超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？　No,２

100ｍ以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論！
日本一は大阪にある？やっぱり東京にある？

どこからどこまでを範囲とするのかなど、定義もいろいろと考えていこう。
見た目のまとまりも重視で。


超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1229869769/1001-1100

丸ノ内＞＞＞新宿＞＞＞みなとみらい＞＞＞梅田＞＞＞名駅前＞＞＞神戸＞＞＞幕張＞＞＞さいたま
　
ってな感じでしょう。

横浜のカッペは田んぼでも耕しとけw

梅田中之島＞　　　新宿＞　　　　　　　　　　丸の内＞

総合評価（高さ・数・地価・知名度）
新宿＞＞丸の内・大手町＞＞＞梅田・中之島＞名古屋駅


高さ
名古屋駅＞新宿＞＞＞丸の内・大手町＞梅田・中之島
*名古屋駅/247m、新宿/243m、丸の内・大手町/205ｍ、梅田・中之島/195ｍ

数
梅田・中之島＞新宿＞＞丸の内＞＞＞＞名古屋駅

地価
丸の内・大手町＞＞＞＞新宿＞＞＞梅田・中之島＞名古屋駅
*丸の内/3470万円（1�u辺り）、新宿/2250万、大阪/梅田1140万円、名古屋市/名古屋駅870万円（2008年）
*その他　銀座：3900万円（地価日本一）

知名度
新宿＞＞＞丸の内・大手町＞＞＞名古屋駅＞＞＞＞＞梅田・中之島

--------------------------------------------------------------
1位：新宿　（超高層ビル街の代名詞）
高さ2位、数2位、地価2位、知名度1位
14p

2位：丸の内　（超一等地）
高さ3位、数3位、地価1位、知名度2位
12p

3位：梅田　（西日本最大のビル街）
高さ4位、数1位、地価3位、知名度4位
9p（数で名駅に圧勝）

4位：名古屋駅　（中部の拠点）
高さ1位、数4位、地価4位、知名度3位
9p

（1位5p、2位3p、3位2p、4位1p）
--------------------------------------------------------------

１００ｍ以上建物〈建設中計画中含む〉
東京２３区約３９０棟
大阪府大阪市約１６０棟
神奈川横浜市約５０棟
兵庫県神戸市約４５棟
愛知県名古屋市約２５棟

大阪市の面積は東京２３区の３分の１、横浜市や名古屋市の２分の１にもかかわらず１６０棟

帰りの新幹線の中で数えて見たが
2008年度で竣工済みなのは

東京都約３５０棟
大阪府約１２５棟
神奈川県約６５棟
埼玉県約２５棟
千葉県約２０棟

だったぜ。
中谷幸司著『超高層ビビル』（社会評論社）より。
名古屋と神戸のデータはまだ見てない。

From Tokyo Tower
http://www.youtube.com/watch?v=DugK-YYA7x0
（↑　いい動画だが、実際よりかなり縦長な比なので注意）
Tokyo Skyline at Night from Tokyo Tower
http://www.youtube.com/watch?v=3fBmo5uxp0o
（↑　西新宿が写ってなくてこの都心の迫力！）

Tokyo Skyline from Odaiba Island
http://www.youtube.com/watch?v=0mTXF3rqlmQ

Tokyo Night Cruise
http://www.youtube.com/watch?v=JOAdaPR9waw
http://www.youtube.com/watch?v=uzkhJ6SGGm4
（↑　きれいだけどちょっと前の映像なのと、東京駅周辺がまったく写ってないのが残念）

>>5
知名度
新宿＞＞＞丸の内・大手町＞＞＞名古屋駅＞＞＞＞＞梅田・中之島

名古屋駅は知ってても、名駅なんて知ってるやついねーよｗ
梅田も大阪駅に変えたら全然変わるなｗ

>>10
要するに梅田はネーミング地味ってことだよね。某入れ歯のお爺さんみたいな名前だし。

丸の内って平日行ったけど
すごい寂しい街だと思ったが…

>>5が結論

>>13
味噌くせー

建設中計画中含む１００ｍ以上
東京２３区約３８０棟
大阪市約１６０棟
横浜市約５０棟
神戸市約４５棟
名古屋市約２５棟
大阪市の場合東京２３区の約３分の１の面積、横浜市や名古屋市の約２分の１の面積にもかかわらず１６０棟

>>15
東京２３区約３８０棟というのはどこから出した？
おっさんのビル情報では着工済で422棟あるぞ。
ちなみに大阪は136棟。
東京は計画中を入れるとさらに増える。
ちなみに完成済は超高層ビルとパソコンの歴史HPによると
東京359棟
大阪108棟。

そこら中に同じ文載っけてるけどやっぱり>>15は嘘だったか

>>16
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.eonet.ne.jp%2F%7Ebuilding-pc%2Findex.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp
大阪の160って、ここの計画中のを含めると160棟ぐらいにならない？

>>18
いや大阪の160棟について云々言ってないでしょ。
着工済みが136棟あるからね。
計画中を含めれば20、30棟位はあるだろうから160でもおかしくはない。
自分がいってるのは東京の数字がいい加減すぎるということ。

↑にのっていない２０１０年代前半に建つ大阪市の１００ｍ以上
中之島の大林の２００ｍ以上
江之子島の１９８ｍ
難波の約１５０ｍ
堀江の約１２０ｍ
内環沿いの１４２ｍなどいくつかあるな

１００ｍ以上建物
大阪市の場合東京２３区の約３分の１の面積、横浜市や名古屋市の約２分の１の面積にもかかわらず１６０棟

東京・新宿
http://www.flickr.com/photos/28064283@N00/163937198/sizes/o/

大阪・梅田
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

湘南

丸の内のこの迫力。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jdhc.or.jp%2Farea%2Ftokyo%2F15.html&hl=ja&source=m&site=images


範囲は狭いけどこの間を歩いたらまるでＮＹ

真実の世界大都市、世界第7位の大阪の画像

名神高速豊中ICから、
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/d2c_3379_20080806_3943b7_1/

そして西新宿

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.jdhc.or.jp%2Farea%2Ftokyo%2F14.html&hl=ja&source=m&site=images

遠景なら
梅田・中之島＞西新宿・丸の内・品川など

近くからなら
西新宿・丸の内・品川＞＞梅田・中之島

＞＞26
ショボイ

だから、大阪梅田に抜かれる。

梅田＞＞＞＞＞＞＞＞新宿

実際に歩いてみると梅田はそこまですごく感じないのが現実。
すごいのは空撮だけ

東京スカスカ、分散都市

大阪　高層ビルぎっしり迫力　引き締まる。
真実の世界大都市、第7位の大阪の画像

名神高速豊中ICから、
http://002.shanbara.jp/keshiki/html/d2c_3379_20080806_3943b7_1/


ああ、でも海外はもっとすごいなぁ　(大阪)も東京も高層ビルを一箇所に集めればすごく見えるんだが。。。

新宿・丸の内・品川・汐留・六本木のビル群が一箇所に集まってくれたらなあ


まあそんなこと言っても仕方ないんだけどね

西梅田は密集してる。梅田の再開発で、今後4年以内またこれから先も梅田の高層ビル群がさらに引き締っていく。

うーん確かに密集してるけどやっぱ高さが物足りないんだよなあ

２００ｍ以上がもっと欲しい

航空法で無理でしょう。梅田は185〜190ｍまでの再開発ビルしかない

200ｍなら中ノ島へ

250ｍなら南港へ

300ｍなら(天王寺)へ

堂島を早く高層化したら、馬だと中ノ島の高層ビル群が完全につながる。

堂島を早く高層化したら、梅田と中ノ島の高層ビル群が完全につながる。

200ｍ以上の高層ビルが林立する弁天町もわすれるな

大阪　梅田　高層ビル群
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/bil-98.jpg

丸ノ内の密集画像はすごいが、密集しすぎじゃないか？
あんなのどうやって取り壊すんだ？
あの地区全部まとめて取り壊さんと、一棟だけ取り壊すって無理だろ？

碁盤状に密集して高層ビルが建ってるのは日本じゃ丸の内だけ。
梅田はゴチャゴチャの区画にバラバラに建っている。

>>24
す、すげぇ…

新宿を馬鹿にして梅田の方が凄いと言ってる人は世界観が小さいかとｗ
梅田には開発が進んでいる個所が近年いくつもあるが、新宿も同様に多くの開発が進んでいる。
高さや知名度や地価…ランドマークでも新宿が圧勝なことは誰が見ても明らか。
bluestyleさんのブログにも書いてあったが、空撮では「ビルが点在している方が大きなビル街に見える」、ようするに梅田は空撮で大きいように見えるタイプのビル街ということでは？
中小のビルが多くて空撮では大きく見えている…それが梅田の実情。
同じタイプの東京都心と比べても梅田は見劣りする。
梅田支持の人には悪いが、東京の街を見慣れちゃうと梅田エリアが日本一には到底思えない。

どう見ても、梅田＞＞＞＞新宿じゃん

梅田　中ノ島はNYの高層ビル群のように広がりがある。

てか、東京のマスコミが大阪　梅田が日本最大の高層ビル群であると放送してたぞ。

>>43
梅田が最大ｗｗ
200越えが１本もないのに？

超高層建築学会理事さんと同感です。大阪、東京共に行きましたが、綺麗な超高層ビルが多かったのは大阪でした。
また、超高層ビルが密集していて高層ビル街として迫力があったのは断然大阪でした。なんでも梅田は日本最大、世界でも第４位に入る超高層ビル密集地域なんだとか。。。
テレビでは大阪の下町ばかりがうつっていますが、
それも東京マスコミによる偏曲報道なんでしょうね。まるで某読売○人軍のようで好感が全く持てません。

偏曲報道の弊害で大阪都心部の真の姿を知らない方のために一応載せておきます。ちなみに私は大阪住みでも

東京住みでもないのであしからず。まあ個人的な好感度は大阪＞＞＞＞＞東京ですが　笑

いくら超高層ﾋﾞﾙといっても東京のような無秩序な計画性のない点の開発では駄目！

ﾋﾞﾙは単体よりも群れ(ﾋﾞﾙ群)のｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝ形成によって街の美しいさが決まる。

むしろ理想的な美しいｸﾞﾗﾃﾞｰｼｮﾝを描いているのは、日本では東京ではなく大阪だ。

グチャグチャの区画に無秩序に建つ
梅田の200m未満の高層ビル。

阿倍野は３００ｍ

阿倍野やWTCよりも高いビルだせよ。東京人　笑

まあ実際に歩いてみて、うわすっげぇと思えるのは断然東京だな。
ひとつひとつのビルの迫力が違う。

新宿はOBPレベル

東京には300ｍ級のビルは建たないのかな？？笑

ＷＴＣｗｗ
忠告するけど、「にじはタン」(非公式WTCマスコット名)を自慢するのやめたほうがいいよ。あれって大阪の恥だし。普通の大阪の人はあれにうんざりしてるし。
自慢は阿倍だけにしといた方がいいよ。
http://www10.plala.or.jp/bay_area/nijihatan.html

>>45
妄想コメントお疲れ様です〜Ｗ

>>51
新宿とOBPは天と地の差がありますよ〜水晶体や視神経だいじょうぶですかぁ？？


300m級はスカイツリー次第かな。経済需要は大阪の数倍だし♪
大阪は、数より一つの高さですか〜。新興国的な考え方ですね。
大阪は経済状況考えて開発を慎重にしないと、第二、第三の「にじはタン」増えちゃいますよ。

近鉄３００とＷＴＣと弁天町がまとまってればいうことないけどさ
全部バラバラだからねえ。。。

↑それはどうだろう？まとまらずいろんな場所にあるからいいと言う人もいるぞ

東京ってこんな奴ばかり･･･

112 ： カタバミ(東京都)：2009/05/23(土) 21:45:37.25 ID:mgnOdZpe
阪神大震災、もう一回おきねえかな

あれには糞笑ったよ

テレビで関西朝鮮人が苦しんでるの見て、ニヤニヤ東京からみつめていました＾＾ｖ

>>43
お前大丈夫か？ｗｗｗ

とにかく新宿はしょぼい　まだ梅田に方がましというレベル

>>58
新宿しょぼくないよｗ日本の超高層ビル街でいちばん有名だし、200m級が日本で断トツ多い。
梅田はネーミングダサいし、高さもなければ知名度低いし、地価も新宿よりずっと下で、特徴あるランドマークないよｗ
小さいビルで数を稼いでるだけのダジャレビル街。(梅田は埋めたから来た名前ｗ)
http://www.veoh.com/browse/videos/category/comedy/watch/v1447675ndqk4R6Y#

高層ビルの数
梅田＞＞＞＞＞新宿　これから差が広がっていくよ

>>30 >>38 すご　完全に新宿はおろか東京を越えたね

これに反論しろよ東京人

日本最大の高層ビル群は、新宿を抜いた大阪　梅田
http://www.geocities.jp/toolbiru/nihon-birugun-rank.htm

>>62
ここって不公平サイトとして超高層ファンには有名なサイトですねｗｗ
この情報が正しいとして、大阪には東京みたいな規模の大きい高層ビル街は梅田以外ないに等しいですね。
梅田以外では、最高150ｍ程度が数棟あるOBPがあるくらいで。大阪ってビル街という名の顔が少ないから地味ですね。
梅田は小中ビルで数やポイントを稼いでるだけだから、このサイトがたとえ正しいとしても凄いとは言えませんｗ
とにかく、情報が古いから、丸の内すら入ってないし。今では豊洲でOBPは間違いなくランク外に押し出すし。データとしてはどうよ。
もっといいサイト探して出直しておいでｗｗ

では新宿が梅田に勝っているソースだせよ負け惜しみ　ｗ

梅田が日本最大の高層ビル群ばかりでてくる

大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

香港とニューヨークはわかるけど




　　　　　　　　　　　　　　東京ｗ

>>67
大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

香港とニューヨークと東京と大阪と名古屋の全て見たけど
東京と大阪は似たりよったり。
いわゆる底辺の背比べかな。

読んでいる方が恥ずかしくなるから見たことのない町の様子まで語らないでください！＞＜

大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

海外旅行に行った事がない人が海外の町を語らないでください！＞＜

大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

図星だったか（ﾌﾟ
いまどき海外に行ったことがないって、どんだけ底辺よ。
貧乏でもネットがあれば行った気分？ｗ

大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

海外へいけない貧乏人をいたぶって楽しかったです！＞＜ﾈﾏｽ

大阪が凄い凄いって言ってるけど
ビル数なんて、東京や香港、ニューヨークの何分の１？

頭おかしんじゃない？

バカは書き込むなよ

ニューヨーク＞上海＞＞香港＞＞東京＞ロス≧シンガポール＞＞ソウル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪

大阪と東京はどっちもどっち

ビルの数？なぜ上京という言葉があるのか考えてごらん？

首都なんだから高層ビルが多くて当然。
いちいち自慢するところが田舎者の証拠。
生粋の東京人はそんな事言わない。
都会人って大阪も東京も似てますよ。

都市が抱えてるリスク指数

１位　東京、横浜　７００
２位　ロス　１２０
３位　サンフランシスコ　１００
４位　大阪、神戸　７０

サンフランシスコって大阪・神戸より重要な都市ということなのか？
それともより地震の危険が大きいということなのか？

米西海岸のカリフォルニア地域は地震が多い。
日本列島も地震が多い。

>>80
上京？なぜ東京という言葉があるのか考えてごらん？

中で働いてる人目線だと、あんまり密集してないほうがいいけどね。

西新宿の某ビルにいるが、そこそこ遠くの千代田区や港区のビル群の夜景が綺麗でよい。
目の前にある都庁は邪魔w

大阪と東京

梅田＝新宿
難波＝池袋
天王寺＝上野

心斎橋＝表参道
北新地＝銀座
本町＝東京

淀屋橋、森ノ宮＝丸の内

大阪ビジネスパーク＝汐留
大阪アメニテーパーク＝六本木ヒルズ

南港＝お台場

京橋＝？？

？？＝渋谷

環状線＝山手線
ＵＳＪ＝ＴＤＬ

>>87
アメリカ村＝原宿・秋葉原・渋谷
日本橋＝秋葉原・池袋・中野
京橋＝新橋(西側)

