【嫉妬】enchantMOONアンチスレ3【家畜】

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1名無しさん@3周年
UEI開発のHypertext Authroing Tablet、enchantMOONのアンチor非購入者専用スレです。

購入する余裕も金も無く、匿名批判でメシウマな気分になれる方はこのスレを推奨いたします。
10月からはアスキーストアの限定50台が一ヶ月を待たずして完売。
アプデもイベントも盛況でアンチ材料が日々少なくなる中、ヤフオク中古価格の最安値を抽出したり、
Twitterから悪意あるつぶやきを抽出して、それが全部であるかのように演出できる家畜も歓迎です。

公式サイト
http://enchantmoon.com/

関連スレ
【MOONBlock】enchantMOON購入者専用スレ【No UI】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299

【復活】shi3zスレ【元祖】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1024430365

前スレ
【嫉妬】enchantMOONアンチスレ2【私怨】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1390150290
2名無しさん@3周年:2014/02/24(月) 01:13:21.88 ID:1p5i8E/8
3名無しさん@3周年:2014/02/24(月) 03:27:54.83 ID:Q0ULHGAM
※これまでアンチが中傷してきた対象リスト

・shi3z
・石井裕
・MIT
・ダグラス・エンゲルバート
・Calpoly
・アスキー
・タンジブル
・村山早紀
・増井俊之
・IPA
・大卒全般
・一般ユーザ
・中本伸一
4名無しさん@3周年:2014/02/24(月) 03:36:22.05 ID:dwzfntQB
まるでenchantMOONの事について書いてある様な記事

「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER
ttp://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1402/21/news073.html
5名無しさん@3周年:2014/02/24(月) 03:56:34.69 ID:dwzfntQB
shi3zが「力作が揃っている」と言うGiant Leapの第二次審査にエントリーされた作品群
http://enchantmoon.com/giantleap/index.html
6名無しさん@3周年:2014/02/24(月) 07:08:42.25 ID:mJ+YZTMA
> 「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER
> http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1402/21/news073.html

さぁ、Twitterで“enchantMOON”を検索してみると?

> @?????? 2月22日
> 例えば enchantMOON のことですよね?/牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER

> @???? 2月22日
> ああ、enchantMOONのことか(^_^;) 牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER

> @?????????? 2月22日
> ここ最近でenchantMOON以外は何があるだろう。 / “牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER”

> @???????? 2月21日
> おおっと #enchantMOON をdisるのはそこまでだあぁぁぁぁぁぁっ!いいぞもっとやれ / “牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER”

> @????????? 2月21日
> enchantMOONのことか〜/牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER

> @?????????? 2月21日
> enchantMOONを買った俺の悪口はそこまでだ!!!!!!! / “牧ノブユキの「ワークアラウンド」:「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER”

もちろん全部別の人間
購入者まで含めて「予告編詐欺」な認識で一致してるみたいだな
7名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 00:43:21.57 ID:iLOyMbPP
特許電子図書館で「ユビキタスエンターテインメント」で検索したことがあるかな?
僕はあるよ!!
8名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 00:46:02.91 ID:TYTuSjPO
残件

731 2/16(日)13:04 iNG91TF4
読む分には面白かったけど、shi3z視点だからどこまで事実かは知らんし、
明後日には続きも出てくるし、Software Designって総集編が出るから、
この記事が毎年PDFになってリフレインされるかと思うと、
編集者はよくOK出したなって思ったよw

737 2/16(日)13:36 iNG91TF4
むしろ、俺は、この記事がPDFで毎年リフレインされるのかってところがツボだったんだけどね。

742 2/16(日)13:59 1u7dHeWT
「リフレイン」ってどういう意味で使ってる?
9名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 00:48:21.31 ID:RGAsremY
「タブレット型コンピュータを画板状に〜」か。こりゃ傑作だ。
10名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 03:02:10.16 ID:9bul45Xv
あの文が面白いと評価されるのか…
井口氏が遥かな高みに居るんで安心した
telepathy-oneの動作モックはあそこまでスマートじゃないもんな
左のマイク部分をカメラにしたほうがいいんじゃないかと
11名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 09:22:06.94 ID:WMvV2o8w
次の予告編詐欺はいつなんです?
12名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 09:27:54.81 ID:BOHyUw92
地雷を思い切り踏んでおきながら「あれはお布施なので」と言い訳をするパターンがある。
(中略)メーカーがもう少し検証期間を延ばして完成度を高めれば地雷でなくなったかもしれないのに、
その可能性を考慮せずに「お布施なので」の一言で済ませる、実に太っ腹な人々である。
13名無しさん@3周年:2014/02/26(水) 09:40:27.85 ID:n+HXTB13
見えてる地雷を踏むのは自殺志願者ぐらいだろう?
14名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 03:03:42.61 ID:Rjt5LGmU
>新しいenchantMoonと聞いて飛んできました(´・ω・`)

>新しいenchantMoonが出るのか…
>2週間後くらいにenchantMoonの次期デバイスの発表があるみたいですね…ウェアラブル!?

>あと、enchantMOON のあたら・・・ゴホンゲフン
15名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 03:10:45.02 ID:Rjt5LGmU
telepathy-oneはハード的にはとっくの昔に存在してる

オリンパス、ウェアラブルディスプレイの試作機「MEG4.0」を公開。実用化は未定 - Engadget Japanese
ttp://japanese.engadget.com/2012/07/08/meg4-0/
16名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 03:51:44.27 ID:p7ZOswk8
まあ、enchantMOONもハード的にはどっかに既にあった糞タブレットだけどな
17名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 04:08:02.03 ID:Rjt5LGmU
?…ああ、ディスりに見えてるのか
デザインやサイズ的に技術的な問題はないだろうというだけ
オリンパスのパーツかどうかは知らんけど
18名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 05:12:05.36 ID:p7ZOswk8
購入者スレでちょと盛り上がってるけど、enchantMOONの「プログラムできるタブレット」ってとこ
全然評価されてないのね、まあそうだろうけど。
19名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 06:55:00.92 ID:KuAs0PXY
コンテスト見ればプログラムに向いていないのは明らかだろ。
今ならWinタブ買っていろいろ使えたほうが幸せになる。

プログラム環境は各種揃ってるし、お絵かきにせよ、
Wacomペンタブ使ってた層が、アプリそのままで移行できる。
下絵書くにせよ、拡大縮小は必須、それが出来ないeMは出番なし。
重いアプリならスペック的にATOM以上が必要で値が張るかもしれんが、
それでもPC+液晶ペンタブと組み合わせより安い。
20名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 08:13:46.14 ID:FJt0HkTD
まともにWin8+ソフト動くタブレットだと価格帯は10万以上必須なんだよね
サーフェイスで13万くらいか
拡大縮小しながらレイヤー重ねて下絵描く用途だと
安いWinタブでは無理
21名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 08:40:29.40 ID:BTaRd+g5
8インチだとそうでもない
22名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 09:34:21.85 ID:xNqBnhIp
>>20
使う用途次第でしょ。
enchantMOONの代用としてのWinタブレットの提案の話であって、ヘビーにお絵かき用途ではないでしょ。
enchantMOONでヘビーにお絵かきしないでしょ。
23名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 09:40:03.27 ID:/N2GB6zY
そこそこちゃんと絵を描きたいなら今でもまだCintiq一択じゃないかな
下書きとか落書きくらいならVAIO Duo13とかSurface Pro2でもいいだろうけど

Surface Pro1使ってたけど絵描くにはやっぱ画面小さいしポイントずれとかあったのと
ソフト自体が液タブに対応してなかったから手間が増えて使う気にならんかったよ
24名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 09:53:31.98 ID:w1SKf240
使い物にならないガジェットに御布施するより、サーフェスなりなんなりまともな機材を買った方が色々捗るよ。
25名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 11:01:46.71 ID:AIC7MBCe
surfaceとenchantmoonが同列w
無理厨はenchantmoonで十分だとも言えるな
26名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 12:01:29.67 ID:/N2GB6zY
ちょっと書き方悪くてすまん
eMがSurface PRO1と同列とかむしろ良いとかって言ってるわけじゃないよ
Surfaceは絵をちゃんと描きたい用途には使えんかったってこと

個人的にはeMの書き味は好きだからアプデでいじったとしても
今のバージョンは文字書き用?とか絵描き用とかで選べるといいけど
27名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 12:14:52.62 ID:BTaRd+g5
高精度デジタイザーとしての特色を磨けばよかったのにな
データ設計か処理のどっちかが駄目なんだろう
28名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 13:09:35.13 ID:FJt0HkTD
3倍の金額のデバイスと比較しないと貶せないってすごい
29名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 13:13:02.84 ID:p7ZOswk8
安かろう悪かろうってことでFA?
30名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 13:15:49.07 ID:AvX14ucy
高いのに悪かろう
31名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 13:31:38.99 ID:kO/pNtOu
製品の出来に対して文句言ってんのに、社長という社会的地位に嫉妬してんだろって返すのはおかしい
32名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 14:19:32.38 ID:sU0+EZ10
上場もしてない中小企業の社長ふぜいに
「嫉妬」って概念は生まれないだろ

いくら本人がして欲しがってもな
33名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 14:21:31.58 ID:sU0+EZ10
> enchantMOONについても昨日よりは(ちょっと)喋れる? いやわかんないけど

そして予告編詐欺は続く
34名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 18:42:57.48 ID:MHzMnjZK
ページがねーよ?

>Giant Leap結果発表しました。皆さん、ご応募、ご投票、ありがとうございました!
ttp://www.uei.co.jp/news/press-release/2014/02/27/1804/
35名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 18:54:12.92 ID:4RKCl1Ot
思いのほか早かったな
どうせ3月中ごろだろと思ってたから
36名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 18:58:08.52 ID:MHzMnjZK
見れたでござるorz
37名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 19:49:29.82 ID:p7ZOswk8
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1390150290/748
> 748 :名無しさん@3周年:2014/02/16(日) 14:52:35.90 ID:1u7dHeWT
> >>747
> 例えば、ID:JMI6qgPNは
> >「部下が理想より性能や実装重視で仕様を変えやがった」
> という文面を一語一句そのまま信じ、
> 「性能も理想の内ではないの? 」などという見当違いのレスを脊髄反射でしている
> しかし実際の文面には理想という単語は使われていないので
> この疑問は誰も答えることができず、ただID:JMI6qgPNが恥をかいただけの結果しかない
> 恥をかかされた彼は困惑しているようだ
>
> 文脈を悟れずに間違った意訳で語気まで脚色された文章なら
> 意訳した本人が責任とるべきだと思うよ?

本屋で先月号が返本漏れかで残ってたんで見てみたけど、「理想」ではなく「最大の魅力」て
書いてあったね。「性能も魅力の内ではないの? 」と返されたら満足だったのかな?

コンセプトがどれだけ尖っていても、否、尖っているからこそ」なんてカッコイイことも書いてたけど、
商品作ってる意識ないんだなあって感想だわ。ショー向けのコンセプトモデルかなんか作ってる
つもりなんだろう。ガイアブレイカーがくそげーなのにも納得。作ってる側にお客目線が存在しないん
だろうね。

購入者スレでshi3zが「最大の魅力」と仰るプログラム機能がほとんど評価されてない状態だけども、
今どんな気持ちなんかね?
38名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 21:16:44.61 ID:NhkgY1+M
>enchantMOONユーザーアンケート結果(抜粋)
> 利用ユーザー層
>・91.4%が男性
>・30代以上が75.9%
>・会社員が62.1%

オッサンばっかりってことか。
Blockじゃなくてもコードでゴリゴリでよかったんちゃうか。
39名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 21:48:32.20 ID:fwdKmgfI
プログラム機能はshi3zが入れたかったんだろうな、
企画の段階ではプリクラシールノートが元イメージだったはず。
が、全く女性ウケしないデザイン、UIが無いという子供が使うには無理。
となると30代以降のニュートンとかザウルス使ってた世代がメインだろう。

そういう世代がプログラムに興味をもつかといえば、全く持たないで、
逆に敬遠してしまうのはわかりそうだがな、マーケティングやってたら。
ガイアもWiiUの小学生など若年ユーザーがレトロゲームをやりたいと思うのか?
しかもWiiUダウンロードで他のゲームより劣りつつ、最高額のものを。

UEI(もといシミズ)のプロデュースはダメだろう。
素直に受託でやっていけばいいものを、背伸びしすぎだろ。
40名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 21:59:06.01 ID:KuAs0PXY
>>28
多少高くても仕事で使うなら使い勝手は最重要だから、ワコム系は未だに強いんだろうな。
4万で作業効率最悪なら、10万以上出しても快適なものを選ぶわw
遊び程度の利用ならスマホや安タブレットで十分、eMは究極の中途半端のニッチ狙いなのか?
41名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 22:06:36.70 ID:KuAs0PXY
80年代のCGデモだって。どうやって書いてるんだろうか?
ドット絵だから、ペイントみたいなお絵かきソフトでマウスか?

http://www.youtube.com/watch?v=q5lBF4Tn95k

eMは基本ストロークデータだから、こう言うのには向いてないな。
42名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 22:29:17.28 ID:NhkgY1+M
当時はBASICでも塗りつぶしのpaintをサポートしたから、
頂点等を定規でポイントして、配列にぶっこむ。
あとはストロークデータとして線を引いて、ペイントで塗りつぶすで行けると思われ。

ストロークだけでなく、シェイプもサポートすべきだよな。
というか、XML嫌いだからSVGじゃなくて、JSONなんだろうけど。
SVGで出力できれば、そのまま扱えるソフトウェアも多いのにな。

とりあえず、次期バージョンにはSVGでエクスポートも付けような。
43名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 22:34:18.95 ID:NhkgY1+M
せっかくやから、置いとくわ。
ttp://www.ustream.tv/recorded/44278667
44名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 22:49:48.90 ID:FJt0HkTD
>>38
1時間で1000台販売したenchantMOONだけど、そのうち86人は女性ということになるね
同人誌や小説のネタになるわけだ
45名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:08:21.45 ID:p7ZOswk8
>>44
> 1時間で1000台販売したenchantMOONだけど、そのうち86人は女性ということになるね

どういう理屈? 1時間の内に購入した1000人がアンケートに答えてるんですか?

> 同人誌や小説のネタになるわけだ

仮に1000人中86人が女性だったとしても↑に繋がる理屈がサッパリ解らない。
46名無しさん@3周年:2014/02/27(木) 23:22:08.41 ID:NhkgY1+M
きっと、ブロックでも女性はプログラミングに見向きをしなかったということだな。
まず、女性向けにデコレーション用のジュエルを標準添付。
パペットにはキノコを追加だな。
47名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 01:26:10.41 ID:0h/VSdmo
> enchantMOONユーザーアンケート結果(抜粋)
> 利用頻度
> ・「週1回程度」という方が41.4%、「週2-3回」が32.8%、
> 「毎日」と言う方も3.4%いらっしゃいました

残り22.4%は「ほとんど触ってない」「もう触ってない」ってことだなw
少しでも興味ある奴が答えるアンケートですら
1/5は触ってないという結果に

まぁ当然か
48名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 01:27:42.04 ID:0h/VSdmo
> 同人誌や小説のネタ

おかしな作家が2、3人いるだけだろ
49名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 01:39:41.89 ID:dOkxr5G2
> ■審査員講評
> 山崎 篤  コクヨS&T株式会社 事業戦略部 ネットソリューションVU 部長
> コンテストのお題の「未来の文房具を共創しよう」から考えると、もう少し手書きや学習の道具になる作品も見てみたかったのですが

> enchantMOONのメインコンセプトの「NO UI」を台無しにする挑戦的なところが、ある意味素晴しいです。

困ってる困ってるw

> 辻 秀美  株式会社ユビキタスエンターテインメント プランナー
> 「FUNDOSHI」などは、シンプルながらも利便性を備えているふんどしをモチーフにしたという点がとても好きです。

> もっとたくさんの方がワクワクするようなシールや作品を作ってもらえるといいなと思います。

「いいなと思います」の連続。小学生の作文かw 

> よくわからないけど何か発展性がありそうと思うものだったり

正にenchantMOONのコンセプト!
「よくわからないけど何かありそう」とか
作ってる側が言うなよ

いやぁ面白いなぁenchantMOONは
50名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 04:47:14.81 ID:Ga3/nH42
>EnchantMOONみたくJavaScriptの配列にしてくれ >
ワコム、手書きインクデータの標準規格Wacom Ink Layer Language (WILL)を提唱。SDKも提供開始
ttp://japanese.engadget.com/2014/02/27/wacom-ink-layer-language-will-sdk/
51名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 04:49:44.12 ID:Ga3/nH42
>Enchantmoonは来月中頃、何かしら発表がある模様。どんなスゴい機能載っけてくるんだろう。
52名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 05:06:56.56 ID:PDMQpSoL
> enchantMOONユーザーアンケート結果(抜粋)
> 利用ユーザー層
> ・91.4%が男性
> ・30代以上が75.9%
> ・会社員が62.1%
> 利用頻度
> ・「週1回程度」という方が41.4%、「週2-3回」が32.8%、
> 「毎日」と言う方も3.4%いらっしゃいました

↓みたいに書いたほうが実情が判って良いだろう。

いまだにenchantMOONを触ってるユーザー 58名 からのアンケート結果(抜粋)
・53名 が男性
・30代以上が 44名
・会社員が 36名
利用頻度
・「週1回程度」という方が 24名、「週2-3回」が 19名、
「毎日」と言う方も 2名 いらっしゃいました
53名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 05:24:01.04 ID:Ga3/nH42
>>38
全部で58人
53人が男性(5人が女性)
30代以上が44人
会社員が36人
>>47
週1回が24人
週2-3回が19人
毎日使ってるのは2人
54名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 05:26:15.14 ID:Ga3/nH42
けいさんしてたら先越されてたw
お恥ずかしい…
55名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 05:27:47.50 ID:Ga3/nH42
動揺してひらがな…
56名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 05:30:00.68 ID:PDMQpSoL
http://www.uei.co.jp/news/press-release/2014/02/27/1804/
> プレスリリース
> 報道関係者各位

> 〜アンケートではenchantMOONユーザの77.6%が週一回以上の使用を継続〜

しっかし詐欺臭いこと平気で書くなあw
57名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 08:29:38.86 ID:fohGn76V
>>43
すごい・・満員御礼
shi3zのenchantMOONはv2.9なのかサクサクヌルヌル動いてて吉田さん驚いているね
58名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 08:54:12.89 ID:fohGn76V
@XXXXX: よっぴー=吉田尚記さんの対談イベント行ってきた。
清水亮さん。内容超おもしろかったし行ってよかった。
言葉とプログラムと情報とさらにSF、宇宙って感じで、
清水さんはすごい技術者なのは疑ってないが、
言葉で人を幻惑する技術半端ねえなと思った。
59名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 09:15:34.09 ID:AF/qJ2/+
>>56
アンケートに答えた層は、アクティブユーザー率が高くて当然だぁね。
アンケートに答えたユーザー率がどのくらいか、が重要かと。
3000〜5000台くらい出荷しているから、ユーザーは最低でも2000人くらいは居るハズだけれど...
60名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 10:34:27.59 ID:C2bwZauY
得票数じゃなくて、得票比率で公開してるあたりをお察しくださいって感じだな
それにしても審査員講評が一人分消えたのは、どういうことよw
最初、3人だったよね?
61名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 10:35:57.78 ID:gOzZg0Ig
>>58
最後の一行にすべてが集約されてるな
62名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 10:44:58.82 ID:m9hT7vux
>>60
まんまるむーんベタ誉めはマズくないかって思ったよ
63名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 10:48:18.22 ID:RI6spBTG
件数出るか、eM公式!?
詳細ってのに出なきゃ、悲惨な投票率だったんだろな。
64名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:03:03.76 ID:AF/qJ2/+
ガイアブレイカーは、評価高いよ!
クソゲーオブザイヤー2013にもノミネートされたし!
ノミネートされる作品なんて、そうそう作れるものじゃない
65名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:05:09.14 ID:fohGn76V
井口のセミナーで遊びすぎw

@KXXXX_fl: そうそう一昨日、schoo森さんと登壇するイベントの直前、
今日はこの授業受けたかったんですー、
と森さんの横でschooのウェアラブルデバイスについての授業を受けました。
enchantMOONも実はウェアラブルだ、と清水さんが腕に装着したシーンは圧巻だった。
schooやるな、とも。
66名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:06:44.22 ID:fohGn76V
@XXXn: 吉田尚記場外ラジオ #jz2 ゲストはenchantMOONの清水亮さん。
プログラマの生態から宇宙はプログラムという話まで素晴らしい対談でした
清水さんのプログラマ的考え方とそれを一瞬で理解して言葉にする吉田アナの高速トーク凄かったです。
やはりプログラマとアナウンサーは似てますね
67名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 13:10:06.24 ID:fohGn76V
@XXo: #jz2 今まで観覧して本当に良かったです。
今回の脳内プログラミングの話、とっても理解できました。
折りしも今月末にでた百姓貴族 (3)でも脳内作画の話があり驚きました。

@XXXman: #jz2 吉田尚記の場外ラジオ、清水亮さんをお迎えしての最終回観てきました。
宇宙や人工知能も、
情報の積み重ねというプログラミングの本質で語れる説得力が面白かったですし、
ご本人は否定してましたが、プログラミングの醍醐味、面白さをしっかり伝えていたと思いました。

@XXX6:#jz2 場外ラジオ終わり。
なんだこのワクワク感は。
これで2000円は安い。
これからの期待に胸が膨らむ2時間半でした。

@mXXX: 今回の清水さんの話とっても興味深いなぁ。行けなかったのが悔しい!!
特に刺さったのは世界は情報で出来ているか〜。
なんだか電撃文庫のウィザーズブレインを思い出す。
#jz2
68名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 14:21:08.10 ID:PDMQpSoL
話題をコンテストの話から逸らそうとしてるアンチアンチくん必死すぎるw
69名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 18:09:04.69 ID:Vf/7l3xJ
いや別にコンテストの話したらええやん
70名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 18:22:23.95 ID:RI6spBTG
既に話題はないだろ、クソなコンテストってだけだった。
ただ単に無駄金使っただけだな、UEIはw
71名無しさん@3周年:2014/02/28(金) 18:36:14.92 ID:C2bwZauY
審査員講評が3人に戻ってたw
消したり戻したり、大変やね
72名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 00:16:48.73 ID:KST/NNRB
次世代enchantMOONが既に完成してる模様
http://schoo.jp/class/489/

井口「さっきのアレみせられない?」
清水「いやだめ」
井口「番組をご覧になってる方にご説明すると・・」
清水「いや、言っちゃだめ」
井口「えーじゃあ概略、超概略で」
清水「・・んー、概略ね」
井口「(間を置いて)・・新しいenchantMOONの・・」
清水「だから言っちゃだめだって!そこがダメなんだよ!!」
井口「え!?ダメなの??」
73名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 00:36:10.63 ID:hEAapJxe
> 井口「さっきのアレみせられない?」
> 清水「いやだめ」
> 井口「番組をご覧になってる方にご説明すると・・」
> 清水「いや、言っちゃだめ」
> 井口「えーじゃあ概略、超概略で」
> 清水「・・んー、概略ね」
> 井口「(間を置いて)・・新しいenchantMOONの・・」
> 清水「だから言っちゃだめだって!そこがダメなんだよ!!」
> 井口「え!?ダメなの??」

ダセエ脚本だなー。やってる奴等は恥ずかしくないのかな?

まー観てる連中を馬鹿にしてるってのは十分に分かったが。
74名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 01:20:47.90 ID:mYs/f8SK
ラジオの方でも、自分で発表するかもと言うこと言っておきながら勿体ぶってるのってムカつくよね。
もう出ることをほのめかす、自ら面白くもない茶番劇やって、ホント嫌味な社長だ。
75名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 02:19:44.10 ID:SPIff2sQ
で、kawangoに「どこまで盛ってんの?」って言われるところまでが流れ。
76名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 03:26:36.80 ID:Rfi9p+EA
>>72
なんで新機種(?)の話題で全然盛り上がらないのかと思ってたが
これじゃあしらけちゃうね
77名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 06:10:24.78 ID:hEAapJxe
https://twitter.com/search?q=%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%83%BC
> ガイアブレイカーは大賞とれなかったんだね…

> ガイアブレイカー…惜しかったな

> 25日に発売されてクソゲーオブザイヤー2013にノミネートとかすげえな、これw

> 「ガイアブレイカーはマゾ向けのゲームなのでは?」という意見には「通り魔に包丁で腹を刺されて喜ぶマゾがいるか」と返していきたい
78名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 06:45:29.14 ID:mYs/f8SK
新機種をUstream使って、噂立てるつもりかもしれないが、全くもって静かなもんだw
「新しいeM、3月中旬発表か」の記事書くところないだろな、初号機で各メディアも懲りただろうし。
79名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 06:58:40.47 ID:1t0mInl8
cesでわざとプレス避けてたしな
80名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:43:07.39 ID:noh3zu+H
>>71
http://www.uei.co.jp/news/press-release/2014/02/27/1804/
ソニーCSLの人のが消えたり載ったりw
顔面タブの人以外は「何だこれ?バカじゃないの?」って真っ当な反応
ご苦労さまです

それ以前に日付けが2013年2月27日のままなんだがな
まともな広報じゃねぇよ
81名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:47:03.75 ID:KST/NNRB
>>74
> 勿体ぶってるのってムカつくよね。

お預けされてイライラしているの?
82名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:47:41.71 ID:noh3zu+H
ID:fohGn76V
> 特に刺さったのは世界は情報で出来ているか〜。
> なんだか電撃文庫のウィザーズブレインを思い出す。

電撃文庫レベルのガジェットw すごいすごい
83名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:48:46.60 ID:noh3zu+H
ああ今日は ID:KST/NNRB なのね
84名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:51:27.89 ID:KST/NNRB
>>80
> それ以前に日付けが2013年2月27日のままなんだがな
> まともな広報じゃねぇよ


27日に発表されてたが・・
85名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 08:52:20.38 ID:noh3zu+H
http://www.uei.co.jp/news/press-release/2014/02/27/1804/
今すぐプレスリリース見ろ、馬鹿
86名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 09:00:25.50 ID:noh3zu+H
> それ以前に日付けが2013年2月27日のままなんだがな

ああ、ここでも2013と2014の間違いに気づかなかったってことか
さすがは中の人レベル
87名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 11:20:02.37 ID:axWpM/lg
>>65-67
こういうちょっと知ってる人なら欠伸が出るような話に感心しちゃう人向け
IT()エンターテイナーなんだよ
88名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:20:11.11 ID:KST/NNRB
>>86
> > それ以前に日付けが2013年2月27日のままなんだがな
>
> ああ、ここでも2013と2014の間違いに気づかなかったってことか

もし年数を指摘したいのなら、
こう書いた方が伝わると思うよ

> > それ以前に年数が2013年のままなんだがな
89名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:43:23.36 ID:noh3zu+H
目で見たこともわからないお前に
どうこう言われる筋合いはない
90名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:56:44.76 ID:/MabLM9w
【さよなら】enchantMOON は本当にゴミだった(回想)【ムーン】
http://blog.goo.ne.jp/kenko_taro/e/c99fc338bd6b65fa41639b7a9919cf23

いま現在のユーザー心情を率直に綴った文章
旧ユーザーを鑑みず、クソな脚本で新機種リークのアピールしても
もう誰も買わないだろ
91名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 12:57:14.90 ID:KST/NNRB
脊髄反射によって感情で書き込む前に、正確に物事を伝える表現を考えてみよう
92名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:01:15.99 ID:flxaLvWf
>>90
全然関係ないな()


全然関係ありませんが覚え書き。全然関係ないよ。
「予告編詐欺」な製品が増えているワケ (1/2) - ITmedia PC USER
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1402/21/news073.html
93名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:02:11.70 ID:noh3zu+H
ID:KST/NNRB

>>84
> ?
> 27日に発表されてたが・・

まず訂正と陳謝なw
94名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 13:07:07.94 ID:qsHBi+yG
>>90
> enchantMOON のように無駄に時間をかけていた訳ではなかった。
今も何してるかわかんねぇしな

>>1
> アプデもイベントも盛況でアンチ材料が日々少なくなる中
アプデが盛況? バカじゃねぇの
コンテストも含めてアンチ材料ばっかじゃん
95名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 15:10:01.07 ID:hEAapJxe
>>91
> 正確に物事を伝える表現を考えてみよう

UEIの広報に言うべき
96名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 15:29:16.08 ID:SPIff2sQ
そのひとつ前のも同様に間違ってるっぽいね。
97名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 17:17:39.49 ID:ZnhKe+bU
>>93
IDまっ赤やで自分
ちょっと落ち着きなよ
98名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 17:22:13.96 ID:RTMcC3Vi
いやいや、1スレ1000あたり1割書き込んでる
アンチアンチ先生にはかないまへんよw
99名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 17:26:41.35 ID:/MabLM9w
ひさしぶりにAmazon見たら新しいレビュー発見

> 5つ星のうち 1.0 最も期待外れの商品, 2014/2/14
> レビュー対象商品: enchantMOON 16GB Standard Edition (エレクトロニクス)

> 関係者や雑誌では絶賛してますが、初心者が手を出す代物ではありません。
> 毎回起動時に、内部エラーの発生。ペン先と描写線のズレなど不満を挙げたらきりがありません。
> どこかのツイッターで見ましたが、この商品を買って一番凄いと感じたのは、このレベルの商品を意気揚々と
> 売り出すUEIの図太さです。(私もそう感じます)
> ちなみにenchantmoonはもう半年近く電源も入れていません。
100名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 19:15:07.42 ID:mYs/f8SK
>>81
お預けで苛ついてんじゃなくて、わざとらしいフリがイラつくだけだよ。
公開する場で特定の人(対談相手)にちら見させて、それを言うなとか、
言わせたくないなら、見せるんじゃねーよ、ッて感じ?

まあ、アンチアンチも年号早く修正するように、広報の方に伝えたほうがいいよ。
プレスリリースだよ、2chの書き込みとは違う、会社が公に発表する資料だ、
それが大胆に間違ってるんだからさwUEIにとっては些細なことかwww
101名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 21:05:53.85 ID:BgOi6ZAa
>>91
君も脊髄反射によって感情的にレスする前に文章よく読んだほうがいいし
それで間違ってんのに書き方が悪いとか人のせいにするのやめてほうがいいよ

第三者的に見て、>>80の文章で正しく伝わらなかったのなら、それは読む方の問題だよ
102名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 21:32:59.48 ID:SPIff2sQ
>>80の文章の意味が分からなかった奴なんて、ID:KST/NNRB以外にいるの?
103名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 22:09:01.23 ID:KST/NNRB
>>90
>ウチで言うと、隣の部屋のルータに
>あんまり繋がらないので困っていました。
>じゃあ… 穴あけたらいいんじゃね?

http://blog.goo.ne.jp/kenko_taro/e/02c5b9a274cb7cb2af32228915f2a904/?img=7d599917ace9b05e60ce7456b17395de

Wifiに接続悪い→穴開けよう!

こんな短絡的な馬鹿がなぜenchantMOONを購入したのか不思議だ
104名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 22:11:02.37 ID:SPIff2sQ
技適を正しく理解できて無かったUEIが、USBトングルというやっつけ仕事で対応したからだろw
105名無しさん@3周年:2014/03/01(土) 22:29:53.16 ID:hEAapJxe
>こんな短絡的な馬鹿がなぜenchantMOONを購入したのか不思議だ

むしろ買ってるのは馬鹿ばっかりって印象だが >enchantMOON
106名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 00:00:11.50 ID:QwlkJbKa
授業の感想
2月26日
非常に面白い授業でした。

今までに知らなかったデバイスや、それらの問題点の提起が非常に興味深かったです。
特に「電脳メガネ」が話題に上がったのには驚きました。
やはりフィクションだけあって、あれがある意味理想のデバイスの姿なのではと私も思っています。
 またiOS7に関しての感想に私も同感です。
フラットデザインは確かに美しいですが、どんどん使いにくくなっているのを感じています。
iOS6までの「感じて使う」というApple独特の考え方から離れていっているようで、
iPhone3Gから使い続けている私としては寂しい限りでした。

 ただ、一番興味のあるウェラブル市場のこれからや、「テレパシーONE」や「エンチャントムーン」のこれからは、
オフレコが多くてお聞きすることができなかったのが残念でした。
それでもお二人のかけあいが非常に楽しく、有意義な1時間だったと思います。

 次回も楽しみにしておりますので、ぜひ受講させて下さい。
107名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 00:39:39.77 ID:+FmQSRF1
> 「テレパシーONE」や「エンチャントムーン」のこれからは、
> オフレコが多くてお聞きすることができなかったのが残念でした。

聞けなかったんならオフレコじゃないじゃんw
108名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 00:50:45.34 ID:cS/kUCbd
やっと日付直ったな。
109名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 00:53:49.42 ID:+FmQSRF1
直ってねんじゃね?
110名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 01:12:30.66 ID:cS/kUCbd
気のせいだったw
なおってないねw
111名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 03:22:17.41 ID:Yab0ydre
会社からしか弄れんからshi3zが出社するまで待てw
112名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 03:28:13.82 ID:LCplnhaC
> こんな短絡的な馬鹿がなぜenchantMOONを購入したのか不思議だ

短絡的に予告編詐欺に引っかかるタイプ
113名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 03:34:05.29 ID:upURyxNe
>>103
ID:KST/NNRB

自分の分が悪くなるとすぐ話をそらすんだねぇw
>>84の訂正と陳謝マダー?
114名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 06:07:31.50 ID:ZzL4scdy
リフレイン謝罪要求
115名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 07:21:09.52 ID:sPnPzjQg
アンチアンチは日本語不全だから
116名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 08:36:05.23 ID:QwlkJbKa
@sadXXX: 自分は、ペンの味に注目しすぎる人間だけど、
EnchantMOONのペンは、タブレットペンとして最高クラスのペンのひとつで、
ペン先にピタリと来る感じ、
ニュアンスが伝わる感じは、ほかじゃちょっと無い。
117名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 09:18:00.35 ID:QwlkJbKa
@dXXX_: 2週間後くらいにenchantMoonの次期デバイスの発表が
あるみたいですね…ウェアラブル!?
118名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 09:42:31.81 ID:DpgDO050
>>116
eMのペンやたら持ち上げてるのそいつくらいだよ
119名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 11:27:46.57 ID:qNbL0NO8
eMのペンは、電池の関係で重心位置がめちゃ悪いじゃん...
サイドスイッチも誤爆する場所にあるし。
だいたいなんで、スクリーンショット機能がサイドスイッチに割り当てられてるんだよ。
もっと使う頻度高い機能割り当てられるようにしろと。
120名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 11:28:05.42 ID:i464BL0M
ID:QwlkJbKa

ついに用件しか書き込めなくなったアンチアンチ君w
121名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 11:55:37.31 ID:QwlkJbKa
@sXXX25: Enchantmoonは来月中頃、何かしら発表がある模様。
どんなスゴい機能載っけてくるんだろう。
122名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:03:57.07 ID:tgBusO14
大変だね、見回りご苦労様。
素人の噂程度の未確認情報を転載されても困るんで、遠慮願いたいけどw
123名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 12:15:21.89 ID:GH74pO72
>>119
プレスからの要望じゃん。それを使った記事なんて見たことないけどw
発売前からダメ。誰がどう考えてもダメ。をそのまま
124名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 13:21:31.75 ID:GH74pO72
弄らないでいたら自分でネタにしたか

>チケット余りまくってます(笑)
参加者 4/50
清水亮「"教養としてのプログラミング"を考える」 @shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/29816
125名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 13:48:29.95 ID:jbgI7x29
>>124
集客力が悲惨なのはまぁ当然として、
数少ない参加者のFacebook最新タイムラインw

> ******さんが家入 一真さんのリンクをシェアしました。
> 1月30日
> 家入さん都知事、細川さん副都知事がいいなぁ。

もう何が何やらw
126名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 14:32:19.13 ID:QwlkJbKa
>>125
Facebookの投稿や画像の著作権はFacebookが保護してる
Twitterのようにコピペを許可していないから、著作権とプライバシー侵害になるよ
127名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:06:16.81 ID:+FmQSRF1
>>106
出典を明らかにしないでのコピペって引用にもならないけど著作権的にどうなの?
128名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:43:10.52 ID:jbgI7x29
>>126
ならお前がfacebookに凸して来い
129名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 17:53:00.55 ID:mi3/lvqy
ID:Zvn5geCc
ID:FJt0HkTD
ID:fohGn76V
ID:KST/NNRB
ID:QwlkJbKa

現在のアンチアンチ書き込み頻度:20/129 = 15%強
飛ばすねぇ
130名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 20:00:59.23 ID:EODjVIdf
アンチアンチ専用スレ立てて、そっち行ってくれればいいんだけど。
そこでひとりでshi3z愛を語っていてほしい。
131名無しさん@3周年:2014/03/02(日) 23:37:33.98 ID:tgBusO14
eMってかMOONPhaseってのは、OSとは言っているが、Androidアプリの一種で有ることには変わりないんで、
デジタイザと静電タッチの二つの入力をキャッチできる端末なら移植はし易いんだろうな。
せっかくのカーネルベースでチューンナップしたと言われるEagleVもCPUが早くなれば出番がなくなるかもw
何れにせよ、現行端末より高い価格設定だと、ペン入力機種が増えている中で、厳しいだろうな。

