デジタルビデオカメラはどれがいいですか Part19

1 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 00:47

家庭用ビデオカメラについて語るスレッドです。

ソニー　http://www.sony.jp/products/index/cam.html
パナソニック　http://panasonic.jp/dvc/
キヤノン　http://cweb.canon.jp/product/dvcamera/index.html
ビクター　http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/index.html
シャープ　http://www.sharp.co.jp/viewcam/index.html
日立　http://dvd.hitachi.co.jp/

価格．ＣＯＭ　ビデオカメラ
http://kakaku.com/sku/pricemenu/videocamera.htm
ヤフオク　ビデオカメラ
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/23936-category.html

>>2-5あたりに過去スレとか

2 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 00:47

3 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 00:49

関連スレ

★低価格デジタルビデオカメラについて★Part5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059834782/
【ソニー】ナイトショット撮影【ビデオカメラ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1049897360/
ビデオカメラについてgt;gt;1から学ぶスレ part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1064679028/
★★デジタルビデオカメラ結露対策★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1039847379/
最強の縦型デジタルビデオカメラ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1027840314/

4 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 00:49

上手なビデオ撮影の仕方
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1026536555/

5 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 02:28

何日か前に質問スレに書いたのですが、人がいないようなのでこちらで質問させてください

デジタルビデオカメラ及びminiDVテープに関する質問です
例えば、SONYの　【 VX2000 】　の画質が100だとします
同じくSONYの　【 TRV22K 】　の画質が60だとします（別にどの機種でもいいんですが、価格COMで一番安いSONYのDVだったので）

A：VX2000で撮影したテープ

Aのテープを　【 VX2000 】　に入れてTVやPCにつないで見ると画質100の映像が見れますよね
では、Aのテープを　【 TRV22K 】　に入れてTVやPCにつないで見ると、画質は100の映像が見れるのでしょうか？
それとも画質60の映像が見れるのでしょうか？

そしてAのテープをiLINKでVX2000とTRV22Kをつないでコピーする場合どうなるのでしょうか？

　　　VX2000側　　　　　　TRV22K側
　　　　再生　　　　　　　　　　録画　　　　　　　　画質は60？（マスターより劣化）
　　　　録画　　　　　　　　　　再生　　　　　　　　画質は100？60？

また、DV同士をつなげてコピーする場合は、同じメーカーのDVである方がいいのでしょうか？
質問が分かりにくかったりしてたらすみません

6 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 03:32

>>5
どちらも変わりません。
ただ、再生するのは、録画した機械の方がトラッキングのズレがなくていいかも。
まず大丈夫だとは思うが。

7 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 03:50

>>6
返答ありがとうございます
ようするに、レンズやCCD等の性能の違いで画質に差が出ているのであって
デッキ部分の性能に差はないという認識でOKでしょうか？

AVケーブルをつないで、DVデッキ変わりにテレビ番組を録画した場合
VX2000だろうが、TRV22Kだろうが同じ画質ということですよね

8 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 03:55

と思って間違いない。
変わるとしても、走行系、ヘッドの安定性で、ドロップアウトしやすさが変わるかも。
と言っても、ほとんど変わらないと思う。

9 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 04:49

つーか撮影時の記録画質と再生時の画質は別の話だから

10 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 05:24

978 ：名無しさん＠３周年：04/04/11 12:39
>>976
975ではないが俺流ベスト１０
１．VX2000　オートで十分。
２．XV2　望遠すごい。
３．PC9　小さくてトータルに良い。
４．DS200　単板光学手ぶれ補正でトータルになかなか。
５．TRV20　デザインがすき。明るければこれでOK。
６．TRV900　この大きさでこの性能はよい。
７．PD7　離れる液晶リモコンがおもしろい。
８．TRV240　最後のD8
９．DV500K　メガピクセルで広角39.7mmビデオライトつき（但し、見たこと無い)
１０．DVM2　この大きさで原色でなかなかの画質。

↑これが見本ね
良い悪い賛成反対納得異議ありは別として

で皮先くん流ベスト１０をリクエストです
他の人でもかまわないけれど
一般に言われていることでなく
あくまで自分流ベストにこだわってほしい

11 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 06:22

ベスト10だろうが、ベスト100だろうが構わないけど
それはもちろん全部使った上で言ってるんだよね？
評判とかカタログ上の数値を元にしただけのランキングなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

12 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 09:45

全部買って使うのは無理。
店頭で触るのは可能。

13 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 10:01

前スレ975の奴はカタログスペックの奴は9番目みたいに注釈ついてるぞ。

14 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 10:16

9位のカメラは、ビデオライト付きなことを評価してるのか？
ビデオライトなんてヤフオクで中古で良けりゃ1000円とか2000円で買えるんだが…

15 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 10:37

>>14
ビデオライト使ったこと無いでしょ。内蔵と外付けじゃかなり違うなり。
そもそも、メガピクセルでありながら広角ってことを評価してるんじゃないの？
俺も一昨日展示処分品を触ってみたけど、ビクタにしてはAFもそんなに遅くない印象だった。
隣にあった3500なんかはえらく遅かったが。

16 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:16

MX3000を持ってますが、TRV950を手に入れても、画質低下するだけですかね？
画素面積的には狭くなりますが。
メリットはワイドモードの解像度だけですか？

17 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:23

普通に明るいところで撮るなら画質向上じゃないの？

18 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:29

全スレをひととおり読んで、
22KかHC40に絞り込んだんですが、
スタンドの蛍光灯程度の明かりでとるなら、
22Kのほうがよいのでしょうか？
価格的にも22Kの方が安いのですが、
新しい機種の方がいいような気もします。

19 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:36

>>17
たしかに明るい所なら、感度の問題はクリアされるはずですよね。
ただスミアはTRV900比で出やすくなっているとか。
画素面積から来るダイナミックレンジの問題で、白飛びしやすくなっているとか聞きます。
なので、両方を使って、比較した事のある人の意見を聞きたかったのです。

20 ：16：04/04/13 11:55

調べたら、ワイドモードの解像度がいいのは、PDX10のようですね。
TRV950はMX3000と同じ、4：3CCDからの切り出しのようです。

21 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:56

>>18
直下なら白とびもありえるからダイナミックレンジの広そうなTRV22Kがよさげ。
ちょっと離れたぼわっとしたあかるさのところならどっちもダメだからあきらめる。

22 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 11:57

↑あきらめないでナイトショットプラスで逃げる。

23 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 12:10

静止画サンプル乗せてるのキャノンだけ。
M100が良さげなんだが、どうよその辺。

24 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 12:13

>>23
ビデオカメラで静止画は期待するな。
FVM1,DVM2でもpowershotA40より遙かに劣る。

25 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 12:42

>>21
ありがとございます。
22Kを検討してみます。

26 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 13:44

>>19
両方使ってたが、TRV950の方が色がキツくベタっとした絵で
MX3000の方がクリアーで立体感がある。
TRV950は白トビしてるとことしてないとこの境界が露骨にハッキリしてるので
例えば人間の顔だと鼻の頭に白いペンキを塗ったような絵になりがち。

感度はおんなじくらいだが、＋１２dBあたりからDSPの差が出るのか
TRV950の方がノイズは少ない。

TRV950をワイドで使ったこと無いけど、確かTRV950もPDX10みたいに
全画素をつかうわけじゃないが、ワイド時にある程度メガピクセルを
生かしてたと思う。

TRV950の一番良くないところは4:3撮影時の画角が異様に狭いとこ。
ワイコン着けても正直狭いです。

27 ：16：04/04/13 15:12

>>26
インプレ、どうもありがとうございます。
MX3000はオールマイティな機種だと思いますが、ノーマル状態の画作りが一般受け狙いな感じがします。
シャープネスが強めで、色が濃い目、AWBだと赤が強めに感じます。
ノーマル状態だと、一見クッキリした感じで解像度が高めに見えますけど、
よく見ると輪郭強調された画作りです。
WBはマニュアルにすると、まあまあ問題なくなるので、プリセットでシャープネスを2目盛り、
色の濃さを1目盛り下げて使っています。
ただ、こうすると解像度の高い感じは少なくなります。（輪郭強調状態よりはマシ）
特に他と比べて低いとは思いませんが。
なので、倍の画素数を持つTRV950で、シャープネスを効かせない状態で、解像度の高い感じが出せないかと思い、
感度、スミア、白飛び性能が落ちるのは承知で、それが許容範囲かどうか知りたくて、質問させていただきました。

28 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 21:10

>>11　さんの言う事はもっともだけれど
>>12　さんが言うように全部は無理だよね
>>10　に出ている976さんの俺流ベスト１０は
使用歴や嗜好やビデオカメラ観が伝わるのでおもしろいよね

29 ：ｿﾆｦﾀ：04/04/13 22:50

知的障害スレの野郎ども、やってるか、ゴルァ！！
ゴタゴタ言わずにＨＣ４０蚊っと毛や。キヤノンなんて、
このご時世に旧型液晶だぜや、なめとんか？パナなんて、
発色の３ＣＣＤなんて言ってて、ビデオサロンに文句つけられ
てるのが、その色だぜ（ｗ　びくタ＃なんて論評するまでも
ないだろう。何の不自由もなく使えるのはソニーだけ。しかも
軽い、カッコイイー、おされ！！ときたもんだぜ！！！
俺もＨＤＶの動向を見ながら、購入機会をうかがってるぜ！！じゃぁな。

30 ：名無しさん＠３周年：04/04/13 23:00

おぷしょんでｿﾆ大麻はずしたいのれすが・・・

31 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 00:22

>>30
保証対象外となりますが・・・

32 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 01:03

えー？
やっぱり液晶旧型？
まさかと思っていたが。

33 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 08:53

やっぱりHC40にしとこかな・・・
GS120かFVM100か・・・
あぁどなた様か適切なアドバイスを無知な私にください・・・
どぉ～しても決められない！決め手がない！
悩み続けてはや１ヶ月。
そのうちまた新製品がでてしまうんじゃないか・・・

34 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 09:10

>>33
金もって量販店に行って店員のお勧めの機種を買ってください。
なにかあったときはその店に文句を言いに行きましょう。

35 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 10:42

量販店で1台買う金で、ヤフオクで高性能な生産終了品2台買えるけどな

36 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 12:18

>>10
ベスト１０ではなくてベスト3くらいにしないと出ないのでは。
皮先っていうのは無知だからリクしても無駄。

37 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 13:54

>>35
しかし、保証も何も無い中古。

38 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 14:37

>>33

ttp://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0404/07/news020.html

39 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 14:52

>>37
初期不良というか、オクで購入して1ヶ月とか3ヶ月以内なら
出品者が保証持つっての結構あるけど
それに、メンテ出した直後でサービスセンターの保証付きとか
日付書いてない保証書付きのとかも結構ある
そういうの探したら？保証が無いと不安な香具師は

それに、もし不具合あって修理に出して修理代かかったとしても
まだ中古の方が圧倒的に安い

40 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 15:10

>日付書いてない保証書付きのとかも
自分で日付を入れるのか？

安物買いの銭失いとはよく言ったものだ。
デジタルビデオカメラの修理代の相場は最低で14000円程度。
ドラムを交換すれば3万近く行く。

41 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 16:21

価格.comで10万程度で売ってるものなら
オクで5～6万で買える
修理代出しても安いですけど何か？

42 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 16:25

FVM100探したけど安いの無かったなぁ。写真が綺麗

43 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 16:54

>>41
>価格.comで10万程度で売ってるものならオクで5～6万で買える
「35：量販店で1台買う金で、ヤフオクで高性能な生産終了品2台買えるけどな」
というように、現行品を買うよりヤフオクで昔の高性能な中古品を買う話なのに、
価格COMが出てくるのはもしかして日本語の分からない外国の方ですか？

44 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 17:07

生産終了してても価格COMで買えるものはあるぞ

45 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 20:32

>>44
昔の高性能なやつがか？

46 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 22:34

たまにある
すぐに売り切れてリンク消えてるけど

47 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 22:55

高画質ワイドモード（CCD使用範囲を4：3時より横に広げる）を搭載しているのは、
家庭用DVカメラでは、GS100K、FV M1、FV M2、以外にありますか？

48 ：名無しさん＠３周年：04/04/14 23:02

あとFV M100ですね。
他にありますか？

49 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 00:37

>>46
たまにじゃダメじゃん。買えないっすよ。

50 ：名無しさん（新規）：04/04/15 01:22

フツーのデジカメでも動画を撮影できるようになったよね
あまり動画とらないならこういうのでもいいんぢゃない？？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17108468

51 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 01:27

>>49
安く買いたいならこまめにチェックしろよ
そういう努力したくないなら高く買え

52 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 09:26

>>51
お前も頭悪いな。
49はあるかないかの話なのに、高く買うも安く買うかもないだろうが。
>安く買いたいならこまめにチェックしろよ。
>そういう努力したくないなら高く買え
じゃなくて、
「良いものが欲しいならこまめにチェックしろよ。
そういう努力したくないなら現行品で満足しろ」
だろ。

53 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 10:20

best10はもうでないんですか？

54 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 11:13

うん

55 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 11:48

>>53
ベスト10を出そうと思うとある程度触ってみないとねぇ・・・
僕はVX2100、VX2000、VX1000、TRV950、TRV22Kしか触ったことが無いので
ベスト10も出しようが無い(w

じゃ、俺的ベスト５

1.VX2100　画質奇麗。使いやすい。重い。液晶奇麗。
2.VX2000　液晶以外上と変わりなし。すげえ機種だ
3.VX1000　初めてのDV。中古で買った。思い入れ度No1。
4.TRV950　マニュアルが操作しやすいのはいい。その他は特筆すべきところは無いなあ
5.TRV22K　小さくっていい。そんなに画質も悪くない。タッチパネル操作ダメダメ。

額面通りでスマンね
ソニーしか触ってないなあ・・・キヤノンも触ってみたいなあ

56 ：名無しさん＠３周年：04/04/15 17:36

>>50
動画撮る機会が少ないかは別として用途の違いだろ

57 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 01:04

>>55
いいもんばかりさわってんな。

58 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 01:22

3CCDランキングきぼん
実際に使用してなくてもいいから現行＆過去含めて

59 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 03:31

だからランキング意味ないって
結局画質でハナシしたらデカイ高い機種になる
予算もショボな素人相手にＶＸ２０００系のレス返すとかいい加減意味ないだろ

画質やら価格のバランスで考えたら
４年以上前の有効画素４０万以下のモデルなら
大抵なんでも今のより解像感以外はかなり上　とくに感度
でも冒険だし壊れても保障ないしバッテリもたないし少しデカイしで
妥協して今の現行糞機買うはめになるんじゃないかと
割り切って使えば悪いもんじゃないよ　安いんだから

60 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 04:01

オクでPC9の新品売ってた
しかも今月購入の保証書付き
しかしどっちも今月10日の保証書付き
どっかの電気屋が潰れたのか？ｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10235914
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c57062325

61 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 06:58

>>59が言いたいことはわかるけれど
俺的ベストというのは面白い。ふ～んなるほど、と思う。
俺的という意味合いが強いランキングなら、面白いと思う。

62 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 07:08

で順位よりむしろ、ひとことコメントが良い、面白い。
小ささ優先ならとか、画質で選べばとか、使い込んで愛着あるとか。

63 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 09:16

所詮59は「保障ないし」だから。
さわった機種が少ない僻みだろう。

64 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 09:34

今はキャノンの一人勝ちだろ。
ソニや松下が手抜きなのはもしかして新規格出すつもりじゃないのか。
ハイビジョンならイラネ。立体ならすぐにでもﾎｽｲ

65 ：yoro：04/04/16 15:05

ビデオカメラで安いのないですか？撮影時間が長いのがいいです。よろしくです。できれば1万くらいで2時間くらい連続で音声も拾える機種がいいです。

66 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 15:10

>>65
そんなものは存在してない

67 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 15:51

>>65
中古のHI8。

68 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 16:36

>>65
あっちにもレスしたが中古のDVでAC駆動で80分をLPで使えば良いだけ。

69 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 17:20

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=presss999&filter=-1

70 ：kana：04/04/16 21:26

松下のNV-GS55Kを買おうかと・・・（画質よりも重量と価格）

価格・comは五万円切る勢い（数店）
それなのにネットショップ/ビックカメラ￥94,200（税込）・・・・
二台弱買える位のひらきがあるのか。。

なんでこんなに価格が違うのですか？　出荷段階でA級はビックのような大型店へ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　検品で弾かれたB級品は廃棄→利益ないので一年はもつと思われるものは
それなりの卸先へ出荷！　しているから可能なのですか？　

71 ：名無しさん（新規）：04/04/16 21:59

>>70
妄想でしょ。
債務者から買い取るルートや、横流しのルートがあるんだ。
価格・COMよりこっちが安い
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17108468

72 ：名無しさん＠３周年：04/04/16 23:22

>>70
ビックカメラとかが製品の価値を調査してないだけでしょ。
実際他と比べて、その値段の価値が無いでしょ。
ネットショップでも1年保証がついてる以上かわらんよ。

73 ：kana：04/04/16 23:40

>その値段の価値が無いでしょ

意味がわかりません。　わかるようにおねがいします。

74 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 00:45

普通に読んだら、
「NV-GS55Kは94,200円（税込）の価値がない」
と以外読みようがないと思うが？

75 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 00:48

55Kは、その前の50Kや、ソニーの22Kあたりと同じクラスのカメラで、
ちょっと前まで、50Kや22Kは5万円ちょっとで売られていたんだから。
新型とは言え、9.5万円は高いってこと。

76 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 01:04

74,75フォローども。
>>73
量販店とか見ればわかるけど、一等地で店員が異様にいっぱいいるでしょ？
土地代とか人件費が馬鹿にならないんだ。
それに比べて価格COMの店なんか倉庫みたいなところで一人でやってたり
するんだよね。だから仮に原価が同じだとしても差ができるんだ。
しかも、量販店とかはメーカーの希望販売価格？みたいなのに縛られてて
値段を下げられないんだ。それでどうしても処分しないといけない時とか、
裏で価格COMの店に流したりもするんだよね。

たまに、量販店は嘘とかもつくから購入時には気をつけてね。
俺も某○ジマ電気で「カメラの○ムラはもっと安かったよ！
なんでこんなに高いの？」って聞いたら派遣社員は平気で
「そこは正規なルートじゃないんです」とか言われて閉口したよ。

でも、お金があるなら量販店でなるべく値切って買ったほうが良いよ。
量販店なら初期不良交換とか多少の無理が利くからね。
あと、延長保証とか、修理のときのプッシュとかあるし。
まぁそういう点での保険料みたいな要素もあるんだろうね。

77 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/17 02:13

前スレ終了間際にGS200K購入報告をわざわざしてやってただが、
そいつで嫁のぱんぱんなお腹を撮ったのは最後になってしまった。
そう、生まれたのじゃよ。
それはまるで俺様がデジビデを買うのを待っていたかのごとく。
GS200Kしか使ったことないので「俺様的ランキング」は無理だが、
デジビデ初心者が初めてのデジビデとしてGS200Kを買った感想。

・もっと小さいものもあったが、結局これくらいの大きさがあった方が
　かえって持ちやすい（持ち方の人間工学がしっかり研究されてる感あり）
・画質はまぁ満足
・買ってから気づいたのだがなんとSDカードにMPEG記録できるのには
　ちと驚いたし、最近ではむしろSDカードMPEG記録を多用している。
　理由はSDカードを抜いてパソコンに差し込めばすぐに
　メール添付可能な動画ファイルが入手できるため。
　（ガキと俺様の超美人過ぎる嫁の映像をこの方法で配信してやった）

まぁあとはテープからDVDにどうやって焼くかだがまだやってない。
RAM/HDDレコーダーであるRD-X3も持っているがDV入力はできないし
こないだせっかくDVD-Rが焼けるPowerBookG4も買ったことだし
たぶんマックで-Rに焼くことになりそうな悪寒。

78 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 02:14

>>77
いらねーよ。二度とくんな。

79 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/17 02:16

>>77
ちなみにマカーの特徴としてマニュアルの類は１秒たりとも見てない。
しかしだいたいボタンのアイコンみればわかるし、
かなり直感的なつくりに仕上がっており、この点も感動した。
直感だけでほぼ70%程度の機能は使いこなせてると思う。

「本体を直にさわってみて、意味がわからない機能は使わない。
　マニュアルは不要である」

これが俺様の持論だ。

80 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 03:01

>>79
おまえはそれでいいや

81 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 09:30

日本語読めないのか?
くるなよ。

82 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 09:52

魔カーの全てがマニュアル無視香具師ではなかろうが
フィーリングだけで物事を決定するような香具師が多いのは事実
マニュアルを読まない上にフィーリングでけで行動する香具師は
他人に平気で愚問を投げかける　恥とも思わないようだ
試しにカカクで登場する魔カーを検索してごらん　多くは質問の程度が低い

83 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 12:26

MX3000を使っているけど、シャープネスの設定がノーマルだと効きすぎだと思う。
ただ、最低まで下げるとボケてくるので使えない。
その中間くらいが実用範囲か。
本来シャープネスなんてものは、全くない状態が望ましく、輪郭強調でシャープに見せるなんて
必要悪だと思う。
ただそうしないと使えないのも事実。
そこで、現状のメガピクセルカメラならばどうだろうか？
評判のよくないメガピクセルだが、メリットである解像度の高さを生かし、
シャープネスを最低まで下げて輪郭強調をなくした上で、それでもボケすぎず
使える画質にならないだろうか？
メガピクセルカメラを持っている人で、ちょっと試してもらえませんか？

84 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 14:20

77みたいなアホと一緒のGS200Kを持っているのが鬱。

85 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 14:23

俺もGS200Kだ・・・

86 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 16:53

>>83
行き着くところはレンズの性能だ
メガピクセルビデオで静止画撮ったらわかるものだ
理解できるまで努力しよう

87 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 16:59

>>86
試した上での話ですか？
それとも想像ですか？

88 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 17:10

確かにレンズは重要でしょう。
池上の業務用カメラを持っているので、レンズの重要性はわかります。
しかし論より証拠という言葉もある。
FVM1、FVM2の静止画を見ると、デジカメには及ばない（静止画200万画素だが実質100万画素レベル）までも、
DVの34.5万画素程度ならある程度以上のレベルを満たすレンズ性能はあるようなので、
FVM1やTRV950あたりなら、シャープネス最低でも結構使えるのではないかと思うのですが？

89 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 17:11

>>87
レンズの性能はＳＤカードとメモステ各１枚と
細かい字で書かれたカタログがあれば誰にでも店内で試せる
フォーカス確認のために１機種で何枚も撮る必要があるけれど
厳密な実験ではないが　疑わずにやってみよう
有効３４万画素のＶＧＡ静止画は画質以前のものだが
メガピクセルでも喜べるものではない

90 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 17:23

MX3000のシャープネスを下げていくと、輪郭の白縁が減っていって、池上の落ち着いた画の出方に近づく。
しかし、最低まで下げると、輪郭はほぼなくなるが、ボケーとなってしまう。
そこで、FVM1やTRV950ならばどうなのだろうか？ということです。
実は、TRV950の業務用、PDX10が気になっている。
DVC30もいいが、PDX10は16：9が優れているし、DVCAMなので。
ただシャープネスの設定も、最低値にしたら、かかり具合が0になるわけではないと思うので、
単純には比較できないと思うけど。

91 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 17:32

>>89
>有効３４万画素のＶＧＡ静止画は

>>86は静止画モードの話ではないのですか？
VGA静止画（30万画素静止画）の話だったのですか？

それと、知りたいのは、動画モードでシャープネスを最低値にした場合の比較なんですが。

92 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 20:46

デジタルビデオカメラと、ハンディカムと、DVの違いを教えて下さい。

93 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 20:57

>>92
うだうだ言ってないで店に行って気に入ったの買ってコイ。

94 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/17 21:02

>>84
>>85
同士よ。
言い買い物をしたな。

95 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 21:20

>91
動画でレンズ性能を比べることは容易ではない
そのために静止画モードを使うだけのお話し
動画から１コマを取り出して比べてもいいが
実際の動画を見るよりもわかりにくいからね

96 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:26

ソニーのPC109とキャノンのIXYDVM2はどちらが優れていますか？
また、iMacと相性がいいのはどちらですか？教えて下さい。

97 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:31

>>95
どちらにしろレンズ性能だけを比べることは出来ないでしょう。
レンズ、CCD、電子回路から何まで違うのだから。
そんなことより、動画でシャープネスを最小にした時の具合を知りたいのですが？
MX3000ではボケっとなってしまう。
これが最近のメガピクセルカメラではどうなのかと。
電器屋行ってもいいですけど、実際使っている人の話が聞きたかったので質問しました。

98 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:53

>>86の文章からするに、
家庭用DVカメラは、レンズの性能が悪いので、CCDの画素数を上げても意味がない。
このように言っているようですね。
DVの34.5万画素以上を満たすレンズ性能がないので、CCDの画素数を上げても、
レンズで34.5万画素程度どまりで、CCDまで34.5万画素以上の情報が行っていない以上、
それ以上ほとんど解像度は上がらない。
こういう意味ですか？
しかし、静止画モードの画像を見てください。
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_1.jpg
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_2.jpg
ttp://cweb.canon.jp/dv/still_sample/fvm1_3.jpg
これは約200万画素の静止画ですが、デジカメには及ばないまでも、
DVの34.5万画素以上の情報（解像度）はDVカメラのレンズを通して
CCDまで届いていますね。

99 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:55

デジカメには及ばないのは、あくまでビデオ（動画用）のレンズ、CCDだからでしょう。
それでも、50%にリサイズして、100万画素カメラとしてなら、十分使えるくらいの性能ですね。

100 ：名無しさん＠３周年：04/04/17 22:58

ちょっとグラディエーションは弱いですけど、しかたがないでしょう。

101 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 00:13

プログレッシブスキャンならましだったりして。

102 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 00:23

安易な人質バッシングで、本当の問題から目をそらすな。

「危険だと分かってるのに自己責任で行ったバカだ」とは、後から言える事だ。
人質が出た「あと」だから言える事だ。
当初「日本人が標的にされるなんてなんかおかしい」という意見があったが
その通り！日本人が拉致されることなんて、想像できるはずはなかった。