港区だろ日本一は

>>89
その意見に同感です。
数に関しては、他のエリアは対抗できません。

港区の空室率７％だって。
大丈夫か？w

何故高層ビル日本一を競っている時に
決まって、犯罪が１番とか、リスクが１番とか
出てくのかよ？

話題摩り替えんなよ、バカ

生粋の東京人って出てきたけど
東京人が大阪なんて意識してんのいねーつーのｗ
眼中にないの。


橋本知事がえらい赤字だって毎日言ってるのだけは東京には
流れてるけどなｗ大阪人ならそっちをもっと気にしろよ。マジで危ないじゃないの？

別に東京なんて意識してないよ
あ、意識してほしいのかな？

いねーつーのｗ←江戸弁って滑稽ですねｗ

関西弁のほうが聞いててきもちわるいよな

「国の不要団体は大阪がつぶす」　橋下知事

大阪の橋下徹知事は１日午前の戦略本部会議で、独立行政法人や公益法人など国所管法人だけでなく、国が運営や設立にかかわる協議会など任意団体についても調査し、府が支出する予算額を決める方針を明らかにした。

橋下知事は「国がチェックできないのであれば、われわれ地方がやっていく。不要な団体は大阪がつぶしていくという観点に立ち、性悪説に立って支出の点検をしていくように」と担当者に指示した。

府は平成２１年度当初予算で、独立行政法人や公益法人など国所管法人への支出について、会費的な負担金については計上を見送っている。これを協議会レベルの任意団体にも対象を広げ、事業内容などを精査する。

府は支出の妥当性を査定したうえで、支出額を確定。判断に必要な情報を明確しない団体については、予算計上しない方針。府のホームページに計上しない理由を公表することも検討している。

http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090601/lcl0906011226003-n1.htm

>>95
童貞はひっこんでなさい
悔しければ関西の彼女でも作ってから吼えろ馬鹿

>>97
外人は抱けないな〜

醜い争いはやめたほうがいいぞw

都市間で対立してるようじゃ日本は伸びないね。

てかこのスレの住人がビル建てる訳じゃないだろ

そうだね　宇宙から見た日本列島は本当に一つの島だったし、東京から神戸あたりまで予断無く続く光の帯は東海道メガロポリスって言葉がピッタリだった

天保山＝お台場

弁天町＝赤羽

弁天町
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fimage.blog.livedoor.jp%2Fbluestylecom%2Fimgs%2Fc%2F1%2Fc1a7396a.JPG&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

関西風景
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪　
朝日新聞本社ビル　200ｍ　201ｍ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/56/58270fa549e0e37df0df0957e8da571e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/6b/2cd9a07ee633b1ac92cfbb10efd67e23.jpg

田舎物の集まりの　東京
　　　　　　　　　ＶＳ
運子アニマル　　　大便阪　

大阪府の赤字しか取り上げないのでね、マスゴミは。
大阪は公債比率でもワーストでもないし、もちろん借金の額でもね。
大阪は問題点を公表しているだけ他所の隠蔽体質の自治体よりマシだと思うが。
お台場の負債額ってどれ位か知っているの？

お台場って(笑)
東京の何十分の１ですか(笑)

>>93

＞ 生粋の東京人って出てきたけど
＞ 東京人が大阪なんて意識してんのいねーつーのｗ
＞ 眼中にないの。
＞
＞
＞ 橋本知事がえらい赤字だって毎日言ってるのだけは東京には
＞ 流れてるけどなｗ大阪人ならそっちをもっと気にしろよ。マジで危ないじゃないの？
＞
＞
＞
＞

>>93
ド田舎上京者乙でございますｗｗｗ
つうか東京でまともに働いてたら必ず取引で大阪行くから田舎から東京に出た奴は大阪にコンプレックスあるよ。
純粋な東京人に大阪とか眼中にないと言われてたら文句言えないけど上京者に言われちゃうとねｗ哀れで笑えちゃうｗｗｗ

＞＞１０７
　ゴメン。自分でも笑った。
　出す所小さ過ぎたね。
　東京都で良かったのに。
　

大阪は地方都市で、地元で育った人が多く住む街。
東京は国際都市で、他地域や他国から移ってきた人が多く住む街。

この二つの都市は、全く違う大都市である。

こういったスレでは、大阪支持者が東京に勝てない腹いせに、都市ネタとは関係ない話を持ち出すケースが多いのが目につきます。
客観的に見て、上京組を大阪側が馬鹿にする流れが関連スレで多いが、都市の性質が違うのだから、上京組でも東京が好きならば東京市民のはず。
確かに東京には夢を追いかけて上京してくる人が大阪とは比べ物にならない位多く、東京好きの元他県民が多いが、東京に住んでいれば東京市民であるので、そこを叩くのはおかしいかと？？
それに、東京は世界と戦っている都市であり、東京出身でも東京が大好きでプライドが高い人がいてもおかしくない。だから一方的な決めつけもおかしい。
そういったところから、相手側の都市の性質を理解し、元他県民を馬鹿にする行為は幼稚であるためやめるべきです。

大阪人ですが、東京や名古屋をただ貶すようなスレする人、
わざとらしい似非大阪弁を使って暴言を吐く人、
あとルンルンさんの様にバカっぽく大阪を自慢する様なレスをする人、
全て大阪人ではないと思います。
工作員も紛れてるかもしれませんが、きっといろんな板を渡り歩いて、
大阪のイメージダウンを図る為だけにレスしているはずです。
大阪人が高層ビルで他所と比べてるの等聞いた事がありません。

こんな無益なレスの応酬は見たくありません。
生まれる場所は選べないのに、何故平気で他所の土地を貶すのでしょう。

大阪は京都や奈良より歴史が古く１４００年後期蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始める、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪企業が発展させた

超高層ビルを語れよ

>>113
>>大阪は京都や奈良より歴史が古く

何の歴史が古いのかはっきり書いてくださいな。

>>113
111のコメントにあるような、話を逸れる大阪らしいコメｗｗ
そんな大昔の歴史ネタはいいから、現代の超高層や都市ネタで話しましょｗ

>>112
それもあくまで推測でしょ。

東京の新宿、品川、汐留に、非人間的な冷たさや息苦しさを感じるのは、私だけではないと思うのですが。

難波宮の事でしょう。
ビルと直接関係無いけれど。
大阪歴史博物館に行ったら、遺跡も実物が見られますよ（当日予約要）

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244530575/

【世界で一番住みやすい都市はバンクーバー、日本では　大　阪　 英誌】
　　　　　　　　　　[2009年06月09日 12:53　発信地:ロンドン]
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2609639/4246439

日本からは大阪が13位にランクイン。

東京は独フランクフルトと並んで19位だって（笑）

大阪・梅田周辺のオフィス街好きだな
結構、緑地エリアも多い

■■■　全　国　一　の　百　貨　店　街　へ　　　大　阪　・　梅　田　で　百　貨　店　工　事　着　■■■
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090612/biz0906120850002-n1.htm　（２００９年６月１２日　産経新聞）
　大阪・梅田で百貨店の建て替え・増床や出店工事が着々と進み、平成２４年には全国一の百貨店街に生まれ変わる。
梅田キタの店舗数は現在の３店舗から４店舗となり、現行店舗の大型化も加わって、
総売り場面積は現在の約１・５倍に。東京・新宿地区を圧倒し、
“商都・大阪”の健在ぶりをにじませるが、売り上げ規模をどこまで拡大できるかが大きな課題だ。（牛島要平）
　梅田を訪れてすぐ目に飛び込むのが、急ピッチで建て替えが進む梅田阪急ビルの威容だ。
新ビルは地上４１階建て、高さ約１８７メートル。阪急百貨店は地下２階〜地上１３階に入り、レトロな外観。
今年９月に南側のＩ期棟が開業して北側の工事が始まり、グランドオープンは２４年春の予定。
売り場面積は工事前の約１・４倍の約８万４千平方メートルとなる。
　一方、ＪＲ大阪駅の開発プロジェクトと一体で工事が行われているのは、
駅南側の大丸梅田店の増床と、北側のＪＲ大阪三越伊勢丹の新規出店。いずれも２３年春に開業予定だ。
　大丸梅田店は商業ビル「アクティ大阪」の増築部分（高さ約７０メートル）の大半を占め、
売り場面積は現在の約４万平方メートルから約６万４千平方メートルに広がり、これから工事が本格化する。
　ＪＲ大阪三越伊勢丹の出店工事は佳境に入っている。オフィスなどが入る新北ビル（高さ約１５０メートル）の
地下２階〜地上１０階で、売り場面積は約５万平方メートル。
これらの工事が完了すれば、阪神百貨店を加えた梅田の百貨店の総売り場面積は、
現在の約１６万平方メートルから約２５万２千平方メートルにふくらむ。東京で最大の激戦区、
新宿地区の約２１万１千平方メートル（伊勢丹、小田急百貨店、京王百貨店、高島屋）をしのぐ規模だ。

また、高層ビルの数でも梅田＞＞＞＞新宿

新宿と梅田

超高層200ｍ以上の数　　新宿（10棟）＞梅田（０棟）
地価　　　 　　　　　　新宿（2250万）＞梅田（1140万）
ランドマーク数　　　　 新宿　＞　梅田
知名度　　 　　　　　　新宿　＞　梅田
外国人観光客満足度 　新宿　＞　梅田
駅利用者数　　　　　　 新宿(世界一)　＞　梅田

高層ビル数
大型：新宿(200ｍ級国内最多)　＞　梅田(200m級なし)
小型：新宿　＜　梅田

梅田中之島の高層ビル群は日本一だが、中之島は高層ビルって感じがしないぐらい高さが低い。
梅田のビルは遠くから見たらすごいが、大阪駅前とか北新地駅前からみるとそんなに高く見えないから不思議。
もっとでかいビル建ててくれー(>_<)

>>124
中之島にはこの先200ｍ級のが二棟建つ（朝日新聞本社ビルほか）
梅田は航空規制で建築物の高さ制限が190ｍまでだからね。
それでもそれぐらいなのが五棟は確実に追加されるけどね。

中之島ダイビル もう竣工しとったんか。

中之島の格調高い感じは唯一無二だよね。
世界に見せても恥ずかしくない数少ない街の一つだね。

>>126
ダイビル竣工しているんだけど、角度が悪いよね。
あれが90度逆で南北に広い面が向いていればな〜

竣工はいいが、このご時世にオフィス埋まったんかね？
上の方に、まだ追加予定みたいなこと書いてあるしw

大阪市の空き室率は東京２３区の２.５倍

大阪市都心部空室率　7.5
２３区都心部空室率　6.0

梅田は中之島を一緒にしてもらえないとただの中層ビル群。
東京でいえば、丸の内と霞ヶ関・虎ノ門を一緒に換算するようなもの。
中之島の200ｍが完成したとしても、新宿や六本木や名古屋には高さやランドマークや知名度では勝てない。
数も雑居ビルのような小ビルばかり。

大阪の知名度＆ランドマーク：大阪城・通天閣・道頓堀　＞＞＞＞　梅田・中之島・OBP

↑132
梅田と中之島を一つのエリアとする場合、東京の丸の内・大手町と霞ヶ関・虎ノ門を含めるということと同じだが、東京ではそういったエリア訳は行っていないだけで、それを導入したら梅田エリアは中之島を加えても東京にはやはり勝てない。そのエリアの経済規模を考えても。
東京は、大型ビルエリアがたくさん点在することに大きさを感じている人が多いはず。
新宿は、梅田にはすべてのジャンルで凌駕し、中之島を含めたエリアにも数で僅かに劣る程度。

丸の内は日本でも断トツで地価が高いオフィス街であり、超高層化が休みなく進んでいるし、規模もかなりのもの。
梅田と中之島を一つのエリアとするのなら、地理的に丸の内・大手町には霞が関と虎ノ門、そして赤坂なども入ることになる。
要するにそういう大きなエリア分けはせずに昔ながらの地名ごとに分けてるのが東京の習慣。

六本木もヒルズとミッドタウンと泉ガーデンくらいだが、ミッドタウン近くでは140ｍ級の工事が進んでおり、泉ガーデン脇には207mの工事が進んでいる。
さらに第二の六本木ヒルズ計画も始動しており、日本でも屈指の超高層ビル街化するのは時間の問題である。
ミッドタウンは六本木と赤坂の境目的な場所にあるが、赤坂にはBizタワーをはじめ、すでに超高層化が進んでおり六本木の高層ビル街ともくっ付いてるといってもいいと思う。
↓赤坂エリア↓
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/06/03/tokyoakasaka09061.jpg

梅田・中之島方式で考えると、丸の内+霞が関+虎ノ門+赤坂+六本木は超高層エリアとなる。俗にいう「都心エリア」である。
新宿も高さや数はすごいが、東京での超高層の数と規模は都心部といっていい。最高峰も248cmであり(のちに255m)、200ｍ級多数。知名度最強の東京タワー(333m)のランドマークもある。
梅田・中之島エリアはやはり日本一と名乗るのは恥ずかしいし、説得力に欠ける…そして知名度やランドマークがない。

他にも言えることだが、大阪は一極集中型をよくとる。
大型超高層ビル街（5棟以上）　　 大阪：梅田（＆中之島）　　　　　　　 東京：新宿、丸の内・六本木など都心、品川、汐留、お台場、豊洲、芝浦、リバーシティ、東雲、秋葉原、南千住
大型地下街　　　　　　　　　　　大阪：梅田　なんば　天王寺　心斎橋　 　　東京：東京駅　新宿　池袋　新橋
若者の街（ファッション）　　　　大阪：アメリカ村　　　　　　　　 東京：渋谷　原宿　池袋　青山
大型デパートエリア　　　　　　　大阪：梅田　心斎橋　　　　　　　　 東京：新宿　池袋　渋谷　銀座　日本橋　有楽町
大型繁華街　　　　　　　　　　　大阪：ミナミ　　　　　　　　　　　　 東京：新宿　新橋　六本木　池袋
オタク文化の街　　　　　　　　　大阪：日本橋　　　　　　　　　　 東京：秋葉原　池袋　中野

大型地下街に関しては、大阪は多めだが、それ以外は一極集中型で街の顔が少ない。
東京が世界的に見ても特殊なのは、顔が多いことにある飽きない街の形態にあるということも聞く。
世界的に見て、大阪のようにひとつのジャンルを一か所に集めるところは世界的に地方的にありふれているが、東京のように大きな集落を多数保有している街は、世界的に珍しい。
東京が都会として広く感じるのも、大型の超高層ビル街が多数広範囲に散らばっている所にある。都心部は一つの塊になりつつあるが。

１３２は、大阪のことを何も知らないんだね。

大阪のビル群を知ってもらうならこのサイトが一番

OSAKAビル景
http://osaka.tudura.com/

最高峰も248cm

大型超高層ビル街（5棟以上）　　 大阪：梅田（＆中之島）
↑
大阪知らないのがモロバレですねｗｗｗ
なんば、OBP、北浜地区なんかにも100ｍ以上のいわゆる超高層は5棟以上あるのに。

