デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part24

1 ：：04/08/13 10:22

家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー　http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック　http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン　http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター　http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ　http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立　http://dvd.hitachi.co.jp/

価格．ＣＯＭ　ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク　ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

2 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 10:38

現状でお勧め
6万前後　GS120K　FVM100　（あればTRV22Kなど）
9万前後　PC350　GS200　GS400
20万超　　VX2100　XV2　

中古でいいもの（選択の際の注意点）
TRV900　レンズの周辺部にポツポツと白いカビ、デッキの音とび、緑色のフレア
（相場　6-8万）
FV2　　　デッキのテープがらみ
（相場　2-4万）
DS200　　動作音　
（相場　2-4万）　　

3 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 10:47

用途別
家庭で普通に撮りたい主婦　→　GS120
家庭で普通に撮りたいおすましさん　→　GS200、PC350、GS400
ビデオはやっぱり運動会　　→　FVM100
望遠画質にもこだわりたい　→　XV2
やっぱりビデオは画質でしょ　→　VX2100

4 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 12:00

TRV900みたいなのがが欲しいけど中古は不安　→　DVC30
24Pで自主映画を撮りたい　→　DVX100A

5 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 12:27

広島限定TRV900、ベスト電器広島本店にて７９８００円（この辺うろ覚え）展示現品。
本日のチラシにて。今日仕事で詳しく見れなかった。間違ってたらｽﾏｿ。

6 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 12:45

>>5
さすがに展示処分品だと現物を見ないと買えないなぁ。

7 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 12:54

展示処分は機械部分はあまり使われてないけど
扱われ方は粗い事が多いから

8 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 13:07

>>7
あと電源入ったままだからCCDの劣化、液晶バックライトの劣化とか
子供がデッキの中にごみ入れたりとかが不安。

9 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 14:15

>>2-4
いいテンプレだね

10 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 16:38

ＴＲＶ９５０やＨＣ１０００が全然話題に出てこないとこを見ると
よっぽど悪評なんだろうね。
９５０なんかどうせ未熟な若手技術者が作ったんだろ？

11 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 16:45

>>9

禿同。

まあ、こういうくくりで、違うカテゴリの製品を
バカ正直に一部の機能や性能で比較をする
のはヤメって事で。

12 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 16:49

DCR-PC350に興味ありなんだけど、
電源をOFFにしても手動フォーカスの設定は生き残ってる？
変な質問＆教えて君で激しくｽﾏｿが教えてエロイ人。

13 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 16:59

店頭で調べろよ。

14 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 17:16

店頭で調べろよ

15 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 18:09

前スレ>>991
だからこそこのテンプレ使えばいいわけで

1.予算
2.中古製品の可否
3.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.）
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
10.特別な要望
特に重要視する項目には*印をどうぞ。
（要望無しの場合も、その項目を飛ばさずに　要望無しとしてください）

16 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 18:17

>>12
残ってる。

17 ：5：04/08/13 19:49

仕事帰りに見てきた。
TRV900展示現品２台、ボディに張ってあるシールの接着剤のあとがステキ。
でもまあ後は良さげかな、けどどこをチェックすれば良かったのか分からなかった。
一段上にGS100が同じ値段の79800円、展示品１台限り
あなたならどっち？！

18 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:21

>>17
付属品。特に保証書があるかどうかが重要。
保証書があれば他に問題があれば修理ができる。
あとはレンズのきず、液晶の傷ムラくらいでいいのでは。
長期保証ははいれるかな？
かうならGS100と同じ値段ならTRV900だね。

19 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:35

パナのGS55Kはどうでしょうか？
これいつになったらモデルチェンジするんだろう

20 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 20:50

>>17 素人が使う分ならＧＳ１００のほうがいいんじゃないの

21 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 21:04

>>20
保証があるならTRV900では？

22 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 21:36

同じ値段なら比べるべくもなくTRV900だろ
展示品（未使用新品）ってことで保証書付きでオクに出せば13万は固いし

23 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 21:53

>>9
禿同。
１機種に拘ることなく非常にバランス良くまとめられていて
すばらしいカキコミですね。

>>22
最悪。
ひどいカキコミでつね。

24 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 21:57

>>22
展示品は未使用新品ではないじゃろ。

25 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 22:25

だから
「展示品（未使用新品）」って書けばって言ってるだろ
本当の未使用新品なら13万どころじゃおさまらねーよ

26 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 22:38

>>25
23のレス読め。

27 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 22:58

>>19
55KよりSONYのHC30（まだ売ってるなら）の方が
ずっと良いよ。

28 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 23:21

この手のスレッドでＴＲＶ９５０の話題が全然でないのはよっぽど悪評
なんだろうね。

29 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 23:59

↑またオタ出てくるから　挑発するのやめろや！

30 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:04

>>28
発売当時雑誌で退化した部分を
書かれたからね。
特別悪い機種ではないと個人的には思う

31 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:14

GS400Kもう直ぐ10万切りそう。

32 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:16

TRV950には後継機種のHC1000があるからねぇ

33 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:22

HC1000それなりの実力があるのだろうけど
どうも好きになれんなぁ
何でだろう？

34 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:25

>33 それは単なるあんたの主観だろ。
あんたは、買わなきゃ良いだけ。

35 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 00:27

>>34
まあそうなんだけどね。
新型の３CCDなんで気になっているだけだ

36 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 01:04

ソニーはもう駄目でしょ。

37 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 02:16

1/6CCDなんて使っている会社は駄目でしょ

38 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 02:32

xl2買え。

39 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 02:44

>>37
じゃあ、どこもだめじゃん。

40 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:32

>>25
>本当の未使用新品なら13万どころじゃおさまらねーよ

13万円どころって、TRV900ごときに15万円以上とか？
18.5万円出せば、GY-DV300が買えるのだが。

41 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:35

>>32
後継機種ではないです
TRVとHCは同列ではないです

例えばTRV900のトータル性能を100として考えるなら、（あえて無理矢理数値化なので数値化ウザイと思う人はスルーしてね）
TRV950のトータル性能は90くらいです
金額が同じで性能ダウンな機種をわざわざ買いかえる人はいませんよね
だからあまり売れませんでした
しかし、HC1000のトータル性能を数値化すると、70～75というところです
大目に見ても80には到達しません

42 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:37

>>40
展示品未使用（11万スタートの11万落札、おそらく13万でも落ちてた）
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24175239

URLは忘れたけど、数ヶ月前に完全新品のTRV900が18万で落札されてました

43 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:44

>>41
具体的にどういう点がTRV950からダウン？＞HC1000

44 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:49

アップダウンじゃなく用途・性質が違いすぎます

45 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:55

数値化の根拠は？

～～の機能が、メニューを開かないと調整できなくなった、とか
ズームの速度が…とか
○○が左手で操作できていたのに、小型化の影響で後ろに付いたので
操作しづらくなった、とか、何かしらの根拠がないと。

46 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 03:57

根拠がなければ、その逆のことが可能。
HC1000が100点、TRV950が90点、TRV900は80点。根拠なし

47 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 04:04

>>46
君がそう思うならそう評価すればいいけど、笑われるだけだよ

48 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 04:38

>>47

本質的に、それと同じことを>>41はやっていると言っているのだが。
厳しいようだが、（45のような）根拠を示さなければ、>>46と同じ。

49 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 04:45

笑われるとか、それが正しいとか間違っているの問題ではなく。

＞論証なき結論は印象批評といいます。何の意味もありませんね。
＞そんなことは、おいしい、まずいしかいえない子供と同じで、誰でもいえることです。
＞きちんと展開されたらいかがですか。

50 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 04:51

コストパフォーマンスでいくと
HC1000>TRV900>TRV950
だろ

51 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 05:02

新品の場合
HC1000を11万くらいで買うなら
TRV900を18万で買うなあ。

52 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 05:03

TRV900を18万で買うのと
DVC30を22万で買うのと

53 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 05:06

新品の場合
TRV900を18万で買うなら
GY-DV300を18.5万円で買う

54 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 05:06

価格COMではHC1000よりGS400Kの方が安くなっちゃいましたね。

55 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 05:28

GY-DV300を18.5万円で買うくらいなら
VX2000を22万で買う
でもどっちもでかすぎて嫌なので6万でGS120Kを買う

56 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 06:16

ビクターのＧＲＤＶ７００Ｋはデジタルビデオカメラとしてはどうなんですか？

57 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:13

オリンピックの選手団の入場の時選手が持ってる私物のDVも国によって傾向あるなー
結構がっしりしたの持ってる人多い国とか、スペインはGS55Kみたいなのばっかだったし
アイルランドは縦型のちっちゃいの持ってる人ばっかだったし
日本の柔道の人はTRV900持ってた
そういう視点から見てもおもしろいｗ

58 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:41

オリンピック
VX2000クラスはさすがにいないな

59 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:47

ｷﾀｰｰｰ日本選手TRV900

60 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:48

やはり日本を代表するDVはTRV900だったんですね
誇らしいです

61 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:50

日本選手団には型番GS何とかのDV使用されず！

これ事実

62 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 09:52

やっぱり、オリンピックに出るような勝ち組の人間が選ぶ機種と、
ブサイクな嫁とガキを撮るだけでMPEG4に固執する馬鹿の選ぶ機種には違いが出ますね

63 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:03

すごい論理だなこいつ↑

64 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:05

オリンピック入場といった大舞台の雰囲気を記録はやはりTRV900が選ばれた
もちろんこの900はレンズ外周の白い曇りがないもので綺麗に記録されているであろう。

65 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:18

よく見たらTRV950だったりして。

66 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:24

TRV10ではないことは確か

67 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:42

>>65
900と950は見た目全然違うからなぁ

68 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:46

>>41
重み付けは人それぞれだからTRV900とTRV950の評価も気になるけど、
なんでTRV950よりHC1000が劣るの？

>>42
>展示品未使用（11万スタートの11万落札、おそらく13万でも落ちてた）
その人はその前の出品では12万で即決で出してて落札者でなくて
11万に落としたんだよ。

69 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 10:56

>>68
11万でもどっちみち1万以上儲かるじゃん

70 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 11:18

>>68
>なんでTRV950よりHC1000が劣るの？

TRV950の方が重厚長大。HC1000は軽薄短小。モノとしての満足感が違う。とか？

71 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 12:31

TRV950よりHC1000が良いなんていったら
TRV950買った人が可愛そうじゃないですか。

72 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 13:16

VX2100が良かったら、VX2000買った人が可哀想。
DVX100Aが良かったら、DVX100買った人が可哀想。とか

73 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 13:24

それはない。
HC1000はクラスが違う。
某誌「SONY初の低価格3CCD機」だから。
TRV900のラインは消滅したって事。

パナもDJ100からMX3000のラインは消滅しますた。
DVC30に嵩上げして値下がりを許さない決意であります。

74 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 16:17

たぶん名機ＴＲＶ９００はベテラン技術者達が作って、９５０は未熟な
若手技術者達が作ったんだろうな。

75 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 16:29

HC1000がTRV950に劣っている点を具体的に挙げてください。

76 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 16:35

コストパフォーマンス
HC1000>TRV950

77 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 19:19

>>69
なんで一万以上儲かるの？未使用のTRV900がどっかで10万であるってこと？
俺が買ったのは未使用で本体のみで89000円だったけど。

78 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 19:51

HC1000よさげだけど水中カメラケースがないな。
俺には必須アイテムなのだが。

79 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 19:55

回転グリップで何箇所か固定しないといけないから大変そうだね。

80 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 20:58

PC350 1/3CCD　と　HC1000 1/4.7 3CCD
ではどちらが画質的にはすぐれているのでしょう?

81 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 21:08

動画とるなら断然HC１０００

82 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 21:43

カタログ値でしか語れない馬鹿は何買ってもいっしょ

83 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 22:40

俺はTRV950とHC1000持ってるが。
画質だけで言ったらHC1000の方が良いよ。
CCDやレンズのスペック上の差は無いが
設計年数の差は確実にあると感じた。

84 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 22:54

俺はPC350とHC1000だけど、動画ではHC1000、静止画ではPC350の方が良かった。
特にPC350のVGAはビデオとは思えない精細さで驚いたな。

85 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 22:55

>83
俺もTRV950買っちまったけどHC1000買う気にはなれない。
どっちが良いかは分からないけどどっちも良くないから。

86 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 23:13

ソニー現行機種のみで申し訳ないが
HC40　PC350　HC1000を比較。
（あくまでも店頭での素人購入検討）

動画画質に限定してみるとHC1000と差は非常に大きい。
PC350が白っぽくなり、画ものっぺり
色合いもオレンジ系にシフトするのに
対してHC1000はコントラスト、色、解像力が非常に
しっかりしている。
ノイズも非常に少なく、色はやや赤みが強くなる。

撮影時の持ちやすさはHC1000に魅力を感じるが
左手を必ず添える感じにしないとやはり重く感じる。

HC40はデザインがすっきりしていて旅先カメラには
最適と思うが　発色、解像度、ノイズはPC350より
明らかに劣る。

PC350はサイズ画質ともHC1000とHC40の中間的存在。
PC350でオートフォーカスの迷いが非常に気になるが
画質とサイズを加味して購入を検討。

87 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 23:50

金メダル取った野村選手の親にインタビューしてる姿が映ってるけど、
そこに3台のカメラが映ってる
1台はVX2000かXV2かそれ系のカメラだったけど、
残りの2台がTRV900でﾜﾗﾀ
日本人に人気あるなー、TRV900

88 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 23:55

報道用に大量に導入されたに過ぎない。

89 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 23:56

メーカーから無償で提供されてるんでしょう。
映れば宣伝になるんだし。

90 ：名無しさん＠３周年：04/08/14 23:59

新しいのが買えないだけでしょ。

91 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 00:02

数年前にサブカメラとして適当で導入され
更新がまだされていないだけと見た。

92 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 00:37

>>86
>PC350が白っぽくなり、画ものっぺり色合いもオレンジ系にシフトするのに
俺もそう思った。オレンジっぽくなるのはTRV900譲りか。
のっぺりするのは単板だからかな？

>>91
>数年前にサブカメラとして適当で導入され更新がまだされていないだけと見た。
確かに。いまさら新たに出すほどSONYにも在庫無いだろうしね。
意外にもXV3だったりして（笑

93 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 00:49

＞PC350が白っぽくなり、画ものっぺり

確実に同意
立体感を出すためには　画素数よりも重要なものがあるみたいだね
それが何かは　わからないけど

94 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:10

>93
ダイナミックレンジ。
平面な絵を立体的に見せる時は影を描くでしょ。
明暗を豊かに表現できるってことが重要なんだよ。

95 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:19

14bitDXPじゃだめか。

96 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:25

家庭で日常を取るだけならCanon IXY DV M3がお勧めNO.1。

97 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:30

今日八王子のYカメラでデジタルビデオカメラについて店員さんに質問していたら、｢DVテープ自体３０万画素程度しか記録できないから、
いくら画素数が高いものを選んでもあまり差はありません。DVDカムの方がきれいですよ。｣といわれました。これは本当のことでしょうか？
もしそうならなぜ新機種はDVテープで出すのでしょう？いくら画素数が上がっても記録できないのでは意味無いような気がするのですが・・・
またDVDカムはDVDにどのくらいの画素数で記録できるのでしょうか？ご存知の方
いらっしゃいましたらお教えください。

98 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:47

>97

無知な店員に騙されるな
DVDディスク自体も３０万画素程度しか記録できないから

99 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:55

>>97
DVもDVDも画素数でいうと、720x480じゃないのかな。つまり同じです。
元々ビデオカメラの映像規格は、テレビの性能を元に作られているので
違っていたらおかしい。

結論を言うとDVの方がDVDよりも高画質です。「なぜか？」というと、
単純にディスクよりもテープの方が情報量が多いからです。
詳しく説明すると大変なので端折りますが、画素数というのは「器」でしか
ありません。

同じ大きさのスイカでも、中身がぎっしり詰まったスイカと、すかすかの
スイカがあるように、映像にも「密度」ってものがあるんですよ。
「体積×重さ＝密度」ですが、画素数は体積であり、情報量は「重さ」
ってわけです。

同じ体積なら重さの大きい方が、密度が高いでしょ。
密度が高い→画質がよいってわけです。

100 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 01:55

>>97
店員の説明にﾜﾛﾀ
ｱﾌｫ店員もいるんだな？
無知なお客だと騙されてしまうんだろうな

101 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:11

>>89
今さら販売してないTRV900の宣伝なんかするわけないだろｗ
宣伝ならHC1000とかじゃねーのかよ

102 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/08/15 02:15

■　　　　　　北朝鮮を守る　売国奴　　　　　　■

1 ：Ｃ｜Ａ：04/05/22 17:29 ID:e/o5Fq8t

　　　　　　　　　　　被害者帰国はネタ

日本を恐喝するネタ「北朝鮮」が崩壊すると困るので

　「　北朝鮮の援助の正当化可能な数少ないネタ　」

の「拉致家族救済」を仕込む、統一協会を介して北朝鮮とグルなアメリカ。

　　核関連にはラムズフェルドの利権あり
　　北朝鮮はほとんど崩壊寸前　（軍以外の配給すらストップ）

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1085214583/l50

103 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:20

>>97
ここはカカクコムじゃありませんよ
ぐぐって出直して来い

104 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:20

>95
14bitってのは入れ物の大きさみたいなものだから、中に入れるデータ自体がそれだけの内容じゃないと意味は無いよ。

105 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:21

>>89
何も知らない事がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだな　　ﾌﾟ

106 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:24

>>103
別にいいんじゃないの
kakaku.comでも冷たくあしらわれてしまう事も多いし

107 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:28

>>104
なに～
俺は14bitってのは音で言うサンプリング周波数見たいな感じで
絵の階調を改善するものかと思ってたぞ。

108 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:38

>107
14bitに分解しようとするデータそのものが白飛び・黒潰れしてちゃ意味ないでしょ。
淡いグラデーションとかまったく無意味ではないけど、撮像素子側が豊かなデータを
提供できないことには根本的な解決策にならないよ。
単板1/6インチの14bitが1/3インチ3CCDの8bitの画に及ばないのはそういうこと。

109 ：被害者：04/08/15 02:40

>>106
kakaku.comでも冷たくあしらわれてしまったり
kakaku.comでボロクソにあしらわれてしまったりするのは
はなまがりがわいたとき

110 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:41

1/6だと、14bitっても中のデータは6bit分くらいじゃないか？

111 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 02:59

>>109
彼は時折　親切丁寧なレスもしてるよ。
又　参考になるホームページもあるし
何もしてくれない人よりマシ。

112 ：被害者：04/08/15 03:49

>>111
　葬禍は時折　親切丁寧な国賊活動もしてるよ。
　又　参考になる征狂新聞もあるし
　金づる票づるでも　反日害国人に何もしてくれない人よりマシ。

こんなところか？

113 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 03:57

店員なんか素人にちょっと毛が生えた程度のレベルだよ。

114 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 04:13

>112
よっぽどお馬鹿な質問したんだなｗ
いるよね。
ネット上なら何の努力も勉強もせずタダでラクしてに誰かが親切に教えてくれると思ってる自称素人が。
そのくせ、安くない云々言うんだよ。
不思議なんだよなぁ。
高い買い物するって思ってるんなら、しっかり基礎知識身に付けることからやるべきなのに。

115 ：97：04/08/15 08:11

>>98
>>99 さんありがとうございました。非常に参考になりました。

116 ：97：04/08/15 08:23

続けての質問になりますが、２００万画素のカメラでも６０万画素のカメラでも
記録される画質は同じってことになりますよね？では２００万画素を選ぶ
メリットってどこにあるのでしょうか？

117 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 08:47

動画の画質は同じでも、静止画の画質が違うから

厳密に言えば、動画の画質に関して言うと、
画素が増えれば増えるほど画質は落ちます
なぜなら、1画素辺りに割り当てられるCCD面積が小さくなるからです
画素数の高いDVは、動画画質を犠牲にする代わりに、静止画画質を得ているのです
残念ながら一般ユーザーは馬鹿なので、DVにデジカメの静止画画質を求めてしまうのです
そんなこと無理なのに
しかしそんな馬鹿な奴らの要求に応えたDVは売れるので、メーカーとしても糞だと分かっていながら糞DVをどんどん新発売するのです
例えばDVの300万画素はデジカメの100万画素にも及びません
それを一般人の馬鹿は知らない、というかメーカーも半ば隠して商品化しているのです

118 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 08:49

>>97 , >>116
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV18.html

119 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 08:51

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-VX2100/spec.html
例えば、なぜこのような高級機が38万画素しかないのかを考えてみましょう
動画を撮ることにおいて、それ以上の画素は不必要だからです
綺麗な静止画が欲しいのなら、デジカメを買いましょう
物にはそれぞれ得意・不得意というものがあるのです

120 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 09:16

>>119
3CCDの事だろ
1CCDなら、どれだけ必要？

121 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 09:22

最近では単板で一番低い数値でも69万画素とかでしょう？
それを選ぶしかないです
例えば、52万画素がベストだったとしても、そんな数値のDVは売ってないんだし
とりあえず38万以上100万未満のを買うのがいいよ、単板は

122 ：97：04/08/15 10:20

>>117->>121の皆さん。本当にありがとうございます。いやー知らずDCR-HC1000を
買おうと思っていたので非常に参考になりました。動画の画質を求めるのならわざわざ
高級機を買う必要はないという事ですね！静止画はデジカメ４００万画素を持っているので
必要ありません。皆さんのお勧めのデジタルビデオカメラは何でしょうか？

123 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:24

HC1000やGS400Kは高画質ですが。
10万円位のDVとしてはですが。

124 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:28

HC1000 GS400Kは　
動画画質優先で大きさと重さが納得できるなら
非常にお買い得です。
実質１０万で購入できるしね。

125 ：97：04/08/15 10:30

>>123さんありがとうございます。でも>>117-121までの書き込みを参考にすると
画素数が上がれば画質は下がるといっているのと矛盾するような気がするのですが・・
いったいどうなんでしょう？

126 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:32

>>125
いまは「コレ」っていう機種が不在なの。
上を見ればVX21000、下を見ても・・・あれれ手ごろなのがない
っていうので、HC1000やGS400Kが出てくる。

127 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:37

>97
上記２機種は107万画素だけど1/4.7CCDと言う少しはマシな大きさのCCDを
使っているのですよ。

128 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:38

>>125
大きさが我慢出来るなら、GS-100K

>>126も言ってるように、アホ一般人がDVに静止画質を求めるせいで
大半の機種が静止画優先DVになっちまってるわけですよ
GS-400Kもその静止画優先DVの一つなんですが、
その中でも「割とマシな方」なDVなんです

10万程度で買えるラインナップの中に、
本当の優秀なDVはもはや新製品にはほとんどありません
中古で優秀なDVを買うか「比較的優秀」な新製品を買うかの2択になってしまいます

値段の割に動画画質がいい機種という意味でしたら、
GS120Kなんてお勧めですよ

129 ：97：04/08/15 10:39

>>123.>>124.>>126さんどうもありがとうございます。｢画素数が上がれば画質が下がる｣
の書き込みがあるにもかかわらず３００万画素のカメラが高画質のわけはどこにあるのでしょう？
なんだかまた迷ってしまいました・・・

130 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:40

画素数は同じでも、CCDサイズ（1/6、1/4.7、1/4など）の違いがある

131 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:42

前スレに、CCD面積に対する画素の割合を機種別にはじいてるHPのリンクしてあったよね？
あれ見せれば早いんじゃない？
どこだっけ？忘れちゃった

132 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:44

あった、これだ。
>>97さんはここを見て勉強してください
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/

133 ：97：04/08/15 10:49

>>130-132さんありがとうございます。勉強してからまたきます

134 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 11:21

CCDは画質を左右する要素の一つですが
すべてではありません。
ご本人が実機を比べてご購入ください。

135 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 11:42

>>108
>14bitに分解しようとするデータそのものが白飛び・黒潰れしてちゃ意味ないでしょ。
>淡いグラデーションとかまったく無意味ではないけど、撮像素子側が豊かなデータを
107は立体感が無くなる原因としてまさに淡いグラデーションの表現に
14Bitが関わってくるのでは?といいたいんだけど（汗