政府は「イラクはもう戦場ではない。アメリカが制圧した」という
嘘　を　公　表　し　て　い　た。
本当はまだ戦場だと分かっていながら、そう言わなかった。
戦場ではない、と言った以上民間人の渡航を禁止できなかった。その責任。

さらに、今回の解決に関して政府は結局なにもしなかった。
イスラム聖職者協会がうまいこと運んでくれたから尻馬にのっただけ。

あの３人は親イラク的な思想がある。「イラクを攻撃したアメリカへの疑問」が。
世論が、人質への同情に動けば、国内に親イラク感情が芽生えかねない。
そしてアメリカのイラク侵略戦争への批判が強まるのは、政府にとってまずい。

以上の事から政府はあの３人をスケープゴートにしようとした。

いつもなら、マスコミは政治家のどんな小さな「失言」にもかまびすしい。
「人質になったのは自己責任だ」というのは、人命救助に反する言葉で、
通常ならもっと他党の政治家に攻撃されていたはずだ。

そうならないのは、国会全体が、「イラクは戦場ではない」と言ってしまっていた事への責任、
また結局何も出来なかった事への責任から、国民の目をそらさせたいからだ。

染まりやすい民衆がそれにのっかって、人質批判をしていい気にっている。
ひどい目にあった人に「厳しい事」を言うのは、訳知りになったみたいで気持ちがいいのだ。

103 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 01:58

100万歩譲って事前に危険を理解できなかった事を認めたとして今後は考え改めてるんだろうな？
もし残るとか政府の退避勧告が撤回される前にイラクに戻るなんて抜かしたひにはオマイ責任取れよ。

104 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 02:02

自分の行動や発言に責任は存在せず国に尻拭い求めるだけという立場で共感出来るンだろ。

105 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 03:39

まあ、コピペにレス返してもしょうがないので。

内容自体は、「それで？」って感じだけどね。
自分のステートメントが現れていないコピペだ

106 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 11:20

これだけ叩かれても、まだ自分達が正しいと
信じて疑わない反戦教信者の狂信ぶりには、
ただただ驚くばかり。

107 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 11:24

スレ違いヤミレ
俺的ベストはM100キャノン
購入に踏み切れんのはすぐ上位機種が出そうだからｗ

108 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/18 12:36

やっぱベストはGS200Kだな。
文句あっか？

109 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 13:11

>>108
こういうところでしか自己主張できない哀れなやつ（藁

110 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 13:27

>>98
十分すぎる画質じゃん
これ以上を求めるならハイビジョンしか無いんじゃ？

111 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 14:08

>>110
静止画モードだからね。

112 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 14:55

　　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |
　ﾉ　　|　　<@　ミ　@ヽ. |　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ｲ　 |　　　　(o_o.　　　 |　| 　　|　救出経費は
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ＜　　おまえらが負担(ﾌﾟ
　彡　　!　　　 (つ　　　 !　　ﾐ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ﾉ　　　人　　"　　　人　　ヽ　
　ー '''"　　　(((O⊃> 　　"'''ー''
　　　　　　　＼　　'oヽ
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113 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 16:11

GS200Kまじイイよ。買って後悔することは無いと思うけど。

114 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 17:24

～はイイよってのは信用しないことにしてる。
大の大人がイイよしか表現力ないなんてありえないもの。

115 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 19:14

てか、あの狭小画素で良いことはありえない。

116 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 19:25

狭小画素って言っても、TRV950の3/4程度の面積だけどね。
GS120KだったらTRV950より大きいし。

117 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 20:31

普通にGS120はいいだろ。
GS200は「TRV950の3/4程度の面積」なら十分糞だろ。

118 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 21:06

ほう、つまり、GS120K ＞ GS200K と？

119 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 21:28

どっちも糞
せめて２２Ｋの画素面積は超えて欲しいな

120 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 21:31

ほう、つまり、TRV22K ＞ GS200K、GS120K と？

121 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 22:08

ってか業務用DVで８００万画素で撮影できるってのがでたらしいじゃん？
あれはなんか一般向けにフィードバックしそうなことはないの？

122 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 22:19

やればアクビもんで作れるだろうがちょっとずつ性能アップしないと
損でしょ？技術なんてのは出し惜しみしないと勿体無い。
今200万画素くらいで売ってるから今年中に300万画素出したら
感謝しろよ、みたいな。もちろん額面通りの画素なんて入れないのは
先刻承知してるよな？

123 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 22:34

GS120K ＞ TRV22K ＞ GS200K

124 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 23:50

>>120

２２Ｋがイイってわけじゃないけど
２２Ｋって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
これでTRV950の画素数だったら良さげに思わない？
その分だけＣＣＤも光学系も大きくなっちゃうけどね
たぶん１／３インチぐらいになるかな？
TRV950の欠点って、やっぱ低感度だからね。

125 ：名無しさん＠３周年：04/04/18 23:56

>>124
そんな難しいことを言い始めるよりも先ずは算数からやり直せ。

126 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 01:11

>>125
ＨＤ１って１００万画素ぐらいで１／３インチでしょ
画素面積は１／４インチの６８万画素と同じぐらいだから
２２Ｋの画素面積でTRV950の画素数にしても１／３インチぐらいで
おさまるんじゃないかな？

127 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 01:36

GS70からFVM100へ乗り換えたけど、色も解像度もM100の方が数百倍ええ。

128 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 01:47

ばれたか。

129 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 01:57

>>126
メーカーというものは、一度増やした画素数を後の機種で減らすということはまずしない。
SONYは1/3型で300万画素のPC300Kを作っておいて、その後に1/3型で100万画素のDV（普及機）を出すとは思えない。

130 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 02:30

>>126
単板と3CCDの話は別々に考えような

131 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 03:12

まちがった>>126スマソ
>>129
単板と3CCDの話は別々に考えような

132 ：129：04/04/19 03:31

>>130-131

>>126は単板の話をしてるんだろ？
「100万画素の1/3を作ったら、22K程度の画素面積になるのでは？」と
だから、単板を前提に話したわけだが？

133 ：129：04/04/19 03:47

まさか、
「1/4.7型107万画素のTRV950を1/3型にしたら、TRV22Kと同じくらいの画素面積になるから、
感度も上がっていいんじゃないか？」
という話でもあるまい。
そうしたらVX2000のサイズになる、というか新しく出る事になっている1/3型HDVじゃん、それ。

134 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 03:53

>>129
あのさ、これは>>113から続いてるんだけど
>>119で２２Ｋの画素面積を超えて欲しいってレスが入ってるが
>>113からのことは3CCDの話しなんだヨ
>>126で単板のＨＤ１が出てきたけど　1/3インチCCDに１００万画素が積み込まれているから
TRV950の画素数で２２Ｋと同じ画素面積にしても 1/3インチCCDに納まるってだけの話しだヨ

135 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 03:56

>>129
新しく出る事になっている1/3型HDVって
１５０万画素以上じゃなかったかな？

136 ：129：04/04/19 04:06

>>134
そうか？
3CCDで1/3だったらVX2000サイズじゃん。
GS120KとかTRV22Kの話だったから、3CCDの話じゃないと判断したわけだが、
それならVX2000買えと言うさ。
いまさら1/3型100万画素3CCD-DVなんて出ないよ。

>>135
150万画素のはず。

137 ：129：04/04/19 04:12

>>124
>２２Ｋがイイってわけじゃないけど
>２２Ｋって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
>これ（TRV22Kの画素面積）でTRV950の画素数（107万画素）だったら良さげに思わない？
（TRV22Kの画素面積で107万画素にしたら）
>その分だけＣＣＤも光学系も大きくなっちゃうけどね
>たぶん１／３インチぐらいになるかな？
>TRV950の欠点って、やっぱ低感度だからね。

>>126
>ＨＤ１（単版）って１００万画素ぐらいで１／３インチでしょ
>画素面積は１／４インチの６８万画素（TRV22K）と同じぐらいだから
（22Kの画素面積のまま100万画素にしたらHD1と同じくらい）
>２２Ｋの画素面積でTRV950の画素数にしても１／３インチぐらいで
>おさまるんじゃないかな？

1CCDの話なのか3CCDなのか曖昧だけど、1CCDと取ってもおかしくないと思うが？

138 ：129：04/04/19 04:20

>>136
>いまさら1/3型100万画素3CCD-DVなんて出ないよ。

あっでも今思いついたんだけど、1/3型150万画素3CCD-HDVが出たとしたら、
そのCCDを流用してDV専用機を出すかも？
というのは、そのHDVは60万円くらいの実売だと思われるので、それだと家庭用としては手に入れにくい。
それならDV専用にして、15万円くらい安くして出すということはあるかも？
でも、それならVX2100買えばいいか？

139 ：129：04/04/19 04:23

まあ現実的なところとしては、1/3型150万画素1CCD-HDVにして、安くするか。
VX1000に対してのVX700という感じで。

140 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 09:32

>>126
>２２Ｋって、TRV950の倍以上の画素面積でしょ
>ＨＤ１って１００万画素ぐらいで１／３インチでしょ
>画素面積は１／４インチの６８万画素と同じぐらいだから
前提を間違ってるじゃん。
やはり125の言うとおり算数からのやり直しがひつようじゃな。

141 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/19 10:50

おまいらなんもわかっとらんくせにｶﾞﾀｶﾞﾀ言うなよ。ウザすぎ。
GS200Kが最高なんだよ。トータルバランス的に。

142 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 12:21

あれだろ、展示してる佇まいが最高！とかだろ？

143 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 12:31

>>141
やっと理解しあえたよ。お前でも話せば分かるって事が分かってよかった。
でもなかなか理解してくれなかったからあせったよ。
GS200Kが最高に「ダメ」だってことが（笑

144 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 13:41

>>127
激しく同意。実家に70Kがあるので、今までそれを借りていた。
今度、自分たち用にM100を買ったのだが、M100のほうが
全然いいね。

70Kは、解像度が粗く感じるし、輪郭に黒い縁取りが見える。
色も毒々しい。100Mは色合いも自然だし、とてもきれい。
うち嫁は、キャノンのCMの女の子が生理的に嫌いなので
キャノンを断固拒否していたが、撮った映像を見て、やっと
納得してくれた。これで、画質がパナに負けていたら、
家庭問題に進展していたところだが、助かったよ。

145 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 13:42

俺は皮先くんじゃないが、ここでGS200Kを貶してる香具師って実際に
GS200Kを使ったことないだろ。
ただのしったかクンか、せいぜい店頭でちょろっと触っただけだよな。
そりゃ細かい部分ではもっと優れた機種もあるだろうが、141にあるとおり
大切なのはトータルバランスだろ。

146 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 13:43

一番の懸案は値段が8万てことだよなぁ。
明日にでも上位機発表しそう。も、全然違うとかなったら泣くになけんｗ

147 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:36

「トータルバランス」とかいう奴が一番うさんくせぇ。
人によって用途が違って、長所短所に対する重みづけが変わってくるんだから。
トータルバランスとか言われるものは結局何も良いところが無い機種って事だろ。

148 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:39

145は皮先ならぬ、口先だけと思われ（藁

149 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:47

GS200K←GS100Kの後継機が出たら忘れ去られる機種。
DVM100←昔からCANONのデッキ部は糞。

両機の特徴：白とび、黒つぶれ。

150 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:50

いろんな板よんでたらSONYがいいような気がしていたんだけど、
Canonの方がいいの？
それともどちらもクソですか？

151 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 14:56

>>147はトータルバランスのよくとれた香具師ですね

152 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:06

キャノンの良さが最近わかった。
いやソニーしかしらなくて頭にはソニーしかなかったんだけど、
ヨドバシでVTRに繋いだ画像みてソニーの色の駄目さが・・・・
多分知らなかったら何を薦められてもソニー買っていたと思う。
キャノンが純粋にバランスがいい色に見えた。（別に販売員ではない）
しかも数字的にみるとソニーの買おうと思っていたPC300Kよりかなり
低いんだよね・・・数字だけじゃないって事もあるんだねえ不思議

153 ：　　：04/04/19 15:06

音声レベルをメニュー選択ではなくて、ダイヤル操作できる
GS100サイズのカメラはないですか？
次期、GS100で、できないかな・・・

154 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:16

このスレって知ったかぶりのアフォばっかだね。

155 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:23

要は自分で撮った画像を自分ちのＴＶに映した際に、自分が最も綺麗だと思えれば良いわけで
スペックヲタは放っておいて、ＤＶテープ持参で販売店へ行き、片っ端から試し撮りさせて貰い
気に入った画質の物を買えば万事ＯＫ。

156 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:29

キャノンの良さは、カメラの液晶モニター見ているだけではわからない。
この後に及んで、狭小３CCDが良いと言っているやつは、実際にテレビに
繋いで比較したことがないんだろ。

157 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:31

>>149
>両機の特徴：（狭小画素なので?）白とび、黒つぶれ。

ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV8.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV9.html

>多画素化による解像感の違いは判りましたが、ダイナミックレンジの違いは判別できませんでした。

158 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 15:53

GS200Kはイイよ。買って後悔することはない。

159 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 16:01

デジタルビデオカメラ買おうと思うのですが、音が綺麗に録れる製品でオススメありますか？
以前、車載ビデオに使おうと思ってデジカメのビデオ機能使ったんですけど、あまりにも音質が悪くて、、、

160 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 16:09

>149
> DVM100←昔からCANONのデッキ部は糞。
禿同意　トラブル多

161 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 16:52

FVM100 が、価格も含めたトータルバランスで良いような
気がしてきたんだけど、広角に弱いのが難点だなあ。
18倍ズームなんていらねえから、せめて下は 35mm くらいに
してほしかった。

162 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/19 17:15

>>158
激しく同意。
お俺はGS200Kを買って本当によかったと思う。
ありがとう。このスレの人の俺様を応援してくれて人たち。

俺様をあざ笑うﾁﾝｶｽどもは氏ね。

163 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 17:31

まあ貧乏人＆違いの分からない香具師はGS200Kでいいや
満足してるみたいだし

164 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 18:00

違いが分からないって素晴らしいことじゃないかな、トータルバランス的に。

165 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 18:08

ビクターのＧＲ－Ｄ２３０はダメですか？

166 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 18:16

アウトオブ眼中

167 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 20:19

トータルバランス的にはDR-DV1最強だな

168 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 20:43

>>167
なにそれ？

>>162
>お俺は
びびってどもってんじゃねーよ。カスが。

169 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 20:52

どどどど童貞ちゃうわっ!!

170 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 22:13

ＧＳ１２０はどうでしょうか
カカクコムにイマイチという使用感が載せられているのです。

171 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/19 22:26

やっぱトータルバカンス的にはRD-X4が最強だな。
コストパフォーマンスもよいし。

172 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 22:26

>>169
童貞は162の臭い包茎皮先だろ。

>>170
200よりはましだろ。

173 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 23:20

パナの画質って、ウソ臭いっていうか、オモチャみたい。
テレビのシャープネスと色合いを最大に調整した時みたい。

174 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 23:26

>>173
だからセットアップで下げろって。
そうすれば、かなりマトモになる。

175 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 23:39

>>174
解像度もかなり粗く感じるけど、これはどうやって調整するの？

176 ：名無しさん＠３周年：04/04/19 23:53

片目をつぶる。

177 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 00:00

薄目で見る

178 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 00:32

浴びるように酒を飲む

179 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 01:10

>>175
それはどの機種？
俺のMX3000は、解像度はまあまあだと思う。
GS70Kなんかは、やや粗めらしいけど。

180 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 09:29

なにとくらべてだYO

181 ：179：04/04/20 13:20

>>180
そうそう、>>175は何と何を比べて粗いと言ってるんだ？
MX3000は、今まで使ったNV-DB1、TRV-7、XV1と比べて、まあまあ解像度はあると思うが、
GS70Kなんかは、やや粗いという評価を聞く。

182 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 13:39

アンチパナが跋扈してるんであれだが、GS70Kそんなに解像感悪くないぞ。（TRV17比）
VX2000、TRV900と比べるとイマイチだがそれはかわいそうってモノ。
実際にまえにはられてたHPの解像度チャートのデータも水平で500本以上になってたし。
たしかに暗めのときの発色の悪さは最低だが、指摘するとこまちがってないか？

183 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 15:19

　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,
　　　　; '　　　　　　　　 ' ,
　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;
　　 ;　　　　j 　　　　　　　i
　　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　　=;　
　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of
　　　 ': ヽT 　　￣　i ￣｝　GS200Kはイイぜ、ヒヒヒ
　　　': . i ! 　　　.r _ j　/
　　　　'; |　＼　 'ｰ-=ゝ/
　　　　人、　＼　￣ﾉ
-‐　￣　　　 ' ーｲ￣ー-- 、
　　　　　　　　ヽ | ;'　　　　　ヽ

184 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 19:56

ビック売上人気Ｂｅｓｔ１～５
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/visual/v_camera.jsp
NV-GS200K《電源キット同梱》
＜パナソニック＞ 240万画素デジタルビデオカメラ
\123,800 ポイント21%

DCR-PC300K《アクセサリーキット付属》
＜ソニー＞ 331万画素 2.5型液晶付
\134,400 ポイント21%

IXY DV M2《アクセサリーキット付属》
＜キヤノン＞ 220万画素 2.5型液晶付デジタルビデオ
\110,200 ポイント23%

DM-FVM100KS《電源キット同梱》
＜キヤノン＞ 133万画素デジタルビデオカメラ
\84,200 ポイント23%

DCR-HC40《電源キット同梱》
＜ソニー＞ 107万画素デジタルビデオカメラ
ビック特価：\93,800 ポイント18%

185 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 19:57

１位から５位まで見てみろ
画素とやらの数が多い順に順位がついているだろ
何もわからん愚か者のど素人は
画素とやらの数に盲目に飛び付いてしまうのだよ
結果こういう売上ランキングになって
ビデオカメラはダメダメマシンばかりになったのだよ

186 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:00

ウチのは画素数が多いから高画質ですってメーカーが宣伝してるからしょうがないよ。
DVが34万画素記録なんて素人は知らないし。

187 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:09

試しにこのスレ全部読んでも参考にならんし結局少ない情報で
見切りつけて買うしかない。買った後もほんとに良かったかなんて
全然調べようが無い。そんな簡単な実情さえ理解出来んヤシが
185みたいな逝け沼論恥ずかしげも無く言えるんだろ。

188 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:35

パナのGS120KとキャノンのFVM100だったら
どっちがいいですか？

189 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 20:43

佇まい的トータルバランスは120ｋ
画質はM100

190 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 22:12

今日、コジマ行ったら、展示品のみだけど
MX3000があった。
まだあるんだな・・・

191 ：名無しさん＠３周年：04/04/20 22:56

>>189
画質にかなりの差があると思うけど、それでも120Kのほうが
トータルバランスで上か？？

192 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 00:33

みたことあんのか？

193 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 00:55

松下はやめとけ

画質が酷すぎる。

必ず後悔するぞ。

194 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 01:39

>>191
スマソ
寝たﾃﾞﾂ

195 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 11:09

パナ壊滅工作員が粘着してるな・・・
正直、画質に関してはどのメーカーも一長一短ですよ。
ただ、実際手に持って使うときのホールド感・使い勝手はかなり違いが
あるから、実際手に取って「使いやすそう」と感じた機種を選ぶのが吉かと。
家庭用ではそれが最重要ポイントだと思う。

196 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 12:16

画像に関してはマジ最悪。＜パナ
小ささや持ち易さはパナかもしれんが
悪い事はいわんから、買うのは店で試し撮りして
撮影画像をＴＶに写して確認してからの方がイイぞ。
マジ。

197 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/21 12:31

>>196
ものすごく最強画像だったけどな。俺様の200Kは。
つか、おまいらAVｵﾀｸ以外にとっては画質は200Kレベルで十分なんだよ。
ﾁﾝｶｽなAVｵﾀｸはAV小屋にでもこもっとれやｗ

普通の家庭ユーザーが使う分にはホールド感など
「普通の使い方’」ができれば十分ってことよ。ﾁﾝｶｽが。＼

198 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 12:59

俺も200Kユーザーだが画質良いと思うけど。
最悪とか言ってる人って、室内でもフルオートで撮ったりしてない？
ちゃんと撮影モードを選んでから撮ってみて。

199 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:00

>>197
ま、チミの様みたいにSDカードに撮ってるような輩には画質はどうでも良いのかもしれんな
。ﾜﾗ

200 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:03

要は200kユーザーは
購入後も未だに低画質に気付いていない訳だな。

目が腐ってるってやつだ。
マジで哀れだね。

201 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:03

>>198
俺的にパナは解像度の無さがダメなのよ。(色もキライだが)
ココでの書き込みとかに躍らされ、DVは規格上34万画素だからそれ以上は必要ない
などというアホの戯れ事を信じているバカもいる様だが
高画素で撮り、リサイズで記録させる方がよっぽど綺麗なのですぞ。

202 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:29

しかし数年後かなり画質アップした新製品に買い換えてそれでも
M100に負けてたら激しく鬱だろ？
そういうときのためにトータルバランスって便利な言葉があるんだが。

203 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:47

ところで、「200K最悪」って人たちのお薦めは何ですか？

204 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:55

120k。キャノン除けば最高

205 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 13:56

パナよりもビクターの方が死んでるだろ＞画質
一部の機種を除いて

206 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 14:46

>>201
>高画素で撮り、リサイズで記録させる方がよっぽど綺麗なのですぞ。

じゃあ、64万画素×3のGS100KならOKか？

207 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 15:18

>>196
つーか、てめえは、散々質問とかして世話になってたくせになんでそんなに態度でかいわけ？

208 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 15:20

解像度がダメって言う馬鹿は何に比べてか書かないとわからないだろうが。

209 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 15:30

>>208
有効34万画素のVX2000に比べて。

210 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 16:12

はぁ？GS200とVX2000を比べちゃうわけ？
価格帯が違い過ぎるだろ。

211 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 16:41

>>210

>>201は画素数が少ないと解像度が低いと言ってるでしょ。
けど、VX2000は34万画素なのに解像度は問題ないでしょってこと（ネタ）。

212 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 16:49

ちゃんと価格帯で比べようぜ。

GS55K－HC30
GS120－HC40－M100
GS200－PC300－GS100

俺自身はTRV33からGS70に変えたくち。
解像感はあまり変わらなかった。色はTRV33のほうが気に入ってた。
でも、スミアが誰の目にみても明らかにGS70のほうが少なかったから変えた。

213 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 19:10

>>201
50%縮小ならともかく、中途半端な比率で縮小した画像が本当に綺麗かどうか・・・

214 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 20:40

メガピクセルだからどうだとかはどうでもいい。
出てきた絵が綺麗ならそれで十分。

215 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 21:45

あいかわらずレンズ性能は無視なんだ

216 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:22

>>215
レンズの性能は撮ってみないと分からないからね。
カタログ坊は画素数云々が精一杯。

217 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:36

>>215
静止画モードの解像度を見る限り、DV34万画素に対しては
問題ない解像度はあるだろう。
色収差や周辺歪はｼﾗﾈ。

218 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:42

DVX100買った。
画質、操作性共に流石だよ。
ここは下々のもの達が罵り合いしかしてないね。

219 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 22:52

>>218
DVX100は液晶モニターの画質調整が出来ないのでｲﾗﾈ｡
かなり赤っぽいよ。

カメラの画質調整も必須。
エッジが白っぽいよ。
青が抜けない感じだし。
これは要望が多かったので、100Aでは改善されているとか。

220 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 23:18

引き続き、貧乏人の僻みをどうぞ。

221 ：名無しさん＠３周年：04/04/21 23:20

HDCAMなんていらないやい。
画素面積が狭いので、Dレンジが狭いはずだ。
あのブドウは酸っぱいに違いないやい。

222 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 00:23

VX2100ってたったの34画素しかないのかよｗ
GS200Kなんて232万画素もあるのにｗ
さそが糞ニーｗ
そしてオレは勝ち組ｗ

223 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 00:24

　　　J

　　　　　(　ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

224 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 01:50

Ｍ１もＭ２も高画素を常に７２０Ｘ４８０にリサイズしているっつーのを記事で見た
実際触ってみてシャープネスも効かせすぎてなくて松下機よりは好感もてた。
でも暗いとこじゃオモチャの原色機だったから見送った・・・。
でもマニュアル撮影機で絞りとかゲイン、シャッタースピードをちゃんと実数値で表示
してくれるのは松下機だけだった・・・。
もちろんＶＸやＴＲＶ９００クラスを入れずにだけど。
だから結局松下機を選んだ。何故かＧＳ５５Ｋだ。
昔使ってたＤＶカメラの方が良いのもわかってたし、
妥協して買ったから不満は今のとこなし。

225 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 02:01

リサイズって高画素機はみんなしてることじゃないの？

226 ：２２０Ｋ男：04/04/22 05:34

悪いことは言わん。ソニーにしとけ。
品質が違う。そこらへんの糞機とは。

227 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 05:51

品質のソニー
トータルバランスの松下
画質のキャノン

こんなところ？

228 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 10:52

確かに「ソニータイマー」の「品質」はすばらしい。

229 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 10:53

だってｿﾆｰは天下の糞煮ぃだし

230 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 12:24

ソニータイマーなんて生まれてこの方一度も発動したことない
お前ら使い方が悪いんだろ

231 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 13:17

最新型買うかオーバーホールに出せ。

232 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/22 13:20

いまだに$ONYの商品を買いたがるﾁﾝｶｽもいるんだなｗ
告白すると実は俺様も$ONY派だったんだが、
PS2といいVAIOといい、やはり確実に1年後くらいに壊れる。
「これが悪名高い$ONYタイマーってやつか！」って。

二度と買わんよ。

233 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 13:33

7年使ったSONY TVR7が逝ったのでPANA GS200Kを買った。
SONYが自然であっさりした色合いなのに対して、PANAはあざやかでこってりしてる。
SONYはオートフォーカスが90～80%の範囲でファジーに動く感じで、ジャストには
合わないけど被写体が動いてもあまり破綻しないので、見やすいかわりに解像感は少ない。
PANAは100～70%の範囲で瞬時に動く感じで、被写体が動く度にジャストに
合わせようとするので、解像感が高いかわりに気になる人は気になるかも。
室内ではPANAがノイズが少なくて綺麗。
総じてSONYはフイルムカメラっぽい絵作りで、PANAはデジカメっぽい絵作りに感じる。
方向性が違うので優劣は付けられないし、どちらも良いと思うよ。

