ソニー「我々は半年、1年でiPodを追い抜く（笑）」

ソニー社長「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」と余裕のコメント

★「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」と安藤国威社長。
携帯プレーヤーと携帯電話との融合に関しても、「携帯電話へのHDD搭載は必然的な流れ。
具体的なことは言えないが、検討している」

NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”と言われる世界がすぐに来ると思う（笑）」。
iPodについては、「電池寿命や検索性、操作性など、われわれの目から見れば
まだまだ手を入れるところはある」と自信のコメント。

「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう？」という鳥越氏の質問に、福島氏が「いいモノです！（笑）」と力説。
「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c

2 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:41

２げtｽﾞｻ

3 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:42

３

4 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:42

(笑)

5 ：意外な初期不良：04/07/02 01:51

過剰な著作権保護という点ではすでに
iPod抜き去ってるからついてけない・・・

6 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:52

ソニーがマネシタになってしまった…。

7 ：5：04/07/02 01:52

著作権保護という名目での既得権者保護でつね

8 ：意外な初期不良：04/07/02 01:55

SonicStageじゃカシコイiTuneに勝てないよﾏﾏﾝ

9 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 01:56

ソニー本気でダメなんだな・・・orz
(Wビデオまでは信者だったw)

10 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 02:22

こういうスレはSONY板でやればいいのに。

11 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:19

このたぐいの発言は某社にて最近特に連発されるが
「珍プレー」保存スレということでアリだと思う。

PS某＆VAIO某がさっぱり売れないのに
最後の砦Walkmanの銘におんぶにだっこで
どこまで売れるか楽しみだ。

12 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:48

最近のSONYは技術者の夢を実現したというより、企画屋さんの妄想を実現したような商品がおおいね。
これだけ、当たりそうもない商品を次々だしても伸びていける会社ってやっぱり力があるんだなぁ。
別の意味で感心しちゃうよ。他社では「で、何台売るつもりなの？」って段階で企画通らないと思う。

13 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 10:52

のびるんだろうか

14 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 11:43

＞他社では「で、何台売るつもりなの？」って段階で企画通らないと思う。

つまり景気の悪い会社のことね。

15 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 11:45

社の存続のためにリストラ継続中の会社を「伸びて」いるとは普通言わないよな。
そして某社では「○○のブランド銘を使うんだから売れる事間違いない」
と確信し皮算用していることはマチガイナイ。

16 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 13:33

アメリカ用ではmp3対応するんだろどうせ。

17 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 14:23

ウオークマンの場合は｢売れそうもない｣という声が多いほど売れた歴史がある

18 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 14:24

HDDデンスケを作ってくれたら俺は買う

19 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 14:31

＞「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
＞ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

昔、MDウォークマン落としたら一発で壊れましたが？

20 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 15:38

NW-HD1については、「機能や利便性、対応フォーマットなど、他社の目から見れば
まだまだ手を入れるところがあり過ぎる」と呆れのコメント。
「MP3に対応して、再エンコが不要で、落としたファイルでも大丈夫。そうでなければ、
デジタルプレイヤーとは言えないです」と常識をｿﾆﾝに説いて聞かせる一幕も。

21 ：名無しさん＠３周年：04/07/02 18:12

>>20
ﾜﾛﾀ

22 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 00:42

なんだ、ＭＰ３は聞けないのか。
じゃあイラネ。

23 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 00:57

>>19
落とさなくてもタイマーで壊れる

24 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 01:44

>>23
個人の好みはそれぞれ異なり、“やっぱりソニーが5割のシェアを
握ったか”と言われる世界がすぐに来るのは難しい。
開発スピードの問題もあり、ターゲットとするユーザー層を落と
しても大丈夫。そうでなければ、ウォークマンとは言えないです。

25 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 03:41

こんなの高いだけ(ｗ

26 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 04:11

有り得ない。

値段も高いしデザインは好みだからなぁ(ｗ

27 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 07:15

どうせアメリカで廉価版出して、また敗退するのがオチでせう？

28 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:05

すでにVAIO pocketは無かったコトですか。買ったヤツら恥ずかしいな。

29 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:11

これとVAIOポケットともう一個出てなかった？
型番忘れたけど。

30 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:28

HMP-A1
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200405/05-0527/

31 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:30

何で負けたのかが理解できていない人間が作った予感

32 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 14:34

vaio pocket 購入者を馬鹿にしたソニー関係者は
たくさん刺して刺しまくりたいね
血がいっぱい出て楽しそう

33 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:07

>>31
だな。iPodはiTunesの使いやすさと相まって
音楽生活そのものを一変させるソリューション。
他社はデザイン、スペックだけを追いかけてる。
Appleオタクのソニーならその点を理解してる筈なのだが。

34 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:10

iPodに・・・・・か。
100% 無理でしょ。いくら金つぎ込んでも。
価格、デザイン、機能に置いてほとんどの点でiPodの方が上。

35 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:23

よーく考えよー
お金は大事だにょー♪

36 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:28

スゴ録よろしく安値でアピールし(３万５千円以下)
かつMP3とWMAに対応すれば間違いなく売れる商品なのになんだか惜しいね。
レビュー見た感じ今回のは悪くは無さそうなだけに。

37 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:35

SONYはどうしてこんなお馬鹿になってしまったのか？
俺は悲しい・・・また懲りずにATRAC3かよ
デザインもありきたりだし
iPodがなんで売れてるか本当にわかってるのかな
QUALIAヘッドホンはちょっと興味があるけど

38 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 15:50

>また懲りずにATRAC3かよ

プライドだけは過去のＳＯＮＹのままだから
性能その他に難があって売れないものを作るよりも
圧縮関連のライセンス料を払う事のほうが
プライドが許さないんじゃないでしょうか

39 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 16:06

有言不実行

Mr.　Undo

40 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 17:44

まあ俺は別にiPodにはこだわってないので、
mp3対応で電池長持ちするのを３万ぐらいで出してくれたら、
すぐにでもSONYに乗りかえるよ。

41 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:03

落として壊す前にソニータイマー発動したら意味無いしなぁ。
ソニーのコンポもMDウォークマンも早々へたれたから壊れずらい、って言葉は信用できない

42 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:08

6月24日にvaio pocketを5万円で買いました
さっきコンクリートにたたきつけて破壊しました
楽しかったです

43 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:35

安藤ﾀﾝ、対落下性能の実演しなかったの？

44 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:37

PSPもこっちも失敗なのは明らかだな・・・
ここまでオチが明確な物なんてそうないよ。
PSPは強力なサードは任天堂の方に行くし
こっちだって既にMP3プレイヤーだと｢Walkman｣ブランドより｢iPod｣の方が
知名度も人気も上。

45 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 18:43

ウォークマンブランドが終わったとは思わないが
すでに市場にはiPodブランドが成立していることに気づかずにスペックを追ってもね。
かつてのウォークマンが持っていたシンプルで明確なポジションをiPodは再現して見せた上に
巷では徐々に高級ブランド志向が復活し始めていて、その志向すら巻き込もうとしている。
盛者必衰の理なり。

46 ：44：04/07/03 18:53

MP3プレイヤーじゃないねHDプレイヤーだ。

47 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:06

まあでもアポーは流通が弱いからね
地方に行くとiPodですら近くに売ってなかったりする
その点、糞ニーは強い罠

48 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:09

ソニーがまたやってくれました
http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2004/07/velvet_crush.html

49 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 19:39

つーかmp3プレーヤ自体がマイナーなだけじゃん
うちんとこは大抵他は置いてなくてもipodはとりあえずって感じで置いてるぞ

50 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 21:45

SonicStageの評判がよくないが、iTuneとどういう点で差があるの？

51 ：名無しさん＠３周年：04/07/03 22:41

iTunes Music Store、1億曲目に向けてカウントダウン

1億曲目の曲をダウンロードしたお客様には、17インチのPowerBookｨ G4、iPod 40GBモデル、
iPodで究極のミュージックライブラリを作るためのiTunes 10,000曲分のクーポン券、
そして自分のCelebrity Playlistを作ってiTunes Music Storeで公開する権利をプレゼントします。
米国、英国、フランスそしてドイツのiTunes Music Storeのお客様全員が対象です。

参加したいのに、、、、できない。
ソニーも、何ヶ月か先に1億曲目で、同じ企画で、バイオとバイオポケットのプレゼントなんだろうな。
ソニーも盛り上がるだろうな。
アップルのページ、曲数アップされてて楽しげだな。

52 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:06

たぶん、1年後妙ちくりんな算出方法で「50%確保しますた！」
と誇らしげに宣言するにカルカン1個ｗ

53 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:34

>>52
とおり　で

54 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 00:36

>>52
例えば「日本製の中では」とか...?

55 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 01:34

iPod　対　iPod以外

この図式を崩せない限り勝利など程遠いよ

56 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 01:46

対AIWAなら余裕で勝てますが何か？

57 ：記念カキコ：04/07/04 01:52

2004/07/04現在
iPod厨は余裕の表情です

58 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 07:31

バッテリーのもちと大きさは優秀だ。
クリエみたいに３カ月ごとの新製品発売があればホントに追い抜けるかも？

59 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 08:06

そのクリエも青息吐息

60 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 09:23

この5年間、スゴ録とPS2以外にこの会社に何か「これは」と
思わせるものってあったっけ。

61 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 09:30

ソニーはいい加減すぎ。
今回もVAIOポケット、HMP-A1、HDDウォークマンの３点セットかよ。
iPodはおろか、IAUDIO M3にも勝てないのでは？

DVDレコもDVDコクーン（あぼーん済）、PSX、スゴ録の
３点セットで挑んだが、DIGAにやられたってのに。

62 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 10:45

糞ニー頭悪すぎだろ

63 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 10:57

iPodユーザーとしては歓迎したい。
競争圧力によってiTunesも動き出すだろうからね。

「iPod使いたいけど、うちwindowsだからなぁ…」と勘違いしてる層を
どれだけ迅速に吸収できるかが鍵だと思われ。

64 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 11:01

残念だが、これでは競争にならん。

65 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 11:20

SONYは心の中でこう思ってるよ。
「松下も参入してくんないかなあ」

66 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 12:28

>>58
CLIE商法は同じ奴らが買い換えてるだけだから印象としては派手だが
儲かるもんではないと思うぞ。むしろ体力の消耗戦

67 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 13:06

ipodはmp3コピり放題だもんな。
ソニはさすがにそんなことはできないだろうからかなり不利。

68 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 13:11

「出来ない」じゃなくて、やると自社技術の否定だから出来ないだけｗ
とは言っても「外付けHDD」として使えるだけで、もうそういうのは
言い訳にもならんのだがな。

69 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 13:24

>60
ﾖｺﾀﾃﾋﾟｯは割といい。
>61
DIGAｗ　使いもしない機能にお金払うより２流品くらいがちょうどいいﾖ。
PSXくらいのやつ。

70 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 13:27

>>68
おーい！日本語大丈夫かぁ？

71 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 13:47

子会社にレーベルかかえてて、著作侵害に関わることで大きく出れなくて、
自社開発のATRAC3とその拡張版でCDのようにソニー規格の囲い込みもしたい、
そんなソニーの願望と苛立ちがびっしりつまった夢のある製品なんです。
消費者は無視してるけどね。

72 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 15:00

1 ：番組の途中ですが名無しです：04/07/04 14:32 ID:t6KCCokd
ライバルと目されるアップルのiPodについても、「HDDウォークマン
は半年、1年でiPodを追い抜く」「一社独占状態への挑戦だ」と強気を見せた。
NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”
と言われる世界がすぐに来ると思う（笑）」。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

NW-HD1を上下逆さまに持ち強気発言連発の安藤国威社長。

　何　や　っ　て　ん　だ　、　と　思　っ　た　。

73 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 15:14

こんなの見つけました（＾＾

ttp://webnews.fc2web.com

74 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 15:32

>>72
逆転の発想だよ

75 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 15:36

>>72

俺らが思ってるのが逆という罠ｗ
あれが正しいんだよ。きっと（ﾌﾟｹﾞﾗ

76 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 15:44

どうせ使わないからどっちでもいいよ

77 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 16:01

イポドンの保証期間って６カ月だっけ？
確か店独自の延長保証にも入れなかったはず。

これは恐らく延長保証可能なんだろうか？

78 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 16:03

>>77

×　　　これは恐らく延長保証可能なんだろうか？
○　　　これは延長保証可能なんだろうか？

79 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 16:15

>>77
ttp://www.apple.co.jp/support/products/applecareipod.html

80 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 17:12

>>79
ありがと。
でも７１００円で１年延長なんて高すぎねえかい？
おおよそ２０％じゃないか。

81 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 17:15

販売店独自で延長保証付けてくれるところとか、
損害保険を考えたら如何？

82 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 17:57

ソニーはATRACを使ってPCレスのオーディオシステムを構築中なんだろうね。
結局，家電屋さんなんだし。
たぶん，HDDウォークマンに対応/HDD搭載コンポなんかが各家電メーカからバリバリ出てくるよ。
PCレスの魅力ってのは大きいよね。素人さんにとっては。
そういう状況になればiPodなんて確実に駄目になるでしょ。
もう，未来は見えたな。さらば，iPod。

83 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:02

へぇ
わざわざ専用のパソコンもどきを、また造るんですかｗ
ｴﾆｰﾌﾀﾀﾋﾞ

84 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:02

>>82
こんなとこで何してるんすか、安藤さん。

85 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:04

というか、Hi-MD、MD、HDDでパイの食い合いしてるだけ
に思うけどなぁ
しかもHDDに至っては、同族で食い合いというかつぶし合い
してるし（藁

86 ：82：04/07/04 18:06

昨今のPC→家電化の流れを見ると間違いなくそうなるでしょ？
わかんない？
DVD/HDDレコの中身なんかまさしくPCだよね。
でも，それをPCと思って使ってる奴なんていない。
よーするにそういうこと。

87 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:08

ソニーはHi-MD、MD、HDD全ての市場を独占するつもりなのでしょうか？
ってHi-MDは普及するのか？

88 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:13

>>87
案外、そのつもりでいるかもしれんが、たぶん共倒れの予感ｗ

89 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:14

だいたい。ソニー製なんて買わん。

90 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:17

>>82
素人さんにはそれが全く魅力に感じないんです。
おわかりですか？

91 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:17

>>86
2匹も3匹もドジョウは居ませんぜ、社長さんｗ

92 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:43

まあでもPCレスってのは楽チンだよね。
そういう意味ではHI-MD＋HDD搭載コンポは欲しいかな、、
それかHDDプレーヤーと連携がとれるやつ。

・・最初は「ﾊｧ?」みたいな製品が多いだろうけど。

93 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 18:44

>>87さん
ソニーは世界の将軍様になりたいんですよ...きっと。

94 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:11

>>93
商売なんだから当たり前だろ。
アップルだってあれでパソコンマーケット支配しようとしてたんだから・・・

95 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:31

>>92
ところがどっこい、キーボードやマウスを甘く見てはいけないｗ
便利さの代償に自由度を失うという罠。

96 ：92：04/07/04 19:55

>>95
あはは確かにｗ
MDのタイトル入れるのに苦労してた昔を思い出しますた。。

ってことは東芝のDVDレコーダーみたいにPCから管理できれば
いいのか、、、でも、市場に出るのはいつかなーｗ

97 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 19:58

んな面倒な事すんなら、PCで直接やった方が簡単。
やるならLANのHDDの共有程度。

98 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:00

いまどき小学生でもネットやる時代に何を言ってるんだ>>82は。
素人が嫌うのは媒体の違いじゃないだろ

99 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:02

>>98
高度なことをする場合、PCから操作するほうが簡単な場合が多いからね
低価格な簡易機以外はPC連携機能必須になると思うよね

100 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:22

>>99
ＭＤの曲名入力を見たら分かるとおり、
結局ああいうのはパソコンの専門分野だしな

101 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:33

数千曲を簡単に管理できる「家電」とやらができたらそれはそれですごいと思うが
ソニーの迷走ぶりを見れば期待する方がどうかしてるな。

102 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:36

1週間おきに3機種出てきたりしてなｗ

103 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 20:45

一般人は基本的に後乗りだし。
そういう意味でソニーのHDDPの先行きは暗い。

104 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 22:23

未だにPSの大成功の時の事考えてるんじゃないかな。
あの時にはFF7という援護があったけど、今回はそんなものないでしょ？

105 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 22:40

>>104
SCEは本体に吸収されちゃったから、新しい発想は出てこない。

106 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 22:49

結局PSの成功もソニーの自力というよりは、
スクウェアのおかげと言ってもいいくらいだしな。
ソニンはいろいろ勘違いしてそうだねぇ・・

107 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 22:59

創業者が居なくなったらあっという間に普通の日本の大会社になっちゃったね。
どんな会社でもそうだが創業者とエリートでは天と地ほどの差があるんだなぁ。

108 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:04

そんなMP3をATRAC形式にいちいち変換せなあかん素敵な仕様の
HDDプレイヤーが売れるはず無いのは小2のガキでも分かるやんソニー
ここ最近のソニーは、ずれまくりだね
クリポンでHDDレコーダーの基礎を築いたのはよかったけどその後他社が
続々とDVD-R付きのハイブリッド出してきた時にまだコクーンとか言ってたしね
まぁ独自路線を行きたがるのは昔からだから仕方ないけどATRAC3が普及しないのは明らか
CCCDとか率先してやってるから違法コピーの観点から引くに引けないのかね?
とにかくいまどきMP3を直に再生できない糞高いプレイヤー買う奴はアフォと信者

109 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:04

HDウォークマンを逆さに発表する、ソニー安藤社長w
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/img/002.jpg

責任者出てこーい！
http://www.art-space.gr.jp/kamigata/h6a.html

110 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:18

iPod miniの前にソニーが4ＧＢのやつ出したら
ちょっとはいけると思う。

111 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:18

>>107
あ、そんな真実を！

>>109
ご老人なので許してあげて下さい　（w

112 ：名無しさん＠３周年：04/07/04 23:39

>>109
ﾜﾛﾀw
やるなこのじいさん。

113 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:09

我々SONYユーザーの力でiTMSと輸入盤はぜひとも禁止しましょう。
中古ＣＤと中古ゲームも断固阻止でお願いします。

現在の戦果。

我々SONYユーザーの力で、著作権法を改正し、輸入盤を禁止しました。
さっそくSONYに権利のある洋楽ＣＤを規制しました！　大勝利です！

Velvet Crush "Stereo Blues" (米盤1300円）
というCDが、(no export to Japan)で発売です。
日本盤（2500円）の発売元は、我らがSONY。
SONYに利益をもたらさない輸入盤は禁止しましょう！！

114 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:16

mp3等でライブラリを構築してきた人間＆割れ厨＆マカー＆流行物好き　→　iPod
コストパフォーマンスor音質重視派　→　その他
圧縮音源への知識に疎い富裕層　→　HDプレーヤーには手を出さない
VAIO上でATRACライブラリを構築したソニー信者　→　この前Vaio pocket買ったばかり