136 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:05

済みませんが　教えてください。
撮像CCDの場合の１ピクセルってRGBもしくはCMYを１としているんですよね。

137 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:10

RGBで3

138 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:19

>137さん　ありがとうです。
>132さんのリンクみたんですが
DVが720x480ドットの情報記録が
出来るなら
34.5x3=103.5万ピクセルまでは
有効ですかね。

139 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:35

>>136
保管処理で出力するから　何でもあり
デジタル出力じゃなくて　アナログ出力だしね
基本は受光素子１つあたりで　１ピクセル
FUJのスーパーハニカムは　なんちゃって２ピクセル
パナの画素ずらし3CCDに至っては　なんちゃって４ピクセル　板は３枚だけど

それから　色再現の理屈だけなら　画素数云々談義ができるけど
解像度については　レンズとか光学ローパスフィルターとか保管処理のことも
考えなきゃならんわね　実際に見て比べようね

あとね　ＣＣＤサイズは　大きいほど画質向上要素だが　有効部の大きさの把握が必要
ピクセルあたりのサイズも　大きいほど画質向上要素
単板の１/３インチＣＣＤだから　画質向上要素大なのに　３００万画素も詰め込んだら
ピクセルあたりのサイズが小さくなって　画質低下要素に　相殺されてしまう
動画には　１/３インチＣＣで　１０７万画素に抑えていれば　単板の　ネ申

140 ：139：04/08/15 12:37

保管じゃなくて　補間処理ね

141 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 12:51

>139さん　ありがとうございます。
放送局用も↓
撮像デバイス CCD×3枚、2/3型タイプ 16:9
widescreen Power HAD EX CCD
総画素数 1038(H)x1008(V)
有効画素数 980(H)x494(V)
メガピクセル化してますが記録フォーマットも違うので
有用なんでしょうね。

142 ：141：04/08/15 12:54

すみません　４８万画素x3ですね。

143 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 13:15

>34.5x3=103.5万ピクセルまでは有効ですかね。

VX2100は34万×3。

144 ：139：04/08/15 14:37

>>141
ほら　ＣＣＤがでかいのに　画素数が意外に少ないでしょ
GS400Kとか　HC1000に比べて　そのＣＣＤは　１０倍以上広い
１ピクセルあたりなら　１５倍以上広い　圧倒的な違いだね
画素数だけで　画質が決まるなら　メガピクセルビデオは　放送局用を越えているはず
だが　現実は　放送局用に　かなわない　全然

145 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 14:49

田中角栄が原因じゃん

146 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 15:24

CCDでかい方がよいぞ

147 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 15:40

ビデオカメラは1/4型30万画素*3にして、
アクセサリーセットに300万画素デジカメを一緒にしておけばいいんだよ。

148 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 16:28

>>147
俺そうやってるよ。
これだとビデオ撮りながらデジカメで写真も取れる。
デジカメのシャッターはビデオのぶれを考慮しリモコンで
行うこともある。

149 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 18:50

俺は1/3型3CCDビデオカメラと1200万画素一眼レフデジカメに大口径3倍ズーム。
見事に画質ヲタだ。。。○|￣|＿
撮影に体力いるよ。

150 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 18:53

>135
だから、分解する元データが貧相では効果が少ないんだってば。

151 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 19:00

おまけマイクロフォンの音を、24bit192kHzで録音。意味なし

152 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 19:53

通りすがりだけど、こんな為になるスレ見つけれてよかったよ。
参考にします。

153 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 21:14

２台目のTRV900買ってきたのにホワイトバランスあわせても
色が違ってやがる、チィっ

154 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 21:38

>>132さんのを見て勉強したんですけど
DVカメラのテープに記録されるのは720x480ピクセル固定ですって書いてあるんですけど、これってテープによって違うんじゃないんですか？
すみません、初心者なんでわからないので教えてください

155 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 21:50

同じ。

CD-Rが、盤によって44.1kHzだったり、48kHzだったりしないのと同じ。
規格によって決まる。

DVはDV規格

156 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 22:54

>>153
WBのボタンを何度か押しなおしてみてもダメなのですか？。

157 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 22:56

ＧＳ２００について、性能的に放送用カメラを１００とするといくつになるかな

158 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 22:59

>>157
30くらいじゃないですか。感覚的に
放送用としてはまったく使えない＝0と考える人もいるでしょうし、
映したいものが映せる＝90と考える人もいるでしょうけど。

159 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 23:18

用途が違うので比べる事自体
ナンセンス。

160 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 23:23

>>153
お前の目が逝かれてんだろﾀｺ

>>157
放送用カメラにもいろいろあるのだが

福原愛ちゃんのコーチはGS100Kか

161 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 23:37

TVのオリンピック取材
PDやPanaのDVCもみかけたけど
家庭用のコンパクト機でお手軽撮影で大活躍みたいだね。

162 ：田舎の者ですが：04/08/16 00:00

これからはＤＶＤでしょ。

163 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 00:03

DVD画質だめぽん

164 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 00:10

田舎は情報入るの遅いから。

165 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 00:24

田舎は報道や雑誌に影響されやすい弊害あり
報道や雑誌　鵜飲みは恥ずかしい

真実を追求すれば　惑わされないが
田舎だけに　人間関係に響く場合があり　つらい鴨

田舎に会社があれば　田舎的全体主義があったりする
現社会情勢では　不利なんだな　それ

166 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 00:32

>>156
だめだねぇ

167 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 01:03

FV M100ユーザーはこっちで語ろう

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092585771/l50

168 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 01:38

>>166
だめなのはあなたの頭ですよ＾＾

169 ：あーあ：04/08/16 01:44

ところで最近夜祭り撮りまくっているけど、非常に薄暗いのでスローシャッターか
ビデオライト必須だね。
通常モードで撮ろうとすると暗くてほとんど映らない。

ちょっとした趣味程度で高価なＶＸ２１００やＶＸ３０００買う気にならないし。

170 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 02:23

VX2100買ったところで大差ねーよ
業務用でもな

171 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 02:23

ライティングのない夜祭なんか何使ってもまともにゃ撮れねーよって意味な

172 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 02:25

明かりのない夜祭。

173 ：あーあ：04/08/16 02:40

スローシャッターで撮るとカクカク動画になるけどそれも一種の表現手段。

174 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 03:09

全編カクカク動画だと激鬱

175 ：あーあ：04/08/16 03:12

そこで今秋発売のＶＸ３０００の登場だ。

176 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 03:45

スローシャッターで撮っても見れたもんじゃないな。
まだIRライトとナイトショットで撮った方がマシ。

177 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 03:47

夜祭は結構ライトが当たっているから明るいでしょ？
ただ、暗いところと明るいところの差が激しいので、それは家庭用カメラには厳しいと思うけど。

178 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 04:07

ビデオライト
何Wを買えば綺麗に撮れますか？。
近くの子供が綺麗に映ればOK

179 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 05:42

>>177
お前フルオートでしか撮らないの？
そんな奴が機能的な話するなんてちゃんちゃらおかしいよ
マニュアルで明るさ固定して撮影しろよ

180 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 05:55

>>179
マニュアルで調整しなければいけない範囲が広いので、厳しいという話だよ。
固定で撮ったら、逆光時は黒潰れ、逆は白飛びでどうしようもなくなる。
固定なら、まだオートの方がマシ。

181 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 06:00

マニュアルで撮ると
「俺って通だよな」って気分に浸れるかもしれないが
２０００（２１００）だとオートでも上手く撮れる。

182 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 06:42

気分とかじゃなくまともな人間はマニュアル固定するだろ
背景変わるたびに明るさ調整動いてる画面は見苦しいよ

183 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 07:40

最低照度の有効範囲でしか
明るさ調整できない
何のために　最低照度の指標がある？　

184 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 07:44

意味なんてないけど
各社共通してない基準なんて

185 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 09:21

なんか持ってもいないくせにテキトウなこと書き込んでる貧乏人がいるな(･o･)

186 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 09:56

>>185
そーゆーおまえは何もってんだよ。
どうせ1/6だろっ　ﾌﾟ

187 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 10:57

>>181
オートでステージ撮ると、明るさが全く合わず、
画像自体がきれいでも使い物にならない。
上手く取れるかどうかは、使い道、場所による。

188 ：あー：04/08/16 11:39

ちなみに俺の場合は難しい条件下ではマニュアルで露出補正しまくっているよ。
オートのみでもダメ、固定のみでもダメ。

189 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 12:58

>>186
今日も携帯動画でご苦労さん。
安いんだから1/6のやつくらい買えよな。
ヒッキ-止めるのが先決か　プッ

190 ：あー：04/08/16 13:05

また、荒れてきたな。

191 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 13:50

>>189
pupupupupu･･･････
自分の事だからよく知ってるね。
持っていないから具体的な機種を書けないのだよねボクちゃん。ぷっ

192 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 14:11

中古でTRV900を買った。先月ビデオが欲しくなり中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてキレイ。赤いボタン押すと撮影開始する、マジで。ちょっと
感動。しかも少し古い3CCDなのにオートだから操作も簡単で良い。AWBが良くないと言わ
れてるけど個人的には許容範囲だと思う。新しい機種と比べればそりゃちょっとは違うかも
しれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ古いからレンズ周辺が曇ったりするかもしれないからちょっと心配だね。
交換しようと思っても高そうだし。
操作性とか何とかはは多分NV-GS200Kも変わらないでしょ。200K使ったこと無いから
知らないけどMPEG4記録があるかないかでそんなに利便性が変わったらアホ臭くてみんな
今ごろ200Kに買い換えてるでしょ。個人的にはMPEG4記録は使わない。
嘘かと思われるかも知れないけど先日夜の夏祭りで知人の200と写り具合を見たらTRV900の
方がキレイに撮れてた。つまり最新の200Kですら古いTRV900には勝てないと言うわけで
それだけでも個人的には大満足です。

193 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 14:15

TRV900の方が感度が良い。

194 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 15:04

>>191
pupupupupu･･･････
自分の事だからよく知ってるね。
持っていないから具体的な機種を書けないのだよねボクちゃん。ぷっ

195 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 15:11

>>192
>ただ古いからレンズ周辺が曇ったりするかもしれないからちょっと心配だね。
今現在カビてないなら保管に注意すれば大丈夫じゃないか？
中古の場合はほとんどカビてるから良く見てみたほうがいい。
多いパターンは、レンズの外周の２ｍｍくらいうちがわにうっすらと
ポツンポツンとあるパターン。よく見ないとわからないから注意深く見るべし。

先日状態の良い展示処分品を5年保証付きで買ったときもう一台あったので
そっちも見てみたら、レンズ部分の中心部以外のレンズ面の7割くらいに
白くかびてた。ここまで酷いのは始めて見た。

196 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 15:50

それカビなの？
何かの剥離とか言われなかった？
カビだったら、TRV900だけ出やすいのはおかしいような。

197 ：ＸＸ２：04/08/16 16:10

中古でxx2を買った。先月ビデオが欲しくなり中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてキレイ。銀色のボタン押すと撮影開始する、マジで。ちょっと
感動。しかも少し古い単板なのにオートだから操作も簡単で良い。AWBも完璧。
新しい機種と比べればそりゃちょっとはどこか劣る点があるかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ古いからテープが絡まったりしないか心配だね。
操作性とか何とかはは多分ＴＲＶ９００と比べても変わらないでしょ。

嘘かと思われるかも知れないけど先日夜の夏祭りで知人の９００と写り具合を
見たらｘｘ２の方がキレイに撮れてた。つまりソニーの上位機種のTRV900でさえも
４年前のｘｘ２には勝てないというわけでそれだけでも個人的には大満足です。

ちなみにこのｘｘ２は広角側が３８．６ミリと９００より広く便利です。
小型軽量です。

198 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 16:12

>>196
なんか接着剤の剥離説もあるけどどっちが正解かはわからない。

199 ：数年前自動車板で流行ったコピペの原本：04/08/16 16:25

GTOのATのNA乗ってる。先月免許取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもスポーツカーなのにATだから操作も簡単で良い。NAは力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。ターボと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ坂道とかで止まるとちょっと怖いね。ATなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分ターボもNAも変わらないでしょ。ターボ乗ったことないから知らないけどタービンがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもNAなんて買わないでしょ。個人的にはNAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

200 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 16:50

192は間違ってるところは特にないけれども197は間違いだらけだからｲｸﾅｲ

201 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 16:57

基本的にFV2もTRV900も遺物だけれども写りに関しては現在の多くの機種より
上というのは事実（TRV900>>>>>>>>>>>FV2ではあるが）。
だけども故障など古さ故に不具合が多い！
だから、メーカー保証のあるものを手に入れられるなら良い！
でもないからダメ！ってことでくだらないマンセーとかは止めにしましょうや。
たとえば、どっかに売ってたとか、自分で撮ったらきれいだったとかだけにして、
誰かの書き込みを否定するようなネタにしたりとか（検証しにくいし）、
盲目的なマンセーは見ていてつまらないょ。

202 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 17:01

MX3000は？

203 ：ぱなぱな：04/08/16 19:52

パナソニックのオークション価格が急激に下落中　もう直ぐ新製品？

ＮＶ－ＧＳ１２０Ｋの８月のオークション価格

４５５００円　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26761342
４６０００円　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26693744
４５５００円　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17143497
４５５００円　http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26607492
４７５００円　http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17433915

204 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 19:54

>>201
＞基本的にFV2もTRV900も遺物だけれども写りに関しては現在の多くの機種より
＞上というのは事実

「猫も杓子もメガピクセル化」の弊害だと思うが。

205 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 20:32

>>203
別にパナだけじゃねーし
夏休み入ってお盆前後は毎年人数少ないから値下がりするが
前の月にボーナス入っていろいろ買い物した反動で買い控える人も多い
世の中の仕組みをまず勉強しような

206 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 21:04

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26106569
このオークション何回も何回も再出品されてるが
一向に画像や詳細はUPされない。
だれか人柱希望。

207 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 21:47

質問すりゃいいじゃん
カビはあるか？とか気になること聞けばいい
聞いた上で、カビないと答えたなら
落札後にもしカビはえてたらキャンセルすればいいし
評価見ると、問題あった場合はちゃんと返金とかしてるみたいだし気になるなら自分でやれよ

208 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 21:51

こんばんは

日本舞踊等の舞台をとりたいんですが、5万前後でいい新品カメラを教えていただきたいです

母が使用するので、なるべくコンパクトの方がうれしいです

今まで、ビデオカメラは購入した事がありません

今のところ、ソニーのDCR-HC30が見た目ではいいかなって思ってます

よろしくお願いします<(_ _)>

209 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 21:56

>>208
それじゃそのDCR-HC30でよいと思います。

210 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 22:04

>>207
>落札後にもしカビはえてたらキャンセルすればいいし
なんで欲しくもないもの落札するの？
おつむ大丈夫か?

211 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 22:40

欲しくないなら>>206みたいなことすな
出品者の宣伝か、欲しいけど躊躇ってるやつかのどちらかだろ
お前が>>206じゃないんなら余計な口出しすな
お前には無関係だから

212 ：さき：04/08/16 22:55

こんばんは。はじめて書き込みします。
今、迷っているのですがビクターのGR-D230、ソニーのDCR-HC40、DCR-PC109、
シャープVL-Z900、VL-Z7　で迷っています。
今、ソニーのDCR-TRV20を持っていて、子供の成長記録をとるのがメインなのですが、
重いので同じ性能でヤフオクで5万前後のものをと思っています。
特にソニーのHC40とPC109は縦か横かが違うぐらいで素人には何が違うのか
まったくわかりません。

詳しく教えていただけたらうれしいのですが。。。

213 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:07

http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/spec_compare.cfm?B2=33&B3=212

ここで2つの機種にチェック入れて比較してみ
とりあえず、「ワイド対応」「S映像入出力」「映像入出力」「撮影時総質量」の部分に違いがあるね
まあこのレベルの機種の場合、縦型と横型では求める人によって全然印象違うでしょ
縦型じゃないと嫌って人は結構いるし

214 ：さき：04/08/16 23:14

＞213さん、ありがとうございます。

簡単に充電とかができるのがPC109かな、という感じがしています。
携帯みたいに置けるなんとかステーションがあったので。。。
縦型のほうが持っててかっこいいのでしょうか。。。

あと、212に書きましたビクターとシャープとの機種を含めてどれがいいと
思いますか？
よければ教えてください。

215 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:44

>>211
>お前には無関係だから
お前にも関係ないだろ。
人に文句ばかり言って、自分の行いを省みることのないのっておかしくない?

216 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:46

さきさん、まずソニーはやめたほうがいいですよ。
故障が多いという噂聴いてますよね？
おまけに修理代は他社より高い。

217 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:46

>>214
PC109は使ったこと無いけど、
PC101とTRV20を使ったことのある感想では
PC101になったらスミアが酷くなって白とびとか激しくなった気がした。
PC109はCCDも小さくなってるからさらに酷くなるような気がする。

218 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:49

>>215
関係はある
>>206は誰かを特定して書き込んでるわけじゃないので、誰でもいいのでレスを求めてる
しかし>>207は明らかに>>206に対してレスをしてる
おまえはもう少し頭よくなれ

219 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:52

ビクターとシャープはやめといた方がいいのでは。

220 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:53

ソニーが候補に上がっているのに、
ビクターとシャープが出てくるのはおかしいよねん。
ソニーが買えるならソニーにしておいた方がいいよ。

221 ：名無しさん＠３周年：04/08/16 23:57

ソニー、パナ、キャノン以外は候補にすら入らん

222 ：さき：04/08/17 00:11

>>216さん、そうなんですか？ソニーがいいと思っていました。（ド素人ですか）

ソニー、パナ、キャノンですか。。。
パナ、キャノンはカタログ持ってないので、今からHP見てみます。
候補を出したらもう一回、教えてください！！

223 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:15

http://www.kakaku.com/sku/price/videocamera.htm

HPっていうか、ここ見て値段と相談するのがいいよ

224 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:36

>>218
おまえはもう少し頭よくなれ

225 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:46

>>222
もうSONYオンリーの世界じゃないよ。Victor/SHARPはDV移行に失敗してるし。
Pana/Canonが無難じゃないかと。

226 ：さき：04/08/17 00:52

>>223さん
ありがとうございました。価格．ＣＯＭって価格の比較だけかと
思っていました。

結局、よくわからないなりにパナソニックはあんまりだなーって
思ったので、縦型が欲しいのかな、と心が決まってきました。

あとソニーのPC109とキャノンのIXY　M2とM3を比較してみたのですが、
価格帯はまあまあ同じなのに、なんだか少し前のM2でも109より
良いように見えるのですが、素人考えですか？

「撮像素子 1/3.4型CCD」など書かれているのは、私にはチンプンカンプン
なのですが、M2（1/3.4型CCD）と109（1/5型CCD）だとどちらが良いと
いうことになるのでしょうか。

227 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:55

>>224
完全敗北したけどでも負けを認めたくないので最後に何か一言レスつけたい
でも頭よくないので気の利いたセリフも思いつかない
だからコピペ
これは中卒レベルですね・・・

228 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 00:56

>>226
例えば、100の1/3.4と100の1/5だとどっちが大きいと思います？
CCDが大きければ大きいほど画質は良いです（同じ画素数なら）

229 ：さき：04/08/17 01:00

それから、「最低被写体照度 1.7ルクス」って明るさがどれだけ必要か
ってことですか？
M2が1.7ルクス　でPC109が15ルクス　なんですけど、これって1.7ってすごく
低いってことではないんでしょうか？
んー、わかりません。。。

230 ：さき：04/08/17 01:03

>>228さん
むむ、、なんとなくわかってきたような。。。
同じ画素数なら、ですよね。
では、M2の画素数と109の画素数があきらかに違うのですが、
同じ被写体を撮ったとき、どちらが画質が良いのでしょう？？？
ほんと、素人ですみません。

231 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 01:03

よく知らないけど、縦型ってバッテリーあんまり持たないんじゃないの？？

232 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 01:10

縦型ってズームの操作がしにくいと思った。

233 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 01:20

>>231
PC9のバッテリー持ち具合は神レベルですが何か？

234 ：さき：04/08/17 01:20

>>231さん
あ、そうなんですか？比較表みたらそんな感じかも。。。

>>232さん
ズームも問題ですよね。
子供撮りたいので、子供つれて明日見に行って見ます。
すぐ近所の電気屋は109がないんですけどね。
キャノンは触ったことがないのでM2を見てきます。

235 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 01:21

質問する前にログ読んで、まず>>132くらい読んで勉強してこいよ
あと検索くらいしろ、ルクスって何ですか？とか言ってる場合か

236 ：さき：04/08/17 01:43

>>235
読みました。過去ログ全部読んだけど、本当の素人にはわからないんです。

やっぱり２ちゃんねるは、いじわるな人が出てくるんですね。
がっかりです。

237 ：さき：04/08/17 01:53

>>132をもう一回読みました。
いろいろと質問して教えていただいたおかげで
さっきよりも意味がずっとわかりました。

>>235さんもありがと

238 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 02:04

ソニーがいいならHC何とかで予算が合うやつ。
他が良いならパナのGS120。

カメラくらいで悩まんで子どもに歌でも歌ってやれ

239 ：あ：04/08/17 02:34

よくこの手のスレッドで子供を撮りたいのでと言って相談してくる人が多い
のですが一生に残る掛け替えのない貴重な記録は安物のカメラで妥協するよりも
ある程度良い物を買ったほうがいいと思います。

パナソニックならＧＳシリーズの最上位機種ＧＳ４００ｋ、もっと予算が
許すならソニーのＶＸ２１００か今年発売されるであろうＶＸ３０００とかに
したほうがいいと思います。

中古ならソニーＴＲＶ９００かキャノンＦＶ２かな。

240 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 02:41

>>239
まえもそういう話題出たことがあるけど、
小さい子どもを持っている人は、お財布が厳しいんだよ。

住宅ローンやら教育ローンで借金に追われているから、
出費はなるべく抑えたい。高価なビデオカメラが買えるのは
独身か逆に、お金に余裕のある年配の人。

241 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 03:18

気軽に撮れる事の方が大切でしょ。
いつでも持ち歩けて、サッと取り出して録画。
VX2100はデジカメ感覚じゃ持ち歩けない。
映像自体が残らなければ、画質うんぬん以前の問題。

242 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 06:42

秋葉の石丸電気かオノデンのビデオカメラのフロアに、
かわいい店員がいたよ。

243 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 09:09

>>227
おまえはもう少し頭よくなれ

244 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 09:20

>>243
完全敗北したけどでも負けを認めたくないので最後に何か一言レスつけたい
でも頭よくないので気の利いたセリフも思いつかない
だからコピペ
これは中卒レベルですね・・・

と言われて脳味噌沸騰しちゃいましたね・・・
それでも自分の頭の悪さはいかんともしがたく、反論なんて出来そうも無いので二度目のコピペ
こういう大人にだけはならないようにしないとね・・・

245 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 09:21

DVC30が良いと思いますよ。

246 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 10:48

>>244
>>243は大人じゃないでしょ。
少なくとも精神年齢は低いと断言できる。従ってIQも低い。

247 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 10:50

>>244
おまえはもう少し頭よくなれﾌﾟｯ

248 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 10:52

244=246　現在脳味噌沸騰中。

249 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 10:54

「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

なんでキサマらが言い出した「ビデオ最高」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ？
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

250 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 11:30

>>249
すみませんが、私どもは精神科医ではないのでいくらここで話されても
あなたは治癒されないと思います。

251 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 13:02

コンバージョンレンズ付けるときフードどうしてますか？

252 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 14:56

フードついてる機種なんて一部だけど

253 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 14:59

さきさんにはＧＳ４００Ｋかな。

254 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 16:02

>>252
>フードついてる機種なんて一部だけど
そこでついてない機種の場合フィルタのねじがあればいいのですが
ない機種の場合どうしてるのか、と思ったので。

255 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 16:04

>>237
PC350でいいでしょ。
このスレの2-4あたりもみてね。

256 ：kakaku.c0m：04/08/17 16:12

GS200K、6万円台に突入。

257 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 16:29

GS200K、6万8千円で買いました。
いいですねぇ～これ。
MPEG4動画がこんなに便利だなんて知らなかった。

258 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 16:37

ビデオカメラってカタログ見ると、
S映像入出力端子とAV入出力端子があるのが多いけど、
ビデオデッキみたいに8個の端子がついてるの？

259 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 16:39

>>258
入出力は兼用。

260 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 17:05

みんなで２ｃｈ専用ＦＦアドベンチャーやろう＾▽＾

http://hpcgi3.nifty.com/LoungeFFACC/FFACC/script/index.cgi

261 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 18:21

ちんけな負けず嫌いが２人いますね
2ちゃんねるごときで人を言い負かした気になれるなんて
うらやましいなあ

262 ：デビカメ初心者：04/08/17 19:22

>>132のリンクを一通り眺めて１画素当たりの面積が広いほど高画質というのは
わかったのですが、となると最近の機種は総画素数が上がってるから
１画素当たりの面積が狭くなって低画質になるってことなんでしょうか？

>>132を見るまでGS400Kを買おうと思ってましたが、再考中。。。

263 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 19:59

家庭用ビデオカメラ位で随分熱くなれるものだ‥
店頭で触ってみて気に入ったの買えばいいだけじゃん。

264 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 20:13

>263はそうしなよ

265 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 20:35

ここの住人は、ハメ撮り1人、盗撮４人、コレクター２人
お花撮影１人、メーカー工作員１人、でよろしいか？

266 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 20:42

>>262
そうだけど、じゃあGS400Kより画素数が少なくて画質の良いカメラがあるかと言うとない。
最近の機種は、面積と画素数を割ってみると、ほとんど同じ画素面積になっている。

267 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 20:46

>>263
俺が入っていないようだが・・・

268 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 21:38

>267は偽物です。

269 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 21:53

>>268
偽者って何？
意味わかんねーよ
じゃあ本物は何だ？。

270 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 22:12

>>261
>ちんけな負けず嫌いが２人いますね
というより、熱くなってるやつとからかってるやつだろ。

>2ちゃんねるごときで人を言い負かした気になれるなんて
>うらやましいなあ
禿同。世の中楽しい事だらけだろう。

271 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 22:56

>270
他に楽しいことがないだけ。

272 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 23:44

バッテリーの持ち具合で、連続撮影時間に対して
実撮影時間ってのが半分くらいになるのは
どうなの?というかどうにも解せないのだが?
教えて、偉い人たち。

273 ：名無しさん＠３周年：04/08/17 23:59

連続撮影時間はたいてい短いもの。
パナソニックなんかは連続と断続の持続時間分けて書いてあったような？

274 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 00:28

>>272
イメージとしては車で高速走ってると燃費が良いけど
街乗りだと燃費が悪いという感じじゃないか?