234 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 14:57

７年前のものと比べられても、、、（ﾎﾞｿ

235 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 15:48

比べられても、なに？

236 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 16:13

修理代高すぎ！
本体の値段は1/3くらいになったんだから修理代も安くしろ＞メーカー

237 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 16:47

人件費なんだから無理。

238 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 17:51

つまりGS200Kは7年前のソニー並の画質でしか無いと言う事だろ。
これが現実。

トータルバランスなんてモノは言いよう。
なんら特徴が無いと言う事。
オッサン向きの機種。

239 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 18:26

>>238
読解力0のバカだな。おまえ、国語苦手だっただろ。

240 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 18:42

その頃のSONYは、コストダウンのしわ寄せが画質に来てる近頃のモデルよりずっと画質良いぞ。

241 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 19:10

GY-DV300はオート性能が良くないが、マニュアル性能は充実していて、マニュアル操作を駆使すれば
真価を発揮する、という風に思われているようだけど、マニュアルの操作性は良くないよ。
ズームリングがないし、リモコンズームも使えないので、ズームレバーでしかズーム操作できない。
そうすると、三脚に載せるた時、右手でパン棒を、左手で各種カメラの操作をするのが基本だけど、
左手でズーム操作するのがやりづらいし、ズーム操作をしている時は、フォーカス、アイリス、ゲインが操作できない。
これは業務用カメラとしては致命的。
だから人気がないんだけど。
素人がフルオートで使うなら、まあいいんじゃない。
AWBが良くないのは、ほとんどのカメラもそうだし。
オートフォーカス、オートアイリスの反応がやや遅いけど、それをもって使えないってほどじゃない。

242 ：名無しさん＠３周年：04/04/22 23:05

>>233
おまえ、M100の画質見たことないだろ。

243 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 00:57

知らないほうが幸せなこともある。現実は残酷なんだな。

244 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 01:28

結論

20万以下の機種を買う香具師はヴァカ

245 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 02:17

PS

同じヴァカなら買わなきゃ損ソン♪

246 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 09:16

>>240
実は今でも高感度低画素の高画質のビデオカメラをSONYが出していることはあまり知られていない。

247 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 10:14

現時点ではキャノンのがはるかに画質は上なので
そんな詰まらんことは知る必要がないからだ。

248 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 11:59

キヤノンねぇ・・・
XV2とXL1Sだけじゃん？
XL1Sは派手すぎてとても使う気にはなれんし

249 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:15

M100っていいのかな？
M1、M2の下級機って印象だが。
原色が補色になって、CCDサイズも小型化（画素面積はあまり変わらないと思うけど）、
手ブレ補正も電子式でしょ？

250 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:19

画質を語るのならSONYかCANONで、
松下は明らかにレベルが劣ると言うのは定説。

だからメーカーは必死になって
シャープネスでごまかしたり
中途半端な出来の3CCDなんかで
スペック厨を釣るんだろ。
所詮は白物家電のメーカーの考える事。
画質にポリシーが感じられない。

251 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:25

DVX100Aは、VX2100（PD170）、XV2よりいいと思うが。

252 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:28

このスレって自分が使ってる機種以外を叩き合うばっかりで
ぜんぜん役にたたないね。糞スレ。

253 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 12:36

>>250

ソニー信者って変な奴が多いな。

メーカーと同じで情報操作がうまい。

254 ：２２０Ｋ男：04/04/23 13:00

そこらへんの糞とは性能も違うけどな (藁～
明るさ調整のレベルが２４段階もある。
こいつはかなりありがたい。

255 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:09

このスレで必死になって情報操作しているのは
松下社員。

本来、HC40やM100こそもっと語られるべきなのに
糞みたいなGS200Kの話題が多すぎる。

256 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:14

200K、ｵｻｰﾝが持ってる事が多かったのは事実だよ。
実際花見でよく見かけた。（w

257 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:18

>>249
メーカーサイトに実写例があるよ。特に写真はずば抜けてる。
上級機に差を付ける肌の自然な描写は理解出来んｗ

258 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/23 13:33

もういいじゃん。
GS200Kがトータルバランスで最強ってことは自明の理だろ。
画質は素人には非常に満足の行くレベルだし
使いやすさ（マニュアルみらずに使える度）はピカイチだし
あと持ちやすさは他社を圧倒してるし
なんとSDカードに直接ASF記録できちゃうし（←ポイント！）
これ以上、一般ユーザーが求めるものはもうなにもないよ。

AVｵﾀｸの言う画質うんぬんってウザすぎ。

259 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:39

>>257
M1、M2よりいいか？

260 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:52

>>253
ソニー信者よりも、あんたみたいなアンチソニーの方がよっぽどキモイし痛いしウザイ
少しでもソニーが誉められてると必死になって叩きに現れるなんてどこのメーカーの方ですか？

261 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 13:57

>>259
自分で確認セレ。顔の自然さではM100が一番良い。
他のはNR掛かったような印象。

262 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:25

てか、そんな安物ばかりで良し悪し議論してもしょうがないだろ。
10万前後の機種なら映るだけでどれでも同じ。
そこまで必死になる理由がわからん。

特に、
>>258
＞画質は素人には非常に満足の行くレベルだし
素人がわかったような口出ししてしゃしゃり出てくるな。

>>254
＞そこらへんの糞とは性能も違うけどな (藁～
お前が一番糞だ。

263 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:29

>>GS200Kがトータルバランスで最強ってことは自明の理だろ

プッ
どこが。
全てに中途半端なだけじゃん。

情報操作はもっと上手にやりたまえ。

264 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:36

>>GS200Kがトータルバランスで最強
>>画質は素人には非常に満足の行くレベル
>>使いやすさはピカイチ
>>持ちやすさは他社を圧倒
>>なんとSDカードに直接ASF記録できちゃうし（←ポイント！）
>>これ以上、一般ユーザーが求めるものはもうなにもない

なんて業者っぽいセリフなんだろう。。。。
松下キモ過ぎ。
セコセコ２ちゃんで情報操作ですか？

265 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:38

所詮オヤジ向けのハッタリだけの機種（ﾜﾗ

266 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 14:42

＞＞少しでもソニーが誉められてると必死になって叩きに現れるなんてどこのメーカーの方ですか？

だな。
すぐに「ソニータイマーは大丈夫？」とかカキコするし。
まるで小僧のような工作員。

267 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 15:05

>>266
>すぐに「ソニータイマーは大丈夫？」とかカキコするし。
カキコされて無いぞ。作るな。

268 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 15:38

>>232

269 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 15:43

検索をかけても購入相談スレが見当たらなかったので
購入相談もここでいいのでしょうか？

270 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 15:52

価格COMへ行ってください。

271 ：２２０Ｋ男：04/04/23 17:09

何だここわ？すっげ～殺伐としてるな・・・
前、来た時はこんなんじゃなかったハズだ・・・
しょうがないな。でわ、俺の居心地の良いスレに移るとするか。

272 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 17:36

>>本来、HC40やM100こそもっと語られるべきなのに

HC40で語るものがあるか？　同じような価格で3CCDのGS120Kが買えるのに

273 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 21:04

DVDカメラは、12cmメディアが使用可能になるまではゴミ同然だと俺的には思ってる
なんで執拗に小ささに拘るのかが分からん

274 ：名無しさん＠３周年：04/04/23 21:13

ビック売上人気Ｂｅｓｔ１～５
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/visual/v_camera.jsp
HDW-750《電源キット同梱》
＜ソニー＞ 220万画素FiTCCD×3 デジタルHDカメラ
\6500000 ポイント21%

275 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 00:55

>>3CCDのGS120K

またスペック厨（w

276 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 00:58

ＤＶカメラのヘッドの磨耗が激しいみたいなんですが、
ヘッド交換をするか新品を買うかで悩んでるのですが、
ヘッド交換って、いくらくらいするんでしょうか？
ソニーのＰＣ３ってやつですが、３万では無理ですか？

277 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 01:24

そのくらいでは？
3万円ならヤフオクでそのカメラが買えるんじゃない？

278 ：276：04/04/24 01:27

>>277
それ位ならヘッド交換しようと思います。
ヤフオクで買うとヘッドが中古になる分、ちょっとなぁと思いまして。

279 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 04:21

>>278
ソニタイマ愛用者の俺の予想は同等品の価格．コム最安値×0.6と見た。

280 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 12:01

ほんとに松下はクソということが、M100を買ったら、よくわかった。

281 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 13:01

所詮は食器乾燥機つくってる会社。

282 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 15:03

幸之助が生きてたころはマーケティングの松下と言われて
売れるぎりぎりの品質を探るのが上手かったけどな。

283 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 15:29

CANONのFV M100とIXY DV M2で迷ってるのですが皆さんならどっちを買いますか？
店員さんの話を私なりに理解したところでは
FV M100･･･長所：バッテリー持続時間長、18倍ズーム、デザイン性、5000円ほど安い
　　　　　短所：静止画像の画質が綺麗なのは葉書サイズまで
IXY DV M2･･･長所：200万画素、持ちやすい、売れ筋
　　　　　　　短所：バッテリー短い、やや割高
という感じで理解したのですが（合ってる？？）

あと、ビデオ使った事ないのでごく初歩的な事をお聞きしますが
カード記録とテープ記録は一体何が違うのですか？
カタログ見ると「記録可能画像枚数及び動画撮影時間」とあって
それぞれ3～83枚、2分～6分となってるんですがどういうこと(@_@；)？？
教えて君ですみません

284 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 15:32

３２インチテレビ台が15,943 円
http://store.yahoo.co.jp/masanidenki/fpt-ts32sp.html

285 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 15:34

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20200510168
ここで聞いて見れ。

286 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 15:44

>>283
>3～83枚、2分～6分

カード記録の静止画と動画のことでしょ。

感度、ズームM100。
コンパクト、静止画M2。
といったところか。M2は暗めの所ではシャッタースピードを60に固定する必要あり。

287 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 16:25

>>261
M1、M2の方が良いじゃん。
M100はエッジにクロスカラーのようなノイズが出てる。
肌の表面のしわ、髪の細部もM1、M2の方が出ている。

288 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 18:25

ttp://panasonic.jp/dvc/gs55k/index.html
今こんな小さいんだな
安いし．．．

用途もないのに欲しくなってしまった

289 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 18:51

おもちゃ画質だーよ

290 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 19:40

>>289
使ってもないのに情報操作するなよ

291 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 20:58

いつもお疲れ様ですｗ

292 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 21:24

>>276
3万も出してPC3なんて糞カメラ復活させてもなぁ・・・
もう2～3万出してマシなの買えよ

293 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 21:47

>>286
？？カードだとそれだけしか記録できないのですか(@_@；)？？
普通はテープでとってるの？

294 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 22:19

>>283 >>293
テープとカードの事情は、DVカメラとデジカメがお互いに
機能を取り入れて複雑になってしまったことが一因にあります。

元々は
●ビデオカメラ（テープ）：動画像を撮る機材
●デジカメ（カード）：静止画を撮る機材

だったのが、

●DVカメラ（テープ）：動画像を撮る機材。低解像度ながら静止画撮影にも対応
●デジカメ（カード）：静止画を撮る機材。低画質ながら動画撮影にも対応

となってしまい、さらには

●DVカメラ（テープ）：動画像を撮る機材。デジカメ並みの静止画撮影にも対応
●デジカメ（カード）：静止画を撮る機材。DVカメラに迫る動画撮影にも対応

と双方が進化し機能の境界が曖昧になってしまいました。

具体的にはいまのDVカメラには、デジカメの機能も付いています。
つまりDVカメラでテープを使うのは、本来のビデオカメラとしての機能。
メモリカードを使うのは、デジカメから派生した機能というわけです。

295 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 22:36

DVｶﾒﾗですので動画は普通DVﾃｰﾌﾟで撮ってます。
DVﾃｰﾌﾟでは、DVDﾋﾞﾃﾞｵより高い記録密度で録画しています。
（ﾊﾟｿｺﾝに落とすと10分で1ｷﾞｶﾞくらいかな）
Winでは.AVIという拡張子がつきます。

ｶｰﾄﾞの場合はMpeg4記録となります。
Mpeg2記録のDVDより画質は落ちます。
（ﾋﾞﾃﾞｵCDくらい）
当然、DVﾃｰﾌﾟ記録に比べるまでもありません。
ちなみにWinでは.WMNという拡張子になります。

DVﾃｰﾌﾟなら1本200～300円ですが、SDｶｰﾄﾞは (@-@; ぐらいの値段がします。

大雑把に言うとこんな感じですが、納得いただけますか？

296 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 23:00

そもそも記憶容量と記録レートの関係を
考えたことが無いのだろう

そんな香具師に限って
「今時テープ？　テープってアナログじゃないの？」と
涙が出るほど嘆かわしいことを　当たり前の事のように平気で言う

297 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 23:42

>>287
そうか。まぁ自分で納得するのが一番だからな。
折れはどうもM100のがほっぺと口元の陰影とかキチンと出してるようにしか見えんでな。
原色系や背景の解像度は上級機のが良いがデジカメからするとドングリの背比べ。

298 ：名無しさん＠３周年：04/04/24 23:48

カードなんてもろいからな
ここ5年で、メモステ1回とコンパクトフラッシュ2回壊れちゃったよ
極々普通に使ってるのに

299 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 00:46

すんません、質問なんですが
今TRV900持っててソフトケース代わりに家にあった小さいバッグ使ってたんですが
ボロくなってきたので新しいの買おうと思ってます
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/acc/index.cfm?PD=23&KM=DCR-TRV900&PD2=1458&KM2=LCS-TRF3
カタログ見る限りこれが良さそうなんですが、
ソフトケースはカタログでは
＞最大外形寸法：幅150×高さ240×奥行85mm（ショルダーベルト含まず）
＞内寸法：幅135×高さ225×奥行75mm
となっていて、TRV900はカタログでは
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycam/products/spec.cfm?PD=23&KM=DCR-TRV900
＞外形寸法（幅×高さ×奥行） 93×103×193mm0 *10
となっています

TRVの奥行が193mmあるのに、奥行85mmのケースにどうやってしまうんでしょうか？
SONYはなんでTRV900が入らないサイズのケースを、TRV900のアクセサリとして紹介してるんでしょう？

300 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 11:40

>>299
高さ240mmはTRV900の103mmに対して大きすぎるとか思いませんか?

301 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 12:43

キャノンはデッキ部が糞。

302 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 13:39

鋭いのデッキ部に比べれば普通じゃないのかな

303 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 14:02

おいおい、レンズ部はまだしもデッキ部に関しては、AV関連の技術が豊富な
ソニーやパナとCANONを同列に語るのはムリがあるだろ。

304 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 14:54

多分手持ちの技術に溺れて手抜きしすぎたんだろ。
客を馬鹿にし過ぎたと言い換えても良い。
いまだに妄想抱いてる馬鹿は上客ｗ

305 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 16:02

ああ言えば上祐（ﾌﾟ
キャノオタ必死だな

306 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 16:14

>>305
な、懐かしすぎるその言葉。ひょっとして年配の方でしょうか。
もう少し年相応に落ち着かれては？

307 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 16:25

レンズ部分がいくら良くてもデッキ部分が糞じゃ話にならないな
せっかく美人なのにデブみたいな感じか

308 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 16:59

>>294 >>295
大変わかり易い解説有難うございました。
今日電気屋さんに言って根掘り葉掘り聞いてきたので大体わかったつもりでいます。
大事な資料映像を撮るのでできればバックアップとりたかったのですが、
10分で1ギガだと当方所有のおんぼろノートでは厳しいかもしれませんね。
もう少し勉強してみます。感謝

309 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 17:42

>>307

そこまで言うか？

またメーカーの方ですか？

せこいんだよ松下は。

何人工作員がいるんだ？

大方、そういうチームが編成されてんだろ。

310 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 18:19

こんな２ちゃんの過疎板で情報操作やって何のトクがあるんだか

精神的にアレな人って、すぐ陰謀とか被害妄想とかに走るんだよな

311 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 18:58

307に松下なんて一言も書いてないじゃん。キャノオタってなんかキモイよ。
贔屓にしてるのは分かるけどさ、自分の好みを人に押し付けるのは止めれば？
「キャノン最高！ソニーやパナは糞！」なんてのは、あなた個人の好みに過ぎないんだからね。
まぁ粘着してるキャノオタは1人か2人なんだろうけど。

312 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/25 20:36

おまいらがたがた言ってるが、
もうトータルバランス的にはGS200kが最強ってことで
結論でてるじゃないかｗ
（ソースはこのスレの1-311）

もういいかげんに不毛な議論はやめれやｗ

313 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 20:47

>>312
お前が一番キモイ。マジ逝ってくれ。

314 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 20:50

知り合いの業者から値切ってDVC30の新品を25万で(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

315 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 20:52

あ、ステレオガンマイク＆XLRアダプター付きでね

316 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 20:55

純正のガンってステレオだっけ？

317 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:06

GS200KなんてTRV900の足元にも及ばない糞カメラじゃん

318 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:21

>>317
TRB900でキレイに撮ろうと思ったら
度々WB取らないといけなくない？

319 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:22

マニュアルで固定しとけば

320 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:22

TRB=>TRV
単なるタイピングミスです。

321 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:23

>>319
その時の状況によりけりだから
WB固定じゃダメだろう。

322 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 22:26

>>311-312
禿同
GS200Kサイコー! 松下サイコー!
SONY,CANON,VICTORサイテー!

323 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/25 22:47

>>313
まぁそうだな。
もう結論もでてることだし>>312
わざわざ俺様がここに来る必要ももはやなかろう。

じゃ、俺様は静観することにするけん、おまいらの
ﾁﾝｶｽ以下の不毛な議論でもちゃっちゃか続けれやｗ

324 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:16

ﾊﾞｲﾊﾞｲ！
二度とくるなよ。

325 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:40

じゃあTRV900以上の画質で、VX2000クラスの値段まで行かない機種って何かあるのかよ

326 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:42

画質というか性能で

327 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:43

何で皆そんなに必死なの( ´･ω･`)？

328 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:50

>>317
値段が違う。

329 ：名無しさん＠３周年：04/04/25 23:56

実売だと3～4万くらいしか変わらないぞ

330 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:01

GS200KとTRV900では、値段が違う。

331 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:09

すんません、DVminiﾃｰﾌﾟって、60分(LP 90分)、80分(LP 120分)
てありますけど、標準で120分のﾃｰﾌﾟって無いのでしょうか？。
海外規格であるとか・・・。もしあったとして、どこかで買えますか？

332 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:10

>>327
実際絵がまるで違うのに適当言うヤシにムカつくだけ。
量販店で写してみれば馬鹿でも分かるだろ。

333 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:13

>>331
ほいさ
http://www.f-shokai.co.jp/
http://www.f-shokai.co.jp/dvc.html

334 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:14

NV-DJ100＞GS200K

335 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:15

>>333
それminiDVなのか？

336 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:16

>333 ありがとうございます！！！。やっぱり、あるんですね。
さっそく買ってきます！！。感謝感謝！！

337 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:20

>331 喜んだのですが、これって、対応がDVですよね・・・・。
miniDVのﾋﾞﾃﾞｵｶﾒﾗじゃ使えないよね・・・。miniDVって、やぱ
st 80分が限界なんですね・・・。海外用にでもあるのかなー
と期待したんですけど（苦笑)

338 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:21

標準テープでって意味じゃなかったのか。
miniで120分なんて無理無理。
80分でもギリギリ、ドロップアウト出やすい。

339 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 00:45

ぐぐったら、何かありそうなんですけど、これminiDV ですよね？
ttp://osdn.pricegrabber.com/search_getprod.php/masterid=511947/ut=caf7c1a2b12ddce5
国内で買えるところないでしょうか？

340 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 01:00

つか海外品は規格違うだろ？
ちゃんと挿入出来ても、まともに録画出来るかどうかは知らんぞ
保存性も

341 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 02:30

>>339
それ標準カセットだと思うよ。
「DV」のロゴが標準のだから。

342 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 02:52

>>297
M100の方はスキンディティールがかかったようなソフトタッチだから、
クッキリしたM1、M2がデジタル臭い感じに見えるだけだろう。
デジカメ板で聞いてみな。M100とM1、M2の比較を。

343 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 09:16

>>339
それを販売してるページに
Panasonic AY-DV120EJ 120 Minutes Full Size DV Video Cassette
フルサイズと書いてある。

344 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 16:27

GS200Kの静止画ってC-700UZくらいのクォリティですかね？
まあ、あんまりこだわらないってことなんだけど、
ＤＶと10倍ズームのデジカメ2つ持ち歩くのがめんどくて。

345 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 17:53

>>344
DVの、特に3CCDの静止画は、1/2にリサイズするのが前提。
それでやっとデジカメと同じか劣る程度。

346 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 20:18

DVの静止画機能がデジカメに追いつく日は当分先だろ
つーか、デジカメの画質も進化するわけで永遠に追いつかないな

347 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 20:28

だからリサイズ必須。

348 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 20:31

GW近いからヤフオクでの相場が上がってるな・・・
普段5～6万で落とせるブツに6.5ﾏｿまでぶっこんでたのに8万超えてて買えなかった＿|￣|○

349 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 20:38

>>345
どもです。
すると、GS200Kの仕様で1760×1320のファインで1枚当り1MB強消費するとありますが
画質的にはC-700UZの1600×1200のＨＱ（約0.5MB／1枚）と同程度ということですか？
ん～でもファイルサイズ＝絵の細かさみたいな気がするし・・・なんで？

350 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 22:22

GS200KとC-700UZ両方持ってるが比較するの面倒くさい・・・

351 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 22:30

>>349
細かいこと気にしすぎ。
容量の根拠は各社違うので比較できない。

352 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/26 23:08

>>349
キャノンのIXY digital 400ってのを持ってるが、
それと比べるとパナのGS200Kのデジカメとしての画質は
かなりしょぼしょぼだよ。
デジカメは最高画質でしか撮らない主義だが、
どっちとも最高画質で撮ってFujicolorで普通のL版っていうのかな？
それにプリントしたものを比較した場合
IXY400の方がほぼ塩銀写真に近いキレイな画質だが、
GS200Kで撮った方はもう話にならないくらいギトギト。

やっぱ餅は餅屋だと思った。

353 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 23:42

「二兎追うもの一兎も得ず」ってことだな。
漏れみたいにPD170とS2Proって装備は極少数なのは事実だが。。。

354 ：名無しさん＠３周年：04/04/26 23:56

価格コムでＧＳ１２０の価格が急落しています。
少し前よりはＨＣ４０より５千円くらい高かったのに
いまでは２千円ほど安くなっています。
なにかあったのでしょうか。

355 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 00:07

>>352
323 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/25 22:47
>>313
まぁそうだな。
もう結論もでてることだし>>312
わざわざ俺様がここに来る必要ももはやなかろう。
じゃ、俺様は静観することにするけん、おまいらの
ﾁﾝｶｽ以下の不毛な議論でもちゃっちゃか続けれやｗ

356 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 00:08

>>354
ＳＯＮＹは値段が落ちにくい。
ＰＡＮＡは値段が落ちやすい。
それだけ。

357 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 03:20

HDDに録画するビデオカメラってあるのでしょうか？ノートPC用のHDDなら小さくて済みそうなのですが。

358 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 04:11

ない。
高価な業務用ならあったと思うが。

DVレベルのビットレートだと、常時書き込み状態のはずだから、
小型カメラでは、耐衝撃性能が確保できないのだろう。
それに、書き込みのカリカリ音が、マイクに入ってしまうだろうし。

359 ：349：04/04/27 09:04

>>352
サンクス。そうなんですか・・・。
私はC-700UZの200万画素の絵で満足してるんだけど、それでもGS200Kでは
画像処理方法にデジカメを越えられない所があってダメなんでしょうね。
パナＨＰにサンプル画像がないのはそういうことですか。。。。

360 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 09:10

>>357
DVカメラに取りつけるIEEE1394の外付けHDDがうってるだろ。

361 ：349：04/04/27 09:53

IXY DV M2のHPのサンプル画像って信用してイイのかな？　十分キレイなんだけど。

362 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 10:20

>>349
サンプル画像には罠があって照明がプロ仕様だから
よけい綺麗に撮れているように見える。

>>360
外付けHDDは信頼性を考えると、撮影場面を選びすぎて実用的ではない。

花の撮影←HDDでもよさそう
走り回る子どもを追いかけての撮影←HDDではかなりシンパイ。一見大丈夫そうでもHDDが突然死しそう。

363 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 10:28

>>357-358
あるよ
http://www.sony.jp/ProductsPark/Consumer/PCOM/PCG-GT1/

364 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 12:24

>>362
最近のそういった用途のＨＤＤの対振動性はテープのドロップアウトよりいいんじゃないの？

365 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 13:13

>>363
ハンディカメラと違うやん。
なら外付けHDDっしょ。

366 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 13:53

M100を買いました。画質は、前に使っていた７０Kと比べ物にならないくらいいです。
でも、M100は画像が乱れて記録されることがあります。キャノンのデッキが
よくないというのは、こうゆうのを言うんでしょうか？

367 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 14:16

70KってGS70K、それともTRV70K？

368 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 15:19

GSだよ

369 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 16:23

>>364
テープはどこかダメになっても、それまで撮った部分は助かる。
HDDだと、衝撃で逝ったら、全てパー。
どこか傷がついたらアクセスもできなくなってしまう。
まだまだHDDは怖い。

370 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 16:44

ブルーレイ搭載DV

371 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 18:17

>>370
XDCAMね。

372 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 18:41

早く12cmDVD-RWやRAM対応のが出ればなー
絶対売れるのに
別にコンパクト設計にこだわらなくていいからはよ出せ

373 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 19:40

>>372
12cmは、VX2000サイズになる。
利便性を求めているライトユーザーには大きすぎるし、
画質を求めているヘビーユーザーには画質がよくない。
結局、売れない。

