HDD型携帯音楽プレイヤー 総合･比較･検討スレ

携プレヘビーユーザーの一選択肢として定着しつつある
HDD型携帯プレイヤー全般について語るスレです。
ユーザーの雑談、購入前の質問・相談などよろず引き受けます。

関連スレッドは>>2-10辺り

＊＊＊関連スレッド−−−各機種別スレ＊＊＊
製品情報はそれぞれのスレッドの先頭に詳しい記述orリンクがあります。

iPod　HD/MP3 Player ♪37曲目♪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1074473468/l50

【NX】NOMAD Jukebox ZEN Part10【Xtra】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1070773371/l50

【140】iRiver HDD mp3ﾌﾟﾚｲﾔｰ総合スレ【300】part8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1073572184/l50

【Nitrus】Rio 1.5GB HDD MP3 WMA part.2【Eigen】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072439346/l50

【Ogg/FLAC対応】 Rio Karma 3 【クロスフェード】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1073605200/l50

東芝GIGABEAT（ギガビート）ってどうよ？▼part7 (旧GIGABEAT)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059940427/l50

【4.0G】Creative NOMAD Muvo2 3GB【転売撲滅】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1074924057/l50

(順序には特に意味はありません)

＊＊＊関連スレッド−−−その他＊＊＊
【iPod】HDD型MP3プレーヤー＠AV機器【ZEN】 (AV板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1041238922/

シリコン■携帯MP3プレイヤー総合スレ■part27 (HDDタイプ以外のMP3プレーヤーはこちらへ)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1075199863/l50

＊＊＊関連Webサイト＊＊＊
◆digital music power（機種比較表＆FAQ）
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1940/
◆価格com HDDプレーヤー比較
http://www.kakaku.com/akiba/toku38.htm
◆MP3:UNION（機種別レビューサイト）レビュー募集中です
http://mp3union.hp.infoseek.co.jp/

＊＊＊過去スレッド＊＊＊
HDMP3プレイヤーどれがいいですか？Part1
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1050413619/
HDD型音楽プレイヤー総合･比較･検討スレ (Part2)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1067106200/
HDD型携帯音楽プレイヤー総合･比較･検討スレ (Part3)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072539908/

＊＊＊主な機種の外形・重量＊＊＊

幅×奥行き×高さ
62.4×17.8×　82.0mm 　78g Rio NITRUS(1.5GB)
59.2×19.8×　76.7mm 　86g Rio Eigen(1.5GB)
76.5×12.7×89.50mm 138g GigabeatG20(20GB)
72.5×22.3×112.0mm 235g GIGABEAT MEG50JS(旧GIGABEAT)(5GB)
60.9×15.7×104.0mm 158g iPod M9244J/A(20GB)
76.0×22.0×113.0mm 226g NOMAD Jukebox Zen NX(20GB)
60.0×19.0×105.0mm 160g iHP-120(20GB)
77.5×29.0×　79.5mm 168g Rio Karma(20GB)
75.8×25.9×121.0mm 264g GRANDISK(40GB)
66.0×20.3×　66.0mm 　91g Creative NOMAD MuVo2(4GB)
63.5×20.3×106.7 167g PHILIPS hdd100(15GB)
91.4×10.2×　55.9 　68g aiwa HZ-WS2000(2GB)
81.9×　9.90×　79.1mm 　55g MZ-E10(世界最小最薄MDプレイヤー)

テンプレ貼り終わり。なんか２スレ続けて立ててしまいました。
一応前スレテンプレで不足してると言われた部分は補充したつもりですがどうでしょう？

本当は、FAQとして
『HDDタイプは衝撃に弱そうな気がするのですがどうでしょうか？』
の答も入れておきたいところですが…
Yesではなさそうにしろ、Noと言える根拠を出せと言われたら…ねえ。(w

あと、壊れやすいHDDプレチャンピオンズスレは、何を話しているスレなのか
よく解らず、恐くてリンクできませんでした。どなたか(必要と思えたら)解説キボン。

乙です

いきなり質問ですいません。
HDDプレイヤーって携帯型のしかないんですか？
家で聴きたいんです．

Nitrus 4GアンドKarma2まだかなあ

>>7
HDD付きのＤＶＤプレイヤーとかでできたような。
あとはミュージックサーバー？とか。詳しくないからどう呼んでいいかわからないけど
コンポにＨＤＤが入っててそこに直接保存してレシーバで再生できる
ってのがあったはずなんだけど、うる覚えですのでＡＶ板へ行った方がよろしいかと。
ちなみに家で聴くならiPodでも何でもコンポにつないだら聴けなくはない

>>7 >>9
前スレ立てる直前、別スレでこれを見て。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030806/yamaha.htm
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03080601.html
慌ててスレタイに「携帯」の２文字を入れた記憶があります。
(それまでは>>3のようにスレタイで携帯と限ってなかった)

>>9 >>10
情報ありがとうございました。

で、肝心の音はどのHDDプレイヤーがイイのかな？
他のスレッドにも書いたけれど、こちらに移行させてもらいます。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
iRIVER-iHP120　よく言えばバランスの取れた音だけれど
高域のキレが悪く低域の力もない引っ込みぎみな音。
gigabeat20　high上がりで低域が薄いが音自体は綺麗だが音量小さい。
Rio Karma　よく言えば一番迫力があるが、ドンシャリサウンドで
一つ一つの音が汚い。
iPod　低域に締まりがある分、音が固く感じられ広がり感が少ない。
ZEN　特徴がないけれど低域から高域までバランス良く音がでる。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
と言うところが、今までに聴いたことがあるプレイヤーの感想。
当然、全て同じヘッドホンで試聴。
音が良いプレイヤーがあるのなら買おうかな？と考えていたのだけれど
なんか今使っているZENの方が、でかい分だけまともな音がするみたいなので
ちょっと熱が冷めてきたところです。

個人的にはgigabeat20に低域の厚みが加わりPOWERが増えれば買おうかな？
とも思うのだけれど、今のままでは大型ヘッドホンも
まともに使えそうにないのでちょっと×です。

でかかろうがダサかろうが音質機能重視ならZENで良いだろ
あと一年も待てば今の機種なんてほとんど塵同然になる

ちなみにZENだけれど、
評判の良いEAXつまり各種イコライザー機能を
ONにすると音質が劣化します（誰でもわかります）。
OFFのままでバランス良くならすためには
ある程度の大型ヘッドホンが必要となりますね。
インナータイプ等の小型ヘッドホンを使うのなら
初めからそれようの味付けがされているKarmaあたりの方が
使いやすいかと思いました。

MuVo2もバランス良くなっていいよ。別売リモコン使わなければノイズとは無縁だ。

>>15
情報THANKSです。
リモコンつなげると音が悪くなりますか・・・
そんな気がしていました。
アナログ経路に余分なモノ（機能）が入ると
絶対に音が悪くなりますね、どのAUDIO機器でも。

iHP試し聞きするならEQ設定Rockの音も聞いてみてなー

デフォルトだとBassBoost無しだから「なんか低音ｼｮﾎﾞくね？」と思うけど、
Rockモードだと「ドッコンドッコン」とか「ドズゥゥン」とか、音圧感じるﾍﾋﾞｰな
重低音出まくりで楽しいよ。
まぁ、曲によっては「やりすぎだろｺﾚ(;´д｀)」と思う事もあるけど（ｗ

あとイヤホン。iHPでE888は(少なくとも俺は)お勧めできない。
低音はRockモードにすればなんとかなるけど、高音はシャリ付く感じで
かなり耳障りな音。人によっては「籠もってる」と言われるけど、付属の
クレシンとかMX400/500辺りの方が聴き疲れしなくていいよ。
キレは確かに無いと思うけどそこそこきれいに伸びるし。

新スレ乙

>>1
新スレ乙
出来ればスレタイに何スレ目か分かる番号がほしかったけど（ぱっと見だと旧スレかと思ってた）

>>1
乙
確かにな、〜検討ｽﾚ２とかにすべきだろう

zen含め栗製品はドンシャリ、エコーが盛大に掛かっているように
思えるのだがどうだろう？視聴した時はそんな風に感じたよ
あそこは全体的に色付けすぎ、ありゃエコライザーのせいだったのかな？
CDから移行したいと思ってるので、今Karma一択なのだが、どこか視聴できる所
ないですかな？FLACでね
有るなら今度E5持って聴きに行こうと思います。

>>20
今までにクリエイティブのMP3プレイヤーは、２台ほど買ったことがあります。
世界初のHDDプレイヤーである初代NOMAD JukeBoxとZENです。
あと一時期初代NOMADも使っていましたが、
それらのプレイヤーは妙な誇張のないフラットな音質でしたヨ。
Rioも使ったことがありますが、そちらの方が低域と高域にアクセントがる
いわゆるドンシャリサウンドに感じました。

店頭で試聴する場合は、
できたら普段使用しているヘッドホンで試聴できるところ、
最低でも同じヘッドホンで試聴できるところじゃないと何もわかりません。
またイコライザー等も全てOFFになっているかどうか確認しないとダメですね。
（どこの店でも自分の持ち込みヘッドホンくらいでは聴かせてくれるでしょう）
本当は同じ曲・ファイルがよいのですが、それはちょっと無理。

私は先日はビックピーカン（新宿ハルク）で数台試聴してきましたが、
何故かZENとiPodは試聴機がありませんでした。
iRiver、Karma、Muvo、gigabeat20等のHDDプレイヤーは試聴できました。
アキバなら２、３店もまわれば全機種試聴も可能かと思います。

なんか長文使って必死だなぁ、いいかげんな評価だし信用しないほうがいいよ。
それとピーカンはMACコーナーにあるだろ。

>>22
じゃあ　おまいがまとめろよ　短文で

同じ事二度も書くな痴呆
とは言うべき。

>>22
なんだ　iPodってMACコーナーにしかないのか。
んー、知らなかったゾ。
単なるMP3プレイヤーだから、そのコーナーに展示すればよいのに
あえて数％のシェアしかないMACコーナーに置いてあるってことは、
もしかしたらダサイ他社製品と差別化しようとするAppleの指示かもね。
iMAC以降のミーハー調（もう死語だな）・ブランド戦略の一環かな。

ｳｻﾞｲ

>>19-20 いやすんません。このスレ、Part.2なのか4なのかよく解らなくて。
スレタイどうしましょうとどこかで相談しようかともちらっと考えたけど、
そんなんでもたもたしててもしょうがないように思えたので
無難な(と思えた)タイトルでとっとと立ててしまいました。

次スレは950辺りで相談してスレタイ決めてください。(って、私がお願いするのも変だけど)

>>25他
レポ乙。参考になった。
ただ老婆心ながら言わせてもらうと、2chでは長文と同じこと２回書く奴は嫌われるので注意した方がいいかと。
あとコテハンも煽られやすい。

それと、文句つけるばかりで自分から情報提供しない奴も嫌われるかも。

あと、仕切るヤツとか
スレを私物化するヤツとか

29みたいな教えて君もウザイ。

>>31
29の何処が教えて君なのか小一時間…

アドバイスありがとうございました
迷ったあげくipodを購入することにしました＾＾

iPodとKarmaでさんざん迷った
（機能ではKarmaがやや優勢、デザインではiPodが圧倒的優勢）
けど、結局Karma買いました。
自分は、こういった物はどうせ何らかのケースに入れちゃうし。
音質ですけど、まあ、「外出先で聞くぶんには十分」ってところでしょうか？
若干「サー」ってノイズが聞こえるような気もしますが、
どんなにがんばったって、
所詮自宅でじっくり聞くオーディオにはかなわないんですから、
これくらいでいいです。

>34
Karmaでその評価のあなたは
iPodを買わなくて、とっても幸せ。
とりあえず、イヤホンを変えてみたらどうかな。

>>34
Karmaで使えるFLAC形式についてのレポ希望！
携帯プレーヤーじゃ意味ないかもしれんが。

漏れ的に相川系はイコライザをDANCEにすると聞きやすく感じるが、どうよ？

iPodにwavっていうのはどうですか？
なんか最強っぽい気がするんですが

iPodの音の悪さを知らない人はそう思うんだろうなぁ。

ギガビ20Gにwav。現時点で最強。ブランドイメージと価格とリモコン以外では。

んでどんだけ電池持つの？

もうガイシュツだがiHPの初期に設定してあるEQノーマルの
Bass０値はそりゃ０っていうくらいなんでシャカシャカ音ですが
そんな初期値で聞く奴はいないです。
Bass値かモードは自分で変えれ。
>>37
俺はJazzが一番ボーカルが前に出てくるかなーと思う。

録音できるのって出てないですか？

>>38
電池もたねーよ

>>43
iHPはマイク内蔵

>>39
え、そうなんですか？
S/N比そんなに悪かったっけか？？？

>>46
カタログスペックでは良い部類に入ってたような。
実際に聴いたことないから知らんけど。

S/N比は音の良さじゃない！！

>>46
S/N比は「元の音以外のノイズ」が「定常的に」どれだけ入っているかを表す数値。
非定常に(ボタン操作時とか不定期とか)入るノイズはこの数字には出てこない。
さらに、「元の音」をどれだけ正確に再現しているかは一切入っていない。
(たとえば高域・中域・低域のバランスとか)

だから結局、買った人・聞いた人の話を聞くのは大事なのよ。

S/N比についてもう少し詳しく説明すると、
一般的なオーディオ機器等で表しているS/N比とは
1KHzの原音（正弦波）に対するノイズ量との比率だヨ。
※周波数レンジ（例えば20〜20000Hzとか）が併記されてないS/N比は
1KHz（1000Hz）のみのS/N比。
それ以外の周波数の音に対するノイズ量とは無関係なので
実際にはスペック上でS/N比が良くても、ノイズだらけ
という製品も存在する訳。

あくまでも目安でしかないスペックの一つで、
80dB以上あれば取りあえずは問題ない。

さすがに80dBはﾁｮﾄキツい。

リモコンがあるのはZEN・iHP・GIGABEATですよね
フォルダ管理ができるのはどれ？

iPodのCM見る限りでは激しく動かしても問題無いようですが、
実際、HDD型プレーヤーは激しく動かしても音飛び、HDに傷
が付く等といった事は無いのでしょうか？

>>52
GIGABEAT

>>53
>>iPodのCM
MDでもあんなシャカシャカ振ったら壊れると思われ・・・

>>55
じゃああのCMは詐欺ってるって事？

>>56
確実に詐欺ってるね。

>>53
メモリにバッファしてる状態なら特に問題ないはず。
事実、振ってみたり激しく動かしても音とびやフリーズはしなかった。
HDにアクセスしてるときならﾔｳﾞｧｲかもしれんが…。

うーん、KarmaとZenで悩む・・
機能的にはKarmaがよさそう。でもリモコンがないし故障が多いらしいし・・
Zenは容量多いしKarmaよりはデザインが好きだがデカイらしいし・・

>>59
使い方によるのでは？
いつも鞄の中に入れておくとかならZenで良いと思うけど。
ポケットとかに入れておきたいならKarmaじゃない？

>>53
確実なのはあの調子で毎日シャカシャカ手で振りながら踊ってて
一回スポンと手から抜けたらおだぶつ。

Karmaって分厚くない？

>>59
Zenのリモコンは再生、停止、戻り、送り、曲名表示ぐらいの機能しかしかないうえにでかい
その辺を考慮した方が良いと思う

サイズは2.5インチHDDジャストサイズだから、あれでもかなりがんばってる大きさなんだよ
2.5インチHDDを使うことで大容量低価格を実現してる。

両スレ見てるとKarmaもZenも初期不良率なんかは同じような印象
あとは使う人の使い方によると思う

>>63
>サイズは2.5インチHDDジャストサイズだから、あれでもかなりがんばってる大きさなんだよ
2.5インチHDDを使うことで大容量低価格を実現してる

意味合いとしては　ノートパソコンのCPUに　デスクトップ用のCPUを使用するのと
似ていますね

Zen系はHDDイカレても数千円でリカバリできるのがよいなぁ
Karmaはクレードルとか小ささとか多機能にひかれもするが壊れたら終了だし
・・・悩みまくりなので明日新宿でもぶらついて触ってきます

Karmaとアイリバーで迷ったけどKarma実際見ると分厚い。あと半分痩せてくれりゃ買う

>>61
振る事に関しては問題無いのか？
絶対HDに傷が付くと思うがｗ

>>66
じゃKarma2だな。

>>52
MuVo2もZENのリモコン使える。

フリーズ多過ぎ…

ビックで触ってきたがZenって傷つきやすいのか？
アルミボディがボコボコだったんで少し萎えた
NXにいたっては前面のカバーが外れかけててガタガタだった・・・
値段は魅力的なんだよねー18%OFFで25000程度で買えるのはいい！
Karmaは小さいね。2.5と1.8であそこまで差が出るのか
ただ出たばっかだから値引きが無えぇぇ！！！
というわけでまだ悩んでますよ・・・

いっそのことZenの技術を使って3.5HDDで200GBを出してくんないかな。
もちろん持ち運ばないからバッテリーもオミット。4万円。
俺は買う。

売れない。

250GBなら買うよ

>>70
ZENもNXになってバッテリーが交換できるようになったけれど
その分、ボディーの造りがヤワになってしまったからね。
初代ZENが質感も良く一番ガッチリしていた、ちょと重いけれど。

Zenの30GBモデル。実売29800円前後。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040202/creat1.htm

安いけど、相変わらずデカイな･･･

>>70
付属の防弾チョッキ着けてればそうそう傷つかないよ

ZENがボロボロになってきたのでkarmaに買い換えようと思って
友人に聞かせてもらったら、音がいまいちだった。
やっぱり現状音質面ではZENだと思う。

なんも買わないのも寂しいのでMUVO２を買ってみたが、
こっちは低音が強調され、上が伸びないくぐもった狭苦しい音だった。
使用HPはHD２５。ソニーのイヤホンとかだと相性が良いかもね。

MUVO2はそんな音なのか…
買おうと思っていたがためらうな。

MuVo2は結構伸びやかに鳴ってくれる印象があったけど。
友達の借りて聴いてみた。欲しくなったが在庫ﾈｰ orz

>>67
運が悪かったらアウトかもね。
常に回ってる訳じゃないし、どの機種も
ある程度のフェイルセーフは考えられてる筈。

ipodの20GB←デザインよしだが高い
ZENの30GB←安いがデカイ
MUVO2の４GB←本体小さいがHDDも小さい

どれ買ったらいいのか
どれがほしいのか
もうわけわかんなくなってしまった
だけど、どれかは買いたい

うわあああああああああああああああああヽ（｀Д´）ﾉ
うわあああああああああああああああああヽ（｀Д´）ﾉ

>>81
iRiverの40GBつーのは駄目なん？

>>81
gigabeatはどうしたよ？

>>81
おいおいKarmaを忘れるなって！

ZENって、いったん入れたMP3を再度パソコンに書き戻せますか？

>>81
店頭で触って聞いて、その時良いと思ったの買え

>>85
君はどう思う？

>>82-83　>>84
そこまで候補を広げたら気が狂っちゃうよ〜ヽ（｀Д´）ﾉ

>>86
やっぱ、そうですよね。
でもさぁ、どれも帯に短したすきに長し・・・・・ヽ（｀Д´）ﾉ
責任者出てこい！！ヽ（｀Д´）ﾉ

取りあえず２台ずつ買ってみて、ダメな方をヤフオクで売る。

>>88
iRiverのiHP-120今月中ならAmazonで20%還元だそうだ。

すまんです。ZENのスレのFAQにありましたね＜MP3書き戻し

>>87
ネタで振られたんだとわかってるけど一応答えてみると
今iPod使ってますけど音コモるんで、ZENがコモらずのびのびした音が出せるんなら
買い替えかなと考えています。

ZENの音は良質だと思う。漏れの知ってるのはXtraじゃないけど。

>>92
ありがとうございます。
買うなら60GBなんだけど……手持ちのiPod40GBをどうしようか検討中。

もちろんｵｸ逝きだろ

オークションで曲入りで出品したらやっぱりまずいですよね・・・？

>>94
やはりそうだけど。買ったばっかなんで安値だとショック。
多少傷ありで本体のみ40,000って高いですかね？

ZENの情報いろいろ調べてみたけど、10665曲しか入らないのはちと問題。
仕事でいろいろなCD使うので、制限無いタイプじゃないとキツイ……。

>>78>>79
あくまでもZENとの比較での話。
きちんと聞き比べたわけじゃないけど多分同クラスの中では音は良いんじゃないかな。
比べた人がいたら教えて欲しい。

あとはHD２５は高音がそれほどきれいに伸びるHPではないのでこういう印象かと。
その後割り切って９００ｓｔに代えました。

>>97
900stとは豪気だね。
おいらも普段はGRANDISKで900stつかってるですよ。
といっても通勤中はATH-CM7だけど。
つーかGRANDISKの話題が・・・(⊃д`)

MuVo2は思ったほどコンパクトじゃないね。
やっぱり厚さは重要なんだな。

え。俺MuVo2小さっって思っちゃったんだけど。

俺、喫煙者なんだけどタバコ＆ジッポーよりはかさばらないので許容範囲。

そうやね　俺もタバコ吸うからHDD型が特に邪魔だとは思ったことないな
普段出かけるときはタバコとライターがジーパンの前ポケット、携帯と財布が後ろ
ベルト通しに携帯用のポーチ(雑貨屋で1500円）にEigen入れてる。

早送り、巻き戻しが出来るプレイヤーはありますか？

普通出来るだろ

>>103
世界初MP3再生対応トイレなら多分いける
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0402/04/news058.html

>>105
一瞬釣りかと思ったけど・・・
マジとは・・・
とりあえず大事なSDをトイレには置けない・・・

>>105
SD取り替え時に池ﾎﾟﾁｬしそうな悪寒

>>107
池なのか？

>>108
昔、アマガエルが出てきて驚いたことがあったな。

>>96
>ZENの情報いろいろ調べてみたけど、10665曲しか入らないのはちと問題。
本当？
ホームページにはZen Extra 60GBでは16000曲ってあるけど
これって信用できないの？
Extraシリーズならば大丈夫じゃないの？
16000曲までだけれど。
http://japan.creative.com/products/digitalaudio/jukebox_zen_nx/features.asp

と書いている私のZENは初期型20GBなので、おそらく8000曲までだろうなー。
60GBに換装しても無駄になりそうだから、40GBにしておこうかな。

iPod音悪いとかいってる人、どこの社員？

ポータブルHDDオーディオの音質をチェックする
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031006/dal118.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031110/dal121.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031020/dal119.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031117/dal122.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031208/dal125.htm

>>111
ｱﾎﾟｰ社員早朝からご苦労さん

だいぶ古いが。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4121
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/art.asp?newsid=4105

古っ..