275 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 00:31

そうすると、実際はこの中間ってことですか?

276 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 01:38

>>275
ビデオの場合は使い方にもよるけど、
実撮影時間以下と考えておくのが良いんじゃないかな。

277 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 01:40

スタート・ストップを繰り返すなら、録画時間は短くなり。
流しっぱなしで撮るなら、録画時間は連続撮影時間に近づく。

278 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 01:48

それよりも、ちゃんと電池の残り残量使い切ってから充電することを心がけないとね
まだ少し残量あるのにそのまま充電するってのを繰り返してると容量減っちゃうし
だから俺はいつも、家帰ってから電源入れっぱなしにしといて完全に全部消費してからしか充電しないよ

279 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 02:06

＞GS400Kより画素数が少なくて画質の良いカメラがあるかと言うとない。

並みの価格帯からは遠ざかるが、１画素の大きさでは
DVX100A≒VX2100＞＞XL2≒DVC30＝XV2

どれも並みより高画質

280 ：ヒッキー＠ナルシスト：04/08/18 03:00

＞「何と明るく・光沢感があるのだろう・・・マジ？」と一人声を出してしまいました。そして、液晶を反転させて自分の顔を撮ってみて、「俺、こんなきれいな顔してたっけ？なんかスターみたい・・・」と自惚れてしまいました。

３０年ぐらい前のコマーシャルの酔うだな

281 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 03:24

そこでGY-DV300ですよ。

282 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 03:36

GY-DV300か
画質の基礎は　素晴らしい。
全自動モードで　ソニーの廉価機以上だったら　一般人にとって　ネ申
特に　ＡＷＢ性能が　悪すぎる

283 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 06:07

>>279
その金額の家庭用でだよ。当たり前でしょ。

284 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 07:14

>>279
リチウムイオンにメモリー効果ほとんどないから、
わざわざ放電しなくてもいいよ。
ニッカドやリチウム水素じゃないんだから。

285 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 09:58

NV-GS70Kが55000円、NV-GS120Kが60000円、NV-GS200Kが70000円
価格コムの最安がこれくらいなんだけど、
どれが値段の割に1番いいとおもいますか？

286 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 10:10

用途によるけど120K

だけど俺ならヤフオクで評価しっかりしてる人から新品の120Kを買う
そうすればさらに1万以上安くなるしね

しかし200Kはいっきに値下がりしたな・・・
馬鹿を騙して売り続けてきたが、もうさすがにひっかかる馬鹿が少なくなって
ここまで値下げしないと買ってもらえなくなったのか・・・悲惨

287 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 10:58

120Kと200K、動画は120Kのほうが画質いいのでしょうか？

288 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 11:03

200Kって悪いの？

289 ：京都の学生です。：04/08/18 11:16

テニスやスノーボード、アウトドアに持って行きたい。
そんなに高機能はいらない。デジカメは別に持って行く。
予算は決めてない。(ヨドバシ6万P＋10万円まで)
だけど、仲間同士で触りまくるだろうから、たぶん丁寧に扱えない。
あまり高いカメラを買うと、壊れたときのショックが大きそう。
(できれば5年補償はつけるつもり)

こんな私におすすめのカメラはありますか？

機動性、価格を考慮してGS55Kにしようかと検討中。
でもGS200、PC350も相当気になってます。
追加のバッテリを買う必要があるんだけど、パナ対応品はヤフオクで安く出てるのにソニー対応はない。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g24994301

# ヨドバシは、なぜ最近クーポンメールを送ってこないんだ？
# 先月、全種5,000円引のクーポンが送られてきたときに買っておくべきだった・・・＿|￣|○

290 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 11:46

>>287
多少の差はあるかもしれんが、ほとんど誤差の範疇
差はないよ
静止画+フラッシュに+1万以上出せるかどうかで選べばいい

291 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 11:56

>>289
学生で機動性重視、ならとにかく小さいのがいいね
ポケットに入るようなのがいいと思うから縦型を選ぶべきだと思う
ということで、SONYのPC109がいいと思うよ
見た目にもスタイリッシュだからウケもいいと思う
あとはPC105KがPC109より多少CCD大きいので画質では有利だけど、
ワイドが50mmからなのでワイコン欲しくなるかもね

価格COMだとPC109が6.5万でPC105Kが5.8万

292 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:02

クーポンなんて、ヨドバシ店頭で配ってる冊子についてんじゃないの？
もしくは会員には冊子送って来てたと思うけど
最近はそういうのしてないのかな

293 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:37

教えてください。
僕は厨房です。
これからDVカメラを買おうと思っています。
光学ズームとデジタルズームは何が違うのですか？
また、この数字が大きい程、遠くのものまで近くに見えるということですか。

294 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:45

>>289
IXYDVM2かな。

295 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:50

>>293
検索してみ

296 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 12:57

NV-GS120Kが昨日は４５０００円で終了
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b54213290

297 ：289：04/08/18 13:05

>>291 >>294
ありがとうございます。

確かに、ポケットに入るように縦型の方が良い気がしてきました。
しばらくSONYとCANONとパナのカタログを見比べてました。

・・・・わけがわからなくなってきました；
今からお店行って触ってきます。

何を基準に選べばいいんでしょうね。
お金も大事だけど、あとから後悔する買い物は絶対にしたくないし。

気になったのは、PC109に交換バッテリ(純正も黒のみ？)を付けると、デザインの統一性が無くなってしまうのかな・・と。

# IP1Kを見て一瞬スゲーって思ったんですけど、独自規格なのか・・・orz

298 ：289：04/08/18 13:09

もうひとつお聞きします。
# 過去ログ嫁と怒られるかも知れませんが・・。

今、自宅で東芝のHDレコーダRD-X40を使用しています。
おそらくDVケーブルで直接、動画をHDやDVDに移動できるんだと思うのですが、相性の問題は起こりますか？

299 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 13:31

>>293
激しくマルチ質問を書きこむより、Googleとかで検索する方が
よっぽど簡単で、しかも勉強になるぞ。

300 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 13:50

>>294
IXYシリーズはデジカメだけだろ
DVは糞

301 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 13:52

>>297
アウトドアで太陽が照りつけるようなときは直射日光があたってるところが
白飛びしやすいからダイナミックレンジがましなものがいいと思う。
そこでPC109は排除されて、ポケットに入る大きさが少しでも小さいものということで
PC350とIXYDVM3は排除されて残ったものはIXYDVM2になったというわけ。
スノーボードだと手袋しながらになるのかな？
それだったらボタンの大きさとかも考慮したほうがいいかも。
タッチパネルなんて押せないでしょ。

302 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 13:56

>>297
5～6万の機種なら、後になってもそんなに後悔するってことはないよ
その価格帯の機種にそれほど画質差はないし、むしろ自分のフィーリングに合うかどうかが重要
見た目だとか使いやすさ（持った感じ）とかで決めるのが一番
使ってるうちにやっぱ他のが欲しくなったら、ヤフオクで売れば3万くらいにはなるでしょ
そのくらいで売れるなら、差額はレンタル代だと思えば安いもんだし

20万超えるようなハイエンド機を買うならとことん悩むべきだけど、
低価格DVなんて直感でぱぱっと買った方がいい
さっさと買ってどんどん撮りまくれ
くよくよ悩んで撮影機会を逃す方がもったいない

それと、どんなHDレコーダーだろうと、IEEEケーブルでつなげば録画出来ないわけないし問題無し

303 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 13:58

白飛びも何も、雪面なんて偏光フィルター必須だと思うけど
偏光フィルター付ければ白飛びも抑えられるし

304 ：293：04/08/18 14:08

>>299
お兄ちゃんありがと

305 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 14:22

>>304
テレビ画面を虫眼鏡で見た感じがデジタルズームと思えばいいかも。

306 ：289：04/08/18 14:24

>>301-303
超初心者の私にはかなり参考になります。
たしかに、雪山での撮影を考えるとタッチパネルはきびしいかも。
私のおつむが弱いのか、使用環境での初歩的なシミュレーションがまだまだ足りていませんね；

# 直近の利用機会は今月末なので、急がねば・・。
# ヨドバシ逝ってきます。

307 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 14:45

GS200Kの購入を検討しています。
MPEG4動画記録って便利ですか？
そうでもなければGS120Kあたりでもいいかなと。

308 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 14:59

>>306
取り立てて問題のない、FVM100でいいのかも。

309 ：289：04/08/18 15:58

今、お店に来てます。
HC40に興味を持ちました。
店員さんにがんばってもらって、6万円ジャスト＋15％還元になりそうです。
PC109と基本性能は変わらないと聞きました。
いかがでしょう？

310 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:03

>>309
HC40もPC109も1/5CCDで画質悪いよ。レンズも小さいしね。まぁ同じ価格帯では50歩100歩だけど。
それでスポットライトみたいなところ映してスミアに耐えられるならいいんじゃない？
HC40は電池も極小だから買わないといけないね。
とりあえず、そのくらいの値段ならGS120かFVM100を俺なら買うね。

311 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:19

>>307
なぜか言われないが、その動画は動画というよりパラパラ漫画。
携帯の動画の方がｲｲのがあったりw

312 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:35

GS200 or FV2ﾏﾝｾｰ房、来なくなったね。
来ないなら来ないで寂しいね。
我々は騙されてこれらの機種は買わないのでもう大丈夫だけど。

313 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:46

あと960円安くなればGS400kが10万円キッカリに。
値下がり杉じゃないのかコレは。

314 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 16:52

>>312
まだ東京駅の中古屋の傷だらけFV2　39800円（不正確）売れ残ってるよ。

>我々は騙されてこれらの機種は買わないのでもう大丈夫だけど。
欠点をわかった上で買うのはOK。

315 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 17:07

>>欠点をわかった上で買うのはOK。

　　_n　OK!! 　
　（　l　　　_､ _　　
　＼＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　ノ　
　　　　　/ 　　/　

316 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 17:28

>>306
心配せんでも、タッチパネルだろうとボタンだろうと、
手袋してりゃどっちも無理
ていうか録画ボタン押すだけならタッチパネルじゃなくボタンだろ

317 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 17:30

＞とりあえず、そのくらいの値段ならGS120かFVM100を俺なら買うね。

ポケットに入らんぞ

318 ：中古かな：04/08/18 17:51

>>289 大切なビデオカメラを仲間に見せると「貸してくれ」と言われて
貸せばなかなか返してくれなかったり、落として傷つけられたり、
貸さなければ「なんだこの野郎」と言われどっちにしてもトラブルの元。

319 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 17:55

人生ネガティブな野郎だなｗ

320 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 17:58

5～6万のビデオカメラくらい新品で買えよ

321 ：289：04/08/18 18:17

いったん帰宅。。

>>310 >>317
現物見てきましたけど、どのみち縦型もポケットに入れるのは難しいかなと・・・。
しかも価格コム見てると、HC40はショルダーベルトを付ける穴が無いとか。
店員さんにはかなりがんばってもらったんですけどね。

やはり横型も選択肢に入れて考え直そうかと。
頭が痛い・・・。

>>316
たぶん録画ボタンを押すくらいなら関係ないですね。
現物見てそう思いました。

322 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 18:57

久々にまともな会話になっとるな

323 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 19:17

>297
>今、自宅で東芝のHDレコーダRD-X40を使用しています。

RD-X41と、SonyのHC-1000では相性なし。
ただし、普通の25インチTVで見ている範囲。

324 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 21:01

>>289
アウトドアを考えているんだったら、
スポーツパック（水中に沈められるケース）が用意されている機種にするべし。

325 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 21:03

あと590円

326 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 21:22

>>314
FV2の欠点って何よ？

327 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 21:30

>>326
kakaku.comの某常連が持っている事

328 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 21:58

・解像感に欠ける。
・ゲインを上げたときのノイズが目立つ。
・逆光補正がワンタッチで無い。
・マニュアルWBがワンタッチで無い。

329 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:23

GS120KってMPEG4機能はないの？

330 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:30

ない。

331 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:45

>>328
そんなことよりデッキ不良。

332 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:52

>>307
>>329
これ、GS200Kで撮ったMPEG4だけど再生できる？
結構楽しいよ、お手軽で。

333 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:53

>>332
リンク忘れていた。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/oreroom.jpg

これがGS200Kで撮影したMPEG4らしい。（前スレより）

334 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 22:59

スノボウェアなら大抵ポケットが
でかいから多少大きなものでも
入りそうだけどどうでしょう。

335 ：名無しさん＠３周年：04/08/18 23:58

ただの写真ジャン

336 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 00:13

FX7ちょーそそる。物欲を必要に刺激。
コンデジだから画質に過剰な期待をしなければパーフェクツなのでは。

337 ：332：04/08/19 03:42

あ、リンク間違えてた・・・orz
こっちが正解。
http://sheel.hp.infoseek.co.jp/MOL001.ASF

338 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 04:08

>>334
そう、だから俺はそういうウェアのポケットを想定して縦型を進めたんだけどね
京都の学生の人は、ジーパンのポケットにでもいれようと思ったのかねｗ
ウェアのポケットだと、縦型はすっぽり入って邪魔にもならない
横型も入るには入るけど、ポケットがぽっこりするし、ズボンのポケットになんか入れたらかなり邪魔になる

339 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 05:49

このMy Battery Proがあれば、
もうビデオカメラのバッテリーなんか買う必要は無い！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1092862035/l50

340 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 05:58

ビクターのビデオカメラってどうよ？

341 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 07:16

>>340
いい評判を聞いたことがありません

342 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 08:13

じゃあシャープはどうよ？
ビクターとどっちが悪い？

343 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 09:09

>>339
犬とかパナにしかつかえないような。

344 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 11:56

>>337
けっこう使えそうですね。
GS200Kにしてみようかな。

345 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 12:03

ひとまず量販店で下取りしてもらうために、ハードオフでジャンクカメラ買ってきた。
100円也ｗ

346 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 12:39

>>345

その手があったか！

347 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 12:40

>>345
おまいかしこいな
漏れもキタムラのジャンクコーナーで腐ってるビデオ買ってくるわ

348 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 12:48

昨日、近所の砂糖無線行ったんです。砂糖無線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、秋葉原価格、とか書いてあるんです。
GS400Kの値段見たら、結構な値段してるんです。高いなと。
価格こむに出てきた激安店の値段いったら「そんな値段はとても無理」と言われました。
なーんだと。ちぇっと。思って買わずに帰ってきました。

349 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 12:53

>>345

古いカメラを引取りで値引きって、どこの店でやってる？

350 ：289：04/08/19 13:01

>>334 >>338
いえいえ、ジーパンとは思っていませんｗ
私はいつもリュックを背負って滑るので、横型でもいいかと。
でもポケットからさっと出せる方がいいですね。

まだ悩み中です。
久々ですね。モノを買うのにここまで悩むのは。
今週末までには買わないと、機会を失ってしまう・・・。

>>345
私もジャンクカメラ買いましたｗ
525円でしたが・・・orz

351 ：350：04/08/19 13:02

>>349
少なくともヨドバシ梅田でやってますよ。

352 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 13:53

>>351

いくら値引きですか？

353 ：289：04/08/19 14:00

>>352
品物によって違います。5～15千円
たとえば、

NV-GS400K
118,000円（10％還元）
下取り15,000円引き

こんな感じでした。けっこうお得ですよね。
GS55Kなんかは対象外でした。

週末になれば、もっと安くなるかもと思いつつ・・・。

354 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 15:29

え？118,000円×0.9－15000円＝実質91200円？？

355 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 15:37

(118000円－15000円)×0.9＝実質92700円か

356 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 15:53

>318
>貸さなければ「なんだこの野郎」と言われ、、、

ワラタ。

357 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 15:59

NV-GS120KをＳＤカードを使って写真を撮影して
デジカメ（ＣＯＯＬＰＩＸ３２００）に入れてデジカメの小さい画面でデジタルビデオカメラで
撮影した静止画像を見ることはやっぱりできませんよね？

358 ：289：04/08/19 18:12

>>355で正解です。
ポイント還元10％と言っても、実際は8～9％相当の価値しかないですから、約94,000円ってとこでしょうか。

価格コムより安いですねｗ

359 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 18:20

ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝﾊﾟﾜｰ専用のマイクを、未対応のデジカムで使う方法ってありますか?
どうしても使いたいマイクがあって、、、

360 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 18:32

>358
で、京都の学生さんは何を買うことにしたの？

361 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 18:41

>>359
プラグインパワー対応のMDレコーダーにマイク挿して、MDレコのイヤホン端子からデジカムに。
プラグインパワー対応機器持ってなかったらダメだけど。
ほかに方法ないかな。

362 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 18:50

>>359
パナカプセル？

自作。
それか、オーディオテクニカのプラグインパワーマイクで、プラグインパワーモジュールというのが
付いているマイクがあるから、モジュール目的で買うとか。5000円くらいするから
ちょっともったいないけどね。
あと間違えてモノラルマイクを買わないように。

363 ：289：04/08/19 19:27

>>360
まだ決めてません。
実質52,000円のHC40になりそうな予感・・・。

364 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 20:41

あと380円
量販店に負けてどうすんじゃい

365 ：289：04/08/19 21:12

>>364
ヨドで買って送りましょうか？ｗ

ビデオカメラ初心者の私は、ひとまずHC40を買うことにしました。
このくらいの価格なら将来後悔することもないだろうし、HC40を使い倒して、数年後に新機種を買い直します。

お世話になりました。

366 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 22:53

>>317
これならばポケットに入りますよ奥さん！！
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/dvp9/index.html

367 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 22:57

ビクターのHDカメラ　４G　MPEG2ってどうなんだろ。
http://www.victor.co.jp/
どうせなら多少大きくても４０G位積んで欲しいが‥

368 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 23:23

>>367
何インチHDDで？

369 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 23:45

200GBは積んでないと話にならんなぁ
ハードディスクに録画したのをメディアなりに移すまで他の撮れないなんてウンコ

370 ：名無しさん＠３周年：04/08/19 23:51

家に帰ったら、ボタン一つで高速コピー、手間なし。

371 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 06:17

家に帰るまでコピー出来ないのが大変なんだろ
まさかノーパソとか、外付けHDDでも持ち歩いてコピーしろってか？
1日に2時間3時間撮影することなんてザラだろうが、それに対応出来ないようじゃ欠陥商品以前の問題だと思う
ていうか4GBじゃ高画質では1時間も録画出来ないんじゃないの？
こりゃオモチャ確定だね

372 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 08:42

リムーバブルHDDにしてよ。1個100GB、2千円でよろしく　＞メーカーさん

373 ：289：04/08/20 10:13

カメラの下取りを希望される方に・・。

一応、ヨドバシでは「製造番号が読み取れること」という条件があるそうです。
ご注意ください。

374 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 10:27

>>373 これは万引きしてきた人が売るという事があるから？

375 ：289：04/08/20 10:42

>>374
うーん、わかりません。
カメラかどうか判別できないようなガラクタを持ち込まれないためかもしれませんｗ

376 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 10:45

NV-GS120K買ったー！
日曜日に来るよん
到着したらどんな風に楽しいのだろう？
８年前のＳＯＮＹのデジタルビデオカメラからの買い替えです

377 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 11:26

>>376
新しいものを買って開封するときがワクワクして楽しい。

378 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 12:09

ぬるぽ

379 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 12:26

　　　　　　　　　＿
　　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /　　　＼＼
　ｳｲｰﾝ　　Γ/了　　　 |　|
　　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　　　　　　| / |　　　　人
　　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　　＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ 　>>378
　　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

380 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 14:38

>>371
40GBなら文句ない？

381 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 15:47

GS400K、価格COMでとうとう10万円になりましたね。
もうすぐ100Kと価格逆転だ。

382 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 15:49

GS400K買ったよ！
117800円-カメラ下取り15000円で102800円でした。プラスポイント10%だったよ。

383 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 15:52

いいなぁー
DV買ったばかりだから買えないやぁー。

384 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 15:57

GS400
近所の店だと16万するぞ。
何か別のものみたいだ・・・

385 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 17:22

>>384
まぁまぁ・・・漏れの近所もそれに近いよ。
１５万くらいにポイント３０％くらい。だから、１０５０００になるけど。
三脚も扱って無い。バッテリー・ワイコンなんかも取り寄せ。
他、買うもの無いから、めんどくさいったらありゃしない。

386 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 22:07

ポイント30％って・・・ｗ

すぐに潰れるんちゃうか？その店ｗ

387 ：名無しさん＠３周年：04/08/20 23:11

10万キター

388 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 00:46

>>376 いきなり初期不良の悪寒。

389 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 01:36

寒くなったな。

390 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 02:52

ソフマップって古いカメラの下取りで値引きされる？

391 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 07:08

オリンピック開会式でTRV900を手持ち撮影してた柔道の鈴木選手が金メダルを取りましたね
やはりTRV900ユーザーは勝ち組ですね
誇らしいです＾＾

392 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 07:38

また　アフォ出現中
局側で持たされたカメラの様子。

393 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 07:53

>>392
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
必死ですね・・・

394 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:03

必死なのは 391=393 おまえだボケ！

395 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:05

必死も何も事実ですからね
局側で持たされたとか言う妄想捏造をしてまで必死に否定したがる厨は悲惨ですね

396 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:30

偉いのは鈴木選手でTRV900ユーザーは勝ち組でもなんでもない。

397 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:41

いい加減　TRV900オタくるなよ

398 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:44

馬鹿が一人きてまつね。

399 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 10:52

GS200KとTRV900が出ると荒れるな
傾向的には上記２機種擁護派が粘着的だからか？

400 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 11:30

>>399
FV2もな。
どれも狂信者が一匹ずつ居て、評判落としてるだけさ。

401 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 11:54

ここ見てる連中って基本的に　近々ビデオカメラの購入を検討中
か最近購入した人々だと思うんだよね。
GS２００Kも赤くなる傾向を除くと悪い機種だと思わないんだけど
ここの状況みてると買う気が失せて‥
上記を踏まえ現行機種の情報が　やはり欲しいですね。