処理能力やドライバの違いから互換も取るのむつかしいと思うから、現端末は2.9.0で開発終了、新端末から3.0.0を搭載しそうな予感。
132名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 03:17:12.70 ID:57/z61Vq
ハードやってたとも思えんけどなあ…開発チームに丸投げ?
133名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 06:07:11.51 ID:yJ+8iF/H
enchantMOON+Ring
http://enchantmoon.no-mania.com/Entry/71/
enchantMOONのようなガジェット好きな方なら既に目をつけているかと思われますが、
指輪型のウェアラブルツールともいえるRingがプレオーダーを開始しました。
134名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 06:25:10.58 ID:L26j8zj0
キモいブログもあったもんだ
135名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 08:11:26.86 ID:yJ+8iF/H
キックスターターのようなクラウドファンディングだと
一緒に作って行くという製品への理解を集めやすい
enchantMOONも、キックスターターの製品のように
温かい目でアップデートを待つ常識的な人々もいる一方で
3倍の価格差のあるWindows端末と比較して罵声を浴びせるキチガイもいる
136名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 08:51:18.57 ID:BR86mCZN
ヒント・スレタイ
137名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 09:01:20.81 ID:yJ+8iF/H
>>136
家畜?
138名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 09:20:18.89 ID:8n98lKrf
無線lanの弱さはアップデートではどうにもならんね
139名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 09:43:45.13 ID:8n98lKrf
定価が原価の3倍なら、ほぼ原価のenchantMOONとSurefaceは、ほぼ同じ原価ということになるな。

>>133
>そうするとenchantMOONのような端末でも連携する口があるのではないか?
>あるいは可能性があるのではないか?と素人的にも考えてしまいました。

enchantMOONにBTついてないって気づいてないんだろうな。
140名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 10:09:45.49 ID:BR86mCZN
ヒント・リフレイン
141名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 10:13:59.64 ID:NA0L/zgo
ミント・スッキリ
142名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 11:01:38.15 ID:Rlyj1vkp
>>135
自分がどれだけ恵まれていたかわかってない様子だね
何の実績もない会社のまだ作り始めてもいない製品を
あれほどたくさんの人が「予約」してくれたんだよ
モノを作ってる人なら誰だって
そんな恵まれたスタートを切りたいって思ってるんじゃないかな
その最大限恵まれたスタートを結果に結び付けることが出来なかったのは誰だろうね
143名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 11:29:16.12 ID:+ZryfzwX
> enchantMOONも、キックスターターの製品のように
> 温かい目でアップデートを待つ常識的な人々もいる一方で

ごまかすなよ
enchantMOONはファンディングの製品じゃないだろ
未完成自慢はもうたくさんだw
144名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 11:30:55.88 ID:ABTPPZpV
enchantMOONと同じ価格の asus vivotab note8の32GB版なら、
windows8でワコム製のペンとMSオフィス付いてくる。
145名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 11:31:53.13 ID:yDzEnIcp
ファンディングにしておけば、買った方も自己責任がはっきりしてよかったのにね
146名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 12:09:48.74 ID:L26j8zj0
>>135
enchantMOONも未完成品であることを謙虚に認めてロードマップを公開した上での
ソフトウェアの更新やハードウェア不具合対応(microSD交換、無線LAN改善等)やってれば
今みたいに購入者からの信頼を失うことはなかったんじゃないかな。

新製品チラつかせつたりできる状況じゃないってことをshi3zが解ってないのでどうしようもないが。
147名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 12:18:29.88 ID:L26j8zj0
>>135
> キックスターターのようなクラウドファンディングだと
> 一緒に作って行くという製品への理解を集めやすい

極力オープンソースで公開ってのも理解と協力が得られて責任も減らせられるという
上手い方法のひとつだけどね。
enchantMOONはカーネル公開しただけでUEIに技術がないの露呈しちゃったしなあ、
虚勢を張るのが仕事のshi3zのやり方とは合わないんだろうな。
148名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 12:27:09.70 ID:8n98lKrf
ネット上で情報が拡散したり、何年もログが残ったり、情報が共有されて、
あっというまにハッタリや履歴が暴かれる時代になっているということに
まだ気づいてないなんじゃないか?
149名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 14:52:47.27 ID:O2ry15A6
量産タブには勝てない。
150名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 17:46:34.39 ID:57XHoFr9
素直にメモアプリとして再出発しいや。
UIは作り直しだがな。
ペンとタッチのスイッチ用に設定で隅に切り替えエリア設定、通常はペンモード、エリアをタッチしてる時はタッチモードとか。
現状でもペン忘れると何も出来なくなるクソ仕様、ソフトウェア的にペンとタッチの切り替えできる様にすれば楽だろな。
ペンでもコマンド書いて、左下のエリア触りながらペンで囲めばタッチモード認識でコマンド実行、いちいちペンを置いたりしないで済む。

独自のハードとか作りたいのはわからなくは無いが、ソフトをしっかり作った上でやらないとな、Android何だから技術力あれば作り込み相当できただろうに。
151名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 19:39:40.00 ID:5W+DOKMC
モードって良し悪しなんだよね、今何のモードなのか意識しないといけないし
モードをつくったほうが作り込みは楽だろうけど
まあ、モード無しでNoUIってのも、モード有りのNoUIってのも、どっちも何かと大変そうではある
152名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:13:28.78 ID:Rf1q7BL+
ペンの電池切れとか緊急用に救済策があってもいいとは思うね。
いつも予備持ち歩くの面倒だし、いつ切れるかわからない。
ま、持ち歩くこともないかw
153名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 20:14:57.83 ID:/CRDfVNF
元からビジョンが無かったって事だろ
静電ディスプレイでペン需要に狙いをつけたまでは良かったがな
154名無しさん@3周年:2014/03/03(月) 21:37:58.42 ID:yJ+8iF/H
@YXXX: @shi3z 昨日はお疲れ様でした、
2時間半ものすごい情報のインプットの連続で文字通り自分の世界観が変わったと思いました。
本当にjz2に出ていただいてありがとうございました。

@sXXX24: @shi3z 先ほどの場外ラジオ現地参加した者です!
私が三条市出身ということもあり、とても親近感がありながらも、
情報やプログラムを初めて具体的に知ることが出来ました!
ありがとうございます!
155名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 00:26:29.99 ID:V3XjwjgS
>>153
ペン需要もあんまりない感じだな、TegraNoteやVenueもヒットとは言えず。
携帯端末でも指タッチ+キーボードが必須なのは、過去の手書きガジェ出ては消えて行った事が証明してる。
やっぱ文書はキーボードは早い。絵描きさんはワコム使い慣れ、ソフトも揃ってるから、わざわざ線だけしか書けない端末を使う必要性ないし。

紙と置き換えならeINKとかで本当に薄く軽く、電池も数ヶ月持つようなもんでないと。今のメモ的eM利用ではカラーである必要もない。
156名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 00:53:55.05 ID:8hUIja7f
>>43の14:00〜16:00に注目。
157名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 05:19:34.84 ID:EmeJV0Lb
>>153
ビジョンなしで作れるのは凄いのかもw
>というのも、これは一体なんなのか、僕を含めて誰にもわからなかったからだ。
>そうすることでようやく真の使い方、真のあるべき姿がぼんやりとだが見えて来た。
158名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 18:53:22.44 ID:FxFc4Px5
うーん(笑)

ttp://enchantmoon.com/S-II/
159名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 19:15:22.51 ID:V3XjwjgS
なに?懲りずにまたテザー?
160名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 21:56:24.21 ID:8hUIja7f
タイミング的にOSのアップデートなんだろうけど。
161名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:03:14.39 ID:VcmCI+uA
きっと腕に装着するタイプのウェアラブルeMを発表するんだろ
162名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:05:33.06 ID:TS6OnyTH
OSのアップデートに勿体つける理由がわからん
163名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:20:28.49 ID:pl56YWIB
ダサすぎて吹いたw
最後にATNDとかw
164名無しさん@3周年:2014/03/04(火) 22:45:39.86 ID:TS6OnyTH
宝箱(?)いっぱいの泥団子の意味がわからん
165名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:34:31.79 ID:YqE9D208
166名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 00:48:16.46 ID:j/YadasH
>>72
> 井口「(間を置いて)・・新しいenchantMOONの・・」

新しいenchantMOONのアップデート? 勿体つける理由がわからん
167名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 03:17:13.73 ID:JM/HxZLf
168名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 06:55:43.78 ID:rdEpmtID
それにしても盛り上がらないなw
Atndもカキコ時点で空きあるし、
新機種?新バージョン?の発表かつ20名定員で即埋まらんとは…
メディアからも見放されたんだろうな。
169名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 06:59:34.79 ID:bp4+6fvb
おまえらも抗精神薬と抗鬱薬を飲み続けないと日常生活すら送れない人間だったか。
170名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 07:21:06.76 ID:vB8WVFri
>>14
>2週間後くらいにenchantMoonの次期デバイスの発表があるみたいですね…ウェアラブル!?
で、2週間後は…
>2014年初のプレス向けイベントです。
>プレスまたはブロガーの方のみ参加可能です。
>enchantMOONプロジェクトの新発表をいち早く行います
>一般ユーザー向けの内覧会は約二週間後の3月26日を予定しています
月末じゃねーか
こういうところがダメなんだよ
171名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 11:05:42.87 ID:Ul6F2Onk
> 実はつい先日、
> お披露目する場所があればいいなあと思っていたのですが・・・
> そういえば、
> そこでXxxxxx Xxxの実演デモを行いながら、
> 意外なゲストも
> まだチケット余っていますので、
172名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 11:09:49.87 ID:20aVU3/j
shi3zのblogの対象者はジェフ・ラスキンも知らないような素人だったのか...
173名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 12:01:30.54 ID:Ul6F2Onk
> . @shi3z Raskinが書いた自らへの誤解を正す文書があります。
> また、The Humane InterfaceでKayに言及しているのは脚注の1箇所だけです。
> 以上からRaskinをKayの直弟子とするには無理があると思います。

> @abee2 おっと、そうなのですね。今外にでてしまったので、あとで訂正します
174名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 15:28:26.96 ID:j/YadasH
> FORTHというマニアックなプログラミング言語で

自分がよく知らないこと説明すんのに「マニアックな〜」て言う癖、治したらいいと思うよ >shi3z
175名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 19:51:21.29 ID:FG2ugxZg
>genroninfo ゲンロンカフェであす開催。プログラミングに詳しくない人こそ注目です。
>shi3z プログラミングの解説に実在の焼き鳥屋さんが出てくるのは「教養としてのプログラミング講座」だけ!
>hazuma 明日なのに16名。これ絶対おもしろいと思うよ! 元の講座を聴いたのでわかります。
必死w
176名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 20:14:16.20 ID:j/YadasH
177名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 21:48:59.11 ID:x4ct6Ysf
結局、コンテストはどうなったの?
178名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 21:49:16.60 ID:RB3UKNxV
明日行きたかったなぁ
179名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:00:00.24 ID:rdEpmtID
>>177
100万を比例配分して終わったんじゃないの?

>>178
行ってくれば?まだ空いてるようだけどw
180名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:03:09.45 ID:20aVU3/j
公式サイトには結果が掲載されてないんだよなぁ。
なぜ、情報を分散させるのか。
181名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:18:08.75 ID:RB3UKNxV
@abee2: .@shi3z
Raskinが書いた自らへの誤解を正す文書があります。
また、The Humane InterfaceでKayに言及しているのは脚注の1箇所だけです。
以上からRaskinをKayの直弟子とするには無理があると思います。
---------
小学生からはじめるわくわくプログラミング [単行本]
阿部 和広 (著)

2,735位
22位 ─ 本 > コンピュータ・IT > プログラミング > その他
182名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:19:35.57 ID:RB3UKNxV
教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ)
清水 亮 (著)

444位
1位 ─ 本 > コンピュータ・IT > プログラミング > その他
183名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:26:23.72 ID:20aVU3/j
言いたいことがあるなら、Twitterで直接いえばいいんじゃないかなw
184名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 22:29:21.40 ID:rdEpmtID
eMチームとshi3zと仲違いなんじゃね?
コンテストがeMチームが企画したんじゃなく、shi3z独断のコンテストだったら、
アプデと新機種(?)で忙しい時に雑用やりたくないだろ。
だから、shi3z側で尻拭いしてるんだろ。さすがにアプデ落ち着けば何かしら更新するだろうけど。
185名無しさん@3周年:2014/03/05(水) 23:21:51.94 ID:YqE9D208
・埼玉県警は18日、女性に自分の排せつ物を投げ付けたなどとして、
暴行と器物損壊の疑いで、さいたま市、会社員
阿部和弘容疑者(31)を再逮捕した。

県警によると、阿部容疑者は「会社の仕事でストレスがたまっていた。
三十数件やった」と供述。
公園のトイレで排せつした便を容器に入れて持ち歩いて好みの女性を物色、
女性の顔を狙って投げたとしている。

 再逮捕容疑は1月23日から2月9日にかけ、
さいたま市や同県川口市の20〜30代の女性3人に排せつ物を投げて衣服を汚した疑い。
 http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100318050.html
186名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 04:40:02.67 ID:r/Luwknd
>>168
よくまあ29人も居たもんだ
>>169
shi3zは永久に告発されればいいよ
>>180
いくつあるかわからないくらい書きちらすよな
勝手に拡散するハテナ以外反応ないけど
187名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 09:01:48.55 ID:V7Z5Hl3u
アップデートすら満足にできてないのに新機種が出せるはずもない
モックに映像流し込んで見せるのが関の山だろう

この作業のために旧enchantMOONのアップデートをサボってたんだから
タチ悪いよ、相変わらず
188名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 09:14:28.23 ID:pWhR26TC
>>158
ちなみにS-IIってのはサターンVロケットの二段目
189名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 09:24:10.07 ID:lPwowyt0
1段目は無事切り離し成功かw
お役目ご苦労様でした、初代eM…
190名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 09:54:15.01 ID:WNqKjqQV
>貸出端末が全員分用意出来るか微妙になってきた / “enchantMOON S-II Sequence : ATND”
あれ?
ってことはあくまで旧eMか…2.9.0の御披露目ってだけかも
だとしてもこの時点で上旬ってのはブッチしてるけど
191名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 10:21:59.89 ID:Dd+s1I04
>>167

> かつ @shi3z 氏に関しては、
> > 罪人に罰を! 石を投げろ! 制裁を! 罪人に制裁を!
> というような感じで、@kawango に食い掛かっていたけど、正直言って、
> アレは相当不快で頭に来たし、いくら糸柳が罪を犯したからと言って、
> 認知が歪んでいるであろう病人に、感情の赴くまま罰を与えろ!
> とか言ってるのは、そっちの方が正気ではない。

うんうん。

> で、あと、この記事を書いた人間は正気か? と思うかもしれないが、
> ぶっちゃけた話、 抗精神薬と抗鬱薬を飲み続けなければ日常生活すら送れない人間が、
> 正気を保っている と思うか? 普通に考えて。

なんだキチガイか。
あ、おまえらの事も解った気がする。
192名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 10:54:13.74 ID:lPwowyt0
一応企業のトップなんだから、自分の発言が注目されることを知ってってやっちゃうって、
やっぱりshi3zも相当精神病んでるんだろうな、他人に感情ぶつけないとやってらんね〜的な。
やるならID変えて匿名にすればいいのに。それとも新種の広報活動か?
193名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 11:27:50.42 ID:lqfU3Itk
>>169
>>191
shi3zさんちーっす!!
194名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 12:31:44.42 ID:RskUXI+1
>>191
長い事、アンチやってる奴のモチベーションが理解できた
195名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 14:06:57.03 ID:Wp4tjpZi
まだ煽り合いやってんのかw
思いの外息の長いスレになったな
196名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 15:49:39.12 ID:IUOJkVbp
ギズの所為で拡散しまくりんぐw
197名無しさん@3周年:2014/03/06(木) 18:03:11.21 ID:ChNe8BCl
eMは小企業の売名行為に終わったな。
shi3zというビッグマウスが居ることも知られたわけだ。
198名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 09:11:27.52 ID:shOr8fGN
自己愛性人格障害を病んだ小企業社長の発言を
間に受けたらアカン
199名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 10:05:38.64 ID:qpLcnFPq
そういや>>124は結局埋まったのか?
200名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 10:36:53.10 ID:cB9LFLZs
在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??

市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
201名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 10:51:19.76 ID:pwNwzdDt
>>119
27/50までいってたな
色々チラ見せしてよく集めたと言えるんじゃないか
202名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 11:37:39.32 ID:JTyvtPT7
でもよ、国が認めた天才の書籍関連の講演会だろ?
それで定員の約半分の集客ってどうよ?って感じ。
eMで信用落として、落ちぶれたんかなw
203名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 12:26:26.87 ID:LGbo3hWJ
やっと、日付直したんだな。
204名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 12:38:52.56 ID:JTyvtPT7
相変わらず、eM公式はコンテスト結果すら発表してないな。
組織の中でコミュが上手く行っていない証拠だな、末期かもしれん。

コンテストはeMの方が率先して発表する位でないとまずいだろ、eMプロジェクトの一環なんだしよ。
205名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 12:39:51.97 ID:shOr8fGN
http://megalodon.jp/2014-0301-0854-36/www.uei.co.jp/news/press-release/2014/02/27/1804/

一年間違えてリリース出す時点で間抜けすぎるが
たかが日付直すのにもどれだけかかってんだよw
enchantMOONと同じだな
206名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 12:57:27.72 ID:QqdWDJAd
プログラミングに対してなんか恐い考え持ってるな…
> プログラミングとは自分がいなくてもまわりを意図したように動かすこと、というのがしっくりきた。
> 子供になぜプログラミングが必要かをシンプルに答えられそう。
> 面白かったです!→清水亮「"教養としてのプログラミング"を考える」
207名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 22:06:46.25 ID:kpGUctAN
ビックカメラなどでも在庫残っているようだけど、どうすんだろな。
208名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 22:22:54.44 ID:3Xwmz0gV
アップルは昔 Apple I 下取りして Apple ][ への乗り換えサービスやったらしいけど、
真似っこしたいはずの shi3z はなんか考えてんのかな?
209名無しさん@3周年:2014/03/07(金) 23:36:51.15 ID:LGbo3hWJ
新発表と書いてあるだけで、新製品とは書いてないんだな、これが。
210名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 10:27:42.68 ID:kRVaELsA
新端末ぽいのをアナウンサーがチラ見してるような発言のトークショーなかった?
211名無しさん@3周年:2014/03/08(土) 12:20:07.96 ID:MDhAKxxz
言ってない
動きが自分が持っているのより速く見えたようなことしか言ってない
212名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:29:55.49 ID:ZP4gMA3+
かなり話題になってるね
http://ryoanna.hatenablog.com/entry/2014/03/08/180137
213名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:32:37.28 ID:ZP4gMA3+
cake_holl1515
子供の習い事、大人も趣味としてジムへ行く感覚で。。。一般化しないかな。。。
2014/03/09

SasakiTakahiro
本書を書棚に置いておき、子供が手に取る日を待ちたい。
2014/03/09 10 clicks

dakenjune20
子供が義務教育を受ける歳になるまでに俺もプログラミングできるようになろう。
2014/03/09 6 clicks

miiruW
読んでみようかなあ…
2014/03/09 7 clicks

creaism
書籍, 教育, Programing
一先ず、読みたい本リストに登録。
2014/03/08 10 clicks

unsoluble_sugar
下手に日本語に置き換えると、本当のプログラミングやる時に理解が追いつかない人が居るんだよなぁ…
論理的な思考を養うのには良いかも
2014/03/08 13 clicks
214名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:35:35.13 ID:ZP4gMA3+
215名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:37:15.04 ID:ZP4gMA3+
全書籍の中で60位、コンピュータ系で1位・・すごい売れ行き


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1位 ─ 本 > 新書 > 中公新書ラクレ
216名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:42:36.78 ID:5sQgn8Ee
なんだ、ただのプログラム構文を日本語にしただけ、しかもそれをムーンブロックにしたら…ってだけだな。
プログラムのむつかしさはそこにないんだよ。分岐とループだけじゃ何もできない。

200円は誰からもらって、どうやって運ぶの?買ったバナナはどうやって持ち帰るんだよ。

変数や配列とかスコープとかわからなけりゃ、基礎知識としても不要だろ。
そこはブロックを開いて勝手に解読しる!ってことか?
217名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:46:37.00 ID:5sQgn8Ee
この本買って、自称プログラムを理解してる野郎を生産しないことを祈るのみ。
218名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 10:58:47.86 ID:gtSGMzdL
アンチアンチが湧くと、スレが活性化されるなw
誰も煽ってないのにいきなり連投とか基地外やで。
219名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 11:14:58.25 ID:j+y3cEPu
というか「プログラミング」の何も身に付かないんだろ
タダでも読む気ないけど
220名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 12:14:33.46 ID:Vjs+wDtG
>>167
震災の時だから三年モノのアンチか。
そんな精神状態じゃ既知外は治らないだろうな。
221名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 13:25:00.26 ID:ZP4gMA3+
>>219
>タダでも読む気ないけど

君以外はお金払ってるから現在41位

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222名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 13:39:26.87 ID:ZP4gMA3+
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223名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 14:47:34.06 ID:5sQgn8Ee
いつから書籍板になったんだよ、ブロックが掲載されているかもしれんが、
著書のランクなんて興味ないし、ランキングチェクにへばりついてる暇あったら、
バージョンアップの手伝いでもしてろよ。
224名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 14:51:28.71 ID:uMArdJsz
書くこと無いんだろな。
shi3z愛もほどほどにw
225名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 15:42:29.78 ID:wADp910k
>>212
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/RyoAnna/20140308/20140308161732.jpg

杏花ちゃん、途中で変なことや怖いことがない限りは家に帰れないねw
226名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 15:48:06.55 ID:wADp910k
> 本書に英数字はほとんど登場しない。プログラミングに必要な技術を、身近な生活にたとえて
> 解説してくれる。例えば、パイプラインを料理人と配膳係の関係に、バッファリングを長篠の戦いの
> 鉄砲隊に、メインルーチンとサブルーチンを歌の歌詞に置き換える。

んー? 素人に読ませる本という前提で、「プログラミングに必要な技術」として、「パイプライン」て
どゆこと指して言ってんの?
227名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 15:57:13.18 ID:5sQgn8Ee
すぐにブックオフに並びそうだな。
初心者相手にタイトルで騙した本。
バッファリングとか3Dグラでしか使わんじゃねえか?
教養どうのこうのではなく、素人相手に「俺って天才」を見せびらかす本かよ。
228名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 16:00:04.01 ID:wADp910k
杏花ちゃんが無事に家に帰ってこれるよう修正してやったぞw >shi3z

杏花ちゃん へ
  1000円を受け取れ
  スーパーマーケットに行け
    長ネギ2本買え
    もしバナナが1房200円未満なら
      バナナを買え
  コンビニに行け
    週刊アスキーの4/15号がでてたら
      それを買え
  家へ帰れ
ただし、途中で何か変なことがあったり、怖いことがあったら
  すぐ家へ帰れ
229名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 17:28:43.43 ID:5sQgn8Ee
また素人だましの販売戦略だな。
これをもってどうプログラムが教養に結びつくのか?
ユーザーは黙って使ってりゃいいんだよ、
その分、自分の分野に時間をかけろ。
全員プログラムが出来る会社であっても、
同じ結果を得るプログラムを使うのは1つだけ、
10も100も似たプログラムがあったら大変だろ。
全部バグチェック必要だぜ。

素人が作れば、どこかの会社の製品みたいにバグいっぱーいで、
ユーザークレーム処理も大変だろうよ。
230名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 18:07:54.61 ID:wADp910k
>>212
このスレ的に一番面白いのは

> タブレット型のプログラミング端末enchantMOON

この記述だな。
231名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 20:56:51.04 ID:wADp910k
【偽ベートーベン】佐村河内氏、逆ギレ会見で墓穴… 専門家分析「誇大妄想の典型」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394347124/
> 火に油を注いだだけの佐村河内氏について、ヒガノクリニック(東京)の院長で精神科医の
> 日向野春総氏は「会見での発言は予想通り」とし、その精神構造を「嘘の積み重ねから、
> 『自分は才能ある人間だ』と誇大妄想に発展したのだろう」と分析する。
>
> 「責任を1%言いながら、80%以上は周りが悪いんだと主張する。上から目線で、
> 『分かってもらえない人には分かってもらわなくてもいい』という佐村河内氏の考え方がよく出ていた」

> 日向野氏は佐村河内氏の一連の言動を「誇大妄想の典型」と指摘し、こう続ける。
>
> 「人から『ウソつきだ』と批判されても、世界は自分を中心に回っていると確信するタイプは、
> 批判を『些細なこと』として聞き入れない。佐村河内氏はそうした誇大妄想を完璧に作り上げていったのだろう」
>
> 周囲から持ち上げられることで、妄想はどんどん肥大化。考え方も飛躍していくといい、日向野氏は
> 「最終的に自らを『天才作曲家』と思い込んだ。みんなに美しい音楽を聴かせて、幸せにしていることを誇りに感じ、
> そうした自らの偉業に対し、誰が曲を作っているのかなどは『些細なこと』と考えていたのではないか」と分析する。(以下略)

どっかの社長思い出した。
232名無しさん@3周年:2014/03/09(日) 22:38:13.01 ID:uMArdJsz
>>231
shi○zそのまんまだなw
233名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 02:14:13.10 ID:0mjMkj5z
>>226
> 素人に読ませる本という前提で、「プログラミングに必要な技術」として、
> 「パイプライン」てどゆこと指して言ってんの?

ワロタw
今の時代にメインルーチンとサブルーチンってセンスもすごいよ
234名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 02:18:08.32 ID:0mjMkj5z
トンデモ本としての意義はあるかもしれんね
235名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 03:36:06.57 ID:8vbd4bUO
プログラミングを学ぼうとする人間にとって余計なノイズにしかならない
まして子供に読ませるのは害悪だろう
236名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 06:20:52.30 ID:8vbd4bUO
>>212
致命的なバグを修正しておく

杏花ちゃん へ
  1000円を受け取れ
  買い物に行け
ただし、途中で何か変なことがあったり、怖いことがあったら
  すぐ家へ帰れ
(そうでなければ)
  スーパーマーケットに行け
    長ネギ2本買え
    もしバナナが1房200円未満なら
      バナナを1房買え
  コンビニに行け
    週刊アスキーの4/15号がでてたら
      それを1冊買え
  すぐ家へ帰れ
237名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 07:00:20.99 ID:0mjMkj5z
shi3zちゃん へ
  バグを修正しろ
  アップデートをひと月単位で行え
ただし、途中で間に合わないことに気づいたときは (※1)
  アップデート期間を3か月に伸ばせ
それでも間に合いそうになければ (※2)
  あいまい表現で新機種リークを装いミスリードせよ
途中で何か変なことがあったり、怖いことがあったら
  すぐ家へ帰れ

【先生より】
  ※1、※2は無条件分岐なので条件判断はしなくて構いません。
  割り込み処理で常時スレッドのアンチを牽制しましょう。
238名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 07:45:40.03 ID:ae/rM5Ru
ぴゅう太思い出したw
239名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 10:19:01.88 ID:1Q/hhzrX
>  1000円を受け取れ
>    長ネギ2本買え
>    もしバナナが1房200円未満なら
>      バナナを1房買え
>    週刊アスキーの4/15号がでてたら
>      それを1冊買え

まあ、足りるだろうというつもりの1000円なのだと思うが、野菜も雑誌も時として値段が変動することが
考慮されてない。
消費税Up後なら尚更だが1000円で買えるかは不明なので、持ってる金で買えるかは判定すべき。

【大雪】野菜の値段が高騰…ネギ2倍、ホウレンソウ1.67倍
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392785019/
> 冬場の売れ筋のネギの販売価格は3本180円前後から2本で250〜298円まで上昇。

週刊アスキー1/7-14合併号 No.961 (12月24日発売)
http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/190/190635/
> ■特別定価:450円(本体429円)

週刊アスキー1/28増刊号 No.960 (12月16日発売)
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/189/189206/
> ■価格:590円(本体562円)
240名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 10:44:50.79 ID:7Q+Yc2Xg
>>239
「マジ」になると不確定要素が膨れ上がり過ぎる
まあ最初に値段のわかってるものを買って最後に
  もしバナナが1房買えるだけのお金が残っていたら
    バナナを1房買え
とすべきだろう
241名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 11:56:45.65 ID:Ck9SuXqf
マイナスでもいいんじゃね?
長ネギは1500円だったら、-500円お釣りをもらいました、代金踏み倒し的なプログラムw
で、バナナが200円以下なら、万引きして、怖い警察に職質されてようやく帰宅w
何か変なことに「お金が足りない」が入っているかどうかわからないしな。

いい加減なことを教養とか言ってるshi3zさんって、本当に天才が書くような内容なの?
小学生のゴーストライターにでも書いてもらったんか?
242名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 12:50:05.41 ID:15UfFdVQ
>>212
1ヶ所直すだけでいいか

杏花ちゃん へ
  1000円を受け取れ
ただし、途中で何か変なことがあったり、怖いことがあったら
  スーパーマーケットに行け
    長ネギ2本買え
    もしバナナが1房200円未満なら
      バナナを買え
  コンビニに行け
    週刊アスキーの4/15号がでてたら
      それを買え
すぐ家へ帰れ
243名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 14:57:47.31 ID:vVQt8GEw
ひまわりのプログラミングスレかな?
244名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 18:07:07.43 ID:n/tJfivL
なでしこ(ひまわりの後継)の方が本のサンプルよりよっぽどわかりやすそうだなw
なでしこの教本書けばいいんじゃない?UEIのBLOCKは高機能じゃないしw
http://nadesi.com/doc/kouza/01a-1-basic.htm
245名無しさん@3周年:2014/03/10(月) 20:26:00.26 ID:1Q/hhzrX
「教養としてのプログラミング講座」を読んでみた【書籍レビュー】
http://techacademy.jp/magazine/1533
> 「自らが判断を下すのではなく、指示に従って動く」という性質がコンピュータに備わっている以上、
> 期待している事象があるならそれも伝え漏らさず、プログラムに加えなければらないからです。

それでこれとか馬鹿かw
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/R/RyoAnna/20140308/20140308161732.jpg
246名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 05:04:28.79 ID:zUIAZOkw
>ジョブズやゲイツ、現代の成功者はどんな世界を見ているのか?
エエエエェェェェ

【書評】教養としてのプログラミング講座 | Time to live forever
ttp://unsolublesugar.com/20140311/013210/
247名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 05:15:49.03 ID:5fHg3oPS
>>245
> 全て書いてしまうとネタバレになってしまうので、一部を紹介します。

ネタバレ…(笑)
shi3zの本質だけはよく理解しているね
248名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 05:21:31.11 ID:ScQad62B
https://twitter.com/shi3z/status/442619294565007360
> 僕の名前が著者欄にある本は100%僕が書いてます。

だそうだけど、

http://www.chuko.co.jp/laclef/2014/03/150489.html
> もの言わぬ機械とコミュニケーションをとる唯一の手段「プログラミング」。ジョブズら世界的経営者はみな
> 身につけていたように、コンピュータが隆盛する今、世界中で通用し、求められるプログラミング技術は、
> もはや「教養」だ。この本は、成り立ちから簡単な作成、日常生活に役立つテクニックなどを、国認定
> 「天才プログラマー」が解説。プログラマーの思考法を手に入れることを実現します。21世紀の成功者は
> どんな世界を見ているのか?

さすがにこういうのは編集だか営業だかが書いてるよなあ。褒め殺しにしか見えん。
249名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 09:00:14.63 ID:5EYFm/vf
そういうのを素で言えてしまうのがshi3zなんだな、これが。
250名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 09:13:07.67 ID:XFoEedKN
【文系必読?】『教養としてのプログラミング講座』清水 亮:マインドマップ的読書感想文
ttp://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52119519.html
251名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 09:33:31.34 ID:iW8ScxwS
ジョブスやゲイツが、かつてオタクのおもちゃとしか見られてなかったコンピュータを一般的な道具にしてしまったように
プログラミングは自らの手で一般的なものにしたいのかね
つーか、最近は、中学の技術・家庭科でやるんだっけ?
今更感?
あと、どこが天才やねんw恥ずかしくないのかな
252名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 10:13:56.25 ID:Jn1QI4eZ
今の中学生は、ブロックとかウザいだろうな。英語が少しわかれば、shi3z本に書いてある程度の例題的プログラムはC#なりJavascriptなりの生コードで理解できるだろう。

この本はパソコン恐怖症の中高年向けだろ?若いやつは、普通に「○○言語入門書」から入ってくれ、よっぽど実用的だ。
253名無しさん@3周年:2014/03/11(火) 11:15:14.59 ID:5EYFm/vf
才能ない奴に「あれ、もしかして俺でもできるかも」って思わせたなら、
shi3z的には成功だろうが、世間的には大迷惑だな。
本当の壁は入口じゃなくて、もう少し奥にあるからな。
254名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 04:13:38.98 ID:1UEzrR8S
こんなトンデモ本書いてる時点でまともな会社の社長とは思えん
よっぽど暇なんだな
255名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 07:19:43.47 ID:Xr5xn4rU
「コーディング」することに憧れてた人が実際に手を動かすことから
スピリチュアルな自己啓発本にありがちな読了の変な満足感とともに遠ざけてしまうかもな
> プログラミングとは、一言でいえば「自分以外のものを、思い通りに動かす方法」のこと。
> 〜本人が意図していようがいまいが、全て「プログラマー」なのです。
256名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 07:41:29.84 ID:1UEzrR8S
一部の自己啓発本と同じく、買った時点で満足してる気も
勉強しない・できない子が参考書買っただけで安心するようなね

実はenchantMOON本体もそうだからな
257名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 09:43:53.61 ID:gozMUZ8m
@ShinshoAM: 28位『教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ 489)』(清水 亮/中央公論新社)
258名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 09:53:59.83 ID:gozMUZ8m
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52119519.html

ふと思い出したように本書を取り出して、
第4章のムーンブロックが掲載されているページを見せると、
驚いてフォークを落とすムスコw(実話w)

子:「えー、パパ、何でその本買ったの?」

父:「ふっふっふ、●●君(ムスコ)に負けないようになるためさ」

子:「ゲームがいっぱい載ってるの?」

父:「いや、ゲームじゃないけど、もっと大事なことが沢山書いてあるんだ」

子:「パ、パパなんて、1つもゲーム作ってないじゃない!僕なんかもう10個以上つくったんだからね!(震え声)」

意地になるムスコ、かわゆすww←親バカ

◆ムスコも最初は本に載っている通りにブロックを組み立てて、
ゲームを作っていたのですが、
今ではどんどん自分なりに改造するようになりました。
259名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 10:04:41.62 ID:UDU04w1I
どうでもいいけど、ムスコってカタカナで書くと、チンコの事かと思うよね。
260名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 10:06:51.19 ID:y4Jj22KS
作り話ぽいな。本を読んでるところを見てフォークを落とすとか漫画でしか無いだろw
実話って書いてあるのが、突っ込まれるのをわかって(○○研究所調べ)とか書く何処かの社長にそっくり。
261名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 11:49:38.12 ID:A2xepqjV
井口氏をディスるのは面白いジョークと思われてるけど
shi3zはマジなんだよ
> 「テレパシーワンって本当に出るんですか?」
> 「出ないんじゃないの?知らないけど」
> 「井口さんて本当にシリコンバレーに住んでるんですか?」
> 「いやあ、いつも湯島の定食屋で昼飯食ってるみたいよ」
> 美味い肉を食べると会話が弾む。
肉は赤身がとにかく美味い
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140312/1394571816
262名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 12:13:44.16 ID:h4IgrRLT
>>259
文書全体がシモネタっぽくなるな、我がムスコ本日も元気なりw

>>261
忙しいと言う割にはステーキ屋でワイン飲みながら”アルバイト”と語る時間はあるんだなw
その時間でenchantMOONの公式ニュースでも更新してあげろよ、1時間かからんだろw
263名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 13:08:42.92 ID:C866Ld9Y
どうせみんなグルだよ
264名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 13:15:08.86 ID:KXTjrqqA
> 赤身なので二人で400gくらい注文しても、余裕で平らげることが出来る。

一人当たり200g? 半ポンドもないのに「余裕で」って意味わからん。
265名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 13:43:12.11 ID:y4Jj22KS
一人200gは余裕すぎるか、腹減ってたら少ないくらいだなw
266名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 17:52:57.29 ID:zS8Wuzqh
鉄砲隊がバッファリングとか書かれてるようだが、パイプラインじゃね?
267名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 19:47:47.51 ID:iscFwVYN
そんな細かいこといいんだよ、初心者に「お、さすが天才プログラマ」と思われるための、
聞きなれない横文字を使えれば、それだけでOKさw
268名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 20:36:49.33 ID:YhPOK6U6
>「金曜日って何を発表するんですか?」
>「いやあ、まだ言えないなあ」
>美味い肉を食べると会話が弾む。

焦らすなぁ もう
269名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 20:41:39.16 ID:YhPOK6U6
売れ筋情報@ShinshoAM: 9位『教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ)』(清水 亮/中央公論新社)
In this inspiring book, Ash Maurya takes you through an exacting str

@kantatsuchuko: 待ってました清水亮著『教養としてのプログラミング講座』(中公新書ラクレ)。
さっそく読みましたがすごく勉強になりました。
書かれてあるいくつかはすでに日常的に使っている考え方。プログラミングという言葉は自分とは関係ないと思っている人にこそ読んで欲しい。
おかげさまで発売即重版決定!