どこらへんにソニーの付け入る隙があるのか疑問。

115 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:17

どうもソニー内部の人間はVaiopocketの購入を見送ってるみたいですよ。
次に出るのを知ってて。

116 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:21

・・・・１年後

我々はベータに続き、敗北宣言をしなければならない。
屈辱的ではあるがMP3に対応したプレーヤを市場投入することを決定した。

ってわかってねーな。ソニー。買わねーし、使えねー。

117 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:23

少なくともCDプレーヤーではmp3に敗北宣言だしてるよな。
かといってそのCDプレーヤーもとても欲しいとは思えない代物だがｗ

118 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:25

＞「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
＞ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

ウォークマンと名の付くモノは、落としても保証が効くんですね。あんしんだ。

119 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:31

>>118
それを言うなら保険だろう

120 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:32

ベータ、メモステ、ATRAC3、ソニー万歳！

121 ：与党参院選候補：04/07/05 00:33

>>113
甘利さん、選挙戦中にあまり変なこと言わないでください（涙

122 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:51

>>118
確かにあれは変な発言だ。
社長が言ったんでしょ。ウォークマンは落としても大丈夫だって。
もうね、発言の重みが全然ない。

123 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:53

逆に言えば「ウォークマンと言ったからには保証します！」ってことだろう。
強気だよなー

124 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 00:57

まぁ買って壊れた香具師は、あの記事をプリントアウトして
もってけｗ

125 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 15:02

つうか全ての事で４年ぐらい遅れてるよソニー

126 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 17:29

＞「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
＞ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

よし、みんなソニーのウォークマン落としまくれ！

127 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 17:48

胸ポケットに入らないですが何か。　＞ウォークマン

128 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 20:36

MZ1って、ウォークマンじゃなかったんですか？
どう考えても電池は長持ちしなかったし、胸ポケットに入れるどころの騒ぎじゃないし、
落としたら一発でアウトだったよｗ

129 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 20:51

自分の思い出としては
落とさなくても壊れるウォークマンと言ったところだが。

修理費スゲー高いし何度も壊れるしで
高校の頃泣いたな・・・

130 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 21:15

>>128
そんなこといったらwalkman professionalどうすんだ。
あれポケットに無理矢理入れたらそれこそ不審人物だ。

131 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 22:22

アイワのウォークマンもどきは路上に落としても壊れなかったよ
まぁ付属のソフトケースに入れてたからだが・・・

132 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 22:36

HDウォークマンを逆さに発表w
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200407/07-0701/img/002.jpg

　「何　や　っ　て　ん　だ　と　思　っ　た。」by 久夛良木

責任者出てこーい！
http://www.art-space.gr.jp/kamigata/h6a.html

私が社長の安藤です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

133 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 22:42

自動車付きHDDは作らないのか？

134 ：名無しさん＠３周年：04/07/05 23:45

>>126

＞よし、みんなソニーのウォークマン落としまくれ！

URL教えてプリーズ

135 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 00:05

>>134
>>1

136 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 03:35

オレも昔だがウォークマンを落とした事があるが、壊れなかったゾ。
もっとも百姓なので、落としたところが耕したばかりの畑だったが・・・。
（壊れなかったが、肥料まみれになってしまった訳だ）
そんな田舎でも当然ソニーは売っているゾ。
ところで、iPodって何だ？

137 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 04:20

釣れますか？

138 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 12:10

んー、まだまだだね・・・
撒き餌が足りんかね？

139 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 13:45

今日からこのスレは語尾に「（笑）」をつけるスレになりますた（笑）

140 ：名無しさん＠３周年：04/07/06 14:46

ソニンの凄いところはMP3とatracの規格戦争でまだ敗れてないと思ってるところ
OpenMG縛りでシェア5割と言いのけるところも尊敬できる

141 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:06

MP3厨の凄いところは行動範囲外にある物を全否定してしまうところ。
狭い一部屋が全行動範囲というのも尊敬できる。

142 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:10

まあ社長の言ってることは同意できるんだけどソニータイマー発動するから結局意味ないな。

143 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:12

atrac3以外を全否定＝行動範囲外にある物を全否定

似たような門だな

144 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:13

>>ところで、iPodって何だ？
ﾜﾛﾀ!

145 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:35

東芝を見習えよ

146 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 00:40

>>141
じゃあ、ATRACの素晴らしいところ教えておくれ
まじで
もちろんユーザー側にとってね

147 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 03:00

>>136
おめー、iPodも知らねーのかよー、本物の田舎モノだな？
あれだよあれ、ソニーが作った、とーても賢い犬のロボットだよ！

148 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 04:43

>>147
犬？あれって猫じゃなかったっけ？

149 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 04:44

くまさんもいたような

150 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 11:06

きゅうりだか大根だか忘れたが新型ロボットも出たよね？

151 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 11:13

(笑)

152 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 12:38

697 名前：名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/07/06 02:20 ID： J6Y7GkCf

我々は羊年でiPodを追い抜く

153 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 13:33

まだこんなもんを買うヤツいるんだね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b53038925

SONYもプレイヤーの名前をアイポッドに対抗して
アイボとかにすればもっと売れるんじゃねーか？
アホなソニーファンに。

いや、アイゴーの方がもっと売れるかも

154 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 14:04

全世界でATRACでいくそうだ。

アメリカもイギリスも全部ATRAC。

ソニーレコードのソフトはソニー製品じゃないと
聴けませんってことになるんだろか？

155 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 14:34

ソニンも存続の危機くらい傾かないと解らんかな？
ユーザーサイドのことも考えないと先細りだよ

156 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 19:45

経済界のブッシュだよ。
ベータの復讐をしようとしているのさ。

157 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:18

しかし、将来本当にATRACが世界の標準となって、
MP3ユーザーが少数派になったらいやだなあ。

「え、? 課長のHDDプレーヤーってMP3なんですか ?」
「古ーい。今時そんな古いフォーマッなんて今の若い人はだれも使っていませんよ。」

などと、ATRAC プレーヤーを持った若い者に言われる日が来るかもしれない。

158 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:22

別にatracが優れている訳ではないし、その会話はあり得ない

159 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:44

フォーマットに少しでも関心があるにもかかわらずAtracものを買うのは、
ソニンが3回廻ってﾜﾝと鳴けと言えばその通りする奴ぐらいのもんだろ。

160 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:50

林檎信者必死だな

161 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:55

(笑)

162 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 20:55

りんご信者だけじゃなくソニー信者以外は全員MP3の方いいだろ

163 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 21:21

いや、ソニー信者もMP3がいいです。

164 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:06

165 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 22:23

母さん、あの日買った僕のアイボ、一体どこへ逝ってしまったんでしょう…

あの暑い夏の日に、近所の量販店で叩き売られていた、あのアイボ…

(ドラマ　訴人厨の証明)

166 ：名無しさん＠３周年：04/07/07 23:33

mp3が好きならソニー信者じゃないから心配しなくていいよ

167 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 00:05

だいたいATRACが、日本ではまぁまぁ逝けても、欧州・アメリカ・中国を制覇できるとは思えん
日本人もネット普及が高まるに従って、ユーザーにとってなんのアドバンテージもないATRACを見限るでしょ

168 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 04:57

早く iPod mini の類似品も出してね。2万円台で。

169 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 06:33

ソニーがmp3対応版HDDプレイヤー出すのは何ヶ月後かな。

170 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 06:36

>>169
Vaio PocketってMP3対応じゃなかったの

171 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 12:36

>>170
完全非対応

172 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 13:11

やっぱ日本人は全体的に耳が悪いんじゃない？
MDなんかも使ってるし
普通の人からはCCCDにも文句あまり出ないし。

173 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 13:29

悪いのが耳だけじゃないからどっちにも文句が出てこないんだろ

174 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:13

悪いのは小泉

175 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:40

悪いのは岡田

176 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 14:44

（参考資料）偉い人比較
http://msnbcmedia.msn.com/j/msnbc/Components/Newsweek/Photos/Web_Exclusives/040105_040111/040107_Mini_Ipod_hd.hmedium.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

177 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 15:57

林檎様御怒りの御様子
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/08/news009.html?lc10

178 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:01

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0407/08/news009.html

☆ソニーに失望です

179 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:13

>>176
右側が、ボケ老人の補聴器に見えるのは
目の錯覚だろうか ?

180 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 19:26

>>176
何回見ても安藤ﾀﾝ最高だな(*´д｀*)

181 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:50

>>179
いや、短波ラジオの最新機種だろ。

182 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:53

>>177
よく今まで耐えたね
>>178
最初から失望してます

183 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:56

ソニー製品は世界一。
ポータブルオーディオでソニーの右にでる者は半永久的に
現れないのです。

184 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:57

>>183
というか欧米ではすでに撤退したと思われてるかと。

あっちはMD無いんだから。
シリコンだってソニーのは売れてないし。

185 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 20:58

嘘付け、時期によってはパナやシャープにシェアで負けてるやんけｗ

186 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:25

おまいらネタ起爆剤だと分かってるならそう瞬時に反応するなよ

187 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:31

>>186
スレタイ自体、ソニーの壮大なネタだし。

188 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:32

そんなに必死に潰さなくてもソニンは勝手に潰れるだろ。

189 ：名無しさん＠３周年：04/07/08 21:34

しかし海外じゃマジで売れないだろうな

190 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 00:49

ただちょちょいとmp3に対応してくれればバカ売れなのにね
ソフト重視も、過ぎるとハードが売れなくなる
ユーザー無視の商法がいつまで続くやら
このままじゃアポーとﾁｮﾝ製品に押さえられちゃうよ

191 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 07:59

(笑)

192 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 08:23

ソニーさん、
MP3の対応も必要だけど、
オーディオの方のDVD-Audio も対応してくれ。
俺、DVD-Audioのソフトを多く持っているので、
SACDしかサポートしていない、
ソニーのDVDプレーヤーが買えないんだよ。

193 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 08:26

さっさとATRAC切り捨てりゃいいのに

194 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:01

>>193
おまいもさっさと訴人を切り捨てろ。

195 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 09:55

著作権ガチガチの消費者の利便性を考えない独自フォーマットなんて廃れるのみ。

196 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 10:11

ソニー５年連続首位　米調査、トヨタは業界最高
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000037-kyodo-bus_all
ソニーを侮辱したアップルはただちに謝罪せよ！！

197 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 10:13

売る気あるのか？
ほんとに売れると思ってるのか？

198 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 12:34

>>196
人気が１位ってことは、バカでもチョンでもわからいやすいブランド！
って事でイイですか？

199 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 14:02

>>196
まあ世界でiPod抜くことは何年経っても無理だけどね。
アメリカじゃソニーは携帯オーディオから撤退したことになってるし。

200 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 18:40

最強の駄言

Hi-MDマンセーで200get

201 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 21:04

Hi-MDってさ。
あれ、WAVで聞くのこそ意味ある気がするんだが、、、、
元々CDを小さくしたくて作ったんでしょ？＞SONY
今こそ、WAV入れた、CDDA品質のMDでも売ってちょ。

202 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 21:23

どれくらいの衝撃に耐えれるのかおしえてくれ～

203 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 22:54

>>202
象が踏んでも壊れない

204 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:15

マジレスなんですけどウォークマン壊れたから新しいのに変えるかと思ってたら
ipodってゆうイイのがあるよって聞いた矢先に
ソニーからNW-HD1でるじゃん
ipodがすごいイイってのはわかったんだけどネット初心者の俺では
よくわからない部分が多い
今のところソニーにしようと思ってるんだけど
どっちがいいのか具体的に教えてください

205 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:25

君の場合はもうそれでいいよ。迷うな。

206 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:25

＞ネット初心者の俺
人間初心者の俺

ソニーがいいですよ。あなたのような人には。
一度、罠にかかってみるのもまた人生。

207 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:33

>>204
チミの場合、「ソニー」で間違いないよ、うん。　ｱﾃﾞｨｵｽ

208 ：名無しさん＠３周年：04/07/09 23:51

今持ってる音楽を骨の髄まで楽しむ→iPod
ネット初心者→ソニー

209 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 00:47

>>204
君がApple好きか、SONY好きかで決めればｲｲﾝｼﾞｬﾅｲ?

210 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:07

>>209
SONY好きでもこういう人たちもいる。↓

567 名前：名無しさん＠３周年投稿日：04/07/10 00:34
今まで買ったソニ～製品・・・
ウォークマンⅡ、ビデオウォークマン、ベ～タ～マックス、ＣＤプレ～ヤ～
二代目ＭＤウォ～クマン、ファ～ストＶＡＩＯノ～ト、プラズマＴＶ
ＰＳ２、ネットウォ～クマン、、で、なぜかＩＰＯＤ・・・
ようやく、目が覚めたか、、

568 名前：名無しさん＠３周年ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/10 00:42
俺が買ったのは
スカイセンサー、ウォークマン、ベータデッキ、８ミリビデオカメラ、
８ミリデッキ、トリニトロンTV、同モニター、VAIOノート、Clie、
MDデッキ、ポータブルMD、・・・・・

そして、俺もついに買ったiPod。ごめんよう。我慢できなかったんだよ。
でも、次に良いのが出たら絶対買うからな。

211 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:24

うんなんか悔しいしipod買うわ
みんな意見ありがとう！
アマゾンでipodミニを予約だー

212 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:25

そして運ばれてくる生4つ

213 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 01:29

>>202
何でも落として壊れた場合はソニンが責任とってくれるみたいだね。
社長命令だとかなんとか。

214 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 03:52

iPod欲しいけどMEに対応してない・・・・

215 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 04:04

シェアウェアで9xに対応したのがなかったっけ？

216 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 06:01

>>214
こういう人がiBook買ってるのかな？Amazonで家電10位だった。

217 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 07:27

>>213 つか、落として壊れた場合に交換or修理してくれないメーカーなんてあるのか？
液晶欠陥じゃあるまいし、保証期間内だったら無償修理してくれるってのは
どこのメーカーでも同じじゃないの？

さすがに中身のデータまではどこも修復してくれないと思うが。

218 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 07:35

>>217
ソニーは直してくれないんじゃない？
保証期限中でも通常使用で壊れたと言うのと
あからさまに不注意で落として液晶割ったりとかね。

219 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 10:43

まぁ、まじなハナシ，今のソニーは昔のソニーではないわけで。
長いこと「ソニー製品」を愛してたヤツならば、むしろiMacやiBook、そして
iPodを愛するのは自然なことだと思う。
「ソニー製品」ではなく「ソニー」（という会社）を愛してたのなら，どうか知らんが。

220 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 12:26

我々は半年でiPodを追い抜く
多分追い抜くと思う
追い抜くんじゃないかな？
ま、ちょと覚悟はしておけ

221 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 13:56

iPodを窓から投げ捨てろ

222 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:44

[◎:□|Дﾟ)っ]

223 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 14:55

>>214
2000買っとけ
感動するから

224 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 19:54

現在のMP3市場はこんな感じ？
Apple >>>>>他メーカー

Sonyが入るとこうなったりして(笑
Apple >>>他メーカー>>>>>>>>Sony

225 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 20:26

>>224
SONYがMP3市場に参戦すれば、アポーの次には入るべ
現在はAV系のプレイヤー一つ対応しているだけ

226 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 21:06

VAIOで失敗したじゃん

227 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 21:37

面白い人がいたので晒しときますね。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1088682010/540-

228 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 21:46

Apple＞＞Rio≧相川＞ソニー≧その他の韓国メーカー

229 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 22:25

>>228
国内限定でも楽観的かも。
ソニーはひょっとしたら東芝にすら勝てないかも。

230 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:09

>>223
セレロン466MHでメモリは192Mしかないんだけど、大丈夫かな？

231 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:11

>>230
十分だがメモリは増やせるなら増やしとけ

232 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:12

ソニーも完全に終わってるな。６年前くらいVAIO買ったことも今となっては恥ずかしい。

233 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:15

ソニー製品なんて絶対買わないぜと思っていたが
スカパーのチューナー糞ニーだったことに気付いた。
そろそろタイマー作動時期か。

234 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:22

半年と１年では全然違うな

235 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:33

追い抜く日

2005年１月10日もしくは2005年７月10日

カウントダウン開始！

236 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:40

>>235
ソニーがちゃんと半年後なにかしら発表するのか
逃げ出すのか楽しみだな

237 ：名無しさん＠３周年：04/07/10 23:59

５割のシェアと０．５割のシェアいい間違えました

238 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:03

ソニー製品は半年、１年でタイマーが発動する

239 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:19

とにかくさっさとATRACメインでいいから、MP3にも対応しろや
話はそれからだ

240 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:22

5月の終わりにiPod買ったけど、Atracのみだったので、
これの発表も(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝですんだ

241 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:27

HDDの容量でなら追い抜けるんじゃなかろうか。

242 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 00:34

でも今後ソニーは、製品の仕様をコロコロ変えたり、ラインナップを増やして「1年でiPodを追い抜く」って言ってるんじゃないのかな？
確かにそれも一つの戦略だが、容量を増やしたりデザインを変えても客は喜ばないし「1年でiPodを追い抜く」のは夢物語にしか思えない。
今のソニー製品群には+ファクターが無いと思う。
大のソニーファンだが（昔は）、今は欲しいと言う製品が全く無い、他の会社の成功の上に乗っかって、資産やソニーとゆう自社ブランドにあやかって
一気に市場を独占しようとゆう戦略が目に見えているし、今のソニーはクリエイティビティが全くないように見える。
iPod+iTunes+AirMac Expressが現行で販売されている意味を良く知った方がいいと思う<ソニー

243 ：241：04/07/11 01:10

すまん、シェアとは違う点で勝利宣言的な皮肉だすよ。

244 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:09

出荷台数と在庫台数では上回るかもな

245 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:12

価格を安めに設定すればバカ売れすると思う。

246 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:13

価格よりはMP3対応だな

247 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:21

>>245
これを買うのは、ｿﾆ信者とAtracが何か分かってないやつだけ。
だから、いくら安くしてもそんなに売れない。

248 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:24

ではもし価格安めでMP３対応だったらお前等買う？
てかこの二つってすぐにでも実現可能な問題な気がするんだがな・・・。
何を依怙地になってんのかねぇソニーは。

249 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:33

>>ではもし価格安めでMP３対応だったらお前等買う？

再生時間次第。
8のiPod
11のギガビ
これで15時間持つなら半年1年で追い抜くのも実現可能なんじゃないか。

250 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 02:43

>>247
いや、ATRACが何かわかっていないやつは多いと思う。信者で
なくても、SONYときけば安心するやつも多い。iPodは魅力だが
結局SONYを買っちゃう人も案外多いかもしれない。俺は何回か
店頭で家族連れがPSX買うのを見た。なぜか後味が悪かった。
幸せになっていて欲しい。

