【もせ】〜コピーガード〜ＭＰ�Bがやばひ！

ソース
http://www.asahi.com/business/update/1231/001.html
関連スレ（ニュー速）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009755139/
もう一つ関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cdr/1006668837/

パソコンでコピーできないＣＤ、日本でも２００２年中に発売

ニュー速プラスより
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009756973/

【もせ】〜コピーガード〜ＭＰ�Bがやばひ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1009759486/l50

【もせ】〜コピーガード〜ＭＰ�Bがやばひ！
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1009758992/l50

これ見ると、もうＭＰ3プレーヤーだめだろ
買って損したよ！！

今から携帯ｍｐ３プレーヤー買う奴は馬鹿！！

まじで！？

ケンウッド氏ぬね、確実に(藁
車載用の買おうとしてた人も様子見てみるだってよ！！

またＭＤの時代ですか、、、

>>7
どうせすぐあんたみたいなHACKERさまがガード破るから大丈夫

>>6
いや，すでに持ってるCDだけで3,000枚以上あるので，
mp3プレーヤの価値は変わらないよ．

すぐにﾘｯﾊﾟｰが出るに500カノッサ。200ペリカも賭けよう。

CloneCDみたいな焼きソフトがあるんだから、その技術つかえるっしょ
ハッカー万歳！

ていうかサウンドカードを通してのアナログ録音→WAV化→MP3でいいじゃん｡
いいカードつかえば音質劣化を気にならないレベルだし｡

>>14
貴方の耳が欲しい。
あたしのととりかえて。

光デジタル入力付きサウンドカード買うしかないな
しかし等倍はきついナ

朝刊に載っていた。仮にリッピングできたとしても、ノイズだらけでＣＤＰで再生できない。
ただ、ＰＣで圧縮を聞くのはかまわないらしい。方法は保護つきＷＭＡを５０Ｍ分あらかじめＣＤに入っている案がある。
ただしＲＩＯＶＯＬＴに転送したらアウト。意味なし

>>15
いや、MP3にした段階で十分に劣化してるだろうから、>>14の言い分も理解できる。
漏れはMDの音質低下さえ我慢ならんが。

そんなケチくさいこというんなら、
もう音楽聴くのやめる。
全部風俗に回すよ。
そっちのがティンポのためだ。

とりあえず臨時の方法は、民生用ＣＤＰから、録音ソフトでサウンドカードに光入力して、ＰＣに取り込む。
後は今までと同じ。面倒だが、音質劣化はないはず。

曲を自動で区切ってくれれば可。

あぼーん

JASRACに攻撃
1、>>22をメモ帳にコピペして「名前を付けて保存」
2、「ファイルの種類」を「全てのファイル(*.*)」にする
3、ファイル名に「Dos.html」と入力
4、好きな所へ保存
5、保存したファイルをIEで開く
6、「攻撃開始」をクリック

CloneはRAWでエラーをエラーのままコピーするものだから、
CD→CDはできるだろうけど、リッピングするのは技術的に難しいかもね。

Cloneでいけると思う。コピーガードをそのままコピーするよ

>>25
だから、そこからエンコードすることは出来ないだろ？

ここ読んでると、結構強いガードみたいだね
欧州ですでにやってるっていうけど現地ではもう破られてるのかな？

ていうかNetMDとかってソニーまで一般商品でMP3頑張ってる時代に、
ちょっとこれはないよなぁ・・・

ガードが破られるという期待をしたいところ。
強固なことで有名だったCP-SYSTEM IIのプロテクトですら、
破られたからね。
英語では何ってーの? このコピーガード。

ロビーには書き込めん　いちいちリンク貼るな　洋楽板やらソフトウェア板やらに

それはそうと、この規格USでは前から採用されているが、MXで出回っているのはなぜなんだろう
使われているCDは一部なのか？
どっちにしてもかんけぇねぇな　どうでもいい

>>27
OpenMG通すならエンコードできるようになると思われ

>>31
どういうコピーガードかわかってる？

>>31
だーかーらー
あんた根っからの馬鹿でしょ？
プロテクトかけられたＣＤは読み込めないんだよ

最悪の場合はデジタル出力->デジタル入力だな。
そんな事になったら本当に最悪だが。
ただ、売る側の強行策に煽られ過ぎのような気もする。
俺はプロテクト付CDはとりあえず買わないぞ。選ぶのは我々だ。

>>33
読み込めないとはどこにも書いてない。

普通にエンコードをすると雑音等が入るようになる。
つまり生MP3の作成はできない。
著作権保護されたATRAC3やセキュアMP3等は当然雑音も入らない。

何を勘違いしているんだか（藁

>>36
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

結局のところどうなの？
同じATRAC3でも、MDLPは生き残るけど
NetMDやネットワークウォークマンは消えるってこと？

>>37
この板でも勘違い野郎がいるんだね。
こんな無知な奴がいるようじゃデジタル板も終わったな。（藁

無知って>>36だよね。

＞業界関係者によると、音楽ＣＤのデジタルコピー防止手法としては、
＞パソコンに初めから取り込めなくしたり、
＞コピーしたＣＤを再生すると雑音が出たりするなどいくつかの技術があり、
＞欧米の事例も踏まえて採用する手法を決める。

みんな想像でいってるだけだから、
煽り合いも気合いが入らんね。
そろそろ実証レポートみたいなやつが、
いっぱい上がってくるんじゃないかな。

国内で入手できる、プロテクトかかったCDってあんの?

>>38
NetMDやネットワークウォークマンも消えないけど
需要は下がるよ

＞業界関係者によると

まだ正式に決まっていないんだろ？
だいたい名前も出せない関係者の話を信じる奴がいるとはね（藁

>>43
>>1のリンク先（朝日新聞）のコピペだよ。

>>44
知ってるよ。
ちなみに君は新聞に載ってた図は見たのか？

>>45
頼む・・・俺にまで噛み付くな

>>45
もしかして無知な朝日新聞の記者の記事を信じているんじゃないだろうな。
WinMeはWin2000の後継バージョンと紹介した新聞だぜ。

音楽専用のCDレコーダーを使えばコピーはできるんだよ。
今回の制限はパソコンを使ったコピーのみ。

>>47
お前はあちこちに同じ事を書いてんじゃねぇよ！ｳｾﾞｪ！死ね！

４９＝４５

>>50
ｷﾁｶﾞｲまで登場かよ（藁
全角数字を使うのは素人ﾐｴﾐｴだから他の板で使うのはやめときな

決定したわけでもないのに煽り合うなよ。。。

＞全角数字を使うのは素人ﾐｴﾐｴ

そんなこと意識してるやつが素人決定

どうでもいいことだけど、>>22って、どういった攻撃？

>>54
JAVAスクリプトで作ったループ

っていうか、MP3業界は消滅してしまうのか？
今MPIO買おうと思ってたんだけど、もう無理なのかな
NetMDはどうなんだろ？
まったく困るな

>>47　まぁ！ステキな新聞！

cloneCDでイメージファイルごと共有するので問題無し！

ビデオみたいに、コピーガードごとダビングするっていうのがでるんじゃないのかな？
そんなにすごい技術なら。
ただ再生できないとかそれくらいなら必ず対応ドライブ、ソフトが出るはず。
リージョンフリードライブがある、出てることから、需要と供給は満たされると思う。
ＤＶＤの登場からまもなくリージョンフリーが出てるんだから、静観でいいんじゃないの。

来年のＣＤのコピー禁止機能について ▼ ▲

お名前：gen 投稿日：2002/01/02(水) 20:07
来年からCDのコピー禁止になるという話はどういうことですか？レンタルのCDからCD-Rへのコピーができなくなるでしょうか？携プレは今まで通り使えるのでしょうか？みなさんの意見　情報何でもいいので教えてください。よろしくお願いします。

お名前：一言居士 投稿日：2002/01/02(水) 20:29
　そうです。著作物と収益に関しては少々疑問な点もありますが尊重すべきものです。あなたのようなことをする人が多いからこうなるんです。
　あなたは自業自得ですが、いい迷惑です。

音楽CD専用のCDレコーダーなら丸ごとコピーはできます。
要するにパソコンを使ってコピーしたりエンコードしたりする行為が
規制の対象になるのです。

>>60
え？オレってこと？

>>61
なるほど。
ＰＣ使えないのか。

LinuxとMacでは吸い出せるし、
ttp://webclub.kcom.ne.jp/ma/takabin/cds/cds.html
見るとWinでも、もう破られかけてる。

一番嫌なのは、
もう大多数の一般人はリッピングできない→携帯ｍｐ３プレーヤー売れない→
新型のプレーヤーが出ない

今更、MDなんか買いたくないよ。

なんでM P 3のこと「もせ」っていうの?

キーボード見ろ！

>>65
ﾐﾀ!!!
ﾜｶﾀ!!
ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ!!

いまからMP3プレイヤーを買うのはafoですか？

>>67
俺は今から買うよ。

でもこれから出てくるCDがコピーガードになるんであって、現在すでに
大量に出まわってるCDは大丈夫なんでしょ?

欧米よりも日本の著作権保護技術は数倍上回っています。
欧米がコピーガードを導入したからといって
日本で販売されるCDに導入されるとは限りません。

●TOC（曲の目次みたいなもの）が狂っていて正確に解釈するPCのCD-ROMでは弾かれる方式。
音飛びガード、MD倍速ダビング等の機能を持ったプレイヤー（最近の製品すべて）が全滅する。
クローンCDでピーコOK。
CD2WAV等で正しいセクターを指定すればリッピングOK。

●MP3にエンコードする段階でノイズが載る方式
星の数ほどあるエンコーダーすべての特性を解析して雑音が出るように現信号に細工するのはほぼ不可能。
たとえ出来たとしても、
１、源信号に手を加えるわけで音質劣化。
２、引っかからないエンコーダーの開発はきわめて簡単。

ということで、もし発売したらその会社はDQN。

曲の頭にＣＤＤＡではないプログラムを入れるらしい。
ＣＤプレイヤーでは解析できず無音になるが、ＰＣでは雑音として処理される。
コピーしたＣＤ−Ｒは雑音として処理したのがＣＤＤＡになってしまい、ＣＤプレイヤーでも雑音になる。

著作権保護機能的な転送ソフトを使ってるメーカーは、その許可を
得て転送ソフトのバージョンあげるだけだったりしてな。案外そん
な感じで簡単に事が収まるかも。大手もＭＰ３関連商品出してんだ
し。

>>73
しつこい

聞き飽きた

結局どうでもいいってことやろ
騒ぐほどじゃないし

？

お互い様。

そろそろ冬休も終わるw

http://keisui.com/GIGAZINE/cgi-bin/news/html/lg/000790.htm
皆様お疲れ様でした。
--------------------終了--------------------

なんかサ、みんな「クローンで焼いて以上じゃん？」みたいに考えてるみたいだけど、
著作権協会は音楽がネット上で違法に配布されることを最も懸念してるわけで、
肝心なコピー対策っていうのはやっぱりリッピング or 圧縮過程をターゲットにしてくるんじゃない？
MP3はどうなるんだろうね？ WMA形式は生き残りそうだけど。
ゲイツを敵に回すほど著作権協会もバカじゃないだろうし。
つうか、これをきっかけにWindows Media Playerがワールドスタンダードになりそう。
ネスケを追い込んだIEみたく。