374 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 20:22

VX2000級じゃなくても、VL-Z75を一回り大きくしたくらいで行けるだろ
VL-DC3みたいなデザインでも別に構わないんだけどな

375 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 20:23

俺は交換式3.5インチHDと安いフラッシュメモリを併載したカメラ欲しい。

376 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 21:08

>>366
まだ1年もたってないのに買い替えか?（ｱﾔｼｲ

今月のＰＣ　ＵＳＥＲによると
GS200>M100=GS120>HC40という感じみたいだ。

377 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 21:09

>>375
おれはＣＦ2枚ざしでいいよ。
ＭＤの４Ｇ2枚で40分くらい行くでしょ。

378 ：名無しさん＠３周年：04/04/27 22:04

しかしなぜ価格COMではいまだにVX2100よりVX2000の方が値段高いんだろうか・・・

379 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 01:14

>>301
PC130あたりがあまりにボロクソで問題になったんで
その後はかなり改善して全メーカーでも堅牢な方らしいよ

380 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 01:30

あまり話題に出ていないが、M100のウィンドノイズの低さは特筆モノ。
デジタル処理化されたおかげで音質低下が殆ど無くなったので
デフォでウィンドカットがＯＮに設定されている辺りに自信を感じる。

381 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 07:36

>>374
SONY DCR-DVD101が、50.5x88x136mm（W/H/D）となっていて、
8cmディスクを入れる部分はギリギリまで小さくして、80mm+8mm必要なのがわかる。
12cmディスクを使うならば、Wはともかく、HとDは128mmになる。
簡単に言うと、CDケースを5～6枚重ねた大きさが、だいたいその通り。
手に持ってみると、今となってはこのサイズは、一般人には大きく感じるのだと思う。特にHは

382 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/28 11:07

まぁ
「パパぁ、写真撮ってぇ?･」
「パパぁ、ビデオ撮ってぇ?･」
ってのはやめたほうがいいな。
少なくともGS200Kについては。
写真画質はとてもじゃないが一般使用には耐えられない。
ビデオ機能にはものすごく満足してるが。

つか、デジカメで撮れよ、たいした荷物じゃないし、
そもそもデジビデ買うような香具師はデジカメくらい持ってるだろ。

383 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 11:24

皮先と同じの持ってるなんておぞましいから、あえてGS120K買ったよ

384 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/28 11:26

ほぉ、GS120Kも悪くないらしいな。
ま、GS200Kがトータルバランス（含コストパフォーマンス）的には最強だけどな。

385 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 12:55

>>384
おまえ二度とこないっていってたのに何で来るわけ？
マジイラネンだけど。お前みたいな奴を厚顔無恥というんだな（藁

386 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 13:26

GS100Kを買えない貧乏人の皮先くんが、必死でGS200K最高！と宣伝しまくって自分をなぐさめようとしているスレはここですか？

387 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 14:23

>>386
ここは､カーテンを閉めきった薄暗い臭い部屋のなかでフィギュアしか撮る物が無く
GS200の性能を発揮できない、ヒキコモリの皮先くんが自分を納得させているスレです。

388 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/28 16:04

GS100K？　ぷｗ
トータルバランスとしてどうかと思うが？ｗ
やっぱGS200Kが最強だろ。
そこんところをﾁﾐ達カメラオタクどもには理解できないんだろうな。

>>385
バカか？
俺様のことが嫌いなら（←そんな香具師もめずらしいが）
EGWORD登録しればいいだけの話だろ。
おまえこそもう来んなボケ。

389 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 16:37

日立のDZ-MV580とDZ-MV550どちらが良いか悩んでます。
動画の画質を比較して550のほうが劣ってるのがわかるくらい違いがありますか？

390 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 16:40

EGWORDってなんですか？

391 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 16:46

>>389
何に使うかで代わってくるんじゃないの？
http://dvd.hitachi.co.jp/press/index.html#c
を見る限り、580の方は53.4mmからだから、近くの被写体を撮るのはつらいね
ワイコンでも付けないと

つーかこのご時世によくDVDカムなんて買う気になれるね・・・

392 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 19:47

しかし、GS200Kの写真サンプルがパナのデジカメで撮ったものを置いている
というのは、よっぽど自信がない証拠ではないだろうか

393 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 21:00

>>385
自分のことを書かれてないかビクついてＰＣの前に張り付いてる
気持ちの悪い、「皮先くん」など相手にスンナ。
世間で誰も相手にしてくれないのにここでは相手にしてもらえてはしゃいでるだけだ。
放置すればいなくなる。

394 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 21:13

>>382
静止画撮らないなら、GS200Kより画素面積の大きいGS120Kの方がいいのではないか？
トータルバランス的にも。

395 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:32

動画もとらないなら皮先の推薦でもなんら問題ないわけで。

396 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/28 22:37

>>394
そうかな？
だってGS200Kの方が型番も多いし、GS120Kより画質はいいでしょ。

397 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 22:48

わざわざド素人をアピールする皮裂きであった

398 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:12

嫁さんにとってはＧＳ１００Ｋは扱いにくいし重いし、ソニーのＰＣ３００Ｋも
液晶パネルの使いずらさと多機能でも操作しにくいなら使わない
ということでＧＳ２００Ｋに決めました。２５６ＭＢのＳＤカードも買って
意外に気に入っている模様です。まあ、自分一人ならＧＳ１００Ｋですが
妻子持ちはねぇ。よっぽど嫁さんが電脳系なら話は別ですが。

結論はＧＳ２００Ｋまんせいに１票！

399 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/28 23:47

>>398
そうそう、>>1-397のﾁﾝｶｽなAVオタクどもだけが扱うわけじゃないのよ。
俺様のように超世界一スーパー美人系美女と結婚してると、
当然のことながらAV機器オンチは避けられないわけで。
そこでGS200Kですよ。
こんなボタンが少なくて必要最低限のボタンでかつ最低限のことができる
ってのがポイント高かったかな。
おかげで俺様もいっさいマニュアル読まなくてもほとんどの機能を
使いこなせてるし（←ポイント）、嫁も録画と停止くらいはできた。

妻子持ちならGS200Kが最強だね。
（ただしデジカメ的使い方はおすすめしない）

400 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:54

デジカメとして使わないのなら、デジカメ機能がついているのでGS120Kよりも高くなっている
GS200Kにする意味がないのでは？

401 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:55

このスレをここまで読んで改めて思うんだが、
皮先って頭悪い文章しか書けないよなｗ
感情だけで物を言っていて、
冷静に考えられないヤツの言うことは信用できない。
中卒レベルの内容だな。国語の成績はアヒルかな？ｗ

402 ：名無しさん＠３周年：04/04/28 23:55

うっさい

403 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:01

１回のＳＥＸ（ﾋﾟｽﾄﾝ時間）が、まぁ平均１５分としよう。
１分間でのピストンがおよそ120回（２／sec.）と仮定すれば、
１回のＳＥＸで１５×120＝1800回はチンポを出し入れされる事になる。

平均的なカップルが週２回、一晩２回ＳＥＸすると仮定するならば、
一月に２×２×５×1800＝36000、およそ36000回チンポを
マンコにピストンされていると概算されるわけだ。

これを、交際している年月に置き換えてみると、3ヶ月男と付き合っている女の子は10万8千回、
一年間付き合っている子は129万6千回、 3年間付き合っている子など驚べき事に
なんと388万8千回もチンコを出し入れされている計算になる。

この事実、全く持って驚愕するほか無いといえよう。

404 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/04/29 00:07

>>400
そ、そうなの？
だって120より200の方が80も大きいし、よさそうじゃん。
わかるかな？　200 - 120 = 80だよね？（中学生でもわかるよね？ｗ）
つか、200Kと120Kの違いって、
単純にデジカメ機能がないだけなの？
200Kで気に入ってるのはSDカードにASF動画を記録できちゃったり
する点も気に入ってるんだけど。
120KにもSD記録があるんだったらそれでもよかったのかな？

405 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:31

　テープ録画中でも、シャッター押したら静止画をメディアカードに
記録する、という機能について、どの程度の「評価」ですか？

　この機能を採用している機種は、パナとソニーだけ（ですよね？）
なので、動画も静止画もＯＫ！と宣伝する点では、それほど重要な機
能でもないのかなぁ？と思うところでもあり…

406 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 00:58

>>404
ムチムチだな。ﾜﾗ

>>405
キヤノンも。
ま、どうでも良い機能の一つだがな。

407 ：名無しさん＠３周年：04/04/29 09:15

皮裂き理論によると　ＭＸ５０００は
ＭＸ３０００より　２０００も良いのか？
関係内臓

408 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 13:18

ここらで一息
ttp://zeechan.s6.x-beat.com/mukiryoku/src/1082976823546.jpg

409 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 13:36

>>408
なんの一息やねん、と思いながら画像のEXIFを確認してしまった私は
重度のデジカメ板住人であるとの結論に達しました

410 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 22:07

友人がGS120K買ったというのでちょっと借りてみた
PC9持ってるんだけど、その画質というか色再現力の違いに脱帽
こんな綺麗な画を撮れるのが新品6万で買えるのかよ！
うひょー
俺は3年ほど前にPC9をキット付きで15万くらいで買ったぞ確か＿|￣|○

GS120Kを持ったあとだとPC9での手持ち撮影を難しく感じるほど
手持ちのホールド感も最高にフィットしてる
俺も買っちゃおうかな～GS120K
数字上は有効画素数29万画素と44万画素の差があるけど
実際は関係無さそうだから200Kにする必要はないよね？
3CCDがこんなに小さいなんてマンセー

411 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 22:40

なんだかんだいうっても各社新機種投入まではパナマンセ～気味ですな。
持ちやすいし、子供撮るのは主夫でもない限り、奥さんだからな。
軽い握りやすい操作簡単でパナだな。ＧＳ１２０Ｋと２００Ｋでは意見が分かれるかもだけど。

412 ：名無しさん＠３周年：04/04/30 23:44

120Kで撮りました！
http://49.dip.jp/img-s/283.mpg

413 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:14

PCUSERをみると意外にもダイナミックレンジも200のほうが良いみたいなんだよね。
解像感はもちろん200みたいだけど。低照度性能は120のほうが良いみたい。

414 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:38

ここで女神が自画晒してますよ！
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1083255084/l50

415 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 00:58

室内でペットの撮影に使いたいのですが
予算１０万前後でオススメの機種はどんな感じのがありますか？

初心者なので価格.com見てもいまいちわからなかったので
皆さんのご意見お願いいたします。

416 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:00

>>415
GS200K
もうちょい安いのがよければGS120K
でも室内でペット取るならワイコンとか必要かもね

417 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 01:16

一つの3脚に2台のPCを載せて、広角と望遠との2パターンの映像を撮りたいんですが
↓こういうのを使えば可能でしょうか？
http://www.ecat.sony.co.jp/camera/handycamacc/acc/index.cfm?PD=1421&KM=VCT-55L

418 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 03:04

GS120K＆200Kの気にくわないところ
DV端子（iLink）のピンが小さい！（4ピン？）
漏れの持ってるSONYのiLinkケーブル（6ピン？）が刺さらんで腹立つ
せっかく2台つなげてコピーしようとしたのに出来ないじゃんか！
もしかしてパナのDVは全部こうなのか？

419 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 03:13

>>418
6-4使えよ。
miniDVカメラは全部4だよ。

420 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 08:28

>>419
じゃあなんでSONYのPC9は6なの？
古めのは6で新しいのは4？

421 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 09:11

小型化のためだろ。
どっちにしろデータは一緒、miniDVカメラで6なんて必要ないし。

422 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 09:29

>>418
ケーブルぐらい買えよ。

423 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 13:44

とにかく動画を長時間撮りたいんですがどの機種がいいでしょうか？

424 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 14:34

Hi8

425 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/01 14:59

>>412
すまん。これ、怖くて最初だけで見るのやめたのだが、
リングみたいな怖いやつが最後大写しになって終わりってパターン？
誰かエロい人、教えて?･

426 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 16:10

>>420
おまえおかしいのか？ＰＣ９も４だ。
おれのＰＣ９は４だし、今まで見たほかのＰＣ９もすべて４だった。
お前のだけ改造してあるんじゃねーのか?

427 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 19:28

6か4か知らんけど、GS200KのiLink端子と、前のSONYや（PC9も）ビクターの端子の大きさは違うよ

428 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 20:22

ナンダカンダ言っても、今のところGS120Kがいちばんコストパフォーマンスがいいと思います。
価格ＣＯＭなどネットショップの最安値では6万で買える。
機能もソコソコ。6万で買えるＤＶカメラと比較したら数段良いと思います。

実は俺7月に結婚式→新婚旅行が待ち構えているのでGS120Kを買おうと思ってるのですが
子供が生まれるまで必要ないですか？＞ＤＶカメラ。
ちなみにうちの彼女が結婚式で頼んだアルバムとビデオで30万もします＞鬱
それに比べたら6万くらいの買い物で悩んでいる俺って・・・鬱

429 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 20:59

結婚式用の業者はどこも足元見てるからなー
VX2000とDVC30持ってるから片方は俺が撮影して、もひとつは撮影仲間に手伝わせて
編集等全て込みで3万で引き受けてもいいぞｗ
それでほとんど同じようなものがもらえる
つーか奴らは30万とか取ってるくせに、S-VHSテープ1本しか渡さなかったりでマスターテープ渡さないからな
ほんとぼったくりだよ・・・

430 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 21:14

>429
ありがとうございます。
結婚式場のボッタクリは周知の事実ですが、それは腹が立つけどしょうがないと思います。あっちも商売ですから。
（ちなみにそこの結婚式場は式はカメラＮＧなんです。披露宴はＯＫ）
オイラが気に入らないのは、それでもアルバムとビデオを頼まないと気が済まない彼女の経済的考えです。
（何度もケンカしたけどもうあきらめました。何を言っても彼女に「一生に一度の結婚式」と連呼されるだけで無駄ですから）泣
あと、ＤＶカメラの購入は彼女はあんまり乗り気ではありません。俺は違う角度から撮った（友人中心の）映像も面白いと思うんですけどね）

431 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 21:16

>429
ありがとうございます。
結婚式場のボッタクリは周知の事実ですが、それは腹が立つけどしょうがないと思います。あっちも商売ですから。
（ちなみにそこの結婚式場は式はカメラＮＧなんです。披露宴はＯＫ）
オイラが気に入らないのは、それでもアルバムとビデオを頼まないと気が済まない彼女の経済的価値観です。
（何度もケンカしたけどもうあきらめました。何を言っても彼女に「一生に一度の結婚式」と連呼されるだけで無駄ですから）泣
あと、ＤＶカメラの購入は彼女はあんまり乗り気ではありません。俺は違う角度から撮った（友人中心の）映像も面白いと思うんですけどね）
ということでＤＶカメラ買うなら実費になりそうです。

432 ：428：04/05/01 21:17

2重カキコすんません

433 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/01 21:41

>>431
俺の結婚式のときも余裕で式場にたのんだよ。ビデオ撮影。
楽だし、嫁も喜ぶし、
金払えば手に入る幸せと思って別に金くらい払ってやった。

434 ：428：04/05/01 21:55

>>433
えらいですね。精神的に。オイラは家庭の事情で経済的に親の援助はほとんどゼロなので
結婚式以外にお金がいろいろと必要なんです。給料も多くないし。
結婚してからの生活が本当は大切だと思うんだけど・・・
おいらは貧乏だったから貧乏性が身についてしまっているのかもしれません。
最近お金のことばかり気にしている自分自身に鬱なのでこれ位で勘弁してください。
いろいろありましたがGS120Kは購入しようと思っています。

435 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:00

>>433
そんな無駄金出す余裕があるのに、
コストパフォーマンス云々言い訳つけてGS200Kしか買えない皮先くん（ﾌﾟ
ならDVC30でも買えよ

436 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:10

結婚式のビデオは業者に頼んだ方がいいだろうな・・・
腕に自信があるセミプロの友人がいれば頼んでもいいとは思うけど。

やっぱり一生に１度？の事、撮影のポイントを押さえた業者の方がよい

437 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:38

GS120Kが買いだね。
価格コムで6万円ちょっととは安すぎる。

トータルバランス的にも最強はGS120K。

438 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 22:51

>>427
そもそもiLinkはパナやビクタにはないのではないかという突っ込みはさておき、
ＵＳＢと間違ってるだろ、お前?

439 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:41

>>賢人各位
　ポートの規格としては、IEEE1394＝iLink＝FireWire、
　だけど、扱う映像信号形式は多種多様。
　６ピンから電源供給ラインを省いたのが４ピン、

　ということで正しいですよね。

440 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:53

>>436
業者（特に結婚式場の）の腕を信用するのは危険

441 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:54

>>438
ん？
何を言ってるの？
メーカー関係なくありますが？

442 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:54

>>440　ド素人よりは遙かにマシ。

443 ：名無しさん＠３周年：04/05/01 23:58

ド素人と比べるなよ。。。
無料と30万の差があるのにさ
素人に毛が生えた程度でも十分まともなの撮れるぞ
メカオンチでなければ

444 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 00:17

TRV22売ってないからGS120K買いました。
買ってよかった！パナマンセー！

445 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 01:02

>>444
22Kよりは良いと思うよ。
ただ、７０Ｋから削除された機能が多いって聞くけど、
１２０Ｋはマニュアル機能とか、マニュアルフォーカスとかあるの?

446 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 01:07

最近の業者どういうの使ってるのかな？

PD-150クラスなら頼みたくはないね。
HDCAMでとまではいわないけど
DSR-570、3台くらいが理想だね
一台は肩乗せ、もう一台は三脚固定
さらにひとつは簡易クレーン
簡易クレーン使うと、使わないとだとかなり絵が違う。
入場のシーンとかに使うとすばらしい
これでインカムで連絡取り合いながら、スイッチャーで撮る。

まあ趣味が集まってやってるから、テープ代と編集込みで
3万くらいで十分だな　別に儲けようとは思わないし
もちろんDVDとDV両方で渡してもいいけど。
これを業者に頼んだらすごい値段になるだろうな。
50万くらいかかるんじゃないかな

447 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 01:11

>>445
あるに決まってるじゃん・・・

448 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 01:21

春の新製品ラッシュの次はいつ？
秋とかまでなの？
(´-`).｡ｏO(新製品まだかな・・・)

449 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 01:26

夏前に来ると思うけどな
夏休み前に需要が高まるから
そこで出なかったら来年なんじゃないの？

450 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 02:15

( ´∀`)σでは、夏まで待ちます。
DV M2を買おうとしたが、暗い場所では撮れなさそうだし。(24ﾙｸｽにより)
M100は微妙だし。
パナの200は手ブレやレンズが小さすぎる。
全部、帯びに短し襷に長しだ。

451 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 03:41

室内での撮影は、最低被写体照度が低いCANONが一番良いのでしょうか？
初心者の質問ですいません。

452 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 06:46

>>451
困った時は皮先に聞け。もちろん、それを外せばオケ！

453 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 10:16

>>444
22Kは液晶は屋外では全然見れないのでGS120Kで正解でしょう。
M100も液晶さえよければなあ。

454 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 11:28

>>451
最低照度はキヤノンが一番悪いです。

455 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 11:35

>>447
フォーカスリングとか省略されてて使いにくくないか?

456 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 12:38

２２K無き今、BESTBuyはGS120Kで決まりですか？　＞ALL

457 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 13:09

>>435
真性アフォだなｗ
値段の問題じゃねぇ～んだよタコが。
DVC30みたいなただデカいだけの糞機なんか
いちいち手軽にピクニックにすら持っていけないだろ。
小さければ小さいほどいいし、
しかし画質もきれいな方がいい。
この妥協点をみつけるために
最初はC1とかも考えたが友人がもってるのがあまりにも
AFが甘かったので諦めて結局
GS120KとGS200Kと迷ったが、
結局画質は200Kの方がよかったし
それでいて持ち運びに最低限のコンパクトさがあったので

GS200Kにしたわけよ。ﾁﾝｶｽはだまっとれ。

458 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 13:31

20万以上出せる奴は別だが、10万以内なら、
どんな撮影シチュエーション希望の香具師でも
新品買うならGS120Kで決まりだな（もしくは200K）
CANONやSONYの一部商品も悪くないが、腐っても3CCDのパワーにはかなわん
それでいてあの値段は驚異的

これで満足行かないから、中古でNV-DJ1(性能いいのに5万以下)や
TRV900（200Kよりだいぶレベル上なのに10万で買える）や
新品でもっと高いの買うしかない

459 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 13:35

×　NV-DJ1
○　NV-DJ100

の間違い、スマソ

460 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 13:55

BEST BUY・・・予算に余裕があればGS200K
　　　　・・・CP最重視ならGS120K
ですね。

461 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 13:59

パナオタどもが騒いでるな。
どう考えても
PC300K　>　GS200K
だろ。
パナオタは氏んでいいよ（藁

462 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 14:17

>>461
別に俺様はパナはどっちかというと嫌いの部類に入るな。
パソコンは　Apple
ルータは　PLANEX
ICレコーダーは　サンヨー
HDD/DVDレコは　東芝
テレビは　パナソニック（もらいもの）
電器ジャーは　サンヨー
冷蔵庫は　日立
洗たく機は　東芝
エアコンは　三菱
車は　ニッサン
タバコは　マルボロ

Appleのパソコンなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果Appleがもっともよいと判断したまで。
東芝のHDD/DVDレコなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果東芝がもっともよいと判断したまで。
同様に、
パナソニックなんて買いたくも無かったが
機能的、コスト的に分析した結果パナのGS200Kがもっともよいと判断したまで。

463 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:22

PC300Kのあのデザインは手に馴染まず撮影しにくいよ。

464 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:26

>>462　今時タバコ吸ってんのか。かっこわる。

465 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 14:27

>>463
うむ。
$ONYにはもっと「手の握りやすさ」（ホールド感ともいう）の
人間工学を研究すべき。
パナは嫌いだが、GS200Kのホールド感は
かなり人間工学的に調べ尽くした感があってよろしい。
かなり握りやすい。

466 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 14:28

>>464
>>464
>>464
うっせぇハゲ。

467 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:40

>>461
いくら画素数高くても、メガピクセルCCDじゃ3CCDには歯が立たないぽ
1CCDのカメラとしては優秀だと思うけど＞PC300K

468 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:43

生まれて初めてビデオカメラを買うんだけど
実際のところが良くわからないので教えてくだされ。

野球で打つところとか投げるところを撮って
それをハイブリレコーダー（RD-X4）に移してから
スローモーションとかコマ送りで見たいんだけど
その時にバットとかひじの向きとかがはっきり写るやつが
いいんですが、こういう目的に一番いいのはどれでしょうか。
出来れば大型のビデオカメラじゃなくて普通サイズのやつで。

469 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 14:49

>>468
お！　RD-X4ユーザー発見！ｗ
俺様はRD-X3ユーザーで、
つい数週間前に生まれて初めてのビデオカメラとして
GS200Kを買ったばかり蛇よ。

GS200Kはホールド感も抜群だし、なんといっても3CCDカメラだから
同じサイズ・値段のビデオカメラと比べると画質は一歩抜け出した感がある。
同じRDユーザーのよしみでGS200Kにしとけ。

470 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:52

>>468
どの機種でも大丈夫だとは思いますが（ある程度UPで取れば）
鮮明にみたいなら程度の良い3CCD機を買った方がいいですね
VX2000とかがベストなんでしょうけど、大型がNGということなら、
現行機種で言うと、
SONY TRV950（型落ちのTRV900の方が画質いいですけど）
Panasonic GS100K

Panasonic GS200Kでも悪くはないと思いますよ

予算に余裕があるなら、
Panasonic DVC30をおすすめします
マイクさえつけなければそんなに大きくないですから
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html

471 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 14:58

>468　川崎というコテはこのスレでは嫌われ者だが
今回勧めてる内容はハズレではないと思う。

深夜に一人素振りの練習をするといったような、暗いところで
使うようなことをしなければＧＳ１２０Ｋ、２００Ｋは悪い選択肢じゃない。
>468の使い方から考えたら、値段差ほどの価値は２００Ｋにはないかな。

472 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 15:08

6万でキット込みで優秀な3CCD機が買えるなんてなんかすごい違和感
ありがたいんだけど、ほんとにいいのか？って気になるｗ

473 ：468：04/05/02 15:30

電気屋でカタログをもらってきました。
おすすめを中心に検討したいと思います。
デレビで時々スーパースロー再生とかやってるけど
あそこまでいかなくてもスロー再生を最優先にした
モデルが欲しいんだけど、スポーツやる人たちを
対象につくってくれないかなあ。
やっぱり売れないのかなあ。

474 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 15:32

スロー再生はどの機種にもついてますよ

475 ：468：04/05/02 16:03

>>474
書き方がわるくて申し訳ない。
スロー再生自体は本体ではやりません。
別の再生機でやります。
速い動きを録画し、そのスロー再生画面やコマ送り画面が
鮮明なビデオカメラを探しています。
全体的な録画能力もあるだろうし
また、さっきもらってきたカタログを見ると
「スポーツモード」パナソニック
「スポーツレッスンモード」ソニー
あたりの録画モードが優秀なビデオカメラが欲しいなあと。
あるいはこのモードに特化しモデルを出してくれないかなあと。

476 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 16:19

スローモーションで秒間3000フレーム撮影できるビデオカメラ探してます。
予算は５万円です。お願いしますm(__)m

477 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 17:17

今月のPC USER
デジタルビデオカメラの特集のようだ

478 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 17:40

ﾃﾞｼﾞV購入記念うｐ

ttp://strawberry.atnifty.com/Sn2/up3/nu/straw5193.zip

479 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 17:40

蓮は　binbin　↑

480 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 17:47

苺は直リン無理だろ

481 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 17:58

でわトップからどうぞ　早く見ないと消しちゃうよｗ

482 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 19:00

>>478
乙。顔も見せておくんなまし。
ところでなに買ったの?