251 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:01

>>245
ソニー得意のアドバンス・プライシングが出来ていないので割高感ある
\39,800なら世界が変わっただろう

252 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:02

日本のメーカーがアメリカのメーカーに完敗するのを見るのは、
なんだか悲しいね。

253 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:02

>>246
MP3だけじゃなくて、MP4（AAC）対応しないと、iPodからの乗り換えはムリポ

254 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 03:43

完敗しないと解らないだろうな
二・三世代くらい負け続ければ、さすがにMP3の支持の大きさに気付くか？

iPodからの乗り換えはまだ気にしなくていい
今ならね

しかしアポーの後追いなんてソニンしか出来ないのに、ATRACに固執し過ぎ
アポーのAACのようにATRACはダウンロード用にして、MP3と共存すればイイのに

255 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 06:17

というかね、梅ポケにしろニセデジカメにしろ「o(^o^)o ﾜｸﾜｸ」
するもんがないのだよ・・・そうだろ、え？

256 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:09

iPodで解ったこと
「ボタンは最少、表示は詳しく、
表示窓は本体の半分くらいにしても操作部は大きく、手触りも重要」
ってとこかな。
こうみるとソニーは負けるな、、

257 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 07:19

ハード面やファイル形式、著作権保護なんざきっとどうでもいいんだよ
邦楽と輸入版CDは「iPodだけ」聴けないようにすればいいんだから。
現に一部はそうなっている。

きっと来年にはそうなってるよ。

あぁこんな業界滅んじまえ畜生

258 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:03

>>190
そんなのをSONYに期待しても…ねえ。
CLIEだって、ユーザが望んでいたであろう、基本機能で
ワイド液晶のTH55が出るまでにどれだけの派生製品が出たか。

あそこは、ユーザが満たされる全部入りの製品は、一番
最後の危機的状況にならないと出ないから駄目。
ま、その時にはほとんどの場合既に手遅れなのだけど。

259 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:09

>>252
もう日本のメーカーとは思わなくていいのでは？？

260 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:36

曽我さんに使ってもらう。　これでiPodを超えられる。　ホントに？

261 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:52

落として大丈夫って店頭で実験してもいいんですかね。

262 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:37

>>261
店員さんに聞いてみよう!
壊れないですって言ってもらってからならOKでは？

263 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:47

100回落としてもなんともないなら勝ってもいいんだけど

264 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:50

社長が踏んでも壊れそう･･･

265 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:59

>>261
落とすんなら、胸ポケットの高さからでよろ。

266 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:51

>>258
似てはいるが、ユーザーニーズとはズレた派生モデルを、短い間隔で次々発売するという点で、かつての
clieは、今のソニーのHDDプレーヤーの状況と似ているな。

月刊clieと揶揄されたようなこういう商売をしていると、ユーザーの層は広がらず、既存ユーザーは
買い控えると、二重の意味で市場を荒らすだけなのだが。

clieの失敗はソニーにとって教訓になっていないな。
所詮よそのカンパニーの失敗にすぎないからかな。

267 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:54

ハードでmp3対応もだが、転送ソフトをiTunes並にしないとダメだろ

268 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:01

こんなコラがｗ
http://jikkensaba.ath.cx/uploader/updata/20040711154907.jpg

269 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:38

>>268
逆さじゃないんですけど

270 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:04

しかしアポ信者の粘着度は金メダル級だな。
まあ死に体のmacにゃ肩入れしようがないから唯一望みがありそうな
イポドン擁護＝ソニこき下ろしに必死なんだろうな。

271 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:05

ソニもかなり死に体

272 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34

ンニの敵は、もはやマカーだけではなかろう。

273 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10

こう、たて続けに似たようなものを出しまくれば、信者もあきれるわな

274 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:25

>>271
今日の朝青龍はすごかったな

275 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:26

んじゃまあソニーもマックも死んでてください

276 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:32

>>274
新城の本盗は凄かったよ

277 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:38

相撲は脂肪ﾌﾞﾆｭﾌﾞﾆｭでｷﾀﾅｲからｲﾔﾝ

278 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:39

>>276
皇国の読者ですかあなたは

279 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:42

>>278
北の王子様に似たデブの本の話じゃなくて、オールスター戦の話だｗ

280 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:22

>>270
釣れましたか？

281 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 20:47

>>270
ほんとにおつかれ
ソニーも大変なんだなぁ

282 ：名無しさん＠３周年：04/07/11 21:13

盛田が墓から蘇りでもしない限りソニーだめぽ。

283 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 19:58

ソニーはAACに対応してください。
おながいします。

284 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:03

今度はOpenMGという壁がｗ

285 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 20:20

wmaの著作権フラグ付きでもいいや、Atrac以外に対応してくれ

286 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:02

超せるのか？

http://itunescounter.ruud.org/
http://www.ipodlounge.com/assets/images/articles/history/ipod-graph.gif

287 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:10

1年って太陽の周りを1週するんでしたっけ？
ソニーの言った1年は地球の1年じゃなくて冥王星の1年ですよ。きっと。
ところで、冥王星の1年って地球の何年？

288 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:27

248年。

289 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:28

公転周期　247.796年
ttp://www.ffortune.net/fortune/astro/sensitive/pluto.htm

290 ：名無しさん＠３周年：04/07/12 23:44

気の長い話だな。とりあえず俺はそのころには死んでる。

291 ：てっぺい：04/07/12 23:51

ソニックステージについて
過去にマジクリップをインストールしたためにソニックステージに入っていた曲が
ＣＤにやけなくなりました。ソニーに問い合わしたら調査中で今の段階で直す方法はパソコンを
初期設定するしかないといわれました。
同じ経験の方いますか？
他に直す方法はありますか？

292 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:15

めんどくさいね
ソニン板で聞いた方がイイんじゃない？

iPodを本気で追い抜くなら、iTuneよりも画期的なソフト、無料で出せばイイのに
もはや損して得を取ることも忘れてる
っていうか、iTuneの存在も認識してないか・・・

293 ：てっぺい：04/07/13 00:28

ソニン板はソニーのこと？

294 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:31

ソニーはiTunesを

「iPodが売れればそれで良いというもの」

と言う程度の認識です。
相互効果とか考えずただの販促にしか見てませんね。

295 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 00:35

でもPSPは気合い入ってますね、アレは楽しみです。
あ、関係ないですね、ｽｲﾏｾﾝｽｲﾏｾﾝ

296 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 01:15

>>294
ソニーはバカだね
HDDウォークマン買う人はパソコンが必須なんだから、その人たちを振り向かすにはフリーの音楽管理ソフト出す方が得策なのに
それがアポーよりも便利なら、何割かは流れるでしょ

297 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:25

>>296
仮にフリーの音楽管理ソフトを作ったとして、「このソフトはVAIOに
だけ搭載します」みたいな縛りを入れるのがSONYでしょ。

何かしら自社に直接の利益がないとやらないよ、あそこは。

298 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 02:39

フリーで出したとしてもｼｮﾎﾞｲ機能制限版だろうな

299 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:01

もしかして本命はPSPでMP3再生とかいう落ち？

300 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:45

国内半年で
iPodファミリー: 80万台
NW-HD1と後継機: 3万台

こんなところすかね？

301 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 03:55

頑張って作ってソニステが限度なんだから無理云っちゃいかんよ。

302 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 05:27

>>300

当然ｗ

303 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 07:00

PSPも勘定に入れればそら抜くわな
当たれば数千万台出るような市場だし・・

絶　対　に　入れるだろうな

304 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 08:50

>>299
でもさあ、あれだと胸ポケットに入らないし、バッテリだって
どれだけ持つか怪しいものだと思うけどね。

どっちつかずの中途半端なものになっちゃうから、仮に
MP3再生機能つけたとしても、メインで使う人は少ないと
思うが。

305 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 12:04

>>296
その通りだよね。
アップルはMac+Mac OSをもう十何年だか作って、
ソフト+ハードで普通の人使いやすいインターフェイスってのをずっと作ってきたわけだから
一朝一夕でそれを超える物をっていうのも難しいかもね。
iTunesと同じぐらい使いやすい。じゃダメで、
なにか画期的な（しかも普通の人にわかりやすい）使いやすさを考えないと。

306 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 14:27

>>305
画期的な使いやすさを備えたフリーソフトを出せば、ATRAC使うのもやぶさかではない
ATRAC＋OpenMGでも是非使いたい、と思えるソフトがアップル超えるには必要だな

307 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 15:02

［市況］iPodとWALKMANシェア激突、HDDウォークマンと予約販売の「mini」早くもトップ争い
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040713-00000002-bcn-sci

308 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:18

>>307
田舎では、SONYしか売ってない。

309 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:29

ＰＳＰがＭＰ３に対応っていっても
ＵＭＤ自分で作れないぞ
どうやって聞くんだ？

310 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:35

>>308
千葉のBに住んでいるんだけれどもイトーヨーカドーに行ったら、ソニーのNW-HD1
置いていなかったぞ。
店自体は大きいんだけど。

311 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:56

>>309
IEEE1394とUSBとMemoryStickPRODuoあるじゃん。
SonicStageでUSB転送するなりMSにデータコピーすれば多分聞ける。

ちなみにUMDは再生専用だから意味無しだわな。だから、サイズだけ
むやみやたらに大きいプレーヤになるだけ。

312 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:56

あ、そう・・・
で、iPodは売ってるの？
田舎のイトーヨーカドーでもSONY製品くらいは扱ってるだろ？
だったら注文できるじゃない。

313 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 16:57

田舎じゃMP3プレイヤーすら置いてないんじゃない？

314 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:14

東南アジアだと、主流はカセットだけれど
８トラのカセットも、まだ売ってるゾ！

315 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:34

PSP →　終了
１年で追い抜く →　終了

316 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 17:45

東南アジアで普及すると13000曲ほどすでに入ったHDDプレイヤーが売られるだろうね

317 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:07

7/10-11の週末のみの販売集計情報
(iPod miniは予約入金扱い？)

<メーカー別>Apple 31.0 %　Sony 20.4%
<モデル別>
iPod mini 4GB12.7%
NW-HD1 11.2%
iPod 15GB 8.1%
iPod 20GB 7.3%
VAIO pocketはランク外

出典
http://www.computernews.com/DailyNews/2004/07/200407130410936392862020.htm

次週は１週間分のランキングが発表される予定だが、
NW-HD1もiPod mini も売り切れで案外独占じゃなくなるかも、

いずれの機種が発売/予約受付になる前のランキングは
2004年6月28日～7月4日集計）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/12/news071.html

318 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 19:16

分母が違うデータを出したって意味ないだろ。

319 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 20:48

そういえばタモリが梅男ﾎﾟｹｯﾄもらってたらしいけどどうしたんだろう

320 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:17

このランキングって、Apple Web Storeと銀座、Amazonは集計に入ってないそうだ...
まあ、Sony Styleも入ってないだろうけど。

321 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:29

売れてるのを買うっておまいそれじゃソニー信者とかわらねーじゃねーか

322 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 21:54

みんなが買うから売れちゃうだけ。
売れてるのを欲しがるのはこれからの人。
ちゃんと状況を把握してね。

323 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:03

カウントダウンしよー。つか追い抜いたら凄い。

MDではATRAC意識しなかったけどPC経由の場合ATRAC3 (plus)意識するでしょう。
ATRAC3に変換させてMG経由し転送回数3回制限をあの糞重いSonicstageでやらせるのを
今iPod使い全員より多い人口にやらせるって事だよ。

実現したらSONY凄すぎ。

324 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:10

iPodのいいところ
・iTunes
・アクセサリの充実度
・mp3,lossless
・ラインナップ(3万円で買えたり、大容量を選べたり)

ソニーのいいところ
・電池
・液晶リモコン

325 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:24

iPodのいいところ。
・持ってるだけで注目の的になる。
HDD Walkmanのいいところ
・せっかく買ってもMDプレイヤーにしか見えない。

326 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 22:56

ipod持ってても、注目の的には
ならないだろ。一般人にとっては別にMDプレーヤー以上の興味もないし
デジタルオタクにとってはもう目新しくもなんともないし

327 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:06

>>326
同意。それにソニーの肩を持つわけじゃないが、ｉ-Ｐｏｄの
デザインって酷すぎ。

328 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:08

HDD Walkmanのいいところ
・MP3、WMA非対応でGIGABEATに優しい

329 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:10

>>326
はいはいデジタルオタク君。
なにもヒッキーを自慢しなくてもいいじゃないww
俺のiPodはまわりの女の子興味津々ですよん。
iPod miniは２台予約したよ。　　片っぽはもちろん彼女用でサ。

330 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:12

>>329
ずいぶんと女好きなiPodをお持ちのようで（・∀・）

331 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:16

「一般人」を買い被っている方が数名見受けられますな。

332 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:24

ipod持ってたら
「あっ、それ新しい奴だよね。ちょっと見せて」
といわれると思うけど、問題はそれが
注目の的になっているということなのどうかじゃないか

333 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:35

（・∀・）？？

334 ：名無しさん＠３周年：04/07/13 23:46

>>329-330
ﾜﾛﾀ

335 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 00:48

まだまだ「ウォークマン」ってな名前だけで
買ってしまう人達が沢山いるんですね。

336 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 03:03

最初だけだろ
実際買ったら、糞仕様と気付く
PSXの二の舞

337 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 08:19

>>327
iPod以外のデザインがカスだろ。
BeoSound2は除くけどね。
どんなセンスしてんだ？

338 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 11:12

ちうか、デザインにもなってないだろ。
ただボタンと液晶が付いてるちっこい機械。

339 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:17

ipodよりM3のほうがデザインいいと思うけどな。
機能も全てにおいて上だし。
現状M3がＨＤＤプレーヤー最強でしょ。

340 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:22

>>339
最強とか言われても、
リモコンが邪魔で本体で操作したい人にとってはM3は地雷以外の何者でもない。

341 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:34

電車の中でipod本体取り出して自慢げにいじってる奴こそ地雷

342 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:48

HDDプレーヤーはハードとソフトで完結する。
本体だけ比べても本来の使い勝手は解らないんじゃない？
iPod以外は触ったこと無いからあまり他のプレーヤーの事は言えないけど
iTunesはすんごく使い勝手イイヨ。本体デザインは結局は好みだし。
iPodは無駄なモノがない美しさを感じます。かなりひいき目なんでしょうけどね。

343 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:51

ipodは初心者向け
M3は玄人向けだね

344 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 13:53

>>341
それを無視できないアナタはカコワルイ

345 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 14:04

別にSONYでもAPPLEでもどこでもイイじゃない？
安くて、使いやすくて、音が良くて、互換性があればね。

346 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 15:14

>345　その条件だとソニンは脱落ケテーイ（・∀・）でつね

347 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 15:26

ｲﾎﾟﾄﾞミニで完全に駆逐されるな>>ソニー

盆明けには勝負ついてるだろ（ｗ

どう言い訳するのか？？？？？？？？？

348 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 15:32

>>343
オィオィ

349 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:19

>>345
iRiverも混ぜくれよ

350 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:25

>>345
ipodは音質最悪だから外れるな。
無論ソニンもだが。

351 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 16:30

総合的に

M3＞ihp120＞＞ipod＞ｿﾆﾝ

だな

352 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 17:03

↑工作員乙

353 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 17:04

>>349
あなたのオススメは何なの？
音質が良いのはどれ？

354 ：349ではないが・・・：04/07/14 17:10

ZEN

355 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 18:10

マジレスするとiPodはパソコン部の女に人気
パソコンで曲管理してるようなヤシて少ないよな

356 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:20

> パソコンで曲管理してるようなヤシて少ないよな

確かに少ないし，やろうとも思わないのが普通。
だがしかし、iTunesを使うと結果的にMacでCD管理＆オーディオ装置化してしまうという
ﾏｶ不思議。

もう普通のオーディオやCDプレイヤーには戻れないよ。

357 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:48

iTunesってエクスプローラーで管理するよりもやりやすいの？

358 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:51

人による。使ってみりゃ良いじゃん

359 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 20:56

>>358
まあそうなんだけどね

漏れはihp120使ってて
エクスプローラーから直で入れたりしてて
普通のファイル操作感覚でやってるんだが
iTunes最高！って書き込み多いから気になった・・・

360 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:11

自動的に、x日以上聞いてない　新しく追加したのを50曲、とか分けられるのは便利

361 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:19

>359

73 名前：It's＠名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/13 18:47
>>70
残念ながら、彼らはその道のプロだ＞ｱﾎﾟｰ
ｱｲﾁｭﾝはﾌｫﾙﾀﾞ・ﾌｧｲﾙの概念がない。ﾒﾀﾃﾞｰﾀとしてのﾀｸﾞの情報でﾘｽﾄ化する。
だもんで、ﾌｫﾙﾀﾞ的には普通にﾌﾟﾚｲﾘｽﾄで、それに加えてｽﾏｰﾄﾌﾟﾚｲﾘｽﾄがあって、
「作曲家が～で最近聞いてなくて（自分ﾗﾝｸ）★４つ以上の曲ﾘｽﾄ」など、
複合検索条件そのものをﾌﾟﾚｲﾘｽﾄとしてｲﾎﾟに入れておける。
曲が千を超えるとDJでも面倒だろ、という手作業ﾘｽﾄ作りの概念や、
聞きたい曲をいちいちその場で考えながら操作するという概念が消える、と。

長々とｲﾎﾟ儲的レスしてしまったが、これだけは凄いと思うぞ。てゆーかSSが…orz

362 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:43

>>356
そうなんだよね。
CDはCD-ROMケース（中身だけ入れる奴）に
ガンガン放り込みっぱなしで、あんま聴く時間もなかった
夫が、iPodかってから、エンコしまくり聞きまくり。＜通勤時間にね

363 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 21:45

在庫半額セールになっても、音質で劣るソニーのは買わない

364 ：359：04/07/14 22:03

>>361
なるほど・・・そりゃすげーな
今は自分でＷｉｎａｍｐでプレイリスト作ってるんだが
iTunesだと検索条件自体をつっこめるのね
そりゃみんなべた褒めするはずだな

365 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:07

パーマは不可能ｗ

366 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:23

>>361
その仕分け自体はWindowsMediaPlayerでも出来ると思うけど。

操作方法的にはもっと洗練されてるって事?