新宿と梅田じゃ数でも高さでも新宿の勝ち。
梅田と中之島を合わせてやっと数で新宿に勝てる。
でも高さは梅田にしろ中之島にしろ新宿より低い。

>>137
最近では１５０ｍ以上のビルを超高層と呼ぶ場合が多いからな

関東人が思うほど新宿は凄くない。

>>137
OBPとかあるの忘れてたｗｗ
小さい微妙なのばかりだし、知名度低いからつい抜けちゃった…ゴメンネ〜
大阪人じゃないのに他地域を独学で頑張ってるんですから褒めてほしいくらい。

>>136
最高峰255mは、来年着工の新橋・虎ノ門�V区でできるからっていう意味。

>>138
その意見がまさに正論です。
梅田と中之島は、違う地域だし。
丸の内と霞が関〜虎ノ門〜赤坂は高層ビルがつながってる隣り合ったビル群だけど、ひとつのエリアとして見てない。
梅田・中之島っていう言い方は、最初から無理な組み合わせだったんですよね。
新宿・梅田・中之島・丸の内こんなふうに分けるべき。
エリアなら「梅田・中之島エリア」と「東京都心エリア」と「新宿新都心エリア」。

>>137
それを言ったら、大阪は本当に数えるほどしかなくなりますよ＾＾；

OBPは、大阪都心部のはずれにあるけど、１５０ネートル以上が４棟あるね。
あと、東梅田と中之島の間には北新地があるけど、西梅田ー堂島ー中之島は、ひとつのビル群だよ。

>>141
たしかに梅田と中之島は繋がってないですね。
昔、おっさんの掲示板に「梅田と中之島を繋げろ」などといった困った人達がいましたが結局却下されてました。
今、おっさんのHPにビル群のデータがありますが、1位は新宿、2位が東京駅周辺、要は都心ですね
梅田は品川より下の4位な訳です。中之島に至っては汐留や赤坂周辺より低い7位です。
だから客観的なデータからみると、このスレタイ自身が間違いで
「超高層ビルエリア、日本一は東京都心？新宿？」
が正しいと思います。
高さに関しても東京都心・新宿どちらも梅田（200mどころか190m制限）には無理な200m以上が建てられます。
中之島は200mはぎりぎりみたいですが東京都心・新宿エリアに比べて低いのは変わりません。

西梅田ー堂島ー中之島は、ひとつのビル群だよ。
関東人必死過ぎ。w

必死なのはどう見ても大阪人。
堂島なんか繋がってる内には入らない。
繋がるには後、数棟建つ必要がある。
ちなみに堂島アバンザは高さが100mもない。

堂島

The Tower Osaka 177m
キングスマンション堂島川 144m
NTTデータ堂島ビル 120m
大阪中之島合同庁舎 115m
堂島タワー（建設中） 102m
NTTテレパークビル 100m
堂島アバンザ 100m
新藤田ビル 95m
アクア堂島 87m
堂島ダイビル 87m
近鉄堂島ビル 84m
ホテル・エルセラーン（建設中） 83m

ほかにサントリー本社、電通大阪支社などが堂島にある。

繋がってないから、おっさんのHPでも別々扱いになっている。
ちなみにＮＴＴテレパーク堂島第２ビルも100m（99.95m）以下です。
梅田と中之島が繋がるとしたら堂島からだと思うが今の時点で繋がってると断言過ぎるのは無知以外の何物でもない。

大阪駅前第三ビルから見た堂島・中之島方面。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/6/86704c7f.JPG
雑居ビルと100m以下のビルだけで見事に繋がってないね。

堂島アバンザとアクア堂島の間に、ホテル・エルセラーンが建築中。
これが、完成したら西梅田ー堂島ー中之島は、完全に一体化する。

http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2009/06/1200968-7a01.html

堂島アバンザと国道の間は、新地本通っていうキ北新地のメインストリートだから、高層化は不可能。
その写真に移ってる雑居ビルは、みんな高級飲食店だよ。

こっちのほうが、堂島アバンザ〜ホテル・エルセラーン〜アクア堂島のつながり方がよくわかるな。

http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/defa2e9939f04eebbfd474cd9cd57394

堂島タワー（建設中） 102mは西梅田と中之島の繋がりに関係してない。

このあたりは中之島エリア、又はすぐ北なだけで完成したからと言って西梅田と中之島が繋がるとはいえない。
The Tower Osaka 177m
キングスマンション堂島川 144m
NTTデータ堂島ビル 120m
大阪中之島合同庁舎 115m
堂島タワー（建設中） 102m
後は100m以下なので論外。

堂島

The Tower Osaka 177m
キングスマンション堂島川 144m
NTTデータ堂島ビル 120m
大阪中之島合同庁舎 115m
堂島タワー（建設中） 102m
NTTテレパークビル 100m （小数点第２位以下で四捨五入）
堂島アバンザ 100m （小数点第２位以下で四捨五入）
新藤田ビル 95m
アクア堂島 87m
堂島ダイビル 87m
近鉄堂島ビル 84m
ホテル・エルセラーン（建設中） 83m
（西梅田〜堂島〜中之島ラインを完成させる中規模建築　http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/defa2e9939f04eebbfd474cd9cd57394 ）

スレの>>1には
100ｍ以上の超高層ビルがまとまって林立しているエリアについて討論！
とある。
四捨五入など関係なく100m以下であることにはかわりない。

超高層ビルとパソコンの歴史
ＮＴＴテレパーク堂島第２ビル 99.95m
堂島アバンザ 99.8m

おっさんのビル情報
NTTテレパーク堂島第２ビル 99.95m 　 　
堂島アバンザ 99.8m

梅田〜堂島〜中之島は、日本一の高層ビル群。
古都である大阪では、パリのラデファンスや、ロンドンのカナリーワーフなように、集中した高層化よって、街をより美しく見せることに成功している。

>>141
東京（関東）の人って何か言うとすぐ「知名度」なんですねｗ
東京マスゴミ発の知名度でしょ？ｗ
豊洲、芝浦、リバーシティ、東雲、南千住のどこが有名なんですかｗ
まさに↓の記事に登場してくるNHK馬鹿プロデューサーと同レベルのアホじゃないですか？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u42187.jpg

>>155
ちゃんと文章を読みましょう。
その部分は、超高層の集まっているところ(規模）であって、知名度ではありませんよｗ

それにすぐに大阪の人はマスコミのせいにする。
被害妄想多すぎｗｗ

>>154
高さや数で日本一を誇示できないと分かったとたん、今度は美しさｗｗ
東京のウォーターフロントでは汐留。横浜のみなとみらい２１も最高。
まあ、ランドマークの個性や知名度と違って、美的センスまでは個人差が大きいから日本一とは断定できませんよｗ
日本の超高層ウォーターフロントでは、横浜のみなとみらいか、お台場フジテレビから見た都心部かな。あくまで個人的にだけど。

>>143
このスレのテーマの「超高層ビルエリア、日本一は大阪？東京？」の結論がついに出たみたいですね。
　
　東京＞大阪　ということで。
　まあ比べるまでもなく、分かっていたことですが。

堂島

The Tower Osaka 177m
キングスマンション堂島川 144m
NTTデータ堂島ビル 120m
大阪中之島合同庁舎 115m
堂島タワー（建設中） 102m
NTTテレパークビル 100m （小数点第２位以下で四捨五入）
堂島アバンザ 100m （小数点第２位以下で四捨五入）
新藤田ビル 95m
アクア堂島 87m
堂島ダイビル 87m
近鉄堂島ビル 84m
ホテル・エルセラーン（建設中） 83m
（西梅田〜堂島〜中之島ラインを完成させる中規模建築　http://blog.goo.ne.jp/so-long7/e/defa2e9939f04eebbfd474cd9cd57394 ）


以上のデータより、梅田〜堂島〜中之島を日本最大の高層ビル群と認定する。

ID:vINdrhXxってなんでこんなに必死なの？
まるで全てのビルを自分の作品みたいにｗ
鉄骨一本分も稼いでないんでしょうね・・・
自分に自信と余裕が無いのでこんなスレに来て憂さを晴らしてるのは良くわかりますけど・・

>>160
たぶん、地方に住んでる人間だと思うけどね
名古屋あたりとか

>>161
勝手に住んでるところ決めつけないでくれますか？
あと160が必死って決めつけてるのもどうかとｗ
大阪人や梅田派は、長文を書いたりするとすぐに「必死」扱いｗ
こっちは、ただ楽しんで長文書いてるだけなのにねｗ

東京メディアも梅田　中ノ島は日本最大の高層ビル群と放映してた　百貨店街も　ソースはぐぐれ　すぐ出てくる

東京しょぼい
http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/53621231.html

ニュースで言ってたな。ＮＨＫかフジか忘れたけど、
「梅田中之島は日本一の高層ビル群」だって。

まぁど〜でもいいけど、反論ある人はＴＶ局に文句言ってくれよな！

>>163
>>165
別に反論ないですよ。良かったですね〜パチパチ！
これで、大阪の「東京のメディアが事実を曲げてる〜」っていう被害妄想が減ることを祈りますｗ
あれってうっとうしいからねｗコテコテの大阪弁よりもｗ

大阪には「梅田・中之島」っていう「エリア」を無理に作ったから、エリア別では数で日本一だけど、
ずうずうしく「エリア」として命名していない「東京都心部」には現実的にズタボロｗｗ
上のスレでまとまったでしょｗｗ
日本国民として、200ｍ未満の高層ビル街を世界に「日本一」だと恥ずかしくて紹介したくない。
愛国心が少しでもあるんならそんな恥ずかしいこと言わないことを願います。
まあ、大阪にも夢を見させてあげよう東京圏のみなさん。あくまで国内限定でｗ

東京都心は芝浦〜田町〜品川では近い将来、180ｍ級ツインをはじめ、高層ビルが立て続けに立つことが判明。
赤坂や六本木や丸の内も大規模超高層計画が立て続けに着工もしくは着工予定。新橋〜虎ノ門間も着工間近。
梅田と中之島を合わせたエリアの何倍の規模になるのか…ｗ
大阪の人は一つのエリア的なことにこだわらずに、街全体を開発することを考えなきゃ。でも…大阪の需要は…

>>164
新宿338ｍのビルイラストをアベビルとか書いてるし、意味不明ｗｗ
245mの計画マンションイラストをミッドタウンと書き…ちゃっかり「にじはタン（WTC）」まで自慢してるしｗｗ
マイナーな大阪芸人より笑えたｗ
残念ながら、スカイツリーの半分の高さのアベビルは、所詮スカイツリーほど知名度も集客数も見込めませんね。
一般人は横浜ランドマークが日本一だということを知らない人が多数だし。デザインもランドマークに負けてるｗ

このように東京のかつての独り勝ちが崩れてきた
大阪は急展開していることが目立つ。

東京は数も高さも何も田舎っぽい感じがするなあ…
これ東京人もうっすら気づいてるところ。
大阪はセコイんだけど確かに見た目は凄い！
これ田舎人の俺の感想

>>167
一人勝ちではなく、国じゅうがバランスよく発展していくのがいいんだけど、
大阪は需要を考えない開発が過去にも目立つのが難点。
WTC、りんくう、某路線　エトセトラ…エトセトラ…
大手本社流失、オフィス需要と開発のバランス、首都圏とは正反対の人口減、外資の無視（非主要国際都市扱い）。
田舎の無計画な箱モノが都会のはずの大阪で何度も起こっている現状…WTCなんて税金まで投入して維持してる。
行政でも民間でも大阪はなんか怖いｗ

>>168
お言葉ですが、高さや数は大阪は東京よりも低く、数は遥かに少ないですよ。大阪の200m以上はわずか数棟。WTCを除けば209m、200m、200m…これだけしかない！？　
都内のビルより唯一、数メートル高いWTCは破綻ビルだし。
ちなみに都心は19棟。248m、243m、240m、239m、238m、235m、234m、233m、222m、220m、216m、215ｍ、213m、210m、210m、205m、205m、204m、200m…。190m級は8棟。180m級は6棟。200m〜180m級で着工・着工間近はいくつもある。
のちに大阪には阿倍野ができるが、スカイツリーに高さも話題性も高さも持ってかれているのが現状だし、ランドマークタワーや都庁のような斬新なデザインとは言えない。
阿倍野の高さだけに惑わされちゃ駄目ですよｗｗ

大阪＝一本で勝負！
東京＝全体で勝負！

ID:SnkeLvlPこいつ何なのｗｗｗ
中身の無い人間ほど外観しかも東京という自分に関係のないものを引き合いに出して
優越感に浸ってるだけの能無しじゃんｗｗ
結局大阪を貶めたいだけでしょ？ｗ

美しい大阪の街
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=150195

中之島
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/27/osakanakanoshima08061.jpg

大阪夜景
http://www.yakei-kabegami.com/area/27-osaka/

大阪の近代建築
http://www.zoukei.net/osaka.htm

>>170
街で勝てないと分かるとすぐに個人の推測ｗ

質ではなく、量で勝負するのが東京。
アメリカの影響を最も受けた日本の都市。

梅田やミナミクラスの街が複数あるのが東京

>>172
街で勝つ勝てないって・・・つまんない価値観を持った人だね

174さんのコメントがまさに真実。

>>175
「梅田・中之島が日本一」や「新宿・丸の内しょぼい汚い」などのネット上にあふれる大阪派のコメント見てから言いましょうねｗｗ

いやあ見た目が大阪が都会に見えるんだったらら仕方ない！
東京こそ２００ｍ〜２５０ｍクラスが数多い程度でしょ？
どうせ向きもめちゃくちゃでアジア的な街並みが東京ですよ
いくら高さと数で勝負されてもまさに「日本の都市！」的な
景観じゃ大阪以下じゃないかな？

>>177
じゃあ、その根拠は？
景観っていっても具体的に言われないとねｗｗ
それに首都的な景観ってなんだい？

ID:SnkeLvlP
↑
こんな変な人に相手するなんて暇なんだね、俺も含めてｗ

少なからず日本は高層都市としては海外に比べ相当遅れていることは誰もが痛感
するところ…そんな中先行で東京が一時盛り上がろうとしたもののいざ建ちだすと
憧れの海外の大都会のビル群(アメリカの各都市や上海など)のような様にはならなかった…
数はそこそこ高さは微妙に低い、あまりに広域過ぎて迫力もない。これが現状でやけに
大阪へ喰いつくのは地元に自信が実はないから…大阪も実質東京に負けていることは承知
の上だがしっかりと方角が東西南北にわかれた碁盤の目形状にビルが建つもんだから遠景はとくに
憧れの海外の都市に非常に近い景観がなされている…数はこの先増えるし高さは中之島以南だと200
クリアできるから別に未来がないわけでもない！
　

大阪にビルが建つと楽しい。

中で働いてる人の目線だと、東京vs大阪という意識は全くないんだけどな。
それなりの規模の会社だと、東京と大阪の両方の高層ビルに拠点を構えるのはいたって普通。
うちんとこは西新宿の某古参高層ビルと梅田の高層ビル。どっちもいいとこだ。


まあ、それを言い出すとこのスレの存在意義がなくなるのかもしれんが。

>>182
生保な気がする〜〜〜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　あると思います

私は、東京巣鴨にあるディアスというビリヤード場のマスター
の紹介でフィリピン在住の森という人間にXカスタムというキュー
を発注しました。
数ヶ月待って、オーダーと別な物、しかも破損しているキュー
が送られてきたのでその旨を森氏に告げると「返送してくれ」
とのことでフィリピンまでそのまま返送しました。
すると、森氏は連絡を絶ち、行方をくらましてしまいました。
支払済みの10万円近い代金はそのまま返金もされません。

