【デジタルエイト・デジタル８に付いて語るスレ】

初歩的な質問、機種、使い勝手、編集方法、その他デジタルエイトに関することなら
何でも書いて良いスレの誕生だよ！

kakaku.comでの価格情報
http://www.kakaku.com/sku/price/202030.htm

ソニーの最新デジタルエイト機種　DCR-TRV240K
http://www.sony.jp/products/Consumer/VD/DCR-TRV240K/

デジタルエイトとDVの記録方式の比較
http://www.sony.jp/products/Consumer/VD/DCR-TRV310K/dig8.html

google　デジタルエイト検索結果
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&safe=off&q=%83f%83W%83%5E%83%8B%83G%83C%83g&lr=

PC Watchの記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990107/sony.htm

2ゲット

海外事情

低価格化指向の新製品が多数出品
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010111/ces09.htm
アメリカ
http://www.sonystyle.com/home/scat.jsp?hierc=9682x9129x9014&scatid=9014
ドイツ
http://www.sony-europe.com/view.x?cat=14869&loc=de
コロンビア
http://www.sony.com.co/products/subcategory.jsp?subcat=502
日立からも出ている。
http://www.hitachi.com/tv/browse/camcorders/digital8/digital8_index.shtml

ＴＲＶ２４０の上位機種、ＴＲＶ７４０やＴＲＶ３４０は日本国内でも手に入る。
免税店やソニーショップにあり。ＮＴＳＣタイプを指定。
保証は部品代のみ１年で修理の手間賃は９０日まで。
http://www.sony.jp/products/Models/Consumer/TM/T-VC.html
http://www.ecat.sony.co.jp/tourist/videocamera/index.cfm?B2=85

本格的なデッキが欲しい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1003060840/l50
製品を要望しよう。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/997684330/l50

補足：部品の保持期限は国内モデルと同様と思われ。

誰もいないね。こないだデッキ兼ねてTRV740買ったけど…
やっぱり日本では小型か高級機でないと売れないんだろうか。

>>5
なんで今更デジタル８なんだＹＯ！！

>>6
過去の資産があるんだよねぇ。アナロク再生能力は馬鹿にならないよ。
デジタルの信頼性についてもDVより上らしいという事で期待してんだよね。

カメラとしての画質はあまり期待せずに買ったけど、今までのPC7がなんだか
ヘボに見えてしまった。暗い場所含めて。

digital8を使っていると　いかに蒸着型のテープの信頼性が低いか
証明してくれていると思います。今までの経験からいくとDVCAMより
digital8の方がドロップアウトが少ない。どっちが民生用だか？

とにかくD8マルチデッキ（D8&Hi8&V8）出せやソニー！
当然DV相当のESPやELPモードつけてデッキとしても最高だー！
ﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙD8も国内販売しろや！

ンニーとしては積極的に商品展開しようという気は毛頭ないようですな。

デジタル８買った。中古だけど。実はＤＶはすでに持っているんだけど
昔撮ったビデオはHi８だったから、それをＤＶにダビングするために
買ったのよ。Hi８が調子悪くなってからＤＶに買い換えたので、Hi８で撮った
ヤツは見ることができなかったのね。

>>11
で、画質的にはどうだった？
DVとそれほど変わらない？

>>12
データフォーマットがDVと同じだから変わらないけど、上に出てた
信頼性の違いでブロックノイズなどの発生率は違うと思われ。
後はレンズ、CCD、AD/DAコンなどビデオフォーマット以外の部分で
個々の総体的な差が出る状況。

デッキは欲しいねぇ
アリーナが壊れちゃったから本当に困ってるんだ

ＤＶテープは弱すぎ。Ｄ８にバックアップしたいぐらい。
海外でのＤ８のシェアは日本と比較にならないほど多いらしいので、
日本でのシェアはしぼみっ放しだと思うけど、バックアップ用途の購入を真剣に検討中です。

TRV140って低照度性能いいね〜
日本の表記に直しても2ルクスくらいじゃないの？
スペックだけで見たらデジタルビデオカメラ中ベストでは？

アナログ再生不可とアナログ入力無しという難点はあるが。

まあ業務用カメラの後ろに付けて撮ったらDVCAMより信頼性が高いのですね

店でTRV240見てきた。液晶やビューファーが激ショボ。
ビューファーはモノクロだった。PD150みたいでカコイイ。
このあたりが低価格の秘訣か。ＤＶテープより信頼性があるのはいいですね。