402 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 11:56

俺は３９１じゃないが事実は事実。
普通に考えれば局がもたせた事は考えられない。
>>392はｱﾌｫ　ものを知らないというか

鈴木選手は金メダル
TRV900もビデオの世界のメダルをもらえるような
優秀な機種である事は変えようの無い事実。

403 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 11:59

なんで鈴木選手が持っていたら、そのカメラは優秀という事になるのですか？

404 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 12:05

確かに所有物と人格を同一視するのは変ですよね。
ベンツ＝お金持ち＝優れた人？？

405 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 12:05

基地外が幼女監禁を仄めかし通報祭り開催中
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1092982307/

406 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 12:42

金メダリストの鈴木選手が持っていようと
プータローが持っていようと
TRV900は名機と呼ぶにふさわしい

これは事実

407 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 12:52

TRV900は名機でも所有者は基地外でつね

408 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 13:00

全国の基地外君に大人気の機種
TRV900,GS200K,FV2

409 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 13:01

販売員、メーカー担当なら相手にしたくないタイプでしょうね。
TRV900ユーザー
『社長をだせ!―実録クレームとの死闘』川田茂雄 (著)
に登場する面々。

410 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 14:16

ヤフーオークションで激安のデジタルビデオカメラを買う人は詐欺と自転車に気をつけよう。
価格コム、楽天、量販店、近くの電器屋で買った方が安心ですよ

411 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 17:31

DVからi.LINKでPCへ取り込みたいのですが
付属していたImage Mixer Ver1.5 for Sonyでは「最長記録時間は10～20分」と書いてあり
それ以上の記録は出来ないそうです
皆さんはどのようなソフトを使って、PCへ取り込んでるのですか？
お勧めなソフトがあったら教えてくださいです

412 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 17:50

SONYならVAIOのギガポで取り込めば

413 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 17:54

>>412
PCは自作です
DVカメラがSonyなんです

414 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 17:56

>>411
安いのならユーリードのビデオスタジオじゃないかなあ

おらMacなのでモウマンタイ

415 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 17:59

GS400Kついに10マン切ったねぇ

416 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 18:01

>>411
WindowsXPだったら、標準アクセサリの
ムービーメーカー2で十分だと思うが。

417 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 18:06

素人、無職の俺にはソニーの安物で十分

418 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 18:09

>>414
どうもです
1980円ってめっちゃ安いですね
しかも、MPEG2に変換しながら取り込めるのが良いですね
>>416
うわっ！
ムービーメーカー2ってのスタートメニューの中にありました
これならタダですね

とりあえずムービーメーカー2を使ってみます
それで、不満があったらビデオスタジオを買ってみます
ありがとうございました

419 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 18:35

>>413
こんな初歩的なことも分からないやつが自作PCなんて使うなよ・・・

420 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 19:26

>411
マザーは何だったんだろう

421 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 19:46

このやろ～キャノンはヨーロッパシェア№１なんだぜ（噂）

それがどうした？って思うなよ
パナＶＳソニーばっかりだから・・・たまにはキャノンもいいじゃない・・・

422 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 20:14

>>420
ファザーです。

423 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 20:32

GS400KとHC1000どっちがおすすめ？

来週にも買いたいのだが。

424 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:33

用途とか一切かかずにどっちが～とかいう池沼は何買ってもいっしょだから一番安いの買っとけ

425 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:36

>>423
どっちもそこそこ良い性能ですね。
まあ、好みの差でしょうね。ちなみに、私はHC1000にしました。
オートフォーカスの感じがやや、HC1000の方が好みだったので。

426 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:46

性能
400k＞＞＞うんこ＞＞＞HC1000

427 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:49

>>419
DVカメラ買ったばっかりなもんで
やっぱり初歩的なんですかねぇ…
>>420
GIGABYTEのGA-8IPE1000 PRO2です

それと…
ムービーメーカーで取り込み出来ました！

それではでは

428 ：名無しさん＠３周年：04/08/21 21:51

GS70K GS100K GS120K GS200K
このビデオカメラってMy Battery使える？

429 ：被害者：04/08/21 22:19

>>はなまがりさん、いきなり人に対してその失礼な文章はなんですか？あなたこそもっと日本語を勉強して出直してきたほうがいいんじゃないですか？

また被害者が出た

430 ：穴　留美　◇ＲＵＭＩ/ＦsＵ２s：04/08/21 22:27

穴　留美　◆ＲＵＭＩ/ＦsＵ２s

431 ：穴　留美　◇ＲＵＭＩ/ＦsＵ２s：04/08/21 22:30

432 ：穴　留美　◇ＲＵＭＩ/ＦsＵ２s：04/08/21 22:32

azxb

433 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 01:31

そろそろ運動会の季節
機械音痴のママが、子供を
撮るのに最適なビデオカメラは？

434 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 01:59

ヨン様の　僕はハンディカム　PC-350で良し

435 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 02:09

>>433 機械音痴のママが、子供を撮ったら最悪の作品になる悪寒。
ビデオ講習会に出て勉強してから撮りましょう。

436 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 02:45

おいおい、何時からビデオカメラはそんな講習受けるような代物になった？

437 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 03:01

「ビデオカメラ撮影指南」　映像担当部　福■　功
ttp://www.tbs.co.jp/avc/howto1/howtoindex.html

438 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 03:58

>>429
こちらへどうぞ
価格ドットコムについて
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1063349205/l50

439 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 04:43

GS400Kの値崩れがとまらない。
不人気機種はつらいでつね。

440 ：被害者：04/08/22 04:54

>>438
寂れたスレには逝かない

441 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 05:42

単にブランド力の問題
GS400Kに実力があるのはまともなやつなら分かってる
まあ静止画機能は不要だが

442 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 07:22

>440
さっするに、過去によっぽどまぬけな質問をして恥をかいたのですねｗ

443 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:12

DVテープはどこのメーカーのが良いのでしょう？
SONY,TDK、Panasonicとどれも値段が一緒でした

444 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:24

GS400の欠点リストｷﾎﾞﾝﾇ

445 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:26

pana

446 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:29

手ぶれ補正がちょっと良くないみたい。

447 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:31

ソニーのDVにパナのテープは相性悪いって価格COMの掲示板で昔見たよ

448 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:32

>>444
手の小さな人にはズームレバーとか操作しにくいみたい。

449 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 10:50

バー、クラブの暗い照明ぐらいでいい感じで取れて
７万以内でオススメ教えてください。
メモリースティック等のオプションは時に希望しません。
大きさは手のひらサイズ？というのかな小さいほうがいいです。
大きくてもＶＸ1000ほどでかくなければオッケ（笑）。
最低Firewireがありパソコンに映像を取り込めれば問題ないです。
ちょっと予算オーバーでもあとこれぐらいだせば！みたいなのもおけ！
文章が下手ですみませんが、ご指導よろしくお願いします。

450 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:02

>>449
「いい感じ」がどんな感じなのか分からないけど、
暗い場所だとVX2100クラスじゃないと「いい感じ」には撮れないよ。

「時速200km出せるスポーツカーでいいのありませんか？50万以内で」
と言ってるようものｗ
勧められる機種はナシ。

451 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:18

バー・クラブ程度の照明だとカメラには苦しい明るさ
ご予算でおさまるカメラを購入し『まあしゃーないな』と
諦めるしか無い。

暗いんだか暗く撮れてあたりまなんですが、ちなみにVX2000(VX2100)だと
バー・クラブ程度の明るさでもそれなりに撮れます。
もう「さすが！」としかいいようがないです。

452 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:25

中古でMX3000かなあ

453 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:36

>>449
デジタルじゃないからIEEE1394はつかないけど
CCD-TRV116あたりでいいんじゃないですか？

454 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:38

>>447
少なくとも俺のケースではソニーのテープはデッキに巻き込んだり酷かった。
パナでは今まで一度も無い。因みにSONYのカメラでね。

455 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:43

鈴木は現在24歳だから親戚か誰かから借りてきたのかな?TRV900

456 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 11:44

＞450
ごもってもでございます(T◇T)

＞451
憧れのＶＸですね～。

＞452
中古という手もありましたか。

＞453
チェックしてきます！

皆様本当にご丁寧にありがとうございます。
このままではまだまだ勉強不足です。
もう少し修行してきます。
ありがとうございました。

457 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 12:25

３Ｄ動画ソフト（ライトウェーブとか）に取り込んで実写と合成でムービーを急遽作る事になりました。
ビデオカメラに触った事もない人間なので、一応スレは読破したものの正直ｻﾊﾟｰﾘ‥orz
自分じゃ決めるのも難しいので、どれかおすすめなのを教えてもらえると嬉しいです。
出来るだけクリアしたいポイントは

・三脚使用するのでタテ持ちヨコ持ち、大きさにはこだわらない
・不特定多数の客前で上映出来る位の画質
・チラシに刷れるレベルの静止画が取れる
・ライブハウス等での撮影もそれなりに出来る‥と嬉しい
・とは言っても動画は一度に2時間程度撮れたら十分。
　コンセントと繋げるなら、そこまで長時間の電池も不要。
・あくまで個人購入なので出来るだけ低予算。10万が限界。
・構造が複雑すぎない

とにかくパソコンに取り込める事が第一条件なんですが、アニメーションと合成、編集となると
MPEG形式に出来る方がいいのかな、となるとGS400かなと思うんですが
（GS200だとUSBだけでの動画取り込みが出来なくて、別売りの取り込みソフトが必要になるっぽい？ので）
>448を見ると、女性などには扱いづらい機種かもなと思ったり。
あくまで画質や機能重視で、両手持ちや三脚などでカバー出来るなら問題ないですが。

よろしくお願いします。

458 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 12:40

>>447
そういうアホな話を鵜呑みにするな

459 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 12:45

>>457
合成するならプログレ30P必須だから、
DVX100A（DVX100はダメ）、DVC30、GS400K、GS100Kの4択しかありません
左から順に高性能高価格なのでお財布と相談してちょーだい
10万ならGS400Kと100Kの2択だね

460 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 12:49

とは言え、
＞・不特定多数の客前で上映出来る位の画質
この部分の捉え方が人それぞれなんだよね
俺はこれをクリアするには最低DVC30だと思うんだけど、
まあだからってGS400Kでも視聴に耐えないってわけではないし
ちなみに合成とかするんだから、VX2100とかではダメだよ
不可能という意味じゃなくて、プログレじゃなくインタレで撮影してからの合成だと画質は死ぬほど落ちるからね
合成とかしない普通に自主映画撮るだけならいいんだけどね

461 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 12:52

>>457
何度もｶﾞｲｼｭﾂだけど、
DVカメラの静止画はまだ画質でデジカメに敵いません。
別にデジカメを持ち歩いた方がシンプルでよいとは思います。

3DCGと合成するのにMPEGはむしろ不利です。
フレーム毎に圧縮されているDVの方が向いています。

また、プログレッシブで撮ると（パラパラ感を気にしなければ）、
フィールドを気にせず、動きのサンプリングも少なくて済むため、
CG制作が楽になります。

その辺と値段を考えるとGS400Kあたりですかね。

462 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:05

ネイティブなプログレッシブではないと聞いたけど、
問題ない？
合成だったら、後処理でも同じかなぁ。

463 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:12

あえて数値化するなら
・プログレ30P（DVX100A、DVC30）
　100点

・擬似プログレ30P（GS400K、GS100K）
　80点　
　擬似だが、DV内でプログレ化してからテープに記録してるのでインタレより画質は上

・インタレ撮影をソフトでプログレ補正
　50点
　奇数フィールド・偶数フィールドのどちらかを犠牲にするので当然この数値　

30Pじゃなくれば（15P等）かなりのパラパラ漫画になる
一般的な映画やTV番組は30Pが多いのでよほどアップで高速な動きを捉えるのでなければ30Pで対応出来る

464 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:15

>>463
ん？
一般的な映画は24p、一般的なテレビ番組は60iだぜ。

465 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:20

>>457
納得のいくレスがなかったら「映像制作板」できくといいよ。
この板は、実際にカメラ使ったことがない人が多いみたいだから
いいレスつかないかも。

ついでにCGと実写をあわせるってことは、クロマキー合成でもするの？
すごーく大掛かりで、ライティングも大変そうなんだけど。

466 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:29

>>465
随分エラソーだな、お前はどうなんだw
DTV板は親切なプロも多いが厨と殺伐煽り屋の巣窟だぜ。
質問できそうなスレがあんならポインタくらい示してやれよ。

467 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:32

>>466
カメラはこのスレで決まるとして、
その先の質問は別板でってことでは？

468 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 13:56

>>463
DVC30はインタレCCDだから100点って事は無いんじゃないか？

469 ：名無しさん＠3周年：04/08/22 18:29

ミニDVカセットってソニーのビデオ
カメラならソニーのカセットじゃないと
使えないのですか？

470 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 18:38

>>463
DVC30は擬似プログレ

471 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:10

GS400K価格COMで99000円だよ。
GS100Kより安いよー。

472 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:19

某店でGS100Kが5万ちょっとで売っていました。
GS400Kを買おうかと思ってたのですが、動画では100Kと400の差はあまりないんでしょうか？

473 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:28

何撮影するか用途くらい書いてから質問しような

474 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:30

>>471
当然でしょ
もはやまともな店ではGS100Kは扱ってない（生産終了品）
ぼったくり価格で売ってる店でだけ売れ残る
そういう店は売れなくても値下げをしない
必然的に価格逆転が起こる

475 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:35

GS100K
　1/4 3CCD
　動画有効画素64万（80万）
GS400K
　1/4.7 3CCD
　動画有効画素70万（107万）

ただ純粋に画質だけで言えば、100Kの勝ち
静止画質や、各種機能の面では400Kの勝ち
画質画質言うよりも、自分の撮影用途に合ってる機能にこそ目を光らせるべきだと思うが
どっちにしろさらに上の機種の画質にはかなわないんだから画質に神経質になってもしょうがない

476 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:48

GS100Kは1/6CCDでは？

477 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 19:50

GS100Kは1/6だよ。
GS400KはCCDサイズが大きくなったけど、画素数が増えたから、
画素面積を計算すると、GS100Kと同じくらいだよ。

478 ：475：04/08/22 20:39

あ、すまんかった・・・1/6だったか・・・
http://panasonic.jp/dvc/gs100k/spec.html
http://panasonic.jp/dvc/gs400k/spec.html
これで比較したら、同じような位置に1/4と1/4.7が並んでるから、
無意識にCCDサイズと俺の脳が判別してた・・・
ていうかパナもわざとそれを狙って書いてるなこれ・・・

479 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:26

>>478
> ていうかパナもわざとそれを狙って書いてるなこれ・・・
そんなことはない。往生際悪すぎ。

480 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:36

撮像素子の所に1/6の記述が無いですねぇ。
やっぱ、隠したいんだろうな。

481 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:38

誰かﾁｮﾆｰのHC40使ってる人はいませんか？
貧弱な光学系、持ちにくい筐体、
おまけにバッテリーも持たないと聞いていますが、
デザインが気に入っちゃったんですよ…
値段の安さ考えれば、使って後悔するような要素ないよね？

482 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:49

>>481
いいんじゃない。
極端に変なことはないみたい。取り立てて良くもないらしいけど。

483 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:50

>>481
そこまでわかってるならいいんじゃない。

484 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 21:58

>>481
後悔する要素：１年後に故障するので、５年保証の店で買いましょう。

485 ：481：04/08/22 22:12

>>482-483
こんなつまらぬ話につきあってくれてﾃﾝｷｭｰ。

>>484
うぉ、なるほどw
でもタイマー発動の頃には別機種に浮気してそうw

486 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:15

今日秋葉に下見に行きました。
手ぶれ補正の点で言うとGS200はまったくだめで、PC109の方がいいと、
ﾍﾞﾃﾗﾝ店員さんが説得してくるのですが実際のところはどうなのでしょう？
なにやら被写体が動くと背景まで動いてしまうとかで。

487 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:33

GS200Kの値崩れから、
新機種登場を予想してた人（漏れもだ）居たけど、
Webに秋の新CM載ってる…しばしこのまま乗り切るのか。
ttp://panasonic.jp/dvc/ad/

488 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:39

ヨドバシにカメラの下取りして貰ってGS400K買ってきたが、ハードオフの袋のままで渡してしまったｗ

489 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:46

もともと利幅は確保しているので全然問題ない。
値崩れを防ぐのと、下取りをしない分の利益確保だけのため
の下取り。

490 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:56

>>489
むしろ安くしたいのにメーカーの指導でできない大型量販店が
小口の値下げに対抗するために下取りという逃げ道を利用してるのでは。

491 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 22:57

GS400K投売り状態でつね。

492 ：457：04/08/22 22:59

色々とアドバイス下さってありがとうございます。
正直もらった回答の分からない単語部分を調べてるだけで勉強になります。迷ったけど質問してよかった。
前途多難ですが、GS400の方向で何とか進めてみようと思います。

>465
誘導ありがとうございます。しばらくあっちで色々ロムってみます。
あと動画なんですが同じ画面で合成というよりは、ほとんどをCGと交互に再生する形になるかと‥
どうしても合成が必要になった場合、多分2Dでごまかしますｗ

493 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 23:01

パナは値落ちが激しいな。

494 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 23:11

中古相場も安いしね。

495 ：名無しさん＠３周年：04/08/22 23:25

下取りって壊れたカメラでもいいの？

496 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 01:42

店に確認しる！

497 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 04:00

>>486

GS200の手ぶれ補正は、ほとんど効かないうえ、
見てわかるくらい画質劣化が起こるので、おすすめしません。
ただ、手ぶれ補正OFFにしてしまえば、なかなか綺麗な画質です。
PC109は手ぶれ補正は優秀だけど、画質はGS200に及ばないかも。
最近の小型機ではPC350が一番良さそうだけど、どうでしょう？

498 ：475：04/08/23 07:08

＞GS200の手ぶれ補正は、ほとんど効かないうえ、

お前使ったことないだろ？
ネットでの情報を誇大して人に伝えんなや
普通に手ブレ補正効いてるっつーの
まあ俺が持ってるのはGS120Kであって、200Kは知らんが、
同じような機種なのに120はよくて200は糞ってことはないだろ

499 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 08:48

シャープのVL-DD10ってどんな感じですかね？
http://www.sharp.co.jp/viewcam/lineup/index.html#vl_dd10
目的ごとに、DVとデジカメとテレビと組み合わせて使えるし、
動画のCCDも1/4で68万画素と悪く無さそうです
そしてこの静止画はデジカメとしての400万画素と思っても問題ないのでは？？？

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20202010052
価格コムだと3万ちょいだし1台3役としてはコストパフォーマンス高くて良さそうじゃないですか？

500 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 08:53

SVHSテープにテレビ録画するより、
DVテープにテレビ録画するほうが綺麗なの？

501 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 09:06

>>499
ビデオ撮ってる時は静止画撮れないし、静止画撮ってる時はビデオが撮れないから、
デジカメ別で持ってた方がいいのでは。

>>500
YES

502 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 09:22

>>500
エンコーダによる。
昔のSONYの糞エンコーダだと輝度変化の激しいところではひどい。

503 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 10:05

パナの手ぶれ補正ってビタッと止める感じがする。
あれは、好き嫌いがあると思うんだが。
嫌いな人いる？

504 ：443：04/08/23 11:19

マクセルのDVテープを買った

505 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 12:35

>>500
今のところDVは、この世で最も高画質録画出来るメディアです

506 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 12:44

>>504
今はしらんけど前はマクはパナのOEMテープだったよな

507 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 12:46

>>499
ビデオカメラとして中途半端な画質。
デジタルカメラとしては言うに及ばず。
TVはわからんが、昔液晶ビューカムでTVチューナーも持ってたけど一回も使わなかった。

508 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 12:49

中途半端って言っても1/4CCDで68万画素ならそれなりなんじゃない？
スペック的に言えばPC9と同じだし
デジカメの方も光学3倍までだからそれなりにしっかりしてそうな気がするんだけどほんとにだめなの？

509 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 13:07

>>508
CCD以前にシャープはレンズがダメって
きいたことあるけど。
目指している絵作りもワケわからなんし。

510 ：sage：04/08/23 13:19

CANONのFV10を使っているんだが最近テープにブロックノイズ？っていうのかな、
入るようになってしまった。
これはもう寿命なのか、それとも別に対策があるのか教えて欲しい。
問題の無かったテープを再生しても起こるので買い替えも検討し始めたんだけど。

511 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 13:30

>>510
デッキの問題
テープクリーナーかけろ

512 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 13:33

テープクリーナーというかヘッドクリーナーだった
4～5回かけてもダメだったらヘッド交換するしかない

513 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 14:04

>>508
スペックではなくて。なんかその機種じゃないんだけど､PD7とかMR1とかAX1とか
使った経験から光の加減で妙にベタな絵になることがあった。
デジカメの方は画質はしらんけど、Sharpのデジカメがあったらお店で参考に見てみなよ。
（ないでしょ）

514 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 17:34

PC300Kを買ったとたんにPC350が出て少々へこんでいます
まだ開封してないので買い換えるなら今のうちかとも思います

PC350とGS400Kとすると動画はGS400Kがいいとして
静止画はどちらがいいのでしょうか？（機能がある以上使いたいですし）
サンプルの感じではPC350が上のように感じますが・・・

コンセプトの違う機種ですが単純に動画性能と静止画性能で考えて
どちらがよいのでしょう？
このままPC300Kを使うべきか悩みます

515 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 20:57

静止画なら、1万のデジカメの方が上です
DVに静止画を求めるような池沼は何買ってもいっしょです
グダグダ言ってないでさっさとPC300Kで撮影しとけ

516 ：名無しさん＠３周年：04/08/23 22:07

＞514
＞静止画はどちらがいいのでしょうか？

静止画気になるならデジカメ買え、お前みたいのがいるから
いつまで経っても動画が進歩しない。

517 ：514：04/08/23 23:12

んー　書き方まずかったかな？
デジカメはイオスkissＤもってますが
流石に両方持って動く気にはなりません。
PC300Kの静止画はメモ代わりにすらつらいし
PC350とGS400Kはサンプルではなんとかスナップに
使えるようにも見えます。
で、実際に比べた人がいれば「どちらがマシか」と
お聞きしているのですが・・・・
小型のデジカメも買えってのは無しで

518 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 00:08

たいして変わらん。
サンプルはアラが目立たないようなブツを撮ってるだけ。
マジで300ｋ使い続けたほうがイイぞ。
但し動画の質は400ｋがはっきりイイけどな。

519 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 06:34

PV-１３０の評判ってどうですか？
もうそろそろ店頭からなくなってそうだけど

520 ：名無しさん＠3周年：04/08/24 10:19

なんで祖父のNV-MX2500まだ残ってるんだろ？
いいぞ、あれ。クリーナーで手入れすると全然使えるのに。

521 ：514：04/08/24 10:24

価格コムのBBSではPC350ユーザーが300Kより動画静止画共に
格段に良くなったみたいに書いてましたが、あれは自画自賛だったか・・・・
実際300Kの静止画は携帯の上位機種よりヒドイ、
GS400Kのサンプルにしてもメモ程度に使えても、何が4メガピクセルなのかと小一時間・・・(以下略)
近くの電気屋は金があるならGS400Kがよいといいます、（儲かるから？）
現段階では普及機なら動画は400Kで静止画ヨコイチで全部ダメということかなあ

522 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 11:21

>>521
しつけーんだよバカ
お前は何買ってもいっしょだ
キスデジだって糞デジだしな
どうせお前は糞機種ばっか買う運命なんだろう

523 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 12:56

DVテープを語れ！

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1093319612/l50

524 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 13:05

業務用中古マンセーになる悪寒

525 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 14:32

>>521
PC350の静止画は良くなってるみたいだよ。
検索してみれば。サンプルが出てくるから。

526 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 16:43

静止画のことで質問ですが、
プリントはデジカメてやってますので、デジビデでは高画質を望んでは
いませんが、最近、静止画のよい機種が出てるというので、そろそろ買い
たいのですが、どこのがお薦めでしょうか？
目的はwebでの使用です。

527 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 17:07

どれ買っても大差ねーよ
web用でもデジカメ使え
それでも画質うんぬん言うならインターレースCCDじゃなくプログレッシブCCDの機種を買え

528 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 17:22

>>527　ありがとう
やっぱり大差なしですか、、、残念！

これまでもweb用はデジカメでしたが、どうしても瞬間のナイスショットを、、、
これが実現できれば、、、
プログレッシブCCD、、、勉強になりました、調べてみます。

