裁判用証拠として録音

こんど、ちょっとしたモメごとの交渉にいきます。
わざわざ録音するほどのたいしたことではないのですが、
何かあったときのための「録音術?」のスキルを磨くべく、
わざわざ録音機材を購入しようとおもってます。
（一度経験すれば、１０年ぐらいはなにかと使えるスキルでしょ？）

で、機材はなにがいいでしょうか。

個人的は、ＬＰ対応の録音可能ＭＤ+高性能マイク、かな？
と思ってますが、ご意見お願いします。

なお、個人的に検討してるポイントは、

■ 電話録音はどうなるか？
勤務の都合上、
・職場のビジネスフォン
・携帯電話
・公衆電話
が録音できるとうれしいのですが、
どうやるんでしょうか。
「テレフォンピックアップ」なる機材でＯＫ、との話も聞きましたが、
携帯電話に使用可能で、ＭＤに対応したヤツなんてあるのかな？

■ 信頼性
実は、自分自身はＭＤは使ったことがないのですが、
3.5 inch Floppy や CD-R の使用経験から、
「記録可能デジタルメディア」はあまり信用していません（笑い）。
いざ、裁判、とかのときに、
「４０４ 回復不可能な読み取りエラー。メーカーにご連絡ください」
とか出てきたら大笑いなんですが。
多分、この板の皆さんのご意見だと、
「ダブルデッキのＭＤを買って、バックアップ作れ」
でしょうけど、そこまではちょっと・・・。

■ 音のいいマイクって？
いくらＭＤがＣＤクオリティの音質といっても、
マイクの選択や、マイクのセット方法で音質はだいぶ変わると思います。
ノウハウとか教えてほしいです。
とくに、バレずに音のいいマイクのセット方法とか。

相手の同意を得ずに盗聴で取得したテープ類は裁判の証拠には成り得ません。

＞３

それは調べましたが、
結論は、証拠になります。
自分も、弁護士ではないのでアレですが。

あと、２で心配している「信頼性」は、メディアのやつです。
ＭＤ本体に関しては、交渉中にぶっ壊れない限り、
べつにすぐ壊れてもＯＫです。

電話の録音は面倒だよ。

盗聴は犯罪行為なので、盗聴テープの裁判所への提出は出来ません。
証拠として使えない盗聴などの犯罪行為はすべきではありません。

盗聴が証拠になり得るのは、あなたが警官で捜査をしている場合だけです。

関係ないほうにズレてきましたね。
盗聴が犯罪となるのは、第三者が勝手に他人に通話を録音する場合です。
自分と相手の通話を自分で録音する分にはＯＫです。
調べましたが、民事事件の証拠として裁判にも出せるらしいです。
これが犯罪なら、東芝ビデオ事件の例の人も犯罪者です。

ＭＤ等のデジタル機器で録音されたものは証拠になりません

デジタルは細工できるからね

刑事ドラマとかでオープンリール使ってるのはそのためなんだよ。

違うよ　演出上の都合だよ

デジタルで細工したやつをアナログ記憶媒体に
録音し直せば同じことでしょ？　>9

判例あるの？　

証拠が、著しい反社会的手段により、人の精神的・肉体的自由を拘束する等
の人格権侵害を伴なう方法で採集されたときは、それ自体違法として証拠能
力を否定される｡無断録音テープは通常話者の人格権を侵害するから、録音の
手段･方法が著しく反社会的か否かで証拠能力の適否を決すべきである｡
　　　　　　　　　　　　　　　　（東京高判昭52.7.15判時867.60）

>相手の同意を得ずに盗聴で取得したテープ類は裁判の証拠には成り得ません。

薬を飲め。妄想が出てる。

車に乗る奴、繁華街を良く通る奴、等々、小型録音機は持ってたほうがいい。
刑事課の刑事も平気で嘘つくし、事実歪曲・告訴取り下げなんて日常茶飯事。
一般人も、警察署内では急に人が変わって嘘つきまくる奴いるし。

