【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】

家庭用では満足できず、かといってプロ用は買えない。
VX2000,MX3000,TRV950,XV2 他を再び語るスレです。
それぞれのお勧めポイントについて、、、

Ready Go!

すごいな、ここ。1時間半経っても2ゲッターすら来ないよ(w
タイトルが分かりにくすぎだと思われ。

このクラスは一年に一台ぐらいしか新機種でないよね。
今年はやはりVX2000の後継が待たれるけどホントにでるのか疑問。
MX3000,TRV950の後継については。。。あきらめた方がいいのかも。

('◇')ゞﾗｼﾞｬ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

解像感について言えば、MX3000　は明らかに値段以上の物を感じる。
ただ色が派手過ぎ。モニターで編集してても目が疲れたな。

ロゴがいいです
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

MX3000は色を調整できるし俺は色をおもいっきり薄くしてるぜ。
まじ業務用って感じでね。

VX2000とXV2はプロ用と言っても差し支えないと思う。
というより、このカメラでシロートが何撮影すんだって感じだし。
レンズ交換式ってことで、XL1Sも入るね。
あと、ビクターもパナソニックもプチ業務用出してきているし、
結構あるな。

TRV950とMX5000が微妙。とにかく、低照度に弱い。比較記事を色々
見てきたが、ほんとに真っ暗で色もつかない。
極端につかない。
VX2000とXV2が色まできっちりついているってのに、TRV950とMX5000
は黒に埋没。
MX5000はもはやプロデジカム(DJ1,DJ100)のシリーズではない、
営業マンの犬になった現場の敗北製品って感じ(すまん!!)だから
いいとして、TRV950までとはショックは大きい。

つまり松下最後の本各3CCDはMX3000で終わりなのよ。
解像感、ダイナミックレンジなどまじ良かったよ。
XV2並みだしね。

九州ベスト電器で99000円であった、MX3000。
しかし、展示品。。。

展示品でも、5年保証付ければ問題なし！
ただ、その店自体が5年持たなければ意味がないけど・・・。

MX3000以降でたカメラがくそだったから
今となってはMX3000は高級機だよ。

DJ100があまりにも良くて買い替えタイミング逸したよ。
MX3000は、さすがにまだ早いだろとパスしたが、その結果として
待ち受けていたものがMX5000だよぉ。ちくそー。
デザインは何の特徴もないし、1/6インチCCDだとー。
ノートパソコンのおまけCCDカメラじゃねーかよー松下。

というわけでしばらくDJ100を続投させますわ。

MX5000はなんとなーく嫌な予感がしていたけど、絶対に間違いない
だろうとおもっていたソニーTRV950が低照度にあそこまで弱い体で
ひっぱりだされるとは予想もつかなかった。
夜景撮影のテストで、TRV950とMX5000がそろって薄汚いドスゲロ
黒画像だったのには、金属バットで顔面を殴打されたかのような
ショック。
デフレとはいえ、安物しか買えない消費者、品質をどんどん下げる
中国にカラダ売り渡して陵辱されて大喜びのバカ日本企業(世界的に
そうか?)を象徴しまくりすぎて、もうイヤ!!

未だに３〜４年前のビデオカメラが良いという現実って
なんか、悲しいな。今のビデオカメラって携帯のカメラよりも
感度悪いしね。話にならないよ。

もうすぐ携帯のカメラも低感度のものが登場するよ。

そして誰でも気付くようになる。厨房でも少房でも。
何が原因で低感度になったのか、を。

まずは目で見たものは写したい。
そんな切実な願いは、携帯電話市場の方が受け入れられるだろう。
従来の家電業界は、自らの勘違いで業績を落としている。

ソニーのTRV950、めためたにヤバくないですか?
十分重たいし、実売価格でVX2000よりも5万円くらいしか安くない。
なんだコレって思います。
標準搭載のマイクは位置最悪だし、こんな企画ばっかり!!

>もうすぐ携帯のカメラも低感度のもの
携帯のカメラで低感度でないものがあったのか？

>ソニーのTRV950、めためたにヤバくないですか?
なんかやけにアンチTRV950を叫ぶやつがいる。
まさかこないだのGS70Kオタじゃないだろな。

画質だけでいえばDV300だろうが。。。

ＷＢが使えないというのはDY300が業務機だという証明の為か

業務機でもＰＤ−１５０のＡＷＢは良い。
古臭い考えで業務機を作っても売れない。
せっかくの技術がモッタイナイ。
Ｖは下らん知恵を絞る前に、ＡＷＢ、ＡＦ、ＡＥ、手ぶれ補正など
基本的な技術を磨くべき。スタンドプレーだけでは誰も認めない。

SONYは業務機でさえAWBがついているからなー

犬HD1を見ると、DVフォーマットの限界を感じるのは俺だけか。。。

やっぱ家庭用ベスト１はMX3000かも

１）携帯性／薄くて小型なのでショルダーバックにすっぽり入る。
　　意外と、PC100なんかと変わらん大きさだし重量も結構軽い。
２）画質を損なわない優秀な手ぶれ補正。手持ちメインでは必須。
３）広角40mm。超重要。欲を言えば35mmぐらい欲しい。
４）最低被写体照度。家庭用として重要な室内撮影。蛍光灯下でも
　　ノイズの少ないゲインアップで、ほぼ肉眼で見たままの記録が可能。
５）画質／素人目でも、20万以下で売られている単板とは格が違う。
６）バッテリーがタフ。標準のVBD33で十分過ぎるぐらい。
７）ＥＶＦ／目に接触する部分の大きさはこれくらいが丁度いい。
　　ただし、ＥＶＦそのものは液晶に比べて見落とりしますね。

以下は人によって好みが分かれるところ・・・と思ふ
１）2.5型液晶
　　よくネットで3.5じゃないと〜という意見を見るけど、明らかに
　　2.5の方が重量削減だし、液晶で撮影するときに3.5だと邪魔に感じる。
　　MX3000は空いた面積にマニュアルボタンを配置したりしてるので、
　　余計に2.5型が正解だと思う。
２）いまいちなAWB
　　こいつのお陰で、大半のユーザを他に持っていかれた感がありますね。
　　ただし所詮はカメラ。銀塩やった事ある人はわかると思うけど、
　　最適な記録を残そうと思ったら、マニュアル操作は必須です。
　　そのマニュアル操作性が、MX3000の場合よくできていると思います。
３）テープが下出し
　　家庭用で使用していて、３脚使ってTAPEを入れ替えるなんて状況は、
　　（私の場合）7年使っていて今のところ0％です。
　　むしろ本体のスリム化に貢献してますので、個人的には○です。

でも、デザインはＳ○○Ｙの方が好きだな〜

MX3000　は確かに良いカメラだけど、、、

だけど？

でDSR使ってる人とかいないの？

女の子でも安心して買えるよ！
新品アダルトＤＶＤが税込み９００円〜！
http://www.dvd-yuis.com/

VX2000やXV2の大きさで価格が一式100万円ぐらいの製品をどこかで
出さないものか。但しDSR-300程度の画質は条件。１台欲しい
レンズのズームは低倍率で良いのでCCDは1/2ｲﾝﾁで

MX3000はレンズフードがかっこ悪い。
DJ100の方がいいな。

MX3000のレンズフードは標準で２つ付いてるね。
黒四角のゴムタイプと、銀丸形の金属系。
それぞれにフィルターを装着できるから、使い分けが便利。

携帯性や手ぶれ補正を考えるとMX3000だけど、
置物として眺める分にはDJ100の方がカッコいいね。

お安いから買ったわ〜
http://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/img116.jpg

MX3000の手ぶれ補正あまり効かないね。ほんとに光学式？

>>31と>>34は、MX3000に嫉妬しているただのDJ100ユーザに見えるな
DJ100もいいカメラだとは思うが、家庭用としての配慮がない
内蔵バッテリなので長時間がきつかったり、低画質モードにしないと
手ぶれ補正が使えなかったり（以下略

よく言われる事だが、パナはAWBを調整したMX3000後継機を出すだけで
相当なセールスを記録すると思われ

>35 MX3000ユーザーですが何か？

> パナはAWBを調整したMX3000後継機を出すだけで
相当なセールスを記録すると思われ

家庭用を前提としてんだから、デザインも重要。
MX5000のCCDを1/4型にしたほうが良いと思われ。

よく液晶おっぴろげて片手で撮ってる人を見かけるが、
あれは止めた方がいいぞ！
光学式であれ、電子式であれ、5倍（200mm）以上は辛いから！
基本は両手持ち・・・お分かり？

MX5000のデザインがいいという奴に贈る言葉なし
ただし、フィルター径と光の量をちこっと勉強した方がいいかも
あれに1/4型CCDを積むなんて無意味な事は普通考えないのだよ
まぁ、わからんでよろし

>>37
だんな〜、そんなツレナイこと言わずに教えてくださいよ〜

MX5000のデザインがいいとは言っていないよ。
3000よりは少しだけマシだってこと。ほんとならビクタのDV3500とかだね。
シューティングタイプでは一番かっこいい。
ボディサイズ少し大きめでかまわないから、1/4or1/3CCDで出して欲しいなぁ

MX3000つかっているが、確かに高画質は認めるよ。
というか、他がくそ！DJ100はバッテリーもたないし、解像度が
足りないから嫌い。

>>40
よく言われる、色についてはどうよ？

デザインの好みは人それぞれだからね。
DVが登場する前、Hi-8末期に登場したSONYのシューティングタイプは
唯一かっこいいと思ったけど、名前が分かんない。
液晶モニタもなかったけど、所有する喜びを感じそうなモデルだった。

MX3000はまずオートで撮るカメラではない。
これのAWBを使うぐらいだったら、廉価版の1CCDを使用した方がマシ。
解像感が高い分だけ、違和感のある色は余計目立つことになる。
ただしマニュアルでWBを調整すれば、ほぼ完璧な色再現となる。
夜間の室内蛍光灯下でも・・・
WBには、あらかじめ４つのプリセットがあるので、
それを選ぶだけでもかなり高画質な絵になりまする。

ここまじに安いよ！

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>42

ttp://www4.big.or.jp/%7Ea_haru/review/MX3000review.html

ここで色の評価が低いのは、オートで撮ったからって事？

>>44
そのMX3000の画質はオートだね。完璧オート。
まず低照度だけどMX3000はオートで12dbしかゲインが上がらないけど
マニュアルでは18だから、マニュアルで設定すればまじ
単板はかたなしだね。というかなんでもそうだがカメラやビデオは
オートでなくてマニュアルで撮るもんだと思うぜ。特に高級機は。

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのが有りますた。
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch05.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch03.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch02.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch08.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch06.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch10.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch04.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch07.html
http://togoshi.ginza.st/2ch/2ch01.html
http://www.togoshi.ginza.st/2ch/2ch09.html

結局有終の美を飾った、ってことでいいですかね　MX3000。
でもやはりAWBの問題と、「ねっとり」過ぎる色再現は、、、？？？だ。
「イエロー」「ディテール」の調整だけではやはり物足りない。
ブラックストレッチも付けてほしかった。。。

ここにあった→　http://csx.jp/~osakana

結局MX3000最高ってことで終わり？
まぁ、コストパフォーマンスってことでは最高だよね。

VX2000へ、Ready Go！

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>44
45氏が書いている通り、間違いなくオート。
ただし、光源というのは微妙に違っていて、とても重要な要素なので、
実際に使ってみると、「あれ？」と思う部分もある。
例えば、白色蛍光灯をAUTOで撮った場合、サイトにあるようなものよりも
もっと黄ばんだ色になったりする。
さらに屋外（晴天）では、もうちょっと解像感が高く
あっさり目の色になると思う。
まぁ人による評価は主観も必ず入るものだからね。

ホワイトバランスの調整のコツが分かるサイトはありませんでしょうか？
（特にパナビデオの赤み、ギトギトを抑えるやり方について）

お願いしますm( _ _ )m

>53
そんな調整が出来る民生ビデオカメラは存在しない
赤だけ強いという事とホワイドハランスは別の事

>>54
分かりました。
では、ホワイトバランスの調整のコツだけでも教えていただけませんでしょうか？

白い紙いつももちあるくの？

>>56
私も最初それが面倒だな〜と思ったんですけど、白っぽければ大丈夫です
白っぽいテープル、白っぽい壁、とりあえずそれだけでも
格段に再現性は向上しますよ
プリセットを選択するだけでも十分だと思いますが

被写体が遠いとか、近づけない場合は、ＡＷＢに頼るしかない場合もある。

★２日間無料で美人のオマンコが見れます★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

最悪、アスファルトで取る

>>60
え！？アスファルトでできるの！？

>>60
白いとこ？

あおっぽい白とか、あかっぼい白とか、緑っぼい白とか
白にもいろいろ
お金持ちはミノルタのカラーメーターでぴったり合せる

56です。みなさんありがと。

結局MX3000はいいの？

ここ見てたらＭＸ３０００が欲しくなったんですが
まだヨドバシとかに売ってますか？

ヨドバシはなさそうです。田舎のベスト電器とか、末やなんかに以外に残ってるかも。価格．ｃｏｍにも忘れた頃に出てくるけど、生産終了してしばらくたつのに、どこからでてくるんでしょうねえ・・
　当方は連休中に、ソニーのを買う予定が、コジマに展示品限りで売っていて、１１．８万でした。年のため、別のコジマにいってみると、１１万でバック、三脚付きの展示品
があり、店員も親切だったので、そこでかいました。三脚なんかはいらなかったんだけど。レジ打ちの段階で、最終値段？が更新され、９万８千円でした。
　しかし、家で取ろうとしたところ、テープの挿入口があかず、電話したところ、翌日になって、新品の在庫があるので、取り替えてくれるとのこと。
こちらとしては、展示品なので、修理でもしょうがないとおもっていましたが、親切な対応で助かりましたよ。
　
　
　

MX3000やめて中古のDJ100買った。MX3000はテープ下出しってだけで却下。
バッテリ問題は外付け大容量で解決。
それよりも何よりも、松下のMXナンバーはいいところなし。
MX3000,2000,2500,5000

DJシリーズの復活を激しく希望。無理っぽいけど。

>>68
そこまで言う以上、ヤフオクなど中古で4万までだろうからDJ1も逝っちゃって下さい。
黒ボディーはええよ。
バッテリ共用だし。（でも、えぐい程喰う　(w　）

最近DJ崇拝者をよく見かけるが用途がよう分からん
三脚持って大容量バッテリ腰にぶら下げるようなアマチュア以上であれば
素直にVX2000やXV2に逝った方がよかろう
お金が無いのだったらVX1000という選択肢もある
もともとDJは家庭をターゲットにしているから高画質という点での最終形はMX3000

MX3000＝DJ100の後継機
2000,2500,5000＝廉価版の3CCD機

ホワイトって１８％グレーでとるんじゃないの？

色が付いていなければ良い。
白でもグレーでも。
蛍光剤の入った洗剤で洗濯した白い布よりも
グレーカードの方が安心かも。

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XV2って、梅田の淀でいくらで売ってますか？また、ポイントは？
ちなみにネットでは、
278,000の10%ポイントです。

278,000の10%ポイント

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>75
なんや〜ネットと同じやん。
わざわざ出向く価値なし。
あんがと、電車賃使わなくてすんだよ。

延長保証の有無は？
出向いて値切ったりしないの？
テープぐらい付けさせよう

そうそう、値切りしる。
値切り前提で高い値段だもん。
５年保証もネットじゃつかないよね

ＰＣ５をＶＸ１０００と交換してくれるって
話があるんだけど、交換したほうが得？
女の人なんだけど小さいのが欲しくなったとかなんだかでそんな話に。

>>78-79
おう！値切りとおまけの要求と5年保証という手があったか。
でも、今、Sofmapの通販だと、15%ポイントだと言うことを知った。

GL2（XV2のアメリカ版で筐体の色がXL1sと同じパールホワイトに赤鉢巻）をどうしても欲しい。
アメリカの通販にクレジットカードで申しこんで送料はいくらくらいかな？
保証は大丈夫かしら？

>>80
交換してあげなさい、そんな話し俺にも来ないかな〜
ちなみにPC-10愛好家でつ

　　　　　　　　　　　解像感　　　　色作り　　　　　感度　　　ノイズ　　　バッテリー　　　マニュアル操作性　　　　　　　

ＤＶＸ１００　　　　　　◎　　　　超ナチュラル　　　◎　　　超少ない　　　 △　 　　　　　ピ◎　ズ◎　絞○　　　

ＸＬ１ｓ　　　　　　　　 × 　　　　ナチュラル　　　　△　　　 少なめ　　　　 ×　　　　　　 ピ○　 ズ△　絞○　　　　

ＴＲＶ９５０　　　　　　△　　　　かなり鮮やか　　　×　　　 多い　　　　　　◎　　　　　　 ピ△　ズ×　絞×　　　

ＶＸ２０００　　　　　　○　　　　　　鮮やか　　　　　○　　　 少ない　　　　 ◎　　　　　　 ピ○　ズ○　絞△　　　

ＸＶ２　 　 　　 　 　　 △ 　　　 ちょい鮮やか 　　 △　　 　少なめ 　　 　 △　　　　　　 ピ○　ズ×　絞○　　　

DVX100＞＞VX2000＞XV2＞XL1s＞＞TRV950

◎＝超良い　○＝良い　△＝まぁまぁ　×＝駄目 ※あくまでもこの５機種を競わせた時の評価※
◎でも完全業務機と比べりゃまだまだだったり、△でも普及単板機と比べりゃかなり良かったりとか。　