529 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 17:32

http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-PC350/sample.html
http://panasonic.jp/dvc/gs400k/pict.html

サンプル写真のピクセル数を半分にリサンプルするとしてWEB程度には充分でない？

知ったかの画質オタクはデジカメとビデオ両手に持ってお出かけか？痛いな

530 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 18:18

>>529　感謝
sonyのpc350　panasonicの400k、、、参考にしました。
あとはcanonを狙っています。
私はMacとPhotoshopなので、キャノンが互換性がいいと聞いたもので、、、
ありがとうです。

531 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 18:22

>>529
いくらリサイズしようが、暗部の酷いノイズや
明るい部分で緑がかったり赤味がかったりするのはごまかせませんよ厨房

532 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 18:49

>>529
WEB程度の使用だったら、>>529程度でいいじゃん。

533 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 19:13

WEB程度というか、いったいどういうWEB使用するか知ってるのか？
640x480程度の画像でもかなりつらいぞ
サムネイルが限界だな

534 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 19:20

>>533
撮るものに依るんじゃないの？

535 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 19:33

↑　皆さん、ありがとうです。
個人的な見解もあるので、、、この件については
あとは店頭でテストしてみて、それで決めたいと、、、
撮るものは主に人物で、ポートレート風味のイメージショットです。
よいシーンだけ抜いて、サムネイルに出来ればと思っています。
640x480で、デジカメと同じ画質くらいなら満足できるのですが、、、
皆さん、ありがとうございました。

536 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 20:04

>>530=535?
CanonがMacと相性がいいッて言うのはあまり聞かないなあ
知らないだけかな？

周りのマカーはソニー使ってて問題ないし
よっぽどマイナーな機種でなければ認識するので
相性などは別に考えなくてもいいんじゃないかしら

ポートレート風味に仕上げるにはDVでは被写界深度が深すぎるかも。
一眼レフで撮ったような背景ボケボケの絵は期待しない方がいいね

537 ：530：04/08/24 20:41

>>536

一連の質問は >530 てす。
Macのケーブルはファイヤーワイヤーなので、それも標準装備されてる
みたいな話を聞いたので、、、もちろんソニーてもOKですね。
それと背景ボケですが、フォトショップで画像加工しています。
そんなわけで、元画像としても、ある程度の画質を期待してしまうのですね、
ありがとうでした。

538 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 21:06

CANONは昔マックを扱っていたので、接続相手
として無視する事が無い。

手元にFVM100とGS120Kのカタログがあるのだが。
GS120Kのカタログにはマックには対応してないと
書いてある。これはUSB接続の話であって、DV端子
なら（おそらく）接続可能なはずなのに書いてない。

一方FVM100はきちんとマック用のユーティリティが
付属されている。Winに比べて若干機能制限があるのは
残念だが、それでも昔のよしみで今も対応してくれて
いるのは嬉しいところだ。

539 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 21:34

糞マカーは死ねって

540 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 22:00

>>538
う、言われてみれば、
たしかに10年くらい前は、キヤノンがマクの代理店（？）だった気がする。
つきあったんだよね。

541 ：536：04/08/24 22:35

俺もマカーだし。
（ﾟ?Bﾟ）シナネッテ

>>538
今のキヤノンプリンタ・スキャナはマカーに冷たいんだよなあ
スレ違いごめんよ

542 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 22:50

噛　み　付　き　厨　は　放　置　で

543 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 23:00

マカーが嫌われるのは全国共通

544 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 23:19

いまたにMacと云っただけで過剰に拒絶反応する奴いるんだね。
なんか劣等感とかトラウマとかあるのかな？
俺はPC好きなんで、仕事ではすべてwin、趣味ではMacだけど、何か？

545 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 23:19

しかしなんでビデオカメラなのに静止画どうこうって質問が多いんだろうな
今や軽くて小さいデジカメでもそこそこ撮れるから両方持てばいいのにな～
静止画の画質にこだわる割には動画画質はこだわらないのかな？

546 ：名無しさん＠３周年：04/08/24 23:23

>>544
逆ならまだしも、そのパターンはウンコ中のウンコ

547 ：536：04/08/24 23:33

>>539=543

で、終了。
最初にマカートークしてしまってすもません

548 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 00:09

ttp://www.geocities.jp/sumi653/DVC30.6.vs.html
↑こういうの見ると何のためのメガピクセルなのかと再認識させられる。

549 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 00:35

ここのスレにTRV900のレンズを交換した方がおられたと思いますが
交換後はハッキリと違いが見られたか教えて下さい。

550 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 05:20

>>546

ウンコ、ウンコって臭い野郎だな

下痢でもしてんだろ?

この前、道に落ちてたガム拾って噛んでたのお前だよな

防犯監視デジタルビデオに映ってたぜ

もう落ちてるもの拾い食いすんじゃねえぞ

551 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 05:33

>>549
そりゃ、レンズのカビが原因だった周囲のボケは治りましたが、それ以上何の変わりもありませんでしたよ。
所詮TRV900です。過剰な期待は禁物です。
レンズを新品交換してもVX2000の画にはなりません。

552 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 08:15

>>551
なるほど分かりました。
解像感がないのはレンズのせいかと思っていましたがそうでもなさそうですね。
レンズ交換はもう少し曇りが進行するまで我慢しようと思います。
ものすごく参考になりました。

553 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 08:37

TRV900クラスの画を見て解像感が無いと言っちゃうような人は、
もう業務用買うしかないよ

554 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 09:40

>>553
>TRV900クラスの画を見て解像感が無いと言っちゃうような人は、
おそらくレンズの全面にカビが生えている、あるいは552氏の目にカビが生えている、
のどちらかでしょう。
TRV900のカビはほとんど支障のない場合からかなり支障のある場合まで色々。
そもそもカビの生えるような環境で保存しておく時点で。。。
因みにPD100の場合、「水平解像度は600本以上。さすがに3CCDだけあって，解像力はケタが違う。像のゆがみも見られずコントラストも良好だ」
（ソース：ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/20010815/index23.html）

555 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 10:00

PD100AってDVCAMハンディタイプカムコーダーってなってるけど、
http://www.sony.jp/products/Professional/AV/DVCAM/DSR-PD100A/
これは要するに、普通にminiDVテープは入れられないってこと？
TV局とかが使ってるminiDVテープより大きいサイズのテープを入れて使用するってこと？
それともどっちのテープでも録画出来るの？
教えてエロイ人

556 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 10:39

>>>555
普通のminiDVの再生は保証してるでしょ。
そこから推測してくれ。

ほとんどTRV900と同じやし。

557 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 13:57

>>535
デジカメ以下。
一時多かった１万円以下で買えるトイカメラ（ＣＭＯＳ３５万画素）と同等かな。
あるいはそれにとってかわったケータイの３５万画素と同等。
ケータイのほうはかなり広角だから比べるもんじゃないか。
動画では綺麗に見えても、静止画として抜き出すと結構ガッカリするかもよ

558 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 14:18

1.70000円前後
2.中古は不可
3.主な撮影目的「旅行用、子供の成長記録用、運動会用、釣り記録」
4.主な被写体「人物、風景、釣った魚」
5.想定される必要性能、及び重視する性能「ズーム、静止画質」
6.現在所有しているDVは持ってません。8mビデオsonyハンディーカムCCD-TRV90 NTSC
デジタルカメラ「MINOLTA DIMAGE S304」
7.主に使用する人　家族全員
8.大きさ・重さ　別にこだわりません
9.使用頻度　レジャーや運動会ですので月２～３回ぐらいだと思います
10.特別な要望「要望無し」
以上のような感じです。購入についてアドバイスお願いします

559 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 14:18

>>557
VX2100の静止画640ｘ480は結構きれいだよ。

560 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 15:13

>>558
運動会の子供のアップ､釣りでの浮きのアップとかを撮影することを考えると
CANON　FVM100かな。

561 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 16:16

>>556
じゃなんで最大撮影時間40分と書いてあるのですか？

562 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 16:36

>>561
DVCAMについてもう一回勉強しなおして来い！
ラージサイズのテープだけがDVCAMだと思ったら大間違いだぞ！

563 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 16:43

いや、miniDVテープも使用出来るのなら、
最大撮影時間は80分って書かれるんじゃないんですか？
なのに40分ってなってるので疑問に思ったんです
これでは、miniDVテープへの録画は出来ない機種に見えるのですが・・・？

564 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 16:47

このスレ参考にしてGS200K買いました。
>>337
こういうことが簡単にできるのなら、と思って。
買ってみると、いやぁ便利ですねぇ、これは。
MPEG4動画はやっぱり便利ですよ。
撮ってそのまま動画をメール添付とかできるし、
前はわざわざMPEG4変換してやってたけど
今考えるとなんてヒマなことやってたんだって・・・。
最初っからMPEG4動画記録に対応しているカメラにしてよかったです。はい。

いや、それだけ。

565 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 17:05

皮先出たーーーー！ｗ
文面というか、内容いつも同じ雰囲気よそこの人。

>>560
ＦＶＭ１００はズームの遅さが気になりますが・・・。
それ以外はいいんだけどなー

566 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 17:31

MPEGだけでいえばムービー機能ついたデジカメの方が軽くてよいのでは。。

567 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 17:37

>>557
抜いてってのはキャプって
静止画にする意味じゃない気がするが

気持ちいいほうかも知れんな

568 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 17:47

>>560
>>565
アドバイスありがとうございます　そのへんを購入しようと考えてたとこなんですよ
でも新製品もサイトにhttp://cweb.canon.jp/dv/lineup/index.html２種類出てるので
機能、価格が希望に近いならこっちかなと思ってます　

569 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 18:14

>>568
画像オタも含め、ＦＶＭ１００を勧めているのはＣＣＤのピッチなどによる
基本的な素性が良いところに大きな要因があります。
特別ズバ抜けて良いというワケではないが欠点らしい欠点がないという・・・
その部分に欠ける新型を選ぶというのはどうかな、と思いますよｗ
新製品が出てきて値段が下がっているようならそれこそ狙い目ですぞ

570 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 18:57

よくわかんないけど。結局、スペック調べて自分がいちばんすきなものを買うのがいいんじゃいない？
確かに画像を見比べるとちがうけど、業務用じゃないくて私家版で使うので
あれば好きな機種でいいと思うけど。だって、画像を見比べる機会ってかなり
少ないし、基本的に家族の記憶を記録して後でたのしくのがメインだと思う
から画像にこだわるより撮影や家族の受けにこだわったほうがいいと思うけど。
もしかして２１世紀の映像としてＮＨＫに残りたいの？

571 ：５６８：04/08/25 19:47

>>569
なるほど

572 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 19:52

>>570
うむ
至極ごもっともなのだがそれをいっちゃあおしまいよ
皆満足な豚よりは不満足な人間でありたいのだ

573 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 20:39

>>569
M100、なかなか良いと思うのだが、
あのカッコ悪さはなんとかならんか？
ダボハゼにしか見えん。

574 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 20:50

質問します！
今度、中国の友人が結婚するので、日本製のビデオカメラをプレゼントしようと思っているのですが、向こうで使えて
購入金額は６～８マソ＋αの条件でここの住人一押しカメラを教えてください。
ちなみにその友人は、結婚してからテレビをかうそうです。

それと、日本と中国のテレビは違うと友人から聞いたのですが、その違いについても教えてください。
その違いがあるから、ビデオも日本で使えるやつはダメポ～、と言われました。
素人相手で大変だと思いますが、宜しくお願いいたします。

575 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:15

とりあえず検索くらいしろ
シナはｶｴﾚ!!!

576 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:23

>>574
小日本の製品は使わせるな　素晴らしく高い民度の人民で作った完璧な中国製品をご使用させて下さい

577 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:34

>>576それができればブーイングや不買運動などで盛り上がらぬわい

578 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 21:39

>>574
ほかの贈り物じゃだめなの？

後々のことを考えたら現地で調達した方がいいよ。
テレビの方式以前に、あとになって予備バッテリーがほしくなったとか
なんとかで困る可能性あり。

579 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:01

>>574
中国はPALじゃねーか？間違ってたらすまん。

>>563
>いや、miniDVテープも使用出来るのなら、
>最大撮影時間は80分って書かれるんじゃないんですか？
miniDVテープへの録画は保証されて無いから書かれない。
その前にDVCAMとDVのドラムの回転数と80分テープと60分テープの
厚さの違いを調べてください。

580 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:07

>>577
意味不明

581 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:09

>580　おまいは外国製のDVを見たことがあるのかと。

582 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:10

>>577
それができればって完璧な商品なんて中国にあるのか　不買運動大いに結構　民度低いな

583 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:24

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6207798
TRV900も安くなったもんだ。
TRV900伝説終焉か。
綺麗に撮れるんだけどね（笑

584 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:33

暗部のノイズは多いよ。>>TRV900
量もあるけど、目立つのが問題かな。
ノイズの粒子が大きい。

585 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 22:54

>>573
デザインなー、外で撮影していて満足感を得る１つの要素として大事だよな（苦笑
外で撮っていてムフフなデザインといえば何があるかな？
漏れはＧＳ２００と…ＨＣ４０（だっけ？）のようなコンパクト系あたりがいいなー。
いかにもビデオカメラしてるやつだと人に警戒されてあまりいい気分じゃないな。

586 ：５７４：04/08/25 23:26

各位
レスありがとうございます。調べてみたら、アメリカ、日本、台湾、香港あたりはNTSCで、
ヨーロッパ、中国、南米などはPALだと言う事が分かりました。元から違うみたいですね
考えてみたら、>>578さんの言うとうり現地調達したほうがよさそうですね。
今度は、海外のＨ．Ｐを探してみます。
そして、私をいじめた人へ。。。
　　　　 ,.、　,r、
　　　,/　ﾞi,:'　;.
.　　　!　　ﾞ;;　l
　　　ﾞ;　　i　,!
　　　 ,r'　　　`ヽ、　　　　　
　　 ,i"　　　 _,　　ﾞ;　　　　みんな私の気持ちをわかってくれない
　　 !.　　　　・　　　,!
　　ゝ_　　　　　ｘ::'　　　　　
　　　/`''''''''''''''"´':,　　　
　　　（,;!　　　　　r'⌒;:　（＾＾）
　　　ﾞ'-::rｰ-:;;‐'｀ﾞﾞ｀　､,.　
　　　　　ﾞｰ-'ﾞ　ノﾉ　　"｀

587 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 23:26

>>584
-3dBしたら？

588 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 23:30

>>586
修理・保守を考えなければ、
PALモデルは秋葉原とかの免税店で買えるぜよ。

589 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 23:41

>>585
確かにたとえば子供の運動会とか幼稚園に
ウェイト付のどでかい三脚に1000mmの望遠つけた
ニコンのＦ３とかハイビジョンカメラとか持ち込まれると引くわな
カメラ見ずに子供見ろよみたいな
いや、実はそれが主流なのか？

わしも気軽で画像そこそこでいい気がするが
そこそこがどこらへんかが問題だ？

590 ：名無しさん＠３周年：04/08/25 23:53

>>586
大阪日本橋にもチャンコロ専用の免税店があるで

591 ：反駁：04/08/26 02:05

最近、彼女との海外旅行から帰ってきたんだがもうこんなにのびていたのかあ。

カメラ持って海辺ではしゃぐマイクロビキニにＴバックのアイドル並にかわいい
彼女を撮影してきたぜ。
もちろん使ったカメラはＦＶ２。

彼女も「キャー、こんなに綺麗に撮れるのお？やだー」とか嬉しい悲鳴を
あげていました。

592 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 02:22

D'zign　DV-4ってどうよ？
金欠だけどデジタルビデオカメラがどうしても必要になってしまった。
よくわからないので知人にスペックをみてもらたら、
最近のデジカメについてる動画機能に毛が生えたようなのと
いわれてしまって、凹み気味。
京セラのFinecamSL300R（）を持ってるんだけど、わざわざこれを買う必要は
あるのかどうか悩んでる。
特に使用者の情報・意見キボンヌ。
スレ違いだったらスマソ。

593 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 03:31

>>592
何これ？DVじゃないぜ？20fps？デジタル4倍ズーム？
デジカメどころかMPEGしか撮れないトイカメラじゃん。
友人氏が正しいよ。
貧乏ならなおさらババ掴まん様に勉強汁。

594 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 03:35

>>592
ヤフオクで安いDV買いなさい。

595 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 03:43

おいしい話しには　落とし穴あり
　

596 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 08:59

>>583
出品者と状態次第だろ
信用できそうな出品者で状態良さそうに見える画像なら今でも中古で9万とか行くし、
ちょっと不安な出品者だと5万切って落札されることもある
それに出品時期にもよるしな
オークションの意味知ってるか？
いつ、誰が出品しても同じ価格になるわけじゃないぞ

597 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 09:03

ヤフオクで安値大量出品してるやつは納期長くして入金溜めてからよく飛んでるよなー
1日20点Ｘ1点5万円入金Ｘ3週間＝2100万円持ってトンズラずらよ

598 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 12:39

>>564
おひさしぶりです（ ´Ⅴ｀）ノ
貴方が居ないならいないでこのレスはｻﾋﾞｽｨ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

599 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 12:44

そろそろ新しい機種でも出てくれないとおもしろくないな。
XV3でないかな～

600 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 14:51

今までずっと銀塩で写真を撮りまくってきましたが動画にも興味が出てきました。
その可能性を掴みたく、まずは安いものを買って、
次に数十万クラスの本格的なものを買おうと思います。請うアドバイス。

1.予算
　8万円まで(もちろん安いに越したことはない)
2.中古製品の可否
　中古、オークションOK
3.主な撮影目的　（旅行用、商用、子供の成長記録用、運動会用、作品作成etc.）
　人物撮影（作品作成）
4.主な被写体　（人物、静物、風景、etc.）
　人物
5.想定される必要性能、及び重視する性能　（ワイド・高ズーム、静止画質、バッテリーの持ち具合、信頼性etc.）
　*ワイド、*手ぶれ補正、白飛びしにくい、*小型、静止画は一切使う予定無し
　バッテリーの持ち(予備バッテリーの入手性も考慮)
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ
　Nikon D2H、Casio Exilim M20
7.主に使用する人　（家族共用、初心者、etc.）
　自分(写真に関する知識と技術は持ち合わせています)
8.大きさ・重さ　　（1kg以内、登山に支障のない重さ、手持ちの製品より小さい、etc.）
　小さければ小さいほど嬉しい。ある程度の重みがないと不安
9.使用頻度　　（学校行事の時だけ、常に持ち歩く、etc.）
　月1回程度
10.特別な要望
　低照度の画像は、無理に頑張るよりある程度のところで諦めて、ノイズが少ないほうがうれしい
　つまりダイナミックレンジを欲張ってもコントラストが低くなったり
　上記のようにノイズが増えるので、どちらかというと高輝度でサチりづらいほうがいい

601 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 15:31

>>600
ワイドが必要なのは、ワイドテレビを持っているから？

602 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 15:48

>>600
「高ズーム」と入った瞬間にFVM100になってしまう。
高ズームでなくてよければGS200かな。

603 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 16:11

GS200Kは白飛びしやすい部類だと思うが？
価格.comで、FVM10が安くなっているから、それでいいのでは？
ワイドできたかどうかは知らないけど。ワイド必要？

604 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 16:18

あ、FVM10は電子式手ブレ補正だったわ。
FVN100もGS200Kもそうだけど。

605 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 16:30

>>600
作品作成ってのは何？
映画みたいなの撮るつもり？
それならGS100KかGS400Kがおすすめ

606 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 17:07

>>563
you can also use tape labelled DVCAM in a TRV900, likewise MiniDV tape in a PD100.
ttp://www.bealecorner.com/trv900/dvfaq.html

607 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 17:35

>>600
このスレ始めの方>>2-4にもあるが、
その価格帯だとパナのGS120KかキヤノンFVM100あたり。

ワイド端はGS120Kが広いが、FVM100にはワイコンつーか、
ワイドアタッチメント（ワイド端のみでしか使えない）が付属する。
手ぶれ補正はFVM100の方が優秀と言われるが、
いずれも電子式のためどんぐりの背比べ。

低照度下の性能もこの価格帯／サイズではそれほど差はない。
FVM100はカタログにスローシャッターでの
最低照度しか書いていないので知らないが、
使った感じではGS120Kよりは明るい気がする（主観）。
しかしGS120Kもクリスタルエンジンが効いているのか、
他機種に比べてノイジーな訳ではない。

とか書いてみたが、
お店行って、実際にいじってみるのが良いかと思われ。

608 ：600：04/08/26 18:02

すまない、ワイド＝広角、です。
ちなみに高倍率ズームは必要なし。
広角の短焦点でもいいくらいです。

609 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 18:07

>>607
私はFVM100を買ったんだが。
お店で比較した感じでは、GS120Kの手ぶれ補正の方が、
ピッタリと止めてくれた印象がある。
ワイドアタッチメントはワイド端しか使えず、かなり＿|￣|○
ワイドコンバータならズーム全域でピントが合うらしいので、
ひょっとしたらワイコン（1.8～1.5マソ）を追加購入するかも。
ズームのスピードはFVM100は遅い。GS120Kは素早い～ゆっくり
まで（ちょっと慣れが必要そうだが）調節できる。
液晶はGS120Kの方がくっきり奇麗に見えた気がする。
バッテリーは、FVM100は本体で充電。GS120Kは専用の
充電器がついている。事前に複数のバッテリーを準備したり、
使いながら充電する事を考えると、充電器（１マソくらい？）を
追加購入することになりそう。もち、追加のバッテリーも買う。

こう考えると、KITとしての店頭価格はFVM100とGS120Kは
同じくらいだったけど、色々買うとFVM100の方が高くなりそう。

じゃあ、なんでFVM100を選んだと言われると・・・
娘が「こっちがいい」って言ったから。
それに、マカーだし。てへ

610 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 19:08

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：04/08/23 20:58 ID:bw28rA2r
展示会でいつも見かける　女の尻ばかり撮る男。迷惑ないかれた野郎だ。
みんな一度はみたことあるだろ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823205017.jpg

モデルの死角から尻を撮る男。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823204834.jpg

モデルの股間をローアングルから撮る男。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823205125.jpg

どう？この男みたことない？本当にむかつく変質者だ。

611 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 19:10

>>608
つまり、光学式手ブレ補正で多画素すぎないカメラならいいわけか。
ならFVMなんていいかも。

612 ：600：04/08/26 19:36

>>611

FV-M100ですか？これは電子式手ぶれ補正ですね。
FV-M1はよさそうですが、少し大きい＆高杉です。

613 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 19:57

>>612
でもカメラ小僧（おやじ？）さんでしょ。いろいろと拘りがありそう。
たぶん10万以下のクラスのカメラじゃ、不満大爆発よ。
撮ったあと観るたびに悲鳴あげてそうｗ

614 ：600：04/08/26 20:05

>>613

心配ありがとう。

最初はあくまでも動画の可能性を知りたいので、
画角と手ぶれ、そして少し飛ばし気味に撮ったときの
感触をしりたいだけなんです。

で、動画でいけそうだと思ったら、30万くらい出して、
画質の良いものを買うつもりです。

あわよくば、その画質の良いものと併用できることを考えてます。
すると、画質より機動力を重視したい。

615 ：反駁：04/08/26 21:42

616 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 21:50

>>615　虚しくないか？

617 ：反駁：04/08/26 21:58

618 ：反駁：04/08/26 22:00

619 ：反駁：04/08/26 22:01

620 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 22:01

>>615
よかったね

621 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 22:17

>>600
スチルのベテランで、後で高級機を買う予定があるけど
まず廉価なDVカメラを試してみたいそうなので、順番にすると
こんなんかな。

(1) 古い機種だけど入手可能ならパナのGS100K
(2) パナのGS120K
(3) キヤノンのFVM100

622 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 22:37

GS100Kがいいと思ったんだけど売ってない。
GS100Kが1番安かった時って、いくらくらいだった？

623 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 22:37

キヤノン、なんで光学式手ぶれ補正を止めちゃったのかなぁ。

624 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 22:39

>>622
秋葉原の石丸に売ってる。高いけど。

625 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 23:17

>>622
10万ちょいくらい

626 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 23:35

GS400Kって4：3でプログレッシブ撮影できる？

627 ：名無しさん＠３周年：04/08/26 23:51

>>612

FVMだよ。
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510016

628 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 00:02

パナのこのクラスは伝統的にフレーム動画記録（30P）出来るね。
メニューから選択できるよ。

629 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 00:11

昨日はレンズ交換情報頂き有難う御座いました。

今日SONYお客様相談センターに電話して
TRV900のレンズ交換の値段を聞いてみた。
意外に安かった（工賃込み)ので交換してもらう事に
しました。

CCD交換も安いけどとりあえずレンズのみ
土曜日にでサービスに出したいと思います。

630 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 00:58

>>600 さん、お勧めのカメラはキャノンＦＶ２です。ＴＲＶ９００より小型軽量
です。広角も広いです。

631 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 01:31

少年やきう　やってる息子を撮りたいんですが

予算は１０マソ以下

割りとアップ目で　フォームのチェックが主です

夕方が多いので薄暗くてもそこそこ

有りますか？

632 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 01:36

TRV900の修理ですが、前に私が出したときは、
基本技術料　￥13,000
ズームレンズ交換　￥24,400
ビデオヘッド交換　￥12,400
（いずれも税抜き）でした。ご参考まで。