367 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:39

>>361
これだけは凄いっていうけど、Appleのソフトはそもそも良いの多いよ。
ともかくプレイリストを容易に作れてこそ、大容量HDDだと思う。
何千曲もの中から、プレイリストをちまちま作ってられない。

368 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:42

Winのソフトでそもそも操作が洗練されたものなんてあるのか？

369 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 22:44

>>368
iTunes

370 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:02

>>366
仕分け自体がプレイリストになっているという感じ。
使う側からすれば、登録した曲を自動でプレイリストが仕分けてくれているという
風に見える。

371 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:03

ぎゃふん

372 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:28

正直言ってiTunes以外ににたようなソフトを使ったことはないので
比較でハナシはできないんだけど，「Smart Playlist」と類似のことができるのがないなら
もう“類似ソフト”はないって言ってもいいんでないのかね。

まじで煽りでもなんでもなくて素直に知りたいんだけど，ITunes以外のプレイヤーソフト
使ってる人ってどうやってHDプレイヤーに送る曲選んでるんですか？

ホントにちまちまと一曲一曲フォルダーに入れたりしてるの？

373 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:38

曲の数が膨大になればなる程、iTunesの利便性は増す。

374 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:40

まぁ方式から言えば、エクスプローラードラドラか、m3uの
転送って事が多いですかね？

375 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:45

自分は負け組なんで、フォルダー派。
やっぱ、知り合いのとこでiTunes見て良くできてると思ったよ。
ただ、はっきり言って普通にAlbumの構成でしか聞かない自分には必要ないとも思う。
なんせ自分で曲順決めると、曲の繋ぎ(無音時間だけでなく曲調も)を
結局自分で考え加工しなきゃならないからね。

376 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:54

>>375
曲調にかんしては俺はiTunesのコメントを使ってやっている。
コメント欄に"Hard","Mellow","Emotional"なんて入れておいて
プレイリストで好みに並べ替え。つまり似た曲調のが続かないよう
にしている。そのときに曲名とかは表示しないようにしている。聴いた
時に新鮮な驚きがあるよ。オンセプトアルバムだってこうやって楽し
んでも良いはず。

377 ：名無しさん＠３周年：04/07/14 23:55

最初は多階層のプレイリスト欲しいと思ってたが
使っているうちにそんなこと思わなくなったな

378 ：376：04/07/14 23:58

>>376
×オンセプト
○コンセプト

379 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:14

大変不謹慎で皮肉な話だが、
MP3をアレでゴニョゴニョしたブツを沢山持っていて

「んだよ～メタデータ何も入ってねえじゃんよー」

って人ほどiTunesの威力を知っている罠

380 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:18

アレでゴニョゴニョとは何のことですか？

381 ：375：04/07/15 00:18

>>376
まぁ、驚きを楽しめるなら人にはいいと思うよ。
ただ、Albumはただの統計学で曲順を決めているわけではないからね。
明らかに表現したいものや飽きさせない工夫などが詰め込まれ、
フェードアウト・インや曲間の無音時間などもそのために編集されているわけだし。
やっぱり、自分個人としては自分なりの要素を含めても統計学に左右されるものより、
プロが気を入れて考えた構成には勝てないと思う。
やっぱり、iTunesには人々が求める新鮮さを与えるよう設計されてるんだろうな。

382 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:20

偶然は最高のDJ
シャッフルﾏﾝｾｰ

383 ：375：04/07/15 00:21

あと、自分は典型的なベストアルバムを嫌う人間だからそういう要素も大きいだろうね。

384 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:24

別にアルバム単位で正しい曲順で聞くだけじゃん？
何か頭使うかい？

385 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:24

別にアルバムをその曲順通りに聴いても構わんが、
マンネリになるから、もっぱらランダムだな。
だいたい20GBや40GBじゃ全部入りきらんｗ
構成上「繋がってないとおかしい」というのは
繋げてエンコードしてるけど、オレの持ってる
中ではそう多くはなかったな。
Lee RitenourのGentleThoughtsだけは、A面
B面それぞれ1枚ファイルにせざるを得なかったが。

386 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:26

パーティシャッフルすると知らない曲ばかり流れる

387 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:28

まだ３Ｇほどしかいれてないが

漏れはフォルダ作ってそこに曲ぶっ込んで
それから聴きたい曲選んでリストつくってるな
ん～でもiTunes(・∀・)ｲｲﾈ!!
winampにこういう機能追加しないのかな

388 ：376：04/07/15 00:29

>>381
いや、いいがかりをつける気はないし、あなたの好きで良いと思うんですが、
統計学ではなくて、プレイリストで表現されるものは、それを使うユーザー
の嗜好です。そもそも集めた曲そのものが自分の好みであり、聴いた回数、
マイレート、コメントなど世界に一つしかない自分の記録なんです。

アルバムを尊重するのも良いですが、あまりに聴き方を限定するのも音楽の
楽しみ方としてはどうかなと思います。

389 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 00:41

iTMSが始まれば、そこんとこiMixの公開とかで更に幅は広がるんだけどね。

390 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 01:36

エイベッ糞辺りのユーロビートを買ってる香具師ほどiTunesをけなす罠

曲間のギャップ0＆クロスフェードの性で、アルバムごとに
聞かないと曲がちゃんと聴けないしw

391 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 08:49

好きな曲を好きな順番で、好きな回数聴くのがいいね。
ランダムはいらない。シャッフルなども無駄な機能。

392 ：366：04/07/15 09:07

>>372
WindowsMediaPlayer使っているのだけど、デバイスへ転送って
項目で、転送する項目に「今まで聞いていない曲をランダム」とか
「お気に入り４つ星と5つ星」みたいなのを選択し、転送って押せば
リムーバブルディスクに転送出来る。
使っているのがHDじゃなくてフラッシュのやつなので、この方が
便利といえば便利なんだよなあ。

勝手にプレイリストみたいな感覚といえば言えなくも無いのだけど。
特定フォルダ監視して音楽を自動追加ってのもやってくれるし。
これよりすごいってのだと、ちょっと想像つかないな。

393 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 12:50

HDDプレイヤーって持ってるCD全部つっこんじゃうのがデフォルトじゃないの？
そんなしょちゅう入れ替えするか？？
俺はKarma使ってるけど、Windows Media Playerでエンコして、Rio Music Managerでプレイヤーに転送
どっちもタグ管理だからフォルダーなんて意識したことないなあ

394 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 12:55

母艦の容量とプレーヤのHDDの容量が合わない場合、
定期的に入れ替えってのはあるな。

395 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 13:14

アルバムや曲単位で入れ替えすると、ファイルが断片化してHDDに負担がかかりそうな気がするので、極力入れ替えしないようにしてるｗ

396 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 13:32

んなもん、漢らしくフォーマットしる！

397 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 13:37

持ってる音楽ファイルがプレイヤーの容量をはるかに超えたら、iTunesのありがたみが解る
俺の場合コンプリートするアーティストは5くらいで、後は曲重視

398 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 14:17

>396 何度もフォーマットしたらもっと負荷かかるやんｗ

399 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 14:23

そんな断片化がすぐパフォーマンスに影響する訳でもなく、
フォーマットも頻繁にするもんでもなかろうに・・・

400 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:06

>392
ｱｲﾁｭﾝのスマートプレイリストだと、もちっと指定が細かくできる。
しかも複数項目選べる。つまりかなり細かく条件がつけられる。
これが取り込んでいる曲が多くなれば多くなるほど便利になってくる。

スマートプレイリストを新しく編集して
自分レートが四つ星以上で、ジャンルがなにで、何年に発表された曲で…
とか条件を突っ込んで作っておけば、
そのあと何百曲ｱｲﾁｭﾝに放り込んでも、その条件でリスト更新？再構築？をしてくれる。
で、それをアイポで持ち歩ける、という具合。

401 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 15:12

自分はアルバム単位で聴くからプレイリストとかってあまりありがみがないなあ

402 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:07

自分の哲学で分類してる人は何使っても大丈夫だと思うが、
漏れみたいにずぼらな人間にはiTunesで勝手にフォルダ分けしてもらったら
めちゃスッキリした。

デザイン・機能的にもiPod＆ソニー共に興味ないが(現Rioユーザー)、
どう考えてもSony無理な気がする。せめてmp3対応だったら信者がお布施するのに。
何も知らない初心者ソニー信者をどれだけ捕まえるか、ってところだな。
日経エレクトロニクスにiPod開発秘話が連載されてるが、アップルと違いSONYはあんまり何も考えずに
walkmanブランドだけにすがった感じ。

403 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:19

質問

iTunesはiPodとか買わなくてもホームページからダウンロードできますよね。
SonicStageはホームページ上にダウンロードできるページが見当たらないんですが。
もしかしてVAIOとかHi-MDとか商品を買わないといけないの？。
もしダウンロードできるのならアドレスも書いてくれると嬉しいです。失礼しました、では。

404 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 16:21

国内はそう。
海外は・・・違うｗ
舐めてますな。

405 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 17:01

転送回数3回とかプレイリスト登録制限も日本製品だけなの？

406 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 17:12

もう色々あってワケワカメ
ソニー板に逝けば詳しく教えてくれると思うよｗ

407 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 19:00

ちゅんちゅんわーるど

408 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 21:15

New, sleeker iPods in August, sources confirm
ttp://www.thinksecret.com/news/augustipods.html

カラフルなiPodか。機能からファッションへ、の流れはかつてのiMacを彷彿とさせる。
iMacブーム当時、Sonyは人気に乗じてVaio Jを作ったが、今回のVaio Pocket、ネットワーク
ウォークマンの発表はまさしくSonyがAppleのフォロワーに過ぎなかった事実を証明している。
もはや革新を作り出す力はSonyには、ない。

409 ：366：04/07/15 22:01

>>400
言わなかっただけでAND・OR条件あるよ。

「四つ星以上、今まで5回以上再生して、最近エンコードしたもの」
OR
「1分以内、ビットレート192kbps以上、聞いたのが3回以内、順序ランダム」
で、更に
「合計バイト数128Mbyteまで」

とかでも可。

で、デバイスへ転送の画面で、この事前に登録しておいたプレイリスト
を選択すると、画面一覧に曲がチェック状態で並ぶ、転送したくなければ
ここでチェックを外せば良くて、何も考えずにそのまま転送を押せば
全曲登録。

410 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 22:22

もっとＨＤＤプレイヤーはやれば
409みたいなことできるフリーソフトもでそうだな

411 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 22:43

>>410
iTunes

412 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 22:56

iTunesがatrac＆hd1対応になればうわやｎめあｄｓｆじゃｊろぐぁうぇｆ

413 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:12

なんであんな局地フォーマットに対応せなあかんのかと、小一時間（略

414 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:14

ＭＰ３やＷＭＡは変換しないと聞けないってマジ？
２０Ｇ分のファイルを変換するのに何十時間かかるんだ？

415 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:31

>414 意外とすぐ終わるんじゃない？

Dual Opteron あたりでやれば

416 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:36

つまり糞ってことですね？

417 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:39

ここ半年後　１年後祭り予定地と聴いてきたのですが。

418 ：名無しさん＠３周年：04/07/15 23:53

誰もカウントダウンなんかしてないし。
そもそもいつがスタートでいつがゴールなのか安ちゃん言ってないし。

419 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 00:12

>>409
使ってるデバイスの差だと思うけど、
仕分けて転送、じゃなくて、転送したら自動で仕分けられてる
という感じ。容量を生かしたHDDプレイヤーならではかと。

420 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 04:19

（笑）
（笑）

↑こういう余裕こいたﾔｼには惨敗してほしい
糞ニー氏ね！！潰れろ！！

421 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 09:41

>>420
やめなさいって、みっともない・・・・

422 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 12:20

>>412
他のプレーヤーが完全にATRAC無視すれば勝手に滅びるんじゃないでしょうか。
というわけで対応してほしくない。
個人的にはメモリスティック等ソニー独自規格は滅びて欲しうわやめｄｓｆじゃｊをぐあｌｋ

423 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 13:36

変換ソフトがデュアル対応してないし複数起動もできない。
Dual Opteron使っても意味無い。

424 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:04

ソニーが潰れたら日本経済が大変だよ

425 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:08

>>424
だからソニー製品を買え？
もしかして、株価が下がるからって自民に入れたりする？

426 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:10

>>424
売国奴なだけじゃん。

427 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:19

>>424
そうかな？たいしたことなさそうｗ

428 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:21

ここにも書いてやろうｗ
あんたら、ぱっと見てどっちが解りやすいと思うか？

http://www.apple.co.jp/itunes/index.html
http://www.walkman.sony.co.jp/hdd_nwwm/

根本的にソニーって、勘違い企業だと思う。
いつからこんな事に・・・

429 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:24

>>428
ｱﾎﾟｰのサイト、ここの商品ページはかなりグレイトだが
iPod + iTunesのトップページはそんな褒められたもんじゃぁないな

ソニーのFlashの使い方、嫌いじゃあ無いんだが、HD-1は流石に駄目過ぎ

430 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 20:25

「ここの」つーか「個々」で一つ

431 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:30

>>429
> iPod + iTunesのトップページはそんな褒められたもんじゃぁないな

ワシは今まであんまり気にしてなかったが，これっていわゆる「オシャレ」「クール」を
かなぐり捨ててappleの美意識の許すぎりぎりまで下世話に情報を詰め込んだっていう
感じじゃないかなぁ。

本気で勝負賭けてるあらわれ、と好意的にとることにしよう。

Sonyはみててつらいよ。
オープニング画面の煽りキャッチコピーって、ほとんどそのまま
HiMDやらNetWalkmanやらVAIO Pocketやらに流用できるじゃん。

全然わくわくしないんだよな。

432 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:41

というかね、Appleのは「どう使うのか？」ってのに主眼があるのに対して、
SONYのは「どうよ？凄いの作っただろ？」ってのしか伝わらないのよ。
この差はでかいと思われ。

433 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 21:56

ま、ｱﾎﾟｰサイトは米国主導なワケで、
日本のようなただ勢いだけのFlashサイトがトレンドなんつーのは
とっくに過ぎ去ってるからのう

日本のデザイナー、Flashにテーブルに大好きネー
見た目だけが大事ネー

434 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:02

>>432
良い事言うね。確信ついてるかも。

435 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:24

>>428
テレビみたいなプッシュ型のメディアでならSONYみたいにインパクトで興味を引く
デザインもいいけどWEBみたいなプル型のメディアじゃあれは駄目だよ。
あのページ見る人は自ら進んでクリックしてやってくるんだから
ある程度の商品知識は既にあるわけで、知ってることをわざわざ別ウィンドウ
開いて時間取って無理矢理見せるのはウザいだけ。

436 ：名無しさん＠３周年：04/07/16 22:46

>>424
ソニーはサムソン無しにはもはや何もできないが・・・

437 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 02:50

「iPod」はわずか6ヶ月で開発された
MacMinuteでは、The New York Timesによると、「iPod」は、トニー・ファデル氏をリーダーとする35人からなる設計チームにより、
他のどの主要製品よりも早い、わずか6ヶ月で開発されたと伝えています。
トニー・ファデル氏はかつて、General Magicや、Philips Electronics、RealNetworksで仕事をしており、
90年代後半には、家電製品を設計するFuse社を設立を試みたが、資金を得ることができず、
Apple ComputerにiPodや他の特別プロジェクトを担当する上級ディレクターとして雇われたとのことです。
RealNetworksは、RealPlayerベースのデジタルミューザックプレーヤを開発しようとしていたが、ファデル氏はロブ・グレイザー氏と意見が合わないため、
わずか6週間で辞めたそうです。

438 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 04:10

>>437
iPodが世紀の発明とかジョブズに言われて、信じている方ですか？

439 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 04:14

>>438
君は信じてないの？

440 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 04:19

>>438
は？
単なるHDD搭載MP3プレイヤーでしょ？
しかもiPodが出る前に、既にいくつかのメーカーから出ていたし・・・。
いかん、釣られてしまったヨ。

441 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 05:00

単なるHDD搭載MP3ﾌﾟﾚｲﾔｰをここまで使い勝手の良い物として
改良し、一般に提供したという意味では世紀の発明ですがね。
そのへんは初代Macintoshと同じ。いつも通り、技術と世間との橋渡しを演じただけ。

442 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 05:04

>技術と世間との橋渡しを演じただけ。
それができないメーカーがほとんどな訳で。

443 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 06:21

441は　ただのバカ

444 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 06:21

>>440
そういうの「シロウト考え」って言うんですよ。たぶん。

445 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 06:50

>>440
アホ？

446 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 07:04

>>428
普段JavaScriptとか切ってるからSonyのは中身を見ることさえできない。
Flashつかって見た目に凝るのも良いけど、
俺みたいなひとのためにhtml版くらい作っとけと思う。

447 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 08:43

ここは信者と工作員しかいないインターネットですね

448 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:23

>>442
そして、成功したジャンルが出ると甘い汁が吸いたくて蟻のように群がる。
音楽をネットでバラ売りするっつうアイデアもそうだしね。
結果切磋琢磨されて商品の品質が底上げされれば、まぁ、良いが。

特に崇拝してる企業のアイデアがパクられた時は正直おもしろくないね。
パクった時は気にもしないんだが(w
この業界もパクりパクられるのが常ですか。

449 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 09:43

別にパクリはかまわんが、中途半端なパクリばかりで
まっとうなパクリって、これまで何一つないんだよな。

450 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:36

まっとうなパクリってなんだよｗ
中途半端にパクってこそ生き延びてるんだろ

451 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 10:46

別に便乗で売ってる分にはそれでいいけどな。

452 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:23

パクリ元が良いから、パックってもそれより良くなれない。

453 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:37

韓や中は日本の技術をパクリまくっていたので小馬鹿にしていたが、
気が付いたら日本は抜かれそう・・・。抜かれたのもあるか。
オチオチできんな日本。

454 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:44

パクってもいいけどさ、それ以上のモノ作れよ。
そうすりゃ売れる。

売れたモン勝ちだよ。

と、どこかのエライ人が仰ってました。

455 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 11:54

そりゃ間違ってないけど・・・

456 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:01

Appleに将来性は無いという人がいるがとんでもない！
iPod＋iTunesの大好評振りを見たか？
このままいけばユーザーは全世界で50億人を突破するよ。
ミュージックストアだって今や世界No.1
そのうちVerginメガストアもHMVも傘下に収めるだろうね。
そうなればCD買うにはMacも買わなければ音楽は聞けなくなる。
Macのシェアが圧倒的になりWindowsがこの世から消えるかもよ？
そうなった時お前らはどうする？

457 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:01

この前買ったいぽが壊れるのが２年後くらい。
ソニーのタイマー発動が半年後か１年後くらい。

すごい！逆転だ！

458 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:03

遂に電波工作か・・・ンニ社員も御苦労なこったｗ

459 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 12:06

あげてるやつって大半が不自然な工作員だよな

460 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:29

>>456
IPODは売れてもマックは売れないんじゃない？
IPODはウインでも使えるし乗り換える必要なし

461 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 13:39

>>460
またかよ。
“IPOD”w

462 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 14:16

（笑）

463 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 14:49

>>456
わしは根っからのマカだが、シェアがもっと上がれば良いとは思っているが
圧倒的なシェアにはなって欲しくない気もする・・。
なんでだろう・・・。

464 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:01

>>456
逝ってよし！(古っ！

465 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:03

>>463
アポーの精神が反体制や変革だからでしょう。

466 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 15:51

>>464
オマエモナー

467 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:01

｜口｜｜口｜｜口｜｜口｜｜口｜　良い子の諸君！
｜◎｜｜◎｜｜◎｜｜◎｜｜◎｜　24日はバカが沢山
｜＿｜｜＿｜｜＿｜｜＿｜｜＿｜　銀座に集まるらしいぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　寝てたほうがマシだな。