「ＤＶＸ１００って良くも悪くも独特の色だから、（映画の自主制作などで）他のＤＶと混在させるのは難しい」
とか言われてなかった？（価格.COMだったかな？）

ttp://fzk00421.hp.infoseek.co.jp/DVX100/DVX100.html

やっぱり価格.COMのVX2000スレだった。

>DVXはこのクラスで唯一プログレッシブ撮影が出来る機種です。合成などには非常に有利です。
>シネライクガンマや24P撮影、アナモルフィックレンズなど、フィルムライクな画を撮りたい人にはおすすめです。
>ただし良くも悪くも色味が独特(ノーマルガンマでも)で、他機種との混用には向きません。
>あと、プログレッシブ撮影時はオートフォーカスやゲインなどの機能が無効になります。

犬のGY-DV300だけど、オートの性能が芳しくないとのこと。
ここで言うオートってオートホワイトバランスのこと？
業務用なのにオートフォーカスが悪かったら使い物にならないのでは？
それとも、業務用はフォーカスをマニュアルで調整するのが当たり前だから、
オートの性能が悪いなんてことあるの？

[email protected] からこんなの来ました。怖いです。
《大至急御連絡致します》　
　この度は過去にあなた様が使用された電話回線から接続されたアダルトサイト利用料金について運営業者様より未納利用料金に
関する債権譲渡を受け私共が未納利用料金の回収作業を代行させて頂いております件につきまして御連絡させて頂きます。
現在、下記のとおり記載の利用料金が未納となっております。先にお知らせしましたとおり本日が最終日となっております。
本件の遅延損害金および回収代行手数料も含めまして本日、６月１１日午後３時を御支払い期限として
下記に記載の指定口座まで御入金して頂けます様お願い申し上げます。
　ご請求金額合計：２５４７０円
　　　　運営業者：パラダイスネット　
　　未納利用料金：１５５００円
　　　遅延損害金：　４９７０円
　回収代行手数料：　５０００円
【振込先口座】 =======================　
　荘内銀行（しょうない銀行）：酒田中央　支店　　
　　　口座番号：普）６８３７７１　　　　　　　　　　　　　
　　　口座名義：ヨコタ　マサミ
=====================================
※振り込みの際には必ず回収整理番号を名前の前に御入力して下さい。なお、速やかに御入金して頂けない場合は各地域の債権関連業者および
関連事務所へ登録情報および個人情報を登録させて頂く事となります。結果、最終的に集金専門担当員が御自宅等を訪問、集金をさせて頂く事となります。
その際には上記記載のご請求額に加え交通費、人件費等の集金に際して掛かる諸費用
も上乗せ加算させて頂き現状の数倍のご請求をさせて頂く場合が御座いますので
お忘れなく必ず御入金して下さいます様お願い申し上げます。（昨日までの時点でご入金の確認が取れない方にお送りしております。
もし行き違いにご入金済みの場合はご容赦下さい。）　　　　　
（株）債権データネット
　　　代表：横田　雅美
　　　システム情報管理部　　　
　　　ＴＥＬ：03-3544-6222
　　　ＦＡＸ：03-3544-6218
　　　担当：佐藤英樹

GY-DV300をじっくり触ったことのある人はいませんか？

>>90
DTV板を覗いてみなせぇ，いい具合にスタレテいるぞぇ．

>>91
ありがとう。見てきた。
いい具合に廃れてた。

PD150、DVX100、どっちも持ってないけど、これまでの情報を総合すると、

PD150と比べて、DVX100（DVX80）の基本性能の優位点
・解像度
・ダイナミックレンジ
・感度
・ワイド幅
・音声入力の充実（ファンタム電源、レベルコントロール）
・画質調整の充実
・ズームリング

PD150の優位点
・DVCAMの信頼性
・ズーム倍率
・ロングセラーなので、使いこなしの情報が充実している

こんな感じですか？

やばい　age

DVCAMって信頼性高いのかなあ？

http://elife.fam.cx/a006/

いまかなりの人気でたくさんの人が見に来てるからぜひあなたも来て！！
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

今夜も最高の女性達が大集合！無修正で、、、。
http://www3.free-city.net/home/espresso/princess/pinkjelly.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
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100

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

どれどれ

書き込んだらあかん！早くスレ立ててっ。

業務用の中古っていくらぐらいするの？

業務用中古の価格が出ているホームページの大体
半額近くで買えると思う　当然全てではないが
HPは高すぎ

どこの話？

　糞Ａ♂の片棒を担ぐＯ♀は最低。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ここで聞いていいものかどうかわかりませんが、
古いＨｉ８のカメラしか持っていないのですが、
カメラスルーにするとＡＣ駆動時でも数分で電源が落ちてしまいます。
監視カメラのように使いたいのですがカメラスルーを意思で切るまで
続けられる家庭用ＤＶカムはないものでしょうか。できれば３ＣＣＤで。

>>109
>カメラスルーにするとＡＣ駆動時でも数分で電源が落ちてしまいます。

テープ入ってる？

>110
いや入れてません。多分どちらでも関係ないと思います。
機種はシャープのＶＬ−ＨＬ１００だったか液晶ビューカムの最上位機種です。

内蔵バッテリが死んでるとか？
日付合わせても初期値にもどりませんか？

ユーザーに質問！
VX2000（PD150）のﾜｲﾄﾞﾓｰﾄﾞってｽｸｲｰｽﾞじゃなくて単に上下黒帯入れただけのﾚﾀｰﾎﾞｯｸｽなんですか？
VX1000だとﾃﾞｼﾞﾀﾙ補正だが一応ｽｸｲｰｽﾞ収録だったんだが･･･

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http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9728447

>>1
ていうかなんでGS100Kでなく今ごろMX3000なの？
1の愛機か？

GS100は7月発売だべ。

MX3000にしろGS100にしろ、ココに並べるには違和感があるな。
スチルカメラでいうと、一眼レフのよこに高級コンパクトが
並んでいるような。

>>117
高級コンパクト（ライカG7のような）は下手な一眼レフより上ですよ。
MX3000の魅力はCCDが1/4だから、一応は及第点でしょ。

一応貼るぜ!
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvx100a/ag-dvx100a.html
http://panasonic.biz/sav/camera/ag-dvc30/ag-dvc30.html
どっちも凄い値段になるけど、、局レベルの画質が手に入る、、はず。後悔させないよ!

やっぱ軽いって良いよなとXV2欲しさに火がついてきた。
これは知っとけっていうウイークポイントは何でしょう？
上のクラス云々を考えなければ、問題は特になく、20倍ズームがはまれば美味しいぞ
位の商品なら逝っちゃおうかなと思ってるんですが。

>>119
松下社員よ、ごくろうさん。
局レベルにしては値段と画質が中途半端。

>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>　
>　ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない？　この動画！！
>　　　↓↓　　　　　　　　　　　　↓↓
>　http://moro00.e-city.tv/　http://moro00.e-city.tv/
>
>　ハッキリ言って、丸見え！　素人はお金のためなら何でもヤル。
>　撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
>　けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして！
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>

単板原色フィルター1/2インチCCD・動画有効120万画素、
ぐらいの機種が発売されないもんかな、実売10万前後で。
光学ズームは8倍ぐらいでいいから、広角で撮れて、
最低照度8ルクスぐらいは狙えるやつ。
クリスタルエンジンとか採用でノイズ少なめ、
サイズはGS100kより小さいといいなぁ。

>>123
CCDを1/2にしたら、FVM1より確実に大きくなるだろうね。
まあ出ないだろうけど。

動画有効は69万でいいよ

>125
そうだね。
動画有効は69万なら、1/3インチで最低照度8ルクスぐらいは逝きそうだし。

パナのアレ(TVR950対抗)はいくらぐらいで出るのかな。
たのしみ

松下社員よ
ごくろうさん（w

>>125
単板だと、RGB各色×34万画素とか、
理論上では必要になるんでないの？

>129
補間処理が入るから、そうでもない。
光学ローパスフィルターとかレンズの品質の方が影響が大きい。

>>130
補完処理って、具体的にどんなことしてんの？
足りないデータを周囲の色情報から推測して埋めるとか？

そんなこと、勝手にされたくないなぁ。

1/2インチCCDってデジカムではでかすぎるのかぁ。
デジカメならコンパクトサイズなのに・・・
集光力を十分確保したままで、
光学ユニットを小型化する方法はないもんでしょうか？
光学ズームを犠牲にしたら、なんとかなるもんでもない？

補間処理は足りないデータを周囲の色情報から推測して埋めるんだよ
そんなことが勝手にされているけど、テレビの信号処理方法から考えると、
レンズ性能の影響の方が大きいだろうし、ホワイトバランスが適切であるか
不適切であるかの問題の方が深刻だと思う。

>>133
ホワイトバランスこそソフトウェアの問題ですよね？
そこらへんの処理が、比較的得意なメーカーってどこなんでしょうか？

CCDのサイズが小さいと、ノイズが多くなるのは理解できるんだけど、
レンズが拾った色情報を正確に記録しようと思えば、
高画素化するのは仕方がない、とも思う・・・。
暗いところで撮れても、色が最悪だとゲンナリしない？
ノイズが多いのも困るけど。

業務機の1/3インチCCD34万画素×3板ってのは、
単板に置き換えたら、1インチCCD102万画素ってことにはならない？

>131

1/3インチCCDの３倍の面積が　１インチCCDに相当すると思っているの？
残念だけど　1/3インチCCDの３倍の面積は　2/3インチCCDよりも僅かに狭い
１インチCCDの面積は　1/3インチCCDの７倍ぐらいかな
それに102万画素も多杉。1/2インチ有効60〜69万画素が妥当かな？

>>132
集光力を十分確保したままで、光学ユニットを小型化する方法はないけど、
光学ズームを犠牲にしたら1/2インチカメラでも全体の小型化は可能だね。
ただしズームのないビデオカメラなんて、まったくといっていいほど売れない。
売れないカメラを設計すると固定費ばっかかさむから、
売値は1台2000万円とか。どぉ？買う？？

そんなことより>>119はビデオやだろ。ウザイ

>>136
12倍ズームとかいらないので、5倍くらいでおながいします。

>>137
「室内で暗いのが嫌」とか言うやつに、10倍以上のズームなんていらないよな。

当然レンズ交換式だろ？

そんなことよりオセロでもやろうぜ

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第２手目
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第３手目
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PD-150って手ぶれ補正機能無いの？？

あるよ

第４手目
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第５手目
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第６手目
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VX2100がソニーからリリースされました。

VX2100買うなら、安くなってるDVX100のほうが良くないか？

どうせ安く始めたいなら、10万安いビクターのDV-300でよくねぇか。

民生用に限るとしたら、
ＸＶ２はどうだろうか？
レンズ以外にいいところ無いようだが？

XV2は軽いという最大の利点を忘れちゃ可哀想。

でも、キヤノン販売のメーカーサービスの対応は最悪なので覚悟が必要。
カメラ板住人奈良市欄奴もいないだろうが。

筐体がプラ製だから、
軽いが壊れやすいことで打ち消し！
雨にも負けずにはならないだろうな。

ビクターGY-DV300はもろにプラスチックだが。
壊れるってどういう風に？
バキッとか言って割れるの？

第７手目
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>>153
VX2100とDVX100で迷ってて、店で「XV2は20xズームでも解像感高いですよ。」と言われたが、
「Ｄレンジは？」と尋ねたら話が続かなくなった。

結局、DVX100にした。
いい買い物したと思う。

VX2100どう？

私的に、めがねかけてないんで、ビューファインが
ちょっとデザイン的に・・・。

VX2100とＤＶＸ100は、民生用と業務用の違いが
はっきり現れている。
画質的には、100の方がいいのだが、
2100の方は記憶色を追求して、見た目きれいに見える。
このため実際の被写体と色が異なるが、
100は完パケを制作するために
ダビングすることを前提に考えられているため、
見た目おとなしく、つまらなくみえることがある。
実際の被写体に近い絵作りになっている。
用途をわきまえて選別したほうがいい。

VX2100ほすい

>>160
VX2100持ってるのか？
VX2000のこと言ってるんじゃないか？

VX2100-VX2000=VX100
ゆえに
VX100=DVX100
と解法する。

>>162
VX2000+VX2100は、もってないぞ。
あなた、勘が悪いね。
もっているのは、ＸＶ２とＭＸ3000だ。
こんぐらいわかんでしょん。

>>163
VX2100-VX2000=VX100
そんなに、画質が進化したの？
買い換えようかな。

VX2100-VX2000=100
ゆえに
VX100=BCC100
と解法する。

第８手目
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DVの容量というとカタログなどには1時間約13GB、データ圧縮率1/5
と記述されております。

一方、規格は720x480ピクセル、1677万色、30fpsなので
これらをかけ合わせると
720x480x3(byte)x30(fps)x60(sec)x60(min)/5(圧縮率)x1024x1024x1024=20.9GB

で、20GB超えるのです。映像だけで。なんで？

誰か詳しい方、教えて頂戴。

ＲＧＢで考えちゃダメなんです。
人間の視覚に合わせて、輝度を根本として塗り絵をしているような感じの画像処理になってます。
そのため、細かい部分の色情報はありません。
この段階で＞168の計算方法は違ってきます。
続きはもっと詳しい人にどうぞ。

>>169
>ＲＧＢで考えちゃダメなんです。
>人間の視覚に合わせて、輝度を根本として塗り絵をしているような感じの画像処理になってます。
>そのため、細かい部分の色情報はありません。

それは知ってる。

>続きはもっと詳しい人にどうぞ。

おいおい。それを聞いてるんだって。
知ったかかよ。

＞それは知ってる。

知ってて大間違いの計算式をさらすとは、これ如何に？
何ヶ月か前のビデオサロンに詳しい説明があったが。

ＲＧＢ情報として処理しないので、その分の情報が減るようだ。
ＲＧＢに比べると、その段階で半分近くになったように思う。

悪かったよ。

YUV4:1:1で12bit。
RGBの半分になってる。
これだと、1時間10.5GBになる。
音情報考慮しても13GBには及ばない。

それで詳しい人がいないかと。
全部書き込むのが面倒だったから。
俺が悪かったよ。

知ってる人居る？

>何ヶ月か前のビデオサロンに詳しい説明があったが。
すまん。それは見てなかった。

謙虚な姿勢なら、いずれ誰かが教えてくれるだろうね。

＞これだと、1時間10.5GBになる。
＞音情報考慮しても13GBには及ばない。

特殊再生用の情報が入ってるとか？
コントロール信号とかデータコードの情報量はそれほどでも無いと思う。

ＤＶではないが、ＨＤ１は２５〜２８Mbpsのうち、
MPEG2動画そのものの記録は１５〜１６Mbpsしか使っていないらしい。
残りの大部分はサーチなどの特殊再生用の情報との事。

だめみたいですね。

すいません、答えられる人が居なくて。他でお願いします。

了解しました。

>>168
ＤＶ（ＮＴＳＣ）は、1フレームあたり１２００００バイトです
そのうちビデオが１００キロバイトぐらい、オーディオが６．４キロバイト

残りはほとんどが、エラー訂正符号（エラーした部分を修復するための情報）です
これは、テープに記録再生するために付加されています

あと、同期コード（ここがどこどこのビデオデータですよ、とかいう情報）もあります
これも、テープに記録再生するために付加されています
ほかには、サブコード（タイムコードなどの情報）もあります

ＮＴＳＣ：１２００００×３６００×３０×（１０００÷１００１）＝１２，９４７，０４０，０００バイト
ＰＡＬ：１４４０００×３６００×２５＝１２，９６０，０００，０００バイト

ホラーの「２８日後・・・」につづいて「フルフロンタル」ももうじき公開
この二作でつかわれたキャノンのＸＬ１ｓが断トツ!で家庭用以上業務用未満でない？

VX2100, DVX100, GY-DV300, マニュアル操作性はどれがいいでしょうか。
VX2000とか店頭でいじった感じで，アイリスその他のマニュアル操作系統が後ろ側で，
撮影しながら変えるの不便な感じ受けたんですが。他の機種はどんなもんなんでしょう。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★

マニュアルするなら業務用でしょ。
DVX100とDV300は・・・知らん、同等では。

VX1000みたいな形のＤＶを色々使ってきたけど、
ああいうタイプのカメラ、肩のせみたいにフォーカスリングの後ろに
アイリスリングを着けれないなら、せめてレンズ下部にアイリスダイヤルを
着けて欲しいよなー。みんなそう思わない？

そうだね。今更に DJ1 or EZ1 の使いやすさを再評価してるところでし。

>>183
ほんとフォーカス/ズームリングの近くにアイリスがないのは困るね。
どうしてあんな中途半端なところにあるんだろ。
指の届く位置に置いて欲しいな。
それと急激に変化するのもいただけないです。
撮影の途中で調整できないがな。

個人的には、ワンプッシュオートフォーカスボタンは
ズームレバーの少し前にある方がいい。
今の位置だと瞬時にフォーカスをマニュアルからオート
にしたとき若干ブレてしまう。
できれば左手の空いた指で操作できると助かるのだが。

>>168-
キミら案外レベル低いんだね。インテリの俺が教えてやるさ。
・DVの輝度Yの横方向(水平)のピクセルは720個
・DVの輝度Yの縦方向(垂直)のピクセルは480個
・DVの色差Cb、Crの横方向(水平)のピクセルは、
　 Yの4ピクセルごとにサンプリングするからそれぞれ180個
・DVの色差Cb、Crの縦方向(垂直)のピクセルはYと同じで480個