633 ：600：04/08/27 01:50

>>630

みなさんありがとうございます。
FV2は結構古そうですが、よさそうですね。
これにワイコンと予備電池を買えば、事足りそうです。
さて、中古屋を巡らないと…

一応皆さんにお勧めいただいた現行機種も
量販店で見てきます。

634 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 02:02

>>631 さん、
＞割りとアップ目で　フォームのチェックが主です
>>夕方が多いので薄暗くてもそこそこ
>有りますか？

ＦＶ２ならプログレッシブ撮影でフォームのチェックも１コマずつ出来ますし、
低照度にも強いです。

635 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 02:16

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040823215536.jpg

↑こんなオタッキーな俺様におすすめのＤＶを教えてください、エロイ人！

636 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 03:05

>>600=>>633

FV2持ってますが、すぐに白とびしますよ

637 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 07:23

FV2持ってますが、デッキにテープ絡みますよ。
とても勧められない。

638 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 09:26

FV2持ってますが、解像感がほとんどないですよ。

639 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 09:28

>>629
>>TRV900のレンズ交換の値段を聞いてみた。
>意外に安かった（工賃込み)ので交換してもらう事に
>しました。
SONYも問題に気づいて安くしたってことですかね？

>CCD交換も安いけどとりあえずレンズのみ
>土曜日にでサービスに出したいと思います。
CCD交換はいくらなんですか？

因みに最近始めた宅配修理サービスは便利ですよ。

640 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 09:46

>>629
そこまで感謝してるんなら、提示された金額書いてくれよｗ

641 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 10:39

FV2持ってますが、電池の位置が偏っていて手が疲れますよ。

642 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 12:33

FV2持ってますが、デザインが悪いんで恥ずかしい

643 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 12:56

TRV900持ってますが、見た目もイカスしVX2000みたく大袈裟じゃないんで最高です

644 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 14:06

TRV900持ってますが、実際の色の表現というよりは、”色はこうあれば人の目に心地よい”という理想に近い色作りをしたDVカメラだと思います。
好まない人もいるかもしれませんが、マジョリティーから支持を受けやすいDVカメラがTRV900ではないでしょうか。
動画は、カッコよ過ぎです。

645 ：kawada：04/08/27 14:12

「FV2のテープが絡む」という書き込みを多く見ますが本当にFV2に限ったことなのでしょうか？
このレスに書き込みをしている人は結構機械に詳しい人ばかりのようですので
必然的に評判のよいFV2ユーザーが多い、よってFV2の欠点ばかり書き込みがある
ように思えるのですが・・
ほかの機種と比べてなぜFV2にテープ絡みのトラブルが多いか構造的に説明できる人
いますか？

646 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 14:50

お前のためにわざわざ無償で説明する気ないし
したところで今さら売ってない機種だしどうでもいいよ

647 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 14:54

今さら販売終了機種をわざわざ買う価値ってあるのかな？

648 ：反駁 ◆CM5kJKyo02 ：04/08/27 15:34

このスレの住人が勝手な事ばかり書いているからＦＶ２ユーザーの俺が
訂正する。

>>647 今さら販売終了機種をわざわざ買う価値ってあるのかな？
21世紀に入ってからどのメーカーもろくな機種を出さないから旧機種を探す
　しかないんじゃないかっ。
　
>>643 おまえ、９００信者か？　たしかに基本画質がいいのは認める。
しかし、あんなに重いカメラを長時間手持ち撮影したら腕が痛くなってくるぞ。
ＦＶ２くらいの重さが限度だよ。

>>641 それはあんたが素人じみた片手撮影しているからだろ。家庭用カメラでも
両手でしっかり持つのが正しい持ち方、撮り方。

>>638 そんな事はないぞ。おまえＦＶ２持っていないだろ。
>>637 故障や初期不良はなにもＦＶ２に限った事ではない。かえってＳ社の
製品のほうが故障が多いと思う。修理代も高いし。

>>636 FV2持ってますが、すぐに白とびしますよ
それはあんたが露出補正しないで適当に撮るからそうなるんだよっ。素人がっ。
テレビ番組を見てみろ。３流プロカメラマンが高価な放送用カメラで撮っても
露出補正しないで撮ると白飛びしてるじゃないか。

649 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 15:35

>>645
別にFV2は昔から評判よくなかったよ。
それにそんなに販売台数も多くないはず。
もってる人が少ないのにトラブルが多いから特に言われてるんでしょ。
なにが悪くてテープが絡むかはしらんけど、
おそらく、設計および組立が悪くてテープのパスがずれることが原因でしょ。
俺の持ってたFV2は数回しか使わないで売り飛ばしたから特には問題なかったけど､
IXYDVなんかは2回くらい使ったらテープが引っ込まなくなったりしたから
おそらく昔はデッキの設計が悪くて歪みやすい構造だったんじゃないかと思う。

650 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 15:44

>>648
>それはあんたが素人じみた片手撮影しているからだろ。家庭用カメラでも
>それはあんたが露出補正しないで適当に撮るからそうなるんだよっ。素人がっ。
素人に使えないような家庭用ビデオカメラはいりません。

>かえってＳ社の製品のほうが故障が多いと思う。
定説に反することを言う場合はソースを出してください。

>両手でしっかり持つのが正しい持ち方、撮り方。
両手で持つならTRV900でも十分軽い。

あなたもTRV900のほうが「基本画質がいいのは認める」と認めているのですから、
とりえのないFV2のことは忘れて､以後はFV2の話題は終了ということでお願いします。

651 ：前々スレ５５：04/08/27 16:30

そ・こ・で・ＤＳ２００ですよアナタたち！！！

・・・何度も言うと自分でもげんなりするorz
ってことで、５５でっす。だいぶ前の５５でっす。
鳥取旅行（帰省）で色々撮影してきました。

相変わらずコイツ（ＤＳ２００）ってば派手に露出オーバーしてくれまして
何度マイナス補正が欲しいと思ったことか・・・もうほとんど常に。
撮影してて本体の動作音なんてのは気にならなくなるけど、
画質に直接作用するのは勘弁してもらいたい・・・・。
で、あまりに不満が出るとマニュアル撮影に移るわけだがこりゃまたやりにくい。。
それに、マニュアル撮影で悠長に設定していられるような
じっくりと撮影する機会ばかりではないのでそこもまた不満。

この露出オーバーが好機になったのは真昼間の海岸。
東北で言う松島のような風景を撮影していたのだけど、
このときは照りつける光が激しくて普通ならアンダーに落ちてしまうところが
あとから見たら見事なほど綺麗に描写されてました。
うーん、艶やか・・・波しぶきが美しい。
後から考えれば白とびしまくってもいいところなんだけど、
白が飛んでダメダメだって感じは全然しませんでした。
案外ダイナミックレンジ広いのかな・・・他機種と比べたいな

オーバー気味だから人物はよく撮れるんだけどね…(-_-)

652 ：前々スレ５５：04/08/27 17:16

白とびするって・・・
ＦＶ２も露出オーバー気味なのか？
そういえばよく友人が「カメラって常に明るいほうへ振るよな」と言っていた。

ところで、前から話があるけど旧機種と新機種でスレ分けたほうがいい気がしない？ｗ
「新型ビデオカメラはどれがいいですか」と
「旧型ビデオカメラはどれがいいですか」みたいに。
旧型のほうなら、１さんが旧型のリスクなど注意書きを書けばいいわけだし…。

653 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 17:20

>>648
お前の体力を基準に世の中のカメラは作られるのか？
市ね

654 ：反駁 ◆CM5kJKyo02 ：04/08/27 19:32

>>650 とりえのないFV2のことは忘れて

あんた何言ってるの？　ＦＶ２は他の家庭用カメラの広角側の平均値よりずっと
広く撮れるんだぞ。
おまけに低照度にも強い。
その他いろいろあるが「とりえがない」なんてとんでも無い。
>>649 別にFV2は昔から評判よくなかったよ。

あんた何言ってんの
２００１年の「デジタルビデオカメラはどれがお勧め？」のパート１を見てみろ。
ＦＶ２はＰＶ１の次に評判が良かったんだぞ。

>>652 露出補正すればいいこと。

655 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 20:41

>ＦＶ２は他の家庭用カメラの広角側の平均値よりずっと広く撮れるんだぞ。
もうこないだ否定されたネタばかりじゃないですか。つまらないですよ。いいかげん。
TRV900だって41mmだし、DV500は39.6mm、DVP7も広いし、TRV5だってPC7だって38mmですよ。

>おまけに低照度にも強い。
こないだあなたの得意なビデオサロンの記事を引用されて否定されたばかりじゃないですか。

>その他いろいろあるが「とりえがない」なんてとんでも無い。
とんでもないもなにも、なにも無いじゃないですか。

>２００１年の「デジタルビデオカメラはどれがお勧め？」のパート１を見てみろ。
>ＦＶ２はＰＶ１の次に評判が良かったんだぞ。
２ｃｈのスレをソースにするなら、最近散々FV2叩かれてるじゃないですか。
全然ダメじゃないですか。

もう分かったら来ないでくださいね。

656 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 20:42

>>651
>相変わらずコイツ（ＤＳ２００）ってば派手に露出オーバーしてくれまして
それに限らないよ。PC350だってかなりひどい。

657 ：636：04/08/27 20:44

>>636です。
なんか煽りを呼び込んだようで申し訳ない
600氏が白とび耐性を求めていたから書いたんだが。
ただFV2の映像エンジンは古いせいかハイライトを圧縮しない。
ニーがついてない感じ。最近の機種はそんなことないが。

皮先のバカが言っているような露出とかの問題ではない。

この辺の処理がうまいのはソニー、最もダメなのはびく太。

658 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 21:06

識者の方ちょっと教えてください。

ソニーのPC100っていうのを譲ってもらったんですが、これ実力的には
どんな評価ですか？

またオークション等で売るとしたら、いくらくらいが相場でしょう？

撮れる画がそこそこ良くて売ると二束三文なら、しばらく使ってみて、
画がダメダメで売ってもタダ同然なら、下取りに出す方向で。。。

ド素人で恐縮ですけど、回答よろしくお願いします。

659 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 21:28

>>658
そこそこ。

http://www.aucfan.com/category/sy-c23944-qDCR.2DPC100-op-r.html

660 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 21:33

>>655 TRV900だって41mmだし

fv2は３８．６ミリだぞ。

661 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:19

>>660
どうせワイコンつけるんだから変わらん

662 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:28

ヤ○ダ電機でDVのﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗ方を見ていたら、日立のDZ-MV580の方がお勧め！
と言われたのですが、確かにDVDｶﾑの方が編集は編集が簡単そうでした。

結婚式の撮影用としてﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗを初購入するのですが、
このｽﾚを見るとどうもDVDｶﾑの話題が少ないようなので、購入直前に不安です。
DVDｶﾑだと悪い点とか、人気がイマイチな理由があるのでしょうか？

663 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 22:29

ワイコン付きのビデオカメラってあるの？

664 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:01

FVM100はワイドアタッチメントがついてるわな。
PD170もPD100もついてるわな

665 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:30

ＤＶＤは書き込む時間がかかる。
テープなら、録画ボタンポチっとな→停止ボタンポチっとなで完了
ＤＶＤは、停止したあと書き込み時間が会った気がする。

ガイシュツなことだけど、高画質で撮ると３０分撮るのが限度。
編集メインでないなら、絶対ＤＶにするべき。

666 ：反駁：04/08/27 23:34

667 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:34

>>665
逆に編集だからこそテープという考え方もある。

ＤＶＤカムの編集はカットしかやらないなら
DVDでもいいでろう。

668 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:36

NV-GS200K持ってますが、実際の色の表現というよりは、”色はこうあれば人の目に心地よい”という理想に近い色作りをしたDVカメラだと思います。
好まない人もいるかもしれませんが、マジョリティーから支持を受けやすいDVカメラがNV-GS200Kではないでしょうか。
動画は、カッコよ過ぎです。

669 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:37

>>662
DVDっつっても普通に売ってるDVD-RやDVD+R、DVD-RAMに録画出来るわけじゃないしな
特殊な8cmDVDにしか録画出来ないんだからゴミ同然
まず普通の店にはそのDVDメディア自体売ってない
売ってたとしてもまず絶対に安くならない
そしてDVテープに比べて保存性で大きく劣る
少しでもキズついたら当然アウトだし、DVDの保存耐性だってテープに比べればだいぶ短い
かと言って画質がいいのかというと、むしろ悪い（これはDVDがと言うよりも、該当機種が糞）

金を持て余しといて2nd、3rdのビデオカメラとして持つのなら好きにすればいいが
それをメイン機（というかそれのみ1台）にするのは絶対に絶対にやめといた方がいい
転売を考えないのなら、たとえ1万円で売ってても買うべきじゃない

670 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:38

＞そしてDVテープに比べて保存性で大きく劣る

保存性じゃなく安定性の間違い
スマソ

671 ：名無しさん＠３周年：04/08/27 23:51

えーと、>>648が勝手な事ばかり書いているから漏れが訂正する。

FV2はバランスが悪いので両手でしっかり持ってプロカメラマンばりの
マニュアル操作で神経を使ってこまめに設定を変えながら撮影すると
なんとか使えまつ。

こんなめんどい事がいやでお気軽で綺麗に撮影したいﾔｼは
GS200やFVM100を買ってね♪

672 ：反駁：04/08/28 00:27

>>671
素人がっ。

673 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 00:36

1.予算……特にしばりはありません。
　　　　　　　いいモノであれば、ある程度高額になるのは仕方ないと覚悟してます。
2.中古製品の可否……否です。
3.主な撮影目的……運動会や文化祭などのイベントや旅行記録です。
4.主な被写体……人物がメインです。（風景も多少）
5.想定される必要性能、及び重視する性能……３のような撮影目的ですので、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズームやワイドはほしいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バッテリーの持ち具合は重視したいです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　静止画質にはあまりこだわりません。
6.現在所有しているDV及びデジタルカメラ……ＤＶ持ってません。
7.主に使用する人……自分ですね。ＤＶなどは持ってませんが機械オンチではないはず。
8.大きさ・重さ……担ぐほど大きくなければ。
9.使用頻度……月に３～５日くらいだと思います。
10.特別な要望……買ってからしばらくして「もう少し待っていれば上位型が…！」ってのは
　　　　　　　　　　　　もうこりごりです。（ＤＶではないですが、そんな記憶が…）

おすすめ機種やアドバイス等、よろしくお願いします。

674 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 00:37

DVX100Aどうぞ。

675 ：673：04/08/28 01:01

>>674

　DVX100Aというと、パナソニックのですね。
　他社で、これと近いタイプのモノと比べておすすめなポイントはどんなところでしょうか。
　ＤＶに関しては>>132で紹介されているページで読んだ知識くらいしかないのです…。

676 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:05

>673
惜しい。あと一時間早ければこれをすすめてた
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b55043870

677 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:12

>>673
ズームやワイドはテレコン・ワイコン買えばいいのでとりあえず無視

・30万コース
　重くてデカくてもいいならDVX100A（DVX100じゃないよ、Aの方だよ）
・20万コース
　DVX100Aはデカすぎなので嫌、でも画質にこだわりたいならDVC30
・10万コース
　静止画に無駄に力入れてるけどまあ無難にまとめてあるGS400K
・5万コース
　このクラスに画質を求めるなっつー話だが、それでも言うならGS120K

うわっ、全部パナだ（ｗ

678 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:15

>>673
XV2かもしくはGY-DV300でどぞ。
ズームもワイドもそこそこ使えて、人物の肌の階調までそこそこ表現します。
室内でも野外でもそこそこ撮れます。

679 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:21

>>673
お決まりですが、VX2100(2000)

680 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:27

>>678
XV3が出そうな時期にXV2をすすめますか、そうですか

681 ：673：04/08/28 01:30

>>674
>>676
>>677
>>678
>>679
みなさんありがとうございます。
ＤＶＸ１００Ａは３０万円台なんですか。GY-DV300もVX2100も４０万前後（定価）ですよね。
予算にしばりはない！といいつつ、４０万とか聞くとさすがに少し腰が引けたり。＜チキン
DVC30とXV2になんとなく惹かれました。
土日でゆっくり検討してみますね。

682 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:39

>>681
そんなに高いの勧めないって。
http://www.videokinki.co.jp/sal_01.html#GY-DV300
http://www.soundweb-asia.com/video_test/GY_DV300.HTM

683 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:45

>682
あれ？
前は在庫限りで残り18台くらいだったのに増えてんじゃん

684 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 01:47

ビクターとシャープだけはマジやめとけ

685 ：662：04/08/28 01:49

レスして下さった方、ありがとうございました。
特に＞669さん
一台目なのでＤＶＤｶﾑの購入は取りあえず見送りして、他のを検討してみます。

686 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 02:09

>>683
再入荷っしょ。
無くなったら終わり、入荷し続ければ、いつまでも続行。

687 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 02:20

>>682
ビデ近のこれ見るたびに
安くてキレイに撮れそうで欲しいけど
手元に2000があるからとブレーキかけてます。

688 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 02:23

VX2000？
十分じゃないですか

689 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 02:46

もうすぐ、ＶＸ３０００が出るかも

690 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 02:53

HDVで？

691 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 03:23

HDVでVXだと紛らわしいから、型は変えるのでは？

692 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 03:29

MX3000・・・スケールの大きい油絵のような画質。松下的。
PC350・・・まとまった写実画のような画質。目に心地よい色合い。
DVD201・・・ソニーらしくバランスが取れた画質だが、上２つには及ばない。

693 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 13:13

価格の掲示板
最近TRV900の話題が多いな

694 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 14:51

油絵とかの絵画が　きれいなものしか　無いと思っている
世間知らずの　７才女児好き　おっぱい７ファン＠ヒッキー
光沢のある画像が好き　光沢のある粘膜が濡れ濡れが好き　好き　好き
心地よいとか　気持ちよいとか　怠惰な性格垂れ流し
ダウン系好き＠ヒッキーが　麻薬やりだしたら　死ぬまでやめないんだろう

695 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 18:59

>>693 950があまりにも消費者の期待を裏切ったからだよ。９５０のせいで
ソニーのイメージは大部落ちたな。
高画素低感度機を作れと支持を出した上層部何かコメントしろ。

696 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:27

他のメーカーも似たような感じの作ってる

697 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 20:59

SONYのHC30対応のバッテリーを購入しようと思っているのですが、オークションなどで売っている非純正品ってどうなんでしょう？やっぱ純正のほうが安心なんですかねぇ？

698 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 21:31

>>697
いっしょだけど、インフォリチウムじゃないタイプのだと残り時間表示がされない

699 ：600：04/08/28 21:32

皆さん、色々アドバイスありがとうございます。
キヤノンFV2を最有力に探そうと思っていましたが、
ふとしたきっかけからソニーTRV-900を長期間
借用することができました。

重くてデカイですが、まずはこれで感触を掴みたいと思います。

さて、ワイコンワイコン…
ちょっと調べたところ、φ52mmのワイコンは
どれがいいのかわからなくなってしまいました。
中心の解像度が高く、周辺が流れず、比較的
軽量なものが理想です。
少々の歪曲は諦めます。倍率はx0.7程度で十分です。

…と、またよきアドバイスを期待しています。

700 ：DV苺：04/08/28 22:22

１０月頃子供が産れるのでDVカメラを買おうと思いここに来てそして>>1-699まで読みました。
とても参考になりました。特に

：名無しさん＠３周年：04/08/13 10:38
現状でお勧め
6万前後　GS120K　FVM100　（あればTRV22Kなど）
9万前後　PC350　GS200　GS400
20万超　　VX2100　XV2　
3 ：名無しさん＠３周年：04/08/13 10:47
用途別
家庭で普通に撮りたい主婦　→　GS120
家庭で普通に撮りたいおすましさん　→　GS200、PC350、GS400
ビデオはやっぱり運動会　　→　FVM100
望遠画質にもこだわりたい　→　XV2
やっぱりビデオは画質でしょ　→　VX2100
132 ：名無しさん＠３周年：04/08/15 10:44
あった、これだ。
>>97さんはここを見て勉強してください
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html
http://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/

は参考になりました。
とりあえずソニー、パナ、キャノから選ぶ予定です。
そこで買う時期について質問なんですが１０月といえば運動会等でDVカメラが熱くなると思うのですが
各社最新作が出るのでしょうか？そろそろ出るのであれば今の最新作や1つ前の物が安く
なると思うので待とうと思うのですが・・・
今月買うべきか１０月まで待つべきか・・・
アドバイスお願いします。価格は４～６万予定です。

701 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:35

>>700
その値段ならGS120Kだな

702 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:36

>>699
自分で0.7倍と書いておいて、VCL-0752以外何をすすめろと言うんだ

703 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:45

FVM100 と FVM20 の価格差が一万円くらいしかないんだけど、
どうせなら 20 に逝っといたほうが良いですかね？
近所の北村で 69,000円。

704 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 22:51

YES

705 ：名無しさん＠３周年：04/08/28 23:52

>>699 & >>702
実はVCL-0752Hは生産終了なんだね。在庫限り。
PD100用のフード付きワイコンはなかなか良いが歪曲があるね。
RA5852とかのステップアップかましてVCL-HG0758を使うのも良いが望遠でイマイチ。
HGD-0758はかなりいいけどでかいし、ちょっと倍率がイマイチかな。
で、意外にもちょっとけられるだけでつかえそうなのは
KENKOのステップダウン52→37mmをかましてVCL-HG0737Xとかかな。
望遠での解像感の甘さを我慢できればHD-5000PROでも良いかもしれない。

706 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 00:19

本体と違って、ワイコンテレコンなんて中古で買えばいいじゃん
キズついたりカビたりしてなきゃ新品あろうが中古だろうが同じことだし
本体みたく消耗品ではないんだからさ

707 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 02:30

悪いことはイワン。ＦＶ２の中古を買え。
ちなみに今のキャノンのラインナップは話しにならん。

708 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 04:39

DVカメラに使うSDカードって、
どれがいいと思う？

709 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 09:23

>>708
俺は使わないから詳しくないが
デジカメからの経験で言えば間違いないのはパナの高速。

710 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 10:04

カメラのフィルター径が43ｍｍなのですが、ステップダウンリングで３７ｍｍに下げてワイコンを
使うとケラレって出てしまうんでしょうかね?新しいカメラが径43mmなのですが、今もっている
ワイコンが３７ｍｍのワイコンしかなくて、何とかして使いたいと思っているのですが。。。。。