オーデ%8燃"?3I誌の比較記事とかないの？

ありゃ、
オーディオ誌。

iPodは音悪いうんぬんよりバッテリーの持ちが致命傷

>>111
なんか無意味なグラフばかりズラズラと出ているけれど
実際の音がどうなのか書いてない・・・。
こんな単純なグラフ・特性で音質が良いかどうか測定できるのなら
オーディオ評論家なんていらないし、日本のオーディオメーカー
（ほとんど潰れてしまったけれど）は世界一だ。

iPodとZENの両方を持ってるが、ZENの方がバランスの取れたイイ音がする。
iPodはデザインにごまかされてイイ音がするような気がするだけだ。
（実は見た目のオーディオ機器の重要な要素だけれどね）

九州芸術工科大学／音響設計学科卒業の俺が言っていることだから間違いない！
ってこともないけれど・・・・・・・・・・・・・・・・・
iPodもZENも他に比べるとマトモな音がするプレイヤーなので、
あとは個人の好きずきかな。
まーインナータイプの安物ヘッドホンを使うのなら、どっちでも変わらないし、
逆に最初から低域をブイブイ持ち上げてあるプレイヤーの方が良かったりする。

>>117
自分も同意
買いたいと思ったけど、電池の持ちが悪いから購入には踏み切れなかった。

>>117
俺的使用環境無充電マラソン実施中。
(朝晩で約2時間使用、データの読み書きはナシ)

今んとこ2日目突入。たぶん2日目も安心。
問題は3日目を乗り切れるかどうか。

>>110
情報戦クスコ。
60GBで16,000曲だったら大丈夫だな。
後はでかいだけにリモコンがついてれば……

スレはチェックしたけど本家が未チェックだった……。
炒ってきまつ。

>>111
カメラ作ってる会社に勤務ですがそれが何か？

>121

>>118
>>111の主張はどうかと思うが、元記事そのものは別に責められるほどのものじゃないんじゃないの。
個人的には、世の中にこういう記事があってもいい(というかあった方がいい)クラスだと思うが。

>>118の言うような意味での音質の話をしたいときにちょうどいいWeb上記事が
ないんだよなあ…

ZEN NX,KARMA,iHP
この三つからもう絞れましぇん｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
携帯性は、ZENが落ち、
価格は、ZENがよく、
音質は、ZENがよいのか？
ZENにしようと思ってたんだが、
ここにきて他の二種と迷いはじめました。
こいつは他のよりここがいいぞとか、音質はこれがいいぞとか、
何かしら情報を下さいな。
色んなスレを見回りすぎて、情報が錯綜してきております。
とりあえず、HM/HRなどを主に聞く予定。

>124
俺もZENとiHPで悩んでる
ZENに専用ソフトを使わないでファイル転送が出来れば良いのに。

>>124
私も同じような状況です。
候補はiHPですが。
操作性が気になる・・・

>>125
専用ソフトではないけど、WindowsMediaPlayer9から直で送れるよ。

>>125 >>126
実は先日高機能に惹かれて、iHPを買いに行ったのだが、
こもった音質以上に操作性の悪さが気になってしまい買うのをやめました。
センターボタンのフニャフニャした操作感は慣れるとしても、
起動に10秒以上もかかるのは、ちょっと参りました。
全体的にモサっとしたプレイヤーに思えました。

機能でiHP、デザインでiPodまたはgigabeat20、
安さと容量でZEN、中間的存在ののKARMA・・・
本当に迷ってしまいますね。

>>118
起動に10秒以上ですか。
それはちと嫌らしいですね。
操作性は、iPod > ZEN > iHP といったところでしょうか。
音に関しては、ZENやiPodの方が、iHPより好感触ということですね。

iPodの音は（ｒｙ

>>128-129
>起動に10秒以上もかかるのは、ちょっと参りました。

iHPの起動時間はファイル数(容量)に比例する模様。
iHP-140で5000曲over/25GBくらい埋めると、10秒どころじゃない。
余裕で1分かかる。何やってるのか知らんけど。

移動中に聞くとかちょい聞きが多いと電源ONの度にバッテリ食わ
れるし、先に電源入れてイヤホン付けて…ってそこから40秒くらい
待たされたりするとさすがに、ねぇ。

まぁ他のメーカーの奴でも同じくらいファイル詰め込んだら同じよ
うな時間かかるのかもしれんが、普通ユーザーを1分待たせたら
性能に問題があるとバグレポ上げられるレベルだよね。
この点はかなりいけてないと思う。

>まぁ他のメーカーの奴でも同じくらいファイル詰め込んだら同じよ
>うな時間かかるのかもしれんが、

iPodは、スリープからの復帰で、ほぼ0秒。

というかiHP以外、ほぼ0秒。

ふむ、やっぱiHPだけなのか。どうせファームの作りがタコなだけ
なんだろうから、とっとと改善して欲しいねぇ。(まぁそこを直すと
あちこち直さなきゃいけなくなって大変なのかもしれないけど)
俺の場合iHPで不満な点と言えばこれくらいだから。

いや、gigabeatもヘボ

ZENやiPodはファイル数に関係なく、
電源長押しを含めると２、３秒以内かな。
シャットダウンも同様ですね。
>>135
gigabeatもトロいのですか？

HDD型携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰを買おうと思っているのですが
HDD型携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰに曲を入れるには別途MP3ソフトなどを購入し
PCに音楽ﾃﾞｰﾀを保存してからHDD型携帯音楽ﾌﾟﾚｲﾔｰに転送するのでしょうか？

>>137
フリーのmp3エンコソフトは腐るほど有るし、
プレイヤー付属の転送ソフト自体にエンコ機能の付いた物もある。
別途買う必要は無いはず。

返答ありがとうございます。
なるほど、ﾌﾘｰのMP3ソフトがあるんですか。
音楽はCD-Rにコピーするぐらいしかやったことないので知識不足でしたね。

>>136
ｉｐｏｄは電源入れるのに、長押しは必要ないよ。

ヘッドホン装着する前に電源入れれば、気にならンよ
音も悪かないし...
それよか、バッテリが持たなかったり、携帯性が悪い方が私には問題。

実際のところ、音質はどうなんでしょう？
>>118さん
教えてくれてありがとうございます。
図々しいですが・・・
リモコンの使用感も教えていただけたらと。
田舎暮らしなのでＨＤＤプレイヤーなんて、
ipod以外実際に見たことないんです・・・

>>142
参考になるかわからんけど最近ZEN、iPod、iHP120視聴しました。よかったら参考程度に見て下さいまし。。
http://mp3union.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/bbs/test/read.cgi/dgoods/1074353948/20

ちなみに無印ZENは低音が控えめの様に感じます。と言うかNJBシリーズはそんなバランスかもしれません。
重低音とかを重視する人はKarmaとかのが良さげかも。
（聴いた事無いですがドンシャリと聞くので）

今だに、MDPIT使っています(嗤ってやってください)。
さすがに、今日となってはバッテリの持ちやUSB2.0に対応
してないことやHOLDすらできず、うっかり強い力が加わったときに
勝手にボタンが押されたりして不満もつのり、
そろそろ他に乗り換えようとしています。
スペアのバッテリを買っておいたのですが、そいつもへたり気味で。。。

で、うんこやMDPITのようにHDD換装できて、iHPのように
マスストレージでPCから転送ソフトを使わず、音楽ファイルに
アクセスできて、HOLDスイッチがついていて、バッテリも
それなりに持つ(10時間くらいが理想)ようなHDDプレイヤー
ってあるもんなんでしょうか?

iHP(もちろんHDD換装できない)とかZEN(転送ソフトが必要)も
悪くないとは思うのですが、これらの希望を満たしていないんで
今だに未練たらしくMDPITを使っているのですが。。。

>>144
karmaは重低音でもドンシャリでも無いです。
iPodと比べると低音も出ていますが、バランスは普通でしょう。
イコライザで細かく設定できるので、そんな音に弄くりたい人には良いかも。
ただスレを読むと初期不良がちと多いっぽい

karmaぶ厚すぎ...

携帯プレイヤーに音質を求めすぎ
どうせ街中なんて雑音だらけ
















って書くと田舎なので雑音はしませんが何か？
と書くだろな

>>136
10GB弱で約5秒

iPodって再生するフォーマットで劇的に電池の持ち変わるの？
上のほうでwavだと電池持たないっていう話だけど

>>150
iPodに限らずWAVのようなファイルサイズのデカいものはHDDアクセスが多くなるため
電池は保たなくなる。また、WMAなどデコードにパワーの要るものもまた然り。

>>136 ストップウォッチで計ってみた。
電源ボタンに手を掛けてから音が出るまで７秒半ってとこだ。

ちなみに12GBほど収納。ほとんど入っていなかった頃も同じ
ぐらいかかっていた気がするが正確にはわからない。

>>131
そりゃひどいな。初代 NOMAD Jukebox を思い出すよ。あれもひどいもんでね。普通に起動すると30秒かかる。
(しかも起動時HOLDスイッチが入っていると、30秒かかって「HOLDです」とエラーを出して落ちる。その間他の操作受け付けず！)

それでPJB-100に乗り換えたら５秒かからなくて感動したよ。…というのがまだ20世紀だった頃の話。
同じ韓国に何年も前にこんないいもん作っている会社があるのに何やってんだiRiver。

iHPのヘソ、確かに操作性悪し。
されど、ほとんどの操作を液晶リモコンでやってしまうので、気にならない。

iHP-120
3000曲で起動15秒
DBSCAN使うと遅くなる
あと、細かくフォルダ分けると早く、一つのフォルダに曲入れすぎると遅くなる
フォルダ管理するのが吉

ZENは使いにくい
プレイリスト作成が前提となってるから、このアルバム繰り返し聴きたいなってときとか、いちいち登録しなきゃいかん。
それがいいって人も多いんだろうけどな
俺はZENよりiHPのほうがいい
ZENは再生速度変えられる点は良かったがな

>>155
>細かくフォルダ分けると早く、一つのフォルダに曲入れすぎると遅くなる

あー、それかああああああ。
DB SCANは当然OFFにしてたけど、確かに1つのフォルダに1500ファイル
とかぶち込んでたよ。(今のところソースがほとんどネットラジオ落とした
奴なもんでね…)

アルバム単位でフォルダ作って入れてれば(それでもちっと遅めではある
けど)なんとか許容範囲内の時間で起動するみたいだね。
俺的にかなり重要な情報だわ。どうもありがとう。
(ちなみに今30GB埋まって起動1分30秒になってた…ぐふっ)

それは悲惨

とりあえず、156で1分30秒かかってた状態でファイル名(全部英語)
の先頭1文字によってフォルダを分けてみますた。(A, B, C…Z)
これで1つのフォルダ内には一番多くても180ファイル程度になって
まつ。結果、







起動時間15秒。


＿|￣|○ ﾓｯﾄﾊﾔｸｼｯﾃﾚﾊﾞ…

改めてありがとうでつ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ >>155
次の犠牲者を出さぬよう、ﾃﾝﾌﾟﾚに登録してもらっとこう…

単三電池で1Gくらいのないの？

>>159
バカ

>>155
＞プレイリスト作成が前提となってるから、このアルバム繰り返し聴きたいなってときとか、いちいち登録しなきゃいかん。
これ今一つ意味が分からんのだけども･･･
基本的にZENのプレイリストはアルバムで纏めて作らないか？
それにタグに情報が打ち込んであればプレイリスト意外にアルバムごとに選択とかジャンルごとに選択とか出来るし

NOMAD MuVo2ってLineInとかマイク端子ってない？

おめでとう＆レポ乙。
過剰反応してしまった自分にも反省。

…てなレスを今朝書いた覚えがあるのだが見当たらない。
俺はどこに誤爆してしまったのだろう…

>>161
すまん
すでに手放したから記憶があいまいで勘違いしてる
忘れてくれ
とにかくなんかが不便だったのだけは覚えてるんだが、なんだったかな
いちいちZEN本体でひたすらたくさんのアルバムとかアーティストをキューに登録してめんどくせえと思ってたのは記憶にあるんだが
あと、聞きたい曲をさっと選ぶってのも面倒だったような
メニューの順番もいまいちでアホな俺にはつかいにくかった
シリコンプレイヤー含めてかなりの数使ってたけど、なんかZENだけ他と違ってたからかな

MuVo2 4GB今日なら買えた模様（店頭でも通販でも）... orz

ZENはタグさえキチン情報さえキチンと入力されていれば
自動的にアルバム単位、アーティスト単位、
ジャンル単位、そして全曲という分類になる。
（アーティスト、ジャンルの中はアルバム単位となっている。）
アルバムを聴くのにプレイリストを作る必要は一切ありません。
プレイリストはお気に入りみたいなものなので、
マイベストTOP100とかを作って曲を放り込んでおけばよい。

>>150
>iPodって再生するフォーマットで劇的に電池の持ち変わるの？
>上のほうでwavだと電池持たないっていう話だけど

wave でもたいして変わらないよ。wave で持たないって言ってる人は、大体伝
聞か妄想。高ビットレートの mp3 では本当に持たないらしいけど、俺は試し
たこと無いんで断言できない。

もっとも、iPod の音質で wave にするだけの価値があるかどうかは疑問だけ
どな。

>iPod の音質で wave にするだけの価値があるかどうかは疑問
そんなに音質よくないのか・・・・
ただカッコのみだな　iPodは　ｲﾗﾈ

大概の携帯機で言えることだと思うが。

ソースやイヤホンによっても大きく変わるし。

>>168
カッコも良くないし。

>>171
じゃあ　なんもいいことないな>iPod
だったら　安いモノでいいと思うんだがね
自己満足と自己陶酔の塊なのか・・・(´･ω･`)

>>172
iPodが良いと思ってるのは2ch見てない香具師だけ。

だって

電池持ち最悪
音質最悪
デザイン最悪
耐久性最悪
リモコン最悪

でしょうに。

いや、

容量最高

というのもある
あとは>>173の通り

>>167 iPodだけWAVEでもバッテリ消費時間が変わらない、
しかも 高レートMP3 >> 通常レートMP3≒通常レートWAVE 、というのはかなり信じ難いのだが…
https://digitaldoors.jp/mav/faq.php?fid=10108&did=1 (ギガビのFAQページから)
いったいどんな技術でそんなことが可能になっているんだ？iPod持ってないので実験できん。

>>171 >>173 デザインみたいな個人の嗜好差が激しいポイントをそういう文脈に平気で混ぜるセンスを疑う。
知り合いに持ってる奴多いけど、みんなかっこいいと思っているよ。

悔しいけど、商業的に成功したデザインであることは間違いない。
俺はあの丸さも白さも嫌いだから、たとえ音質最高でも買う気しないけど。

>>175
そのためにクワイアットコンフォート2を買ったぜ

Karmaが壊れたんで聞けないけどな(⊃д`)

ipodと120で禿しく迷っている・・・
ipod→デザインこっちのが好き○
　　　電池もたねえ×
　　　音質は120と比べてダメと言われている×
　　　リモコン×
　　　アクセサリーに金かかりそう×
　　　付属イヤホンだめらしい×
　　　すでに音楽を1000曲ちょっとAACにエンコしちゃった。今更120するとしたら面倒・・・

120→デザインはipodかな×
　　　日本語表示が汚いらしい×
　　　リモコン○
　　　音質はipodと比べ（ry　○
　　　電池は比較的もつ○
　　　でもシャッフルすると電池の持ちが５、６時間らしい×
　　　著作権無視のところがなんかいいかも○

なんかこう見るとipodダメダメだな。でも迷う。
実物見てきたほうが早いかな。
やっぱりここの住人は120派なのでしょうか。
ロックやポップ聴くんですけど、どっちが合ってるんだろう。

120とipodって、アーティスト単位（アルバム関係なく）のシャッフルってできるの？
結構ネックだ。

167です。

>>175
信じる信じないは勝手だけど、2chでも、実際にwaveで試した人の報告は、８
時間というカタログスペックに対して「７時間程度は持つ」という報告ばかり。
重ねて言うが、高ビットレートMP3の持ちの悪さは俺は確認していない。
後は自分で実験して確認してくれ。
今は寒いから、暖かい部屋で実験しないと持たないと思うけどな。
(一応言っておくが、iPodのバッテリ表示は結構いい加減だ)

むしろ、ギガビがwaveだと持たないからってiPodも同じと決めてかかってるあ
んたが信じられんよ。違う機械だってば。

俺は、iPodの使い勝手は評価している。リモコンが必要ない人間にとっては、
iPodは非常に優れたユーザーインターフェースを持っていると思う。曲間が空
くのも、(waveだからか)反応が遅いことがあるのも、笑って許せる。

ただ、ずっとiPodを使っていると、段々と(音質面での)欠点が見えてきちゃう
んで、どうしようかなって悩んでいる。次々とヘッドホンを高いものにしてい
くわけにもいかないし。

>>178
ipodはできるよ、アルバム、アーティスト、作曲者、ジャンル
タグで埋め込まれてるのなら、どの分類でも可。

>>180さんありがとです。
それ聞いたらipodに傾きました・・・

ZEN NX使いなんだけど、非リモコン派としては、ipodの操作性はすごいよかった。
ZENが悪いだけかな？　車で主につかう人ならバッテリーも音質も気にしなくていいし、
いい選択だと思う。

あ、使用状況ですが主に電車内が多くなると思います。
そんなに120とipodて音質違うのか？(;´Д)
電車内じゃ気にならないか？
早くこの耳で確かめなければ・・・。
>>182さんｱﾘｶﾞﾄ

曲間を完全に０秒に出来る機種はどれでしょうか？
教えてください。

Karmaしかない

>>185
Karma以外で

脳内変換しかない>>186

0k

>>173
＞音質最悪
ZEN以外は同レベル。大して変わらん。
＞デザイン最悪
感じ方は人それぞれ。
＞耐久性最悪
落としたり雑に扱っても、よっぽどの事が無い限り壊れませんよ？
他機種の故障報告の方が多い。
＞リモコン最悪
iHP以外はどれも似たり寄ったり。

＞＞耐久性最悪
＞落としたり雑に扱っても、よっぽどの事が無い限り壊れませんよ？

傷はアホみたいに付くけどな。どうせカバー付ければ大丈夫とかほざくんだろ？

動作に支障が出ない傷なら別に気にならんと思うが･･･
Zen NX使ってるけどipodのインターフェイスは魅力だった
でも正直高過ぎた･･･（値下げ前）

>>179 すまん、口調は悪かったがあんたが嘘ついてると思っているわけではないので怒らないでくれ。
「どんな技術でそんなことが可能に？」という疑問文も反語ではない。
あと、そちらのみに「答えろ！」と詰め寄っているつもりもない。事後に取り繕うようで恥ずかしいが、
「俺はこの話はとても不可思議だと思うがみんなはどうだ？」というニュアンスだったと思ってくれ。

>むしろ、ギガビがwaveだと持たないからってiPodも同じと決めてかかってるあ
>んたが信じられんよ。違う機械だってば。
それはそれであまりに想像力がなさ過ぎるような…HDDプレイヤーでは電池を持たせる
ために、HDD以外の電力を削減すると同時にHDDの実駆動時間を短くしてトータルの
消費電流を抑える、というのはメーカーを問わない定石のはず。
(ましてやiPodとギガビでは中のHDDは同じ芝製だって話だし。)

もしデータ量10倍のWAVで７時間可能なら、MP3ではもっと(それこそ倍の14時間とか)可能なはず。それが聞いた話だと
８時間とか言うじゃないですか。「WAVでも長時間持つ理由」あるいは「MP3でも長時間持たない理由」、
iPodならではの"事情"があるんじゃないか、と考えるのは自然なはずなのだが…

>>179
> ギガビがwaveだと持たないからってiPodも同じと決めてかかってる

じゃなくて、wave はサイズが大きいから、必然的に HDD を読む頻度は増える。
つまり電池の持ちは悪くなるのが普通、だと言ってるんだと思うが。

もしかしたら、iPod は mp3 のデコードに異常に電力消費してるのかもね。

あ、かぶった。ごめん。

文章長過ぎ

何故イポドン軍がこのスレに来るのだ？

>>195 そうだね。スマン。
>>193 好意的なレスどうも。ちょっと安心した。

CF、ｽﾏﾒ、メモリースティックなどを直接読めこめる機種ある？

>>198
そんなあなたにGRANDISK。SD/MMCだけど。

せ、せめてCFぐらいは…

Rio Karma2 can read SD card directly. Comin' Soon!

