ついにハイビジョンカメラ! Victor GR-HD1

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348名無しさん@3周年:04/10/03 22:38:53 ID:WHfDWySL
GR-HD1は、最新規ロットでも、
カクカク感はあるんですか?
外部には公表しない、規格改良があったように
聞きましたが。
349[3392335]正しい選択だった。:04/10/17 01:07:29 ID:cqfAjuFT
自己満足系のハ点点カの香具師
350名無しさん@3周年:04/10/21 05:11:09 ID:fpj1qNwk
ソニーは720/60P対応だったら即買いだったけどなあ。
ビクターの次機はぜひこれでお願いしたい。
1080iは今のところフルハイビジョンモニタ持ってないし、パソコンでもモニターはみでちゃって結局どこでも見られない。
351名無しさん@3周年:04/10/21 20:03:36 ID:lZglTGEU
>350
そんなお前にダウンコンバート!
352名無しさん@3周年:04/10/21 21:54:37 ID:16ox1w1g
いま話題のSONYのFX1、『HD1の720p再生ができる』のはご周知の通り。
誰かiLink経由で720pのHD1素材をFX1からPCに取り込めた人いますか?

ちなみに市販ソフトを待たずして、既にフリーソフトCap D-VHSによりFX1⇒PCキャプ可能とのことです。
353名無しさん@3周年:04/10/21 21:55:46 ID:16ox1w1g
補足

PC⇒FX1への書き戻しはまだできないようです。
354HD1狂徒って葬禍みたい:04/10/23 15:59:24 ID:pjc/DaBF
HD1狂徒の変容
@高いへなちょこHDを買ってご満悦
Aパラパラ動画を貶されて激怒。
 買う前からわかってるだろ? テープ式のHD動画デジカメなんだから。
 この頃から狂信を深めていく。
B三流ソフトメーカーの不手際に集中砲火
 備苦多が援助しなけりゃ無理だろ? 三流ソフトメーカーなんて町工場と同じだ
C遅いシャッターを使うために複数のNDフィルタ利用を布教
 バカバカしいから一般人も業者も離脱。NDフィルタ利用を上級者の証明と盲信
DFX1に驚愕、しばし沈黙の日々
 この頃から自己洗脳が強くなり、パラパラ動画を自覚しなくなっていく。ブサイクな教祖や独裁者が神聖に見えるような感覚なのか?
 老齢信者が多いから老衰による感覚障害かも試練
Eデカイ高い重いとFX1攻撃始まる。一般人にとってはHD1もデカイ高い重い目糞鼻糞だ。
FFX1人気に押され、今ごろHD1に飛びついた素人の懐柔が始まる。
 あれっ、一般人はNDフィルタ使いこなせないから、バカにしてたんじゃないの?
 バカなニイちゃんとか無知なオバチャンを懐柔してるが、後々まで面倒みてやれよ!
355荒しの典型 同一人物:04/10/23 16:13:05 ID:pjc/DaBF
あとざいます
YahooBB219045214003.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
ままちこ
YahooBB219045214003.bbtec.net Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
356名無しさん@3周年:04/10/23 19:13:14 ID:XyAkrSa1
映画用フィルムの24コマ/秒とビデオの60fps、30fpsは原理が違うのでしょうか。
357名無しさん@3周年:04/10/23 19:21:29 ID:pjc/DaBF
違うよ
平気で一緒くたにしているのって
無知系オタクだけ
358あとざいます:04/10/23 19:26:35 ID:qqEIfxmU
原理は違ったとしても、見た目の動きに大きな違いはない。【30fps】


プロもフィルムライクな絵が撮れる書いとったし。


359名無しさん@3周年:04/10/23 19:33:57 ID:XyAkrSa1
そうすると、映画の24コマは特にパラパラ感はない(今後の高画質ビデオ化に備えて、あらかじめ全て高速度撮影をしておく必要などは特にない)、ということでいいんでしょうか。
360あとざいます:04/10/23 20:36:38 ID:qqEIfxmU
わしにはなぜそこまでパラパラ感を毛嫌いするのか
わからん。

映画は見んのでよーわからんが、プロモビデオなんてわざわざ
パラパラさせとるし。

あっちの掲示板にも書いたが、滑らかで高画質なテレビのハイジビジョン映像になんか
ちっとも魅力を感じない。

でも自分が撮影出来るとなると、ちょっと気持ちが変わってきた。
民生機の場合は、なんちゃってハイビジョンだから、きっと愛せるんだと思う。
361名無しさん@3周年:04/10/23 20:49:38 ID:pjc/DaBF
あとざいます説