483 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:06

GS200Kを買いたいんですが
10万8000円って高いですか？
みなさんはいくらくらいで買いましたか？

484 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:20

税込み9万円チョイ切りで買ったよ。価格.COMで。
ブラックだともうチョイ安いとこもあったけど、シルバーが欲しかったんで。

485 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 20:33

>>483
ヤマダ電器（熊本平成店）で
3週間前に91700円で買ったよ。

486 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:52

10万8千円にﾎﾟｲﾝﾄは入ってるのか？

487 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:53

レスありがとうございます
みなさん10万切ってるんですね
もう少し探してみます。
もう一つ聞きたいんですが
主に動画で使う場合はGS120Kのほうがいいんでしょうか？

488 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:54

GS200の手ブレ機能はあれで大丈夫なんでつか？
M2は暗闇で撮れまつか？
情報ギボンぬ!!

489 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:55

>>486
入ってません

490 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 20:57

動画・静止画ともGS200Kの方が間違いなく高画質です。
手ブレ補正も問題なし。

491 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 21:07

そうなんか!?
価格COMの店員がGS200はレンズや手ブレがイクナイからお勧めせん。
(主にﾗｲｶのﾚﾝｽﾞは素人向で実際3CCDもまだ中途半端のできなので画質はイクナイ。
手ブレもcanonに比べ旧型だから)と言われ
M2を勧められたが…暗闇の場合撮れなさそうだったから、そのまま帰った。

492 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/02 21:31

実際使ってみるとGS200Kってのはほんとよくできてると思うよ。

493 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 22:02

>>483 >>487
最悪でも10万切るまでは絶対に値切れ
それをしてくれない店では絶対買うな
つーか普通の店ならしてくれる
実売9万なことを店員に言え
「ここは高いんですね・・・」って切り出せ

>>491
CANON売らないと行けない契約店なんじゃないか？そこ
それか出向社員
どんなに中途半端だったとしても3CCDは3CCD
どんな最高級の1CCDでも絶対に勝てない
バイクと自転車で競争してるようなもんだ

494 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:38

出来の良い3CCD ＞出来の良い1CCD ＞出来の悪い3CCD ＞出来の悪い1CCD

495 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:40

>>493
>どんなに中途半端だったとしても3CCDは3CCD
>どんな最高級の1CCDでも絶対に勝てない
激しく勘違いしてるか、パナの工作員としか思えない発言だな（藁

>CANON売らないと行けない契約店なんじゃないか？そこ
↑これには同意。てゆーか、店、時期によって売りたいものがあるわけでしょ。
Ｍ２は発売から時期がたって売れ行きが落ちてきたからなおさらでしょ。

496 ：名無しさん＠３周年：04/05/02 23:40

３ＣＣＤは３ＣＣＤとは　ほとんど狂信のよう
３ＣＣＤなのに不自然な色になっても許せるのも　狂信によるものだろう
たしかに同じ大きさの単板と比べれば　ましなのは事実だ
単板１／６インチは　画質を語る水準ではないからね
だが単板１／６インチに勝てても　画質が良いことの証明にはならない

497 ：491：04/05/03 00:03

493-495さんきゅー
PC user(雑誌)を早速立ち読みしてきますた。
やはり1位はGS200だった。折れはGS200の色がいまいちと思うんだが勘違いか!?
夏以降にワンランク上の新機種が出ると最後に書いてあったが、
夏前に出てほしいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
A：今のうち買う
B：いつ出るか分らんワンランク上の新機種を待つ
どちらがいいと思いまつか？

498 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:04

>>497
何のためにカメラが欲しいのか。

499 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:09

>>496
GS200Kより画質の良い1CCDの機種がないのが問題。

500 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:09

美大の作品つくりで人の動きを観察するためです。
作品つくりは夏からなので待つことも出来ますが、
素材を今のうちから集めときたい気持ちもあります。
助言ぎぼんぬ！

501 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:12

>>499
あるよ。
FV2、DS200、TRV9

502 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:17

>>501
GS200Kを持ってて比べてんだろうな？

503 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:23

>>497
じゃあGS100K買えば？

>>501
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ( ﾟ,_ゝﾟ)
特にTRV9なんてただの透け透けカメラじゃん
ﾊﾗｲﾃｰﾖ

504 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:46

納得がいかないならTRV9は除外してもいいが、

GS200Kより画質が良いカメラは、FV2、DS200

505 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:49

>>504

506 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 00:51

V601SH　200万画素　AF　ﾗｲﾄ　携帯電話付き

507 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 05:54

(n‘∀)η＜新製品は夏のいつ頃でんだ―――――

508 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 09:27

>>461
> パナオタどもが騒いでるな。
> どう考えても
> PC300K　>　GS200K
> だろ。
> パナオタは氏んでいいよ（藁
>

独り身なら、ＰＣ３００Ｋだろうけど、子供撮ったりして奥さん使うならＧＳ２００Ｋだろう。

っていうか、どちらも画素数多いけどデジカメ的使い方はどちらも糞だったです。
その分安いＤＶ機種買って、普及価格の３００万画素クラスのデジカメ追加購入するが吉。

509 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 09:34

>>487
> レスありがとうございます
> みなさん10万切ってるんですね
> もう少し探してみます。
> もう一つ聞きたいんですが
> 主に動画で使う場合はGS120Kのほうがいいんでしょうか？

自分も１ヶ月くらい前に買って税込８９、０００円にポイント３０００円でした。
ＧＳ１２０ＫとＧＳ２００Ｋの値段の差はあまりありませんので
自分は、使い捨てカメラ以上の働きはとりあえずしてくれるＧＳ２００Ｋにしました。

厳密にはおなじ大きさのＣＣＤで画素数が小さい１２０Ｋの方が光を拾いやすいという
理屈のようですが素人の自分にはよく分かりませんでした。

510 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 10:46

以前Ｓ社のHi8 TR3000と言う機種をもってまして去年暮れに嫁がぶち壊しますた。先日なにも考えずにＰのDVD機M70Kを買ったのですが、DVを買うべきだったのでしょうか？

511 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 11:36

>納得がいかないならTRV9は除外してもいいが、
>GS200Kより画質が良いカメラは、FV2、DS200
GS200のほうが少なくともDS200より解像感があるぞ。
しかも、DS200はマニュアルであわせても黄色っぽくないか?
ただ、室内とかの光量不足のときにはDS200の方が全然良いな。
GS200の死んだような色はダメだ。

個人的にはFV2の原色ギトギトの色は嫌いだからGS200のほうがいいような。

512 ：あげman：04/05/03 13:01

ソニーのビデオカメラ
３７０００円で販売中
展示品なんですけど

513 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 13:21

ハイエイトですか？

514 ：あげman：04/05/03 13:24

513さん
はい、そうですけど

515 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 14:04

じゃあタダでもいらないや

516 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 14:11

GS200KとGS100Kってどっちがいいんでしょうか？100Kの方は店頭に置いてなかったので分かりませんでした。予算は18万円くらいです

517 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 14:37

>>512
96Kならマダ考えるけど。

>>516
大きさに耐えられるなら１００Ｋ

518 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 14:38

性能的には100Kの方が上
ただ100Kの方がデカいし、もうすぐ100Kの機能を200Kの大きさにした新機種が出るんじゃないかという噂がある

18万出せるなら100K買うよりどっかでTRV900の在庫探してみては？

519 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 15:09

所詮VX2100だって

1/3CCDだろ？　最低でも2/3CCDだろ
DSR-570買っとけばいい
4:4:1だけど我慢しろ

これでも満足できないなら　デジベかSX
マダ満足できない人はHDW-750
これでもだめな人は
HDC-950にHDCAM-SRを付けて
レンズはツアイスのデジプライムでも使ってください

520 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 15:19

どうした
発作か？

521 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/03 15:39

ぶっちゃけ俺様も最初はGS100Kにしようと思っていた。
ところがである。
デカいのである。
「小さくて、かつ、高画質」
なデジビデを探していた俺様にとって、
GS100Kのデカさは耐えられないものであった。

そこへGS200Kの登場である。
3CCDでありながらアソコまでのコンパクトさを実現し、かつ、
GS120Kのようなショボイ画質でもない。

GS200Kこそが「小さくて、かつ、高画質」なデジビデの
バランスのとれた騎手である。

522 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 15:47

＞GS120Kのようなショボイ画質でもない。

いや、120も200も同レベルだしｗ
デジカメ機能のことを言ってるのか？

523 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 16:20

GS100Kが　でかい　とかいってる奴は体鍛えて出直して来い

524 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 16:31

嫁を太らせないで

525 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/03 16:43

>>523
バカかこいつは。
これだから社会を知らない独身貴族は困るよｗ
家族を録るものだから嫁だって子供だって使うのがデジビデ。
そんな当たり前のユーザーに大きさもふくめて
最もバランスのとれているのが

GS200Kって寸法さ。

526 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 16:55

嫁や子供が使うことを念頭においたのが「バランス」ってのはちょっと違うと思うぞ
別に女親だってもっとデカイDV手持ち撮影してるのいくらでもいるし、
中にはハイエイトのめっちゃデカイの使ってる人もいるｗ

つかTRV900で思い出したけど、
ちょっと前にオークションに新規がTRV900出品してて
相場9万前後なのにそいつのだけがなぜか5万台で落札されてた
うわーやっすいなー、俺も入札すればよかったと思ってたけど
最近その出品物のページ見てみたら出品者が利用制限中になってた・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10024559
そしてまた新規がTRV900出品してます
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47476968
買おうとしてる人は気をつけてね
代引きとかにした方がいいよ

527 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 17:21

>>526
最初のやつは本体が載ってないからいかにもあやしい。

528 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 18:03

ここ数年、デジカメ市場は確かに小さいのが求められてる
家族には特に
だから安かろう小さかろうなボロデジカメが主流で
性能のいい大き目なデジは死にかけてる
でもDVに関してはそこまで小ささが求めら得ているとは思わないな
1～2万で買えるデジカメと違ってそこそこ値段の張るものだから
買う方も小ささよりは性能や値段を重視してる、というか
小さい＝ボロイと考える人も結構いるのが現状
せっかくの大きな買い物なのだから失敗はしたくないって考えてる人は多いよ
もちろんGS200KはいいDVだと思う
だけどGS100K程度の大きさは障害になるレベルではない
+1万くらいでGS100Kが買えるなら大半は100Kを買うよ

529 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/03 18:16

>>528
甘いな。
ガキ釣れてお出かけするような層とか
旅行に持ち運んで動物園などを撮影する層には
まちがいなくGS200Kはまだ大きすぎるくらい。

ソニーの縦型の小さいヤツとかの方が
「小さいから」ウケがいい。そういうもん。

ただ俺の場合はいくら小さくても
小さいのならC1という選択肢もあったのだが
やはり男として最低限の画質を求めてしまったから
GS200K程度の大きさまでは妥協できた。

530 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 18:29

大きさもだが、重いのだけはカンベン。
子供連れはとにかく荷物が多いし、「抱っこして」なんてしょっちゅう。
しかも予測できない行動をとるから、走って追いかける場面も多い。
いくら高画質でも今使ってるGS200Kより大きいのはいらない。

531 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 18:34

>>529

>ただ俺の場合

気づいているんならそろそろやめたらどうだ？

532 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 19:41

>>531
なんで放置できない?

533 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 19:42

>>530
数百ｸﾞﾗﾑの差に四苦八苦するくらいなら
体鍛えろ

534 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/03 20:16

>>532
それだけ俺様に放置できないカリスマ性が備わっている証拠とも言えよう。

535 ：名無しさん＠３周年：04/05/03 21:30

パナかキヤノンだな。

536 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 00:58

>>535
確かに。ＳＯＮＹ機は話題にも上らない。
昔はＳＯＮＹ、ＳＯＮＹと言われたものだが、なんとなくさびしい。

537 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 01:54

しょうがないな
SONYは完全に手抜きをはじめてるから
TRV900の後継機である950はあからさまなスペックダウンだし
VX2100もこの時期に出すには中途半端、VX2000で十分
実際価格COMでも2000の方が高いしな
唯一話題に上がるHC40もGS120＆200に劣ってるという無価値さ
過去の名作を振り返るならまだしも、現行品は語る価値無し

ビクターやシャープよりはマシだが

538 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 02:05

>>526
> 嫁や子供が使うことを念頭においたのが「バランス」ってのはちょっと違うと思うぞ
> 別に女親だってもっとデカイDV手持ち撮影してるのいくらでもいるし、
> 中にはハイエイトのめっちゃデカイの使ってる人もいるｗ
>
>
> つかTRV900で思い出したけど、
> ちょっと前にオークションに新規がTRV900出品してて
> 相場9万前後なのにそいつのだけがなぜか5万台で落札されてた
> うわーやっすいなー、俺も入札すればよかったと思ってたけど
> 最近その出品物のページ見てみたら出品者が利用制限中になってた・・・
> http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10024559
> そしてまた新規がTRV900出品してます
> http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d47476968
> 買おうとしてる人は気をつけてね
> 代引きとかにした方がいいよ

意外と女性にも持ちやすいみたい。重さと言うよりも手で握った感じとボタンの位置が
妙にしっくりくるらしい。ＳＯＮＹや他の機種は指がつるというか私的には腱鞘炎になりそうって
申しておりました。まあ、多少の好みもあるんでしょうがね。

539 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 02:30

>>538
その引用レスは
GS100とGS200を比較してるので、SONYは関係無いですよ

540 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 08:56

>>537
このままではキャノンに…

541 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 11:36

>>540
今は普及価格帯ではキヤノンが上でしょ。

542 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 20:01

家族がいない人は買ってはいけないのですか？
もし映すとしたら庭にいるノラ猫くらいかな…

543 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 20:20

そんなことないでしょ
動物撮影とか旅行の記録とか
いろいろありますからね
盗撮するような香具師がいるので
独身者がビデオカメラを持つのを
ためらうことがあるかも試練が
まともな人は気にしなくていい

544 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 21:31

ＤＶってフォーマット自体が終息に向いているので、
これからは気合を入れた新機種は出ないんじゃない？
ＨＤＤレコーダーのムービー版が、近く各社から出るよ。

545 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:04

意味不明なレスが続くなぁ・・・。くだらんネタは気にせずほっとけばいいものを。
自分から突っかかってどうするよ？ってなわけでまたレス返すやついるんだよね・・・。
とりあえず、みんなをうならせるような新機種早くでないかな。
私的にはパナのＧＳ１００Ｋの後機種出て欲しい。できればサイズ小さくして。

546 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:30

俺的にはMX3000の性能でGS200のサイズが良い。

547 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 22:51

>>544
出ないよ。（少なくとも近くは）
高い業務用では存在したが。

548 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:50

>>544
＞ＤＶってフォーマット自体が終息に向いているので、

えーっと、、、何十年後のお話をされてますか？
他に伸びそうなフォーマットが出てきてるわけでもないのに

549 ：名無しさん＠３周年：04/05/04 23:55

そこでD-snapですよ

550 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 00:00

>>526
いきなり利用制限ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
やっぱり新規はだめぽ

551 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 00:09

>>547　iDVRにはかなり期待しているんだけどね。DVDよりは実用的になるんじゃないかと。

552 ：551：04/05/05 00:09

iVDRだった。すまん。

553 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 00:29

>>552
あんただけだな、マトモなのは。

554 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 00:56

画質的にはGS70で満足してるんですが、
あの液晶モニタの視野角の狭さはGS120では解消されたんですかね?

200万画素で静止画も良いというなら、
動画撮影時にもメモリカードに200万画素とかで記録できるようにして欲しい。
そうすればデジカメに劣ってても許す。

555 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/05 01:01

>>554
意味がわからんのだが、同じ静止画録るのに
動画撮影時とそうでないときとで画素数が変わってくるの？

GS200Kでもそうなのかな？

556 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 01:29

画素数が理論値であって実数ではないってことを言ってるんじゃないのか？

557 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 01:50

>>554は同時撮影のことをいってるんだろ。
現状、どの機種も動画撮影中はVGAでしか静止画がとれないからな。
切り替えないとそれすらできない機種もあるけど。

558 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/05 02:03

>>557
じゃぁ「撮影中でも録れる」ってのは相当な詐欺だなｗ
さすがPanasonic。
まぁどうこないだの試写でGS200Kの静止画撮影機能（デジカメ機能）は
ぜんぜんお話にならないということがわかったので
これからは動画撮影だけにしか使わないからいいんだけどね。
IXY digital 400持ってるので静止画はそっちで録るわ。

餅は餅屋。

559 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 06:07

家庭用ではsonyが6月の後半に新機種出るかどうかって社員が言ってた。
まぁー普通はGWが過ぎたので次は夏前か秋だろうと言ってみる。
そんなの信じて待って貴重な映像が撮れずに去るのもどうかと思うので購入決意しますた。
別売りのﾚﾝｽﾞを買いたいのだが、一般的な人はズームレンズ？ワイドレンズ？どっち買うのか教えてほすぃ。
用途はまだ決まってないです。

560 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 10:01

同時撮影の実態も知らないのか　
どうせ動画も３００万画素とか２４０万画素で撮れると思いこんでるんじゃないの？

561 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 10:14

>>559
ワイドレンズ

562 ：554：04/05/05 11:05

DMX-C1ならできるんですがね。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0310news-j/1001-1.html#3
世界初※4、ムービー撮影中に320万画素の写真撮影が可能

563 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/05 11:08

>>562
うむ。
俺様も最初はC1にしようかと思っていたんだけどね。

しかしよく読むと
「[0.3M]モード以外の静止画を撮影した場合、
　ムービー撮影が一瞬静止した状態で記録されます。」
ということはやっぱり仕えねぇじゃんｗ
こういうのも詐欺だよな。

564 ：554：04/05/05 11:09

>>557
>現状、どの機種も動画撮影中はVGAでしか静止画がとれないからな。
そうなんですよね。
640x480の静止画なら後で切り出せば良いだけ出し、
モードを切り替えて撮影するならデジカメに変えれば良いだけだから。
動画を撮りながら、それを中断しないで高画素の静止画が撮れるなら
多少画質が悪くてもそれはそれで価値があるのかな？と。
せめて有効画素数位の静止画を出せるようにして欲しい。

565 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 12:42

>>564
カメラの仕組み上、無理。

566 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 13:07

>>565
プログレッシブならできるんじゃないの？

567 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 13:34

それが出来たら、すでにメーカーでやっているでしょう。

568 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 14:09

インタレースだからじゃないの?

569 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 15:08

なんでインターレスだからできないと思うのよ？

570 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 20:15

120Kと200Kだと付属のバッテリーで撮影できる動画時間は120Kの方が多いんですね
動画の画像とかはやっぱり200Kのほうがいいのでしょうか？
同じくらいなら120Kで妥協したいのですが・・・

571 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 20:38

PC USER立ち読みしてみ。

572 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 21:10

ちょっと前に、デジカメ部分とDV部分切り離して撮影出来る機種あったじゃん
どこのメーカーのだったか忘れたけど
あれ買えよDVとデジカメ両方の機能欲しいって言ってる香具師は

573 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 21:16

>>570
そりゃ200Kの方が綺麗だと思うけど、120Kも200Kもほとんど変わらないよ
徒歩と原付の差はデカイけど原付とバイクの差はそれほど気にならないでしょ、そんなもんだよ
画質優先したけりゃ200K買うより100K買ったほうがいいわけだしね
漏れは120K買ったけど凄く満足してる
今まで持ってたSONYの1CCD機と比べて異次元の綺麗さ
それでいて6万だからね
200Kを買っても満足はしてただろうけど、向こうは8.5万するし
さらにもうちょい金出せば100Kが買えることを思うと
今ほどの感激はなかったんじゃないかと思う

数年後の中古販売価格や買い取り価格って意味で考えれば
120Kの6万はそう簡単には下がらないと思うんだよね
下がっても最低3万以上はキープすると思う
逆に200Kは120Kよりはいいって程度の扱いになるだろうから3.5万くらいの市場価格になりそう
そういう意味でも120Kを買っておいた方が後悔はしないと思うよ

574 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 21:46

>>572
>ちょっと前に、デジカメ部分とDV部分切り離して撮影出来る機種あったじゃん

ないよ。

575 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 21:48

>>573
レスありがとうございます
動画を主に撮りたいのでさほどかわらないなら
コストも考えて120K購入します。

576 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 22:00

>>574　しらねぇんなら出てくるな。
http://www.matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn010806-1/jn010806-1.html

577 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 22:55

>>576
DVを撮りながら高画質静止画は撮れない。
つまり、普通のDVカメラ（静止画モード時のみ高画質静止画、DVモード時はVGA静止画）と同じ。
意味なし。

578 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/05 23:20

120KはSDカードにASF録画できるの？
200Kはそれが便利で買ってすごくよかったって満足してるけど。

579 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:20

>>575
GS200のほうが白とびも少なく改造感高いと書いてあったぞ。
室内が多いなら暗めに強いGS120で、野外とかが多いならGS200が良いと思うよ。

>>576
sharpもあったよね。

>>577
同意。

580 ：名無しさん＠３周年：04/05/05 23:43

GS400
1メガピクセルの3CCDで400万画素静止画が撮れるらしい。
連休明け発表か?

581 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/05 23:53

>>580
そりゃすげぇ。
大きさがGS200K並なら買いだな。

582 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:49

>>578
＞120KはSDカードにASF録画できるの？
どういう状況の人がそれをありがたがるのか不明
どうしてもasfにしたけりゃ、普通に撮影したのをPCに取り込んでasf動画作ればいいだけじゃないのか？

>>579
俺はGS120使ってるけど全然白飛び感じないぞ
もちろんNDフィルターなどつけてない
ただ、フルオートでの撮影だとやや暖色系が強い気がする
これは120だけの話じゃないんかもしれんが（パナのDV初めてなので分からん）

583 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 00:49

どうせ記録画素数が４００万なんだろう
有効画素数は９０万画素くらいなんだろうか
それとも補完がひどくなってるんだろうか
どちらにしてもメモリーカードの容量がもったいないね

584 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/06 00:56

>>582
ガキが生まれたりすると遠く離れた親戚とかに
写真もいいけど動画でメールで送ってやるとすごく喜ぶんだよ。
200Kのテープ→DVポートでパソコンに取り込む→ASFに変換
とかいう作業は面倒くさいけど、
200KならSDカードにダイレクトにASF動画記録できるから
撮り終わったらSDカード取り出してパソコンに差し込むだけ。

ガキが生まれたとき以外でもいろんなときに「さっ」と録って
「さくっ」とメールで送れるんで
かなり重宝してるけどね。

585 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/06 00:58

>>584
もともとこういう使い方が魅力だったんでサンヨーのC1が候補にあったんだよ。

586 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 01:00

>>582
どうも、室内撮影で画面の一部に明るい外が入る窓の部分が飛んでいたらしい。
あと、アホは放置で。

587 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 01:20

>>579
> GS200のほうが白とびも少なく改造感高いと書いてあったぞ。

何に書いてあったんだ？全く説得力がないんだが？

588 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 03:02

>>583

GS100Kは、総画素80万×3で、
有効64万画素×3＋補間処理＝310万画素

ということは・・・

589 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 03:08

悪い事言わんから2万くらいのちっこいデジカメ買え

590 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 12:27

そんなら携帯でいいよ。

591 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 13:45

携帯のならさすがにDVのデジカメ機能の方が明らかに上
つーか今のご時世、2～3万出せばかなり綺麗に撮れるデジカメ買えるしな

592 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 14:21

>>591
今の携帯のデジカメ機能甘く見過ぎ

593 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 14:49

>>592
おそらく591は10万画素程度のカメラ機能付き携帯所有とみた。

594 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 15:21

>>592-593は画素＝画質と思ってるアホ

595 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 16:00

594は日本語読めない三国人。

596 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 18:53

携帯のちっちゃいレンズで満足なリア厨ｗ

597 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 19:57

>>596
おまえF402のレンズとか見たことあるのか?
無知とは憐れなものだな（藁

598 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 20:39

そんなので満足出来るあなたは幸せですね

599 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 21:06

携帯？　光学ズーム10倍つんで出直してこい。

600 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 21:20

っで、GS400ってのが発売されるとしたら価格comでいくらくらいで発売されるんでつか？

601 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 21:33

11～12万くらい

602 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 21:57

萎えた。GW中にGS200買ってしまいますた。

603 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/06 22:02

>>602
おめ。
でもなんで萎えるの？？？

604 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 23:39

ちょっと質問です。20年ほど前の8mmビデオカメラと
今の、例えばパナのGS55、120、200あたりとどっちが画質いいですか？
マジです。

605 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 23:43

http://www.samsung.com/Products/Camcorder/DuoCam/Camcorder_DuoCam_SCD5000.htm
これなら動画と静止画が同時に撮れるかも。

606 ：名無しさん＠３周年：04/05/06 23:55

>>604
君にとっての画質とはなんぞや？

607 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:08

GS200Kは皮先が使ってなければ文句ないのだが・・・（ｗ

608 ：604：04/05/07 00:18

>>606
いや、テレビを通して見たときの一般的な画質です・・・。

609 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 00:34

>>604

何百万円何千万円ものビデオカメラを使っているテレビ放送の画質と比べると
水平解像度の数字だけ勝てる機種ばっかり
水平解像度の数字以外はテレビ放送に負けている機種しかない
水平解像度の数字は勝っているが　群衆の顔を見比べるとテレビ放送に負けている
不思議だ

610 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 01:26

>>609 >>604
業務用カメラの水平解像度は、700～800ぐらいが普通。

業務用＝大型高解像度レンズ＋大型CCD×3（2/3で55万画素とか）
家庭用＝小型低解像度レンズ＋小型CCD×1（1/6で100万画素とか）

DVカムの記録画素数は、ミニDVと一緒だろうから、720×480で34万画素。
テレビに映すと640×480で30万画素にダウンコンバート。
それでも高性能レンズと大型CCDの、圧倒的な表現力の高さで業務用の勝ち。

記録画素数の問題でも、CCDの画素数の問題でもないんだよ。
記録するまでの描写力と表現力の問題。
20年前の8mmビデオに描写力と表現力など期待できないだろ。

家庭用DVカメラは、サイズ的にレンズ性能の限界がある以上、
CCDの解像度を上げる以外に画質向上の余地はない。
色情報も少なく、立体感の無い平面的な絵でも、明るく撮れればいいなら、
8mmビデオを選んでください。