30GBのZENを買おうとしてるのですが、全体的に見て、これは買いですか？

>>202
過去ログや他のスレを見て自分の基準で検討しなされ。
使い勝手や見た目、音質についてはもう出てきた話だし、
あとは自分次第かと思われる。
自分も最初にZenに惹かれ、結局ZenNXxtra30gを予約しますた。

>>203
わかりました。今日は徹夜で検討しますｗ

>>203
30グラムかと思いますた

>>201
さらに、ぶ厚くなるんですか？

>>200
そんなあなたにFlesh Music！
もう、売ってないかな？

>>207
肉?

>>207
CFのMP3プレーヤーでしょ。それ俺も買った。液晶表示ないし、噂どおり音はしょぼかった。

MDから光ケーブルでつないで録音したいんですけど、できるHDDプレーヤーってありますか？

あるよ

>>211
具体的な製品名を教えてほしいのですが・・・

iHP-120とか

>>213
iHP karma ipodの中だとiHPだけですか？


また迷うなぁ・・・

つか調べりゃ分かるっしょ
光録音できるのはiHPだけ

>>213
MDの出力ってSCMSついてるけど、それでも録音できるの？

>>214
録音できるHDDプレーヤ自体、iHPくらいしかないし。

MDのSCMS複製制御は録音側で制限をかけるもの
再生側はただ再生するだけ
とてもiHPがSCMS制限してるとは思えない
それにそもそもiHPはMP3に再エンコするわけで
MDデータがそのままコピーされるわけではない

iHPはWAVE録音もできたんじゃなかったか？

音がよくて振動に強くて稼働時間が長いプレイヤー教えて

>>219
自分自身で何も調べないばかりか、
人に対するモノの尋ね方もわからんのか。
社会勉強をしてきた上で、過去ログでも読んで来い。
それが嫌なら、iPodでも買っとけ。

さりげなく「とりあえずipodはお前のニーズには合わない」という意味合いを込めた文章にやさしさを感じましたよ

iPod mini,NITRUS 4G,IHP-300,Karma 2
発売まだすか〜age

PC EXplorerの記事どぅょ？

>>220
つーか、こういう発言する奴って本当に答を知りたいと思っているのかね？
思いつきで書いているだけで、すでにこのスレを見てもいないような気すらするんだが。

>>192
了解した。こっちもちょっと過敏に反応したかもしれない。
電池の持ちに関しては、>>193 の意見と同じ予想をしている。

あと、他の人に今更ながらのフォローをしておくと、私はiPodの音が悪いと書
いているが、電車の中で聞くような場合はもちろん、普段 mp3 で満足してい
る人には問題にはならないと思う。waveで聞いてみたいと考えるような人には
勧めないというレベルなので、煽りを真に受けないで欲しい。

>>223
MP3UNIONで知って、ASCII PC Explorer ３月号のHDDP特集、読んでみた。
http://review.ascii24.com/db/pcex/mag/2004/02/13/648154-000.html
比較機種は iPod(20GB)、iHP-140、MuVo2(4GB)、Rio Karma、gigabeatG20

「メーカースペック外の各種ビットレート強制転送・再生実験」や
「全曲シャッフルバッテリベンチ」「バッテリ交換のメーカーサポート事情」
などなかなか気の利いた記事あり。単なる商品紹介よりは参考になるものになっている。

「辛口レビュー」(４人の評論家による５機種クロスレビュー)でgigabeatG20の
評価が低いのに不満。当方信者なので。
２段目、付属イヤホンで音量最大にして評価ってそれアリ!?
４段目、他機種のFLAC再生を思い切り持ち上げてG20のWAV再生を無視ってのは片手落ちもいいとこでは…
ただし１段目のコメントは根本的なところ突いてるっぽくて素直にガカリ。

辛口って言ってる割には、ｲﾎﾟﾄﾞのデザインに引っ張られてる評価が･･･どこが辛口？
FLACも具体的に波形載せてないし、比較もして無いので正直期待はずれな記事だた
これなら、AV WATCHのレビューの方がましでしょ

Rio Nitrus 1.5GB　か　MuVo2　1.5GB　のどちらを買うか迷っているよ。
値段は同じになっちゃったし、音質や使い心地でMuVo2に軍配なんだけどデザインが悪いよな・・・。
4.0GBは流通量が少なくて手に入らないし。

>>229
＞デザインが悪いよな・・・。
デザインに加えボタンが小さすぎるので操作性にも正直問題アリ。
でもiHP同様USBストレージクラス対応だから、データ転送に専用ソフトを入れる
必要がないのは◎バッテリーやメディア交換(1.5GBは不可)まで出来る寛大な設計も◎
タグ管理が気に入ればNitrusもアリかと、ファームのバグがあるそうだが。

なんか言ってあげるべきなんですかねえ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1074966968/343
まああのスレのせいで「買うのをやめた」とかならともかく、
買ってしまった後だと言うなら、実際にはあそこに書かれたようなことは
起こらないわけで、343的には実害はないのかもしれませんが…。

>>230
Nitrusも十分デザイン悪いぞ。

Karmaがオサレ雑誌に載ってた。

雑誌の記事は何が何でもipodマンセーに終始するので飽きた

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040213/iodata2.htm
アイ・オー、40GB HDDプレーヤー「GRANDISK」をアップデート
−SDメモリーカードへの書き込みを高速化

何でこのニュースがスルーされてるんだっ（藁
GRANDISKﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ氏どうよ？

再生リストをＰＣで編集していくつも登録しておけるプレーヤーってありますか？
いくら曲がたくさん入っても順次かランダムしか選べないなら
かえって不便だと思うんで

いipod

>>236
MuVo2

>>236
RioNitrus,Eigen

>>236
iHP

てゆうか出来ないのあるの？

>>237
>>238
>>239
>>240

サンクス

karmaもできるからな

G20も。つーか>>241の指摘の通り？

ZENも仲間に入れてくれ

0.5〜2.0倍速再生とか出来るプレイヤーはまだ出てないのかな。
パソコンでMP3聞く時は、こういう機能ついてるプレイヤーで聞くんだけど。

>>246
>>245

RioNitrus4Gはいつ頃でるんですか？

>>248
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1072439346/672

デジモノ板って人比較的少ないけど活発に動くスレはもっと少ないから、
マルチするとすぐバレて誰も答えてくれなくなるね。

>>248
ほとぼりが冷めたらまたおいで(ﾜﾗ

ｳﾜｰﾝ コピペされたよﾏﾏｰ

>235
うわっ気づいてなかったよ。
さっそくアップデートしてみましたわ。
アルバム名のケツにNo.振った状態だと同じアルバムだと認識されてたのが解消。
多少まともになったかな。

そういえばグランディスクのスレってないんだな
無理もないか

お前ら馬鹿じゃねーの？？？
普通にMDとかCD使ってろよオタクども
でもまぁお前らは一日中家にいるんだからずっと充電器繋いで聞いてる分には
いっぱい曲が入って便利なんだろうけどね(＾−＾)

>>254sageさん
こちらでもお疲れ様です。

どこのﾌﾟﾚｲﾔｰを買おうかずっと迷ってるのだが、ｱｳﾀｰな漏れとしては
ipodの連続再生時間の短さに引っかかって仕方ない。
ﾊﾞｯﾃﾘ容量、起動時間、操作性って絶対外せないと思うんだけど、なんで
どこのﾔｼもいまいちなんだ？

>>256
一長一短があるからこそ、こういうスレも意味がある。
あとは、何を重視するかだよ。
ﾊﾞｯﾃﾘ容量、起動時間、操作性の全てをあくまで追求するのなら、
あきらめたほうがいいかも。

個人的には、どこを重視するというよりも
どこを妥協できるのか、という判断基準

>>251 ﾜﾗﾀ

HDDを簡単に換装できるような機種出ないもんかねぇ

>>260
ZENを知らないとは。

>>261
新しいUSB2.0のやつもできるの？

>>260
ちょっと割高になるけど旧ギガビもできる。
あれはモバイルディスクだけど。

>>262
ファームウェアが出てる機種ならどれでも出切る。
無印、USB2.0、NX（海外栗にファーム有り）は動作済み。詳しい事は本スレよろ。

Grandiskってどうよ
デカさは最強だが操作性よさげ

いよいよ明日ipod mini発売か・・

こないだソフマップでGrandiskを喜び勇んで
ほかにもめもくれず買っていった奴がいたなぁ
分かる奴にしか分からない機種なんだろうな

重機マニアとかいるもんね

GrandiskはSDとやり取り出来るってのが魅力だけど、
いっその事、デジカメとケーブルで繋いで直接記録出来るプレイヤー
（というかレコーダー）ってのが出れば売れそうなんだけどな？
動画なんか、かなり長時間撮れるぞ。
デジカメも作ってるメーカーは考えて欲しい。

>>269
スマートじゃないなぁ。売れない。

muvo2大人気

http://www.s-media.com.tw/products/multimedia/storage/cocopod.htm
いいかんじに機能揃ってるが日本じゃ変えない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>269
iHP-300ならUSBホストでデジカメの画像取り込んでビュアーにもなるぞ
映像を取り込むならRD2780とデジカメで24時間自分監視してる兵も居たが
正直、俺は普通のプレイヤーで満足です（´･ω･｀）

>265
操作性求めるならGRANDISKはちょっと。
ロータリーはボリュームとメニュー選択にしかつかえない。
早送りとかに使えたら便利だったんだけどね。

>>226
それでもやっぱりiPodマンセーなんだよな。
あんまり見るべきところのない記事だったが、
Rioが意外と好評価でおどろいた。
ま、iPodでないものを選ぶならRioってところか。
そういう意味では小容量HDDプレーヤーも比較に出して欲しかった。
出てるのがMuVoだけだからな。

>>269
ipodは、後付アイテム買えば可能、だからなぁ、、、、、、

あのボッたくりまくりのアイテム、な。

>>275
記事自体はさほど悪くないと思ったけど
最後はｉｐｏｄだから良いとしか言ってない感じでﾜﾛﾀ
あのレビュアー達は普段MDぐらいしか使ってなさそ。

レビュアーのコメント以外は結構使える記事だったと思う

あのレビュアーは、Ｆ通のヘボクロスレビューを思い出される
karma店頭で聞いたがそれなりだね。そろそろＣＤから移っても良いかなぁ

48khzのDVD-audioをKarmaやMuVo2なんかで聞くと、ひょっとすると既に逆転してるかもしれない

iPodはとにかく電池どうにかしてくらさい

現在フラッシュメモリ型のRioSU30の256MBを使用しています。
Yシャツやスーツの胸ポケットに入れられるような大きさと軽さの
プレイヤーが欲しいんですが最近はHD型も小型化が進んでるようで
購入検討しようと思います。
今話題のMuVo2 4GBモデルが理想といえば理想ですが現在品薄です。
他にオススメの製品はありませんか？
こちらの希望条件としては
・4〜5GB以上の容量
・実売価格3〜4万円以下
・ID3タグの日本語表示
・USB2.0対応
といったぐらいです。iRiverのiHP-120なんかは良さそうですし
単体でmp3エンコーディング出来る機能にかなり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧですが
大きさ、重さ、価格がちょっと。
要は本体をバッグに入れてコードが絡まるのが嫌なだけなんですが
腰ベルトに付けられるホルダーとかが存在するような製品とかあるんですかね？

>>283
MuVo2続々入荷中ですぞ。ケースにはベルト用ホルダー付いてます。

>>284
え？入荷してるんですか？
今日何軒かお店回ったんですけど
「入荷したそばから売れる。いつ入ってくるかわからん」
という返答でしたのでしばらくは無理かと思ってたんですか。

>>285
予約すりゃすぐ入るようだよ｡
予約優先で残りが店頭だからね。

>>286
ありがとうございます。
ビックカメラのポイントが貯まってるので早速明日予約して来ます。

ビックは予約できないよ

1.なるべく薄い、軽い
2.電池の持ちがいい
3.容量はそんなにいらない
上記の条件に一番近い物教えてください

aiwa

>>289
シリコンかHDDか？

ｽﾏｿここHDDｽﾚだった（鬱

>>289
RioのNITRUS

>>288
本当？

>>289
MuVo2

迷ってたけど、ソニーのHIMDにしたほうがよさそうだな

HIMDだけは「無い」と思うのだが。

言い方可笑しいんだろうが　今のところ出てるﾌﾟﾚｰﾔってGUIもダサイんだよな
iPodみたいなｽｸﾛｰﾙ型ならまだいいが大抵の奴ってボタン押したら押したらで
パッと画面変わる奴だけじゃん。操作してて萎える

>>298
分からないことはないが、少数派だろうな。

(σ´∀｀)σ

ｹﾞｯﾂ?

Muvo2（σ・∀・）σｹﾞｯﾂ

>>302
いいなぁ…。店頭じゃ売ってないだろうな…。予約するか

結局何を買っても本人がそれで満足してれば問題ないわけで、
まわりはiPODマンセーばかりだが自分は前がRio500だったんでRio Nitrusにした。
いろいろと評価は分かれている機種だけど全然いいじゃないかと思った。

質問！！IEEE1394対応のHDDプレイヤーってiPod以外にありますか？？
どこを探してもUSB2.0対応のものしか見つかりません・・・。
皆様の力をお貸しいただけないでしょうか？？？

>>305
KarmaはEthernet対応

旧型ZENとかそれより前のNJBもIEEEだよ。（売ってるかはしらんが）

噂をすればなんとやっていうかNJB3が500円。ヤフオク。
muvo2スレにて。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7059854

>>305
>307のいうとおり　無印ZEN 10GB 20GB 30GB 40GB は　IEEE1394が使える
ただし　端子は6ピンのほうをPCに繋ぐ　4ピンは本体に・・・

40GBなら　まだカカクコムにあったような　38000円くらいで

HDD型でどれを買うか悩んでいます。力を貸してください。

最重視
・USBストレージ
重視
・HDD30G以上
・ID3タグ日本語表示可能

どれにしたらいいでしょうか。相川あたり良さそうなきもしますが。

デザイン・大きさが判断基準に入っていないようだが、
それでもとりあえず実際の購入前に現物を店頭で見ることをお勧めする。
最低でも>>4見て実寸法と重さを一度想像した方がいい。
長い付き合いになるんだし。たぶん。

使い方から考えて、デザインも重さも寸法も関係ないんですわ。
機能面さえ充実していればそれでいいんです。

>>312 ならいっそ専用PCを。(w

ZENだね

>>310
俺も専用PCに一票

>>310

>最重視
>・USBストレージ

何でこうなるのでしょうか。
この時点で選択肢はほぼ無くなっているんじゃないでしょうか。
USBストレージクラス対応の手軽さは解らないわけじゃないですが、USBストレージクラス対応じゃないと出来ないことって何でしょう？
勝手にiRever買っとけって言うのは楽なんですが、ちょっと疑問だったので。

>>316
>USBストレージクラス対応じゃないと出来ないこと

Explorerや(付属以外の)ツールを使ってのファイル転送
単なる外付けHDDとしての使用
プレーヤーのHDDにあるファイルをPC側のプレーヤーで再生

辺りかな。

iPodはMacの起動ディスクになるがWinも起動可能？

>>317

>Explorerや(付属以外の)ツールを使ってのファイル転送
　付属のツールを使って転送可能
　KARMAはメディアプレーヤーでも転送可能。LAN接続ならブラウザからも転送可能

>単なる外付けHDDとしての使用
　曲データだけですでに残り3G
　シチュエーションなし
　専用ソフトで使えるもの多し。Zenのようにドライブとして認識可能なものもあり
　素直に外付けHDD買ったほうが安くてでかい

>プレーヤーのHDDにあるファイルをPC側のプレーヤーで再生
　HDDクラッシュを考えるとPC上にある元ファイルは消せないので不要
　というか、その場にHDDプレーヤーがあるのにHDD内のデータをPCで再生する意味がわからん
　LANとかで別の部屋にあるのなら解るが

もっと劇的な思わず唸ってしまうような使い方はないのか？

>>319
ZENはドライブとして認識しないよ、専用ドライバーソフトを入れないとね。

プレーヤーとしても使うんですが、
結構データを多数のPC間でやりとりするもので。
全部にネット環境があるわけでもないので、こういう選択だったんですが。

いろいろ考えたんですが、やっぱりUSBストレージクラス必要なので相川買います。

>>319
通常のファイル操作の延長で扱えるってのはメリット大きいよ。

普段PCでテキストファイルや画像ファイルを扱ってるのと同じように
プレーヤー内のファイルも扱えるってことね。
コピー、移動、削除、リネーム、タグ編集、その他もろもろ。

リッピングやエンコードの出力先に直接プレーヤー内のディレクトリ指定したり
バッチ書いて処理したりとか、ちょっと凝ったことする人なら必須条件になると思う。

>>322

そのメリットの大きさってのが解らん。
KARMAもRMMからKARMA中のファイルのタグを直接いじれるので、RMMから操作すれば可能だったぞ。
削除も出来るし
そもそもファイル名もフォルダ名も目に見えないから、コピーとか移動とかの概念はないけどな。

HDDがクラッシュして(もしくは故障＆HDD交換)データが消失するのは前提にないわけね。
もう一回全部リッピングしなおすのは大変だぞ。
ってわけで「ローカルにリッピングして転送、PCには元データを残す」で十分

そもそもシリコンプレーヤーならまだしもウン十GBも積んだHDDプレーヤーで頻繁に中身消したりコピーしたりしないだろ
CD買ってきたらリッピングして転送するぐらいで、PCに接続すんの月何回ぐらいあるよ

USBストレージは会社のＰＣからデータを家に持って帰りたいときに便利だぞ
会社によっては余計なアプリ入れられないところもあるし
なんでそんなに批判的に喰らいついてるのかわからん

Karmaユーザーだけど
エクセルやワードのデータも最近でかくなる一方で
外部ディスクとして認識してくれたらと思うことが結構あるね

音楽データだけでいっぱいにすると選ぶのが面倒になるので
俺は使うのは半分くらいにしてる

Karmaでファイルを選ぶときに
ひらがなとカタカナを分けないでくれるとやりやすいんだけどな

そういう用途にはやはりUSBマスストレージクラス対応がベストだろうなぁ。

G20ユーザだが、音楽ファイル以外は普通にエクスプローラで転送可能だぞ。
それも専用ソフト・ドライバなしで。つーかKarma以外は大体そうだと聞いた。
音楽ファイルもコピー、移動、削除、リネーム可。制限があるのはタグ編集と再生ぐらい。

>>324
>なんでそんなに批判的に喰らいついてるのかわからん
ま、iRiver以外の機種のファンで、ここの差を大きいと感じていない人は、
それだけが理由で自分の支持している機種が敬遠されるのはかなわん、
何か一言言いたくなる、ってのはあるんじゃない？個人的には共感。

>>327
その再生が出来ないのを諦めないですむ事がメリットかと。
iHPのよさは音楽ファイルを特別な扱いじゃなくて普通に扱えるのが良い所だと思うよ。
普段使ってるPCのファイル操作と同じだから心理的な面倒くささが無いよね。
機種選びの優先度としては人によると思うけどエクスプローラーよりも使いやすい
ファイル管理ソフトを使ってる人や複数箇所でPCと繋げたい人にはアピール出来ると思うよ。

>>328

強力にプッシュする以上もっと「おお、それは」って使い方でもあるかと思って喰らいついてみましたが
結局ワタシが想像していた以上の使い方もメリットも見出せませんでした。
ワタシにはやっぱりその価値がわからんので消えます。