生き抜け。>ALL

>>14
ずいぶんと自分に自信を持てない奴だな（藁

>>11
それ音でばれるよ。

あのー、、、できれば私の質問へもお答えを。

会話を録音するなら、明瞭に録音できるＭＤが向いていると思う。
ただ、ＬＰでどうなるかは知らない。
それとＭＤ関連を聞く場合は、この板よりソニー板とかの方がいい気が
するよ。

あるいは、こちらのスレとか。
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1005316769/l50
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dgoods/982605660/l50

基本的に信頼性を考えるなら
テープメディアのほうがいい。取材やインタビューの仕事してて
MDやICレコーダ使ったことあるけど
人為的なミスで消した場合、サイアクは全データ無くなります。

マイクロカセットのものが良いと思いますよ。
証拠品提出時にうける印象も良いかと。

やはりデジタル媒体はいざという時に危ないかも
昔ながらの方が安心です。

証拠にするなら音声だけでなく　超小型のビデオカメラ
と家庭用小型ＤＶカメラで撮った方が証拠としては
ずっと良いと思われます。まともに撮れてなくても
証拠能力（音声）は高いのではないでしょうか？

失礼　　一部訂正

超小型のビデオカメラと家庭用小型ＤＶカメラをケーブル
で接続して隠し撮りをした方が証拠としては・・・・・

でした。

便乗で相談させてください。

裏のお宅の嫌がらせにまいっています。
原因はこちらの騒音、という事だったのですが、最近はエスカレートして、
風呂に入ってても夜中起きているだけでも夜中にわめきます。
現在調停中なのですが（こちらが訴えられている方です）、多分裁判まで行くと思います。

で、このお宅の方なんですが、言動が二転三転する人なのと、
裁判になった時の為、わめき声を録音しておきたいのです。
外に設置しておいて中から録音ボタンを操作したいと思っているのですが、
何か良い機材があったら教えて下さい。
今の所ＭＰ３かＭＤを考えてはいるのですが、
家の中から録音操作出来る機種があるのか、分らないもので…。

すみませんが、宜しくお願い致します。

俺も隣の家の騒音で悩んでる。
DQN子供と野球馬鹿親父でｳｻﾞｲ。
前の道路は完全に自分の庭って感じだし。
でも絶対に文句は言わない。
言うと、こちらもすごーく静かに生活せなならんから。
あーすっきりした(w。

>>24
マジな話を書くと、
録音しようとした時点で、相手の家は監視カメラを設置すると思う。
それでもいいのか？

頑固者に対して意地をはれば、取り返しがつかない状況になりうる。
悔しいかもしれないが、早めに君が折れることを薦めるよ。

なんで　録音する事が相手にわかるんですか？
マイロホンなんていくらでも隠せるし、今は
ビデオカメラだって　１ミリの穴で撮影出来ますよ
ただ　有効に使用できるのは１回切りだと思うので

＞＞２４
　後　騒音計を購入される事を御薦めします。最低２万円
　ぐらいからあります。裁判の時に騒音レベルが問題になる
　かもしれません。　本当は高いものの方が良いけれど

　なんだかここって　極めてレベルが低いと思うのは私だけ
　ですか？　それとも　ただ遊んでいるだけとか・・・・
　失礼しました。

　

ケニー野村が詳しいよ。

＞なんで　録音する事が相手にわかるんですか？
盗聴オタクが登場したよ（藁
裁判で使うんだから、盗聴したことがバレるだろう。
盗撮だって同じ事。
このスレッドの意味をよく考えるんだね。

盗聴の技術に関して君は優れているかもしれないが、
脳みそは足りないね。

>>27
典型的冬厨。
レベルうんぬん言うなら無視しろよ(w。

監視カメラ…ボケ寸前じじいなので、そういうモノには弱いと思います。
それにわざわざ夜中雨戸開けてこっち監視してるみたいだし。
折れようとしたところで、こういうのが生き甲斐みたいなもんらしく、すぐ論点を変えて来ます。
初めは電話の話声が五月蝿い、だったんですが、それが深夜に風呂入るなんて非常識だ、になって、
今では仕事でもないのに何で深夜起きているんだ、仕事だといっただろう、って感じです。