611 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 02:20

GS400って本当に出るの？　100の後継として？
光学手ブレ補正とか、200が失ったものをちゃんと
復活させてくれるんかな？？？

612 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 03:27

出たら200Kと100Kの存在価値はかなり薄まるな
質的には400K値段的には120Kとなってしまうし

613 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 05:30

夏まで出ないでください。私はまだ200Kを最新と思いいきがってたいです。

614 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 09:13

>>613
外国じゃ6月1日発売と書いてあったよね？

615 ：613：04/05/07 12:11

返品してこようかな…。

616 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 12:34

GS200よりかなりでかそうだから別にいいじゃん。

617 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 14:51

２０万以内でハメ撮り撮影に適した
デジタルビデオカメラはなんでしょうか？

618 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 15:01

>>617
別にどれでもいいよ
手頃な値段の買ってワイコンつければいいでしょ

619 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/07 16:49

>>617
そ、そんなﾁﾐには
サンヨーのDMX-C1がピッタリ。

620 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 20:41

400って、あの5000系統のアレ？？？

621 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 22:17

描写力と表現力

概念の上では賛同する
しかし　具体的にそれは何なのか？　そこが問題である

CCDの解像度を上げる以外に画質向上の余地はない

一理はある
しかし　解像度が高くても変調度が低ければ　カタログだけの性能である
レンズの性能を解像度だけで判断していたのは　何十年も前のことだ
レンズの性能は　MTF抜きでは語れない

そして　解像度以外にもテコ入れ容易な改善部分は多いはず
投入した技術のわりに画質が上がらないのは　改善対象を間違っているからだ

622 ：604：04/05/07 23:52

すんません。ただ単にどれを買おうか迷ってたんです。55Kか120Kか200Kか。
なぜ20年前のビデオカメラ（家庭用です）を引き合いに出したかと言うと、そんなに悪くな
かったんじゃないかと、画像が。ハッキリ言って記憶は曖昧だし、小学生が
画像云々言いながら見てたわけじゃないですけども。
デジカメでも銀塩にはかなわないでしょ？（全部じゃないと思うが）
だから「古い＝悪い」でもないかとも思い聞いてみたわけなんです。
で、その頃のビデヲカメラより上のものがいいなと言うことです。

623 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 00:53

つーか、55K 以外ならどっちでも良いよ。
買ってからこっちのほうがいい気がすると思い込めばよし。

624 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 00:53

120Kでも十分相当綺麗ですよ
値段もたった6万ですし間違いなく現在ベストバイ商品です
まずこれを買ってみて、気にいらなければオクでさばいて
上位機種に移行してみてはどうでしょう

625 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 00:55

http://www.rakuten.ne.jp/gold/rentalcamera/videocamera.html
もしくはこういうところでレンタルしてみるという手もあります

626 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 02:12

単板1/6インチは画質を語る以前のものだから
写ればいいってんじゃなかったら
単板1/6インチの機種は避けようね　最低限

627 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 08:10

55Kと120Kは価格差1万円しかないぞ。

628 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 13:06

３ＣＣＤの技術的対価が１万円か。。。総合性能から考えると仕方が無いかな
虚しいなぁ　せっかくの３ＣＣＤなのに

629 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 15:02

考え方を変えろ
たった1万プラスするだけで3CCDをゲッツ出来なんて夢のようじゃないか
今さら55Kを買うのは池沼

630 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 16:29

初心者です。まったくどれがいいか解らないけど
DCR-PC300k購入を考えてますが
やめたほうがいいかな？

631 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 16:30

どれがいいか分からない香具師はGS120K買っとけば間違いない

632 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 17:46

間違いないというよりも　糞機種ばかりだからな

>>考え方を変えろ
>>たった1万プラスするだけで3CCDをゲッツ出来なんて夢のようじゃないか

3CCDだから素晴らしいと短絡するような香具師は
サギ師のカモになりやすい　本質を調べる能力がないからね
ヲレ！ヲレ！３ＣＣＤだよ！素晴らしいから口座に金を振り込めよ！
夢のような性能だったら　誰が見ても圧倒的に素晴らしいだろう
しかし　現実は違うのだ　3CCDという夢想の中だけで素晴らしい
そもそも　くだらん事に　他人に考え方を変えろと言われる筋合いは無い

633 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 18:53

はいはい
お前の好きなようにしろよ
ただ腐っても3CCDなのは確か

634 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 19:33

>>632
今の単板でましなのはM100ぐらい。3CCDにはやっぱり憧れる。

635 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 21:40

>>634
そう？
俺は3CCD機からかわざわM100に乗り換えたけど、もう金輪際1/6インチ3CCD機には戻りたくナイ。

636 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 22:18

>>635
お前はそれでいいや

637 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 22:46

120Ｋ買う気マンマンだった。
DVカムで試しに借りていたNV－Ｃ7で雨に日に車の外写していたら、
ワイパーに合わせて画面が左右にブレるんで壊れているのかと思ったら、
パナの手ブレ補正の特性（ベクトル方式？）だとのことでパナは止めた。

小さいのでＨＣ４０にします。

638 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 22:57

ソニーＶＸ２１００　キャノンＸＶ２
値段にして、漏れがよく行く店では、本体だけで比べて７万くらい？
ソニーの方が高い。この差の価値はありますか？
それほどの物買うなら分かるだろ！といいたい人もいるでしょうが、
金をためながら、いろいろ勉強してる最中なのでご勘弁を。

639 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 23:07

ってか、家庭用デジビデオはパナが優勢なの？
ソニーやキャノンの方が本格的なカメラ作ってるから
質がいいと思うのは勘違い？

640 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 23:15

>>639
値段の高い上位機種はね
20万以上のを買うならSONYかCANON
10万前後の中堅機種ならパナ

641 ：名無しさん＠３周年：04/05/08 23:22

ＸＶ２で撮ったらしい。月刊カメラマンの後ろのほうのページに書いてた。
ttp://www.motormagazinesha.co.jp/sakidori/index.html

このアンケートではＳＯＮＹが優勢。パナとキャノンの差は少ない。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/compa016.htm
パナが予想以上に少ないのは、インターネットをしないようなおっさんおばはん元ヤンとかの表が抜けているからだろう

642 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 00:20

>>641
ブロックノイズ出まくり。
やっぱ1/4CCDは駄目だね。なんちて

643 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 00:29

ストリーミングだからね。
わかってても皮肉る642であった（ｗ

644 ：ＦＶ２：04/05/09 06:01

悪いことはイワン　ＦＶ２を買え。

645 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 07:02

パナのNV-GS120Ｋさらに安くなっていますね。送料込みで60000切りそうです。
ttp://www.kakaku.com/sku/price/202010.htm
NV-GS200Ｋとの価格差もほぼ25000円開き、55Ｋとは9000円以下の価格差です。
完全にコストパフォーマンス最強の座を不動のものにしてしまっていますがいったいどこまで下がっていくのでしょうか？
http://www.kakaku.com/prdsearch/detaillowprice.asp?PrdKey=20201010148
ここ2週間で6000円も下がっています。他の機種はあんまり下がっていないのに・・

646 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 09:18

スポーツの試合を撮るのに重視する機能ってどんなところでしょうか？
素人なもんで画素数の差等位しかよくわからないんですが・・・
もしよかったらお勧めも教えてもらえるとうれしいです

647 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 09:52

画素数よりも大事な性能がある
三脚に固定して動かさずに撮るのなら関係無いが
ズームで追いかけながら撮るなら
手ブレ補正がセンサー式の機種を選ぼう　ＰＡＮＡビクＳＨＡＲＰのベクトル式はタブー
ＳＯＮＹとかＣＡＮＯＮの光学式か電子式がセンサーを使ってる
安い機種は不明だからメーカーに問い合わせること　無知な担当者が応対しないことを祈る

スポーツの動きの瞬間を記録したくて高速シャッターを使う時
日中の屋外専用なら何でもいいが　室内なら感度が高い機種を選べ
少なくともXV2ぐらいの感度は必要だ　VX2100が最高

648 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 10:18

ベクトル式の手振れ補正は狭い「振れ」を完全に
止めたい場合にはセンサー式より良い、ただ大きな
振れは不自然になる、どちらが良いかはケースによる

649 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 10:27

室内がメインで、1/4.5サイズのM100がいいかとも思ったんですが、
やっぱり3CCDの方がいいんですかね。

650 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 10:28

カメラがブレていないのに、カメラ前を横切るものがあると、
絵がついていくのは、変ではないかい？

651 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 11:50

>>649

室内でまともに撮れる機種が良い
3CCDと感度とは直接の関係は無い
やっぱり3CCDの方がいいんですと言える筆頭は　やはりVX2100
XV2ぐらいの感度は欲しいね
暗い3CCDは暗い　当たり前

652 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 13:33

>>645
いいことだ
新機種投入で夏ごろには5万2千くらいまでは下がるかもしれんな
そしたら迷わず買おっと

653 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 13:44

しかし一体仕入れ値いくらなんだって話だよな

654 ：名無しさん＠３周年：04/05/09 15:40

仕入れ値も時間と共に下がる

655 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 00:31

PD170とVX2100ってかなり違うんですか?

656 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 01:07

>>655

実際に購入を検討してるなら、少しは調べたはずだよね
興味本位で聞いてるの？

まあ、普通に業務用マイクが使えたり、記録方式がDVCAMとか
そういった違いで、画質は変わらん　こんなとこだ
ってかPD-170買うならDVX-100Aにしといた方がいいかと思う

657 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 01:08

www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040428/zooma152.htm

658 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 01:45

通販で買うよりも店頭で買ったほうがいいですかね？
そのほうがなにかと安心のような気がするんですが、
候補のひとつの120ｋだと、価格コムなら6万くらいなのに、
ちかくのコジマ、ヤマダだと7～8万します。
（ポイント分を考慮しての実質価格）
通販でも問題ないですかね？
みなさんはどうされてます？

あと、キャノンのFV50KITをはじめ400KITや40,10などですが、これらは
評判どうでしょう？
あまり話題にあがってないので・・・

659 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 02:22

1/6CCDはアウトオブ眼中では。

660 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 09:29

>>656
レスどうも。
＞そういった違いで、画質は変わらん　こんなとこだ
ということですが、PD170の方が発色が抑え目だとかそういったことは無いんですか？

また、マニュアル機能とかで結構違いがあるのかと思ってきいてみました
（セットアップレベルの設定とか。）

661 ：649：04/05/10 12:50

3CCDでも1/4CCDでは室内には向かないということですね。
M100でいきますわ。

662 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 13:02

>>660
当然、細かな画質調整は可能。

>>661
M100は、1/4.5型1CCDだが？

663 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 13:13

>>661
1/4CCDで室内撮影でそんなに評判の悪い3CCDなんかあったか？
ちょっと小さめなTRV950ですらM100と同程度に撮れるんじゃないか？
1/6CCDでもGS120ならM100と同程度以上には室内で撮れると思うよ。
（明るいところでの解像感はM100らしいけど）

664 ：sage：04/05/10 15:15

デジタルビデオで撮った動画をパソコンに落とす場合、
1ＧＢで何分落とせますか？

665 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 15:45

9分

666 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 17:10

SONYの7月10日発売のDCR-HC1000って、幾らぐらいで販売になりそうか
分かるかたいたら教えてください!!

667 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 17:50

DCR-HC1000か。。。
ソニーもまた変なものばっかり作るなぁ。
TRV900のままでいいよ。。。

668 ：661：04/05/10 18:18

>663
失礼。1/6の間違い。
そうなんですか。。。
カメラ屋のポイント＋３％も終わるっぽいのでM100買って来ちゃいました。。。
音がきれいに撮れるというふうにどっかの雑誌に書いてあったのもポイントでした。
22Kと撮り比べてみます。

669 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 18:21

まあM100評判悪くないから気を病むな。

670 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 19:05

キャノンXL

671 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 19:34

>>665
2Gで9分じゃねーか？

672 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 19:37

>>665
それは２Ｇ

673 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 19:38

>>666
HPに市場推定価格：DCR-HC1000　176,000円前後って書いてあるよ。
しかし、TRV950の後継機種かね？
最低照度11Luxになってるけど。

674 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 19:56

松下のMX3000はどう？現在の単版のいい奴と比べてもどうなの？
やっぱりなんちゃって3CCD？

675 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 20:03

普通にいいだろ。

676 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:12

HC1000って5.1ch対応なのか～。
手軽に5.1chサラウンド動画が撮れるって結構良いかも。
でも、VAIO持って無いとダメなのね・・・orz

677 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:30

>>666
価格COMで15万と見た

678 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:35

10万まで、せめて12万までなら
GS120KとHC1000との2択になりえるかも

679 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 21:35

なるほど。そのぐらいか。
11ルクスって、やっぱり暗いですかね。
ディズニーランドの夜のショーとか撮りたいんだけどな

680 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 22:24

11Luxって測定基準が変わったのかも。
いやまて、VX2000からVX2100へも4から3Luxに変わったな。

TRV900のCCD使って6lux出せばSONYも再起したかもしれんのに。
500gでね。

681 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 22:40

>>680
TRV22Kが530g。
TRV900（880g）のCCDで500gは無理では？

682 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 22:51

光学系で２００ｇぐらいあるかもしれないからね
６００ｇを切ればいいほうじゃないのかな
軽すぎるビデオカメラに画質は期待できない
無意味な画素数も画質は期待できない

683 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 23:42

TRV900中古で買ってデッキ＆CCD交換した方がマシってことで終了

684 ：名無しさん＠３周年：04/05/10 23:55

>>683

正論
さすがはなまがりさん

685 ：hanama：04/05/11 00:48

FV2マンセーなわけだが・・・

686 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 00:58

ＦＶ２中古で買ってデッキだけ交換した方がマンセーってことで終了

687 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:00

FV2のデッキの基本設計がダメだからダメ。

688 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:02

TRV900がTRV20の大きさだったらいいんだけどなぁ

689 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:36

つーか、
TRV20＞FV2でしょ

690 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:41

補修したらマトモになるなんじゃないのか？
委託製造元が悪かったんじゃないのか？
はなまのＦＶ２も健在みたいだし

691 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 01:54

ソニーのHC1000と、パナGS400K。
こいつらが出揃うまで買い控えします。
400Kが1/6CCDなら、勝負は見えていると言っていい？

692 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 02:04

1/6CCDなら、画質の勝負は見えている鴨
どこまで950の画質を落とさないかが決め手

693 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 03:31

ウダウダ言ってる香具師はDVC30買っとけ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11585880

694 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 03:44

GS120Kの値下がりが止まんね～
5万8千台まで来たよ～
早く55ｋ割れろ

695 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 09:08

>>668
結果よろ。

696 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 09:12

>>692
>1/6CCDなら、画質の勝負は見えている鴨
GS200はそうかもしれんが、GS120は画素面積でかいし、価格が1/3だしなぁ
>どこまで950の画質を落とさないかが決め手
なんで落ちるの？
そんなのより内蔵バッテリで液晶モニタ使用時の実使用時間1時間ってのが問題では。

697 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 09:45

>689
TRV20の発色しないのはなんだ！

698 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 10:32

>697
FV2のコテコテの色はなんだ！

699 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 10:38

ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/0901/index24.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bx5k-wtnb/dv/DV-TEST1.htm
ベストチョイスから外れてしまったFV2

700 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 18:34

HC1000やらGS400やら良さげなのはわかるが、HDVが控えてるのに
高いのは買う気がしない。GS120で十分だな。

701 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 19:24

HC1000のオプションの4chマイク、既存のステレオマイクを2つ足しただけ
のように見えるのですが、、DD5.1chを実現するにはそれなりのレンジと
感度を必要とするのですが、、20000円のマイクがそんなに高性能かどうか、、。

702 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:06

GS120Kって画素面積でかいわけじゃない。
TRV950の４割増しだが　TRV22Kの６割ぐらいだ
VX2000と比べたら２割ぐらいしかない

703 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:31

>TRV22Kの６割ぐらいだ
馬鹿ですか?タンバンと比べてるんですか?（ｗ

704 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:31

結局、今はM100かGS120のどっちかでFA?

705 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:37

>>701
じゃあオプションのマイクが10万円だったら売れると思う？

706 ：701：04/05/11 20:41

>>705
確かに10万円じゃ売れないし、5角形のマルチマイクのような物でも
一般ウケはしないでしょう。
しかし、ある程度の品質を求められるであろうマルチマイク。
2万円のモデル以外にも5万位野があってもいいんじゃないかと思ったのですが。

707 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:47

ドイツに留学していた姉が帰ってきて「これ、あげるわ」ってビデオカメラ（ソニーのＤＶ）を
もらったのですが、今日、よく見てみると、ＰＡＬ方式のカメラのようなんですが、
これって、日本では全く使えないものですよね？
なにか使う方法ってありますでしょうか？

708 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 20:51

>>706
マニアはオプションのマイクなんか使わないし、それ以外の一般人なら
そのマイクで十分ということになるでしょ。
そういういわけで、5万円であってもいいけど、やっぱ売れないと思う。

709 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 21:16

>>703
馬鹿ですか?３ＣＣＤとも比べてるのが目に入らんのか?（ｗ
そこまでして話題をずらしたいのか？
>TRV950の４割増しだが　TRV22Kの６割ぐらいだ
>VX2000と比べたら２割ぐらいしかない

710 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 21:22

何が言いたいかも良くわからんから、709はただの馬鹿じゃなく大馬鹿に一票！

711 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:34

>>710
子供は早く寝なさい

712 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:37

>>707
ＰＡＬ←→ＮＴＳＣ変換器があるよ
画質はけっこう落ちるみたい
「PAL NTSC 変換」でググってみて

713 ：名無しさん＠３周年：04/05/11 22:38

>>707
ＰＡＬ←→ＮＴＳＣ変換器があるよ
画質はけっこう落ちるみたい
「PAL NTSC 変換」でググってみて

714 ：７０７：04/05/12 01:03

>>712
サンキュウ～

715 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 01:10

>>709
VX2000なんかと比べてどうすんの？
そりゃ同じ値段で同じ大きさなら100人中100人がVX2000買うでしょ

716 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 09:13

>>715
大馬鹿は放置で汁

717 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 19:36

現在ソニーの22Kを使っていますが、映像の色味や解像感に不満が出てきました。
MX3000やVX1000に乗り換えて、目で見て実感できる程の差はありますか？
また、他に何かオススメが有れば教えて下さい。
予算１０万円前後、ほぼ屋外使用、三脚を使うのでサイズは大きくても結構です。
よろしくお願いします。

718 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 20:09

>>641
羽目鳥について書くやつはいないな

719 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 21:59

>>717
ほぼ野外での使用だったらＧＳ１００Ｋの新品でいいんでないか？
ＶＸ１０００は良いけど古いから状態の良い中古も無いだろうし、バッテリが不便だよ。
ＭＸ３０００とかＴＲＶ９００なら保証の残ってる良い中古もあるかも。

720 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 22:33

>目で見て実感できる程の差はありますか？

そりゃあるよ。
ただ、その差をどれくらい感じるかの問題か。

721 ：名無しさん＠３周年：04/05/12 23:38

質問です。

車載映像を取りたいのですが、ブレに強く
価格帯は５～６万（秋葉原）で、夜間もそこそこ動画が取れる。。
そんなビデオカメラありますか？
IEEE1394拡張ボードがあればどのカメラの動画も取り込めるんでしょうか・・

722 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 00:30

>>721
>価格帯は５～６万（秋葉原）で、夜間もそこそこ動画が取れる。。
デジタルではありませんが、TRV116くらいじゃないでしょうか。

>IEEE1394拡張ボードがあればどのカメラの動画も取り込めるんでしょうか・・
IEEE1394ボードではDV出力のあるビデオカメラしか動画を取り込めません。
また、相性があったりします。

723 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 01:13

なんでMX3000をすすめてるの？
それならMX5000の方がいいんじゃないの？

724 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 01:53

>>723
自分で少し調べてから書いた方が（ry

725 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 02:22

MX3000　　　動画31万画素(48万画素)×3
MX5000　　　動画64万画素(80万画素)×3

726 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:20

>>725
大事な要素が抜けてるけど。
君みたいな奴が多いから今のダメビデオカメラ全盛になったんだよね。
君の流儀で行くとVX2100なんか最低だね。

VX2100　　　動画34万画素(38万画素)×3

727 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:27

ってかさあ

家庭用の絵はあきた
VX2100もDVX-100Aもダメダメだ

DNW-790WSかHDW-750でも買わないと満足できないかも
別に重くてもいいし

728 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:30

じゃ買えば。

729 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:38

デジベいいよ

最高だよ　1度これ使うともう他のSDは使いたくなくなる。
とりあえず最近のDVカメラの性能がどうのこうのみたいな
ちょっとした差ではなくて　圧倒的に綺麗
まあ、今となってはHDが出てきたから、あんまし需要がなくなりつつ
あるけどWSだからうｐコンでまだ使えるね

730 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:43

>>727
>家庭用の絵はあきた
>DNW-790WSかHDW-750でも買わないと満足できないかも
買ってもすぐあきるだろ。
逆に1/6CCD機種でも買っといたほうが新鮮な驚きが多いぞ、きっと。
あきる代わりに投げ捨てるかもしれんが。

731 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 09:46

値段も違うし比べることが間違ってるけどね
ってか750買っても飽きないって
人によるよ、　最初から何これ　こんな重いのイラネって人も
あるだろうしね。

それに三脚もザハトラーのVideo18あたりが良い。
ヘッドの動きが凄く滑らか

732 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 11:34

>ザハトラーのVideo18あたり

750買ったらお金なくなるので、Libec60で許してください。

733 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 14:50

そういうのは映像制作板へ行ってやれ

734 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 15:35

>>726
すみません
大事な要素教えてください
分かりません

735 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 15:45

画素面積

736 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 15:51

面積なんてどうでもいい、安けりゃなんでもいい、マジで

737 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 15:58

では、価格.comで一番安いを買ってください。

738 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 18:24

面積ってどういう意味ですか？
というかスペック表に書いてないんですか？

739 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 18:51

>>738
（CCDの対角線が）1/4インチとか、1/6インチと書いてある。

740 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 19:40

>>738
開発者インタビューとかの記事に、
「画質のために、１／○インチは譲れなかった」とか時々のってるぞ
ってことは（略

741 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 20:37

http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NV-MX3000
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NV-MX5000

サイト見てもそれを書いてないのはわざとなんですかね？
だとしたらたち悪いですね

ついでに便乗質問なんですが、1/6は1/3には絶対に勝てないもんなんでしょうか？
1/6の100万画素と1/3の30万画素では、後者の勝ちですか？
単純比較は出来ないのかもしれませんが、無理矢理比較するとしたらどう計算したらよいのでしょう？？

例えば、100万画素×1/6＝16.6666～で、30万画素×1/3＝10で
1/6CCD100万画素の方が綺麗という計算にはならないんでしょうか？

742 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 21:16

>>741
例えとはいえ、どう考えたらそんな計算式が出てくるんだ？
せめて　1/6/100=0.0016,,,　と　1/3/30=0.0111,,,　ぐらいなら気持ちはわかるが。

743 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 21:26

1/4インチ撮像管相当とか1/6インチ撮像管相当ってことね
Ｌサイズのピザを１２人で分けて食べるよりＳサイズを４人で分けたほうが
お得ってこと
1/4あたりで１００万画素ぐらいが限界・・・と思う
現物知らないので無責任のようですが、スペック的にはTRV900なんてよさそう

744 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 22:22

>>741
画素が細かくなると、その分入ってくる光の量が減ってしまう。

745 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 22:34

>>741
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html

読もう

746 ：名無しさん＠３周年：04/05/13 23:02

>>742-745
すごくためになりました
ありがとう！

747 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 00:18

DVカメラというものをはじめて買うので教えていただきたいのですが、
用途としては仲間内でやってる芝居なんかを撮るのが中心となりそうで、
そこである程度薄暗くてもそこそこに撮影可能で、
静粛性の高いものをと考えています。
お勧めはどういうものがあるでしょうか。

静粛性というのは、以前人のカメラを借りた事があるのですが、
撮影中の動作音がわりと大きくて弱った事があるので、
なるべく小さなものをと希望しています。

748 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 00:35

>>746
1/6の大きさの画素が100万個じゃなくて、1/6に100万個入ってるって事だから。
一つの画素が小さくなると一つの画素に入る光の量が少なくなって、信号がノイズに埋もれてしまったり、
一つの画素に収容できる光の量が小さくなって、ダイナミックレンジが狭くなって白とび黒つぶれ起こる。

749 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 16:06

ということは、静止画機能を使わず動画を撮るだけなら、200より120の方がいいってことですか？

GS200K　1／6インチCCD 固体撮像素子 (総画素80万×3、動画有効画素44万×3)
GS120K　1／6インチCCD 固体撮像素子 (総画素46万×3、動画有効画素29万×3)

750 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 16:55

>>749
だからそうじゃないんだって。
他画素が良い点もあるから一概に何が絶対良いとかは言えないんだって。
それぞれの撮る対象によってベストチョイスがあるんだって。

あと、画質ってのはCCDだけで決まるわけではなくって、
レンズとか電気的な処理系も合わせたトータルで決まってくるんだって。
高い機種には良い部品使ってたりするしね。

751 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 17:14

>751
価格.comを見てればわかると思うが多画素の良い点は実際の
製品ではほとんど無いのが判ったと思うけどねー
現状の家庭用では多画素はほとんどメリットが無い！

ただトータルで決まるというのは禿頭同意

752 ：名無しさん＠３周年：04/05/14 17:21

動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。

753 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 09:19

>>751
自分自身にレスしてるようだが、あえて言わせてもらうと、
ままっぽが多画素のメリットを示していたと思うが。

>>752
>動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。
画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？というより、
有効29万画素のTRV240とかでも有効34万画素の機種と変わらんけど。

754 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 09:46

>>753
1/6CCDで画素ずらししてると言うけど、ほとんど意味ないでしょ。
画素のピッチを計算してみたら。
メーカーの言い分鵜呑みにするの？

755 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/15 09:56

おまいらガタガタ机上の空論を御託を並べとるようだが、
俺が使ってるGS200Kは
パナソニック37型プラズマテレビでみても
かなりの高画質ということが証明された。

シネマモード搭載されているから
プラズマテレビの横長の画面もフルに投影できちゃうし。

それでいいじゃん。

756 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 09:57

>>755
ぐ・・、正論。
やっぱり実際のユーザーの意見は説得力ある。

757 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 10:07

>>753
どういう方法で比較してかわらんと言っているのか知りたいな。

758 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 11:28

画素ずらしも、1/2、2/3カメラくらいなら本物だろうけど、
1/6でやってますって言われても、本当なのか、またどれだけ効果があるか
信用できないと思う。

759 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 19:09

パナのDJ-100を使っていたが、3CCDで軽量のGS70が出たので購入
しかし素人目にも立体感のない絵と解像度の低さにがっかりして最近はDJ-100ばかり
使っていました。
今度、子供が生まれるのを機会に再び買い換えを検討しているのですが、現行3CCD機種で
お勧めはありますか？
静止画は一眼デジカメがあるので全く必要としていません。

760 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 22:29

>>754
なんと言っても現実に高解像であるのだからしょうがない。
ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=5450

761 ：名無しさん＠３周年：04/05/15 23:13

ビジコン管よりサチコン管のほうがいいぞ

762 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 00:48

>>755
>>756
朝っぱらからバナの社員が自作自演か!?
TVもパナだとわなｗ

763 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 01:03

>>762
現時点では6万で買えるGS120Kが買いだと思われる。

今年はパナ以外があまりにもあれだからね。

764 ：gg：04/05/16 01:13

【ｳﾎｯ!】平井堅がFM生放送中、勢い余って「僕の彼は･･･」と発言【ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄ】
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1076469480/l50
恋愛相談のコーナーで　　すぐに「彼女は」と言い直すが
公式HPの掲示板は祭り状態!