>>329
さようなら。
他人の期待の程はわからないけど、こういう機能は出来て普通で
出来ない機種の方がマイナスなんだと思うよ。

メリット感じないってことは、必要ないってことだから
別に無理して理解する必要はないし、力説する必要もないと思うけど。

ただ、皆が皆、自分と同じ使い方してる訳じゃないんだから、って意味で
>319とか>323辺りは想像力少し足りないんじゃね？とは思う。

>>331

USBストレージクラスに固執している方が想像力足らなくないか？
書いてあるUSBストレージクラスのメリットが、こうすりゃ出来るじゃんってことだったんだが
１つのことに固執して視野が狭くなってしまう方が勿体無くないか？

時々しか使わない便利さより、毎日使う部分の便利さや楽しさを考えた方がいいと思うんだけどな。
まぁいいか、他人の買い物のことだし。

HDDプレイヤーに対して
「こんな大容量いるわけないじゃん。512MBありゃ十分」
って言ってる香具師と同じだな。

>>333

質的問題と量的問題は別だろ
128MBで足りるやつもいりゃ、40GBでも足らんやつもいる
Sサイズの服が着れる奴もいりゃ、XXLでないと着れないような奴もいる

「こんな大容量いるわけないじゃん。512MBありゃ十分」
っていうのは言葉の裏に
「こんな大容量(だけどHDDなんて不安定なもの乗っけたやつ)いるわけないじゃん。512MBありゃ十分」
ってのが隠れてないか？
もしくは
「こんな大容量(だけどまだこんな高いもの)いるわけないじゃん。128MBありゃ(工夫すりゃ使えるから)十分」
てのが隠れてないか？

オレは200枚以上のアルバムの曲の中から次は何が掛かるかワクワクしながら聴くのが好きだし、
気分で聴きたい曲が変わったときに聴きたい曲持ってなかったらが嫌だからMD何十枚も持って歩くの重たいからHDDがいいな。

>>332の言わんとしてる事はわからんでもないが、ま、結局は人それぞれって事で。。　

>332
たったこれだけの情報で「毎日使う部分の便利さや楽しさを考えていない人」と考えるのは早計だろう。
もっと落ち着くべきでないか。

PC歴浅い、又はライトな使い方してると
あんまりストレージとして使える事の利点が感じられないかもね。

ストレージ派には「使い慣れたファイラーじゃないとヤダ」というケースが多いと思う。

俺はストレージクラス対応品がありがたい。
メインＰＣのハードディスクを整理する時のテンポラリにつかったり。
あとタグをまとめていじるときには付属ソフトよりフリーウェアのほうが
性能よかったりするし。
あとWindows以外のOSでも使えるってのがいちばんでかい。
スクリプト書いてリッピングから転送まで自動化ってのもできる。
利点は多いが、ストレージクラスに対応してるからってマイナスはないよなぁ。

つーかせっかく高い金出して買ったものがクソ呼ばわりされてたらへこむわな。
だから「おれのｎｎｎｎｎｎは便利だぜっ」って言いたいし、
人によってはほかの製品おとしめて安心するやつもいるわな。
自分が使ってて不便を感じなかったらそれでいいじゃん。

おれ、かなり前からPC使ってるけど、
HDDプレイヤーはストレージクラス非対応のKarmaを買った。

個人的には、音楽プレイヤーとしては、
ストレージクラス対応より、
曲間のギャップがない方が、何万倍も魅力的でした。

ストレージクラスがマイナスとは言わないけど、
そんなに重要だとも思ってないなぁ。
まあ、他に軽いノートPCや、USBメモリとかも使ってるからかもしれない。

>339
プレイヤーとしては曲間ギャップはそうなんだよな。
俺はGRANDISKを録音したラジオの「再生装置」として使ってるから問題ないけど。

しかしKarmaの曲間0ギャップも完璧じゃないんだよなぁ。

>>340
GRANDISKのインプレきぼん。

一連のマスストレージクラスがらみの書き込みを読んだが、かなり最初の
方に出た>>316が一番バランスの取れた見方をしているように思えた。

すでに使っている奴が自機をどう思っているかは割とどうでもいい話で、
>>338のラスト４行に大体同感だが。

これから使おうとしている(おそらくは初使用の)奴の買い物相談に
「マスストレージクラス」とあった場合、「ならiHPしかないね」と
片付ける前に、そいつが他の特徴を捨ててでも"完全"マスストレージ
クラスを求めているのかどうかは聞き直した方が親切なんだろうな。
たぶん。

>340
使い方によっちゃ、問題ないよね。
でも、GRANDISKはでかいよな・・・・
と、Karma使ってる俺が突っ込んでも、説得力ない？？？

>343
リモコンの有無、大きさ、重さ、厚さ、デザイン、操作性、バッテリー、音質、曲間の開き方、
容量、値段、タグ管理、対応フォーマット（MP3、AAC、Ogg Vobis...) などなど、
落ち着いて考えてみろってこったね。
どの要素もいいってやつ、ないし。

>343
それが親切だけどね。
一応>317や>321でそれなりの回答があったのに、相手のそんな事情をスパッと無視して
>319みたいなレスを入れたからまとまらなかったんじゃねーのかな。

このスレは冷静、かつ建設的なので好きだ。

>342
過去スレに自分が書いたものがあるんで見てくれ。
おだてられて調子に乗ったバカの文章だがｗ

>344
でかいよ、重いよ。
通勤中にカバンの中で活躍してくれてる。

>>346
そこまで持ち上げるのもどうかとは思うが、それはそれとして。
高い買い物だけに、機種間の優劣が話題になってもいちいち動じず、
「買っちまったもんはしょうがねえ」と腰据えて自機の応援してる
奴が結構いる感じだな。

>347
>でかいよ、重いよ。

karmaも50歩100歩かな・・・
今は上着のポケットに入れて持ち歩けるが、
夏になったら、どーすんだこれ。
カバンに入れたら、リモコンねーから、カバンに手突っ込んで
操作しないといけん。
こういうところも考えといたほうがいいぞ＞これから買う人

そういうところメインでG20買ったが、やはり夏はかばんに突っ込むしかないかな。
一応簡易リモコンはあるんでなんとかなると思うが。

>>348
それが出来なかったら窓から投げ捨ててる

リモコンが無いのは怖いよね。
本体出して操作して、もし万が一落としたらと考えると・・・
高いモノだからね。

このスレは本当に建設的だなぁ

俺の場合、現在は旧iPod 10GBを使ってるが、
容量が不足してきた。
買い換えを考えてるのだが、やはり外部ストレージとしても使えるものと
思ったので、Karmaを第１候補としたのだが20GBでは足りない。40GB欲しいと思ってる。

iRiverは機能的に魅力的な製品だが、どうもデザインや質感といったものが
好きになれないし、新iPodは外部ストレージとして使えないし（Winユーザーだから）、
バッテリの持続時間が短くなったのもいただけない。

で、現状は困らないので様子を見てるのだが、
最近、知り合いに「HDケースでも買えば？」と言われた。目から鱗が落ちた。

長くなったが、現在はMP3プレーヤーと外部ストレージは別で考えようと思ってる。
ご参考までに。m(..)m

HDDプレーヤって実際どれくらいの強度なんかね、
腰に付けて自転車乗ったら流石に壊れるか

>新iPodは外部ストレージとして使えないし（Winユーザーだから）

使えるぞ。

外付けハードディスク機能
iPodは、コンピュータにFireWireまたはUSB 2.0（*）でつなげる
外付けハードディスクとしても利用できます。
*USB 2.0による同期はWindows 2000/XPのみの対応で、
別売のDockコネクタ接続用USB 2.0＋FireWireケーブルが必要です。
http://www.apple.co.jp/ipod/beyondmusic.html

>>354
つまり OSが Windows98SEで、
パソコンにiEEE1394がついてないならだめって事ジャン。

USB2.0でも可って書いてあるが。
HDDとして使うだけなら単なるUSBストレージクラスデバイスなんで、
98SE+USB1.1+別売ケーブルでも行けんじゃない？遅いけど。

>>332
別にUMSのみに固執してる訳じゃなくて、何を優先するかは人によって違うでしょ、ってこと。

極端な話、iHP辺りは携帯音楽プレーヤーとしてよりも、持ち運び可能なHDDとして
使うことの方が多い人だって居るかもしれない。
こーいう場合の"時々しか使わない便利さ"と"毎日使う便利さや楽しさ"は
>332の考えているそれとは違ってくるだろ。

実際、自分の場合も、持ち運び可能なHDDとして使うことは結構あるし
>319の"シチュエーションなし"とか>323の"CD買ってきたら…"ってのは
想像力がちょっと足りないんじゃないかと思う訳よ。


>>353
コケなきゃ大丈夫だと思う。大抵は。

ｉｐｏｄ20Ｇ買ったが、ＩＥＥＥで外付け認識してくれて
ちゃんと、データ転送してくれた。

>>353
ＨＤＤは、ほとんど停止されてるから、まず大丈夫だよ。

>>353
以前2.5inchタイプを腰につけて長時間自転車こいだことがある。
何度も音が飛んでいたので、HDD駆動タイミングと振動がちょうど重なった
というケースが何度も発生していたんだろうな。
でも回復不能な故障はおきなかった。

自分は音はさほど気にしないんですが、本体の操作性が
気になるんですがどれが一番操作性いいですか？

>>360
MuV（ｒｙ

>>360
本体の操作性だったら、ipodじゃないかなぁ？

リモコンは、ＭＤ使ってたなら、どれくらいの頻度で
使ったか、その時液晶が付いてたなら、どんな感じに
見てたかで変わってくるだろうね。
本体取り出し操作を、ＭＤの入れ替え作業みたいなもの
と、割り切ると、ipodのリモコンでも十分な気がするね。

ところで、karmaのリモコンジャック、役に立つ日は来るの？
あれにリモコン付いてたら、ipodかkarmaかで迷ってただろうなぁ、、、、、、

店頭で操作した感じだと、ギガビG20もそれなりに使いやすかったよ。
リモコンはしらんけど。

MDを9年間使ってきてさーMP3プレイヤーに移行しようと思うのだが
液晶リモコンないと辛すぎるので実質iHP120-140　一択な現状・・・・。

東芝のギガビートリモコンは激しく使いにくそうでした。。

>>363
さすがにHDDで液晶リモコンなかったら使ってられない

悪いこといわん
140はやめとけ

>>365
なんで？

>>366
365に聞くより363に聞いた方が面白いかもしれない。
「・・・・。」の辺り、微妙にiHPを嫌がっている感じ。(w

液晶リモコンがないと、、、、、、

と、みんなよく言ってるが、本当にそんなに使うか？
実際の使用時間が一回１時間程度だったら、それこそ
液晶ナシリモコンですら、たいして使わないでしょ。
最初に聞く時だけ、リスト選択する程度だろうしね。

MD使ってて、HDDMP3に移る人は、MD使ってる時に
一回の使用時に何回ディスクを変えてる？
それ考えて、液晶リモコン考えたほうがいいよ。

まぁ、ギガビは、本体液晶も小さいけどな、、、、、

テレビのリモコンと一緒だよ。

そんなにチャンネルを変えない人もいるだろうが、

あればちょくちょくいじる人もいるんだよ。

一行リモコンじゃHDの中から曲探すのは不可能。

あるほうがｲｲに決まってるが、無ければ無いで慣れる。

一度液晶リモコンの便利さになれるともう戻れない。
特に曲数が多いと余計に感じる。

無いほうがいいに決まってるが，あればあるで捨てる

iHPのリモコンをただの液晶リモコンと考えるなかれ。
本当に「本体で出来る全ての操作」が可能な唯一のリモコンですよ。
まーiHPは欠点も多々あるので、
他のメーカーもこのくらいのリモコン作って欲しいなと。

おまいらリモコンリモコン言ってるけど漏れの使ってるZenXtra30GBにはリモコン端子すらないんだぞ＿|￣|○

別にﾘﾓｺﾝなくたってどうってことない。
ＭＤぶっこわれて携帯のＳＤｶｰﾄﾞで一年音楽聴いてた俺がいうんだ間違いないｗ

MB単位が消えてGB単位だけになる日も近いな。。。
値段ほとんど同じだもんｗ
nomadとかgigabeatとかipodは十分小さいですしｗ

釣りか？

ZENって音程を変えずに再生速度を変えれるの？

んーん

karmaのリモコンジャックが活かされる日は来るのだろうか。
音質重視でkarmaにしたが、漏れはちょくちょくいじる派だから
リモコン激しく欲しいぞ。

b a d k a r m a !

はじめてHDD買おうと思ってたんだけど悩むな
悩んでるうちになんか汁出そう

>>381
漏れもリモコン欲しい。
KARMA2の話も出てきてるし、
KARMA2発売前後に
「KARMA１・２両対応リモコン発売！KARMA１定価35000に値下げ」
みたいな販売戦略でリリースするんじゃないかな？

>>379
なんか返答がないのでお答えしておきます。
可能ですヨ。
0.5倍速〜1.5倍速までの範囲で0.25倍単位で再生速度を変更できます。
もちろん音程を変えずにです。

レスがないってことは、実際のZENユーザーここにはいないのかな？

いやZENもってるがその機能は触ったことまなくてな

みなさんがHDDP初心者に勧めるとしたらどれをすすめますか？

>>387
http://www.geocities.com/hddp87/hddp.html

もうZENの他に再生速度変えれるHDDPってありませんよね？
ZEN買おうかなぁ〜

初心者ならコレ！といえるほど選択肢豊富じゃないし

じゃあ一つなんでもやるよって言われたらなに選ぶよ？

>391
Muvo2 4GBくれぃ。

ええ普通ipod40GBかiHP40GB選ぶんじゃないのか

>>393
ZEN60Gも一応候補かも、、、、、、車載専用に

>>391
iPodもってるから、Karmaが欲しいな。

GRANDISK持ってるから軽いのを試してみたいんじゃよ。

漏れはiHP10GB（古い!?）持ってるのだが、液晶は便利だよ。
HDDプレイヤーって、数千曲を本体だけで持ち歩けるのが利点だし、
その中の曲を選ぶのが容易でないとねぇ。
俺自身は、液晶リモコン無しには戻れないと思う。

>>391 iPod20G以上。
個人的事情だが、職場の回りの奴らが比べもしないで iPod iPod 言うのでいい加減腹が立ってきた。
手に入れたらいじり倒してアラ探して文句言っちゃる。暗いな俺。

MuVo2がいつまでたっても買えないから一万円上乗せしてiHP-120買ったほうがいい気がしてきた
でも一ヶ月待てば潤沢になるだろうしipodminiもNitrus4GBも出るだろうし迷うな・・・

だったら、待つ間に、各機種のわかってる部分だけでいいから
良い点と、悪い点をしっかりリストアップしときー。

>>398
ipodを使ってわかる、抜群の操作性の良さ、、、、、、
そして、改めて思い知る、バッテリーのなさ、、、、、、

そういや、ipodって、純正の電池ボックスあるんだよね。

各社のバッテリー差ってバッテリーの能力なのかソフトやなかの基盤なのか知りたい・・・。
iRiverがダントツ長くてMPIO系が短いよね。3倍以上の差ってありすぎ・・・

>400
音の悪さもね。
でも確かに持っているとちょっとムフフな気分になる・・・悔しい

>>400
純正ではないよ。ベルキン謹製。

>>399
調べもしないで買うような人にとって一番使いやすいのがiPodじゃないの？
iTunesも含めて何にも考えないで使えるし。
そういう人には凝った機能も必要ないし、音質もそこそこでいいだろうし。

ipodみたいにメモや住所録を見れるのはほかにありますか？
携帯持たないので、住所録見れると助かるんだ・・・

>>402
音はたいして悪くないよ。
まぁ、個人的な音の好みってのもあるだろうから
その辺は、言及しないほうがいいかもね。

ってか、純正イヤホンがショボイってのはある。

>>405
単なるテキストファイルを表示する機能ならiHPにある。
文字列検索もあるからフォーマットを工夫すればそこそこ使えるかも。
漏れはお買い物リスト(製品型番とか)見るのに使ってる。

>>407
おお、まじですか。
検索出来るのは（・∀・）ｲｲ！！

iHPノーマークだったんですけど（すいません）、俄然物欲が出てきました。
詳しく調べてみますー

調べてみました。
(･∀･)ｲｲ!!　ラジオも聴けるなんて！

これでラジオ録音も出来れば即買うのに・・・
もう少し悩みます

検索？どうやるんだろう

ZENなら出来ますよ!!!!!!!!!!!!
ZENなら!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どうです!?DOUDESU!?

>>408-409
すまん。マニュアル斜め読みして「検索」とかあったんでてっきり文字列
検索までできるのかーと思ってたが、よくよくよく読み直してみたら単に
行数ジャンプができるだけだったわ。期待させちまってスマソ。

# つーかあのキー数で文字列検索は無理だよな。アフォ＞漏れ

Rio Japan、オーディオプレーヤー「Karma」、「Chiba」を値下げ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040302/rio1.htm

Karma 34,800円か、、
そろそろ買い時かな

店頭価格33,000くらいにポイント１０％入れればで実質３万円くらい？

ちょっと音楽聞くのに４マンも出すのに躊躇していたけど、これなら勝手イイかな？
LANでつないでミュージックサーバーにも出来るみたいだし。

iHPはやく値下げしてください、と

>>415
New Colorも出たし300シリーズが出ても100シリーズは存続するんじゃない？
てことは、そんなに値崩れはしない悪寒

>>416
うーん、だとするとさっさと買っちゃおうかな・・・

いよいよKarma2登場の予感

ﾊﾞｯﾄﾞｶﾙｰﾏ2

名前知らないんだけど
電機屋で20GBの動画が観られるHDD型携帯プレーヤーが売ってた。
値段は5〜6万だったかな？
あれは名前なんて言うの？
デジ板住人の評価はどんな感じ？
おせーてちょ。

>>420
HDD型携帯音楽プレーヤと動画プレーヤはスレが分かれてるんですわ。
こちらへどうぞ。
動画を持ち歩く時代・HDDビデオプレーヤー
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1066193795/l50

>>421
およよ、これは音楽は聴けないの？
とりあえずいってきまつ。
どうもでした。

zipとかで固めたヤツを聞けるのある？

　　　　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　ﾊﾟｰﾝ　　　 　| ノ --‐'　 ､_＼
　　　　_, ,_　　　　　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |
　　（　‘д‘）　 ，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　⊂彡,∴ ･　 ¨ 彡､　　　|∪|　　 ミ　
　　　　　､･∵ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　／＼ 〉>>423

3万台でHDDmp3プレイヤー探してるんですが、
どんな機種がありますか。

できればその機種のメリット･デメリットも挙げていただければ幸いです。

>>425
調べれば分かることは聞かぬが吉。

>>325
3万台出せるならほとんどの機種買えるよ。一部の40G超えるようなやつは4万越えるけど。

>>425
手間のかかってない適当な質問には手間のかかってない適当な答を返してみる。
[20GBクラス]
iPod: 無難、有名、アクセサリ多し、バッテリ短寿命説あり
ZEN: 音質がいいとの説あり、変速再生に強い
iHP: 録音、FMラジオと機能は豊富、マスストレージ対応も人気、デザインのだささに引く人が多い
Karma: 小型だが厚い、可逆圧縮の好きな人向き
G20: ４万近い、薄い、安定しているがおまけ機能やアクセサリは皆無
[4GBクラス]
Muvo2(Creative)/Eigen,Nitrus(Rio): いずれも３万もしない。

さて上にいくつ嘘があるかな。

まああとは>>2から各機種スレを見たり>>4でサイズ見たりして考える。

>>423
MP3で不足なのか？
WAVを圧縮したいってことならオレも知りたいな

ただのP2P厨だろ
ファイルの扱い方を知らないんだよ

プレイヤーを持ってないので厨質問をさせていただきました
単一フォルダに20G分の曲データを突っ込むってことはないよね？

>>431
フォルダ管理できる奴とできない奴がある。
できない奴もタグでアーティストやアルバム、ジャンルごとに管理できるから、
特に不都合は無いと思う。

ギガビの外観でｉｈｐの機能でｚｅｎの音質で
不具合の表示がｂａｄｋａｒｍａなら即買うんだがな。

見てると、結局どれが一番いいのかわからないんだよなぁ。。

>>432
thx
参考になりました

>>434
わからないじゃなくて、今はまだどれも一長一短。

これからもずっとだろ

自分にとっての1番を探すのも楽しいと思うが

>>438
何か選ぶときってワクワクしていいよね。

んなことねぇよ

カルマの良い点教えれ

>>441
マニアックドンシャリネットワーククロスフェードゼロギャップディスカウント

iPod、CMみたいにダンスしても壊れたりしないのかな？
流石に頭で回ったりはしないけど（つーかできない）、
結構激しい運動するからなー。

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>>443
>>53-61

あとiPod miniのレビューから抜粋
＞「ジョギングぐらいなら問題なく使える。だが、あまり激しい振動は機械が
＞少しずつ壊れていく原因になる」となんとも玉虫色な回答。
＞フィットネスに使って寿命が縮んでも、それはユーザーの責任ということか……。