重 版 決 定 !
270名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 20:49:51.82 ID:YhPOK6U6
@XXrio: 中公新書ラクレ、清水亮『教養としてのプログラミング講座』
ひとまず、半ばまで読んだ。
明解、簡潔、そしてシンプルにおもしろい。
実際の講座、受けてみようか、と思えてしまうくらいだ。

@akiXXXcho: 清水亮『教養としてのプログライミング講座』、面白かった。
口当たりがよかった。
この本と、坂村健『痛快!コンピュータ学』を読むだけで、計算機、情報処理、通信技術について視界がパッと広がるだろうな。
271名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:34:02.51 ID:KXTjrqqA
秋葉原の書泉で見かけたんでパラパラめくってみたけど薄っぺらい内容の本だなあ、10分もあれば
読める内容ではないかな。

鉄砲隊の三段撃ちをバッファリングというデタラメさや、メニュー一覧がひとつしかないところが
ボトルネックになってる食堂を労働者の数で改善するパイプラインの説明、VisiCalcが表計算
ソフトの元祖だというちょっと調べりゃすぐわかる嘘とか、間違い探しにはそこそこ楽しめる本
かもしれない。でも819円は高いと思ったのでおれはパス。
272名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:38:21.47 ID:KXTjrqqA
>>268
社内の人間がわからないってことは大したことじゃないってことだよ。
273名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:44:59.08 ID:y4Jj22KS
そうだな、大企業でもないのに同じ社内で大規模プロジェクトをわからないのも不思議だな。
どこか別の所でやってるならわからなくもないが、秋葉原事務所はなくなったんだろ。
274名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 22:51:57.30 ID:I7/pHvl8
いい加減、やめればいいのに。
ドコモパレットUIといい、社会に迷惑かけてばかり。
275名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:06:04.14 ID:KXTjrqqA
金借りてる先騙し続けるためにも仕事してるフリ技術あるフリやめられんのだろうなあ。
276名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:18:00.77 ID:gozMUZ8m
>>271
>819円は高い

819円が高いなら仕方ないね
SoftwareDesign誌が買えなかった理由も分かるよ
277名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:25:49.56 ID:y4Jj22KS
確かに仕方ないよな、直ぐに100円で売られるものを800円以上だして買うのも馬鹿らしいしなw

エンチャントムーンも買取大手祖父で査定0円だろ、4万出すのを躊躇うのも仕方ないよねぇ〜w
278名無しさん@3周年:2014/03/12(水) 23:32:22.77 ID:KXTjrqqA
>>276
役に立つ本でないことは分かってるし、戯れに間違い探してこのスレに報告するのも労力含めて
有意義なもんじゃないからね。
279名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:00:47.49 ID:4zBngLQs
>>278
つまり、819円という価格を惜しんで必死に立ち読みしたんだね?
280名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:11:00.00 ID:I2PWyZtx
>>279
アンチアンチくんの願望は分かり易いなあ。

酸っぱい葡萄の話のキツネはお前だって前言われたのはもう忘れたのかな?
281名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:11:18.82 ID:lGlUh4vW
819円出すに値するか立ち読みしたが、その価値は無かったということだね?
282名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:14:36.45 ID:I2PWyZtx
>>279
今お前がすべきは自分の願望でオナニーじゃなくて、件の本が如何に値段分、あるいはそれ以上の
価値があると自分の言葉で説明することじゃないかね。
283名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:19:36.83 ID:I2PWyZtx
>>281
値段は家帰ってAmazonで確認したから前提が間違ってるなあ。

つか本屋で、まず値段確認して、立ち読みして値段に見合うか検討、なんてプロセス普通は取らないだろ?
見てみて面白そうな本なら値段なんて見ないでレジ持って行くし、ゴミなら戻してお終いだよ。
新書なんて値段知れてるんだしさあ、バカなのかな?
284名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:26:18.77 ID:4zBngLQs
いっぱい立ち読みしたのに、819円出すのを惜しむ
285名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:33:01.03 ID:I2PWyZtx
> 件の本が如何に値段分、あるいはそれ以上の価値があると自分の言葉で説明すること

は早々に諦めたかw
286名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 00:33:16.09 ID:lGlUh4vW
>>284
君は本を買うとき内容も確認しないで商品を買うんだね?
最近は座って試し読みできる書店も増えているのに、
親父が立ち読み睨みきかすような書店しかない田舎に住んでいるのかな?
287名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 02:44:31.96 ID:rr1FRA7X
>>286
「819円が惜しいかどうか」がお前の争点なんだな
本の内容もタブレットの性能も、ほんとにどうでもいいんだな

気の毒な頭だな
288名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 04:38:33.27 ID:oq19SwF5
鉄砲隊の三段撃ちはバックグラウンド処理に相当するものだろう
バッファリングはボトルネックの解消が目的でパイプラインにも含まれてる
289名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 04:55:17.22 ID:xyywjQ+Y
>>288
>鉄砲隊の三段撃ちはバックグラウンド処理に相当するものだろう
俺もそんな感覚。

バッファリングは、リボルバー式拳銃で弾を一つずつ詰め込んでは撃つのではなく、
リボルバーに複数弾を詰め込んでから、一まとめに連射することを想像した方がピンと来る。
290名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 06:27:35.72 ID:4zBngLQs
819円惜しさにAmazonでポチる前にわざわざ立ち読みしに出掛けるのか・・

AmazonでSoftwareDesign誌が買えなかった理由も分かるよ
291名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 07:32:34.73 ID:rr1FRA7X
enchantMOONって製品そのものが壮大な無駄だもんな
世の中に何の影響も与えてない

shi3zにとっては大きな一歩でも人類にとってはゴミクズの塵芥
本人だけがその気だった
292名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 09:12:39.46 ID:aYBtTA2x
結局「わずかな金も出せないのかよ」って言い争いになってるあたりがいつも通りというかなんというか

いやらしいよホントに
293名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 09:23:28.26 ID:4EqJ/AVK
指摘は完全に無視してるんだな。
294名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 10:25:19.52 ID:cqaXFd8v
プログラミングの例え話って嫌いなんだよなぁ。オブジェクト指向がよく車に例えられたりするけど
二重翻訳になるし、例えが不正確だと余計混乱して
効率悪くなるだけだと思うんだけどなぁ
295名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 10:36:36.05 ID:lGlUh4vW
>>291
影響はあるよ、enchantMOONは日本の技術力の低さを知らしめた。中華タブ以下な性能の端末とスクラッチぱくりのBLOCK入れてCES出されても…
日本人からの評価も低いのに、CESに2度も出すとは、厚顔無恥とはshi3zのことを言うんだろう、shi3zは日本のIT業界では迷惑的な存在、ホントに…
296名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 11:00:48.61 ID:nreR0tqc
>>294
しかも「教養として(?)」プログラミングを教えるなら
パイプラインやバッファは置いとけって話だわな
297名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 11:10:36.13 ID:aYBtTA2x
あれって完璧に中華タブの流用じゃなかったけ?
OSも……あれで独自OSっていうなよみたいな

これで国産とか日本の知を集結とか、よく言えたなぁ
こんなん商売がまかり通るんだから、世の中腐ってる
298名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 11:18:21.51 ID:nreR0tqc
>>295
これだよこれ
Minecraftのスウェーデンでよくこんな恥ずかしい分析を口にできるもんだ
>「日本でゲームを売って成功するには?」という質問をよくされたけど、
>とりあえずiOSは日本の会社だけでも沢山競合がいるからお勧めしないし、
>PCゲーム市場は海外ほど盛り上がってないからやっぱりお勧めできない。
>PS4用がいいのでは?というつまらない結論になってしまった。
旅の終わり - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20131126/1385445373
299名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 11:21:11.23 ID:4EqJ/AVK
そこで、「日本ならHENTAIゲームからだね。規制緩いし。」ぐらい、さらりと言ってのけないとな。
300名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 11:28:22.39 ID:cqaXFd8v
>>298
ガイアブレイカー「おっ、そうだな」
301名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 12:53:22.46 ID:HGRKpqD0
例え話なら結城先生の文章が分かり易いよ。
SoftwareDesignで連載中なので読んでみ。
あれこそが教養と呼べるわ。
302名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 13:16:24.62 ID:lGlUh4vW
>>297
同時期に発売された中華タブと比較しても劣ってるだろ、中身は同じ中国産だとしても。
それを日本の製品として紹介されたら、日本は設計すら中国に劣ってると思われてしまう。
同じ中国産でもiPhoneはDesignated by APPLE in California、ちゃんと品質は保っている。
eMの場合、同価格帯の同時期発売の製品と比較しても、
Made in China & Designed in China>>>Made in Chaina & Designed in Japanだろ。

米国発売とかするとか言っていたけど、どうなんかな?明日に発表される「モノ」がそれなのか?
今更ながら初代eMをOS(みたいなアプリ)をいじったくらいで発売するのもムリだろ。
最近、中国行って・・・とか、ブログ更新もないから、新機種かどうかも怪しいんだよな。
303名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 13:53:08.63 ID:4EqJ/AVK
ネットサーフィン()してたら、こんなの見つけたわw

ttp://edtech-media.com/2014/01/11/benesse-5/
304名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 14:06:16.34 ID:rr1FRA7X
>>303
顔面タブレットのプレゼン文章
> キーボードたよらない入力法を実現

これもそうだが、UEIが作る文章はどれもこれも
てにをは抜けが異常に多いんだよな
直近ではプレスの日付一年間違えてたし

プレゼンやニュースリリースが人の目に触れるものだってわかってる?
一度もチェックしてないのか? スレッドで誤字書くのとはワケが違うぞ
さすがはバイト上がり寄せ集め集団
305名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 20:32:41.60 ID:I2PWyZtx
ちょっと古い情報だが面白かったのでご紹介。アスキーじゃ、こうは書かんだろうなあ。

あの「enchantMOON」の後継製品とみられるティザー広告が登場 (2014/3/6 06:00)
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20140306_638338.html
>  日本発の革新的なプロダクトとして大々的に発表されながら、いざリリースされるとその品質面が
> むしろ注目を集めてしまった手描きタブレット「enchantMOON」。
(以下略)
306名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 21:40:57.53 ID:5TuXFeif
インプレスもティザーに引っかかり、予約販売までしちゃった加害者だからなw
まあ、今回は反省したんだろ、控えめな記事にしているな。
307名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 21:53:02.86 ID:lGlUh4vW
>>297
エンチャントムーンの中身w
日本の知をを詰め込んでます!

http://www.flickr.com/photos/ytsuboi/9399990563/
308名無しさん@3周年:2014/03/13(木) 22:07:05.21 ID:7u/UUcKv
>>307
スッカスカやんw
309名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 00:13:37.83 ID:2gtyajwR
先日、とある会で著者の清水さん(shi3zさん)に会いました。
http://www.ideaxidea.com/archives/2014/03/lets_pgmg.html

その場でうっかり「清水さんって関数型言語は詳しいのですか?」と聞いてしまってあら大変、
怒涛の講義を受けることになったのは良い思い出です(大変失礼いたしました・・・汗)。
しかし毎回、彼とお会いするたびになんらかの講義を受けているような気がします。
最初にドットインストールとenchant.jsで何かできないですかね?的なミーティングをしたときも、
「ゲームプログラミングに必要な定理的なところって説明がむずかしくないですか?」という僕に、
「じゃ、今から3分で三角関数説明してみようか」と始まり、結局3分もかからずに見事に説明しきったうえに
「で、あとは内積と外積あたりかな」と言い放たれてぽかーんとしたのも、これまた良い思い出です。
310名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 01:38:49.20 ID:jEK0+oB5
>>309
ある事柄に対して詳しいかどうかってのと、説明が難しいかどうかってのは全然別のことだと
思うんだが、この文章書いてる奴が分かってないんだか、それか、shi3zも合わせて分かって
ないんだか、なんだかおかしな話だな。
311名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 04:01:46.41 ID:7VoeGrhA
こうなるともう「宗教」だな

> 日本には、今、11,035校の中学校があるそうです。
> 各校の図書館に10冊づつを配るとしても、780円の本ですから約8,607万円ほどあれば足ります。
8,607万円で日本の未来を劇的に変える方法 - それ、僕が図解します。
ttp://rick08.hatenablog.com/entry/2014/03/14/004154
312名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 04:07:53.59 ID:jEK0+oB5
2014-03-08 ■「教養としてのプログラミング講座」 発売開始 / 希望する学校・教育機関に30冊プレゼントします
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140308/1394239668

まあないだろうけど。

# つか30冊ってw
313名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 08:16:56.64 ID:2gtyajwR
全国の図書館が仕入れたらどのくらい利益上がるんだろう?
314名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 09:02:25.93 ID:OLEe8eIu
リフレインいっぱい
315名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 09:28:40.17 ID:fsMYxacO
結局、アンチアンチってリフレインの何にこだわってたのか、全く説明しなかったな。
316名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 10:48:57.60 ID:7lDrlclY
コンピュータなんて無理に教えなくても子供は勝手に触って覚えるよw
どうしてこういう連中って教育分野まで侵食するのかねぇ
もっと子供に教えるべきことはあるだろうに
その貴重な時間を余計なことで浪費させるなよ
317名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 14:34:49.54 ID:sAWfsHCL
nobiさんのtweetが素晴らしいので
>#enchantMoon S-IIシーケンスではハンドルなど初号機の特徴引き継いだ筐体も検討しつつ、
>そこで外観は後回しにし、異なるサイズ、異なるCPUの2つのプロトタイプを開発。ただし、これらは中の回路と動作を見るためのもの。

>新しい #enchantMoon S-II、見た目は同じでも
>レイテンシー最高80ミリ秒、カメラ高画質、ブラウザの高速化ら動画再生対応など大幅にスペックアップ

>#enchantMoon S-II発売は4月。価格は49800円から。
318名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 14:35:30.97 ID:sAWfsHCL
>#enchantMoon S-II、実は外観だけでなく、ハードの中身もほぼ同じ。では、何が違うのか?

>圧倒的にパフォーマンス向上した #enchantMoon S-IIの正体は根本からのアーキテクチャ変更。
>2年以上かけてつくった前製品のソースコード、すべて捨てて1からやり直し

>#enchantMoon ソフトウエアだけで、大幅に性能をあげられることが分かったので、
>前製品買った人、全員に無料アップグレード。価格的に1万円安い、前の製品、今ら買った方がお得!
319名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 14:45:18.69 ID:fsMYxacO
もったいつけてたけど、結局、バージョンアップだったね。
320名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 14:53:23.43 ID:sAWfsHCL
他のめぼしい(?)tweet
>EnchantMoon S-U発表会聞いてる。 (´ヘ`;)ウーム…(´ヘ`;)ウーム…
>ベクタ形式からラスタ形式にしちゃったんですね。 大雑把に言うとOS version upしましたという話

>来月から同じハードだけど1万円値上げクッソワロタwww

>2014Q4にS-IVBの告知まで

>enchantMOON :質疑応答 / moonBLOCKは新規ページ作成が可能になった。起動も高速化
> / V8エンジンが最新のものに更新された / 3.0までには時間がかかる

>enchantMOON : 質疑応答 / 完全にハードウェアは無印と同じ。ソフトウェアのみがアップデートしたとのこと。
>なのでカメラ画質向上もブラウザ高速化も全てソフトウェア性能が向上したことによるもの / S-IIへのアップデートは失敗率は低いと考えている

>enchantMOON : 質疑応答 / S-IIはソフトウェア更新 / Mk-IIにてハードウェアの大幅変更がされる見込み
> / iPadみたいに薄くするのはまだしない(アンケートでも従来型のままというのが多かった)
321名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:01:47.68 ID:lTwaBkJj
ふーむ、実際見てみんと何ともいえんね
情報も公式アナウンス出てなくてわかりにくい

少なくとも今までの状況を鑑みるに
「ソフトウエアだけで、大幅に性能をあげられることが分かった」は信じようがない…

実物さえよければ評価も変わるでしょう
322名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:02:35.77 ID:kXXaZ4wn
キットカットにしたら早かったのかな、ブラウザ部分。もしくは軽量ブラウザ入れた?

ベクターからラスターに変わったって、イラレがペイントに変わったってことか、無印はなぜベクターにしたのか?
まあ拡大縮小もOSレベルではサポートしてなかったから、ベクターである必要性なし。Json使うシール類は互換はなくなるってことだね。
323名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:03:34.04 ID:sAWfsHCL
いきなり嘘吐いてるな
いまさらベネッセのハードをeMのプロトタイプだなんて

レイテンシー80msは普通のAndroidと変わらんしKitKatはもっと速いだろ
324名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:08:57.45 ID:kXXaZ4wn
ソフトウェアだけで・・・の下りが「自社開発」か「外部アプリの入れ替え」かによってUEIへの評価も違うだろうな。
使う側からすれば、外部アプリでもいいけど、ちょっとUEIの技術力を疑うアプデになるかも。
Android2.2端末のブラウザでももっさり感が少ない端末あるし、eMは4.x系が動くCPU積んでるんだし、本来普通に動いて当たり前のはずなんだけどね。
325名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:12:50.94 ID:lTwaBkJj
公式じゃないが発表のまとめ記事
ttp://blog.sideriver.com/flick/2014/03/enchantmoon-s-i-9c63.html

・S-IIはハード変更なしのアップデートで4月に提供(アプデ後は既存ハードのまま1万値上げ)
・PC/Mac、iOS、Androidでも動作するHTML5ベースのenchantMOONエミュレーターGemini
・enchantMOON専用クラウドSkylab
・次世代モデルとしてMk-IIはハードウエア変更ありで1年後を目処

あたりかな
326名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:13:40.94 ID:nwu+3QK1
ARCが作ったソースが糞だったから遅かったって言っているようなもんだな。
327名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:34:29.28 ID:kXXaZ4wn
S-IIの中身は >>307 だが、大丈夫だろうな?テープ劣化で接触不良など故障頻発とかありえるかも。

ユーザー登録者に有利って発言も、オクの相場が上がる訳でも無いだろうし、アプデで済むなら買い替え需要も起きない。

しかも来年には新しく出す予定なら、S-IIの意味は何なのか?本音は在庫品を値上げしたいだけだろな。開発費も数ヶ月で少人数だろうから、そこまでかかっていないはず。パッケージはシールで修正かw
328名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 15:59:52.07 ID:jEK0+oB5
前言ってた

2013-01-11 ■CES三日目 enchantMOONの秘密 そして驚きの展開に
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130111/1357915582
>  CPUはシングルコアでも、手書きを最大限のスピードで実現する、ただそれだけのために作られた
> ワンオフのデバイスドライバー。全てのOSの処理をバイパスし、手書きのレスポンスだけを最大限まで
> チューンした。もちろんもっと速いCPUに載せかえればそれなりに速くはなるだろう。ただ、CPUがこれ以上
> 速くなっても人間には知覚できるかギリギリのところだ。

>  今の最新のOSは、初代ファミコンにすらレスポンスで劣る可能性がある。理論上は高速だ。しかし
> やろうとすることが多すぎる。ファミコンは絶対にフレーム落ちしない。フレーム落ちするくらいなら、画面の
> 描画をサボるような設計になっているのだ。フレームバッファを持たず、レスポンスを最大限にして描画
> 品質を容赦なく落とす。

>  昔、ゲームは全ての処理を1/60秒以内で終えることで快適な動作を実現していた。今のスマートフォンは
> 20fpsでも平気な顔をしている。重要なのは、高いfpsがでることじゃない。fpsが安定していることなのだ。

に比べて今回の

>レイテンシー最高80ミリ秒、

って、ずいぶん退化してるのでは?
329名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 16:31:31.18 ID:sAWfsHCL
・ただの2.9.0アップデート
・4月から在庫を1万円値上げします
・まだ出来てないサービス(Gemini、Skylab)が来るよ
これで既存ユーザー優待の約束は果たしたことになってMark IIとやらは普通に売られるのか
330名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:01:01.80 ID:7lDrlclY
ラスタ形式にした……って、当初の志からブレてないか?
mkIIで戻すのかなぁ
いずれにしろ、まだ本気出してない感がw
331名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:15:14.21 ID:jEK0+oB5
やりたいコンセプトがあって、それを実現するための enchantMOON だったんじゃなかったのかなあ?

>ベクタ形式からラスタ形式にしちゃったんですね。 大雑把に言うとOS version upしましたという話

up じゃなくて down でしょ。スペック下げてどうすんの。
折角の尖ったコンセプトを実装の都合でなくすんじゃねーよみたいなこと偉そうに言ってた shi3z は
どこ行ったのかな?
332名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:17:39.89 ID:nwu+3QK1
KitKatSDKで作りなおしたら、思ったより速度でたってだけだろ。
ブラウザから動画再生部分までゼロから作る技術力はないんだし、
今回の発表の仕方も話題呼びたかったんだろうが、
スレ的にはアンチアンチの変態投稿と比べたら静かなもんだw
333名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:21:30.71 ID:jEK0+oB5
誤)ソフトウエアだけで、大幅に性能をあげられることが分かったので、
正)レスポンス上げるにはスペック下げるしかないことが分かったので、
334名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:28:24.83 ID:jEK0+oB5
>圧倒的にパフォーマンス向上した #enchantMoon S-IIの正体は根本からのアーキテクチャ変更。
>2年以上かけてつくった前製品のソースコード、すべて捨てて1からやり直し

前のバージョンは Andrond のどれだかからの fork だったけど、独自でメンテなんてできないから
最新かなんかの Android からの fork をまた作ったってことだ罠。
335名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:30:15.15 ID:kXXaZ4wn
物は言いようだからな。
もともとチューンナップどうのこうの大口叩いていた割にはまるっきりだったし。
今回もバージョンアップと言うより、端末に合わせたデータ処理にダウングレードみたいな?

コンセプトなんて、ペンで絵や文字が普通にかければよかったんだろ。
紙にベクターもラスターも無い、最終アウトプットが同じであれば。
ただ、今後解像度に左右されないというのが謳い文句だった電子黒板とかは、
ベクターじゃないとスケールかけた時点で汚くなるから、応用は難しくなるな。
336名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:36:34.68 ID:YVFPGKLi
イベント終了してたいして時間が経ってないのに、おまえらshi3z大好きなのな。
恨の国の人と同じ精神構造だな。
337名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:38:26.69 ID:fsMYxacO
>>336
購入者様は購入者スレに行ってろ。
338名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 17:40:10.42 ID:jEK0+oB5
> 恨の国の人と同じ精神構造だな。

アップルの発表会で盛り上がってる人達にも同じこと言うのかな?
339名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:18:01.36 ID:CcbS6s0X
4月から値上げと同時にS-IIなのか、現行機種で値上げ+アプデかわからんな。
340名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:34:37.53 ID:ll3kZBBt
デジャブ・・・。
前の発表時にもスペックは低いが天才達の手による独自チューニングで速くできたと聞いた記憶が。
(実際は遅かった)
341名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:54:54.00 ID:LFonfAE+
あれを値上げして売るのかww
342名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 20:57:58.80 ID:fsMYxacO
>>339
・バージョンアップしたのがS-II(4月中のどこか)
・4月から値上げ

じゃあねぇの?

仮にS-IIを別に売るんだとしても、アップデートかけて箱にシール貼る以上のことは起きないだろ。
343名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 21:19:26.04 ID:5Ryrp1eU
Gemini、Skylabと聞いて立花兄弟がスカイラブハリケーンで飛んでくのを想像してしまったのは俺だけか
344名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 21:44:42.18 ID:2gtyajwR
先日の井口との講演(新しいeMが凄い)や、ラジオパーソナリティとのやりとり(清水さんのeMめちゃめちゃ速くないですか?)の謎が
ようやく理解できたね

S-Uはshi3zが主導してまさかのフルスクラッチで作り上げた真のenchantMOONだった訳だ

ヤフオクで売っちゃった人可哀想
345名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 22:31:10.77 ID:fsMYxacO
こんなところで油売ってないで、さっとenchantmoon.comを更新したまへ。
346名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 22:42:19.90 ID:kjn7xVKx
Android上で動かしてフルスクラッチって何だよw

出資者を騙すための詭弁なのは明らかだな
「同じハード」で「値段上げる」んだから無知な出資者はなるほどと思うかもだが
Twitterで見る限り、今日の時点でユーザーはもう見切ってる。

年度末ごと、倒産しないためのトンチに必死だなw
347名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 22:46:56.85 ID:jEK0+oB5
>>344
> 先日の井口との講演(新しいeMが凄い)や、ラジオパーソナリティとのやりとり(清水さんのeMめちゃめちゃ速くないですか?)の謎が
> ようやく理解できたね

誘われたフリした宣伝だったってこと? このスレの住人ならとっくに判ってたと思うけど。

> S-Uはshi3zが主導してまさかのフルスクラッチで作り上げた真のenchantMOONだった訳だ

「フルスクラッチ」って言葉の意味解ってる?
カーネルソースの改変されたドライバ見るだけで判るけど UEI にそんな技術ないよ。

> ヤフオクで売っちゃった人可哀想

値上げ前に叩き売りしちゃってってことかな?
348名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 22:58:31.49 ID:jEK0+oB5
アマゾンで『教養〜』にレビューついてた。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4121504895/

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A1NW9HY254W9VX

「Amazon.co.jpで購入済み」で、書いてるレビューがこれ一本で、この本については出版直後の
2014/3/8 の日付で★x5 のレビューを投稿って、怪しいことしてなくても怪しく見えてしまうことを
敢えてやってるようですごいなと思った。
349名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 23:09:52.30 ID:jEK0+oB5
>>348 の投稿から10分以内で「このレビューは参考になりましたか?[はい]」押した奴がいてワロタw
350名無しさん@3周年:2014/03/14(金) 23:14:40.63 ID:fsMYxacO
www
351名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 05:42:46.90 ID:F/VOUYJc
普通同一ハードで継続するなら逆に1万円下がるんじゃねーの…?
352名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 05:53:55.24 ID:4wzn1q+3
>>351
その昔ゼプトパッドと言うものがありました。
初めに買ってくれたユーザーを大切にする!
との事で値下げはしないと明言しました。
最終updateは2010/04です。
353名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 07:33:16.64 ID:cJJ+pm+C
レイテンシー80mm秒はFlatpenとか言って筆圧捨てただけかw
Ust説明現行eMの話題ばっかりでめんどくせー。
しかもデモもグダグダやんw
354名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 08:09:11.05 ID:nN66Lk6a
> 普通同一ハードで継続するなら逆に1万円下がるんじゃねーの…?

大量生産で生産コストが下がった訳じゃないもんな
5000台「限定」のはずがソフマップでもAmazonでも在庫ダブつきまくってる

売れ残りをさばくためにソフト換装して、その開発人員コストを
値上げ分で賄おうって浅ましい思惑
単なるアップデートなのにやり口汚なすぎるぞ

> ヤフオクで売っちゃった人可哀想
「enchantMOON買っちゃった人が可哀想」なの
すり替えてんじゃねーよw
355名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 08:34:10.05 ID:i72XjCNN
公式ページ更新する気あんのかね
コンテストの結果すら書いてねぇし
356名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 08:42:56.64 ID:7YwOK4Td
つか無意味なコンテストに100万円も使うなとw
357名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 10:48:13.49 ID:xiP4opZC
仮にも天才プログラマを名乗るなら、「作らなきゃわからなかった」とか言っちゃダメだよ。
XGAでラスタなら3MB前後しか必要ないのに、ベクトルベースで解像度以上の高密度で手書きなら同じ位置に点(情報)が無数に重なるとか、
ラスタをはるかに超えるデータ量になりうるのは、ドッグフード食べる前に当然、気付くでしょ。

あと、ユーザーフィードバックで気づいたとか言ったら、ワーストケースでテストしてないってことがばれますよ....
それから、授業で実験して初めて気づくぐらいなら、最初からOSに統計情報収集機能つけようね。
358名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 12:02:27.91 ID:gtrqWpa9
アプリにマルウェア仕込んでApp Storeのアカウントbanされたenfourかよ
(別アカウントで販売継続)
そんなこと抜きにして色々興味深い…gif重っ!
>実は今回、Skylabの開発には、僕の古くからの友人である
>enfourのリチャード・ノースコットが関わっている。
enchantMOON S-IIとは? - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140315/1394849284
359名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 13:00:57.27 ID:9rT1nbCF
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1281535720/374
↑  ↑  ↑  ↑  ↑  ↑
360名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:23:25.84 ID:NILpWAZa
>>189
 今回は第一段ロケットS-ICの大部分を文字通り破棄(ジェットソン)し、ソフトウェアアーキテクチャを全面的に見直すことによって劇的なパフォーマンスの向上を行った。
 そして最も重視したことは、できるだけ初号機を買って下さった全てのお客様の体験全体を向上させるということだ。
だからソフトウェアでできること、というのに徹底的に拘った。

 このS-IIに向けて、開発者達は非常につらい決断をしなければならなかった。
 それまで長い時間と労力をかけて開発した数万行に渡るソースコードを一旦全て捨て去り、
ゼロから短期間で構築するという非常に難しいが偉大な仕事を成し遂げた。
 リファクタリングという言葉ではすまない、事実上のリビルト作業である。
 しかしWindowsにNTが必要だったように、オペレーションシステムが真の意味で根本的な進化を遂げるには、
これは避けては通れない道だった。普通の会社なら、全く売り上げに結びつく見込みがない、
単なるOSのアップデートにここまで大規模な改修を加えることは到底考えられない。
だが我々はそれを敢えて断行した。なぜなら我々はこれからも継続的にenchantMOONを育て、
ビジネスとして一本立ちできるよう全力を注ぐと決めた。
 そのためには、まず既に買っていただいたユーザの方々が満足できるよう全力を尽くすことが最優先だからだ。
361名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:24:42.49 ID:NILpWAZa
 最後のひとつは、そもそもこの値上げによって、我々の意志を既存ユーザの皆様と、
そして敢えて買わなかった方々に対して示すことができる。
我々は最初から付いて来て下さったユーザの皆様をけっしてないがしろにしたりはしない。
むしろ長期的に見れば、不備や不満はあれど初期に買って下さったユーザの皆様が結果的に得をしていくのだということを伝えたい。
もし我々が目先の利益を追求するつもりであれば、すぐに値上げして有償アップグレードにすれば良いのだけれど、

敢えて値上げを予告したのは、これが最初期からenchantMOONプロジェクトに関わるための最後のバスだということを解っていただきたかったからだ。
そして最初期から買い支えて下さった方々を、我々は決して裏切らないということを身を以て示すためでもある。

 従って、新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものがたとえ一台も売れなかったとしても、我々は構わないと思っている。
この価格変更は、我々の断固たる意志の表明である。
 ただひたすら、ものを作る責任、人類にとって全く新しい道具となるものを作り上げたいという飽くなき思いから、
我々はenchantMOONに関わるブロジェクトを継続している。
そしてその成果は、パートナー企業やユーザーの皆様のご協力とともにスパイラル的に改善され、
改良され、磨き上げられていくと僕は信じている。

 まずは3月26日の一般ユーザー向け限定βテスト、そして4月のリリースにむけて気を引き締めるとともに、
寸暇を惜しんでひたむきな努力を続ける開発者たちを見守りたい。
362名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:28:05.43 ID:uitAz8Ib
オペレーションシステム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
> オペレーションシステム
> ・様々な情報を一元化して管理するための仕組み。航空、物流などで使われる。
> ・オペレーティングシステムの誤用。
363名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:49:37.58 ID:NILpWAZa
enchantMOONを39800円で買えるのもあと2週間程度か・・
争奪戦になりそうだ
364名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 16:49:39.77 ID:cqIQI8i5
レイテンシが70ms付近になったことも
常にその辺りでうろうろしてるんだろうけど
>ちなみにこの2日間の最適化で、前回のタッチ&トライの時よりは描画遅延が37%減りました。
>タッチ&トライの時は112ミリ秒の遅延があったのですが、今回のでようやく細かい線を描いても平気にになりました。
量産目前の近況報告 - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130503/1367597109
365名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 17:05:34.12 ID:UWqjnmBW
> 新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものがたとえ一台も売れなかったとしても、
> 我々は構わないと思っている。

そりゃそうだろ、煽って在庫を一台でも掃くのが目的なんだから
>>363に透けて見えてるじゃん

> enchantMOONプロジェクトに関わるための最後のバス

泥舟と知ってて乗る馬鹿がどれだけいることやら
かちかち山のタヌキじゃあるまいしw
366名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 17:12:40.47 ID:nN66Lk6a
>>360-361
空きテナントに年寄り集めて、会場の雰囲気にのみこませて
「ハイこの羽毛布団、今買ったら1万円引き!」ってのと同じ
催眠商法だな

買う気になりそうなやつは、あの情景を思い出してみたほうがいいよ
ここまで舐められてんだぜ
367名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 17:27:22.64 ID:8Ylqp6vI
知ってたつもりだが想像の上を来るな。。
ひどい会社
368名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 17:33:00.92 ID:g/jahEtY
>>363
既にeM持ってる人は買わんし、今回の発表もたいして反響無い(Ustreamでは観客のシラけ感が漂う)し、無理。
S-IIの出来を見て時期端末まで買い控えじゃないのか?
369名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 17:38:07.06 ID:g/jahEtY
>>366
新製品と言いながら、ある意味型落ちなのになw
ガジェオタもそこまでバカじゃ無いと思うが、本に釣られて買ってしまう被害者はいるかもしれないな…
370名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 18:25:53.00 ID:NILpWAZa
このスレは、言わばバスに乗り遅れて置き去りにされた人々の墓場だね
371名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 18:34:19.36 ID:uitAz8Ib
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140315/1394849284
> もはや敢えて言うまでもなく、enchantMOONはアポロ計画になぞらえた進行をしている。すると
> 最初のハードとOSが登場し、なんとか離床したこれまでのプロセスをサターンV型ロケットにおける
> S-IC、つまり第一弾ロケットの段階と考え、第一弾で得た知見や成果といったものを十二分に活かし
> つつ、さらに加速するために第一弾ロケットを切り離し(ジェットソン)、秒速3.3キロメートルから一気に
> 倍以上の秒速7.4キロメートルに到達する、サターンV型ロケットのシーケンスの中でも最も重要な
> 役割を持つシーケンス、それがS-IIシーケンスである。ただしこれでもまだ第一宇宙速度である
> 秒速7.7キロメートルには達しない。そこに到達するには、第三段ロケットであるS-IVBシーケンスを
> 待たなければならない。

第一宇宙速度の値間違ってるじゃん。
つか、月への有人宇宙飛行計画であるアポロ計画で「そこに到達」って、宇宙速度の理解すら怪しいな。

宇宙速度 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%80%9F%E5%BA%A6
> 第一宇宙速度
> 地球の地表すれすれに衛星として存在するために必要な速さで約 7.9 km/s(時速28,400km)。

> よくある誤解
> 前述の通り、これらの速度はあくまでも「地球表面に対する接線方向への慣性飛行における
> 初速度の最小値」である。地球や太陽から遠ざかるほど脱出速度は小さくなるので、推力が維持
> できなくなる前にその地点での脱出速度に達すれば重力圏を脱出することが可能である。
> 2008年現在までの宇宙飛行はこうして実現されており、既存のロケットなどの初速度が前項の
> 脱出速度を超えているということではない。

Yahoo! 知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066502070
> 国際宇宙ステーション(ISS)は秒速7.7qなのに、
> なぜ地球の周りを回れるのですか?
> 秒速7.9キロメートルは必要なはずなのでは
> 無いのでしょうか?
372名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 18:59:42.24 ID:cJJ+pm+C
販売店の利幅が如何の斯うの言うのは消費者を向いてない証拠。
少ない利幅で販売してくれたからって、言い訳がましい消費者無視の値上げ。
自社とアマでやってりゃいいものを。

コード捨てて作り直し?元を正せば初期のコードが酷すぎただけだろ、自分で腐ってるとか言ってるし。
その腐敗ゴミは誰が作ったんだよ、自分たちが出したんだ、自業自得だろ?それを消費者になすりつけすんなよw
373名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 19:13:57.72 ID:uitAz8Ib
> それに伴って値上げした理由は、発売から8ヶ月余りの間、薄利にも関わらず耐えて耐えて耐えぬいて
> enchantMOONを売って下さった販売パートナーの皆様に多少なりとも利益を還元するためだ。
(略)
> 今回の値上げには、三つの意味がある。前述のように、これまで数々の苦情や販売延期で迷惑をかけて
> しまったアスキーストアさん、ビックカメラさん、代官山蔦屋書店さんなど販売パートナーさんたちが少し
> でも利ざやを稼ぐことができるようにするということ、彼らが抱えた在庫を一台でも多く適正な価格で売る
> ことが出来るようにするのも、我々駆け出しのハードウェアベンダーにとっては大事なことだ。
(略)
> 従って、新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものがたとえ一台も売れなかったとしても、我々は
> 構わないと思っている。この価格変更は、我々の断固たる意志の表明である。

頭がおかしいとしか思えん。
374名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 19:24:34.32 ID:NILpWAZa
もともと赤字覚悟の初回限定価格だったんだから
適正価格への値上げは致し方ないだろうね
375名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 19:30:44.06 ID:mF6Mc4Xm
>>373
彼の文章はいつもそうだよ
376名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 19:44:42.00 ID:cVekveS+
アホか、という感想しか出てこないです。
377名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:05:29.98 ID:cJJ+pm+C
>>374
製品の製造のミス連発、そのために増大した輸送費などゴタゴタが無ければ、利益は出る計算だったようだが?
価格設定は初回限定とかでは無く、300台から5000台への増産の過程で決められた(スムースに製造・販売できた場合の)UEIが出した適正価格。
中国工場が〜、ハンドル歩留まりが〜などいろいろ言い訳してるが。
378名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:31:29.50 ID:LjtHZBSC
SoftwareDesignであれだけプログラミング機能を重要視してたことを連載に書いてたのに、
バージョンアップの内容もメモ帳優先のチューニングだったし、MoonBlockはVP8を更新した程度しか語らず。
初期のコードが腐ってるというより、ベクトルに拘ったシャッチョーの設計方針が元凶だったんじゃねぇのかっておもたわ
379名無しさん@3周年:2014/03/15(土) 21:39:22.00 ID:LjtHZBSC
あ、V8だった。
(・ω<)テヘペロ
380名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 00:03:43.39 ID:n4DvWdiX
適正価格に値下げして、既存ユーザー全員にmkUプレゼントぐらいやってくれたら見直す
381名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 00:59:15.99 ID:PNqOiddn
>>374
> もともと赤字覚悟の初回限定価格だったんだから
> 適正価格への値上げは致し方ないだろうね

だから気持ち透けすぎだって
「このままだと赤字が積み重なるから値上げしたい」んだろ

UEIのソフト品質の低さは過去スレから繰り返し検証されてきたことだが
「赤字覚悟の値段で作っていまだに在庫捌けない」とは
経営者としてのクオリティも相当低いんだな

>>373
> 頭がおかしいとしか思えん。

さすがに今回の件で情弱の人たちも気づいたと思うよ
何かがおかしいと
382名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 04:55:52.60 ID:4YRwJbMm
初代emではっきりとわかったのは、清水の発言はあるいみカルピスの原液。
彼の発言を100倍ぐらいに薄めたのが真実。
わかるかな?

