【超高層ビル・タワー】都市日本一は　東京？大阪？

日本を代表する大都市、「東京」と「大阪」。
超高層都市としてはどちらがNo.1か？
超高層建築(超高層ビル・タワー)、交通網、ビル群、都市の規模……
近代都市として総合的にどちらが上なのか語りましょう。

100ｍ以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論！
日本一は大阪にある？やっぱり東京にある？

どこからどこまでを範囲とするのかなど、定義もいろいろと考えていこう。
見た目のまとまりも重視で。

超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1229869769/1001-1100
あ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1239556444/990
これは恥ずかしいw
北ヤードも整地してフェンスに詳細な完成図が描いてあるし、
中之島（中ノ島じゃねーよ田舎モン）のフェスティバルもビル解体して着工の準備が進んでるっての
計画倒れの新宿もちだしてくるなよｗｗｗｗｗ

阪人のまだできてないビルを自慢するのもきもいけどな
建設中のビルを見ると
東京と大阪の差はどんどん広がってるのが現実だな

結局、梅田ってどこまでの範囲よ？ww
都合が悪くなれば、
高さではなく、通常程度規模のビル数で
北区+福島区+中央区など大阪市のほぼ上半分を
梅田とよび新宿のビル数と比べる。
梅田で超高層郡とよべるのは、
大阪駅南側のごく一部。
にもかかわらず東京はばらついている
などと訳のわからないことを言い出す。
つながっていればいいなら、
東京の港区・中央区・千代田区エリア
は湾岸からみればつながっている。

北区+福島区+中央区をもってくるなら
新宿+池袋や港区+千代田区などと
くらべるべき。

180m以上の高層ビル
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン・タワー 248.100m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
泉ガーデンタワー 201.00m
日本テレビタワー 192.8m
アクティ汐留 190.25m
愛宕グリーンヒルズ・森タワー 186.75m
NECスーパータワー 180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエア・オフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー 194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウ　ノースタワー 205.000m
グラントウキョウ　サウスタワー 205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー 194.45m
ＪＡビル 180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ　209.35m
関電ビルディング 195.45m
ハービス大阪 189.7m
　　　　　
大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので
大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る
大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。

100m以上
東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35

東京でも都心へのビジネス商業施設の集中傾向が出てきたしね。
池袋新宿渋谷衰退→都心３区集中傾向は今後さらに強まるだろうね。

あくまでも池袋新宿渋谷は副都心。
都心じゃないもんな。
なのに、あの発展は異常。

規模の差こそあれ副都心が発展したのは日本のどの都市でも同じ現象だったんだけどね。
ただそれはあくまでも今までの話で。

池袋の衰退はその予兆ですよ。都心三区への一極集中は今後ますます進む。

新宿池袋渋谷の今後の竣工予定
西新宿八丁目成子地区 198.20m
東池袋四丁目第２地区 189.20m
渋谷二丁目２１地区開発計画 182.5m
西新宿六丁目西第６地区住宅棟 167.43m
北新宿地区再開発計画業務棟 166.50m
大橋地区再開発事業 1-1　 155.95m
渋谷東１丁目計画 122.37m　竣工2010年
シティタワー池袋ウエストゲート 121.31m

>>10
ビルは日本国中どこでも竣工してますよｗ

それよりも、小売データの推移だとか、そういう足元のデータをきちんと見てます？
池袋新宿渋谷衰退→都心三区集中は明らかですよ。
特に新宿の落込みが激しいようです。

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

近鉄が阿倍野に300mのビル
■412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 13:07:53 ID:XQCzyXgw0
>>411
近鉄の社長がこのビルを計画した理由を言っていたが
『そうでもしないと天王寺は振り向いてもらえない』からだって。
つまり綿密なマーケティング調査をした上でのゴーサインでは無いらしい。
最初に日本一の超高層ありきで、ビルの需要や採算性は視野にない。
■近鉄３１％減益
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20090514ke01.htm
近畿日本鉄道が１３日発表した２００９年３月期連結決算は、景気後退に伴う鉄道や
百貨店事業の不振で、本業のもうけを示す営業利益は前期比２４・４％減の４３２億円、
税引き後利益は３１％減の１６０億円だった。
会員向け企画旅行などを手がける旅行会社「クラブツーリズム」（東京）を８月に連結子会社化したため、
売上高は４・６％増の９６７５億円だった。
鉄道の旅客収入は２・４％減の１５３７億円。個人消費の冷え込みで通勤客の特急利用が減り、
伊勢志摩などの長距離路線で観光客が減少した。
（2009年5月14日 読売新聞）
■大阪中央郵便局：新ビル開業先送り、入居テナント不足で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090512k0000m020131000c.html
大阪中央郵便局＝大阪市北区で、幾島健太郎撮影　大阪中央郵便局（大阪市北区）の局舎建て替えで、
日本郵政が新ビルの開業時期を当初予定の１２年より先送りすることが１１日分かった。
４０階建ての超高層ビルに建て替える計画だが、入居テナントの不足で開業が遅れる見込みという。
■ＷＴＣ売却で大阪市負担529〜694億円――今後15年、市が試算: 2009/05/26配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006735.html
大阪市は25日、会社更生法手続き中の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」について、
第三者への売却が成立した場合の今後15年間の市の負担額が529億―694億円となる、
との試算を明らかにした。市が買い取った場合は583億円と試算した。
■大阪市、破綻の試算　１５年度にも財政再生団体に: 2009年7月16日15時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html
大阪市が今後１０年間の収支見通しで、１５年度にも財政破綻（はたん）状態の「財政再生団体」に
転落すると試算していることがわかった。景気悪化で税収が大幅に落ち込んでいるためで、
今後３年間の税収は昨秋の見通しより２千億円減り、１０年後には２６００億円の収支不足になるとした。

とりあえず東京には梅田中之島高層ビル群以上の高層ビル群はない

分散都市 東京の悲劇

梅田は世界最大の地下都市。

新宿のデパートなんて風俗嬢、ソーフ嬢、キャパ嬢、ホストが
買物するだけ
だから、不況で落ち込みが一番激しい

「カナダには大規模な地下街が2つあり、
世界最大の地下街はトロントの地下街「PATH」である。
27kmに及ぶ通路は商業地として利用されており、
環状に走る地下鉄駅6駅と直接接続されている。
商業地域は37万1600m²に及び、商店数だけでも約1200店舗に上る。」

現在実施中の東京の歩行者天国
亀戸明治通り
銀座中央通り
新宿通りとその付近
三軒茶屋（茶沢通り）
秋葉原---事情により休止中

ほこてんのない大阪

札幌市大通公園や駅前通り
千葉県柏駅東口中央通り
那覇市国際通りなど

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

日本で有名なビルオタも認める
なぜ 梅田中之島が日本最大の高層ビル群なのか
http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-08.02.16.htm

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html

どうあがいても東京には勝てない！

>>16
新宿の凋落はかなり激しいみたいだからね。（近年の新宿地区での小売額下落は洒落にならないレベル）
伊勢丹ブランドが街の威信下落をどこまで食い止められるかといったところでしょう。

池袋はまあｗ今後順調に衰退していきそうｗ

渋谷は若者の街としてのブランドと都心三区に近いということで、
池袋新宿に比べれば衰退の程度も遅いだろうけど。
ただ、そもそも渋谷の小売額自体は名古屋栄を若干下回る程度にすぎない街なのでｗ
（所詮、貧乏な若い連中が沢山いても金にならんｗ）

いずれにしても、池袋新宿渋谷大衰退→都心三区への一極集中は今後も変わることなく続くでしょうね。

>>14
大阪には新宿のような200m級が10棟もあるビル群はない。分散しているのが何が悪いのか？
一か所に最高峰が200ｍに満たないビル群がポツンとある大阪と、数がそれと同じくらいの200m超が10棟の新宿をはじめ、大型ビル群が多数ある東京。どっちが都市として規模がでかい？？
東京は、大阪では考えられないほどの巨大都市「メガロポリス」。人の流れを分散させるために、副都心を点在させた。どこへ行ってもビル群があり、都会としての景観が広い。
大阪は、その辺の地方や国の都市と同じような一極集中都市で、規模もたいしたことない都市。
_______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
・新宿
日本の象徴「富士山」と日本最大の新宿新都心とのコラボ。富士山と個性的な200m級10棟が重なり合う大阪には到底ない景観。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f21dbda.JPG
渋谷方面から
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/3/c3167d12.JPG
________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________
・都心部
大阪にはない全体にビル群が広がる風景。（左側には品川エリアが、右側には晴海・東雲・豊洲エリアが入りきっていない。それくらい大型ビル群が多い。）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/6/d/6d1bbfa5.JPG

丸の内・日本橋のパノラマ
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/9/19f43225.JPG
丸の内・東京タワーから
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/0/00f0b45b.JPG

汐留　最高峰215m
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/08/22/tokyosiodome1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/d/0d30ca84.JPG
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/08/25/tokyosiodome2.jpg
月島方面からの都心方面。（セントルークスタワー(221ｍ)と汐留＆東京タワー）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/f/bfd1de0d.JPG

世界規模の床面積を持つ「六本木ヒルズ」。個性的な外観と絶対的な知名度。高さ238m。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/e/bea1aa82.JPG
六本木ヒルズと東京ミッドタウン（248m）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/4/14e3afac.JPG
永田町（六本木・赤坂のお隣）
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/nagatatyoyukei.html

品川
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/sinagawas.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/sinagawas2.html

日本のシンボル「東京タワー」　新ライトアップ「ダイヤモンドヴェール」（2008〜）
http://dl6.getuploader.com/g/tokyo_abc/8/24739507_965729018.jpg
__________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

臨海エリア　月島　リバーシティ２１　最高峰180m
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/f/e/fe248f85.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/8/98cb6af1.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/6/860c3f42.JPG

臨海エリア「豊洲・勝どき・晴海エリア」。最高峰195ｍ。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/2/12c9c015.JPG

臨海エリア「東雲エリア」
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/7/87ef75cd.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/a/7/a74c6178.JPG
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
東京スカイツリー　610ｍ　2011年完成　　世界クラスの超高層建造物。
http://dl8.getuploader.com/g/tokyo_abc/9/img_color_02.jpg
現在高さ「118ｍ」に到達。年末には、200ｍを超え、来年春には300ｍ超。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/a/2acfde87.JPG

>>24
あっという間に600ｍまで達する鉄骨を自慢されてもねぇｗｗｗ

>>24
あと東京の人ってすぐ
「大阪は、その辺の地方や国の都市と同じような一極集中都市で、規模もたいしたことない都市。」って言いたがるけど、
大阪にかなりのコンプレックスをお持ちのようですなｗ

>>25
600ｍの建造物ができる気配のない大阪に言われてもねｗｗ
タワーがビルに劣っている意味も分からない。
エッフェル塔やCNタワーの存在も否定するんですかね。ずば抜けた高さがあり、ランドマークになってるし馬鹿にされるいわれはない。

大阪には、都市にアクセントを与えるような近代ランドマークないですよね。
50歳を超える東京タワーのアクセントは、いまだに東京の街に大きなアクセントを与え続けている。
http://www.youtube.com/watch?v=5waNx5_fASk&feature=channel_page
大阪は、平野が狭く山が近くにあるからタワーは必要ないでしょうが、大阪の需要を考えたら、大規模タワーは割に合わないでしょう。
タワーは維持できる都市規模があるからこそ存在できる。

>>26
真実を言って何が悪いのでしょうか？
大阪のコンプレックスがうるさいからしょうがないですよ。
大阪のビルオタが、東京の街をずっと馬鹿にしているけど、東京よりも規模が小さいから呆れているのが正直なところ。
「オカマ」「去勢」「アズマ」とか下品な悪口言ったり、大阪人は幼稚としか思えない。
名古屋版でも「味噌」「三本毛」とかバカにしたり、横浜にもチョッカイ出したり、どこまで多くの地域に噛みつけば気がすむんでしょうか？



去年の世界恐慌で、首都圏、中京圏の打撃は大きかったものの、現在は僅かながら回復傾向にあります。
去年の時点で首都圏と中京圏の人工増加は大阪圏を大きく突き放していました。
景気が回復すれば、その地域は日本で最速で回復すると思われます。
外資系の本拠地も東京と神奈川に集中し、大阪はほとんどありません。
地方からの人工移動も首都圏と中京圏が大阪圏を突き放していました。
東京や名古屋周辺に人が集まるのに、大阪に人が集まらないのはなぜか。
多文化をあまり受け入れたがらなかった経緯や、強い漫才風方言、キャラの濃い府民性、それらが他の地域の人が近寄りがたい環境を作り出しているのではないのかと思います。
大阪弁を話し、乗りが良くないと溶け込めない……おとなしい地方の人は入り込みにくいでしょう。
地方の中心部（名古屋・仙台・福岡・札幌など）では、標準アクセントを話すようになってきているので、それも理由の一つかも。
実際に、アナウンサーや声優といった養成学校では、関西圏の受講生は標準アクセントに苦労するそうです。

大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので
大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る
大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。

100m以上
東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35

180m以上の高層ビル
(港区+中央区+千代田区の高層郡は湾等から一望できる）
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン・タワー 248.100m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
泉ガーデンタワー 201.00m
日本テレビタワー 192.8m
アクティ汐留 190.25m
愛宕グリーンヒルズ・森タワー 186.75m
NECスーパータワー 180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエア・オフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー 194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウ　ノースタワー 205.000m
グラントウキョウ　サウスタワー 205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー 194.45m
ＪＡビル 180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ　209.35m
関電ビルディング 195.45m ハービス大阪 189.7m
　　　　　

大阪の企業の多くは東京に本部を
置き、大阪は西の拠点にすぎない。
さらにここ最近、大阪から本社機能が多数東京に移っている。
リニアモーターカーなどの交通の発展で
さらに大阪の意義が薄れるだろうね。
奈良・京都は文化が色濃いからよいが
大阪には何が残る？
お好み焼きは広島にもあるし,
たこ焼きは明石の名物。
お笑いしか残らないね。
まあ、それが日本人であることがなさけなく
なるほどの下劣で恥知らずな民度を産んでいるだけだが.

大阪駅から半径50ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
合計　　　　　　4800億円

東京駅半径50ｍ　
大丸東京　　　　600億円　
合計　　　　　　600億円


東京ってしょぼすぎるなあ
どこが首都？

>>29
無職か？
大阪湾岸は21世紀の高性能二次電池、フラットパネルの生産拠点
東京の田舎者が電池売ってくださいと土下座しに来ている。
フラットパネル用に半導体買ってくださいと関東田舎者が土下座
セールに来ているんだよね。

トヨタのハイブリッド用電池も松下と今度、三洋が独占供給
関東田舎者はそういう技術ないんだよね

ＪＲ大阪駅　42万6328人
ＪＲ東京駅　37万9350人

250ｍビル
大阪府　2
大阪市　1

東京都　0
新宿区　0
港区　　0
千代田区0
品川区　0

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟


１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

梅田のビルは伊丹空港の高さ制限で187ｍに制限されているだけ
規制がなければ　250ｍ級になっただろ

つーか丸の内も180〜190ｍクラスばっかりだぞ

特集　世界規模投資進む大阪湾岸「パネルベイ」（第２回）
【経済ニュース】 Y! 2009/03/21(土) 06:05

【次世代産業の展開が日本経済の未来を築く】

　　2010年春までに完成する大阪湾「パネルベイ」の新工場の投資額
は2009年1月時点で1兆1，860億円に上ると言われ、翌2010年には320
千トン／年、さらに2015年には513千トン／年の物流発生が見込まれる
など、国内最大規模であるのは勿論のこと、世界有数規模のハイテク
関連産業集積地に変貌することが確実視されている。

■関西経済発展を阻害した工場三法と東京への一極集中
太平洋戦争に突入する前年の1940年に政府が戦時統制体制として
施行した、東京への管理中枢・情報機能の集中政策、いわゆる
「40年体制」により、その発展に翳りが見え始めることになる。
この「40年体制」は結局、戦後も事実上引き継がれ、本社機能を
中心に東京への移転が進み、関西経済地盤沈下の大きな要因と
なったことは言うまでもない。

東京集中は社会主義的方法で無理やり行われた。
大阪湾岸に関して言えば、戦後1964年に制定された工場等制限法、
1972年に制定された工場再配置促進法、さらに1973年に制定された
工場立地法のいわゆる「工場三法」により、近畿圏への工場新設
が甚だ困難になったほか、既存の工場施設まで法律の各種制限に
伴う操業維持困難から、他地域へ移転する結果を招く結果となった

太陽電池、二次電池、液晶パネル、プラズマディスプレイ
21世紀の次世代産業は大阪に集中

これは大阪の工場建設を禁止した工場三法のうち2法が2002　2006
に撤廃されたからだ。

東京集中は政府が法律作ってやっただけ
それがなくなれば東京なんて衰退する
東京の新規物件の空室率　30％と衰退

2002年　2006年の工場三法廃止に影響が即でている
オフィスばかりで東京でなにを生産するのか？

東京都心のオフィス空室率、４年９カ月ぶり７％台に
完成１年以内の大型新築ビルが空室率３２．８９％
http://www.asahi.com/business/update/0709/TKY200907090279.html

大阪ってなにかというと松下しか出して
こないのなw
トヨタのほうが上だろw

ttp://hirosec.iza.ne.jp/blog/entry/498520/allcmt/
「松下電器産業「関西代表」の意味するところは？」 （2008年）
松下電器産業が４月１日付で「関西代表」を置くことになりました。

理由は創業の地、関西との結びつきをより密着にして、
関西を中心とする西日本の自治体や有力企業との関係を強化したり、
地域貢献や財界などの渉外活動を幅広くこなすため、と説明しています。
ただ、そうはいっても、本社のある大阪に関西代表を置くということは、
関西は関西代表にまかせて、東京を拠点にして国内のシェアを高め、
さらに海外シフトを強めて「真のグローバル企業・パナソニック」に脱皮することが本音ではないかと思います。
松下電器もすでに本決算と中間決算は東京で発表しています。
大阪はテレビ会議方式で、その会見模様が流され、
記者は東西交互で質問する仕組みです。
毎年１月の経営方針の記者発表は大阪ですが、
これもそのうち東京で行われるのではと心配に思っています。

　松下電器だけでなく、関西発祥の企業がどんどん東京中心の活動になってきています。
　思いつくままですが、帝人、サントリー、丸紅、伊藤忠商事、武田薬品工業、大林組、
竹中工務店、高島屋、そごう、日本ハム、日清食品などは、
もはや東京に経営の中枢が移っています。

残念なことですが、関西を代表する住友グループのうち、
いまでもトップが関西に住み、ちゃんとした広報機能が大阪にあるのは住友電気工業くらいです。

東京　都心オフィス空室率　４年９カ月ぶり７％超え　続く郊外移転、
供給過剰感なお

空室率は１年前に比べ２３．６６ポイント増の３２．８９％と、
高水準で推移している。

http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907100089a.nwc
空室率30％以上ってｗｗｗ
ガラガラじゃん

田舎者は知らないんだろｗｗ

大阪・西梅田で大型複合ビルのブリーゼタワーが完成し、
8月5日に竣工式が行われた。10〜32階のオフィス部分には、
バイエル薬品本社をはじめ、横河電機、全日本空輸（ANA）、
岡村製作所、ヤフーなどの入居が決定。わずかなフロアを残して
ほぼ満室で稼働する。
ほぼ満室で稼働する。
ほぼ満室で稼働する。
ほぼ満室で稼働する。
ほぼ満室で稼働する。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20080807/525038/

東京　新規物件の空室率　32.89％
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200907100089a.nwc

工場は大阪だけでなく色々なところで
できつつあるみたいだけどww大阪人ってほんとバカなんだな

http://www.designnewsjapan.com/content/l_news/2008/12/o14nbe0000015mx5.html
東芝、新潟県柏崎にリチウムイオン電池の新工場を建設
2009年秋に着工し、2010年秋から量産を開始する。
2015年には、佐久工場（長野県佐久市）で
生産している月産15万個の約70倍となる月産1000万個にまで生産規模を拡大。
2010年度以降に拡大が見込まれる、産業機器や、
ハイブリッド車、電気自動車用リチウムイオン電池の需要を取り込む

http://www.edresearch.co.jp/mtb/0804/175.html
JSRと日本ミクロコーティングは08年4月16日、
リチウムイオン・キャパシタ事業の折半出資会社JMエナジーの
生産工場を山梨県北杜市に建設する、と発表した。

http://www.pref.kanagawa.jp/press/0811/076/
エリーパワー株式会社が
大型リチウムイオン電池の量産工場・研究開発拠点を川崎市に新設
大型のリチウムイオン電池や、太陽光・風力等による発電装置と
リチウムイオン電池を一体化した各種独立型電源システム、通信システムのバックアップ
電源用バッテリ等の開発、量産を行うために工場・研究開発拠点を建設する

オフィス空室率１９カ月連続悪化　大阪
ttp://www.sankei-kansai.com/2009/06/12/20090612-011032.php

オフィス仲介専門業の三鬼商事（東京）
が１１日発表した大阪ビジネス地区（梅田、淀屋橋・本町など主要６地区）の
５月末のオフィスビル市況によると、
平均空室率は８・５６％と前月より０・２ポイント上昇し、
１９カ月連続の悪化となった。2009年6月12日

トヨタ、ＨＶ用リチウムイオン電池を三洋から調達へ
http://www.asahi.com/business/update/0820/NGY200908200001.html

>>41
君って無職？そんな計画だけでもね
供給先も決まってない工場なんて、
つーか、リチウムイオンなんて簡単にできると思っているのが
無職の特徴だね

高性能リチウムイオン電池に将来性があるから、関東田舎者が
20年遅れで参入したんだろ。東芝なんてHDDVD撤退したから
技術者あまっているのか？　東芝はDRAM撤退したし、技術あるのかな？

>>42
君って無職？
空室率っても大阪と東京じゃ違うぞ
東京は都心5区しか見てないし面積も違う

都内で働いていたら東京の空室率の高さは実感していると
思うが、もしかして、都民じゃないのか？
田舎者は検索しかできないから、すぐにわかる

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

>>24
東京　丸の内は180〜190ｍビルばかり
それをしらないなんて、君は東京　丸の内に行ったこともない田舎者か？

http://gazoo.com/NEWS/NewsDetail.aspx?NewsId=cf83dab2-2cf2-4960-a4af-4de15cd645b8
トヨタ自動車は、家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車
（ＰＨＶ）に搭載するリチウムイオン電池を自社の貞宝工場（愛知県豊田市）
で生産することを決めた。将来的には、パナソニックと共同出資するパナソニックＥＶエナジー
（ＰＥＶＥ、林芳郎社長、静岡県湖西市）の大森工場で生産する方針だが、品質や信頼性確保、
製造技術を社内で確保する狙いから、初期はＰＥＶＥと共同で内製する。
二次電池はモーターと並びハイブリッド車（ＨＶ）や電気自動車（ＥＶ）
の性能を大きく左右する中核ユニット。
トヨタが自社の工場で電池生産を手かけるのは初めて。
内製により電池の製造技術を手中に収め、電池技術における将来の競争力確保につなげる狙いがある。

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090721/37773.html
日産自動車は20日、今後5年間に渡り、
総額およそ650億円を投資し、
英国とポルトガルに電気自動車向けの
リチウムイオン電池製造工場を建設すると発表した。


松下自慢で大阪が東京より優位性をいうことはあまりに無理が
あるだろうww

梅田（大阪駅南部の大阪メインの高層郡）
は120m程度のマルビルが大きくみえる程度のビル街なんだけどな

大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので
大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る
大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。

100m以上
東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35

180m以上の高層ビル
(港区+中央区+千代田区の高層郡は湾等から一望できる）
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン・タワー 248.100m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
泉ガーデンタワー 201.00m
日本テレビタワー 192.8m
アクティ汐留 190.25m
愛宕グリーンヒルズ・森タワー 186.75m
NECスーパータワー 180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエア・オフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー 194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウ　ノースタワー 205.000m
グラントウキョウ　サウスタワー 205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー 194.45m
ＪＡビル 180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ　209.35m
関電ビルディング 195.45m ハービス大阪 189.7m
　　　　　

貞宝工場の一角に、リチウムイオン電池のセル製造から車載用電池
パック製造の一貫生産ラインを設置する。セル製造工程はＰＥＶＥが
、パック工程はトヨタが担当する
>>47
セルは松下が作って、パック工程はトヨタ
君、無職？　トヨタはパックするだけ
これだから無職の田舎者はだめだね

まともな仕事していたら、馬鹿東人、にゃごや人が
関西に「二次電池売ってください」って土下座しにきているの
しらないだろ

それにトヨタは名古屋
日産は神奈川

銀座の日産本社も移転するの知らない？
君、銀座行ったことないのか？ｗｗｗ

>>48
君、田舎者だろ
東京駅なんて10年前まで東京海上の100ｍビルがぽつんとあるだけの
しょぼいところだったんだが、しらないみたいだね。田舎者

2009年9月には、阪急梅田ビルも完成するし
2011年2015年には、北ヤード、中ノ島ツインタワー、あべの300ｍビル
などが完成する。
180ｍって無理やり区切って必死だね。
田舎者ｗｗｗ