711 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 10:34

当然ケラレます
万が一ケラレなくても周辺光量や解像度落ちます

712 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 11:26

誰か映像作品作ったりだとかVJやってる人いる？そうゆうことやるにはどういう機種がいいのかな
？あとおすすめの編集ソフトあったら教えて！お願いしまーす！

713 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 11:46

PC350が出た時点でGS200の時代は終わりました。

714 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:06

1秒間のコマ撮りでも良いのですが、秒間１００コマ以上取れるカメラありますか？
ゴルフのスイングを撮りたいのですが、６０コマだと粗いので・・・

715 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:21

>>712
カメラは何でもいいよ
そりゃ高画質な機種にこしたことはないけど
ソフトはプレミアがあればOK

716 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:25

ＶＸ２１００に対するＸＶ２のメリットって何があるっすか？

717 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:38

>>416
ありきたりの予想された回答だと思うけど
２０倍が欲しいかどうかじゃないの？

718 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 12:40

VCT-55L などのアクセサリーシューアダプタって
三脚も使えるの？。
写真ではねじを使ってしまうので三脚は使えなさそう
だけど、別途ねじ穴があるの？

719 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 13:07

>>714
kakaku.comに逝けば　誰か教えてくれるだろ
個人で買える金額ではないだろうけど

720 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 13:26

>VCT-55Lをカメラに固定するネジ自体に三脚ネジがきってあるから、三脚の装着は可能は
可能。ただ、VX系とかのでかいカメラでの使用は無理かと。

721 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 13:32

>>710
実際に使ってみないと分からない。

722 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 14:04

子供が産まれる予定だったので急いで各社研究してＧＳ２００を買った。
本当はＧＳ１００が欲しかったが、手垢のついた展示品しかなかった。
また、ＧＳ１００の後継機種（当時は型番不明）も出るというのも後ろ髪を引かれる思いだった。

そして今、店頭でＧＳ４００を見て、その巨大さに
ＧＳ２００を買って良かったと激しく満足している。

723 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 14:44

>>722
GS120Kを買ってればもっと満足出来たろうに

724 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 15:15

やっぱGS200K＞GS120Kなのですか？
どうしよう

725 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 15:29

GS120Kがいいのは、余計な機能が付いてない分、安いこと。　　それだけ。

726 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 15:51

>>720
どうもです。三脚ねじはきってあるのですね。
カメラはVX2000ですが無理ですか？。

727 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 16:05

>>725
GS200Kがいいのは、無駄な機能がついてる分、高いこと。　　　それだけ。

728 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 16:10

近くの店で比べてみたら、GS200KとGS120Kの価格差って余り無いね
GS120Kは置いてない店があった

729 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:10

ちなみにGS400Kもすでに１０万切った。買ったけど、使いやすいよ。大きさの割に撮影時のバランスがいいと思うけど。
ソニーのＨＣ１０００だったかな？小さいけど重くて敬遠した。
撮影時間を考えるとそんな手に持ちっぱなしの時間ってすくないし。

730 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 17:33

GS400Kは中身スカスカだから軽いんでつよ。
値落ちも凄いしね。

731 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:08

まあ730の頭の中の方がスカスカだけどな。

732 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:29

>>714 1秒間のコマ撮りでも良いのですが、秒間１００コマ以上取れるカメラありますか？
ＦＶ２の高速シャッターを使えば可能です。

>>722 ＧＳ４００Ｋが巨大だなんてあんた相当な初心者だね。昔のカメラは
もっと大きかったんだよ。

733 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:33

>>732
よく考えて推敲してから書き込めよ。

734 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:39

DVでコマ数が60以上なのは、GR-DVL7とかだけでしょ。

735 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 18:53

>>734
それは、解像度半分？テープ倍速？

736 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 19:11

使った事ないからよくわからんが、120コマ撮影できると書いてあったはず。
>>732はシャッタースピードと勘違いしている。

737 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 19:32

夕暮れをオートで撮った（特別な理由なくなんとなく暇だったんで）
VX2000のAWBはカンペキと思ったのにかなり変に青っぽい
WB取り直したら2000らしい絵になった。

2000でだめなら900のAWBならダメダメだろうと思ってたんだが
900はオートで完璧に近かった。
取り直したらさらによくなった。

普段だと900のAWBはダメダメなケースのほうが多いと思うけど
反対になることもあるみたいだ。

関係ないけど900は外周レンズの曇りがあるので左下に写っていた車が
ボケ気味だった。

738 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 19:39

>>735
GR-DVL700だったかな？
あれは画面を4分割して
60×4fpsで撮影できたはず。

739 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 20:01

kakaku掲示板で
＞暴言を多発する人よりも信頼されていないのは、その責任感の程度による差だと思います。
暴言を多発する人って・・・・ｗｗ
この部分で苦笑いしたのは俺だけではないだろう。

740 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 20:33

そこまでヒッキーをイジル必要も無いだろうに。
大人気ない奴らだ。

741 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:00

初心者なんですけどソニーの機種にしようと思ってるんですけど、いきなり
VX２１００とかTRV９５０だと使いにくいし町中じゃかなり怪しいですよね？
PC３００kあたりがいいのかな？

742 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:02

HC１０００あたりがいいんじゃないかな。

743 ：はなまがり：04/08/29 21:11

>>739
俺も苦笑いした

744 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:15

>>743
これからもコテハンでよろしく。
トリップもつけて欲しい。

745 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:17

>>742
おれはHC1000は使ってるうちに壊れてお辞儀するようになってしまうのが怖い。

746 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:28

悪いことはイワン。ソニーはやめておけ。

747 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:31

レスありがとさんです。でもHC１０００は撮影時間が短いですよね。

748 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:32

理由もなく文句を付けるのはただのクレーマー

749 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:41

>>742
セル塩乙

750 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 21:44

>>741
TRV950ならいいだろ。

751 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 22:19

>>747
2時間撮れるからいいじゃん。

752 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 22:23

>>746
e-to、１年未満で買い換えする人なら、SONYは良いですYo

753 ：名無しさん＠３周年：04/08/29 23:50

庵野の式日って映画で岩井俊二が使ってるのってTRV９００？

754 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:15

>>741
VX2100はあやしいが、950なら全然あやしくないだろ
でも950買うくらいなら1000買った方がいいよ
まあ程度の良い900があればそれがいいけど

755 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:18

1000っていつでんの？

756 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:21

ＴＲＶ１０００なんて出ないよ。
そんなことより騙されたと思ってＦＶ２を買え。

757 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:30

HC1000？
VX1000？

758 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 00:37

HC1000に決まってるだろ
話の流れで分からないかよ・・・

VX1000買うくらいなら、DJ1でも買っとけ
画質はいっしょだ

759 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 01:05

>>758
人に文句言うくらいなら
何に対するレスなのか書けよ。

760 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 01:13

>>759
それすら分からない池沼はROMってろ

761 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 01:19

PC350買いました。
ケチってSanDisk製のMSDuoの256MB買いました。（6,600円）
512MB欲しかったけど、売り切れで無かった。。。
1.
購入初期状態でPC350のDuoスロットに挿入してもMSDuoを認識しませんでした。
（涙）
2.
VAIO U1にMSDuo付属のアダプター噛ましてスロットに挿入したところ、
MSDuoを認識しませんでした。
（大泣）
3.
クリエのNX80Vにアダプター噛ましてスロットに挿入したところ、
Duoに付属のアダプターの作りがまずいのか？奥まで入りませんでした。
PC350付属のアダプターでは奥まで挿入でき、問題無くMSDuoを認識しました。
（ンンン？複雑な状態。でも閃いた！って感じ）
4.
U1はファームアップを行わないと高速転送のMSProを認識できないとのことで、
ファームアップ後に問題なくMSDuoを認識できました。
MSDuo付属のアダプターでもPC350付属のアダプターでも問題なし。
（ニヤッ）
5.
U1でSONYのHPから支給されているフォーマッターでMSDuoをフォーマットし、
PC350のDuoスロットに挿入したら、問題無くMSDuoを認識しました。
（笑）
6.
今では快適にPC350でSanDiskのMSDuoが使えています。
（満足）

＜＜残る問題＞＞
なんでDuoに付属のアダプターではNX80Vのスロットに入らないの？
既出の問題っすか？

762 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 02:15

sonyなんか買ったの

763 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 03:20

金余ったモンで。。。

764 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 06:17

ソニーが駄目って奴はなにがいいの？

765 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 06:56

音声は12と16どっちで録音したほうがいいの？

766 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 06:58

767 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 08:43

DVDカメラで保存したものと、DVカメラで保存して自分でDVDに焼いたものは、
画質は同じくらいですか？

DVDカメラって、DVカメラと同様な規格で撮影して内部でDVDに変換してると
すれば、自分でDVカメラで保存したものをDVDに変換しても画質は同程度
と思うのですが、

シロウト考えですか？

768 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:17

DVからDVDに焼くといってもどっちの事を言ってるのかわからない

769 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:40

>>760
池沼がっ。ﾌﾟｯ

770 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:50

>>766
16で録音するデメリットって無いの？

771 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 09:55

今度航空祭に逝ってブルーインパルスとか撮りたいと思ってます。
編隊飛行を撮るので引いた画が多いと思いますが、やはりアップ画像も欲しいです。
どれが良いと思われますか？予算は１５万くらいです。
>3の用途別から言ったらXV2になるんでしょうが、予算と撮影技術が追いつきません。
動きのあるものなので「運動会」のFVM100が宜しいんでしょうか？
私的にはカッチリとした画像が好きです。雑誌付録のPC350、HC1000、GS400の画像の中
ではGS400が良いように感じました。色彩ではPC350ですが、実物が本当にこんな色なの
かと少し不自然に感じました。
ご意見伺わせて下さい。よろしくお願いします。

772 ：767：04/08/30 09:55

すみません、
DVをS端子でハードディスクなしのDVDレコーダーに繋いで、
再生しながらDVD録画しようと思ってます。

PCで良くDVDを焼いているのですが、メンドイ^_^;

773 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 10:12

価格COM「 [3201006]ＩＰ7からＰＣ109へ」から
花曲氏「＞ＰＣスペック2ＧＨｚ
→こういう書き方をしている時点で、PC編集に向いてないね。
車に例えれば「車種はトヨタです」というレベルだ。
しょせん趣味の世界だし、無理に首を突っ込まなくてもいいかもね。」
→車に例えれば、エンジンは2000CCです、とか、200馬力です、だと思うが。

筆記「＞ＤＶＤレコーダーよりＰＣからＤＶＤに焼いたほうが画像は綺麗でしょうか？
DV-AVIからMPEG2に変換するソフトの品質が画質を決定します。
TMPGEncやCCEBasicは、DVDレコーダーよりも画質が上です。」
→必ずしも上じゃないんじゃないか？ビットレートにもよると思うが。

774 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 11:12

GS200K買ったぜ！
いやぁこれマジ感動した。
なんつたってMPEG4動画記録がいいね。
手軽にメール添付できちゃうんで楽しすぎる。

775 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 12:34

>>771
>XV2になるんでしょうが、予算と撮影技術が追いつきません。
撮影技術はむしろ安い機種の方がきれいに撮ろうと思ったら必要になるんじゃないか？
テレコン付けたりすると広角側でケラレたりすることあるし、
分割にしてでもXV2にしたほうが後で作品を見たときの喜びが大きいような気がする。

776 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 12:41

>>767
S端子でＤＶＤレコーダへ出力した時点で、画質低下
ＤＶＤレコーダでＤＶＤに圧縮する時点で画質再低下

よって、ＤＶＤカメラで撮影した方が画質は良い

777 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 12:52

＃１、ＤＶは民生用ＤＶ規格で録画時に既に画質劣化
＃２、Ｓ端子でＤＶＤレコーダへ送る
＃３、再生しながらＤＶＤに録画する、画質再劣化

＃２の時も画質劣化すんのか？

ＤＶＤカメラがＤＶ規格の信号を変換しながらＤＶＤ記録しているのなら
ＤＶカメラ→Ｓ端子→ＤＶＤレコ録画、とＤＶＤカメラは
画質は同じようなもんじゃないか？

778 ：767：04/08/30 13:02

結局、答えはどっちで塚

779 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:16

>>767
記録方式で優劣考えても無意味だと思うんだけど。
なぜならDVDカメラは家庭用だけ。DVカメラは家庭用からセミプロ、プロ用まで
いろいろある。

つまり記録方式以前に、光学系のつくりがDVDカメラはオモチャなので
DVカメラには遠く及ばない。

780 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:19

>>778
DVDカメラのMPEGエンコーダの性能とDVDレコーダのMPEGエンコーダの性能が
わからないから答えようがない。
俺の予想では、たいして変わらないと思うし、違いがあったとしても
こんな質問してるレベルの人には気にならない違いだと思う。
（ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=6304
を見るとDVDレコーダにしても会社によってかなりエンコーダの性質違うし）

ただ、撮像部が同じならDVDカメラの映像とDVカメラの映像ではDVカメラの方が
いいだろうし、DVカメラの映像をAVIキャプチャして長時間かけてエンコード
したDVDの画質がビットレート同じなら一番いいと思う。

781 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:19

光学系のつくりがDVDカメラはオモチャ
光学系のつくりがDVDカメラはオモチャ
光学系のつくりがDVDカメラはオモチャ
光学系のつくりがDVDカメラはオモチャ
光学系のつくりがDVDカメラはオモチャ

782 ：771：04/08/30 13:22

>775
ありがとうございました。撮影技術が未熟なので高級機がもったいないような気がした
もので、あんな書き込みしました。
XV2は少し古い機種のようですが、当方は地方なのでもし電器店で見つからない場合
次点として何が考えられますか(キタムラはあります)？
土曜に値段調べに山田とかＫズとか廻ったんですが、高級機は念頭になかったので
チェックしなかったのですが、見掛けなかったような気がしたものですから。
又再チェックに廻ってみます。

783 ：767：04/08/30 13:33

>>780
ありがとさんです。
結局、ＤＶ規格信号にした後では、１回ずつのエンコードですよね。

ＤＶカメラで録画したものから、
ＤＶ規格信号を出力してＳ端子を通ってＤＶレコの録画元信号になる迄には
画質劣化はないんですか？

ＤＶ規格の信号って、フルでＳ端子を通ってフルでそのままＤＶレコの記録元信号
になるんですかねえ、

詳しい方、おられますか？

784 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:40

>>783
ｱﾅﾀこれ以上板荒らさないで。
結論は>>780で出ている。

785 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:41

>>782
おいらは航空ショウのことはしらないので的外れになってしまうかもしれないけど､
高倍率のものとしてはちょい前のでSHARPのVL-AX1とかDCR-TRV240Kとかあるよ。
海外ではNV-GS11とかあるみたい。
XV2は中古で6ヶ月保証付きで17万くらいのがあるよ。
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/tyuko-m.html

786 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:44

ＤＶレコにＤＶ入力端子ってあるだろ
だからＳ端子では画像劣化すると思うけど

787 ：７８６：04/08/30 13:46

784は何でワカンノかねえ、ただのシッタカ

788 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:46

>>783 >>786
この板は「でじたるびでおかめら」のスレ。
伝送方式・コーデックなどの話題は、映像板あたりでやってください。
激しく板違い。

789 ：767：04/08/30 13:49

>>784
？？
誰に呼ばれたの？

790 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:51

>>783
おいらは素人だから良くわからないけど、
>結局、ＤＶ規格信号にした後では、１回ずつのエンコードですよね。
DVDカムはDV規格信号にしないでしょ。

>ＤＶ規格信号を出力してＳ端子を通ってＤＶレコの録画元信号になる迄には
>画質劣化はないんですか？
勿論劣化するでしょ。

>ＤＶ規格の信号って、フルでＳ端子を通ってフルでそのままＤＶレコの記録元信号
>になるんですかねえ、
ならないでしょ。

そんな信号線による信号劣化とかまで考えてたら、
DVDカムの方がDVDレコーダより小さくてノイズの影響受けやすいだろうから
変換時のノイズとか、その辺まで考えたりするの？

そんなことに時間を費やしてるなら、なんか撮影してたほうが良いよ。
10万以下のDVで最終的にDVDレコでDVDにするのが目的だったら
実質的にはDVDカメラと変わらんでしょ。

良いカメラ使ってたりとか、編集して効果入れたいとかだったら
PCでDVD作るのが良いでしょ。

791 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:53

Ｓ端子でＤＶレコーダーに入力するときには、
当然、劣化はあるだろうけど
詳しくは解からへん
詳しい人いたら、俺も教えて欲しいよ

792 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 13:54

>>787 >>789

>>780で
＞たいして変わらないと思うし、違いがあったとしても
＞こんな質問してるレベルの人には気にならない違いだと思う。

って書いてあるだろ。モマエらにはこの答えで十分。
詳しく知りたいならテレビジョン技術の本でも読め。
２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる。

793 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:01

オレも、も少ししりたい

>>結局、ＤＶ規格信号にした後では、１回ずつのエンコードですよね。
>DVDカムはDV規格信号にしないでしょ。
DVDカムは安直にDVの記録部だけを変えたものか？
安直にDV規格信号をエンコしてDVD記録しているだけか？
ここに問題がであるようですね。

>そんな信号線による信号劣化とかまで考えてたら、
767は、DV規格信号がS出力されるときに劣化するかを気にしていると
読めるぞ、信号線伝達中の劣化とは別問題だね

794 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:05

誰かフェルマーの最終定理を議論しないかい？

２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる
２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる
２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる
２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる
２ｃｈで扱うには問題が複雑すぎる

795 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:09

とりあえず、自作自演だけは止めて欲しい。

796 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:09

>>793
>767は、DV規格信号がS出力されるときに劣化するかを気にしていると
>読めるぞ、信号線伝達中の劣化とは別問題だね
767は「フルでＳ端子を通ってフルでそのままＤＶレコの記録元信号
になる」といってる。
S出力されるときの劣化は「フルでS端子を通って」に該当して､
「フルでそのまま」というのはケーブルによる信号劣化と解釈してもいいんじゃないか？

797 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:14

＞DVDカムは安直にDVの記録部だけを変えたものか？
＞安直にDV規格信号をエンコしてDVD記録しているだけか？
＞ここに問題がであるようですね。
いや、ここには問題ないだろう。

798 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:14

>>791
分からんのは、お前のような低学歴だけだ

799 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:18

なんかハイレベル（Ｗ
ＤＶ、Ｓ出力、ＤＶＤレコは、エンコード２回(ＤＶ規格時とＤＶＤ規格時)
DVDカメラはエンコード１回(ＤＶ規格信号を介さず直接エンコしてたら)

エンコ１回の方が画質よさげでんな

800 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:19

793=他にもいくつか自演しているMONSTERヒッキ－
792=はなまがり
に見えてしまう（笑

801 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:26

>>780
>ただ、撮像部が同じならDVDカメラの映像とDVカメラの映像ではDVカメラの方が
>いいだろうし、DVカメラの映像をAVIキャプチャして長時間かけてエンコード
>したDVDの画質がビットレート同じなら一番いいと思う。

これだとエンコード処理が２回になるが、１回のＤＶＤカムより画質良いのか？

実はＤＶＤカムはエンコ２回か？余分なＤＶ規格信号作成に余分なエンコしてるのか？
やっぱりＤＶＤカムはＤＶの記録部だけ入れ替えたオモチャか？

802 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:28

最終結論

現行製品ではパナのＧＳ４００Ｋ
旧製品ではＦＶ２

結論が出たのでこのスレッドは終了します。

803 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:29

>>799
そらぁ、ちみ、基準が違うのにどうしてそう言い切れるんじゃ？

ちょっと違うんじゃが、後学のために1つ教えて欲しいんじゃが､
同じエンコーダを使って2回エンコードする場合（DVから7M　MPEG、7M　MPEGから4M　MPEGとか）と、
1回エンコードする場合（DVから4M　MPEG）ではやはり1回の方が画質はいいんか？それとも同じか？

804 ：767：04/08/30 14:31

結局、大差ないって事ですね。
お騒がせいたしました。
でも、色々と難しいですね、

皆さん、シロウトの疑問に、御教授くださり有難う御座います。

805 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:31

>>803
お前の目ではDVだろうとVHS3倍だろうと同じです

806 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:32

>>802
30点で落第です。
来年もう一度勉強してきてください。

807 ：782：04/08/30 14:33

>785
ありがとうございます。通販がありましたね。検討してみます。

808 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:39

>>804
実際にやってみて、あなたの目で差が分かったら
教えてください。

809 ：799：04/08/30 14:39

>>803
>同じエンコーダを使って2回エンコードする場合（DVから7M　MPEG、7M　MPEGから4M　MPEGとか）と、
>1回エンコードする場合（DVから4M　MPEG）ではやはり1回の方が画質はいいんか？それとも同じか？

うーーん、ドウでしょうね
私には解りませんね、そのケースでも１回の方が画質劣化は少ない気がします
気がするだけね(ーー;)

810 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:41

>>794
やっぱり複雑すぎたみたいよww
結論でないで、782が身を引いて終わった感じだし。

811 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:46

ソニーのDCR-IP1Kはどうですか？
メチャクチャ小さかったんで買おうか考え中です。

812 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:48

なんで7Mとか4Mとかの脅威の低レートでエンコしようとしてんの？
馬鹿じゃないの？

813 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:50

>>810
？？？

814 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 14:53

>>811
釣りのような気もするが。。。
メディアがMICROMVで特殊。
miniDVと比べると高価だけといいのかね？

815 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:03

>>812
>なんで7Mとか4Mとかの脅威の低レートでエンコしようとしてんの？
>馬鹿じゃないの？
じゃあ、DVD規格の最高のビットレートとハリウッド映画の市販DVDのビットレート答えてみろ。

816 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:10

>810
782の名誉のために言うと、
782が聞いたのは航空ショーで撮影するとしたら何が良いか、と聞いてきたのであって
ＤＶがどうたらとかｴﾝｺがどうたらとか、ﾌｪﾗﾁｵの定理がどうだとか聞いたんではないと
ないと思うぞ。

817 ：811：04/08/30 15:14

>>814
MICROMVとは大分割高になりますか？
その都度DVDに焼いていくってのはどうですかね？

818 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:24

>>815
DVD規格、9.2Mbps。
ハリウッド、8.0Mbpsくらい。（2層ディスク）

819 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:35

>>818
ちょっと違うみたいだが、で、結局7Mのどこが超低ビットレートなんだ？
4Mのほうのことだけか？ハリウッド映画でも4M　VBRなんてあるんじゃないのか？

820 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:37

>>816
> ﾌｪﾗﾁｵの定理
良いギャグが思いついたと思って一人で馬鹿笑いしてたんじゃないだろうな

821 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:54

バレタカ

822 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 15:59

>>819
DVD＝2時間以上＝4.0Mbpsと思った？
俺もそう思ってたけど、今はほとんど2層ディスクらしい。
さすがハリウッドのエンコーダーは、4.0Mbpsでも綺麗だな、
と思ってたら、8.0Mbpsだった。
ちなみに、7.0Mbpsは高ビットレートだと思う。

823 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:20

>>822
今でも4Mはあるよ。
特典映像とかのぞいたら一層に収まるのは結構あるでしょ。

824 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:22

>>823
1時間30分くらいの映画もあるから、1時間30分ならば
6.0Mbpsくらいになるから、それなら1層も結構あるか。

825 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:24

>>793
>DVDカムは安直にDVの記録部だけを変えたものか？
>安直にDV規格信号をエンコしてDVD記録しているだけか？

どうなんだろう、ＤＶＤカムは安直に無駄なエンコードを余分に
してるのだろうか
ＤＶ規格にエンコード、さらにＤＶＤ規格にエンコード
こんな事してたら、バカバカしくてＤＶＤカム買えませんね

その真相を知っている香具師いるかい？

826 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:29

たぶん、そんなことはしてないと思うよ。
意味ないし、むしろ余計に処理が大変になる。
デコーダーを2つ積むメリットがないし。わからないけど

827 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:56

そうだね、ＤＶＤカム作ってる日立はＤＶ作ってないし

828 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 16:58

ではヤハーーリ

ＤＶカメラからＤＶＤより、ＤＶＤカムからＤＶＤの方が
エンコ１回で済むぶん画質イイ！

やっと結論が出ます田

829 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 17:03

同じレンズ、CCD、映像処理回路を使っていればね。
そうではないから、俺は、大きい器のDVテープで高画質に録画、
あとから最適にDVDへコンバートがお薦め。
コンビニで8cmDVD-RAM売ってるの？

830 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 17:17

>>767
結論でたぞい

でも、ＨＤＤ付きのＤＶＤレコもってないと大変だよ
ＰＣで８ｃｍＲＡＭからＤＶＤ焼くのはメンドクサイと思う

それからＳ端子出力で再生しながらＤＶＤ録画は別
エンコし直しになるので画質低下

831 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 17:18

>>828
それで満足できるならそれでいいよ。

832 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 17:29

>>829
>同じレンズ、CCD、映像処理回路を使っていればね。
>そうではないから、

そうでないの？

833 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 17:30

>>832

DVDカムと、同じレンズ、CCD、映像処理回路を使ったDVカムある？

834 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 18:25

これじゃダメですか？
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040830/nhj.htm

835 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 18:38

>>815 >>819

何で市販DVDと比較してんの？
馬鹿？
25M以上あるDVレートをわざわざ4Mとか7Mとかにするのが馬鹿らしいって言ってるんだけど

836 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 19:12

>>834
だめ。DVじゃないし。

837 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 19:45

>>828
だから何で2回エンコすると画質劣化するのかよ?
DVフォーマットにしてからMPEGにするとダイレクトにMPEGにするより劣るのか?