結婚式などはDigital8はお薦めです、
TRV240はショボくても価格が安いのでそれなり納得です。
DSR250がDigital8だったらなんて思うこの頃

TRV240とTRV300の違いってビューファインダーとメモリースティックだけ？
他は全く共通？

>>20
モノクロファインダーと共に液晶のドット数が半減してしまった。
TRV300Kは海外でのTRV330(上記ショボ仕様）を日本向きにしたものだったけど、
TRV240Kではそういう配慮が無くなってしまったのかな。

ノーマル8テープでもLPモード記録できるようになった。
最低被写体照度が9→7ルクスになった。
他おまけ機能に変化があったはずだけど忘れた。

＞21
早々のレス、ベリーサンクス
コストパフォーマンス的にどっちがおすすめでしょう？

テープ供給はどおなの？
店頭に無くなるのは２、３年後？
過去の資産を再生できるワーイって喜んでいる人は
問題を先延ばしにしているだけのような気が。。。

メディアの信頼性の面でDVより勝るって話は異議ないです。

>>22
価格コムでの値段で言えばTRV240Kだと思う。ある意味割り切りがいいというか・・・
でもビューファーは人によっては問題かもしれない。

>>23
コンビニで買えるような事は無くなるかも。
テープの生産自体はもう日本市場の動向に左右されるものではなくなってる。
長時間テープは消えていくのかな。SONY180minくらいは残るか？
まぁ心配するほどの事はないのではないかと（無責任

ただ、どの規格にしても盛衰があるわけで、miniDVとD8の終焉の差が最終的に
どの程度の価値であるのかが掴めない。miniDVがVHSのような超長寿規格になれば
別なんだけど。
いずれにしろ、どのようにして問題を先延ばしにするかという点では変わらないと
思ってるんだよ。その方法は人によりけりな訳だけど・・・

>>24
22っす。レスどうも
教えてもらったことを参考にして
今度店に行って実物を見て買うかどうか決めます。

DVCAMよりも信頼性が高いのに、知っている人が少ないのはちょっと残念

とりあえずまともなDVを買う金がないから最初のビデオカメラに
TRV240Kを買ったよ。特価コムの最安値で55,000円程度。
とりあえず、光学25倍ズームを使ってあんなのやこんなのを撮影出来て満足。
本体がデカいのが難かな。
あとはテープがDVに比べて格段に安い(10本で2,000円程度)でパフォーマンスがいい
画質に関してはよく解らないけど29万画素で他の高画質機と比較するとかなり悪いらしいが、
普通にテレビに映してみる分には十分十分、綺麗に見えるよ。
ビューファインダーが白黒なのがかなりダメージが大きいな。
これだとかなり撮影時に物を区別するのが困難になる。

液晶モニターがついていてもビューファーって使うものなの？

デジタル８も使っているけどたしかにドロップアウトは見たこと無い。
ただ、カメラ部が・・・。３CCD機とか出してくれれば最強なのに。

>>28
バッテリーの消費電力がぜんぜん違う。
あと、液晶モニターは、見る角度によって輝度がえらく違ってくるので
困る事がある。

今日、近所の電気屋でTRV240Kを見てきた
液晶は他のいいやつと比べなければ気にならないレベル
白黒のビューファインダーはなんか逆に新鮮だった（ｗ
大きさは確かにでかいし重い
でも、それ以外の要素で買う方向に傾いている
５万円台で買えるのもやっぱり魅力
電池は一番でかいの（QM91）は邪魔になりそうだな
連続で４〜５時間も録らないだろうし・・・

TRV240K買いました。
とりあえず昔のテープを再生してみた。
ウン、これなら満足。かなり奇麗。再生能力は想像以上かな。
昔のカメラでは音声が断続的に途切れてしまうところもきちんと再生される。
ナイトショットも見てみたけど室内なら５メートル以上先まで見える。
録画の感想はまた後日に