>>49
トヨタ自動車の一角工程を担当しててなに？
それが大阪の自慢になるの？

>>50
まだ未建設のを挙げられてもねw
超高層の建築予定は東京にもたくさんあるし。

>>52
梅田（大阪駅南部の大阪メインの高層郡）
は120m程度のマルビルが大きくみえる程度のビル街なんだけどな

いつの話？　ここ10年大阪を見てないだろ。
そのころ、東京駅は100ｍの東京海上だけだったんだよ

大阪は10年前、東京はその10年後の比較ですか？
阪急梅田なんて187ｍまで出来上がっているぞ
1万円あれば大阪に見にいけるだろ
たった1万円もだせない貧乏人ですか？

田舎者、無職、貧乏人って丸わかりだぞ

都内の上場企業で働いていたら
普通に大阪出張ってあるだろ
10年も大阪を見てないなんて田舎者無職って丸わかり
10年前の東京駅周辺もしらないし、

せいぜいここ数年で上京した田舎者だろ

梅田は航空法で187ｍに規制されているからな

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599

大阪　丸ビルなんてどこが目立つ？
これだからネットだけの田舎者ってすぐにわかる

新宿の現実
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

多分、東京も大阪も行ったことない田舎者なんだろｗｗ

>>53
大阪駅南の道をへだてて低い阪神
その裏に、低い駅前1ビルや２ビル
その周りにそれよりちょっと高い
ホテルとかがある程度だからマルビルは
梅田メインの高層郡の一角にみえるんだけどね。

大阪には何度もいったからよく知ってるよ。
大日に親戚いるからねw
大阪の大人より大阪以外の小学生
とかがよっぽど大人だよ。
野蛮で恥知らずでＴＶでみる馬鹿芸人そのまま
が大阪では一般的

>>55　文京区生まれ在住なんですがw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishi-Umeda.jpg
丸ビルってどこ？

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyokoto/toyosun.html
　　↑
梅田なんて豊洲未満か程度だろ？

常識的に考えれば東京だろ

数字でも圧倒してるし規制もまだ緩やかだしね

>>58
左端のヒルトンらしき建物の
左。写真枠外。
この写真は西梅田や福島方向だろ？w

>>57
大阪出張もない田舎無職だから
東京生まれの小学生のつもり？
それに都内の一部の学校じゃ　
8月25日から授業はじまっているしなあ
8月31日まで夏休みという前提で小学生と言っているのが
田舎者丸出しｗｗ

つーか、北海道や長野、東北でも始まっているから
東京より西、って特定されているなあ

>>54は上場企業に勤めてる？

社会人にもなって>>45みたいなことやって恥ずかしくないのかな

>>61
リンク見ているんだ
田舎者は素直だね
で、
梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599
新宿の現実
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

じゃこれも見たんだね
なぜレス　反論しない？
新宿行ったことあるなら、いろいろ反論できるだろ
新宿南口の方から東西に回遊するとかね

結局、新宿も行ったことない田舎者
しかも夏休みが8月31日までと思っている田舎者だから
東京以西、

静岡、山梨なら日帰りで東京にいけるからもっと西

つまり、君は、にゃごや、岐阜飛騨の田舎者だろ

>>63
おまえもリンク見ているんだ
いやー　今日は田舎者が多いね

お前ももってレスしな
住んでいるところは簡単に特定できるぞ
夏休みだって日本各地で日数が違うからなあ

>>それに都内の一部の学校じゃ　
8月25日から授業はじまっているしなあ
8月31日まで夏休みという前提で小学生と言っているのが
田舎者丸出しｗｗ

つーか、北海道や長野、東北でも始まっているから
東京より西、って特定されているなあ


さすがに無理がある推測だと思うがｗ

上場企業に勤めてるのか？

どうなんだ？

上場企業の社員が平日のこの時間に２ちゃんにいると思うか？

>>64
反論しようにもそのリンクで
なにを言いたいのかわからないけどな

>>69
反論できないってことに意味がある
君が新宿に行ったことがないって証拠
都内に住んでいたら、新宿の東西通路ってどの
ルートか知っているはず

>>70
西武からのガード下は知ってるけどそのガード
は記憶に無いね。
小店は線路の西側あたりだろ。
西武側からガードをとおって左手に小店が
ならんでいたはず。
そもそも都内に住んでても新宿の西東
なんて頻繁に行き来しないからね。

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/siodomen.html（東新橋）
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/marunoutin5.html（東京駅前のビル）

http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/osakaekimae4.html（大阪駅前）
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/osakaekimae8.html（大阪駅ビル）

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 09:32:52 ID:eANECTDh
>>55　文京区生まれ在住なんですがw

文京区から新宿って都営新宿線かJR中央線だろ
間違っても西武新宿駅には行かないと思うね

少なくとも文京区ってのは嘘だろ

西武線か？埼玉の田舎者？

平成14年10月1日は学校でなにしてた？
都民なら知っているはず。
埼玉の田舎者は知らないだろうね

>>73
西武はつかわないけど
場所の説明のために言っただけ。
新宿は水道橋からＪＲをつかうことが多い。
14年に俺が学生とは限らないでしょ。
ていうかお前は大阪からでたことない阪人だろ

>>71
新宿の家電量販店の近くのガード下だぞ
新宿の家電量販店も行ったことないのか？

>>74
JRなら新宿南口じゃん
西武なんて遠いぞ、なんでそんなところを持ち出す？
田舎者なんだろ

＞14年に俺が学生とは限らないでしょ。
はあ？10月1日は都民の日って学校も休みになるんだよ
都内で生まれた都民の日もしらないのか？
ありえねーぞ

田舎者1000％決定
つーか、埼玉田舎者でも都民の日くらい知っているだろ
埼玉県民の日って作っているくらいだからな

やっぱ、関東人でもないなあ

岐阜、名古屋の田舎者としか思えんだがや
にゃにゃあ

>>75
そんなガード下なんていちいち知るかw

>>77
新宿西口の家電量販店に行ったことあるなら
一度は目にしているはず

西口の地下広場のタクシーの乗り方は？
田舎者にはわからんだろｗｗｗ

ぶっちゃけ新宿ってそんな良く行く場所じゃないよな

>>76
だからなんで14年なんだよ
ＪＲ南口なら説明しにくいでしょ
田舎田舎ってお前は都会
にコンプもってる田舎人だろ。
大田舎は大田舎で都会には
ないよさがあって、そこは逆に都会は太刀打ちできないんだよ。
まあ俺なら大阪より断然、大田舎を選ぶけどね。

>>79
新宿の超高層ビルを自慢しながら

「ぶっちゃけ新宿ってそんな良く行く場所じゃないよな 」
よくしらない新宿の超高層ビル自慢？

それとも単なる田舎者？

＞平成14年10月1日は学校でなにしてた？
平成14年はダミー
都民なら10月1日ってすぐにわかる
しかも学校って行っているんだから
都民は10月1日って学校が休みってしっているんだよ
で、埼玉の日って埼玉県民はどこにいくのか？
関東人ならすぐにわかるぞ

>ＪＲ南口なら説明しにくいでしょ
はあ？どこが説明しにくい？
新宿南口もしらないのか？ｗｗｗ

>>81
なに言ってるんだこいつ

>>78
量販店ならブクロつかうことが多いし、
西口いくのにそんなガード下なんて通らないし
ビックカメラとかつかった人皆が知ってるわけでもないだろう

>>85
文京区から池袋かよ
茗荷谷、雑司ヶ谷沿線か？

＞西口いくのにそんなガード下なんて通らないし
おまえは馬鹿か？
量販店からすぐ近くにあるって話
都内生まれなら新宿西口なんら何度も行くだろ
普通にｗｗ
で、埼玉県民の日、埼玉県民はどこに行く？
関東人ならよくしっているぞ

>>都内生まれなら新宿西口なんら何度も行くだろ

この考えが田舎者だな。

いかれ具合がいかにも
阪人っぽいな

てか大阪人じゃないだろこいつ

ただ煽ってるだけのばか

>>87
どこに住んでいる？

中央線、小田急、から新宿にいけるし
東急でも渋谷にでて新宿西口はすぐに行ける

世田谷生まれだから新宿は年に数回は行くぞ

で、君は何区？
杉並、世田谷、渋谷区、ではないだろうね

足立？葛飾？

>>88
埼玉県民の日ってあるところが混雑するんだが
関東人ならだれでも知っているだろ

知らないのは、岐阜愛知の田舎者決定だがや
にゃにゃ

10月1日が都民の日って知らない
東京生まれがいるなんて信じられないなあ

>>90
俺は生まれは目黒区だ、今は違うがな
そもそも
新宿に何しに行くんだ？
新宿でできるようなことは他のスポットでもでもできるぞ

阪人ならほとんどの人が梅田界隈に
かなり頻繁に行くことが多いが、
都内人の新宿も同じと思っているんだろう。
梅田のヨドバシは梅田中ﾉ島界隈で唯一の量販店。
市内のみならず府内民からこぞってやってくる場所。

新宿に行ったのは工学院大学で模試受けたのと
かなり前ヨドバシに行ったぐらいしか記憶に無いな

>>93
都内の上場企業で働いていたら
仕事で年に数回西新宿くらい行くだろ
下層階級は都庁も行かなくて生きて行けるからいいねよね

都内で一番　乗降客が多いのが新宿って自慢していたのに

「新宿に何しに行くんだ？ 」

つーか、おまえは無職か？

都内で一番　百貨店売上が多いのが新宿って自慢していたのに

「新宿に何しに行くんだ？ 」

つーか、おまえはどこで買物しているんだ？

結局、都は分散していて、エリアでは梅田には勝てないってことだね

>>93
目黒駅もしょぼいよね
田舎って感じ

学芸大とか都立大とか
田舎の寂れた住宅地だよね
武蔵小杉とか旗の台にCAの彼女がいたから
よく行っていたが、しょぼい田舎の下町

○武蔵小山

愛知蟹江町一家3人殺傷事件　　　
愛知闇サイト拉致殺人　　　　
愛知豊明母子4人殺人　　　　　　
愛知クレーン殺人　　　　
愛知名古屋アベック殺人
愛知豊田女子高生殺人　　
愛知豊川市主婦殺人　　　
愛知豊川市男児誘拐殺人
中学生、名古屋の路上で男性火だるま死

世田谷生まれ杉並育ちだけど
新宿にはあまり行かない。人大杉で空気が汚いから。
毎朝中央線で東京駅まで行くんだけど、
途中の車窓から新宿の摩天楼を見るのが好きなんで
出来るだけ窓際に陣取るようにしてはいるけどね
あまり買い物でも使わないね。吉祥寺があれば大抵の用は足せる。

こいつは大阪生まれで世田谷在住だろ

中央線なんて自殺が多すぎ
そんな血しぶきあびた電車によくのるね
中央線の貧乏人ってよく、「今日も自殺で、会社遅れます」て
いうから、みんな気味悪がっているよ
よくそんなところに住めるもんだね
＞吉祥寺があれば大抵の用は足せる
低級品ばっかりで生活しているんだ

>>96
都内生まれなら新宿西口なんら何度も行くだろ
↓
都内の上場企業で働いていたら 仕事で年に数回西新宿くらい行くだろ

もうよくわかんないこいつ

>>97
夏休み
お前は無職か？
結局上場企業に勤めてないんだろ？

>>98
今は近いから吉祥寺、あとは自由が丘とか、
エリアで戦いたければ新宿VS梅田みたいスレ建てればいい

>>近代都市として総合的にどちらが上なのか語りましょう。
こういう趣旨のスレだ

>>99
目黒区だけど、目黒駅は全然使わないからわからない。

つか一度にまとめてレスしろよ。顔真っ赤なのか？

>>94
かなりの田舎者
大阪市民がヨドバシに頻繁に行くって？
お前相変わらず田舎者
量販店大阪市内に死ぬほどあるのに何故に？
梅田界隈に頻繁に行くって？
地元ではそんな言い方しないよ
他所からの感覚＝田舎者まるだし

質問に答えられなくなって
あせって田舎者まるだし

お前のいつものパターン
糞田舎者のいつものパターン
早く奄美に帰れよ

>>106
上場企業、無職とかよく使うよね
コンプレックスもっているんだろ
上場企業に就職できなかった落ちこぼれ無職

それは、都内で上場企業に就職していたら仕事で西新宿の
企業に取引で行くだろという意味だろ

その答えが、「夏休み」って、昼間に書き込んでいる理由は
そう決めてたんだろ

無職って掲示板に書き込むのにもあらかじめ理由を考えているんだ
他人の目を気にするタイプだね

だいたい上場企業勤務なら東京と大阪を異動するんだから
生まれてからずっと都内ってのは、零細企業の家族だろ。

いくら規模は違うったって、日本で大都会と言えば東京と大阪だけですから。

>>98
そうそうスレ違い。
大阪には梅田しかないようなものだからでしょ、それだけ都市規模が小さい。
エリア別って言う考えたか自体小さい。
それしか大阪が対抗できることないから。

>>107
大阪ってヨドバシ梅田のＣＭ
しかながれないよな。
梅田中ﾉ島ではここだけだし。
東京ではヨドバシ・ビックカメラ・サトー無線・石丸
などのＣＭが流れる。

同じ大都会だと言っても大阪と東京じゃ大都会の規模がまったく違う！
大阪が東京に次ぐ２位だと言っても大差で負けてる２位ではなく天と地ほど間がある２位なのだ！
東京が100としたら大阪が70だと大阪は思っているが実際はめい一杯背伸びしまくっての70であり無理をしている状態なのである！
東京は真の力を見せていないが東京は100何かではなく1000パワーもある大都会なのである！
100も力の無い大阪が東京にかなうわけが無いのがよくわかる！
これほど１位と２位に差があるのだ！
分かりやすく言えば大阪は界王拳を使い無理に戦闘力を増幅しているに過ぎない！
これではフリーザ(東京)には到底かなわない力に差がありすぎる！
その前にフリーザ(東京)の手下のギニュー特選隊(神奈川県・埼玉県・千葉県)との闘い勝つ必要がある！
ギニュー隊長(神奈川県)は相当に強く手ごわい！

大阪が修業(大阪市域拡張と街になる為に再開発)してスーパーサイヤ人(真の大都会)にならなければギニュー(神奈川県)にすら勝てないだろう！
真の大都会になった時やっとフリーザ(東京)と闘える(張り合える)資格が与えられるのである！
今の大阪は東京から見たらただのサイヤ人(大都会の東京から見たらただの片田舎の都市)でしかない。
フリーザ(東京)にひと睨みされただけで死んでしまうレベルなのである！

東京の殆どの人は地方出身だよコレ事実。田舎者の集まり所が東京なんだよ。

世界と戦う東京

http://nfm.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20090817/534732/

>>114
NYやパリやロンドンなどの世界的大都市は、地方出身者や外国人が大量に集まって成り立っている。
大阪がいつまでも「一元さんお断り」のような古臭い考えをお持ち続けていたら、東京との差が広がるばかり。
人材なんて集まるわけがない。首都圏や中京圏に離され続けて、これからどうするつもりなのか。

大阪は、「関西弁が話せて、ノリがよく、ジョークについていける」こんな条件をこなさないと溶け込めないなんて、窮屈な都市。
自分のアイデンティティーも否定されちゃうような文化圏じゃ、地方の人材は行きたがらないですよｗ

>>27
ばーかｗ
大阪には生駒山っていうそれだけで海抜640ｍの土台があるんだよｗ
そこに数十メートルの各民放・NHKの電波塔が林立してんだよｗ

ID:iZ3dM8bgが大阪コンプだということだけはじゅうぶん理解しましたｗ

>>117
山(笑)
数十メートル(大笑)

>>119
何がおかしいんだ、コドモよ？
関東平野に山があれば、東京タワーもスカイツリーとやらも必要なかっただろ？
数十メートルの塔で充分だ。
あれは「すごいものあるぞ」と自慢するための建造物じゃないからな。

2011年　アナログ終了
2012年　新タワー完成

馬鹿の関東人は1年でアンテナの向きを変えるんだね
池沼

1600年　江戸に徳川幕府ができて350年間
経済力は大阪が上だった。
東京が大阪を抜いたのは400年の歴史のうちたった50年
首都でありながら350年間　日本2位の都市だった江戸（東京）
よっぽど馬鹿田舎者がいるんだね

>>116
＞大阪は、「関西弁が話せて、ノリがよく、ジョークについていける」
＞こんな条件をこなさないと溶け込めないなんて、窮屈な都市

これはかなり本当。
ノリがないと、なにもできないモヤシ卑屈野郎
の烙印をさっそく押される
日本であって日本で無い文化圏。
またあの大阪弁が嘘っぽく故意に感じる。
まあ最悪な地域

東京が大阪の経済力を抜くのは1940年　軍部が強制的に
大阪企業を東京に集中させたからだ。戦後も工場3法で大阪に工場建設を
禁止したため、東京に本社が集中しただけ。
その悪法も2法が廃止され、たった数年で大阪湾岸は世界有数の
液晶工場、リチウム電池、プラズマディスプレイ、太陽電池の
巨大生産拠点になっている。

＞NYやパリやロンドンなどの世界的大都市は、地方出身者や外国人が大量に集まって成り立っている。
江戸幕府ができて、350年　田舎者が集まっても
大阪には勝てなかった無能東京人屑

1940年の軍部による強制的な大阪企業の東京移転により
東京は大阪をしのぐ経済規模になった。

東京は350年　田舎者がなにをやっても大阪に勝てなかったが
大阪企業が東京に移転すれば10年20年で大阪を抜いた。

今の東京は関西人が作ったもの。

3年程前から液晶ディスプレイ・プラズマディスプレイや、次世代
エネルギーの主役として注目が高まっている太陽電池・リチウムイオン
電池。そうしたフラットパネル生産設備・工場が大阪湾岸、昔で言う
阪神工業地帯に次々と進出し、関西のみならず日本経済復活の礎となる
のではないかと俄かに注目を浴びるようになっている。2010年春までに
完成する大阪湾「パネルベイ」の新工場の投資額は2009年1月時点で
1兆1，860億円に上ると言われ、翌2010年には320千トン／年、さらに
2015年には513千トン／年の物流発生が見込まれるなど、国内最大規模
であるのは勿論のこと、世界有数規模のハイテク関連産業集積地に変貌
することが確実視されている。

大阪に工業建設を禁止した工場3法のうち２法が廃止されて
たった数年で関西は世界有数のパネルベイになった。
東京はオフィスばかり、しかも新築空室率30％と衰退。
なにもつくってない東京が発展するはずもない。

阪神工業地帯

製造品出荷額 31兆1028億円（工業統計表、2006年）

京浜工業地帯
製造品出荷額で30兆5099億円（工業統計表、2006年）

経済機能の大阪→東京への集中は
そもそも戦時体制以降の国策だからねえ…

>>117
>>120
負け惜しみにしか聞こえないｗｗ
かえって大阪は山があってよかったかもしれません。今の大阪の需要考えたら、タワーを維持するのは困難だし。
近代大都市は中途半端に山がある方が、都市を広げにくいしデメリットの方が多いだろうし。
大阪の街の規模が中途半端なのは、その辺もあるかもね。
そういえば、都市に山って、大阪とソウルの街って地形似てますよね。

関西は山である程度仕切られてるので
ただ漠然と都市が広がっている関東よりも
京都神戸奈良など都市に特徴があるのだと思う

>>129
それを負け惜しみと捉えるのか？
だから東京の人間ってつまらない。
関西特有の自虐ネタってことに気づけよバーカｗ

>大阪とソウルの街って地形似てますよね。
朝鮮のことに詳しいね
里帰りしたのか？

2011年　アナログ終了
2012年　新タワー完成

馬鹿の関東人は1年でアンテナの向きを変えるんだね
池沼

このあたりも朝鮮人ににているね
なんで2011年に完成するように計画しなかったのかな
やっぱ関東人って馬鹿だよね

地下鉄も曲がりくねっていきあたりばったりで作っているし
朝鮮人なみの知能しかない。

京都や奈良の五重の塔を参考にして、心柱（鉄筋コンクリート造の直径約8mの円筒）により地震
などによる揺れを抑える制震構造となっている。

関東朝鮮人は1000年前の関西人の技術をただでパクル
卑しいタワー
パクリタワー

■大阪中央郵便局：新ビル開業先送り、入居テナント不足で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090512k0000m020131000c.html
大阪中央郵便局（大阪市北区）の局舎建て替えで、
日本郵政が新ビルの開業時期を当初予定の１２年より先送りすることが１１日分かった。
４０階建ての超高層ビルに建て替える計画だが、入居テナントの不足で開業が遅れる見込みという。

■ＷＴＣ売却で大阪市負担529〜694億円――今後15年、市が試算: 2009/05/26配信
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news006735.html
大阪市は25日、会社更生法手続き中の第3セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング（ＷＴＣ）」について、
第三者への売却が成立した場合の今後15年間の市の負担額が529億―694億円となる、
との試算を明らかにした。市が買い取った場合は583億円と試算した。
■大阪市、破綻の試算　１５年度にも財政再生団体に: 2009年7月16日15時1分
http://www.asahi.com/politics/update/0716/OSK200907160061.html
大阪市が今後１０年間の収支見通しで、１５年度にも財政破綻（はたん）状態の「財政再生団体」に
転落すると試算していることがわかった。景気悪化で税収が大幅に落ち込んでいるためで、
今後３年間の税収は昨秋の見通しより２千億円減り、１０年後には２６００億円の収支不足になるとした。

〓大阪・泉佐野市「破綻寸前」　早期健全化団体に確定　[08/25]〓
大阪府泉佐野市は２５日、地方公共団体財政健全化法で財政破綻（はたん）寸前と
される「早期健全化団体」になることが確定したと発表した。０８年度決算で市全体の
赤字を示す連結実質赤字比率が２６．４２％（基準１７．４４％）、将来負担する借金総額
の財政規模に対する割合を示す将来負担比率が３９３．５％（基準３５０％）となり、基準を 上回った。
　市は９月にも財政健全化計画の素案を議会に示し、議決を経て大阪府に提出する。
歳出の削減に伴い市民サービスの低下も予想される。
　０７年に成立した同法は財政状態の悪い自治体を、破綻状態の「財政再生団体」と、
その手前の「早期健全化団体」に分け、国や都道府県が関与することで財政再建を
確実に進めることを目的にしている。０８年度決算に基づき、０９年度から本格施行された。
　総務省によると、０８年度決算はまだ集計しておらず、各団体に確定した自治体は
把握していない。０７年度決算にあてはめると、財政再生団体には北海道夕張市、
早期健全化団体には泉佐野市を含む全国４２市町村が該当したという。

　泉佐野市は関西空港の開港で税収が大幅に増えることを見込み、多額の借金をして
宅地造成や市立病院の建て替え、下水道整備事業などに先行投資してきた。
しかし、企業誘致が進まず、人口も伸び悩んだため十分な税収を得られず、危機的な
財政に陥った。０４年には財政非常事態宣言を出して、職員削減やごみの有料化などで
財政再建に取り組んでいた。
http://www.asahi.com/politics/update/0825/OSK200908250154.html

2008/3月期末決算で累積赤字が1000億円になる見込みの新銀行東京に、
石原都知事は400 億円の追加出資をする議案を都議会に提出した。
なんと都民一人当たり1万円の負担を 強いられる！

東京都は28日、米格付け会社のムーディーズ・インベスターズ・
サービスに対し都債の格付け依頼を撤回したと発表した。
ムーディーズが同日公表した格下げについて、都は
「都の財政状況に基づかず、説明があいまい」（財務局）と判断した

周りに山が広がっていると言われているソウル特別市の面積は東京23区とほぼ同じ、
人口もソウル特別が1100万人に対し東京23区は850万人。

ソウル特別も大阪市の3倍の面積と4.5倍の人口を有してるのである！
太平洋戦争前に出されてた大阪市広域合併案が実現していれば大阪府は1300万になっていたはずである！
大阪市は800万人ほどだっただろう。

広域合併案は西宮市・尼崎市・宝塚市・伊丹市・川西市・吹田市・豊中市・箕面市・東大阪市・守口市・門真市・八尾市西部・堺市(旧摂津の部分)を大阪市に編入する予定だった！
これが実現していれば東京23区とほぼ同じ面積の都市になっていただろう。
今の大阪市の面積は東京23区の4〜7区程度の広さしかない！
人口も23区の３分の１。

ソウルにもなんとかタワーってのがあったような
山の上に建てて下駄を履かせて高さを稼いでるヤツ
東京タワーよりも高いんだってさ

＞140
さすが朝鮮人、故郷に詳しいね

大阪府の人口増加の為には大阪市の市域拡張と韓国からの移民が不可欠である！
100万人の移民を募る！

市域拡張の際、区域の拡大統合では東成区と生野区を合併し生野区とする。
隣接する布施区とともに移民を受け入れる！
土地が余っていて開発用地が豊富な住之江区と大正区も再開発をしていく。
移民と尼崎市・伊丹市・川西市の吸収合併により大阪府を1000万人都市にする！

東京　外国人　402432人　増加率5.3％
愛知　　　　　228432人　増加率2.8％
大阪　　　　　211782人　増加率0.0％
http://www.moj.go.jp/PRESS/090710-1/090710-4.pdf