>>833
SONYのDVD101とHC30なんかはどう？

>>835
>25M以上あるDVレートをわざわざ4Mとか7Mとかにするのが馬鹿らしいって言ってるんだけど
DVDを作る話をしてるのに↑こういった発言が出てくるような異常者は来るな。
いつもどうり家で引きこもってろ。迷惑だ。

838 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 19:53

>>837
＞DVDを作る話をしてるのに

馬鹿？
ここが何スレか分かってる？
スレ違いネタをするお前のようがよっぽど迷惑なんだけど？
さっさと死ね

839 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 19:57

>>838
>25M以上あるDVレートをわざわざ4Mとか7Mとかにするのが馬鹿らしいって
お前本当に異常者だな。
DVレート（異常者の造語だがビットレートのことか?)を変換するのが
馬鹿らしいとかスレ違いの感想述べてるだろ。
くやしまぎれの戯言はいらねーから、二度とくるなよ。バイバイ。

しかし、異常者に限って二言目には「さっさと死ね」だよ。
ボキャブラリのすくねーやつらだ。
お笑いのネタになるくらいしか存在価値が無いな。

840 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 20:00

>>838
レスするだけ無駄。放置ｽﾚ

841 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 20:04

>>839
分かったからさっさと死ねって
スレと関係無い話しといて何開き直ってんだ馬鹿

842 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 20:08

>>837
＞だから何で2回エンコすると画質劣化するのかよ?

（PCでの）ソフトエンコは、よっぽど凄まじいシステムを組んでない限り（組んでても無理かな）
必ずどこかしらに破綻が現れます
まあそれが気にならない、気付かないレベルの人はそれでいいと思いますけど

843 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 20:23

838=840=841
このスレに昔から常駐してる奴なんだが、
悔しくなると我慢できなくなって数分しかおかずに
レスを書き込むやつなんだよね。
お前さんが異常なのは分かってるから消えろよ

844 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 20:30

>>842
>（PCでの）ソフトエンコは、よっぽど凄まじいシステムを組んでない限り（組んでても無理かな）
837は828の引用だろ？
828は「ＤＶカメラからＤＶＤより、ＤＶＤカムからＤＶＤの方が
エンコ１回で済むぶん画質イイ！」って言ってるだろ?
この場合は、2回エンコは前者の「DVカメラからDVD」を言ってるんだろ?
どうしてPCが出てくるの?
因みにCCE-SPとか使ったことあるか?

845 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 21:40

ええい、もう面倒くさいからテープからテープにダビングすればよろし。

846 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 21:45

通りすがりの者だが、
なんでここの板にテープベースのビデオカメラのスレなんてあるの？

デジモノ板としては、テープは違うと思うな
デジモノだったら、シリコンビデオカメラとか、せめてDVDビデオカメラかHDDビデオカメラって気がするが

847 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:08

それよりDVDだったらブロックノイズとか出るんじゃないの？
DVだったら色々編集して、最後に(DVDとかに焼くときに)mpegにできる～

848 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:18

>>843
いいから死ね
スレ違いの話で盛り上がるお前が消えろカス

849 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:19

>>846
「デジタル」ビデオカメラですけど？？？
テープだとデジタルじゃないとでも？？？
頭大丈夫ですか？？？

850 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:24

>>846
デジタルビデオ時代でもコスト対容量・スピードでテープが選ばれているわけで、将来DVD・HD・ICMEMに変るとしても現在はまだテープが最善の選択。
安価で大容量は今でもテープ媒体だけれど、信頼性とRANDOMスピードが落ちるから何年か先には・・・・・。

851 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:52

>>850
本当にもうテープは勘弁して欲しいね。
かといって代替となる物もまだ無いし...

852 ：DV苺：04/08/30 22:52

>>701
ありがとうございますGS120Kですね。
時期は今月（といってももう３０日ですが）買ったほうが最良ですか？
１０月予定なので１０月まで待ったほうがいいですかね？

853 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:56

PCのバックアップにもテープメディアが平気で現役

854 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:57

>>849
「デジタル」なら、なんでもデジタルモノだとでも？

CDやMDもDVDも十分過ぎるくらい「デジタル」ですが、
この板では取り扱わずにHDD音楽プレイヤーやUSB音楽プレイヤーばかりなのはなぜ？

855 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 22:58

>>848
>スレ違いの話で盛り上がるお前が消えろカス
↑このカキコのどこに「デジタルビデオはどれがいいですか？」に関係があるのかな?ぼくちゃん？
スレ違いの話で盛り上がるお前が消えろカス

856 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:06

>>854
D-VHSのDは何ですか？
デジタル云々以上に、現在DVが最も高画質メディアなんですが知ってますか？

857 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:07

>>852
1000円くらいなら安くなるかもしれないけど、
使う予定より早く入手して慣れといた方がいいんじゃないの？

858 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:10

>>854
はいはい
早く夏休みの宿題すませなさい
もう明日で8月は終わりですよ

859 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:10

>>856
>>854は放置でお願いします。

860 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:28

テープなんて旧世紀の遺物、はやく滅びて欲しいよ
家庭で使うにゃｻｲﾃｰだよな、テープって

861 ：名無しさん＠３周年：04/08/30 23:42

DVDカムの宣伝「やっぱカメラもDVDでしょ」（テープは古い）

やっぱDVDと言いつつ、DVDはそのDVテープよりずっと画質が悪い…
お手軽が欲しいなら、ザクティでいいじゃん。

862 ：DV苺：04/08/30 23:59

>>857
それだけしか安くならないですか・・・残念。。。
運動会シーズンに突入するので新しいのが出て安くなると思ったのに。
他のパナソニック（PCシリーズ）やキャノン（FVシリーズ）も同じですか？

863 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 00:29

>>やっぱDVDと言いつつ、DVDはそのDVテープよりずっと画質が悪い…

果てしない現実

864 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 00:47

>>860
その発言が無知丸出しなことに気付いてる？ｗ

865 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 01:53

S端子を使ってつないでいる時点で、
アナログでのダビングだろ（w

866 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 08:07

>>837
>だから何で2回エンコすると画質劣化するのかよ?
>DVフォーマットにしてからMPEGにするとダイレクトにMPEGにするより劣るのか?

エンコする毎に画質劣化するのは当たり前だと思うのだが、違うのか？

867 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 08:47

>>803
> >>799
> そらぁ、ちみ、基準が違うのにどうしてそう言い切れるんじゃ？
> ちょっと違うんじゃが、後学のために1つ教えて欲しいんじゃが､
> 同じエンコーダを使って2回エンコードする場合（DVから7M　MPEG、7M　MPEGから4M　MPEGとか）と、
> 1回エンコードする場合（DVから4M　MPEG）ではやはり1回の方が画質はいいんか？それとも同じか？

これも、当たり前だーな
再エンコすればその分画質落ちるのは当然

だいたい不可逆圧縮は編集後出力の最終形、再エンコ考えるな
MPEGを再エンコなんてアフォだよ
民生用ＤＶ形式は比較的安価な入力形式だから仕方ないんだろ

編集不要ならＤＶＤカムでソースを作ってＤＶＤに焼けばよい
編集必要ならＤＶカムで良いんじゃないの、ＤＶＤに再エンコ時に画像劣化

868 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 09:59

>>866 & >>867
そんな一般論は誰も聞いてない。
867の言ってる部分で聞いてるのは2回エンコの方はMPEGに落とす素材として
元映像データをDVフォーマットにする際の劣化は最終的にMPEGにしたときに
顕著に残るほどのものなのか？ってこと。
868で聞きたいのは、ビットレートが半分近くになるような場合でも
元のエンコードによる劣化が最終的な結果に顕著に残るのかってこと。
そして顕著に残るという程度は最初に質問したレベルの人が明らかに気づくかどうかで判断して。

869 ：おや？：04/08/31 10:07

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

870 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:18

一応、業務用の規格ってあるんだから、
民生用ＤＶ規格とは違いが解るんじゃないの？

871 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:37

>>870
DVCAMも業務用じゃないか？

872 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:44

DVCAMは民生用ＤＶ規格と画質は同一
信頼性を向上とか音声同期とか加えたもの

873 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:49

>>868
> >>866 & >>867
> そんな一般論は誰も聞いてない。
> 867の言ってる部分で聞いてるのは2回エンコの方はMPEGに落とす素材として
> 元映像データをDVフォーマットにする際の劣化は最終的にMPEGにしたときに
> 顕著に残るほどのものなのか？ってこと。

単純に、直接ＭＰＥＧと、ＤＶにしてＭＰＥＧに再エンコと
どっちがエエかい？？
って話だろ

単純に、前者がエエよ

874 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 10:51

入力が同一条件なら、

ＤＶＤカメラ＞ベータカムSPやデジタルベータカムからＤＶＤ＞ＤＶからＤＶＤ

875 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 11:02

GS200K買いました。MPEG4動画記録が便利ですね。

876 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 11:21

DVDカム内蔵のMPEGエンコーダーの性能は問題ないのか？

877 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 11:30

>>873
サンキュ

878 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 11:39

>>876
ＭＰＥＧ２ハードエンコーダは枯れた技術ですからね、
そんなに悪いのは無いんじゃないですかね
基本的に１倍速ですから、ＶＳＨ付きＤＶＤレコで何倍速ダビングっていうのより
良いんじゃないですか
少なくとも、ソフトエンコーダよりは良いと思いますよ

879 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:00

>>878
ただ、DVDカムのスレでは、ときどき処理落ちのように画面が破綻する事がある
という書き込みがあったように思う。
エンコーダーよりもディスク書き込み時に、振動で書きこみエラーが発生
しているからだろうか？
DVDカムより安定したDVカムで撮影して、後から確実にMPEGエンコードした方が
安全だという内容だったかな。
テープとディスクの振動への耐久性の比較かも。

880 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:04

オレ、Xacti C4 でいいよ
Mpeg4のまま保存でどんどん取り捲り
人に配るときはMpeg4から再エンコは煩雑なので、
アナログダビング(画質悲しい^_^;

Mpeg1カメラで使えるのがあれば良いなあ、
配るときにVideoCDに焼けば良いから

881 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:23

PC350使用なんだが、
サンディスクのDuoPro256MBって、一旦他のPCでフォーマットしないと
いけないんだぞ！
問題じゃないか！

882 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:25

>>879
＞基本的に１倍速ですから、ＶＳＨ付きＤＶＤレコで何倍速ダビングっていうのより
＞良いんじゃないですか
VHS付きで何倍速ダビングって何倍速かでエンコードするということ？

>少なくとも、ソフトエンコーダよりは良いと思いますよ
ソフトにもよるだろうけどソフトウェアエンコードより性能の良い
コンシューマ向けのハードウェアエンコーダーがあるの？

883 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:35

綺麗に保存したい方は、ＤＶで撮ってＤＶのまま保存しましょうね
ＤＶＤにエンコすればデータ量が圧倒的に少なくなるので劣化は当然
配る場合だけＤＶＤ化

ＤＶＤカメの画質で気にならない方は、
ＤＶＤカメが便利
ＤＶＤかＨＤＤに保存、配る場合もＤＶＤ

Xacti お気軽で良いね

884 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:39

>>882
> VHS付きで何倍速ダビングって何倍速かでエンコードするということ？
エンコードしなければＶＨＳからＤＶＤへダビング出来ないかと、、

> ソフトにもよるだろうけどソフトウェアエンコードより性能の良い
> コンシューマ向けのハードウェアエンコーダーがあるの？
私の先入観で、ハードエンコーダの方が性能が良いかと思っているが、
マチガイだったら勘違いスマン

885 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 12:48

>>868
お前のレベル（視力）では何やってもいっしょだからさっさと死ねってｗ

886 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:10

>>885
お前のレベル（知力）では何やってもいっしょだからさっさと死ねってｗ

887 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:14

>>885
お前のレベル（馬力）では重量挙げに転向した方が良いぞｗ

888 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:16

>>885
シマイにゃその「死ね」だけのボキャ貧ならハナからやめてくんねえ？
オーディエンスからすると白けるんだよねｗ

889 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:20

ちょっと聞きたいんだけど、DVで撮ってPCで加工とか宣伝してるでしょ？
あれはHDに入れるときにDV→なんかの圧縮形式にして保存するのですか？

CDならMP3ではなくて音質はそのままのWAVで保存・・・みたいなことできないでしょうか。

890 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:26

>>886-888
おいおい
3連投までして必死だな
いい加減にエンコード話はよそでやれや池沼

891 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 13:31

>>887
>お前のレベル（馬力）では重量挙げに転向した方が良いぞｗ
ひ弱なヒキコモリに重量挙げは無理だべ。
偉そうにできるのは、匿名掲示板かママ相手だけだべ。

892 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:03

とはいえ、現状存在する全てのDVDカムは
映像の入口段階で終わってる代物なんだがね。
ダイレクトにMPEG化することによる画質向上の
可能性を完全否定する訳ではないが、
「作ればあるもん」のレベルで騙られてもね。

DVDカム個々の機種を俎上に載せたら全くお話になりませぬ。
それとも何か推奨機種がおありですかね。

893 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:08

>>889
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/079/07928.htm

くわしくはDV-AVIでぐぐってみて。

894 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:33

>>892
映像の入り口って、オレ詳しくないから教えてケロ

例えば日立のＤＶＤカムの高いほうのヤツは、
現状のＤＶカムの中位機位の映像の入り口の性能ですか？

895 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:44

>>894
ブラックボックスだから
分かる奴いないと思うが。

896 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:51

はあ？
カメラ部のスペックは当たり前に公表されてるぞ。
それに日立のカメラ屋としての実績（あるのか？）
を掛ければ・・・・・・
中位機種とはとても勝負にならないと思われる。

897 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 14:56

>>884
>> VHS付きで何倍速ダビングって何倍速かでエンコードするということ？
>エンコードしなければＶＨＳからＤＶＤへダビング出来ないかと、、
DVDカム内蔵のMPEGエンコーダーのほうがＶＨＳからＤＶＤへよりきれいと言いたいの？

>私の先入観で、ハードエンコーダの方が性能が良いかと思っているが、
テレビチューナーとかについてるリアルタイムエンコーダの比較の話か。

898 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:03

>>896
低位機種と勝負になりますか？

899 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:03

>>896
>それに日立のカメラ屋としての実績（あるのか？）
実績になるかはしらんけど、外国では8mmとか出しつづけてるみたいだぞ
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00001QES3/103-9171082-7671833?v=glance

900 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:08

DVDカム、日立のDVDカムは専用スレがあるのでそちらにも
足を運んでみてｸﾚ。実際に使っている奴もいるから、直接聞いた
方が早い。

なぜDVDカムは普通のビデオカメラより性能悪いの？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1085552599/
日立のDVD　CAMってどうですか？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1015327194/

901 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:11

>>898
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040310/zooma145.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020821/zooma72.htm
↑この辺のサンプル見て自分で決めたら？

902 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:12

うーん、▼・ェ・▼や♯以下と考えると御三家と比較するのは・・・・

>>898
あくまで未編集でDVD化する場合に限って、
勝負になる可能性はある。

>>900
賛成！
ここで引導を渡すのもアリかと思ってたけどね。

903 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:31

>>901
アリガトさんです。

904 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:39

ビックの下取りキャンペーン今日までじゃん
仕事で間に合わねーよ
延長してくれ

905 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 15:41

>>902
>ここで引導を渡すのもアリかと思ってたけどね。
新製品も出ないしここでもいいんじゃん？

906 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:05

エンコの話は終わりと言われてるが言いたいので一言・・・

リアルタイムエンコードだと現状ではハードウエアの方が有利
でも2pass,3pass～となるとソフトのほうが画質がよくなる可能性がある
(ただしそれなりの時間はかかるけど)
MPEGなんかは編集の際に再エンコなんかがかかって画質が下がる
恐れがあるから、DVで編集しといてDVDに焼く前(保存する前に)
エンコするのが吉。

ソフトエンコーダの話(どれがいいか)はソフトで～

907 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:26

>>906
>エンコの話は終わりと言われてるが言いたいので一言・・・
新製品も出ないしここでもいいんじゃん？

908 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:40

DVDカム関係の話はここで問題ないでしょう

それに加えて、多少の周辺領域もアリでないと
一つの議論が方々のスレに切れ切れになる
多少のね、

909 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:41

DVDカムの話は、専用すれがあるよ
ＤＶＤカムとＤＶの比較の話はここでもＯＫだと思う

910 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:52

いつまでスレ違いの話してるんだ？一部の馬鹿ども
お前ら皮先以下だぞ

911 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:53

>>908
>それに加えて、多少の周辺領域もアリでないと
粘着がいるけど放置で。

912 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 16:55

910＝FV2マンセー馬鹿
昔からいるよな、空気読めなくて仲間はずれになって
いじけて強がっている馬鹿が。910お前のことだぞ。

913 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:09

議論を読んできましたが

DVDカメはＤＶと比べると画像記録時に大幅に情報を圧縮します。
２時間分のDVD-AVIなんてPCに取り込んだらHDD爆発、
Mpeg2にエンコすれば4.7GB位になる。
だから元来ＤＶＤカメは入力光学系の能力を上げても無駄の部分が
多い、ＤＶＤ規格以上の情報はどうせ捨てられる。労あって益少なし。

データ量が大幅に多いのだから、ＤＶＤカメよりＤＶの方が画質が
大幅に良いのは当たり前です。

ＤＶからＤＶＤにエンコすれば同様に情報の圧縮や切捨てがあります。
入力光学系が優れていてもＤＶＤ規格以上の情報は切り捨てられます。

ＤＶからＤＶＤにエンコした画質とＤＶＤカメ直の画質の比較は興味あり
ます。

914 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:19

>>913
確かに、本質を突いてるね

915 ：910：04/08/31 17:25

>>912
誰と勘違いしてるのか知らんが、FV2みたいなショボカメラを気にしてんのはお前くらいだろ

916 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:28

>>913
あなたが興味を持つのは自由ですが、
このスレはビデオカメラ個々の性能差について話をするスレ（それによって購入選択等）であって、
DVという規格について話をするスレではありませんのでご注意ください

917 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:32

なんだかなー、
話が自分に難しくなるとスレ主顔をする香具師が出現するが、
約１名か？

918 ：反駁 ◆CM5kJKyo02 ：04/08/31 17:37

愚鈍な者どもよ、まだ分からんのか　
今はどのメーカーも儲け主義に走って真のカメラを作ろうとしていない。
４年前に私が作ったＦＶ２こそ真のカメラである。

なお、デッキ部だけは他のメーカーに作らせたので。

919 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:38

死ね、スレ違い、行け、等々ボキャ貧は昨日から居るみたい

920 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:48

>>917
難しかろうが簡単だろうがスレ違いなんだからしょうがない

921 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:49

「ボキャ貧」
　　↑
この造語でしか語れないところが、まさに「ボキャ貧」なことに気付いてない馬鹿ｗ

922 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 17:53

約１名がウザイ
みんな、今日は他へ行こう

923 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:04

>>920
具体的に機種を選んで、具体的に使う（DVDレコーダーにアナログ接続～）ことを前提に、
その際、こうしたらこうなる。ああしたらああなる。という話しをしていて、
なぜそうなるかどうかの部分の説明としてDVだからどうこう、これをDVDにする際にはどうこうと、
説明している。これはスレ違いではないのでは？具体的な機種を念頭に、こう使ったらいいとか、
そう使ったらダメとか話しているわけで。

924 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:04

>>922
みんなって言うか約2～3名のアホがスレ違いの話してるだけだろ
今日だけじゃなく永遠にどっか逝け

925 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:07

>>923
DVカメラの話ではなく、DVの話なのでスレ違い
映像製作板にでも逝け

926 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:13

>>917,922
禿同

927 ：とも：04/08/31 18:14

Ｘ１００からＧＳ４００に買い換えました。

928 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:15

デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part24

1 名前： [] 投稿日：04/08/13 10:22
家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ビデオカメラについて語るスレッド

ビデオカメラについて語る

ビデオカメラ

カメラ

　　　　　　　　カ　　　　　　　　メ　　　　　　　　ラ　

929 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:16

>>926
禿げ同して二度と帰ってくるなよ
俺は365日毎日ここにいるからな＾＾

930 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:18

>>876-926,928,929

以上は全部スレ違い、どっか行け、死ね
だって

931 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:21

スレ違いでないモノは１％ありますかねえ

932 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:23

>>930,931
それもスレ違い

あ、コレもか（Ｗ

933 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:24

>>930
今すぐ死ねや糞ヒッキーが

934 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:25

>>925
DVカメラの話しとして、カメラの内部動作がどうなっているかを話すのは、
スレ違いではない。

935 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:26

>>933
スレ違い

あ、コレもか（Ｗ

936 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:26

もう帰るよ

937 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:28

>>936
帰るんじゃなくて死ねと言ってるだろうがこの屑が

938 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:29

>>934
内部動作？
エンコ後の画質話してるじゃん
痴呆？

939 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:36

DVカメラからDVDへのコンバートは、DVカメラの使いこなしの範疇には入らない？

940 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:38

エンコ方法とかまで質問してる馬鹿の出現がまずかったな
やっぱりおしえてくんはトラブルの元だ

941 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:48

>>940
スレ違いと思ったら、無理に構わないで誘導した方がいいね。

942 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 18:56

>>939
たまに話に出るくらいならいいけど、今回のDVDキチガイはしつこすぎる
話を伸ばしすぎ・・・

943 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 19:32

つーか、気持ち悪い。こいつ。
910=915=916=918=920=921=924=925=929=933=937=938=940=941=942
900台でもこれだけ出演してる。
こいつのおかげでどれだけスレが腐ってるか分からん。
お前が一番スレ違いだから早く気づいてどっかいけや、反駁よ。
お前はヒキコモリで誰かと対話してるつもりで喜んでるかも知れないけれども
他の人から見たらただの迷惑だ。

944 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 19:41

>>943
オカシイのはアンタだけ。さっさと回線切って(ry

945 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 19:42

>>944
おまえ何か書かれるかビクついて巡回してるみたいだな、
無職は羨ましいな。

946 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 19:58

>>945
ﾊﾘついているのは
1ﾌﾝ後にｶｷｺしてるｵﾏｴだろｗ

947 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 20:00

>>943-946
コイツら気持ち悪い。
友達いないんでしょ。

アニマックスでドラゴンボールZやってるから観てなさい。

948 ：946：04/08/31 20:10

>>945
ﾘﾛｰﾄﾞちゃんｶﾞﾏﾝしないでｶｷｺすればいいのにｗ

949 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 20:30

>>947
おわっちまったよ。↑こういう気持ち悪いやつもセルみたいに消えれ。

950 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 20:36

944=946=948=ﾘﾛｰﾄﾞちゃん

951 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:04

>>943
キモイんですけどあなた・・・

952 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:09

妙な人は放置でお願いします。
っていうか、頼むからこれ以上荒らさないで（藁

953 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 21:26

>>913

>ＤＶからＤＶＤにエンコすれば同様に情報の圧縮や切捨てがあります。
>入力光学系が優れていてもＤＶＤ規格以上の情報は切り捨てられます。

間違い。
「どうせ糞になるんだから、糞を食べていいだろ？」って感じだな。
非起ち機の低画質カメラ部ユニットを考察すると、非起ちも間違い路線まっしぐらだが。

954 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 22:15

>>953
間違いだろうが正解だろうがどうでもいいんだよこの池沼が
ｼﾈやボケ
さっさと家に帰れクソガキ

955 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 22:30

>>954
「家に帰れ」より「街へ出ろ」
の方がいいんじゃねーの？ｗ

956 ：名無しさん＠３周年：04/08/31 22:32

馬鹿を街に放してどうすんだよｗ
部屋で首吊り自殺させとけ

957 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:53

なにこのスレ・・・

958 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 00:59

>>954

知性も品性も足りませんな（藁

959 ：名無しさん＠３周年：04/09/01 02:45

終了