私は紹介元の巣鴨ディアスの渡部というマスターに事情を説明
して森氏と連絡を取ってもらえないかと頼みました。
渡部氏によると「毎日、森さんとはメールのやりとりをしている」
「フィリピンの森さん宛に私が日本から材料を送っている」との
ことだったからです。
しかし、渡部氏は「森の行方は知らない。ご自分でフィリピン
に連絡とったらどうか」と、森氏とは友人だと言っていたのに急に
まるで自分は関係者ではないかのような対応をし始めました。
フィリピンに連絡が取れないから「友人」との触れ込みで森氏を
紹介した渡部氏に尋ねているのにラチが明きません。

そればかりか、渡部氏はこの取り込み詐欺の一件以降、
自分が関与していたからか、私を避けるようになりました。
私の友人でもあるBuddy藤田氏のお弟子さんとの触れ込みで
仕事をしていたので、彼が手がけたキューのリペア等について
問い合わせをすると「私でなくBuddyさんに頼んで下さい。
あなたの依頼はもう受けません」との対応でした。

訴訟準備、疎明資料準備等でフィリピン在住の森氏と
tadao cueおよびディアスの渡部忠雄氏との関係について
資料が欲しい方、また、私同様被害に遭った方は、撞球会
吉本までご連絡下さい。メールのやりとり等すべての情報を
開示いたします。

なお、フィリピンの森氏については、その後も偽名等で
ネットオークションにて詐欺行為を行うことが十分予想
されます。私の案件についても、森氏ならびに渡部氏に
対し刑事告訴及び民事提訴を準備中です。

念のため、森氏のフィリピンでの連絡先を掲示しておきます。
オークション等で出品者が森氏および関係者であるディアス
の渡部tadao氏であると思われるときには、十分に注意
されるようにお願い致します。

カントン人は大阪を意識しすぎなんだよw
見えない大阪の影と常に闘っている滑稽な人種なんだよwww

もうそろそろ全国から嗤われていることを自覚しないとねwww

140,梅田やミナミクラスの街が複数あるのが東京 って関東の人はよくいうけど
現実は天王寺や京橋クラスが多数あるけどキタやミナミクラスは２つしかないよ
サバヨミスギ

>>186
負け惜しみ乙ｗ

確かに梅田やミナミが複数は言い過ぎだけどミナミ以下天王寺以上は複数ある

大阪だと布施クラスが多数ある

レス秒数一桁目を夜食にお届け

０、http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/s-vip601648.jpg
１、http://jizake.cocolog-nifty.com/log/images/taiyo2.jpg
２、http://www.01ch.com/ramen/ph/taike/0404g-miso-l.jpg
３、http://bobbyt.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/03/11/dsc00509.jpg
４、http://storage.kamezo.cc/asp/katchnetwork/img_0/2104/k1209227179.jpg
５、http://gourmet-fukui.img.jugem.jp/20061207_247018.jpg
６、http://www.negitaku.org/images/2007/11/071103-200711031839000.jpg
７、http://image.blog.livedoor.jp/ginzaol/imgs/0/b/0bf94ddc.jpg
８、http://www.ckotoba.com/photo/20060905_001.jpg
９、http://www.cdailylife.com/gourmet/20060218.jpg

ビルオタだけど、大阪の高層ビル群は伊丹から見ると　海外の大高層ビル群を彷彿とさせるよ。

これは誰がみても明らか

＞＞190

2ー難波パークスに入ってるラーメン屋

>>191

大阪モノレールの千里中央−蛍池間、
阪神高速池田線の大豊橋からの眺めは凄まじい。
後は近鉄額田駅下車、重願寺の前からの眺めも凄いぞ。

その大摩天楼車窓が楽しめる大阪モノレールは私も存じ上げておりますが、
その更に迫力を体感できるのは阪神高速の湾岸線のユニバーサル近くの大橋
からの景色、凄すぎて笑っちゃいました！

http://momi9.momi3.net/nu/src/1245358112254.jpg

何喜んでんだ

でかいビルなんて邪魔なだけだ

あんボンタン野郎、死ね

阪神神戸池田線でもう一個思い出したが、新幹線の高架をくぐってから
JR神戸線をまたぎながら大阪方面へカーブするところから見た梅田が凄い

阿保は高いところが好きなんだから
阿保の割合が多いんだろ

伊丹からあるいは池田からの大阪の高層ビル群をみて驚くのは有名な話

島田伸介がでてるリーブ21のCMで写っているかっこいいビル群は大阪ビジネスパークですか？？

そうですよ。
リーブ21の本社はOBPにあるツイン21の最上階です！

大阪企業つーことで胡散臭く感じるだけだな

まあまあ。落ち着いて現実を見とけ。

http://002.shanbara.jp/keshiki/html/d2c_3379_20080806_3943b7_1/

>>200
ありがとう。普通に東京のビル群かと思ったが、クリスタルビルで気がついたよ。

リーブのCM
http://www.reve21.co.jp/cm/

>>204
シンスケ編のOBPおかしくね？
最後に得体の知れない超高層ビルが出てくるんだけど・・・
都市景観を偽装している会社を信頼していいものだろうか

いいわけないだろ
全て嘘っぱちっぽい
まあ。伸介自体が
大っ嫌いた゛がな

>>205
松下IMPビル？住友生命本社ビル？

世界のビル情報サイトによれば
必ず東京が5位以内に入るが、
大阪が東京より都会だとすると
世界のビル情報サイトは全部間違いだと
言う事になるなｗ

もしかしたらこのサイトの大阪よりの奴

大阪が世界の2位とか3位とか
言いだすのじゃないか？

茨城県人の戦闘能力はすぐれているのだ。

かつては平将門、平国香・平貞盛・源護などという板東武者もいた。
さらに北の伊達氏、南の北条氏と攻防戦を繰り広げた佐竹氏。
「日本剣豪列伝」（江崎俊平：現代教養文庫）では代表的剣豪二十人、
達人百人をとりあげているが、そのうち茨城県人は、代表的剣豪三人（１５％）、
達人六人（６％）という高率である。さらに明治以降では、茨城県人で作られた
歩兵第二師団はその突進力日本一と剛勇をうたわれた。茨城県人は強いのだ。

>>207
CMの後半でシンスケの後ろでOBPが西から東にパーンしている最後に
ホテルニューオオタニの右に200ｍくらいありそうな架空のビルが出現してるｗ

>>210
本当ですねｗビルも突然、生えてくるのかも知れませんｗ

>>208
本当の大阪人は梅田自慢などしませんよ！
東京との格差も分かっています。

梅田もたいしたことないが、新宿、丸の内もたいしたことない。

>>208
いや数字だけの事じゃないだろ

サングラスをするだけで別人に！
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/6/b/6b4bd357.jpg

http://up.pandoravote.net/img/pandoraup032324.jpg
http://up.pandoravote.net/img/pandoraup032314.jpg

>>213
世界と比べるとそうなるよな…

まあ、国内NO,1エリアは新宿でよくない？
200m超は国内では断トツで多いし、特徴あるビル多いし、数も多いし、有名だし。
誰に聞いても違和感ない回答だしね。

それにしても70年代から高さが大して変わってないのがなぁ…
東京はスカイツリー完成後まで作れないし、大阪は阿倍野以降は需要的に高いの作れるかどうか不透明だし。
名古屋も自動車業界の一種だと意外と脆いことが分かったし。
需要があり、2011年以降に法的な束縛が解かれる東京の可能性が高いけど…どの地域にもいる古い意見の高齢者がネックになりそうだなぁ；

高けりゃいいってもんでもねーだろ。

>>180なんか勘違いしてるけど東京は200以上の高層ビルの数では世界第7位だよ。一カ所に集まってないだけ。あと、アメリカの都市で東京より多いのはニューヨークとシカゴだけ

>>219
200m超えが東京より多い６都市のビルを高い順に並べてごらん。
1箇所に集まっているかいないかだけで無く高さも違う。
ほかの都市は300mオーバーも複数。

200mでも体調によってはつばごっくんの耳抜きが必要なのに
300mで働くとか嫌がらせとしか思えない。
なにせ毎日のことだからな。

東京はただ見た目が田舎街ってだけでデータでは都会

>>213
しょぼい梅田と一緒にするな！ｗ

東京で一括してカウントしても正直なんの意味もないと思うが。
やはりビル群で考えたい。

で、ちょうどパリから戻ってきたところなんだが、ラデファンスはクオリティ高かったぞ。
新宿より間違いなく素晴らしい。行って見てみりゃわかる。間違いない。

>>224
写真撮ったよね？
ぜひラデファンスの素晴らしいビル群を見てみたい。

新宿はアジアな大都会！カオスな街

新宿より汐留や丸の内の高層ビル群が好きだな。
新宿は古さを感じてしまう。
やはり、新しい高層ビル、ガラス張りの高層ビルが集中している方がいいな。

あと、丸の内は夜間のオフィスの明かりが目立つ造りになっていてそれもいい感じ。

ＯＢＰって200ｍ級は建てられなかったの？なんかもったいないな

>>228
伊丹からは離れてるから、航空法的には200m超えるくらいで建てられるけど、
一棟高いの建てるよりは、170mでスカイラインをそろえることを選んだって話しやったような。

>>228
伊丹空港による高さ制限では200mも可だよ。
今の高さ157mになったのは大阪城とのバランス云々によって決定したとかしないとか。

梅田
http://002.shanbara.jp/keshiki/view/cimg4896.jpg
新宿
http://image.pixta.jp/image/thumb/76/e6d49be0aadf10624ba3179633c8fdd2.jpg

レベルが違いすぎて話にもならん。

遠景では新宿が都心ではないことに気付く
となると東京都心の遠景の方が迫力はある
となるとデブビル主体で高さも超と半端になってあまり迫力がない

副都心（新宿）からみた東京都心
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_0?1245753302
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_1?1245753302
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_2?1245753302

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/06/24(水) 15:22:18 ID:BAg8BPqu
>>224
写真撮ったよね？
ぜひラデファンスの素晴らしいビル群を見てみたい。

まだ帰国したばかりで写真の整理ができていないがとりあえず。

http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20090624225453.jpg
http://www30.tok2.com/home/air/cgi-bin/img-box/img20090624225526.jpg

CGIエラー overtimes 掲示板管理者が設定した連続投稿回数をオーバーしました。
しばらく投稿できません

だって。くだらん。どっか簡単な画像掲示板あればよろしく。

高さは新宿に負けているが、幾何学的な美しさを考慮したデザインは本当に素晴らしかった。
つまりかっこいい。本物を見ればわかる。なお、新しいビルもまだまだ建つ模様。

ラ・デファンス地区はどうもパリっぽくないのでパリっ子から嫌われてるのではと勝手に思っていたが、
若い人が集まりノンビリ自由に過ごしていて、商業施設もあるし居心地の良い空間だった。全然殺風景だとは感じなかった。

ただ、新凱旋門からのパノラマは不満。柵の位置が高すぎて邪魔だし東方面しか見られない。10ユーロ。
展望フロアには結構充実したパソコンの歴史展示館があるので某ブログ・サイト管理人さんには絶好のビルかもしれないｗ

さらに僕にとっては今回のパリで初めてしった意外な事実があった。

13区は中華街っぽくなっているが、もともと70年代にまとめて超高層マンションが建てられており
フランス人にとっては「高層ビルは嫌い」と人気の出なかったゆえ
中華系が多く住むようになった経緯があるそうだ。

まあ100ｍほどのが8本〜10本くらいしかなかったけど、ラデファンス以外にも「ビル群」はあった。
セーヌ川沿いにもちょっとしたのはある。

展望台で一番のおすすめは、もちろんモンパルナスタワー。10.5ユーロ。
パリ市内が全方面よく見えるし、「超高層建築の歴史」というショートムーヴィがモニターで見られる。
10分ほどだか映像的になかなかしっかりした作品。

画像、パリ以外にもロンドンとかいろいろあるんだがなにせＳＤＨＤを計28ＧＢ使用したものだからなかなか整理が・・・

やっぱり新宿とは次元が違う。
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200904/13/53/e0161853_1816164.jpg

>>230
その通り。
50階建てビル1棟てのも検討されていたが、それだと門真の松下本社から大阪城が見えなくなるからツインビルにして間を空けたって話もあったように記憶している。

梅田中之島方面夜景
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/00190625032758.jpg
昼間の別角度から
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/lp090625033136.jpg

まあ、日本一とかは思わないけど日本有数の高層ビル集積エリアであることには違いない。

大阪ビジネスパークより
美しい光景って日本にあるかな？

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

参考まで1







http://www.visionaryfx.jp/type/

梅田中之島は遠くから見た方が迫力あるな

ＪＲの環状線から見たら弁天町よりショボい

東京人が阿倍野ビルに対抗してスカイツリーを出してきてるけど
鉄塔と超高層ビルって根本的に違うだろｗ
しかも鉄塔だったらスカイツリーより札幌に計画されてるほうが高いのあるしｗ

>>243
同意。
伊丹→梅田行きの空港バスで淀川渡った直後くらいにベストアングルがある。
何というか左右横並びにびっしり建ち並んで見える。

>>244
まぁ、それでも東京マスコミはよろこんで取り上げるだろ
日本一高いビルよりも

ピーピー騒いでるけどマンション増えただけじゃん

>>245
池田線からだと加島過ぎて左カーブした当たりからが迫力ある。
湾岸線北行き港大橋付近からも凄い、弁天町から梅田中之島全て同一方向の視界に入る

>>239
大阪ってこんなにビル無いだろ

>>133がすべてだな

でも大阪や海外みたいにビル郡を集中させたほうが綺麗だとは思うな

ビートたけし ヒロポンを語る
http://www.youtube.com/watch?v=uWlCQKjMhHQ

笑ったｗｗｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1245619806/42

■◆◆■毛が三本の超低層王名古屋■◆◆■

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/06/28(日) 07:42:58 ID:W+29yMCT0
オイラの職場とか駅前ビル群て感じするわなー。
まあ西新宿駅前というか都庁駅前というか新宿駅前というかその３つの駅に囲まれたエリアなんだけどな。
数えたことなんてないけど高層ビル（勿論100m未満のなんて省く）が50くらいあるらしいよ。

名古屋はうちも営業所があるから時々仕事で立ち寄るけど[群｣ではないですよね。
でも大きいビルですよねー(笑)

[群]なら前出ですが武蔵小杉や横浜の方がそういう印象を感じますかなー。
そうそうこの頃は東京駅のホームから周りをぐるりと見渡すと[群]に囲まれてるって気になります。

大阪は建都１７００年 日本最古の都
世界的に歴史のある街、地域が差別主義というのか、他地方を見下す
ような風潮を持つのは当たり前のような気もするが。それだけ長い歴
史を有してる訳だし。そもそも世界中の街・地域と歴史の古さで対抗
できる地域なんて近畿しかないよ。
蝦夷がやたらと大阪と比較して「勝った勝った」って喜びたがる様は、チョンが
何でも日本と比べてホルホルするのにそっくりだよな。

一つ言っときたいけど、掘る掘るしてのは一部だよ
いい加減無秩序なマンション建設はやめてほしい

どうせ低湿なただ高いだけのマンションの山
香港並みの浅ましさだ

そのうち実弾演習の的にでもしてつぶしてもらいたい

世界超高層ランキング
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Fsekai-rank90.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

>>253
中国人みたい

>>253
歴史の古さで自慢したり威張ったりするのって、中国人や朝鮮人みたいｗ

歴史、文化のない関東は、最悪の意味でアメリカにそっくりだよね。

つーか、東京がみんな持っていっちゃうんで
大阪はイランだろうって感じです

だから、ビルもいらん

大阪は京都や奈良より歴史が古く１４００年後期蓮如が石山本願寺（大阪市）を建て商工人が集まり始める、１５００年後期豊臣が大坂に入り既にいた大坂平野商人、京都伏見商人、大坂堺商人と共に大坂を更に発展させた
一方東京は徳川が江戸をつくり後に大阪企業が発展させた