東京には40万人の外国人がいる
これが人口増加の要因
あと5年もすれば100万人

>>135
頭狂人って捏造万歳の朝日と今さらなに言ってんの？の毎日しかソース持ってこれないんだなｗ

東京人の特徴ｗ
・東京の悪いニュースは認めない。なかった事にしようとする→チョン気質か！？
・全て東京が一番！東京マンセーｗ東京以外は認めない→チョン気質か！？
・他の地域の悪いニュースに尻尾を振って飛び付く。ついでに他の悪いニュースを持ち出して徹底的に叩く→チョン気質か！？
関西・西日本に敵意むき出しｗ→日本に敵意むき出しのチョンと同じチョン気質か！？
とにかく顔がブサイｗ特に野郎の顔がｗ→名古屋駅とかで東京方面と大阪方面に行く人の顔を見比べたらよく分かるｗ女の顔もヒドいｗ

東京と大坂なんて天と地ほどの格差があるのに、なんで馬鹿大坂は東京と張り合おうとするの？
馬鹿なの？しぬの？

東京どころか、財政破綻しそうなのにねーww

そういう力が過去を振り返っても行き詰まった日本に活力を与えてきた

肥え太った東京に立ち向かえる都市がある事の方が今後より重要になる時が来るだろう

田舎上京貧民のおまえの見解などどうでもよいが
東京と大阪は天と地、ほどの差はないが
そう思いたい東京貧民のおまえの願望だろ、都民でも上澄みはそんなこと思わないよ
東京の下層民などむしろ一番いらない存在って気付けや

またキー局に騙されちゃったアホが湧いて来たな
大阪圏自体国に取られなければ大黒字なんだが

わざわざ大阪まで来なくても横浜なんてもっとやばいに

>>146
うん、キミがしんでくれ。
わざとらしく大坂なんて書いて・・ばっかじゃねーのｗ

田舎気質丸出しの上京痴呆人ってすぐ大阪なんて他の地方と同じっていうけど、
市外局番が二桁から始まって****-****で終わる都市って東京大阪以外にあるの？
八両以上の電車が市内を環状に回り続けている交通機関って他にあるの？

>>146‐147
地方の田舎から上京したドーホグ人うぜ〜ぞｗ

>>147
在京マスゴミに洗脳された上京田舎者乙ｗ
一生ヒッキーやってろよｗカス男ｗ

残念ながら本人達は気が付かないがこんな掲示板に書く内容だけで田舎上京底辺人ってすぐに分かっちゃうんだよなぁ

現実社会ですら東京ルールとか暑く語っちゃう痛い奴（笑）
おまえの顔でいうか？ってね

大阪人って、都市ネタで勝てないとわかると、スレ違いお構いなしのコメント書く癖があるよね。

>>132
>>141
外国の情報に詳しいだけで外国人扱い。→幼稚
http://music.goo.ne.jp/contents/news/NML09-03-07-7/index.html
http://nihongo.u-biq.org/?eid=983456
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/728c2827525b8e75a0e5d2296c80e4ce
あえていれば、大阪の府民性の方が韓国人に近い。

>>134
あとは、都市ネタなのに、大昔の話するのも大阪人の癖。
大昔の建築の耐震構造を参考にしただけでパクリｗｗ意味不明。
新世界がパリを真似て設計されていることをお忘れなく。

こういう屁理屈を続けているから大阪は都市としても人気がない。

>>131
＞＞関西特有の自虐ネタ
ご心配なく、ちゃんと気づいていますよｖ

>>145
大阪の持病の「被害妄想」ですねｗｗ

そうだろうなとは思っていたが、おまえまじで田舎上京底辺貧民だろ、
周り全員から田舎帰ればって思われてるの気が付かないのかね（笑）

>>156
さっさと東北の山に帰れば？

痰壺の痰と百姓が死に物狂いで叩き合ってるな。もっとやれw

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/14(日) 16:03:49 ID:VNNWB5/C0
〈H18年の凶悪犯(殺人、強盗、強姦、放火)発生率ランキング -認知件数/人口(千人)*100-〉

*1大阪 14.24 **全国平均 *7.92　　【　大阪は福岡の四割り増しです！　】
*2福岡 10.25　
*3埼玉 10.13　
*4東京 9.87　*5愛知 9.67　*6兵庫 9.59　*7千葉 9.33　*8山梨 9.09
*9茨城 *8.85　10高知 *8.37　　11熊本 7.68　12愛媛 7.60　13群馬 7.32　14沖縄 7.16　15北海 7.16
16神奈 *7.12　17栃木 *6.95　18京都 *6.81　19和歌 6.81　20宮城 6.75　21青森 6.47　22香川 6.24　23滋賀 6.05
24広島 *6.02　25静岡 *6.00　26長野 *5.94　27新潟 5.67　28岐阜 5.46　29三重 5.23　30石川 5.12　31岡山 5.06
32佐賀 *4.98　33岩手 *4.73　34山口 *4.59　35大分 4.56　36福井 4.52　37福島 4.38　38長崎 4.37　39宮崎 4.36
40鹿児 *4.36　41奈良 *4.31　42鳥取 *4.14　43山形 4.06　44秋田 3.62　45徳島 3.48　46富山 3.33　47島根 2.71
参考資料　【警察白書 ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/index.htm】　【人口推計 ttp://www.stat.go.jp/data/jinsui/2.htm#02
572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 08:29:23 ID:/I3fv3IS0
ホンマの大阪？
危険で汚くて下品で自己中が集まる街です。
今年で大阪在住23年になる俺が言うんだから間違い無し。
本人達には全く自覚が無いようですｗ
だから救いようも改善の余地もありませんな。
本人達はあれで素晴らしいと思ってるんだからしょうが無いっす。
そこらへんは某民族とソックリだなと。
さすがＢと在が多いと他所とはチョト違う。
日本のタンツボとは良く言ったもので。
大阪人にしか水は合わんでしょう。
23年も住んでる癖に言うのは何だがｗ
大阪人は清流よりどぶ泥の方が住み易いんでしょう。
ま、俺も金さえあれば神戸や西宮辺りに引っ越すんだけどね。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 04:13:41 ID:ei+LtuBjO
>>572
神戸も西宮も同じ関西。大阪と大差ないよ。
多分君は首都圏の方が暮らしやすい。
「気づいてしまった人」は関西から出た方がいい。
関西から出ることなく気づく人は極めて稀。
578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/16(木) 09:23:25 ID:H0NFnt8L0
関西愚民が覚醒して、東京に押し寄せたら困るんだよ。

ID:fsDYafpX
↑
こういうやつって何が面白くて生きてるんだろうｗ
なんかつまんない人間の代表みたいで気の毒だわｗ

こういう屁理屈を続けているから大阪は都市としても人気がない。

ここに書いてる人間を大阪の代表みたいに捉えるその気質をまず治したほうがよさそうですよ？

04-****-****があるのでは？
あまり04には特別の意味はないが。

大阪は江戸時代のように経済特区にして無税に戻せばいい！
国は金取り過ぎてる！
大阪に経済を戻し国の関与無しに自由に発展できるようにすればいいんじゃないか！

あれだけ経済特区として自由にしていた江戸時代すら大和川の付け替えを幕府に許されないとできなかったから自前の金で付け替えしたのに、
税金を吸い上げ発展も阻止されてる今は昔よりも酷くなってるよな。
一国二国制度にして大阪圏は特別都市になればいい！
首都は京都にして、東京は幕府だけ置いておけ！
江戸時代の微妙なバランスがいいんだよ！
今は一極化しすぎ！

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/10988.html東京摩天楼
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/13716.html 永代橋ブルーライト
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/siodomen.html（東新橋）
http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/13849.htmlダイヤモンドヴェール
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/marunoutin5.html（東京駅前のビル）
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/sinagawaalln.html品川
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyominato/sibauran.html芝浦
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotyuo/tritonyukei.htmlトリトン
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotyuo/ginzan.html銀座
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyokoto/toyosun.html豊洲
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyosinagawa/tennozn.html天王洲
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyosinagawa/osakisn.html大崎
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyotiyoda/kasumigasekisyukei.html霞ヶ関

http://www.yakei-kabegami.com/cgi-bin/kabegami/11525.html新世界
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/osakaekimae4.html（大阪駅前）
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/osakaekimae8.html（大阪駅ビル）
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakatyuo/honmatis.html　本町
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/chayamatin.html茶屋町
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/osakaekimae.html大阪駅前
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakakita/obp.htmlＯＢＰ
http://hrscene.fc2web.com/pic/osakatyuo/kitahamas.html北浜・淀屋橋

>>162
日本語でおk

>>165
日本語分からない大阪人おk

梅田VS新宿にしとけ

「民主党政権の痛み一覧」
http://blog.auone.jp/pakuribaibainida/

日米構造協議で
小沢一郎が提案、画策した売国行為についても
ふれていますので、ぜひご一読下さい。

不況の原因といえば
小沢一郎。

民主党の実質代表は、
小沢一郎。

小沢を切れない民主党には
行革なんて何一つできない。

>>166
ﾊﾞﾛｽｗ
大阪人じゃねーしｗ
さすが頭狂人ｗｗｗ

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）
★殺人件数
１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件
★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

良質な超高層ビルブログサイトにまで「東京偏向ですか」などと粘着して、意味不明な迷惑メールを
出して困らせるクズ大坂。ホント何の役にも立たない、人の嫌がることしかできないボケナス

正当な批判がいやなら、ブログやめれば？
ネットの基本もしらないのか？

正当な批判？はぁ？
どこのビルを撮影して掲載しようがそんなもん人の勝手だろ
しょぼい基地外大坂の写真ばかりを掲載したら偏向とか言うのかｗ
ネットの基本を知らないのはお前のほうだろｗ
呆れたわｗ馬鹿丸出しｗ

↑キミ口悪いね
ネットの基本以前にキミの資質に問題がありそうだｗ

高嶋政伸「スーパーＸ2は？」

鈴木京香「大阪ビジネスパークに待機！」

クズには適した対処ｗ

【東京】
●東京パノラマ　お台場から●
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
●東京都心部ビル群●皇居周辺（六本木・赤坂・霞が関・永田町・丸の内・大手町・日本橋）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG

●丸の内●
「丸の内・大手町・日本橋」のビル群
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/3/d/3d69ba71.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/6/c60525d0.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/1/01f9f5e9.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e9d6eba.JPG
●汐留●
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/10/03/tokyosiodome4.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/08/27/tokyosiodome3.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2007/08/25/tokyosiodome2.jpg
●六本木●
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/d/9/d9547c69.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/9/29d34128.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/4/14e3afac.JPG

●新宿●
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f21dbda.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Fujihigh-view-shinjuku.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/1/41c2db79.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/3/c3167d12.JPG
●池袋●
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/e/f/ef2b5749.JPG

●品川●（海を挟んでお台場）
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/b/1bf3b6d0.JPG

●臨海部エリア●
お台場　http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/18/tokyodaiba080611.jpg
レインボーブリッジ　 http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/e/8/e8b7ed7d.jpg
リバーシティ２１　http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/f/e/fe248f85.JPG
豊洲・東雲　http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/13/tokyotoyosu08101.jpg
勝どき・晴海　http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/a/0/a057c53e.JPG
●その他●
秋葉原　http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/01/13/tokyoakihabara11.jpg
南千住　http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/0/5/05f85a57.JPG
日暮里　http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/e/f/ef758662.JPG

【大阪】
◎梅田界隈エリア◎（梅田・堂島・中之島）
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/06/12/osakaumeda08061.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/c/9cda1d81.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/6/86704c7f.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/7/b/7b5d677e.JPG

◎OBP◎
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/osakaobp1.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/312_1/index.html
◎弁天◎
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/5/254a739f.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/1/c1a7396a.JPG
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/15/osakabenten08071.jpg

◎WTC◎
nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/04/osakawtc08081.jpg

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

250ｍビル
大阪府　2
大阪市　1

東京都　0
新宿区　0
港区　　0
千代田区0
品川区　0

上京田舎者が必死だなｗ
こんな奴等と一緒にされる江戸っ子が可哀相だわ

政府の首都機能のバックアップ機能があるのは大阪
在京企業でも大阪本社として第二本社を大阪に置き西日本は大阪本社が統括している
ＮＨＫをはじめマスコミ各社は準キー局を必ず大阪にしている。
他国が大使館につぐ機関の総領事館を置いているのは大阪
羽田成田に着陸出来ない場合関空伊丹にダイブアウトするように航空会社で決められている
国会図書館が東京以外にあるのは大阪のすぐ隣り京都のみ
国鉄時代から大都市近郊区に指定されているのは東京大阪福岡新潟のみ
ネクスコの大都市近郊区に指定されているのは東京大阪のみ
旧政府系都市高速があるのは東京大阪のみ
地銀の支社が集まってるのは東京大阪のみ
地方報道各社が集まってるのは東京大阪のみ

東京に依存し崇拝する田舎者と、大阪世界一を疑の戦いがわない大阪人延々と続くｗｗ

○東京に依存し崇拝する田舎者と、大阪世界一を疑わない大阪人の戦いが延々と続くｗ

結局、東京をやたら崇拝しちゃうやつって田舎上京者
そりゃ東京と大阪に差はあるがここにいる馬鹿がいうように
天と地ほどの差はない。
梅田だけとか行ってるやつも寒い、難波レベルの繁華街すら
ほかの地方都市ではないし東京でも同レベルは数えるほど
あとオフィス街知らない田舎者や底辺者は語る資格なし
東京が際立ってるのはそれがあるから
その部分で大阪は圧倒的にＮＯ２であり
他の地方都市とは比べられないのである

どうであれ梅田のビルはショボい。

>>179
>>180
>>181
>>182
スレの存在自体を否定する方や、スレの内容通りの書き込みをしている人を馬鹿にするのは、スレ違いなのでお引き取りください。
平静を装いつつ、匿名のスレッドなのに、相手の出身地などを勝手に決めつけて貶したりする場ではありません。
東京と大阪のどちらがNo.1かを語る場です。そこを間違えないでください。

2chが無ければ大阪人はこんな風に発狂しなかったのかな？

>>185
本当の大阪人ではないよ！　　関東以外で企業からやくざや芸人　リーマンから観光客まで
いちばん東京に行っているのは大阪人です。

兵藤や黒田が東京キー局の建物の規模が大きいと言ってたけど本当？
大阪の局もデカそうなイメージあるけど。

>>187
お前大丈夫か？ｗ

丸の内〜大手町の整った街区にスクエアなビルが角揃えて並ぶ様は
ＮＹのロックフェラーセンターを髣髴とさせるな

あれこそ世界でも数少ない大都会の景観だろう

９０年代から今でも、関西の企業の
東京への本社移転が続いるなど
（最近では関西生まれの老舗大企業も東京に）
かなり一極集中しているし、
今では東京大阪二代都市というのは昔の
話になってしまい、東京vs地方の構図だよね。
（取引発注権限を制限される関西拠点企業）

今では拠点を外国東アジア圏に置いたりする
動きが加速しているし、
これからはますます
東京の重要拠点は中国東南アジアなどになるだろうw

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html

これで見ると丸の内と赤坂がつながるのも時間の問題だな

今後は品川界隈も、
より再開発が進むと思う。
五反田、大崎、北品川が計画してる
みたいだし、品川はリニアの発着駅になる予定

>>191
たしかにそうだよね。
↓上空の写真でも繋がっていると言ってもいいくらいだし。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/b/5/b5a983aa.JPG

東京への流出なんて昭和４０年代中ごろから始まっている。もっと言えば、昭和３０年代
からその兆候はあった。

>>191
大坂のしょぼさが際立っているなｗ
東京駅〜霞ヶ関〜赤坂、東京駅〜汐留〜品川のラインはそのうち繋がるだろ


大阪の高層ビル・再開発20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1250331623/
↑↑↑↑↑↑
コイツら馬鹿ｗ
しょぼいくせに大坂の再開発が凄いすごいとか連呼して、既成事実化させようとしてるｗ
騒げば凄くなるとでも思っているらしいｗ
すぐに煽られて取り乱すしｗ東京スレとはえらい違い
　

>>194
お前もその地方からの流入で東京にやって来たオノボリなんだろ？ｗ
上京者ほど迷惑な存在はいない

海外（中国）メディアが紹介する大阪

http://www.youtube.com/watch?v=rxpI-PhKyM4
http://www.youtube.com/watch?v=1ud4O4XB_54

大阪の名所をまんべんなく紹介している。


死んでも道頓堀と新世界しか映さず、大阪のイメージ固定化に必死なトンキンキー局とは大違いｗ


公平さは

中国メディア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トンキンメディア

ｗｗｗ

>>196
だから在京マスゴミはチョン気質なんだって

大阪との差はますます広がってるんだな・・・

東京は山が無いから、緑や立体感が無いんだよ。
その上、景観保護の観点が全くないから、建物デザインが不統一で看板も原色で汚い。
成田から外国人と成田エクスプレスで東京に向かうと、車内から見える
途中の景色の汚さに、外国人が「ひどい国に来た」と落ち込む姿に、慰めの声も無い。

基本的に経済機能の大阪→東京への移転は
戦時体制以降の国策だからねえ。

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q0m90829024602.jpg
NHKって傲慢だよねｗ

海外メディアが紹介

題名

大都会 大阪
http://m.youtube.com/watch?v=g2kGOc7L1s0&rl=yes&hl=ja&gl=JP&guid=ON&warned=True&client=mv-google
すご大阪

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mid90829024935.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5ci90829025100.jpg
数年後の中之島地区。
川に挟まれ桜並木に囲まれ高速道路が縦横無尽に延びる文化商業集積地は日本国内で他に類を見ない都市景観

結論


東京＞＞＞∞＞＞＞痴呆

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html


　

>>204
無限大の意味がわかってないようだな・・・糞ガキｗ

こういうスレっていつも大阪人が歴史的背景を持ち出し脱線し最終的には荒れるだけだな

>>201
フェミニストみたいな記事ですね。
視聴者にとって、ビル街は東京で見飽きているため、特徴的な映像を映す必要がある。
ビル街自体、東京よりも規模が劣っているため、映像の大部分で使う意味はないかと思います。
ようするに、ビル街として劣っている大阪を商品として写すのには力不足だと上層部は思ってるんだと思う。
大阪特有の文化やメジャースポットを映す方が視聴者は食いつくし、数字も撮れる。商業でやってるんだからその辺りのバランスはしょうがない。
外国は外国。国内の視聴者は国内。
関東は大阪が嫌いなんてこのライターのただの推測にしか過ぎない。
NHKの全国向けでも大阪のオフィス映ることあるし、ただの被害妄想では？
大阪から来た司会者の宮根氏も東京マラソンの後に「東京は高いビルが多い…」とか言ってたし。
OBPもWTCも首都圏放送で映ってるし、ただの被害妄想。
最近では、知事と水都大阪の影響で、さらに都市部の露出が増えてるし。
あと、大阪の街の観光検定のTV特集も夏前あたりにやってたな。

京都の映像を出すのに、京セラの本社を映せとか言っているのと同じだなｗ

>>208
やっぱオマエ頭悪いわｗ

結論


圧倒的規模の違いに唇を震わせる大坂ｗｗｗ


東京＞＞＞∞＞＞＞痴呆

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html


　

そもそも現実に都市レベルで
大阪＞＞＞＞東京

という構図を本気で思い描いてる大阪人がいるのかが疑問だ
２ちゃんでの過剰の大阪叩きで乱心した一部と似非関西弁を使って面白半分に煽ってる馬鹿しかいないんだろう

衰退する大坂の現実から自分の目を逸らさせるために、現実逃避しているだけｗｗｗ
大坂凄いんやでぇ〜ｗｗｗ

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

>衰退する大坂の現実
はあ？
リチウムイン、液晶ディスプレイ、プラズマディスプレイ
太陽電池
全部　大阪湾が日本一なんですが

工場3法って大阪には工場は事実上つくれませんって法律のうち2つが
2002　2006年に廃止された
その後3年で、大阪が次世代産業の中心なった。

大阪の地盤沈下は工場３法で工場建設を禁止
政治家と結託した官僚が天下りを確保するため
本社を東京に集中させたから起こっただけ

自由化すればなにもつくってない東京が衰退するだけ

1600年　家康が江戸幕府をつくって400年
そのうち350年は大阪＞＞＞江戸東京
東京＞大阪になったのは、
1940年　軍部が東京に企業本社を集中させ統制経済を実施した
戦後も復興の名のもとに官僚が自分の権力欲から大阪企業を東京に
集めただけ。

自由化すれば東京が衰退するだけ
東京のコンビニなんて店員は外国人だらけ
すれに東京は劣化、崩壊寸前
田舎者にはなにも見えてないね

↑
２ちゃんでの過剰の大阪叩きで乱心した一部か

>>216
君って現実逃避してテレビばっかりみているから
現実が見えないんだよ

大坂は発展しとるんやでぇ〜


雇用悪化、製造業目立つ──近畿の失業率５年ぶり６％台、情勢「急速に悪化」
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news001653.html

　

ID:Stsxvj0l
こいつマジキチじゃねーの？
つうかキモいよ。
大阪人を前にしたらアウアウアーなネット弁慶乙としかいいようがないｗ

ID:Stsxvj0l
＞ 衰退する大坂の現実から自分の目を逸らさせるために、現実逃避しているだけｗｗｗ
＞ 大坂凄いんやでぇ〜ｗｗｗ



こいつマジキチすぎてキモいｗ
上京者の民度を垣間見たｗ

ID:Stsxvj0lの特徴ｗ
・ネット弁慶でここでしか言えないｗ
・見た目からして明らかにオタクと分かる独身男（色白・メガネ・ヒョロヒョロな体型ｗ）
・山奥から必死に上京してきた
・過去に関西人にいじめまれた過去あり
・もちろんこいつには彼女もいないし仕事もありませんｗ


ID:Stsxvj0lこいつはこんな奴だから仕方がないｗ

　雇用悪化が目立つのは製造業だ。三菱重工業の工作機械事業部
（滋賀県栗東市）は自動車産業の設備投資抑制などのあおりで
７月の受注額は前年同月比59％減。期間従業員や請け負いを
減らしている

(滋賀県は）関西圏と名古屋圏をつなぐ中間に位置し、1950年代以降、
自動車部品や電子機器などの製造業の発展で栄えてきた甲賀市。
市内に点在する大規模な工業団地では、昨秋の金融危機による
景気悪化に伴い、非正規労働者を中心に雇用契約を打ち切る
工場が相次いだ。

名古屋の景気悪化で滋賀が影響を受けただけ
名古屋ってもっと悲惨なんだろうね
失業したブラジル人が街中徘徊してるしね

つうか製造業でもほとんどが名古屋のトヨタと取引してた会社が影響受けてるだけだろ。
電器産業は今大阪湾岸の設備投資が凄まじいし。
パナソニック・シャープが大阪湾岸で建設してるのは次世代電池やら液晶AQUOSのパネル工場で今後も需要が続く製品の工場

にゃごやと取引していた滋賀が景気悪化
それが関西全体の数字悪化になっているような印象になっただけ

にゃごやがものすごく衰退しているんだよ
新幹線でも名古屋下車って劇的にすくなくなった

キモさじゃ似たり寄ったりですよ

いつものわけがわかっていないくせに知ったような顔をして屁理屈を並べ立てて誤魔化す
基地外大坂ｗ
上澄み層はどんどん東京へ流れていくという現実ｗ

>>226
キモい上京野郎がなに言ってんの？
つうか結局のところは各分野のトップシェアの会社はほとんどが大阪に本社がある件ｗ

底抜けの馬鹿だｗｗｗ

>>228
お前が馬鹿なんじゃねーの？
上京田舎者の分際で偉そうにごちゃごちゃうるせ〜しｗ
ごちゃごちゃ言う前に東京生まれの東京育ちだと言う事をアピれば？ｗｗｗ

まぁコンプレックス炸裂の上京田舎者の相手するだけ時間の無駄か(^-^)v

東京に噛み付くしかないイナカンサイｗ

>>231
で、どこ生まれ？
自称　東京生まれ？
掲示板でも出身地は恥ずかしくていえないか？
東京でも出身地はかくして、こそこそ生きている乞食なんだろ

東京に依存し崇拝する田舎者と、大阪が世界一と信じて疑わない大阪人による２ｃｈの戦いは延々と続くｗ

>>231
山奥からきた田舎者乙ｗｗｗ

ワシは大坂や、せやさかいにごっついんやｗ
大坂ロジック炸裂ｗ

やっぱり俺が言った通り歴史的背景を持ち出して発狂してるな

まあまあ 秘密の県民ショーでも あったが
東京大阪の文化の違いについて取り上げられてた

東日本の中心 東京

西日本の中心 大阪


東西の壁は厚いみたい

大阪人は農民秀吉によって大阪が栄えたことを感謝してるの？

大坂が本格的に商業都市として 栄えたのは織田信長からじゃない？

ポルトガル人に湾岸に商業都市があれば発展すると助言

江戸時代

京、江戸、大坂→日本三大都市


数年前
東京 大阪 名古屋→日本三大都市


現在
東京 大阪 横浜

秀吉の貢献度のが高いだろう

まだハマのカッペが居座ってんのか？ｗ

日本三大都市は
東京 大阪 横浜どすえ

堺の鉄砲で織田豊臣が天下とれたんだよ

当時の堺は都市国家といっていいレベル

信長って天下取れたってことになってるの？

武士は農民が武装化した者だから農民だな

徳川家康　名古屋人
明治政府　薩長土肥


東條英機　本籍地　岩手


関東以北ってどうしょうもない愚か者ばかり

>>247
あほすぎる

あまり脱線すんなよ

東北出身のノーベル賞受賞者はいない

東京生まれ東京の大学卒でノーベル賞受賞者もいない

川端康成は大阪人ですよ

東京人→大阪に対しては特段悪いイメージも良いイメージもなく日本の都市の一つと言う認識。大阪叩きはほぼやらない
上京人→テレビから与えられる大阪の情報でしか判断出来ない田舎者。嬉しそうに大阪を叩く