日射が強いところだと液晶モニターはよく見えないのだが
ビューファインダーだと比較的よく見える
逆光だと液晶はよく見えない

69万画素くらいの上位機種を出して欲しい。
とりあえずビデオ部はまあまあだが、カメラ部がかなり厳しい
外部から映像を入力して使う分にはカメラ部の影響は無くていいんだが
光学ズームが25倍と、DV上位機種が軒並み10倍止まりなのに比べて
性能は高いと言えるだろう。

8mmテープは量販店に行くと10本セットのもたくさん並べられてるし、まだまだ
各メーカーのが買えるよ

録画の感想
今まで使っていたのが８年くらい前のハイ８なので
それと比較したら画像も当然いい。
ただ、すごく奇麗というほどでもない。
でかさも慣れてしまうとさほど気にならない。
不評の液晶も確かに少し見づらいが、これも慣れれば苦ではない
とにかくコストパフォーマンスはすごく良いと思うよ。

これが５万円台で買えるなら文句はないかも

新品の240K買うくらいなら、ヤフオクで中古の３１０Ｋか６２０Ｋ買った方がいいかもね。

ヤフオクってちょっと怖いんですが…
保証とか購入後のことを考えたら安売りお店の方がいいのでは？

>>38
３１０Ｋか６２０Ｋがまだ新品でお店で売ってたら苦労しないけど？
中古屋価格は酷いもんだし保証も期待できないので結局同じだよ。

だったら新品の240ｋでいいのでは？
てゆうか310ｋや620ｋってそんなにいいの？

録画時間１時間ってあっという間ですな
まあ、ハイ８ならテープが安いからいいけど

>>40
カラービューファーで68万画素CCDで3.5型モニターつきだよ。
240Kはその頃の下位機種、110Kや220Kの系統だから。
http://www.sony.jp/products/Consumer/VD/discon.html
逆に240Kがいい点は広角が比較的効くのと小型軽量なとこ。

それと、初代（310K、110K）は確かLP録画ムリだったと思うから
その点手に入れる場合は気をつけて。

モノクロのビューファーはいまいち使えんけど
２５倍の光学ズームはたしかにすごいな。再生しても奇麗だし
あと、うす暗いところでもけっこうよく撮れるね

TRV240K、意外とグリップ感良かった。ズームボタンはさほど過敏でない。
この辺は今のDVハンディカムが駄目過ぎるだけかな。
40mm径ドラム使ってるのは良さげ。

激しい動きをするとやっぱりブロックノイズが出る事がある
テープが悪いだけかもしれんけど
画質に関してはまずまず
変な高価格の機種を買って後悔したくない初心者ならまず
これを試しに買ってみるのもいいかも知れない
記録方式に関しては25MbpsでDVと変わらんし

時々赤がにじむけど、これはどの機種も多かれ少なかれあるのかな？
ブロックノイズはまだ気になったことない。とにかく画質は満足してる。
大きさも言われているほど気にならない。

kakaku.comでの最安値
現在54,000円

先日　中国で340を見ましたが　上海製と書かれていましたが　240は
ボディにMade in Japanと書かれていましたが本当に日本製？

http://kado7.ug.to/net/


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>>48
どうなんだろね。ポンバシで見た７４０はMADE IN JAPANって書いてあったんだけど。
最終的な組み立てだけ日本とか？

age

まあ、不満はないね

VX2800は出ないのか？

それだったら　PD158 SP&LP

　TRV300K買いました〜。まだ、そんなに使っていないのですが、思った
よりも大きくないし（PC1持っていますが）、液晶やファインダーの画像も
綺麗なので、今のところは満足しています。次は、撮影してみますね〜。

　TRV300Kの続報です。ちょっと残念ポイントは、カセットの取り出しが
下面であること。三脚での撮影時には大変だと思います。あと、慣れもある
と思いますが、ズームレバーがちょっと使いづらいですね。縦型のビデオカ
メラでは自然な位置で人差し指がレバーに届きますが、TRV300Kのレバー
は（特にテレ側が）動かしにくいです。
　しかし、今のところはマイナス面よりも、プラス面の方が大くてトータル
でいえば大満足ですよ〜。