信じる者は バカにされる

>原理は違ったとしても、見た目の動きに大きな違いはない。【30fps】

視覚異常だから

>わしにはなぜそこまでパラパラ感を毛嫌いするのか
わからん。

感覚障害だから
362あとざいます:04/10/23 20:54:44 ID:qqEIfxmU
フィルムライクはこの板を読めばプロも書いてる。

自分もちょっと大げさだったかな?と思ってたけど
プロがいうんだから、間違いないでしょ。

多分、パラパラ以外は案外いけてるから、そこだけがユーザーにとっては
残念なんだよね。
もう次の機種でパラパラがなくなったら、ビデオカメラはここで打ち止めでも
いいや。

これ以上高画質になっても人間にとってはいいことない。
363名無しさん@3周年:04/10/23 20:57:12 ID:pjc/DaBF
>滑らかで高画質なテレビのハイジビジョン映像になんか
ちっとも魅力を感じない。

変人ぶりを おおいに語られても困るんだな 一般人としては
キティな雰囲気むんむんだから はなまも相手にしてないし ね
364あとざいます:04/10/23 21:00:22 ID:qqEIfxmU
はなまって何?


わしテレビ見ないんだよね。
でもあそこのおさん連中はわしにレスしないけど
しっかりわしのレスを読んだ形跡のある回答をしてるよ。

わしがあそこで嫌いなのは買うことも出来ないくせに
ウンチクたれる小画素なんとかって人だけ。
365あとざいます:04/10/23 21:01:43 ID:qqEIfxmU
わしテレビ見ないんだよね。

民放はみない。
CSオンリー。
366名無しさん@3周年:04/10/23 21:03:39 ID:pjc/DaBF
>プロがいうんだから、間違いないでしょ。

自称プロだけでは?
大多数のプロが語っているのか?
カモ人生まっしぐらだな
367あとざいます:04/10/23 21:06:29 ID:qqEIfxmU
まあ、持ってる人にジェラシーを持たないことだ。

とりあえず、若い頃の自分をハイビジョンで残せるだけでも
お金出した価値はあるから。(ちょっとナルシスト)
368名無しさん@3周年:04/10/23 21:06:45 ID:pjc/DaBF
あとざいますは 頭が悪いから しかたがない
はじめから あきらめられているんじゃないかな
スポーツカーを買っても へたくそは へたくそ
369名無しさん@3周年:04/10/23 21:39:11 ID:XyAkrSa1
で、結局フィルムの24コマ/秒にはビデオの30fpsと同じパラパラ感は生じない、ということでいいんでしょうか。
生じるが、映画のカメラマンはそのへんを先刻承知で急速なパンとかをしないようにしているということなのでしょうか。
あるいは、原理が違うので映画は24コマ/秒でもビデオの30fpsより滑らかな絵が撮れるようになっているのでしょうか。


370ままちこ:04/10/23 21:54:33 ID:qqEIfxmU
よく分からんがいわゆるパラパラはデジタル機器特有なんじゃないかな?
圧縮の問題とかよくわかんないけど。
371名無しさん@3周年:04/10/23 22:29:24 ID:TDT1S34r
あとざいます ID:qqEIfxmU
ままちこ   ID:qqEIfxmU
この板,いつID付くようになったの?
372荒し嫌い:04/10/23 23:38:43 ID:pjc/DaBF
>>369
結論
フィルムの24コマ/秒には
HD1のような粗悪なパラパラ感は生じない
見ればわかる 成りすまし変人を信じないで

あとざいます ID:qqEIfxmU
ままちこ   ID:qqEIfxmU
373名無しさん@3周年:04/10/24 00:22:08 ID:AAGGiLuq
30fpsをソフト的に補間(モーフィング)して60fpsに変換することはできないんですか。
処理時間かかるのかな。
374名無しさん@3周年:04/10/24 01:34:59 ID:APlb9u9B
動画の動きって 全て等速変化なのかな
何フレームか前からと 何フレームか後まで 参照しないと
言っている意味がわかるかな
その前に HD1で撮った画像が元のデータとして 適切なんだろうか
375名無しさん@3周年:04/10/24 01:39:33 ID:kk/8UDvJ
ハイビジョン裏ビデオ時代まであと何年?
376名無しさん@3周年:04/10/24 02:23:44 ID:8VPEG00B
漏れは、パラパラは気にならないが、色がイヤだ。
何とかならないのか、この色は・・・
あと、モニターモードでは解像度を低くしているのもイヤだ。
377ままちこ:04/10/24 05:54:58 ID:x3nBYfvz
ハイビジョンだと肌がグロいから導入しないかもね。
それか美肌に移るハイビジョンを開発するとかでないと。