ｉｈｐの外観でｚｅｎの機能でｂａｄｋａｒｍａの音質で
不具合の表示がギガビなら即買うんだがな。

漏れらで作ろうぜ。
出資者募集。

壁|_・)つ�B

ﾆｮｶﾞﾝ置いてある合資会社作るのけ？

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040305/iriver.htm
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…。
他社じゃ出来ないことをやってのけるな。
なんつーか…色んな意味で凄い会社だ。

なんつーか、逆に引くな

国内発売に先駆けて米国版を試す Apple 「iPod mini」
発売日：2月5日
標準価格：オープンプライス(実売18万円弱)
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040308/npp63.htm

　　　　　実 売 1 8 万 円 弱　　　高　ぇ　よ

>>452
誤表示か？本当だったらアフォだ
ポータブルに18万円もかけられるか。

iPod mini は $500ってことか。





1$=\360として。

２４９ドルが１８万円？

すごいレートで換算したな。

>>454
懐かしい時代のレートですね。

昭和の香りがするスレはここですか

そんなこと言ってみろ・・・

　　　　　､,r‐''" "｡'!｀./'i､i､''┴．
　　　　 .,,//　 ./｀ .,ヽ　　､'!､ -,..,,ﾞ'-、
　　　.,ｒ'"　 、,、　 ｀　　　|　.|　 ﾞ'ハ ヽ
　　.,/、　 .'"lﾞ　　.,．._ ,lﾞ .ヽJ│　｀, ､<i､
　 丿/　　　 ﾞ.，_,ﾞ,,,.,`,i､,!" `,,,,,ll,,　.""`.♭
　 ,/ " ,i´.,ﾉ　ｿﾞ/,i,,,|,,,ﾞ″　 ﾟﾞﾞ,,,,,＼　." 'i、
　,lﾞ　.! ｀ "　,/｀ ﾞ(　・ )‐　　 .ﾞ(・ )彳 │| 　　ｸﾜｯ
　!　 、　　|""　　　　　_.‐　!、　　　ﾞl　i､ |
　│ |　　,.|　　　　　　(●、●)　 　.|　".l,|　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lﾞ ""　," ﾞl、　　　　　,,,,,,-,、　　　,(, lﾞ.,jﾘ　　　／
　｀、 l、ﾀ,i´ﾞl、　　　 f{++++lﾚ.　　,lﾞ,lﾞ，|lﾞ　　＜ 　ｵﾚｧ ｸｻﾑｦ ﾇｯｺﾛｽ !!
　 |　 lﾞ　lﾞ|　│　　　　｀'''｀'″　　,｢"".|lﾞ　　　　＼
　 lﾞｪ'." ,.彳　｀"〜　、　　　　 ,ｨ'ﾞ冫,rﾞ′　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾌ　l ﾞl |　　　　　 ｀ﾞ'''―'''｀ ,lﾞ.| |,i
..,r"　!　　.、　　　　　　　　　　|-,"ﾞl、
″　 ｀｀'‐ !　　　　 　 　 　 　 "　＼｀″

始さん目が今までと変わってるみたい

光デジタル入力が付いているＨＤＤプレーヤーはiHP-120だけ？

NJB3にも着いてるぞ

【国際】"ｶﾞｯ!" 違法ＤＬ非難された女性、ｉＰｏｄで彼氏を殴殺…米
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078933790/

もうそのネタ飽きた

MuVo2 4GBを衝動買い。
どこぞでは操作性が悪いとか書かれてたが全然問題無し。
GRANDISKよかいい感じじゃないか。
音質もよい。
iRiverの初代カニカマ256MBといい勝負な気がする。
最初からこっち買えばよかったな。
差額でどんだけの容量のHDDが買えたんだ、ちくしょう。

>>465
どうして差額をHDDで勘定するのだ？

コピーコントロールＣＤから録音するにはどうしたらいいの？

>>467
CD鳴らして、スピーカの前にマイク置いて録音すればいけるよ！

>>468
そうかっ！
あったま良い〜。

>>467
PCでラインからデジタル録音すればWAVファイルになるだろ
流石にマイクは止めれ！

出先でUSBメモリのような感覚で常用アプリなどを入れての使用等も考えているんですが
そのような用途の場合の選択肢はiHPとMuVo2ぐらいですか？

iPodもそういう使い方は出来るよ

>>472
上にもあったんですが>>354-356を見る限り、iPodの付属品だけでは無理ですかね？

付属品だけではUSB接続すらできないのでは？
ケーブルも特別仕様だし >>471 の使い方では不便かもしれん。

>>472
出来ません。

そもそもコネクタも特殊でウザー

>>471
gigabeatG20も、USBケーブルもそこらで売ってるものだし、そういう使い方できるよ。
あくまで音楽ファイル”のみ"暗号化されるだけ

ただしぎがびはＡＣアダプタないとファイルの転送はきつい。
ウラ技でＵＳＢ給電もできないことはないがそのやり方は
お勧めしない。
他のＨＤＤでＵＳＢ給電で転送できるのある？
っていうか他のＨＤＤもアダプタ必須？

>>467 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1059940427/545-550n

>>477
MuVo2は出来るが、
USB宮殿も出来るが、

>>472>>474-477>>479
う〜ん、素直にiHPかMuVo2買った方が良さそうですね。
容量を抜きにしたら持ち運びやUSB給電の利便性からMuVo2かな？
どうも有り難うございました

>>480

Muvo^2は、マウント中は充電できないよ。
転送終わってから、アンマウントしなければ充電開始にならない。

関係ないけど、ザウルスのACアダプタも自己責任範疇だけど、使える。

あとMuVo2はUSBパワーケーブル使うと幸せになれる。

　　 _ 　　　　　　　　　　　　　| （・∀・） ｜
　　　｀)）　　　　　　　　　　　　 |￣￣￣￣
　　　 ´　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>
　　　　　　　　　　 　 　 　　／⌒＼　　　　　　　　　　USB宮殿（・∀・）ｲｲ!!
　　　　　　 ＿＿＿＿＿____］皿皿［-∧-∧、
　　　　／三三三三三三∧_／＼_|,,|「|,,,|「|ミ^!、
　　＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩　 |'|「|'''|「|||:ll;|
　/＿_,|==／＼＝ハ,￣￣|「|￣￣￣￣|「|￣￣|
/_| ロ ロ 「￣￣￣ | |　田 |「|　 田 田　|「|［［［［|
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | 　 　|「| 　 　 　 　|「|ミミミミミミ

>>481
USB宮殿ケーブル使ってUSB2丁差しにすれば
充電＆転送同時OK

MuVo2 4GB だけど、犬を散歩させながら
時折小走り程度では、再生になんら問題なし

つーか、本当にHDD駆動なのか分からんくらい
安定している。

ただし、故障リスクを考えて3年保証付けた。

単三電池が使える機種はありますか？

>>484
それってメーカー保障内？
保障外ならぎがびもバッテリスイッチ切れば可。
ただしパソコン側のＵＳＢ端子の定格電流を少しオーバーしていたとの計測報告あり
漏れは緊急のとき以外はやらないつもり

>>486
HDＤではいぽどがアクセサリでできたような

ぎがびスレで電池パック自作して運用した人はいたよ

>>487
使ってるトコロを見られることはないだろ？
保証とか無意味。

DC電源の問題だから、壊れないと思われ

MuVo2 4GB用に USBバスパワーケーブルを自作した。
動作問題なし、

テスターで測ると 4.98Vだった。

>>488
保証利く利かないに関係なく、定格外、つまりメーカーが想定・設計・テストしている範囲外で使うのが嫌なんだろうな。

故障個所で使い方と原因は分かりそうだが。

↓これ待とうと思う
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.iaudio.com/zeroboard/A03_product_M3.php

いやホントいいと思うんだが・・・どう？

>>492
iPODの半額程度なら考えるがバッテリのこと考えると無理＞492=韓国の人
この手の商品はバッテリ逝ったらゴミにしかならんのでバッテリに入手性は重要。
日本に代理店持ってないようなメーカーのバッテリ手にはいらんだろうし。

うんデザインは悪くないな薄いし
iAudioは日本でも出てるぞ、>>493はストレス禿にお気をつけ

>>493の片言っぽさが目に付いたｗ

>>492
リモコンでかっ！

スペック見る限りでは機能豊富、薄型、相川と同等クラスリモコン、デザイン良し
連続再生も長いほうと現時点では欠点は見当たらない。
やだし容量は少なめだからそのへんは多少人を選ぶね。
あとは価格と妙な欠陥がないか次第だね
結構期待できるんじゃない？

>>492
44万9千ウォン？
高いなー。

質問 13：iPod での曲の品質は CD プレーヤーと同じくらい良い品質ですか？
答：iPod は最高品質のサウンドを提供するように設計されています。iPod
には強力な 60 mW アンプが搭載されているため、好きなだけ高出力を楽し
むことができます。また、20 Hz 〜 20 kHz の周波数応答があるため、最
低または最高のピッチにしても歪みのない音を聴くことができます。iPod
ヘッドフォンも、最高品質のサウンドを提供するように設計されています。
インナーイヤー型のヘッドフォンは、ネオジウム変換機を使用しており、
これは周波数応答とサウンド品質全体を著しく向上させる希土類磁石です。
他のヘッドフォンのほとんどは、アルミニウム、コバルト、またセラミック
増幅器を使用しており、同じサイズであれば、ネオジウム増幅器は 5 倍強
力です。この増幅器の強さがサウンド再生の正確性を向上させるため、iPod
ヘッドフォンは歪みを最小限にした高出力サウンドを実現できます。


確実に CD 品質のサウンドにするには、CD から MP3 形式に「リップ」
（書き出し）するとき、圧縮設定を 160 Kbps（iTunes でのデフォルト
設定）以上で使用するか、または MP4 (MPEG-4 AAC) 形式の場合は128
Kbps で使用するようにしてください。

>>497 容量少なめ？20GBでしょ？たいていの人は満足できるのでは。

>>500
たいていの人は、ね。
漏れもたいていの方だけど20Ｇでは足りないって人も結構いるっぽいよ

俺は20Gで十分だからこれ欲しいわー
いつ出るんだろ。相川買うんじゃなかった

値段によっちゃ、iHP-120ウッパラッテ買うかも・・・

質問です。
語学勉強に使用したいのですが、その場合HDD型の方が使い勝手いいでしょうか？

>>504 別にそういうことはないと思う。でも「数秒前に戻す」機能はあった方がよさそうだ。

時間が長いならレジューム機能は必須だな。
１ファイルが十数秒くらいなら無くても困らないだろう。

HP=120とアイポ、デザインを無視するなら性能がいいのはHP-120なの？

>>507
そ　ん　ぐ　ら　い　調　べ　ろ　ク　ズ

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　晒しあげ

ﾔﾚﾔﾚだ

>>492
mp3-CDプレイヤーが台頭してきたときも、
iRiverのIMP製品に類似した商品が韓国メーカーから出てたね。
結局iRiver以外は淘汰されちゃった気がするけど、
これはどうだろう

これは厚みが分からないから何とも言えないけど
どちらかというとaiwaの2GBのやつに似てるな。

>>512
リンク先に書いてあるだろ

本体 : 103.7mm x 60.8mm x 14.2mm (高さ x 幅 x 厚さ)
リモートコントローラー : 33.2mm x 58.6mm x 14.4mm (高さ x 幅 x 厚さ

他詳細
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.iaudio.com/zeroboard/A03_product_M3_feature.php?PHPSESSID=e2e82d544c20fdd9a00efe127e184920

久々に大水曜のページ見たらMDPITのページ消えてるし。
って今更使ってる香具師もいねーかｗ

日立の1.8インチ新型HDDを使ったmp3プレイヤー
はよ出ないかなぁ

そーすりゃ東芝1.8インチはクソだと分かる

>>505-506
レスありがとうございます。語学勉強には「数秒前に戻す」機能は必須ですね。聴き取れなかった所を何回も聴きたいので。
レジューム機能も続きからやる時にあるといいですね。

>>515
KarmaのHDDは日立の1.8インチなんだけど
なんか新型でたんだっけ?

日立の新型ってどういうの？
旧型(？)はRioKarmaにのっているけど、こっちは余り評判良くないなｗ
Rioが糞なのか日立が悪いのかはしらんけど。

HDDでラジオ聞けて、ボイスレコーダーも付いてるやつってないですよね？

>>519
ある

>>517
リンクを張ろうと探したんだがなかった。
2週間くらい前にアキバホットラインで出てた。
単体販売が最近始まったようだ。

2.5インチHDを半分にしたような形で I/Fは2.5インチ互換、
チンコパッドのX40に乗ってるやつだと思う。

http://www.hgst.com/japanese/products/travelstar/c4k40.html

コレか、新しい製品でもないのかな？
これなら安くてコンパクトな大容量mp3が作れそう

>>522
それKarmaに載ってるやつでしょ。
特に東芝と比べてどうこう言うものじゃないと思うけど。
badkarmaな分評判はむしろ悪いかも(藁

】 iAUDIO M3 ： HDD Player 【
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1079343074/

お、ついにスレ立ったか。

MDプレイヤーをHDD型プレイヤーに買い換えようと思っているのですが、
FMラジオが聞けて、シャッフルができて、オーディオ機器から直接音源をとりこめるプレイヤーってあります？

>>526
相川

>>526
わかってて聞いてるとしか思えんｗ

>>527
相川ってiHPと表記されているﾔﾂですか？

>>529
相川です。

iAUDIO M3 スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1079343074/
の親切な人が作ってくれますた

┌────┬────┬────┬────┬─────┬────┐
│....SPEC....│.......M 3......│..iHP-120.│iPod 15G.│ Rio Karma │.GigaBeat│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......長さ......│103.7mm │ 105.0mm│ 104.1mm│. . 77.5mm . │. 76.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......幅..........│ 60.8mm .│ 60.0mm .│ 60.9mm .│. . 79.5mm . │. 89.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│...奥行き...│ 14.2mm .│ 19.0mm .│ 15.7mm .│. . 29.0mm . │. 12.7mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....重さ.......│......120g.....│.....160g......│.....158g......│ .......168g..... .│......138g.....│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│連続再生│........14........│........16........│.........8 ........│ .........15........ .│........11........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│...ｽﾄﾚｰｼﾞ..│........？........│........○........│........○........│ .........×........ .│........×........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....特記 ....│液リ.OGG│液リ.OGG│.リ.iTunes.│ OGG.FLAC│ リ.日本メ│
└────┴────┴────┴────┴─────┴────┘

>>531
ストレージに関してiPodが○ならKarmaもgigabeatも○になるはずだが。
UMS対応ならiHPだけだし。


┌────┬────┬────┬────┬─────┬────┐
│....SPEC....│.......M 3......│..iHP-120.│iPod 15G.│ Rio Karma │.GigaBeat│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......長さ......│103.7mm │ 105.0mm│ 104.1mm│. . 77.5mm . │. 76.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......幅..........│ 60.8mm .│ 60.0mm .│ 60.9mm .│. . 79.5mm . │. 89.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│...奥行き...│ 14.2mm .│ 19.0mm .│ 15.7mm .│. . 29.0mm . │. 12.7mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....重さ.......│......120g.....│.....160g......│.....158g......│ .......168g..... .│......138g.....│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│連続再生│........14........│........16........│.........8 ........│ .........15........ .│........11........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│UMS対応│........？........│........○........│........×........│ .........×........ .│........×........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....特記 ....│液リ.OGG│液リ.OGG│.リ.iTunes.│ OGG.FLAC│ リ.日本メ│
└────┴────┴────┴────┴─────┴────┘

MuVo2 4GBとCreative NOMAD Jukebox Zen Xtra　60GB
ならどっち買った方がいいの？
重量さえ我慢できれば容量が詰め込める分後者の方がいい？
値段もそんなに変わらないし
でも何故4GBの方が異常に人気あるかが分からない

携帯MP3プレーヤーで一番音がいいのって、どれですか？
iPodは、いまいちなんですよね？
出来ればHDDタイプの中から、オススメを教えてください。

音質だったらiPodが一番。

一番だめって事?

>>533
MuVo2 4GBが人気なんじゃなくてデジカメに流用できる4GBのMicrodriveが人気なだけ

このスレ見てたら一体何を買えばいいのか分からなくなってきたよ
俺は初めて携帯mp3プレイヤー買うんだけども、
とにかく音質と容量が良いのが欲しい
20000〜30000円程度でいいの無いか？

>>538
大きさにはこだわらないならZENかKarma

見てくれにこだわらないならZENかKarma

神なら全部買え

>>534

Karma良いよ

badkarmaを見たいあなたに。

iHP見てきたけど、そんなダサいとは思わなかったなぁ。
ipodをスプーンとするなら、iHPはGショックみたいな。
ゴツゴツしたデザインも悪くはないかな、と

子供が好きそうなデザインだよな。

>>545
子供リバーですから。

>>533
オマエさぁ、一回 両方並んでるとこ見たほうが良いよ。
ﾐｭｰﾎﾞﾝ2見たら、Zenなんてドカベンにしか見えない。

http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/03/10/0727216&topic=52&mode=thread

だから、もうそのネタ飽きたっつーの

MuVo2 4Gいいぞ。
4G MDばっかりが話題になるけどいいプレイヤーだと思うよ。
MP3プレイヤーとしての旬が過ぎたら腑分けして4GB MDとして第二の人生もあるしね。
追伸
GRANDISKは外付ハードディスクとして長時間通電試験機になりましたとさ。

>>550
いいプレイヤーとだけ言われても説得力がないんですが。
もっと詳しくお願いします。

すいません、MP３そのものについて勉強するにはどこのスレにいけばいいでしょうか？

>>552
おまいがどれぐらい知ってるか知らんが、↓とかを先に見たほうがいいかと
http://www.wdic.org/?word=mp3+%3ATECH

>551
音が良い。
というよりノイズがほとんど無い。
バックライトがついている時に、ほんの少し乗るくらい。
初代カニカマ256MBに並ぶ音質。
操作性は並。オーディオプレイヤーとして平均的な機能を有する。
HDDが動作する音はほとんどしない。
耳をつけないと動作音はしない。

>>552
スレっていうか初心者板、もしくは「MP3　初心者」あたりでググる

>>552 初心者向けをねらったページも一応紹介。
http://www.cdwavmp3.com/

続き。
MP3プレイヤーとしては最小ではないが、HDDプレイヤーではけっこう小さい。
厚みが2cmほどあるのが難点か。
しかしＹシャツの胸ポケットに入れても気にならない。重さも。
ポケットに入れていてスイッチが押されるなどの誤作動がない。
動作時間は公称14時間だが、MP3ファイルで16時間以上動作した。
USBマスストレージ対応。専用ソフトを使用しないでmp3ファイル、
wmaファイルなどを利用可能。

GRANDISK氏がGRANDISK氏じゃなくなってる… (って冷やかしスマン)

しかしあんたも親切だね。>>551って結構失礼な文章だと思うんだが。

>>557
チープな外装、カスな中低音、操作性最悪、誤動作頻発、ファームはバグ持ち
という事実は黙殺する気かね？

放置な。

私が何のためにこのコテハンなのかを以下略。
ともかくどのプレイヤーでも付属の嫌フォンはいまいち。
同じヘッドフォンで聞き比べないと良し悪しはわからんよね。
つーかまともに店頭で聞き比べる環境ができてない現状では、
気になった製品は片っ端から自宅に保護してやらねばテストできん。
そんなわけで今でも人柱であることには変わらないのですよ。

ﾏﾝｾｰ批評ほど信用できないものは無いと>>551は名言しておられるのだよ。
その辺は酌んでやってくれ。

名言じゃなくて明言な

うむ、了解した。
悪い点は人それぞれだと思うので（とくに操作性）、
店頭で思う存分いじって試してくれ。
本末転倒なんだがGRANDISKと比べるとなんでもマンセーしたくなる気持ちは
分かってくれる・・・よな？

ちなみに文の頭と最後にそれぞれ「俺は」「と思った」をつけて読むと
心の平穏に良さげ。

>>564
＞本末転倒なんだがGRANDISKと比べるとなんでもマンセーしたくなる気持ち
ああ…モニタが滲んで読めないよ…(ﾉД`)

>>550
そうそう、要らなくなったらデジカメ用メディアとして売れるし
そこを含んで中古価格が付くから値落ちが少ないと思われ。

バッテリー交換出来ないものは、中古価格がほとんど付かない。

オク見てるとｍｕｖｏ２の抜け殻ばかりだな。

>>567
あぁ、しかしな抜け殻供給過剰で暴落すると思いきや
意外と4,000円程度で落ち着いてるんよ。

mp3ウザーが予備電池と予備ガワとして買ってるんだろう。
漏れも 1ケ買った。

MuVo2ウザーはデジカメウザーに感謝しる！

>>567
ニコソＤ７０は発売されたら一段と盛り上がると思われ、
事実、Ｄ７０予約段階で、さっさとMuVo2を分解して
MDを確保しているヤシも多いようだ。

なんだか、本末店頭だよな

4G MDって単体で買うよりmuvo2の方が安いわけ？

>>570
逆だったら祭りにならんとですよ

>>538
俺は最初はお試しにRIO SU10を\9,000で買って、結構使えるから色々調べてiPOD 15Gに
した。CDが2000枚近くあってどうせ全部入らないのと、やっぱりiPODは操作性が一番だった。