>>79
>>78のリンク先の記事を最後まで読みましたか？
確かに面倒な方法かもしれないけどリッピングエンコ出来ます。
面倒なで方法出来る以上簡単な方法なり
それに付随したソフトが開発されます。
過去レスに書いてあった新しいmp3プレの開発が無くなるかもって
危惧はありますけどね。
つか大手はあんまりmp3に魅力感じていないと思うよ。
松下・ソニー・東芝etc…自分の所で開発（推進）
した規格じゃないから好きになれないんじゃないの？
netMD発売からも分かるようにまだまだ安定した
MD市場でやって行きたいんだよ。

＞ゲイツを敵に回すほど著作権協会もバカじゃないだろうし
んなわきゃあ無い。
すでにアメリカじゃプロテクトかかったの販売されてるんだし。
ACCSならともかくJASRACは関係ないでしょ。

>>80
うん。読んだんだけど、最後の「コピーしたCDからリッピングすればいい」
っていうのが、イマイチ解せなかった。
音楽CDのコピーは出来るかもしれないけど、
リッピングを妨害するような加工っていうのはありえないん？
コピー出来ればリッピングも出来るっていう発想はチト短絡的なような気が。
リッピング妨害コードも含めてコピーされちゃうってことはないん？
PCゲームのコピープロテクトとは別の次元で考えた方が良いような気もする。
少なくとも、オレが規制する側の人間だったら、今、破られてる手法は採用しないけど。
クローンCDなんてメチャ有名じゃん。

著作権協会もアホじゃないと思うんだよなー。
やるからにはそれなりにやると思うんだけど。

ま、今から杞憂しててもしょうがないんだけどね。
なるようにしかならねーべ。

>>81
アメリカで発売された、プロテクトかかったCDってコピーが不可能なだけなんでしょ？
Media Player使ってWMAに変換するのも不可なん？
それに、微軟は今や国境越えて影響力を及ぼすほど肥大化したでしょ。
ゲイツが「うちのWMA形式は著作権は保護されたままPCに音楽を取り込めますよー」
みたいなことを仄めかして、著作権協会とツルんで認可してもらうとか。
日本の著作権協会もJASRACだけじゃなくなってきたしね。
あ、ちなみにオレは微軟の回しもんじゃないよ。

＞netMD

正直、ＳＯＮＹだけ空元気

>>84
漏れ、今日シャープのそれ対応の買ったばっかだよ…（鬱

うち、輸入版のプロテクトが入ったCDもってますよ。
westlifeの｢world of our own｣というCDです。
PCのドライブに入れてもWMP等ソフト類反応しません。てかですね、
マイコンピュータから開こうとしても「ファンクションが間違っています」
と表示されCD自体が認識されていない感じ。
クローンは時間がかかりそうなので試す気が起きません。

輸入版のCDはHMVとかで1700円で買えるから、試してみたい人は
買ってみては？

ならばなぜ洋楽のもせはMXで大量に出回っているのだろうか・・・

>88
日本版のCDにはまだプロテクトかかってないからでは？
洋楽のCDには輸入CDと国内販売用のCDの2つがありますよ。
輸入版だと安い。国内版のやつだと日本語の解説がついていて
ボーナストラックがあるがちと値段が高くなる。

>>89
・・・じゃ洋楽は日本人がプロテクトCDすべてエンコードしたのか？
んなバカナ

冬厨は相手にするな

ちょっと前に裏ニュースだか連邦だかでジャイケルマクソンの
CDにプロテクトがかかっててそれ焼いたり
リッピングしてたと思うのだが

>>86
じゃあ、>>71の前者のパターンか。
すると、パンピーにピーコは不可か。
つうと、>>63の言うように市場的にはマジでMDに逆行しそうだな(鬱

CD→WAV　でエラーがかかるの？
WAV→MP3でエラーがかかるの？

全然反響が変わると思う。

>>71の前者のパターンだったら
MP3再生機能の付いたカーステ系もダメってことになるね。

88に同意見だ。
明らかに外国人の共有にmp3が大量にある。
彼らはどうしているのか？

アプリもありますが何か

詳しい仕組みとかまったくわからんけど、去年買ったFGTHの
クラブミックス（洋版）は、CDからPC通してMP3ﾌﾟﾚｲﾔにｺﾋﾟると
何度やっても途中でﾌﾘｰｽﾞ（ってか止まったまんまで中止しかでき
ない）って状態になる。
これが噂のｺﾋﾟｰｶﾞｰﾄﾞなのかい？

モー娘。のＣＤにガードかかってたらどうするの？

またアナログカセットに逆戻りですか・・・

>>99
買えよ！

>>92裏ニュースの記事だとマイケルのCDには結局プロテクトかかってなかった
って話になってなかたっけ？
うろ覚えだけど、いろんなリッピングソフト使ったけど全部きれいにリップ出来て
いたような気がする。うろ覚え・・

>>90
アメリカでも、まだすべてのCDにプロテクトが入ってるわけではないでしょ。

>>1は高卒

ｽﾚ違いだけど。
これからカーステ買うんだけど、今の段階ではメーカーの注意告知もないね。
今後聞けなくなるＣＤが出るかもしれませんって書いてないから、
聞けねえＣＤなんて出たら、デッキ代＋ＣＤ代請求してやるぜ。
もう全国紙にでてんだから決定してなくてもメーカーはそれなり
の注意告知しないとまずいんでないか？

領収書とっとこ。うしし。

もうMP3は死亡と考えていいのかな
でも、PCをJukeBOX代わりに使えなくなるのは俺には痛すぎる…
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020111CAHI291010.html

聞ける物が録音できないはずは無い。ラジカセ繋げて
アナログリッピングすればよかろう？

レンタル廃止もできねえのによくやるねえ。
もっともせ需要増えるだけじゃん。

DVDだってプロテクト破られた、
CDだって・・・アメリカじゃもうプロテクトCD出回ってるらしいからね
するとアメリカにプロテクトの仕組み知ってて、
リッパー作れるひといるはず、多分、そう信じましょう、
じゃないと昨日MP3プレーヤー買った俺って大馬鹿じゃなっすか

>>101
買うよバカ。買った上で、もせなり自分の好きな形にして楽しみたいだろ？

誰だったか忘れたけどアーティストのオジサンが、MP3について以前、

｢そういう新しいモノで、自分の音がどんどん広がるのはむしろ歓迎だ。
いわば自動的にものすごい勢いでプロモーションしているようなもん
だと思う。そこで自分のことを知らなかった人あるいはまだその曲を
持っていないファンが自分の曲を聞いてくれて、その曲に興味を持って
いずれCDを手に入れてくれたり、自分の曲にますます興味を持ってもら
える可能性もあるワケで、自分はもっとMP3などが広まって欲しい｣

てな感じのことを言っていた。
実際、自分は昔かすかに聞き覚えのある曲をMXで落とした後、その
歌手のCDを買い、現在、しっかりMP3プレイヤーでそれを聞いていたり
してるしなぁ。

>>111
それも事実だと思う。実際俺もCDを買うようになった
だが、これも現実
http://www.asahi.com/business/update/0107/011.html

こぴーがーど施すような大手レーベルのCD聴かないからな。
しかも漏れマカだからな。

シングルなんてコピーガードされると悲惨だな。
ネットＭＤもＣＤからコピーできなくなるのかなぁ。

拝復　日頃は格別のお引き立てを賜わり厚くお礼申し上げます。

　ソニー製品をご愛用いただき誠にありがとうございます。
この度お問い合わせ頂いた件につきましては、以下の通りご返信申し上げます。

　ソニーは、従来から著作権を尊重するという基本スタンスをとって参りました。
今後もこの姿勢に変わりはありません。著作権を尊重した環境でのコンテンツ流通
を実現するために、著作権者側と協力しながら根本的な解決策を模索しています。

　今回の記事にあるような、いくつかのコピー防止技術やその技術を採用したディ
スクが市場にごく一部存在することは事実です。しかし、著作権問題については関
係
業界や利用者の利便性など様々な方面から更に継続的な検討が必要であり、いつか
ら、
どのような技術を、どのように採用するかなどについては現時点では決定事項とし
て
申し上げられません。

　以上、用件のみにて失礼致しますが、ご理解を賜りますれば幸いでございます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>112
確かに。
でも、あくまで個人的な意見だけど、とりあえずプロテクトCDって方向は
間違ってるような気がするんだよね……。
プロテクトCDみたく、まっこうからどうにかしようとしたって、結果的
にはより業界が寒くなるだけって気がするなぁ。
現状を考えたら、MXみたいなソフトが無くなるワケないんだから、それを
逆手に取ったうまい手を考えたほうがいいような気がする。
たとえばそれはどんな手？　と聞かれてもちょっと思いつかないけど。

ごく普通のCDプレイヤーで再生させて、光デジタル経由でサウンドカードに
入力して録音すれば、手間はかかるが問題はないな。

あとはCD-ROMドライブのファームにパッチを当てて
プロテクトCDを読めるように何とかがんばるとか、だれかがやってくれるだろう。

そもそもプロテクトCDなのかな？何が採用されるかわからんが
俺は単なるオーサリングミスCDだとおもう。
割れなきゃ不良品として突っ返すし、自分で正しく直せるなら
正しく修正して聞く。
似非CDの記述がなきゃあ消費者センターにゴルァする。

　既に出ているプロテクト付き音楽CDだと、うちのCDプレイヤーじゃ再生出来ないって
いうので返品が相次いでると聞く。で、次ロットから従来の音楽CDに戻したところもある
らしい。
　同じ事の繰り返しになる気がするな。

「ＣＤ複製防止、Philipsが「失敗確実」のお墨付き」
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/01/12/0744219&mode=thread

規格を作ったPhilipsが言うんだからねぇ。

＞レコード会社

モノを作るサイドが、その作品に制限をもうけるなんて、なにか間違ってる。
モノを作る企業として、失格なのでは、と思う。
いろいろな環境で、より多くの環境で聴けるようする、
それがモノを作るサイドの配慮なのでは、と思う。
だけど、しょうがないのかも…とも思う。

レコード会社が家庭内のコピーにまで
制限をしかけてきたのは消費者を信用
できなくなった面もあるからだと思う。
消費者のモラルを信用できないのは
ナプスターなどで証明された。これか
らもレコード会社と消費者との対立は
しばらく続くでしょうが、家庭内のコ
ピーを認めてもらうのには消費者側も
合法的に複製物を購入の上利用するな
どのモラルが求められると思う。ネッ
トでただで落として楽しむ輩が多い
状況ではレコード会社も頑な姿勢を
取り続けるだろう。

俺は音楽もアングラなものしか聴かないから心配無いと思う。

>>122
音楽CD専用のCDレコーダーを使えばコピーはできる。
パソコンを使ったコピーができないだけ。

携プレは死んだ。

みんなでレコード会社に抗議しに行くぞ〜！

126はあほアフォAfo

現行のコピー防止策は、きわめて簡単に破れると考えている。数百万枚のCDが流通しているとすれば、合法だろうと違法だろうと、コピー防止機能を解除するコードがネット上にたくさん公開されるだろう

>>127
えらいさんがいってた。

DVDは三日でやぶられたんじゃなかったか？？

結局のところ誰が一番儲かるの？

>>122
分かる。言ってることはスゲーよく分かる。
たださ、この状況においてモラルを求める、というのはかなり難しいん
じゃないかと思う（あ、一応言うと自分はMX使ったことはないよ）。