発表会見たが、簡単にまとめると
・ARCのコードが酷すぎた。ガベコレしまくりだし、遅いし。だから捨てる。
・ハード同じだけど値上げするわww
・とにかくすごい。msとアップルのようにうちも作り変える

ってところだな、
383名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 05:22:11.83 ID:osoca8Sx
価格は予約開始以前に決めたもの
費用も五千万程で、1,500台作って1年がかりで売るつもりだった
ところが予約が盛況過ぎて4,500台も受け付けた上にそのまま作ることにしてしまった
費用は一気に一億五千万、その時点で計算もなにも狂ってしまったのだが
彼は舞い上がっていてその危険に気付かなかった
384名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 05:40:18.52 ID:osoca8Sx
>>381
>>373 は話が一貫性を欠いて破綻してるのを指摘してるのだと思う
彼の文章はいつもそんな感じだけど
> 販売パートナーの皆様に〜利益を還元するためだ。
> 彼らが抱えた在庫を一台でも多く〜売ることが出来るようにするのも、〜大事なことだ。
> 従って、〜「出荷」されたものがたとえ一台も売れなかったとしても、我々は構わないと思っている。
385名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 08:57:56.56 ID:gUWyqemL
在庫と出荷分の区別もつかないまま生きていると
こういうミスリードをするんだね
386名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 09:09:35.53 ID:AyxXw66U
爆弾が仕掛けられてるってあらかじめわかってるバスには誰も乗らないよw
387名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 09:25:38.15 ID:osoca8Sx
> UEI様には申し訳ないのですが、率直な意見を書きます。
> enchantMOONのまとめ
> ・使いこなせない
> すみません、子どもには使いこなせないみたいです。
> ・遅い
> 申し訳ないのですが、子どもたちが壊れたとか、フリーズしたというような表現を使うくらい遅いです。
> ・持ち帰りたいのに持ち帰れない
> 使って怒られるとか、見つかったら注意されるとか、それは道具としての前提条件を満たしていません。
> ・教育現場で使えるかどうか
> もとより高かったですが、更に上げるという判断です。〜まず、学校で採用したいと思うところはないでしょう。
> 教育現場で求めているタブレットと思想がちがいますから、〜いずれにしても残念な流れです。
> 届いた日にいろいろ触ってみましたが、私のスタイルには入り込む余地がなかったです。申し訳ないです。
MOONBlockとenchantMOONを小学校のクラブで採用した感想 | Edunote
ttp://edunote.jp/2014/03/16/pcclub/
388名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 10:10:08.04 ID:osoca8Sx
どんだけ謝らせてるのかとw
タダほど高いものはない…というか
こんなことなら本なんて貰おうとするんじゃなかったと思ってるだろ
389名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 10:42:38.67 ID:hk/4nHCY
>>385
出荷分も店舗から回収して新たに出荷するのか?それとも在庫分はバージョンアップ保証でそのままのパッケージでS-II扱いで販売するのかによるんじゃ?
例えば、WiFiルータ、WiFi規格変更(ドラフト->正式)の時は店舗でシール対応のようだから、店舗にあるものは在庫のままだな。

出荷分全量回収して出荷だと送料や人件費がかかりますな〜、そんなに出荷してないかw
390名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 10:53:28.33 ID:hk/4nHCY
子供がシールにしてハックして、、、とか大人でも難解で説明無ければわからない操作方法で、ぽんっと置いてあっても使えんだろw
最初に使える大人がある程度教えて、その上で使えるかもしれないが、(パソコンクラブや図書館に)指導員が常にいるところって少ないよな。

よっぽど暇なeM扱える教師が常駐している場合とか、限られた状況でしか使えん、
図書館であれば、教える人はほぼ皆無だろ、図書館員常時いるところは限られるし、他業務でeMの扱いまで教える訳にはいかない。
パソコンクラブであっても、パソコンクラブにはPCあれば前田なりスクラッチで遊べるわけで、eMをあえて導入する意義が???ですねw
391名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:06:13.50 ID:kPE7/JHx
>>385
>3月26日に、限定されたユーザー様に対してS-IIシーケンスβ版へのアップグレードミーティングを
>開催する予定で、現在ページは準備中だ。登録ユーザの皆様にご案内のメールを来週には送付する。
>遠方の場合はセンドバックで対応する。
enchantMOONは店舗買い切りなの?
センドバックってことは今回はオンラインアップデート出来ないってことですよね
それだと販売店はS-IIとして売れないじゃん
392名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:37:04.10 ID:OCy2LOHX
出荷済みは一度店舗から回収でインストール後、再出荷なんじゃね?
店舗で開封したら新古品になるんで、メーカー送りになる
393名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:47:54.51 ID:GVG1GYQ/
>>385
>  初代enchantMOONのこのユニークな形状のモデルは、たぶんもう増産しない。製造トラブルが
> 多過ぎるし、工場との契約も打ち切った。金型は回収し終えている。したがって市場にある在庫が
> 全てで、今回、我々はenchantMOON S-IIで儲けようという気持ちは全く持っていない。

新たに S-II として生産されるものは多分もうなく、今市場にある在庫が全てということなので、新たに
S-II を出荷することなどないのに

> 新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものが

自体がペテンてことですね。
394名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:50:19.97 ID:GVG1GYQ/
>>392
> 出荷済みは一度店舗から回収でインストール後、再出荷なんじゃね?

それじゃ

>  従って、新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものがたとえ一台も売れなかったとしても、
> 我々は構わないと思っている。

はやっぱ頭がおかしいってことになるな。
395名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:52:05.91 ID:SDkbQJKw
>>391
S2へのアプデは今まで通りオンラインアプデだと言ってたぜ。
3/26のはオンラインアプデ開始より早く体験したい人向け
396名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:52:48.56 ID:8+Gt1xr4
>"不用意に人格否定するっていうのは自分の方が知性で劣ると認めたのと同じなのにね。やっぱり牢獄は知性を低下させるんだろうな。"

だって、これですもん。
ブーメランの速度速すぎワロタ
(前後を入れ替えてみよう)
397名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:53:09.43 ID:SDkbQJKw
>>392
購入後にユーザーがオンラインアプデするだけだよ
398名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 11:58:31.83 ID:GVG1GYQ/
microSDの不具合っていまだに見つかったユーザのみの個別対応なの?
過去に販売店に出荷した分は一旦回収して交換対応とかしたんだろうか?
399名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:09:38.41 ID:8+Gt1xr4
店舗の販売は11月ぐらいからだから、対策済みの奴だと思うなぁ。
400名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:15:05.09 ID:GVG1GYQ/
フツーは対策済み品見分ける方法ぐらい、あれば公表するもんだけどね。
401名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:22:40.53 ID:kPE7/JHx
>>395
ああ、βだからしち面倒くさい方法で限定するわけか
限定ダウンロードpassメールすりゃいいと思うが
店舗分を購入後アプデするにせよ、回収してS-IIシール貼るにせよ
>>385 はおかしい
402名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 12:27:33.96 ID:kPE7/JHx
>>401 自己レス
>限定ダウンロードpassメールすりゃいいと思うが
そんな仕組みがねーか
403名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:00:39.82 ID:8+Gt1xr4
ないから、センドバックなんだろうな。

まぁ、文章を強引に解釈すると、「在庫の販促=新価格前の駆け込みの煽り」、「S-II出荷バージョン≠店頭在庫」というロジックなんだろう。
どっちにしろ、4/1には店頭在庫が398000のままだと、消費税上がった分、店舗の利益から持っていかれてしまうわけだけどw
それだったら、値上げ分を店にキャッシュバックして、店の取り分そのままに割引販売するか、店が利益にするか選ばせればいい話じゃないかな。
MSが第1世代のSurfaceRTでやったように。
404名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:10:08.09 ID:hk/4nHCY
>>397
それならいま店舗にあるのは在庫だな、在庫はプライスタグの値段と名称を変えるってだけ。
そうすると、新規出荷分が値上げで売れないかもしれないのに、同じ値段の在庫分は売れるって言うのはおかしいな。
在庫を長く抱えるのは販売店にとっても不利益なはず。
4月からどうやって説明すんのかな、eMのまま売ってますが、アップデートすればS-IIになりますよ、的なw
旧機種を新機種タグで販売継続かつ値上げ、ってやっぱりひどいよな、消費税分だけならまだしも、
1万も値上げすんならアップデートくらい終わらせた状態で再出荷だろ。
まあ、とにかくS-IIとして新規出荷できるのは、UEIがアマで売っている分だけw

こんなくだらん発表だから、大手メディアも、販売しているアスキー以外は静観みたいだなw
かつて販売してくれたITMEDIA、IMPRESSあたりは今のところ発表後のニュース等はなし。
405名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:17:50.96 ID:GVG1GYQ/
「市場にある在庫が全て」ってことなので UEI には在庫ないんじゃないの。
406名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:21:46.01 ID:8+Gt1xr4
毎回、これが最後のチャンスと煽ってきたから、素直に信じるのは難しいw
407名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:41:33.52 ID:GVG1GYQ/
>  実際のところ、仮にenchantMOON S-IIとして4月に発売する端末が、1万円の値上げ後で仮に
> 完売したとしても、S-IIのOSにかけた開発コストの1/10も吸収することはできない。

いくらかは吸収(回収?)できるってことか。てことは UEI も在庫抱えてるってことかな? わけわからん。
408名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 13:59:19.78 ID:hk/4nHCY
数ヶ月で作ったんだから、内容的には大したこと無いだろ。
少人数でやってりゃ、高くても数百万の人件費だけ。
修理見込み在庫とか、多少は残ってるだろう。

ってか、1万アップがまるまる販売店の利益になる仕組みなのかすら不明だし、
利益削ってでも在庫減らしたきゃ値下げは販売店側でできるのではないか?
販売価格拘束は「不公正な取引方法(再販売価格の拘束)」で、まずいし。
409名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 14:13:54.90 ID:GVG1GYQ/
>  昨日、ようやく三ヶ月に及ぶリファクタリングの成果と言える、enchantMOON S-IIを発表した。

「三ヶ月に及ぶ」だから長くても3ヶ月。2ヶ月と1日かもしれない。
28日しかない2月を含んでのことだろうから実質2ヶ月あるかないかの期間と見るのが正しいと思う。
410名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:04:21.68 ID:N29Rqv9a
>>407
>そこで儲けをとることなど最初から想定していない。我々が見てるのは月だ。もっと先なのだ。
金はいらん金はいらん、でも値上げってほとんど嫌がらせだろw
>今回の値上げには、三つの意味がある。
1.
>特に委託販売ではなく買い取りで在庫をもっていただいているビックカメラさん
じゃビックのをS-IIですって売ったら詐欺じゃねーの
2.
>しかし誰かが新規のユーザになれば、そのぶん我々もサポートするコストが必要になる。
このサポートコストはどっから抜くの?「販売パートナーの利ざや」?
3.
>これが最初期から〜関わるための最後のバスだということを解っていただきたかったからだ。
これは「予告した理由」であって値上げの意味じゃない
411名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:16:30.38 ID:SDkbQJKw
去年の夏くらいから、他プロジェクトが一段落してベテランプログラマが参加した(比留川さんかな?)らしいね。
元々eM自分でやるならどうゆうアプローチでプログラム組む、世代別GCや、ラスタで出力はするけどベクターデータ風にデータ取り扱うとか、ある程度アイディアは抱えてたんだと思う。
なんで、3ヶ月程度でカタチに出来たのかと。
412名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:19:21.73 ID:Vc/2Kc4Y
iPhoneでフリック入力したような間違いw
413名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:20:15.38 ID:SDkbQJKw
あとは、shi3zがある程度距離置いたことにより、コンセプトのこだわりとか気にせずに、開発チームが現状やれることに力注ぎますやすくなったんじゃないかね。
414名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:37:54.04 ID:yduiDkYS
>>413
で、店頭在庫は4月以降は価格はS-II扱いになるの、ならないの?
415名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 17:54:25.41 ID:SDkbQJKw
>>414
店頭在庫は、今までと同じ価格か、
メーカー回収でもするんじゃないの?
そもそも流通してる台数もほとんどないんじゃない?
ビックとかでも、店頭在庫ほとんど抱えてないと思うので、
たいした問題ないんじゃないの?
(だから、今回のようなことが出来ると)
416名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 18:13:28.48 ID:L9wXn1hr
417名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 18:55:00.63 ID:gUWyqemL
今日近所のビック行ったら取り寄せになると言われた。
418名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:03:44.33 ID:sVcPC1Qj
争奪戦はじまってるのか
419名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:06:16.88 ID:8+Gt1xr4
Amazonの在庫はピクリとも動いてないけどなw
420名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:36:34.20 ID:gUWyqemL
Amazonの32GBが残数15点だったのが9点にまで減ってる・・
421名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:49:48.28 ID:M4/2H54r
来年でる後継機に期待しておく
今のままのすぺっくじゃ視野角とかマシンパワー以外の面含めてゴミすぎる
422名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 19:55:34.30 ID:D440qrj+
>>421
現スペックは4万も出して買うもんじゃないのは確かだな。
ましてや5万からだと、Winタブ買ったほうが幸せになれる。
423名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 20:02:44.21 ID:PNqOiddn
>>420
> Amazonの32GBが残数15点だったのが9点
いつの話してんだお前。Amazonに初出のころが売り始めたときが
それぐらいだったが、きのう見たら1点だったぞ

16GBの魚拓は取ってある↓
http://megalodon.jp/2014-0316-0107-23/www.amazon.co.jp/dp/B00CSLSZ38
http://megalodon.jp/2014-0316-1950-25/www.amazon.co.jp/dp/B00CSLSZ38

01:07に9点だったのが今さっき13点
UEIから続々補充中じゃねぇかw

> したがって市場にある在庫が全てで

どの口が言ってんだか
424名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 20:05:29.63 ID:36CfaN+W
ワロタw
shi3zの発言ってウソまみれなんだな
425名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 20:25:41.68 ID:M4/2H54r
二世代以上前のスペックで1万の値上げはなぁ
お布施できる限界を越えてる
426名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 20:51:19.79 ID:8+Gt1xr4
32GBのほうも補充してるな。
427名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 20:58:06.59 ID:hk/4nHCY
値上げ前の在庫処分ですなw
428名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 21:58:01.79 ID:AJ7sxviX
>>420
ID:gUWyqemL

おかしな嘘をつくんだな。動機は何だ??
429名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 22:05:58.79 ID:gUWyqemL
【新型!?発表】enchantMOON S-II内覧会レポート【ガッツリ高速化】
http://www.youtube.com/watch?v=fGEytFdixxs
430名無しさん@3周年:2014/03/16(日) 23:29:54.58 ID:oULmjy7L
ID:gUWyqemLって関係者?
なんか必死だな
431名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 00:05:57.17 ID:JbAIHIOJ
宣伝目的で無料で貸し付けた先から返ってきた
あまりにも正直なレビュー
http://edunote.jp/2014/03/16/pcclub/

結論として
・使いこなせない
・遅い
・持ち帰りたいのに持ち帰れない
・教育現場で使えるかどうか

「思考を思った通りに表せない」という致命的な結果になってるね
432名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 00:07:57.99 ID:BSKgrUQT
でも、生産4500台?まだ売り切れてないってことは、CESでほら吹きまくってたんだw

the-digital-reader
This tablet launched in Japan last year, where it has sold around 5,000 units.

digitaltrends
The EnchantMoon has been on limited sale in Japan since summer 2013, and the weird, niche tablet has shifted about 5,000 units so far.

アメリカでもtoo big mouthですなぁ〜。
来年まで新機種も予定なし、秋にはアメリカでも発売言うてた様ですがw
433名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 00:53:49.30 ID:rcmnMm2a
ジョブズも嘘吐きエピソードあるしマネしてんのかもね。
434名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 04:13:32.72 ID:W6BcseEc
うわああああああああああ…

> ユビキタスエンターテインメントさんのタブレット端末「enchantMOON(エンチャントムーン) S-II」
> とってもおすすめ*^-^* 紙と鉛筆同様の書き心地でびっくりしました!
ttp://twitter.com/kaede_kayama/status/445185931855671296
435名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 04:40:33.44 ID:rcmnMm2a
1.0.0 → 2.1.1 が約2週間で、今度出るのが 2.9.0?
MOONPhase ってなんでこんなわけわからんリビジョン番号付けてんの?

MOONPhase 1.0.0、完成しました 2013/07/02
http://enchantmoon.com/news/?p=239
> 7月2日午前1時15分。enchantMOONのOSであるMOONPhase、あらゆるバグをできるだけ直した
> バージョン1.0.0が完成しました。

MOONPhaseがVersion 2.1.1にアップデートしました 2013/07/19
http://enchantmoon.com/news/?p=292
436名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 07:00:29.18 ID:BSKgrUQT
0.を先頭につけ忘れてるだけだよ。
どう見ても定例バージョンアップはマイナーバージョンアップだったからな。
enchant.jsもスペルミス直しとプロパティ1個追加しただけでメジャーバージョンアップとか、ないないw
437名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 08:02:19.32 ID:mCaI4zFJ
グダグダw
438名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 08:18:34.92 ID:rhlirPop
>>435
次の3.0でUIまで変わるってさ(1年後?)
>3.0ではユーザーインターフェースを含めて大幅な機能強化を行う予定ですが、
>3.0の開発の前段階として、現時点でのユーザーインターフェースのままで、
>全体的なリファクタリングを行っておくべきだと判断しました。
MOONPhase 2.9.0のリリース目標を3月上旬とさせていただきます | enchantMOON News- enchantMOON ; The Hypertext Authoring Tablet
ttp://enchantmoon.com/news/?p=524
439名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 08:43:26.87 ID:rcmnMm2a
>>371
自己レス。なんか注釈付いて修正されてた。星暁雄さんておれじゃないけど。

http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140315/1394849284
> ただしこれでもまだ第一宇宙速度である秒速7.9キロメートル*1には達しない。

> *1:第1宇宙速度は地球の地表すれすれの高度を仮定した軌道速度とされており、約7.9/kmです。
> Wikipedia「サターンV」の項目によればサターンX第3段が到達した軌道高度は188kmで、この高度
> での軌道速度が約7790km/sだそうです。/星暁雄さんありがとうございました
440名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 09:00:42.67 ID:rcmnMm2a
>  そして年末を目標に開発を進めている次なるMOONPhaseのメジャーバージョンアップである
> S-IVB(コードネーム:Latmos)で、enchantMOONはようやく第一宇宙速度に到達し、軌道を脱出
> する。これは今回のアップデートを上回る画期的なものになるはずだ。

それでもまだ宇宙速度は理解してない模様。shi3z が見たという Wikipedia のサターンVの記事にも

> アポロ計画で最も有名な11号の飛行では、第三段ロケットは発射後11分40秒で燃焼を停止する
> まで2分半にわたり噴射され、待機軌道に乗った。この時点で発射場からはすでに2,640km離れた
> 地点を飛行しており、高度は188km、速度は秒速7,790m(時速28,000km)であった。

> S-IVB はエンジンをおよそ6分間にわたって噴射し、宇宙船を脱出速度に近い秒速11.2km(時速
> 40,320km)にまで加速した。これにより宇宙船は月の重力圏にとらえられ、燃料の消費は最小限に
> 抑えられた。

ってあるのになあ。第一宇宙速度で月行くつもりかね?
441名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 09:06:08.58 ID:lk2EMukC
口を閉じていれば傷口も広がらずに済んだものを……
442名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 09:29:43.70 ID:7uyLvJJo
>>435
アップデートサーバーにテスト時のダミーの2.0が残されてて、
それをダウンロードしちゃった人がいたので2.0以降にせざるを得なくなって、
ついでだからMS-DOS2.11にかけて2.1.1にしたって言ってたような。
ま、gdgdだよね。
5末発売のだったのに、7月にOS完成じゃハードの遅れなくても遅れてたってことだし。
443名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 09:38:25.98 ID:3pr5iMAN
一夜開けたら、32GBのアマゾン在庫が
「9点在庫あり。」からただの「在庫あり。」になっとるがなw
補充するする。

>  初代enchantMOONのこのユニークな形状のモデルは、たぶんもう増産しない。製造トラブルが
> 多過ぎるし、工場との契約も打ち切った。金型は回収し終えている。したがって市場にある在庫が
> 全てで、今回、我々はenchantMOON S-IIで儲けようという気持ちは全く持っていない。

倉庫にもまだ1,000台くらいあるんじゃねぇの?
アップデートに自信があるなら半月待って胸張って売りだすだろう。
なのにこの慌てふためいた挙動は、つまり…
444名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 09:44:17.74 ID:3pr5iMAN
逆に言うと、それだけ不良在庫が残ってるからこそ
マイナーアップデートを中止してソフト入れ替えに出たってことだろう。
普通は次世代急ぐだろ。発売時点でスペック2年遅れの中華タブなんだからよ。

最初に買った連中はまさに人柱。
入れ替えたソフトもどうせUEI品質(の3か月分w)。
どっち向いても悲惨だな。
445名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 10:23:29.68 ID:rhlirPop
「現金がない」からどう足掻いても新ハードなんて無理
もう貸してくれるところもない
当初の計画の1,500台は次への余力まで考えた数字だったんだろうけど
446名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 11:00:35.13 ID:yr9NnXpT
発想とか、ビジョンは面白いんだけどね
如何せん物としてはオモチャレベルのだし、システムは学生の作品?て感じなんだよな
ぶっちゃけ海外の投げ銭タイプの投資から始めるべきだった
ここで後続の目が絶たれるのは非常に残念
447名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 11:04:04.64 ID:nywvRXnH
1.0から2.0がいきなりあがったのは
発売前に本番でバージョンアップのテストをしてたら、佐川が手違いで1日か2日前に発送してしまい、一部のユーザーがバージョンアップしちゃったという。
しかも、ダウングレードできないから、しかたなく発売後から2.xという名前がついてる。
448名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 12:21:57.47 ID:zM0rtZBQ
>>446
>発想とか、ビジョンは面白いんだけどね
まれにそういうの見かけるけど、なんか面白いか?
ビジョンに至っては存在すらしてないし
449名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 12:46:22.78 ID:JbAIHIOJ
> 佐川が手違いで1日か2日前に発送してしまい
他のメーカーじゃ聞いたことないな、そんな話。
どんな管理してんだよ。

スタブも使わず出荷ぎりぎりまで本番サーバでテストするバカ、
それを物流のせいにして俺のせいじゃないと言い放つバカ。

>>447
この期に及んでその言い訳で通そうとする中のバカ。
…じゃなかったアンチアンチw
450名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 13:30:09.27 ID:zM0rtZBQ
こやつは何で書いておくべき事をちゃんと書かないのか…
>デグレはしてませんよ。ベクトルとラスターを併用していますが、
>ラスターは表示のみでデータ形式はベクトルで持っています
ttp://twitter.com/shi3z/status/445353374960328704
451名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 13:56:54.49 ID:rcmnMm2a
>>450
「一度描画したビットマップをキャッシュすることで再描画の高速化をしました」じゃ大したインパクト
ないからじゃね?

悪評(=正当な評価)が広まってもはや売れない在庫の山をなんとかしたい、会社に金が無いので
値上げもしたいというジレンマに対して、ゼロから再構築しました、アーキテクチャも刷新しましたと
大げさな話をすることで解決しようという判断なんじゃねぇの?
まあ、shi3z のビッグマウスは今に始まったことじゃねぇけどな、メジャーバージョン番号が変わる
わけでもない 2.8.0 → 2.9.0 の更新でわざわざ発表イベント開いたってのは、今回ちょっと本人も
気合入れて騙す気満々なんだと思うよ。
452名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 14:10:57.60 ID:yr9NnXpT
>>448
あくまで紙の延長線上なところ
大量に殴り書き、メモ書きをぐちゃぐちゃした方が効率がいい人には
フォーマットの決まったwordやexcelより効率的
one noteとは違う方向で進化してくれたら理想だった
現状のone noteも不満多いし望む方向への進化は期待できないけどその足元にすら及ばない
最近出てきたnvidiaやhpの泥タブにすら同じ用途で負ける気がする
453名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 14:46:21.49 ID:iHPPTTMV
>>452 ※ID変わります
なるほど。目の付け所ね
どうしても数多のノートアプリに比べてどんなアドバンテージがあるのかと見てしまうからなあ
ノートアプリ(ソフト)はページをどうブラウズするかがキモだと思ってる
サムネイル並べてスワイプしてくださいってのは考えてすらいないだろう
454名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 15:19:18.88 ID:yr9NnXpT
>>453
個人的な使い方になるんだけどね、
自分の手描きの1枚のぺら紙は機械的なフォントやグラフよりも
見た瞬間に多くの内容が頭のなかから情報が再度読み出されるし、自分だけがわかるように書いた優先順位なんかもあるから
その手描きの文で内部検索できるってのはすごく魅力的だったんだよ
455名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 16:42:18.10 ID:JbAIHIOJ
>>451
> 「一度描画したビットマップをキャッシュすることで再描画の高速化をしました」

そうか、高速化と称してるのってそういうことか
何たるカッコ悪さ
456名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 19:10:13.13 ID:jpNRUW3/
> ここまでハッキリ消費者にモノを言う作り手は珍しいから、
> 「何を偉そうに」って言う人はビックリして拒否反応を示すんだろうけど、
> 本当はどの作り手もほぼ同じことを考えてると思って差し支えないと思う、
> 技術者は値引きとか目先の「価格」じゃなくて純粋な技術向上の「価値」でユーザーに報いたいんだ
> こういう考え方が根付かない限り、日本の技術者は不幸なままだ
> むしろenchantMOON界隈のここまでの理解されなさっぷりを考えると、
> 今はまだアポロのS-II段階というよりオネアミスの翼の離床シーンの方がしっくりくる、
> 「爆発した!」「いや大丈夫だ!」的な
ttp://twitter.com/ugsasaki/status/445415834467332098
457名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 19:17:28.70 ID:7uyLvJJo
KSLV-1が一番、似合ってると思う。
458名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 19:29:52.08 ID:BSKgrUQT
アポロ計画は初号機は辛うじて打ち上げられたが、ソフトウェアが未熟で空中分解、部品は残ってたのでソフトウェアを書き直し、一か八かもう一度打ち上げます。

ってことをプレス集めて発表って凄いよ、shi3z!かっこいいぜ、自分たちの責任をユーザー転嫁するって公言するのもBtoB専門的企業の考えをBtoCに導入、うーん、天才的詐(ry!
459名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 19:30:07.10 ID:PTyUmxMT
技術的価値がひどすぎるんですが
460名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 19:58:53.93 ID:msoE8CE6
オネアミスに例えるなら、こけおどしのハリボテ戦車じゃねえの?
461名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 20:08:22.96 ID:NkqkDT93
ここまで総否定される端末って珍しいなw
462名無しさん@3周年:2014/03/17(月) 22:24:29.81 ID:IjXfdlaK
>>461
×>ここまで総否定される端末って珍しいな

○>ここまで毎日同一人物が粘着し続ける端末って珍しいな
463名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:24:20.48 ID:FIHf8O6/
464名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 00:41:36.20 ID:jx3ENTqI
>>462
○ここまで関係者が
 (開発会社の魂が乗り移ったかのように)
 (アマゾンの在庫数など、数々の嘘を交えて)
 擁護する端末って珍しいよな

粘着アンチアンチw
購入者スレもネガティブ意見で満ち満ちてるようだが
あっちは書き込まなくてもいいのか?
465名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 04:05:23.19 ID:qDhrR7B2
>いまハワイに向かう機内です。ハワイではハイパフォーマンスプロセッサ
>の国際ワークショップに参加する予定です。科学者と企業が集まって、
>未来のコンピュータプロセッサアーキテクチャについて議論する場所です
何の用があるんだよwww
466名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 09:46:12.33 ID:NQkrg5jc
スクラッチってモーションキャプチャもできるのか。前田&月は置いてかれるな…
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140317_639987.html
467名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 09:55:54.89 ID:19cwxiVw
shi3zアンチは息が長くていつまでも活発
やめるタイミングを逃してしまったんだね?

SurfaceProでもなんでも好きなの買ってここ卒業したらいいのに
そんなにenchantMOONに思い入れがあるのかな?
それともshi3zのこと書いてないと生きていけないのかな?
468名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 09:56:55.19 ID:QJsexL81
お前が言うな
469名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 12:23:04.89 ID:19cwxiVw
>>468
いつやめるのかな?
470名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 12:31:42.72 ID:o9OeNYgv
自分で立てたスレで何言ってんだかw
471名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:00:00.41 ID:D2F1G+Nc
>>467
>>469
ちゃんとした人たちの集まりを冷やかしに行っちゃダメでしょ
472名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:03:25.90 ID:19cwxiVw
>>471
いつやめるの?
473名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:20:41.61 ID:NQkrg5jc
>>472
471じゃないが、shi3zが世にeMを出している間は仕方ないんじゃね?
ビッグマウスと製品の乖離が激しいから、shi3zが黙らない限り増えるだろうなw
君にとってははした金だろうから、eM購入費を全額返金してくれれば自分は去るけど?
474名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:21:38.05 ID:D3WprVyS
>>472
お前がやめれ
475名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 13:50:59.03 ID:19cwxiVw
>>474
やめたら君もやめれるのかい?
毎日通ってるのに?
476名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 14:02:00.80 ID:NQkrg5jc
君がいなくなれば、スレ自体落ち着くから、他も含め、だいぶ来なくなるんじゃないか?
そりゃ、ビッグマウスが誇大発言したら来るかもしれないが。

確か君の推論では少人数の自作自演カキコでスレが進んでる的な発言してたけど、
ごく少人数、かつ君とのやりとりでスレが埋まっているんじゃないのか?

君の他人を煽るような発言を除けば、そこまで進行早くないだろうし、
shi3zが黙ってる時は(&君の煽りも無ければ)、ホント普通のスレだがw
477名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 15:02:23.98 ID:D2F1G+Nc
ハワイくんだりまで行ったけど飯食って帰るだけなんだろ
478名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 18:12:07.19 ID:DjYoW47h
shi3zは英語できないんだろ?通訳介してのお勉強会か、
通訳もコンピュータプロセッサアーキテクチャ精通してないと無理だね、
専門英語を訳できるならshi3zよりもよっぽど知識も上なんじゃないか?
まあ、実際は観光だろうけど経費だから、そう書けないからねw
479名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 18:56:46.35 ID:D2F1G+Nc
まるで成長していない…(AA略
>複雑な絵を描くと、すぐにストロークが足りなくなってしまうことに気づきました。
>一度描画した画面をビットマップでキャッシュすることで、
>高速性を維持したままストロークを描くことができるようになりました。
ZeptoPad1.6がまもなくリリースされます - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20081012/1223794485
480名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:07:55.70 ID:FtdLfQgE
ここでZeptの経験も生かしているのか・・
目標がブレ無い会社はこうして積み上げていくのだな
481名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 22:32:42.85 ID:J37Dn/JF
だったらeMでは最初からやれよとw
482名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:01:00.43 ID:NQkrg5jc
そうだよな、過去の失敗を繰り返してる会社で、積み上げって言えないだろうw
483名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:02:16.19 ID:7wEx47cw
enchantMOON、ガイアブレイカー、ZeptoPadと
ウンコ同然の低クオリティ製品にこだわり続ける…

確かにブレてないな
484名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:08:33.58 ID:sm9FUa8w
Xぶれない
O過去の経験から学習しない
485名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:35:58.32 ID:9coOTR1P
確かに低品質高価格で他社を圧倒しているイメージ。
カワンゴにもUEIって高いよね、って同業に言われるくらいだから、ボッタだろ。
486名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:37:28.60 ID:CgacNvM0
ブログにハワイ話が持ち上がった途端、ヤケクソ気味な批判が増えたな・・
どうしてだろう?
487名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:39:14.25 ID:QJsexL81
書き方にいろいろ特長あるから、ID変わっても1レスでわかるわ.......
488名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:44:19.39 ID:NQkrg5jc
本来ならアプデ前で忙しいだろうと思うが、よくハワイ行く暇があるってことだろ。
指揮者なら仕上がり具合のドッグフードすすんで食えと。
まあ、飛行機のWiFiでS-IIテストしてたら、多少は見直すわw
489名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:45:15.88 ID:jx3ENTqI
>>469
> いつやめるのかな?

>>472
> いつやめるの?

>>475
> やめたら君もやめれるのかい?
> 毎日通ってるのに?