なんかどのスレでも大阪は孤立無援の戦いだな

>>206

ワシは大坂やさかいに東京叩いて構わんのやｗｗｗ

>>253
歴史を持ち出さないと勝てないから持ち出さずにはいられない。

まあまあWikiにも梅田中之島が日本最大の超高層ビル街と書いてある

誰も認めないので、自画自賛するしかない大坂ｗ

東京には梅田中之島以上の高層ビル街はなく
いくつも分散してるだけ

世界の東京

誰も知らない大阪

http://www.google.com/insights/search/#q=tokyo%2Cosaka%2C%E6%9D%B1%E4%BA%AC%2C%E5%A4%A7%E9%98%AA&cmpt=q

>>256
殺人予告すらできるwikiがソースなのかよｗ

>>260
ほんとだなｗ
多分>>256はまだネット始めたての厨だろｗ

ソースにするなら
なぜwikiに日本最大と書いてあるかを提示しないとな

反論するならソースだせば

この前 東京メディアが梅田中之島が日本最大の超高層ビル街とか
放送してるの見たとマジレス

東京メディアはそんなことしないんじゃなかったのか？

東京だと思う残念ながら
首都は別格だ

首都は京都だよ
馬鹿

地方都市 東京

そもそも「梅田中之島」なんて用語は大阪ビルヲタしか使わないし

大阪に超高層ビル群はないというのが一般的な見方だな

まあまあwikiどころか教科書ですら東京が日本最大の都市って書いてある

首都は京都が大学教授の見方

>>268
10年前の東京　丸ノ内も超高層ビル群はなかった。
どうみても西梅田は超高層ビル群だろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishi-Umeda.jpg

>>270←ｗｗｗ

>>270
子供に聞かれても首都は京都だって答えるのか

おじちゃん日本の首都も知らないの〜ってバカにされるぞｗｗｗ

東京←東の京

京都←京 都 みやこ

OQMeKio6

現実を見ろカス

妄想の都京都

天皇の住まいは京都だが

ヒント 高御座

ヒント　首都圏整備法

大阪で進行中の再開発はマスコミ＆2chでタブーだろ。
あそこは永遠に道頓堀と新世界の汚い世界でいいんだよ。

首都としての京都

旧皇室典範では「即位ノ礼及大嘗祭ハ京都ニ於テ之ヲ行フ」とあり、また天皇の所在を示す高御座が京都御所に安置されていることから、
天皇の東京行幸以降も京都は依然として都で、特別な機能を有する都市である。
しかし明治時代以降は肝心の首都機能を消失していることも確かで、首都に関する議論を複雑にしている。

「京都は今でも首都である」とする意見がある。例えば次のようなものがある。

京都とは普通名詞としては首都を意味し、東京は京都に対して東の京（東の首都）を意味しており、
2つの都である京都と東京が首都である。
天皇の在所を示す高御座は現在も京都御所に安置されており、京都市が現在でも首都のままである
（日本の首都を示すのは行政府の所在ではなく、高御座の置かれている処である）。
東京遷都の詔勅が発布されていない故、天皇制が存続する現在もなお京都が、公式に日本の首都である事実に変わりは無い。
問題点としては、京都は「みやこ」（都・京）であるが、首都（capital）という語が使われるのは主に戦後のことであり、
「首都」に法令上の定義・規定ないことがあげられる。

京都はこのスレに関係ない

東京と大阪のスレだから、関係ない古代の歴史や首都の定義の話は遠慮してもらいたい。
日本の地図で、サハリンの南側がいまだに地図で分けられて白いのは、正式な返還手続きを取ってないため。でも実際は、双方合意のロシア領。
日本の首都は東京。それ以上でもそれ以下でもない。国内でも海外でも。歴史っていうのはそういうもの。

大阪と名古屋の間には決して越えられない壁があるよな

そして東京と大阪の間にも決して越えられない壁が存在する

確かに・・・

でも名古屋と大阪の差よりはないね

人口規模、超高層ビルの数、ＧＤＰ、鉄道網の発展度から考えれば

東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞名古屋＞＞＞横浜

なのは紛れもない事実

東京？大阪の植民地になってる農民系都市？
めちゃくちゃ格が低いよｗｗ

【衆院選】民主・鳩山代表「政権交代は天からの使命」発言に幸福・大川総裁が異論「私はそんな命令をした覚えはないが」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1250469016/

東京夜景を高画質でどうぞ。
超高層ビルに興味がある人なら見て損はないです。
しかしこう見ると綺麗だね。
http://www.youtube.com/watch?v=VPAuS0J5CZQ&fmt=22

>>286
田舎者なんだ
都内の電車なんて毎日のように遅れているぞ
どこが発展している？
これだから田舎者って1発でわかるなあ

関西経済発展を阻害した工場三法と東京への一極集中
1603年　江戸に徳川幕府ができて350年間
経済力は大阪が上だった。
東京が大阪を抜いたのは400年の歴史のうちたった50年
首都でありながら350年間　日本2位の都市だった江戸（東京）
東京が大阪の経済力を抜くのは1940年に軍部が統制経済を理由に強制的に
大阪企業を東京に集中させたからだ。戦後も工場3法で大阪に工場建設を
禁止し、自民政治家と結託した官僚が権力を全国に行使するため無理やり、
大阪企業の本社を東京に集中させた。
その悪法も2法が廃止され、たった数年で大阪湾岸は世界有数の
液晶工場、リチウム電池、プラズマディスプレイ、太陽電池の
巨大生産拠点になっている。
自由化すれば、なにも生産していない東京が最初に衰退する。

東京夜景を高画質でどうぞ。
超高層ビルに興味がある人なら見て損はないです。
しかしこう見ると綺麗だね。
http://www.youtube.com/watch?v=VPAuS0J5CZQ&fmt=22

【衆院選】 ８月３０日午前７時、投票がスタート　「政権選択」が最大の焦点★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251605621/

日本は町並みが異常に汚く、家が狭く、人間が醜く、
夏は蒸し暑く、文化がつまらない。
こんな国に住むのは欧米人には苦しい。
スキラッチ「日本での暮らしには、もう疲れたよ」

per4Q4Pq←この人ってID変わってもすぐわかるよね

連レスするし、言ってること意味不明だしさ

札幌

>>295
君が田舎者だから都内の常識をしらないだけ。
君が低学歴だから高尚な理論がわからないだけ。

で、君は田舎者低学歴ってはっきりわかるが
それも否定ですか？

>>297
そして工場三法がどうたら自由化したらこうたらと長々語ることから
あなたはスレタイが読めない文盲ということがわかるわけですね？

>>297
君は大阪人なの？

それとも大阪の印象を下げようとしてる子？

東京優遇政治を行って来た自民党が大敗だなｗ
国による東京優遇も今日で終わりだわ

>>30-33
>>34-37
>>43-46
>>96-102
>>123-127
>>214-215
>>290-291
すぐにわかるな
液晶パネルや歴史の話をしたり、コンプレックスからか低学歴とか田舎者という言葉を多用したり、連続レスしたり、
多いときは５連投しちゃう通院するレベル

>>247みたいなこと言っており高尚な理論からは程遠い馬鹿

本人は気づいているのか？

この手のスレを探せば恐らくもっと見つかる
すごい粘着ぶりだ

大阪市に１００ｍ以上また新規
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.eonet.ne.jp%2F%7Ebuilding-pc%2Foosaka%2Foo-127fukushima.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

レインボーブリッジ「スペシャルライトアップ」と東京タワーの新 ライトアップ「ダイヤモンドヴェール
http://www.youtube.com/watch?v=UdXeJ7R_zlM&fmt=22

早朝の皇居周辺ドライブ
http://www.youtube.com/watch?v=OBJNy7Zht2Y&fmt=22

新橋〜お台場辺りの空中都市をドライブしてみました。・・・とい う設定。垂直反転させ ただけでこんなおもしろい映像が作れちゃいます。
http://www.youtube.com/watch?v=W6kEfDrb3l4&fmt=22
↑　非現実的な映像だけど、これは一見の価値アリ！！　凄いです。ビルが作る夢の世界。

東京夜景を高画質でどうぞ。
超高層ビルに興味がある人なら見て損はないです。
しかしこう見ると綺麗だね。
http://www.youtube.com/watch?v=VPAuS0J5CZQ&fmt=22

名古屋だけど東京は全然驚くことはなかったなあ。むしろ浅草みたいな街の方が東京らしさ感じられてよかった。
副都心とか都心三区なんかは名駅や栄で普通に見慣れた光景だし、ふ〜んなるほどって感じでした。
まあ人口多いから当然物量は多いなって感じ。

なんだコピペか〜

>>302
これマジ？
あまりにも敷地狭くないかｗ

>>291
東京農民が歯ぎしりして悔しがる現実だな。ｗ

>>301
ファビョって連投してるのかそいつ

>>307
東京は、農業やってる人はほとんどいない。
それに、なにに悔しがっているのかが分からない。説明してくれる？

総農家数

札幌市 1,121
仙台市 4,627
名古屋市 3,484
東京都区部 1,903
大阪市 508
広島市 6,600
福岡市 2,915

出典元
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/h040100.html

農家を無闇矢鱈にバカにする奴ってなんなの？
なにがいけないわけ？
田舎臭いから？都会と反対のイメージだから？
・・・現代においては農業をネガティブに見る必要はないと思うんだが。
東京に農家があるなんて素晴らしいと思うがね。

大阪は狭くて人民がやる気が全くないから、何の業種も実らない田舎やからなｗ

日本を代表する大都市、「東京」と「大阪」。
超高層都市としてはどちらがNo.1か？
超高層建築(超高層ビル・タワー)、交通網、ビル群、都市の規模……
近代都市として総合的にどちらが上なのか語りましょう。

↑
農業とか液晶とか歴史とか話したい人は別のスレでどうぞ

東京。
終わり。

>>301
すごいな、マジキチじゃん

＞超高層都市としてはどちらがNo.1か？

現時点で東京。

梅田中之島のビル総数や阿倍野３１０ｍ、ＷＴＣの２５５ｍなどを見ても
やはり総体としての東京ビル群の迫力には匹敵しない。
高さが重視される価値観では軽視されがちだが、都内の圧倒的なボリューム感をもつビルを
目の当たりにすると感覚的に非常に巨大なものを感じ畏怖すら覚える。

>>314
別に悪い意見じゃないと思うけど？
大阪のビルオタは、2chなどでは発狂コメが多すぎるから、彼の意見の方が断然正しい。
正論述べてるのに「マジキチ」とかいうのはどうかと思う。
マジキチは、相手の学歴や職業を勝手に推測して馬鹿にしたり、農民発言とか大昔の歴史とかスレ違いのコメントをする人たちのこと。

>>311
エセ関西人乙ｗｗｗ
東京万歳政治の自民党が大敗し地方分権の民主党が政権を握る事に悔しがってろｗ

東京都区部は広いし練馬区や世田谷区や葛飾区や足立区たどの郊外の区は普通に農地がある。
土地の狭い大阪市の東住吉区や平野区にも農地が残ってるんだから東京にも普通にあるだろ。
区部ではなく東京都の郊外なら農地は沢山ある。
荒れ果てて草はえてるだけの空き地なら腐るほどある。
これはどこの都市の郊外でも言える事だ。
東京と言うのは23区を指してるのであり、立川や八王子とかなら東京に住んでるとは余り言わないだろ。
八王子や立川に住んでると言うだけ。
そこら辺りははっきりしてる。
都区部に出かけるときには東京に行くとか新宿に行くとか言うだろ。
基本的に東京でも都下は不便だし田舎である。
区内でも端の方は不便だが。
本当に便利なのは都心部の区だけだろ。

＞ID:9ajKPNok

地元の話を追求される→ネットで収集した東京の話にすり替えスルー
東京人に東京の話を追求される→大阪内部から大阪批判してることにすり替えスルー
偶にさり気なく相手にされてない福岡を賛美して自己満足の九州の片田舎在住の田舎者ｗ

大阪人のふりして横浜の情報を聞こうとしたが
横浜人にしょぼい嘘がばれて笑われたｗ

地元を隠し続ける定めの田舎者って惨め。

地元の話はスルーするしかない定めの田舎者って惨め。

他所の都市に依存するしかない田舎者のコンプレックスって惨め。

何も無い田舎物奄美って悲惨な存在だね．．．orz （笑）

液晶と奄美が大阪の印象を下げてる

名古屋だけど東京は全然驚くことはなかったなあ。むしろ浅草みたいな街の方が東京らしさ感じられてよかった。
副都心とか都心三区なんかは名駅や栄で普通に見慣れた光景だし、ふ〜んなるほどって感じでした。
まあ人口多いから当然物量は多いなって感じ。

コピペに返すのもなんだが、
名古屋に浅草みたいな雰囲気のある街はないのか〜。
それは残念。

↑
コピペに〜とか言いながら結局我慢できずにレスしちゃってるｗ
よっぽど悔しかったんだねｗｗｗ

駅前の街並みだけの比較なら地方都市も都心も大差ないかもね。

全国どこ言っても
政令指定都市以上ならどこも繁華街は同じだわな。
同じ店、同じようなビルディング、同じような人ごみ。公共交通網。

>>322
名古屋は栄と名駅（しかも両方エリア狭いｗ）がないとやってらんない所だからな

政令指定都市はメインの駅と周辺の繁華街やビジネス街は
大体同じよーな感じだな。
違ってくるのはその「規模」だろ。

仙台や名古屋なんかに行って、駅を出ると
「おっ、意外に栄えてるじゃんか！」と関心するけどさ。
所詮、政令指定都市は「地方版の東京」であって
「リトル東京」に過ぎない。

ビジネス街や繁華街、住宅街の都市規模なんかでは
市街地を車とかで移動していると一目瞭然だからな。

逆に地方人は「日本国は東京に一極集中し過ぎだ！」
と批判するけど、道州制が導入されたら
北海道なら札幌、東北なら仙台、中部なら名古屋など
各道州の「リトル東京」に一極集中してしまうだろうな。

日本国内での首都圏とその他地方の格差問題が
各道州内での道州都とその他地域の格差問題に
ミニチュア化されただけの状態に成ると思う。

結局、日本人って中央一極集中構造が好きなんだろうな…。

＞北海道なら札幌、東北なら仙台、中部なら名古屋など
＞各道州の「リトル東京」に一極集中してしまうだろうな。

＞結局、日本人って中央一極集中構造が好きなんだろうな…。


いや、それ一極集中とは言わないでしょ。

地方版一極集中じゃん。

日本国にとっての東京とその他の地方の格差問題や人口集中問題が
北海道にとっての札幌とその他の地域の格差問題や人口集中問題に
成っただけの話だと思う。

米国の多くの州が、行政都市と経済都市が別の様にすれば
違ってくるのかも知れないけどね。
ＮＹ州の州都がＮＹ市じゃ無いとか、カリフォルニア州の州都が
ＬＡ市やサンフランシスコ市じゃ無いみたいにね。
テキサス州もダラス市やヒューストン市では無いし。

日本で考えると、東京都の都庁が日野市に有るとか
神奈川県の県庁が寒川町に有るとかって感じじゃん。

道州都を政経一致の都市に置くのか、政経分離の都市に置くのか
でもだいぶ違って来るんじゃね？

>>329の訂正
×米国の多くの州が、行政都市と経済都市が別の様にすれば
○米国の多くの州の様に 行政都市と経済都市を別にすれば

行政都市と経済都市を別にしてどういうメリットが日本に出てくるのか？

日本国の問題として考えてるんだから、地方版一極集中でもそれは
日本にとって多極化ということでしょう。

本質は「東京だけに一極集中してること」なんじゃないの？

ある程度都市に産業が集中するのは仕方ないだろ
何でもかんでも東京というのが不健全だという話

確かに多極化という面では良いんだろうが
日本国にとって東京が人・物・金をストローするような構図が
単にミニチュア化されるだけの様な気がして成らない。

首都圏に日本国の人口の1/4が集中している構図が
北海道で言うと札幌市に北海道の人口の1/4が集中している
構図に成っているよーに、結局「東京と地方」の問題が
地方版「リトル東京とリトル地方」の問題に変わるだけなのは
ちょっと問題な気がするんだよな。

今の東京一極集中構造を改造する意味で道州制を導入するんだったら
各道州内に於いても、こーいった構図を未然に防止する構図に
作り変えたら良いんじゃないのかと。

まあそこは各州の事情に合わせて意欲的に取り組んでもらいましょう。

＞結局、日本人って中央一極集中構造が好きなんだろうな…。

この上から目線の皮肉が一番気に食わないｗ

>>322

名古屋の大須が、なんとなく浅草チックな感じがした。あと秋葉原と上野が合体して小規模になった様な感じ

東京手中は1940年の軍部　戦後の官僚政治による人為的な不自然な集中

そういう都市の集中の仕方って珍しくないと思うけど。

地方民（地下鉄がないレベル）が
久々に東京（秋葉原とか）・横浜行ったんだけど、効率悪すぎてビックリした。

都会のイメージとして超高層ビルとまでは行かないまでも
規模の効率や土地の有効活用もできていて
市場が大きい分品揃えも売れ筋をそこそこ揃えてマニアックなのものもあって
駅も網の目の様になっていて移動コストが安い


でも現実は違い過ぎた。

駅は路線を無計画に追加した結果、一つ歩いていくべき駅を
間違えると本来行くべき駅まで歩く歩く、なんでこんなに離れているんだよって位
路線多いなら横に広げるんじゃなくて下に広げてエレベーターで高層ビルのようにした方が
どう考えても効率いいだろ…利用者的に。そんなに深く掘るのってコストかかるの？
そこまでして人口一箇所に集めるとか逆に効率悪くない？

ビルも古い古い、秋葉原が特にそうだったけど
超狭い土地に上りしかないエスカレーター、下りはエレベーターか階段
四倍の広さのビルにちゃんとしたエスカレーターやエレベーター付けた方が便利だし
スペース効率良いし、色んな店を散策するのに歩く距離が短くて済むし移動にかかる時間も減らせる
ひょっとして東京の人が歩くの早いのってその効率の悪さを補う為なの？

あとクルマと比べても電車使うと移動コスト高いな1日券とか使っても
一日2000円とかあんな狭い区間で使うなんて想像すらしてなかった

確かNHKの沸騰都市って奴で東京は超効率都市ってやってたけど
本当に効率良いのか？本当に効率良ければ日本人が英語ダメダメで
外資に規制がかけられようが関係なく今より進出しててもおかしくないんじゃねーの？

すぐに痛む大阪の野菜

【大阪】「早く行かないと暑さで野菜が傷むと思った」　

救急搬送先から帰署途中、同僚の畑に立ち寄った消防士３人を処分　

目撃男性が通報

>>338
東京の効率の良さってのは、エスカレータがどうのこうのとか、そういう細かいところじゃないんだよ
ちゃんと沸騰都市見たか？

>>340
百歩譲ってその辺無視したとしても
小規模店舗が乱立して同じ品を複数の店が扱うのは信じられないんだ狭いのにスペースの無駄じゃん
コンビニみたいな特性なら各地にあっても良いけど秋葉原ならそんな広くないんだしあそこまで
する必要ないと思う。個々の店の品揃えも特化していないから中途半端だし

例えばゲーム買いたい奴ならゲームが一杯置いてある店とかレアモノが置いてある店に行きたいじゃん
でもそういうのと正反対の一応置いてます程度の店とか存在意義ないじゃん
一応置いてますってのはコンビニに電池がアルカリ単三電池一種類しかないのと同レベル
その程度なら地方の方が広さ確保できる分よほどいい店ある。秋葉原なんだからそういう店との
違いを出さないと生き残って行けないと思うんだがそれでも成り立っている不思議
現物見てみないと分からない商品はこの限りじゃないけどさ

ネットの時代に東京に何のメリットがあるのか分からない
行く前はこれ以上ない位合理化された都市だと思ったんだが
全然そんなレベルじゃなかった。画面上で十分判断できるような商品は
ネットでいい。イベント関連を楽しむなら東京は便利だけど、商品購入は
オフィシャルショップが鬼品揃えで秋葉原に集まってくれれば
いいんだけど、そんな雰囲気の街には見えなかったし。

元は単なる電気街、何か新しいモノを産みだしている街というよりただのパイプ役
お台場ガンダムとか広く集客力のあるようなイベント出せないとマニア的な部分も
衰退する可能性あるんじゃない？

＞それでも成り立っている不思議

お前には一生わからんだろうな。

効率だけで動いてりゃ商売なんか発展しねえんだよ。
歩かせて無駄と思えること沢山させなきゃ金は使われねえんだよ。
街の回遊性ってわかってるか？
（まああなたの住むところじゃ街なんてレベルじゃないのだろうが）

効率だけ求めるならネット通販でもしてろってんだ。
家にいるだけでなんでも手にはいるぜ。

それでいいんじゃないの貴方みたなのは。
街を必要としてないタイプのさ。

つまりさ、車ばっか乗ってラクしてる体力衰退した地方人にゃ
東京はきついってことはわかった。　無理して東京こないほうが身のためだろう。

>>338
鉄道に関して言えば、東京の効率性ってのは
２・3回乗り換えれば都内の何処へでもいけるネットワーク性の高さにある
東京では移動手段として自動車はあまり適さない
自動車は人ひとり運ぶのに消費するエネルギーが電車の約7倍といわれてる
駐車場の用地も確保が困難だし、子供や老人は運転できない
もし東京の鉄道網が今より貧弱で車依存型の都市になっていたとしたら、
ロンドンのように渋滞解消の為の渋滞税を課さなければならなくなる

思ったんだが、結局ID:beNCiFqyは都市に向いてないと思うんだよ。
彼が挙げた問題点は東京だけでなく世界中の大都市に共通してるわけ。
パリやロンドンの地下鉄乗り換えだって相当歩かされる。
品揃えも東京だけダメなんてわけじゃない。


「ネットの時代に東京に何のメリットがあるのか分からない」と言ってるから
ID:beNCiFqyはやっぱり都市を必要としてないんだよ。
そういう人がいても不思議ではないので
これは煽りでも何でもなく「ID:beNCiFqyはずっと地方にいたほうが良い」ぞ。

>>340
沸騰都市なんて東京マンセーが作った妄想に近いもんだわ
最後のアニメとか失笑。。。

番組全体としてはともかく、あのアニメってそんな東京マンセーだったか？？？
なに言いたいのかわからん（意図的にか？）感じだったような。

アニメと漫才は余計だった。
東京の回だけは何故か政治的な要素が全く取り上げられてなかった。
土建屋が地面掘ってますよ、ビル作りますよ、どうだ凄いだろうって感じ。

あのアニメってそんな東京マンセーだったか？

アニメは、なんかこう、ハングルやチャイ語の看板だらけだったり
都庁の周りが森林になってなりしてアニメ屋の想像した未来図という感想だった。
特に東京マンせーって訳ではないな・・・

>>345
>ネットワーク性の高さにある
なるほど

>子供や老人は運転できない
これはどちらとも言えない気がする
確かに運転できないが、一緒に行く分には
車の方が彼らの歩くペースに付き合う時間が減る
その時間が減れば本来の予定に使える時間が増える

別に全てを自動車で済ませようとは思わない
長距離運転するより新幹線の方が楽だし速い
電車の基本的な部分を全て否定するつもりはないのだが
駅と駅との間が複雑になっていたりクルマとの比較だけでなく
電車単体で見ても非効率な点がある事が問題だと思う。
特に足の悪い老人なんかはできる限り歩く時間を減らした方が
いい。

別に個人所有の車を都市で走らせなくても
都市には地方より割安なバスがあるのにそれが縮小されてたり
するのが問題だと思う。電車と違いバスは基本的に階段の上り降りが
少なくて済むのに。電車の最大の弱点はインフラ投資をしなければならないので
変化に弱い事。最初から今の規模が想定されていたのなら今より数段良かっただろうけど
歩かなくてもいいような時にもわざわざ歩かなきゃ行けないのは時間の無駄でしょ
そういうある種負の遺産的な部分が将来の成長の足枷になるのは歴史として珍しくないでしょ