468 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 16:50

＞このままいけばユーザーは全世界で50億人を突破するよ。

パソコンの普及率って1%くらいなのに？
いかんいかん釣られてしまった

469 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:00

>>463
俺も根っからのマカーだが、同じ意見だ。
Macのシェアが大きくなってウイルスが増えたりするのも嫌だし。
一般人はWindows使ってればいいよ。

470 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:05

自分は一般人ではなくWIN使ってる奴に比べて崇高な人間だとでも言いたげなマカー

471 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:30

実際そうなんだから仕方ないよな。

472 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:48

だから糞ニーの工作なんだってばｗ

473 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 17:52

×自分は一般人ではなくWIN使ってる奴に比べて崇高な人間だとでも言いたげなマカー
●自分は一般人ではなくWIN使ってる奴に比べて奇特な人間だとでも言いたげなマカー
自分のことぐらい判っていますw

474 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 18:48

日本じゃMac使ってる時点でヲタ確定

475 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 18:54

バカタレ、聴いてる音楽のほとんどがMacで作られるじゃねーかｗ
って、MacだのWindowsだの、関係ねーじゃん・・・工作乙

476 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 19:01

何使おうが本人の勝手じゃ

477 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 19:10

つーか、オレはノートもデスクトップもVAIOだけど
iPod使ってるし・・・

HD1？
MP3使えない時点で却下だね

478 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 19:48

オレはMacもWinも両方つかってるよ。

誰も聞いてないのは解っていたんだが。スマン。

479 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 20:35

音楽がほとんどマックって作られてるって
いつの時代の話だよ。

480 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 20:37

知り合いに典型的なMacオタがいる。彼が言うには
マックのようにオシャレなルックスじゃなきゃ受け付けられない
そうだが、その前に自分自身の秋葉原丸出しファッションを
どうにかして欲しい

481 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 20:40

工作員はどうしても「Mac話」にもっていきたいらしいｗ

482 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 20:48

携帯プレーヤーに５万も出す奴はあんまりいないだろうし
ソニーが安いのを出したときが勝負だよな

483 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:14

>>482
釣りか？

484 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:15

>>467
ﾜﾛﾀ

485 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 21:17

こんなのめっけ
http://www.ipodlounge.com/assets/images/articles/history/ipod-graph.gif

486 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:17

>>479
何も知らない人は黙ってらっしゃい。

487 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:47

>>486
おまえが何も知らない。ださ。

488 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 22:58

でも国内の有名どころにスタジオって、こんな構成のところが多いよな？
http://pro.miroc.co.jp/report/warner_st/index.html
加工しないのは関係ないけどさ。

489 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:07

> 加工しないのは関係ないけどさ。

??
生系もPTがほとんどですよ。
あと、クラシックもジャズも民謡も
PTで切り貼りしてないものってほとんどないはずよ，ここ数年は。

490 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:10

あ、いや例外はどこにでもあるからｗ

491 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:50

もうアップルがデファクトスタンダードを築いているのに
そこにのこのこ参入していってもあっさりやられるだけだ

492 ：名無しさん＠３周年：04/07/17 23:57

>>489
479や487みたいなやつにPTって言ってもわかんないんじゃない？
「PTって "ProTools" のことですよ！」

…って教えてあげても「Win版もあるぞ！」とかいいだすんだろな。
LEとは別モンだってーの。

あ、Nue持ち出しても無駄なんで。
どっちにしてもスレ違いだったね。

493 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:02

シラネ
もうこれ以上はDTM板の「WindowsではDTMは出来ないのか？」
とか、あの手の類似スレに逝ってくれｗ

494 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:27

本気で今でもMacが音楽業界を牛耳ってると思ってるのか。
Windowsと半々位だろ。スタジオはMacの方が多いだろうけど
Windowsの個人製作で完結しちゃう人が多いわけだし

495 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:39

だからDTM板に逝けよ、バカが

496 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 00:44

>>494
>Windowsの個人製作で完結しちゃう人が多いわけだし
それって「音楽業界」なの？ w
もうあっちいけよ。

497 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:15

739 名前：It's＠名無しさん [sage] 投稿日：04/07/18 00:51
>>735
HD1はアナログアンプ、NH1等はHDデジタルアンプ。
この手の省電力機器ではデジタルアンプの方が音質的にも圧倒的に有利。

Hi-MD購入者は勝ち組！！
HD1購入者はミーハーなバカ（ｗ

498 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:17

452 名称未設定 04/07/18 01:50 ID:JhvRFYQ5
旦那が、悪名高いSonyのHD1購入したので比較してみました。
私はiPod10GB(タッチセンス、ドック非搭載)持っています。

デザインはその人のセンスによって変わると思いますが、HD1の質感はかなり良かったです。
高いだけあって高級そうというか、所有する満足感はかなりありました。
iPodはMacでいうi系ならHD1はPower系な感じです。

音も比較してみましたが（iPod/AAC192kbps,HD1/A3plus256kbps）、付属のイヤホンで聞いた
ところHD1のほうが聞ける感じがしました。音を大きくしても音割れがない。
ただ、双方のイヤホンをPX200に変えたところ音の感じは違いましたが、どちらが悪いとか言え
る感じでは無かったです。

HD1操作性も悪くなかったし、SonicStageもちょっと使った感じではそんなに悪くない、液晶リモ
コンはあるのが羨ましかったです。
A3plus256kbpsも音質が良いので、叩かれるほど悪い機種では無かったですよ。

私はMac使いなのでHD1は選べませんが、選べたら迷いますね。
ただ使いやすさや音質に大きな違いを感じられなかったので、いくらウォークマンブランドを
贔屓目に考えても、価格差を考えたら半年でiPodを追い抜くほどは売れないだろうと思います。
miniは可愛いから売れるだろうし・・私も欲しい。

499 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 02:44

>>201
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

500 ：エロ：04/07/18 03:36

別にMacでもWindowsでもLinuxでも何でもイイんだけれど
相変わらずMACユーザーは「オレはMAC使ってるんだ的アホ」が多いゾ！
だから信者とか言われるのに、そろそろ気が付いたらどうだ？

オレは元も白黒時代のMACは好きだったけれど、
なんでもかんでも「i」を付けるようになった頃から
やたらとアホユーザーが増えてきたので、
もう人にはMAC使ってますって言うのをヤメタよ。
恥ずかしくないか？

501 ：エロサイト”管理”者：04/07/18 03:37

エロ　改め　・・・

502 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:05

今時は両刀の方が多いよ。

503 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:20

Mac使ってるのが偉いんじゃなくて、
何も知らずにWindows使ってる奴がアホなんだよ。
ちまちまセキュリティホールのパッチでも当ててろ。

504 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:27

正直、MACはユーザが少ないからセキュリティホールが見つかってないだけだと思うよ

505 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 04:56

複数の環境を持つのは、今では普通のこと
適材適所ってことで

506 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 05:13

だからWindowsは必要。
ウイルス蔓延させられるとたまらん。
メイルの送受信とか音楽聴いたりしたいだけなのに、
それ以外のことに時間とエネルギーを浪費したくないよ。

507 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 06:24

結構両刀使いって多いのかな？
会社でウィンドウズ、家ではマックとかならわかるけど。
家で使い分けてたりするの？

508 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 07:56

いいえ、Macオンリーですが，なにか？

509 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:03

ああマック馬鹿かおまえ

510 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:11

windowsに金払うほどのバカじゃないよ，悪いけど。

511 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:13

だったらLinuxでも使っていろw

512 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:23

どうでもいいんだけど
「Win使うのがいやだからMac」ってﾔｼに
「だったらLinux」ってわざわざ笑いながら勧める理由がわからん。
>>511 みたいなﾔｼ。

513 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:24

えもしかしてMacに金払ってるバカ？

514 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:34

winマンセーのバカどもってこんなやつばっかりだから
いっしょにされたくないんだよね。
一緒のもの使いたくないし。
しかもどっからどうみてもmacのほうが優秀なんだからね。

もうやめたら？
これ以上続けるアフォは荒らしｹﾃｰｲでしょ。

515 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:38

でももうHD1の話って尽きてるんだよね。ｿﾆﾝ板でさえあの状態だし。
なんか面白い話ない？

516 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:40

マックバカはどうしようもないな

517 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:42

ンニオタはそれ以上に悲惨だけどな。

518 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 08:54

>>571
それは知ってる。
てか糞にーは問題外。

519 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 09:31

オマエラ、Mac板かOS板に逝けよｗ

520 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 10:44

こんなくだらないことで言い合いできるのが不思議でならん。

521 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:00

>>520
Apple真理教信者にとって
Macの優位性とﾏｶの崇高さを説くことは決して下らないことではありません。

それにいちいち反応する人達はアホだけどね。

522 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:12

そんな事より、この比較やろうぜｗ
http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/Sections/Newsweek/Components/Photos/mag/040726_issue/040717_COVER.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

523 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:27

>>522

524 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:27

>>522
誰か知らんが上の勝ち

525 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:30

Mac信者はカルトだから、けなされればけなされる程
結束が強まる

526 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:31

>>524
上はApple Computer CEO Steve Jobs

527 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 11:51

>>526
すまん、本当は知ってます(汗

528 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:09

東芝あたりがwav.mp3.artac,wmv全方式に対応したのを売るんじゃないかな？
出たらそれ買う

529 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 12:14

OpenMG如何だと思われ。
東芝の新チップは現状CD用だし。

530 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:40

>>522
オレはマカーだが、日本人として悲しくなるから
その比較はやめろ！！

531 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:43

安藤君、いらっしゃ～い♥

532 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:43

>>522
希代のカリスマと単なる日本のボケ老人を比べてやるなよ……。

533 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 13:59

>つーか、オレはノートもデスクトップもVAIOだけど
>iPod使ってるし・・・

ｷﾓいね

534 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 14:27

逆さｷﾀ━━━ ﾐ・∀・ﾐ ━━━!!!!
http://uper.mine.nu/upload/sn_b/src/bbbup0507.jpg

535 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:08

こんなのもｷﾀ━━━━━ヾ(｀∀´)ﾉﾞ━━━━━ｯ!!!!!!

ttp://strawberry.atnifty.com/cgi/up/src/up0117.jpg

536 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:38

ジョブズ、値下げしたいしたい言うてて、ホントに
値下げしたな。えらい。イイコイイコしてあげたい。
周辺機器の出揃い方といい、もうiPodは立派な
ブランドなんだなぁ。

iPodとは直接関係ないけんども、これが気になる。
AirTunesで飛ばした音を鳴らすサードパーティ製
プレイヤー。
http://www.rokulabs.com/

537 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 15:41

>536
対応早いな。
それにしてもあのリモコンが気になる。

>535
こっちも対応早いなw

538 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:24

てす

539 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:28

本命ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
http://www.uploda.org/file/1372.jpg

540 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 16:56

>>536
それってAirTunes対応じゃないんじゃ。確か今年の１月のExpoで出た商品だったはず。

541 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 17:37

ちょっとおまいら↓のページのトップの画像を見てくれ。
ttp://msnbc.msn.com/id/5457472/site/newsweek

解説には↓とある。
The competition, top to bottom: Sony NW-HD1, Creative Labs Zen Touch, Sony Vaio Pocket VGF-AP1, Dell DJ20 and Rio Karma

おかしいと思わないか？おいらは他人事ながらちょっと不憫で泣けてきた。
あいつだけ何でこんな扱いを受けなきゃならんのだ。

542 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:25

>>540
英語読んだらAirTunesに対応したよって書いてあったよ。

543 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:32

>>542
え、うーん…どこに書いてあるの？自分には見つけきれなかったんだけど…

544 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:39

>>541
もう存在を忘れられてるのか

545 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 18:55

>>543
すまんちょ、AirTunesじゃなくてiTunesのDAAP対応だった。
iTunes － SoundBridge uses Apple’s DAAP (digital audio access protocol)
to communicate directly with iTunes, and uses less network bandwidth
by decoding AAC files in the player rather than in the PC.

546 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 19:56

HIMDっていいの？

547 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 20:00

ソニー「我々は半泣、（ry

548 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 20:20

今のソニーは慢心してる
プレステに抜かれた任天堂を思い出させるよ

この流れを簡単にひっくり返せると思ってんの？
OpenMGで戦えると思ってんの？

549 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:21

SonyがApple Japanに勝っているところは宣伝と営業工作の巧さかもしれんね。
AppleはiPod + iTunesの楽しさを伝えきれてない気がするが、大丈夫か？
今のままでも十分優勢だけど、Sonyはどんな手を使ってくるかわからないからね。

550 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:25

>>549
HD1の宣伝はweb限定記事書いてる怪しいライターの提灯記事
iPodの宣伝は世界中で発売の有名誌Newsweek英語版の表紙と中の提灯記事

現状では宣伝戦略ですでに勝ち組だが。

551 ：名無しさん＠３周年：04/07/18 22:44

少なくとも世界的にはiPodが圧倒してるな
ソニンは日本のシェアの何割かを獲るのがやっとでしょ

まぁ失敗し続けて次々世代くらいにOpenMGを見直すのかな

552 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:39

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/mp3.htm
ソニーが人気ランキング、ワンツーフィニッシュ！

553 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:47

発売開始の最も勢いがある時のランキングを見せられてもなぁ・・・

554 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 01:59

いや価格コムって、参照してる数値までも入れてるだろ？

555 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:02

売り上げランキングとかで
iPod miniは色ごとに分けているのに
ソニーのとかMovo2とかは一緒にしているのは何故？

556 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:08

>>552
>ランキングは商品情報ページの１週間の閲覧回数等を基に集計しております。

しかもジャンルはMP3って‥

557 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:24

http://msnbc.msn.com/id/5457434/site/newsweek/

558 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 02:28

>>557
さっきまで全然見れなかったよ！

559 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 03:28

そんなところがmicrosoft。

560 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 05:14

>>555
そもそもこの数字は、売り上げランキングじゃないよなあ。

VAIO pockeｔのBBSは恨み言に満ちているけど、書かれている
内容を別にすれば、板は回転のいい人気板だからなあ…

561 ：555：04/07/19 05:38

>>560
もしかして>>552へのレスですか？

562 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 13:55

iPod HDD Player ♪48曲目♪
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090155510/l50

382 名前：地空海川山tokyo04.sony.co.jp水石谷気[sage] 投稿日：04/07/19 13:35
へー

563 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 14:01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　／V＼　　　　　　　　　　Ｊ>>562
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟ Aﾟ)::|　ｼﾞｰｰｯ　
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::::.:..|）　　
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

564 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 16:23

>>563
つられたなw　ｵﾚもだ。

565 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 22:10

新ipodが出たし、ソニーもうダメじゃん。

566 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:07

「我々は半年、1年で(残存在庫数で)iPodを追い抜く」

567 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:14

結局，ホイールが新しくなったのと再生時間が4時間延びただけか．
イラネ．

デザインはダサいまんまだし，リモコンも糞のまんま．
こりゃ，凋落必至じゃないっすか？

568 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:17

デスクトップ側のソフトに興味がない人には、そう思えるだろうね。

569 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:19

いやいや、リモコンが糞でデザインがダサくても、結局それが
一般にはネックになっとらんのだよｗ
日本ですらiPod一人勝ち状態なのは、今までメーカー側が宣伝
してきたスペック等の事は、実は消費者にとって、あんま重要
じゃなかったという事。

570 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:23

>日本ですらiPod一人勝ち状態なのは、今までメーカー側が宣伝
>してきたスペック等の事は、実は消費者にとって、あんま重要
>じゃなかったという事。
他に無かっただけだよ．マシなプレーヤが．
でも，糞ニーがちょっと本気出してきたみたいなんでもう駄目でしょiPodは．
たぶん，続々と家電メーカが参入してくるよ．
なんつーか，一発屋の歴史をひたすらに繰り返すよねAppleって会社は．

571 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:27

>>570
いままでのiPodはできるだけ投資をせずに作ってきましたが、今度のiPodからはちょっと違うようです。
ということは、Appleも本気になってきたようです。
これからが楽しみですね。

572 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:37

ま、しょうがないな。
「ハードウエアスペック至上主義」のンニ厨には、何言っても
理解出来ない時代に突入したんだからｗ

573 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:45

まじでHDDプレイヤーに関してはiPodにはどこも勝てんよ
もちろんソニーは論外

574 ：名無しさん＠３周年：04/07/19 23:47

ホイールの改良はでかいよ。クリッカブルなフィードバックがある
操作系になって初代～2代目の操作性が戻った。再生時間4時間も、
元が8時間だったから結構恩恵は大きい。

リモコンはしょーがねーわな。白人男性にごく普通に扱えるサイズで
液晶付きのリモコンってなると、もうiPodを一回り小さくしたような
代物にしかならんから。せっかく大容量なんだし、リモコンに向いた
UIもイマイチ思いつかないし、細かいナビゲーションは画面見て
やってくれたほうが結局楽でしょって割り切りなんだろうな。
リモコンに慣れたうちら日本人には少し不満が残るところだけれども。

あとは漏れら一人一人の好き嫌いじゃなくて市場の判断だろうな。
iPod + iPod mini　vs HD1 + VaioPocket。楽しみじゃん。

575 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 00:53

半年後、安藤の発言はどれか
　１、「今の所、目標に至ってはないが順調」
　２、「たいへん苦戦しているが我々はあきらめない」
　３、「正直、アップルさんは偉大だった。今、新しい方向性を模索している。」
　４、会見すらスルー

576 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:01

ソニー社長「我々は半年、1年でiPodを追い抜く」
最初の目標はVAIO Pocketですね。

577 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:03

4だろうなぁ
たぶんメディアも追わないしｗ
それよか、ソニー自体の経営が危ういんじゃねーの？

578 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:04

「我々は、半年1年後に市場から追い出される」

の間違いだろ？

579 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:04

「初代walkmanも最初の半年は苦戦したが、徐々に口コミで
広がっていった。我々も今その手応えを感じているところだ」

580 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:07

>>574
勝敗見えてますねｗ

581 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:08

1979年当時の事を引き合いに出してもねぇ

582 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:08

「ソニーの栄光、この俺のプライド、やらせはせん、やらせはせん、やらせはせんぞーっ！！！」

583 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:08

怒号の勢いでソニーの悪評が広がってますね。

584 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:10

>>574
真の勝者は、両者にHDD供給してる東芝では？どっちが勝ってもウマー
けどそれで儲かったなんて話はあんまり聞こえてこないですね・・あんまり儲けは無いのかな？

585 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:11

>>583
だって商品戦略がバラバラなんだもん、最近

PSX & スゴ録でバッティングしたり
音楽プレイヤーで似たような商品連発したり

586 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:11

>>579
めちゃめちゃ言いそうｗ

587 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:12

>>584
それは言えるｗ
但し、競合他社という問題があるから、どっちかつーと
主導権を握ってるのは・・・

588 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:22

>>567 >>570

勝敗というよりたまに出てくるｿﾆｰ社員が面白い
ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ　どうせこれぐらいじゃ潰れないんだから