ネット配信はかなり使われてるけどね。HD1
378パパちこ:04/10/24 05:58:40 ID:x3nBYfvz
372

わしが向こうでも書いてるように、原理とかスペックとかじゃなくって
ようは見た感じが似てるかなの。

人間の動きでは走ったりしない限り(突発的な子供の動きなど)、踊ってもパラパラはおきない。
まあプチタレント気分が味わえるということだな。これが。
379あとざいます:04/10/24 06:05:33 ID:x3nBYfvz
まあ、この機種の欠点は使ってみないと良さがわからないってことかな。
それで最初にパラパラにつまずくと、二度と使う気が起きなくなる人もいる。

使い勝手の悪いソニーよりは、先行投資型には手頃。
持ち出すのがめんどくさくなるような機種は宝の持ち腐れになるだけだ。
380名無しさん@3周年:04/10/24 09:37:22 ID:AAGGiLuq
>374
何となく判ります。
ただ、同じコマを2回ずつ並べる60fps変換などよりマシなのではないかなと。
MPEG2圧縮しているってことは、実際は1コマごとにはデータを記録してないはず(編集時に出てくる1コマは逆算して再現されたもの)という問題もありますよね。
むしろ30fpsよりもこっちのほうに問題がひそんでいるような気がします。
それから、DVDプレイヤーなんかで「動き適応型補完プロセッシング回路」をうたっているものを発見しました。
ハイビジョンではありませんが、当然リアルタイム処理ということになります。
ビクターも、いろいろ批判はあったのだから、2年近くソフト的にもハード的にもマイナーチェンジなりオプション追加する余地があったような気がします。
個人的にはパラパラより遥かに気になるのはスミアの出やすさなので、これは簡単には直らない感じもしますが。



381名無しさん@3周年:04/10/24 10:32:39 ID:APlb9u9B
>>380
書いている意味を理解してもらっているから 話しやすい。

>>むしろ30fpsよりもこっちのほうに問題がひそんでいるような気がします。
これに気が付けば優秀だ あやまちを避けることができるだろう
2年近くも根本的な解決をしなかった機種を 嬉々として買った香具師と違って優秀だ
欠陥規格マンセーは 文明国の民として ふさわしくない
スミアの出やすさはあきらめるしかないかもね あのCCDの構造ではね
HDの美名に惑わされず 総合的に判断して欲しい
待てるならば 適当な機種が出るまで待とう
並みの画角にして小型化したFXが いずれ発売されても当然だから
382あとざいます:04/10/24 10:59:17 ID:x3nBYfvz
買えない人の僻みもすごいな。

スミアなんて肉眼でも起こってる現象なんだから
そんなせこい事気にするよりは、おおまかに高画質なHD1かFX1を
余裕があれば今買うって話だな。

あそこのじさまが80インチモニターでも鑑賞に堪え得るって感動してるから
記録用としては、悪くないんじゃないか。

けして映像を撮るものなどとは言わない。あくまでも記録用だ。
383名無しさん@3周年:04/10/24 11:32:19 ID:APlb9u9B
現在 欠陥規格ビデオ購入
未来 欠陥規格中古マンション居住
お馬鹿な記録を撮り続けてくれ
384名無しさん@3周年:04/10/24 11:41:52 ID:APlb9u9B
>中古のほうでも色々探ってみたいと思います。
>今は、どんな風景や場面を撮ろうかなあと、夢が膨らんでます〜。
新たな犠牲者@オバチャン発生直前
すぐに使わなくなるんじゃないかな

>スミアなんて肉眼でも起こってる現象なんだから
こじつけも ここまでくれば病気 シャブ厨か?
380氏を 見習え
385あとざいます:04/10/24 11:54:29 ID:x3nBYfvz
もう見てると思うけど


http://www.oysy.com/citv/
386ままちこ:04/10/24 12:02:32 ID:x3nBYfvz
超感動的


http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/club/school/hivision/waza/waza.html