ふーん、で？ｗｗｗｗ

>>261
反論出来ないならレスするなよｗ

サイタマが東京と合併したくて仕方ないみたい　　名前欄ちゃんといれてね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1246266298/l

>>262
ここは歴史を語るスレなんですか？ｗｗｗｗ
日本近代史板いけよｗｗｗｗ

東京は江戸時代にはすでに世界有数の大都市でした
戦後、そこからさらに世界最大の都市に上り詰めた原動力は、主に地方から提供された
勤勉で良質な労働力でしょ

大阪企業なんて、権力に取り入ろうとしたか、首都圏の巨大マーケットの恩恵を
享受したくて進出しただけだろ
まったく恩着せがましいなあ

東京は大阪の植民地だよ。農民系が自力で都市を発展させることは無理。

まああれだ。東京のビルは
地下時価地震で全部倒壊するので
頑張って立てることはない。

>>265
無知を自慢するのはそのくらいにしとけよ

金吸い取られてんのに植民地とかｗ

大阪人は植民地経営ムリですね

大阪人はボケるの大好きなんですね＾＾

233 名無しさん＠お腹いっぱい。 2009/06/24(水) 22:22:53 ID:sjkiXFCW
副都心（新宿）からみた東京都心
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_0?1245753302
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_1?1245753302
http://blogs.yahoo.co.jp/aurdii/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ab/8d/aurdii/folder/15399/img_15399_2595121_2?1245753302

煽りではなくこれを見て東京の方が上だと思った。
おそらく大阪人以外の人間がみても、だいたい同じ事を思うでしょう。
大阪は梅田・中之島から他のエリアのビルを見ると東京に比べて恐ろしく貧弱。
上の写真は副都心（新宿）からみた東京都心で
梅田・中之島が都心なのか副都心なのかは大阪人ではないからわからないが
どちらにしても大阪が東京より上だとは思わない。

東京もあんまり良くないな。
まあ大阪よりは都会だが。
当たり前かすまん。

大阪と比べると見劣りするね。
でも東京は東日本の中心都市だから、頑張って。

>>271
あいにくだけど、この景色では大阪の阪神高速加島付近から望んだ梅田方面とあまり変わり映えしないね。

東京は都市計画がないから街並みが汚い。

>>274
数が全然違う。
>>271は新宿からみた都心だから同じ条件なら梅田・中之島から見た写真でなければならない。
そうすると貧弱になる。

まだ大阪は東京の半分以下だ。見てわかった。

１００ｍ以上
大阪市の場合東京２３区の約３分の１の面積、横浜市の約２分の１の面積にもかかわらず１６０棟

超高層
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.geocities.jp%2Ftoolbiru%2Ftopic%2Ftop-08.02.16.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

数が全然違う。

>>260
韓国は日本より歴史が古く　百済が日本を発展させたニダ

確かに関東は朝鮮が開拓したよね

>>282
ｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000012-lisn-musi
大阪の「淳」74歳と韓国の「JUNE」22歳。口を揃えて「大阪と韓国はよく似ている」

http://nihongo.u-biq.org/?eid=983456
少なくとも、ここの大阪スレ住人の特徴と酷似。

http://www.eonet.ne.jp/~ginyu/031129.htm
行儀が悪いのは日本人の方っていうのはどうかと思うが、大阪と韓国が似てるのは納得。

http://www.kfa.or.kr/Japan_kfa/news/news/view.asp?g_gubun=2&g_conid=200943010825
G大阪チョジェジン曰く、大阪人は韓国人に似ている。
――大阪の街についての印象は?
チョ　「静岡の人とはどこか雰囲気が違いますよね。大阪の人たちを見ていると、ちょっと気性が荒いというか、ハッキリとものを言いますよね（笑）。韓国人に似ているところもあるような気がします(笑)」

>>282
歴史を歪曲させてる。まさに朝鮮人的性格ｗ

>>284
歴史ぐらい調べろよ
知らないことを自慢する無知ぶりは情けなさ過ぎる…

東京、大阪以外の人間から見れば、どっちも凄い。

数の東京、質の大阪

数も大阪は面積比率でみれば
東京と互角だしな

>>287
質の大阪だってｗｗｗ

内装も違いすぎだろうが田舎者！

　関東人のことを　　東夷坂東人　といってバカにするのはやめてください。

大阪人以外は東京の方が上だと思ってる。

関東人のことを　　東夷坂東人　といってバカにするのはやめてください。

それから関東人は、毎日、納豆や落花生や干瓢ばかり食べていません、偏見です。

納豆臭いから田舎だとかは思わんけど、新宿に都庁が建設されてるころに東京出向してて毎朝近くの吉野家入ると
すごい納豆臭かったのは関西人としては新鮮というか、ちょっと嫌だったなぁ。

＞質の大阪

おいおいｗ
図に乗ってんじゃねえよｗｗ

朝の牛丼屋入って納豆臭くてイヤ、って！

おまえそれソープから出てきたら石鹸臭くてイヤだったみてえなもんだ。
最初から行くなよ！ｗ

超高層ビル数　東京は大阪の３倍

過去の竣工済み・建設中・計画どれも３倍
この比率は変わらない

>>296
大阪市内で2009年以降竣工予定の建設中・計画中の高層ビルは現時点で約50棟あるけど、東京には150棟あるということ？

安藤忠雄

http://www.youtube.com/watch?v=3fpMvFOsM-4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_4zJ9cJXNd0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fk4TVpDgOyE&feature=related

>>297
それは大阪には中層低層ビルがまだ増えて、高層ビルは全く建てられず、
『大阪は高層ビルいっぱいや！』
とか中低層ビル見ながら勘違いした大阪人がニヤニヤ気持ち悪く笑えるとゆー事ですか？
ならば今までと大阪の田舎臭さは変わらないじゃないですか！

↑
こいつや
こいつ
いかれてんのか？

>>300
広島人で精神病院通院してたやつだろ
ほっとけって

２９９
やっぱりか
こんなん無視するべきなんかぁ

無視したら？阪人ｗ

こいつ↑
どうしたらいい？
誰か教えてくれ

>>304
>>302を実行すればいいだけしゃん

いいだけしゃん→いいだけじゃん な(笑)

●世界摩天楼都市ランキング●

基準は最高高さが700フィート(213.36m)以上。


1位　ニューヨーク(35棟)
2位　香港(30棟)
3位　ドバイ(25棟)
4位　上海(21棟)
5位　シカゴ(17棟)
6位　深セン(13棟)
7位　東京(11棟)
8位　シンガポール(10棟)
8位　ヒューストン(10棟)
10位　ロサンゼルス(8棟)


大阪ランク外(笑)

２ちゃんでの過剰な大阪叩きが一部の大阪人をここまで歪ませてしまったと我々は認識しないといけない。

上から見た水平的な都市形態
大阪・格子型
東京・渦巻き型

横から見た垂直的な都市形態
大阪・アメリカ型
東京・ヨーロッパ型

東京は皇居をはじめ古い建物があったりする中心部にはそれほど高くない建物が密集し、外側に高層のビルが建設されてる感じ！？
大阪はあまり詳しく歩いたことないのだが、アメリカの都市のように中心部に高層ビルが集積してる感じ！？

名神高速豊中ICからみる大阪の写真みて感動したが、
新宿副都心から見る富士山もきれいです。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Eh2l9f9m2oc

最近は大阪の方が元気なような

大阪は密度がとんでもないからな。
東京はその点分散してるから余裕がある。

釜山都市高速道路（片側４車線２層式）周辺の眺め
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090704042454.jpg

ていうか、経済やビルばっか見て日本の良い所がなくなってる。
都市なんか自然と共存してるって感じが全くないよな。
癒される街づくりすれば海外から観光客ももっと増えて日本の株も上がるのにね。

これで有名になれるね

ベトナム　
ハノイ　ランドマークタワー
７０階　３３６ｍ

完成図
http://farm2.static.flickr.com/1017/1106224977_5dd3e3e9e3_o.jpg
工事現場
http://i208.photobucket.com/albums/bb213/ndtuyen89/HN09_05_03/tn_IMG_0528.jpg

http://xomnhiepanh.com/uploads/gallery/2009/06/40818_1244682055.jpg

釜山ロッテタワー　１２０階　５１２ｍ
http://www.konest.com/varimg/cp_news_photo/4536/photo1.jpg
釜山海上都市高速と新都心
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090131045052.jpg
４年後
一番高い釜山ワールドビジネスセンターはおそらく建設中止でしょうが
その隣の２棟構成５５階２６０ｍのうち１棟は既に着工済みです。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201133924.jpg
釜山センタムスター（２００９年１月竣工）６５階２２６ｍのマンションです。
その隣には５０階建のマンションが約２０棟ほどあります。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090202093334.jpg
釜山マリーンシティー
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201121256.jpg
（２０１２年竣工予定）６０階〜７２階２７０ｍのマンションです。
釜山マリーンシティー建設現場
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201133737.jpg
釜山ジェニスタワー
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201013405.jpg
（２０１２年１月竣工）７０階、７５階、８０階の３棟構成マンションで８０階建マンションの高さは３００ｍ超
釜山ジェニスタワー建設現場
こちらも既に着工済みで現在５階前後まで組み上がっています。
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201121357.jpg
上記２つのマンションプロジェクト用地は隣同士のようです
（配置、地形、建物の形から推測）
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090201013518.jpg
海上都市高速の対岸が建設地
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090203001927.jpg
周辺の夜景
http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20090203002038.jpg
釜山都市高速道路（片側４車線２層式）周辺の眺め
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090704042454.jpg

>>314
本当にそう思うよ。
いつまでたっても日本人の頭の中には経済成長しかないのなｗ
まあいずれその考えも改まらざるをえないだろうけど。
外人さんなんて、東京とか大阪とか、あんなビルしかないような街を観光して
何が楽しいんだろうと思う。

>>318
君どこ出身？　　東京も大阪もビルしか無いって君全然分かっていないｗ
都市及び周辺地域をよく理解していくと多彩な顔のある街だとわかる。

だったらどうして外国人に東京と大阪及び周辺に人気があるか説明がつかないだろうが。

>>319
人気があるもなにも大都市だからだろうねｗ
そりゃ、俺が知らない外国行くとしても普通は大都市回るわな。

大阪は海外のガイドブックでほとんど紹介されてないんですよね。
東京と比べてあの差は異常。

東京、京都、奈良がメインだけど、大阪も普通にのってるだろ。
大阪城、海遊館、スカイビルなんか、外人だらけだよ。

大阪城、海遊館、スカイビル

楽しいのかなあ。
欧米のツーリストだったらもっと文化的なこと求めたくなるんだがなあ。

文化だったら京都と奈良だけで済んでしまう。
関東は訪問する場所ないしね。
大阪は今は外国人の訪問先１位かもしれない。

>>324
はぁ？ｗ

大阪の人気スポット

大阪城　日本三名城のひとつ
四天王寺　聖徳太子建立の日本最古の官寺
海遊館　世界最大級の水族館
USJ　世界で２番目のUS
スカイビル　梅田の夜景、淀川を眺められる、ポストモダニズム建築の代表
心斎橋　日本最大のブティック街
道頓堀　日本最大の繁華街


大阪市は、これから十年間、梅田、中之島、天王寺の整備を進めていく予定だから、そのうち中之島、天王寺なんかも注目されるかも？

＞大阪は今は外国人の訪問先１位かもしれない。

脳内妄想乙。

>>324
それは、いくらなんでも妄想かと^^；
統計的に、日本を訪れる外国人観光客の7割近くが東京を訪れることを知っておいてください。
東京の場合、寺や神社の他、オタク文化やファッション文化の世界の発信地として有名で、それを目当てに来る人がかなりの割合なんですけどねｗ
あとは、食文化が集まっているのが強みかな。
大阪の場合は、リピーターや日数や金銭に余裕のある人が、東京や京都のついでに来るケースが多いとか。

>>326
外国人の場合、リピーターは来るかもしれないが、初めて日本に来る人とかは、日数的に東京や京都を周って帰っちゃうと思う。

大阪人にいわせると、東京はあくまでも大阪に向かうまでのエントリーポイントらしい。
ツーリストの目的地はあくまでも大阪（ついでに京都・奈良）であって、関東は便宜上寄ってるだけらしいｗ

大阪人に言わせると、ですがｗ

中国人のツアー

大阪（関空、大阪城、心斎橋・難波）
京都（金閣寺、清水寺）
静岡（富士山）
東京（東京タワー、銀座、新宿）
千葉（TDR、成田）

こんな感じらしいよ。

俺が外人なら
関東なら浅草、ディズニー、横浜、鎌倉
関西なら大阪城、京都、奈良、神戸

成田から東京入って、京都大阪とまわり、関空で帰る。
これが日本観光のゴールデンコースらしいね。

http://memorva.jp/ranking/world/japan_visitor_pref200901.php
日本への旅行者・外国人観光客の訪問地（都道府県）ランキング2008年

（一位）東京都、（二位）大阪府、（三位）京都府、（四位）神奈川県
（五位）千葉県、（六位）味噌県


東京〜大阪間のゴールデンルートでは、東京・大阪・京都と上位に・・
又中部地方では、味噌県が６位だったが、多くが移動途中の宿泊目的。

・・・多くが移動途中の宿泊目的・・・・
・・・多くが移動途中の宿泊目的・・・・

>>333
資料を見ると、1位の東京の一人勝ちだね。
2位以下はそれぞれ僅かな差だけど、1位と2位とじゃ、遥かな差がついてる。
東京：58.9　　大阪：25.0　　まさに2倍強の差が出来てる。

ビジターの観光ルート：
羽田で東京観光をし、新幹線で関西へ。京都・奈良を観光し関空へ。時間や金銭に余裕があれば大阪にも立ち寄る。

リピーターは個人差が出るが、東京に何度も行く人が多いのはまず間違いない。
では、他はと言うと…第二の大都市と言われる大阪に行くだろう。その辺りもデータから推測できる。(京都よりも若干多い2位)
北海道や長野はオーストラリアやニュージーランドのリピーターに人気があるみたいだし、台湾などの温暖な気候のところからも雪国は人気。


東京は、ビジター＆リピーター両方に人気があり、その他の地域は1度キリっていうのが多そう。
やはり、知名度以外には、世界をリードするサブポップカルチャーが強みだと思う。

↑羽田と成田間違えました；

>>328
外国人観光客数は東京と大阪の２トップ
京都とかでも大阪の半分くらいしかいない

＞大阪は今は外国人の訪問先１位かもしれない。

脳内妄想乙。

必死になる農民系。

西成は高層ビルしかないわな
高層ビルの横でおっさんがウンコしてるんやで、紙なしや
西成ではパチンコ屋の文鎮探してる人多いで〜

日本政府観光局（JNTO）によると、2008年の訪日外国人の訪問地で最も訪問率が高いのは東京で58.9%。
この数値には、ビジネス目的も含まれているようなので、大阪、京都を押さえて東京への訪問者が圧倒的に多い。
千葉はディズニーランドの効果でしょうか。
「九州、北海道は外国人観光客に人気が高い」とテレビなどで言われている通り、これらの地域は比較的訪問率が高い。