589 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:23

>>585
まあ、規格とか戦略を無視するのは昔も今も変わらないと
思うのだけど。

それでも昔は、その分野で一押し！みたいな機能がどこかには
あったと思うのだが、最近はコピーが多いからなあ。他では出して
ないという部分が少なくなったよ。

590 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:42

MDみたいに日本の信者しか買わない予感

591 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:50

新iPod ￥33,390

既に価格で1年以上差が開いていますが。

592 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:53

あっちは量産効果すごいし凝ったコトしてないから
どんどん値段がこなれてきてるよな。この価格差は
今のソニーには正直厳しいだろう。収益性無視しても
パイを抑えに行く覚悟があるようにも見えないし。

593 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 01:56

利益＝単体利幅×数量

　利幅を10倍にすることは不可能
　数量を10倍にすることは可能

Appleに数量を獲られてる現在、その追撃には困難が予想される

594 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:16

>591
高校生、大学生、教職員はさらに学割が効くよ

595 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:17

ソニー板の方々はちゃんと現実が見えいるようなのに
こっちのHD1スレの連中と来たら盲目的で怖いですね

596 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:21

こっちはソニー信者ばかりじゃないからな。

597 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:23

うまく宣伝すりゃ勝てるかも知れない。
そこらへんの戦略は見物ではある。

いかにMD層を取り込むかにかかっているな。
iPodを初めとするHDDプレイヤー層がそりゃ買うわけないよｗ

598 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:28

そっち向けに宣伝ぶっこいてるのは、HI-MDですが？

599 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:33

>>598
うまくやれば勝てるかもしれないって言ってるわけで。
ソニーがうまくやるかどうかは別問題ｗ

600 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:38

上手くって、あのフォルムで？
そりゃヲタは食いつきそうなメカって感じだけど・・・
顔がないんだよなぁ
いまだにAAや顔文字にする香具師も現れないしｗ
＃それはあんま関係ないか

601 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:39

HD-Walkmanは値下げできるとしても、出たばっかだからいきなり値下げするわけにもいかんだろうし、
こりゃもう駄目でしょ。ハナから勝負になってない。圧倒的すぎる。

602 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:45

価格設定してから開発したんかな？
どうも市場調査とか、そういうの無視した代物のように思える。
ま、昔からそうだと言えばそうなんだが。

603 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:50

ソニーの夢は一週間で消えた。社長が逆さまに製品を持って記者会見したのが致命傷だったな

604 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:50

5万円はないよな
7/9万円のPSXもない、と思ったが

605 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 02:58

>>597
MD層って、MDの資産を使えないし、今度のウォークマンはパソコン必須でしょ
一般層とはちょっと違う

パソコンで音楽聴く人ならMP3が標準ということくらいは解ってるだろうし
取り込めるのはパソコンライト層の中のMD層くらいか？

606 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:05

iPodを買った客が「ウチのパソコン古くて使いにくいからiBookでもちょろっと買おうかな」はアリ。
Hi-MDを無理矢理親に買わせたガキがさらに親を説き伏せて新VAIOを買ってもらえるのは
どんなに早くても年末。

なんて妄想をしてみる。

607 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:09

マックのエバンジェリストが滔々と自説をまくし立ててた時代を
思い出すなぁ。その後はご存知のとおりMSの天下になったわけだが。

608 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:12

iPodやHD1の競争にWin/Macは関係ない

609 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:16

Macと違って、完全な「デファクトスタンダード」になってるからなぁ
全然違うべ？

610 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:20

>>605
俺の脳内では勝てる見込みが十分あるとみているんだがｗ

エニーコンポとの連携をうまく伝えられればMD層は騙せる。
MD→コンポのHDDへ取り込みによって、MDの資産も利用可能、
CD資産もコンポのHDDに取り込み可能、、
そのコンポのHDDからHDDウォークマンへ転送ってね。
これでPCなしで簡潔する。
なんてったって、回線あったら配信で楽曲も買えちゃうｗ

自分で書いてて思ったけど、完全な詐欺だなｗ
まあそこらへんうまくやることが必要だと思うよ。

611 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:28

>>610
> MD→コンポのHDDへ取り込みによって、
アナログ実時間コピーか？
SCMS入ってるんじゃないの？

612 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:33

新型iPodの発表でApple「我々は半年、１年でiPodminiを追い抜く（笑）」

613 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:36

>>611
SPってﾏﾝﾄﾞｸｾｰよな。
たぶん移動って事だと思うけど・・・
複製/移動/チェックイン/チェックアウトの可否表を
掲げないと使えない製品になりそうｗ

614 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:40

>>610
エニーコンポの例
ネットワークオーディオシステム NAS-A1 販売価格： 94,290円(税抜89,800円) - sony style価格
これが売れるとでも思うの?

615 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:47

ソニ板ではまだ売れると思ってる香具師が居るｗ

616 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:48

>>610
パソコン持ってる人をそう簡単に騙せないよ
騙せる人はパソコン持ってて、MP3って何？なﾔﾂくらいだな
つまりネット初心者

617 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:51

>>614
プラスでモニター必須、な。

618 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:51

で、結局「パソコンもどき」となりループｗ

619 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 03:59

>>616
そういう層はかなり多いんじゃないかと俺は思っている。
そこらへんが勝てる見込みの元なんだがｗ

メインターゲットは、
婚期の遅れた３０台前半ＯＬ、土木、配管工とかだな。

ま、つまり金持ってるPC苦手な層っつーことだｗ

620 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:02

>>619
OLは案外だませないよ。
特に婚期逃してるのなら。
彼女ら必死だから。

621 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:13

世間を甘く見るなｗ

622 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:20

>>619
>土木、配管工とかだな。

社内プレゼン資料とかどうするんだよ！
営業にどう説明するんだよ！
営業は販売店にどう説明するんだよ！
店頭ヘルパーに「このコンポは配管工がターゲットですのでがんばって売ってください！」って
説明するヤツの立場で考えてないだろ！

623 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:21

ジャパネットタカタでも売ってくれるかどーか・・・

624 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:23

>>623
ベガのおまけ

625 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:24

よくわかんねーなぁ
iBook+iPodで十分じゃんｗ
てかこっちの方がよかねーか？

626 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:28

いやDELLの安物+iPodもいいぞ！

627 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:33

ただしオーディオインターフェイスだけは20万コースでひとつ．．．

628 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:33

いやそういうレベルの話じゃなくて、iTunesが
既にプリインストールされてるから＜iBook
hpのがでりゃまた話も変わるが。

629 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:36

ワシは無骨なマシンが好きなんじゃい。
無骨っつーとG5はかなりいいな！買わないが！

630 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:38

だ・か・ら・・・わけわからん「PCレス」の話に対抗してる
だけなんだってばぁ
またわけわからんのを誘引してもーた(´･ω･`)

631 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:46

おめぇ何言ってるのかわからんぞ

632 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 04:55

もう、スレの流れもよめんのか？
>>597あたりから読み返してくれ。
そういう意見に対しては、対抗する機種も
限定される訳。

633 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 05:07

新iPodはソニーのHDDウオークマンを１日で追い抜くのかな？

634 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 06:18

>>548任天堂はＰＳが流行ったあとも恐ろしいほど黒字経営を続けたのだよ
任天堂に失礼だ

635 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 06:50

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/991006/dscn0609.jpg

盛田さん、今ソニーは道を誤りつつあります
またソニーを導いてあげてくださいﾌﾟｹﾞﾗ

636 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:19

ここはlobotomyマカーの巣なのか？

この先の展開が見えてない奴が多すぎ．
糞ニーが始めたってことは他の家電メーカも始めるってことだよ？
今のおごり高ぶったAppleを見れば落ちぶれるのは目に見えてるじゃん．
何なんですか？あの新iPodは．どこが新しいんですか？
かつてと同じ過ちをひたすら繰り返しています．
このペースだと，直ぐに飽きられます．
リピータは生まれずに他のメーカに行くでしょう．
最後までしがみ付くのは選りすぐりの信者だけになるね．間違いなく．

lobotomyに何を言っても分からないと思いますが…

637 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:39

>>1
鳥越って、こんな商売してんのか？馬鹿じゃねーの？

638 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:43

>>636
それを言うならlobotomizedマカー。自分で使う単語の意味くらい正確に理解しとけよ。

639 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:45

これはリピータ付いたのかね？

640 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:46

これはリピータ付いたのかね？
そのうち飽きるとか以前の話だよね

641 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 07:48

ピータンて美味いよな

642 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 09:16

iTMS→iTunes→iPodっていうトータルなソリューションと
同等の機能と使いやすさ（軽DRM含め）をセットで提案
できなければ、いくら家電屋が参入してきてもiPodは打倒
できないよ。水道のない地域でカップ麺売るようなもんだ。

SonicStageという呪縛を背負ってしまったソニーより
WMPベースで行くであろう他企業の方がまだ見込はあるけど
WMPが軽DRM化してくれんことにはどうしようもないな。
後はMSのフットワークがどれぐらい軽いかだ。

643 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 10:40

俺もピータン好きだ。

644 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 11:54

iPod40Gには勝てたよ。安藤くん。
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news017.html

645 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 12:00

でも来週にはまたドカンと引き離されて…

646 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 12:02

VAIOのように細々と売られる存在になっていくのかorz

647 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 12:06

iPod mini を色別に分けたらランクは下がるはず。

648 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 12:27

>>644
>NW-HD1は完全な新製品

これには語弊がある

VAIO Pocketが１ヶ月前にあったじゃないか。
デザイン以外大して変わらんだろ

649 ：【92】：04/07/20 12:40

ひろゆきが何か始めたみたい、半年後まで暇だしやろうよ。。。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/17 12:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

650 ：【893】：04/07/20 12:45

どや？

651 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 12:50

>>647
だから何？

652 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 13:08

>>649
夏厨いい加減にしる

653 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 13:11

>>647

昔 PC Watch だかで見ていた似たようなランキングだと、iMac は色別になって
いたなー、って思っただけ。
５色の iMac が上位独占してたこともあったけどさ。

654 ：647=653：04/07/20 13:12

>>653 は >>651 へのレスですた orz

655 ：地空海川 66-108-18-204.nyc.rr.com水石谷気：04/07/20 14:02

だまされたか

656 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 14:15

sonyって雑誌でもネットでもランキングだけは高いのは何故？
情報操作っていっても、ランキングをあげるのは不可能だろうし…

657 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 14:20

集計元の操作は、案外簡単ですよ。

658 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 14:25

幸福の科学の映画とか
全米No.1ヒットとかと似たような物です

659 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 15:11

雑誌のランキング＝広告料金ランキング

660 ：地空海川 107M34.rivo.mediatti.net水石谷気：04/07/20 15:50

やってみよ。

661 ：地空海川 107M34.rivo.mediatti.net水石谷気：04/07/20 15:50

そうか、ふしあなと一緒か。

662 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 18:22

>>656
ごく一部の小売店の情報を元にランキングを出している訳だからね。

663 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 19:50

>>662
銀座AppleStoreでの販売台数とかは含まれませんわな当然。

664 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 21:29

店員の説得
↓
よく調べずにHD1を買う
↓
「なんだこれ、不便すぎる。次買う時はソニー以外のにしよう。」
↓
他のに移住

俺はよく調べずにMZ-N1を買ってしまって、今はiPod

665 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 22:31

シリコンオーディオ販売ランキング（2004年7月5日～7月11日）
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/20/news017.html

　1 　- 　　ＡＰＰＬＥ IPOD MINI 2004/7/24 オープン
　2 　2 　　ＡＰＰＬＥ M9460J/A 2004/1/7 オープン
　3 　1 　　ＡＰＰＬＥ M9244J/A 2003/9/13 オープン
　4 　51 　ソニー NW-HD1 2004/7/10 オープン

さて、追い抜いてもらおうか
予約だけのminiに負けているようだが

666 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 22:36

なんか「月産8,000台」とか言ってるから、このままじゃ
永遠に抜けません。

667 ：名無しさん＠３周年：04/07/20 22:58

品薄作戦もつかえそうもない支那

668 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 00:52

一月やそこらで結論づけようとすると安藤ﾀﾝに笑われますよ？
「自信がある」と言ってるくらいだから、半年～1年の間に市場の5割を
奪うような、あっと驚く秘策を隠していると言ってるも同然だろ。
つまり「半年、1年の間にiPodを追い抜ける隠し球がある」んだろうな。
まだソニーがそれを見せていない状態で勝敗を語るのは早すぎじゃないかね。

HD1？
あれで追い抜けるとはさすがに安藤ﾀﾝも思わんだろ。勝負はこれからだよ。

669 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 00:57

相当後発なのに、そんな余裕をぶっこいてる暇があるんかい？

670 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:08

SonyがApple iTunes以上のソフトを作らない限り、どんなに高性能なハードを作っても
売れないよ。

つまりSonyの逆転劇はあり得ないってことだ

671 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:12

>>668
そんな意地悪言うなよ

672 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:13

>>670
そういう事言うと「PC不要なデバイス」厨が電波発射しますぜｗ

673 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:30

追い抜いきすぎて地球一周して後ろになっちゃいました

674 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:34

ソニー、やっちゃいけない一線を超えちゃったかもしれん。いや、マジで。
Hi-MD ２枚目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/1082381064/819-830

819 名前：It's＠名無しさん[sage] 投稿日：04/07/19 21:13
SonicStageのヘルプを見ると、
「出荷時にSonicStage Ver.2.0以降がインストールされているバイオをお使いの場合」
に限って、音楽CDまたは mp3 CD の作成が出来ると書いてある。
823 名前：It's＠名無しさん[] 投稿日：04/07/20 00:58
>819さん
つい先ほどVAIOに「SonicStage Ver.2.1」をインストールしてみました。
dynabookでは「Hi-MDの作成」と「ATRAC CDの作成」としか表示されなかった
プルダウン項目に「音楽CDの作成」と「MP3CDの作成」という項目が追加されていました。
試しに「Mora」にて購入した楽曲とPCM録音した音声？を「音楽CD」にて作成しましたが、
一般の音楽CDが作成できました。
もちろん作成した音楽CDは「SonicStage Ver.2.1」にてPCに取り込み可能でした。
これでよろしいでしょうか？
869 ：It's＠名無しさん：04/07/21 01:07
というか、こういう姑息なやり方で
他のメーカーと消費者に喧嘩売って、サービス展開できると思ってるのかな。
870 ：It's＠名無しさん：04/07/21 01:11
>>869
つか、これは著作権の名目でMP3などと対峙していたソニー自身が
ダブルスタンダードを露見した、かなりショッキングな出来事だぞ。

675 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 01:51

>>674
コピペ房ウザイ！もしかしてソニー信者ですか？

676 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:03

信者が書くわけないだろ
良く嫁

677 ：名前がないただの名無しのようだ：04/07/21 02:09

ソニーも早く気づいてほしいわ。
ヘアーラインだの工作精度だの言っても
SonicStageじゃiTunesにかなわない。

人は思想にこそ大金はたくんだよ。
盛田会長アゲーン

678 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:11

SonicStage・・・VAIO使えば全て自由ｗ
なんつー会社じゃヽ(`Д´)ﾉ

679 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:14

>>670
AppleがiTunesを買い取ったようにSonyも出来てるモノを買収しちゃえばいいのにな

680 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:16

>>670
ソニンがATRAC捨てればハードの良さで勝負できるかも

681 ：名前がないただの名無しのようだ：04/07/21 02:26

ATRAC3Plusにこだわるのが正解と思ってるんかなぁ、
ウォークマンブランドはここで途絶えるんじゃろか･･

なんかコリアンメーカーに呼びかけてるみたいで
悲すい･･･S社のだれかコメントキボンヌ

682 ：名前がないただの名無しのようだ：04/07/21 02:28

いまだに日本酒は"ねのひ"(盛田酒造)のおれなんだけどな

683 ：地空海川 107M34.rivo.mediatti.net水石谷気：04/07/21 02:29

>>679
その買い取ったiTunesも今や別物のSoftなのだがな。

684 ：名前がないただの名無しのようだ：04/07/21 02:30

こんなジブンに第４世代iPod予約させたのは誰じゃーい。

･･･すんませんもう寝まつ

685 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:39

>>683
正確には買い取ったSoundJAM MP3が、今や別物のiTunesなのでは?

686 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:39

>>682
その名前をココで聞くとは思いませんでした。
ところで、むか～し銀座四丁目にあった「ねのひ」って店はご存じでした？

687 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:43

>>668
次なる新製品が用意されているんですね。
来月には、また数機種出るのかなあ。

688 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:46

>>679
AppleがiTunesを買い取ったソフトウェア会社ってどこ？

689 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 02:57

会社丸ごとじゃなくて、SoundJamの開発部門買収ですな。
会社はCasady & Greene
在りし日のSoundJamの勇姿！
http://www.macinstruct.com/tutorials/soundjam/
って、もう完全なWinAmpクローンだったんだけどｗ

690 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 03:03

SoundJAMが2000年に買い取られ、
それをベースにしiアプリケーションとして2001年iTunesが発表された
SoundJAMの中心的開発者だった人物もiTunes開発に大きく寄与している。

691 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 03:09

>>689
>>690
thankyouです。

692 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 03:58

弱り目に祟り目

【CCCD】著作権二枚舌システム【ソニー】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090343651/

693 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:12

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040518/anym.htm
『ソニーの取り組みは要するに"VAIOが売れればいい"というもの』

ってどっかの会社に言いたいわ

694 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:18

Winampを買えば元AOL繋がりでMozilla Foundationにも顔が利くからｲｲﾖ

695 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:19

>>693
つーかそうじゃない会社なんてすぐ潰れる
国家もそう

696 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:21

>693
any musicって専用端末が必要なんですか？
AirMac Expressがでた今となっちゃあ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0721/mobile255.htm

697 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:22

>>695
リンク先の記事は読みましたか?

698 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:40

>>696
つまりそういうこと。
Sonyが旗を振り，ギョーカイ・メーカー総出で張り切って立ち上げた
大プロジェクトに対して，Appleは電源アダプターの筐体1個で
答えを突きつけたわけですよ。

699 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:45

>>697
めんどくさい奴だな

「Appleの取り組みは要するに“iPodが売れればいい”というもの。」
これ当たり前のことだよ指摘するのがおかしい

「日本のレコード産業」とやらも「日本のレコード産業」が儲かればいいな発想でやってる
これも当たり前のこと

エニーミュージックの野口君は商売する前にもう少し人と話をするべきだと思う

700 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 04:56

なんと、ソニーは身内のエニーミュージックですらも騙してしまった。
今日はエニー参加メーカーが大騒ぎになるぞ。

701 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 05:07

>>693
確かに。
ネット環境が整ってるってことは、母艦としてPCを利用しているわけで、
そういう香具師がわざわざ圧縮・劣化した音楽を聴くために
わざわざコンポ買うかと。

702 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 05:08

[VAIOのみ]Mora/AnyMusicを騙したSony[COPY歓迎]

みたいなスレいるかな?