　デジタル８のSPとLP録画では画質が違ってくるのですか？また、ノーマル８
とHi８のテープによっても画質の違いがでるのでしょうか？

画質の違い以前にエラーの発生率の違いになる。
こちらの方が深刻だろう。
仕様をみく見て、適切なものを使ってね。

画質に拘るなら、記録部分以前にデータ化以前の段階のことを気にすべきだろう。

　なるほど、エラーの発生率の方が重要なのですね。ということは、普段から
SPモードで録画するようにした方がよいですね。どうしても！ていうときだけ
EPで撮るように気をつけます。どうもありがとうございました！

間違いました。EPではなくLPですね。以後気をつけます。

TRV２４０Kについてです。過去レスに
＞＞ノーマル8テープでもLPモード記録できるようになった。

とありますが、SONYのHP上ではHi８テープを使用してくれといっていますが、
実際のところはノーマル8テープとHi8テープとでは画質、エラー発生率
はそんなに違うものでしょうか？

少なくとも俺にはHi8テープSPとノーマルテープLPで比べても分からなかった。
でもこれは新品テープ。ノーマルテープやLPを使うってのは経年劣化や機種互換性
まで考慮したマージンを最初から減らす行為なわけよ。
メーカーが言いたいのはそんなとこでは？

まぁDigital8のエラーレートを基準にしてしまったら、DVなど元々まともな規格とは
言えないのかも知れないけど。

デジタルなので、
「見えないエラー」が一番コワイ。

見えないから、エラーレートを知る事ができないから、結果が全てになってしまう。
この点はアナログ記録よりも恐ろしい結果に通じる場合もある。

記録レートで言えば、１２０分用Ｈｉ８へ６０分しか記録出来ないのは贅沢に思えるから、
１２０分のデジタル記録ができても、ＤＶよりも余裕があるような気もする。
しかしそれは、６０分記録から１２０分記録する為の記録ヘッドが搭載されていればのこと。
録再ヘッドや走行系が最適化されていなければ記録密度論も無意味。ＤＶのＬＰモードが良い例だね。

不安定なデジタル記録として、
・ＤＶのＬＰモード
・現行Ｄ−ＶＨＳ（初期はひどかった・・・）

それぞれ記録密度としては「一線」を越えているようだ。
特にＤ−ＶＨＳは記録モードが変わっても記録密度に余裕が無いが、
テープが太くて幅広なので、巻き込みトラブルが少ない点は良い。
しかし、走行系が正常なときに限る。走行系の自主判断回路が欲しいな。

どなたかGV-D200買った人いますか？
感想などキボン！

age

TRV620持ってます。
昔、Hi8で撮りだめたのを、PCにデジタルで落とし込もうという目的で買いました。

だんだんデジタル8対応の機種がなくなってるみたいですが、消滅して
しまうのだろうか。

使ってる人いないのね・・・ｸﾞｽﾝ

>>69
使ってますよぉ〜！！
これからのシーズン、25倍ズームはゲレンデで大活躍！

私も使ってます！300K最高ですよ〜♪

>>71
でもやっぱり重いよね。(w
もっと軽くならないものかなぁ。

重さのおかげで最近の小さい奴に比べると持ちやすい気もしますけどね。
まぁそうでも思わないと悲しいってのもありますが。

ところでインターバル録画できるD8機種ってありますか？

TRV18KとTRV620Kどっちを使おうかで迷い中です。
どちらかを選ぶ決め手になるような長所とかないですか？

25倍ズームはいいっすね
でもデカいんだけど

祭りで遠くの人物撮影するときなんかにも役立つよ
画質に関しては十分だと思う

（＾＾）

http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

（＾＾）

デジタル8で録画したものって
ハイ8のデッキで見ることできますか？
教えて〜。

とりあえず再生してみろ。
すぐに答えが分かる。

先にでてた機種にて 後から出たフォーマットが 認識できるかどうか
考えてチョ． >>80
それができたら未来技術の回路を入れ込んで売ってた驚愕メカ

miniDVと同等なら25Mbpsぐらいっしょ
スピード半分で12Mのmpeg2で充分実用だよ
EPモードも6MでOKじゃない？
なんで金儲けで新しいモンばっか買わそうとすっかなー､メーカー、っていうか消費者そんなアタマ悪くないよ
NECの変なディスクの例もあるし