この数値には、ビジネス目的も含まれている、って書いてあるよね。
東京に来る人の大半は、ビジネス目的で、京都に来る人の大半は、観光目的でしょ。

大阪は？

大阪は、観光とビジネスが半分づつじゃない？

東京と大阪、どっちが観光に強いと思ってる？

もしかして東京って大阪よりも観光の魅力ないのかな？
どうなんだろ。

大阪は品がないアジア系しか来ない。
品がないどうし人間性が合うから。

大阪の都心部は碁盤目で、御堂筋、堺筋などは欧米人に頗る評判がいい。

基盤目がどう魅力なのか？
基盤目だけだったら旧共産国にたくさんあるが。
例えばモルドバのキシニョウとか。

>>346、おまえ日本から出たことないだろ？
基盤目ったってＮＹＣのイメージで全部ポジティブにイメージしてるんだろ？

教えてやろう。パリもロンドンも基盤目じゃねえぞｗ

>>346
評判がイイって誰が言ったんだ？

碁盤目がいいんなら、新宿地下街も梅田地下街もダメダメさんだよな。

もっとも別んトコでは、どっちが難易度高い迷宮か？なんて感じの
ベクトル正反対の日本一争いがあったりするが。

俺は基盤目がいいなんてこれっぽっちも思わないね。
大阪市なんてビルで埋め尽くされて息苦しくてたまらん。
札幌はまだ開放感感じるけどな。多分アーケードのせいもあるだろう。

大阪歩いててよくやっぱり東京はいいなと思ったのが、駿河台のあたりとか起伏のあるところね。
やっぱり変化があるほうが好きだ。

まぁ人によって考えは色々だな。
農民系には東京の風土が合うと思うよ。

大阪なんかたいしたことねえよ。

大阪都心部の碁盤目の区画は、都市計画の賜物。
マンハッタンの碁盤目の区画は、移民が土地の売買をしやすいように区分けしただけで、プランなんて存在しなかった。
東京に比べるとマンハッタンはまともに見えるかもしれないが、大阪、京都にくらべると杜撰な計画だと言わざるを得ない。

大阪の区画のどこがいいのかさっぱりわからん。
退屈な町並みさ。

だいたい大阪の街が好きなやつにきいても
「碁盤目だから良い」なんて答えるやつぁいねえだろうよ。

生まれ育った街で便利だし好きだ、くらいの答えだろう。
なにがグリッドだｗ


あーほーｗ

ID:adZ4y8Oqは、朝鮮人なの？w

違いますよ。
大阪ではない近畿某都市です。

近畿某都市にすむ、在日なんだろうな。

在日って、君そうなん？

大阪は在日だらけだしな…

汚い汚い

超高層ビル数　東京は大阪の３倍

過去の竣工済み・建設中・計画どれも３倍
この比率は変わらない

という農民系の妄想は尽きない。

お、農民の妄想クンに即レスされてたｗ

>>362

農民乙。

大阪の負け惜しみの症例。
「農民」「アズマ」……東京と同クラス、もしくは、勝っていると妄想して威張っているのは誰が見ても明らか。
負けてることを指摘されると上記の症例が出てくる。

農民に対する偏見が慢性化。よけいに人口が集まらない偏見地域ｗ
農民農民って毎度のことながら…ｗ　東京の数分の一のビル＆経済力がうるさいってのｗｗｗ

>>362
反論出来なくなるとすぐこれだ大阪人はｗｗｗｗｗ

阪人は後先考えず喚いて、正論言われると意味のない話を出す
つまり頭が悪い

歴史、文化、経済のすべてを備える日本で唯一の都市、大阪。

じゃあ、他の都市はどうか知ってんのやろな？

それほどのもんかねえ(ﾆﾔﾆﾔ）

私は生まれも育ちも関西人です。5年前に東京に来ました。実際に東京に来て思ったのは、
大阪が東京と張り合っても全く歯がたたない事を着いた瞬間に気がつきました。
よく『東京がなんぼのもんじゃい（どんだけ東京は偉いんだっ！）！』って言葉がありますが
大阪はいくら東京を敵視していようと、全く相手にもされないぐらい東京の規模の大きさです。

＞＞私は〜人だが

殆ど工作とみてよいｗｗｗ

東京と大阪は欧米人からすればまったく魅力を感じない街だと思う

相手にもされないぐらいっていうか
２倍〜２．５倍くらいだろうね。

リア充なら、東京だの大阪だのと醜い言い争いなんてしている暇ないんだと思うけど？

>>375
そうでもないよ

>>373
そうでもないよｗ
少なくとも「東京・日本に行きたい」「将来住みたい」って言ってる欧米の若者はワンサカいる。海外の日本好きフォーラム行けば結構分かるしね。
東京発信のサブ・ポップカルチャーの影響はすごいよ。街は超高層の高さとかで魅力が定義されるわけじゃない。
フランスのジャパンエキスポやアメリカのイベントなどの日本系文化イベントは、年々規模が増加傾向。


↓特に若者の日本人気が激しいフランスではこういう番組が放送された。
フランスのジャパン・マニア 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=vbjBYQXjBZE&feature=channel_page
フランスのジャパン・マニア 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU&feature=channel

複数の海外日本フォーラムを覗くとこういった若者は大勢いる。
内外のマスコミにも取り上げられてるし、まず間違いないだろう。欧米の中高年は分からないけどｗ
一方的な「欧米人が魅力を感じない」なんて考えは今ではナンセンス。少なくともこういった動画やフォーラムでの情報からは特に東京は絶賛されている。
ファッション・サブ・ポップカルチャーの世界的中心地だし、毎年お忍びで来る有名人や業界人も多数いる。
大阪もリピーターの日本通には、食文化とかは人気。

経費節減の為、事務所を縮小する企業が多いのに
新築ビルばっかり建ててどうするの大阪人

小小ドバイになりそうだな大阪は

本町のセキスイ施工のビルはセントレジス入らないのかな、、、

田舎にそんなにホテル需要は無いが、ましてやこのご時世、しかも田舎にセントレジスは必要ないが。。


万が一セントレジスが大阪にオープンしたら、行く末が楽しみだwww

要するにオタク文化か

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka1972-2010.htm

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-1968-2010.htm

京都は町並みが整っていたら他の都市が逆立ちしても勝てない
最強の観光都市だった

でも京都の人もビルがあったほうがよかったんだよね…

でも京都にはタワーマンションとかないでしょ。いいじゃん。
再開発建替えが出来るオフィスビルと違って、住民合意が必要なタワマンは
数十年後には東京でも大阪でもあちこちでスラム化するのが目に見えてる。

世界4大都市（NY・ロンドン・パリ・東京）の都市比較です。
間違い有りません。 （09/04/25暫定版）

･都市圏人口　
東京100＞＞ＮＹ53＞パリ28＞ロンドン24　・・都市圏人口だけでは世界一の東京＊
・都市圏GDP
東京100＞ＮＹ95＞＞パリ39＞ロンドン38　 ・・巨大面積と都市圏人口の恩恵を受ける東京＊
・都市圏一人GDP
ＮＹ100＞ロンドン88＞パリ77＞＞東京55　 ・・世界最強都市NY、US平均に劣る東京圏
・証券取引額
NY100＞＞ロンドン17＞東京15＞パリ10　･･世界3位のロンドン、4位東京、6位ユーロネクスト＊
・世界経済の中心度（株式、金融市場、国際拠点性）
NY100＞＞ロンドン40＞東京15＞パリ10　・・世界の首都NY、欧州の中心ロンドン、ユーロの中心パリ＊
・世界文化の中心度 （美術・劇場・ファッション・音楽・料理etc・・）
NY100＞パリ95＞ロンドン90＞＞東京50　・・世界三大美術館に遅れた東京に世界的文化は有るか？
・繁華街評価額
ＮＹ100＞＞パリ59＞ロンドン49＞東京48　・・世界最高額のＮＹ5番街、世界5位の地区東京銀座＊
・世界的知名度
NY100＞パリ95＞ロンドン90＞＞東京70　・・世界的には北京と東京の区別がつくのか？
・世界的憧れ度
パリ100＞NY90＞ロンドン80＞＞東京30　・・欧米で東京に憧れるのは皆無
・超高層ビル密集度
NY100＞＞東京30＞パリ15＝ロンドン15　・・風格漂うパリ・ロンドン、NYの100年前レベルの東京
・都市内公園
ＮＹ100＞ロンドン90＞＞パリ40＞東京15　・・CENTRALPARK率いるＮＹの13〜14％程度の東京
総合
NY（1038/1100）＞＞ロンドン（611/1100）＞パリ（579/1100） ＞東京（528/1100）

＊都市面積は東京都2,187ｋｍ2、ロンドン1,579ｋｍ2、ＮＹＣ830ｋｍ2、パリ105ｋｍ2
＊都市圏の経済力はNYC、東京共に＄1.1兆 （PPP）
＊証券取引所ランク　NYダウ＞NY・ナスダック＞ロンドン＞東京＞フランクフルト＞パリ・ユーロネクスト
＊ロンドンは欧州最強の経済都市だがユーロでは無い
＊銀座を上回る評価額の繁華街はＮＹには3地区有り

総合
NY（1038/1100）＞＞ロンドン（611/1100）＞パリ（579/1100） ＞東京（528/1100）

これでわかることは
NYの一人勝ちだってことだろ。東京の一人負けじゃねえぞｗ

>>385
大阪じゃ対抗できないからって、世界の大都市で東京叩こうなんてねｗｗ　データ横のコメントから大阪ビルオタなのかな？？
ところでソースは？
http://proxy.bbsnews.jp/2ch/geo/1234106566/
↑ここでも「間違いない」って言ってるけど、同一人物？ｗ
一人あたりのGDPだって、都市圏の人口が多く、尚且つ、そこにいる子供の多さや低収入＆収入のない学生や夢追い人が多いこと考えたら少なくなるのはしょうがない。打席数の少ない人が、打率で打席数の多い他の人を上回ってるのと同じ理屈。
大型教育施設の多い東京都の特性を無視してるように思えるけど。
中でも、抽象的な憧れ度の根拠とかはそもそも数値じゃ語れないんじゃないの？ｗ
どこの誰からのアンケートなのか、全然分からないｗｗ　アンケートとる国や地域によって結果は違ってくる。
このデータから分かることは、大阪は世界と競えないってことでいいかな？
先日、アメリカが出した摩天楼データランキング（213m以上のビル）で文句言ってた大阪ビルオタ結構いたけど、こういう抽象的なデータはあまり根拠ないよｗ
http://www.recordchina.co.jp/group/g28272.html(世界摩天楼ランキング)
↑アメリカ側が作ったランキングだから世界的にマイナーな「フィート」で基準作ってるから世界基準のメートルでは「213m」という中途半端な数値になってる。
385のデータも同じ矛盾がある。以上。

大阪がＮＹに泣きついてるのかｗ
ルンルンと同じだなｗ

>>387
現実を認めないとｗ
ぷぷっｗ

１２０円の安電車にすし詰めでも喜んで乗る
それが現実の東京スタイルｗ
東京の満員電車は中国の自転車通勤と並び欧米では嘲笑の対象なんだけど、
むしろそれを自慢したがる人が多いってのも、いささか時代遅れっていうか
ホント滑稽で仕方ないねｗ

>>390
経営難の路線を出してるような大阪よりは遥かにマシでしょう。

欧米では大阪の知名度はとても低いです。

東京がまだ地方都市の香りを残していた時代が一番良かったね。
右肩下がりが必然の時代に生まれる今の子は、可哀相で仕方ない。

>>393
いつからいつまで地方の香りがあったのですか？教えてください。

「超高層ビル情報」のサイトが見られないよーーー

>>395
デマだらけのサイトだし、別にいいんじゃない？ｗ

>>391
本数がかなり少なく不便で、客層がかなり悪く、荒れ地の下町中の下町〜八尾方面からの客でラッシュアワーが混む谷町線と、
中百舌鳥〜梅田〜新大阪間、梅田〜天王寺間のみが混む御堂筋線の2線以外は大赤字の大阪市営地下鉄です。


ちなみに動物園前の駅では構内で喫煙者もおり、
タイル貼りも古く汚く気持ち悪く、時代遅れの動物の絵のタイルでえづきそうで、
れっきとした人間が耐えれるスペースは無いです。

>>397
バラック中層さんですから
みんな気をつけてね
有名な荒らしですからね

>>398
堂山町で有名になられてもなあ････

ごめんなさい
堂山って知らないのよ

>>400
オネエ口調やから合うんちゃうか？堂山

梅田＝新宿
難波＝池袋
北新地＝銀座
心斎橋＝表参道
心斎橋筋、堀江、アメ村、船場＝渋谷
天王寺＝上野
本町＝丸の内
南港、天保山＝お台場
大阪アメニティーパーク＝六本木ヒルズ
森ノ宮、京橋、大阪ビジネスパーク＝汐留、新橋
新大阪＝品川
上本町＝恵比寿
日本橋＝秋葉原
USJ＝TDL
阪神高速＝首都高速
環状線＝山手線
大阪城＝皇居、

錦糸町＝
巣鴨＝
御茶ノ水＝
神保町＝
赤坂＝
霞ヶ関＝
青山＝
麻生十番＝
小岩＝
中野＝
高円寺＝
荻窪＝
下北沢＝
中目黒＝
三軒茶屋＝
大森＝
蒲田＝
赤羽＝
十条

>>401
もういいですよ
バラック中層さん
堂山って知りませんし
もう来ないでね

>>403
ナニワのカッペには対応できないので許してあげてくださいなｗｗｗｗｗｗｗ

東京は分散都市だから ミナミの様な広がりのある繁華街は東京にはないとマジレス

Google見ても明らか

分散都市のがええ。

250m以上の高層ビル数

大阪 ３棟

東京 ０棟


300m以上の高層ビル数
大阪 １棟

東京 ０棟

よーし
タワーを含んで比べてみようじゃないか！

250m以上の高層建築物数

大阪 ３棟

東京 ３棟

300m以上の高層建築物数
大阪 １棟

東京 ２棟

梅田は別格として
難波地下街ほどの大きさの地下街って東京にあるの？

難波地下街も大きい？

地下街の大きさを調べたら、
梅田地下街＞＞＞＞＞新宿地下街＝難波・日本橋地下街だったよ

梅田地下街
泉の広場から堂島まで歩いて20分はかかるからな

ナニワの地下街は薄暗いんだよな。
油の臭いキツイしｗｗｗｗｗｗ
酔っ払ったオッサンがよくゲロ吐いてるし

パリの地下鉄も薄暗いよ。
昼間でも夜みたいな駅もあって怖かった。
ホームの端っこは危険だから行くなと注意された。

>>413
それは、松葉の串カツの油とソースのせい。
歩いてて不愉快極まりなく、胸悪なる。
民度が低い臭い。臭くて品のかけらもない。

梅田地下街＝新宿地下街の大きさの３倍以上、京都御池地下街の100倍以上

新宿地下街＝難波・日本橋地下街の大きさ

大きさ 飲食店数、人通りともに日本最大の梅田地下街

梅田地下街
泉の広場から堂島まで歩いて20分はかかる

>>415
この人バラック中層サンだから
相手にしたらだめよ
荒らし専門だからね

↑
なんなのこいつ？
大阪の人？
うざいよ。

>>418
荒らしは
だめよバラック中層さん

↑
荒らし、ダサイよ？
やめたら？

>>420
バラック中層さん
荒らさないでね
また荒らすと
注意しますよ

http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/

大阪駅前ビル建設

>>421

荒らし、ダサイよ？
やめたら？

>>423
バラック中層さん
荒らしすぎよ
やめなさい

明日から大阪と京都を見物してきます。
ビル群とやら、半年前と比べてどう変わったかな？
あの阪急のやつはダサいと思うが。。。

>>425
バラック中層さん
でたらめだらけで荒らし満載ですね
大阪好きなのね
もう東京に帰ってこなくていいですよ
荒らしはいなくていいですから

来週またね♪

>>427
さよなら
田舎バラック中層ショボ人さん
二度と来ないでね

大阪 USJに続き、米映画大手パラマウント社が
エキスポランド跡地に複合リゾート施設をつくる模様

パラマウント・リゾート大阪―名称

ディズニー室内劇場や5つ星ホテル、商業施設、高級スパ施設を含む複合リゾートができる模様
・

>>422
今までと変わらんダサいビル数棟建てるんはどうでもええから、梅田の不便で老築した歩道橋作り替えんかいな。

階段部分も錆び付いてボロボロやないか。

あのボロボロさで、そのうち急にドサッと崩れて死人が多数でるぞ。
何十年手つけてへんねん、見栄えも悪い、
昭和な雰囲気そのままで汚い。


あれで都会とは鼻で笑う。

勝ちたいんや！
勝たなアカンねん！
マクドやねん！

大阪市、2015年度に「破産」見通し
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_osaka_shi__20090717_3/story/20090716_yol_oyt1t00959/