お前のほうがよっぽどヤケクソ気味だがなw
根拠なく値上げして叩かれまくった結果
オウム返ししかできなくなったんだな
490名無しさん@3周年:2014/03/18(火) 23:48:20.57 ID:7wEx47cw
ハワイとの時差を乗り越えて頑張れよww
491名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 01:17:28.04 ID:8dGAgolv
以前、北欧に出張していた時も荒れていたっけ
492名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 04:37:16.86 ID:Aexh4Cvm
>今日の夜コナを発って、そのままサンフランシスコなんですよ。
493名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 04:42:25.45 ID:Aexh4Cvm
>>479
>特に高速化は、実際にニューヨークで使ってもらったりして一番不満を言われた部分なので、最初に取り掛かりました。
同じことの繰り返し
494名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 04:57:57.79 ID:Aexh4Cvm
プログラミングを例える本 - 「教養としてのプログラミング講座」 - のあろぐ
ttp://noah.hateblo.jp/entry/2014/03/18/073614
>日本語予測変換システム(略)の開発に携わった慶應大の
>増井俊之教授も目覚まし時計をプログラミングの好例として取り上げているらしい。
人から聞いた話を自分の考えだと思い込む人居るよね
>なかなか電車の中とかでさらっと読むにはとても読みやすい本だと思う。
どうでもいいけどチューリングの話になっちゃってるw
495名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 09:09:23.70 ID:MyRiDY/n
>早速読みました。てか、Amazon品切れになってる!
>惜しいのはKindleで出てないことか・・・早く出そう(提案)
496名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 09:38:27.51 ID:L8UCcBjG
@XX: @shi3z 始めまして、AvatarRealityのXXです。
橋本氏との対談楽しく拝見しました。
オアフ島に立ち寄る様でしたらオフィス見学しませんか?例の縁起の悪いビルの中です。

@shi3z: @XX うわー。すごく行きたいんですが、今日の夜コナを発って、
そのままサンフランシスコなんですよ。
また次の機会にお願いします

@XX: @shi3z GDC ですね、残念。
それでは、また次の機会には是非。
497名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 09:47:16.95 ID:PzLqrAbh
>  初代enchantMOONのこのユニークな形状のモデルは、たぶんもう増産しない。製造トラブルが
> 多過ぎるし、工場との契約も打ち切った。金型は回収し終えている。

見逃しがちだがこれ、今使ってる端末が壊れたら
修理できる環境がないってことだぞ。
SDの交換ぐらいはUEIのバイト君にだってできるだろうが
ちょっと複雑な故障ななると間違いなくお手上げ。
恐ろしい。

不良在庫から新品交換できるうちはいいが
市場にしかないんだろ、確かw
でたらめにも程があるな。
498名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 10:19:17.86 ID:S02c2qpD
いくらなんでも、40-50台は修理・交換用で出荷せずに保管してるだろう。
それが終わったら修理不可で泣き寝入りじゃね?
499名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 10:34:38.11 ID:3p7cxm8H
最初だけ口がいいんだよ
ハード作るのは初めてだから交換用に1割ストックするって
でも購入者のほとんどは使いもしなかったし
今となってはストック分のほとんどが不良在庫になってるのだろう
500名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 10:49:09.36 ID:XjSK/chd
最初は、大手メーカーの生産も請け負っているしっかりとした工場なので安心です、
みたいなことを言っていたのが、生産が遅れるにつれて、
コージョーガー、コージョーガーになっていったのがおもしろかったです。
501名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:48:59.68 ID:D4X81UF6
いま出てる Software Design にその辺のこと書いてるけど、糞タブレットの言い訳のつもりなんかなあ?
502名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 12:53:03.34 ID:owWAxPIF
S-IIのレビュー来とるで

日本発タブレット「enchantMoon S-II」レビュー--OSバージョンアップで快適操作に - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/mobile/35045397/
503名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 13:49:11.54 ID:VMP9BaMW
レビューを書いてる人の苦労がにじみ出てる記事だな
504名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 15:43:38.40 ID:PzLqrAbh
案の定、アンチアンチの反応が薄いな
忙しいのかい?w
505名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 18:29:15.66 ID:HiRpSvom
>>504
毎日見に来るのは反応がほしかったんだね?
もっとこのスレに熱を入れてもいいんだよ
506名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 19:32:04.35 ID:ptlHRI07
似た者同士
どっちも基地外
507名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 20:41:12.75 ID:fElR0jjh
いやいや、糞タブレットと評価の定まったeMを
なぜか擁護し続けるアンチアンチにはかないまへんよw

何か理由があるに決まってるわな
508名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 21:02:14.42 ID:mmhxOIwY
アンチアンチの行動は火に油を注ぐ結果にしかなってない。
あまりに頻繁に来るから、来ないときは理由を探られ、関係者ではないかとの疑惑が深まるばかり。

悪評をどうにかしたいと思ってるのかもしれんが、このスレはスレの住民以外見てないのは
ほぼ間違いないから、ここをどうにかしても、あまり意味がないし、
アンチアンチはTwitterやblogのほうを気にしたほうがいい

あ、でも、、そういうblogやTwitterアカウントをここで匿名でを叩いてるのがアンチアンチかw
509名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 21:07:46.55 ID:VMP9BaMW
記者が仕事で誉めるために書いてるレビューの第一声が視野角が悪すぎて画面が見えないって書き出しなのがどうにもならないほど終わってると思うんだけど
そこら辺はどうよ
510名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 21:53:13.05 ID:S02c2qpD
本当に使いづらいことを正しく書いてくれていい記事だと思う。
ITMediaやImpressなど、販売パートナーだとこうは書けない。
が、両者ともS-II発表後は一切触れていない、関わりを持ちたくないのだろう。
511名無しさん@3周年:2014/03/19(水) 22:34:04.84 ID:0MayF6hy
Wi-Fi/ブラウジング無しバージョンってのは良い提案だと思う。
この製品は現時点で(例えSUだろうがソフト的にもスペック的にも)世のタブレットが出来て当然のことを手広くカバー出来るほど完成度は高くないし、価格相応の価値も無いんだから、
出来ないならむしろばっさりカットしてポメラやシャープの電子ノートのジャンルで、プログラミングも出来る電子メモ帳みたいな売りにしたい部分に特化したほうがいい
いきなりipadじゃなくて、まずはipodから始めるみたいなもんだよ
512名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 00:31:21.78 ID:ydveQScl
@XXX: 自分も会社作る予定だけど、とてもこんな連中とは戦えない。
俺の器は一人法人止まりだなとおもた
または川上さんから学んだこと - UEI shi3zの日記

@cXXXe: この人のこと知らないけどすごく優れたビジネスマンだと思う。
| 僕が社長になってはじめてわかったいくつかの大切なこと。
513名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 01:43:52.83 ID:r7H17xrD
どこの誰ともわからない「社長志願者」に認められて悦に入ってる

shi3zの卑小な感じ、良く出てるよ!
514名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 01:51:39.06 ID:r7H17xrD
>>502
読んでみたがとんでもないこと書いてあるぞ

> また同社の計測によるとGalaxy Note 3では手書き入力のレイテンシは平均118ms、
> 東芝レグザタブレットでは平均95msだったということだ。

どういう基準で測ったのかも明らかにせず結果だけ
普通こういう場合当社比に留めるもんだが、他者の名前出したあげく
はっきりと数字で貶めたらまずいだろ
ライターにはむろん責任はないが

ま、サムスンや東芝がUEIなんかマトモに相手にしないけどなw
515名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 01:57:42.25 ID:e5lG0/Ms
例のお披露目会での発表だな。
http://ascii.jp/elem/000/000/875/875533/img.html

まあ、他社に相手にされるような会社ではないから文句も来ないだろ。
516名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 04:19:25.58 ID:ZLj70LI1
若い頃からチヤホヤされておいたほうが後で役に立つ - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20131109/1383959240

共通点が多い偽ベートーベンとSTAP細胞研究者 若いときにちやほやされ、嘘が当たり前になった哀れな人生:JBpress(日本ビジネスプレス)
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/40221
517名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 06:25:59.37 ID:XumbvDo3
>>514
計測内容もフェアに全て動画で明かされていたよ
518名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 06:53:04.32 ID:PLviJMKH
レイテンシー測ってるアプリは何だ?
同じUEI開発のエミュ?での比較???

エミュの時点で他端末には多少のオーバーヘッドかかってるはずだけど…別アプリなら環境も書いて欲しいな。
519名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 07:50:32.18 ID:Lw1OSvTN
>>518
まずレイテンシーの意味は分かる?
520名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 07:58:46.79 ID:fBM/5k6K
enchantmoonは1024*768
regzaは2560*1600
画面描画に5倍の差があっての値だろ
521名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 08:48:50.27 ID:emWf28n6
いつもはあまりid変わらないアンチアンチだけど今日は変わりまくりだな。
移動中ですかw
522名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 09:57:58.66 ID:lId17F2W
安定のアンチアンチかまってちゃん
523名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:18:26.18 ID:OR+W8tdR
>>521
いつからアンチアンチが1人だと錯覚していた?

つーかあれ愉快犯みたいなもんだからかまうだけムダだと思うがなあ
もう釣りと変わらん
524名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:51:11.27 ID:bZKXMz0X
時々何故かアンチアンチから矛先を逸らそうとする複数の単発レスがつく
525名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 10:56:32.76 ID:emWf28n6
今日はID固定できないから、それを逆手にとって複数人設定にしたいんだろうな。
普段はほとんど1ID/日だから、あまり意味がないというか、このタイミングでやると、
かえって疑われちゃうぞ☆
526名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:05:23.15 ID:e5lG0/Ms
日本発タブレット「enchantMoon S-II」レビュー--OSバージョンアップで快適操作に
2014/03/19 11:47
http://japan.cnet.com/mobile/35045397/
>  enchantMOON S-IIのハードウェアは前モデルと全く変わらないが、ソースコードは2カ月半
> かけてリファクタリングし、処理速度を大幅に向上させているという。手書き入力のレイテンシが、
> 112msから81msになり、ページの遷移やウェブブラウザも高速化されている。

↑の約1年前に↓みたいなこと言ってたけど、↑での「手書き入力のレイテンシ」と

2013-05-03
■量産目前の近況報告
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130503/1367597109
>  ちなみにこの2日間の最適化で、前回のタッチ&トライの時よりは描画遅延が37%減りました。
> タッチ&トライの時は112ミリ秒の遅延があったのですが、今回のでようやく細かい線を描いても
> 平気にになりました。

↑での「描画遅延」って違うこと言ってんのかな? わけわからんのだけど。

ちなみに、

https://www.google.co.jp/search?q=112ms*(1.0-0.37)
> 70.56 ミリ秒

だから、「手書き入力のレイテンシ」と「描画遅延」が同じことなら S-II は遅くなってることになる筈。
527名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:10:50.62 ID:e5lG0/Ms
>  ユビキタスエンターテイメントによるとS-IIの手書き入力のレイテンシは112msから81ms(フラット
> ペンの場合)へ40%ほど高速化されている。

どういう計算なんだかサッパリわからん。

https://www.google.co.jp/search?q=100*(1.0-81ms%2F112ms)
> 27.6785714286
528名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:17:45.66 ID:e5lG0/Ms
「高速化前は高速化後に比べて40%ほど遅かった」という計算は可能か。

https://www.google.co.jp/search?q=100*112ms%2F81ms
> 138.271605

でも「40%ほど高速化されている」だから違う話だな。
529名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:28:46.78 ID:e5lG0/Ms
2013-02-27
■MWCでenchantMOONを展示。それとイデアと線のこと
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20130227/1361966751
>  現在のenchantMOONの場合、データはデバイスドライバで即座に蓄積される。今のところペンが
> 動いてから実際に画面に描画されるまで、最低60ミリ秒のレンテンシがあるが、筆圧を含めた
> ニュアンスの再現ができるほうが、ペン描画そのもののタイムラグよりも重要だと考えている。描画
> そのものは1/60秒、つまり16ミリ秒で完了しているが、ペンの軌跡が表示されるまでのタイムラグが
> あるのだ。最低60ミリ秒というタイムラグは、16ミリ秒という描画速度から考えるとけっこう遅いように
> 思える。

>  実は網膜から入った映像が視覚野に達するまで、約50ミリ秒かかるのだ。このレイテンシは、
> enchantMOONが最も高速に動作しているときの60ミリ秒とかなり近い。
>  enchantMOONが紙よりはわずかに遅く感じられるのは、人間が本来もっているレイテンシーである
> 50〜55ミリ秒と、enchantMOONの描画レイテンシーである60ミリ秒の間の、5〜10ミリ秒の差かも
> しれない。

↑で言ってる「レンテンシ」「レイテンシー」は、また違う意味なんだろうか?
530名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:41:05.32 ID:Jrsk1pyL
>>519
教えて
あの動画はフェアじゃないと思ったけど
531名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 11:48:01.63 ID:emWf28n6
そのエントリの時点で、Androidの描画システムを見直さない限り、50ms未満にはなりようがないというのはわかってたんだな。
だから、今回のスペック上げてもこれ以上上がらないというのは、そういう意味では正しいと言える。
アーキテクチャの全く異なるシャープの電子ノートは速く、絶対的に表示の遅い電子ペーパーは遅いので、
描画側にも手を入れれば不可能ではないと思うがね。
アセンブラレベルでAndroidシステムを最適化すればいけるんじゃないですかねw
532名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 12:41:34.90 ID:Wd9eVEXX
> 今日はID固定できないから、それを逆手にとって複数人設定にしたいんだろうな。
どうしてバレバレになることするんだろうなw

> いつからアンチアンチが1人だと錯覚していた?
明らかに一人だろうにw 過去スレ見ろや
533名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:01:10.49 ID:OR+W8tdR
>>532
お、おう

いや面白くないこと言ってスマンかったがそれ一応ネタ文やで…
つーかまじめに反応する人がいてびびったわ(ネタ的な反応かもしれんけど)
べつに煽りじゃなくアンチアンチ複雑な愛されかたしてんなw
534名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:04:57.05 ID:tJBWDGyO
>アセンブラレベルでAndroidシステムを最適化すればいけるんじゃないですかねw
 もう、本当にオリジナルのOS書いちゃったほうがいい

っていうか、電子工作レベルからやるべきじゃないのか?
ハードからソフトまで、本当にオリジナルです、ってね
535名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 13:47:34.41 ID:28/nmPwU
>>533
>べつに煽りじゃなくアンチアンチ複雑な愛されかたしてんなw
自分だけは保護メモリにでも居るつもりか
536名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 14:22:59.85 ID:OR+W8tdR
>>535
え、よくわからんけどごめん…
でも個人的にはいろんな愛の形があっていいと思うよ

enchantMOONの話もせずスレ汚しすんませんでした
537名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 14:43:26.37 ID:90FJ/8Gf
538名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 15:30:54.37 ID:90FJ/8Gf
明日にはABC?
> 激論・未来とコンピューティングを換骨奪胎せよ! 遠藤諭×AR三兄弟川田十夢×UEI清水亮社長
539名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 15:45:52.90 ID:tJBWDGyO
コンピュータなんてただの道具なのに、対談だ議論だってやることでハクをつけていかにもエラソーなものにする

いい加減こういうビジネスにうんざりしてる
540名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 16:33:31.49 ID:tJBWDGyO
思想家とかって、それほど思想してないかもな
脊髄反射的に行き当たりばったりで言ってるだけでさ
あー胡散臭
541名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 16:34:26.73 ID:90FJ/8Gf
shi3zはもっぱらエンターテイメント担当だよね
真面目な技術系の講演ばかりだと疲れちゃうからね
542名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 18:02:40.82 ID:PLviJMKH
>>519
わかってるよ。ここではペンで書いて線の表示されるまでのことを言ってるんだろ。
Android自体はOSであって、アプリを作らないと、ペンで書いてその軌跡を表示するって機能は持っていない。
アプリが違うなら表示速度に差が出るのは当たり前だからそう書いたんだが。

他端末でeMアプリ(UEI曰くOS)が動いて、それ上で比較か、他端末では他のアプリ、例えばNoteAnytimeで測っているのか、そこは重要だと思う。
543名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:02:15.08 ID:r4XtigBf
UEIが出す情報なんてどれも信用できない。
自社に有利に改ざんなんてデフォ。
544名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:27:03.43 ID:XumbvDo3
>>542
つまり君は、レイテンシーという言葉だけを理解した人間であり、
その他の知識や情報については何も持たずにここに居るんだね?
545名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:28:48.96 ID:e5lG0/Ms
>>517
何がフェアなんだかw
https://www.youtube.com/watch?v=fGEytFdixxs&t=173

テスト条件もなんも判らんじゃないの。
546名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:33:49.67 ID:pjT9axlp
レイテンシーとか言うならwacom系のタブレットでよく使われてるスキャンレートで数値出せばよく判るのにね
547名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:34:32.71 ID:e5lG0/Ms
>>519
> まずレイテンシーの意味は分かる?

まず >>526-527 >>529 で引用してる

・「手書き入力のレイテンシ」
・「描画遅延」
・「レンテンシ」
・「描画レイテンシー」

がそれぞれ違うことを言ってるのか同じなのかを教えてくれん?
548名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 22:50:39.28 ID:e5lG0/Ms
>>546
ここでの「レイテンシー」の定義が「ペンで書いて線の表示されるまでのこと」なら、
スキャンレートの違いは「レイテンシー」を構成する要素のひとつでしかないし、
影響もさほど大きいものではない。
549名無しさん@3周年:2014/03/20(木) 23:52:18.27 ID:PLviJMKH
>>544
何言ってるんだ、こいつw
ペン追随のレイテンシーについて話してるのに、他にどんな知識を持ち合わせて居ないといけないのか、全項目一つ残らず列挙してくれよwww
550名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:04:46.30 ID:HAPGiBI+
shi3z、もといUEIはペテンだって。
enchant.jsが世界で一番使われているとか、根拠も示さずプレスリリース。
CESでも5000台出荷目前的な発言も、実際は4500台製造、完売もしていない。
数ミリセカンド違いなんて実際はわからないものを、高速度カメラで大げさに比較してるだけ。
追随性能は画面情報処理量にもよってくるだろ、線一本じゃ使用感わからねーよ。
551名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:24:42.09 ID:UW8+zaSF
まあ、少なくとも買って使った人はその辺りの発売前広報はスルーだろね
知らない人にはアピールになってしまうかもしれないけど
どれと比べてレイテンシとかどうでもよくて
信用できるのは使ってどうかだけだよ
552名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:24:53.42 ID:a0HyL88h
>>549はリアルでも一人で勘違いしながら暴走してそうで切ない
553名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:29:21.80 ID:X8BiS0sY
リフレインレイテンシ
554名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:36:26.49 ID:UW8+zaSF
>>551
自レスで悪いけど、だから今回はアプデ後は値上げってやってんのかな
SUとかの言い方もだけどこの辺りの売り方は確かに天才的だな…

いやアプデが実用的でちゃんとしてたら文句はないけど
今までの経験から本当に使って見るまでは何も信用できんのだよなあ
555名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:45:56.20 ID:Gb/Kw6M8
556名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 00:51:19.09 ID:gDJGZfi/
> いやアプデが実用的でちゃんとしてたら文句はないけど

次回のアップデートで実用に耐えるものになったとして、それでも今まで半年以上も使い物に
ならない状態が継続してたわけで、それで文句のひとつもないって人間ができてるなあ。

ペンやACアダプターの保証期間は半年で早くに買った人はもう切れてるし、1年に設定されてる
enchantMOON 本体の保証期間もじき切れるってのに。
557名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 01:09:10.00 ID:UW8+zaSF
>>556
金払ったのもずいぶん前だし常用してるわけでもないし
もし使えるようになれば儲けもんくらいの気持ちだよ
もちろん今でも納得いかんって人もいるだろうけど
558名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 02:30:01.58 ID:DHjev4QS
  ●●●橋本市長発言と慰安婦問題の本質●●●
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/91-96

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559名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 04:04:13.79 ID:ZHVK0NPP
>>542
計測条件を揃えるなんてするわけないじゃん
regzaはTruNoteじゃねーの
でも結果的にはregzaがいい(ややよすぎる?)数字出してると思うw
5602:2014/03/21(金) 08:28:45.43 ID:udBqjMDM
システムトレードで不労所得


http://sisutore.blog.jp/archives/1000786211.html
561名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 10:59:52.26 ID:a0HyL88h
比較されてるデバイスは、どれも専用メモツールを備え且つそれをウリにしているものだ
そんなことは誰だってひと目見れば理解できる
例えば、シャープ電子ノートやソニーデジタルペーパーなどの入力はenchantMOONと同じく専用設計だしそれらはAndroidOSですら無い

「レイテンシー測ってるアプリは何だ?同じUEI開発のエミュ?での比較???」
「Android自体はOSであって、アプリを作らないと、ペンで書いてその軌跡を表示するって機能は持っていない。
アプリが違うなら表示速度に差が出るのは当たり前だからそう書いたんだが。」

この状況下で、こうした質問を投げる馬鹿を私達は知らない
彼は比較されたデバイスの確認すらしないまま、比較デバイスはAndroidであろうという想像だけで上記の拙文を書いている
先の発表内容を知らないままに、enchantMOONを貶めたいという目的とレイテンシーという言葉だけでここに居たのだ
以前、私はこうした人間未満の残念な対象を「家畜」と表現したが、彼に至ってはもはや昆虫レベルである
夜空に光を照らせばただ集まる、蜜を塗ればただ集まる、そういう類の志向性だけで生を全うする虫である
562名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 11:01:56.99 ID:Gb/Kw6M8
あー、図形の自動補正ってストロークを減らすための方便nなのかな?
563名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 12:04:34.72 ID:kuDU08i6
> このバッグは凄い!MacBookを入れたまま自立するデザイン!Evernote謹製。デッドストック
ttp://twitter.com/shi3z/status/446775440753975298/photo/1
macbookのtweetで思い出した
昨年6月のeM生産のドタバタの最中RAM8GB SSD512GBのAirをさらっと注文してたのには呆れた
そのtweetは残ってなかったが
ttp://twitter.com/abfly/status/344157210005360640
564名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 13:45:45.37 ID:y8qUrS2p
リフレイン不謹慎だから自粛
565名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 14:01:35.86 ID:gDJGZfi/
http://ascii.jp/elem/000/000/875/875533/img.html
「レイテンシー改善のためにCPU、メモリー等の変更も検討したが、CPUと速度に関連はないという
結論に。」と記事中で説明のある図だが、SHARP 電子ノートや SONY Digital Paper の CPU の
項目が Unknown と書かれてて、どうしてこう結論付けられるのか謎。

計測方法や比較条件も謎なのでこの表で正確に判ることなど一切なく、発表側が自社にどう都合
良い数字を並べてると思われても仕方がない代物だが、それらを無視したとしても、「OSをカーネル
レベルでチューニングしている」というのが自慢の enchantMOON の成績は、他の Android OS
採用機と比べても目立ったものではないということ。
566名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 16:06:15.28 ID:+4nPtySe
ホントにそろそろいいかげんで騙される人が激減していい

[ハッカーズカフェ]SONY CSL暦本純一×UEI清水亮「サイバースペース、コンピューティングの未来はどうなる!?東大教授 vs 電脳空間カウボーイズ 」PODCAST アキバ系!電脳空間カウボーイズ公開収録 @rkmt @shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/30457
4/50
567名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 16:30:10.31 ID:/l6NRfoA
東大教授 vs 電通大中退
568名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 16:42:11.81 ID:gDJGZfi/
http://f.hatena.ne.jp/shi3z/20120528084659

この画像だけでも騙される人いるんだろうな。
569名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 18:08:47.15 ID:94akKiH8
リフレイン学歴詐称
570名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 19:29:57.58 ID:OVhXzV7Y
>>561
売りにしているってからといえ、条件示さない限りUEIが有利になる様にわざと遅いアプリを使ってる可能性はあるだろ。
アプリでレイテンシー改善できるとUEIが言っているのに、測定しているアプリを示して居ないのは、比較対象がAndroid端末で有あれば豊富なメモアプリでも早い遅いは選べてしまう可能性はないとは言えない。
シャープの電子ノートは専用で選択の余地はないのは言われなくてもわかる、あくまで比較対象のAndroid端末での使用アプリを示して居ないって言ってるんだよ。
571名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 20:29:48.64 ID:y8qUrS2p
アプリどころか、気温、湿度、月齢、その他諸々が示されても、shi3zの話なんてそもそも信じないんだから意味ねーじゃん
572名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 21:59:06.55 ID:d21/lfuq
>>570
アプリで高速っつうか、ソフトウェア上での高速化だな
573名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 22:09:23.61 ID:d21/lfuq
>>565
Androidのカーネルレベルではほとんどいじってないって、昨年夏のイベントで開発チームの人が説明してたで。
shi3zはちょっとそのあたり盛ってるんだよねw
イーグルやコロンビアでの最適化を、それを含めてのeMのOSという拡大解釈で、OSレベルでのチューニングといういいかたをするんだよね。
それ突っ込まれると開発チームとしては恥ずかしいので、イベントでは正直に、ベースのAndroidレベルを弄るとかは、ほとんどしてないって、話してた。
574名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 22:19:17.01 ID:a0HyL88h
Shi3zが海外に居るとこのスレは虫たちの嫉妬の羽音で包まれる
575名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 22:48:01.47 ID:OVhXzV7Y
君も同じ穴の狢、虫のカキコにレス入れてるんだから虫だよ。
しかも、都合悪くなるとスルー、反論できずレス主に嫉妬してるんじゃないか?
576名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 23:03:12.70 ID:m4Le5w2G
eMもアンチアンチもゴミ以下の存在。
577名無しさん@3周年:2014/03/21(金) 23:16:22.87 ID:1xnzmcjA
・去年春の発売予定時点で型遅れの値崩れ中華タブを、さらに3か月遅れて発売。
 蓋をあけてみればグチャグチャの部品アセンブリ。
・売れ残りのSDだけを差し替えて1万円アップで販売するが市場からはスル―。
・毎月アップデートと称して実際はバグのマイナーフィクスのみ。
・そのアップデートも3か月休止し、ビットマップキャッシュ対応を
 スピードアップと称して売価1万円アップ。

よーく考えろ。2年前の性能のタブレットを、在庫があるという理由だけで
いまだに新製品として売ろうとする厚顔っぷりを。

ひと月でバグフィクスも満足にできない開発が3か月で成し遂げた
バージョンアップの中身とやらを。

修理のできないメーカーから精密機器を買うことの怖さを。

これが「買ってはいけない製品」でなくて何なんだw
578名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 00:32:03.60 ID:427mBW01
たまにこうしたマスターベーションみたいなレスを見るけど
書いてる本人は気持ちいいのかね?
579名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 00:53:13.95 ID:/dzh3Uu2
具体的に反論するといいんじゃんないかな。
580名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 01:06:27.34 ID:7rOxtMCK
中身で反論できないからレトリックに逃げるんだよな
負けることわかってるから
581名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 01:15:08.77 ID:EZYNJ3CX
>>578
shi3z愛で勝手スレまで立てて
粘着オナニーし続けるお前が何を言うw
582名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 01:30:19.60 ID:fqbcPRAr
論理的に問題点や不備項をがあげられてるんだから
お前も感情論じゃなく論理的に反論しろよ
583名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 04:13:02.64 ID:DqhW6+N9
しれっと修正される前に
> スティーブ・ジョブズはiPodの名前をギリギリまで「MacMan」にしようしたが
> シャイアット・ディ(広告代理店)に死ぬ気で止められたという伝説まで持つ。
> 確かにMacManだったらiPodは失敗してただろう。
SONY vs UEI 未来を作るのはどっちだ!? 緊急対談が実現!!!??? - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140321/1395392559

> shi3z MacManって名前になりそうだったのはiPodじゃなくてiMacですよ。
> ケン・シーガルの「Think Simple」によると。
 > chxxxxhi そうだった
(知らないのに)そうだったじゃねーよ
shi3zはなんか間違えて覚えてなかったことねーだろ
584名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 04:20:36.55 ID:DqhW6+N9
>>567
一年生4回やって敗退なw
585名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 04:22:28.49 ID:tHauckKu
>>583
しれっと修正されましたなw
586名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 05:04:26.38 ID:DqhW6+N9
>>573
> ベースのAndroidレベルを弄るとかは、ほとんどしてないって、話してた。
ああそれで
> 手書き入力のレイテンシが、112msから81msになり、〜
> タッチ&トライの時は112ミリ秒の遅延があったのですが、〜
1年経ってもベースになる数字が奇妙に一致するわけね
587名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 07:10:26.90 ID:0IKD4vsB
>>578
連休も見回りご苦労様
shi3zのペットも大変だなぁ
588名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 07:32:26.75 ID:fdimgXOf
効いてる効いてる
589名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 08:22:06.98 ID:427mBW01
>>577みたいなのを書いて一度イってしまうと
しばらくは大人しくなるんだが
shi3zのブログや動画を貼られるとムラムラきて
またマスターベーションしたくなるんだね?
590名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 08:55:34.51 ID:9MwtRJSS
>>573
この「ほとんど」ってのもシェルやバックグラウンドを止める程度のことでしょ
591名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 10:57:26.22 ID:lQWF9aLg
>>589
ひと言も反論できないと認めたわけだな

> 2年前の性能のタブレットを、在庫があるという理由だけで
> いまだに新製品として売ろうとする厚顔っぷりを。

> ひと月でバグフィクスも満足にできない開発が3か月で成し遂げた
> バージョンアップの中身とやらを。

> 修理のできないメーカーから精密機器を買うことの怖さを。

全て事実だもんな
592名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 11:03:39.72 ID:lQWF9aLg
リフレインとかレイテンシとかの言葉尻をとらえ続けても
都民かどうかとか狂った発言で人を侮蔑しても
家畜とか虫とかマスターベーションとか煽り文句でごまかそうとしても
事実には反論できない

購入者スレたまには見てみろ
shi3zの挙動に総スカン状態でちょっとすごいぞ
enchantMOONは購入者・非購入者・傍観者が全員アンチの歴史的ガジェットになったな
593名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:32:43.31 ID:427mBW01
またムラムラしてるの?
594名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 12:40:59.84 ID:/dzh3Uu2
論理的に反論してもいいのよ?
595名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 13:02:34.18 ID:nrUgL+zK
リフレイン抗精神薬が切れたアンチ
596名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 14:30:18.09 ID:H5U3i0J2
この製品を買おうと迷った人間のひとりでもが
悲惨な現実に気づいたなら、スレの存在意義もあったろう

スレ主のアンチアンチのおかげだなw
597名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 14:47:59.88 ID:Rs4Eo1wo
>>566
33/50
俺がこのデバイスのこと初めて聞いたのはWii発売以前のこと(Uじゃないよ)
Wiiリモコンに搭載されないかなーなんて思ったもんだ
ちっとも製品化されないのは何かしらあるんだろ
598名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 16:17:41.74 ID:Rs4Eo1wo
僕がプログラミングできない理由 --- 「まずは、言葉にしてみましょう」の意味 | 深き海より、蒼き樹々の呟き
ttp://www.so-chan.sakura.ne.jp/?p=2276
599名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 17:52:46.54 ID:55oNI3Bq
>>598
永らくプログラミングを諦めていた人間までやる気にさせる構成は流石
600名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:04:44.04 ID:kACi+iCX
> 永らくプログラミングを諦めていた人間

プログラミングを学習するに当たって常に間違った方法を選んでいたのだろう。

まあ、そういう人が選ぶ本ということだ。 >教養〜
601名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:24:58.33 ID:55oNI3Bq
>>597
参加者に川田十夢が居るね
602名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 18:27:48.57 ID:0Gwf8uLj
予想された勘違いちゃんケース
この場合むしろ残酷だろ
603名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 19:41:49.63 ID:i8NfEJC1
アンチアンチの功績=情弱をeM購入から遠ざけた
ゴミに金をかけさせるなんて、情弱と言えども可哀想だ
604名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 21:25:38.50 ID:s4pJfqrC
>>598
> そういったところを、もう少し、身につけたいと思って、『教養としてのプログラミング講座』(清水 亮)という本を買った。

> なんだか、すごくプログラムっぽくなった気がしないだろうか?
> 僕なんかは、最後の『停止条件の設定』とやらを読んだときに、グッときて、「うわっ、プログラムっぽいよな」と感じるのだけれど。

どうにも哀れを催すな。
専門学校卒とか都民とか言っておいて、こういう人間は利用するか。

性根からクズだな、>>599は。
605名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 21:30:25.13 ID:s4pJfqrC
>>600
>>602
完全に同意。
606名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:03:23.57 ID:427mBW01
日本中あらゆる本屋にあれだけ平積みにされていれば、様々な人が手に取るだろう
高学歴はもとより理系に関わらず文系の人、老若男女、小学生もいるかも知れない
そのすべての人にとってこの本が彼らを刺激し、何かを始めるきっかけになればいいんじゃないかな
それこそがAmazonで1位であり続ける本の役割だと思う

>専門学校卒とか都民とか言って

デジタルハリウッドはカルチャースクールだし、都知事選は都民だけの選挙

>どうにも哀れを催すな

その人のブログをしっかり読めば、まともな人ならそんなことは言えないはずだけどな
607名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:12:20.62 ID:9AoiSSId
ということは、この本は自己啓発本の類なの?
それでいいなら別にそれでいいけどさ
608名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:12:49.55 ID:EZYNJ3CX
綺麗事にまぶして邪悪な押しつけすんなよw
いつからその本が「Amazonで1位であり続ける本」なんだ?

ちなみに現在のAmazonベストセラーこれ
1位 女のいない男たち 村上 春樹
2位 長生きしたけりゃふくらはぎをもみなさい (健康プレミアムシリーズ)
3位 嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
4位 the rubber-tube stretch こりトレ
609名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:13:07.51 ID:kACi+iCX
>>606
> 日本中あらゆる本屋にあれだけ平積みにされていれば、

それ確認できるのって出版社の営業担当だけじゃないかなあ? shi3z ですら判らないないことだと
思うが(まあ、shi3z は知りもいしないこと語るのはいつものことだが)。

それか、自腹切って「日本中あらゆる本屋」確認した暇人だ罠。
610名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:15:47.54 ID:WU0GUnie
『ハッカーと画家』読んだ方がいい
611名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:15:50.91 ID:s4pJfqrC
>>606は3位の「アドラー」の教え読んだらいいんじゃないかな
もう嫌われる勇気は持ってるか
612名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:35:34.72 ID:427mBW01
ハッカーと画家 コンピュータ時代の創造者たち [単行本]
ポール グレアム (著), Paul Graham (原著), 川合 史朗 (翻訳)

Amazon ベストセラー商品ランキング:
90位 ─ 本 > コンピュータ・IT > プログラミング > その他

教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ) [新書]
清水 亮 (著)

Amazon ベストセラー商品ランキング:
1位 ─ 本 > コンピュータ・IT > プログラミング > その他
613名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:42:02.55 ID:kACi+iCX
>>612
こいつ「世界で一番美味い飯屋はマクドナルド」とか言いそうだなw
614名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:45:59.64 ID:Up83ZKy0
少なくとも今現在は1位じゃないようだが?
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/502756/
「1位であり続ける本」ってのをまず訂正してもらおうか

どうしてお前はちょくちょく嘘を重ねて平気なんだ?
shi3zじゃあるまいし
615名無しさん@3周年:2014/03/22(土) 22:50:02.29 ID:EZYNJ3CX
そういや以前もenchantMOONの批判ツイート、
自分のiPhoneから読めないって言い張ってたなw
だからこっちの言ってることは嘘だと

人間、平気で嘘をつくようになったらオシマイよ
616名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 00:32:28.89 ID:qrNTN5+h
むしろもう、shi3zなんじゃないかな
そうであって欲しいとすら思う
617名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 03:40:33.82 ID:t8F7v2qt
つか>>598 tweetしとるやんw
「書評」なんて入ってないからちょっと探したんだぞ
618名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 03:56:52.57 ID:t8F7v2qt
「プログラミング」を学びたいならこの本がいいんじゃないかな

【書評】思考の道筋――平山尚『プログラムはこうして作られる プログラマの頭の中をのぞいてみよう』 - Interdisciplinary
ttp://d.hatena.ne.jp/ublftbo/20140309/p1
619名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 08:49:57.61 ID:NZfcULeO
プログラムはこうして作られる―プログラマの頭の中をのぞいてみよう
作者: 平山尚

Amazon ベストセラー商品ランキング:
13位 ─ 本 > コンピュータ・IT > プログラミング > その他
620名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 08:53:49.05 ID:NZfcULeO
5つ星のうち 5.0
まさに"教養"としてのプログラミング講座, 2014/3/8
Amazon.co.jpで購入済み
レビュー対象商品: 教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ) (新書)

まさに"教養"としてのプログラミング講座。
全ての人が読んで損の無い内容だと感じました。
これまで全くプログラミングに縁が無かった(無いと思っていた)人にこそ読んで欲しい良書。
これからの時代に教養としてプログラミングを学ぶことの意義、プログラミングの基本となる
考え方から始まり、実際にごくごく簡単なプログラムを作って実行する流れを体験、さらに
プログラミングの未来まで一貫して学ぶことが出来ます。
話の流れ、テンポ、内容の濃さ・レベル、(最初のきっかけとなる一冊として、今後に繋がると
いう意味での)発展性の観点から、新書として最高の一冊でした。
Chapterの合間にある「コンピュータの誕生と進化」というコラムも、普段何の意識もせず使って
いるコンピュータの進化の過程を知る事が出来、とても興味深いです。
また最終Chapterの「プログラミングの未来」では、それこそ未来を作って行くであろう著者の挑戦も
垣間見る事が出来、今後がとても楽しみです。
621名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 10:16:44.77 ID:cdGPvMsu
これはプログラミングの否定じゃねーの
魔法のようなコンピューティングが目指しているのは「誰もプログラミングしない世界」だろ

「魔法」のようなコンピューティング - WirelessWire News(ワイヤレスワイヤーニュース)
ttp://wirelesswire.jp/management_theory_by_programmer/201403221932.html
622名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 11:36:38.57 ID:NZfcULeO
>>621
iPadがリリースされた時、「本や紙は消滅する」とマスコミに煽られて信じた類の人でしょ?
623名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 11:46:43.20 ID:z9k6VbHU
>>529
> 描画そのものは1/60秒、つまり16ミリ秒で完了しているが、
> ペンの軌跡が表示されるまでのタイムラグがあるのだ。
androidの画面の更新が60回/秒で
これ以外のタイミングで起きていることは画面からは知るよしもない
これは時間分解能が16msだということ
この場合、レイテンシは16msの倍数でしか表せないと言い換えていいと思う
>>565 の図表を見ると
おおよそそうなっていると思う
>>526
enchantmoonのレイテンシが112msというのは
液晶が160ppiなので1cmの長さの線を1秒で引いたときに7ピクセル遅れるということ
これが80msだと5ピクセル遅れるということになる
624名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 11:59:24.93 ID:x5FAScA2
そこまできっちり説明すれば、叩かれないのね
あ、でも、Androidをカーネルレベルで改造すれば、もっと短くできる可能性がばれちゃうか
625名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 13:31:46.08 ID:NZfcULeO
叩くことしか頭に無いんだね
626名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 13:44:02.03 ID:ebbD4t+V
もっとshi3zのことでスレのみんなと盛り上がりたいッ!!
どんどん話題投入してほしいよ!
627名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 14:38:04.44 ID:x5FAScA2
>>625
>>623に具体的に反論してみるといいんじゃないかな?
628名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:27:04.18 ID:NZfcULeO
アンチスレならまともな批評のひとつもあっていいはずだが、
まともに何かを論理建てて説明できる人間がひとりも居ないのが残念
レイテンシーの比較方法にケチを付けていると思ったら、そもそも比較対象のデバイスすらチェックしていない、
Twitterやブログで好評な著作については、評したブロガー本人を貶し出す、
リフレインなど小学生でも気づく言葉の誤用を指摘されても間違いを認めず、
デジタルハリウッドが学校法人で無くカルチャースクールであるという事実から耳を塞ぎ続ける輩など、
もはや突っ込みきれない
629名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:40:23.57 ID:Xl1JEFpl
>>628
数々の批判に対して反論もできないし耳を塞いでるけど悔しくて堪らない、というのは分かった。
630名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 17:45:15.05 ID:Z582X7un
ID:NZfcULeO はなぜここにいるんだ?
突っ込みきれないなら出て行けよ、お前のレスが一番このスレでは迷惑なんだよ。

レイテンシー→そもそも比較Android端末のアプリ環境示されていないことを平然と当たり前としているのはアンチアンチのみ
学校法人→過去スレからすると法人云々言っていなく、人材の話なのに法人かどうか突っ込んでるのはアンチアンチのみ
誤用、ツイッターなどは面倒だから読み返してないが、一人おかしなことを言っているのは、お前の方じゃねーかw

shi3zも斜め上を行っているが、同じように斜め上を行く発言多いし、君はやっぱり本人じゃないの?
631名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:07:13.30 ID:x5FAScA2
アンチアンチもいろいろblogやらTwitterを叩いてるじゃん。
アニメアイコンだのなんだのとか、例の誤訳だかなんだかの件とか。
例の契約書が怪しい件をつぶやいたユーザー叩いててたのも、お前だろ。
632名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 18:08:17.65 ID:x5FAScA2
結局、リフレインの件は何がどうおかしいのか、全く説明しないんだよな。
633名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 19:27:01.22 ID:q9bIhvsB
Facebook元役員「プログラミングを学ぶのなら、生涯仕事に困らないことを私が保証しよう。」
http://lrandcom.com/facebook_former_executive_learning_programming_guarantee_life_time_work

現在のホワイトカラーの仕事はエクセルやEmailを使うのが当たり前のように、
近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは間違いありません。
Time誌のデジタル部門の責任者を努め、現在はPubMaticというスタートアップの代表を務める、
Kirk McDonaldさんは大学生に向けて次のような厳しいメッセージを投げかけています。

「あなたが夢見る仕事がマーケティングや営業で、
プログラミングがあまり必要ない部署だったとしましょう。
でも会社全体がどのように機能しているかあなたが理解できないようであれば、
私があなたを雇うことはないだろうし、
おそらくこう考えるのは私だけではないと思います。」
634名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 19:37:47.22 ID:5fn+gpGs
すでに何年も前からhtmlやマクロ程度は必須でしょ
635名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 20:16:17.83 ID:bQpZMpDq
アンチアンチは自分に都合が悪いと事実から耳を塞ぐから、
もはや突っ込みきれないw
636名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 20:18:47.39 ID:Xl1JEFpl
>>633
> 近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは間違いありません。

「知識が必見」なんて変な日本語、どっから出てきたんだろう?