なんだか大ぶろしきな話になって申し訳ないが、基本的に人なんて損得
勘定で動くことが多いから、たとえばモラルを守るという行動にしても、
それを守ることで何らかの利得（それが気持ち的なモノや名誉的なモノ
だとしても）があれば、守る。
それが無い、もしくは希薄だと、守らない。
今の音楽業界を見たとき、CD一枚1000〜3000円ぐらいの幅だとして、
それを買うかMXでタダで落とすかという選択の時、ここで自分ひとりが
モラルを守って落とさなかったとする。
が、果たして何ヶ月後、何年後、そのこだわりが実を結ぶかというと、
何も結ばないのが現状だと思う。
まして、そうしたことで誰から感謝されるワケでもない、今まで通り、
守ったことなど誰にも知られることもなく、CDは相変わらず1000〜3000円
で購入するしかないワケで。

消費者側のエゴな意見かも知れないけど、今、音楽業界って、何かしら別の、
あるいは他の方向を含めて音楽を売る必要を迫られているんだと思う。
MXで音楽データをやりとりするのもアリ。
ただ、CDあるいはこれから出てくる別のメディアで購入してもらうことで、
何かしらMXでのダウンロードでは手に入れることのできないモノを得ること
ができる、とか、とにかくMXにはないポジティプな要素、MXでなくCDを購入
したくなる要素を考える必要があるんだと思う。
何にしても今の、付け焼き刃的なプロテクトCDという方向は上手くいかない
とは思う。

>>122
それ私が書いたものですね。引用には条件ありますんで
そこのとこよろしく。

すぐコピーできるようになるから気にすんなって

音楽が今まで高すぎたんだよ、
パッケージ込みでシングル150円、アルバム500円、
シールやコンサート優待券、その他色々いつけて販売。
コレならみんな買うでしょ?

>>134
それなら買うね。

３０００円のアルバムを買うのと、
気に入ったMP3に１００〜３００円くらいの金を払うのじゃどっちが作曲者とかに
多く金入る？

>>135
つーか、音楽会社は儲けすぎだったんだよな、特に国内のは。
そこのところをはっきりさせないまま

　腐　れ　Ｅ　Ｍ　Ｉ　！　！　！　！

が先走ってしまってね。
別にWINMXは使ってないが、Ｔ芝EMIの好きでもないどうでもいいカラオケ専用の歌手なら
がんがんコピーガードはずしてくれ、と思うね。
ちゃんと好きなら金出して買っとけ。

著作権を尊重し、かつ消費が旺盛な、レコード会社や電器メーカー
にとって良質なユーザーに集中的に不利益が及ぶ。

ピュアオーディオ派は音質が劣化したＣＤを買わされる

NETMDなど著作権管理機能つきの携帯プレイヤーや各種オーディオ
機器との互換性が保証されていない。買った機器があぼーんになる
可能性がある。HDDオーディオもアボーンか。

もともと、著作物に金を払わなかったユーザーには不利益は少ない。
何らかの手段でリッピングして、ファイル交換サービスで
入手する。リッピングの手間が増えるだけで、大きな問題には
ならない。

>NETMDなど著作権管理機能つきの携帯プレイヤーや各種オーディオ
>機器との互換性が保証されていない。
MDLP対応の機器なら聴けるけど？

>>138

現状では聞けるが、レコード会社の情報開示が不徹底で
今後も互換性の保証がない。また、マスコミも含めた
情報提供が不徹底で、何ができて何か不可能なのか、
一般ユーザーは周知していない。

ATRACのエンコーダと非可聴域で不具合が生じている
可能性があるし、エンコーダのバージョンによっては
ノイズが発生かもしれない。完全な互換性は保証されて
いない。

これから買う機器は使用不可能になりそうな不安があれば
買い控えに出るのは消費者として当然の防衛行動。

HDDオーディオは購入予定になっていたが、とりあえず
購入予定を外した。

使えると、メーカーが互換性を保証したのでは、
意味合いが違う。CDというフォーマットを互換性の保証
なして勝手に改竄したレコード会社が悪い。

>>131
補償金で補いきれなくなるほど権利者側の所有権のコントロールができなくなってし
まった結果、もはやモラルにもどうも期待ができないということで、無限複製の根絶
を元から断とうと今回のような技術的保護手段というものがでてきているのですね。
私個人としては家庭内利用の制限は困ると考えている立場です。適法な複製物を合法
的に購入するから、その代わり家庭内利用については従来通りであって欲しいと。
良質な音楽が楽しみたいのでCDの形をしていなくても音楽ファイルの良質なデータが
合法的に手に入れられればいい。ブロードバンドの環境があるのだから。しかし
そういうファイルは簡単に送信も受信もできてしまうので技術的保護手段が組み込ま
れると。組み込まれると利用者はたいそうな思いをしてガードを解除したりと苦労が
多くて使うのは厄介ですね。そうするとまたやはりモラルの方に還ってきてしまう。
要するにガチガチになった技術的保護手段を組み入れても売る側も買う側も双方とも
に幸せではないのかな、ととぼとぼ考えてしまうのです。

で>>131さんが後段で購入したくなるメリットとは何かということですね。何故CDが
売れないか？やはり価格なんでしょうか。本やCDなどは再販制度が採用されているの
で価格は下がらないと。貸与権が認められたおかげでレンタルCDも簡単に借りられる
こともありますので、価格が維持されて下がらなければ消費者は買い控えると。
こういうことなんですかねえ。

>>132さん
そうだねぇ。
わざわざ足を運んで、お金まで払って、CDを購入するメリットがないと、
そりゃMXの環境が整っていたらそっちでタダでダウンしようとするのは
人情ですがな、って感じだよね、ぶっちゃけた話。
ただ現状を見ると、やはりMX強力すぎ（ｗ
家から出る必要ないし、まず無い曲なんてほとんどないし、タダだし。
あげくCDの音質と何ら変わり無い（まぁ細かい違いは置いといて）ん
だからねぇ……。もひとついうとCDとMP3プレイヤーを比べても、
メディアのサイズ、容量ともにMP3の勝ち。あ〜ぁ。

もう俺程度の凡人じゃ手詰まりなので(ｗ)極論になってしまうけど、たとえ
ば、携帯+音楽配信+プレイヤーみたいな機械が出てきてるんだから、それを
使って、歩きながらにしていつでもどこでも、契約した音楽会社が有する
膨大な音楽データから聞きたい曲をリアルタイムで聞くことができるプレイ
ヤーを開発。ユーザーは月々お安い定額料金さえ払えば、実質数万曲もの
データを入れたプレイヤーを持ち歩いているようなもん……とかかなぁ。
あ、でもどうせそれも自宅のPCとオンラインで接続して、リアルタイムに
音楽データをダウンできる端末が出てきたら終わりか（ｗ
とにもかくにも、現状でCDのほうを売れるようにする方法なんて思いつか
んですよ……。

CDなんて終わらせて次世代メディアにシフトする。

なんか、日経クリックにプロテクト音楽CDの記事が載ってたよ。
輸入版だったが、一般的なライティングソフトでコピーしようとするとエラーがでたみたいだ。
でも、PC上では再生できるらしい。
なぜかっつーと、音楽CDをドライブに入れると、
見たこともないプレーヤーが起動して、音楽が再生され始める。
どうやら、MP3らしきファイルとそのファイル再生専用のプレーヤーが
音楽CD（正確に言うとEnhanced CD）に収録されてるようだ。
PCでもCDプレーヤーでも再生可能、でもコピーは不可っていう大義名分らしい。
東芝EMIはマジで今年の夏ごろから導入を検討してるみたいだし。

結論から言うと、リッピングはできるようになるんだろう。DVDだってできちゃうし。
でも、ハード側の、MP3プレーヤーの市場が縮小しそうな気がする。
鬱。

あ、ちなみに、名前は挙がってなかったけど、複製専用のライティングソフトではコピーできたらしい。
クローソCD？

つうか、PC上で再生できるっていっても、MP3なら音質は確実に落ちてるじゃないか！

歌謡曲など消耗品からは好きなようにカネ取ってくれよ．
ただ，JazzやClassicの音源を劣化させるのはやめろ．

良心的ユーザーを集中的に被害を及ぼすコピーガードはダメ。
理想を言えば、現行法を改正して、悪質なファイル交換サービス
サイトや利用者を厳罰（銃殺刑など）に処すれば、いいだけ。

刑罰はネタだけど。

違法コピーの問題を、コンテンツを盗んだと解釈して
窃盗罪を適応することができないかな。

>>148
またその話かよ・・
ぐるぐる回っているぞ

DVDリッピングはXINGがデータ解読用の鍵を暗号化してなかったから
すぐにできたんであって、
今回のCDの場合にもあんなにうまくいくとは考えられないねぇ

エイベックスがやってくれた。

ttp://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html

デジ板とススメのHPをチェックしてるヤツは多いと見た。

まぁ、クローソCDではピーコできるはず。
すでに海外で発売されてる同じ方式のヤツはできるみたいだから。
問題はリッピングだよね。
海外でプロテクトCD用のリッパーが開発されてないようだから、無理なのか？

現行CDプレーヤーに互換性を持たせた
完全なコピーガードなんて絶対無理だろ
こんなのやったって意味無いよ。

ちょっと誤認かもしれないが友人曰く
エーベックスの現発売のＣＤにもすでにコピーガードがかかっているかも
しれないですよ。
何故ならこの話題が出るだいぶ前からエーベックスのＣＤだけＰＣで認識してくれないと言ってました。
何のＣＤかは聞いてないですがそう言う不満を言ってました。
本当かどうかは分かりません。

＞何のＣＤかは聞いてないですが
この時点で信憑性はゼロ
ネタと思われてもしょうがない

というか、何のCDかわからない時点で情報としてクズだよね。
別にAvexからプロテクトCD出ることが注目すべき話題というわけでもないし。
出所はどこでもいいんだよ。
日本でそういうCDが主流になるかもしれないということが論点なわけで。

だから認識はするんだよ。
ＣＤに入っている音楽再生ソフトが
起動するんだから。

>>158 >>159
ネタと思われがちだったので補足。
アーチストを友人に聞いたのですが
フェイバリットブルーとかミーシャ、ムープとかがＰＣのＣＤ−ＲＯＭドライブで
認識できずにトレイから出てきたそうです。
友人は女性で知識が薄いのでほんと間違ってたらｽﾏｿ。
ただ昨日のニュースではＡｖｅｘが３月から発売の物に順次プロテクトをかけて
発売するとあったのでそれでひょっとしたらと思っただけですので
それからもしスレ違いでしたらすみません。

カクタスはすでに回避できてます。リップもできます。
アナログコピーだとどうしてもノイズが入るから
フルデジタルでMP3化したいので
今回の動きには反対。

ちなみに何で反対かって言うと
手間が増えるから。それだけ。

>>161
＞トレイから出てきた
エンコードできないことと、トレイから出てきたことは別問題。
たまにあるけどエンコソフトを変えたりするとエンコできる。
お前の友達が無知だっただけだよ。

>>164
エンコじゃなくてＣＤコピーの場合ね。
ちなみにネ○使って。

http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/press020228.html
http://www.asahi.com/culture/update/0228/001.html