調停で決着がつかなかった場合、裁判まで持っていきそうないきおいです。
…っていうか、昔やっぱり近所の人とのもめ事で調停で済まなくて、
裁判まで行きかけたっていう前科があるので。
で、こんなことが裁判になるのかどうか分りませんが、不調に終った場合、
裁判まで持っていくと思うんです。
こういう状況で自宅で仕事続けるのも精神的に辛いし、
生活権の侵害（になるのかな？）で反訴するしか無いとおもっているのですが、
そんな事言って無いと言われたらお終いなので（メモ等は取ってありますが）
録音しておきたいのですが、盗聴になってしまうんでしょうか？
向こうわざわざ雨戸開けてこっちの名前呼んで怒鳴り付けているのですが。

騒音計ですが、他スレで名前だけ見かけて、ああそういうものがあるんだ、と思いました。
そこを読んだ限りですが役所等で貸し出してくれるらしいので、
こちらの生活音と裏の声を計りたいので、今度相談しに行こうと思ってます。
でも２万ぐらいで買えるものだとは思っていませんでした…。

>>32
市役所で借りた物って言うのは却っていいかもね
ついでに有償でも第三者が測定する物なら
裁判での証拠性は上がると思うね？
環境アセスメントの会社なんかでやってるかも

騒音計ですが　２万円のはどこかの検定を通っているものでは
ないですので　目安です。リオンあたりでまともなものを
作っていますが　１０倍以上しますから　役所で借りられる
ならいいですね　、騒音値は大概、自治体の騒音条例で決まって
いる事が多く、単にメーターを見てすぐわかるわけではなく
測定方法がありますので役所の方に細かい事を聞いて下さい。
借りるならペンレコ付きで。
生活騒音がうるさいというのなら　数字を持って抗議する
以外　現在方法は無いと思います。隣の人はその事を理解して
ないのでしょうね。私の場合は相手がその役所だったので・・・
自治体が自分で決めた騒音条例をまもらなかったという・・・

それから　自分の敷地内ならマイクロホンを隠して録音するのは
盗聴ではないですよ、何ら法的に問題ないでしょう。

>>33
第３者によって測定してもらうのが一番ですが業者だと結構な
額になるでしょう。昔、スナックのカラオケがうるさいという
事でスナックの近所の人が自治体に相談したら自治体の人が
夜　測定してくれた事がありました。当然ただでしょう。
でも　裁判の証拠には使えないと思いますが

>27
いろいろお答え下さって有難うございます。
お役所には休み明けにでも相談しに行こうと思います。
自治体の騒音条例ってやっぱり役所で聞けば教えて貰えるのかな？
っていうか、その自治体の役員だったハズなんだけどなぁ、裏のじじぃ。
それからすみません、ペンレコって何でしょう？

自分の敷地内なら良いんですか。ああよかった。参考になりました。
機材の事なんですが、家の裏に録音機材を設置しておいて、
怒鳴っている時だけ、家の中から操作して録音したいんです。
録音ボタン押す為に窓開けるとばれるし、今までは割といちいち対応していたのですが、
今後は放置プレイにするつもりなので、窓開けられないんですよね。
ホントはワイヤレスにして録音ボタン押したいんですが、
電波に家の壁通り抜けてくれってのは、無理ですよね…？

>33
騒音測定してくれる会社、多分あるんだろうなーとは思ってたんですが、
業者の種類が分らなくて、探偵とかになるのかと思ってました…。

自治体の騒音条例は住民に見せる義務があります。命令して
下さい（笑）私の時は全部コピーしてくれましたよ。
ペンレコってペンレコーダー　つまり紙に騒音値を記録して
いくオプションです。でも消耗品もいるからどうでしょう。
マイクロホンを屋外に置いてそこからケーブルをひいて
くればと思います。電波は鉄筋の家では無理ですが木造だったら
結構　通過しますよ。出力強度にもよりますが。
騒音測定をしてくれる会社は「＊＊検査」なんていう名前です。
電話帳で探してみて下さい。でもそういうのは　本来「うるさい」
と思う側が依頼するのに・・・・