よってDVの１フレームを構成するピクセル数は
(720×480)+(180×480)+(180×480)=518,400

各ピクセルが8bitの量子化であること、１秒間のフレーム数が30であることを考えると、
１秒間辺りのデータ量は
518,400×8×30=124,416,0000 bit/s

これを1/5に圧縮するのだから、テープに記録される映像だけの情報量は
124,416,0000÷5=24,883,200 bit/s

１時間あたりだと×3600で、
24,883,200×3600=89,579,520,000 bit=11,197,440,000 Byte

これに音声(48kHz 16bit)やらTCやらヘッダ情報が加わると
〜13GB/hとなる。

ちなみに実際に記録して見ればわかるが、旧AVIで2GBストップがかかるまでには、
９分46秒記録できる。13GBと言っても、正確には12.3GBだね。

あけましておめでとうございます

DVX-100ＦＡＮってＨＰあるけど、もろパナ宣伝サイトらしい。パナに少しでも都合悪いこと書いたスレは、
即座に削除されるみたい。

>>188
ビデオカメラのシェアトップの座をパナに奪われて、必死に荒らそうとする
ｿﾆｦﾀ対策だけどな。


悔しかったら、既に期待されてないHDVでこける前にDVX以上のカメラ作ればいいのに。

あれ、まー。パナがトップシェアだとは知りませんでした。たしかにＤＶＸはいいカメラ
だと思いますが、数ではＶＸが上だと思ってた。

中古リスト
HC-30
HC-40
HC-43
HC-D45
HC-200
HC-210
HC-240
HC-300
HC-340
HC-390
HC-400

冗談に誰か書くと思ったがだれもいないので

スレタイ泣けました…

ＤＶＸ-１００ＦＡＮ、はっきりパナ宣伝板だと認めればいい。１００のモデルチェンジが早いのを
怒ってる客をなだめるのに必死だ。パナも逃げ回ってるみたい。もの件でカキコすれば即座に削除される。
いちどためしてみたら？

なんで？
そんなつまんないことする必要あるの？

そんなことより、DVX以上のカメラを出してよ。

ソニーヲタさんは、しゃかりきになって荒らしでつか？

ま、

カ　メ　ラ　で　勝　て　な　い　か　ら　ね　ぇ　ｗ

リモホ表示されるようになってから、ビビって2chでしか暴れられなくなったｿﾆｦﾀの巣はここですか？

リモホ表示って何ですか？

>>197
リモホを逆から読むと・・・

DVXとはりあえる機種が出ない以上、ファンサイト荒らしたところで。。。

いつも感度F11の肩載せで撮っているんだが、
通常ノーマルゲインで撮れる場所を
2000で撮影してみたことがある。
すると18dB UPにしないと撮れなかった。
つまり、感度F11であるDVX100の方が性能はいいことになる。
2000はいいとこF8くらいじゃないかな？

PD170やVX2100は最低照度3ルクスだけど、ノイズを減らしたってことなんで
感度は同じなのかな？

キャノンオタがいなくなったね前ならＸＬ１をひっしにすすめてたけど。
DVX１００が最強ってことですな。ＶＸ２０００は新品で２３００００エン
で打ってたけど買わないよなだれも。ちょっとだしてDVXかDV３００かったほうがまし。
PD１５０なら２３万でほしいが。

DV300だったら、少し足すどころかお釣りが約5万来ますよ。

っていうか、DV300ってカッコが悪いよ
何あの醤油差しみたいな丸っこいデザイン？
形だけでいえばPD150/170の圧勝だね
性能だけで言えばDVX100の圧勝だが・・・

ＤＶＸ１００Ａで最安359Ｋだけど、もっと安いとこ知らない？

ヤフオクで３３０Ｋ。１００Ａ新品。

ＡＧ-ＤＶＸ１００ＦＡＮってＢＢＳあるけど、パナに不都合なスレは全部削除してる。
ホントはパナ宣伝板なんでしょ？

MX3000打ってＧＳ100Ｋを買おうと思ってるんですが、
解像度と画質（ダイナミックレンジなど）ではどちらが有利なのでしょうか？
パンフレットではＧＳ100ＫにはＭＸ3000にない新しいレンズや新しい
高画質機能があるんですけど、どうですかね。
どなたか教えてください。

MX3000売らずにGS100K買って、良かった方残したら？

>>208
>MX3000打ってＧＳ100Ｋを買おうと思ってるんですが、

　　↑
釣りか？

DJ100って動画だけなら、今のとたいして変わらないのかな？
買い替えるなら、１００Ｋ？

古い機種で申し訳ないけど、 DJ100は天井を撮影すると
レンズが下がってきてピンぼけになるし、
逆光の補正が少ないようだけど、こういう所は、今の普及期の方が
改良されているのですか？

DV300とVX2000両方持っているが、感度と
ダイナミックレンジはDV300が断然良い、んだが
操作性やデザインはVX2000が上で手放せない。
あとDV300はAFが使い物にならない。フォーカスリングは
使いやすい。気軽に撮るにはVX2000。腰を据えるときは
DV300と使い分けてます。あとDV300のｼｮﾎﾞｲマイクフォルダ
何とかならないのかな。ECM-670付けると垂れるでよ。

>>207
かもしれんな。
ソニーも互角に渡り合えるカメラ作ったら対抗できるのになぁ。
PD170じゃ100にも歯が立たないもんなぁ。。。

DVX30まだあ？

ここのページの
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=productlist&A=details&Q=&sku=274107&is=REG
Panasonic AG-DVC7 ってどうなんですか？性能的に。
何か安い割には随分押し出しはいいんですが。

AG-DVC15の海外バージョンじゃないの？

>>217
有難うございます。
本業務の一部としてビデオ撮影（工業製品の販促ビデオ製作）の
低価格サービスを始めようと思っているのですが、クライエントに
見られながら撮影する手前、少しでも「押し」の利くカメラを使いた
いのですが（重要）当面は出来るだけローコストで購入したいと
考えています。（スタジオ写真はよくやるので、画質はより良い
照明でカバーしたいと考えています）　

コンパクトで高性能なコンシューマー向け機種が多い中、主に
画質等の点でこのAG-DVC15は他機種との比較上どのような
位置付けになっているのでしょうか？どなたかご存知でしょうか？
何でも結構ですのでご意見聞かせていただければ幸いです。
尚、当初のカメラ購入のみに充てる予算は１５万円までと考えて
います。

画質を語れる　ビデオカメラは　２０万円でも　買えない

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。４８へぇ

>>218
たしかAG-DVC15の中身はAG-DJ100でしょ。
見かけほどの画質ではないかと。
ググってみたら？

＞218
単板じゃなかったっけ？

>>218
DVC7はスペックを見ると「１ＣＣＤ」と書いてある。おそらくDVC15をさらに廉価版に
したような機種なんじゃないかな。（DVC15は３ＣＣＤ）　画質はあまり期待しないほうが良い。
ちょっとハクが付く大きめのカメラが欲しいなら、
中古のDCR-VX9000を探した方が良いかもしれないね。

>>220-222
ご意見ありがとうございました。これから色々調べます。
AG-DVC7はスペック見れば確かに単板CCDですねえ。
あまりうるさく言わないクライエントに編集完成品を
２０”モニターで見せる場合、３CCDと比べて違いは
どの位違うもんでしょうか？まあレンズの違いも
あるでしょうが、、

>>222
「ちょっとハクが付く大きめのカメラが欲しいなら、」
まさにそれなんですよ。中古のDCR-VX9000よさそうですね。
ファインダーが良いならLCDパネルは無くても我慢できる。
というか、１５年前ビデオ撮影してた当時は、そんなもの
無かったですからね。

VX9000の中古でいいでしょ。
VX2000の方が画質はいいと思うけど。

>>218さん
「押しの効く」カメラという表現、いいですねぇ。
たしかにクライアントは今だに「デカい肩のせカメラがプロ用」
っていう固定観念がありますからね。
全く、しょぼい初期のベーカムSPのカメラでも反応が全然違いますからね。
ま、素材は何でもうちでは結局DVCPROかHDデータにて編集するから最終は一緒なんですけど。
AG-DVC15や7はいい選択肢だと思います。
それと、ケーブル接続してなくてもデカいヘッドフォンつけてもう一人後ろに立たせ(爆)、
ヘンな機械操作させてれば、あら2人分のスタッフ料もらえます。


お　ー　い　み　ん　　、　プ　ロ　は　こ　う　や　っ　て　る　ぞ　ぉ　〜　！　(･∀･)




ま、それ相応の製品の納品できる技術がともなってのワザだが。



あばよ、コンシューマ。

>>225
「あの、後ろの人は何やってるんですか？」

DVC30 あげ

AG-DVX100aがやっぱりいいな。
DVC30は鳴り物入り(ていうかやっと)で登場したが、100aと比べれば
やはり見劣りがする。1／4だし。
マニュアルでフォーカスとズーム操作はどうしても外せない、僕の場合。
実売価格があと7〜10万下がってくれたらな〜結局ｺｺね〜ｶﾈｶﾈ

DVC30のモニターはずれた・・・。
別に普通に買うのと大差なさそうだが。

>>228
VX2000で写したのと比べたら違いはどんなんでしょうか？

パナセンスのモニター当たりました。結局税込み232995円でした。
発送は3月23日予定だそうです。

よくわからん半端な金額だな。

ジュエリーはこちら↓↓↓
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/000be6c2.95d2bb40/?url=http%3a%
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/000be651.24d22870/?url=http%3a%
http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/000be662.60705566/?url=http%3a%
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http://pt.afl.rakuten.co.jp/c/000be66b.8a6dec24/?url=http%3a%
時計はこちら↓↓↓
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231です。
結局最高額に達しなかったということです。
AVSAというとこで予約受け付けてますが224800円。
http://www.avsa.jp/toka_7_1.htm

ってことは税込み236040円で3000円ちょっと得したということです。

ワイコン付きでもうちょっと安いとこもあるよ。

>>234
レポよろしく。
バランスはよさそうだけど、高感度でのノイズやＤレンジ、MODとか気になる。

234です。
現在MX3000使ってますが、低照度の絵に不満がありました。
やはり期待するのは3年間でのCCDの性能向上です。
感度は別にしてGS100Kの方がスミアなどは上回っていましたので、同じような特性なら1/4にしたときにかなり期待できるかと思っています。

そもそも、作りが違うでしょ。
当然いいだろうと思うよ。

DVXを買う位なら、我慢しまくってDVC200を買ってしまった方が幸せ?
変な機種を買って、道具のせいにしてしまうのなら、言い訳できない機種を買えばいいと
思いまして。

言い訳の必要ない映像を撮れば無問題。

買いたきゃ買えば。
倍の金額がかかるけど。（三脚も）

電池は2倍でたりないのでは

鉛で自作するつもりでは？

DVC-200ってどうなの？
DSR-390などとくらべて
写りはどうなのかな？　評判は良いけど

DVC30、先行展示あったのね・・・（遅すぎ）

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45783702

安いぜ！

そろそろage

DVC30、実際に実機触ってきたけど思ったよりも軽くてサイズもちょうど良いサイズだった。値段も手ごろな感じだししばらく様子見てよさげなら購入したい。

ただ擬似ズームリングみたいのは軽すぎるし、ズームは行き過ぎる＆戻りすぎると言う感じであまり使えそうにはなかった。なれれば別かもしれないが。
でも全体的なバランスはよさそう。絵を見ていないのでなんとも言えないけど。1/4インチなので過度な期待はしないほうが良いかもしれないな。

そんな感じでした。

>>247
>擬似ズームリングみたいのは軽すぎる

そうかな？
PD150は逆に重いと思う。

>248
確かにPD150（って言うか俺のはVXだけど）は重いと感じる。ちょうど中間ぐらいが俺的には良いんだが。

http://abcdv.com/imagecatalogue/imageview/531/?RefererURL=/article/articleview/265/1/53/

>>250
ソニーＨＣＲ−ＶＸ3000、予価578000円。今年の秋にリリース。

往年名機と世代交代。

MX3000とDVC30とXV2とVX1000を
比較してみてください。

MX3000＜XV2＜VX1000＜DVC30 ＜VX2100

MX3000 < VX1000 < XV2 < DVC30 < VX2100

MX3000 < VX1000 < XV2 < DVC30 < VX2100

DJ100 < MX3000 = XV2 - DVC30 + VX 1000

DJ100って、ナアあに？

うちDJ100いまだに現役

age

軽自動車買える位の金出して、ついにAG-DVC200買いました!!

やっぱ、肩担ぎは違うわ!!!と叫びたくなる、極上の絵。
解像度、色共に文句のもの字も出ません。
使い勝手良し。信頼性良し。十分すぎるもんです。

三脚はなに使ってる？

ザハトラDV12のヘッドにマンフロットの540ART。お値段は激安でした。
他に飼ったもの、、フジノン20倍レンズ、VF高い方
バッテリー二つにAKG451Bペアとカメラ搭載用のオーテクのガンマイク、
マイクプリにSONOSAXを奮発。それとテープ10本。その他備品色々。
VTRは追々買います。　とにかく撮ってて楽しい!!

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/26/news027.html

>>260>>262
それは良かったですね。
それで、いい画を撮りまくってあげれば、カメラも本望じゃろて。

素人がビデオにうん十万もかけて何撮ってんの？

子供の運動会、野鳥、鉄道、飛行機

で、これはどうなの？
ttp://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/DCR-HC1000/index.html

>>267
まだ出てないんだから、どうも何もないでしょ。
TRV950と同じ光学スペックだね。
でも軽くなったね。
液晶身にターは小さくなったけど。
5.1ch対応だね。

くらいか。

うん、うん、DVC200はいい選択だったね。
実は当方もDVC200の運用者なのだが、今もって不満なし（借物だけど）。
民生DVだからドロップ不安だったけど、むしろ
かつてのDSR-1やDSR300なんかよりも断然安定してる感じ。
研磨剤入り塗布DVCPROテープをパスできるメカを使用してるからだろうか。
形もカッコいいよね。カジュアルデザインの300系なんかより断然いい。
300だと「マニアのパパ」て感じだけど、
DVC200なら「本気で撮ってるプロ」って雰囲気十分だよ。
しかも売価も高くない。ビデ近で20倍広角6.4フルセット68万だもんねえ。
ただ注意点としては、タリーオフで1秒半くらいお尻がバックしちゃうこと。
そこだけ気をつければって感じ。あと少し暖色に流れる傾向があるかな。
オーディオメーターがおまけ以下レベルなのもちょっと困るが・・・。
でもいつかは漏れも買うつもりだ
（関係ないけど、ホンダの車のCMでDSR-570が出てくるんだね）

＞三脚はなに使ってる？
業務系のヒトって三脚をすごく気にするよね。三脚なしで撮れないからか
まあ重要な要素ではあるが、でもプロの本領はハンディでこそ見えてくる
放送カメラマンのスゴいとこはそこだろうな。
どんな素材でもフルハンディで見事に撮りこなしてしまえるから。
残念ながら業務系の大多数がハンディだと絵が破綻する。
ブレまくったり、絵づくりが崩壊してたり、
そもそもマニュアルズームができなかったりね・・・

>>270
ハンディって、肩載せのことじゃなくて、PD170、DVX100クラスを手持ちすることを言ってるの？

違う違う、肩載せCAMを三脚ではなく肩に担いで撮影することよ
絵づくりやブレ、周囲への配慮など、
本当の撮影技術が必要となってくる撮り方のコト

それってハンディって言うかな？

言う

言わない。

友人の結婚式ビデオを見た。
まあそこそこ撮れてるんだけど、余興シーンを
三脚につけたままの引き映像で延々撮ってた
（友人の歌とかゴスペルライブとか）。
「やる気あんのか？」と見てて少し疑問に思ったな

ないんだろうね。

やる気はあっても技術がない、と

>>276
げ！俺だ。

本当は三脚＋引きで全シーン押さえながらハンディーで
アップを押さえて回りたいんだけどね…一人じゃ出来ないし
素人でそこまで力入れてやりたいほどの相手もいないしね…

購入以来、有頂天になってDVC200を廻していましたが、先日、某有名行楽地に
行った際、私より遥かにお年を召された方がDSR-570＋J11aで撮られてました。
お互いのカメを担いでみたのですが、流石DSR。安定してますね。
何より放送用レンズの感触が素晴らしい。
お年よりの方も、シーンファイル（HPに出てる放送用の画セッティング）を気にしていられたし、
三脚譲ってくれないか？(笑）と冗談を飛ばしてくれて、凄く嬉しく、ためになりました。

う〜ん、お年寄りで肩載せ使うとはなかなか体力あるな
あれってリチウム使っても5kgはあるから。
あとDSRって、肩パッドが低反発ウレタンなんだよね
長時間の肩載せ撮影で他のカメラと疲れ具合に差が出そう
でもブレが多くなりそうな気もするけど・・・

DVC-200いいなあ。

ところで260さん　三脚についてなんですが
当方もDV12と540RTを検討してます。
純正の足を買うと、値段がすごいことになりそうで・・・
それと、激安だったそうですが、いくらでした？
私はフォーワン辺りで買おうかなと思ってるんですが。