AVEXがついにコピーガード搭載のCDを発売！
しかもちゃんとしたソースあり......。

DAIのベストアルバムが対象となるようだ。
買おうと思ってたCDなのによぉ！！

もしかしたらOPENMGを使ったらATRACへの変換は可能かもね...。

>エイベックスは２作品に対する消費者の反応やコピー防止技術の進展ぶりを
>見ながら、今後の作品への導入を検討する。

ってあるから、みんなで文句言いまくればやめるかもね

買って、苦情、返品！　これ最強！！

購入したCDを個人利用の目的でリップ＆mp3化する事は
全然違法では無いよな。個人の楽しみを奪うなよ！
なんだか規制をかけるポイント、間違ってるね。
嫌いだったエーベッ糞がさらに嫌いになった。

従来のＣＤプレイヤーでも再生可能なのとMDみたいな著作権保護機能が
両立できればいいんだけどねぇ。

>>169
ナイス!!　それで行こう。
非コピーガード三原則。

avex曰く
>ユーザーが自分の楽しみのためにCDをMDに録音することは、
>お客様に与えられた権利ではなく、
>一種の免責事項であるということです。
http://www.avex.co.jp/ir/j_site/press/pop020228.html
買ったCDをmp3にして聞く権利なんぞないと言いたげ

avex系は趣味じゃないのでどうでもいいが、
他のメーカーが追随したらイヤだな。

メジャーレーベルのユニバーサルもavexと同じ
カクタスの採用が決まってるよ。
なお、カクタスもどんどんバージョンアップして、著作権保護機能
つきの携プレへは転送を可能にする予定。

SMEはSONYの意地で、また独自の規格にするだろうね。

MDにだけはデジタルコピー（一回だけ）可能というのが
なんかムカツク。

>>162
ﾊｧ？
アナログっていう時点でコピーできてないっていうのと同じだろ？
つうか、アナログはコピーって言わない。
コピーは｢複製｣っていう意味だから。
複製ではないアナログ方式は「ダビング」って言うんだ。
憶えておけ。

コンパクトディスク、CDの互換性を保障していない、音楽ディスクを
通常のCDソフトと同じ価格でしかも間際らしいパッケージで販売するのは
問題だと思う。コピー問題以前に。

パッケージに【警告　この音楽ディスクは、CD、コンパクトディスク
ではありません　コンパクトディスクのロゴのついたプレイヤー等での
再生の互換性は保証されていません。】と記入するべき。

互換性の保証がない粗悪品を正規の規格品と一緒にすべきではない。

>>177
あなたは正しい。
けど
avexはクソだからそんなことは聞きゃあしない・・・・・・・

CDを開発したフィリップスが、コピーガード反対してますね。レッドブックに
違反するので、CDのロゴを付けさせないといっているみたいよ。

CDデッキ→光デジタル→サウンドカード
って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ?

>>180

手間隙かければ、コピーはできます。

ひょっとして、逆効果ですね。CDパッケージを買っても
気軽にベストアルバムを作ったり、携帯プレイヤでの視聴が
できない。それなので、ファイル交換サービスで入手しようと
考える。

>>181

自己修正。CDパッケージは誤りです。
得体の知れない音楽ディスクパッケージです。

ベストCD作れないし、競プレでは聞くことが出来ない。
おまけにPCでは聞けない

最悪の音楽ディスクだな。

CD＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞avexの糞ディスク

感じ悪いよねーアベックス

こんにちは。
ミントメールというのをご存知ですか？
これはアメリカで運営されていて、登録者は企業の広告メールを1通受け取るごとに
月に１０ドルもらえるというサービスです。
メールを受け取るだけで良いので英語が読める必要はありません。
もちろん登録料・維持費は一切かからないためノーリスクです。
興味のある方は以下の手順に沿って登録してみてください。

↓まずはこのサイトを開いてください。
http://www.mintmail.com/?m=2237270

ここから（sign-up）をクリックします〜！！そしたら加入画面が出ます。
下記の説明通り入力すればいいです。
（*がついている部分のみ正確に入力します。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → TAROU
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より →MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 101
（住所は正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111,090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されるから正確に書いてください）
- Confirm E-mail*: メールアドレスもう一回入力
- Year of birth*: 出生年 → 1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?プレゼント選択
*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash現金
- do you want to be notified when your referrals sing up?*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか?
　yes を選 択
- 興味ある分野10個まで選択します。（10個以上だった場合、エラーになるから10個まで）

- Submitをクリックすれば画面に thank youというメッセージと一緒にあなたのID番号と
　暗証番号が出ます。そして5分以内にあなたのメールアドレスに加入完了のメールが届きます。

>>185
氏ね

avexよ。　DL音楽の価格を圧縮率に正比例したものにしてくれ。
なら認めよう。ただ払いたいヤツはいくらでも払い込めるように
するのもよし。

>>185
お前絶対やれよ、絶対だからな

エイベッ糞

「何とかリップしてやろう」という人たちが購入してこのCDだけバカ売れして、
さらにそれをJASRACのアホが「ほらな、売上下がったのはMXのせいだったんだよ！」とか勘違いしたりして。

CD売上の減少は、携帯の普及や不況の深刻化の影響などと考えたことはないんだろうか、関係者は。

CD売上の減少はただの口実で、
欧米のプロテクト導入に歩調をあわせてるだけじゃ
ないかな。
ブロードバンドが普及しはじめたので、
先手を打ったというのもありそうだけど。

ま、いまのCD売上の減少はコピーと関係ないやね。

avexの理由
現在、ソフト業界が共通で抱える大きな課題は、デジタル技術の進歩に伴う違法利用への対応です。
我々音楽業界においては、CDからリッピングされたMP3等の楽曲ファイルが違法にアップロードされ
インターネットを通じてダウンロードされたり、P to Pにより無料交換・共有されるといった事態が
問題となっています。

そうか、プロテクトはしょうがないにしても、
その結果、質の下がったCDもどきを定価で買わされるのは納得できないな。
録音状態のいいCDに出会ったときの感動はもう得られないのか。

Ｐ２Ｐユーザーを狩っていったらメーカーも無駄に金が掛かるプロテクトなんて
しようとは思わないだろう。と。

つーかavexみたいな糞音楽を聴いているﾄﾞｷｭｿがパソコンを使えるかどうかの方が疑問だ

誰かが等速エンコしてMXにおくので意味無し
プロテクトはレンタルCDすら誰も借りなくなるのでは

>>194

法的な根拠はどうであれ、消費者の立場から市場経済を考えれば
明らかに以前よりも商品性の劣る商品やサービス（レンタル）が
他と同じ価格で売られるのは問題かと。実質的な音楽ディスクの
値上げです。

ネットで音楽配信とか言ってるけどなんで一曲
２００〜４００円もするの？　なめた話だ。
レンタルならシングル一枚１００円なのに・・。

レンタルからのダビングは消費者の免責行為？らしいけど、
店頭でモリモリCD-Rとかテープ売ってるレンタル屋に天罰与えろ。
つーかジャスラック氏ね

直接リッピングしなくてもデジタル端子経由で録音→MP3化がいくらでも
できるし、P2Pユーザの状況なんてなんも変わらないよね。

これでＣＤの売り上げが変わらないことがわかって、
いかに同じような音楽を大量に宣伝力だけでユーザに売っていたか、
そしてさすがにそれにだまされなくなったユーザのことを
思い知るのは、avex自身だよね。

しかも最近じゃCDコピー用に一泊500円くらいで単体CD-R機のレンタルまではじめてたよ。
リバティ○ウスとか。
なかなか人気らしくいつもない。

レッドブックコンパチブルのCD-Rを焼こうと思ったら結構大変。
それだけレッドブックは厳密で完成された規格だと思うんだけど、
メーカー自らがその規格を破るなんてことがあるとはね。
レッドブックという規格が守られなくなり、CDもどきの規格が乱立するようになったら
その先はどうなることやら。

プロテクトCD問い合わせ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4468/

なぜかなかったので。他スレで既出だったらスマソ。

>>203
おもろいっ！

ZDnetに解説記事が出たよ。

コピーコントロール機能付きCD――問題点は何か？
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/04/protectcd_m.html

>205
ぬるい記事だな。

>>205

読みました。でも、主要な問題点か抜けている。

悪質コピーユーザーには抑止力が期待できない。
光デジタル出力やアナログ出力の使用や、その他の
回避手段を使う。

その反面、著作物を購入して企業に利益をもたらしてきた、
優良ユーザーに集中的に不利益が及ぶ。孫コピーができないなど、
著作権に配慮したHDオーディオやパソコン、携帯プレイヤが無用
の長物となる。また意図的にノイズを挿入することによる、
ピュアオーディオでの再生音質の低下。音楽ディスクを購入する
ことで入手できる利便性が大幅に低下するので、購入を控える。
再生機器に関しても期待された性能が発揮されないのであるから
同様。


具体的に私自身の例で言うと
オンキョーなどのHDオーディオの購入を止めた。

>>207
パソコンが無用の長物になるは、言い過ぎというか。
ただ、HDオーディオやら携帯MP3プレーヤ（自分が持ってるのでRio800とかか）が確かに無用の長物になる。

あるいはそのためには買った人間をユーザー登録して、ネットでMP3だけ落とせるようにしたりするのだろうか？
アフターケアを全く考えていないと思う。

>>208

「パソコン」と書いたのは抽象的過ぎましたね。例えば
バイオMXのようにオーディオ性能にフォーカスしたPCも
あり、通常のPCよりも価格は高い。便利な音楽環境を目当てに
購入した人を落胆させるであろう。パソコン用の高性能
サウンドカードやスピーカー、ソフトウェアなどを購入した
者も同様で。

>>203を読むと、ポータブルＣＤプレーヤーや
カーＣＤプレーヤーなど、音飛び防止のためにメモリ先読み
するタイプのものはダメなものあるみたいだね。
こんな粗悪ＣＤ出荷していいのかよ。

買うときはちゃんと普通のCDと区別がつくようにしてるのかな？

なんだ、なんだ？
シーデーが聴けなくなるのか？シーデーが？

要するに音楽CDが高すぎるんだよ、ボケ。

シングル一枚50円、アルバム一枚300円なら
コピー不能CDでも何でも買ってやるよ。
ただし、正規ユーザーには携帯プレイヤー向けのフォローをすることと
現存する全ての音楽CD再生承認の通っているプレイヤーで
問題なく再生できること。

これがすべてクリアされない限り、コピーは減らん。

要するに音楽CD買いに行くのがめんどくさいんだよ、ボケ。

シングル一枚50円、アルバム一枚300円でも
コピー不能CDでも何でも落としているよ。

　

よくわからんのだが、なんでＭＰ３がやばいの？
CDをWAVデジタル吸い出ししてCD-DA焼きで完全クローン
作っている人ならともかく、MP3にするのならアナログ
経由でもほとんど変わらないだろ？

めんどくさい・・・・。
まぁ、昔のＭＤで残してある曲をデジタル経由で
ＭＰ３に落とすこともあるのでやっていることは
大して変わらないと言えば変わらないが。

ただ、音楽ＣＤとは違うものが音楽ＣＤとして売られることは
なんだかだまされてるようでとっても不愉快。
外国産の牛肉をあたかも国産の牛肉と言って買わされるようなそんな感覚。