この文章書いた人はプログラミングの知識云々の前に勉強すべきことがあるんじゃないかな。
637名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 20:31:58.47 ID:Xl1JEFpl
>>633
> 近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは間違いありません。

パソコン通信のオートパイロットやロータス1-2-3のマクロとか、エンドユーザーがプログラムするなんて
20何年前でも特別のことじゃなかったけどね? 「近い将来」って、これ書いた人バカじゃないかしら。
638名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 20:46:38.32 ID:x5FAScA2
ttp://www.youtube.com/watch?v=Src9b68LOVA
この時代からだなw
639名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:24:21.81 ID:W47qGWNP
>>633
なるほど、コメントする人間の視野やスキルに対して試金石となるような面白い記事だね?

ここで毎日、威勢良く罵声を書き込んでる連中による
「今後必要とされるプログラミングスキル」の定義が

・html
・パソコン通信のオートパイロット
・マクロ(ロータス1-2-3のマクロ)

であることが今日判明した訳だ
640名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:30:00.89 ID:x5FAScA2
>>639
いつ、enchantmoon.com更新するの?
641名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:37:00.68 ID:5fn+gpGs
言語はその時代で変わるから基礎さえ理解してればあとは必要なときに専門書一冊読めば問題ないぞ
それこそ>>638の時代ならコボルやフォートランだったわけだし
分野によってcだったりhtml5に移り変わったり
そもそも専門職じゃなければ他人の書いたものがざっくり理解できる程度で十分だぞ
642名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:37:52.06 ID:Xl1JEFpl
>>639
> ここで毎日、威勢良く罵声を書き込んでる連中による
> 「今後必要とされるプログラミングスキル」の定義が
>
> ・html
> ・パソコン通信のオートパイロット
> ・マクロ(ロータス1-2-3のマクロ)
>
> であることが今日判明した訳だ

「20何年前でも特別のことじゃなかった」例が「今後必要とされるプログラミングスキル」とは恐れ入ったわ。

で、お前の考える「今後必要とされるプログラミングスキル」の定義はどんなんなの?
643名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:48:13.84 ID:NZfcULeO
> 近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは間違いありません。

ホワイトカラーの仕事について、プログラミングの知識が必見になる、という文脈で、
このスレのひとりが何よりも先に書きたかったこと

>パソコン通信のオートパイロットやロータス1-2-3のマクロとか、エンドユーザーがプログラムするなんて
20何年前でも特別のことじゃなかったけどね?

まず、ホワイトカラーというフレーズに対して、真っ先にパソコン通信を挙げる行為が興味深い
当時のホワイトカラーが全員パソコン通信を生業としていたのだろうか?
そして、ロータス1-2-3のオペレーションがホワイトカラーの必須業務であったかのような書き方は失笑を誘う
おそらく彼はリンク先の文面を全く読むことすらできていないのだろう

6.5 Reasons Marketing Professionals Need to Learn to Code
http://blog.talkdesk.com/65-reasons-marketing-professionals-need-to-learn-to-code

現代のパソコン通信とロータス1-2-3が上記文面のどこに当たるのか、しっかりと指し示して欲しいものだ
644名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:56:26.19 ID:Xl1JEFpl
>>643
> 6.5 Reasons Marketing Professionals Need to Learn to Code
> http://blog.talkdesk.com/65-reasons-marketing-professionals-need-to-learn-to-code

上記文面のどこに「近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは
間違いありません」書いてあんの?
645名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 21:58:10.56 ID:Xl1JEFpl
訂正

誤)間違いありません」書いてあんの?
正)間違いありません」なんて書いてあんの?
646名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 22:05:28.04 ID:Xl1JEFpl
アンチアンチくんに反応してもらえるのは久方ぶりで嬉しいな。トンチンカンなのは相変わらずだが。
647名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 22:39:38.34 ID:M2dFDFa/
>>641
おいおい、htmlやエクセルのマクロ程度をプログラミングの知識と同列に扱うなよ。
COBOLやフォートラン出来る営業がいるわけ無いだろが。
648名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 22:48:19.60 ID:Xl1JEFpl
>>647
エクセルのマクロはけっこうまともなプログラミング環境だけど?

Visual Basic for Applications - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/Visual_Basic_for_Applications
649名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 22:55:49.76 ID:5fn+gpGs
>>647
んー、たぶん俺の思う下限とお前の思う下限がちがう
あと他人の書いたものが読める程度、時代によりけりって書いてるじゃん
昔のプログラムなは難解な暗号だったんだしマリオブラザーズあたりなんてある種の芸術だがいまや縛りがないから難易度も低いし基礎が型組み合わせるだけでもどうにでもなる
650名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 22:59:03.05 ID:5fn+gpGs
>>648
マクロは極めようと思うと果てしなく奥が深いよね
うちの取引先はマクロ使ってword上の文章をそのまま翻訳変換なんて変態的なことしてる
651名無しさん@3周年:2014/03/23(日) 23:35:49.72 ID:M2dFDFa/
>>648
スマン、マクロ=記録/再生機能の事だと思って書いた。

VBAは確かに立派なプログラミング環境だが、ソースが読めたり、少しいじれる程度ならプログラミングの知識があるとは言えないな。

俺の中でプログラミングの知識とは、データ構造とアルゴリズムを理解するって事だ。
652名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 00:30:29.24 ID:QJpfS05+
アンチアンチくんはもちろんHTMLやマクロ言語(今ならVBAとか)程度は出来るんだよな?
それともプログラミングを「教養の…」でお勉強中、それで本の売れ行きが気になって仕方ないのかな?
でも、残念ながら「教養の…」ではプログラムは出来るようにはならないから、
ちゃんとしたプログラミング入門本(言語は何でも)買ったほうがいいね。
それを読んで多少プログラム言語を理解したら、shi3z本の価値のなさに気づくと思うよw
653名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 00:41:28.68 ID:9AkrOMZP
>>651
データ構造とアルゴリズムは大切だが、
それは手段でしかないぜよ。
それを用いて何をするかまでがプログラミングだ。
654:2014/03/24(月) 01:07:37.55 ID:BbzVxTJj
開智高校出身の佐藤優生は氏んだほうがいい。
655名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 01:23:33.45 ID:XNCfbYIX
アンチアンチはプログラムも触ったことのない、shi3z本も読んでない、
ただのキ○ガイ、うざいから相手にするなよ
656名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 03:05:44.09 ID:F5ZWA4vm
>>620
発売直後、まだ店頭にも並んでない時点で速攻満点つけて
嘲笑されてたレビューじゃねぇか

> また最終Chapterの「プログラミングの未来」では、それこそ未来を作って行くであろう
> 著者の挑戦も垣間見る事が出来、今後がとても楽しみです。

「それこそ未来を作って行くであろう」(笑)本人以外の誰がこんなこと書くよw
あんよが見えてるよ、shi3zちゃん
657名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 03:22:40.45 ID:LUeWBzXn
家入一真氏の都知事選に関するUEIの清水亮氏&堀江貴文氏のツイートまとめ
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2014/01/27/091145

これはワロタ
658名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 03:28:54.07 ID:X9bvqppy
> 不用意に人格否定するっていうのは自分の方が知性で劣ると認めたのと同じなのにね。やっぱり
> 牢獄は知性を低下させるんだろうな。

自己矛盾ワロタw
659名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 05:01:07.95 ID:UVAoDqP/
> xxxKuruno 〆切が今日中であって、明日抽選発表とは言われてないと思いますよ。
> このβのテストの意味を知りたくて、メールで金曜日に問い合わせの返事はないし会社は3連休の模様。
> βでバグを集約して対応…S-U正式版の4月リリースは無理な気がする、夏とか?

> xxxeekp そういえば、βテストという言葉が「正確」なら、4月のリリースしんどいですねぇ。
> なんとなく、登録ユーザー限定の、お披露目サービス程度に感じてました

実際のところ発表されたどれひとつとっても出来上がってはいないんだよな
660名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 05:08:48.93 ID:UVAoDqP/
genroninfo
> 開催間近ですが、好評のため増席しました。/SONY CSL暦本純一×UEI清水亮
> 「サイバースペース、コンピューティングの未来はどうなる!?東大教授 vs 電脳空間カウボーイズ 」
ttp://peatix.com/event/30457
42/80
661名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 09:04:36.29 ID:qsjJdPNZ
>>643
その突っ込みで
ttp://blog.talkdesk.com/65-reasons-marketing-professionals-need-to-learn-to-code
このリンクを挙げる理由が分からんのだが
端末変えて>>633 を書いたあと
自分が読み進んだ先にあるリンクを貼ったのだろう
662名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 09:28:58.13 ID:ta1XhfjL
そのプログラム能力でeMをまともな商品にしてくださいよ
お願いします
663名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 13:35:17.88 ID:QJpfS05+
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1403/24/news02.html

プレゼン作成ソフトで学校に入り込んでいるアプリ。
同じゲーム業界出身、似たようなアプリだが、UIに対する考え方が異なるのがshi3zとの違いだな。
ゲームに直感的なUIが非常に大切なのは当たり前なのを知っているのにshi3zはなぜ面倒なUIを作ったのか謎。
海外でも利用されているようだし、同じ教育機関もターゲットにしたeMの迷走ぶりと比べると、
ロイロノート専用端末をeMと名乗ったほうが売れんじゃないか?

抜粋)
ロイロノートは既に、筆者が確認しているだけで国内20校以上の学校が導入し、活用している。
しかも、利用している教育機関が幼稚園から大学までと非常に幅広い。
同一製品でここまで幅広く支持されるプレゼンアプリは、非常に珍しいといえる。

非常に直感的なUIにまとめている点も見逃せない。「ロイロノートのUIは、アナログ的な感性を大切にしている」と、
杉山氏は強調する。事実、冒頭に記載した通り、幼稚園児も使っていることがその証明
664名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 15:38:31.39 ID:MhKTzh3Q
ロイロノート良いね
泥で同じことできるアプリないか探したけど良いのなかったや
665名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 18:57:53.62 ID:B3TjxU+f
> 「カメラ機能の向上、V1はパフォーマンスの関係でプレビューを保存していた、
> S-IIはカメラで撮影したデータを使うようにした」ギャフン!
さすがenchantmoonだぜ
まともなメーカーなら恥ずかしくて出来ないこともやってのける
666名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 19:37:08.88 ID:rj5KwzyI
プレビューでも遅いんだから、カメラデータでも画像解像度は落として来るだろw

ピクセルbyピクセルで切り抜き部分の解像度あれば足りるだろうが、セコイな。
オリジナルデータのサムネを表示して画像はフル画面表示対応すれば記録用途にいいのだが。
667名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 22:30:22.30 ID:K30Iv6Nu
今までがβ版だったんだよ!!
668名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:00:13.63 ID:QJpfS05+
eM初号機はプロトタイプだろ。
shi3zが生きているうちに完成品を見るのは無理かもな。
669名無しさん@3周年:2014/03/24(月) 23:06:07.35 ID:KgFBoMHL
4月1日にアプデできるのか?
もちできないならeMのまま販売で税抜き価格も据え置きだよな?
670名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 00:04:05.49 ID:8ly715JP
ワラタw
>企画した人も女性なんだけど
>猫なんていないのよ
>谷中に猫なんていなくて
>猫がいないぞみたいな話をしてんだけど
>ちょっと「猫散歩」っていう設定なんで猫探してくださいとか言われて
>基本的に俺一日猫を探して歩くっていうもうわけわかんないロケになって
671名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 00:49:44.88 ID:Y96UpW3b
ヤラセかw
素材を全部用意して、手取り足取り教えて「私が作りました」か?何処ぞやの音楽家かとw
自分が写っている写真ばかりだから、UEIとタッグ組んで売名行為かよっww

もはやUEIがやること全てに懐疑的になるw
672名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 03:09:11.02 ID:jdMyHNSV
>>669
値段は1万Up!だよ
673名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 04:30:15.65 ID:oIk8T8Y0
>>669
そんなタイミングでアップできるなら
わざわざ26日にセンドバックまでしないだろ
674名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 04:35:16.09 ID:oIk8T8Y0
ほらほら次のセミナーが控えてるよ

[ハッカーズカフェ] I/O元編集長TAMO2×UEI清水亮「通巻450号記念!I/Oと共に振り返るホビープログラミングの歴史!」PODCAST アキバ系!電脳空間カウボーイズ公開収録 @shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/32673
0/50
675名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 04:55:08.17 ID:oIk8T8Y0
ユーザーの質が高いな

xxhrm
> enchantMOON のアップデートが当選したのだけど長期出張で送るための箱がない。。。(´・_・`) ショボン

xxeekp
> βアップデート&トライミーティングにどうやら当選したらしい。
> 誰もが言い難い内容を問い合わせていたので落とされると思っていた、返答に納得いかなければ断っても良いと言った通知。
> 伊集院のラジオ聞きながら、参加の是非を考える。
676名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 07:09:31.11 ID:Y96UpW3b
電脳ナントカって後から聞けるのに、金出してまで行くのはなぜなんだろうな?
一度聞いたが…お世辞にも面白いとは言えなかった。
eMのネタも無いし、噺家か執筆に専念すればいいのに。
677名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 07:26:40.09 ID:mJPxXmBY
>>674
I/O元編集長という人のプロフィール

> 1990年工学社入社。ComputerFan​​編集長、I/O編集長を経て、現在はフリーのエディターとして
> 書籍作成に携わる。

90年とかもっと後の頃の I/O なんてそんなイベントに来るほど思い入れのある人いるのかな? って
気がした。
I/O が面白かったのってせいぜい80年代半ばくらいまでだと個人的には思っているので。
678名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 09:15:38.73 ID:Sv8OUU+s
>>676
例えば柴田元幸が推薦する作家なら、大学で英文学選考してる学生は楽しめると思うが、近所の小学生やデジハリの学生捕まえて読ませても彼らは理解出来ないだろう

最近だと妖怪ウォッチなんていう子供向けアニメが小学生に人気らしいから、むしろデジハリの学生はそちらに興味を持つかも知れない

つまり知的好奇心には棲み分けがあるということなんだ
679名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 09:23:08.28 ID:7hEvyfxB
しょうがねぇだろ、shi3zのコネがあるのがその年代なんだからよぉ。
680名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 09:28:04.25 ID:7hEvyfxB
どんだけ、デジハリに固執してんだよw
こりゃ、私怨だろうな。
調べりゃ、何か出てきそうw
681名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 11:27:52.75 ID:CQ+O0flX
>当然のことながら、プログラムというのは、マシン語を理解して初めて「書ける」と言うのです。
>マシン語ができない人が書いたプログラムは、一見うまく動いているように見えたとしても、
>それは奇跡のようなバランス、自転車で言えば補助輪がついた状態で奇跡的に動いているに過ぎず、
マシン語を知らない子ども達 - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20070911
682名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 12:29:36.02 ID:mJPxXmBY
>>681
shi3z にしてはけっこうまともなこと書いてるなと思った。「最後に参考文献をまとめておきます。」
以降を読むまでは。
「今のCPUは複雑になりすぎていて、初心者が全ての機能を知ろうとすると膨大な時間と労力が
かかります」つって参考文献に『ザ80386ブック』挙げるのは馬鹿だろ。初心者にマルチタスクOS
動かすための仕組み最初に読ませてどうすんの?
683名無しさん@3周年:2014/03/25(火) 12:37:39.17 ID:mJPxXmBY
> 僕はこの開発者にメールを書きました。
>  「デバッグプリントは9600bpsのシリアルポート経由で表示されるので、毎フレーム表示しようと
> すると確実に処理速度が落ちます。
>   これはデバッグプリントがシリアルポートと同期する際、CPUがACKを待つまでクリティカルセク
> ションで割り込みブロックされ、タスクスイッチされなくなるからです」
> もちろん今のOSとIA-32ではCPUレベルの防護策が二重三重にめぐらされているのできちんとOSを
> 作ればこんなことは起きません。これはこのCPUとOS特有の現象でした。ハードウェアレベルの
> 知識がなければわからない問題です。
> 僕はC++のコードに一行だけ、「100回に一回だけデバッグプリントを表示」という条件判断文を付け
> 加えただけでした。
> これを突き止め、解決するのに30秒もかかりませんでした。
> しかし誤解しないでいただきたいのは、僕は上記のような知識を最初から持っていたのではありま
> せん。そうなのではないかと「直感」したのです。直感が正しかったことが確認できてからカーネル
> 開発のチームに問い合わせ、シリアルポートがらみのプログラマに確認すると、確かにACKを待つ間
> クリティカルセクションになっていたことが解ったのです。なぜ直感したのかというと、僕はそういう
> コードを検証するとき、一種の「死神の目」でコードを見るのですが、見た瞬間にオーバーヘッドになる
> コードというのは解るのです。それはC++のソースを上から見ながら脳内でコンパイルしているからです。
> 脳内コンパイルに躓く場所に来ると、そこがあやしい、というわけです。

シリアルポートで ACK 待ちってわけわからんので shi3z のシリアルポートへの理解がおかしいのは
確実だけど、これシリアル送信バッファの空き待ちでデッドロックしてただけじゃねーの?
684名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 05:31:32.62 ID:JSioLuiI
>>676
ひとつにはハテブで人気のブロガーってのがある
SONY vs UEI 未来を作るのはどっちだ!? 緊急対談が実現!!!??? - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140321/1395392559
>しかし、ひとたび暦本教授がプログラムを走らせると・・・・
>「な、なぬっ!?こ・・・これは・・・・浮いてる!???!?」
>実際に反重力のような力を感じ、デバイスが上へ上へと浮かんで行く。
>しかし手を離すと机に落ちる、わけのわからないデバイスなのだ。
>そしてその反応を見てニヤリという笑みを浮かべた教授が、再びキーボードを操作すると・・・・
>「お、重い・・・なんだこの重さは・・・・」
>と、今度は逆に下方向への重力を感じる。
なかなか言葉巧みで触ってみたいと思う人も居るだろう
685名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 05:42:58.29 ID:JSioLuiI
>>597 で書いたが随分前からあるんだよね
・感じ方に個人差が激しい
・人によってはほとんど感じない
・繰り返して慣れると感じなくなる
・意外とすぐ慣れる
といったところじゃないかな
あと「xxxx」関係ないから(この言葉嫌いなんだよね)
686名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 07:13:56.73 ID:sQfFckzu
45 / 80
687名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 07:53:01.81 ID:J3f9axnp
こうした「セミナー」参加者というのは
たとえ損な内容であっても自分を傷付けないように有意義だったと信じ込もうとする
Canon Catなんてその後誰も言及しようとはしない

スティーブ・ジョブズと闘った男「Macintosh」の名付け親ジェフ・ラスキンの見た夢 - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140305/1393976684
688名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 14:12:40.39 ID:KOoiuwZY
そんなにできるんならeMのコードも自分で面倒見れば?
689名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 19:20:17.34 ID:3H5vh7gd
> もうすぐです 今夜7時からenchantMOON S-II アップデートミーティングの
> Ustreamやります。新発表もあるよ!
> 2014/03/26 18:51:22 JST

> 本日のアップデートミーティングですが、ご希望者多数のため大変申し訳ありませんが
> 抽選とさせていただき、当選者の方のみにご連絡させていただきました。ですから
> 当選のご連絡がない方が来られてもアップデートに対応させていただくことができません。
> 2014/03/26 19:02:23 JST
690名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 19:33:05.90 ID:1fy1I74V
USTグダグダで逆に面白いなw
カッコよくやりたいんだなってのは伝わってくる
一応使ってみんと信用できんけど早くなったのは評価する
691名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 19:58:18.13 ID:3H5vh7gd
> シールを作ってリンクを上げたいページに張り、いったんセーブしてから
> エクスポート、USB接続してPCからStickerを取りだし開き、
> 中にあるindex.htmlを叩くと、html5が表示できるブラウザでページが閲覧可能になる

> S-II OSはデュアルコア、クアッドコアでは試していない、が、きっと速くなるはず

> enchantMOON ハイパー絵本コンテスト 〆切8/31 テーマ:月 詳細は後日発表!
692名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 20:58:40.05 ID:tWFfc/P/
>>688
葡萄酸っぱい?
693名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 21:11:37.08 ID:tWFfc/P/
@__sXXX: moonblock起動速い! #enchantmoon

@hXXhi: おおお、確かに動き速くなってるな。 #enchantmoon

@taXXsho: 全体的に速くなってていい印象。 #enchantMOON

@XXX: 何かみんな速くなってていいぞ #enchantmoon

@XXsho: 内部的にはベクトルデータ持ってるなら問題ないな、個人的には #enchantMOON

@XXXki: デジカメ連携! #enchantMOON

@XXXki: FlashAirにWiFi接続すれば、
どこに繋ごうと必ずFlashAirが表示できて、
写真取り込みが捗る! #enchantMOON

@ingXX: ページめくり、一覧ページめくり、MOONBlockがすごい速さになってる。
巨大なブロックを作ったらどうなるのかな

@XXXi: アップデートしてもらったおいらのenchantMOONと説明書 #enchantmoon
http://p.twpl.jp/show/orig/m0cD1

@uXXXi: #enchantMOON βはMOONblockの起動も速いけど、
シールの実行速度も段違いに速い!

@boXXXe: enchantmoon出品でないなぁ
694名無しさん@3周年:2014/03/26(水) 22:42:44.21 ID:Dyvf5qHF
元がハエが止まる遅さなのに何言ってんだw
695名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 03:33:57.61 ID:+kwfy0I4
> . xshi3z, 今日のアップデート&amp;トライミーティングに参加できませんでした。
> 「連絡があった人のみ参加可能」ならば、先にその旨と連絡期限を明示いただくよう今後はお願いします。

> xxey_k 申し訳ありません。今後はそうさせていただきます

>>561 みたいにちゃんと本音で応えてやれよ
> この状況下で、こうした質問(tweet)を投げる馬鹿を私達は知らない
> 以前、私はこうした人間未満の残念な対象を「家畜」と表現したが、彼に至ってはもはや昆虫レベルである
> 夜空に光を照らせばただ集まる、蜜を塗ればただ集まる、そういう類の志向性だけで生を全うする虫である
696名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 04:23:51.55 ID:+kwfy0I4
見た感じ、申し込んだのがコンテスト参加者なら即当選っぽい
今後なにかにつけ贔屓されるのだろう
697名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 04:25:56.17 ID:ESfJNC43
いいように使える奴優先てことね。
698名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 07:30:45.81 ID:5hZw3EiC
> SUのβ版で色々試しているけど、速度が全体的に向上していて好感触。
> penPromptでの文字認識が以前は遅かったからパスワードを設定する気が全くなかったけど、
> この速度だとパスワード設定してもいいかなと思えるくらいには速度あがった。

「パスワード設定してもいいかなと思えるくらい」…
ほらな、ハエは早くなってもやっぱりハエだ

> とりあえず #enchantMOON SU β版 個人的まとめ
> ・動作速度は全体的に良くなった
> ・ブラウザ起動の高速化(大体3〜4秒くらい)、起動後も結構キビキビ。
> ・MOONBlock起動の高速化(ブラウザより速い、大体2秒くらい)
> ・動画再生(YouTubeは問題無く見れた)

冷静なレビューでこれ。ブラウザ起動3〜4秒てw
劇的に早くなったって感想がいかにマユツバかわかるよな
699名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 10:00:20.89 ID:GghPKstS
>>696-697
なるほど、それが家畜か
700名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 10:49:56.79 ID:h52B7RBv
>>691
> S-II OSはデュアルコア、クアッドコアでは試していない、が、きっと速くなるはず
なにげに聞き捨てならない発言だろ

>>317
>enchantMoon S-IIシーケンスではハンドルなど初号機の特徴引き継いだ筐体も検討しつつ、
>そこで外観は後回しにし、異なるサイズ、異なるCPUの2つのプロトタイプを開発。
>ただし、これらは中の回路と動作を見るためのもの。
やっぱり「2つのプロトタイプ」はベネッセのやつを勝手にそう呼んでるだけだな
ttp://enchantmoon.com/news/?p=546
>>565
>「レイテンシー改善のためにCPU、メモリー等の変更も検討したが、
>CPUと速度に関連はないという結論に。」
検討もなにもS-II(2.9.0)は初代(現行)でしか動かしたことがないわけだ
701名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 11:10:30.41 ID:GghPKstS
>>693みたいなのは、購入者スレに書いてやればいいのに。

>>700
速くならない根拠が手書き部分だけの実測値で比較ってのはなぁ。
ちゃんと技術的に説明すべきだと思うし、死神の目でどこがボトルネックなのか解説しないとなぁ。
入力とアプリ層の処理は十分速く、現状でレイテンシの半分以上はOSの表示部分。
線を引くだけなら基本的にシングルスレッド処理なので、マルチコアよりもシングルスレッド性能が影響する。
したがって、ハードウェアの変更によるレイテンシの改善はこれ以上は難しい。
みたいな?
まぁ、これ言っちゃうと「じゃあ、表示部分もカーネルレベルで最適化すれば速くなるんじゃないですか?」って
声が出そうだわな。
CPUがチープそうで、OSがAndroidではないと思われるシャープ電子ノートのレイテンシは、
enchantMOONをはるかに凌いでるので、その差を説明せずに「これ以上は速くならない」は、
妥協じゃないですかね?
702名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 11:12:25.90 ID:GghPKstS
あ、最後はこっちのほうがいいか。
「酸っぱい葡萄じゃないですかね?」
703名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 11:19:45.73 ID:njYrOxEb
レイテンシーは他機種との画像解像度の差があること、アプリを示して居ないなど、単純に比較できないのに「CPUと関係ない」と言うあたりで詐欺だろ(ーー;)
最新機種と比べても劣らないレイテンシーを実現という言葉を言いたいだけ、消費者を騙すためのネタの一つだろw

CPUやメモリの変更を検討ってw現行在庫を開けて、基盤ごと取り替えるとかしないとまず無理だろ。在庫処分したいのにそんなことしない、これもただのネタ。実際に交換すれば、ブラウザや文字認識などのUEIが手を加えていない動作はS-IIでも初号機でも上がる。
704名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 12:01:30.68 ID:jkro2tzX
>>701
> 購入者スレ
アンチ憎しで何も見えてないだろ
ユーザーをしてこの対応だし
>>695 人の前後のtweet
> 「enchantMOON S-II β版アップデート&amp;トライミーティング」に申し込んでみた。
> 当たると良いな。

> ということでションボリと帰宅。
> 久しぶりの東京行きで週刊アスキーが買えたので、少し機嫌を直す。
恐らくセンドバック申し込んで外れたので足を運んだのだろう
この件の公式な情報は当日イベント開始後の>>689 で他にも居た様子
こうした場合の対応を頭から考えていなかったとしか思えない
端からコンテスト参加者等の「内輪」を想定したイベントだったんだろ
705名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 21:49:17.86 ID:HYnztyx1
> 「enchantMOON S-II β版アップデート&トライミーティング」に申し込んでみた。
> 当たると良いな。
> ということでションボリと帰宅。

当選しなくて残念だったね・・
でも当選していないのに勝手に行ってもそりゃ入れないよ
706名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:01:13.89 ID:njYrOxEb
> 本日のアップデートミーティングですが、ご希望者多数のため大変申し訳ありませんが
> 抽選とさせていただき、当選者の方のみにご連絡させていただきました。ですから
> 当選のご連絡がない方が来られてもアップデートに対応させていただくことができません。
> 2014/03/26 19:02:23 JST

>>705
>>689を良く読んでみろ、19時開催で19時過ぎにこの知らせみたいだよ!?
当然、参加希望者は抽選の事について知らずに行って、19時以降に抽選に変更と知った。
これは参加者数の事前確認不備、そして通知徹底をしていないUEIの落ち度が酷すぎる。
707名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:04:04.19 ID:njYrOxEb
> 「連絡があった人のみ参加可能」ならば、先にその旨と連絡期限を明示いただくよう今後はお願いします。
> xxey_k 申し訳ありません。今後はそうさせていただきます

この辺りでも通達がgdgdだとわかるな。
今後は…とかふざけてるよな。
アンチじゃ無くてもアンチになるよ、こんな対応されたら。
708名無しさん@3周年:2014/03/27(木) 23:27:36.62 ID:ESfJNC43
それでもついてくる家畜を厳選してるんだろ
709名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 02:47:18.06 ID:mMidfQP7
> xxxgami_k 以前、週アスが BOX CAR RACE参加した時にshi3zさんに初めてお会いして、
> 私がWinXP Tabを持って「タブレットきます!」と私が言ったのを冷ややかに見ていたと思ったら、
> ちゃんとタイミングがわかっていたんだなぁ、と今更思ったり。やぱ違うんだなぁ。

> xxxc_kane まあ持ってましたからね。WinXP TabもWinVista Tabも
いやいやいやお前あてじゃないから。何か噛み合ってないし
710名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 07:14:55.30 ID:eax3byKX
>enchantMOON S-IIβ版をお持ちの方へ。ユーザー登録したメール
>アドレスを頻繁に確認していないと見落とされているかもしれませんが、
>β版用のforumが受付が始まっています。既に何件かバグ報告もされています。
>β版では意見の反映もされ易いでしょうし要望を出し合いましょう。
非公開のForumがあるってことかな
そこでバグ出しするならなんで26日なんて切羽詰まるような日程なんだろ
711名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 08:57:58.57 ID:I8701yDz
@XXXe: enchantMoonアップデートイベントに外れて残念だったなぁと思ってたが、
対応不備に関するお詫びのメールが来た。
何が不備だったんだろか?
数に限りがあるから当選者にはメール連絡すると書いてあったが、
当選したのにメール送信されなかった人がいたのかな?
712名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:01:21.40 ID:I8701yDz
喉から手が出るほど欲しいものがあると、人は時々狂うんだよ

http://fullswingcat.blog.so-net.ne.jp/2014-03-18

3月14日から5月11日まで、東京駅にて期間限定でオープンする予定だった
「妖怪ウォッチ」グッズの専門店ですが、
14日にオープンはしましたが、翌15日まで予想以上の混雑により
開店2日目にして営業休止となったようです。

15日にも来場者の長蛇の列により、
商品品切れが続出してしまい、クレームが殺到したようです。
ショップを主催したナムコは15日の夜に、

「予想を超えるお客様にご来店いただき、十分な商品をご提供することが困難となっており、
また、お客様に楽しいお買いもの体験をご提供できない現状からやむを得ず、
3月16日(日)以降の営業を休止とさせていただきます。」

と発表しました。
営業再開は、公式サイトでアナウンスされるとのこと。
ん〜妖怪ウォッチの人気すごいですね〜
713名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:09:46.30 ID:y9CEwe49
当選メールの発送期日が書いてなかったんじゃね?○月○日までに送るとか書いてあれば、その日までにメールが来なければハズレとわかる。
が、それがなかったからいつ来るかわからない=前日まで当落わからずずっとお預け状態だろ。
714名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:31:06.04 ID:cwZ5Yl0d
デジハリの次は妖怪ウォッチか?
嫉妬はいいから、売れる作品でも考えてろよ。
715名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:32:50.65 ID:eax3byKX
xxKuruno
> enchantMoonアップデートイベントの対応不備とは、抽選発表が3/24であること、
> 当選者にしか連絡されないこと、が、一見して分かりにくい形の情報提供になっていた
> ことを言っているのだと理解。Twitter張り付いていれば情報を補えるけれど…
メールの文面まではわからんけど
>>689 は会場まで足を運んだ人が居たんで帰してからあわててtweetしたんだよ
716名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:39:12.81 ID:cwZ5Yl0d
シャッチョーのtwitterで大事な情報を流すなと...
uei.co.jpにあってenchantmoon.comにはない情報とかさー、いかんでしょ。
ちゃんとenchantmoon.comを適切に更新しろよ...
みんながみんなshi3zのtwitterからpodcastまで把握しているわけじゃないんだぜ。
もっとも、podcast聞いてたら、信者じゃない限り購入を回避してると思うけどぁ。
717名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 09:41:19.40 ID:eax3byKX
> 妖怪ウォッチ
知らんけどeMやめて「妖怪タブレット」ってのはどうだ
718名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 10:10:13.68 ID:y9CEwe49
>>716
だよな、個人ブログやツイッターを常にチェックしろと言うのはおかしいな。
ユーザーをホント家畜程度としか思っていない会社だとわかる。

個人の自由だが仕方ない部分もあるが会社公式ぽい発言をしているブログで、
突然ポエム風ブログとか、気持ち悪くて鳥肌立ったわw
公私混同も程々にしろ、一般客相手に商売するなら、enchantmoon.comで
会社公式の発表なり告知なりをしっかりしろ、コンテスト結果すらまだじゃないか。
719名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 11:13:42.28 ID:+Cxu3mU9
>コンテスト結果すらまだじゃないか。
もう飽きたんだろ。次が控えてるし
>>691
>enchantMOON ハイパー絵本コンテスト 〆切8/31 テーマ:月 詳細は後日発表!
まだアップデートすら提供されてないのに
720名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 11:14:34.94 ID:Y34V1hzY
PODCASTは宗教じみたオープニングが超キモイw
721名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 14:48:26.39 ID:QFaDLost
それをキモいと思わないところから家畜の選別は始まってるんだよ
722名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 15:04:40.91 ID:7MIntYEt
社長の発言はアンチのネタにはなるけど個人的にはまったく信用してねーなあ
宣伝文句は必要だろうが社長中心で広報やってる限り改善しない問題だろうな

おれ絶賛放置中のユーザーだけど今回アプデで使えるレベルになったんなら
たぶんまた使い出すと思う
社長の信者とは思ってないが結局残ってるのはあのeMに耐えた変人なのは確かで
さしあたりその我慢強い層をターゲットにすんのは当たり前だし正しいんじゃね
723名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 18:13:28.11 ID:qHCFCVTC
enchantMOON S-IIに関する文章を善意の第三者が広告読みの技法で読み下してみる。 - あそことは別のはらっぱ。
ttp://d.hatena.ne.jp/shidho/20140317/p1
724名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 18:24:54.05 ID:qHCFCVTC
xxxBrucanilo
> enchantMOONが修理から戻ってきたら、OSが2.9β版にアップグレードされて戻ってきた!
> (ゲンロンカフェのイベント限定だったはずなのに……)
> なんてうれしいサプライズな修理対応なのでしょう。 月の魔法に、ちがいありません
これはまた…
いったい昨日ゲンロンまで足を運んだ人はなんだったのだろうね?
725名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 18:34:09.21 ID:QFaDLost
β版にアップグレードって頭沸いてるのかな?

UEIも、報告者も、enchantMOONは実用的な道具という認識ではないんだな。
726名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 19:34:13.74 ID:y9CEwe49
常人ならいままのモッサリ我慢できなかっただろw
727名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:32:42.50 ID:cwZ5Yl0d
その手があったか!!
SDカードを交換してない人は送ってみるといいかもね!!
728名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 21:53:03.96 ID:cwZ5Yl0d
今更だけど、一般向けのUstreamの録画みたった。

>>691ってGeminiの説明だったんだな。
めんどくさすぎワロタw
なんで、enchantMOONにhttpサーバ実装しねぇんだよwww
729名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 22:57:58.91 ID:lEkbsOVO
>だよな、個人ブログやツイッターを常にチェックしろと言うのはおかしいな。

所有すらしていないのに
enchantMOON.comはおろかTwitterや大昔のブログまでチェックしてるアンチさんは
通報されるレベルでおかしいね?
730名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 23:08:37.52 ID:cwZ5Yl0d
なんで、通報されるんだろう?
731名無しさん@3周年:2014/03/28(金) 23:46:08.00 ID:QFaDLost
情弱前提の商売だからなあ、購入する前に情報集めてあれこれ検討するような層はUEIからすれば
お呼びでないし、家畜に要らない知恵つけさせる原因にもなりうるから可能であれば通報してでも
排除したいのかもね。
732名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:04:49.94 ID:5bOExop4
詐欺まがいの誇大発言が多いshi3zも通報されてもいいレベルだよね。

で、君はeM持っているの?既にshi3zはPS4に夢中で使ってなさそうだよ?
733名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:16:46.39 ID:wcWorkjv
>>724
??? さっきのenchantMOON S-Uアップデート、スマートにかんちがいだったもよう。まだ2.8でした。そりゃあそうですよね。そんなわけ、ないですよね・・・ 次のアップデートをひとり静かに待ちます。トホホ・・・
734名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 00:29:36.03 ID:Pdr241BY
思うんだけど、2.9βってバージョンナンバーは2.9じゃないと思うんだよな。
だって、enchantMOONのバージョンアップしてステムって、バージョン番号が上になってないと、バージョンアップできないんでしょ?
だから、2.9βでバージョンナンバーが2.9だと正式版を2.9.1とか3.0にしなきゃいけなくなる。
だとすると、βのバージョンは2.8.xになっているのではないか?