既出だが、中村獅童もこれで映画を撮った
387あざといマス恥垢:04/10/24 19:09:12 ID:APlb9u9B
もう自分の意見が なくなったな
思いつき言動ばっかり ヒッキー臭いな
388あざといマス書き:04/10/24 22:10:33 ID:APlb9u9B
狂信HD1板で もめているが 何があったのかな?
吉武も あざといマスと 同じ低レベルなのか?
389名無しさん@3周年:04/10/27 20:09:05 ID:p+8C2PnC
ソニーのFX1が期待通り売れません。
そこで、HD1の息の根を止めるべく、
HDVビデオカメラ2号機を計画しています。
型番は未定ですが、150万画素1CCD搭載ものを
普及レベルの上級クラスで、来年秋と考えております。
それまで、ソニーハイビジョンカメラをご期待くだされ。
390名無しさん@3周年:04/11/05 22:57:56 ID:WpmPbBc4
いやだ、今月にでもだそーぜ

391名無しさん@3周年:04/11/11 11:18:47 ID:6zgE+BQ7
FX1の実機、触ってきました。HD1所有者です。

HD1は、調整次第で、パラパラ感は別に気になりませんが、NDかけたり
カラコレでいじったりしましたが、色味に限界を感じていました。
FX1は、かなり良いと感じました。(Sonyの色作りに慣れてしまっている
のかもしれませんが。)

色味、マニュアルフォーカス、マニュアルズームなど、FX1はとても良くでき
ていると思います(HD1を参考機にしたからここまでできたのではと思います)。
HD1をサブ機にまわし、FX1か、HVR-Z1Jどちらかの購入を考えていますが、
既に両方持っている人がいたら、使ってみないと判らない弱点などあれば
教えてください。(例・バッテリ持ちのことなど)

また、前の方の質問にもありましたが、これまで撮ったHD1の720pテープは、
問題なく再生したり、PCに取り込んだりできると思って良いでしょうか?
392391:04/11/11 11:23:17 ID:6zgE+BQ7
>既に両方持っている人
これは、もちろんHD1とFX1の両方持ってる人……です。
Z1の販売はこれからですもんね。。
393名無しさん@3周年:04/11/11 22:48:32 ID:YysB9wc9
向こうではもう語らないけど、少しだけ教えてあげる。


fx1でHD1のテープを再生するとなぜか、もっときれいに見えます。
具体的には、暗く写っていた部分がもっと明るく、全体的にもっと解像感が
高い感じで移ります。

ilink接続はしてないけどたぶん問題ないんじゃにかな?

こうやって実際に映像を比べると、いい意味で比較対照してはいけない機種だと
思いました。
HD1の比較はどちらかといえば、市販のDVDとしたほうがいいような気がする。

FX1もハイビジョンといえるかはわかりませんが、放送映像に近い映像だと思います。
数年前の映像と比べると発色の傾向はきちんと今風になってると思います。
394名無しさん@3周年:04/11/12 00:58:32 ID:gAMXexV4
HD1が 速攻で 捨てられた。
こともあろうに さとちゃんぺ=あとざいます=まとざいます=ままちこ=ままちこま=etc、に捨てられた。

いかなる罵詈雑言も この悔しさには かなうまい。
HD1狂信者を喜ばせたと思ったら いきなり売り飛ばされたな
最悪の結果だ。 
395391:04/11/13 09:51:19 ID:YPSbKAQr
>>393
ありがとうございます。やっぱり、両方持っている方がいましたね。
普通に再生できるということは、ilinkでもイケそうですね。

同じテープなのにFX1での再生の方が画質が良いというの、面白いで
すね。Mpeg2デコーダーの性能でしょうか。(もしilinkでPCに取り込ん
でも、PC上でもFX1から取り込んだ方が映像良いとしたら、何か問題
ある気がします。けど、それもあり得るかも知れません。HD1の方が
エラー訂正が多いとか。)

「いい意味で」比較対照してはいけないという意見はもっと聞きたいと思います。

今のところFX1を買ってもHD1を手放す気はないのですが、HD1の
長所ってなんですかね?自分は、大きさの違いかと思っていますが。
396名無しさん@3周年:2005/03/24(木) 20:19:09 ID:b1zEeBSr
ビデオカメラ板が出来たため
誘導

ビデオカメラ
http://bubble3.2ch.net/vcamera/
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