703 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 05:09

だな、今日はちょっと騒ぎになるぞ

704 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 05:13

impressなどに投稿した？
投稿すんべ
Ａｎｙ，Ｍｏｒａ、ジャスラックにもね。

705 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 05:20

Moraに曲を提供しているレコード会社の方が問題だな。
「OpenMGで保護は完璧」とかいってMoraに提供してもらっていたとしたら、
詐欺もいいところだ。

706 ：702：04/07/21 06:20

デジタルモノ板で立てるのはちょっと違う気がするので、ちょいと様子見。
newsvip板の方みてくるっす。
立てたい方がいたらドゾ。

707 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 06:24

ニュー速vipで立ってるよ

708 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 06:28

これだな
【CCCD】著作権二枚舌システム【ソニー】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1090343651/

709 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 07:12

(・∀・)ｷﾒﾀ!

ソニーがアップルをしっかりと追い抜く。　→　ソニー製品はある程度信頼できる。
アップルが首位のまま　→　ソニー製品ｶﾜﾈ!

710 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 07:24

その間はどうするのん？

711 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 07:50

抜けそうな気がしてきた

712 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 08:40

社長の髪がな

713 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 09:16

>>700
全部sonyからのOEM供給品ですけど…
各社お付き合いで参加しているのがミエミエ。

714 ：376：04/07/21 09:26

>>713
じゃあ被害は少ないのか。ユーザー以外は

715 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 10:08

あと５ヶ月ちょっとしかないわけだが

716 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 10:56

VHS対ベータのときに、ソニーは学んだはずなんだがな
それともATRAC3がこれから業界標準になるなんて
幻想を抱いているんだろうか
MP3に対応しなければ、海外では絶対に売れないし
海外で売れなければ、１年で追い抜くなんてありえない

717 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 11:15

ベータで懲りてもいくら懲りても
CD規格で稼いだ旨みが忘れられないんですよ。
今や二匹目のドジョウを追い続けるのが仕事になったソニー。
DVDメモリースティックATRAC3、次はなんだろね

718 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 15:45

こまめに著作権侵害を訴えていきます。

719 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 16:27

漏れはVAIO使いんだがSonicStage1.5ぐらいのを
ある裏技を使ってVer2.0にうｐしたのだが、CD-Rへ焼く機能
なんてないぞ。。。

720 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 16:45

>>717
ソニーがかわいそうだから、SACDやDDCDも忘れないでやってくれｗ

721 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 16:48

>>719
SonicStage Ver.2.1を使うと
「出荷時にSonicStage Ver.2.0以降がインストールされているバイオをお使いの場合」
に限って、音楽CDまたは mp3 CD の作成が出来ると書いてある。

722 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 16:57

なんつーか
ソニーってどうしようもないな

723 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 16:59

>>721
なるほど～ﾌﾟﾘｲﾝｽｺされたもの以外はだめなのか～。
VAIOに入っているものなら何でも出ると思ったよorz
Ver.2.1はHi-MD買わないとついてこないのかな・・・

724 ：376：04/07/21 17:01

>>720
ごめん、SACDは知ってるがDDCDは知らない。

725 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 17:04

確か、1.3GBくらい記録できるCD-Rってふれこみのメディアだった。
SONYのドライブでしか使えないとか、普通のCD-R二枚使った方が安上がり
だったとかで普及しなかった。

726 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 17:17

>>725
2000年頃の発表か。ソニーもいろいろ新技術やってるんだね。
DVDの+とブルレイはどうなるんだろう。

727 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 17:26

>>725
>>ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200007/00-0705/
>>また、著作権保護技術にも対応することで、
>>コンテンツ保護の配慮も行う予定です。

なんかそれも面倒な制限つきだったらしい？ね。
って死人に鞭打つようなレスは無駄か

728 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 17:50

>>726
拡張であって、新技術ではない罠

HDDの値下がりとDVDが控えていて売れるわけないのに
悪あがきも甚だしい規格だったよな

729 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 18:20

結局アレだよ。Sonyはまったく新しい規格を出す能力がなくなったのだよ。
今まで見たことがない究極の記録装置でもつくったらシェアNo1になれるぞ
っと2chに潜むンニー工作員へ言ってみる

730 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 19:55

いや、新しい規格を出す能力はあるでしょ。
新しい機能を出す能力が無くなっただけで。

…だから同じような機能を持つ別の規格立ち上げる。

731 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:45

また独自路線でつか・・・

732 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:50

MP3は5年後にも生き残っている
ATRAC.X はどうだろうな・・・

733 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:53

10年後にはMP3よりAACとかOGGとかそっちの方が生き残ってそうな気がするな

734 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:56

Hello iPod.
Good ye MD.

http://www.apple.co.jp/ipod/goodbyemd/

735 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:57

ATRACは大丈夫だろ？天下のSONYの規格だゾ！

以前、新聞に全面広告を出したようないい加減なメーカーと
一緒にするなよ！「・・・はベータをやめません！」ってね。
アレ？これ（・・・）ってどこだっけ？東芝だっけ？

736 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 20:57

10年後もMP3は現役のような悪寒ｗ

737 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 21:04

もうね。iTMSが日本で始まればすべてが変わるから
さっさとはじめろよ。ってかiTMSでシングルCD販売しろよ。
いらんカラオケの曲とかいらね～から

738 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 21:35

>>734
そこの左側の坊主の兄ちゃんが使ってるのは第何世代のiPod？

739 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 21:46

バックミラーにも写ってません

740 ：名無しさん＠３周年：04/07/21 22:28

>>738
白い所の角も丸いから第三世代

741 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:13

>>736
圧縮技術が進歩してるだろうけど
HDDも進歩していくから容量に不満は出ないだろうし
普通に現役の気はする　
音質にも高ﾋﾞｯﾄﾚｰﾄにしたって元のCD音質超えるわけじゃないから
今の時点でもよっぽどこだわるやつ以外は192もあれば十分だし

742 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:16

>>741
128
160
192
256

128の次に192を推す人が多いのは何故なんだろう？
試聴の結果？

743 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:26

10年後ってHDD10テラ超えてるだろ。
そんなんで誰が圧縮音聴くんだ？

744 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:32

>>735
…俺に東芝「ビュースター」を思い出させてくれてありがとう。
ありゃひどかった。

745 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:43

ソニー終わったな・・・

746 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:45

今まで、ずーっとソニー製品を買い続けていたのだけど
ipodに乗り換えようと思っています
コッチのがパフォーマンスはイイのですか？

747 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:51

自分で比べて自分の目と耳で、そして自分の責任で買いなさい。
なんでもかんでも人に頼るな。

748 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:52

>>746
何のパフォーマンスか不明だが、総合的に音楽を楽しむという点では
おすすめ。

749 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 00:57

>>748
なるほど
コレは何かアクセサリをつけることによって
ボイスレコーダとかにもなるのですか？
>>1の記事には特に書いてありませんが

750 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:00

>>749

ここ参照
>>ttp://www.apple.co.jp/ipod/accessories.html

751 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:02

>>750
ごめんなさい
ipodがボイスレコーダになるのは知っていました
ソニーのネットワークウォークマンは
ボイスレコーダになるのかなと思いまして
書き方が悪くてすみません

752 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:06

とりあえずiTunesをｲﾝｽｺしてみるべし

753 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:31

>>751
Hi-MDなら出来るらしいけど、HD1はよくわからないです。でも、
参考になるかどうかわからないけど、録音出来たとしてその編集をPCで
やろうとした場合の話。ソニー板のHi-MDスレから

　846 名前：It's＠名無しさん投稿日：04/07/20 20:10
　ソニーのお客様ご相談センターに電話してみた。　
　最初の答えは、「出来るはずです」
　詳しく聞いてみると、担当が良く分かっていないようで、簡潔にやりたいことを伝えて確認を取って折り返　　
　してくれるとのコト。
　こちらの要望として伝えたのは、
　 ①MZ-NH1でPCM録音。
　 ②PCへ転送
　 ③CoolEdit等「SonicStage」以外の波形編集ソフトでの編集。
　の３点。
　１時間ほどして回答がありました。
　その結果は「できません」。
　SonicStage上では「編集」できますが・・・。
　で、その「編集」とは名前を入れること、曲順を変えること･･･ぐらい。

754 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 01:39

>>753
おお
わざわざ丁寧に本当にありがとう

755 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 02:16

Appleがああいう手を打ってきたことで、SONY としては半年ないし１年後のために
どういう手を打ってくるかが楽しみ。

756 ：地空海川 107M34.rivo.mediatti.net水石谷気：04/07/22 02:23

もはや打つ手なし。

　　　　　　詰みだね。

757 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 02:24

うがっ、いれっぱなしだった！！

758 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 02:36

>>755
うーーーーん。　・・・・はーどでぃすくウォークマン、値下げ？
そういえば、ゲイツ君もＸＢＯＸ発売前に大言壮語を吐いてなかったっけ
あれも当初よりかなり安くなったが・・・・

759 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 03:08

割とソニー擁護したい気持ちでいっぱいの漏れだが
さすがにこの発言と実際の製品とのギャップは
フォロー不可能。HD1自体はそう悪くない、いや
むしろソニーらしい良さも充分感じられる「機械」
だと思うけど、音楽再生ソリューションとして見たら
SSのDRM仕様と不安定性はほとんど最悪に近い。
ホントに音楽好きな人にこれ使ってもらいたいと思って
開発してるのだろうか。開発陣の顔が見えない。

最近やたらに言う「物作りの原点」に立ち返って
お客に喜びと楽しさを提供する製品を作ってくれよ～。

760 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 07:49

複数に分散させている開発リソースを一点に絞れればねぇ……。

761 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 08:51

>>760
無理でしょ。カンパニー制とっている限りこのままだと思う。

あれは社内競争を活発化させる意味合いもあるのだけど、
全ての場面で自己責任が追及されるからね。

結果、独創的なアイデアで勝負なんてのは全部つぶされて
似たような安パイの製品が各部門で並んじゃうだけ。

カンパニー制っても、ちゃんと1部門1カンパニーになってれば
こんなことも無いのだろうけど。

762 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 09:09

ニュー速VIP、落ちてる？

763 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 09:47

どうよ、アルパインもiPod対応だぜ！
Ai-NET対応ヘッドユニットと組み合わせることで、
ヘッドユニットからiPodのコントロールが可能となり、
曲目などの表示もなされる。
アルパインのiPod接続キット『KCA-420i』の概要
http://response.jp/issue/2004/0721/article62179_1.html
アルパインのiPod接続キット、イギリスでも発売へ
http://response.jp/issue/2004/0721/article62239_1.html
iPodをBMW以外でも使えるアダプタ、Alpineが米で今秋発売
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news016.html

先にBMWが純正オーディオ対応してたみたい、
iPodがBMW、MINI Cooperのカーステレオに対応
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/22/news011.html

764 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 11:12

KCA-420i, $100って意外と安いのね。

765 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 11:23

百ドルかよおいおい
日本では14800円くらいになるか？

予約したろ

766 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 11:24

おお、俺も欲しいなー
でもカブリオレ買うつもりだしなぁ
ふぐぐ

767 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 11:45

>>736
よくわかんなかったんだけど、
これはアルパインのアンプだとかのシステムが既に付いてる所に
iPodを組み込む接続キットって解釈でいいのかな？

768 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 12:02

>>761
かつてシャープが、ＭＺシリーズとＸシリーズで潰しあったような関係？

769 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 12:27

>>767

こういうモノらしい。

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040528/alps.htm

770 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 12:34

153 ：It's＠名無しさん：04/07/22 01:54
>>95
ソニスタの中の人の話によると…

------------------------------------------------------------
「NW-HD1」の亀裂の入ったようなラインは、傷ではなく製造上
不可避なものである事が確認できました。

この亀裂の入ったようなラインは、製造工程上で素材を流し込む際に
どうしても生じてしまうものでございまして、できる限り目立たない
ようにするため検討いたしました結果、十字キーの周りになりました。

若干位置がずれている場合もございますが、全ての「NW-HD1」に
亀裂の入ったようなラインがあるようでございます。
------------------------------------------------------------

というわけで、考え抜いた結果あそこになった模様。

771 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 12:57

>>769
さんくす。おいらの10年前のｿﾆﾝのコンポじゃ無理かor(略
FMトランスミッタにしとこ。

772 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 13:50

http://www.amazon.co.j p/exec/obidos/ASIN/B0001TW2OM/game08d-22

773 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 14:15

http://www.amazon.co.j p/exec/obidos/ASIN/B0001TW2OM/

こうだろ

774 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 20:40

開発担当者が語る『iPod』誕生秘話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000001-wir-sci

これ読んでiPodに絶対ソニーは適わないと思った。
先見性や構想がソニーの行き当たりばったりのそれとはまるで違う。
iPodもITMSもすべてこれほど綿密に練られたものだったとはね・・・

775 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:14

>>774
ファデル氏が売り込みに行った時に断ったメーカーは今
ものすごく後悔しているだろうな。Beatlesをオーディションで
落とした会社みたいなもんか。

776 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:16

んなもんたいてい後付だよ後付。
失敗したプロジェクトの思想体系なんて表にゃ出てこないんだから

つまりそんな話が出てこれるということはiPodが成功作だってことだ

777 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:18

>>775
ただ、そのメーカーがここまで成功できたかどうかは微妙だな。

ソニーにも売り込みに行ったかもしれないけど
宇多田をデモテープの聞いて売れないと相手にしなかった会社だからなぁ

778 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:19

でもAppleサイドでのブラッシュアップもあっての話だからね。
あのくるくるUIがなかったら単なる凡庸なHDDプレイヤー
だったろうし。

779 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:28

>>777,>>778
その価値がわからない会社に飼い殺しにされたソフトやハードは
いろいろあるからね。Apple（Jobs)とiPodは必然か奇跡的かは
わからないけど最高の組み合わせだったわけだ。

780 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:45

たぶんアップルは、ここしかないタイミングで、ここしかない
方法で勝負したんだと思われ。
今頃同じ方法でのこのこやってきてもダメでしょ？

781 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:53

>>780
MSがどうくるかだな。ビジョンもタイミングも関係なしで圧倒的な力で
根こそぎさらっていく焼畑農業みたいだからな。

782 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 21:58

ﾏｲｸﾛﾝｿﾌﾄはパソコン作ってないからなー
コントローラーとかキーボードとかなら作ってるが

783 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:19

MSのマウスはﾏｶｰながら大好きだ

784 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:21

オレもここ2代はマウスはMSだｗ

785 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:24

VAIOユーザー限定でMP3使えたりとかUSBストレージになったりしませんか、そのうち。

786 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:29

>>785
ファームアップでこっそりVAIOユーザー優遇機能を削ります。

787 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:31

>>785
そこまでやったら独占になっちゃうだろ

788 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:35

>>785
それがVAIOユーザー限定じゃなく、普通にそうなってくれれば、
第4世代iPodにも対抗しえたかもしれないのに・・・

789 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:38

ｴｸｽﾎﾞｰｸｽ

790 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:42

791 ：名無しさん＠3周年：04/07/22 22:43

まあmp3対応も出来ないクソニーが死んでいいよ

792 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 22:46

>>790
おまい、そのネタ、そこらじゅうでコピペしまくるなや。
漏れまでコピペせんとあかんがな。

以下、漏れのコピペ↓

ソニーはアップルから何も学んでいないのだな。

http://www.itmedia.co.jp/news/0010/10/g4cube.html
>　米Appleは，G4 Cubeのきょう体に傷が入っているとして
>ユーザーから多数のクレームを受けている（10月6日の記事
>を参照）。この記事が掲載された後，ZDNet宛に複数の読者
>の方からメールが届いた。プラスチック成型の専門知識を持
>つ彼らによると，この傷は「ウエルド」と呼ばれるプラスチッ
>ク成形上の不具合だが，機能面ではあまり心配することはな
>いという。ただし，日本のメーカーなら出荷しない，という
>注釈つきだ。

>日本のメーカーなら出荷しない
>日本のメーカーなら出荷しない
>日本のメーカーなら出荷しない

793 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:07

WBSでHDDプレイヤー紹介してたけど
iPodとその他大勢だった・・・

ソニー提供の番組ですらこれじゃ
もうだめぽ

794 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:11

そりゃHDDﾌﾟﾚｲﾔｰの一番人気だし全面に押すしかないでしょ

この前美容院行ったんだけどＰＣもほとんど触った事ないねーちゃんが
ﾎﾟｰﾀｰのｹｰｽに入れてたiPod見たら　それって凄いいっぱい曲入るやつですよね
なんて言ってきた　結構一般にも浸透してるのかなぁっと思った
まぁ山手線にでかでかと広告張ってあったりするからだろうけど・・・

795 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:11

連邦の白い奴 vs ジオンのＭＳ群、って構図か。

796 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:40

ガンダムというより、マジで太平洋戦争末期みたいになってきてねえか？
新iPodはB29ね。

797 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:43

http://www.asahi.com/business/update/0722/110.html

　米アップルの日本市場戦略を統括する前刀禎明副社長は
「ｉＰｏｄミニは親指だけで扱える操作性やデザインで若い女性
にも人気が高い。パソコンでの編集機能は使い勝手が良く、
一度味わえばもう離せない」と自信を見せる。同副社長は
ソニー出身。古巣との対決について「ｉＰｏｄは本来ならソニー
から出てもよかった商品。これからの競争でソニーらしさを
取り戻して欲しい」と余裕の表情だ。

798 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:44

>>796
HD1は大和みたいなもんか

799 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:45

風船爆弾
神風特攻隊
回天特別攻撃隊

800 ：名無しさん＠３周年：04/07/22 23:51

どっちかつーと、ベルリンまで攻め込まれたナチスドイツ
の末期の方が近いかと・・・

801 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 00:01

いや、非常に精巧に作られた竹槍だ

802 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 00:26

>>797
アポージャパンの責任者はソニーから出てきた人なのか…

803 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 00:36

ソニーはこれからも人材がどんどん流出しそうな悪寒

804 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 01:03

まだ優秀な人材が残っていればね，

805 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 01:07

ソニーってほとんどが１年契約の社員でしょ
>>797の人は違うだろうけど

806 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 01:09

ソニー（笑）

807 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 01:26

>>802
アメリカだとヘッドハンティングは日本よりずっと頻繁ですしね。

808 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 02:09

809 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 02:12

けど傷のないHD1もあるわけで、

810 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 02:37

国内メーカーも迎え撃つ態勢だ。東芝が９日にｉＰｏｄミニとほぼ同じ容量・
サイズの小型版の新商品を発売。１０日にはソニーが主力ブランド「ウォークマン」
で初めてのＨＤＤ内蔵型となる製品を投入した。１１０グラムと小型だが１万３０００曲
が録音可能で、１度の充電で３０時間の連続再生ができることを売りにする。

811 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 02:45

http://msnbcmedia.msn.com/i/msnbc/Sections/Newsweek/Components/Photos/mag/040726_issue/040717_COVER.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040701/sony3_02.jpg

812 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 03:14

>>810
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽするが、類似ハードの新製品を立ち上げたくらいで
本金で対抗してる気になっているなら，あまりにもお粗末。
実際ほとんど相手にされてないことからも失敗は必然。