東芝1.8型は早晩消える運命、
PCカード規格のためサイズがデカイ

いぽｄは早くwmaに対応しる！

購入相談はココでいいんでしょうか…。
今、携帯電話についているMP3プレイヤーで音楽を聴いています。
しかし、色々と取り回しが悪いんでパソコンと連動できるHDDプレーヤーを買おうと思っています。
今のところipodがいい感じだったのでこれにしようかと思っていたのですが、他社製品もなかなかだと聞いて考えています。

SONYのHi-MDはネットから曲を買って音楽を入れられると聴いたので、少し便利かな？なんて思っています。
しかし、HDDプレーヤーではないような気もします…。

今は携帯電話(V601SH)に曲を入れるためにSDジュークボックスを入れています(関係ないかもしれませんが…)

何しろ、こういう関係は全く分からないので、お勧めの製品や、相談に乗って下さる方がいましたらお願いしたいです…。
ちなみに、通学中の電車の中で使いたいと思っていますので、再生時間は長いほうがいいです。
それと、使用パソコンはVAIOを使用しています。

用途を考えればシリコンで十分な気も
まあ、漏れも含め激しくスレ違いな訳だが

HiMDを使うときはHiMDと心中する覚悟で。いったんMDでライブラリを集めてしまうと
別メディアへの移行が困難になる。PCにMP3で集めるようにするとプレイヤを気軽に変えられるようになる。
あと、この板では人気がないので、聞いても「HiMDはない」「やめとけ」「糞」という意見ばかり聞けると思う。

HDDタイプの比較で参考になるのはここ。残念ながら更新が止まってしまったが。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/1940/hikakuhyou_HD.htm
これにiPod miniを加えて考えれば初心者向きのラインナップは大体押さえられるかと。

機種を絞り込むカギになるのはまずは容量。
1.5〜4GBクラスでOkとするか、20GBクラスをターゲットとするか。
ここを決め、あとはデザインを見て２、３機種に絞り込み、各機種のスレを眺める、
というのがいいと思う。

>>575
コンパクトさを求めるならiPod miniやMuVo2もお薦め。

>>576-578
レスありがとうございます。
スレ違いでしたか…。すいませんです…。

さっき、>>577さんの貼ってくれたページを見て、iHP-120がいいかなと思ったんですが結構高いんですね…。
でも、携帯電話よりは全然音もいいはずなんで迷います…。

結局は今のパソコンがCDもDVDも読み込んでくれないので先に直さなければならないんですが…。
なんかお先真っ暗で鬱…。

>>579
まぁゆっくり選んだらいいじゃない。
自分が何を重視しているのかよく整理して考えてみそ。

>>577 HDDタイプの購入相談ならこのスレでOk。
ただ(俺もうっかりしてたが)576の言う通り、あんたの用途ならシリコンタイプも選択肢に入れていいと思う。
特徴は 少し容量少なめ(256MBクラスが多い) / HDDタイプよりうんと軽量で小型 / HDDタイプより安いことが多い
そういうのもいいなと思った場合ここはスレ違いなので下記スレへ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1079242577/1-100

アンカーミス。スマン。581の>>577は当然>>579の間違い。

HiMDっていわゆる、Ｌカセットみたいな運命になるの？

>583
スレ違いだし、つまんねーこと書き込みな、ボケ

えっと、新入学にあわせてHDDMP3プレーヤーを買いたいと思ったのですが、耐久度のほうはどのくらいでしょうか？
液晶画面に「不良セクタが見つかりました。エラーチェックします」とか表示されたら凹みますので・・・
CDタイプは光学ドライブということで、全く信頼が置けなく。シリコンは容量的にちょっと・・・という感じです。
用途はPCに保存したファイルを転送して使いたいと思います。ID3タグ周りの不具合もあるみたいなのですが・・・

>>585
まだ出てから何年も経ってないんだから、
分からないだろ？

MuVo2 だけど、歩いてるくらいなら、全然平気だよ

うほっ！東芝、LAN接続対応のHDDプレーヤー「gigabeat G21」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040318/toshiba.htm

型落ちする旧ギガビの投げ売りでも狙うかな

>>587
コスモブラックはカッコいいな。
しかし今更LAN対応やストラップリモコンにして何の意味があるのか…。
容量UPや液晶リモコンのほうが需要もあるだろうに。

国産ﾌﾟﾚは暗号化がｳｻﾞｸてどうも手が出ない。

アップル「iPod」対抗商品、下半期に欧州で発売＝マイクロソフト
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040318-00000947-reu-bus_all

これは、２００４年クリスマスに注目商品の一つになると思う」と語った。
（中略）
クリエイティブ製造の同製品は、まずスウェーデン、英国、デンマークで発売され、その後、ドイツ、フランス、イタリア、スペインで販売される。
　小売価格は５５０─５９９ユーロ（６７８．５０─７３８．９０ドル）と３９９─４４９ポンド（７２４─８１４．７０ドル）。（ロイター）


uho

>>591
高杉ね？

「映像を再生し、〜」とあるからじゃないかな

476 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：04/03/10 15:21
miniBって共用できるものが多くて(･∀･)ｲｲ！

オマエら、MuVoの価値を分かってねぇ、

ストレージクラス、
USB2.0 / miniB
mp3 WMA サポーツ
フォルダー階層構造で再生
自動リジューム
ポーズからオートシャットダウン
リチウムバッテリー交換可

音質＝普通で十分だろ

国産機の話になると必ず暗号化がどうのと言い出す奴が出るな。

いえ、CDタイプだと買って数ヶ月で外周部分を読まなくなったりするのをよく聞きますので。
その点、HDDは消耗少ないかな〜と思いまして。日が浅いから問題が出にくいってのもありますが・・・
やはりMuVo2あたりかなぁ・・・

よく分からんのだったら、i-podにしとけ！

転売し易いのを買う、これも、新しい消費スタイルだ

>>596 ノートPCより壊れにくいと思って大体間違いないと思う。

>>585
エラーチェックなんて高尚な物は無い

>>599
PCに繋げればスキャンデスクは出来るがな

>>596
まず店で現物をいじる事が肝心だ！
毎日いじるものは、いじり具合で決めろ！

いじりすぎると腫れるぞ

>>591
Microsoftの“iPodキラー”、欧州で発売へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/18/news064.html

>Creative製プレーヤーの重さは330グラム。
>厚さはiPodの約3倍、画面は約2倍のサイズでテレビ並の画質を提供する。
>またUSBポートを備え、テレビやステレオで音声・映像を再生するための出力ケーブルも付属する。

もしかして表面にはＸって文字が書いてませんか？これ。
激 し く 売 れ な さ げ な 予 感

X箱同様日本人の好みなんか考えてないんだろ。

MuVo2にスイッチタイプのロック付いてれば買うんだが
あとリモコン(ry

東芝の0.85インチHDDがギネスブックに掲載
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0317/toshiba.htm
>今年夏にサンプル出荷が、秋に量産出荷が予定されている。

>重量が10gで、容量は2〜4GB。1.8型HDDの1/4程度の大きさで、
>デジタルオーディオプレーヤや、デジタルビデオカメラ、PDAなどの
>モバイル機器への搭載が見込まれている。

秋に量産出荷か〜。
実際にMP3プレイヤーとして出てくるのは来年以降になるかもだけど、
シリコン並に小さい/電池持つHDDプレイヤーが出てきそうで楽しみ
だねこれ。

exrougeサイズの4G HDD MP3プレイヤとかね。値段によっちゃ考えるな。

>>606
これはケータイに積むのが目的でしょ？

Karmaと新Gigabeat買うならどっちが良い？Flac、WAVで使うこと前提でだけど

>>609 ディスク容量と、Flacの圧縮率から何曲ぐらい入りそうか予想して、
当然Karmaの方が有利になるがそれとデザイン・値段を天秤にかけて考えたらどうだろう。

新giga、イコライザ増えたって言ってるけど低音強調したい人の選択肢が少ないという
点は解決されてないっぽい。
<http://www.toshiba.co.jp/mobileav/audio/meg201/spec.htm> ←BASS強調関連がG20と同じ
メニューの名前が同じなら音質も同じというのは乱暴かもしれないが。

低音強調派でないならG21もアリでないの。音が素直ってのは前から言われてるし。

┌────┬────┬────┬────┬─────┬────┐
│....SPEC....│.......M 3......│..iHP-120.│iPod 15G.│ Rio Karma │.GigaBeat│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......長さ......│103.7mm │ 105.0mm│ 104.1mm│. . 77.5mm . │. 76.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│........幅........│ 60.8mm .│ 60.0mm .│ 60.9mm .│. . 79.5mm . │. 89.5mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│...奥行き...│ 14.2mm. │ 19.0mm .│ 15.7mm .│. . 29.0mm . │. 12.7mm │
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│......重さ......│......120g.....│.....160g......│.....158g......│ .......168g...... │......138g.....│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│連続再生│........14........│........16........│........8 ....... │ ........15........　│........11........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│UMS対応│........？........│........○........│.......×....... │ .........×......... │........×........│
├────┼────┼────┼────┼─────┼────┤
│.....特記 ....│液リ.OGG│液リ.OGG│.リ.iTunes.│ OGG.FLAC│ リ.日本メ│
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HDD型MP3プレイヤー欲しいなあと思っている者です

随分昔に初代Rioで携帯MP3生活を送っていましたが、
同じヘッドフォンで携帯CDプレイヤーで聴くとその音の違いに愕然としました。
当方軽い難聴なので音質の良さなんて判らないにも関わらず、明らかに臨場感が全然無い音に聴こえた
買って半年した頃に音飛びやまともに再生しなくなった事もあって使わなくなりましたが。

今の携帯MP3プレイヤーの音ってCDプレイヤーと比べて遜色無い物になっていますか？

聞かせてくれるお店行きなされ。

今買えるHDD型携帯音楽プレイヤーって>>2にあるもので全てですか？
それとも他にまだ何かありますか？

>>614
そういうのは店で現物チェックしてから
考えろ！

現行品でも古いのは考え物だし、

MuVo2で32kbpsのmp3は読めますか？？

>>616
OHP見ろ
http://japan.creative.com/products/digitalaudio/muvo_sqre/specs.asp

これいいかも・・
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/18/news084.html
ただ・・シリコン

>>618
シリコンだしね
ipodみたいなデザインは一瞬ｳﾎｯと思ったが
たった256MBで\20000ってのは今更だな・・

みんなでM3待ちましょう
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.iaudio.com/zeroboard/A03_product_M3_feature.php?PHPSESSID=e2e82d544c20fdd9a00efe127e184920

>>618
黒はやっぱいいね。
iPodminiもブラックを出してくれればよかったのに…。

>>609
G20ではWAVの再生時間は3時間程度のためほとんど使い物にならない。
おそらくG21でもそこら辺の使用は変わらないだろうから、Karmanの方がいいと思う。

>>621 ちょっと調べてみた。へえ、Karma、FLACで10時間ってレポートがあるね。
これではG20は勝てない。

M3良さそうなんだけどやっぱ高いんかな…

>>623
音が凄く良いんだし
20GBで薄くて軽くて、デザイン良いんだから
あの値段は妥当なんだよ

小前はドンキホーテで
フラッシュメモリプレーヤ5000円でも買ってなさいｗ

>>624
音が良いって逝っても限度があるから、

HDDプレイヤー買おうと思ってるんだけど、OGG（128〜320kbps）対応で20GBクラスの製品となると、どういった製品があるのでしょうか?

>>626
>>611

>>626
ダイナブック

M3マンセーな工作員が紛れ込んでるな、ウゼェーんだよ

>>629 確かに本国でもまだ発売されてない（そろそろだったかな？）製品について
総合スレまで出てきて「音が凄くいいんです！」ははしゃぎすぎな気がするな。
専用スレで書くならまだ気にならないが。

m3デザインいいかぁ？
ちっちゃい科セットプレイヤーみたい

>>618
ipodのぱくりなのに何でここまでダサいんだ

>>631
無難なデザイン。今までのHDDプレーヤーは自己主張が強すぎ。

>>633
確かに、そうだね。
ただ、現物の品質っていうか、仕上がりが気になる。相川を買う気満々だったんだが、店頭で手にとってやめた経緯があるもんで。

M3っていくらなの？

>634
相川は写真写りと実物が違いすぎて萎えるんだよな。
台湾ﾁｯｸで無いことを祈る>M3

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040322/cebit05.htm
なんかいろいろあるね。
こっちはｼﾘｺﾝﾌﾟﾚだけど気になった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040322/ceb5_28.jpg

>637
M3が３９，８００円って書いてある…

せっかく燃料投下されたのに静かだな

M3の工作員じゃないけど、あっち（韓国）のレポとか読んでると、
本当に音は良さそうだよ
同じ20GBのHDDプレーヤーの中だったら
やっぱ音良いほうがいいじゃん

今さらなんだけど、昨日ビック渋谷でGigaBeatを視聴してきた
思ってた以上に音が良くて、気に入った
隣に並んでるSONYの最新のポータブルMDを聴いてみたけど
音がこもってて臨場感に乏しくて、気に入らなかった

話それたけど、最近のMP3プレーヤーは、
音質もけっこうレベルアップしてきてるんじゃないかな
OGGも対応のM3には、やっぱ期待してるよ

Rio Karma はやっぱ音いいでつか？

>>641
うん。でも物理的にも厚いぞ。

M3よりもgigabeatの方が音がイイことをお知りでしょうか？
M3 95dB / gigabeat 96dB

>>643
それＳＮ比

S/N比が必ずしも音質と結びつくとは限らない。
ノイズが少ない音は出るだろうけど、
音質がスカスカなんて事もあるわけだし。

>>643
こんな機械にスペックもくそもあるか？

じゃあ、音質って何で判断するの？

>>647
聴く人の主観

じゃあ、M3の値段安かったら凄く買いですね。

>>647
自分の(もしくは人の)耳。

残念ながら客観的な判断基準はない。
客観で判断できる数値としてS/N比はあるけど、音質の決め手なんてノイズだけじゃないし
音質評価なんてある程度、主観に任せざるを得ない。そういう意味じゃかなり曖昧。

できれば、こういう場では音質議論はつっこんでやりたくはないのだが。
スレ違いなまま、結局答えはでないのは目に見えてるから。
AV板とかPureAV板とか覗いてくるといいよ。

>>643
ZENは98dBだが・・・

"お知りでしょうか"なんて狂った日本語使う奴の言葉だ、流してやってくれ>>651

お尻でしょうが。

お尻は困ります

>>650
分かりやすい説明ありがと
いや、Rio KarmaとM3はOGGの再生が可能だし
レポとかで「かなり音がいい」って読んでたので
「音いいでつか？」
ってことだったんだけど
突っ込んだ音質議論は荒れるだけで
答えは出ないだろうね・・

まあ、自分はいろんなMP3プレーヤーが出てくれば
選択肢が増えていいと思う
DellとかGatewayとか、韓国のメーカーとか、
いろいろ日本に入って来てくれると面白いなｗ

M3ってUSBﾏｽｽﾄﾚｰｼﾞ（UMS？）には対応してないんですか？
あのカセット型ウォークマンﾁｯｸなﾃﾞｻﾞｲﾝが懐かしく凄く惹かれました。
対応してれば発売後即買いしますけど、してないと悩みますね・・・

PMP-100ってDivX 640x480 1Mbpsぐらいの動画も再生できるのかなぁ。

実質92dBのiPod最強〜

>>656
対応しているらしいよ。

もう90dB以上取れてる時点でどれでも同じ　聞いてもわかるわけがない

ﾉｲｽﾞ面ではS/N比90dBあればよっぽどこだわる人はともかく問題無いと思う。
そもそも非可逆圧縮ｺｰﾃﾞｯｸ使ってる音楽なら90dBあれば十分かと。
ただ85dBだと俺は気になる。

HDDプレFAQ集 (正面から答えるのがちょっと難しい編)

Q1 結局音質が一番いいのはどれでしょう？
Q2 HDDタイプは衝撃に弱いのではと心配です。取り扱いは難しいでしょうか？
Q3 10GBも20GBも持ち歩いてどうするんでしょうか。一度に聞けるのはせいぜい10曲か20曲なのでは。

まだあるかな。

>>662
A1. 個人の主観（ｒｙ
A2. アクセス中によほど強い衝撃を与えない限り大丈夫。のはず。
A3. 少なくていいならMDとかCD使っとけ。

>>663 わはは。まあそりゃ一刀両断にしようと思ったらそうなるんだろうけど。
ちなみにこのスレの過去のやりとりだと >>53 → >>61 にﾜﾛﾀ。

>>662
プレFAQというと前戯と訳されますが、

HDDの振動衝撃耐性については、通常の使用では
ほとんど問題にはならないと思われ。
ポケットに入れて走ったくらいでは、音も飛ばず

一番良いのは長期保証付ける。

落としたら逝く可能性はシリコンよりは高いかな。
普通にふる分には大丈夫。

使い方にもよるんだろうけど、私も20Gはいらないかなぁっておもってます。
なにげに入れすぎると聞きたい曲探すのに手間取ったり、
けっきょくお気に入りのものを聞く回数が多くなったりと
4Gもあれば十分な状況になってきました。

容量についてはデータも持ち運びたい人、曲は片っ端から入れといた方が安心する人、
ビットレート高くしたい(もしくは可逆、無圧縮)人もいるから、
自分のスタイル考えて購入すればよし。使い方違うんだから違ってきて当たり前。
結局はサイズと価格と容量はバランス見て買うよりないんだし。

今はKarma使ってるけど胸ポケにはいらないので
つぎはiPodミニ買ってみる。音質気になったらいやだな（藁

カーマは少し大きいと思う。

カーマって読むの？
普通にカルマだと思ってた・・・。

レディへのネタ禁止

カルマ Karma
日本語では「業」として知られている。身・口・意（思うこと、言うこと、行うこと）のすべてを指し、魂が輪廻転生する原因であるとされる。

アカルマ（善業）とヴィカルマ（悪業）の２種類に分類されるが、その分類の基準は、社会一般に通用する道徳や社会通念ではなく、
パタンジャリのヨーガスートラにおける戒（禁戒、勧戒）や仏教における戒律（五戒や十戒）です。

他に、

カルマ
因果や業。自業自得のごう。
英語風に発音すればカーマ karma.