>>431
ぶほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阪急梅田ビルが完成間近だが、高さこそ梅田１では無いが、ランドマーク的な堂々たるビルだね。

「マクド」なんて呼んでるのは大阪を始めとする一部関西人だけなんだよね〜
他は全て通称「マック」です

>>434
そのランドマークがデザイン酷過ぎなのは何で？
あの縦長の窓は時代遅れ。
ほんとに、何十年前に出来た新宿の京王プラザホテルが阪急の上に乗っかったみたい。
誰や、あんなん考えたん。

>>235
マクドでいいじゃん

大阪市　「トトロ」無断使用　芝生アート、指摘受け中止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090718-00000117-san-soci

>>402
この前 大阪の新世界に行ったけど 上野と浅草を混ぜたような感じだね


天王寺周辺は台東区に似てる

おいおい、関東人は何でも東京に例えるのが好きだなｗｗ
迷惑だからやめてくれｗｗ

つーかあほの建築屋は
関西代表みたいな発言やめろや

断層の真上に高層ビル立てたり阿保だろお前ら
チョンだからやるんだろうが

大阪USJに続き、パラマウントの世界的テーマパーク＆高級リゾート施設
はいつできるの？

東京は元気がないね。
東日本の中心都市なんだからもっと頑張ってほしい。

>>442
出資者もこれから募るつーことは、決定はまだまだ先でしょ
出資者と基本計画を策定→府と相談→都計・環境アセス→詳細設計→施工者決定
着工まで短くて１０年はかかるな

>>444
このご時世に巨額の出資に乗ってくるとこってないんちゃうか？

出資金集めるだけで10年はかかりそうやけど。


大阪府もWTCの引っ越し金負担でウダウダ言って、結局話なし崩しになったぐらい経済破綻は深刻。


自治体の後押しもないし、
エキスポはやっぱあのまま幽霊ランドで終わるんちゃう？

つーか、まずエキスポの解体工事はいつやんねんな？解体資金はどこが持つ？

パラマウントの話がなくて、解体もせんと置いとったら、駐車場にもならんで。

祇園祭 今年は去年より人出 多かったそうな

次は大阪・天神祭の番やね
宵宮にまた行きますのでよろしゅう

祇園祭最近行けてないな。
天神さんも、一番熱い時期にありますね。
これがくると夏本番って感じですね。
猛暑が続くだろうから、皆様もお体お大事に。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090721141152.jpg

>>444
>2012年の夏休み、この構想が実現化し
http://www.sun-capitalmanagement.co.jp/ir/top_msg.html

オープンは２０１２年だそうです

で、誰が、どこが金出すの？

>>449
ホントに2012年て書いてあるね。呆れた。。。
２０ｈａもの規模なら、今すぐ着工しないと間に合わないよ
ＵＳＪやＴＤＬの工期を調べてみればいい
工事だけじゃなく、設計や役所との事前協議、従業員の教育期間とかもあるしね

こんなものを平気でリリースする時点で、かなりいい加減な計画という印象を受ける

まあ、今の施設をできるだけ活用して、看板を架け替えるだけというなら、話はわかるけど

まぁ工期を短くする事が本当は大事なんだけどね･･･
４０ｈａ規模なら２０１０年内には着工しないと駄目だね。
年内つーか近いうちにまた発表があるでしょ。
だいぶ計画が進んでいるみたいだし

ユーエスジェイは大幅な増益。
オリエンタルランドは減益。
大阪と東京では勢いに差がありすぎる。

>>453
東京方面は大規模テーマパークが多くて競争激しいからじゃない？
それにUSJとTDLじゃ規模も違うし。
一部の情報だけで全体像なんて分かるわけないし。
こういうふうに客観的に見れずに自分持ち上げるの大阪の恥だからさーもうやめない？

もう発言が子供っぽすぎて。

>>454
東京はディズニーランドが馬鹿でかすぎて
後は中小の遊園地って感じだね

勝ちたいんや！
勝たなアカンねん！
マクドやねん！

まさにこれだなｗ

大阪とか東京とか言ってる君らは
一度NYに行ってみなさいｗ

勢いとか（笑）
ﾄﾞﾒｽﾃｨｯｸな話だなｗ

>>458

NYに昔住んでたけど、狭くて泥臭いよ？
日本の都市の方が都会っぽくないですか？
ビルの高さや数や機能としては落ちるかもしれないけれど、清潔さ加減といい何より東京なり大阪なり、その広がりの範囲の広さが全然違う。日本の都市圏はどこまでも続く。
NYなんかマンハッタン(渋谷区程度の面積だと思う)だけ。
橋渡ったらどど田舎。
余談だけど、タクシー、日本は自動ドアだ。感動した。

ど田舎ってｗ
そうじゃなくて橋渡ったら住宅地のエリアだからねｗ
密度が圧倒的に違いすぎて街中の迫力がまるで違うんだよね
戸建住宅は一つもないし、均整がとれている

>>461

＞ 密度が圧倒的に違いすぎて街中の迫力がまるで違うんだよね

ここは確かにそう思う。
素直に同意します。

でも日本は地下街がまた凄いよ！
って、スレ違いになるねごめん=3

初めて行った時は東京も大阪も本当に大都会だと思ったが
その場にいて鳥肌が立ったのはＮYだけだわｗ
あ、でも道頓堀は感動したな。

>>463
何十年も大阪にいると、道頓堀なんかクソ汚いどぶ川の周りに経年劣化した落ちぶれたビルにチェーン店飲食店、
ベタすぎてしょーもないチェーン店飲食店と土産屋にに何も知らずに群がるアジア系観光客、
キャバとホスト、キャッチしかいない、どーでもイイ集落にしか見えません。

>>458
NYの場合、マンハッタンはすごいが、少し郊外に出ると田舎も同然。
ショッピングエリアも少なく、日本のようなゲームセンターはおろか、まともに楽しめる場所が少ない。
そういう点では、日本の片田舎の方が過ごしやすい。観光エリアだけに騙されちゃだめですよ〜。
日本で例えていうと、東京は周辺に大都市がいくつも連なっているが、NYは中心部のみでその他は面白みがない。シカゴだって同様。
まあ要するに、日本は捨てたもんじゃないってことです。

俺個人としてはレインボーブリッジから見える夜景が好き

梅田の何が凄いの？　　どこが綺麗でかっこいいの？

何度行っても理解ができない。　　

梅田は２００ｍ以上の超高層がないから近くから見た迫力はいまいち
遠くから見た方が高層ビルの広がりがよくわかるから少し離れた場所から見た方が迫力があると思う

逆に新宿は近くから見た方が迫力凄いな

小学生ぐらいだろ
ビルで喜ぶの

もしくはシナチョンぐらい

>>464

道頓堀は今、とんぼりウォーク(この名称がまたコテコテ笑)が西へ伸びて整備が進んでる。
浮庭橋や川沿いの倉庫跡地再開発のレストラン棟や難波ハッチの大階段や、その向かいに計画中の31階建てのホテル･オフィス･商業の複合ビルが建つと、道頓堀はただのコテコテ小汚い川というイメージが払拭されると思う。周辺も追随してくるだろうし。

ていうか、スレ本題に戻ると東京に決まってるよね。
日本の首都と地方都市ですもん(笑)

日本の首都は、京都。

東京　政治、経済の中心
京都　歴史、文化の中心
大阪　経済、歴史、文化のすべてを備える都市

いや政治は備えてないじゃん

>>471
>>472
言ってて恥ずかしくない？ｗｗ

政治や経済はともかく歴史や文化に中心なんてあるんかね？
日本みたいに気候風土の多様な国じゃ地方によってそれぞれ独自の歴史・文化があるもんだと思うけど

日本の首都は京都ですよね。東京遷都というのは無かったんです。
勝手に天皇陛下を東京に連れて行って、皇居作っていさせ続けているだけで、
京都人の私たちは御所を残して、天皇のお帰りをいつまでもお待ち致しております。
ワシントンが京都で、ニューヨークが大阪です。
東京は田舎者の集まりの人口だけやたら多すぎる新興都市にすぎませんな。

ワシントンもニューヨークも東京以上に新興都市だけど？
それよりそんな傲慢な考えだから京都、大阪は東京に負けたんだよ。
都会人だから田舎者より格上とでも思っているのか？

天皇の在住を表す高見座は京都御所にある

東京＝農民系のまち 人 気質


大阪＝商人系のまち 人 気質

外国人も認める歴史文化不毛の東京は魅力０

日本の首都がどこかなんて小学生でも知ってるのに。　

>>477
京都、大阪は東京に負けた

ん？人間としての資質ではキミには余裕で勝ってる気がしますけどｗ
大体、都市に自分を投影してしか物事考えられない未熟な脳みそってのが痛いわ・・・

中学生の友達は日本の首都がどこか分からんかったぞｗ

>>480
おまえの言葉そのまま、都市に投影すると関西が以下にレベルが低いか分かるな

人間として自分はレベルが勝っているなどとおまえのような妄想を繰り返すやつがいかに大阪は多いことｗ

>>482
お前が語るな
お前だけが人間として最低
似非大阪人の田舎糞野郎

【千葉】盗んだパンダで走り出す。
深夜侵入した遊園地から盗んだパンダカー7台で暴走の珍走団逮捕、法定速度は守ったのに【100円玉多数所持】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1247646556/

とにかく、2chの大阪ビルオタは、都市系スレに変なこと書きすぎ。

大阪市が今後１０年間の収支見通しで、１５年度にも財政破綻（はたん）状態の「財政再生
団体」に転落すると試算していることがわかった。景気悪化で税収が大幅に落ち込んでいる
ためで、今後３年間の税収は昨秋の見通しより２千億円減り、１０年後には２６００億円の
収支不足になるとした。平松邦夫市長は一層の歳出削減を迫られるのは必至だ。

地方自治体財政健全化法に基づき、財政再生団体になると財政再生計画の策定が義務づけられ、
国の管理下で市民サービスの大幅な見直しなどを迫られることになる。

市は昨秋の試算で１１年度までの税収を２兆６００億円と見込んでいたが、今年度予算では
１２００億円減少すると下方修正。だが、市内企業の０８年度決算を分析したところ、業績
悪化が市の予想を超えており、さらに８００億円落ち込み、１兆８６００億円にとどまるとした。

今後、税収が伸びても生活保護費の大幅な増加も見込まれることから、１８年度に２６００億円の
累積赤字になると試算。大幅な歳出削減に着手しなければ、１４年度には実質赤字比率が基準の
１１．２５％を上回って財政破綻手前の早期健全化団体となり、１５年度には同比率が基準の
２０％を超え、財政再生団体に転落するとしている。

総務省によると、旧法（地方財政再建促進特別措置法）による財政再建団体は北海道夕張市のみ。
現在の地方自治体財政健全化法に基づく早期健全化団体、財政再生団体に転落した自治体はないが、
大阪府泉佐野市は今年度、早期健全化団体に転落する見通しという。

今回の収支見通しには、第三セクター「大阪ワールドトレードセンタービルディング」（ＷＴＣ）の
二次破綻に伴う最大４９５億円の損失補償など未確定の要素は含まれておらず、実情はさらに厳しいと
見られる。

平松市長は昨年、職員給料の５％カットなど０９〜１０年度に６８８億円の歳出削減策を打ち出した
ばかり。敬老優待乗車証の有料化案など一部の削減案は、市議会の反対で暗礁に乗り上げている。
（島脇健史）

大阪は東京の政治にやられっぱなし。

府と市の二重行政解消への布石なんやろうか。

大阪は何で東京に嫉妬するの？
やっぱり朝鮮の血が騒ぐ？ｗ

>>488
一般的に大阪人の方が朝鮮人に似てるってソースいくつもあります。
http://nihongo.u-biq.org/?eid=983456
「ライバル視する・せっかち・見下す・お国自慢eat…」
少なくとも2chでは、お国自慢はすごいですよ。場所によっては、総合に大阪一位にしたりだとか。
関東にいる地方出身者を「農民」とか見下したり…。
大阪＝商人　東京＝農民　……彼らはいつの時代の話をしているのでしょうか……現代、商売(ビジネス)では東京＞＞＞大阪となっております。
商人としても東京は大阪を凌駕しました。
過去の文化でも2chの推定大阪は東京方面を馬鹿にしますが、江戸発の江戸時代の大衆文化繁栄は、彼らにとって文化じゃないのかなｗ
http://www.sponichi.co.jp/osaka/editors_column/2009/02/27.html
http://music.goo.ne.jp/contents/news/NML09-03-07-7/index.html

阿倍野の３００メートルと隅田タワーって、周りの街並みと見事にミスマッチな気がする

>>490
墨田タワーなんてそもそも鉄骨だろ　
いつからビルに格上げされたの？ｗ

490:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2009/08/01(土) 23:39:46 ID:fK5TtwC5
阿倍野の３００メートルと隅田タワーって、周りの街並みと見事にミスマッチな気がする


>>491
日本語読める？ｗｗｗ

>>491
そもそもタワーとビルで、格上とか格上じゃないとか、そんな定義あるの？ｗ
英語の高層建築物を表す「Skyscraper」にはビルもタワーを含みます。
東京タワーやCNタワーのように、スカイラインにいいアクセントを付けている例もあるしね。
それと、展望室などを要するタワーは、「超高層タワー」という言い方もしますし。

スカイツリーには350ｍと450ｍには多層の展望室があり、飲食店や商業スペースもある。格下扱いして差別されるいわれはないよ。
それとタワーと一体になった超高層ビルや多層商業施設もあるから建築的には無関係じゃない。
「超高層ビビる」にも東京タワーちゃんと載ってるし、「Skyscraper.com」にはスカイツリーも載ってますしね＾＾


普段から思うけど、大阪のビル・都市オタって、東京タワーやスカイツリーは邪魔で排除したがる傾向があるようだよね…。
ずば抜けて高い建造物やランドマークのないことがコンプレックスなのかな？
街に映える「東京タワー」見たらそうなるかな？やっぱ。
ビルエリアの一部のタワーを差別するのって気分悪い。

http://www.04u.jp/aerialgallery0036.html
http://www.youtube.com/watch?v=5waNx5_fASk&feature=channel_page

>>491のアホはまともに相手せんとって下さい。
とりあえず負けた気になるのが嫌で、とりあえずなんか言いたい大阪のありきたりな田舎ものなんですわ。

景観に関しては、梅田中ノ島＞＞＞＞新宿だろうね
密度が全然違う
マンハッタンに比べればかなり密度は落ちるがｗ

大阪より東京に近いのは、神戸の高層景観だと思う。大阪は箱型の無味乾燥な作りが多いが、
神戸はお洒落に着飾った感じの高層ビルが多く、ハマみたいにランドマークだけという事無く、
均等に高層ビルが広がっているね。
大阪はバラック小屋に高層ビルが隣接してたりして、とても大都市の高層ビルとは思えない。
しかも航空法があって、梅田に２００�b以上のビル建てられないから、幾ら密集してても、しょぼい。
おまけにビル面積が狭いビルばかりで、勝っているのはビルの数だけ。