リモコン使わなくても
シュウオンマイクですきまから
録音してもよいのでは

何度も有難うございます。

ああ、記録って別パーツなんですか。何か一緒になっているもんかと思ってました。
消耗品って紙とか…？そのぐらい負担しても構わないのですが、すごい高いもんだったらどうしよう。
それも合わせて問い合わせてみます。

マイクロホン、ヤフオクで検索してみました。
安いのもあるんですね。なんかえらい高いモノを想像してました…。
要は何言っているのか聞き取れればいいのでそんなに良いものは必要無いのですが、
ＭＤとかに繋がらきゃいけないんですね。そういう仕様になってるもんなのかしら。
でもヨドバシあたりで売っていそうですね。
秋葉とかいかなきゃダメかと思っていたんですが。

集音マイクも検索してみました。
これももっとすんごい高いもんかと思ってたらそうでもない…。
上手く繋げられて隠せたらこれも良さげ。

>相手の同意を得ずに盗聴で取得したテープ類は裁判の証拠には成り得ません。

防犯カメラとかの映像は立派な証拠になってるやん。

監視カメラがオッケーならうちを監視してるのを監視したくなってきた…。

今し方起きたらしく雨戸あけながら
「まだ起きてるな」３０分後に「仕事してないじゃないの」
…………………してんだよっっっっっ！！！！

とりあえず無私してますが、窓閉めてカーテンきっちり閉めてて
聞き取れる声の方がよっぽど騒音だ。
雨戸開け終ったハズなのに時々開ける音が聞こえる。
監視すんなーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！

こういう状態なので裏に面した窓うかつに開けられない…。
やっぱりあらかじめマイク仕込んでおいた方がいいんでしょうね。
仕込んでおいてもこういう短いのはメモっとくしか無いでしょうけど。

この先３ヶ月入ってる仕事なのに。鬱。

先日、調停が不調に終りました。
先方はもともと裁判にしたくて調停起こしたそうです。

裁判に備えて、なんですが。
弁護士さんに相談したところ、ホントは録音しますよ、と宣言してから
録音する方がフェアなんだけどね、と言われました。

ただここ最近、単発で言い捨てていく事が多いので、
仕掛けたとしても、録音出来るか心配なんですよね。
部屋にいる時は直ぐ押せる所にセットしておこうとは思っているのですが、
部屋に居ない時でも怒鳴ってきますので…。

で、ちょっと考えたんですが、会議用とかのボイスレコーダーってありますよね？
６時間ぐらい録音しっぱなしに出来たと思ったし、
あれを起きている時はつけっぱなしにしようかと。
それで要るとこのデータだけ拾って、あとは捨てられないかと。

で知りたいのは、拾った音声は後で編集出来るのか、
怒鳴り声が入っているところだけ取って、
あとで繋げることがパソコンで出来ないのか。（Ｍａｃです）
音は何形式で保存されるのか。マイクが繋がるか、って事です。

少々高い買い物になるので、他に何か良い方法がありましたらお願いします。

書き忘れ。↑の書き込みは３３でした。
まだこのスレ見てる方がいましたらアドバイスお願いします…。

騒音計の貸し出しは申し込んで来ました。
ペンレコは、いらないそうです。
そこまでちゃんとしたものじゃ無いらしい…

生活音に対する騒音条例は無いそうです。
個人的に五月蝿い、と思ったらうるさい、と。
それはそれで…基準が無くて困るんだけど、なぁ。

一週間ぐらい借りて、平均値を出そうかと思っています。

据え置きで使うならビデオテープの方が遥かに安いし手間いらずかもよ。
最近は安物でもx6モードが付いてるらしいから、18時間連続録音OK。

>43
？ビデオテープに録音するのですか？
あ、ハンディカムとかだったら残念ですが持っていません。
でも１８時間はいいなぁ…。

映像信号無しで音声だけ録音できました？
やったことがないので

裁判板を作ってもらう為あなたのご協力をお願いします！
ニュース速報・議論で裁判スレを立てましょう！
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012009077/