と思ってたら、>>733
なぜ、2.9だと思ったのか、なぜ2.8だと気づいたのか、ちょっと気になりますよね。
735名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 03:18:52.41 ID:IWjNT2fG
>>733
こっちが???だよな。わざわざツイート消してるぜ?
なんか怪しい。
736名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 04:44:35.39 ID:tSkGP1X1
>>712
>喉から手が出るほど欲しいものがあると、人は時々狂うんだよ
マジで思ってそう
今回のイベントからしてこの先どんどんクローズドになるんじゃないか
「内輪」を作ってその中だけでやってれば幸せだもんな
737名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 07:16:16.05 ID:5bOExop4
タブのペン入力機種の選択肢が広がった今だと「喉から手が出る程欲しい」って奴は居ないんじゃ?
今はAndroidタブはもっぱら閲覧、WinタブはノートPC代わりに使ってるが、eMは速度上がっても使い道ない。
メモはキーボード打ちか、紙ノートがやっぱり便利。手書きって意外と出番が少ないんだよな…

アイデアノートって言うが、実際利用シーンではペン入力は実用性が乏しい。
会議でも画面サイズ的に書けるエリア限られてるし、ブックマーク作ってる時間もないから、後から整理とかも面倒。
738名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 07:36:36.23 ID:tSkGP1X1
>はやい、はやい! enchantMOONが48時間でファームウェアが書き換えられて、きれいな化粧箱
>に梱包されて帰ってきました。起動一番に『内部エラーが発生しました…』は、ご愛嬌。 ^_^;
えっ?
739名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:31:38.28 ID:Wzbi/Pm0
朝も夜中も葡萄が酸っぱいという証拠集めに奔走するアンチさん

さながら祭りの後に転がった空き缶を嬉々として拾い集める乞食である
740名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:40:40.67 ID:Pdr241BY
酸っぱいどころか、苦そうなんだけど。
741名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 08:53:58.13 ID:Pdr241BY
>>738
クソワロタ
これが、enchantMOONらしさか。

>>723がそこそこ話題になってるな。
ブックマーカーもそこそこ反応してる。
>>739は、ブックマーカーのコメントを抽出するといいんじゃないかな。
742名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 12:03:55.78 ID:Wzbi/Pm0
睡眠欲や食欲と同じで誰でも承認欲求は持ってるもんだけど、
>>723の人は、これまでのenchantMOON以外の記事は見向きもされてないところを見ると
自分を汚してでも大きな承認を得たくなってしまう満たされないタイプの人間ということだろうね
普段大人しいのに会議では唐突に批判を言い出す人もこうしたタイプ
こういう人は他人の目を引くために珍しい趣味や職業を選ぶ傾向にあるよ
743名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 14:08:25.72 ID:cPYiFB4Z
次のハードではマシになるかな。
ドMじゃないので、好き好んで現行ハードの人柱にはならん。
結局一番の問題は、炎上マーケティングには長けるけど、
まともに使いやすいデバイスやソフトを作るセンスがUEIにはないってことなんだよな。
744名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 16:58:05.77 ID:qpWmfUUD
道化芝居
745名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:24:37.54 ID:I8Dzt6IO
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/column/20140327/1125963/?f=col
S-IIベータの段階では「実用としては、まだまだのレベル」だとw

>OSであるMOONPhaseがver2.9になって、現状より随分使いやすくなったものの、
>実用としては、まだまだのレベルだと感じました。
>例を挙げると、「初期設定ブロック」という機能により、
>「シール機能」を呼び出すコマンドを「画面長押し」から、
>「画面上部長押し」にしないと、手のひらを置いただけで、
>「シール機能」が起動してしまい、文字入力ができない、
>という仕様は相変わらずで、初めて使った方は、戸惑う部分です。

>「初期設定ブロック」によりコマンドを駆使しながら、
>自分の使いやすい設定を模索しながら使わないと、実用としては難しい端末です。
>現在、手書きタブレットとしては、東芝のREGZA Tabletを併用していますが、
>手書きメモを取る場合は、残念ながらREGZAの方を選択してしまいます。
746名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:38:10.48 ID:Wzbi/Pm0
>>745
3/14の発表記事を今頃書いてるのか
自分の仕事の遅さの方を心配した方がいいんじゃないか?
747名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 20:45:18.14 ID:5bOExop4
3/29の時点で正式リリース発表もしていないのか
UEIの仕事の遅さを心配したほうがいいんじゃないか?
748名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 21:00:47.97 ID:Gzyfb6vy
>>746
内部の人間か?
発表会から、なにも進展ないだろ。
リリースまではいつ記事になっても遅いってことないだろ。
ライターも公平に見て好意的に書いてるひとだとおもうぞ。
視野角の件を記事にされて私怨でもあるのか?
749名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:39:30.63 ID:5bOExop4
ITMediaとImpressにも仕事しろって言ってこいよw
かつての販売パートナーだろ?シカトされてるぞw
750名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:50:25.75 ID:g0UZue3w
書いてもらっただけ良いじゃないの(・∀・)
751名無しさん@3周年:2014/03/29(土) 22:55:34.05 ID:Pdr241BY
Impressは記事あるよ...(震え声)
ttp://magon.impress.co.jp/blog/2014/03/-50ueienchantmoon-s-ii.html

ほら、そこ、提灯記事だからといって笑わないように!
752名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 00:46:12.34 ID:CKINZUUM
朝も夜中も葡萄が酸っぱいという証拠集めに奔走するアンチさん

さながら祭りの後に転がった空き缶を嬉々として拾い集める乞食である
753名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:23:26.35 ID:LJ/vLTdl
空き缶がそこいら中に落ちてんだな、enchantMOON界隈はw
荒んでますこと
754名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:26:37.33 ID:CKINZUUM
Shi3zクラスのブログだと月刊1000万は超えてるだろう
彼ひとりですでに大きなメディアとなっている
そりゃアンチも居るわな
755名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:30:10.85 ID:LJ/vLTdl
憶測で物いう前に証拠出せw
希望的観測はいらんよ

AmazonのenchantMOONも売れなかったな?
お前の希望と違って
756名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 01:43:46.37 ID:kbEPSAVA
酸っぱい証拠というより、食いついたやつが酸っぱくて悶えてるのを、横から見てるだけだろ...
757名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 03:23:28.42 ID:Mc6QkLIM
> Shi3zクラスのブログだと月刊1000万は超えてるだろう

enchantMOONが在庫の山なのに?

まーじっさいブログを見る奴がどれだけいるのか知らんけど、好意的なのは案外少ないってことじゃね?
758名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 04:21:32.97 ID:3n8iw07h
サイレント・マジョリティというか
正確には知らぬままにいる人、知ったところで無関心な人
たまたま知ってしまったら嘲笑する人々
759名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 04:44:11.58 ID:VFSdpzZa
>>754
botが拾って拡散しまくってるだけじゃん
古参で記事数が多ければ有利なシステム。ハテナは新参イビりでも有名だし
760名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 04:53:31.56 ID:VFSdpzZa
>>745
何かあるかと26日のイベントまで待ってたんじゃないの
で26日過ぎてみれば砂に水を撒いたように吸い込まれて終わり
761名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 07:47:12.64 ID:uDsVVHEd
>>751
それってブログじゃん?記事と言っていいのかw

>>752
shi3zがゴミを散らかすからいけないんだろ?それも腐ったゴミを販売とかw
メディアを漁っているのはshi3zも同じだろ、FBに漁ったリンク貼ってあるから、
探さなくても見つけられるわw
762名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:43:41.28 ID:CKINZUUM
伊藤 浩一 モバイル情報ブロガー(笑)

モバイル端末使いこなしてるならイベント後1時間位でうpしろよ
発表から2週間、個人ブログだってこんなにトロい更新無いわ
井口に軟禁でもされてたんじゃないか?
763名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:51:00.82 ID:CKINZUUM
>>755
>AmazonのenchantMOONも売れなかったな

憶測で物いう前に証拠出そう?
希望的観測が好きなの?
764名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 18:56:35.64 ID:d8NlP9/R
Amazonは売上順位出ますし
765名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:00:51.70 ID:kbEPSAVA
もう、shi3z(に)しか見えない
766名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:10:27.05 ID:uoIHa8yc
本人が書き込んでるんだったらまだ理解できる。
本人で無くともUEIスタッフとかならまだお疲れ様ですと思う。
が、全く関係ない消費者の一人でしかないとしたら、マジ基地すぎて意味が分からないレベル
767名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 19:19:22.56 ID:+tQREk9C
まー、ブロガーならこんな物よりもっと取り上げるべきネタは沢山あるらなぁ
金もアクセス数も稼げない記事なんて後回しなのは当たり前だわ
768名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 20:25:35.83 ID:kbEPSAVA
超兵器キター
769名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 21:29:29.45 ID:uDsVVHEd
shi3zに近い人間ではあるだろうな。
ただ、2chのIDがIPで変わるとか知らないし、言ってることもITかじった様に思えない、ただの情弱の強がりだと思う。
770名無しさん@3周年:2014/03/30(日) 21:36:48.56 ID:Mc6QkLIM
技術的なツッコミについてはほぼスルーなのでそんな気はするね
771名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 00:03:45.56 ID:N7udJzPR
>>763
> 憶測で物いう前に証拠出そう?

ほらよ

enchantMOON 16GB Standard Edition
http://megalodon.jp/2014-0316-1950-25/www.amazon.co.jp/dp/B00CSLSZ38
http://megalodon.jp/2014-0330-0125-22/www.amazon.co.jp/dp/B00CSLSZ38

enchantMOON 32GB Professional Edition
http://megalodon.jp/2014-0318-0927-46/www.amazon.co.jp/dp/B00G93DVT4/
http://megalodon.jp/2014-0330-0126-04/www.amazon.co.jp/dp/B00G93DVT4/

はりきってAmazonに在庫入れた3/16から
16GBが8台、32GBhが1台か

まだ24台ほど残ってるようだが?
772名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 00:11:33.78 ID:N7udJzPR
結局値上げやめましたって言い出す予感
773名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 00:28:22.29 ID:mF1zVxsf
Amazonの製品も、1日に何度も売れたり在庫補充したりが繰り返されてるのに、
たまたま自分のチェックした時間と数の一致だけで「ほらよ」なんてドヤ顔されても、
どう「ほら」なのか全く証明できていない

まず、>>771はPOSの仕組みを理解しているんだろうか?
>>771が毎日行くコンビニに並んでる商品が、常に入れ替わってることすら理解できてないのかも知れない
774名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 00:32:12.45 ID:AB0cLj7v
enchantMOONのためなら焼身自殺で抗議することも厭わない。
775名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 00:34:12.03 ID:mF1zVxsf
ログラミングの本 の ベストセラー

1.
教養としてのプログラミング講座 (中公新書ラクレ)
清水 亮

2.
DOS/V POWER REPORT 2014年 05月号
雑誌

3.
GitHub実践入門 ~Pull Requestによる開発の変革 (WEB+DB PRESS plus)
大塚 弘記




7.
小学生からはじめるわくわくプログラミング
阿部 和広
776名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 01:11:25.47 ID:5/ptqiL+
1718.
MOONBlockでつくるゲームプログラミング: エンちゃんと遊ぼう! [大型本]
777名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 01:32:46.00 ID:N7udJzPR
>>773
shi3zは市場に在庫はないってブログで公言してたよなw

ちょくちょくUEIがAmazonに運び入れてるってことか?
どっちかが嘘つきってことだな
778名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 01:33:46.50 ID:N7udJzPR
Amazonに納品する仕組みも知らねぇんだろ、お前
POSって何だよw
779名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 02:27:58.69 ID:Cm+6yqXq
>>775
ゴミみたいなランキングだなw所詮はそういうカテゴリでの話かww
780名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 04:01:19.52 ID:HM2/MThW
>>769-770
また不自然な矛先そらしか…
当人以外の誰にアンチは1人がID変えながら書いてるなんて妄想する必要があるんだろ
781名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 04:11:52.01 ID:HM2/MThW
んで2.9.0βとは何だったの…?
特に熱心な儲の速くなったというtweet以後何も出てこないね
782名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 06:47:48.39 ID:ogkdWxrp
教養の…はプログラミングのカテに入れたら、他の真面目な言語解説本に失礼だろ。

小説のファンタジーにしとけよ。
783名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 07:46:15.68 ID:moT1GD1N
>>775
> 阿部 和広
気になるんだろうなw
784名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 08:30:51.02 ID:mF1zVxsf
>>614
訂正まだ?

614 名前:名無しさん@3周年 [sage] :2014/03/22(土) 22:45:59.64 ID:Up83ZKy0
少なくとも今現在は1位じゃないようだが?
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/502756/
「1位であり続ける本」ってのをまず訂正してもらおうか

どうしてお前はちょくちょく嘘を重ねて平気なんだ?
shi3zじゃあるまいし
785名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 10:38:06.26 ID:moT1GD1N
shi3z以外の誰がそんなものの訂正を望むの
786名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 10:46:42.79 ID:qrvf5MaW
これ、売れてるの?
787名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 13:57:08.72 ID:ogkdWxrp
>>786
ID:mF1zVxsf がPOSデータを持っているぽいので、聞いてみたら?
どこのPOSだろ?アマはPOSデータなんか持ってないだろうから、ビック系列のPOSデータか?
持ってるとしたら、ビック系(祖父含む)の関係者が売れないから必死になってるんかwww

>>778
アマって倉庫は納品形式なのか。ただUEIはマーケット出品ぽいから、
eM関係の商品管理はUEIがコンパネでやってるんじゃないの?
788名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 16:15:25.39 ID:L/vdMN0f
売れて無いんじゃね?
S-IIは一部のアーリーアダプターが早い早い言っているが、
実際には使えるかどうかわからないので様子見か、
他のタブレットで幸せになってる
789名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 16:44:03.51 ID:fVhpBiCs
売れる要素がない
790名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 17:28:38.66 ID:N7udJzPR
>>784
一時は9位とかに落ちてたのに、毎日必死で
零細ジャンルのランキング見つめてたんだねw

アンチアンチはいつも必死
791名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 17:52:56.77 ID:kd2RA8r9
ビック、かつてのエンチャン置き場はテグラノート
792名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 19:05:34.18 ID:Gyi/pB+u
こういうジャンルは1日1冊買えば1位取れるから、まあ頑張って1位を取れるようにしてるんだろうなあ
793名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 19:21:53.80 ID:ACX61yvx
>xxieekp 結構まだバグありますねぇ、バグ以前に白バックのパーティクルが眩しすぎる
>とか、ボロボロと……正式アップデートはこの分だとGW前なら早いくらいかもしれませんね

>xxgsasaki GW前に間に合うでしょうか?でも連休のお供に連れ出させるべき。
>GW前ならβの修正版としてでもリリースすべきかもしれませんね。
>そして今、私の方もブッツリとバッテリーが切れしました。

>xxieekp さすがにUEIも把握してないはずはないと思うんですけどね……昨日のイベント
>でも清水さんがデモ機のpenコマンド無効にしたと聞いて「勝手に変えるなよ!」って
>言ってたので、βもホヤホヤのNightly Buildなんじゃないかと邪推してみたり
794名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 20:03:18.99 ID:XYMVhW1w
アンチも擁護もいまだに活発だなこのスレw
enchantMOONで検索しても出て来ないようなツイートまでひろってくれて
公式や社長のブログより有意義かもしれんね
795名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 20:18:33.29 ID:5/ptqiL+
そうだよ。
ここが一番充実してる。

そして、イオシスにキター
何円になるかな?
ttps://twitter.com/iosys_chuou/status/450584759412862976
796名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 20:59:21.16 ID:ogkdWxrp
液晶シールきたね〜なw
797名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 22:31:22.85 ID:4PbRnntw
変なん入ってきたって、実に的確にenchantMOONを表現してるな
798名無しさん@3周年:2014/03/31(月) 22:33:46.35 ID:aA1lnqoh
shi3z氏のこれまで活動によるなけなしの影響力をほとんど消費して初期出荷分は売れた
終わり
799名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 02:46:34.70 ID:5N2Fzekg
> ‏@xxxasaki 3月17日
> 清水さんのエントリーに対する反応が、モノを作る側の人間とモノを消費する側の
> 人間とを分けるリトマス試験紙みたいな状態になってて興味深い

こんなこと↑言ってたヤツのその後のツイート↓

> ‏@xxxasaki 17 時間
#enchantMOON で算数ドリル答えあわせシールを思い付いた。MOONBlockで答えをプリセット、
> 答えをシールに書いてタップすると、正解なら音と赤丸、不正解なら音と×が上書きされる。
> 解答は何度も消してやり直しできる。問いはページ直書き、その解の場所に
> 答えあわせシールを貼る

こんなヤツまで物づくりとか言い出すんだから始末悪いよ
enchantMOON
800名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 03:13:56.96 ID:1Adm1pr4
>>795
イオシス吹いたw
中古パソコンと白ロムとアウトレットのイオシス
ttp://iosys.co.jp/
801名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 04:02:03.03 ID:1Adm1pr4
>>792
サイン用の本をamazonで仕入れてるんだな
> CSL暦本先生とUEI清水さんのトークに聞き耳を立てて、トラクションに触れて驚いて、
> 「教養としてのプログラミング講座」サイン本を購入し、
> おにやんまで鶏天うどんを食べるという至福の五反田ナイトでした。ありがとうございました。
ttp://twitter.com/L_I_P_G/status/449377963021463552
802名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 04:12:37.64 ID:1Adm1pr4
eMはスタートアップじゃないにせよ
最近の起業家は気持ち悪い、そしてそもそも起業家ではない。
ttp://anond.hatelabo.jp/20110824130137
803名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 10:28:54.61 ID:zwouBBla
4/1になったわけだが、Amazonでは値段そのままだな。
2.9正式リリースまでは、旧価格のままか?
ヨドバシは消費税分だけ修正したみたいだな。

そして、駆け込みもなかったな。
16GB 5台、32GB 19台で在庫の動きなし。
804名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 10:36:38.50 ID:BeQt6C2T
>>803
正直、いつリリースできるかもわからんのじゃないの
805名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 10:52:34.43 ID:BeQt6C2T
xxxhioht
> enchantMOON 2.9.0にして書き味は確かに良いです。
> シール台帳の呼び出しは、呼び出し操作調整されている雰囲気ですが、
> やっぱり再々呼び出されて困る。 何か設定で逃げる方法があるのかな?

xxxlTake
> 手を突いて書いてると、意図せずページ一覧ページが呼び出されることがある。
> ページめくりとシール呼び出しは画面上部に逃がせるるから良いけど、
> パームリジェクトが甘くなってる? enchantMOON v2.9.0β
806名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 11:56:37.86 ID:g8ngtfOa
>>755
enchantMOONに触れることでアイデアが溢れてるなぁ
807名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 11:58:07.89 ID:g8ngtfOa
808名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 11:59:43.77 ID:hjt5e2Tj
>>799
あんたみたいな突っかかり方する人が一番わからんのだけど
どういう気持ちでそういうの見つけてくるの?
809名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 12:00:05.81 ID:BeQt6C2T
enchantMOON S-IIとは? - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140315/1394849284
> 実際のところ、仮にenchantMOON S-IIとして4月に発売する端末が、
これは新たに「S-II」パッケージ版を出すって意味か…
> 我々が彼らの在庫をなおざりにして新ハードを発表すれば、
これは「S-II」パッケージ版は1万高く出すんで旧版が売れる(ハズ)という意味か…
今になって読み返してみると「S-II」パッケージ版が出るまで(出ても)
出荷分の価格は変わらないということのようだ
810名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 12:30:19.02 ID:g8ngtfOa
>>808
病人の錯乱した気持ちなんて誰にもわからないでしょ
811名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 15:08:25.66 ID:hjt5e2Tj
>>810
いや別に病人とは思わんし軽々しくそんなこと書く気にもならんけど

shi3zにしつこくアンチが多いにはあの性格だからわかる気がするんだけど
enchantMOON使ってる一般ユーザの書き込み探して文句言うのって
どういうモチベーションでやってんのかなって

ああいう内容見るとむかむかするんだろうか
まったくポイントがわからんのだよな
812名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 16:44:09.31 ID:g8ngtfOa
>>3にある通り、shi3zと対談してきた業界人やユーザーも片っ端から中傷しているのがこのスレの住民
shi3zに関わるものすべて一元的に見て批判したくなるのは、そもそも視野が狭いから問題を分けて考えることが出来ないんだろう
現代では、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのは立派な精神病の一種だよ
813名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 17:20:37.03 ID:zwouBBla
アンチアンチも相当粘着してるけどなw
>>775とかな(末尾に注目)

議論じゃなくて、人格攻撃しかしないし。
814名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 17:37:59.83 ID:zwouBBla
>>807
現実見ようぜ。
"Amazonが配送"になってるから、在庫はAmazonの倉庫にあるんだろ。

>フルフィルメントby Amazon™というサービスを利用している出品者の商品になります。
>これらの商品は、Amazonフルフィルメントセンターにて保管・管理され、
>Amazon.co.jpが商品の梱包、出荷、返品などを代行しています。

仮に補充してても一時的に減って増えるわけだから、数が全く変わらないなんてのは現実的ではない。
これまでも補充される時はある程度まとまった数が増えているのは見てるし。

で、いつ新価格になるんだ?
今の在庫を売りきったらか?
815名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 17:58:46.89 ID:g8ngtfOa
>>814
>仮に補充してても一時的に減って増えるわけだから、数が全く変わらないなんてのは現実的ではない

>>773
>たまたま自分のチェックした時間と数の一致だけで「ほらよ」なんてドヤ顔されても、
>どう「ほら」なのか全く証明できていない
816名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:07:50.73 ID:zwouBBla
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな。
5台、19台から減ったら、教えてくれよ。
補充して数が増えた時でもいいぞ。

ま、しょうじき、在庫数は俺的にはどうでもいいんだけどさ。
Amazon以外の店頭在庫もあるだろうしな。

で、いつ、新価格になると思う?
いつ、enchantmoon.comは更新されると思う?
817名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:17:25.77 ID:g8ngtfOa
>>816
>5台、19台から減ったら、教えてくれよ。

??
いやここで主張してるのはお前だろ?
お前の証明プロセスに従えば、1秒ごとに魚拓取って示す必要があるよ
さっさとよろしく
818名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:20:52.64 ID:zwouBBla
在庫はもういいよw
少なくとも複数の人間が見て、3/30,3/31,4/1とまったく同じ数で今も全く同じ数なのは事実なんだから。

おれはいつ値上げなのかのほうが知りたいんだけどw
819名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:34:22.51 ID:zwouBBla
>お前の証明プロセスに従えば、1秒ごとに魚拓取って示す必要があるよ

どうでもいいけど、1秒ごとに魚拓なんて必要ないだろw
それは、お前の証明プロセスだろw
子供か!!

俺は「Amazonの倉庫にあるから、売れたら即補充なんてありえない」という前提だから。
補充なんて、1日1回あればいいほう。
つまり、1日2回程度(サンプリング定理だっけ?)見てれば、増減は見られることになる。
本当に、毎日やってればだけどねw
820名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:45:23.30 ID:g8ngtfOa
>>819
ほら、やっぱり毎日毎日、必死に魚拓取ってるのはお前だったんだね?
毎日enchantMOONの在庫証明のためにAmazonの魚拓取る行為は「子供」じゃなくて何だと思う?
821名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:49:09.81 ID:oD7+wQqR
新価格というより
「S-II」の出荷が始まるのは2.9.0の安定版が出来てからだろう
市場には新旧2種のパッケージが混在することになると思う
この辺は(いつものように)shi3zの説明が不明瞭で混乱を招いてる
822名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:49:56.40 ID:ccR7u0GA
> ほら、やっぱり毎日毎日、必死に魚拓取ってるのはお前だったんだね?

魚拓取られんの毎日確認してんのねw
823名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:50:47.87 ID:7/a6klOa
1 Amazonで買うような奴は情弱
2 情弱はenchantMOONの存在すら知らない

∴Amazonの在庫が減らないこととはenchantMOONが売れていないことの証明にはならない

↑この方向性でいったほうがまだ無理がないと思う
824名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:51:16.32 ID:zwouBBla
とってるのは俺じゃねぇしw
2つの数字ぐらい余裕で記憶できるわw

ねぇ、いつ値段は変わるの?
enchantmoon.comは更新されるの?
825名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:52:45.35 ID:zwouBBla
必死に、shi3zの本の順位を毎日確認してるんだろなぁ...
826名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:54:32.10 ID:g8ngtfOa
>>825
こっちも毎時間魚拓取りたいの?
827名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:55:31.90 ID:g8ngtfOa
828名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 18:56:14.28 ID:zwouBBla
俺はshi3zの本の順位は興味ないし。
でも、これだけ煽ったんだから、他の奴が取るかもねw
829名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 19:02:26.18 ID:g8ngtfOa
>でも、これだけ煽ったんだから、他の奴が取るかも

単なる本のランキングを見せられると、君は「煽られた」と感じるんだね?
830名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 19:03:29.63 ID:zwouBBla
いいえ、どの本をランキングに含んでいるかで、どのぐらい私怨をためているのかを知りましたw
831名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 19:04:30.01 ID:g8ngtfOa
つまり、Amazonで毎日興奮してるんだ?
832名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 19:59:38.43 ID:tHDdm3/l
ガイアブレイカーの評価ひどいな
http://pbs.twimg.com/media/BkHysKpCYAAHpch.jpg
833名無しさん@3周年:2014/04/01(火) 21:04:02.69 ID:fFvTyCA8
コンシューマー向けにいい加減なものを出してしまったがために信頼失ったな
ガイア、eMと、UEI=低クオリティのイメージが定着しつつある
834名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 00:05:56.88 ID:ppHMzjeM
>>831
enchantMOONとshi3zで興奮できるお前と一緒にすんなw
835名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 00:10:10.52 ID:ppHMzjeM
最近の購入者スレ見てみるか?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1374804299

> UEIが来年も存在しているかわからない
> 存在していたとしてもeMの責任問われ、
> shi3zが社長の椅子に座っていられるかもわからない
> よって未来なんて語ってられない

> とりあえず分かってることは、次の商品が例え出たとしてもみんな買い控えするだろうということだけさ

> 鬼が笑うってのはホントだな

> shi3zが言うと胡散臭いんだよな。
> 正式な告知は公私混同のブログでの発言やめて、公式ホムペでしっかりして欲しい。
> shi3z個人ブログがenchantmoon情報発信源で、公式は更新しなさ過ぎ。現時点でコンテスト結果はおろかS-IIに関しても一切触れて居ない。本来は逆だろ。

> だな、ゲームやってる場合かってw
> ドッグフード食いつつ、天才ならではのサンプルでも作ってろやw

よくここまで嫌われたもんだ
買っちゃいけない製品だったな
836名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 00:45:49.65 ID:tnfaCxgu
>>835
君がそれをコピペすることで、
それが購入者のコメントでは無いことが同時に証明されていることにいい加減気づこう?
837名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 00:48:45.47 ID:JIvbT4OY
超理論すぎるだろ
どんだけ陰謀論とか裏工作とかに毒されてんだよ
838名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 00:54:35.45 ID:tnfaCxgu
購入者スレも得意の魚拓(笑)で毎日保存しておいたほうがいいんじゃない?
839名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 01:26:50.68 ID:JIvbT4OY
誰と勘違いしてるんだ
840名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 02:01:15.37 ID:ppHMzjeM
> 君がそれをコピペすることで、
> それが購入者のコメントでは無いことが

信じたいのは勝手だが全部別の人
841名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 02:02:08.15 ID:ppHMzjeM
ここまでの奴には2chでもなかなかお目にかかれないな
842名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 03:00:52.86 ID:tnfaCxgu
毎日Twitterやブログを徘徊して、アンチ材料を拾い集めてる乞食が、暇に任せて購入者スレ内容をアンチスレにコピペする
彼の行為の目的は何だろう?

さて、そんな卑しい人間が今、購入者スレではネガキャンしてないなどという言い訳を始めている

ここでは、火付け役と報告役が同一だったマッチポンプの代表例を紹介しておこう
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/朝日新聞珊瑚記事捏造事件
843名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 04:02:23.48 ID:BZ75BCMy
> 毎日Twitterやブログを徘徊して、アンチ材料を拾い集めてる乞食が、暇に任せて購入者スレ内容をアンチスレにコピペする
> 彼の行為の目的は何だろう?

購入者スレの阿鼻叫喚状況を伝えるという正義感じゃね?

そうでないなら、eMへの好意的意見を探してきてコピペする奴の行動とは対偶だから同時に語る必要があるかもな。
844名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 05:53:16.90 ID:YPPDh0mg
手書きとかキーボード否定とか疑問が尽きないと思ったら
「カナ入力」て……………………
>もうひとつ、個人的にはとても困っているのはカナ入力に対応していないことだ。
>なんとかローマ字変換で入力はできるものの、カナ入力ができないという理由で
>アメリカで購入した英字配列のMacBookProからMacBookへデグレードした僕としては、
>仕事に本当の効率を求めるならカナ入力への対応は是非とも急いでもらいたいところだ。
iPadを買うべきか迷った人のためのネガ出し - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20100408/1270743631
845名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 07:36:49.82 ID:FKxt2OgV
だから手書き推しなんだw
手書きは文字認識がハズレ多いし、日本語などは画数多く書くの遅いしで、標準にはならない。
でも、天才プログラマーでカナ入力とは、どんだけアタマ化石なんだよw
846名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 08:30:20.07 ID:yO1KGXlw
まあ、慣れればかな入力のほうが早くはあるよ。
しかしそれより親指シフトとかステノワードのが速いし、恥ずかしくないなら音声入力のほうが速いかもしれん

あと、手書きには手書きの利点もあると思う。
単純な入力って意味じゃキーボードどころかフリック入力にすら劣るが、メモを取る場合に図とか注釈を付けだすと一気に手書き優勢になる
847名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 08:54:15.01 ID:LbOrLPK6
USキーボードのMacでも「かな入力」は出来るんだよね
キーに刻印はないけど手が覚えていれば問題はないはず
まさかキーを見ながらじゃないと打てないなんてことはないだろうが
848名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 10:01:14.56 ID:AMz9aZY1
>>837
きっと、ムーの読みすぎなんだよ。
enchantMOONが流行らないのはアメリカ政府の陰謀だったんだよ!!
849名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 10:44:03.26 ID:Rwq0DarU
>>848
おい、消されるぞ!
失踪したマレーシア航空機に乗っていた中国人はenchantMOON mark2の…
あれっ?急に誰か来たy
850名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 12:04:39.22 ID:wlVOfgxK
図に注釈とかは手書きも有用だと思うが、タブレットに静電ペンで良くない?
細かいところは手直しして資料とか作るだろうから、デジタイザほどの解像度はいらない。

絵描きなら解像度とか描き味は大切だろうけど、メモ書き程度なら、シャープの手書きノートで十分。
他にも過去にZAURUS、CANON AI NOTE、W-ZERO3、ブギボとかいろいろ手を出してみたが、
自分にはなじまなかったな、結局ワコムタブレットw
eMが出る出番は殆ど無いな。

カナ入力はオール日本語であれば、キー打数を減らせるメリットもあると思うが、
英語入力は切り替えて行わないといけないのが面倒じゃね?
プログラムやってると普段からQWERTYだから、カナ入力モードになると超うざったいw
851名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 12:15:34.09 ID:AMz9aZY1
>>850
その発想になったのが、Panasonic。
他がデジタイザ乗っけてるのに、メモ書き程度なら静電ペンで十分と判断したようだ。
その代り、通常の静電ペンより細かく書けるように調整して、メモ書き程度なら使えるようにしてる。

enchantMOONがデジタイザなのは、操作は指、書くのはペンと言うオペレーションを想定したものでしょ。
全部指つまり静電パネルだけとか、デジタイザだけだと、書くのと操作がごっちゃになって、
コマンドの為の領域のないNoUIでは操作は極めて困難になるだろう。
852名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 12:53:50.91 ID:SMMNggRA
メモ程度なら筆圧とか無くてもいいんだけど、静電ペンはどうしても書きにくいんだよな
コスト的にも使い勝手的にも、メモ書きなら感圧式タッチパネルがベストだと思う
HPのiPAQみたいな。
853名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 14:59:07.89 ID:jMI4qpHu
えーと、ら、ラノベ?
全部は読めなかったが(笑)、一応マーケティングなんだろうな

月刊I/Oと僕の文章の秘密  - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140402/1396414633
[ハッカーズカフェ] I/O元編集長TAMO2×UEI清水亮「通巻450号記念!I/Oと共に振り返るホビープログラミングの歴史!」PODCAST アキバ系!電脳空間カウボーイズ公開収録 @shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/32673
3/50
854名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:14:31.70 ID:jMI4qpHu
>>851
その分離がいつまでたっても上手くいってないようだが
> 違う!高速の意味を全然理解していなかった。下部を右端から左端まで「スライド」
> すると、個別なら10画面、一覧なら20画面も進むのか。捨てがたいけど、
> どうしても書いてるときに右端に置いた手のひらに反応しちゃうんだよなぁorz
855名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:22:42.32 ID:AMz9aZY1
NoUIだから、ユーザーが操作することなくパームリジェクションを行わなきゃいけないんだろうけど、
その難易度に対する見通しが甘かったんじゃないかな。
NoUIじゃなきゃ、切り替えスイッチ一つ表示するだけで済んだんだろうけど。

GiantLaepの動画をみてもわかるんだけど、手がつかないようにペンで書いてる。
開発者自身もパームリジェクション機能を信頼してないってことだろうね。
856名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:23:17.91 ID:adb+SvOo
>>1
> Twitterから悪意あるつぶやきを抽出して、それが全部であるかのように演出できる家畜も歓迎です。

逆だ逆。ツイッターで極めて数の少ない「好意的なつぶやき」を抽出して
情弱をミスリードし、「流通在庫しかない」はずの売れ残りを
必死で売ろうと演出してるのが実態
ダメダメ加減を切り捨てた下リンクが猛烈な勢いでリツイートされた原因を考えてみろ

> enchantMOON S-IIに関する文章を善意の第三者が広告読みの技法で読み下してみる。
http://d.hatena.ne.jp/shidho/20140317/p1

端末がオワコンだからって、端末スレで作者の書籍持ち上げてどうするよ
それこそshi3zスレでやれって話だろ

イベントのゲストにS-IIリークっぽい発言させて、ちょっとそれまずいよ!とか
慌ててみせる、それこそマッチポンプだろうに
857名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:27:08.01 ID:adb+SvOo
購入者すら「引き出しにしまったまま忘れてた」とか「ペンの電池いつのまにか切れてた」ってハード
賞金100万円のプログラムコンテストで1位が「Googleカレンダーに予定を書くシール」だったハード

スレを毎日巡回し、なぜかそれを擁護し続けるたったひとりの人間=アンチアンチ
目的は明らかだな
858名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:42:41.49 ID:AGQA0xNP
>>812
まぁ >>191 が真理なんだと思う。
859名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:51:17.89 ID:63ZRfGOD
他人の言葉を引用してまで物申したいってのはわかった
860名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 15:52:12.28 ID:63ZRfGOD
具体的にenchatMOONをフォローする論理的な理由はないだろうから
感情なんだろうな
861名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 18:51:42.64 ID:eL6BkOCQ
>>784
はい4位
http://megalodon.jp/2014-0402-1846-04/www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/502756/

配るために買うのもやめたんだねw
マッチポンプ停止
862名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 20:37:55.76 ID:3Zz+sAPP
このスレが異質なのは、
突然、何の脈絡もも無く>>844みたいなブログをソースに叩きが始まるところなんだよ

ブログも新エントリーだったらまだ分かるが
>>844は4年前のエントリーだ
朝の5時から4年前の入力に関する数行について論い、いきなり叩き始める不自然さと気持ちの悪さ

どれだけ暇でどれだけ不幸でどれだけ嫉妬すれば
こうした行為に没頭できるんだろう?
863名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 21:43:03.16 ID:BZ75BCMy
> ブログも新エントリーだったらまだ分かるが
> >>844は4年前のエントリーだ

誰もがshi3zのブログの最新更新をチェックしてて当たり前、みたいな思い込みがあるとこういう
トンチンカンな考えになるのかな?