DVC-200でどういうものを撮られてるんですか？

あっそれと　この三脚の組み合わせは使いやすいですか？
ザハトラー使ったことないので、インプレお願いします。

バッテリーはEnduraでしょうか
Ｅ−８０の場合4時程度稼動できるのでしょうか？

どうせみんなハメ撮り用に買ってるんだろ？

なわけないだろ

もっとクリエイティブに使ってるんだよ。
なんでもビデオっていうと得ろ意のを想像する人がいるけど
残念なことだ。
まあ確かにそういうイメージが一般的にあるのは事実だけどね

>>282さん
DV12の純正セットだと、、やっぱり五十数万円はいきますよね。
店名は秘密ですが、都内某所にでDV12+540を税込み29万円（三脚バッグ付）でした。
流石に軽い！とは言えませんが、機動性は充分じゃないでしょうか?
何せ、今まで使ってた三脚がベルボンの安い奴だったので、、もう月とスッポンどころでは有りません。
カウンターバランスは完全にオーバースペックでどこでもビッタリ静止し、
テレビ局みたいな滑らかな動作に感動、、というか驚きっぱなしです。
脚は丈夫そのもの!!多少、蹴飛ばされても微動だにしません。

使い勝手はミッドスプレッターとロックの仕方が多少迷った位で今は完璧でつ。
ただ、指名買いのようなものだったので、他の大型三脚に触れなかったのが残念、、。
一応、バッテリーはIDX2連なんですが、いまだに1個しか使っておらず、
しかも、その1個ですら使い切った事がないのでいまだ実働時間は不明です。（ご免）

撮影目的は、演奏会、ちょっとした舞台、ライブハウス、カーレース(ジムカーナ）ですね。
ハメ撮り、、今のところないですが(汗）家で飼ってるハムスターにDVC200を近づけたら、
ジィィィ!!と怒りながら腹を見せて暴れました(汗）
目下の課題は、手動ズームの均一化、、ズームかなり下手なので練習します。

>>287
丁寧にインプレサンクスです。
三脚の件ですが、どこに見積もりを出しても40万程度いってしまうようで( ; ﾟДﾟ)
店名は秘密だそうですが一般人でも買える店でしょうか？
ビデオ近畿、system5、しらくら、fujiyaAvic、TRUST、Tukumo、
プロビデオステーション新宿、レトロ通販、フォーワン
のどれかですかね？

多分がおありなんでしょうが。。

オッ　DVC-200買った人がいるんだ　スゴイ。

DVC-200の前は何使ってました？
あと、もしかして学生さん？

VX-2100 XV-2 HD-1で迷ってます。お力を貸してください。

各機種の最強点と弱点が知りたいです。
もし、使い比べた方いましたら、感想などおねがいします。

●XV-2100：明るさ、手動ズーム、WBメモリー他の点でDVX100Aの完勝。
高い運用実績があるためNo.1視されがちだが、実は冷静にスペック比較すると
DVX100Aの方が性能はいい。2100で室内撮影するとかなりの場面でゲインアップが必要になる
●XV2：いい（らしい）。広角がとれて前後の重量バランスも最適（らしい）。
ただ外部音声マイクが別売なので結果それなりの金額になる。
バッテリーの持ちが少々心配。知ってる人いる？
●HD1：問題外中の問題外。まあ720/30Pが使えないことを実機で証明してみせた
という点で評価はできる。だが30P以前の問題として、ボロテレビでも分るくらい
画面が暗く、ディテイルに輝きがない。デザインも最悪。
この製品を評価しているのはカメラ音痴の据え置きAV系雑誌と
撮影経験さえないインチキ評論家だけ

漠然とした質問に答えていただき感謝してます。

ズーム＆フォーカスリングが付いてる２１００がいいんですけど、今日
電気店で見ていたら、２組の３０台半ばくらいの人が、２１００は、設
定がめんどくさい。ＸＶ２選んで当然とか言ってるのが気になりました。
その点はどうなんでしょうか？

>>291
VX2100とDVX100Aでは値段が違うのでは。

>>292
DVC30はどうなん？

デジタルビデオ先月号でそこらへんの機種とのかなり突っ込んだ比較をしていた
XV2の特徴として
レンズ性能は群を抜く
暗いところでノイズが目立つ
ファインダーと液晶モニタがダメ（正しく再現されず、テープ記録と違う）

>>292
確かにXV2はアクセスしやすい録音レベルダイヤルとか、
カスタマイズできるキーとか、便利操作系が付いてるけど、
DVXみたいな別次元の使いやすさって訳じゃない。

VXの頑丈そうなマグネシウム筐体（重いが）や、
1/3インチCCDを捨てる程でもないような。
（XV2はプラ筐体＆1/4インチCCD）

でも蛍石レンズ装備はロマンだよなあ…

まあなんていうんだろ　総合力っていうのだとソニーが上なんだよね
各社いいとこはあるけどさ

>>291
DVX100A使ったことないだろ。

「フィルム調に撮れる」ことに執着しないならVX2100とかの方がいいんじゃないの？
逆にシネライクや24Pが必須！って言うならDVX100Aしか選択肢ないし。

CCD感度。VX2100は（感覚的に）F8前後、100AはF11。
サイズこそ違うけどDVC200とほぼ同じ
マニュアルズーム＆フォーカスで表現の幅が広い
ただデザインはPDの方がハッタリが効いていいかも

添付液晶風情に正確な色再現を求められても・・・
あとこの手の雑誌って、フルオートでテストしがち
準プロならマニュアルで操作するし、暗所ではライト使うから
暗いシーンでノイズが目立つと言われても何を差して言っているのか
即断できないかな（多分ゲイン関係と思うけど）

オートで使うと、暗いところでは自動で、かなりゲインアップするから、そのノイズでしょ。
素人さんは、オートオートだから。

みなさんの意見や、個人的に調べて考えたんですが、ＶＸ２１００なら、間違
いはないってな結論でいいんでしょうか？
他の方がいい点や、ちょっと悪い点とかもあるでしょうが、マニュアル＋高性
能で３０万クラスなら（以前に挙げたもの）これで良いですよね？

間違いはないってよりも
手堅いというのが結論

目的に対して結論があるわけだからね

>>302
なるほど・・・
目的と言うか、欲しい理由が、現在使ってるのが、フルオート？のコンパクトタイプ。
かっこ良く言ってしまうと、自分だけ（独自）の表現をしたい。それと、マニュアル操作をしたいって点です。
カメラも一眼レフを持ってますが、やはり綺麗なのが撮れるということも買った理由ですが、マニュアルでの
オリジナル？感が出せる。楽しめる点にはまってます。
ビデオもこれ同様な楽しみ方をしたいので・・・と言う理由です。

マニュアルを楽しみたいならDVX100Aだが40万円だ。
DVX100ならツクモで、新品30万円だが、ズームリングが軽いよ。

>>303
302です
銀塩なら同じ一眼レフの種類では画質差はレンズや撮り方次第で本体の役割は少なくなるけど
ビデオカメラは画質の差が大きいね　VX2100やXV2は　普及機の画質とは別格だから
というか普及機の画質が悪すぎるんだけどね
特に室内ぐらいの明るさの足りない撮影では業務機を除くとVX2100は最強だから
陳腐な機種とは別格だね

あと　VX2100なら流星も写ったりする　被写体の背景に流れ星を写せるのと
全く写らないのとでは　大きな差別化ができる　蛍の撮影でも大差がある
そんな大差を有効に使えば　VX2100を買った価値を大きくできるね

30万円という価格だけの区切りで考えているなら
中古でJVCのGY-DV500P探すって手もあるなあ・・・ちょっと高くなるけど
今実勢で40万円位かな。いいカメラだよ。ハッタリも効くしね
VXは確かに高画質だ。でもそれは民生レベルと比較しての話であって
やっぱマニュアルレンズに比べると輪郭やディテイルが甘い。
高級機と比較すると「良く出来たサブカメラ」って感じかな。
スチル系やってるならなおさらその差が気になると思うよ

あとVXにマニュアルズームがあるっていっても
あくまでも無限リングだからね。つまりズームをレバー操作するか、それとも
無理矢理の回し動作で反応させるかだけの違いだったりする。
あくまでもおまけ機能だから、意のままに動く性質のものではない。
テレビ見てても気付かないと思うけど、プロってマニュアルズーム時に
「イ−ジ−イ−ズ的な」ズーム速度変化をさせてる。
こうしたことがVXなどの無限リングズームでは全くできないということ
当然「マニュアルシャトルズーム」もできない

>>299
>CCD感度。VX2100は（感覚的に）F8前後、100AはF11。
ん？そうするとVX2000は更に下ってこと？

下って程ではないけど、暗部での階調というかねばりが不足する

まあ、そもそも値段が違うしね。

260さんで始めてその機種知ったけど1/2インチCCDで60万前後なら結構いいなぁ。
ところで池上って殆ど出てこないんだけど、メーカーとしてはどうでつか？
中古とかなら安そうなのもあるし。

>>310
>60万前後なら結構いいなぁ。

三脚、バッテリー等を考えると、100万円だよ。
http://www.videokinki.co.jp/pro_01.html

池上は、中古でもDVのやつは高い。
DSR-570買うなら、HL-DV7だろうとは思う。

>>311
100万･･･漏れも、ちょうどビデオ近畿見てました。VFも別ですか。
株の損失が激しく凄いので見てるだけだけどいつかは･･･。

高額なのばかりだけど、値段の分は良いのですね。どうもです。

池上・・・本気志向の硬派なメーカーだよね
でもミ−ハ−度ゼロゆえ「モノ（商品）的魅力」はあまりないかな
デザインにせよ、機能性にせよ・・・
民生用品マーケティングはしない会社だから当然と言えば当然だけど
（どうでもいいけど船はSONY仕様の「パッチン」方式にしてほしい）

ところでビデ近のDVC200の20倍フルセットは１週間程前に突如4万円値上げされた
68万なら即買いだったのにね・・・

>>312
>VFも別ですか。

込みでしょ。AG-VF5P
ただこれは、安い方のVFじゃなかったかな？
こだわる人は、高いVFにするみたい。

安い方のVF使ってるけど、全く問題ないよ
VF5Pも使ったこともあるけど
実質的には値段ほどの差はないってのが第一印象

映画撮影の為にDV購入を考えてる者ですが
今買うならどれが良いでしょうか？
デジタル系に疎いものでどなたかアドバイス下さい

>>316

DVX-100A これで間違いない。　ただ40万はかかる
これにちゃんとした三脚、マイク、照明　などなど
合計50万円は超えるでしょうな。

>>317
50万ですか…到底手の届かない額です
予算的には20万がやっとで…

AG-DVC30もちょっとオーバーか。
するとGS100Kかな。

AG-DVC30からGS100Kって
強烈な落差だね

予算がなければしょうがないか？

予算が20万円だと、三脚、マイク、照明等入れると、GS100Kが限度だろうね。
それともカメラだけで20万円なの？

GY-DV300でいいんじゃん？

>>323
そうかもね。
ただスクイーズ録画はできないけど。

カメラだけで20万円ならね。

う〜ん、20万円で周辺含め全てというのは無理だよ。チョイ撮り機材買って終わりかな

なんやかんやで　ビデオって金かかるよね
それにすぐ古くなるし。。

銀塩写真なら30万もあればいいボディと大口径標準レンズ買えて
10年は使えるよね

>>327は正しい

恐縮です

まぁ昔に比べりゃ比較にならない程安くはなったけどね。
10年前、最低限マトモな画質を得るためだけで
それこそ数百万コースだったからねえ・・・
（業務ならUVWかPVV、マニアならX2BかDP800、EVV9000）。
しかもそれだけ高いくせに
できる小技はトランジションとワイプ程度だった

沢山のレス有難うございます
当初はSONYのVX2000あたりを頑張って買おうかと思ってましたが
レス見てGS100Kってのが安いしコンパクトそうで良さげな感じもしてます
う〜ん、無知故に何を基準に選んでいいのか迷いますね

GS100Kはリモコン使うと外部マイク使えない罠

GS100Kって1/6？　インドアは暗いのでは。
中古でVX1000とかのほうが幸せになれそうな気がするけど。
店でも10マンぐらいだし。20万って三脚とか込み？

>>333
いえ一応カメラだけで考えてます
VX1000、2000、2100の中で最も買いなのはどれでしょうか？
教えて君で申し訳ないです

本体で20万だったら自動的にその三種類かなぁ。私使ったこと無いんですが、
少し上にも書いてあるけど、VX2000は暗部が甘い場合があるみたいですね。
撮影場所やアクセサリーにもよるのでは。

漏れはファインダーや外部モニターでOKならVX1000でも十分だと思うな。
動きのある被写体ならVX2000・2100のほうがフォーカスが良いらしいけど。

余談ですが、
玩具のつもりで買ったパナMX-2000ってカメラ1/6　CCDですがやっぱ玩具でした。

中古のTRV900にライトキット、ワイコン、それにリーベックあたりの三脚で
20万円前後でどう？ これはなかなかお買得だと思うよ。
900は漏れも良く使ってたけどフルマニュアル撮影に対応するし
小さいしそれでいて液晶は大きいしノーライトでもそこそこ明るいし、
悪くない選択だと思う。
周辺機材の使いこなし次第ではかなりの撮影をこなせるはず。
事実、エロビデオの多くはTRV900で撮られてるって噂だよ。

ただしTRV950はダメだ。900より新しい癖に無駄に画素数増やして
集光率を下げ、感度が低くなってる。液晶の質も悪くなったし。

>>336
あ〜、それ正しい。ベストチョイスだわ。
「映画」ってのがどういうもんだか微妙だけど、実際撮った画は2000と
明らかに違うかっていえば違わないし、その分制作費に廻せるし、
ヤジロベエ構造の防振装置使うにも900の方が俄然楽になる。
確か、ラブandポップ（庵野監督）が900メインじゃなかったかな？

皆さん非常に丁寧なアドバイスを有難うございます
自分はフィルムの代替品としてのDVではなくて
DVにしか出来ない表現があると直感的に感じてます
というのも最近刺激を受けた映画がことごとくDVで制作されてまして
そのいずれもDVの特性を活かしてつくられていました
ひょっとすると映像表現がDVによって大きく変わるのではないかとも思ってます
んで調べてみましたがTRV900って相当そそられますね
個人的に小型軽量というのはとても重要なポイントなので…
上の方に出てたGS100Kなんかと比較してどうでしょうか？
今のところTRV900に傾きつつあります

TRV900とGS100はもはや比較の対象にならないよ。
900って、実はDVCAM版の業務用バージョンも出てるわけで↓
　http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199811/98-111/
基本性能はかなり高い。まあ放送用に使用されることはないけど・・・
でも業務の現場では相当数使われていて、実績もある。
あと、GS100位になると小さすぎる＆軽すぎるでそれが仇になって
逆に撮影しづらいだろうな
そういう意味でもPD100 & TRV900ってスゴク使いやすいしおススメ

でも、デッキ部の設計が古いし、中古はへたっている。

１／６CCDに画質を期待するのは時間の無駄 金の無駄
DVX100は一般向けレベルの１／４CCDと放送局用に近い１／２CCDの間の画質を得るために
新設計した１／３CCDを搭載した
１／６CCDなんて 高画質機には全く検討されていない

肩載せカメラ、AG-DVX100、DVC30、MX3000持ってるけど、GS100Kでもいいんじゃない。
16：9が必要なら。
AG-DVX100A、DVC30、VX2100、PD170、GY-DV300、TRV900の16：9は、
CCDの上下切り出し。
GS100KはCCDの両側を広げた16：9。
感度が悪いだろうけど、映画なら照明が使える。
GS100Kを悪く言ってる人たちは、照明を使わない家庭用ビデオとしてしか評価していない。
16：9、30P、シネライクガンマに価値を見出せば、GS100Kでもいいと思う。
ただ、4：3前提ならGS100Kの必要はない。
ちなみに、GS100Kは使ったことがないので、予想なので悪しからず。

VX2100なら、GY-DV300のがいいと思う。
安いし。

某機に　強い照明を当てると　３板のくせに　白飛びしやすい

　　　　　　　　４４へぇ

しょせんは　廉価型の画素サイズ　映画だから照明が使えると　思っていたら
高度な照明テクが必要になる

映画ったって、こんなスレで聞いてるぐらいだしDV撮りの自主作品で
ちゃんとした照明があるはずもない。
GS100Kは暗所に弱すぎるから自主制作には向かないよ。
基本的にノーライトで、人物が見えるようにちょっと当てる程度が精々だよ。
VX2000＋ワイコンぐらいのサイズになると既に長くて、どんなとこでも
撮れるって訳に行かない。（車中やトイレ個室など）
なるべく制約を減らすには、サイズも短くてそこそこ感度がいいTRV900
ぐらいが妥当なのは同意。（あくまで予算縛りの中で）
その手の撮影やった事があれば分かるはず。

>>344
白飛びしやすいというのはVX2100と比べてかな？

>>345
TRV900はもう買えないだろ？
買えないの薦めてどうするの？

オクにも出てるし、中古ショップのPD100ってのもあるよ。
撮影者の立場に立ってベターチョイスを書いてるつもり。
自主制作は如何に機材費を抑えてガンガン撮ってくかがポイントだから、
値段的にもこなれてない最新機種はいらないと思う。

メガピクセル狭小画素面積カメラは、本当にダイナミックレンジが狭いか？
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV8.html
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~yonemura/DV9.html

映画を撮るという目的を考えたら、GS100Kという選択肢もあるというだけの話。
TRV900はいいカメラだ。
単にビデオを撮るだけなら。
ただ30Pできたっけ？
16：9、30P、シネライクガンマに価値を見出せば、GS100Kという選択肢もある。
それだけ。
TRV900は積極的に鮮やかに見せる画だが、しっとりした質感は難しいだろう。