>>41
どうなったの？

ﾈﾀﾀﾞﾖ

（＾＾）

上の方であった
相手に不同意の状態で録音したテープの証拠能力
についてだが、反社会的方法で録音されたモノはもちろん、証拠能力なし。
（反社会的方法とは違法行為の上に成り立っているものなどを指す。例えば
他人の家や部屋などに勝手に入り込み（住居侵入など）して録音マイクを設置
して盗聴、盗撮した場合。または身体的、精神的に苦痛を与えるような状況で
録音するなど、異常な状態での録音、録画など）

そして、民事と刑事では証拠能力認定が違う。
民事裁判では、不同意で録音、録画したものには証拠能力を認めない。

刑事裁判では、不同意であっても証拠能力を認められる場合がある。

上の方で、不同意の録音・録画について証拠能力が有るといってる方も
ない！と断言している方も間違ってはいない。しかし、どとらもどんな
場合でも当てはまる訳ではないという点で、決定的に間違っている。

50文中の
「そして、民事と刑事では証拠能力認定が違う。 」
でいうところの、不同意による録音・録画については、もちろん、先に述べた
反社会的な方法を用いない状態で採取されたものに限る。

33さん、騒音が許容範囲内だと確証できるなら、本訴して裁判をやって
きっちり裁判所の命令の元、騒音計で計るなどすればいいと思います。

生活騒音が元で揉めるケースって結構ありますね。
ただ、夜中にお風呂に入る、トイレを使うなど、水音をさせるというのは、
かなり迷惑な行為だというのは認識なさった方が良いと思います。

相手にも、静かな夜を過ごす権利、安眠を得る権利はあるのですから。

>>52
すべての人間が夜は寝るという概念を捨てましょう。
昼間でも眠る必要のある生活をしているものがいます。
しかし、今日は暇だな。
銃創患者でも来ないかね。

>>53
こいつはアホか？

相手が夜寝ているんだから、それで条件は満たされている。
そもそも、世の中の大部分の人は”夜寝て昼間活動している。”

裁判所で主張してみればいいよ。
「全ての人間が夜寝ているわけではない。よって夜静かにしなければ
ならないというのは間違っている。」
とでも。
弁護士も弁護できない程度に困るでしょう。
社会通念から激しく逸脱した自己中心的な主張として、却下されるのがオチ
ですよ。（ｗ

（＾＾）

mou

>>50は必死だな。

>>54はおひさまが出ていればうるさくしても良いのですね。
おめでたい。

昼間ならうるさくしても暴れても良い、なんていわれちゃーね。

バラしてコンクリ詰めにして海に沈める

手間が掛かるけど１番確実な方法でしょう

ge

>>50
>民事裁判では、不同意で録音、録画したものには証拠能力を認めない。

東京高裁昭和52年7月15日判決では
民事は不同意（相手方が不知で録音）でも証拠能力を有する、となっているよ。
反社会的行為でなければ、相手側の同意は不要、って。

これ以降に新しい判例でもできたの？
（同意を得た方が証拠として認められやすいのは確かですが）

参考文献：
　小島武司「無断（秘密）録音テープの証拠能力」
　（有斐閣　別冊ジュリスト146号「民事訴訟法判例百選II」P272 1998年3月）

ﾎｼｭ（・∀・）ｱｹﾞ!!

反社会的行為→犯罪行為でなければ証拠になるで一件落着。
裁判所提出用に録音しますよ、といって
安いマイクとメガホンでこれ見よがしの録音装置を
ハリボテで作って対象となる家に向けておけば
気持ち悪がって静かになると思われ。
顛末はどうなった？>>33 >>1も。