＞歩かなくてもいいような時にもわざわざ歩かなきゃ行けないのは時間の無駄でしょ

そんなに言うほどの無駄はないぞ。
そういうの無駄だと思ってたら都会には住めないぞ。

成長の足枷もなにも、実際に東京は成長してきたんだよ。
あんたの田舎はどうよ？　どのくらい成長してどこまで成長するんだ？
言ってみ。

バスだって思いっきり活躍してるわ。
でも欠点として道路の混雑とルートの煩雑さがある。
小さな村みたいに一本道でわかりやすいわけではない。

あなたは東京を語るにちょっと知らなさ杉。今時珍しいくらい。

電車と車の比較もインフラ事情を考慮しない感覚的なものだし
商売のあり方について何にもわかってないし

＞あとクルマと比べても電車使うと移動コスト高いな1日券とか使っても
＞一日2000円とかあんな狭い区間で使うなんて想像すらしてなかった

車が一概に安いとは言えないなあ。
駐車場いくらかかると思う？　東京には有料駐車場ってのがあってね・・・空き地に止めとくことはできないの。

いやほんと都会に出てこないほうが幸せだわ。
ある種の人たちは。

>>352
駅のホームまでが遠いってのは確かにそうだ。
特に普段地下鉄に乗ってない人にとっては、大江戸線の地下40ｍホームなんて
そこに行くだけで骨が折れるだろう
ただ、東京の場合はほとんどの駅にエレベーターやエスカレーターが配備されていて
バリアフリー対策はそれなりに進んでる
バス路線に関しても、元から鉄道に劣らず発達してるし、
運賃210円の既存のバス路線の隙間を埋めるような形で
100円で乗れるワンコインのコミュニティバスが登場して庶民の足になってる。
東京の交通網が完璧だと言うともりは無いけど、
老人が公共交通機関で困るってことは案外少ないんじゃないかな。

>成長の足枷もなにも、実際に東京は成長してきたんだよ
だからそれが将来の足枷になるんだって
他との比較を出すまでもなく東京自身が解決が困難な
弱点を抱えてるんだよ。

>そんなに言うほどの無駄はないぞ。
>そういうの無駄だと思ってたら都会には住めないぞ。

住まない人でも無駄な部分だから困るんだよ。

>バスだって思いっきり活躍してるわ。
その活躍しているバスが削減されているのが問題なんだって

>>354
都市の車じゃなくて地方の車との比較だよ
地方はしょうがなく車使ってるのにその車にかかる維持費とかと比べても
少し高いよ

＞東京自身が解決が困難な弱点を抱えてるんだよ。

弱点はある。
しかしあなたの挙げたものがそのポイントを付いてるとは思えないなあ。

ずれてるんだ。

＞住まない人でも無駄な部分だから困るんだよ。

だから無駄じゃねえんだって。
あんたが無駄だと思ったら省けよ。
自分に必要ないからって他人にも必要ないと思うな。

>>356
大抵の場所で進んでいるかもしれんが、新しくできた所でもやたら歩く場所があるんだよ（最初に方向を間違えたのもあるが）
縦方向じゃなくて横方向にやたら長い。案内版が出てる所からやたら歩く。ああいうのは無理やり作ったんだろうなとしか思えない。

バスは発達してる事はしてるけど、土日減ってるんだよね。
通勤に使ってる人はいいんだけど、買い物とか食事に行くのに使う人にとっては休日に利便性が低下するのは痛い。
あと特定のルートでは物凄い不便になったりしてるよ。地下鉄使えばそれほど時間的には不便になってはいない場所だが、
老人にとってはきついんじゃないかな。ちなみにこれは横浜市の話ね

都市が成長するとか衰退するって
最大の原因はそんなことじゃないだろう。

無駄のないらしいあんたの田舎はどれだけ発展するんだよ？
教えてくれ。
どれだけ素晴らしいんだ？　欠点はないのですか。

>>340
沸騰都市なんて見て驚いているのは
田舎者

http://www.youtube.com/watch?v=YL0TJeluOuU
PVのバックの背景が本当の東京
スカスカの低層ビルばっかり

東京だね

大阪の高層ビル・再開発20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1250331623/
↑↑↑↑↑
ここに巣食ってる連中って、こんな無駄レスのオンパレードでスレを伸ばして、
「ああ、俺たちって盛り上がってる」とか思っちゃってるんだろｗ基地外だなｗ
・しょぼくれた案件をさも大プロジェクトのように大騒ぎ
・建設中の同じ案件を何度もくどいぐらいレポート
・埋田のビルを角度を変えるとどうのこうのと同じような画像を眺めてアドレナリン放出
・既出の予定プロジェクトを何度も何度もリストして嗚呼、こんなビルができると自己陶酔
・高さ規制なんて東京や福岡でもあるのに、大坂だけが損をしているような不平不満

>>367

そこの掲示板は良心的とか謳っているけど自己満足感溢れる
自意識過剰な書き込みはまさに「お国自慢板」にふさわしいレベルだと思う。
自分らはまとも、と思い込んでる分たちがわるい。

反論するとあらし扱いされるしｗ

梅田中之島連合（笑）とか　圧倒的日本一の高層ビル街梅田（笑）みたいなスレ気持ち悪いんだけど

>>365
東京の一部だね。
あくまで一部。
高層ビル街も一部。
どこの超高層ビル都市でも低層の方が割合がでかい。

あとこういう特徴もあったな
・東京なんか気にしてないと言いつつ、東京を少しでも持ち上げたようなニュアンスが出よう
ものなら、蜂の巣をつついたように大騒ぎをしだす
・東京のビルはデブビルばかりだといいながら、大坂のデブビルは高さ規制があるから
仕方が無いと都合のいい理屈をつける


東京は分散しとるｗｗｗとか本気で思っているばか者だからなｗ

何回も同じ計画で妄想含んで盛り上がってる（ように見せてる）のが最悪。
「大都会大阪は最高！」といいたいだけの精神的イナカモノ集団の場でしょうあそこは。

名古屋だけど東京は全然驚くことはなかったなあ。むしろ浅草みたいな街の方が東京らしさ感じられてよかった。
副都心とか都心三区なんかは名駅や栄で普通に見慣れた光景だし、ふ〜んなるほどって感じでした。
まあ人口多いから当然物量は多いなって感じ。

>>373
ビートたけしが近著でも述べているように
そういう人間こそが精神的に都会人だと思うのだが…

>>375

ちょっと意味がわからない。
説明して。

>>375
変なコピペ貼るな

名駅と栄が新宿と同レベル？
目が腐ってるなお前。

>>356
それって、東京を大阪に替えても当てはまるんだけど。
しかもバスは200円。
世界ランクで東京より快適な都市に大阪があがるのも無理ない話だな。

>>379

東京も大阪も同じようなもんだ。

374みたいなカキコミに過剰反応してる関東人かわいいｗｗｗ

>>375

ちょっと意味がわからない。
説明して。

>>382
｢下世話の作法｣　ビートたけし著
いい本だから読んでみそ。
たけし氏曰く、東京生まれの人間は｢精神的な田舎モノ｣が増えたそうです。

>>375

ちょっと意味がわからない。
説明して。

首都機能、利権以外で結局東京のプライオリティーがいまいちはっきりしないのが今回の選挙結果だろ、以外と寒めの田舎者も多いし

？

液晶パネルが消えて平和になったな

超高層ビルエリア日本一なら
大阪 梅田中之島

ほらよ
http://www.geocities.jp/toolbiru/nihon-birugun-rank.htm

大阪の高層ビル群
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=dLK4OhPZ6ZI
↑
ショボ過ぎて泣けてくるwwwwwww
スカスカwwwwwwww
日本第二位の都市でこれかよ。

東京の高層ビル群
http://www.youtube.com/watch?v=kio_T_5Z8zw
↑
お台場方面から
これでも一部

東京ショボ

>>389
田舎者なんだね。おのぼり田舎乞食目線だろ
都内で働いている人の目線ならこうだ、
東京駅周辺の現実
http://www.youtube.com/watch?v=FFupfVipVng

>>391
丸の内は？
こいつ馬鹿だな。
偽大阪人は消えろよ。
大阪人の中で大阪が東京より都会と思ってる基地外なんかいねーんだから。

>>392
最近、上京した田舎者は？
東京生まれなら10年前のしょぼい丸の内を知っていると思うがな。
丸の内っても、梅田と大してかわらんし、北ヤードが完成すれば
完全に梅田の圧勝。
まあ、首都だから5年くらい梅田の先を言っているだけ。
今は過渡期、タイムラグでしかない。

＞大阪が東京より都会と思ってる
はあ？無職？
東京に住んでても東京のこと全部知っているはずもない。
行くところは決まってくるかなら。田舎者って
東京と大阪って比較したがるが
実際に住んでいると
梅田と丸の内ってエリアの比較になるんだよね
東京と大阪全体を比較するのは無職の田舎者の証拠

>>392
確かに。
でもまあ俺は大阪人ですが、自分の街に誇りは持ってるけどな。

東京
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/200803030000/
大阪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishi-Umeda.jpg

北ヤードを開発する余地が残ってるとはいえ
大手町から丸ノ内・日比谷有楽町にいたるまでのビルの高層化が進めば
それらが一つのビル郡として繋がっちまう
将来的には梅田が丸ノ内に圧倒される可能性の方が高いだろう
整然と区画されてるし、目の前には皇居の堀、裏には東京駅がある
景観や風格でも負けるんでないか？

空撮写真だと東京ショボイとマジレス

http://www.geocities.jp/toolbiru/nihon-birugun-rank.htm
1 梅田・中之島 大阪 5612 42 　
2 新宿・新都心 東京 5322 33 　
3 汐留 東京 2040 12 　
4 品川駅前 東京 1720 12 　
5 幕張・新都心 千葉 1521 12 　
6 みなとみらい 横浜 1501 10 　
7 リバーシティ２１（大川端） 東京 1201 9 　
8 ビジネスパーク 大阪 991 7


↑　丸の内・大手町のビル群、完全無視やんけｗ　なんでやろ？ｗ

地方民で車嫌い人間にとっては東京も大阪もうらやましい

>>399
幕張すごいな

ケンミンショー見てたら相変わらず東京を紹介する時は空撮でビル群を映してるが大阪紹介の時は通天閣か道頓堀だけだな。
そんなに大阪のビル群映したくないのか？
新世界のカレーの試食の客、明らかに劇団員だな。
最初に出てきた変なおっさんも役者だわ！
そこまでして大阪の評判おとしたいのか？
ポークカレーは大阪には無い？
カレー屋に行けばちゃんとメニューにポークカレーはあるよ！
きちんと調べろやカス！
しゃぶしゃぶも豚しゃぶも牛しゃぶもあるし、
完全に舐めた番組だわ！
何故か知らんが福岡は普通に繁華街映してるしよww
舐めてるのか東京の番組は！
舐めてるのかと言うより完全に舐めくさっとるわな！
いい加減にしろよ馬鹿プロデューサーが！
ヤラセ番組つくるなや！
あまり舐めんなよ！

普通の東京人は大阪を大都会だと知ってるから

出張でよく行くし

>>403
俺もよく行くがショボイと感じるな。
確かに他の地方都市に比べれば、都会だけど。

>>393,394
大阪民国人、頭大丈夫か？
お前ら、大阪民国人出身の芸人、東京に来すぎなんだよ。
なんで東京に来るの？
うざい関西弁なんか聞きたくねーんだよ。

>>405
都民じゃないだろ
田舎乞食
都内のコンビニ居酒屋は朝鮮人中国人だらけ
東京民国じゃん
田舎者はしらないだろうが
東京じゃ、外国人がウエートレスやっているんだよ

東日本の中心が東京で
西日本の中心が大阪だろ

>>406
東京は世界有数の大都会、グローバルシティなんだから外国人が多くて当たり前だろ
大阪民国は地元の人間しか受け入れないから世界都市ランキングでも下位だし、グローバルシティにもなれないんだよ

東京はグローバルかアヅマｗ

コピー文化の東京

外国人は京都が好きどすえアヅマ

芸人の喋ってる汚い関西弁は大阪弁ではない！
あんな喋り方してる奴らはいない。
それすら気づかないなんて田舎者だな！
さすが必死に標準語を覚えて出てくるだけあるww
お国の言葉を恥ずかしがって喋らない田舎者！

普通に喋れよ！
無理に東京人面するな！

関東人は普段の汚い関東弁で書き込めよｗ

大阪民国人ただいま火病中wwwwwwww

>>402
まあケンミンショーは大阪のｙｔｖ制作なわけでもあるんだがな

>>408
大阪民国って普通の会話でも使ってるの？
ちょっと下品だわキミ・・
第一、地元の人間しか受け入れないって何を根拠にして言ってるわけ？？

よみうりテレビ東京支社は関東農民の巣窟だろ。

大阪駅前は確かにショボいけど、いま増量中だから。
もう少し待ててね
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/fzl90903230305.jpg

ショボい中之島
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mcq90903230249.jpg

>>412
まいっちゃったよたまんないね！

なんとも思わん。

>>419

お主のＩＤは泣いてるようやの。　qT0Tt

>>421
あと50分の命やけどな

>>388
そこのサイトは、情報の信憑性が疑問視されてるサイトだから、出さない方が賢明ですよ。
国内版のページなんか見ればわかるけど、偏向内容ばかりだし、国内版なのに梅田記事ばかりで、梅田の大阪WTCの府庁化や新札幌テレビ塔の記事を載せても幻になった記事はいまだに皆無。梅田の新記事よりもこっち（WTC・さっぽろテレビ塔）の方が先だろｗ
開発数が国内ダントツ数の東京は批判記事だけで、大阪をほめちぎった記事ばかり。こんなの国内版じゃない、西日本版ｗ
これほどまでに偏向の具合が激しい国内版を自称するビルサイトは見たことないｗ

超高層ビル情報ならこれ笑えるで。

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-06.10.29.htm

「東京に住んでいるころ横浜や千葉は熊本よりはるかに田舎に見えました。繁華街の規
模など横浜や千葉は熊本都心に及びません。
熊本のアーケード街は幅が２０ｍ以上あって日本一、また長さも三つの商店街で１．
１キロあります。新宿駅から１キロ歩くとすぐに住宅街になってしまうのとは大違い
なのです。
熊本に超高層ビルがないのは熊本城天守閣の高さを超えるビルを造ってはならないと
いう条例があるからです。
田舎だからではありません。」

>>424
ここまで来ると怖いなwwwwwwwwww

新宿から花園神社方面１キロ歩いたことあるが、
住宅街なんか全然見なかったぞ。
つーか東京批判してるやつって実際に東京訪れたことないやつだよな？

>>423
＞＞国内版なのに梅田の記事ばかりで、梅田の大阪WTC府庁化
梅田の大阪WTCって書いたけど誤字です。何度か修正を入れたらそこだけ「梅田」が残っちゃった(^^；)
後々荒らし攻撃食らうの嫌なので、念のため。

>>424
確かにｗｗｗｗ

>>426
西新宿抜けたら低層の住宅街じゃんｗ

さて、結論でたね。
パリにすら劣る東京ワロタｗ

･都市圏人口　
東京100＞＞ＮＹ53＞＞大阪50＞パリ28＞ロンドン24　・・都市圏人口だけでは世界一の東京＊
・都市圏GDP
東京100＞ＮＹ95＞＞大阪45＞パリ39＞ロンドン38　 ・・巨大面積と都市圏人口の恩恵を受ける東京＊
・都市圏一人GDP
ＮＹ100＞ロンドン88＞パリ77＞＞東京55＞大阪51　 ・・世界最強都市NY、US平均に劣る東京圏ｗｗｗ

所詮は一箇所に大量に人間集めただけの物量だけが自慢の街ｗ
その物量ですら上海に抜かれるのは時間の問題
アジアの田舎都市、涙目のトンキンｗｗｗ

>>429
東京は国内＆国際的に屈指の学園都市でもあるのお忘れなく。
学生が収入無くて当たり前。
夢を目指してバイトの若者もいるし、そういうデータだけでは都市は語れない。

でも大阪が東京以下なのはどのデータからも明らか。
大阪ビルオタは、他の国の都市を使わないと東京をおちょくれないんでしょうか？
２ｃｈではよく見る光景ですよね。

東京　新築　空室率　30％
終わっているなあ

従順な奴隷を沢山集めればこういう街が出来ると
トンキンってわかりやすい街だよねｗ
欧米からは嘲笑されているスシ詰め電車も、豊かさの象徴（爆笑）などと勘違いしエクスタシーを感じる奴隷たちｗ
（ようつべの欧米人ｺﾒﾝﾄとか、同じ日本人としても見ていられないほど酷いよね。ｱｼﾞｱ猿がうじゃうじゃいてきめーｗとか）

トンキン（笑）

>>432
まあ所詮は物量頼みの街だからね。

超○層ビル○報の次回記事候補予想！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000007-minkei-l27
↑これきそうｗｗ

国際的に屈指の学園都市　　国際ってｗ三国人しかいないよｗ
夢を目指してバイトの若者　ニートねｗ

>>436
誰も外国人学生が多いって言ってるわけじゃなくて学校や学生の規模とかと言ってるのにｗｗ　集まる若者が少ないからヤキモチ？ｗ
夢を目指す若者って普通にバイトしてる人多いんだけど。上京が多い東京と違って大阪は芸人志願くらいしかいないから、そういうの実感わかないのかなｗｗ

東京都港区-約20k�uだが領事館・大使館、麻布・白金高級住宅街、
大手企業のﾏｽｺﾐ・電気（ｿﾆｰ・東芝・IBM・NEC・富士通等）、運輸、芸能、音楽、IT（ﾔﾌｰ、ｿﾌﾊﾞﾝ、楽天等）、広告（電通、博報堂）
食品（JT、ﾔｸﾙﾄ、ｻﾝﾄﾘｰ、東洋水産、森永、紀文等）機械建設（三菱・小松、鹿島、清水、大林、西松、長谷工等）
化学、商社（伊藤忠、双日、兼松など）、外資、自動車（三菱、本田、ﾍﾞﾝﾄﾚｰ、ﾀﾞｲﾑｽﾗｰ等）等の本社。
赤坂御用地（迎賓館、東宮御所）秩父宮ﾗｸﾞﾋﾞｰ場など枚挙に暇が無い。

大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので 大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る 大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。
【100m以上のビル】 東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35
180m以上の高層ビル ↓
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン248.100m 六本木ヒルズ238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル213.337m 泉ガーデンタワー201.00m
日本テレビタワー192.8m アクティ汐留190.25m
愛宕グリーンヒルズ森タワー186.75m 　　NECスーパータワー180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエアオフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウノースタワー205.000m グラントウキョウサウスタワー205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー194.45m 　ＪＡビル180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ209.35m 関電ビルディング195.45m ハービス大阪 189.7m

東京都港区に本社を置く
＜音楽・芸能系会社＞
Being 、EMI 、ビクターエンタテインメント 、ポニーキャニオン
コロムビアミュージック 、ユニバーサルミュージック
ワーナーミュージック 、エイベックス
ドリーミュージック 、ハラヤミュージック
ジャニーズ
バーニングプロダクション 、研音グループ 、アヴィラ
＜主な外資系金融＞
アリアンツ 、ゴールドマンサックス 、リーマンブラザーズ
モルガンスタンレー 、クレディスイス
ドイツ銀行 、ムーディーズ
＜主な運輸・サービス企業＞
全日本空輸
ジャルパック 、日本通運
商船三井（今年、大阪中之島より虎ノ門に本社移転）
ヤナセ、オリックス
＜主な化学・エネルギー企業＞
三菱化学 、三井化学 、昭和電工 、宇部興産 、横浜ゴム 、富士フイルム
新日本石油 、コスモ石油 、新日鉱 、住友金属
＜テレビ、ラジオ＞
日本テレビ 、テレビ朝日、TBS 、テレビ東京、フジテレビ 、テレビ放送 (BS)
BS-TBS 、BSジャパン 、BSフジ 、WOWOW
スターチャンネル 、ラジオ放送
TBSラジオ、文化放送 、アールエフラジオ日本
日経ラジオ 、J-WAVE 、エフエムインターウェーブ

東京都港区の本社
＜通信IT電気広告食品自動車商社機械建設＞
電通 、伝創社 、博報堂 、イーアクセス 、イーモバイル 、a2network 、ウィルコム
ソフトバンクテレコム 、ソフトバンクモバイル 、共同通信社、徳間書店
ヤフー 、楽天 、LDH 、SONY 、東芝 、シンフォニア
NEC、富士通 、日本IBM 、日本サムスン 、富士ゼロックス 、沖電気
紀文食品 、森永製菓 、森永乳業 、サントリー 、ヤクルト
ニッカウヰスキー 、東洋水産 、日本たばこ産業 、コックフーズ 、ベノア
三菱自動車 、本田 、ダイムラークライスラー日本 、ベントレー
伊藤忠商事 、双日 、兼松
コーンズ 、日本シイベルへグナー 、日本ミライズ 、日立ハイテクノロジーズ
三菱重工 、小松 、酒井重工 、鹿島建 清水建 、大林 、西松 、関電工 、長谷工

名古屋だけど東京は全然驚くことはなかったなあ。むしろ浅草みたいな街の方が東京らしさ感じられてよかった。
副都心とか都心三区なんかは名駅や栄で普通に見慣れた光景だし、ふ〜んなるほどって感じでした。
まあ人口多いから当然物量は多いなって感じ。

＜東京都港区に置く主な大学＞
北里大
慶応大
芝浦工大
東海大（高輪キャンパス）
東京海洋大 　
東工大 　
東京慈恵会医科大
東大（医科学研究所）
明治学院大
国際連合大学東京本部
政策研究大学院大学

>>441
またコピペｗｗ

これは恥ずかしいｗ
東京マスゴミの報道しない真の東京の姿だ！
粋な関東弁が痺れますよ〜ｗｗ

調布駅前で叫び倒すｵｯｻﾝ
ﾊﾞｯｷｬﾛｰ、バカヤロー、hhs@@;.@:'%&'&%$&$　なんですかあなたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=dsBQ634ufeA&feature=related

下町人情喜劇
なんだよぉこのやろぉ！文句いってんのかこのやろぉ！はったおす ぞこのやろぉ！
http://www.youtube.com/watch?v=PAsGVCmaOI4&feature=related

ビックカメラ渋谷店の店頭でブチ切れｗ
店長つれてこいよおお、てめえら給料もらってんじゃねえのかよおお
http://www.youtube.com/watch?v=BrLS0ZV-8SM&feature=related

東京三杜祭
全身イレズミだらけのｵｯｻﾝたちが大暴れｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9aoICP443W4&feature=related

東京マスコミが銀座、銀座って騒ぐものだからどんな凄い町なんだと思っていったら
ただの雑居ビル街だったｗ
人の数以外は天神とそれほど変わらないように感じたが…
東京マスコミ宣伝しすぎ

Is Tokyo Asia's Capital?

greater Tokyo is the largest metropolis on earth.
Home to 35 million people, it adds more than $1 trillion dollars to Japan's gross domestic product,
giving it an economy as big as the whole of India. Yet compared to the cosmopolitan landscapes
of New York, London, Hong Kong or Singapore, Tokyo feels downright parochial.
There is no kaleidoscope of cultural diversity and many Japanese would like to keep it that way.

http://www.forbes.com/2009/04/17/tokyo-aim-stocks-foreigners-hub-tokyo-dispatch.html


東京は世界最大の都市だが、ｎｙ、ロンドン、香港、シンガポールと比較すると単なる僻地だって書いてあるね。

その理由は「日本人で固まっており国際的な文化の多様性に欠ける」からだって。
日本人はそういう殻に閉じこもっていたいんだって。

東京が悪いっていうより日本人論になってるなｗ

都市圏人口でもすでに上海>>>東京みたいだね
上海市の公表人口は上海に本籍があるものだけを集計していて
１７００万人これに外部から新たに流入している人口を含めると
２５００万人らしい
参考に上海市の面積は６０００ｋ�u
東京首都圏の面積は１万４０００ｋ�u
上海市を東京首都圏の面積まで拡大すると人口は３０００万を超える

出た！
都合が悪くなると東京の問題ではなく日本・日本人の問題ｗｗｗ

出た！

ｗｗｗ

大阪って歩ける大きさやん？
梅田から難波まで、時間はかかるけど歩けないことはない。
そんで中心部を出てしまったら終わり（つうか普通の郊外）なんだけど

東京は中心がなく円心状に広がってるから　都心からどの方面に向かっても
それなりに街にぶつかるという感じ。
一つ一つ街の大きさでどうこうではなく、集合体。都市というより、世界。
中にはいったら　なかなか出られない
広さを持った不思議な土地って感じがグレイトやね。

大阪も単体としてはデカいから確かにしょぼくはないねんけどな。
でかいことはデカイわ。

まあ言うたらな、

東京のそれぞれの繁華街を一つの拠点にまとめて大阪みたいな造りにしたら
えらいデカくなるわな。

逆に考えてみよか？

大阪の街を東京みたいに環状線に分散させてみ。
しょぼくなると思うで。

でも現実はそうやないからな。
単に想像してみいや？ちゅう話やねんけどな。うん。

もう時間の問題だろう。
ＮY、ロンドン、東京　→　ＮY、ロンドン、上海

>>451>>452
こ、これは恥ずかしすぎるｗｗｗ

＞ID:a6+wSiGw

あんさんの連投のほうが恥ずかしいんちゃいますか？

「こち亀」の両津の食生活って生粋の東京人の食生活だな。あれが標準だと思うよ。

ID:CWJ+Zp7m

>夢を目指してバイトの若者もいるし

>夢を目指す若者って普通にバイトしてる人多いんだけど。

ID:CWJ+Zp7m

上京が多い東京と違って大阪は芸人志願くらいしかいないから、そういうの実感わかないのかなｗｗ

ID:CWJ+Zp7m(笑)