同じ牛肉なんだからほとんど変わらないだろ？
と言われれば確かにその通としか答えようがないが。

自動化して放置しておけばいいんじゃないの？

反論の余地なし・・・。

でも、なんだかイヤなものはイヤなんだなぁ。
まっ、そのうちそんなもんとして
それに慣れている自分も想像できるのが悲しいところだけど。

妥協案

コンパクトディスクの規格に準拠しない、粗悪品音楽ディスク
を半額で売る。アルバム１５００円、シングル５００円。
パッケージにコンパクトディスクではない独自規格の音楽ディスクで
あること、アーティストの意思に反してノイズ信号を故意に混入
していること、再生不可能な場合返金に応じることを明記する。

ＰＣや携帯プレイヤー向けのユーザーに孫コピーできない仕様の
音楽データをネットで販売する。アルバム1000円、シングル300円。
ダイアルアップ環境のユーザーに対しては、フリーダイアルの
アクセスポイントを用意する。十分な回線数を確保すること。

ハードディスクオーディオやHDDを使ったカーオーディオなど
ネット経由でもパッケージ経由でも再生が不可能なケースは
個別に対応する。ネット上での料金を支払うと、技術者が
訪問して各種オーディオ機器に再生できるように、責任を
もってデータを書き込む。出張費用は当然、無料。

夢はどうでもいい

エンコとリッピングの違いが分からなかった>>1は氏ね
ということで

個人的にはavexの横暴に各メーカーがどういう対応するかが楽しみかも？

CD売上が殆ど変わらなかった場合AVEXはどんな言い訳してくれるんだろう。

発売されるCDもどきはDo As Infinityのベストアルバムらしいが、
Do As Infinityって1999年デビューでアルバムは3枚しか出していないんだね。
それでもうベストアルバムか、すごいな〜と感心してしまう。
その3枚のアルバムを買ったほうが良いような気もするが。
・BREAK OF DAWN　2000/03発売
・NEW WORLD 　　 2001/02発売
・DEEP FOREST 2001/09発売

MP(火)って何？

>>226
macつかってる？

機種依存文字で漏れのPC(Win)で見ると○囲いの3が表示されてる
早い話がMP3ってこと

>>227
さんくすこ

>>227
はいいやつ。

糞ベックスのコピーガードＣＤ買ったら
裏技でコピーする
そんで買った店にもっていって
「このＣＤうちのプレーヤーで再生できなかったＹＯ」
といって返金してもらう。
レンタルで借りるより安くあがるじゃん！

その方法も聞き飽きた。

>230
裏技ってなに？

>>232
上上下下左右左右BA

なつかすぃー(ｗ

同キャラ対戦は熱かった…

ざまぁないな
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020312-03.html

どうせなら4曲とも登録しとけばマキシからだってよく判ったのに

今後も嫌がらせは続きそうだね。

>>236
こんなことだろうと思った
ホント>>1は恥ずかしいね(w

>>239
BoAの新曲は先月の下旬から出回っている
おそらく有線が音源
また明日同時発売のアルバムにシングルの曲が入っているため
必ずしもコピーガードのかかっているシングルCDからリッピングされたものとは
いえない。
どっちにしろ自分で何もできず、人任せの>>239は痛いね。

↑
意味不明

いや全然に意味不明じゃないよう

>>240と、>>242の日本語が意味不明ですが、何か？

リッピングできたみたいだよ。

>>241
>>243
全く知識のない奴には難しすぎたかも

っていうか、お前らの書き込みの方が意味不明。
知りたいならどこが不明なのかを明確にしろよ。
指摘することができない人間じゃないだろうからね。

241でも243でも無いが、
>どっちにしろ自分で何もできず、人任せの>>239は痛いね。
が意味不明なんじゃないか？

てゆか
>>1が釣れてるし(w

またﾌﾟﾌﾟを連呼する春厨の季節かな

オートアスキーの頁に
こんなの発見。
コピー可能だってさ
ttp://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0312/18mau_si9999_18.html?top

>>248
コピー失敗例じゃん

>>246
ただ批判してばかりの野郎ウザイ逝けって意味ですヨ多分。

>エイベックスは「著作権法に完全に違反しており、
>大変に遺憾」と指摘している。
ざまあみやがれｳﾞｫｹ。ｴｲﾍﾞｯｸｽに所属してるｸｿどもの
CDなんか買わないけど。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0203/12/c_avex.html
Mac OS �]だとプロテクトは効かないみたい。中途半端・・。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=FKP&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2301300
「再生不可でも返金はせんぞｺﾞﾙｧ!」

遅かれ早かれどのみちネット上で音楽が流通するのが当たり前の
世の中になると思うんだが、そうなった日にはアーティストや
エンジニアには正当な報酬が還元できるようにして欲しいね。
レコード会社みたいな余計な流通経路は無くして中間マージンを
カットすれば還元率上がるし安く音楽が買えるようになるはずだろ。

>>252
レコード会社は企画会社になると思われ。

>>250
人任せの意味になっていないが

普通にパソコンでコピー出来たよ。＞MP3にも変換できた。
ちょっと詳しいやつなら全然問題ない。
逆に、オーディオ機器で録音がうまくいかない物があるみたい。
結局、パソコン初心者とオーディオメーカーが困るだけって言う、お粗末な話。

うちの音楽聞く機械は全部ＭＰ３対応で再生不可のような気がする。
再生機器ない人は
ＭＰ３化に成功した人にファイルもらえ
ということですか？

アベ糞のプロテクトはドライブによってはまったく効かないのも多いみたいよ。
Macで再生できるってもの、アップルが採用してるメーカーのドライブでプロテクトが効かないだけってことらしい。iMacDVはOKだけど、ドライブのメーカーの違うPowerMacのDVD-Rは不可。

ｵﾚの持ってるCD-Rでは認識すらしねえ。ｺﾞﾙｧ!!

ｽﾏｿ｡改行してなかった。
ちなみに、PS２は再生できた。
ケンウッドの MP3,cd-rw対応のカーオーディオf-CD7でも再生できた。

おれの改造Mac（PCショップのCD-ROMドライブ使用）だと、ふつーにオーディオCDって認識されたよぉ〜
i-Tuneでリッピングも出来たし焼けた＞意味なし（藁

mp3どころじゃない
D-VHSもコピーガードっぽい
デジタル録画はいけないのかよ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020314-00000101-mai-bus_all

効果無く、被害のみか。

お金を払っても聞けない人がいて、
やろうと思えばリッピング可能。

何だかね。

よくアーティストに還元なんて言ってる奴いるけど
世の中に単独のアーティストなんて何人いるんだ？

浜崎あゆみはアーティストだと思う。
売るってことにかけて、浜崎あゆみっていう百人規模のアーティストプロジェクトは
すごく成功してる。まさにアートだ。
浜崎あゆみっていう一人の人間に同じことができるかってゆうと
出来ないだろうね。アーティストのアの字にもはいらん。
中間流通がなくなって一番困るのは、そういう連中だろ。
うれるうれないなんて、本人よりも周囲の実力のほうが圧倒的にでかい。

逆に単独でやってける本物のアーティストなら今でも十分に還元できるはず（のぞむなら）。

聞く側は変化を許容できるのかな？市場は縮小するだろうし。
あらたな浜崎あゆみの出現を望むんじゃないか。

あゆはいりません。

>>262
お前、あほおだなあ。
アーティストに還元するってことはそのスタッフにも
それが分配されるんだよ。ちとは頭使え。

http://onlinemusic.jp/news/cccd0313.html
> 「高品質＝47kbps」というエイベックスの斬新な感覚に思わず涙。

入っているのはWMA3倍ﾓｰﾄﾞの模様
AVEXに音楽を売る資格はないな

CD買ってエンコして携プレで聞いてる立場から言わせてもらうと
AVEX製だけは買わずにネットから落とす風潮ができるんじゃないか？（ｗ
だって買ってもリッピングできない可能性があるんじゃ意味無いもん。

>264
ちなみにおまえはスタッフって何人いると思ってるの？
おれは何千人規模だと思うけど。それで還元つーのか？
マーケ、販促、流通全部含めていってんだぞ。
マイナークラスと浜崎クラスじゃ100倍以上違うと思うが。どうよそのへん。

>>267
とりあえず>>262が言ってることはアートと言うよりもビジネスだから、その辺を勘違いしないで欲しい。
というか日本語はキチンと使おうね。

あーーーーー！！！！！！！
エイベックスに糞ぶちまけてぇええええ！！！！！！！！

>>269
糞ぶちまけても、一時的な嫌がらせにしかならないぞ。

向こうが何をされたら一番嫌かを考えろ。

違法コピーしてる人間はともかく、
まともに金出した人間に損害を与えるようなことをするところは屑。

不買運動なり、痛い目にあわせてやらんと、つけあがるぞ。
ユーザーへの不利益＝売上減に直結させないとね。

>>270
オナラで我慢しておきます

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0203/14/10.html
エーべっくすが勘違い起こさないことを祈ります。ジーザス

今回のAvexやり方はビジネスとしてはかなり荒っぽくて、しかも雑ですよね。
まるで暴○団関係の会社みたい。

なんか本論と違う瑣末なことばっか噛みつかれるな。

俺は、「芸術とは、アートとは」なんて大上段に構えて定義できるほどえらかねーから、
ここは芸板でもないし。ただ昨今の自称アーティスト風潮に辟易してる一人ではあるはな。
自称アーティストがまかり通って、そいつらがどバカじゃないなら
アーティストってのはビジネス集団だと思うんだがどうよ。

数十人の集団で中間流通、メディアの煽りも使わないでやっていけて、アートっぽいものっていったら
坂本クラスくらいかな。

結局俺が言いたいのは、買う側が求めてるのは浜崎であり、自称アーティスト集団が抜けたら
その分市場が縮小、逆を言えば自称アーティスト（ショービズ）集団が需要を創出してるってこと。
で、それを支えるインフラが現在のものであると。Web上で同等の煽りインフラがつくれんのかな？？？
結局プロモーションで金かかって値段下がらず、似非とリアルの間に価格差がつく。
いまのリアルがそれを望むなら、、、今でもできるやん。
デビュー当時は金がかかって値段が高く、本物になったら安くなる、、、訳ないな。
0からそこまで行き着くのはすごくたいへんそうだ。

俺はなくなっても困らんが、困る奴は多いだろうな。

あゆはいりません。

>>275
>なんか本論と違う瑣末なことばっか噛みつかれるな。

ここはコピーガードのスレだ氏ね

リオぼるで再生できんのか
リッピンクして焼きなおす必要が(w
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020312/avex.htm

>>273
こんなんばっか出されてると、オーディオメーカの人間とか大変だな

>>275
で、どこを縦に読むんだ？

タイトルの「もせ」って何？
厨房質問なんだろうけどマジ知らん。
おせーてお願い。

>>281
キーボード(日本語)のMとPのトコのひらがなを見てごらん。

「みかか」とか同じ。
わかったら、こんなくだらない質問は今後しないようにしてくれ。

てゆか
デジモノ板のタイトルとして痛い

てゆか
厨しか使わないって。いまどき

>>1がすべて悪い

このスレだけ浮いているのはタイトルのせいか？

ういてるけどいい？

ｹﾂの穴ちいせぇな、ホント

sage

リッピングに関しては
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1015782067/

まだこんな糞すれがあったのか

勉強してからスレタテロよ

というか、この板の住人ほとんどが知識のない他力本願なMX厨なんじゃねーの？
この板では技術的なことが全く語られてないし。
光出力でPCに取り込むって議論程度が関の山だろ。