なるほどね、ワイド映画収録ってことで考えると皆の意見も良く分る。
確かにTRV900はビデオ収録的観点でのみ勧めてるよ。
自分自身仕事でV制作してるけど、映画は撮らないし経験もないからね。
ちなみに漏れは1度だけGS100K使ったことある。
TRV900を使い慣れている体にとって、まずズームレバーが使い物にならなかった。
シーソー式じゃなくて極狭のスライドレバー式だからね。
効果を狙ったズーミングショットって絶対無理なんだ。
あと、絵は色がこってり乗るイメージだったけど、いかんせん
TRV900に比べてレンジが狭いっていうのかな、
屋外の絵なのにどこか押え付けられたような画質だった。
いかにも家庭用って気もした（あくまで主観だけど）。
あと、これもV的視点だけど、本体サイズが小さすぎるし軽すぎるんだよ。
だからどうしてもブレるし、扱いづらかった。
自分なりに出した結論は、GS100Kはチョイ撮りサブカメラで遊び用or非常用、
仕事用の制作機材としては採用できない、ってところだった

>>346
VX2100と比べ物にならない　MX3000にもボロ負け
3CCDだと思わなかったら　糞画素なりのＤレンジ

>>348
糞画素にDIGIC載せてＤレンジを改善したのと
3CCDにあぐらをかいて3CCDらしくないＤレンジになったのとは違うヨ
パナはＤレンジを改善する気がないのかなぁ？

>ただしTRV950はダメだ。900より新しい癖に無駄に画素数増やして
>集光率を下げ、感度が低くなってる。液晶の質も悪くなったし。

>TRV900とGS100はもはや比較の対象にならないよ。

画素面積だけ比べてるだろ。

中古のTRV900なんか買うくらいなら、新品のGY-DV300買えよ。

オートホワイトがなぁ．．．

>>351
>糞画素にDIGIC載せてＤレンジを改善したのと

DSP使ったって、ないもの（白く飛んだ部分）はどうにもならないよ。
そこに情報がないのだから。
DVM2とGS100KのDレンジは同等ですが何か？

いや、そういうわけでもないよ。
実際両方とも使用してたけど、その感想はまさに書いた通り。
950はメモリースティックだのスチルライトだのいらない機能を満載してきたけど
肝心の画質が悪くなってたの。それは並行使用して実際にテストして確認した。
あと900はゲイン数値をきちんと表示するけど、950からはその機能がなくなったんだ。
これは予想だけど、30dB近くまでアップしちゃうからそれを知らせないためだと思う。
（30dBアップってのは、分ると思うけどほとんどスーパーゲイン的な絵で
　　　　「鑑賞する絵」ではない。防犯カメラっぽくて確認映像にしか使えない）
900はきちんと表示が出るし、MAX18dBでそこそこ明るく撮れてたし色も乗ってた。。

あとGS100Kはすごくマニュアル撮影しづらかった。フルオート主体の設計だね。
そういう撮り方でいいんならそれでもいいんじゃない。
漏れはそういう撮り方しないし、そうである以上GS100Kは対象外になったというだけ

>>354
映画製作にはどうせ使わないだろ。
それにTRV900だってオートホワイトは駄目だ。

>>356
>これは予想だけど、30dB近くまでアップしちゃうからそれを知らせないためだと思う。

30dBアップなんてありえない。

＞358
その根拠は？ 機能的にはあり得ないか？

マニュアルで最大にした明るさと、比べてみれば分かるだろ。
30dBなんてノイズの嵐だし、見たら一目でわかるよ。
TRV950は暗くてもそんな状態にはなっていない。

>>359
まともな撮影したこともないスペックヲタの評論家は相手にしない方がイイヨ。
オレもアホらしくなってやめた。
それより当の>>316君はどうしたかなあ？

＞361
そうだね・・・

>>361
30dBアップなんて本気で言ってる方がどうかと思うぞ。

だから予想だって言ってんジャン。見た感じがそんな印象だったのよ
いづれにせよ同じ18dB UPで比べて900より暗いのは事実

>>355
白く飛んでしまうまでの　グラデーションが違うヨ
急激に飛んでしまう白飛びは目立つから　余計に悪く見える
チャート偏重でテストしたらダメ
ここんところは　似たような糞画素3CCDでも
TRV950の方がはるかにデキが良い　価格以上の差があるかも試練
差があるというよりも　パナのビデオとかデジカメが遅れているのかも試練

百歩譲って　DVM2とGS100KのDレンジが同等としても　悲しいね
単板と3CCDの比較なのにね

>900より暗いのは事実

そりゃそうだ。

オートにすると、マニュアルの最大値よりゲインアップするカメラなんてないって、
最初に気がつかなかったのかな？

ん？？ 文章が分りづらいぞ？？

オートにすると、マニュアルの最大値よりゲインアップするカメラなんて、
ないって最初に気がつかなかったのかな？

>>363
そんな揚げ足取りみたいなことして何になる？
>>356氏自身も｢予想」なり「〜近く」という表現をしてる通り、確定30dBの
話じゃないのは分かるはず。
氏が使ってるメインカメラのハイパーゲインっぽい画だよってのの例えとして
使ってるのが文脈から察しられないのか？

あんた自身も自分の知識を誰かのために役に立てたいって気持ち自体は
もちろんいいことだけど、「現場での実感」の話が何もないから今回の
アドバイスには不適なんだと思う。
オレは>>356氏は現場踏んでる人間だなってのがよく分かるし、信頼するに
足る感じがするけど、あんたのレスからは得る物がないんだよ。
自分の意見をどうしても通したいなら、まず人のレスちゃんと読むぐらいしようよ。

>まず人のレスちゃんと読むぐらいしようよ。

よく読んでみた。

>>356
>30dB近くまでアップしちゃうからそれを知らせないためだと思う。

>>369
>氏が使ってるメインカメラのハイパーゲインっぽい画だよってのの例えとして
>使ってるのが文脈から察しられないのか？

矛盾していた。

俺の持ってる池上の+36dBの画を思い出しても、家庭用ビデオで
オートで+30dBはありえないな。
素直な感想を言ったまで。>>363

えーとね、再度説明すると、これはそもそもオートの話ではない。
950ってのは、マニュアルで何dB UPしたかがユーザーは分らないのよ。
900は数値が出るから分るんだけどね。だからとりあえずダイアル回し切ってみる。
で、その結果絵のザラつき具合と明るさを勘案して見比べると
どうも950のゲイン最大値は18dBではなさそうだと。
「・・・このザラザラ感はどう見ても30dB近くUPしてる」と感じたわけよ。
でも確認はできてないよ、何しろ数値が出ないんだから。
そもそも「マニュアルの最大値」ってわからないじゃん。
工業規格かなんかで「ゲインUPは最大18dB」って決まってんなら話も別だけど
それとも950のゲインUPってホントはMAX 18dB決定なの？
だとしたらそれはそれであの画質では問題あるように思うぞ

絞りは出るの？

>>365
>白く飛んでしまうまでの　グラデーションが違うヨ

Dレンジ改善してないじゃん。

>>370
だから、その感想も揚げ足取りにしかなってないのよ。
このやり取りを>>316君が見るかと思うと情けないよ、、いいオトナが。

>>371
そうか。
それにしても30dBはないと思うけど。

>>374

ちょっとまって、それ（30dB）はあり得ない。（文章の他の部分はともかく）
これだけ。
これが揚げ足取り？
おかしいと思ったから指摘しただけ。
指摘したら揚げ足取りかよ。
なんて言えばいいんだ？

絞りは、どうだったかな・・・覚えてないや。ゴメン
ところでそうそう、316君、どうしたかな？
何か我々のワケわかんない議論でもしかしたらDV買うの
ヤになっちゃったりしてたらマズいなあ・・・Wでゴメン

>>376
確かにね、オレも一緒にお詫びします。
因みにTRV900は「ダンサーインザダーク」のマルチカメラパートに
使われたのは有名な話だよ。DVDチェックしてみて。
もちろん特注シネスコアタッチメント付いてるけどね。
今は、PCでさらに多様な仕上げ処理も出来るし、24Pがベストなのは当然だけど
20万って予算の中では悪いチョイスじゃないよ。
24Pでワイドなら映画になるか？っていえばそうじゃないし、
60i撮り4：3でも「映画」として成立する作品もある。（ナンならPCで擬似30pすればいい）
>>356の通り、最低限の「カメラ」としての使い勝手は大事だよ。

>>376
>>377
漏れは全然関係ないROM厨やけど、なかなか為になりますた
ま、何に重きをおくかっつー話やね

>>356を見ると現場を踏んでる感じだし信頼するに足る感じがする。
しかし>>358の一行レスからそれは感じられない。
一行レスから得る物はない。
自分の意見を通したいなら信頼を感じさせる文章を書いてからにしな。

中古のTRV900なんか買うくらいなら、新品のGY-DV300買えよ。

DV300ってまだ製造してんの？ 噂だけ聞くと良さげだけど・・・
でもオレ的にはあのデザイン、苦手なんだよなあ
「醤油差しみたい」って第一印象持っちゃったからね

ワイド撮影は、PD100（TRV900）よりPDX10（TRV950）の方が綺麗だよ。

おやすみなさい

>>382
ワイドでもPD100の方がきれいだよ。
PDX10はダイナミックレンジ狭い。
画素面積を計算すれば分かる。
PDX10はPD100のスペックダウン機。
PD100の上はPD150。

ちょっと見てない間にすごい数のレス！
皆さん有難うございます
議論されてた内容はほとんど理解できませんでしたが…w
もうこうなったら店頭まで行って皆さんが薦めてくれた候補から
自分の好みにあうDVを選ぶべきですね
迷わず行けよ　行けば分かるさって感じで
ホント勉強になりました　サンクスです

買ったら感想聞かせてネ

>>342
あなたが持っているビデオカメラの中でMX3000はどうですか？
高画質ですか？実は近くの電気屋にあるので考えています。

パナのＤＶＣ３０ってどうですか？特にＶＸ２１００・ＸＶ２あたりと比べて・・・
最低感度？も４ルクス。ＣＣＤは１/４。広角〜ズーム（１６倍）。
とＶＸ２１００よりスペックは落ちますが、ズームと感度が欲しい自分には、いい機種なんですが。

>>387
まあまあ。
趣味で撮るなら十分だと思う。

>>388
ズームのフィーリングはいい感じだけど、感度は特別にいいわけではない。
悪くはないが。
1/3の方が低照度への対応はいいと思う。

「IN THIS WORLD」ってPD150で撮られたのね

結局、映画を撮るならGY-DV300がお薦め。
TRV900はしょせん家庭用。
設定や操作で、できることが少なすぎる。
家庭用としては悪くないカメラなのだが。

>>391
じゃあ、VX2100とDV300なら？（値段は無視して）

>>392
VX2100も家庭用だよ。
PD170なら別だけど、VX2100はマニュアルアイリスのステップが少なかったり、
アイリスとゲインが独立してなかったり、画質調整の項目も少ない。
ただDV300は、マニュアルズームがなくて、ズームデマンドも使えない。
三脚につけたらマニュアル操作がしづらいという欠点もある。
それでも、調整、操作できることが全然違う。

>ただDV300は、マニュアルズームがなくて

訂正。
ただDV300は、ズームリングがなくて

とすると、PD170ならDV300よりかなりいいってことですか？
PD170>>>DV300>VX2100という感じなんでしょうか?
今VX2000持ってるんですが、VX2100は3割も感度UPしたみたいなんで気になってるんですが。

とすると、PD170ならDV300よりかなりいいってことですか？
PD170>>>DV300>VX2100という感じなんでしょうか?
今VX2000持ってるんですが、VX2100は3割も感度UPしたみたいなんで気になってるんですが。

画質は同等。
操作性でPD170＞DV300といったところ。

見た目の威嚇効果は
PD170＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GS100K＞DV300

DVは日本の製品が独占って感じ？海外の製品は無し？

海外はどこもダメ
サムスンも作ってるけど
まあ、部品はかなりの部分で日本製だよな

特に高性能マシンは日本の独壇場。
HDCAMやHDレンズなんて日本でしか作れない。

そだね。DVに限らず放送業務用機材って日本製しか見たことない。
アンペックスとかもあるけどもろSONYのOEMだし

関係ない話題ですが、業務用HDって、イロイロ考えると
やっぱDVCPRO-HDEXかな？？
HDCAMはカセットでかすぎるし、編集がリニアベースっぽいし。
かといってHDV製品は期待できそうにないし・・・
HDEXならG5でノンリニアできそうなのも大きい。
まあ「DVCAM HD」なんてシロモノが出ると展開分らなくなるけど
みなさんどう思いますか？

DVのトラックピッチ1.5倍がDVCAM。
HDVのトラックピッチ1.5倍がHDVCAMでは？

PanaがDV-HD 50Mbpsでやるとか
ソニーのHDV 25Mbpsより期待できそうですね。

ところで、　映像製作板が繋がらないんですが・・・

>>404
MPEG2の25Mbpsと、DVの50Mbpsでは、画質は同等と思われる。
しかし編集のしやすさは段違い。
ただ50Mbpsだと、1時間で50G以上になるのは知ってるよね？

＞MPEG2の25Mbpsと、DVの50Mbpsでは、画質は同等と思われる。
ほんとかよ（w

ホントだよ。
D-VHSのSD最高画質モードはMPEG2の14Mbps。
これでDVと同等。
また、DV以上の画質のベータカムSXは、MPEG-IMXの18Mbps。

失礼。
ベータカムSXは、MPEG2だった。

そうかなあ？　それっていかにもパソコン系の考え方じゃない？
データ量だけで画質や総合能力って語れないと思うけどね
圧縮にまつわる瑕疵っていろいろあるし、
VBRかCBRかとか、
スタンダード信号かトランスポートストリームかで
そのクオリティってがぜん変化してくるって聞いたことあるけど

＞1時間で50G以上になるのは知ってるよね？
その程度のHDD容量はもはや現実的なレベルになったよね

ベータカムSXは、MPEG2の18Mbps。
これでDV25Mbps以上の画質が、現実に出ている。

HDDの容量だけで考えては駄目。
転送速度もあるし、編集、レンダリングにかかる時間が倍増する。
それに、数時間のキャプチャーをしたら、すぐにいっぱいになってしまう。

250GBのHDDって5万円以下で買えるから
1000GB程度ならごく普通にシステム化できるよね

＞ベータカムSXは、MPEG2の18Mbps。
＞これでDV25Mbps以上の画質が、現実に出ている。

そもそも4:2:2と4:1:1で元フォーマットの情報量が違うから
単純にデータレートだけでは語れないんじゃないかな？
テープスピードもトラックピッチも違うでしょう

この流れだと、
MPEG2＞DV
に見えるんだが（W

SXはMEPG2といってもスタジオプロファイルだから
フレーム内圧縮。それに色帯域がDV系1.5MHzに対しSXは2MHz。
当然色のサンプリング周波数も2倍になる。だから4:2:2
多分407の人は、
民生用MPEGと特機規格MPEGが同一だと思ってるんだろう

＞D-VHSのSD最高画質モードはMPEG2の14Mbps。
＞これでDVと同等。

んなワケない。それはデータストレージとしての14Mbpsであって
放送波TSを記録するのを大前提としている　だから
あれは「録画」してんじゃなく「データ記録」してんの。
民生用コーデックと放送用コーデックを同一視されても困る

>>412>>414
んなことくらい知ってるよーん。

4：1：1から4：2：2にしたら、データ量が増えるでしょ。
12.5Mbpsで同等の画質が得られるところに、残りの7.5Mbpsを
色信号が増えた分に廻したと考えて、18MbpsでDVの4：1：1から
4：2：2にできる、と考えれば、これでDV以上の画質になるのは
不思議ではない。
DVの25Mbpsでは、4：2：2に足りない。
データ量を少なくする為に4：1：1になっている。
しかし、MPEG2の18Mbpsあれば、4：2：2に足りるってことだ。

7.5Mbps→5.5Mbps

つーか、CBRの14Mbpsで、なんで
＞D-VHSのSD最高画質モードはMPEG2の14Mbps。
＞これでDVと同等。
ってことになんの？そこ説明してよ
放送波ストレージじゃなくてセルフコーデックの話で、よ

そもそもDVと同一の画質って根拠はどこにあんの？
つまり色帯域以外の理由でSXがDVを上回っている根拠は？
SXの生映像見たことないから分らないけど
データ量ではDVに負けてるし、なんとなくだけど
単に色帯域とベーカムとの連動性、それに塗布ってだけで
現場で使用されている気がするんだ、我々シロートにとっては。
現にNNN系では全く使用されてないって話も聞いたことがあるし。

>放送波ストレージじゃなくてセルフコーデックの話で、よ

同一ソース（カメラスルー）をDVとD-VHSに録画してみればわかるだろう。

そーゆー官能評価じゃなくて「客観的な確証」を求めてんの。
確証なしに「イイ」って言ったって信じてもらえないよ
それとも「見たカンジ」だけで断言しちゃってんの？

そもそもそのチェック画質とやらはマスモニでテストしてんのかい？
テロップ周りのモスキートやブロック破綻のレベルまで見てるの？

テロップ録画してキャプって比べてみればいいだろ。

だからソレは「そう見えた」「そう感じた」ってレベルでしょ
よくそれだけで「イイ」って断言できるね　まあ
少なくとも上の論に論理的説得性はないことはわかったよ

論理的説得性？具体的にどういう説明を求めてるんだ？

放送レンズだって、業務用に比べてキレがいいとか、ピンが取りやすいとか、
データじゃなくて感覚の評価が多い。
それで、だからソレは「そう見えた」「そう感じた」ってレベルでしょ
よくそれだけで「イイ」って断言できるねってことになる。