だってさ。

リオだからカーマでいいんだよ！

カーマは黒くてでぶっちょだけど、元気が良くて個性的でかわいい。
なんでストップウォッチがついてるんだろうという不思議さもある。
優等生でつんとしてるiPODとは対称的で面白い。
IRIVERのはイメージ的に体育会系のキャリアウーマン（意味不明）

>Q3 10GBも20GBも持ち歩いてどうするんでしょうか。一度に聞けるのはせいぜい10曲か20曲なのでは。

A.いちいちデータ入れ替えるのが面倒。
　ノートパソコンのＨＤＤを拡張するより、大容量のプレーヤー買った方が合理的。
　大容量のプレーヤーの方が、出力も大きく、ヘッドフォンの選択肢が増える。
　サイズが大きく、液晶表示が大きいので、操作し易い。
　大きいので失くしにくい。落としてもすぐ気づく（壊れてるかもないが・・・泣）
　寒い日にはカイロのかわりになる。

>>670
君のカキコ見てたら、カーマのボテっとしたダサいデザインが
かわいいのかも・・・って思えてきた
君の感性が素敵だと思うｗ

IRIVERが体育会系のキャリアウーマンってのは
さすがに意味わかんねｗ

間違い
>>673　に対してのレス

Karmaは厚さ半分だったら最強だったのにな。

>>677
最強じゃないところがいいっていう

超かわいいけど性格悪い　ipod
デブだし不細工だけど尽くしてくれる　karma
顔も性格も普通だけど異常にフェラがうまい　iriver
すぐ股開く都合のいいやつ　zen

超かわいい（松浦あや）けど性格悪い　ipod
デブだし不細工（森三中のクソデブ）だけど尽くしてくれる　karma
顔も性格も普通（道重さゆみ）だけど異常にフェラがうまい　iriver
すぐ股開く都合のいいやつ（梨花）　zen

>>680
さゆが出てくるっていう

>>679-680
全然つまらん
帰って

>>679-680
カ・エ・レ　カ・エ・レ

>>679-680
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　カ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 カ ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 エ　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 エ　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 レ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 レ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

カーマ、そういえばストップウォッチがついてたな。
そこを購入の決め手にする人っているのかな。

iHPあまり値下がりしなかったね。
Karmaは3万割れか・・
ああ〜買っちゃおうかな

１

Karmaは30k割ったの？
Zenと迷うじゃないか(w

Zenが購入対象のﾔｼなんて居たんだ

Karmaは録音できないからいらない！

本日(厳密には昨日の24日)MuVo2買って来ましたー
1.5GBで19,300円でした。あと1930円分のポイントつき。
サイズも小さいし、音も悪くないし、容量もこれぐらいあれば充分なので、
自分では結構満足しております。(｀･ω･´)
以上報告終わりー

>>691
自分で満足してるなら良いと思うが回りからみたら負け組み

>>692
他人の嗜好にいちいちケチつける奴は勝ち組

>>691
買う前の迷ってるとき
： 自分なりの納得を求めてさまよう。

買う瞬間！
： 自分が神！だと感じる。

2chへの報告
： 神！の余韻からつい強気な発言が飛び出す。

辛らつなレス
： コイツらは、つくづくバカなんだと思う。

アフターで掲示板を巡回
： 何となく不安がよぎる。

ヤフオクで時価チェック
： 人気がないことに気付く

2chを総ざらい
： 4GBを買う方が正しかったことを知らされる。


ガク↓

ここは負け組のインターネットですね。
私はもちろん勝ち組ですｗ

>>695
>ここは負け組のインターネットですね。
そなたはPC初心者ですね？

ここは楽しいインターネットですね

＞Karmaは録音できないからいらない！

録音できるにこしたことはないんだろうけど、
実際にマイク使って録音している人ってどれくらいいるんだろ？

実際にストップウォッチ使っている人ってどれくらいいるんだろ？

HDDプレイヤーの購入考えてるんですが、ちょっと質問。

今、PCにアルバム50枚分くらいのMP3ファイルが入ってるんですが、
これをプレイヤーに移した後、そのMP3ファイルの分類分けはどのようにして行うのでしょうか？

とりあえずkarmaのHPでマニュアル見たら、「プレイリストをちまちま作る」みたいに書いてあったんですが、
アルバム数十枚分となると相当めんどくさいんじゃないか？って思うのですが・・
プレイヤーごとに違うのかもしれないですけど、みなさんどうされてるんでしょう？？？

↑ですけど、要するにアルバム単位で分類したいのです。

>>701
Rio以外は基本的にフォルダ管理

ipodminiが出ればipod15Gの価格が下がるかと思って
待っていたけど、７月発売かー。
またipod15G、zen30G、karmaで迷うなー。
ぶっちゃけ安かったらどれでもいいんだけどね。

値段的にはZenXtra30Gなんだけどね。
あの大きさが…

MuVo2 4GBユーザだけど大きさは結構重要だと、買ってから再認識した。
でも家で使う用にZenXtra30GBが欲しかったりもする…

gigabeatとGRANDISKはほんとスルーされるな
後者はまあ仕方ないけど

gigabeat G20を常用してて、GRANDISKを愛用してて、gigabeat G21を予約してしまっ
ている超絶負け組の漏れは一体どーすれば……＿|￣|〇

四角いのか好きなんでつよー。角とか丸いのダメなんでつよー。面が好きなんでつよー。


ちなみに、iHPとかiPodとかZENとかMuVo2とか一切持ってません・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

Karmaはおもいっきり丸いしな
次はM3だな　あ、ちょっと角丸いからだめか

>四角いのか好きなんでつよー。角とか丸いのダメなんでつよー。面が好きなんでつよー。
はげしく同意。
G20常用、G20予約まで俺と同じ・・・(w
あと加えると 金属>>プラスチック。書いてないけど>>707氏もそうでは。

最近(でもないか…)AV機器が片っ端から丸くなって悲しい…
ノートPCはdynabook、デスクトップはショップブランドの無表情な白色タワー。
Windows XPはスタイルをクラシックに戻さないと使う気がしない。

HDD型ＭＰ３ヲタがたくさん集まっているスレッドはここでつか？

ギガビートの大きな利点の一つはあの薄さ
ポケットになんとかしまえる

他の20GBのHDDプレーヤーには望めないサイズ
だから、薄くて軽いM3の発売が楽しみだな

>>709
　もちんそうでつ。プラスチックの質感は我慢なりません。
　金属の感触(*ﾟ∀ﾟ)=3 ﾊｧﾊｧ


　デスクトップも可能な限り四角いの探しまわったし。
　だけど、ノーパソはThinkPad X……。

muvo2、淀橋どっと混むにて限定30。

>>699

仕事でストップウォッチが必要になって、
結局VisualBasicでストップウォッチのプログラム書いて使った。

帰りにKarmaの電源入れようとして、「あ、これストップウォッチ付いてんじゃん！」と気づいた。

その程度。

>>701

Karmaでもタグをちゃんと入れてればアルバム、アーティスト、ジャンル等で分類できます。
タグをちゃんと入れてないと、どーにもこーにもなりません。

>>714 説得力ありすぎ ・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>714
そんなもんでしょうね。自分はまだ使ったことがありません。
Rio製品の「ウリ」なんですかね。

>>701
タグ入れがめんどくさいというなら他機種を勧めるけど、
フォルダ管理ができる機種だってタグが入ってないと整理ができないんじゃない？
ちなみに私はプレイリスト使ってません。

タグが要らないからフォルダ管理

Karmaでは、MP3ファイルのタグ情報を読み取って勝手に分類してくれます。
私はタグ編集をしたファイルをKarmaに転送するだけです。
タグは「Super TagEditor」などで一括して編集しています。
同じアーティストのアルバムや曲は、まとめて検索できますから、
アーティストを指定するだけで、転送したすべてのアルバムを続けて聞くことが出来ます。

使い方はこんな感じ・・・
「アーティスト」名で検索。
そのアーティストのアルバムがリスト表示される。
すべてのアルバムまたは、アルバムを指定して「スタート」

前は、CD-Rを使った「Rio Volt250」だったので、Karmaは便利に使っています。
イヤフォンはカナル型を使っていますが、耳が痛くならないからで、音のことはあんまりよく判りません。

あと、タグ編集ですが、「ID3 TAG」は編集しても反映されません。
もう一つの「SIフィールド」をKarmaは読んでいるようなので、そちらを編集してください。

>>719
使い易そうには見えない
フォルダーダイレクト選挙区は、PCで聞くときと同じ感覚だから
やっぱ、MuVo系の方がいいよ

>>720
> 「SIフィールド」をKarmaは読んでいるようなので
Super TagEditor改でもSIフィールド編集対応してるがそれもダメなの？
つかタグ編集は本格的にやろうとすると手間かかるから、
オレも適当にファイラでコピペしてすぐに聴けるiHPやMuVo系の方がいいな。
Nitrus/Eigenなんか肝心のタグ表示関連にバグあるらしいし心象はよろしくない。

Karma買ったがSTE対応してないよ、FLACは認識せんの？

http://www.microsoft.com/windows/windowsmedia/9Series/GettingStarted//Personalization/CoolDevices.asp

ipod mini にipodの音声を録音するのつければ、録音できますか？

>>725
そもそもiPOD miniが日本で入手することが困難なので今から聞くことじゃない

>>725
Belkin Voice Recorder

Record voice notes on your iPod with the Belkin Voice Recorder.
You can record memos, meetings, interviews and more
and store them on your iPod, which stamps them with the date and time.
(Not compatible with iPod mini.)

>>720
>Nitrus/Eigenなんか肝心のタグ表示関連にバグあるらしいし心象はよろしくない。

もう直ってますが何か？

>>728
みっともないからやめれ。
僻地でﾏﾀｰﾘしようぜ。

>> 「SIフィールド」をKarmaは読んでいるようなので
>Super TagEditor改でもSIフィールド編集対応してるがそれもダメなの？
>つかタグ編集は本格的にやろうとすると手間かかるから、
ですから、「Super TagEditor」でタグ編集する時に 「SIフィールド」を編集しないと、
Karmaは認識しないと言っているんですけど・・・
確かに手間は掛かりますけど、使用時（聞く時）の検索の便利さを考えると
私にとっては大した手間ではありません。

>オレも適当にファイラでコピペしてすぐに聴けるiHPやMuVo系の方がいいな。
持ち歩く曲数が数百曲なら、それでも良いでしょうが、
千曲を超えると聴く曲を選択するのに時間が掛かると思います。

HDD型プレイヤーめちゃくちゃ初心者なのですが
いまのお薦めは何ですか？
僕としては1000曲ぐらい入ればいいのでつが

>>731
まずはログを読んで。話はそれからだ。

＞＞731

パソコン

>>731
・どれも一長一短。まずは >>2-4 >>425-428 >>611 辺りで勉強汁。
・あと、音質・液晶リモコン・デザイン辺りを重視する場合、
　iAUDIO M3の国内発売を待つという手もある。(詳細はこの板のM3スレで)
・HDD初心者かどうかはともかく、MP3も初心者？それともPCにはたくさんMP3があってフォルダで管理してたりする？

>>730
だからテキトーが良いんだよ！
全体をシャッフルとかで、

>>730
PCで聞く時と同じプロセスで聞ける方が
便利に決まってるだろ

>>736
フォルダ管理が便利と思ってる人もいるしタグ管理がいいと思ってる人もいる。
タグ打ちってエンコするときにほとんど勝手にできるしめんどくさいことないしな
自分に合う方使えばいいでしょ

gigabeatも割と「適当にファイラでコピペ」に近い使い方できるよ。
専用転送ソフトがエクスプローラーまんまなので。で、フォルダ管理。

俺は全部タグ打った上でフォルダ管理してる。我ながらマメだなあと思う。
将来タグタイプのプレイヤーに乗り換えた時の保険かな。

>>738
HDDメーカー製は自社デバイスに固執して良い物が
出せないヨカソ

>>737
ハァー？
そうじゃなくて、PCでの再生と同じ感覚で使えるから
フォルダー管理が(･∀･)ｲｲ！って言ってんだろ？

どっちでもってことじゃない。

>>740
PCでもタグのみ管理している奴くらいいるだろ。昔は漏れもMP3というフォルダ掘って
その中にただひたすらデータ放りこんでいたしな。んでM3Uシコシコ作って再生していた。
今は使っているソフト側でフォルダ振り分けもタグ入力も全てやってくれるからどちらかと
いうとフォルダ利用だけど。

>>734
MP３も初心者です。。。
ログ、むさぼります

>>742
古いリンクだが試しに参考にMP3をCDから作ってみてくれ。
んで出来そうだなー、とか思ったら購入してみては？
http://www.cdwavmp3.com/cdwave/cdex.html

>>728
> もう直ってますが何か？
発売から基本的なバグフィックスに半年もかかるメーカーの製品なんぞ買いたくない。
傍から見てても消費者バカにしすぎ！

>>744
そーすると、オマエはファームウエア型の製品は
何も買えないことになるが、いいのか

iTunesでタグ管理。そのまま同じ感覚でiPodで使えるiPod最高ですな。

PCでフォルダー管理。そのまま同じ感覚でiHPで使えるiHP最高ですな。

747ワロタ。

>>744-745
旧ＧＩＧＡＢＥＡＴの時の東芝も半年かかった。
まあ直さないよりはいいだろうよ

>>748
俺はそんな物分かりのいいお人良しにはなれないでつ

>>749まあ気を長く持っていこうよ
ちなみに漏れは今Ｇ21ファーム待ち
ＬＡＮいらないからシャッフルとイコライザかもーん

>>743 そこいいね。あとMP3初心者ならTopも紹介した方がいいかも。
http://www.cdwavmp3.com/
つーわけで、731はここの過去Logもいいけど上のページの方もまとまっているのでよろ。

あと、意外に書かれていないが重要な基礎知識としては、MP3を作るのにフリーソフトを
使用した方がいいか、各プレイヤーの付属ソフトを使用した方がいいか、という点。
これはもう機種によって事情はまちまちなので機種を絞ってから各機種別スレで
聞いた方がいい。
（個人的にはおすすめはフリーソフト使用、EAC+LAME なのだが、まあ好みもあるし…）

>>739
自社HDDに固執するかしないかで性能・使い勝手に差が出るとは到底思えないのだが…
gigabeatがあのHDDを使わなかったらもっと売れた？そんなばかな。

某ソニーみたいに自社独自規格に固執すると良い物が出ない、という
話なら>>739の1000倍よく分かるが。

その前に国内メーカーは著作権保護の名のもとに利便性を禿げしく損なっている。
この市場でソニー（アイワ）、松下、東芝が台頭することは無いね。

ﾀｲﾄｰが台頭

おーい山田くん、
>>754の座布団全部持ってって

HDDのMP3プレーヤーを買おうと思っているのですが
皆さんのお勧め機種ってありますか?
これから５月までに発売する新機種ありますか?
ご指導よろしくお願いします

>>752
東芝は日立のMD入れたmp3は出せないだろ、
そういうことさ

SONYはmp3自体否定してるから、問題外

>>756 いいメール欄をお持ちですね。
釣れますか？
私は雑魚ばっかりで・・・

agi

>>757
　SONYの某PDAはまったく暗号化しないMP3を転送してシリコンプレイヤーとして使える
んだが、きっと気のせいなんだろう。

　はっきりと覚えてないんだが、SONYのMP3対応CDウォークマンも、特に暗号化したり
する必要はなかったと思うが、恐らくコレも漏れの気のせいなんだろう。

　SONＹはMP3に積極的……とは言えないにせよ、別に否定もしてないように思うのは、
きっと漏れの錯覚なんだろう。

windous98なんですが使えるのが1つもない・・・
なぜかse以降しか対応してない。

どれでもいいんで98で使えるHDDﾌﾟﾚｰﾔｰないですか？

>>753
国内メーカーは著作権概念すらないﾁｮｿ企業の大躍進をただ指をくわえて見てるだけ。
国辱ですな。

>>761
iHPシリーズ

>>760
最近ソニーの音響製品カタログ見てるとかわいそうになるよ、
そこまで自主規格に拘るのなんなの？って

>>761
windous98
windous98
windous98

ウインドウス！

>761
それよりもｵﾏｴのWIN９８はUSB使えるのかと。

>>761

LAN経由なら使えるかも試練な

>>761
Karmaしか選択肢がなくなったな。

まずOS買え

>>761嘆きのwin95ユーザーの漏れから言わせてもらうとPC自体がHDDプレーアー（死
容量なんてまさかの1G、実質使用可能領域200Mの神クラススペック

あんまし相手にするな、

、

つい先月までMEでIPOD使えないよ。。　
っとひきこもってたんだけどそのＰＣ壊してしまって新調することになった。

予想外の展開でラッキーなんかアンラッキーなんかいまいち。。
ipodはめでたく買ったけどね。

よくさ、「ＰＣが壊れた」って聞くけど、自作している漏れから言わせてみれば(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。
ハードディスクが壊れたなら交換すればいいだけじゃないかよ、
ドライバがおかしくなったらクリーンインストールすれゃいいじゃんかよ。

なんかパソコンが可哀想な気がするよ。
新しいのを買って、無駄な金を使うしさ。

ってスレ違いsage

MEの時代のハードでXPで使えるものなんかほとんどないよ。
OSにあった新しいハードにしてあげるほうがパソコンは喜んでるよ。

名無し>>
ごもっともだが、e-oneを未だに使ってる俺にはキツイ言葉だな。
もう限界

>>776
奇特なﾔｼだな！
おまいいったい何年使ってるんだ？

e-one発売当時、折れは販売員として客に売ってましたｗ
不具合だらけだったけど、懐かしいな〜→e-one
SOTECの話は全然関係ないのでsage

IBMのAptiva E2J(K6-2 300MHz)使ってます

あっ、そう

つい先日までWin95だったが。

会社のメインPCはWinNT
USB使えません

PCくらい自分の持ち込め！
もりゃ、昼間は24kbpsのアナログモデムでカキコしてるんだ
XPの画面はコソーリ見えないように使うんだ
結構苦労してるんだぞ



わら

貼られてないようなので
ハードディスク交換型MP3プレイヤー
RWC製「Arex WithC」
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0403/30/news070.html

微妙だな
今の所は普通にMuVoなんかの同製品を複数買った方が
良い気がする

>>783
コレけっこう前から知ってるけど、
デザインが信じられなかったんだよな
売れないと思う

そもそもメディア一杯持ち歩くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰなひとたちがHDD型を買うのではないのだろうか
本体サイズが小さいとしても、その分メディアが場所取るんじゃ本末転倒のような気がする

メディアが本体より高いんじゃねえ・・・

ﾃﾞｻﾞｲﾝ的にはｷﾞｶﾞﾋﾞがいいんだけどなぁ、
国産だから大きく外れる可能性も低いだろうし。
俺的にはｾｷｭｱがﾀﾞﾒ、別に暗号化するなとは言ってないけど、
どうも手軽さが失われてるような希ｶﾞｽ。
でM3待ってる俺。

最近MP3プレイヤーが欲しくて色々見てました。
AIWAのHZ-WS2000がいいかなと思ってましたがここでは全く話題にのぼって
いないようで。やっぱりだめですか？。。。（ちょっと恐いですが聞いてみます･･･)

友達がiPod40Gを持っていて
自分もHDDプレーヤーが欲しくなりました
友達は２５Gぐらい使っていたんですが
自分は10G以内で納まりそうです
iPod15G欲しいと考えているのですが
友達がiPodはフリーズしやすく使いにくいので買わないで
MuVo2 4GBを買ったほうが良いと言われたのですが
どうなんでしょうか？
このスレ的に言うと10G入れたいなら
MuVo2 4GBを二個買うべきなんでしょうか？

>>790
MuVo2を二つってiPod20GB買った方が安いやんか

>>791
予算は特に気にはしてないです
もちろん、低く付いたほうが良いですが
2ch見ててもiPodは容量が多いってだけで
評判が悪いので敬遠気味です

ならiHPで。

予算を気にしないなら、G20とかiHPとかがそんなに大きくもないし良いかもね。
個人的にZENはお勧めできない

>>793>>794
レスどうもです
見やすい比較表もあるようなので
それも参考にしながら決めようと思います
ありがとうございました

>>790 結論出たようだがちょっと補足。

>このスレ的に言うと10G入れたいなら
>MuVo2 4GBを二個買うべきなんでしょうか？
こういうことを言う人は最低でも15G、できれば20Gを買った方がいい。
たぶんすぐに10G超えるから。

比較表には書かれていないが、東芝G20はもうすぐ(4/9)G21という新機種が出るので注意。
あとiAUDIO M3を待つという手もある。詳細はM3スレで。

>>796
今G21を見てみましたが
とても良さそうですね
無線・有線LANというのも
色々便利そうですし
iAUDIO　M3は日本国内での発売は
未定という事なのでとりあえず置いて置いて
焦らずに決めたいと思います
ありがとうございました

この手は待っていると永久に買えない。

mp3なんてバカにしてたが、使ってみると
WM世代には激しく(･∀･)ｲｲ！
ようやくＭＤ（ミニディスク）を見送った甲斐よしひろ

甲斐よしひろって何？

>>788
　ｷﾞｶﾞﾋﾞの暗号化はMGとかと違って、本体にコピーする時に暗号化されるだけで、
元のファイルはそのまま残ってる。チェックイン／チェックアウトの概念に比べれ
ば無いようなモンだし。
　暗号化そのものも、エクスプローラーライクな東芝オーディオ・アプリケーション
を使うってコピーすれば良いだけの事なので、面倒感も薄い。

　本体からPCに戻した時に再生出来ないというだけで、そんな目くじら立てる程の
作業ではないと思われ。
　ぶっちゃけ、20Gあるんだから10Gは暗号化して本体で鑑賞。残り10Gは暗号化
しない状態で収納、出先で取り出すなんて使い方もアリなワケで。

>>800
手間じゃなくて、そういう制約概念がパソコン周辺機器としては
既に失格。バックアップに使えないし、ポータビリティーに欠ける。
普通にコピー出来る機器が存在する以上、主流にはなり得ない。

漏れはソースを所有することが好きだからCDは買うけど、
買った以上は自由に使わせてもらう。

掲示板で主張する辺りがアホだな
一生懸命語れば語るほどに

>>797
M3スレの303にバーテックスリンクに問い合わせた奴の書き込みがある
本当かどうかはわからんが４月下旬から５月上旬発売開始予定だそうだ

最初から暗号化なんかしないで取り出せないだけにすりゃいいのに。
これをバックアップに使おうなんて考える人いないでしょ？
壊れる、なくす、盗まれる等等危険がいっぱい。

>>774
今更だがスマン、メーカー品ノートなのよ。。
あのスペックじゃちと作業に辛いものがあった。
自分の範囲で考えんなよ。

>>775
UPU700M　ﾒﾓﾘ256Mのﾍﾟﾝ3マシンにＸＰ入れた矢先に氏んだった。。

>>804
自宅＝事務所間でファイルを運搬するのに使うけど、
mp3

>>801 気持ちはわからんでもないが、世間一般の動向と自分の価値観を同一視した
ような発言はどうかと思うぞ。
「パソコン周辺機器として」という唐突な前提とか、「主流にはなりえない」という断定とか。