ま、をれもチソカスほどの知識も持ってない人間だが、MX厨でもないけどね。

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/13/cdswhy.html
この記事はいいこと書いてあると思うね。

てゆか
人任せとか他力本願とかエイベックス社員でもないのに基地外が吠えてるスレ

てゆうか
>>293の記事ﾊｹﾞｼｸｶﾞｲｼｭﾂだし

てゆか
>>1が釣れまくりだし

てゆか
このスレは糞。

>>294 = >>254
>>296 = >>247

てゆか
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/993244344/l50

BoAのCDにコピーガードかかっているというのがＣＤジャケットにかいてあったけど、
B's Recorder Goldで普通にWav形式に落とせました。勿論CDにそれを焼いても
雑音は特に入ってませんでした。Wav→MP3はできるし・・・・・
これは？

ｱﾌｫすれあげんなよ

= とか使っている奴いるし見てらんない

ストロンガー

http://www.moumusu.com/rankem.php?id=mune1111

ＷＡＯ！

>>302
ﾌﾞﾘﾄﾆｰ＿？

Do As Infinityのコピーコントロールアルバム
B'sGoldで普通にＣＤバックアップしたらちゃんと焼けました。
ちなみにドライブはＡＯＰＥＮのＣＲＷ−１２３２です。
それとＡＡＣへのリッピングですが、やってみたらちゃんとできました。
と思ったらなぜか１曲目だけがなんどやっても無音です。
時間分のデータは入ってるみたいなんですが・・
ほんで、コピーしたＣＤ−Ｒからリッピングしたらちゃんとできました。
ラッキー

>>305
このスレはﾈﾀです

もせ(w

>>307
もせは厨房語

あと一年くらいしてこのすれ残ってたら
>>1も恥ずかしいだろう(w

>>267
スタッフが所属する会社に還元すれば給料として
得られるじゃないか。ちとは頭使え。

>>311
��は〜〜〜〜〜〜〜〜〜い��

依存文字ｳｾﾞｪ

欽八先生

>>275
なるほど。

アーティスト
artiste：芸（能）人

ですな。
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=artiste&sw=0

ただいま！！今ちょっと時間あいたから続き書くね！
えっと・・「股開いて、そこに座れ」て言われたところからだったよね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

イヤだったけど、もう仕方ないなと思って、言われたとおりに座ったの。
もう、彼とは目線合わせられなくて、ずーっとうつむいてた。
だってさぁ、なんにも着てないのに、足広げて男の人の前で座ってんだよ？（笑）
もう恥ずかしい―ってことしか考えられなかった。

そしたらね彼、「どうした？早くオナニーしろ」て言うの！！
もう！！こんなかっこでどうやってやれって言うの！って思った。
早く帰りたい―て叫びたかったよ、ホントに。

だけどね・・・・やっぱりこのクライアント落としたかったから・・・
がんばってやりはじめたの、オナニー・・・・

age

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

73 ：ppp0166.va-omy.hdd.co.jpさん ：02/07/07 08:54 ID:03Tkp8xF
【衝撃】三洋は二流メーカーなんですか？小寺さん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/1025841781/l50

101から135まで意味不明の連続ｺﾋﾟﾍﾟです
６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
に該当すると思われます。よろしくお願いします。


>>73
マルチポストスレみたいなので判断保留します。



笑える（ﾌﾟ

ﾌﾟﾌﾟ厨はテスト休みか。
夏も暴れるつもりか?

>>319
そろそろ真剣に受験の事考えろYo

>>320
ポケベルスレで暴れてるよ

>>1
何がやばひの？

もせ

やばひって何？

そんなんじゃ家畜人ヤプーには遠く及ばないぞ！

>>326
ｶﾞ━━（・Д・；）━━ﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_______
　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,､-‐''''ﾞﾞﾞﾞ､‐‐-､ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''ｰ､,,_　
　　　　　　　　　　　　 　､-''ﾞﾞ　　　　／ 　　　 ヽ　 　　　ﾞﾞｰ､_
.　　　　　　　　　　　 ／ 　　 __,,,,,,,,,,|　　　　 　 |_､-‐‐-､ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　　／ _,,､-''ﾞﾞﾞ　　　　l 　　　 ●/ 　　　　 ヽ　　　　＼
.　　　　　　　　,-‐‐-(　　　　 ＼　 　`;-‐‐-､/ ●　　　　 | 　　　　　ヽ
　　　　　　　 / 　　　 `　`‐､_　 ＼　 l　　　　l　　　　　　./　　　　　　 .＼
　　　　　　　 |　　　 　　　　　`-､_.　 ヽ､____ノ＼__　 .__／ヽ､　　　　 　　丶
　　　　　　　 |＼　　 ﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　/　　　　　 .￣　　　　 ＼ 　　　　　丶
.　　　　　　　|　 ＼_. 　　　　 ﾞﾞ''' 　　/　　　　 ￣￣￣￣￣　　ヽ　　　　　 .l
.　　　　　　　|　　 　|ヽ､　　　　　 　/　　　　 ﾞﾞﾞﾞ''''''ｰ‐--､,,,,,,,　 丶 　　　 　 l
　　　　　　　 | 　　　|　 `ｰ-､__　　/　　　　 ﾞﾞﾞ'''ｰ-､_　　　　　　　 .l　　　　　.|
.　　　　　　　 | 　　　|　　　　　`'''┴-､_____ 　　　　　ﾞﾞﾞ''''ｰ- 　　　 |　　　　　|
.　　　　_､--‐┤ 　　 l　　　　　　　　　 　　`ｰ‐‐---､___________.　　| 　　　　 l
　　　 /　　　　 l　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　 　　　/
.　　　|　　　　　ヽ　　　 ＼　　　_,,,,､-‐‐‐‐‐-､,,__　　　　　 ノ 　　 |　　　　ﾉ　
　　　 l　　　　　 lヽ　　　　＼／　　　　　　　　　 ＼ 　　 ／. 　　 /　　　 /
.　　　 `ｰ‐-t-‐' 　ヽ　　　 　`-､　　　　　 　　　　　＼／　　 　 / 　　　/
　　　　　　　 ＼　　 ト-､,,,___ 　 `ｰ‐-､________,,,-‐'''''ﾞﾞﾞ　　　　.ノ　　　／
　　　　　　　　　＼　`ｰ---､`'''‐‐---､,,,,,,_____　　　　　　　／　　 ／
.　　 　 ＿＿_.　　　>／￣￣/ﾞ￣ﾞヽｰ--､,,,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､／___ ／
　　 ／ 　　　 ＼／/　　　　 |ﾞ'''''''''ﾞ|　　　 ＼. ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､二)
　 / 　　　　　　 ＼|　　　　　`''''''''''ﾞ　　　　　＼　　　　　　　＼_
　/　　　　　　　　 │l￣￣ﾞﾞﾞﾞ''ー--､_　　　　 　l　　　　　　 　　ト-─-､
　| 　　　　　　　　　| | 　　　　　　　　 `l　　 　　|　 　____　　　./　　 　　l
　|　　　　　　　　　│＼　　　　　　　　ﾉ　　　　|　　　　/ﾞﾞﾞ''ｰ（　　　　　 |
.. ヽ　　　　　　　　 /ヽ　ヽ､_　　　___／　　　　ﾉ　　　 / /￣ヽ＼　　　／
.　 ＼.　　　　　　 / 　＼　　￣￣　　　　　_／　　　 /￣ヽ__ノ　 ￣￣
.　　　＼＿＿__／ー─-二‐--------‐'ﾞﾞ　　　　　`<￣`‐､_
　　　　　　　　　　　　　　　￣`ｰ-､__　　　　　　　　　 ）　　　l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰ-､_　　　 　／　　　　|
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｰy--ｲ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　 丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ---‐'''ﾞ

他のスレでもドラえもん張ってるのは
ﾌﾟﾌﾟ厨か？

意味がわかりません

笑けるスッドレですね

　　　　　　　　　//,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

今度はＡＡを張るﾌﾟﾌﾟ厨

>>333=1
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ必死だな

今度は=1のﾌﾟﾌﾟ厨

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

>>11>>12>>13>>14>>15>>16>>17>>18>>19>>20
>>21>>22>>23>>24>>25>>26>>27>>28>>29>>30
>>31>>32>>33>>34>>35>>36>>37>>38>>39>>40
>>41>>42>>43>>44>>45>>46>>47>>48>>49>>50
>>51>>52>>53>>54>>55>>56>>57>>58>>59>>60
>>61>>62>>63>>64>>65>>66>>67>>68>>69>>70
>>71>>72>>73>>74>>75>>76>>77>>78>>79>>80

ﾌﾟﾌﾟ厨
自分が立てたｽﾚ潰しにかかりました

>>341
ﾌﾟﾌﾟ厨に相手をしてもらうのに必死ですね。

氏ねよおめーら！？

>>342
ﾂﾏﾝﾈｰﾖ

とりあえず、まあ下げようや、おまいら。

みんなCCCDに危機感ないんですかね。　　　

>>346
ここは氏にスレ。本家で危機感をつのろう。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018086137/l50

atuiage

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018086137/l50

一行レスか荒らしばっか。はやってないスレだな（ﾜﾗ

痛いよ>>1

いろいろ考えてて思いつきました。皆さんもこの案を考えてみてください。
そしてレコード会社に抗議しましょう！


問題点を整理すると、レコード会社はＭＸとかで無限に増殖するため、損害を被っていると主張しているわけです。（実際どうかは未知数だが・・・。）

ユーザー側の不満は、今までレンタルＣＤとかでシングルを１００円ぐらいで安く音楽データを手に入れていたのに、
コピーガードのおかげで高いＣＤを買うしかないか、もしくはＥＭＤで１曲２００円〜で買うしかなくなったからじゃん。
ＭＰ３方式の携帯プレーヤーユーザーに限ってはもう、どうにもならない始末・・・。

俺だってネットワークウォークマン持ってるけど、コピーガードＣＤで苦しめられている。
ＣＤのケースの変なところに小さく、読みにくく警告が書いてあってＣＤ借りてから気づく。（怒）
不満なんだよ！

だからって貧乏学生だしＣＤを買うことは到底無理。
現行の方式は一般市民の楽しみを奪う、冒涜行為としか言いようがない。




苦肉の策だが・・・、下の様な方式はどうだろう？



音楽ＣＤはリッピングできなくてもいい！コピーガード搭載容認！

ただ、音楽ＣＤのディスク本体を認証にして、インターネット（ＥＭＤ）などから無料でダウンロードできるようにしてはいかがだろうか？
結局はＣＤを用意してリッピングしているのと同じだし、ＣＤを“用意”しているということは金を払っていることになる。
またＥＭＤの場合、完璧に無限増殖が防がれ、著作権が完全に保護される。（ＷＭＡとか特に）
第一、ダウンロードが簡単だからわざわざ時間・体力をかけてプロテクトを外す人もいなくなる。