悪いけど業務用と放送用にはRS-170Aという明確な性能基準があるのだよ

RS-170Aは規格。
業務用、放送用レンズの性能比較で用いられるものではない。
放送用はCANONよりFUJINONが…なんて時に、RS-170Aがどうだから
などとは用いられない。

なんだ、
業務用規格（MPEG2改）＞消費者向規格（DV)
ってことなのね。そりゃそーだろ。

見た目でエンコの優劣を判断するレベルの話じゃないよな。

VX2100の圧縮比が、HC40の圧縮比より低いとか、
DVC100AがMPEG2で、GS100KがDVとかなら、
見た目の違いだけで優劣を判断できるだろーよ。そりゃ。
でも、みんな同じDVじゃん。

D-VHS（SD）とDVの画質が同等と言ってるアンタと、
GS200Kがトータルバランスで最高と言ってるバカと、
どこがどう違うのか教えてくれ。

話を戻すと、
MPEG2改（ソニHD）25Mbpsと、
DV改（パナHD）50Mbpsの
優劣は？

MpegIMXとかはMpeg2だが綺麗てことだね

業務用規格（MPEG2改）＞消費者向規格（DV)

う〜ん、それがそう単純な話でもなく・・・
例えばDVCPROやDVCAMは業務用規格だが、実は圧縮比は同じで
実質DVと同じ。テープ素材と制御信号、それにトラックピッチが違う程度。
つまり画質だけで言えばDV＝DVCPRO＝DVCAMということになる。
ただ放送用規格はまた話が別。
BETACAM-SXとDIGITAL-BETACAM、DVCPRO50は各々で圧縮比も圧縮手法も違うからね

だが少なくとも。
D-VHSのCBR 18MbpsとDV 25Mbpsが同等ってのはいかがなものか。
こういう場合、比較基準は圧縮比と圧縮手法、それに
コーデックに対する実質的なお金のかけ方具合になると思う。
そう言う意味では単純に見た目で差が分らないから（しかも単に自分の印象）、
同等と言い切ってしまうのは、文字どおり早計だし客観的とは言いづらい

そういえば以前MPEG4圧縮は画質悪くて使い物にならないって言ってた
評論家がいたが（ビデオ○○ンのヒト）、
HDCAM-SRってMPEG4じゃん。ちょっとこの評論家、尋問してみたい

>>430
DVが業務用に使われているのは知ってるよ。
DV規格自体は消費者向けに開発されたものだから、
消費者向規格（DV）と書いたまでです。

DVより優れた業務用規格がたくさんあるのも知ってる。
だから、業務用規格（MPEG2改造）と書いてあるのです。

MPEG2改ってことは
MPEG2って民生用MPEG2が大元のベースなの？

>>433
DVだって、MotionJPEGを拡張してるんじゃなかったっけ？

SONYのLancリモコンをつかってビクターのJLIPを操作するようにできるような
コンバーターってないでしょうか？

>>428
>DV改（パナHD）50Mbps

DV圧縮ではなく、MPEG圧縮に変更されたのでは？

>>427
>業務用規格（MPEG2改）＞消費者向規格（DV)
>ってことなのね。そりゃそーだろ。

「業務用規格だから綺麗なのは当然」と言いたいのですか？
>GS200Kがトータルバランスで最高と言ってるバカと、
>どこがどう違うのか教えてくれ。

・・・で結局、DV300とPD170、どっちが性能いいの？

・・・で結局、業務用買って何撮ってるの？

>>439
俺はもっぱら自主映画。100Aのフィルムっぽさはやっぱ違うよ。
旅行とか遊びに行った時はM1を使っておりまする。

オイラはナルちゃんだから自分の老化記録だなW

>>438

>>397

このスレ最初から読んでみたんですが、
トータルバランスでみればGS200Kが最強なんですね。

GS200K？
ガキのオモチャだろ、ｗ。



あんな写りでホントに3CCDあるんだか
ばらしてみるまで解からんよ。

ま、値段が値段だからね。俺は安けりゃ多少性能がアレでもいいかな
高くて性能悪いとイヤになるけど。
今の廉価3CCDで7万前後が相場ってとこだろう。
そもそもそんなに画質を重視するなら最初から業務用を狙うしね

【DV】家庭用以上、業務用未満【どれがいい】
結論。PD170 or DVX100A or DV300。大穴でXL-1s。

>>446
VX2100とかDVC30とかはダメなんか？

ダメじゃないけど次点だ

今までのを読んで思いましたが、つまり
MX3000が最強ってことですね。

画質・使い易さ・コストパフォーマンスのトータルバランスで、
DVX100A>PD170>DVC30>VX2100>DV300>XV2>XL1s

全部使った上で言ってるんだろうな？
受け売りじゃないだろうな？

＞450
まぁそんなトコだな。XL1sユーザーの俺にとっては複雑だが・・・

>
↑これ一個がそれほど大きな違いではないな。

それぞれのカメラで同じ被写体を撮ったDVテープをランダムに渡されて、
全て正確に並べる自信は俺にはない。
PD170、DSR-390、DSR-570の比較ならOKなのだが。

MX3000はどこに入るんだ？

知ってるがお前の態度が気にいらない。

不快でしたらすみません。教えてください。

>>450
446と評価が違うから困っちゃう〜

MX3000はXV2と同じ1/4だが、ズームレバーの動きやカセット下入れの
不便さを考慮すると、XV2よりは下。画質でも若干XV2だろう。
XL1sは、1/3だが、比較的古いので、XV2よりやや下の画質（最低照度、ノイズ）ということと、
デカくて扱い辛いボディを考えると、MX3000と同じか、ハンドリングでMX3000>XL1sか？
俺的には、画質調整や操作設定の自由度を考えて、DV300>VX2100。
DVC30=DV300と思う。

じゃぁ、DVC30>VX2100ってこと？

VX2100はほとんど画質調整ができないからね。
最低照度やノイズはVX2100の方がいいだろう。
俺は操作、設定の自由度を取るってこと。

>>460
DV300のLowluxモードだと最低被写体照度2.65luxとのことですが、
lowluxモードは何が違うんですか?スローシャッターでしょうか?

＞XL1sは、1/3だが、比較的古いので、XV2よりやや下の画質（最低照度、ノイズ）ということと、
＞デカくて扱い辛いボディを考えると
XL1s最大の弱点は27万画素ってとこだろうね。いくら画素ずらししてるっつっても
最早スペック的に値段に見合っていない。
でも操作性は悪くないよ。オプション使えば肩載せになるから。
むしろ他全機種よりもイイくらい。通常マニュアルレンズ肩載せ使ってるヒトが
もっとも違和感なく撮影できると思う。
VXやDVXでハンディマニュアルズーム＆フォーカスって事実上無理だと思う。
もちろんXL-1sだって
マニュアルレンズほどの意のままの撮影には慣れがいるけど

XL1sをオプション使って肩載せモドキにするなら、俺はDSR-250買うよ。
あれは肩載せと言うより肩当て。

まあね。ホントはオレもそう思ってんだ。そっちが正解だよ
誰か交換してくんないかな〜

操作性の悪い標準レンズ・低照度での弱さ・最悪なボディバランス
解像感の無い画・被写体におもいっきり反射するボディの色・ボッタクリ価格
にこだわるならXL1sを買いましょう。

DVC-200の方がいいんでないか？
値段も張るけどさ

>>466
値段倍じゃネーか。

XL1sが35万円
DSR-250が45万円
DVC-200が75万円
くらい

>461
画素結合　感度2倍、解像度半分のはずだが

>>469
初めて聞いた。

>>469
ならLowluxモードは使えないってこと？
通常モードだと2倍くらいになって最低被写体照度5luxくらいになるのかな？
そうするとXV2より下に見えてくる。。。

まぁ最早、XL-1sに商品としての競争力はないよ。
量販店価格で45万もするからね。それであのスペックだもん。
250の圧勝だよ。だからそっとしといてあげて
ちなみにDVC200はレンズ他全部別売だから乗り出しで120万円コース。
特価セットで70万円ってとこかな。でも見た目、性能他全要素で完全な商品といえる

>>472
残念。液晶モニターがない。

デジタル家電　健康器具　防犯グッズなどを激安で扱っております

http://yuzer8.cool.ne.jp/buy/suzuya.htm

ブラリと立ち寄ってお探しのものがあれば幸いです

映画「フル フロンタル」はXL-1sで撮影されたそうだよ。
ここのところ映画界ではDVカメラが大活躍ですねえ

XL-1Sって重いだけでVX2000より画質がよろしくないようで
せっかく、重い思いして撮るのに出てきた絵はがっかりするよな

まあハッタリカメラとしては使えるけど
あとはEFレンズのキレを見るとか
鳥屋や月屋さんには好評かもな

DVC200使いのオイラにしてみりゃ、XL-1sって極楽のように軽い
逆に軽すぎでブレ防止に神経使うくらいだ。
画質もうるさいこと言わなきゃ不満はないよ。大体が
特機感覚から言えば2000だろうがXL1-sだろうが皆似たようなもんだ
でも、でも、いくらなんでもあの値段じゃあね・・・

映画で言えば、去年のアメリカ映画『28 days later』もXL-1sで撮影された

あ そうなんだ・・・となると今分かってるので
●「In This World」＝PD150
●「フル フロンタル」●「28days later」＝XL-1s
他にDVシネマってないかな？「TAPE」あたりなんてそれっぽくない？

DSR-250のレンズ部分って、どっかで見た事が

DVC-200のサンプル動画見てみたいな。。。
どこかに置いてないでしょうか？

250のレンズ部はまんまVX2000。とりあえず肩載せに憧れていて
撮影スキルのない人にはオススメ 手ぶれ防止まで入ってるし

DVC200ってサンプル動画どころかデモ機すらどこにもない
でもイイよ。オススメ。不満なんてゼロの素晴らしい画質
SONY DSRの「コッテリ色付け」とは逆方向の「スッキリシャープ系」の絵だ
もちろんだからといって色にも何の不満もない。モニターライクな
「見たまんま」の絵を残せるよ

>>482
コッテリとかスッキリとか素人かよ。
プロは画質調整前提だからそんな台詞言わない。
DSR-250よりDVC-200の方がいいのは当然だろ。
1/3対1/2だし、値段が1.5倍違うんだから。

それより　ザハトラー三脚激安入手って
どうやったの？

店の人と知り合いとか？

たくさん買ってくれたから、特別に割引してくれたのでは。
一度に100万円以上買ってるだろ。

僕にも安く売ってほしいです。掛け値なしで
では通らないだろう。

何のために秘密にしたのか。
それは特別だからだろう。
なぜ特別なのか。
コネがあるわけではないなら、お得意様だからだろう。

＞コッテリとかスッキリとか素人かよ
素人じゃないけどね そう言う表現が一番分かりやすいし、また事実だから
そこまで言うならまずアンタが別の「プロ的表現」で
DVC200とDSRの画質差を説明してみてくれ。今後の参考にする

＞483
コイツ前の書込みでも出てきてたけど、単なるイチャモン野郎だな
発言者のあげ足ばっかとってる そんなにヒマなのかよ

ヒマというよりバカ

DSR-250はコッテリした画質だし、DVC-200はスッキリシャープ画質。

DSR-250は色が濃い、解像度も高くなくボテッとした画質、色もわざとらしい鮮やかさ、色付け。
DVC-200は色の濃さが忠実、解像度も高いシャープな画質、色も生に忠実のプロ仕様。

DSR-250は家庭用の流用。
DVC-200は真のプロが使う業務用。
生そのもの画質、不満なんてゼロ。

DSR-390というカメラがあるが、やはりソニー、コッテリ色付け画質。

以上、素人とは次元の異なる真性プロのカメラ評論でしたw

すばらすぃ！

シャープ画質＝Sharp画質、かと思ったょ

目の付けどころが→シャープでしょ

>>483
>コッテリとかスッキリとか素人かよ。

そのようだね。
カメラの評価がコッテリって…

美味しんぼの見過ぎ

　　 　 　　　　　 　 , -───- ､
　　　　　　　　,..‐'´　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　 ／::　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　 /:::::::::　 ,,:‐'''"ﾞ´　　　　 ｀ﾞ''‐､ i
.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　なんちゅうDVC-200を
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　 食わしてくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅうもんを…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､
::::::　|　　 ! l　~ ｡　　　　　　　 ､´　,　 ` ﾉ'　|｡　　 `‐
　 　 |　　 l ヽ　　　　　　 ＿_ 　￣_,. イ/ 　 !
　 　 :l　　 ヽ.ヽ　　 　 　 ,.、　,￣ -‐'//　　 |
　　　 l　 　 ヽ ヽ.　　 ／／ / 〉 　 :// 　 　 |
　　 　 !　　　 ヽ ヽ／／　./ / 　 ://　 　 　 !

DSR300系ユーザーよ、インプレッション聞かせてくれ

300と390ってどれくらい違うのかな
感度意外に・・・

色もこってりから　自然な発色の放送用ライクな絵になったとか

300→370→390　でしょ

>>498
基本的な絵作りは一緒よ。
DSPの改善で、見た目のダイナミックレンジが広がったかな。
けど、所詮300シリーズの画。

Ikegamiと比べてどう？ HL-DV5とか・・・

そりゃあHL-DV5の方がいいよ
絵を追い込んでいけば
かなり良い絵が出るぞ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23026012
欲しいけど高いなあ

たまーに素人、業務機器マニア向けと思われる
どうみても高い出品があるから
騙されないでね。

ある程度は、調べて適正価格で買わないと、後悔するかも

>503
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23687394
同じもの？

この値段なら安い店で買った方が良いような気もする

新品だからちょっと安いけど、保証はどうなっている？

オークションはやっぱ危険度が高いよネ
安物買いの銭失いというか、先々のことを考えたら
やはりショップで買うのが一番だよ

オークション→値段は安いが、リスクがある
店→値段は高いけど、簡易保障があったりして少々安全。

いずれにせよ、新品かえる人はいいなーってことですかね？

オークション→値段も安くないしリスクもある

AG-DVX100Aが30万以下なら安いと思うけど

今度でるソニーとパナなんとなく欲しいなあ

HDDタイプが出るのはいつ頃ですか？

踊る大捜査線のDVDで池上のHDDカメラ「EDITCAM」が
小道具として使われていた ついでにAVIDロゴも

長年使ってきたTRV900がそろそろ寿命のようだ。
修理しても良いのだが、新しいのも使ってみたい。

そこで目に付けたのがパナのAG-DVC30。
これはどうなのだろうか。950やGS400、HC1000は
CCDが小さいのでNG。かと言ってVX2100やXV2は
本体でか過ぎるから。予算は25万位まで。

900からDVC30に変えて幸せになれるだろうか。
画質傾向は両者でだいぶ異なるのか。
マジレスきぼんぬ。

TRV900とかMX3000とかの後継機は作られてないから
満足できるようなのは見つからないのではないかという
気がする

>>515
ええっ？TRV900よりDVC30の方が
画質は劣るということなんですか？
ちょっとでかくなるけど業務用だし
画質は良いんじゃと思うのだけど。

マルチですか。
つうか、背中押してもらいたいだけみたいだね。
1/4以上で、メガピクセルじゃなくて、VX2100、XV2以下のサイズで、予算は25万円。
素直に、「DVC30が欲しいのですけど、お薦めですか？」と言えよ。
ああそうだよ。
画質はTRV900、MX3000以上だよ。
ウジウジしてないで、さっさと買え。

>514
いやVX2100がでか過ぎるっていってるから。
DVC30は何となくTRV900とかより、VX2100とかのグループな
感じがする。でもこれは人それぞれだったかも。

>>517
コピペに釣られたﾊﾞｶハケーンｗ

じゃあ>>516は？

DVC30ってXV2と大きさそんなにかわんないよ

XV2　　 118（幅）×136（高さ）×306（奥行き）mm
　　　　　　撮影時：約1,270g

DVC30　 110（幅）×116（高さ）×253（奥行き）mm　
　　　　　　約1.20kg（テープおよび同梱バッテリー含む）

重量は同等だが
全長で5ｃｍも違う。
これは携帯性においては結構大きな違いがある。

trv900
幅93×高さ103×奥行き193mm
本体質量 約880g

うーん

TRV900の画質と同等以上で現行機種だと
DVC30しかないのかもしれない

XV2があるが？

TRV900,MX3000はできが良いからね。
最近のメガピクセル機は条件がよければこの2機種をうわまることもあるけど
トータルでみるとやっぱりこの2機種には及ばない。
この2機種は画質はある程度まで行っちゃってるから、
必ずしもDVC30やXV2が上というわけではないし。

DVC30がTRV900より良い点はマニュアルで自分好みの絵を作れるということじゃないかな？

>525
大きいのが

>>527
DVC30もTRV900よりでかいよ。

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TRV900の後継機はいまだにない。
TRV950はメガピクセル化して性能ダウン。
スペックが同じHC-1000も、TRV950と同等だろう。
DVC30は大きい、重いので却下、TRV900の手軽さに及ばない。

trv900使いでdvc30が気になってる奴ってのは結構居るんだ。俺もｗ。
そう現行機だと俺的にはｄｖｃ30しかない。
確かに900より大きいのだが、俺的にはなんとか我慢出来る範囲。
2100やxv2は画質は良いのだろが、我慢出来ん大きさｗ。
あの大きさだと撮影そのものが目的じゃないととても。
30位の大きさならなんとかついでに持ち歩こうという気に。
ブラックも精悍な感じでｲｲ。