いずれにしろ、ギガビの著作権保護技術なんてかわいいもんだよね。だからウチラは助かっているわけだが。
名をちょっとだけ取って実をほとんど捨てなかったって感じ。

例えばこんなのも。
https://digitaldoors.jp/mav/faq.php?fid=10067&did=1
堂々としたもんだ。

>だからウチラは助かっているわけだが

スマン、ギガビスレと間違えた。
「おかげでギガビユーザーは助かっているのだが」とでも書くべきだった。

>>807 気持ちはわからんでもないが、あんまりしつこいのもどうかと思うぞ。
ギガビの暗号化をかわいいものだと思うのも、暗号化する時点でアウトと思うのも人それぞれ。
俺は前者だからギガビを買ったが

>>801
>漏れはソースを所有することが好きだからCDは買うけど、
>買った以上は自由に使わせてもらう。

この意見もすごくよくわかる。

マジでギガビ買う奴の気が知れん。

>>810
人の買うものなんて気にするな。
少なくとも一般人には日本のメーカ製でかつ無難なデザインというのは魅力的に映る
だろうし、あのネックストラップ型リモコンは秀逸だと思うが。あのリモコンだけ試して
みたい(ｗ

ひろゆき社長就任だって。2ch閉鎖ってこのことだったのかな？
http://blog.seesaa.jp/

データを運ぶ、聞くことに徹するなら魅力的だと思うがなあ＞ギガビ
値段がもう少し安いと良いんだが。

>>812
いわゆる四月なんとか向けのアレ。

>>814
と、言われているけどょぅ知らん。

AMラジオ付ないのかな？

>>816
アンテナやノイズの関係で難しいらしい。

>>817
リモコンにチューナー内蔵して誤魔化す手もあるな。

>>818
ＡＭのバーアンテナは大きいし方向もある
のでリモコンに入れるのは難しいかも

>>819
こういう採用例があるね。感度は大したことなさそうだけど、サイズは許容範囲内か!?
http://www.sony.jp/products/Models/Library/MZ-G750_JE.html

>>820
そうゆうのがほしいな。
なんでFMばっかりなんだろ。韓国ってＡＭないの？

ＳＲＦ−Ｍ９５は大きさといい、感度といい持ち運びに便利だぞ。
激しく板違いだが。

パナのmp3CDにAM付きのがあったな。
栗のリモコンとかあんなにデカイのにAMしかない

AM変調はノイズに弱いからね。
FMは十分なS/N比が確保できればノイズの影響が少ない。

営団最終日の画像いろいろ詰め合わせ
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2004040104043368666.jpg

AMっていっても、例えば欧州では中波はあんまり聴かれてなくて、長波がその役割になってたりするから、まぁFM較べると市場が狭まる。そのうえ、上の方のﾚｽに
書かれてるように、技術的にもFMより共存が難しいという面があるし。

FMは世界市場で使われているからだろ、
AMなんて狭い

ＡＭないと野球中継聞けないぽ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

携帯ラジオで聞け

だからFMもいらない。
音悪くなるだけ。
特にリモコンがアンテナになるやつは最悪。

35000円で買えるHDDプレイヤーってたとえばどんなものがお勧めですか？

>>831
冷たいようだけど、価格,comへ行け

karmaって漢字表示できますか？

おまえのカルマが高ければ出来る。

ヴィカルマなら高いかも

AIWA まだかな〜。。。

>>833
別に日頃の行いが悪くても、漢字表示くらいは問題なくできる。

暗いところで液晶が少し見づらくなるのが難だが、
HDDプレイヤーの中では、メニュー表示の扱い易さにこだわった製品。

例えば、特に役に立つわけではないが、
表示を切り替えると、でっかいアナログのＶＵメーターが表示される。
見ていて結構おもしろい。

カタログには書かれていない隠し技があって、使いこなせれば最強。

録音やストレージクラスにこだわらなければ、
音の良さもスペック以上のものがあるし、
圧縮音源の再生機としての完成度は高いと思う。

厚さにこだわらなければkarmaはすごくｲｲ機種だよ。
音質よし、機能よし。20Gで最安値3万くらい。

ただしスレの評価を見ていると故障率が高めかも…。
バッファ処理などのI/O部分の処理が悪いのか
中の人(日立)が悪いのかはわからんが。

レスどうもです。早速買ってきます。

karmaは中の人東芝じゃない？

>>840
たぶんそうだろうけど、それがどうかした？

>>840
karmaのHDDは日立だろ？
サイズ的に

おまいら、とうとう
ｍ３買った人が現れましたよ！

よさげですね。
ホールドが壊れてるってのは気になりますけど。
早く日本で実機が触れるようになれば…。

Nitrusの4Gモデルはまだかなぁ

M3うらやましいage

USB出力できる機種ってある？

M3購入者の画像うｐされたね

ttp://members.jcom.home.ne.jp/iaudiom3/small/IMGP0301.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/iaudiom3/small/IMGP0302.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/iaudiom3/small/IMGP0304.jpg
ttp://members.jcom.home.ne.jp/iaudiom3/small/IMGP0312.jpg

この薄さで20GB・・・やべーコレ
めちゃくちゃカッコよくないか？

ｲｲﾈｲｲﾈｰ。
これで藍川みたいなチープさが無ければ買いだな。

はじめまして、新参者で質問です。
iPODが音質が悪いと聞き、他の機種での購入を考えるのですが、
まず一番iPodに惹かれた部分「テキスト形式のファイルが読める」機能って、
iPod以外についてるやつないでしょうか…。
音楽だけでなく色々と楽しめる部分を考えるとやはりiPodしかないのでしょうか…(´・ω・｀)

>>850

ｈｐ　H2210にMD積んで聞け。
ﾃｷｽﾄ読みどころかｲｿﾀｰﾈｯﾄも出来るぞ。

>>850
相川のHシリーズ(iHP-xxx)

新参者じゃなくて、馬鹿者でした。

ありがとうございます(´・ω・｀)
HDD形式のヤツないか探してきます

PDAでもいいんじゃない？　さすがにHDDなみの容量はないけど・・・

HDD付きのラジカセがほすぃ
存在するのなら買いたい・・・

パソコン

ラジオとカセットがついたパソコンなんかあるのか？

>>856
ミニコンポでならあるけどさすがに「ラジカセ」機種でHDD搭載はまだないかと…。

パソコンで音楽なんか聴きたくないよ
オタクみたいじゃん

オタクじゃない奴なんてこのスレにいるのか？

オタクの語源知ってる？

>>860
2chで書き込みしてるおまいがオタクでないって事を
分かりやすく明確に説明してほしいのだが

なんかソニーがVAIOブランドをPC以外にも拡大するんだって。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/02/news034.html

まだ詳細は語られてないみたいだけど、VAIO名義の携帯メディアプレイヤーとか
出るんじゃないかとワクワク

VAIOブランド使うなら、結局クソ使いづらい「アレ」も一緒について来るだろうな

ソニックなんたら

HDDプレイヤーでVAIOか
iTunes & iPod みたいなもんかな

>>864
ワクワクなんてしねーよ！そんなんでageやがって・・・

>>864
赤字続きのVAIOのどこがいいんだ？

>>860
漏れパソコン無かったらCD聞けないやｗ
CDラジカセとかポータブルCDPとか持ってたけど10年以上使ってないｗｗ

漏れもCDはPCだけだな、車は全てCD-Rに焼いて聞く
扱いがいい加減で済むから結構楽だし

>>865
ソニータイマーか？

話しの途中ｽﾏｿこれから4GのHDDプレーヤー買うなら何がいいか教えてください

>>873
MDが抜ける機種にしろ！

>>873
酔っ払ってるのでレスすると、チミがどんな機能や使いかたを求めて
4G HDD プレーヤを欲しがってるか分からんと、アドバイスしよーがねー。
まずは現行出てるプレーヤについて自分で調べて、検討して、
その上で具体的に何々のここはどうですかとかそーゆー質問をすれ。

>>873
オクでMuVo2のガワを買う

>>873
これからも何も現状4Gクラスの製品はMuVo2の4Gしかねーんじゃねえの？
あぽーのiPodminiは7月に発売延期だからほしけりゃ並行品を買うしかないし、
RioのNitrus/Eigenはいつ4GBがでるか不明だし。

わかりましたありがとうございます

Nitrus購入記念あげ

879は確信犯的負け組

Muvoスレ再び盛り上がってるようですなあ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040407/creative.htm

>>881
一瞬すげえと思ったが
液晶リモコンじゃないのね

おまちかねの黒ですな

>>881
無印ZEN使いだけど、Sリモコンだけほしい。
4中から単品販売されるのね、されたら早速注文しよっと。
マイクも液晶もFMチュナーもいらないから小さいリモコンが欲しかったんだよね
従来型リモコンを1年足らずで2個断線で昇天させてるから、コネクタ部分の断線対策が
されているかどうかがちぃと心配だが

NXはやっぱりダメなんだろうなぁ…＞リモコン

音楽プレイヤー兼バッテリ駆動できるHDDとして検討してるんだが

1.PCと接続して特殊なソフトなくデータの読み取り可能なこと
2.ACがなくてUSBで充電可能なこと
3.できればWMA対応
4.容量は大いにこしたことないが、1〜3を満たすなら4GBでもOK

の条件だと、Muvo4GBしかない？
iPodは、IEEE1394じゃないと充電不可だよね？
自力である程度情報は調べたんだが、2については非公式な
やり方(自作USBケーブル)も含めて考えたいんで、できれば
教えてくれると助かる。

>>886
iPodd miniならUSB充電可能。
ただしまだ日本発売していないし、iPod系は1の条件からはずれる。

2.ACがなくてUSBで充電可能なこと
gigabeatは自作充電ケーブル作ってる人がいた。
(こっちも1の条件からははずれるが)

iHPでもいたような…。

>>886
MuVo2が最適だが、バッテリー駆動でHDDとして使用すると
使用時間はかなり短いよ。
USBからW給電は必要。

>>885
ダメですね　接触してる端子のとこが　ワイヤードと同じモノです

>>886
まだ発売してないが　iAUDIO M3は？

>>890
それよく聞くけどいつ頃発売予定なんよ？

>>886
色々聞いてみると、リッピングしてコピーするだけの手軽さは独特のモノらしい。
初めて使ったのがコレだと、他のを使ったときにメンドくせーってなりそうですね。
ただ、リモコンが無いのが痛いと言えば痛い。多分、買うことになるでしょう。＜S

>>886
　値段に制限なくケーブル自作を視野に入れているなら、結構真面目にgigabeat G20/G21。
　HDD20Gあるし、半分以上音楽につかってもストレージとしてなお有効。
　ぽつねんと机の上に置いていても風景に溶け込んでしまう無個性さが売りｗ

　単にストレージとして使う分には特別なソフトは必要ない。音楽を聞きたい場合のみ
暗号化が必要なだけで、単にMP3を入れるだけならやはりソフトはいらない（再生可能
にするにはSAT形式に変換する必要がある。聞く必要がなければ不要）。

　基本的にACのみ対応の製品ではあるがUSBからの充電も可能で、これはUSBバス
ケーブルを自作する事で対処可能。

　ちなみにプラグはMuVo2と同じEIAJ2サイズ。

>893
ｱﾝﾀ馬鹿ですか？
聞かないMP3データ持ち運んでどうすんのさ｡
聞くためにMP3ﾌﾟﾚｰﾔｰ買うんだっつーに。
データ持ち歩く＆人にやるんだったら焼く方が楽だ｡

たくさんのレスありがと。
いや、こんなにまじれすしてくれると思ってなかったから、まじに感謝！
身勝手ながら個人の判断を、

パス＞iPod mini、iAUDIO＜発売未定 or 発売がだいぶ先
検討＞Muvo4GB、gigabeat21

>>893
> 単にストレージとして使う分には特別なソフトは必要ない。
普通にUSBでさせば、外付HDDとして使えるって解釈でおけ？
音楽転送の時のみ付属のソフトが必要になると？

あと、USBケーブルって、↓これ使えるかな？知っていたら教えてください。
(Muvoで使えるって言われてるやつ)
http://www.arvel.co.jp/cable/power/usb/pwc100.html

>>894
横からすまそ、>>893はありがたいレスしてくれてるんで、
そういうレスは勘弁で・・・すまそ。
確かに、聞けないMP3データを持ち歩く意味は薄いとは思うけど、
気軽にデータストレージとして使えるのは大きなポイントだと思う。

音楽として聞く分はメインPCで暗号化してればいい。
別にそれで充分だべ。ストレージ使用する時には無関係だし。
暗号化と言ってもまんま工クスプローラなソフト(TAA)
使うだけで、実作業は単なるコピペだけだし。

外でストレージとして使う分にはUSBで接続するだけ。
2000以降ならそのまま使える。
アーベルのパワーケーブルも流用可能。高いけど。

専用ソフトでＭＰ３管理するｽﾄﾚｰｼﾞって
実際使うとほんとーーーーーにまんどくせーぞ。

まあ、使ってみるこったな。

>>895
アーベルのは使えると思うよ。ギガビスレとか↓とかを見る限り。
ttp://mp3union.hp.infoseek.co.jp/review/toshiba/gigabeatG20.htm
自作するならMuVo2スレのテンプレ見ると情報が腐るほどある。

そこは人によるのでは？
iPodと人のKarmaさわったことあるけど、
これは楽だなぁと思ったよ。

>>897
まじ感謝、gigabeat21にだいぶ傾いたよ。
クレードルがあるって言うのもポイント高め。

>>898
エクスプローラーでコピーすればいいだけが理想だけど、
似た感じで使えるならいいかなと。
まあ、買って後悔したら素直に後悔レスでも書くさ。

＃にしても、ここの住人は親切や・・・

>>895
何でも2chで聞くヤシだなぁ

>>902
有効な情報源はココにしか　ないと思ってるのか
それとも検索をしらない単なる”バカ”なのか

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040408/sony2.htm

＞専用ソフトでＭＰ３管理するｽﾄﾚｰｼﾞって
＞実際使うとほんとーーーーーにまんどくせーぞ。

体験しないとわからないと思うので、言うだけ無駄。

>>897
IHP　なら　音楽聴く場合もストレージ同様にそのまま使えるぞ。

ギガビ→IHP　だが　もう変換なしで　使うのに慣れてしまったので　今更ギガビ使いには戻れない。

5000曲とかになるとフォルダー管理はかえって辛くない？

ihptoolとかで適当にプレイリスト作っとけばいいんでは？
あんまりでかいプレイリスト作るとその読み込みに時間かかっちゃうけど。

mp3なのにコピペ出来ないのって、
ウザー

え？

ターンターンタンタタントゥタタン

>>909
エキスプロウラーでコピー出来ないってことだろ。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d46499406

お買い得らしいですよ、ＭＤ取りだしできなくなる新機種が発売されるようですので。

出品者乙

宣伝うざい

色々スレをみてきたんですけど、muvo2の現行版って価値があるそうですね。
新型ではなくて現行製品を入手するにはどうしたらいいんでしょうか？

変わるのはプレイヤー部だけでないの？

というか現行と新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝで中身に違いがあるかどうかなんてまだ分からん訳だし
とりあえず現行製品は尼とか祖父(店頭)には腐るほどある
MP3ﾌﾟﾚｰﾔとして購入するならリモコン付になる新ﾊﾞｰｼﾞｮﾝの方が(･∀･)ｲｲ!!

>>916
祖父店頭にあるよ、
新型情報が蔓延すれば売れ残りそう

>>919
その売れ残りを買うことにしよう。
値下がりしてくれるといいな。
そのためには新機種がMD取りだし対策をしてくれているといいのか。

>913
馬鹿を見た転売ヤー必死だな(www

見苦しいね

損切りできねえヤツはみっともないずら

既に新型でガワが抜けることは確認されている模様。
旧型ガワは、リモコソが付かないので2000円ほど下がります。

MD単体の価格がこなれてくれば、何の問題もないわけだが・・・、

初めから、CF-TYPE�U対応のプレイヤーとして、
簡単にイジェクトできるようにしといて、
ＭＤとセット販売するとかした方が売れるんじゃないかな？
MUVO2。

>>925
それだと、スゲー高くなちまうんだろ

AIFFファイルの再生ができて、
イコライザが手動で調節できるプレイヤーはどの機種でしょうか。
費用は４万円台に納めたいと思っています。
よろしくお願い致します。

>927
AIFFが再生できるとなると、iPod…くらい？

手動の意味もよくわかんないし
Winampのイコライザみたいのが欲しいのかな

プリセットだけじゃないと言うことだろう。
AIFFに拘ってたら選択の自由はないな。

曲間ない機種が欲しい欲しいのですが、karmaだとリモコンが無いんです。
ipodはどの程度曲間が出てしまうのでしょうか？
また曲間ノイズのかなりのりますか？

http://mp3.s57.xrea.com/database/database.cgi?keys2=&up4=&down4=&keys7=AIFF&up9=&down18=
見事にiPodだけだな

>>931
気にならない
乗らない

曲間ノイズってなんだ？
カセットWMならともかくとして

>931
普通のアルバム聴く分にはいいけど、
ライブ盤とかで完全に曲が繋がってるやつは、プチッって切れるよ
まあ気になるかどうかは人それぞれ

ライブ版は1曲にして、早回し。

予算】35000円以下（安ければ安いほどいい）
【種類】ＨＤ希望
【容量/メディア】　問いません
【再生時間】５時間以上
【本体サイズ】手のひらに収まるぐらい
【用途】家や外出先で
【対応フォーマット】　MP3
【電源】　問いません
【録音】　ＰＣからＭｐ３移せれば十分
【その他　機能】　本体液晶/リモコン/FM/ABリピート/ランダム
【製造メーカー、国籍】日本希望
【現在の候補機種】Creative NOMAD MuVo2 4GB

>>937
自作ｷﾎﾞﾝ

>>937
フツーにMuVo2 4GBにしとけ

>>937
マルチ氏ね

>>940 誘導されて来ただけじゃないの？

音質だけを考えると、どれになるのですか。
イアホンはE2Cを考えてます。

RIO karma でFLAC？

MuVo2ってイヤホン交換できるよな？
3.5mmだよな？
ところで
MuVo2ってどうよ？これが候補。リモコンも一緒に買おうと思ってるんだが
これもＤｏＹＯ？

>>943
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1081331300/
ここを一通り読めばわかる
ただし、参加しないほうがいいぞ
頭が腐る

>>943
いや、付属イヤフォンしか使えない、

(´-`).｡ｏO(んなプレーヤーはAIWAの最初のMP3CDPだけで十分）

gigabeat21とi-riverh120のどちらかを買おうと思っているのですが、
ずっと迷っていて購入に踏み出せません。
みなさんはどう思われますか？ご意見お願いいたしまつ
ｍ（−−）ｍ
因みにヴォイスレコーダーはなくてもｲｲﾃﾞｽ

一生買えないと思う

>>947
1.8インチHDD系は意外と大きい
携帯性は悪いぞ

俺だったら家用に2.5インチ型、外用に1インチ型を買うな。

>>950
家用ってなんだ？

>>943
944のいうようにスレは荒れているからそのスレ>>1にあるまとめサイト読んでおけばおｋ

>>951
パソコンと同じ感覚なのではないか？
デスクトップとノート型で

>>928-932
AIFFにこだわると選択肢はないんですか……
おとなしくiPod買えってことですね＿|￣|◎

>>953
それなら、家はPCだろ

>>955
いや　そうとは限らんぞ　PCはPCIが刺さらず　糞オンボードでしか再生できない　とか
風呂や台所などの　水がかかるところで聴きたい　とか＞防水スピーカー併用
寝るときに　寝そべって　ポケットスピーカーで聴きたいとか　それなりの理由はある

本人をおいていろいろ考えてくれるとは
案外ホノボノしたスレだな

HDD MP3プレーヤーの購入を考えてちょこちょこ調べて
みましたがみなさん同様どれにするか迷ってます。
そこで悪い点から判断して消去法で行こうかと思いますが
こんなところでしょうか？

iPod
　バッテリー交換の費用が高い
　アクセサリーの別売りが多い

GIGABEAT G2*
　音楽ファイルの暗号化
　操作性が悪い
　HDDとして使う時にアプリが必要
　欧州文字に弱い
　本体が高い

ZEN Xtra
　リモコンがない
　蓋が勝手に開く
　大きい

H100
　曲数が増えると起動に異様に時間がかかる
　使用できる文字に制限がある

Karma(ほとんど調べてない)
　不良が多い？

そんなことはない，あるいはファームアップ等
で改善されたとかあればお願いします。

情報に偏りが無いか？

>>958
　なんだかよく誤解されているが、ｷﾞｶﾞﾋﾞはファイル操作する分には専用ソフトはいら
んぞ。
　音楽として聞きたいファイルのみ暗号化する必要はあるが、外付けHDDとしては単
なるマスストレージクラスでありWin2000以降ならドライバすら必要ないのだが。

　一体、何処で調べたんだ？