765 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 01:46

近所の店じまいセールで
ソニンの70ｋが65000円
パナの70ｋが55000円
ソニンの33ｋが45000円

当方の用途は、まあ子供を撮ったりとかのごくごく普通の家庭用なんですが、
このスレみてて、GS120ｋにしようと決めたときに、このセール。

この店には120ｋはなかったので、120ｋだと価格コムで6万弱くらいでの購入になるんですが、
上記の機種で、こっちのほうがってのはありますか？

766 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 01:54

>>759
DJ-100は画質的にはいいと思うんだけど、バッテリーがな・・・
長時間撮るのに向いてないのが難点

>>763
70Kで納得出来ない人が120Kで納得出来るのかな？
スペック的にはほとんど同じなんだけど

>>765
今すぐ必要！ってのじゃないのなら
もう1～3ヶ月待ってみるといいことあるかも
新機種出るから120Kも200Kも5000円は下がると思う
もしかしたら1万値下がりしたりして

767 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 02:36

>>760
>なんと言っても現実に高解像であるのだからしょうがない。

水平：500本，垂直：380本
これのこと？
1CCDのビクターGR-DV5000と同じじゃん。
それに、俺が言いたいのは、画素ずらししているので、してない状態より
解像度が上がっている、とするメーカーの主張はホンマかいな？
ってことだから、反論になっていないわけだが。

768 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 06:21

>>759
微妙に現行じゃないけどMX3000
あとはTRV900
ヤフオクでたまに新品とか出てる
中古ならMX3000が7万前後でTRV900が9万前後
どうしても現行ならDVC30に手を出すしかない
それ以外はデカイカメラになるね

769 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 10:37

>>767
>1CCDのビクターGR-DV5000と同じじゃん。
>それに、俺が言いたいのは、画素ずらししているので、してない状態より
有効画素69万画素のものと同じ解像度が出てるなら十分だろ。
なにが言いたいわけ?

770 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 12:18

有効６０万画素の三板画素ズラシなら
１００万画素以上の解像度になるはずなのに
ならないのはレンズのせいなのか？
それよりも備苦多は　有効３４万画素でも５００本あったような
実際の画像を見ると　５００本も解像していると思えなかったら　不思議だ

771 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 12:21

>>768
CCDサイズしか見てないね。

772 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 12:52

>>769

つまりだ、何が言いたいかと言うと、画素ずらしなんてメーカーがやってると言ってるだけで、
どれだけ信用できるか分からないものを、比較、検証の考慮に入れるべきではない。
昔、「VX2000はSONYは画素ずらしの技術がないので、VX2000、TRV950より、画素ずらししているXV2の方がいい。」
というレスがあったが、おいおい、メーカーの言い分を鵜呑みにして、それを比較に持ち出すなよ、
と言いたいわけ。

773 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 12:56

>>762
プラズマでPanaを選ぶのはそんなに変な事じゃないと思うけど？
「テレビはSONY」と言ったらおかしいと思うけど。

774 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 12:57

メーカーの手口はこうだ
愚民どもは画素数しか見ない
健康な眼を持ちながら　自分の視覚を信用せずに画素数を信用する
善悪の区別を判断する良識を本来持ちながらも　狂信すれば思考停止状態になる

思考を再開するには　基本を見直す必要がある
そのためには　画素数とＣＣＤサイズの関係は不可避
画素面積を基本として　画素数を考えれば　古い機種がいまだに話題になる性能を
実際に持っていることがわかる
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/index.html
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html

775 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 13:44

おまいはそのページを妄信してるんじゃないのか
ページ作者も「あくまで参考。カタログから得られる情報のみ。」って書いてるが？
カタログにはレンズ性能なんか定量的に書いてないし

776 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/16 13:53

>>762
>>773
いや、どちらかというと松下は嫌いな方なのだが。
しかしイイものならメーカーを問わず買ってしまうのが俺流。
松下を自分で買ったのはGS200Kが初めてだよ。

俺所有の製品リスト
【AV家電】
プラズマテレビ　　Panasonic（←もらいもの。37型。型番忘れた）
DVDレコーダ　　　東芝RD-X3
デジビデカメ　　　Panasonic GS200K
【デジタル機器】
パソコン　　　　　Apple
プリンタ　　　　　hp
デジカメ　　　　　Canon
外付けDVD-Multi　Pixela
ICレコーダー　　　サンヨー
携帯　　　　　　　サンヨー製AU
【白物家電】
冷蔵庫　　　　　　日立
エアコン　　　　　三菱
洗たく機　　　　　東芝
炊飯器　　　　　　サンヨー

777 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 14:02

ヨドバシ.comからGS100K無くなったみたい。
いよいよですか？

778 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 15:48

VX2000もXV2も解像度、変調度はほぼ同じ、
S/N,ダイナミックレンジはVX2000の方が良い
色の再現性はどっちも×

だからXV2の画素ずらしは何のため？

779 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 16:35

>>778
XV2はマニュアルでホワイトを取れば、まずまずOKだったのでは？＞色

780 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 17:11

>>772
お前は馬鹿か？
画素ずらしが本当だろうがどうだろうが関係あるのか?
結果の画像がよければそれで良いだろうが。
画素ずらしの無い34万画素3CCDでも水平解像度600本出せるのに、
何が言いたいのかわからん。
それとも画素ずらしさえしてあることが確かなら水平解像度が
200本でも良いと思うやつがいると思ってるのか?

＞、「VX2000はSONYは画素ずらしの技術がないので、VX2000、TRV950より、画素ずらししているXV2の方がいい。」
そんなことここでは誰も言ってないのに話をごまかすなよ。

781 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 17:16

>>774
メーカーの広告を信じるか、はなまがりをのHPを変に解釈するかの違いだけで、
結局思考の停止している774は、画素数信仰の香具師と同じ。

782 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 17:17

>>778
>XV2の画素ずらしは何のため？
画素ずらししたからそこまでもってこれたんだろ。

783 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 17:43

>>780
そういうことを言ってるやつがいたんだよ。
なぜそれを持ち出すかと言うと、「画素ずらししてるから」と言うのは、
意味がないってこと。

>>780
>結果の画像がよければそれで良いだろうが。
>画素ずらしの無い34万画素3CCDでも水平解像度600本出せるのに、

このように、自分でも認めているじゃないか。
「画素ずらししてるから」というのは、関係ない、意味がない。と

784 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 17:49

>>783
>「画素ずらししてるから」と言うのは、意味がないってこと。

誤解のないように言っておくと、
「（○○は）画素ずらししてる」を議論の場に持ち出すのは、（検証でないので）意味がない。だ

785 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 18:20

>>768
ありがとう。結局現行機種で望むような絵が欲しければ重い、でかいのを我慢するしかないと
いうことですね。
DJ-100を買ってもう何年も経つので現行機種なら当然軽量、高性能になってるかと思いきや
そう言うものではないんですね。
とりあえずもうしばらくDJ-100には頑張ってもらった方がよさそうなので、予備のバッテリー
買いに行ってきまつ

786 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 18:25

>>783
だから、誰が画素ずらしが関係あるって言ってるんだよ?
君がレスつけた767、753にもどこにも「画素ずらししてるから」なんてないだろ。
だから何が言いたいのかわからんのだろ。
自分で突然話し作って何が言いたいんだ？結局。

＞「（○○は）画素ずらししてる」を議論の場に持ち出すのは、（検証でないので）意味がない。
じゃなくて、お前だけだろ、そんなこと言ってるのは。

787 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 18:27

パナの120ｋと70ｋの違いってなんでしょうか？
70ｋのほうが若干高いんですが、どのあたりが違うのか・・・
価格差はちょっとのものなんで、70ｋにしようかなとも思ったんですが、
全く必要の無い機能なら意味無いので・・・

788 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 19:10

>>785
DJ100が小型なのは、外部入力をステーションに任せて、
なおかつ手ブレ補正をジャイロが必要な光学式ではなく、
電子式にしたからでしょ。
なので、後継機のMX3000の方が重くなかったっけ？
あと、バッテリーが持たないのが欠点だとか。
外部入力、手ブレ補正、バッテリー、が必要ないなら、DJ100でいいでしょ。

789 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 19:15

>>786
>だから、誰が画素ずらしが関係あるって言ってるんだよ?
>君がレスつけた767、753にもどこにも「画素ずらししてるから」なんてないだろ。

753 名前：名無しさん＠３周年投稿日：04/05/15 09:19

>>752
>動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。
画素ずらし使ってる29万画素は（画素ずらしの効果で）足りなくないのでは？

790 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:04

>>789
お前日本語読めるのか?
それは752の引用だし、どこに「画素ずらしの効果」とか書いてあるんだ?
お前の書き込みは全部話の捏造じゃねーか。
それでは、その753のその下に書いてあるTRV240も画素ずらししてるってのか？
もっと日本語勉強してから書き込め。

791 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:09

>>790
はぁ？

>画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？

↑は、間違いなく>>753の引用だ。
そして、その意味は、
「29万画素だが、画素ずらしを使っているから、34万画素に対して
足りないということはないのでは？」
という意味以外に受け取り様がないのだが。

792 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:27

ほらほら　画素数＝解像度と誤解しまくりじゃないか
画素数が多いと解像度を出しやすいだけで　解像度が高くなるわけじゃないヨ
ＣＣＤ出力はアナログなんだから　レンズ性能とのバランスが大事だよね
ＰＣ３００Ｋみたいに２００万画素以上の有効画素数でも　特別に変わったことは無かったでしょ

それに単板のハナシと3CCDのハナシがゴチャマゼ
明確にしてね
あとね　画素ズラシの効果が出るのは　それだけのレンズ性能がある場合のこと
ＧＳ７０ＫとかＧＳ１２０Ｋの解像度がたいしたことないのは
一板あたり２９万画素が問題じゃなくて　レンズ性能も足りないからだろね

793 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:30

「画素ずらしの効果」とか追加したのはお前の捏造だろ。
752が上のGS120Kに対して「動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。」
と発言しているのに対して「画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？」と
必ずしも２９万画素だから足りないというわけではない。29万画素のTRV240でも
スペック上は足りてる34万画素機と同じくらいの解像感は出せる。といってるじゃん。
読解力がないのを人のせいにするな。
に対して

794 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:34

「に対して」は消し忘れ。

795 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:35

>>793
捏造ではなく、「～という意味以外に取り様がない」と書いたんだが。

「動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。」
に対して「画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？」
というのは、どう考えても、
「29万画素でも、画素ずらし使ってるので、34万画素に対して足りないという事もないのでは？」
としか受け取れないな。読解力の問題ではない。

796 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:37

受け取れないんだから読解力の問題だろ。
小学校からやり直せ。

797 ：791：04/05/16 20:40

>>792
それは俺に対するレスかな？
「画素数＝解像度」なんていつ言ったかな？

>それに単板のハナシと3CCDのハナシがゴチャマゼ

別に、単板と3CCDをゴチャマゼになんかしていないが。
俺が言いたいのは、「画素ずらしをしているから」なんて議論の場に持ち出すのは、
（その効果があるか検証できないので）意味がない。それだけ

798 ：791：04/05/16 20:42

>>796
他に解釈のしようがないだろ。

＞『画素ずらし使ってる』29万画素は～

「画素ずらし使ってるので」以外に取り様があるとでも言うのか？

799 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:44

>>798
じゃあ聞くが、753でそのあとに書いてあるTRV240は画素ずらしなのか?
文章というものは一部の引用だけで解釈するものなのか?

800 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:49

>791
ゴチャマゼうんぬんは不特定の対象に言っている
「画素数＝解像度」の誤解についても同じ

あいまいな前提条件では　話しが収束するわけがない　一般論にもならない
具体的な機種同士を比較した方がまし

801 ：791：04/05/16 20:50

>>799
「GS70Kは29万画素だが、画素ずらしを使っているので、34万画素に対して、
足りないということはないと思う。
それに、有効29万画素のTRV240とかでも有効34万画素の機種と変わらん。」

素直に解釈すると、こういう解釈になる。
解釈として、どこも矛盾していないが？

802 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 20:56

>>775
論議対象の内容を無視して　単に事象Ａと事象Ｂの比較としか　考えられないような
文系な香具師ですか？　事象Ａと事象Ｂの内容を検討しましょうネ

803 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:00

>>797
767 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 02:36
1CCDのビクターGR-DV5000と同じじゃん。

804 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:01

しょうもない手ぶれ補正のパナ機には興味が無いな。

805 ：791：04/05/16 21:04

>>803
ああそうか、それはちょっと混同していたかな。
それについては謝るよ。

俺の言いたい事とは別だし。

806 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:17

>>801
本当に頭が悪いなぁ
749のGS120K　1／6インチCCD 固体撮像素子 (総画素46万×3、動画有効画素29万×3)
に対して752が
「動画有効29万画素では、DV&テレビの34万画素にはちょっと足りない。」
と言ったから、GS120Kが画素ずらしだから俺がそれに補足して753で
「画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？」
つまり29万画素機だから足りなくないというわけではない。さらに補足して
「有効29万画素のTRV240とかでも有効34万画素の機種と変わらんけど」
つまり、スペック上はたりてる34万画素機と29万画素機と同程度の
解像感はあると言ってるんだろ。

君の801の解釈では1行目と2行目につながりがなりだろ。
むしろ2行目で画素ずらしなしの29万画素が34万画素と同じなら、
一行目でGS70K（その前でGS70Kは出てないからここも捏造だが）の
画素ずらしを論じる必要性が無いだろう?

君が画素ずらしだけに注目して、GS70は画素ずらしだから34万画素に対して
たりないと言うことはないとか言って、3CCDと1CCDの違いを無視して
画素ずらしだけを原因に解釈するからごっちゃになってると言われるんだろ。

807 ：791：04/05/16 21:19

以前こういうレスがあった。
「○○は水平画素ずらしなのに対して、××は水平、垂直画素ずらしをやっているので、
××の方が技術力が高い。画質もいい。
それに対して、SONYは画素ずらしの技術がないので、劣っている。」
とか
「TRV950は多画素で解像度を上げているが、XV2は画素ずらしを使い、画素数は
TRV950より少ないが、侠画素化せず同等の解像度を得ている。」
というレスがあった。
それを見て、おいおい、メーカーの能書きを鵜呑みにして比較するのはどうか？
それにレンズ性能もあるし、画素や画素ずらしだけで比較できるわけないじゃん。
とその時思ったわけだが。

そういうこともあって、
そもそも、「画素ずらしをしているから」なんて議論の場に持ち出すのは、
（その効果があるか検証できないので）意味がない。
1/6や1/4のカメラで「画素ずらししてます」なんて、「魔方陣アルゴリズムだから綺麗です。」
っていうのと変わらないな。と言いたいわけ

808 ：791：04/05/16 21:23

>>806
んなことわかってるっちゅーの。
そういうことじゃなくて、
画素ずらしなんて効果があるかどうか分からんだろって言いたいんだよ。

>>753は画素ずらしの効果『も』あるし…
と言ってるんだろ。
それに対して、画素ずらしなんて比較に持ち込む意味がない。と言ったんだよ。
それだけ。

809 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:27

>>808
>画素ずらしの効果『も』あるし…
言ってねーよ。
俺が「画素ずらし」を出したのは752がGS120のことを言ってると解釈したから
おまけでつけただけ。

>画素ずらしなんて効果があるかどうか分からんだろって言いたいんだよ。
そんなのあたりまえだろ。
俺が言ってるのは、
29万画素だからダメとかじゃなくて総合的に判断しろ。
実際34万画素のでもダメなものはあるんだってことを言ってるんだろ。
それだけ。

810 ：791：04/05/16 21:32

>>809
>言ってねーよ。

言ってるよ。
「画素ずらしを使ってる29万画素は…」と言ってるじゃないか。

「GS70K（29万画素）は画素ずらしだし、それにTRV240のような29万画素機でも、
34万画素機（TRV22K等?）と見た目変わらん。」
ってことだろ？
それに対して、画素ずらしなんて比較に持ち込む意味がない。と言ったんだよ。

811 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:45

>>810
>言ってるよ。
だから勝手にそう思ってるんだろ？
普通「画素ずらしなんて比較に持ち込む意味がない」と思ってるやつは
そんな解釈しないだろうというかできないだろ。普通。
画素ずらしを使ってる単板は無いわけだろ?そうすると3CCDと単板を
同列にして比較するような解釈は普通はしないだろ？
それなのに、そういう解釈をすること自体、3CCDと単板をごっちゃ
にしててわかってないということじゃん。

>「画素ずらしを使ってる29万画素は…」と言ってるじゃないか。
だから何回も言ってるだろ。文章の一部だけ見て、他の部分や
流れを読まない解釈になんの意味がある?なんでわからんの？

812 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:51

パナDVカムの画素ずらしって動画にも効いてるのか？
静止画専用だと思ってた。

ソニって画素ずらしできないから、流行りの静止画機能でこれから苦労しそう。

CCDを多画素化した上に、さらに光量を下げてしまう原色フィルタを採用するという、
低照度の動画撮影に悪影響を覚悟してでも、静止画機能を充実させた、300K。

静止画機能を犠牲にしてでも、大型低画素CCDを使って動画に力をいれているのが、VX2100。

で、100万画素の1/4.7CCD×３という、静止画も動画も中途半端な、HC1000。

813 ：791：04/05/16 21:52

>>811
「画素ずらし」に対して、「効果あるはず。」という主張なんだろ？
俺は、「効果あるかどうかなんて分からない。」という主張なの。
それを言っただけ。

814 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 21:55

>>813
>「画素ずらし」に対して、「効果あるはず。」という主張なんだろ？
わかんねーやつだなぁ、
効果があるかどうかなんか知るか。
俺はここのパーツではなくて完成品の出来栄えで判断しろと言う主張をしてるんだろ。

815 ：791：04/05/16 21:59

>>814

>>753
>画素ずらし使ってる29万画素は足りなくないのでは？というより、
>有効29万画素のTRV240とかでも有効34万画素の機種と変わらんけど。

を見ると、効果があると思っているようだが。
その点だけ気になったのでレスをした。
他の部分は別に文句ないよ。

816 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 22:02

>>815
そこだけを読むと誤解を招くような書き方だった点では申し訳ない。
それは私の作文力がないのが原因。

817 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 22:02

画素ずらしスレでも立てて好きなだけやってくれませんかね・・・
池沼同士の争いは正直うざいんですけど・・・

818 ：791：04/05/16 22:04

では、もう終わりにしようか。

819 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 22:04

>>817
お前もな

820 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 22:05

>>812
静止画の画素ずらしは物理的にずらしてるわけではなくて、
ずらして計算して大きな画を作ってるってだけだろう。

821 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 23:06

>>812
>100万画素の1/4.7CCD×３という、静止画も動画も中途半端な、HC1000。

TRV950と同じスペック。

822 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/17 00:17

おまいらガタガタいう前に、実際買って使ってみれよ。
GS200Kがコストパフォーマンスも含めてトータルバランスが最強だということがわかるから。

823 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 00:20

>>822
何度も何度も
　　　ﾊﾞｶ
の一つ覚えを繰り返す
　　　低能
はどっかキエロヤ！　ﾎﾞｹ！！！

824 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 00:26

まあ皮先には1/6CCDで十分だろ
ブス嫁とブサガキ撮るだけなんだからさ

825 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 00:43

>>823 & >>824
放置できないお前らも同罪。

826 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/17 01:54

まぁ俺様ほどの超美人妻と超かわいいガキには
やっぱりGS200Kクラスのトータルバランスのとれた機種が合ってるよねｗ

827 ：787：04/05/17 03:19

あのー・・・
>>787ですが、なんだか第一次画素ずらし大戦で、すっかりスルーされちゃいました。
誰かよろ。

828 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 04:34

panaサイト見て判らないんなら買うの諦めろ。
オマエに取説の理解はムリ。

829 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 06:18

120kにするか、M100にするか・・・
ここまで絞ったけど、決められん・・・
誰か背中押して！
用途は、子供撮ったりの極々家庭用。

830 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 08:30

>>826
そのﾄﾞﾌﾞｽ夜目とやらを誤自慢の200Kで撮って
世に晒してくれや～！
さすれば200Kの高性能解かるだろうてｗ。

831 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 08:34

>>826よ
>GS200Kクラスのトータルバランス･･
とアホなオームのようにしか繰り返せんオマエは
200Kの評判をsageてると何故気が付かんのか？

ああそうかもしかして確信犯で実は200Kの評判をsagerる
「アンチﾊﾟﾅ」だったというわけか･･
なるほどね。

832 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 09:22

>>831
え？アンチみえみえジャン、というギャグではないの？

833 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 10:23

>>827
マニュアルフォーカスリング、ストロボ省略されて、
クリスタルエンジンついて低照度のノイズ若干減、操作が変なのになって、
液晶が昼間でも見やすくなったというところでは。
GS70は視野角がかなりせまいけど、GS120はどうかな？

834 ：668：04/05/17 10:30

M100を買ったものです。
以前何度か２２Ｋを使ったことがありまして、オートで撮ってみた印象です。
室内では22Kよりも明るくとれてます。
部屋自体、明るい部屋ですが。
（M100をまだ外で使ってないですが、22Kは外はいまいちでした）
窓の外の白飛びもM100の方が抑えられてると感じました。
M100を少しひいき目に見ているかもしれませんが、素人の私が見た感じでは22Kと同程度には撮れているとおもいます。

835 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 10:45

>>829
M100使ってます。120kは、わからないえけど70kなら妹が使ってるので、
70kとの比較を書きます。
液晶モニターで見ている限りでは、それほど画質の違いがないけど、
TVに映すとかなり差があります。70kのほうが色が濃いので、派手に
見えますがやや粗さがあり、M100のほうが緻密できれいです。

あと、パナはZOOMの動きが早すぎるので、微調整が難しいです。
M100の欠点は、広角側が狭いので、室内など至近距離の撮影が
中心だとちょっときびししいかも。

836 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 13:06

>>835
折も200K使ってるが同じだ。
モニターとTVの差がありすぎる。(モニターが糞)
ズームが早すぎる。至近距離はお勧めできない。
写真も良いとはいえない。

837 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 14:49

>>836
835氏はM100の至近距離がダメだと言ってるわけですが､
836氏はGS200はどうして至近距離がだめだと言ってるのか教えてください。
（M100よりも広いGS200でもやっぱり狭いということ？）

838 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/17 15:47

今ごろ気づいたバカがいるんだな。

839 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 17:54

( ´Д`)なにか?