>>421 >>422
正しいけど 分散都市 東京に変わりない

東京の生け簀には鱧と間違えられた蛇が泳いでいる

分散してへんとつまらんのや。
もう東京に染まってしもたんかな俺。

大阪は今日も活気に溢れ
またどこからか人が来る
振り返ればそこは灰色の街
青春の欠片を置き忘れた街

>>460
都会の絵の具に
染まらないで帰って
染まらないで帰って

東京に外人が少ないのは認めるけど、香港やシンガポールなんてただの欧米人の植民地
だろ。大体、人種の坩堝とか言ってるアメリカやその最大都市ニューヨークだって、白人は
人種差別してるじゃないか。自分たちが思い通り支配できないから東京や日本にケチを
つけているだけとも思える。

それに、東京が辺境の地なら、大阪は孤島のガラパゴス以下だな

キーキー喚いてる馬鹿は一度東京に行って叩きのめされて来い、イナカンサイ

脳内に怪しい物質を出している関東人たち、都市よりも醜い自分の将来気にしろよ
どうせ社会的に底辺で潰されてる奴らしかこんなとこで煽りはやらないか
自分のものでもないのに、バカじゃないのか？　２ｃｈジャンキーが！！

今日のＮＧ
ID:CWJ+Zp7m(笑)
ID:Qk4O22qg(笑)
ID:z04hmWtb(笑)

>>463

まあそうやな。
東京のコンビニ店員の名札みてみいやって言いたくなるわな。
どれだけの外国人が生活しているか知らんのやろうな。そのライター。

中国人とかコリアンとか見ても区別つかへんから「日本人しかおらんやん」みたいに思いこんどるんやろう。
残念なことに東京（日本）では英語あんま通じへんから、それでストレス溜まったんちゃう？
「こんなとこ辺境や！英語も通じへん！」って、キーッなってるの目に浮かぶわ。

正味の話、大阪よかずっと国際的やで。
パリやらニウヨークに比べたらまだまだやけどな。仕方ないやん。
それは日本という国のオリジナリティちゅうことで誇らしいで。

>>464

キーッ！　なっとるな

ムキーっとすることあったんかいな？
まあ水飲んで落ち着きや。

>>466
この人はいつも意図的に大阪弁でカキコミしてるねｗ

嘗ての大阪オリンピックのIOC評価点数は最低だし、世界陸上大阪大会は失態の連続で
糞大会にしてしまった

こんな国際感覚の無い、東京に嫉妬、羨望し、言いがかりをつけ、逆恨みをし、何について
も分不相応に張り合おうとする馬鹿な大阪が偉そうに言える義理はない。

東京に中韓が多いことが良いことかどうかは別として、彼らがたくさん故国からやってくる
のは東京の経済力が旺盛な証拠だ。

ああ、ID:Qk4O22qgはいつもの人だったんか。

大阪も好きやからね。

話をまとめると、東京＞大阪ってことですよね。
スレ違いの外国ネタもあったけど、国内では東京だね。
そもそも国外のネタで東京叩くのはスレ違いでしょ。大阪で叩こ？
それに、外国人の数も白人の数も東京＞大阪。　国際化も東京の方が上で、上昇傾向。
NYやヨーロッパの都市にもアジア系は多く移民する。

白人の数で比べるのって日本人が彼らに劣っているってこと？白人中心思考？
そういうの人種差別的な意見で、最近では国際的にいい意見とは思われていない。日本人だということ誇ろ？

ちなみにコンビニに外国人が多いのは、日本の若者があまりやりたがらないため。
アメリカの工業や農業でもメキシコ人が多数。これって先進国や国際都市ではよくある光景。

>>453
ロンドンってとっくに衰退してるよな
証券所だけ重要視されてるが、

まあ、大阪もすごいよってことで大阪の方は納得できないの？

大阪の人は複雑なんやと思う。
なんちゅうか、解ってはいるんやろうけど。。。
気持ち的には納得したくないっちゅうか。

なんでも東京、東京と喧しく連呼されるのが気に食わんのかなと思てる。
軽視されてると感じてるんちゃう？　ま、実際そういう風潮否定できんけどな。

東京はだれが見てもビッグや。それは事実やから。認めんとあかんで。

大坂ロジック
東京分散、大坂集中、大坂ごっつい、梅田が日本一

ただし、大坂エリア限定の日本一です。そんなこと世界の誰も認めません。

大坂が特別扱いされないと気に食わない頭のおかしい連中

>>472
そもそも国外のネタで東京叩くのはスレ違いでしょ。大阪で叩こ？

↑嫌な性格してるね、あんた。

大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
合計　　　　　　6200億円

間違いなく日本一です

ちなみに六本木ヒルズ　400億円

それだけ狭いとこに集中してるってこっちゃな。
梅田だけでなんでもできてしまうやん。
それって幸せなことなんやろか？

世界でも特殊やと思うで。そこは誇ってええのかもな。
でも東京と梅田比べて勝ったとか抜かすのは正直キショク悪いで。
なんかちゃうなあって感じてしまうんや。なんでやろ。
梅田日本一、梅田日本一っちゅう宣伝がなんかうっとおしい。

これ俺がおかしいんかなあ？

予定まで入れてるｗ
新規商業施設ができたら他のところが減少することを考えてないｗ
大坂ロジック最高ｗｗｗ

>>480
どこが予定？
大阪出張もない田舎者かよ
君は昭和から進歩してないのか？
梅田にはヒルトンプラザイースト、ヒルトンプラザウエスト
ヒルトンホテルとヒルトンだけで3つ
ハービスプラザ、ハービスエントと田舎者には理解できない発展
田舎乞食って昭和のままだから、すぐにわかるよね

大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
エスト　　　　　　200億円
合計　　　　　　6400億円

200億円のエストがあったな、梅田じゃ100億　200億の商業施設なんて
ありすぎてわすれるなあ

田舎じゃかんがえられんだろうがね
阪急17番街　阪急32番街、ヘップファイブ　イングス
ＮＵ茶屋町　茶屋町アプローズ　ギャレ大阪
いくらでもあるなあ
田舎とは違うんですよ

阪急八番街
ホワイティ　　217億円
ディアモール　130億円

いくらでもあるなあ

>>480　なんで100mなんだ？駅からすぐというなら
　　　　（抜けは沢山あるだろうが）新宿の有名店はざっと以下のようにあるが
　　　　梅田はそれ以上なのか？
　　　　
中村屋
タカノ
ルミネエスト新宿
タカシマヤタイムズスクエア
東急ハンズ新宿店
新宿マルイカレン
さくらや
ビックカメラ新宿東口・西口本店
ヨドバシカメラが３館
ソフマップ
小田急ハルク
小田急百貨店（1810億-2008年）
京王百貨店（1126億-2007年）
マルイシティ新宿
新宿三越アルコット
伊勢丹新宿本店
丸井新宿本館
ルミネエスト新宿
パークハイヤット東京（都内で客単価が一番高いらしい）
新宿プリンスホテル
ヒルトン東京（西新宿）
ハイアットリージェンシー東京
サンルートプラザ新宿
京王プレッソイン新宿
京王プラザホテル
新宿ワシントンホテル
ベストウェスタン新宿アスティナホテル東京
ホテルリステル新宿
ホテルローズガーデン新宿
ルミネ・ルミネ2
ルミネtheよしもと
新宿flags（タワーレコードなども入る）
大塚家具新宿
ウインズ新宿
メトロ食堂街
マルハン
紀伊國屋書店新宿本店、南館
ジュンク堂書店新宿店
ブックファースト
三省堂書店
啓文堂書店

「大阪は日本一の都会や。東京なんか分散都市の田舎や」と大阪民人が言うので、
梅田スカイビルの空中庭園に行ってみた。
そこから見える光景は、あまりにもショボかった。
まず、高層ビル群が梅田、仲之島界隈にしかない。
しかも細く、低層。迫力はみじんにも感じられない。
ＯＢＰも酷い。
そして山が近くに見え田舎っぽさを感じた。
そして伊丹空港が近すぎる。
大阪が改めて狭い都市なんだと感じた。
難波も行ったが、正直池袋の方が都会と感じた。
ついでに西の秋葉原と呼ばれてる日本橋にも行ったが、
規模が小さすぎて、とてもじゃないが秋葉原とは比べものにならなかった。
唯一いいところは、御堂筋、堺筋でキタとミナミが結ばれてるところ。
ある意味東京より綺麗に区画されてるなと思った。
キタ、ミナミが狭い区間にあるのはいいと思った。
実際に大阪を訪れた感想だが、一言で言うと「地方都市」。

ttp://www.city.chuo.lg.jp/syokai/kunaisyotengai/sinkopuran/files/019540.pdf#search='東京都商業統計%20中央区'
小売業年間販売額
東京都中央区9年　1兆4468億　14年1兆1830億
東京都新宿区16年　1兆4560億
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/260100chishin/toukei/toukeihyo/2007/07hyo42.pdf

大阪市北区　19年1兆585億
ttp://www.city.osaka.lg.jp/keikakuchosei/cmsfiles/contents/0000019/19855/H19-syougyou-gaiyou4.pdf

東京土着民＝足立区民

奄美（笑

Yvrn3Mmb←液晶パネルｗｗｗ

すぐわかるな

このスレって実はものすごい少人数で成り立ってるんだろうなｗ
そのうちID:Qk4O22qgが全レスのうち３割くらいはカキコミしてそう。

東京の街路はまるでひびが入った茶碗のように無秩序に広がっているのに対し
大阪は東西南北にきれいに街路が整備されています。地下鉄も路線網も編み目状の合
理的なシステムになっています。

大阪市内に数年仕事関連で住んでいるけど
特に東京と変わんないよ

梅田・中之島をはじめ、大阪市に来たときも違和感はなかった
道頓堀や新世界にはじめて行ったときは、ちょっと感動した
ザ、大阪って思った
っていうか地元東京では大阪市ののだいたいの情報はそこら辺り。
最近は橋下知事の関連をよく目にするくらい
只面白いのは
大阪市内で大阪市出身の人とほとんど出会ったことがないこと
面白いように大阪連呼する人ほど他市出身者だった
東京もその傾向があるみたいだけど
自分は地元なので、まだ学生時代からの地元友達や小さなころからの顔見知りが
沢山いるので、そのへんはあまりわからない

テレビで見る芸人さんも
大阪市出身と思っていたら、ほとんど違うみたい
大阪市出身の人少ないのに
大阪語ってるのが不思議に感じる
不思議な街
大阪と東京
どちらも大好きだ

>>492
お前どんな仕事やってるの？

大手企業から一流経済やくざまで　　吉本芸人も入れても

大阪が東京と変わんないよって絶対に言わないし思ってもいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
もう少し上手に作話しろ！ｗ

東京都小売業年間販売額16年 16兆7890億
東京都中央区16年　1兆3068億
東京都新宿区16年　1兆4560億

東京都卸売業年間販売額16年
160兆

http://www.osaka-shishin.co.jp/contents/k_tubo/2008_08.html
大阪府小売業年間販売額19年 9兆5377億
大阪市北区19年　1兆585億

大阪府卸売業年間販売額19年
50兆

品川をしのぐオフィスビル群 新大阪
http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/5cfd74f066ebff172e08186673514372/?cid=fedcee4b3d0970e1c4d019f3717737fb&st=0&guid=ON

すごいじゃん。
よくやったじゃん。
偉い偉い。

あのー
何だろこの人IDzttHMvFU
作り話？って
あの〜、一応サービス業ですけど
思ってること正直に書いただけですけど
意味わかんない

いつもの荒らしの人なんですか？
なら私に噛み付かないでください
少なくとも私は東京の人間ですから

大阪 ミンチカツ
東京 メンチカツ

>>498
俺が荒らし？？？　　お前が東京人だってｗｗｗ
荒らしはこいつでしょう。>>496 新大阪周辺で品川に勝てるわけがないじゃん。
この画像は新大阪駅の北西部にある地域の画像。日本生命とかある。

なんとでも言う。　　東京と大阪が変わらないなど普通言いません。ｗｗｗｗｗ

お前こそいつものニセ大阪人だろうが。

俺も東京と大阪は変わらない

東京一極集中の実態と半世紀大阪が東京に取られた有形無形の
利権から人材まで何なのか？わからないアホがいる。ｗｗｗ

東京か規模デカ過ぎる。
大阪来た人はまずそこに驚く。
キタ、ミナミは歩いて行ききできるからな。
街の区画は大阪の方がはるかに上だ。
東京は無秩序に市街地が広がってる。
皇居からどの方向行こうが大きな街に遭遇するイメージ。

東京マスコミが銀座、銀座って騒ぐものだからどんな凄い町なんだと思っていったら
ただの雑居ビル街だったｗ
人の数以外は天神とそれほど変わらないように感じたが…
東京マスコミ宣伝しすぎ

天神と変わらんか。
よく言うものだ。

キチガイの集まり・クソ創価学会のクソ公明党！

キチガイ発狂カルト・クソ創価学会のクソ公明党！

ネズミ講・詐欺宗教の・クソ創価学会のクソ公明党！

えせ宗教・キチガイ・バカ信者のクソ創価学会のクソ公明党！

東京はデカいでか過ぎる！
２３区がでか過ぎるからかもしれんが。
都心４区を離れたら区と言ってもほとんど住宅地で郊外と同じ、
練馬はれっきとした郊外、
不便なところもたくさんあるけど東京は東京。
田舎もんは吉祥寺にこだわるがここはれっきとした郊外の町。
駅を歩いたらすぐ住宅地があるのを田舎もんはすごく驚く。
どんな考えで生きてるんだこいつら？？
商店街抜けたら家あるの当たり前だろ？馬鹿か？？
ここを都心と思ってる奴なんかいないぞ。
馬鹿田舎もんｗｗｗ。
まぁこんな事はどうでもいい。

天神＞＞ミナミ≧銀座

>>507
吉何とかなんてﾏｲﾅｰな街の話はしてねえよｗ
黙ってろ関東カッペが

>>484
ツッコミどころ満載だなｗｗ
ビックカメラは本店は池袋、新宿は西口店と東口店の２つだけ。
ヨドバシカメラは新宿西口本店とマルチメディア新宿東口店の２つだけ。３つもないよ。
小田急や京王は関東の私鉄会社、すなわち関東人には有名だとしても全国視野で見れば有名店じゃない。
メトロ食堂街とか書くなｗｗ恥さらしがｗ無名だよｗあとタカノと中村屋はお前の中では有名なメトロ食堂街の中だよバカｗ
ルミネエスト重複してんだよｗｗカスｗ
ってかお前の基準メチャクチャじゃんｗｗ死ねよｗｗどこの田舎者か知らねーけど新宿汚すなｗｗ

なんでフクオカッペがっこにいるの　　(^ω^)　　？

東京観光は、どうでした？

相変わらず福岡に粘着してるの？
関東カッペキモ杉ｗｗｗ

なんでフクオカッペがっこにいるの　　(^ω^)　　？

関東カッペのID:swQW76Hsが必死に福岡に粘着してるのがウケるｗ

天神＞＞＞＞新宿≧梅田

>>499
それそれｗ
なんか、メンチカツって凄く田舎臭い響きがするわｗｗｗ

メンチカツおいしいですお　(^ω^)　

レインボーブリッジ「スペシャルライトアップ」と東京タワーの新 ライトアップ「ダイヤモンドヴェール
http://www.youtube.com/watch?v=UdXeJ7R_zlM&fmt=22

早朝の皇居周辺ドライブ
http://www.youtube.com/watch?v=OBJNy7Zht2Y&fmt=22

新橋〜お台場辺りの空中都市をドライブしてみました。・・・とい う設定。垂直反転させ ただけでこんなおもしろい映像が作れちゃいます。
http://www.youtube.com/watch?v=W6kEfDrb3l4&fmt=22
↑　非現実的な映像だけど、これは一見の価値アリ！！　凄いです。ビルが作る夢の世界。

東京夜景を高画質でどうぞ。
超高層ビルに興味がある人なら見て損はないです。
しかしこう見ると綺麗だね。
http://www.youtube.com/watch?v=VPAuS0J5CZQ&fmt=22

●飲食費すらケチって逃げようとする東京人

＜無銭飲食ワースト５＞

１．東京都　１９２８件
２．大阪府　　９１２件
３．茨城県　　８１４件
４．神奈川　　７０６件
５．兵庫県　　５６６件

警察庁犯罪統計
ttp://www.npa.go.jp/toukei/keiji24/pdf_file/H18_02.pdf
年次別 府県別 罪種別 認知件数　D-a-(6) 無銭

世界4大都市（NY・ロンドン・パリ・東京）の都市比較です。
間違い有りません。 （09/04/25暫定版）

･都市圏人口　
東京100＞＞ＮＹ53＞パリ28＞ロンドン24　・・都市圏人口だけでは世界一の東京＊
・都市圏GDP
東京100＞ＮＹ95＞＞パリ39＞ロンドン38　 ・・巨大面積と都市圏人口の恩恵を受ける東京＊
・都市圏一人GDP
ＮＹ100＞ロンドン88＞パリ77＞＞東京55　 ・・世界最強都市NY、US平均に劣る東京圏ｗｗｗ
・証券取引額
NY100＞＞ロンドン17＞東京15＞パリ10　･･世界3位のロンドン、4位東京、6位ユーロネクスト＊
・世界経済の中心度（株式、金融市場、国際拠点性）
NY100＞＞ロンドン40＞東京15＞パリ10　・・世界の首都NY、欧州の中心ロンドン、ユーロの中心パリ＊
・世界文化の中心度 （美術・劇場・ファッション・音楽・料理etc・・）
NY100＞パリ95＞ロンドン90＞＞東京50　・・世界三大美術館に遅れた東京に世界的文化は有るか？
・繁華街評価額
ＮＹ100＞＞パリ59＞ロンドン49＞東京48　・・世界最高額のＮＹ5番街、世界5位の地区東京銀座＊
・世界的知名度
NY100＞パリ95＞ロンドン90＞＞東京70　・・世界的には北京と東京の区別がつくのか？
・世界的憧れ度
パリ100＞NY90＞ロンドン80＞＞東京30　・・欧米で東京に憧れるのは皆無
・超高層ビル密集度
NY100＞＞東京30＞パリ15＝ロンドン15　・・風格漂うパリ・ロンドン、NYの100年前レベルの東京
・都市内公園
ＮＹ100＞ロンドン90＞＞パリ40＞東京15　・・CENTRALPARK率いるＮＹの13〜14％程度の東京
総合
NY（1038/1100）＞＞ロンドン（611/1100）＞パリ（579/1100） ＞東京（528/1100）

＊都市面積は東京都2,187ｋｍ2、ロンドン1,579ｋｍ2、ＮＹＣ830ｋｍ2、パリ105ｋｍ2
＊都市圏の経済力はNYC、東京共に＄1.1兆 （PPP）
＊証券取引所ランク　NYダウ＞NY・ナスダック＞ロンドン＞東京＞フランクフルト＞パリ・ユーロネクスト
＊ロンドンは欧州最強の経済都市だがユーロでは無い
＊銀座を上回る評価額の繁華街はＮＹには3地区有り

NY・ロンドン・パリ はすげー良かった。
東京は全然違う街だな。西洋じゃねえもん。
バンコクとかとも違うけど。北京とかｔも違うけど。
ソウルには近いな。
東アジア最大の大都市！間違いない。

もう世界四大都市に東京は荷が重過ぎませんか？
もう東京なんて世界市場はスルーしてますでしょ。

まだまだですなぁ
http://www.google.com/insights/search/#q=london%20%2Cnew%20york%2Cparis%2Ctokyo%2C%E6%9D%B1%E4%BA%AC&cmpt=q

東京はもっとローカル性だしたほうが俺はいいと思うけどね。
世界四大都市ってのは誰が決めるのか知らんけど
俺には関係ない話。
ただ東京はNY・ロンドン・パリに劣らず大好きだわ。

大阪はいい加減、他国の都市で東京叩くのやめたら？
いくら大阪で叩けないからってｗ

大阪地下鉄、客足“急ブレーキ”　１日あたり５万人減　ダイヤ削減の恐れも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090904-00000104-san-soci

>>525
日本語でおk。

世界四大都市っつても東京が頭一つ抜きん出てる感じで
その後にＮＹがいてロンドン・パリと続いてるんだよな

東京はもう今は上海に抜かれてるんじゃないの？
日本は昔から１等国とか三大国（日英米）とかいう言い方が大好きだけど、
勝手に日本が言ってるだけで欧米からはそれほど重視されていないのがポイント。
日本のピークは１９８０年代。
東京人は英語が出来ないし海外の都市に戦いを挑んでも相手にもされないので、
その汚いケツを大阪以下国内他都市に向けている情けない人達ｗ

>>526
東京以下国内他都市も似たような状況なんだろうけど？

こういうニュースで取り上げるのは必ず大阪なんだよね
これが東京だったら絶対に取り上げないｗ

うんこ投げたニュースにしても、大阪の出来事じゃなかったら絶対に全国ニュースになどしない
っていうか、あんなの普通全国ニュースにするかねｗ
基本的に大阪、名古屋、福岡は悪意ありありの取り上げ方が多い。

>>tmRe1g6B
いい加減、スレのルール守ったら？
スレ違いのコメントバカバカしいんですけど。

>>530
東京ローカルだと
そんな変なニュースも流れるよ
たまにだけれど

全国ネットだと
あまり流れないのは確かだね
関西以西の情報は眉間にしわのよるような情報しか
聞こえてこないし

でも東海地方の情報は良くも悪くも皆無だよ

まあ、大阪商人に搾取され続けてる、
東日本の農民系のささやかな抵抗なんだろう。

商売あがったりの大阪商人(笑)！

>>525
確かにｗ
NYとかだして意味不明だな
東京以下の大阪が惨めになるだけだろ

大阪は世界でのステイタスがないから東京に嫉妬してんのやろ(笑)。

たしかに、大阪商人にとって東京農民は嫉妬の対象やｗ

大阪と東京はなぜここまで差が開いたのだろうか？

かなりついとるね。

>>528
馬鹿発見ｗ
まるっきり逆だろがｗ
>>523穴あくほど読んでみろ

>>435に書き込んだ予想が的中！

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top1-0410.htm
↑予想的中！新記事はやはり梅田の百貨店オープン。
スカイツリーのデマ記事。大阪WTC府庁化。新さっぱろテレビ塔構想。これらの訂正記事はいまだに皆無。

超高層ビル情報ってかなりのデムパなんだけど
サイト名とか一見まともっぽいからたちが悪いわー。

大阪を持ち上げすぎだっつうーの。
東京の批判するときは実にみっともない。

>>542
おまけに奴は大阪人でもないしビル関係でもない全くの無関係の素人がやっている。

>>541
おまえ関西に住んでないから実感ないのかもしれないが、
当日は大阪の準キー局のニュース報道トップは阪急新本店の第一期開業オープンの模様だったんだよ。
関西に住んでいればごく当然の新記事だよ？

東京「オッス、オラ東京、みんな、オラのために、ほんの少しでいいから元気を分けてくれ」
地方「・・・・・・・・しょうがない」

*************元気玉補充中*****************

地方「ゲホッ、ゲホッ、もうダメじゃ・・・もう勘弁してくれ」
東京「もう少し、もう少しだけ頑張ってくれ！頼む！」

*************元気玉補充中*****************

地方「も、もう・・・・限界じゃ・・・」
東京「あと少し、あと少しの辛抱！」

地方「ゲフッ・・・・・」

１８８８年の都道府県人口ランキング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6353098

この時代地方は元気だったんだな

東京ではあちらこちらで再開発をしていて
今も続いているが、
大阪では考えられないことだろうな。
大阪は差がつきすぎている
東京に食って掛かるより、
大阪は２番手の位置が危うい２番手、
を自覚したほうがいい。

大阪の開発がすごいとか言ってるけど実際は東京の３分の１以下なんだよな
高さもあまりないし

自己満足の世界やね。
東京を意識してるのがみえみえで
みっともないと思う。

結論

大阪の高層ビル・再開発20
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1250331623/
↑↑↑↑↑
ここに巣食ってる連中って、こんな無駄レスのオンパレードでスレを伸ばして、
「ああ、俺たちって盛り上がってる」とか思っちゃってる基地外揃い
・しょぼくれた案件をさも大プロジェクトのように大騒ぎ
・建設中の同じ案件を何度もくどいぐらいレポート
・埋田のビルを角度を変えるとどうのこうのと同じような画像を眺めてアドレナリン放出
・既出の予定プロジェクトを何度も何度もリストして嗚呼、こんなビルができると自己陶酔
・高さ規制なんて東京や福岡でもあるのに、大坂だけが損をしているような不平不満
・東京なんか気にしてないと言いつつ、東京の良い話題を少しでも出そうものなら、蜂の巣
　をつついたように大騒ぎをしだす。しかし、海外や自分たちが格下だと思っている都市に
　関する話題が出ても大して反応しない。
・東京のビルはデブビルばかりだといいながら、大坂のデブビルは高さ規制があるから
　仕方が無いと都合のいい理屈をつける
・東京は分散していて大したことがなく、大坂は集中していて凄いと本気で思っている
・反論したり、気に食わない意見はここは良識板だなどと言って嵐扱いする

>>546
上場企業勤務なら大阪出張くらいあるだろ
それもない下層階級かよ
丸の内なんて数年前は10階程度の低層ビルだったのを忘れたか？
田舎者で最近上京したんだろ。すぐにわかるぞ。
下層階級ってさ。