で、ヨドに行って30をmyTAPEに試し撮りさせてもらってきた。
ついでに横にあったデカイ2100とxv2もｗ。
これから見てみよ。

DVC30は大きい、重いので却下、TRV900の手軽さに及ばない。

DVC30が大きい、重いので却下というならTRV900も十分大きい、重いので却下。

TRV900は、俺的にはなんとか我慢出来る範囲。
DVC30やXV2は画質は良いのだろが、我慢出来ん大きさｗ。
あの大きさだと撮影そのものが目的じゃないととても。
TRV900位の大きさならなんとかついでに持ち歩こうという気に。

おっ・・TRV900を墓まで持っていく派と
さっさとDVC30に乗り換える派の対決かｗ

俺はさっさとXV2に乗り換えてしまったので、DVC30の争いは興味ない。
XV2だろうが、DVC30だろうが、このクラスのカメラを使うのに、たかが5cmの差で悩むかね。
手軽に持って歩く？DVC30を？
5cmの差に悩む程度の、軽い撮影だったら、そんなんいらん。小型カメラで十分。
しっかり撮るつもりなら、5cm程度の差など気にしないし。
なんだかな〜

>>536
普通の感覚ならそうだよ。DVC30もXV2もTRV900も普通は手軽に持ち歩けない。
特に､TRV900ヲタがTRV900だけは違うと神聖化してるから話がややこしくなる。

多分あれだよ。900ってグリップない、マイクないの「突起レス」デザインだから
サイズ以上に持運びやすい印象があるんだよ。実際僕もそうだったし。
でもどうかな、30にしろXV2にしろ、グリップあるから逆に可搬性はいいんじゃないかな

TRV900の正統後継なんて一生でねーよ。
950をみろや。あれがメーカの考える全く正統な後継機よ。
民生機はコストダウンと静止画機能にしゃかりきになってるわけよ。
今時CCDサイズに拘って（前よりデカイ）のなんて幾ら待って
たって出るわきゃ無いのよ。

ということで900ユーザは今の900を墓場まで後生大事に
持って行ってください　ｗ。


まあ後継機が出ないから買わん、という言い訳で
お高い業務用機には手が出ん自分をなんとか正当化してるわけでしょ　ｗ。

>538
なるほど

>>539
GY-DV300なんかは安くなってるんだけどね。
TRV900よりでかいけど。

でかいから買わないのじゃなく
高いから買えないが本音か。

オマイラ、AG-DVC30は松下の担当者が
かつてのソニーTRV900の正統的な後継モデルだ
と言ってるとビデオサロンに載ってたぞ。

メーカーが言ってるから、それがどうした？

>>539
GS400ではGS100よりCCDサイズがでかくなったわけだが。

で？

というか、本当にTRV900を使いこなしてたら、もっと画像に自由度の出てくる奴ほしくならねーか？
なんでTRV900にこだわるのかがわからん。。

>>545
サイズがでかくなった？
1画素面積を考えろや。
900には到底及ばん。

>>548
>今時CCDサイズに拘って（前よりデカイ）のなんて幾ら待って
といってるからGS100よりGS400の方がでかいと言ったまで。

>1画素面積を考えろや。
お前はCCDサイズといってるだろ？上で。話しすりかえんなよ、アホが。

>>549
揚げ足とられて慌てているﾊﾞｶハケーンｗ

ヨド店内ででDVC30、VX2、VX2100を撮り比べてみた結果。全てオートのままで。
TRV900に一番近いのはDVC30だった。
同じSONYであるから900に近いのはVX2100かと思っていたのだが。
3者で900的なビデオ的画質ではっきりくっきりしているのはDVC30。
よって俺の好みの画質だからDVC30はOKだ。
まあ室内（蛍光灯）で撮っただけだが、900よりはいい画だと思った。
XV2、VX2100はこれが業務用本来？的なDVC30と比べるとちょっと地味目
な画質。家庭用とは違うね。

俺は液晶撮り派だから液晶の見え具合に拘るのだが。
DVC30が一番見やすい明るくて綺麗。
DVC30は3.5インチだが、他の2.5インチより明るくコントラストも高い。
家庭用DVの3.5インチはデカイけど輝度コントラストは2.5インチに負けるの
ばかりだが、DVC30の3.5インチは違う。900の3.5インチよりもいい。

しかし価格の板で叩かれているとおり、DVC30内蔵マイクの音はしょぼすぎ。
なんだありゃ。AUTO（AGCon）のままだと壊れてるのじゃないかと
思うほど録音レベルが低い。マニュアルでレベル最大にしてやっとまともな
レベルになる。しかしそれでも音質、ステレオ感は最低・・。
ローもハイも出てない中域だけのAMラジオ並の音で、モノラルマイクじゃ
ないの？と思うほどステレオ感が無い。
あれじゃ一応音は撮れます程度のオマケマイク。
俺はあれじゃとても使う気にはなれん（からさっさと外部マイクにするが）。
3者だと幾ら内蔵マイクとはいえVX2100の内蔵マイク位の質が最低でも欲しい。
900の内蔵マイクに完全に負けてる。
家庭用でもあの質の内蔵マイクのDVは多分無いんじゃｗ。

とは言え画質他は気に入ったからDVC30買うぞ。

自分もDVC30使っているけれど。
内蔵マイクの音は糞ｗ。
よくあれで業務用だと言える。
あれで平気で使っている奴は
耳が腐っているとしか思えん。

業務用だからマイクのレベルを下げて音割れをしている。

　　　　　　　　　　　　　　と価格コムの書き込みにあった

音割れを防いでるのの間違いだった

>>553、554
それは俺も読んで事前に知ってはいたのだが。想像以上のものだったｗ。
あれでOKとしたパナの気が知れん。幾ら業務用とはいえクレームの対象
になりそう。

同時にレベルAUTOのままで撮り比べたXV2、VX2100より遥かに低いレベル
でしか録音されない。しかも低音質だしねえ。
まあ内蔵はあくまでオマケで外部マイクを使えということだろね。

>>550
揚げ足とられて慌てているﾊﾞｶハケーンｗ は548だろ。

VX2000からVX2100に買い換えてみたが、
なんかVX2100のビューファインダーは目の位置がうまく合いにくくて
ぶれたように見える(>_<)

2100／170って、相変わらずワイコン装着時の
前後重量バランスって悪いままなの？ 前方が重いっていう

だからマイナーチェンジだから、ほとんど変わってないんだって。
DVX100→DVX100A　みたいなもんだって

だったら170買うのやーめた

>>558
俺はワイコンはCenturyのDS65だからあまり気にならん。

2000から2100って　買い換えるほどの進化がないね
現2000ユーザーはDVX-100Aか　HDV待ちな人が多いね。

2100買った人は、新規参入か、前使ってたのが壊れたとか
買い増しとかでしょ？

M1の良い所・好きな所はなんですか？

あ、誤爆

XL2なんていうのが出ましたね。

日本ではあまり人気はありませんが、アメリカなどではかなり売れてる模様です
ただこれからHDVといわれるのにDVカメラを出すのはどういう理由でしょうね？
確かにHDVは規格としては中途半端な面もありますが・・・・。

XL2の実売はいくらでしょうね　レンズ込みで50万をきらないと
どうせならDVC-200買おうという人が出てきそうな予感。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/24181165.html

ヨドバシで価格出てる
安いところだと50万は切るかもね

HDVが出るのになんで出したのかなあ。

HDVカメラでもDV-SPで撮れるわけだし
大は小をかねるでいいかなと思ったのですがね。

XL2をHDVで出したら、レンズ込みで70〜80万円になるかと。
それでもHDVがよかった？

本当に海外だとXLシリーズって人気あるのね。
早速XL2の専門ページまであるよ。
ttp://www.dvinfo.net/canonxl2/index.php

HDになるから早めに出したんじゃない?すぐに切り替わるわけでもないだろうし。
XV3がいつ出るか情報キボンヌ

昨日、新品MX3000を近所の○ジマで購入しました
あともう一台新品在庫があるようです。

値段どれくらいでした？

>>571
どこの店っすか？ＴＲＶ９００なんてありませんでしたか？

このあいだもアキバの石丸に新品があったって
書き込みを何所かで見たな。
kit込みで7万だったか。

GS400Kはどうでしょう？

完璧に家庭用だからなあ。
静止画機能をアピールしているブツはスレ違いでしょう。
Canon＞XV2
松下＞DVC30
ソニ＞VX2100
▼・ェ・▼＞GY-DV300
あたりの微妙な20万台クラス機種が該当するのでは。

実売10万ぐらいでDVに特化した機種っつーのもあってイイと思うけど。
無いのだから仕方がない・・・・・。
GS100Kに120KのCCDを仕込んでみたら面白いなあと思ってみたりもする。

>GS100Kに120KのCCDを仕込んでみたら

？
どっちも同じ1/6型ですが・・・

>>577
だから仕込めると考えたんじゃないか？
画素サイズが大きくなってウマ-ってことじゃん？

だったらGS120Kをそのまま使ったら？
メーカーがやってくれるとは思えないし。

>だったらGS120Kをそのまま使ったら？
46万画素フルに使うからいいんじゃないの？
光学式手ぶれ補正だし。

>メーカーがやってくれるとは思えないし。
そりゃそうでしょ。

>>580
フルに使わないよ。
GS100Kは総画素80万に有効64万画素。
単純計算で、総画素46万、有効36.8万画素になる。

光学式手ぶれ補正はいいけど。

某誌ではGS400Kはなかなかの高評価でしたね
なんでも業務用のサブ機としていけるとか…
俺はけっこう欲しいんですけどね

3CCDなら35万画素以上は必要無い筈だから丁度イイ。
レンズ自体の性能も格段に上だし。

まあDVC30のさらにミニチュア版になる訳だが。

>>583
なんかパナのデザインてダサくない？
最近の機種はまだマシ（DVC30は依然としてだめ)だけど、
MX3000とか以前のはサイアクに感じる。

>>582
GS400Kの新聞広告見開きには
映像の　マエストロ　と書いてありまつたよｗ。

DVC30のデザイン、カッコイイよなー！

>>586
無理すんな。

いや、デザイン的にはGY-DV300 と双璧だと思うぞ。

PD170と比べたら？

>>588

DV300は醤油さしみたいでｶｺﾜﾙｲ！
DVC30はｶｺｲｲ！

GY-DV300かGS400Kのいずれかを買おうと検討してます
皆さんのアドバイス聞かせて下さい
目的は自主映画、ドキュメンタリー撮影などです

画質の上限はDV300だろうけど、ドキュメンタリーなら
持ち歩きやすい方がいいかも。

>>592
へー、GY-DV300ってそんなにイイの？
スペックだけ見てPDと変わらんかと思ってた。

GY-DV300≧PD170

でもDV300ズームリモコン使えないんだよね。
三脚に載せた時、使いづらい

誰も使ってないDV300・・・ｗ。

DV300ってワイコン付けようとしてもあのフード（らしきもの）が外せない
んだよね。アレ、ボディと一体化してんのよ。なんでキャノンのWD58とか
付けると笑えるよー。ギャラリーの注目間違いナシ。

まあGS400Kと比べたら画質はいいから（特に低照度下）映画撮影には
いいんじゃない？空とか植物とかが最高に綺麗に撮れるよー。

そうそう。もしGS400Kを買うならワイコンはパナ純正のにしとくように。
レイノックスのは付けるとマニュアルリングが回らなくなっちゃうよ。

AG-DVX100Aより安くてお勧めって機種ありますか？
ドキュメンタリーがメインになります。

安いとなるとVX2100？
でもDVX-100Aは今ハンディーサイズカメラで一番良いと思うよ

どうしても予算が許さないなら、ビクターのDV300とか・・・
写りはいいよ、AWBとかないらしいけど。

>>597
DVX100Aより安価なら
同じパナのDVC30じゃ？
20万ちょいで買えるべ。

AWBあるよ。DV300
性能がよくないだけ。

って言うか、映りが良いとわかるのに、AWBの有無がわからないとは、どういうこと？

おれも、まさにDVX100aとDV300で迷ってます。
広角が好きなのでワイコン要らずのDVXが第一希望です。でも、XL2と
比べるとDVXは「お買い得」だとは思うものの、DV300との価格差15ﾏｿ
にはやはり悩む．．．

DVC30がおススめ！

用途と使う機能で選びましょう。
ちなみに、DVC30は頑張っているとは言え、1/3のDVXには感度等どうしても敵いません。
DVC30なりの良さはありますが。

>603
確かに言えてる。1/4と1/3って結構違いがあると思う。
（自分の経験ではVX2000とMX3000/TRV900）

いい条件で比べればまあそんなにびっくりする差は
ないけど、撮影してるといい条件ってなかなかないことに気が付く。

もちろん機種それぞれ利点はあるけどね。

質問なんですが
例えば、GS400KとDVX100Aの映像だけを見比べた場合
その画質の違いは誰の眼にも一目瞭然な感じなんでしょうか？

という私はGS400K購入を考えてるDV初心者＆自主映画制作者です
いままでフィルムでやってきました

晴れた屋外では誰でもってわけではない

誰でもなら解らんだろ。

画質画質って言ってるがが
画質以上に400ｋと100Aじゃハンドリング性が違いすぎるだろ。
そういうことは気にしないのか？

>>605
今まで16mmだったんなら、
24コマの方が感覚掴めて良いような。
30Pと24Pじゃプレコマの雰囲気も結構違うし。

あと、16:9は要るの？

絶対DVX100Aがいいと思うけど、GS400Kを考えてるってことは、予算が無いんでしょう。
ならしょうがないのでは。
DVX100の中古が、うまくすると25万円くらいで買えはしますが。

正直、貧乏人なんですよね
んで今日少し時間があったもので電機屋行って軽く色々触ってみました
GS400Kはこんなにも軽いのかとビックリしました
ネットでは重いという意見をよく見かけたので
やっぱ糞重いフィルムに慣れてるせいか1.5キロ位までは全然平気な気がします

ということで予算的にGY-DV300 or GS400K
もしくはウルトラCでDVC30の中からの選択になりそうです
う〜ん、安い買い物ではないだけに失敗したくないな…

とは言ったものの、やっぱりGS400Kを買うのがいいのかな〜
自分自身が全然デジタル機材に詳しくないし　金もない
GS400Kだと十万ちょいで買えますし、シネマモードもある（30コマですが）

そもそも俺みたいなウンコちゃんは機材云々についてウダウダ悩むより
何を撮るかという事に頭を使うべきだと思いますしね

操作性に不満がなければ良いが。
特にズーム

>>612
僕はズームを殆どやらない主義なので、その点は大丈夫かと
まぁ多少操作性に難があっても、値段が値段なだけに仕方ないと思います
ぼくが唯一気になるのは、撮影した画だけなんですよ

暗いところでは、ゲインアップが必要になるかと。

その場合、オートフォーカスは頼りに出来ません。

なんかおかしいな。
そんなに金が無いのに、今までフィルム回してたってのは・・・
みんな釣られてるんじゃないか？

DV300ってビデ近で18.4万くらいなのが最安？
他スレにほぼ未使用品が9万ってのがあったけどいいなあ

dvc30はいまこれが狙い目
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c65554317
ビデ近でDV300買うの考えてた人がいたらその金額を
こっちに入札してみるとか。

>>615
いやいやフィルムやってきたから金ないんですよ
それで長い作品撮るならやっぱDVに利があるなと思って

そんなしょうもない嘘つきません

DVC30落札相場
http://www.aucfan.com/search?q=AG-DVC30&t=-1
http://www.aucfan.com/search?o=t1&q=AG-DVC30&t=200405

開催中
http://www.aucfan.com/search2?o=t1&q=AG-DVC30

とりあえず、現在購入可能な業務用、民生用DVの中で
最もコストパフォーマンスが高いのは
GS400Kってことでよろしいでしょうか？

判断は人によるけど、GS400Kはまあまあいいと思う。

ただ、GY-DV300のCPも、なかなかよろしい。

CPってなんでつか？

コスト・パフォーマンス

コンピューティング・パーソナリティ

いくぞぉぉぉぉぉぉぉぉ〜！！

GS400Kオタの自演うざい

ズームに優れたメーカーはCanonでファイナルアンサーなのか？

倍率ね。

400Kの暗所性能・・
今までの1/6のと
五十歩百歩
目糞鼻糞
ｶﾞｶﾘ。

画素面積は同じだからね。
だから感度はしょうがないとしても。
新ノイズリダクションの効果で暗部のノイズはどうよ？

確かにDV300は色がいい。特に抜けのいい青空と雲の微妙なグラデーションの再現に関しては俺が試した中では一番。

暗いとこで18dbまでガインうｐしてもノイズは殆ど感じられず。
それはいいとしても、が、なんせ色noriはｲｸﾅｲし。
DVC30のサブに勝手三田ものの
暗所系は比較にならないﾖ。
夜祭なんかﾀﾞﾒﾎﾟ。

ガインうｐは確かａｕｔｏのままだたら12dBまでだったかな。

まあDV-300　18万で買えるんだよな。
ずいぶん安いもんだ

DVX100A

DRV900の中古の出物があったので買うことを決めた。
3ヶ月の保証付きで。

レンズは大丈夫？

>>635
おぉ、貴重品だな。いくら？

>>635
DRV900?
いまさらそんな古いのはやめとけ。

レンズよく目をこらしてみたけどカビらしきものは見えなかった。
いろいろおまけ付きで\119.800だよ。

銀行寄ってからゲットしてきます。

TRV900。

それ格別安かったわけじゃないのね。

>>639
高すぎるよそれ。
そんなに出すなら15万くらいのPD100買ったほうがよくないか？

色々付いて、で何がついてるかにもよるのでは。
それにPD100は、今となっては15万円の価値ないと思う。

>>642
ワイコン、マイクアダプタがついてるから12万でおまけつきのTRV900よりは良くないか？

>>643
ワイコン、マイクアダプターは、初めから付属ではないのでは？
それだと、付いてるとは限らない。

>>644
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/199811/98-111/
上記から引用
4. ワイドコンバージョンレンズやオーディオ入力XLRアダプターを付属
643の根拠はこれ。
644のソースは？

>>645
ああ、付属だったのね。
ごめん、勘違いだった。
ただ、あのマイクアダプターは業務用ガンマイク使用を前提のモノーラルだから、
普段使いには向かないから、付いていてもそれほど嬉しくないんだよね。
ワイコンはいいけど、買っても一万円くらいじゃない？
ワイコンとマイクアダプターが欲しくて、大き過ぎないカメラが欲しいならいいかも。

俺なら18.5万円でGY-DV300買うけどね。

DV300を野外で使うのはﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ･･
あのｶｯｺｳでは。
室内撮り専用　ｗ。

>>646
>俺なら18.5万円でGY-DV300買うけどね。
おれもそう思う。

>>647
>DV300を野外で使うのはﾊｽﾞｶｼｽｷﾞﾙ･･
おれもそう思う。

周りの人は、DVXだろうが、PDだろうが、DV300だろうが、大して気にしてない予感。

んじゃ、PDW-510かHL-DV7に放送用22倍付けて、街中に出かけましょう。
間違いなく奇特な目でみられます。

奇特な目で見られるか、テレビの人だ！っと道をあけてくれるかどちらかですな。

GY-DV300は醤油さしの一升瓶

dvc30はだめですか？

なぜ？

TRV900の生産が終わったのっていつ頃だしょう?