840 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 18:17

GS200が使えねーってことだろ？
うぜーんだよ、川崎！
氏ね！5回氏ね！！

841 ：834：04/05/17 18:42

Ｍ100。おもちゃを渡しに寄って来る子供も、至近距離まではっきり撮れてますよ。
私的には、室内がだめいう程ではないかなと。
広い部屋を一望するような撮り方は苦手かもしれないですね。
ワイドアタッチメントは付属しますが、ズームが使えなくなりますし。

842 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 20:45

白飛びはNDフィルター付ければ解決するんでないかい？

843 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 20:58

>>842
そういうケースもあるかもしれんが、
白とび黒つぶれの原因は光量の差でないかい？
間違ってたらすまん。

844 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 20:59

>>842
なぜそう思う？

845 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 22:15

>>844
俺は解決したから

846 ：名無しさん＠３周年：04/05/17 23:34

>>845
露出の問題じゃないか？

847 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 00:48

取り敢えず皮先は死ねよ
一分差の自作自演レスなんざきょうびバカでもしねえよ

848 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 09:17

>>847
どれのこといってんの？

849 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/18 12:57

まぁおまいらそんなにカッカすんなやｗ
おまいらがどうあがこうと、俺様がどうｼﾞｴｰﾝしようと
GS200Kがトータルバランスで最強という事実には変わりがないのだから。

850 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 13:12

200kは狭小３CCDで高解像度を実現するために、トータルバランスを
犠牲にしているよね。
３CCDマンセーの害基地以外は、パナの狭小３CCD機はパスしたほうが正解。

851 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 13:15

２００ｋは、２ｃｈでも最低レベルに分類される基地外の使っている機種だから、
それだけで普通の人は、買うのを躊躇するけどな（ｗ

852 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 16:11

MX3000とDVC30を持ってるけど、GS100Kに興味があります。
一般論として、GS100Kは画素面積が狭いので、MX3000より下とされているけど、
CCDを上下切り出しではなく、外側の画素まで使う高画質ワイドモードがあります。
（MX3000、DVC30は上下切り出し）
画素面積が狭いので、低照度では不利だろうけど、明るい所での16:9撮影を比べると、
MX3000、DVC30の上下切り出しスクイーズと比べて、GS100Kの16:9はどんなもんでしょうか？

853 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 17:23

(´Д`)ﾄｰﾀﾙﾊﾞﾗﾝｽ最強ということしか言えないのかパナ信者？社員？

854 ：847：04/05/18 17:24

>>848
ビックリするほどわかりやすいのは>>755-756

それにしても昔から一社の盲目マンセー厨が必ず一人は粘着し続けるな、このスレは。
ソニー、キヤノン、今度はパナか。・・・なんで順番なんだろうな、皮先よ？
自演癖も抜けないね、お前は

855 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 17:28

>GS200Kがトータルバランスで最強という

毎日オームのように繰り返すこのﾊﾞｶな御仁を見るのが
楽しみでつ　ｗ。

確か200-120＝80だから200がイイんだって言ってたのが
小学生にも劣る最強のﾊﾞｶさ加減でハラワタ捩れる程
笑わせていただきますたｗ。

856 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 17:28

PCデジタルという雑誌ではHC40を薦めてますよ。

857 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 17:35

>>849
ホント誰かが書いてたが、アンタのせいのﾊﾟﾅの評価が
下がってるのをマジで理解しなきゃ。

トータルバランスしか言えず具体性に欠けるまんせーぶりは
全くもってアンチﾊﾟﾅ（200K）としか思えん。

858 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 17:44

PC300Kが新品同様で安いのですが・・・
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=PC300K&auccat=0&acc=jp&apg=3&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&mode=0

859 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 18:28

120Kはコストパフォーマンスでは最強かもしれんが、
200Kはそう考えると高いし、バランスなんて最強どころかかなり悪い

860 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/18 18:52

まだ俺様の真のねらいに気づいてなかったバカもいたのかよｗ
まぁそろそろいくらおまいらバカと言えども気がついてきたようだなｗ
>>776
みれば如何に俺様がPanaが嫌いということが小学生でもわかると思ったのだがｗ

861 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 20:11

>>860さま
のご推薦なさるDVは何でしょうか？
ぜひご教示下さい。

862 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 20:16

>>860さま
はレンズなど追加で何か使用してまつか？

863 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 20:22

>>860
皮被り様。
嫁はチンポの皮を剥いてくださるのでしょうか？

864 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 20:29

>>860さま
の好きな曲は何でしょうか？

865 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 21:03

>>860
皮被り様。
超美人過ぎる嫁さんはオランダ人でしょうか？

866 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 21:07

子供を撮るのに最適な機種ってどれ？

867 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 21:14

>>860
皮被り様。
超美人過ぎる嫁さんはもうｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞﾖﾚﾖﾚおまんちょですか？

868 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 21:28

>>854
すげーな。１分しか我慢できないなんて。
早漏だな。

869 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 22:02

>>868
ぐ・・、正論。
やっぱり実際のチンポの意見は説得力ある。

870 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 22:37

>>860
200Kで撮ったﾌﾞｽ嫁の静止に耐えぬ静止画うｐきぼんぬ

871 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/18 23:05

>>861
GS200Kが最強のトータルバランスと繰り返しておる。
何度言わせりゃ気がするのかね？市ねやﾁﾝｶｽが！
>>862
別に。
おまいらAVｵﾀｸとはちがって一般人はオプションなど一切つけないのが普通。
>>864
こんな歌かな。
ttp://www1.nisiq.net/~sheel/HosizoranoPropose.mp3
>>865
超スーパーくりいむれもん系（ｗ）日本人。
>>867
すごいよ。
>>870
やなこった。俺様は嫁を独り占めしる。

872 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 23:29

>>871　なんでもいいけど禁煙したか？

873 ：名無しさん＠３周年：04/05/18 23:59

>>872
なんでもいいけど、口が臭いぞ！

874 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 00:41

このスレ見てたら200K買う気が失せました。

875 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 00:45

875CCD搭載機

876 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 00:53

>>874
200K買うくらいなら120K買いなさい

877 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 03:32

>>874
そういうのを「皮先の思うツボ」というんじゃ？ｗ

878 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 03:58

つーか実際200Kの存在意義はないよ
120Kのカタログ上の数値に不安を覚える層を取り込むためだけに作られた機種でしょ
気休め程度の上位機種だからね
2万以上も出して選択する機種じゃない

879 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 07:34

>>878
つーか、小型機に３ＣＣＤのせること自体気休めの技術だから（ｗ

880 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 07:46

1/6とは言え、やっぱ腐っても3CCD
それなりに満足出来るレベルの画質ではあると思うぞ
新品価格6万弱であの画質を得る方法は他に無いしな
だが8.5万（10万にあと一息）出すなら200Kレベルの画質を得る方法は他にもある

881 ：852：04/05/19 12:05

誰か、MX3000、DVC30と、GS100Kを16:9で比べた人はいませんか？

882 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 12:45

HC40と120kで迷っています。
ビデオデッキとビデオカメラとＩＥＥＥでキャプりたいのです。
誰か背中を押してください。

883 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 13:14

>>882
駅のホームで待ってろよ

884 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 13:16

>>882
スペックから考えると、動画は120K、静止画はHC40が有利。

885 ：882：04/05/19 13:27

>>884
ありがと。
120kにします。

886 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 14:20

私はGS100K使ってますが、なんか小さすぎて手が余る感じがします。最近の他機種の方はどうですか？もう少し大きくていいと思うんですが・・・

887 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 14:22

>>882
初心者でIEEE1394でつなげたいならSONYのほうが相性トラブルすくないかも。

888 ：882：04/05/19 14:32

>>887
そうなんですか？困ったな。
mediastudioを安く友人から譲ってもらえそうなんですが、
それも含めて考えるとどうなんでしょうか？

889 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 14:34

>>880
>>884
120kの画質がいいと言う人たちは、実際にテープに撮ったのを
テレビに接続して見た事があるのだろうか・・・・
あのサイズ、あの価格で３CCDはすごい技術だけど、今の画質じゃあ
あえて３CCDを選ぶ必要がないと思うが・・・・

キャノンM100のほうが、オーソドックスな技術で、高画質を実現してるよ。

890 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/19 14:39

>>889
そうだね。
120Kも悪くは無いけど、やっぱり画質は値段だけのレベルしかない。
画質を求めるなら最低でも200Kレベルはないと。
こどもや嫁など家族の成長記録を残すならね。

200Kはさすが3CCDというクラスの高画質だよ。

891 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 14:44

同じ径のCCDで、解像度が高い200Kは、さらに画質が悪いというのが定説。
画質にこだわるなら、１００K買え。

892 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 14:48

無知で無教養な基地外が薦める200kだけは、絶対に買いたくない。

893 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 15:00

>>891
GS100Kの方が、GS200Kより画素数は多いよ。
CCDサイズは一緒（1/6型3CCD）だけど。

894 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:05

CCDサイズが一緒で画素数が多いということはどういうことかわかっているんか？

895 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:49

オマイラ撮った画質のことばかり気にして撮る時のことは気にせんのか？
暗い～液晶パネルのばかりじゃないか。あんなので野外で撮る気にならんだろ。
その点ﾊﾟﾅｸｿﾆｯｸの液晶は明るくて撮る気にさせるわい。

896 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 18:58

>>888
Panaのビデオカメラが動作保証しているのは、Panaのパソコンだけ。それ以外は自己責任で。

897 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 19:10

GS100KとGS200Kは総画素数も同じ１／６インチCCDだよ
だから貧弱な画素に変わりない
しかし有効画素数は200Kの方が少ない
貧弱な画素なのに画素数までけちってる
光学式手ぶれ補正を削って　電子式にしたためだ　知ってて当然だが

898 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/19 19:40

>>897
その割には200Kってのはかなり画質がいいのはなぜなのかな。

899 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 19:50

>>889
120kとM100、撮った画像をテレビで見比べたことあるんですか？
ぜひ、詳しく教えてください。

カワサキうぜー！どんだけ暇人だ？
氏ねよ！そして、氏ねよ！

900 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 20:24

すみません、教えてください
PC上の動画をDVカメラで記録したいのですが、
カタログをいくつか見ると安価なDVカメラではDV入力端子が
ついていないように思いました
素人が購入できる範囲のDVカメラでお勧めのものありませんか？

901 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 20:29

>>899
PCUSERによるとM100の方が明るいところでの解像感含め画質は上だと。
若干暗めではちょっとだけ120Kが有利。
画質はM100が上で、使い勝手とか考えると120Kが有利と言う感じらしい。

902 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 21:25

>>898
お前の目が悪いから

>>900
最近（5年以内）のDVでついてないものなどない

903 ：BMC-100 ◆b47dxiFwU2 ：04/05/19 21:52

ベータムービー（なんて言っても多分誰も解からん？ｗ）から始まった
俺のビデオカメラ遍歴。といったって大した機種使ってきたわけじゃないけど。
VHS-C、8mm、Hi8、でDV。
最後に使ったDV（ビクターの初期のDV、GR-DVX）以来ご無沙汰？してた
ビデオカメラだけど。パナのNV-GS120Kをつい最近ひょんなことで買ってみた。

なんたって3CCD機が6万切って買えるの～!!!＼(◎o◎)／！?･･
というわけで殆ど衝動買いｗ。
３CCD、昔は軽く20万以上したもんだが、今はそういう世の中なのね。
まあといってもその値也の性能なんだろうけれど。
しかし腐っても3CCDは3CCDだ～(^o^)丿ろう。

インプﾚなんぞは又別途。

904 ：900：04/05/19 22:01

＞９０２
カタログによって「DV出力端子」「DV入出力端子」と分かれていたので
出力だけついてて入力ないのかぁと思ってました＾＾；
ありがとうございます

905 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:10

今ごろ903はさぞ肩を落としている頃だろうな。

906 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:11

大昔はライカを買うには家が建つぐらいに超高価だった
ライカは腐ってもライカだ　もちろん銀塩のライカの話し
本当に腐ったような骨とう品と言えないようなボロボロのものでも
使えるカメラが買えるような値段がついている
カメラを買うつもりならバカバカしい　ライカだからこそ腐ったものにも価値が付いている
3CCDはライカほどに神格化されていない　実用品の域を越えないから
だから　実用品としての3CCDの能力がなければ　価値はない　腐ってたら意味がない

907 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:37

>>903
120Kのレポきぼんぬ。

908 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 22:58

キャノンのIXY-DVMってどうですか？
光学式手ぶれに惹かれるんですが

909 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 23:15

ソニーとキャノン以外は、手ぶれ補正がアホだから、かえってブレるよ。

910 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 23:23

とすると、DVMが安い店は買って良いんですね

911 ：名無しさん＠３周年：04/05/19 23:39

>>909
MX3000持ってるが、んなことない。
固定する時は切った方がいいが。

912 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 01:03

手ブレと
グラグラ三脚によるブレは
周波数に違いがあると思われる

913 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 07:46

903氏はHDCAMを所有している　太●さんだと思う。
書き方からいって

914 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 07:48

　　　┌─‐‐─┐　　皆さんは２ちゃんねるの初心者ですか？書き込む際に
　　　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと個人情報がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 個人情報がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　　〇　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り個人情報を見破ってしまいます。
　　　| 　　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。

SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、
名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、Cokkieの設定をOFFにしない限り継続されます。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前欄にfusianasanと入力してください。

自分の身は自分で守りましょう。

915 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/20 11:19

家族持ちで普通のユーザーならGS200K以外の選択肢はありえないね。

916 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 12:38

お前等、わかってるな！スルーしろよ。

917 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 14:15

じゃあ、あげるなよ。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

918 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 14:43

今日電気屋に行ったら
SONYのDVD201がよく売れていると言われますた。
新製品に手を出すのも迷うのですが
どうでしょうか？

919 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 15:33

>>918
DVDであることの利点が自分のニーズに合っていれば、別に良いんじゃない。
画質はDVのが良いと思うけど。

920 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 15:34

コストパフォーマンス優先でNV-GS120Kを購入予定でしたが、
ビクターGR-DV900Kが展示品処分価格で69800で売っていました。
これって買いでしょうか？
http://www.victor.co.jp/dvmain/gr-dv900k/spec.html

921 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 15:41

>>920
手ブレ補正が何か書いてない。
電子式ならｲﾗﾈ。

922 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 16:28

GS120Kも電子式ですが何か？

923 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 16:43

>>922
GR-DV900Kがってことだよ。

924 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 16:58

（そのスペックで）電子式ならｲﾗﾈ。

925 ：名無しさん＠３周年：04/05/20 20:31

>>920
おれは本体のみ59800円のDV5000を買ったけど
糞だった。
エッジがギトギト過ぎるのにシャープネスもさげられない。

926 ：BMC-100 ◆b47dxiFwU2 ：04/05/20 23:08

>>913
その方がどなたか存ぜぬけど、違うよ。

GS120Kまだ余り使ってないのだけど、野外（でも雨･･）と室内をちょっと
撮った位･･･での1stインプレ。
といっても最近のDVの画質傾向は丸で知りませんので･･ｗ

前のDV（といってもかなり古いビクタのGR-DVX）より画質はイイ感じ。
何と言ってもノイズらしいノイズが丸で無い。前のDVだと空とか赤とかに
極僅かだが色ノイズがあったのだが、それらも丸で無い。しかしそのDV
にした時（その前はHi8）も色ノイズが激減して相当感激したものだったが･･。

買値で20万近くしたそれと6万の120K、コストダウンは相当のものが
ある筈だが、それ以上に7年前のそれとの画質改善は著しい感じがする。

発色も前のビクターのよりイイね。とくに緑が。DVXは緑はしょぼかった･･。
しかしパナ機って、3CCD機ってもっとハデ目な発色だと思っていたのだが
（昔のDJ1の頃の思い込み？で）、さにあらず、自然な感じ。
じりじりしたジッターなんかも丸で無いし、AFも速いし合うし電子式の手ブレ
補正も前のより全然イイ。前のはいかにも電子式でブレ補正してるのが
見え見栄だったのだが。というわけで7年前のDVとの比較インプなんで
あまり参考にならんかもねぇ。

しかし巷で言われている？CCDサイズのダウン（120Kは1/6）での
画質がどうなっているのかは、良く解からん。ちょっと使った限り
ではそんなに酷くは無いと思うのだが。まあ露出の厳しい条件？で
撮ってないからかも。前のビクタのそれは確か1/3だったけど。
今は壊れてしまって無いので比較は出来ぬしね。

927 ：BMC-100 ◆b47dxiFwU2 ：04/05/20 23:16

>前のDV（といってもかなり古いビクタのGR-DVX）より画質はイイ感じ。
何と言ってもノイズらしいノイズが丸で無い。前のDVだと空とか赤とかに
極僅かだが色ノイズがあったのだが、それらも丸で無い。

上記の補足。
GR-DVXで撮ったテープを120Kで再生すると上記ノイズが見られる。
当時の印象と同じ。120Kでは丸で無いので録画性能の差と思われる。

なおモニターはこれまた古いSONYのマルチスキャンモニタGVM-1411
ってので見てます。確か0.25mmピッチのPC用モニタ。S接続にて。
古いけどTVじゃないのでいわゆるお化粧が丸で無いので、ビデオの
画質が良く解かります。

928 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 00:00

某所に書いたら、なんて返って来るんだろう？

929 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 00:11

>>927
明るいところは結構色もいい感じだけど、
ちょっとそんなに明るくない室内とか撮るとかなり地味じゃない?

930 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 00:17

IXYDVMを中古で買いました。画質もそこそこいい感じー。でも
ちょっと重いのと、純正フィルターしか使えないレンズ口径が・・・。
高容量バッテリーもでかいし・・・。

931 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 06:23

BMC氏というとメロン氏かも

932 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 06:31

誰でもいいよ
俺そいつら知らないし興味も無いし

933 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 23:12

しかしGS120K安いね。

934 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 23:24

>>933
安いからバイク車載用とかサブカメに買おうかな。
んでも3CCDなんてヲタク騙しな仕様のくせに、
フォーカスリング無いつーのもヘンなカメラだな。

935 ：名無しさん＠３周年：04/05/21 23:56

http://www.phileweb.com/news/d-av/200405/21/10374.html
VGA秒間25ﾌﾚｰﾑ、87g、\27,800円だって。4倍ﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑってどうよ？

936 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 01:38

で、結局どれがいいの？
予算7～8万ぐらいで
コンパクトでそこそこ録画できて
ハメ鳥なんかがやりやすい機種はどれ？
隠し鳥でも撮れるように変な音がしないのもいい
こんな感じでお願いします
ここの住人が詳しそうだ
定員には聞けないし・・・
ソニーのPC109とか？

937 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 01:58

>>936
迷わずGS120K

938 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:13

中古屋でキヤノンのDM-FV2ってのが25000円であったのですが。
これってどうなんでしょうか。
やっぱり新しい方が写りは良いのでしょうか？

939 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:19

>>938
状態がいいなら間違いなく買い
ヤフオクでもめったに出ない優秀な機種
GS120Kと同等かそれ以上の画質が期待出来る

940 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:20

>>938
ttp://dv-and-movie.hp.infoseek.co.jp/tips005/index.html

941 ：936：04/05/22 02:26

>>937
パナソニックのヤツですよね
縦型というかスリムなヤツをイメージしてたんだけどダメなの？
何かごつい感じなんですが・・・

942 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:28

>935
これって固定焦点じゃないか？ひょっとして
光学ズームでないし
ビデオなのに高画素過ぎるから感度はどうなのかな
でも長時間記録がいいね、安いし
・・・結局はザクのほうが良さそう・・・・・

943 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:32

>>641
実際手に持って撮影する場合パナの方が圧倒的に持ちやすいぞ
SONYのは非常に持ちずらい
それにスリムって言っても、縦方向か横方向かの違いだけで
実際の大きさは大差ない

944 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:33

>>941の間違いだった

>>941
実際手に持って撮影する場合パナの方が圧倒的に持ちやすいぞ
SONYのは非常に持ちずらい
それにスリムって言っても、縦方向か横方向かの違いだけで
実際の大きさは大差ない

945 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 02:38

隠し撮り（犯罪(･A･)ｲｸﾅｲ!!けどこの際おいといて）の場合って、相手に見つからないことが重要だろ？
相手にカメラを向けた場合、縦型よりは横型の方がバレにくいぞ

（横から見た図）

　□□
　□□　　□□□
　□□　　□□□
　↑　　　　 ↑
縦型　　　横型

（正面から見た図）

　□
　□　　　　 □
　□　　　　 □
　↑　　　　 ↑
縦型　　　横型

こんな感じで、横型の方がマス目一つ分被写体からは見えにくい

946 ：936：04/05/22 02:43

>>944
>>945
なるほど
目から鱗です
おバカな俺ですが
付き合ってくれてありがとう♥
検索してザッと見ると評判がいいみたいだし
明日実際に見に行ってきます
なんか安いし♪

947 ：938：04/05/22 02:49

>>939、940
レスどうもです。
一応見せてもらったのですが、状態は悪くなく。ちゃと動作してました。
まあ今の小さいやつよりはちょっと大きめでしたが
液晶は大きめで見やすかったです。
検討します。

948 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 11:13

>>936
隠し撮り目的ならSONYのDCR-IP1Kがいいぞ。
ポケットに入るサイズでアクティブに活用できる。
ただし予算ちょい高め。

949 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 14:22

>>947
なんかいも出てるけど、そのころのCANONのは
デッキの不良が多いから要注意。

950 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 16:52

>>948
microDV（だっけ？）だろそれ
テープ代割に合わねーよ
それならPC-9とかの方がいいだろ

951 ：947：04/05/22 17:30

>>949
どうも。
今日買って来ました。
そうなんですか。でも一応調子よく動いて撮れてます。
手持ちのデジカメの動画に不満だったのでDV買いました。
満足してます。

952 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 17:53

>>948
DCR-IP1K？
つーかあれだけ小さいと画質とかどうなんだろうな？糞じゃねーのか？
第一、サンプルとかも探してもないしな

953 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 18:20

使った事ないが、GS120Kって電源のオンオフするときの音がうるさくないか?
だったら盗撮には向かないだろ。

954 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 19:11

22k→ＨＣ40に買い替えました。

車載用なので、ペテン手ぶれ補正のパナやビクターはパス！
画質
　昼間の画質は、クッキリして満足。
　夜は、感度低いですね～２２Ｋがいかにイイか良く分かりました。
　　　　　遠くなんかピントが合わなくてフォーカスがウロウロしている。
　静止画は、ノイズがのって使い物になりませんな。
音
　１２ビットでしか試していないが音割れとる・・・・・。
使い勝手
　小さい！２２Ｋはでかくてもって歩く気がしなかったが、
　ＨＣ４０はもって歩ける。

メインは昼使用だし気軽に持って歩けるし、満足です。

955 ：829：04/05/22 20:38

なかなか決めきれないので、あとは、一番使うことになるであろう嫁に決めてもらおうと、
120ｋとM100を候補に、嫁とヤ○ダ行ってきました。
嫁が、持ちやすさが120ｋのほうがイイ！ということで120ｋに決定。
で、価格交渉すると
120ｋは78800円のポイント15％（実質66980円）
価格コムで6万切ってることを思うと、ちょっと買えなかった・・・

その点、M100は価格コムで69000円くらいなのに対し、
ヤ○ダでは、78000円のポイント18％（実質63960円）だった。

もし一人で買いに行ってたら、迷わずM100買ってたと思うけど、
とりあえず保留にして帰りました。

んー、どうしよ・・・
通販で120ｋ買うか、嫁説得してヤ○ダでM100買うか・・・

956 ：717：04/05/22 20:48

アドバイスして頂いた皆さんありがとうございました。
結局GS100Kを買いました。
早速、明日の撮影で使ってみます。
22Kとの違いがどれ位あるのか楽しみです。

957 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 20:55

>>955
野外メインならGS120K
室内ならM100

と思う

958 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 21:08

>>953
使ったことないのに何でそんなこと言ってるんだ？
別に音などしないが

959 ：955：04/05/22 21:18

>>957
ありがとうございます！
具体的な理由はどのようなことでしょう？

960 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 21:29

今日電気屋でHC40、HC30、GS120K、GS200K、VL-Z900、VL-Z300触ってみたのだが。
画質なんか店頭じゃ良く解からんけど、手ブレ補正の差は良く解かるね。
特にズーム端での補正具合が。

一番補正がしょぼいのはHC30。
なんじゃこれ？本当に補正onになってのかよと確かめたくらい。
次はHC40。
HC30と40の差は画素だけかと思っていたが、補正の利き具合の差が
以外とある。

パナとシャープのはいずれも補正の効き具合が良かった。
SONYのような差は無かった。

961 ：951：04/05/22 23:20

今日中古で買ったキヤノンのDM-FV2ですが。
調子良く撮れて綺麗に見れていたのですが。
巻き戻しをしたら止まってしまい、カセットを取り出してください
との表示が･･。取り出して見るとテープが巻き込まれてしまってました。
何回やっても同じで巻き戻し出来ません。
これって修理に出せば直るのでしょうか？
それとも>>949さんの言うように元々駄目なのでしょうか。

962 ：名無しさん＠３周年：04/05/22 23:46

>>957
逆でしょ。

>>961
修理に出せばしばらく良いんじゃないか?
（確信は無いけど、ゆがみやすいとか、構造的に欠陥があるんじゃないかと思う。）
でも、初期不良で返したほうが良いような気がする。

963 ：951：04/05/22 23:50

>>962
レスどうもです。
修理したらしばらくは良い･･ということはまたそのうち駄目に
なってしまうのですかね。
安かったし液晶も大きくて、綺麗に撮れるので気に入ってはいるのですが。
修理は無償のはずだけど、返品した方が良いのかな。

964 ：皮先くん ◆N3i.Qu1SoY ：04/05/23 00:19

おまえらはガタガタごたくを並べてるようだが、
実際に触ってみて、映像を見て見るといいよ。
おまいらがいかにバカでﾁﾝｶｽと言えども、
GS200Kがトータルバランスで最強ってことに気づくからｗ

965 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 00:24

>>963
普通修理はしないで返金になるケースだけど、
無償修理してくれるならしてもらってしばらく使ってみたら?

966 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 00:29

>>965
中古だよ。

967 ：966：04/05/23 00:30

>>965
よく読まんでﾃｷﾄｰなこと書きますた。
ごめん。

968 ：936：04/05/23 00:41

♥GS120K買っちゃった♥
俺はこれで大満足
上見たらキリがない
たかが数万でグダグダ悩んでもしょうがないので即決
知識のない俺を導いてくれた937=944=945さんありがとね♪

969 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 00:44

120k買いました！
シルバーが無かったのでホワイトにしました。
決め手は、はっきり言って価格です！
3CCDとか、画質とかはよく分からないんですが、
58000円なら、少々不具合があっても、不満は無いかなと・・・
また、使用後にレポします。

970 ：936：04/05/23 00:53

>>969
ナカーマ♡

971 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 00:58

>>961
買った店に持って行って、不良品だから金返せ！と言えば？
まあCANONに修理出してデッキ部分だけ交換してもらっても十分元取れる機種だと思うけど

972 ：名無しさん＠３周年：04/05/23 01:20

>>971
有償ならデッキ交換したら2万くらいになるっしょ。
元値とあわせて4万5千だよ？
他にドラムとかへたってなきゃいいけど。中古だからちょっと不安じゃない?

973 ：961：04/05/23 01:38

>>971、972
どうも。
返品も出来るのですが。
気に入った理由をなんか書きにくいので書きませんでしたが（怒られそうで･･）。
買った足で友人宅に遊びに行ったですが。その友人氏はパナソニックの
GS120Kを最近買っていて。面白半分に撮り比べてみたのですが。
あれ･･こっちのFV2の方が良く写ってる･･。発色が良いって言うんでしょうか。
でも黙っていたら、友人氏も「なんだよ、FV2の方がいいじゃん。色もいいし広く撮れるし」と。
また「8万も出して買った最新のより、2.5万の中古のがいいのかよ･･」と。
割とがっくしきてました。

120Kは何と言っても小さいし液晶も明るいので私も欲しかったのですが。
お金が無くってこの中古のFV2を買いましたが。画質は大変気に入ってます。
それで、ちゃんと直るなら使っていきたいと思います。