大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
ホワイティ　　　　217億円
ディアモール　　　130億円
エスト　　　　　　200億円
ＮＵ茶屋町　　　　120億円
合計　　　　　約　6500億円

田舎者ばかりの東京には梅田以上のエリアがない。
どうしてですか？
江戸が首都になって400年、そのうち、350年は大阪＞＞江戸東京
しかも東京が逆転したのは1940年からの戦時体制戦後復興体制で
大阪企業を東京に移転させたから、これから自由化すれば東京なんて衰退するに
決まっている。なんにも作ってないんだからね。
世界最大のスラムになるんだろうね。中国人20万　朝鮮人10万にもいるんだからね。

>>551
お前アホか？ｗｗｗ

>>552
田舎者低学歴丸出し

>>301
>>550-551
おいチンカス病院には行ったか？

東京再開発では最近は
港区・中央区・千代田区の３区や江東区豊洲、品川区大崎などが盛んらしい
丸ノ内・大手町に200m級を数本、
虎ノ門247m（2014年竣工予定）や207m（2012年竣工予定）、
ttp://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/122/index.html
都内で100m以上なら数知れず。

新宿でも複数予定・進行中で
池袋でも189m建築中、ｻﾝｼｬｲﾝ傍に185mを2014年予定のようだ

東京に抜かれた大阪、どんな気持ちや？

大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
ホワイティ　　　　217億円
ディアモール　　　130億円
エスト　　　　　　200億円
ＮＵ茶屋町　　　　120億円
合計　　　　　約　6500億円

これ以上のエリアって田舎東京にはないだろ
あったらだせ田舎者

都市圏人口等で比較すると
首都圏＞＞＞京阪神＞＞＞＞中京＞>福北
100 55 25 15
大まかにこんな感じだろ
はっきりいって東京と大阪の間にある壁はきついが
大阪と名古屋にもすごい壁がある
やはり郊外の人口集積が首都圏はもちろん京阪神も首都圏以外では
ダントツ、名古屋以下はそこが苦しい
福北でうまく連携できれば同規模まではいく可能性大

２００８年度百貨店店舗別売上高ランキング　単位100万
�@ 三越日本橋本店（東京） 　253,109（▲ 6.1％）
�A 伊勢丹新宿本店　 　246,003（▲ 6.6％）
�B 阪急百貨店うめだ本店　　172,887（▲ 0.1％）
�C 池袋西武　 　169,173（▲ 3.1％）
〜
�L 小田急百貨店新宿店　　　 104,784（▲ 7.6％）
〜
�O 阪神百貨店梅田本店　　　　94,289（▲14.0％）
�P 京王百貨店新宿店　　　　　 92,634（▲ 5.2％）
ちなみに大丸大阪心斎橋店　77,050（▲9.6％）、そごう心斎橋本店　35,861（▲18,7％）

他に複合店のタカシマヤﾀｲﾑｽﾞｽｸｴｱ（高島屋、東急ハンズ、ＨＭＶ、ベスト電器等）、
タカシマヤの別館に地下1Ｆ〜６Ｆの紀伊国屋書店が入る（この他に新宿三丁目に紀伊国屋本店がある）
、マルイ、三越、家電量販店も多数あるし、新宿プリンスホテルも駅に隣接
しているので6500億以上は余裕でいく。
梅田のヒルトンやブリーゼって100m以内だったっけ？？w

新宿伊勢丹+小田急新宿+京王新宿＝4500億
阪急うめだ+阪神梅田+大丸梅田＝3300億
大阪自慢の梅田の百貨店も新宿に大差で完敗だなww

>>560
大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
ホワイティ　　　　217億円
ディアモール　　　130億円
エスト　　　　　　200億円
ＮＵ茶屋町　　　　120億円
合計　　　　　約　6500億円

書き込む前に読もうね。

Ｑ、なんで半径１００ｍに絞るんですか？

Ａ、大阪に都合が良いからだよ

東京と大阪じゃ比較対象にならんな。

大阪人（の中で東京をライバル視する奴）もいい加減、日本で２番目の都市である
ことを認識すればいいのに。

東京は首都なんですよ。特別な都市ですわ。

ほんまやで（笑）

>>562
100mで街が終わるからだろ

都心の繁華街じゃなくて町田とか立川とか郊外と競ったほうがいいんじゃないのかｗ

景観に関して言えば梅田の夜景が日本一だろうね。

>>546
これは酷い情報弱者ｗ
大阪もいたるところで再開発してますが何か

２００９年に大阪は１００ｍ以上のビルを１２棟建設予定
東京は２４棟で２倍
２０１０年に至っては大阪は６で東京は２０

>>562
じゃあ何mがいいの？
94m？147m？キリのいい数字って知ってる？そんなことも知らないで今までよく生きてこられたな。
ゆとり乙ｗｗ

梅田は大阪の中で一極集中で頑張ってるさかい
立派なもんやね。
でも所詮東京とは比べ物にならへんで。
本音でそう思うわ。

>>565
100ｍ圏内で売上6500億円ってのが重要
田舎乞食は100ｍは理解できても、6500億円は理解できないから
わかりやすいなあ。

東京ミッドタウン売上300億円
なんばパークス　売上300億円

東京には超高層ビルたくさんあるけど丸の内あたりはきれいやね。
皇居外苑からのヴュウはばっちりやね。高さはないけど風格はあるわ。
あれがほっそいビルばかりやったら全然ちゃうかったろうな。
間違いなく東京にしかない風景の一つやね。
けっこう写真撮ったで。

丸の内なんて2002年までは低層ビルばかりの田舎の風景だったけどね。

>>569
なんで１００ｍなの？
エリアで語るなら１００ｍで区切る必要ないのにｗ

>>575
まあ、100ｍ圏内で負けてそんない悔しいか？
じゃ、2ｋｍで勝負するのか？田舎者よ。

新宿の東西なんて連続性もないし、街の性格もちがう
距離的には離れすぎ。これをひとつのエリアというのは無理があるなあ。
巡回バスは知らせるくらいなんだからなあ。

大阪駅南側に位置するザ・リッツ・カールトン大阪やヒルトン大阪などのホテルでは、客室稼働率が９０％
東京新築ビルの空室率は30％

東京終わってるなあ

>>576-577
お前いつも粘着してる液晶パネルだろ。

大阪人は都合よくエリアを区切るよな

>>これをひとつのエリアというのは無理があるなあ。
そのくせ梅田中之島とかいう変なエリアを作り出す

基地外しかいねえのか？

>>574

自分そればっかりやな。
梅田がいつ超高層ビル街になったのか言うてみ？
西新宿にいつ200級のビル建ったかしっとるんか？（笑）

だいたい丸の内が超高層化する前は田舎だった、なんてことあるかい！（笑）
100年前は原っぱだったわ。そこまで遡るんかい！（笑）

>>50
>>271
>>574

同じこと言ってる人がいると思ったら、全部同一人物でした

>>574
丸の内周辺は有名大企業の本社だらけ。。。　　付加価値はビルの高さだけではない。
だったら梅田のビルなんて極細の貧弱安物ビルだらけじゃんｗｗｗ

丸ノ内は戦前すでに
ヨーロッパ並の立派なビジネス街だった。
いろんなとこで動画があがってるよ

最近の丸の内や。2002年とはちゃうで（笑）

http://www.jpdo.net/link/1/img/13285.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13286.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13287.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13288.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13289.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13290.jpg
http://www.jpdo.net/link/1/img/13291.jpg

>>578
今年できた
丸ノ内パークビルディングは100％スタート

ハイアットリージェンシー東京の昨年１２月の稼働率は４０％程度と低迷
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090221/biz0902212232010-n1.htm

>>586
東京の外資系ホテルを利用したことないんだろ
乞食田舎者

http://tokyo-sky-tree.seesaa.net/upload/detail/image/20090906_5-thumbnail2.JPG.html
スカイツリー　現在約130ｍ

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/2/52b00f61.JPG
都心部一部　（東京タワー/丸の内・大手町/日本橋/霞が関/赤坂/六本木)

>>589
大半が雑居ビル
あとは、重なりのマジック

>>590
いやこれでもほんの一部にすぎない。こんなんでマジックってwwww
正直全然たいしたことないし、梅田の方が雑居ビルだらけだろうが。
俺がお勧めのビル風景はお台場からかな？
ずらーとビルが壁のように立ってて感動したな。新宿も迫力ある。都庁の前のモード学園コクーンタワーがいいね。
↓
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Japan_Tokyo2.jpg

>>591
はあ？お台場から、新宿のビルが見えるってどんだけ
スカスカなんだ
100ｍ超のビルで比較したら梅田中之島だけで50本
新宿38本

http://streaming.yahoo.co.jp/c/t/00071/v06578/v0657800000000521354/
このＰＶが東京の現実
スカスカの雑居ビルと一部の超高層ビル

大阪市３１０ｍ
横浜市２９６ｍ
名古屋市２６０ｍ
大阪市２５６ｍ
泉佐野市２５６ｍ
東京２４８ｍ

>>592
ほとんど見えないよ。
見えたとしても先端。
この写真ではドコモの先端だけじゃん。
あと梅田、中之島で一緒のエリアにすんなよ。
新宿と比較するならどっか一本に絞れよ。

大阪のどのビルよりも明治大学のビルの方が迫力あるな。
↓
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-119meiji.JPG

液晶パネルが今日も連投してファビョってると聞いてやってきました

>>595
梅田中之島が別なら
新宿と西新宿も別エリアにしろよ
カス田舎者

大阪人は都合よくエリアを分けます（笑）

＞俺がお勧めのビル風景はお台場からかな？
＞ずらーとビルが壁のように立ってて感動したな。新宿も迫力ある。都庁の前のモード学園コクーンタワーがいいね。

お台場から見えるような書き方
＞ほとんど見えないよ。

あのね、視点はお台場だったり、新宿だったり
ころころ変えるな
キチガイ田舎者ですか？

>>598
こいつアホだわwwwwww
田舎者がアホさを露呈しとるwwww

>>600
悔しいからって火病るなよww
ローカル民wwww

明治大学リバティータワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田、仲之島のショボ細ビル

上京田舎者

＞ずらーとビルが壁のように立ってて感動したな
＞ずらーとビルが壁のように立ってて感動したな

東北出身か？長野か？ｗｗ

>>603
もしかして、おめーの母校？
三流大じゃん
田舎者

東京
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/200803030000/
大阪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishi-Umeda.jpg


大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
ホワイティ　　　　217億円
ディアモール　　　130億円
エスト　　　　　　200億円
ＮＵ茶屋町　　　　120億円
合計　　　　　約　6500億円

東京駅半径50ｍ　
大丸東京　　　　600億円　
合計　　　　　　600億円

>>605
お前無職だろうが

自慢のようにwikiの梅田の画像を持ってくるが別にたいしたこと無い件について

ID:Q+Vf4q43
田舎生まれ、上京して三流大
今は田舎で乞食か？

東京駅周辺
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/200803030000/
これはしょぼいだろ

望遠使って、田舎者受けする写真はいくらでもとれるが
そんなことをする田舎者は上京田舎者だけ。

>>607
上場企業に勤めてるらしいよ
それで大阪と東京行ったり来たりしてるらしい

でも平日のこの時間に普通に出没するんだよ

東京
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyonss.jpg
大阪
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/pou.jpg

関東人の悲鳴が聞こえる。

>>612
なぜその大阪の写真をチョイスしたのか

さすがにもっといいのあるだろ

http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyotosinss5.html
http://hrscene.fc2web.com/pic/tokyo/tokyonss.html

こっから都合のいいの持ってきたのか

法政大学ボアソナードタワー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田、中之島のショボ細ビル
　　　　　　　　　↓
http://www.blue-style.com/img/16/106a7f4724.jpg

>>611
きっとN700系新幹線の無線LAN使って書き込んでるんだよ

しかも>>90を見ると
液晶パネル君は自称　世田谷生まれ

梅田のマルビルは実は約120m
まわりが大したことないから
立派にみえる。
これこそマジック

東京都港区-約20k�uだが各国領事館・大使館、麻布・白金高級住宅街、東京タワー
大手企業のﾏｽｺﾐ・電気（ｿﾆｰ・東芝・IBM・NEC・富士通等）、運輸、芸能、音楽、IT（ﾔﾌｰ、ｿﾌﾊﾞﾝ、楽天等）、広告（電通、博報堂）
食品（JT、ﾔｸﾙﾄ、ｻﾝﾄﾘｰ、東洋水産、森永、紀文等）機械建設（三菱・小松、鹿島、清水、大林、西松、長谷工等）
化学、商社（伊藤忠、双日、兼松など）、外資、自動車（三菱、本田、ﾍﾞﾝﾄﾚｰ、ﾀﾞｲﾑｽﾗｰ等）等の本社、
赤坂御用地（迎賓館、東宮御所）秩父宮ﾗｸﾞﾋﾞｰ場海洋大東工大慶応大明学大など枚挙に暇が無い。

大阪市中央区は難波や道頓堀なども含むので 大阪市北区＋中央区＋福島区はつまり、北の
淀川から大阪のど真ん中を経て、ミナミが入る
大阪の繁華街をすべて網羅する都合のよい括り。

100m以上のビル】 東京都港区約115＞＞東京都千代田区約75＞
【大阪市北区＋中央区＋福島区】約70＞＞東京都中央区約35
180m以上の高層ビル ↓
≪東京都港区≫---------
東京ミッドタウン・タワー 248.100m
六本木ヒルズ森タワー 238.06m
汐留シティセンター 215.75m
電通本社ビル 213.337m
泉ガーデンタワー 201.00m
日本テレビタワー 192.8m
アクティ汐留 190.25m
愛宕グリーンヒルズ・森タワー 186.75m
NECスーパータワー 180.0m
≪東京都中央区≫------------
聖路加セントルークスタワー 220.63m
トリトンスクエア・オフィスタワーＸ棟 194.9m
日本橋三井タワー 194.69m
THE TOKYO TOWERS・MID TOWER 193.5m
THE TOKYO TOWERS・SEA TOWER 193.5m
ﾘﾊﾞｰｼﾃｨ21・センチュリーパークタワー 180.00m
≪千代田区≫-------------
グラントウキョウ　ノースタワー 205.000m
グラントウキョウ　サウスタワー 205.000m
新丸の内ビルディング 197.600m
山王パークタワー 194.45m
ＪＡビル 180.000m
≪大阪市北区＋中央区＋福島区≫-------
ザ・キタハマ209.35m 関電ビルディング195.45m ハービス大阪 189.7m

このスレに来て気づいたことは、
大阪人は大阪を持ち上げるとき、
大阪の写真と共に大阪にとって都合の良い東京の写真を載せて、相対的に大阪の街並みをよく見せようとするが、
一方東京人はそんなことしないで東京の写真をひたすら載せたり数値化して大阪と比較する

何故まともに写真比較ができないのか
それはまともに載せたら完敗だと言うことを本人も気づいているのから

そして何故百貨店、歴史、液晶パネルの話が出てくるのか、
スレの趣旨をずらさないと東京に負けるから

何故、都合の良いようなエリアを作り勝ち誇るのか

そうしないと勝てないから

新宿と西新宿を別エリアにしろとか言ってるやつがいてさすがに吹いたわwwww

>>589
数で雑居ビルが多いのはどこの都市でもそう。
大阪梅田日本一主張者の提示する画像では、重なりマジックはお約束。
梅田派はこういう写真しか掲示しませんよ。同じ土俵で東京都心部の勝ち。
ちなみに梅田日本一主張者はスカイビルから写真の他、超上空空撮とか超遠景とかばかり。
東京都心部はごまかしを使わなくても巨大ビル群をいろんな場所や角度で見ることができる。

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/9/c/9cda1d81.JPG
↑大阪の梅田と中之島はかなり離れているが、スカイビルからの梅田方面は重なりマジックで一つに見える。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/6/86704c7f.JPG
↑梅田と中之島の間にある堂島。100m未満の高層ビルや雑居ビルばかりの広い低層地帯だが、スカイビルマジックで、その空間がまるでないように見えるという錯覚現象が起こる。


そもそも梅田より新宿や丸の内が劣るという表現もどうかと。
梅田は最高峰の高さや200mの有無で負けているし、ランドマークや地価や知名度でも負けている。
梅田のビルエリアの定義も人それぞればらばらだし、人によっては大阪の半分を入れる人までいる。
梅田界隈の散らばったビルを一つというのもどうかと思う。
梅田支持派にとっては、大阪がビルで唯一対抗できる材料だから、かなりこじつけてるんだろうけど。


あと、591さん(Q+Vf4q43)の言うとおり、あの写真(>>589)は東京の一部にすぎない。
都市としてわずかな顔しかないところと比べるといかに東京が大きいのかが分かると思う。

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
↑お台場からの東京パノラマ

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f21dbda.JPG
↑新宿新都心と富士山
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/3/c3167d12.JPG
↑新宿を渋谷方面から
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Fujihigh-view-shinjuku.JPG
↑新宿を西方面から

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/a/0/a057c53e.JPG
↑臨海部（勝どき・晴海)
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/10/13/tokyotoyosu08101.jpg
↑臨海部(豊洲・東雲)
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/f/e/fe248f85.JPG
↑リバーシティ２１
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Fuji_TV_headquarters_and_Aqua_City_Odaiba_-_2006-05-03-2009-25-01.jpg
↑お台場フジテレビとアクアシティ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e3/Odaiba_night.jpg
↑お台場夜景


>>620
するどいですね。まさにそう！
スレ違いはお断りですよね。

大阪のビルっていまいちインパクトに欠ける。
明治大学リバティータワーは、
旧明治大学記念館のイメージで作ってるから、インパクトあるな。
インパクトさで大学に負ける大阪って惨めだな。

２００８年度百貨店店舗別売上高ランキング　単位100万
�@ 三越日本橋本店（東京） 　253,109（▲ 6.1％）
�A 伊勢丹新宿本店　 　246,003（▲ 6.6％）
�B 阪急百貨店うめだ本店　　172,887（▲ 0.1％）
�C 池袋西武　 　169,173（▲ 3.1％）
〜
�L 小田急百貨店新宿店　　　 104,784（▲ 7.6％）
〜
�O 阪神百貨店梅田本店　　　　94,289（▲14.0％）
�P 京王百貨店新宿店　　　　　 92,634（▲ 5.2％）
ちなみに大丸大阪心斎橋店　77,050（▲9.6％）、そごう心斎橋本店　35,861（▲18,7％）

他に複合店のタカシマヤﾀｲﾑｽﾞｽｸｴｱ（高島屋、東急ハンズ、ＨＭＶ、ベスト電器等）、
タカシマヤの別館に地下1Ｆ〜６Ｆの紀伊国屋書店が入る（この他に新宿三丁目に紀伊国屋本店がある）
、マルイ、三越、家電量販店も多数あるし、新宿プリンスホテルも駅に隣接
しているので6500億以上は余裕でいく。
新宿伊勢丹+小田急新宿+京王新宿＝4500億
阪急うめだ+阪神梅田+大丸梅田＝3300億

新宿4500億+タカシマヤ+マルイ

池袋と梅だ
２００８年度百貨店店舗別売上高　単位100万
阪急百貨店うめだ本店172,887≧池袋西武169,173＞
東武百貨店池袋本店122,356＞＞＞阪神百貨店梅田本店94,289

池袋には他に
メトロポリタンプラザ、サンシャインシティ 、マルイシティ池袋、 エチカ池袋、
ビックカメラ池袋本店・ビックパソコン館池袋本店
・池袋東口カメラ館・池袋東口総合館 ,
ヤマダ電機LABI池袋 、さくらや池袋店（梅田にはヨドバシのみ）
パルコ、P'パルコ、東急ハンズ池袋店、
HMV池袋サンシャイン60通り店、
ジュンク堂書店池袋本店（本屋としては日本一の規模）
リブロ池袋本店（リブロ発祥）
キンカ堂池袋店・本部（品揃え日本一）
秋葉系も充実（アニメイト池袋本店・まんだらけ池袋本店 ・コミックとらのあな池袋店
・ゲーマーズ池袋店 ・ケイブックス池袋アニメ館・池袋コミック館）
　　アニメイトは池袋発祥。
東京芸術劇場など劇場も多数。
ロフト池袋はロフト発祥店、ビックカメラやパルコも池袋発祥。
ラーメン、回転寿司、ＣＤ店、回転寿司の全国有数の激戦区。

梅田は東通り商店街とヨドバシと地下街連絡通路店だけ
北部西部南部はちょっと歩けば人がらがら

池袋は埼玉県民が多数押し寄せるからな。
そりゃ人多いに決まってる。
あの立教大学もあるから、学生も多いしな。

>>620
こういう奴か
>>19>>55

大阪ってキタ、ミナミ以外に繁華街ないの？

東京は小さな繁華街が分散してる。
そのどれもがキタにもミナミにも敵わない。
農民憤死。

ｗｗｗ

>>628
こいつは偽大阪人だからほっといて

ミスったなｗ

ビルのスケール　延床面積比較（単位�u）　★は梅田のビル
【東京】
ｻﾝｼｬｲﾝ60　（190595）　東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ（311140）　都庁（195567）
新宿三井ﾋﾞﾙ（179.578）ﾋﾙｽﾞ森ﾋﾞﾙ（380105）　新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（264140）
汐留ｼﾃｨﾀﾜｰ　（187750）ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ　（246407）新丸ビル（195489）
霞ヶ関ｺﾓﾝｹﾞｰﾄ（253424）ｸﾞﾗﾝﾄｳｷｮｳﾉｰｽﾀﾜｰ（212157）/ｻｳｽﾀﾜｰ（140000）
THE TOKYO TOWERSﾂｲﾝﾀﾜｰ（383345）山王ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（219216）新宿ｾﾝﾀｰﾋﾞﾙ（183063）
新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰ（205847）品川ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ（227527）丸ノ内ﾊﾟｰｸﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（206212）
聖路加ｾﾝﾄﾙｰｸｽﾀﾜｰ（170781）汐留ｼﾃｨｾﾝﾀｰ（187750）電通本社ﾋﾞﾙ（231701）丸ﾉ内ﾄﾗｽﾄ（180574）
新宿住友（177466）泉ｶﾞｰﾃﾞﾝﾀﾜｰ（208401）日本橋三井（194558）新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞ（205847）
住友ｵｰｸﾀﾜｰ（164283）赤坂Ｂｉｚ（218852）丸ﾋﾞﾙ（159907）東京汐留ﾋﾞﾙ（190256）恵比寿ｶﾞｰﾃﾞﾝ（162123）
東芝ﾋﾞﾙ（162612）東京ﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ（272730）ｱｰｸ森ﾋﾞﾙ（181833）
【大阪】
★梅田ｽｶｲﾋﾞﾙ（147397）★ｱｸﾃｨ大阪駅ビル（138537）★ﾊｰﾋﾞｽ大阪（136823） ★ﾋﾙﾄﾝ（88029）
★駅前第三ﾋﾞﾙ（121276）★ﾌﾞﾘｰｾﾞﾀﾜｰ（84756）★阪急茶屋町ビル（96793） ★ﾏﾙﾋﾞﾙ（41159）
★梅田ﾀﾞｲﾋﾞﾙ（42363）　★ｼﾃｨﾀﾜｰ西梅田（52740）OBPｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ　（85994）ザ北浜（79605）　
ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ（150000）　りんくうｹﾞｰﾄ（102900）ｻﾞなんばﾀﾜｰ（38771）
OBPｷｬｯｽﾙ（123685）

参考【大手町、丸ノ内再開発】
・大手町１丁目第一
　180m　延床面積240000�u　2009年竣工
・大手町１丁目第二
　高さ不明　延床241000　2012年竣工
・ＪＰタワー
　200m 2011年　延床215000　　2011年
・大手町1-6計画
　200m　延床200000　　2013年
・丸ノ内1-4計画
　150m　27Ｆ　延床141000　2011年

>>633
大阪しょぼすぎワロタ

東京には250メートル以上のビルが無い、大阪には2棟ある

っつてもWTCやりんくうゲートは東京ミッドタウンより数メートル高いだけで
床面積で考えると東京ではTOP10にも入らないんだよね
天王寺で建設中の300ｍビルは21000�uだから幾分マシになるがね

梅田
http://www.flickr.com/photos/alaw168/2068263599/
新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

ID:JEzWW9Wy
海外旅行もいったことない屑

おっさんのビルサイトからデータ抜いたで。
最初の数字が階数、その次の数字が高さ（ｍ）や。

関電ビルディング 41 195.45 大阪市北区中之島 　

これより高いビルが東京には21本あるんやな。

4 東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 54 248.1 東京都港区赤坂
7 東京都庁第一本庁舎 48 243.4 東京都新宿区西新宿　 　 　
8 ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 27 239.85 東京都渋谷区千駄ヶ谷
9 サンシャイン６０ 60 239.7 東京都豊島区東池袋 　 　
10 六本木ヒルズ森タワー 54 238.05 東京都港区六本木
11 新宿パークタワー 52 235 東京都新宿区西新宿
12 東京オペラシティ 54 234.37 東京都新宿区西新宿　 　 　
14 新宿三井ビル 55 225 東京都新宿区西新宿　 　 　
15 新宿センタービル 54 223 東京都新宿区西新宿　 　 　
16 聖路加セントルークスタワー 51 220.63 東京都中央区明石 　 　
17 泉ガーデンタワー 43 215.9 東京都港区六本木
18 汐留シティセンター 43 215.75 東京都港区東新橋
19 電通新社屋 48 213.34 東京都港区東新橋
21 新宿住友ビル 52 210.3 東京都新宿区西新宿
22 新宿野村ビル 50 209.9 東京都新宿区西新宿　 　 　
24 グラントウキョウノースタワー 43 205 東京都中央区八重洲口
24 グラントウキョウサウスタワー 42 205 東京都中央区八重洲口
26 モード学園コクーンタワー 50 203.65 東京都新宿区西新宿
30 損保ジャパン本社ビル 43 200 東京都新宿区西新宿　 　 　
31 西新宿８丁目成子再開発 40 198.2 東京都新宿区西新宿
32 新丸ノ内ビルヂング 38 197.6 千代田区丸の内