簡単まとめると、従来どおりの“コピーガード”と“認証・無料ダウンロード”を同居させてほしい。

皆さんはどう思うか知らないが私、個人、そして良識をもつ多数の人間の考えとして、インターネット上で無限に音楽作品が増殖されていくのは好まない。

レコード会社が言っている言い分もわかる。痛いほどわかる。

だからこそ、このような方式を導入してほしい。


なおＣＤディスク本体の認証自体がインターネット上に出回らないようにするために、
ＣＤ１枚１枚に番号を振って、それを高度な暗号でＣＤに内蔵する。
その番号でＥＭＤ会社側でコピー回数などを制限すればいい。
ただ、例外としてレンタルＣＤなどは回数無制限。

もしも認証データ本体がインターネット上に出回ったとき、つまりある１枚の認証番号から多数のダウンロードが行われたときはその出回った認証番号でのＥＭＤからのダウンロードを強制的に中止させればいい。

つまりそのＣＤでの無料ダウンロードは中止にすればいい。
つまり集中管理を行うわけだ。少々堅苦しいが悪意のあるユーザーの居る限り仕方ない。

また、ＭＰ３方式携帯プレーヤーユーザー、もしくはＭＰ３愛用者（私もその一人）についてはＥＭＤで本人の確認ができる会員登録（無料）をして、
会員登録と認証を併用して、それでＥＭＤからＭＰ３をダウンロードするようにする。
なお、ダウンロードするファイルはこれまた暗号コードを埋め込み、
もしもダウンロードしたファイルがインターネット上に出回ったときには、出所をはっきりさせられるようにする。
ただ、ＭＰ３だけに関してはＭＰ３自体に甘いところがあるのでこの方式は限界があるかもしれない。
またこのコードは、ＭＰ３をＷＭＡなどに再変換して消えるようでは意味がない。

まあ、非常に難しいが、コピーガードを開発するような脳味噌があれば、これぐらいはできるだろう。


ちょっと、長くなったが私の提案としてはこれだけだ。
いま、そして将来を考えても、このような方式が理想ではないのだろうか？

ユーザーにとっても、レコード会社にとっても・・・。

※ＥＭＤとは→　http://www.emd.gr.jp/emd.htm　

>>354
そのサイトを紹介するなら、下のコラムも読んだよね？
CDの時代は終息に向かっているんだよ。
http://www.emd.gr.jp/business/column/column009.htm

>355
読んだよ！

たしかにＥＭＤは安くなった。

だが、それでも１曲あたり２００円。
たとえばカップリングが１曲入っていたなら４００円
だいいち、カップリングなんて大手ＥＭＤにおいてあるところなんてみたことない！

まさか、一曲しか入っていないシングルＣＤなんて
過去・現代共通ではほとんどないし、
だいいち、たった１曲、ＥＭＤで買うだけでもレンタルよりは高い。

だいいち、ボロＣＤが終息に向かうとしても世代交代が完了数までにはまだ、数年はかかる。

そのあいだにも音楽の世界は恐ろしいほどの速度で進んでいく。

１年で何枚のＣＤが発売されていると思っているんだ？

その流れに乗りたい・知りたいのはみんなの心理だと思う。

ならば当面、しのぐ手段として上記のはどうかといっているのだ。

上記ならユーザー側に負担がない！

ちなみに書いてあるよ、そのコラムに・・・・
“コピープロテクトCDはCDからそれら新しいデジタルメディアへの橋渡しに過ぎないのだ。”
だから、この“橋渡し”をもっと便利にしてほしいといっているのだ！

つーか、もともとMP3は携帯プレーヤーで聴くために開発されたものじゃない。
もし携プレで聴きたいなら素直にMDプレーヤーを使えばいい。
日本企業が弱腰になっているMP3プレーヤー市場に未来があるとは思えないしね。

既に使っている人のことはどうなるのか？
私なんかパソコンをＭＤコンポ代わりにして、ネットワークウォークマンを使っている。
つまりATRAC 3、これは？

だいいち、コピーガード搭載ＣＤは規格外なんだから、それぐらい配慮してくれてもいいのではないか？

っていうか、私はＭＰ３のことをいっているのではなく、
コピーガードＣＤのことを言ってるんだが？
たしかにＭＰ３も関連するが・・・。

>>358
ネットワークウォークマンのリッピングを推奨しているわけじゃない。
文字通りネットでダウンロード購入した物も聞けますよ！ってこと。
値段の問題は、まだ開始されたばっかりだから、何とも言えん。
個人的には132kbpsだけじゃなくて66kbpsも配信して欲しいし、
チェックアウトの回数も１回ではなく３回にして欲しいけど。

＞既に使っている人のことはどうなるのか？
その保証をする義務はないだろう。
もともとCDはパソコンで聴くことを前提に作られたものじゃないからね。

前項のＥＭＤ（主にネットワークウォークマン）のことは同感だが・・・・

＞もともとCDはパソコンで聴くことを前提に作られたものじゃないからね。
って、すべて前提なのか？

ＣＤはもう開発されてから２０年も経っているのに、まだ“前提”なんていっているのか？
もはや時代は代わり、前提なんてものの意義は存在しない。
また、もうＭＰ３プレーヤーを使っている人は多いし、私が言っているのはいまさら変更するなってこと。


ただ、たしかに時代が変わり新たな問題が発生してきている。
例をあげたらきりがない。



結局、今回の書き込みはその問題に対処するための対応で、
被害を被っている人は居るし、
すでにＭＰ３プレーヤー・シリコンプレーヤーを使用している人も多い。
だた、そういう人たちの利益をできるだけ守ってほしい、といっているだけで、
もっと便利にするための提案・意見をしただけなんだ。

CDはCDプレイヤーで聞く為のもの。
PCのCDドライブもプレイヤーではありますな。
規格を守っているのだから。

CD規格外の紛い物には紛らわしいCDの文字をつけないで欲しいもの。
CDの対著作権部分に文句をつける割に、
CDの一般性を利用するのは都合の良いことですなぁ。

CDではない、新しい規格を自ら作ってはいかが。

サトウさん。
ココにも提案貼ったらどうです？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1018086137/l50
人の少ないデジモノ板より反響あるのでは？

>>362
ここへの誘導（お誘い）を張った方が良いんじゃない？


EMDなんですけどね、CCCD導入率先したＡ社はWMA配信にしてしまいました。
MP3が普及しているにもかかわらずです。
最近のシリコン（MP3）プレーヤはWMA対応もしてきていますけどねぇ。

ま、とにかく、供給側の論理だけで進められる事に納得がゆきません、私。

>>363
お誘いしといたよ。

>ま、とにかく、供給側の論理だけで進められる事に納得がゆきません、私。
ハゲ同。
ユーザーとの歩み寄りなんてカケラも考えようともしてないもんな。

+++++++++++++++++
フリーウエイクラブ
http://members.tripod.co.jp/fwc21/
なぜ日本の高速は高価格道路のままだ
+++++++++++++++++++++

http://stocknavi.jiji.co.jp/cgi-bin/kobetsu.cgi?CHART_RADIO=WEEK&CODE_TEXT=7860&KOBETSU_RADIO=CHART&CODE_NO=78600


てゆかエイベ潰れるね
コピーガードより楽曲の問題だ

>>366
（・∀・）ｲｲ!!

>>サトウだゴルァ ◆qMO6cY0M
結果だけ先に言うと君の言う認証・無料ダウロード制は絶対に実現しない。

認証・無料ダウロード制を実現するためにはまずリッピングをできないように
する必要がある。現状ではどの方法もリッピングを制限しきれない。
できてしまうドライブはあるし。新製品で対応してしまうだろう。
現に某Y社の既存のドライブではCCCDをリッピングできなかったが新製品は
通常のCD同様に扱える。

＞簡単まとめると、従来どおりの“コピーガード”と

従来どおりの“コピーガード”とはCDS方式のCCCDだろ？
だとすれば認証・無料ダウンロードを導入しても効果は現状CCCDとあまり変わらない。
せいぜいリッピングする方法を知らない奴は利用する程度だろ。

認証・無料ダウンロードしたデータには数々の制限は当然あるだろう。
一方リッピングしたデータには制限がない。
となれば後者を利用したくなるだろ？

●認証・無料ダウンロードを導入しても効果＝CCCDとあまり変わらない。
●認証・無料ダウンロードのためのサーバーの設置費用・維持管理費用。
これでどこにレコード会社にメリットがある？
企業の経営は慈善事業じゃないんだからメリットを持たせられないとダメだな。
そもそも有料ネット配信でもPC買い換えたらデータをもう１回買えなんて言ってるような
レコード会社どもが認証・無料ダウンロードなんてやると思うか？
そんなこと絶対やらないって。

>そもそも有料ネット配信でもPC買い換えたらデータをもう１回買えなんて言ってるような
>レコード会社どもが

何年前の話ですか？（ﾜﾗ

http://atmusic.avexnet.or.jp/wma/help/#md06
＞問6）　ダウンロード後パソコンまたはパーツを買い換えた場合にはどうなるの？
＞A：買い換えられる前にダウンロードしていただいたミュージックファイルは、新しい
＞パソコンにコピーされても再生することは出来ません（著作権保護技術が働いてしまう
＞ため）。申し訳ございませんが、ミュージックファイルはダウンロードされたパソコン
＞でのみお楽しみください。
＞
＞※Windows Media Technology」では、以下のことを行うと「異なるPC」とプログラムが判断
＞して、ミュージックファイルの再生が出来なくなります。
＞・CPU、ハードディスクドライブの入れ替え。
＞・OSのアップグレード ならびに 再インストール。
＞
＞質問7）　別のパソコンにファイルを移動したいのですが？
＞A：ファイル自体の移動は可能ですが、著作権保護技術があるため、再生は出来ません。

>>368=370
やっぱりそんな古いサイトを見て勘違いしていたんだね。
http://www.openmg.com/jp/MAGIQLIP/faq/backup/index.html

>>371
了解した。指摘してくれた点は漏れの認識不足だった。
368の
＞そもそも有料ネット配信でもPC買い換えたらデータをもう１回買えなんて言ってるような
＞レコード会社どもが認証・無料ダウンロードなんてやると思うか？
は取り消す。
主張の大筋は変わらない。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=omoronn
小岩高校最強は誰だ！？かかって来いや！

またまた、場所を借りてお騒がせします。

まず、
>370さん、ちょっとだけ、古かったですね。
>369さんの言うように、現在ではＳＯＮＹのOpen MG JukeboxとかＭＳのWindows Media Playeなどはもう、バックアップと復元はできますよね。
特に後者は権利情報だけをバックアップしておけばいいから楽ですよね。
前者はいちいち全データを丸ごと、時間をかけて、暗号化して格納するバックアップしなくてはいけないから不便ですけど。

ちなみにバックアップデータ復元時の無限増殖対策ですけど、>371でわかるようにSONYとかMicrosoftとかは同じバックアップデータが無限に復元されないように、インターネットで認証を行って、回数を制限してますね。

っていうか、最初の提案の追加みたいになるんですが、レコード会社の負担もけしてなくなることは無いですが、かなり軽い方法での認証・無料ダウンロードは努力すれば可能なんじゃないんでしょうか？

つまり略せば、“現在の方式”を利用したサーバーは作ればいいのではないでしょうか？、ということなんです。

１．無料ダウンロードのサーバー。
その解決法としては現存のＥＭＤのサーバーを利用します。
そして無料ダウンロードされるたびに音楽会社からＥＭＤ会社に少しの金が行くようにします。
この金はサーバの維持管理などに充てられるようにしてもらいます。