スマン、スレ違いダタが８ﾐﾘテープが小さくて安いから好きなんで
利用法をチョトわめきたかっただけなんだわ

そろそろ新製品の季節。
海外ではDCR-TRV350＆250なんてのが公開された模様。

>>83
メーカーにとって、MPEG2にも対応した8mmビデオデッキなんて使い勝手良過ぎ。

先日、ＧＶ−Ｄ２００（モニター無デジタル８ウォークマン）を買いました。
安いし、軽いし、Ｈｉ８も再生できるしとても良いですよ。
画質もＤＶＣＡＭ（ＤＶ）同等ですし、ノンリニア編集にも良いですね。
今はＤＳＲ−５０の代わりに撮影のバックアップに使ってます。

初めまして。Ｈｉ８の３ＣＣＤ機ＶＸ１を持っている者です。
皆さんに質問したいのですが，もしこのカメラからＤＶ機やＤ８機に接続して生録画した場合，現行のカメラと比べて画質はどんなものなのでしょうか？
もしはっきり違いがあるようでしたらＤ２００あたりを購入してもう少し使ってみたい気もするので・・・。
よろしくお願いします。

>>86さん
私もＶＸ１とＤ２００を持っていますので、いろいろ試してみました。
でも、モニターで見た（測定器を使わない）私感なので参考程度に読んで下さい。

ＶＸ１とＤ２００をＳケーブルで接続して撮影してみました。
やはりＨｉ８とは違って、ジッターもエッジノイズ、カラーノイズも無く、
ＶＸ１をまだ活用したいと思っている方にはオススメではないかと思います。
Ｈｉ８も業務用のＥＶＯ−９７２０で再生するとかなり画質が改善されますが、
民生用のＮＳ９０００で再生するより、Ｄ２００で再生した方がキレイでした。

また、将来ＤＶカメラ交換してもｉ．ＬＩＮＫでＤ２００からデジタルダビング
もできますし、Ｄ２００をカメラのバックアップに使っても良いですよね。
Ｈｉ８で撮りためた映像をＤ２００からｉ．ＬＩＮＫでＰＣに取り込んで、
ノンリニア編集後にＤ２００のＤ８にデジタルコピーという使い方もいかがで
しょうか？

>>87です
ＶＸ１についての補足です。
ＶＸ１はＣＣＤが古いので、低照度時のノイズは現行機のＶＸ２０００と比較すれば
歴然とします。
これはＤＶのＶＸ１０００でも同じです。

でも、３ＣＣＤで解像感は高いので、暗いところではキチンと照明をあてて、
明るいところでも同様ですがホワイトバランスとアイリスをマニュアルで設定すれば
最新機に負けない映像が撮れると思いますよ。

軍艦ＴＲＶ９６Ｋ発進！！

TRV620とTRV240は最低照度7ﾙｸｽだが、画質はどのくらい違う？

全く個人的な意見で書くけど、
普通のアナログ地上波テレビ放送を240Kで
デジタル録画した場合、画質は殆ど本放送と違いを感じない、
と言うか、まるで本放送をそのまま見ているかのように綺麗。
S-VHSやHi8でテレビ放送を録画したのとはワケが違う、って感じ。

つまり、Hi8をそのままDigital8にコピー(デジタルにコンバート）しても、
劣化という物はあまり気にしなくていいのではないか、と思う。
あくまで個人的な意見だけどね。
テレビは28インチのパナソニックの横長の奴を使ってる。

とりあえず、デジタルのビデオカメラが欲しい人にとっては
52,000円で買えるTRV240Kは非常にいいと思う。
この値段なら買っても後悔しないし、機能も十分、画質も
十分、であると個人的に思う。

あとはテープが安いのもあるか。

気になるのは、他のソニー製のビデオカメラでもそうかも知れないけど、
カメラ稼働中に同時に電池の充電が出来ない事ですな。
つまり電源オフの状態でなければ本体で充電が出来ない。
ノートパソコンとかだと、ＡＣアダプタを繋いで使えば、
充電しながら作業が出来たりするわけだけど、これはそれが出来ない。
別売りの急速充電器を使えばいいわけだけど。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=143319