なんばパークス　売上300億円
東京ミッドタウン　売上300億円

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f21dbda.JPG
↑新宿新都心と富士山
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/3/c3167d12.JPG
↑新宿を渋谷方面から

梅田と中ノ島にこういうスカイラインはないな。
200ｍ以上が林立してるとやっぱ超高層ビルっぽいわ。
こんなの絶対新宿の勝ちやん。

ぱっと見てわかるがな。

>>640
君、田舎者だろ
まあ代々木公園が前にあるから、そうみえるだけ
地上を歩いていて肉眼じゃ富士山なんてほとんど見えない

君が田舎者だってのはすぐにわかるよ
写真と現実は違うって

富士山はまた別の話やで。
今は超高層ビル林立の話や。

そらさんといてくれるかな？
悔しいんやろうけど。

ま、散歩して富士山見たいんやったらアレや。
谷中のほうに富士見坂があるで。あっこからならまだ見える。
いや昔はぎょうさんあったんやけど、今は見えにくくなってもうたっちゅうこと。

http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/4/f/4f21dbda.JPG
↑新宿新都心と富士山
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/c/3/c3167d12.JPG
↑新宿を渋谷方面から

梅田と中ノ島にこういうスカイラインはないな。
200ｍ以上が林立してるとやっぱ超高層ビルっぽいわ。
こんなの絶対新宿の勝ちやん。

大事なことなんで繰り返し言っとくわ。

新宿の方が迫力あるのは当たり前だろうが。
200M級が何本あるんだよ？

>>645

10本はあるな。
これは梅田、ちと厳しいでえ。

>>620
>>636

方言というのは話し言葉であって書き言葉ではありません

硬いことゆうなや。
通じればなんでもええ。

そうや、以心伝心や。
農民系の鉄則やで。

農民系とか関係あらへんがな。

ちゅうか、そんな〜系とか信じて何になるんや？
わしは貴族やさかい高尚でっせ〜〜♪とか言いたいん？
笑えるでｗ

高尚もなにも、無職ニートに世の中の何がわかるんや。ｗ
農業や。
農業で社会復帰や。ｗ

はよ梅田耕しとけやｗ
肥料には事欠かんやろｗ

あかん。
世の中に絶望するんは、まだ早いで。ｗ
農民系のど根性、逞しい血、信じなあかんで。ｗ

はよ梅田耕しとけやｗ
肥料には事欠かんやろｗ

>>615
いや、法政タワーしょぼいｗ
キミの誤算は中之島まで比較に出したところだね
数年後の中之島界隈を歩いたらキミみたいなそんな大学のビルぐらいで浮かれている田舎モンは路上にウンコたれること間違いなしだわ

関電ビルディング 41 195.45 大阪市北区中之島 　

これより高いビルが東京には21本あるんやな。

4 東京ミッドタウン・ミッドタウンタワー 54 248.1 東京都港区赤坂
7 東京都庁第一本庁舎 48 243.4 東京都新宿区西新宿　 　 　
8 ＮＴＴドコモ代々木ビル(クレーン込み272m) 27 239.85 東京都渋谷区千駄ヶ谷
9 サンシャイン６０ 60 239.7 東京都豊島区東池袋 　 　
10 六本木ヒルズ森タワー 54 238.05 東京都港区六本木
11 新宿パークタワー 52 235 東京都新宿区西新宿
12 東京オペラシティ 54 234.37 東京都新宿区西新宿　 　 　
14 新宿三井ビル 55 225 東京都新宿区西新宿　 　 　
15 新宿センタービル 54 223 東京都新宿区西新宿　 　 　
16 聖路加セントルークスタワー 51 220.63 東京都中央区明石 　 　
17 泉ガーデンタワー 43 215.9 東京都港区六本木
18 汐留シティセンター 43 215.75 東京都港区東新橋
19 電通新社屋 48 213.34 東京都港区東新橋
21 新宿住友ビル 52 210.3 東京都新宿区西新宿
22 新宿野村ビル 50 209.9 東京都新宿区西新宿　 　 　
24 グラントウキョウノースタワー 43 205 東京都中央区八重洲口
24 グラントウキョウサウスタワー 42 205 東京都中央区八重洲口
26 モード学園コクーンタワー 50 203.65 東京都新宿区西新宿
30 損保ジャパン本社ビル 43 200 東京都新宿区西新宿　 　 　
31 西新宿８丁目成子再開発 40 198.2 東京都新宿区西新宿
32 新丸ノ内ビルヂング 38 197.6 千代田区丸の内

大阪人は建っても無いビルを自慢するよな

>>数年後の中之島界隈を歩いたらキミみたいなそんな大学のビルぐらいで浮かれている田舎モンは路上にウンコたれること間違いなしだわ

数年後の東京と大阪はもっと差が開いてるっつうの

＞数年後の東京と大阪はもっと差が開いてるっつうの

そういうこと。

数年先の中之島は世界でも例を見ない美しい都市景観になります

開いてるっつうの
開いてるっつうの
開いてるっつうの

なんと美しい関東の方言なのでしょうｗｗｗ

できれば　ちゃった　とか　じゃん　みたいなオカマ言葉も使ってほしかったな

>>数年先の中之島は世界でも例を見ない美しい都市景観になります

100年後か？言ってて恥ずかしくないのか？

>>662
少なくとも数年先に朝日新聞の200ｍツインタワーとダイビルウエスト？が竣工すればすごいよ。

チョンが十年後はなんたら大国だと喚いてるのと一緒

今日もまたスレの趣旨から話題をずらしてるな>>661
これは劣等感が大きい証拠
さらに連投して顔真っ赤

ごめん、なんか論破しちゃったようだね。寝るわ

>>664
単発でチョン発言とは・・ちゃねらーの鑑ですね（笑）

>>朝日新聞の200ｍツインタワーとダイビルウエスト？が竣工すればすごいよ

これが大阪人の言う論破（笑）

相変わらず関東のカッペが大阪に粘着してるねｗ
どーでもいいのに、
何か口臭臭そうｗｗｗ

朝日新聞の200ｍツインタワー

これより高いビルが東京には19本あるんやな。

>>664の言うとおり
話題を変えようと必死→>>668

>>662
お前の数年先は100年もあるんだな。
お前何年生きてんの？それとも日本語読めないの？

----170mクラス超級　建築中・承認・計画具現化----------

勝どき駅前第一種192m（2010年竣）
東池袋四丁目地区第一種 189m （2011年）
JPタワー（仮称） 200m （2011年）
虎ノ門六本木地区第一種　207m （2012年）
西新宿八丁目成子第一種　198m （2011年）
渋谷二丁目21地区　183m (2012）
大手町１−６計画　約200m　（2014）
晴海三丁目西地区　Ａ２　177m　（2012）
晴海三丁目西地区　Ａ３　177m　（2012）
環状二号線新橋・虎ノ門地区第二種　247m　（2014）
ベイシティ晴海 169m （2009）
西新宿六丁目西 167.5m（2010）
北新宿地区　　 166.5m （2011）

---計画中-------------------
西新宿三丁目西地区再開発 東オフィス棟 338m
西新宿三丁目西地区再開発 北住宅棟 245m
西新宿三丁目西地区再開発 南住宅棟 245m
西新宿三丁目西地区再開発 西住宅棟 190m

朝日新聞の200ｍツインタワー

これより高いビルが東京には19本あるんやな。

>>671
日本語が読めないのはスレタイすら読めず歴史とか百貨店とか変な話しちゃう大阪人（笑）

っていうか大阪に粘着してる関東人はなんなの？
どーでもいいんだけどｗ
頭の中にあやしい物質出しすぎやろ。
反大阪がアイデンティティーみたいなもんやから、
夢の中でも２ｃｈで大阪叩きのカキコミしてるんやろな〜

変な話しちゃう
変な話しちゃう
変な話しちゃうちゃうちゃう（笑）

>>675
馬鹿？
このスレの趣旨わかってるか？

>>675
ここのスレは、東京と大阪を語る場です。
大阪を語っちゃダメって場所じゃないですよ？ｗ
歴史とかスレ違いの内容じゃないし。
そもそも、2chで名古屋や横浜のスレで荒らしてる大阪ビルオタ多いの知ってます？

>>頭の中にあやしい物質出しすぎやろ。

>>676←こいつか

>>674
なんで話変えようとするの？日本語理解できないの？
教えてよ、数年先が何故100年先なのか。

>>679
ああ・・・図星だったようで〜
そうカッカしなさんなｗｗｗ

>>680
相手しないほうが良いよ
彼は中之島のポテンシャルを知らない人のようだから。

中之島のポテンシャル（笑）

>>680
そんなの簡単、現時点での建設計画を考慮しても
５，６年じゃ世界に例を見ない街並みには決してならないと思ったから

だから思い切って１００年後くらいか？と聞いた、ただの問いに過ぎない
むしろ数年という曖昧な表現を使った奴に、是非何年でそのような街並みになるのか問い詰めたいものだ。
２０１３年に竣工予定の２００ｍ以外に何かあるの？


>>お前の数年先は100年もあるんだな
この表現の方がどうみても日本語として不適正

413 ：名無し＠良識派さん：2009/09/05(土) 02:57:26

JR南新宿ビル（仮称）
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20090903/535100/090903_jr_minami_shinjuku_s.jpg

記事は上記既出ですが画像があったのでリンクを貼っておきます。
延べ床：5万8000m2、地上18階地下4階の大型ビルで、
画像に描かれてるペデストリアンデッキはサザンテラスと繋がるそうです。

>>685
なんだかJR難波駅横のマルイト難波ビルの劣化版みたいですねｗ

朝から元気だなお前ら
特に液晶パネル君

あ、延べ床面積で難波マルイトビルの半分以下でしたか
同じ土俵で比べるほうが間違ってました、すみませんｗ

>>687
ああ、三時間ほど仮眠させてもらったからね！
でももうダメ。会社行かなくちゃ。
帰宅してID変わったら今度は大阪叩くので宜しく♪

>>682
中之島のポテンシャルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あんなショボい公園とショボビルとドブ川の世界で。

梅田スカイビルのある場所にもっと高層ビル建てればいいのに。

なんかシカゴ目指してどうこう言っとるな。
もちろん妄想の域やけど。

★地理・お国自慢板＠JBBS掲示板（良識派）★

ってのがある。
大阪スレは、まあお花畑な感じやねｗ

■第一生命相互間ビル建替え計画
東京都中央区京橋３−７−１
既存ビル（地上１４階）を解体し、大型オフィスビルに建替える
１０年１１月着工　１２年度完成

■東京駅八重洲開発北ビル�U期増築
東京都千代田区丸の内１　地上１３階建、延床面積約２万２，０００（�T期ビルに増築）
０９年８月着工　１２年夏完成

■東上野２丁目複合ビル
東京都台東区東上野２−１６　　地上２５階建、延床面積未定
１０年度着工　１２年度完成

■大久保３丁目西地区開発事業
東京都新宿区大久保３−８　複合棟(階高不明）高さ160m　延床面積約１３万２，５００、
住宅棟高さ110m　同３万７，５００
１０年度着工　１３年度完成

■大日本印刷市谷工場再編整備計画・中央街区１期工事
東京都新宿区市谷加賀町１−１−１
超高層棟　地上２５階建高さ約125m　延床面積約１７万７，０３０
１０年２月着工　１１年１２月完成

阪神工業地帯
製造品出荷額 31兆1028億円（工業統計表、2006年）
京浜工業地帯
製造品出荷額で30兆5099億円（工業統計表、2006年）

ＪＲ大阪駅　42万6328人
ＪＲ東京駅　37万9350人

東京
http://plaza.rakuten.co.jp/wakow/diary/200803030000/
大阪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Nishi-Umeda.jpg

2008年　年間製造品出荷額ランク　単位百万
順位 自治体名 データ
1 愛知県豊田市 12,594,906
2 神奈川県横浜市 4,889,141
3 岡山県倉敷市 4,741,729
4 東京都特別区部 4,704,359
5 神奈川県川崎市 4,475,662
6 千葉県市原市 4,419,088
7 大阪府大阪市 4,013,010 ←
8 愛知県名古屋市 3,877,983
9 静岡県浜松市 2,849,996
10 大阪府堺市 2,734,242 ←

〔卸売〕2007年、年間商品販売額　単位百万
東京都特別区部 161,215,209
大阪府大阪市 　 42,752,623
（東京都千代田区 41,759,844）
（東京都中央区 40,789,724 ）

〔小売〕2007年　年間商品販売額　単位百万
順位 自治体名 データ
1 東京都特別区部 13,323,804
2 大阪府大阪市 　4,547,883
3 神奈川県横浜市 3,719,410

2006年自然環境総面積（k�u)市町村ランク
140 岩手県久慈市 623.14
141 東京都特別区部 621.66
142 北海道十勝支庁帯広市 618.94

566位 大阪府大阪市 222.11

>>697
東京って以外と自然あるやん。

「大久保三丁目西地区開発」は、３棟の超高層になるみたいです。
新宿区で超高層がないエリアでの超高層三棟着工で、場所は山手線脇の新宿区高田馬場駅〜新大久保駅間辺りです。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/02/20/tokyookubo09021.jpg
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/20051005/090905.pdf

トリプルタワー
・160m　業務棟　３４階　/　・160m　住宅棟　４６階　/　・100m　住宅棟　２６階　（2010年着工）

皆にばれてるのに地元を逸らし続ける田舎者奄美必死．．．
皆にばれてるのに地元を隠蔽し続ける田舎者奄美必死．．．

奄美孤島三種の神器
「奄美にくい　奄美じめ　奄美苦しい」　（爆笑



かかれ．．．ｗ

永久に顕在化しない潜在需要ｗｗｗ

>698
皇居と明治神宮でかなり稼いでるな
今は中央防波堤に皇居と同じ面積の緑地帯をゴミの上に作ってる最中やで

【東京駅】wikiを一部改変

■東北新幹線の東京駅延伸の際に撤去された
東北本線列車線の秋葉原 - 東京駅間を再建させ、
宇都宮（東北本線）・高崎・常磐の各線の列車が
東京駅へ乗り入れるとともに、一部列車が東海道本線と
直通運転する計画があると発表されている（東北縦貫線計画）（2013年完成予定）

■首都圏新都市鉄道のつくばエクスプレスが大深度地下を利用して秋葉原駅から当駅に乗り入れる計画がある。
駅は丸の内ビルディング直下に建設される予定である。

■2000年の運輸政策審議会答申第18号では、
羽田・成田両空港への新たなアクセスルートとなる
東京都交通局（都営地下鉄）浅草線の日本橋駅と宝町駅から
それぞれ当駅までの分岐新線、また、大深度地下利用による
京葉線の新宿駅経由三鷹駅までの延伸を行い、
中央線と直通運転させる延長線をともに2015年までに整備着手するのが適当であるとした。

■八重洲口では、今後鉄道会館ビルを解体し、2012年夏頃にグラントウキョウノースタワー（205m)第2期工事が竣工、
2013年春頃にグラントウキョウの2棟を結ぶペデストリアンデッキ「グランルーフ」が鉄道会館ビルの跡地に竣工する予定である。

■2007年5月30日より、空襲によって破損し規模を縮小して復元された
駅舎を本来の姿に近い形態に復原する工事を行っている。
3階の躯体部分を鉄骨鉄筋コンクリート壁で新たに増築の上3階建てに戻し、
外壁、尖塔、南北両ドームの内外の意匠を再現させるとともに、
地下1・2階を増築して免震装置を設置させる予定である。
さらに現状ではコンコースの壁によって遮られていた駅舎の線路側の外観も見ることができるようになる。

東京駅の復元は素晴らしい。

ぶっちゃけ奄美の方が梅田より知名度上だよな
中之島なんて高校生ぐらいの奴は知らないしね

梅田もしらんやつ多いと思う。
東京で梅田っ言ったら足立区梅田の方が有名じゃないか？

日本のエリートは東京ー大阪を異動する
梅田をしらないのは東京の下層階級だね

>>707
そう思ってるのは一部

今日久々にセントラル歩いてきたけどダイビル2期よかったよ

>>706
足立区って何市ですか？

梅田と言ったら、学生にとっては「ピカデリー梅田」さんの方が有名だと思う。
http://www.veoh.com/browse/videos/category/entertainment/watch/v185764568WN4KRPA

>>707
お前一度東京来てそのへん歩いてるやつに「梅田知ってますか」って質問してみたら、
梅田の知名度のなさに失望すると思うよ。

客観的にみても
主婦や学生は知らないだろな

>>713
関西出身の主婦や学生だったら知ってるでしょ。
逆に知らない人は東北の山奥から出てきた人とかだよ。

梅田ｗ

逆を言えば関西出身者以外は知らないってことだな
大学生はまだしも
高校生、中学生にとっては知名度はかなり低いだろうな

>>712
それだけ都内には大阪出張もない中小企業勤務の屑が多いってことだろ。
それと東北から上京した田舎者が多いだけ。
エリートなら梅田くらいしっているぞ
ヨドバシ梅田なんて売上1200億円
経済紙読んでいたらそれくらい知っているだろ。

>>692
そのお花畑が羨ましくってしょうがないんですね、わかるよ、わかります。

>>699
と、とりぷるタワーってｗダッサｗｗｗ
そんなもん守口の大日サンマークスの劣化版ｗｗｗ

>>708
下層階級ｋｔｋｒ

>>717
普通に考えて新宿銀座あたりと商業規模は同等なのに梅田が知られていないのは
東京以外に興味の無い（興味を持たせようとしない）在京マスゴミの責任も大きいだろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:%E6%A2%85%E7%94%B0%E3%81%AE%E5%A4%9C%E6%99%AF.jpg
ＮＹの摩天楼

梅田を知らないとか自慢してる奴って義務教育とか受けてんの？ｗ
それって、四国の白地図に愛知県とか記入するレベルでしょｗｗｗ

>>722
大阪の中之島じゃないかｗ

>>723
実際は知名度だけなら、地方の県庁所在地のほうが断然有名だな

>>725
お前の親って高卒だろ　大卒上場企業勤務じゃないだろ
田舎者屑なんだろｗｗｗ
掲示板でもそれくらいはわかるぞ。

>>726
お前は早くID変えて、今度は大阪煽っとけ

>>726
火病起こすなよwwww
それだけ東京人から見れば大阪なんかどうでもいい存在なんだよ。
一方的に大阪人は東京意識しすぎなんだよ。

また>>96みたいな流れを作ろうとしてるな

>>719
超高層に無縁だった場所に立ったんだから160ｍ2棟でもすごいくらい。
大阪がやっとの思いで建てたのと比べられてもね。
ツインタワーがあってトリプルタワーがダメな理由は？
某掲示板ではトリプルタワーって紹介されてましたけどね。

>>728
だから、おまえの親は高卒なんだろ
なんで、話題を変える？
お前の親は貧しい田舎者
上場企業エリートじゃないんだろ
現実みたら？乞食

>>731
スレ違いなのでお引き取りください。

上場企業で大阪に支店営業所のない会社ってあるか？
上場企業勤務なら大阪出張は当然ある。
大阪に出張すれば梅田という地名はすぐに覚える。
よって梅田という地名を知らないのは中小企業田舎者の屑である。
違いますか？

世田谷生まれの煽り屋は寝る間を惜しんで活動中

世田谷って何や。
農民系臭いネーミングやな。

ヨドバシウメダは売上1200億円
まあ、億単位の仕事しているビジネスマンならウメダくらい知っているよね。
いきなり1200億円も売上あげる驚異的な場所なんだよね
ウメダって、まともなビジネスマンならウメダ進出を考えている。

>>733
人口の何割が上場企業に勤めてると思ってるの？

本当に知名度のある大都市なら、小中学生や主婦だって知ってる

>>730
何を根拠に「やっとの思い」なんでしょうｗ
大阪の超高層の歴史は結構ふるいですよ

>>735
埋田から梅田になったはどうだろうか

>>737
零細貧乏会社関係者ですか？
乞食ですか？
田舎者ですか？

あのさ、中小企業が超高層ビルになんの用ですか？
おめーの田舎じゃ零細企業が超高層ビル立てるのか？

>>736
ビジネスマン目線でしか見れない視野が狭い奴だな

それにしても毎回ID変わるたびに判別可能な個性はずば抜けてるな

>>741
田舎者が超高層ビルに何の用ですか？
おのぼりさん？
田舎者？
乞食？

学生が梅田を知らないって話から、上場企業勤務とか話それすぎ。

>>735
「梅田」のネーミングの由来。
埋立地→埋めた→うめた→梅田

世田谷は、梅田のどこの地名よりは有名でしょ。
それにサザエさんは世田谷。

個人的に「難波」は不吉なネーミングに思える。


>>738
東京と比べても規模も歴史も小さい。
大阪は、街の財政も厳しいし、企業の規模から考えても超高層ビルの需要に疑問符が付く。
WTCやりんくうでも失敗してるし、鉄道も場所によってひどい状況。
そういえば、こんなところにも歴史の2文字がｗ　大阪の人は討論に歴史を持ち込むのが本当に好きなんですね。

>>742
だんだん煽り方が雑になってきたなぁ
他の大阪人よりうまかっただけにちょっとがっかり

大阪駅から半径100ｍで
阪急梅田　売上　2000億円
阪神梅田　　　　1000億円
大丸梅田　　　　　600億円
ヨドバシ梅田　　1200億円
阪急3番街　　　　400億円
ハービス　　　　　400億円
ヒルトンプラザ　　500億円
ブリーゼ　　　　　100億円
ホワイティ　　　　217億円
ディアモール　　　130億円
エスト　　　　　　200億円
ＮＵ茶屋町　　　　120億円
合計　　　　　約　6500億円

東京駅半径50ｍ　
大丸東京　　　　600億円　
合計　　　　　　600億円

大阪に出張する東京勤務者って、東京に出張する大阪勤務者の数に比べたら微々たるもの。
上場企業なら皆が地方出張があるという認識も謎っつうか、学生とかそれこそ中小企業勤め臭い。
東京の一般人、特に女子供は梅田なんて誰も知らない。

>>745
それも飽きたよ…

>>7edLkcYy
上場企業や学歴で人を馬鹿にして己を自慢している彼の言動は、大阪の象徴と言うべきでしょうか。
大阪は、「値段」で価値を表現したがるし、「見栄っ張り」なことでも有名。
彼の発言は、大阪の有名なステレオタイプそのままです。

>>746
国家公務員キャリアは地方勤務あるし
上場企業の役員はほとんど大阪勤務を経験する
君が下層階級だからしらないだけ
東京の下層階級がしらないだけ
つーか、生まれてからずっと東京ってのは実は
町工場や八百屋などの下層階級なんだよね

下級アヅマか。
何の取り柄もないやないか。ｗ

米村敏朗
第87代警視総監
2004年 - 大阪府警察本部長
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E6%9D%91%E6%95%8F%E6%9C%97

>>749
もういい加減にしたら？個人的な妄想なんてどうだっていいんですよ。
ここにいる多くの人が呆れてるの気付かないの？

>>750
大阪ビルオタの共通点的な言動。
追い詰められたりすると、幼稚な悪口炸裂。
「アズマ」「農民」「田舎」「オカマ」「去勢」などなど。
幼稚な対抗はやめて、データやちゃんとした意見などで対抗したらどう？

>>752
君のような田舎乞食に
日本のエリートの実態を教えてやっているだけ
なに火病してんだ？田舎乞食

大阪ー東京の利用者って年間3000〜4000万人

東海道新幹線の利用者は1億人

これで梅田を知らないのは、下層階級って言っていいだろうね

多分950ぐらいに釣り宣言が行われる

ID:UJyay6jl
↑キミは自覚がないようだが、キミこそ他人を馬鹿にしすぎじゃないのか？

普通の学生は梅田を知ってるよ。ネットはもちろん、ファッション誌でも７大都市ファッションスナップとかで載ってる。
卒業旅行とかでUSJ行く途中はほぼ間違いなく梅田を通るし、旅行雑誌にまず載ってる。
俺自信、大学行くまでは梅田の知名度なんか皆無と思っていたが、大学行って初めて梅田の知名度の高さを知らされた。
梅田を知らないのは引きこもりとかの異常な一部のみ。

大笑いだな。梅田なんて知らないのが普通。
逆に流通・小売業界なら一店員レベルでも
地方の地名として聞いたことがあるって程度。

東京人が知ってる大阪の地名
90％ 道頓堀 通天閣
70％ ミナミ
05％ ウメダ

俺は喜連瓜破から立売堀まで知ってるがな。

梅田なんて誰も知らない。