２．認証
っちょっとまえに言った、SONYとかMicrosoftとかの認証サーバーと同様のものを設置すればいいと思います。
可能なら、現在のサーバーを転用してもいいと思います。

ちなみに>362さんのリンク先の書き込みに下のようなリンクがありました。
リンク先は日経の今月の１３日の記事です。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020813n458d007_13.cfm
ぜひみてみてください。
Microsoftさんもやっと重い腰をあげたようです。
僕の理想とちょっとだけ似てますね。

でも、これって俺の持ってるSony Open MG Jukeboxは置いてきぼりですね！（涙）
…って思いきや！採用されると思われるWMA形式のファイルはOpen MG Jukeboxで元ファイルに正しい権利情報さえあれば時間かかりますが、インポート（取り込み）できるから、問題ないようです。

あと、問題になっているコピーコントロールとリッピングの問題はいたちごっこのように続くでしょうね。
現に今度、新しいコピーコントロール方式を導入するようですし・・・。

最後に気になったんですが、
＞●認証・無料ダウンロードを導入しても効果＝CCCDとあまり変わらない。
っていうのはどうなんでしょうか？

違う方向の話になりますが私の考えとしてはCCCDをを打ち破る、高度なテクニックをお持ちのハッカーさん（意味に注意、クラッカーとは違う）たち以外の、ビギナーさんたちの利便性が大きく良くなると思います。

現在ＰＣを使っている全員がＣＣＣＤを打ち破れるとは思わないで下さい。

>>ゴルァ ◆qMO6cY0M
>370の話は当初の説明の「従来どおりの“コピーガード”を利用する」を前提にしてます。
「従来どおりの“コピーガード”」ってのはCDSを指してるんじゃないのか？
CDSだとするならば違法コピーは現状と何も変わらない。
サトウだゴルァ ◆qMO6cY0Mの言う認証・無料ダウンロードがあってもCDSをコピーできる奴は
そんなものは利用しないしコピーできない奴だけが利用するだけでしょ。
だったら違法コピーする人数は現状のCCCDと何も変わらないでしょう。

＞つまり略せば、“現在の方式”を利用したサーバーは作ればいいのではないでしょうか？、ということなんです。

それでもサーバーへの負担は増えるわけですから強化しないといけません。
そのくせ有料配信への金銭的な見返りは無いわけですよ。

＞現に今度、新しいコピーコントロール方式を導入するようですし・・・。

ドライブとソフトの組み合わせしだいではやはりコピーできてしまうと私は予想してます。
知識が無くても偶然組み合わせがあえばできてしまうと。
せいぜい必要とするのは「通常のCDをリッピングする方法」を知っているかどうかだけ。
現在のCCCDをコピーできる人の多くは対応はできるだろうと思ってます。

サトウだゴルァ ◆qMO6cY0Mの言う新しいコピーコントロールとはどのような方式
でしょう？
マイクロソフトの話でしょうか？マイクロソフトの話は連邦のｹﾞﾄﾆｭｰｽで確認してる
ので知っていますが他の方式であればソースがあれば示していただきたい。

マイクロソフトの方式で気になる点はカジュアルコピーに対してどう対応するのか？
レコード会社はネットだけ無くカジュアルコピーによる違法コピーの対策もCCCDを導入
した理由の一つにあげています。
だとすしたらこの点も対応しないとレコード会社が賛同するかどうかは微妙かなぁと。
そもそもマイクロソフトと言うだけで色眼鏡をかけちゃいますけど（W

＞現在ＰＣを使っている全員がＣＣＣＤを打ち破れるとは思わないで下さい。

全員ができるとは思ってません。
現在のCCCDをコピーできる人の多くは対応はできるだろうと思っているだけです。
まぁ制限付きでもコピーできるならコピーしようとする人は多少減るかもしれませんが。
イタチごっこは禿同ですけどRed Bookを考慮しないまったく新しい規格にしないと
ダメだと漏れは思ってるんで。

サトウは馬鹿みたいにだらだら書いたせいで、このスレはコピペ荒らしよりヒドい物に・・・

2chでは的確に物事を書こうね。
長ったらしい文章を読みたがる人間などいませんから。

面　倒　く　さ　い　ん　で　、　た　だ　の　Ｒ　Ｏ　Ｍ　に　戻　り　ま　す　。

　そ　ん　じ　ゃ　、　サ　ラ　バ　で　す　。

も　う　、　会　う　事　は　無　い　で　し　ょ　う　。

　そ　れ　で　は　・　・　・

最　後　に　ト　リ　ッ　プ　あ　げ　ち　ゃ　い　ま　す　（　ｗ

　→#kisita

ワ　ー　イ　！

　　　　　　　　　//,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　　　
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|
ムーミンがCCCDに疑問を抱いてるようです

http://www.openmg.com/jp/MAGIQLIP/faq/backup/index.html

↑めんどくせぇ。
俺は使いません。さいなら。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

test

いずれはＤＶＤになるんでしょ？全部のメディアが
それまでの辛抱

　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　 |1/　|1/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　| -=・=- -=・=-　 |
　　 /　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　|
　　 |　　　　　　　　　　|
　　 /　　　　　　　　　　|
　 /　　　　　　　　　　　|
　{　　　　　　　　　　　　|
　 ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　 /　　　　　　　　　　|

CCCDから吸い取れるのって
イグザクトオーディオだったっけ？

あげ

wmpだよ

>383-388
あぼーん多すぎ。

wmpか

ＣＣＣＤのコピー可能方法

裏面の外側にある、プロテクトのところに1センチほどに切ったセロハン貼る
内側に貼りすぎると最後の曲が取り出せないのではみださないように
コピーしたらセロハンをはがせばＯＫ
レンタルものでも可能
多少ドライブに依存することも
以上。

マジでコピーできた

俺は記録面の一番外側と二番目にある細いリングを細い油性ペンで丁寧に塗り潰した。
一周全部しなくても1センチくらいの幅で数箇所つければ大丈夫だった。
東芝製DVDドライブ使ってるけど高速回転になってブイーンって凄い音たてたけど･･。

>>398

それでもコピー可能だけど、買ったCDがもったいなくない？＾＾；
それにレンタルのだと油性かけないし・・・
安いCDドライブ買ってきて、WAVEでPCに落としてから焼いてます。

俺カネあるから・・
ただ俺が使ってる携帯メモリプレーヤーでどうしても聞きたくて
だからCDに傷いこうがどうなろうが関係なしなのさ(^｡^)

>399
ホワイトボード用のマーカーペンを使うです。超ｶﾞｲｼｭﾂ手法

なんでもいーけど音質落としてまでCCCDにするんかね？
まったくもってアフォだな

>>401
なるほど
っていうか、こんな原始的な方法でかわせるコピーコントロールって一体・・・
って思っちゃうのはうちだけ？
CDプレイヤーに負荷かけたり、メモリプレイヤーを使えなくしたりしてまでして、
たったこれしきのことで、コピれるんなんて笑えるよ

何ヶ月も前の話題を平然としている奴も笑える（ﾌﾟ
その原始的な方法で実際にかわしてみろよ
無能なお前にはできないだろうけど

>>404
はーい、そこ。
無駄に煽らないでくださーい。

新バージョンのCDSは、ギャップを目視できないようにしてるとかしてないとか。
ギャップの幅が狭いと細工はしづらいだろうねえ。

>>404
コピーガード開発者ですか？（ｗ

>>407
>>404はイスラエルの回し者、もしくはAべ糞社員でしょう。　（Ｗ

4日も前のレスに絡んでる奴がいる
しかも月曜の朝の4時に。
何やっている人間？それとも何もやってないの？ﾋｷｺﾓﾘ？
社会のｸｽﾞは死ねよ

>>409
顔が真っ赤だぞ(ﾌﾟ

>>410
朝の5〜6時に寝て、夕方の15時に起きる生活ですか？
昼間出歩けないのは近所の人に顔を見られたくないから？

やっぱりﾋｷｺﾓﾘじゃん（ﾌﾟ

あの〜〜〜〜
私、>>408ではありませんが（ﾌﾟ
まあ、>>409みたいな書き込みができるあなたはすごいですね。
＞社会のｸｽﾞは死ねよ
２chとは言えよくこんな言葉を使えたもんです。
よほど悔しかったのでしょうなぁ(ﾌﾟﾌﾟ

http://hentai.s1.x-beat.com/

十　　　　ナ、
　 め　の　α　ぁ　丶

　　＼／　ヽヽ　　ﾚ　|　　──,　　　‐┼‐　　　/　　 　 ‐┼‐　　　　/
　　／　　　　　　　　 |　　　／-､, 　 　 |　　　 /　　　　　　|　　　　 /
　　＼＿_　　　　　 ／　　　 ○'　　　　 `つ　/／＼ﾉ　　　`つ　　/／＼ﾉ


　　　─┐ ┌┬┐│ 十
　⊃　　 し　レ′ﾉ　レσ

　土　　　＼/　 メ几　 イ十′＼/　　|　─┐　Ζ
　 し　⊃　　し　木又　│メ　　　し　　し　　レ　○

ナ″＼/　田　十　　　十ﾍ
　こ　　し　心　イ⌒)　イ　しο

まだ知らない人の為に。
わずか　49,800円　で
最新型の、ＢＳＤチューナー＋１１０度ＣＳチューナー＋ハイビジョン対応ＨＤＤレコーダーの一体型が
手に入ります。　マジで！！
単体チューナーなんて買ってられませんヨ〜。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1024632882/398-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　. 　　　　　　　/　/
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|.　　　　　　　/　/
　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ 　　　　　　/　/
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　| 　　　　　 ￣
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"'-'-'　|　　|　　　　　|　|
　　　　　|　　　　　　　　　　|.　　　 - '"-'-'-'　::::::..　　　　　 |.　|　　　　　|　|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　　 :::::::　　　　 　 |　:|　　　　 |　|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ.　　　　　　　　 (　,-､　,:‐､ )　　|　|　　　　 |　|
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ..　　　　　　　　　　＼＼＼＼　 |　|　　　　|　|
　　　　　　|　　　　　 　　 　|　　　　　　　　ヽ.__,-'ﾆ＼＼＼＼|　|　　　 |　|
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二＼＼＼＼|
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|＼＼＼＼
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　 ＼＼＼＼
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 .,.-'"　　　＼＼＼＼
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |.　＼＼＼＼
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|　　　＼＼＼＼

http://homepage.mac.com/leverage/

突然で申し訳ないんですが、ＰＣゲームの簡単なコピー方法知ってたら教えてください

申し訳ないって思ってるんなら訊くな。
つうか、素人は引っ込んでろ。

>>419
プロの方ですか！？

>>419
昔、同じような質問をして、厨扱いされた香具師と思われ

>>418
コンビに行けば10円でできるぞ。
カラーだったら30円だ。

>>421
>>1と思われ

良スレａｇｅ

>>424
にくいね、兄ちゃん

（＾＾）

（＾＾）

ﾌﾟﾌﾟ厨age

問題点のまとめが更新されました。
ＣＣＣＤについて広く皆さんから反対・賛成意見を求めます。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1043769195/62-69

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）