>>655
3年前くらいじゃない？
でも、TRV950の発売頃には既に在庫もなかったから実際はもっと前だと思われ。

>>653
俺使ってるよ。
いいと思うけど。

>>657
オートホワイトバランスの追従性はどうよ？

何のために？

>>658　遅ﾚｽ・・
dvc30は外光センサー式だが、特に悪くないと思う。
人口灯下の夜景等もWB太陽光で撮るより自然に撮れたし。
但し追従性（時間？）は素早くは無い感じ。

>656

そんなに古いんだ。
最近DVに興味を持ち始めたんだけど、
TRV900はほとんど悪い噂聞かないし
話題が多いから、1年位前の機種かと思ってた。

サンクスでした。

>>661
悪い噂は多いけど。

ぐぐるってことを知らんかね・・・
それこそTRV900なんか幾らでも情報出てくるのだが。
ネットで調べるってのはこういうとこで人に聞く
ということだと思ってるのかねｗ。

今更ながらXV2を売ってXL1を購入してしまいました。(^_^;)

でも16倍＆3倍レンズとバッテリー８本。キャリングケースや
三脚（リーベックLS50DV）やドリーまでセットで、更に差額が
３万円キャッシュバック。

そんなにXL1人気ないんかなぁ。。

出てきた絵にはちょっとビックリ（後悔）しましたけど。
三脚が良いのでまぁ、、満足です。

>>664
もう間もなくXL2新発売と云うこの時期にもまいは…

＞今更ながらXV2を売ってXL1を
Good Job♪

三脚を買ったらおまけでXL1が付いてきたと思えば○。
xv2持ってたんだからわかって変えたんでしょう？

>>664

如何後悔したのか公開きぼんぬ。

解像度じゃない？

>>664
レンズ2本流用できるから、
がんがってXL2買え。

EFレンズ使ってのインプレきぼん。

モノクロビューファインダー（受注生産品）をオーダーしたら
>>664はネ申。

マニュアルレンズは買っとけ。

ﾊﾟﾅのGS400K、量販店で118kだったので買ってしまった。
元々はGS200Kを買う予定だったのだが、20kしか値段が
違わなかったのでついフラフラとｗ
出た当初は170k位してたと思ったけど、競合商品が出て
値下げ攻勢できなのでいきなり下がったらしい。
出てまだ一ヶ月程度だし、高い時に買った人はお気の毒と
言うしか。

>>673
このスレらしく
DVX100A、DVC30、VX1000〜2100、DV300などと
比較したインプレよろ

GS200K買う予定の人は持ってないんじゃない。

>>675
ハゲ同。
674はｱﾎ。

この夏休みに使用するために、DVC30を購入しました。
DVX100A、VX2100、XV2との比較でかなり悩んだのですが、最終的にはDVC30に決めました。
舞台の撮影の撮影の他、家族の撮影用途もあるので、画質の他に大きさ・重量も大きなポイントでした。
DVX100A、VX2100なのですが、やはり大きさ・重量だとXV2と比較した結果

>>677
購入オメ。
DVC30は着脱式グリップがいいよね〜
ビデオカメラ用に、KENKOのカメラ用のアクションキャリーみたいなのないかな？
ttp://www.kyoto-wel.com/item/IS86005N00224.html

>>677
おれも全く同じ機種を検討してるわけだが。
気軽に持ち歩けそうなXV2とDVC30、そしてワイコンやマイクアダプタが不要ゆえ、さほど価格差は感じないDVX100A。
まぁ、正直どれを買っても満足できるとは思うんだが、もう少し悩んでみる予定。

XL2って正直どうですか？この時期購入対象にしてはとても良さそうに見えますが。
最安販売も３３万ほどですし。

>>680
レンズ込み50万円。
もうちょっとで、業務用肩載せカメラが買える。

>>678
着脱式グリップは便利ですね。
最近は、はずして外部マイクを付ける事が多いです。
何かお薦めの外部マイクありますか？

>>679
DVC30は取り回しが非常に良いです。
重心位置が良いのか、手持ち撮影時でも疲れにくく、手ぶれもおさえやすいです。
他機と比較してないので、個人的な感覚ですが、AWBの反応がもう少し速いと良いと思ってます。
マニュアルWB調整の精度が良いので、大きな問題ではないですが。

DVC30の出来が良いので、DVX100Aも気になります。

XL2って、20倍ズームだと広角側が狭すぎる。
かと言って3倍ズームだとズームが足りなすぎる。
DVX100A程度の広角があって、12〜16倍ズームあると
使いやすいんだけどなぁ〜。

とりあえずワイコン付けるか？

TVR900の新品が欲しい。一五万までなら出すぞ。
VX2000なら二五万。

どっかにないかな・・・

25万円なら、VX2100の新品が買えるじゃん。

>>685
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1090999972/695
読んでミソ。努力不足。

>>686
ボディーカラー、あるいはグリップの低さ、ビューファインダーの見易さが気に入っているのでは？

ＶＸ３０００に期待

VX2100はいらん。
新品の箱入りが欲しい。

>>690
ttp://www.toda.ne.jp/kakaku/camcorder/camcorder.html
かえ

開くとVX2100のカタログが出てくるのですが・・・

だいじょうぶか？

リストの下のほうにVX2100も別の値段であるから大丈夫じゃないか？

そちらにはなぜかリンクなし。
こんないい加減なところでは俺なら買わない。

ＶＸ３０００がもうすぐ出るでしょ？

>>695
ソースは？HDVのこと？

s

ここで良いかわらないけど書き込み。
マンフロントの三脚用リモコンパン棒（５２２）はリーベックの
三脚のパン棒の握りのゴム部分を切断すれば簡単に付くことが判明。
見栄えも良くなり操作性も上がり費用もかからず効果大です。
以上プチ情報。

>>698
こっちだな。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/1081446004/

肩乗せカメラ持ってる人います？

何か？

一応持ってますが何か？

ってDVじゃないけどｗ

EDカムですね。

勃たないカム

xl1を方乗せにしてます。。

手乗りの文鳥はだめですか？

>>703
実は古い古いVHSですｗ
NationalのNV-M21だったり。
VHSテープがそのまま入りますｗ
リサイクルショップでジャンクで3980円でGETしますた
でもバッテリー死亡中。。。

お金ためてPanasonicのAJ-D410A買う予定ですｗ
いつになることやら・・・

ジャンクでGETなんてことになりませんようにｗ

>>707
DVCPROだとデッキが必要だし、ノンリニア編集するためには、SDIかDVCPRO-DV出力が必要なんで、
具合が悪くない？
それならDVで収録した方が楽だと思うんだけど。

まあジャンクなんだし3980円なら安いですな
つーか貧乏人向けなジャンクや特価情報ないの〜？

8mでｶﾞﾝﾊﾞﾙﾖ･･･

>>709
>つーか貧乏人向けなジャンクや特価情報ないの〜？

http://www2.system5.co.jp./shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cDXC-537%20%28USED%29
これは安かった。

http://www2.system5.co.jp./shop/bin/cgi.fcgi/shop-5.pl?D=%23%23%23%2cHC-300%2bCA-300%20%28USED%29
家庭用中級機くらい出せるなら、これとか。

他に、ヤフオクでDXC-325、327を狙うのはどう？

>>707

普通にDVC-200にしておけば
D-410にしたってDVCPRO記録になるだけだろ
画質と音は代わらない

値段が高くなるだけ

DVカメラって他メーカーで撮影したDVテープも再生できますか？

>>712
基本大丈夫なはず

DVC-200とD-410の違いはデッキ部だけ？

DVCPROかDVの違いでしょ
あとは本体のボディの色が違うとか

すみません、知っている方いらっしゃったら教えてください。
AG-DVC15を使用しているのですが、フードのはずし方って
ご存知ありませんでしょうか?フードについているネジを緩めて結構力入れて、
まわしているのですが、外れないのです。はずし方間違ってますかね?

XL1（店頭処分品）、XL2、XV2の３機種の中で悩んでいます
主に撮るのは野外のイベントや野球、レースなどのスポーツの
撮影で、夕方以降にも撮ったりするので暗いところにも強い
のであればいいのですが。
どれがオススメなのか教えて下さい＜より広角に撮れるとか
特に使用者の意見を聞きたいです

何も考えずXL1を買いなさい。意味も聞くな。

誰か買ってインプレよろしく
http://www.sony.jp/products/Consumer/handycam/PRODUCTS/HDR-FX1/index.html

ｷﾀ━━━━━━ (@�u@)━━━━━━!!!!

ついにHDVの時代が来たか･･･(･ω･)
旧機種の大幅値下げにｷﾀｰｲ!!(･∀･)

FX1と
ＸＬ２とでは、
どちらがいいカメラなんだろう？
価格を見ると、ＦＸ1が少し貧弱？

用途が違うのでは。

>>723
禿げ同。

コンセプトの全く違う機種を
　どっちがいいカメラ
等と言い出す輩は・・・ｒｙ。

FX1　て型番は名機の予感

いや、すぐＦＸ１０００が出るのでは。。

今ソニーでは、１ｃｃｄによるハイビジョンカメラの販売
を計画中です。
プロダクトナンバー、ＰＸ１。

販売だけ？実は▼・ェ・▼HD-1のＯＥＭかい？
＞今ソニーでは、１ｃｃｄによるハイビジョンカメラの販売を計画中です。

PC350あたりのCCDを利用した、小型HDVでは？

ハイビジョンビデオ２号機
HC88タイプじゃない？

ソニー，小型Blu-ray媒体を使ったビデオ・カメラ発売との報道に「現在のところ事業化計画はない」とコメント

なんだ、次期ＨＤＶカムコーダーは、
来年秋発売予定のＤＶＤ301の後継機だと思っていたのに。

※頭のおかしな人には気をつけましょう。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 （ ‘ ε ’）　／ ここを半角小文字でsageと書くﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）つ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　age厨は工作員認定して透明あぼーんするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）

えーー

実際には計画はあるようです。

2005年冬をめどに，
8cmサイズのBD，ビットレートは25〜最大36Mビット/秒。
HDVは使わない。最大1時間記録。8cmディスクの容量は15Gバイト。
民生用ハイビジョンカメラはブルレイを本気モードに売り出して，
BDカメラを軸にＨＤ向け光ディスク市場を押さえて
ＢＤの実質スタンダード化をもくろむ。
で，ＨＶＤを（既存テープが利用できる）デジタル８的な位置付け
にして同時に売り出す。

ソースは？

ルミックス

ユニオン

このスレ復活したの？

FX1あげ

xl2 age

今になってこのスレの存在に気づくとは。
XV2中古を買ったばかりですがこのスレでは人気イマイチみたいですねorz
保証がないので不安なのですが、個人でも動産保険って入れますか？もしくは入ってらっしゃる方いませんか？

今現在買えるDVの中で一番業務用に近くてクリエーター向けの機種となると
やはりGS400Kということになるんですかね？？
DVX100AやDVC30は業務用なので除外して

ふむ

クリエーターがダメダメだから、GS400Kで甘んじなければならない状況になっている。
自らが感性しか理解できないのであれば、技術的な事を理解できる参謀を持つ必要がある。

>>744
すまんが意味がよく分からん
要はGS400Kじゃダメってことか？

いや、おまいが・・・・

>>745

GS400Kに対して
DVX100AやDVC30は、業務用という以前に別モノなんだよ
ダメ以前の問題。　
DVX100AやDVC30はビデオカメラとして正常な進化

デジカムを撮ったんですが、撮った映像にテロップなどを付けることって
可能なんでしょうか？
何か特別なソフトとか必要なんでしょうか？

>>747
何を偉そうに
そんな低レベルな事を鬼の首とったみたいに言うなっつうの
業務用も民生用も正常に進化してるよ
テレビもパソコンも洗濯機も携帯電話も進化してるよ

>>749

そんな発言は危険だな
身潰し自動車みたいになる前兆だ

>>744
フルサイズCCDで無ければ写真など取れないと宣っているデジ一眼マニアに
考え方が似ているね。コンパクトデジカメなどで作品など撮れないなどと言う。

正常に進化してるとは思わないけど、
「ダメ以前」なんておおざっぱな断罪をする人に限ってろくなモンが撮れない。

自前で中古のイケガミでも買っとけばよろし。

MX3000が欲しい。用途は、ドキュメンタリー撮影。
色々考えてMX3000という答えがでた。
誰か持て余していたらヤフーオークションに出品してください。

age

正直、家庭用ビデオは正常に進化してないでしょ。
新機種出るたびに感度・Ｄレンジが下がって旧機種の人気がなかなか
下がらないし。

TRV900からAG-DVC30に買い換えると、幸せになれる？

>>755
結局、どっちも満足できなくて、使い分けることになる。

DSR-PDX10にNP-QM91Dのバッテリーは使えますか？

NV-DV10000を98年から使っているのですが
初めから15〜30分に１度ドロップアウト(デジタルノイズ)が出ます。
何回もSSへ行ったり来たりしているのですが治りません。
02年に修理した時はヘッド交換もろもろで28000円かかりました。
DVの据え置きをお持ちの皆さんで

↑切れてしまいました。。
NV-DV10000を98年から使っているのですが
初めから15〜30分に１度ドロップアウト(デジタルノイズ)が出ます。
何回もSSへ行ったり来たりしているのですが治りません。
02年に修理した時はヘッド交換もろもろで28000円かかりました。
DVの据え置きをお持ちの皆さんで
このような現象に悩まされている方いますか？
宜しくお願い致します。

ドロップアウトは皆無にはならないが、ひどいようだから
走行系に欠陥があるのでは？
今までの修理伝票を整理して修理内容を分類してみること。

760>>
ありがとうございます。
修理明細を見たところ基本的に殆どの部品を交換していました。
手元にあるTRV900は全くドロップアウトが出ないのでこの機種独特なんですかね？
(悪い噂を聞かないんですが初期不良？)
長尺物を撮るのが不安で不安で…
SONYの据え置きの方が優秀なんでしょうか？

DHR-1000とかどうなんだろ？

今はHDDの方が無難でしょ？

何について無難だって？

>>764
>>761に対してでつ

98年からDHR-1000を使ってるけど、
特段、ドロップアウトが増加したということはないなぁ。
以前は問題無く再生出来た他機（GV-D900)でLPモードで録画したテープが、
ことごとく再生出来なくなってきている（泣）というのはあるけど。
ただ、テープ挿入時にテープが上手くローディングされず、
途中で排出されてしまうことが以前より多くなった気が。
その箇所はテープ表面に傷が付き、ドロップアウトが生ずることもあるので鬱。

出入り口のローラーが傷んでる。

>>767
何に対してのレスですか？

∩（´∀｀∩）安芸

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。
電気製品のブランド力はPanasonicのほうが上であることは疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
Panasonicは世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。 ちなみにソニー（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　さすが故障発生率ダントツ１位のクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

MX-3000持ってるけど、オク出そうかな・・
最近全然使ってないし・・、トータル80時間くらいだけど、いくらくらいで売れそう？

FX-1ってどう？

>>771
55000~60000

LRより　ビデオカメラ関連⇒ビデオカメラ板
誘導

ビデオカメラ板
http://bubble3.2ch.net/vcamera/