813 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 03:22

iPodから半年のタイムラグで投入してる東芝は別に
してあげなさいよｗ
なんにせよ、ソニーは投入が遅すぎたよ。
こういうとプレイステーションの話をし出すのが
出るんだが・・・

814 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 03:34

問題なのは、遅すぎだけじゃないだろ（藁

815 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 03:49

んにゃ、東芝と同時期程度ならアホな信者が飛びついた
可能性はたぶんに考えられるｗ
まだマーケット的にも未熟だったし、何より騙しやすかった(　´∀｀)σ)∀`)

816 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 03:58

東芝も初代ギガビはちょっともったいなかったよね。
まだあんまり製品としての方向性が読めてなかった
1.8インチHDがiPodみたいな製品の要素部品に使われ始めたから
「うちもとりあえずつくってみよっか」ぐらいにサックリ
やってしまって、しかもユーザーから見るとかなり
いい製品に仕上がっていたという…。2代目はちょっと
こねくり回しすぎた上に、過大なティーザーやっちゃって
勢い止まってしまったな。

あそこで「こいつをWindows版iPodに育ててグローバルに
売ってやれ」ってな判断してたら、今のHDDP業界の
勢力地図は全然変わってたかも。

817 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 04:02

まあそれだけ今のハイテク家電業界はリードタイムが重要だっつーか。
ソニーにせよ東芝にせよ、日本の家電メーカーの一部は結構早い時期から
シリコン系にも手を出しててこの市場をがっつり掴めるポジションに
いたのに、市場の潜在的成長可能性を読めなかったからか継続的に
開発リソースを割いて真面目に売ろうとせず、せっかく持ってた芽を
枯らしてしまった感がある。

こっから挽回するにはスピード命。HDDPに関しては経営資源を
分散させないで、1事業部に集中させちゃった方がいい気がするな。

818 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 04:08

>>815
アホな信者は時代に流されないかと思われ
だからこそ信者と言われるわけだしｗ

819 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 04:14

いやね、信者アイテムってあるんですよ、あそこの信者にはｗ

820 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 04:26

日本のメーカはハードウェア+メディアのビジネスモデルから
なかなか発想の転換ができないんだよね。AもVも。
継続的に利益が欲しい、と。

メディアレスなデバイスが売れるはずがない、と思っていたら
持つ喜び、という付加価値つきのモノが出てきてお鉢をかっさらわれた。
想定していなかった層も巻き込んで。

日本の工業製品全般的にいえるけど
「持つ喜び」という価値を創造する能力が極端に弱い。
ソニはその点に気づいている数少ない日本企業だが
その商品の信頼性が著しく低いのでは元も子もない。
そして企画縛りやユーザを欺く消費者軽視の姿勢が露呈して
今に至る、んだね。自業自得の典型です。

821 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 06:27

俺のiPodは15Gだし、手持ちの曲が全部入るわけでもない。
だけど、気になる曲はだいたい入ってるかな。

この前、突然、仕事上のトラブルで俺が行かなければいけなくなった。
（行きたくないっつうか、他の仕事で忙しかったんだよね）
意外とあっさり終わり会社に戻る途中、夕方の銀座の街を歩いていると、
なぜか、ビリージョエルのPianoManが聴きたくなった。

ひんやり冷える街を聴きたくなった曲を聴きながら歩くのは、
ちょうどいいクールダウンになった。仕事もはかどった。

ありがとうiPod！ラーララーリリラーララーリリラーララ♪

822 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 08:24

NW-HD1しか携帯プレーヤーが無い状況ならともかく、他に選択肢がいくつも
ある状況でNW-HD1がシェア５０％取るわけないなんて発売する前からわかってるはず
なのに、それでも発売するってことは、俯瞰的な戦略か何か伏線を準備してのこと・・？
こんなのを発売しなければならなかった理由はなんなんでしょうね？それがわからない。

823 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 08:33

単にアピール＆メクラ撃ちだろ？
我々は意気軒昂です。株売らないでくださ～い、と。
PSXの時と同じ。

いずれにしろ消費者の方は向いてないね。

824 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 08:43

>>822
今のiPodの位置にウォークマンはいたんだ。ある年代以上の人にとって
その名前をつけるだけでステータスになる時期があった。それは計算に
入れていたと思う。

結果は逆にウォークマンの名を付けたことで、ウォークマンブランドに
とどめをさした感が強いが。

825 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 08:51

>>824
昔は他社のCDプレイヤーにしてもMDプレイヤーにしても
『ウォークマン』っと総称されていた。

それが今iPodはHDDウォークマンではなく
『iPod』というブランドが成り立ってしまった。

HD1はウォークマンを冠してしまったが故に
逆に「ソニーが本気になってもこの程度か」と
待ち組が一気にiPodへ流れつつあるようだな。

826 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 09:23

>>825
＞待ち組が一気にiPodへ流れつつあるようだな。

俺がそうだ。ウォークマンには学生の頃から思い入れがあって、
何台も買い続けてきた。でも今回はパス。

まだiPodを買ってはいないが、iTunesを体験中だ。HD1自体はそれほど
悪くはないと思うんだが転送・管理ソフトがあの出来では勝負にならない。

827 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 10:25

確かにウォークマンブランドは強力だったな。漏れもカセットからCD、MDまで
ソニー製品何台買ったことか。
しかしiTunes+シリコンオーディオに移ってからはウォークマンブランドはどうでもよくなった。

そろそろHDDプレーヤが欲しくなってきたが、HD1は眼中に無い。

828 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 10:30

>>827
ソニー板のスレがそんなユーザーばっかりだな。
誰かが書いていたけど本当に半年、１年でiPodを追い抜きそうだ（ユーザー離れで）。

829 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 11:05

結論：ソニーが自殺点で終了

830 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 11:29

意地はらないでMP3対応すればいいのに。
ガワはいいんだからさ、ガワは。
後は、転送ソフトとかをきちんと気合い入れて開発してさ。

831 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 11:40

以前 PC Watch だかで、液晶iMac と VAIO の液晶デスクトップを比較していた記事があった
んだけど、その中で標準バンドルソフトに関してのコメントがあった。

両者のソフト開発の姿勢や、想定しているユーザー層の違いを指摘していたコメントなんだけ
ど、iMac のバンドルソフトは iTunes や iMovie, iPhoto, iDVD にしろ初心者向けというのか、
設定可能なパラメータ類は制限されている代わりに全体的にとっつきやすく、また各アプリ間
の画面デザインや操作法も一貫していると。

逆に VAIO の付属ソフトは、エンコードのパラメータとかを細かく指定できたりしてマニアック
ではあるけど、各ソフトのデザインや操作法に一貫性がなく、ソフト単体では確かに格好いい
けどそれらのソフトを同時に起動するとバラバラであると。
このあたりは、ＯＳも含めて自社で開発したアプリをバンドルしている（もしくは下請けに開発
させているにしても、デザインなどに強くコミットしている） Apple と、そうではない SONY の
姿勢の違いというか。

HD1 もハードは格好いいと思う。けど、PC側ソフトで負けているという印象を受けるのは、上記
のような開発姿勢の延長にあるんじゃないかなぁ、とふと思う。

832 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 11:54

ジョブズがあるインタビューにて

『我々が思うにコンシューマーデバイスのコアテクノロジーは
ますますソフトウェアになって来ている。まるで箱に入った
ソフトウェアのようになって来ている。
昔ながらのコンシューマーエレクトロニクス会社の多くは
まだソフトウェアとは何かという事を分かっていない。』

ソニーのどこを切ってもこういう言葉は出てこないでしょ
この辺の差も大きいと思うんだよね

833 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:08

デザイン（設計も意匠も）に関しては
アップルとソニーの意識の差がハッキリ出るね。

アップルはまず全体のデッサンをしてから細部を描く。
ソニーは部分をデザインしてからコンポジットする。
どっちがより良いかは、道路を整備することを連想すれば
おのずと理解できると思う。

これは外観デザインにも当てはまる。面白いことに。
個人的には前者の思想の方が好きだな。

834 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:14

>>833
トップダウンとボトムアップの違いかなぁ。
SONYもかつてはトップダウンだったような気がしたんだけど、
偉大なトップがいなくなってしまうとああなっちゃうのかなぁ。

835 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:27

>>833
その点は、大方の日本企業に同じく当てはまるよね。
車のﾃﾞｻﾞｲﾝなんかもそう。
ﾖｰﾛｯﾊﾟのﾒｰｶｰは、大枠を名主が統括し若手が創るﾗﾎﾞに外注してｺﾝｾﾌﾟﾄﾒｲｸして、
その一発を長い年月社内で揉みながら深化させてゆく。
だから大きな変化は極稀だが、提案性と文化的深みは計り知れない。
日本ﾒｰｶの場合は、若手はﾐﾗｰ担当・ﾎﾞﾝﾈｯﾄ担当・ﾌﾛﾝﾄｸﾞﾘﾙ担当の如くで、
その層から歳食った者が管理する形式上、纏まりはない。しかし、
顧客層の多様化・変化にはとてつもなく強く、ｺｽﾄ・品質も上げやすい。

まあ、ぶっちゃけ国民総中流で高度成長期な市場が求めてたｽﾀｲﾙだと思うな。
どっちがｲｲﾜﾙｲではないよね、ﾄﾖﾀとかみりゃわかるけど。
ただし、ソニーはイノベータでなくてはならなかった。だからソニーだった。

836 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:27

>>833
> アップルはまず全体のデッサンをしてから細部を描く。
>ソニーは部分をデザインしてからコンポジットする。

つまり、完成品を使う場面を目的地にして作ったiPodと
パーツを厳選して組み立ててできたHD1の違いということだな。

前者はデザインのマイナーチェンジや飛躍的な技術の進歩があったとしても
基本的な姿勢が変わらない限り、ユーザーの信頼を得続けられる。

後者は道筋が変ってしまえば全く違うものになってしまう可能性が
高い、よって継続的な支持を得ることは難しい。

837 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:30

>>835

かつてのソニーは、松下あたりと比べられてイノベーター足りえていたんですよね。

838 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:40

松下って「二番手戦略」って採ってたから、勘違いされやすかったね。
本当は結構先進技術持ってたんだけど・・・
でも戦略変更したｗ

839 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 12:57

ソニーはしょせん下町の電機工場

840 ：833：04/07/23 12:59

これから先は機能性能よりも、所有する満足、というものを
付帯しなければ残れない。
いや、そうした物は付けるのではなくて備わっているべき物なのだが、
戦後日本史のどこかでそうしたモノは置き去りにされたのだろう…。

機能性能の時代は実は、等の昔に終わっていると思う。
「ブランド志向」という単語が使われだした時点が分水嶺で。
そうしたものはすでに、近隣アジア諸国に間近に迫られている。
これからの商品は、「…心地」や「所有する満足感」の面を
早急に強化する必要があると感じるね。
それがまさに「信頼のブランド」なわけだ。

…決して「クオリア」などではない（笑

841 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:00

クオリアて成金取締役が自分のために作ったブランドだろ
利益なんかどうでもいいんだよ

842 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:15

とりあえず、ＨＤＤ音楽プレーヤーはネットねた。
アップルにしろソニーにしろ一般ではほとんど知らないよ。
まだまだＭＤの時代。

843 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:16

HD1はわざわざ専用LSIで省電力化したけど、
ソフトウェアアップデートって出来るのかな？
それとも、やっぱり売り切り？
初代iPodまだ使ってるんだけど、だんだん機能が増えたり、
音が良くなったり、左右逆のバグが直ったりで、面白かった。

844 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:20

>>842
昨日のNHKのニュースや新聞で、一気に認知度あがったと思うよヨ。
NHKなんてわざわざCD100枚並べて、全部miniに入りますってやってたが、
一般人にこのインパクトはでかい。これからMD売ってくのは、辛いと思う。

845 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:27

>>842
逆にいえば潜在的な需要はまだあるわけだ。
その市場を Apple に持っていかれる前に手を打つべきなのは
ソニーの側のはずなんだけど・・・。

846 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:28

クオリアはまさにAV家電のエクスペリエンスのqualiaを抽出するっつー意味で
問題関心としては間違ってないのかもしれないが、あんなんは実際に売らないで
ケーススタディとして展示する程度にしときゃいいという物だし、どうも途中から
"qualia"という概念へのアプローチが、ユーザーエクスペリエンスじゃなくて
技術的達成の方に傾斜していっちゃった感がある。結局このプロジェクト全体で
問題意識を共有できてなかったんだな、という印象。

847 ：833：04/07/23 13:34

>>846
理念としては間違ってないように思うが
社内で「物づくりの原点回帰」が「高付加価値高額販売」へと
変容したように思うね。消費者の目からはボタクリにしか見えない。
肝心の製品の信頼性も？が付いちゃったしね。

848 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:44

>>842
俺がおととい大学の引退したサークルの飲み会に出たら
現役の頃俺一人しか使ってなかったiPod使ってる新一年生と後輩が数人いた。
MDのディスク貸すみたいな感じでiPodごと交換とかしてるんだって。
それ聴いて俺もあと3年くらい遅く生まれりゃよかったな、って思った。
もう「ネットねた」なんて言って切り離してるのは定年間近のオッサンくらいで
若年層には普通に「あるもの」として受け入れられてるっぽいけど
きっと上のほうに>>842みたいな考えをしてるのが多いんだろうな、と思った。

849 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:44

ほんと課題山積だよな。マーケティングサイドからのユーザー視線の喪失、
開発陣の技術オナニー傾向、部署間連携の悪さで利益の食い合い、
コンテンツ事業との兼ね合いによる製品仕様への窮屈な拘束…。
頭が目的を絞り込めてないし、手足の連携もスムーズに動いてない。
前に歩こうとしてひっくり返って、床の上でばたついてる姿に見える。

どことは言わないが、5年前ほど前に、まさにそういう状態に陥ってた
米国のIT企業があったよね。後継CEOが大鉈振るって（売る商品を
たった4つに絞ったりして）、末期的状態に陥る前に会社を建て直したけど。

850 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:45

どうせなら安藤がHD1持ってる場面映せばよかった＜NHK

851 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:54

>>842
Hi-MDなんて発売しても誰も相手もしない一方で
iPodminiはNHKのニュースにもなる。

実際Hi-MDなんてiPodminiより売れてないし。

852 ：833：04/07/23 13:56

…軌道修正させてもらいます。

で、iPodのヒットは、機能もさることながら
それよりも前途「所有する満足感」そして「使い心地」の
勝利（といっしまっても構わんでしょう）なのだろう、と。
かつてのiMacブームと同じ経緯で。

欧米では「クラフトマンシップ」の大きな要素として今も息づいているものを
我国では「無駄」なものとして放棄または無視してきたのではないか？
そしてそれは、もう明日にでも命取りになるのでは？と
少なからず危惧しているんだよね。この国の一国民としては。
経済という側面で、これ以上落ちてもらうと…

853 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 13:57

>>831
そだな。人のマシンでVAIO付属ソフトとか見たけど、パッと見ｶｺｲｲけど
インターフェースがどうかと思った。わかりにくい。
HD1の商品紹介ページもそう。変なFLASHとかで動き使いすぎ。
画面全体動いたらすげぇわかりにくいって。

反面、アップルのソフトはデザインに凝ってるように見えるが、インターフェースが
単純化されてて使いやすい。アンチ林檎な漏れだったが、iTunesは普通に使ってる。
ただQuickTimeにしろ勝手に標準プレーヤになる自己主張の強さはやめて欲しいが。

854 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 15:06

言い古された言葉だが、
「自分が使ってみたいモノを創る」気概が今のソニーには感じられない。
「只今迷走中」って公表しているように見える。
ジョブスにとって憧れの企業だったソニーは何処に向かっているのか。
現在のソニーの状況をジョブスはどう見ているのだろうか。

855 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 15:08

くたたんだけだな今期待できるのは

856 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 15:15

>>855
何言ってんだと思った

857 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 16:25

くたたんくたくた

858 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 16:29

くらきﾀｿﾊｧﾊｧ
くたらきﾀｿﾊｧﾊｧ

だからなによ！＞ｵﾚ

859 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 16:38

くたタンク
くたキャノン
くたダム

860 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 16:56

>>833
Jobsが音量をもっと上げろ！って言ったあたりのくだりは、ある種の人にとっては
目から鱗なんじゃないかな。Jobsが耳が遠いかどうかは関係なく。

汎用ヘッドフォンの入出力レベルなんて、機種によってそんなに違うものじゃないし，
日本のメーカーなら“今まででよかったんだから次も同じで”ってやるはず。

いい意味での素人視点、ファン視点がなければ，こういうものは作れないよ。

861 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:02

iPod mini ７月２４日（土）発売開始♪

http://www.apple.co.jp/ipodmini/index.html
1000曲収容できる世界最小・世界最高のプレーヤー。
５つのカラーバリエーション。MacとWindowsに。
28,140円（税込み）

10時から銀座で祭りがある
http://www.apple.co.jp/retail/ginza/ipodmini/index.html
発売記念イベント at 銀座アップルストア周辺
（芸能人プライヴェート多数。テレビ取材多数あると思われ）

862 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:06

iPodはここまでの成功を収めたから
ジョブズのやったことは概ね肯定されるけど、
もし大コケしていたら「このワンマン野郎が！」
とか言われて評価はされないよ。要は結果が全て。
この次も上手くいくかどうかは誰にも判らない。

863 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:10

とは言え、復帰後の禿主導では

iMac成功
Cube不発
iPod成功

2勝1敗だから順調な方じゃねーの？

864 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:10

>>862
おれが前にいたとこの社長（見栄っ張りで根性なしのヘタレ野郎）が
よくそういうありがたい言葉をわれわれにおっしゃってくれてたなぁ．．．（遠い目・・）

865 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:35

>>862
そのとおりだけど、だからこそやったジョブズを
アメ人は尊敬するんだろうな。
日本の経営者だったら、逃げ道を用意するじゃん。

866 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 17:38

>>863
・OSXのベースのNeXTStep持ち込んで次期OS開発の迷走状態を止めた
・ラインナップの絞り込みと事業部再編で経営を再建した
・超厳格なセキュリティポリシーで慢性的な情報漏洩を止めた
・音楽業界とのネゴシエーションをしてiTMSをカットオーバーした

というのも大きいと思いますデス。あまり社外には関係ない
ことかもしれんけどね。

ジョブズは昔のワガママ放題素人経営者から確かに変わった。
駆け引きができるようになったし、ビジネス全体を見据えて
大人の計算が働くようにもなった、でも「これがいいったら
これがいい」という子どもっぽい部分と、ほとんど悪魔がかった
プレゼン能力は昔のままだ。

867 ：名無しさん＠３周年：04/07/23 18:04

>ほとんど悪魔がかったプレゼン能力

悪魔に魅了されるように、奴の紹介するもの全てが輝いて見える。
深夜通販の安っぽいプレゼンテイターも見習うべきかもね。