今現在公開されてるものを根拠として批判があったとして何の不思議があるというのだろう??
864名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 22:31:09.07 ID:JpJfMgP1
クローズドなβの発表に飛びついたおまえらは精神病なんだろうな
納得
865名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 22:33:55.11 ID:QUP1cVyY
Wii Uのニンテンドーショップを見ていたら、
ガイアブレイカーだけ異様な評価の低さで目立つ。
もし俺が販売元だったらこんなの相当恥ずかしいんだが、
全然気にせずに堂々と売り文句を並べられるメンタルの図太さはすごい。
866名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 22:44:14.77 ID:FKxt2OgV
shi3zっていじめられっ子じゃなかったけ?自分で言っていたような気がするが。。。
パソオタで女子から「助けてくれる」と思われるようなキャラじゃないだろ。
ポエム風ブログエントリーのキモいことキモいこと、読んでしまった自分に後悔orz

ってか、全然eMの話題ないな、もう飽きてるんだろうなw
867名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 22:48:39.63 ID:ubYMjFzr
enchantMOON の擁護とは別の話になってしまうけれど。

おれが最終的にかな入力に落ち着いたのは、英語をカタカナにした用語入力で苦労したから。
カタカナ英語をかな入力するのは難しくないけれど、カタカナ英語をローマ字入力するのは
脳みその切り替えが全然追いつかない。ローマ字がいつの間にか本来の英語の綴りになってたり
する。

もっとも、学生の時にかな入力をマスターしたものの、職場では結局ローマ字入力せざるを
得ないので、意味があったのかはわからない。

自宅と私物のPCではかな入力、職場のPCではローマ字入力という、不自由な毎日を送って
います。
868名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 22:51:24.53 ID:FKxt2OgV
モバゲーで展開していたSNS(?)ゲームも1年足らずでサービス終了だからな。
天才も参加したブレストを経てGO出したんだろうけど、どれもこれも中途半端。
その最たるものがeMとガイアで撃沈、これからUEIは何で食って行くんだろうか?

eMはS-II(本当に出るの?)も不調に終われば利益は出ないだろうし、
ガイアも評価悪すぎでいくら開発費抑えたからといって利益なんぞ雀の涙だろ。
受託に戻ってくれ、そして背伸びしすぎた受注はしないでくれ、一般ユーザーにも迷惑かかる。
パレットUIとか、DoCoMoが表立ってるから大多数は気づかないかも知れないが、
UIE開発で初期はさくさく端末をもっさり端末に変身させるAndroidUIだったからな...
869名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 23:10:27.82 ID:AMz9aZY1
>>866
長いと思った瞬間に、後ろから読めばいいのよ。
ほぼ例外なく、結論は最後にしか書いてないので。
870名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 23:15:01.65 ID:FKxt2OgV
90%以上イベントの宣伝の前振りってことね…
徹底的に鍛えられた上でこの文章、上手いのか???
871名無しさん@3周年:2014/04/02(水) 23:38:31.00 ID:tnfaCxgu
>>867
このスレでかな入力をDisられたからって
言い訳する必要は無いよ

このスレ住民は日本語文章でもプログラミングでも
質・量・速度・評価共にshi3zに敵わないんだから
872名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 00:03:41.79 ID:M4zcTQnJ
まぢ気持ちわるいスレね
別に擁護派ってわけぢゃないんだけど
万一アップデートで普通に使えるようになっちゃったら
みんなどーすんの?
873名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 00:05:38.15 ID:4OhIloHA
万一なのかよw
874名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 00:15:35.02 ID:RA31zIds
クローゼットの棚の上の肥やしのままだな。速くなったところで、持ち歩こうとは思わんし。
手書きは紙に限ると認識させてくれた思い出浅い端末。
875名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 00:18:32.39 ID:spyJxYgG
>>874みたいに、さも持っているかのように
ミスリードさせる胡散臭い書き込みあるねここ
876名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 00:21:13.24 ID:RA31zIds
>>875
君は持って居るの?
877名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 01:25:49.98 ID:M4zcTQnJ
>>876
おいらは持ってるよ
シリアルナンバーは600前後なのだ(小さな自慢)
うちは本棚の肥やしとして君臨しているよ
手書きは紙に限るてのは共感ができないけどね
878名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 01:47:34.97 ID:zFomFslo
徹頭徹尾、いま使ってる奴はいないってことだろ
それだけが真実のオワコン
879名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 03:00:23.35 ID:y4hYVVwx
>>877のように使ってないのにドヤ顔のユーザーの多さがこの端末の特徴だな
シリアルナンバー? 馬鹿じゃないの
880名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 03:50:12.25 ID:ab7Zs43e
eMって発売時のイベントをシリアル11(ユーザー機1号)の人が
ぶっちぎったのが印象的だったよw
881名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 03:59:30.76 ID:ab7Zs43e
>>867
>カタカナ英語をローマ字入力するのは脳みその切り替えが全然追いつかない。
カタカナ英語は「英語」と付いてるけど日本語だよ。混同なんて起きない
きっちりタイピングが身に付く前にフラフラしたのが原因じゃねーの
882名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 04:22:40.72 ID:M4zcTQnJ
>>878
それは、まさに、その通り
でも万一使えるものになっちゃって使う人増えちゃったら
手のひらクルーてするの?しないの?

>>879
いっつもドヤ顔ユーザーに過剰反応しちゃうのはどのへん気に入らないの?
よかったらおいらにもわかるよう教えておくれよ
883名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 04:28:16.03 ID:ab7Zs43e
>>869
shi3zの文章は論旨が支離滅裂に飛んで結論なんて得られないよ
みんな4月になったら価格が変わると思ってただろ
大事なことをちゃんと伝えられない
後からああそういうことだったのかと解釈できればマシなほう
884名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 04:40:30.76 ID:OT0R0eOk
>>872
> 万一アップデートで普通に使えるようになっちゃったら
> みんなどーすんの?

別になんも変わんないんじゃね?
今このスレで批判されてるのも「使えない製品」ではなくてそれを作ったshi3zやUEIだし、
万が一、億が一、使えるようになったところでshi3zやUEIが本質的に変わったわけもなく
たまたまってことだしな、叩きのネタが尽きるわけもなかろう。
885名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 05:22:00.14 ID:YqyMTdu4
>>606
半日も経たずに5位だぞ
http://megalodon.jp/2014-0403-0517-56/www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/books/502756/

> それこそがAmazonで1位であり続ける本の役割だと思う
これって承知でついた嘘?
かなわない願望?
886名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 05:27:14.93 ID:YqyMTdu4
> 万一アップデートで普通に使えるようになっちゃったら

今までもさんざん次のアップデートで使えるようになる、って
かなわない希望を持ち続けてきたわけだろ、お前は

経緯を見て、まだこの会社に期待できると本気で思ってるなら相当頭悪いぞ
それとも関係者か?
887名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 06:55:54.51 ID:RA31zIds
使っていようがいまいが、別に関係無いじゃん、肯定、非肯定派どちらでもeM興味ある意味ではかわらん。
ただ、eMつながりでshi3zを知ってしまって、アンチと化した奴は多いはず。
eMが終売(プロジェクト中止)=shi3zが退任でもすれば、アンチ殆どいなくなる。

eMやガイアなど一般消費者向け商品を自前で出したことで、shi3zのビッグマウスとUEIの低クオリティを世間に知らしめただけのこと、裏方に回れば自然と影は薄くなる。
888名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 07:37:26.02 ID:9XcACUof
> まぢ気持ちわるいスレね
→まず無意味に不快感を煽りたいだけ
> 別に擁護派ってわけぢゃないんだけど
→「外」からこのスレを公正な視点で見て思うんだけど〜
おまえみたいなのは「どこのどんなスレ」でもただ邪魔なだけ
889名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 08:01:44.46 ID:Zj7GE0tD
xxxsasaki
>“Impressを造った塚本さんも、もう紙の雑誌は出してない。”
>ど、DOS/V POWERREPORTという紙の雑誌がですね……_(:3 」∠)_
shi3z
>xxxsasaki おっと失礼。まだありましたね
890名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 08:14:04.69 ID:Zj7GE0tD
>>853
3/50
せっかくamazonからたくさん買ってサインした本の処分に困りそう
前回のTraxisonも2、3呟きがあっただけ
その前のCanon Catは言うに及ばず
参加してるのはどういう人達なんだろ
891名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 13:07:41.39 ID:8GgjLw2F
ID:M4zcTQnJはアンチアンチ並に雑な釣りだろ、釣られすぎ

先行アップデートした人のTwitter見ると結構楽しそうに使ってるな
選ばれた変わり者の人たちだろうから参考になるか知らんけど
それでも早く使ってみたい感はある
どうせ遅れるだろうが5月までには一般公開してほしい
892名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 19:19:53.33 ID:x2mAZ4g9
結局アナウンスないんやな。
触ってる奴少ないから、愚痴も出て来んかw
893名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 20:26:27.99 ID:mOv+pcaD
アナウンス??
894名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 21:58:28.71 ID:RvWDQRRM
enchantmoon.comはいつ更新されるか?
895名無しさん@3周年:2014/04/03(木) 22:47:17.65 ID:vsraaSSX
きっともうそのページは永久に更新されずに新たに enchantmoon_s-2.comが作られるんじゃないかな
896名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 03:16:16.45 ID:Efl9pwnM
hazuma
> 清水さん、これ3人だよ。やばいよ! → [ハッカーズカフェ] I/O元編集長TAMO2
> ×UEI清水亮「通巻450号記念!I/Oと共に振り返るホビープログラミングの歴史!」
897名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 04:21:24.67 ID:hDjQk/xq
おまえら落ち着けよ
清水の発言は、いわばカルピスの原液であり、これを薄めたのが真実だ。
カルピスは何倍薄めるよ?清水の発言も何倍薄めたら現実に近くなるよ?
898名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 04:27:29.13 ID:xeLPYNR8
大袈裟な誇張を、口が上手いというのだろうか・・・?
899名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 04:53:41.59 ID:Efl9pwnM
もう素早いメモ書きに悩まなくてもいいんだ

> 直販価格は15,800円(税別)。
センチュリー、Bluetoothでメモ書きPDFを転送できる「Boogie Board Sync 9.7」 - PC Watch
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140403_642715.html
900名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 06:35:57.05 ID:Efl9pwnM
パソコンやスマホにBlutoothでデータを送って保存できる「ブギーボード」 - 家電Watch
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140404_642736.html
901名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 06:44:10.57 ID:qNepC6UX
口が上手いって、詐欺師には最高の褒め言葉なんじゃね?
別にshi3zが詐欺師と言っているんじゃないけど、当てはまっちゃうなw
902名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 09:02:59.48 ID:EFpotNA6
>>899
>>900
PDFってのがちょっと微妙だけど手書きで用途が合えば良さそうだな
15,800円ならとりあえず買ってみるかなー
903名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 14:53:22.42 ID:r0dP8dda
若干でかくて邪魔な気もするけどこの価格なら特効してもなんの悔いもないな
液タブと板タブの中間的な使い方もできるってところも面白い
904名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:11:20.30 ID:+P3HkKtn
保存したファイルに追加書き込みが出来たらいいんだけど可能なのかな?
905名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:17:33.41 ID:3tngClTk
Vector PDFってファイルでIllustraterなんかで読み込めるんだって
906名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:22:01.22 ID:gIWpTRYl
PDFに保存されるということなら、PDFを編集するソフトでやればいいのでは。
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1212/17/news010.html

デジタイザとしても使えるみたいだな。
ttp://www.sirobako.com/shopdetail/000000004798/
907名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:30:24.03 ID:3tngClTk
公式に日本語のFAQがあったw
>ブギーボードSyncで作成した画像はvector PDFとして保存され、
>Adobe IllustratorやCorelDRAWといったほとんどの描画プログラムだけでなく、
>Adobe Photoshopといった画像編集プログラムで編集できます。
ttp://www.improvelectronics.com/jp//support/boogie-board-faqs.html
908名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:31:20.21 ID:r0dP8dda
保存した複数のファイルの中から任意のデータをブキーボード上で表示できるのか?と、
消ゴム的な書いたものの一部を消すことができるのか?
について書いてある文言が見たらないけど出来ないのだろうか
909名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:32:52.15 ID:+P3HkKtn
>>906
可能ならテンプレートとしても使える
910名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 15:46:50.36 ID:gIWpTRYl
>>908
ブギーボードは書くためのデバイスであって、見るためのデバイスじゃないから。
直近以外はPCとかで見てろ。
911名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 16:04:09.29 ID:EFpotNA6
本体では過去ノートの閲覧や追記は出来ないけど
Bluetooth経由でスマホ等で見れるしevernote保存も出来るから
チラ裏的なメモだけならeMより手軽でいい気はするね
使い心地とかは触ってみないとわかんないけど

>>907
vector PDFってよくわからんけどベクターデータ取り出せるのかな?
お絵かき用途でこれ使うってことはあまりなさそうだけど

あとFAQで白背景表示取りかかり中!とかあってなんかワロタ
912名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 16:24:50.49 ID:3tngClTk
>>908
Boogie Boardはスタイラスの圧力で線が出るのであって電子的な表示じゃない
でもそれじゃデジカメで撮影するしか保存の手段がないので
SyncはBoogie Boardにデジタイザを組み合わせて近似的なデータを保存してる
913名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 18:33:01.62 ID:gIWpTRYl
いや、Sync使わなくても保存はできるよ。
見れないだけ。
914名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 18:50:15.03 ID:ZahZzBfp
>>913
「機種」だよ
915名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 18:52:34.70 ID:gIWpTRYl
あー、意味わかった。
916名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 19:12:15.85 ID:YvW/fatw
>>853
4/50

新着!怒濤のセミナーラッシュ!
【全3回通し券】清水亮「初めての企画・プレゼン塾」@shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/33620
0/25
>\48,000
新着チケットはいいけど、同じ時期のがまだ売れ残ってるよ
【全8回通し券】[ハッカーズカフェ特別講座]清水亮「ノンプログラマー・プログラミング講座2014」春コース @shi3z | Peatix
ttp://peatix.com/event/29601
13/25
>\79,800
917名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 19:19:31.43 ID:gIWpTRYl
よかったじゃん、ふえたじゃん。
どうでもいいけど、サポート期間終わるXPはもういいんじゃなイカ?
918名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 19:26:30.14 ID:qNepC6UX
ここ見たヤツは騙されないだろうが、肩書きで申し込んじゃうヤツ居るんだろな^^;

新企画のプレゼン、S-II発表ユースト見たがプレゼン上手いとは思えんが…
くだらない過去の思い出を永遠と持ち上げてる時って、ブロガー他さん達つまらなかっただろなw
919名無しさん@3周年:2014/04/04(金) 20:01:14.92 ID:2NGklJSb
>>916
> 【イベント概要】
> 社会人はもちろん、大学生などでも自分の考えをまとめ、人前で紹介するプレゼンテーションは
> 世の中を生きて行く上で必須のスキルの一つとなっている。

出だしから書いてる奴の「プレゼン下手」と「基本的な頭の悪さ」が露呈してる
上場企業の入社試験で新卒が同じこと言ったら100%落とされるだろう

さすが、と言うしかない
920名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 10:31:49.07 ID:eyv1wKrm
S-IIのプレゼンは酷かったな。BtoBで相手先企業にやったら追い返されるレベルw
921名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 12:15:09.57 ID:XEyTE1VU
そーだね、首脳会談だったら決裂するだろうね
922名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 13:15:18.50 ID:jRe0Dhji
4月までに買えばお得とか煽っていたけど、結局どうなのよ?何も変わっていないじゃんか?
消費税が上がるから一緒にどうのこうの絡めて言っていたから、4月1日だと思うやつ多いんじゃね?
駆け込み需要を狙ったビッグマウスだとすると、たち悪いね。
923名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 15:09:51.18 ID:LedI7yoQ
秋葉のソフマップは、旧価格のままだった。
というか、ようやくshi3zがツィッターでs-iiまでは旧価格であることを明言してたわ。
924名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 15:25:53.99 ID:KutRY/7I
>>916
さっそく反応してるw
「大変好評だったので」前回の\48,000から\79,800へ値上げ
学生から社会人まで気軽に学べる!週末学校ノンプログラマー・プログラミング講座2014 春コース 受付中 - UEI shi3zの日記
ttp://d.hatena.ne.jp/shi3z/20140405/1396665567
925名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 15:40:59.67 ID:KutRY/7I
shi3z
> まだなんにも言えないが、S-IVBはほんとうに凄いことになりそう。
> S-IIでてから言えという感じではあるけれども

> S-IIの登場はまもなくですが、現在のenchantMOONは増税後も39800円のままと
> 実質値下げになっています(S-II登場までは値上げしない方針のため)。つまりまだお買い得
926名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 16:13:41.88 ID:jRe0Dhji
販売店様にとっては実質値下げだろ。
1万円値上げまで待ってね的な発言か?

しかし、「まだお買い得」とか「まもなくです」とか、
曖昧な発言をブログ投稿orツイートしないで、公式ニュースで発表しろよ。
927名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 16:15:33.90 ID:jRe0Dhji
訂正
誤)値下げ
正)利幅減
だな。
928名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 16:29:56.76 ID:6qIqFTwA
> 発売から8ヶ月余りの間、薄利にも関わらず耐えて耐えて耐えぬいて
> enchantMOONを売って下さった販売パートナーの皆様に

更なる薄利(赤字?)を強いるワケね。
929名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 17:18:43.53 ID:iIjYhX/I
enchantMOONを店頭で売るなんて
どんなお仕置きだよwww
930名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 18:52:41.02 ID:3xzTFsRO
>これが最初期からenchantMOONプロジェクトに関わるための
>最後のバスだということを解っていただきたかったからだ。
「(S-II登場までは値上げしない方針のため)」

>従って、新たにenchantMOON S-IIとして「出荷」されたものが
>たとえ一台も売れなかったとしても、我々は構わないと思っている。
「S-IVBはほんとうに凄いことになりそう。」
931名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 19:40:40.33 ID:jRe0Dhji
またまた凄いことになりそうだとか、
S-IIで作り直した(自称)OSをまた作り直すソフト系、
単にCPUや液晶の高解像度化などのハード系、
どちらか位は言って欲しいもんだが。

ハード更新なら「凄い」ではなく、ようやく他の端末のスペックに追いつくにだけだろ。
カメラもプレビューから普通のデータ使う様にしただけで、画質アップとか、もう言葉遊びでしかないよ、shi3zさんorz
932名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 19:44:14.49 ID:Udcr29LN
S-IVBはVer3.0のことでしょ。
933名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 19:49:46.62 ID:Udcr29LN
あー、S-IIの発表会見てないのね。
S-IVB = Ver3.0
Mk2 = 新ハード
だよ。
934名無しさん@3周年:2014/04/05(土) 20:08:38.99 ID:jRe0Dhji
そっか、ソフトアプデなのね。
でも、せっかく作り直したのにまた大幅改変とかするのか?
S-IIは売れなくてもいいって言ってるんだがな・・・。

同一ハード上でまた大きな追加があるってことで、重くならなきゃいいけど。
個人的には手書き特化で余計な機能を削除したバージョンがあればいいと思う。
早かろうと遅かろうと、まずはBLOCK要らないから、普通のUIで設定できるようにするとか。
935名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 00:07:27.24 ID:oodoSDVB
>>934
何周遅れ??
936名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 01:02:46.82 ID:NpL6cTCg
Blockいらないとかいうなよ。
shi3zが周りを説得して入れたのに。
937名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 04:13:49.02 ID:ouXsJfP+
>このS-IIに向けて、開発者達は非常につらい決断をしなければならなかった。
>それまで長い時間と労力をかけて開発した数万行に渡るソースコードを一旦全て捨て去り、
>ゼロから短期間で構築するという非常に難しいが偉大な仕事を成し遂げた。
>リファクタリングという言葉ではすまない、事実上のリビルト作業である。
この「リファクタリング」の正体は
とうとうまともに動かなかったshi3zと天才集団ARCの産廃プログラムを
UEIのプログラマが全部書き直したということ
再三全部書き直したと強弁しているが、要は全部書き直すしかなかったのだ

eMは2012年に始まったshi3zと天才集団ARCの秘密プロジェクト()で
発表後、2013年初頭には速やかに発売されて
shi3zと天才集団ARCの名を世に知らしめるハズであった…以後のグダグダは知っての通り
938名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 05:30:37.58 ID:W602XJ5i
1行でまとめると
西田先生率いるARCが作ったeMのソフトが糞すぎたのでフルカワくんが作り直した
って発表会見て思ったんだが。
939名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 05:41:55.53 ID:UcBJ0SZY
経験少ない学生に書かせたのが悪いんだろう。大学生の否定はしないが、開発現場で場数踏んだ中卒の方が、普通に使えるだろ。
最後の方は初期設定とかでグローバル変数とか大量に使い始めちゃって、見渡しが悪いgdgdなコードになったんだろうな。
940名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 05:53:06.68 ID:viLXaSlk
笑われてたドライバのソースにコメントで名前のあった
https://github.com/uei/enchantmoon_kernel/blob/master/linux-3.0/drivers/input/touchscreen/ft5x_ts.c
> * Modefied By: Makoto Kondo <[email protected]>

ってARCの人だったの?
941名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 08:29:13.55 ID:RAyOK8Kf
もう誰も求めてないし、偉大なるオナニーだな
942名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 09:23:54.04 ID:KmW29SFX
アンチさんはこういう機種に粘着した方が幸せになれるよ
http://s.kakaku.com/bbs/J0000005316/SortID=17381049/
943名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 11:17:30.78 ID:LfmbQI+J
>>940
実にUEIスタッフらしいじゃない。
何事においても能力とかかけらもないのに、
自己顕示欲だけは一般人の数百倍w
944名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 11:18:13.22 ID:leVv4nGN
> "なんというか、7年経つと文脈を知らない新人がハッタリをマジ解釈する現象というの
> があって。 たとえばshi3zさんとかはパソ通時代からウォッチしている我々であれば、
> 彼のフカシを話半分として楽しめるわけだけど。 最近では本人が自分のブログで
> 「俺の書いてることは適当だから本気にするな」と書く始末で本当に嘆かわしい。"
ttp://yellowblog.tumblr.com/
945名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 11:33:08.96 ID:oodoSDVB
>>938
そんな感じだと。
多分ARCのコード自体は、キッチリまっとうなアプローチなのよ。
ただ、それだと非力なeMだとまともに動かん。
そこをマイコン少年上がり世代が固定小数点つかって解決、みたいに現状でのゴールにむかって舵切りしたんだろうね。
946名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 11:55:10.46 ID:NpL6cTCg
しょうがないよね。
20代はshi3zの10年前なんて知らないだろうし。
shi3zスレ読まない限りは全部真に受けちゃうだろうね。
947名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 16:50:17.02 ID:KmW29SFX
> 「俺の書いてることは適当だから本気にするな」と書く始末

相変わらずソースが無いんだよね
むしろパソ通時代からの老害が全力で叩いてるのがこのスレだし
948名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 19:37:05.85 ID:lzMQSUUg
949名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 19:43:46.18 ID:brnz8MmA
パソ通からの古参アンチがこのスレに来てんなら清水の人徳もなかなかのもんだ
年配のバンド追っかけみたいな感じになってんのかな、ベクトルは逆だが
950名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:09:54.35 ID:o1BaZIf6
パソコン通信のオートパイロットこそがプログラミングであると言い張ってた方ならこのスレに居ますね

恥ずかしくて二度と姿をあらわせないと思うけど
951名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:13:50.84 ID:O6uTEaYI
教育現場でeMは必要なかったようです
まあ、フラストレーションが溜まる勉強にはなったようで、その教育には貢献か

http://edunote.jp/2014/03/16/pcclub/
952名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:31:47.52 ID:KmW29SFX
自ら事前勉強もせずただ生徒に与えて観察するだけの公務員による
春休みの感想文は既出です
953名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:35:12.01 ID:RAyOK8Kf
その観察記事感想文以上の実用例がない件
954名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:45:17.01 ID:UcBJ0SZY
パソコンクラブなんだし、授業とは違い先生は見てるだけだろ。
何をするかは生徒が主導で決定、既にアクションスクリプト使いも居る様だし。
ブロックは使いにくいだろうな。
955名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:45:37.57 ID:KmW29SFX
いや普通の公務員なら教育教材の選定経過や評価を個人ブログに掲載したりしない
恐らくこれらの実験も生徒の親の承認も得ていないだろう

アフィリエイトリンク付きのブログだから、副業禁止規定にも引っかかるし色々アウトだろうね
956名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 20:58:39.64 ID:NpL6cTCg
なんで、IDをころころ変えるw
957名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:03:37.32 ID:viLXaSlk
>>950
> パソコン通信のオートパイロットこそがプログラミングであると言い張ってた方ならこのスレに居ますね

>>637の↓のことかな?
> パソコン通信のオートパイロットやロータス1-2-3のマクロとか、エンドユーザーがプログラムするなんて
> 20何年前でも特別のことじゃなかったけどね?

いくつかの例として挙げてるだけで「オートパイロットこそが」なんて書いてないし違うか。

どの投稿のこと言ってんの? 得意の捏造かな??
958名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:05:42.01 ID:viLXaSlk
>>956
>>950で「恥ずかしくて二度と姿をあらわせない」て自己紹介してるじゃん
959名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:15:51.01 ID:B8Qipdhe
>>957
あぶり出された気分はどう?
960名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:19:54.18 ID:viLXaSlk
>>959
捏造がばれた感想をどうぞ
961名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:27:11.54 ID:viLXaSlk
そーいや

>>643
> > 近い将来、ホワイトカラーの仕事はプログラミングの知識が必見になってくることは間違いありません。
>
> ホワイトカラーの仕事について、プログラミングの知識が必見になる、という文脈で、
> このスレのひとりが何よりも先に書きたかったこと
>
> >パソコン通信のオートパイロットやロータス1-2-3のマクロとか、エンドユーザーがプログラムするなんて
> 20何年前でも特別のことじゃなかったけどね?
>
> まず、ホワイトカラーというフレーズに対して、真っ先にパソコン通信を挙げる行為が興味深い
> 当時のホワイトカラーが全員パソコン通信を生業としていたのだろうか?
> そして、ロータス1-2-3のオペレーションがホワイトカラーの必須業務であったかのような書き方は失笑を誘う
> おそらく彼はリンク先の文面を全く読むことすらできていないのだろう
>
> 6.5 Reasons Marketing Professionals Need to Learn to Code
> http://blog.talkdesk.com/65-reasons-marketing-professionals-need-to-learn-to-code
>
> 現代のパソコン通信とロータス1-2-3が上記文面のどこに当たるのか、しっかりと指し示して欲しいものだ

コイツも「恥ずかしくて二度と姿をあらわせない」内の一人かな。
962名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:49:42.76 ID:P/KMaGav
> ID:KmW29SFX

【全3回通し券】清水亮「初めての企画・プレゼン塾」
http://peatix.com/event/33620

開始後すでに数日経ってるが、0/25なのはどう思う?
みんなもうshi3zに飽きたのかな??
963名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 21:53:45.90 ID:NpL6cTCg
頼んでもいないのに送り付けておいて、それはないんじゃない。
ネガティブな意見が聞きたくないなら、他人に意見を求めるべきではない。
非公開でモニターを依頼したいのなら、その旨をきちんと連絡しておくべきだっただろう。
みんなはエスパーじゃないから、思ったとおりに動くとは限らないよ。
ちゃんとプログラミングしなきゃ。

そういえば、小学校といえば、当初、こういう話が出ていたんだが、これはいったい何だったんだろうな?
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/event/ces2013/20130111_581493.html
>小学校で試験的に導入される予定で、それに向けて数百台の生産が行なわれているとのこと。
964名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 22:08:41.82 ID:viLXaSlk
>>963
> >小学校で試験的に導入される予定で、それに向けて数百台の生産が行なわれているとのこと。

本当なら(←重要)どっから金出てるのか気になるわあ

> 頼んでもいないのに送り付けておいて、

マジスカ

2013-12-08 ■希望する小学校の図書館に、小学生でも読めるゲームプログラミングの本を寄贈します!(先着100校まで)さらに・・・
http://d.hatena.ne.jp/shi3z/20131208/1386499537
>  また、先着20校に関しましては、ご希望される場合に限り、enchantMOON本体(16GB
> Standard Edition)も寄贈させて頂きます。

とあるから希望したんでないの?


あれ? 「小学校で試験的に導入〜それに向けて数百台の生産」と「先着20校」って同じ話?
965名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 22:16:43.97 ID:UcBJ0SZY
もうshi3zの妄想ブログネタでgdgd話するのは辞めようよorz
966名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 22:40:01.37 ID:NpL6cTCg
>>964
あ、先着だったのか。
じゃあ、俺の記憶違いだな。
どこかに予期せず送られてきたみたいなつぶやきかblogを見た記憶が残ってただけだわ。
967名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:07:14.37 ID:BhH4l3+q
(記憶と妄想と願望の境界が曖昧になってるんだろうな。。)
968名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:11:28.96 ID:KmW29SFX
>>966
>>963を訂正して謝罪した方がいいのでは?
まともな母親に育てられた人なら自分の間違いを謝罪するはず

記憶障害起こしてる病人の発言までは他人にはプログラミングできないけどね?
969名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:14:14.51 ID:NpL6cTCg
記憶違いだった。
ごめんね。
(・ω<) テヘペロ

でも、ネガティブな意見が聞きたくないなら、意見は聞いちゃだめだよw
970名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:15:13.71 ID:NpL6cTCg
(で、小学校に試験的導入の話はどうなったんだろう?)
971名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:24:06.85 ID:KmW29SFX
>>969
その「ネガティブな意見聞きたく無い」という意見も
お前の妄想のようだけど、
自分の発言と他人の発言の区別ついてる?
大丈夫?
972名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:27:54.14 ID:UcBJ0SZY
>>952
流し読みだけど、公立か私立かは書いて無い様だけど?
しかも、クラブなら嘱託講師とかあり得るし様だし。
アフィリに対して規定に引っかかってるかどうかはわからんね。

↓嘱託講師
クラブ活動の指導者としても「嘱託講師」という名であります。
茶道、華道、琴など学校の教職員が顧問としているのとは別に、顧問が指導できないときなどに外部から指導に来てもらうことがあります。
973名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:28:29.06 ID:NpL6cTCg
何をそんなに怒ってるの?
974名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:56:02.92 ID:KmW29SFX
>>972
>流し読みだけど

そのレスは、流し読みの成果なんだね?
975名無しさん@3周年:2014/04/06(日) 23:59:41.74 ID:UcBJ0SZY
過去まで遡って読んで無いってことだが。
君は投稿者の投稿を全て読んで公務員と特定したんだよね?
で、どこから公務員とわかったの?
976名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 00:05:04.45 ID:rlCcp2eI
嘱託講師じゃないね・・


6年生の担任になりました
公開日: 2013/05/01 : H25, 学級経営 6学年, H25, 信頼ベース, 学級経営, 自主学習ノート
全くブログを更新していませんでしたが、これから少しずつ頻度を上げて書いていこうと思います。
平成25年度は6年生の担任になりました。
はじめての6年生担任ですが、5年生からの持ち上がりとして担任するので、とっても楽しみです。
学年の3人で連携しながら、懸命に5年生と歩んできた一年でしたが、もう一年担当できるのは本当に幸せだなぁと感じています。
なんせ、とっても素直で力のある学年です。

今年度の目標は、信頼ベースのクラス作りを基としながらも、提唱者である岩瀬先生のコピーになろうとしないこと。簡単に言えば、身の程をわきまえることです。

たくさんの本を読ませて戴きましたが、あの実践を全部そのままやるのは、私の力では到底できることではありませんし、逆にそれぞれの実践の精度が低くなると感じました。よって優先度をつける。
977名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 00:14:41.17 ID:380IYJ5e
どうでもいいよ
enchantmoonの評価とは関係ないよね
議論と人格分けれないタイプの人には重要なのかもしれないが
978名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 00:24:39.49 ID:rlCcp2eI
残念ながら、小銭稼ぎが目的だと、アクセス数稼ぎに内容を弄る可能性もあるんだよ
979名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 00:34:21.20 ID:380IYJ5e
shi3zのblogにもたびたびアフィリエイト貼ってあるけど、アクセス数稼ぎに話を盛ったりしてるの?
980名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 00:39:35.57 ID:r4cN6tOV
最新のエントリーはアフィリ(アソシエイト)が大量だなw
minatokuakasa-22乙
981名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 04:36:01.42 ID:FEdwn0Oh
>>964
>>966
本を頼んだらenchantmoonが入ってたと呟いてたよ
その「先着20校」ってのも追記だよ…結局何がしたかったやら
>>976
アンチアンチはID変えながらマッチポンプしてばかりだな
982名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 04:50:14.65 ID:NSZdVDFH
> その「先着20校」ってのも追記だよ…結局何がしたかったやら

ブログ読んだ人間に20以上の応募がある(あった)と錯覚させたかったんじゃね
983名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 05:11:27.97 ID:0Z/bCxr4
ヤバい!enchantMOONに強力なライバルプロダクトが登場しちゃったよ

拭ける? 拭けない? 1ロール2万5000円超の24金トイレットペーパー : ギズモード・ジャパン
ttp://www.gizmodo.jp/2014/04/golden_toilet_roll.html
984名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 05:33:35.11 ID:0Z/bCxr4
>>853
9/50
985名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 06:06:58.10 ID:0Z/bCxr4
>出典:小学生からはじめるわくわくプログラミング  pp.130-132
アラン・ケイが予測した「子供たちのパソコン」 - ジミーとべスが使う「DynaBook」、1972年に書かれたパソ...:ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140327/546448/
986名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 07:42:41.84 ID:JzfLb4Ui
>>984

【全3回通し券】清水亮「初めての企画・プレゼン塾」
http://peatix.com/event/33620
0/25(笑)

>>853の注意事項にはなくてこれにあるもの:
> 最小催行人数を10名とさせていただきます。受付終了までに予約者が最少催行人数に
> 届かない場合、開催しない場合があります。あらかじめご了承ください。

中止になったら顔真っ赤だな
987名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 08:28:15.59 ID:u/Ch0rhj
>>916
> 「ノンプログラマー・プログラミング講座2014」春コース
15/25
これもなかなか2桁いかなかったからな。10人切るとペイしないのかな
988名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 09:57:04.19 ID:F/FmR71z
>>963
>小学校で試験的に導入される予定で、それに向けて数百台の生産が行なわれているとのこと。
文脈を知らないとダメなんだろう
S-IIの内覧会にも文脈を知らないのが集まってたから
989名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 11:57:11.81 ID:380IYJ5e
じゃあ、どういう意味だったの?
願望を語ったら、事実だと思われちゃったの?
990名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 12:05:45.66 ID:cDn/ouRo
文脈って>>577のこれだな

> ・去年春の発売予定時点で型遅れの値崩れ中華タブを、さらに3か月遅れて発売。
>  蓋をあけてみればグチャグチャの部品アセンブリ。
> ・売れ残りのSDだけを差し替えて1万円アップで販売するが市場からはスル―。
> ・毎月アップデートと称して実際はバグのマイナーフィクスのみ。
> ・そのアップデートも3か月休止し、ビットマップキャッシュ対応を
>  スピードアップと称して売価1万円アップ。
991名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 12:32:57.79 ID:9D6mtLvs
UEI、手書き特化端末「enchantMOON」の性能向上アップデート〜更新済み版を「enchantMOON S-II」として発売、1万円値上げ http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140407_643083.html
992名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 13:01:23.01 ID:D97Ov4ma
あれ?デバッグは?
993名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 13:11:08.18 ID:D97Ov4ma
いやいや下のがβに関する最後のtweetだぜ…
xxKuruno
> しかし、2.9.0 のリリース、意外と早かった。βテストから 2 週間とは

From: xxeekp at: 2014/04/05 20:23:34 JST
> S-IIβを使わさせてもらってます、UEIから公式発表が少ないので個人的な感想。
> 不具合はまだありそう、例えばある表示で白背景で白文字が見えないとか。
> しかし致命的なバグは無さそう。
> 新verはまだ問題あるが、その優位は誰にでも受け入れられと認めざるを得ない。
994名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 14:35:32.10 ID:D97Ov4ma
ああ…この為か
shi3z
> ついでですが、明日のゲンロンカフェのイベントではenchantMOON S-IIの先行デモもやりますよー
995名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 19:15:05.93 ID:5vywdgq7
xxKuruno
> xshi3z 例によって Twitter 見てないと置いてけぼりなので、
> 公式サイトには簡単にでも広報すべきと思います。アップデートミーティングの際の「おわび」を踏まえると、
> 登録ユーザーには案内メールも出してよいかと。連絡窓口がわからなかったので清水さんに直接で失礼します。

shi3z
> xxxKuruno これ悩ましいところで、スパム扱いされるかもしれないので
> 原則として登録いただいたユーザの方にはこれまでアナウンスしてこなかったんですよね。
> 公式サイトの件はまた別ですが

> 公式サイトでも告知致しました ttp://enchantmoon.com/news/?p=573
※以下サイト内から引用
> S-IIをプリインストールした店頭販売バージョンは4月26日のニコニコ超会議で先行発売した後、
> 28日よりAmazon初め、各販売チャネルで発売を開始させていただきたいと思います。
> それまでの間、現行enchantMOONの価格は据え置きとさせていただきます。
996名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 22:50:16.13 ID:r4cN6tOV
ようやく公式ニュース公式したか。
インプレスは今は消されて居るようだが、
4月7日現在サイトにS-IIの情報が無いとか書かれ、
ユーザーからも指摘された上にだからな…
遅過ぎってか、ユーザーへの怠慢だろ。
997名無しさん@3周年:2014/04/07(月) 22:54:57.16 ID:r4cN6tOV
S-IIをプリインストールしたものを発売ってことは、UEI内に在庫あるってことか。
それか、UEIのことだから交換修理の再生品かもしれないけどな。
998名無しさん@3周年:2014/04/08(火) 05:31:44.39 ID:Hyh3vHVe
> そういえば1回使ったきり箱に戻してそのままだっけ・・・誰か使いたい人いる?w

> 4/9リリースか。ACアダプタ掘り出しておかねば。

> アプデしてみるか

> enchantMOON、ほこりをかぶっていたがアップデートしてみるかな。

> あ、enchantmoonのアプデ水曜にくるんね。ひさびさに更新するかな...。

> つ・・・使わないと(;´∀`)
999名無しさん@3周年:2014/04/08(火) 06:09:54.18 ID:TZAo80dp
うめ
1000名無しさん@3周年:2014/04/08(火) 06:11:09.01 ID:TZAo80dp
うめ
10011001
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