ポートライナーとゆりかもめからの眺めは似ているな。

神戸に東京スラムのような景観はないはずだが。

神戸はスラムが無くなった。大震災に苦しんでおられる方も多いが、
他府県の方々が見たら、あれだけ破壊された神戸に超高層も増え、ビックリするだろうな。

ビルオタそのものがアホばっかりって感じ
上海にでも送りつけてやりたい

上海の高層ビルは空室率が余りにも高い。

>>495
君視覚異常があるの？ｗｗｗ

梅田の景観など日本一ショボイのに新宿と比較する前に地元の弁天町に勝てば？

梅田と中之島なんか全然密集して無いじゃん。嘘もいいかげんにしたら？

新宿はビルの規模が違うわ。
梅田の方がビルの数多いかもしれんが新宿の方が迫力あるわ。

>>502
梅田の景観など日本一ショボイ
↑
聞いてて呆れたｗｗｗ
視覚異常な上に知能的にも異常があるかもしれんなキミｗ

>>504
たしかに梅田は国内ではしょぼくない。
新宿には劣るけど。

>>504
アホかっぺ！ｗｗｗ

>>505
梅田なんかみなとみらいや汐留　名古屋駅前と比べてもショボイじゃん。

梅田で日本一なら日本のビル事情は崩壊するだろうね！　

http://002.shanbara.jp/keshiki/view/5_1.jpg

梅田の独走だな。
新宿と名駅が束になっても敵わない。

東京・名古屋は不況で沈み込んでるから。

>>500
上海そんなでもないな。
現時点で東京に負けてるし、大阪に追い越されるのも時間の問題だべ。
http://homepages.ipact.nl/~egram/skylines.html

>>506
こりゃ参った・・・この人、すでに頭味噌が崩壊している・・・・・

新宿は梅田より高いビルが多いけど、せいぜい数本。
梅田ではとても考えられないくらい、新宿はすぐそばに住宅地があるしｗ
全体的な景観的はいまいちかなあ。
東京は、銀座（要するに東京駅周辺）あたりにもっと密集させた方が迫力ある街ができただろうけど
もったいないね。

現実に梅田新宿両方の景観を見たうえで言ってるわけだから、
自分と意見が違うからって噛み付いてこられてもねえｗ

>>507
>>511
まあ、意見は人それぞれだし、あなたの思いたいように思えばいい。
ただ梅田の最高峰より高いのは新宿には10本もある。
今、新宿で建設中の198ｍができれば11棟。
そもそも、近くに住宅が近くにあるから劣ってるっていう根拠はどこにもない。
それに大阪ビルオタの他地域版での荒らしは多すぎ。名古屋・横浜他
意見を批判される以前に、幅広く噛みつきすぎ。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Skyscrapers_of_Shinjuku_2009_January.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Fujihigh-view-shinjuku.JPG

新宿新都心と梅田(サービスで中之島込み)
知名度：新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田
知名度：　　ピカデリー梅田＞＞＞＞梅田
地価：　　　新宿＞＞＞＞梅田
高さ：　　　新宿＞＞＞＞梅田
建物の個性：新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田
200ｍ級：　 新宿10棟＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田0棟
最高峰知名度：都庁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ハービス・関電
梅田が新宿より上って言ってる方が少数派。
さらに都内には複数の大型のビル街があるいので、梅田梅田と梅田のみで日本一と妄想を抱いている大阪ビルオタは惨め。

トリビア：梅田という名称は、埋立地の「埋めた」から来ている(笑)
　　　　　

>>513
あんたバカ？
大阪にも複数の大型ビル街ぐらいあるし。
まあ、意見は人それぞれだし、あなたの思いたいように思えばいい。
この言葉そっくりオマエに返すよｗｗｗ

東京人だけど普通に大阪の高層ビル群の方がすごいと思う。

梅田中之島以外の大型ビル街ってどこにあるの？
まさかＯＢＰとかいうなよな(笑)

新宿、丸の内、汐留、品川、六本木に勝てるの？

>>515
お前大丈夫か？ｗ

>>511
おまえ、ほんまに梅田きたことあるんか？
見た事あるか？

大阪で目立ったビルで200メートル以下でだが、あるだけで安田生命ビル、ハービス大阪、ハービスENT,ブリーゼタワー、立て替え中の阪急百貨店。。。
中途半端な200メートル以下の高さで5棟のみ。
それだけ。


あとは150メートル以下のがDTタワーと阪急グランドビル駅前第四ビル、丸ビル、ヒルトン大阪。

アクティや駅前第一〜三ビルなど加えるならアホ決定になるので止めとけ。、



まっ、それだけ。高層ではないがおまけしてやっても数えられるだけで高層っぽい中層の微妙なのが5棟あるだけ。 しかも狭い地域なのに、まとまって建ってる訳ではなくバラバラに点在している。


数えられないとはNYなどの事を言うわけで、
5棟だけなら小学生でも数えられるので。


茶屋町のアプローズや梅田センタービル、梅田スカイビルなどの地域に一棟だけある200メートル以下は距離が梅田より離れすぎているので論外。それまで入れると解釈が広すぎてあほらしい。


新宿の住宅地域？西新宿のマンションや新宿三丁目から四ッ谷まで見てのマンション、果ては大久保のマンションや住宅の事言ってるのか？

そこまで広く解釈するなら中津地域のマンション、堂山から天六地域のマンション〜住宅、梅田新道〜南森町のマンションも住居地域になり、これまた大阪独特の景観が酷く、東京より恐ろしく見劣りする

現実を知らず何でも好きに言えば有利になると思える大阪の思考回路を変えないと>>511のような馬鹿に進化する。

大阪は梅田だけだが、
東京は梅田みたいな町がゴロゴロある。

>>519
ゴロゴロはなかったｗ

景観的には梅田＞新宿だと言ってるだけで、
別に大阪＞東京だあ！なんていってるつもりはサラサラないんだけどなあ。
なんなのこの人達はｗ（特に518）
ちなみに残念ながら私四国人ですんで

東京のビル群の景観で言えば
新宿地区よりもウォーターフロントの方がまだマシかと。

大川端
http://a2.vox.com/6a00e3989716920001011016ab3d92860d-500pi

汐留〜芝浦（台場からの展望）
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/64/Tokyo_Oka1.JPG

>>521
景観が梅田>新宿？はっ？
言っている根拠が全く分からないが


小さいビルが何棟あるのを遠距離から眺めてまとまったように見える景観の梅田と
高層ビルが立ち並ぶ新宿の景観を比べてそれ？


まあ、大阪住んでないんなら言う資格もないし、何も分かってなくてとりあえず言ったんだろうが

高層ビルが幾らたくさんあっても、それを景観がいいと感じるか感じないかは、
その人の感性により異なる。

農民系の感性をもって見た新宿はどうよ？

>>523
似非大阪市民
毎日毎日荒らして
おつかれさん
早く
田舎に帰れよ

>>526
こいついい加減きもいんだけど
お前が消えろよ粕

>>525
農民系とかっていう差別発言止めた方がいいよ。
そういう先祖や親の職業で差別や区別するのは古臭い。
21世紀なんだし。21世紀は農業の世紀とも言われてる。
それに、大阪＝商人っていうのも現代では疑わしい。
現代の商人(ビジネス)　東京＞＞＞＞大阪
古い身分で区別するのは、都会人とは思えないけど。

>>525
当時大阪も農民が多いだろうが。。。ｗ

だったら江戸は将軍と大名の街で、大阪は成り金と丁稚の街ｗ

>>522
新宿よりすごいな。

商人系のくせに地味で貧相で根暗で声が小さくてアンチ大阪？

いやいや、キミら関東人はやっぱり農民系でしょ。

>>518
アンタがこよなく大阪を嫌う気持ちが痛いほど伝わってきたｗ

しかし梅田とか新宿とかどーでもいいことで、よくそれだけ真剣になれるもんだなｗ
やっぱりお国板はキモイ子多いね

>>522
新宿行ったことない奇特な人。お大事に
>>531
俺は大阪人だが、東京とゆう都会でバリバリ仕事するのは農家なのか？

大阪とゆー田舎でダラダラ仕事してその仕事も文句言いながら全然出来ない農民は大阪人だが。

関西が再生するには北海道開発庁の復活しかない。
　東京一極集中が進んだのは、北海道開拓が行き詰ったからだ。
　もし、明治・大正時代北海道開拓が失敗に終わっていたら、
　北陸や東北の農民は東京に流入し、東京一極集中がさらに加速していただろう。
　大阪が第二の都市になれたのはひとえに北海道開拓のおかげなのである。
　　東北、から首都圏への流入を少なくしない限り、東京の人口が右肩上がりになり、
　東京一極集中は進む。
　北海道開発局を復活させ、札幌を更なる都会にして、東北にとって　
　魅力ある都会にしなければ東京一極集中は是正できない。

　関西は北海道開発庁を復活を北海道と共に働きかけ、
　地域同盟を図るべきだ。

>>533
バリバリってｗ
単なるサラリーマンでしょ？
自分で事業でもやってんならともかくサラリーマンじゃあねえ。

それにしてもこのスレの成りすまし大阪人の多さは異常だなｗ

通天閣の周辺の道路って 通天閣を中心として道が放射状になってるね

>>537
大阪全体の街をそうした作りにして欲しかったね。
ミナミの真ん中に通天閣なり凱旋門なりのシンボルを持ってきて、
そこから放射状に道を作る。

昔の通天閣の方がよかった
凱旋門もあったし

大阪本町の都心辺りは完全に碁盤 きれい

碁盤の街ほどつまらんものはないと個人的には思っている。

東京って地方から来た人が集まって出来た町。
もちろん関西からも多くの人が住んでいる。
大阪民国が韓豚人だの農民系だのと馬鹿にするが、
それは東京に住んでいる関西人も含んでいることを忘れないように。

農民系ってのは関東人のことだろ。

この前東京行ったけど品川のビル郡から圧倒されました。

梅田の何が凄いの？？？

>>544
品川はビルがビッシリ並んで壁のようになってるからね。
ただ、東京のビル群はまだ点と線なんだよね。
あと何年かしたら丸ノ内にシカゴのような面のビル軍ができるかも

何気に東京って超高層ビルの数ではシカゴやロサンゼルスより上回ってるんだよなｗ

品川のビルは、１００mに達してないのも多いよ。w
デザインも最低だし。

>>548
だったら梅田は品川とくらべても実際に見に行くとショボイじゃん。ｗｗｗ

>>547
シカゴロスより人口が多いんだから当たり前
それよりマンハッタンと比べた時のあの貧弱な景観は恥ずかしいな
何故もっと一箇所に集中させなかったのか
ムダに市街地がダラダラ拡がりすぎ

全体の物量で比較すれば東京＞大阪なのは明白なので、
どうせ比較するなら別の切り口からしてみればいかがか。

とは言え、結局は新宿と梅田の比較にしかならないかな。

いい加減梅田に噛み付くのはやめろ関東人ども。

梅田、中之島は今のところ、５０棟。
ただ１０年後には８０棟は絶対に超えてるよ。

190m以下のしょぼビル群うめだ

２５０m以下のしょぼビル群とうきょう

大阪の方が都市景観すごい

>>553
いい加減、大阪は、東京や名古屋や横浜に噛みつくのやめなよ。
どこの関連スレでも大阪荒らし過ぎ。

>>554
中小企業だらけの都市で、そんなにビル必要とは思えないけど。
それに50棟って超高層と言うべきか微妙な小さすぎるのも加えて言ってるんですよね？ｗ
それに、梅田と中之島は別のエリアでしょ。梅田寄りの堂島に100m以上のビルが何頭か出来てから言うべきですよ。
今の梅田・中之島エリアは推定エリアにすぎない。

>>556
唯一の250ｍ超えは見栄で作ったはいいが2次破綻。
あんなのを自慢するつもりｗｗ
http://www10.plala.or.jp/bay_area/nijihatan.html

関西人以外には、↓こっちの梅田の方が有名かもｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4TvyZ8LPG0U&feature=channel_page
梅田って人名っぽいですよね〜

>>557
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/2/e/2e1db202.JPG
大阪にこんな感じの景観ってあるの？

大阪阿部野に日本一の高さを誇る欄人マークを超える近鉄百貨店がたちます。

高層ビル群
大阪＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

大阪が大都会すぎてワロタ

大阪＝東京×３＝名古屋×１５

>>556
東京には世界クラスの高さの600m級の超高層タワー建設。タワー別では世界一。
なお、250ｍ規制という障害がなくなり、需要ダントツ日本一の東京が本気でビルを建設できるようになります。
阿倍野は需要が未知数であり、大阪は路線や大規模開発で失敗経験が多いので、正直不安。
それに、テナント候補に朝鮮系が入ってるし。ビルで高さ日本一なのに朝鮮系って・・・。
http://iai1016.jugem.jp/?eid=594
↑地元住民の声。


>>560
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50
↑ここのスレ見て笑っちゃったｗ
大阪のビルオタの妄想の凄さと言ったらｗｗ
自分を褒めすぎで相手をけなし過ぎｗｗ
梅田が日本一なんて普通の大阪人だって思ってないし、他の地域に人だって。
もっと大阪ビルオタは謙虚にならなきゃ。西日本一って。

>>562
正直 新宿のショボさにマジでワロタ

ほんとに、東京は東日本の中心都市か？ｗ

>>562
本当の大阪人ではないよ！　　

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

大阪が大都会すぎてワロタ

３年後、大手町連鎖開発２次、東京プライムステージ、ＪＰタワー、丸の内１−４計画、
パレスホテル建て替えが竣工
永代通りや丸の内仲通りの両側に100m〜200mのビルが5本以上壁面を揃えて並ぶ
容積は1300〜1600％クラスで、日本では例のない圧倒的密度のビル郡が生まれる

その頃には大手町連鎖開発３次、大手町二丁目地区、八重洲駅前、京橋二丁目西地区などが着工
超高層ビルエリアは急速に拡大していく

がんばって大阪に追いついてくれ。
東日本の中心都市！

がんばって横浜に追いついてくれ。
西日本中心都市!

人口
横浜＞＞＞＞＞大阪wwwwwwwww
横浜に負けてやんのダサwwwwwwwwwwwwwwww

人口
成都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東京ｗｗｗ
中国の辺境地方都市に完敗ｗｗｗｗ
これで東日本の中心都市かよｗｗｗ

渋谷で生まれ育って数十年
初めて大阪行ったけど
まじすごいね
超大都会じゃん
テレビだと通天閣と道頓堀ばかりだし

この間、関西ローカルの全国ネットみたいな番組で
中之島あたりを空撮してたのを見て
びっくりした
って言うか大阪が大都会だなんて知らなかった
行ってみたら
もっとびっくり
マスコミまじでちゃんと撮れよって思った
また遊びに行くから
そんときは
よろしく
いじめないでよ

↑生粋の農民系ｗ

>>570
成都の面積が12,390 km？で人口が約1060万人
東京２３区の面積が621.81km？で人口が約880万人

面積が違いすぎるだろ。こんな簡単な比較も出来ないのか？

>>573
大阪市の面積は東京23区の面積のわずか三分の一

重慶の人口は成都どころじゃないけどな。
リトル田舎シティー東京涙目ｗｗｗ

>>570
大阪ビルオタってなんでよく世界の都市出したがるんでしょうねｗ
自分にコンプレックス？ｗ

>>574
それって良く聞きますが大阪の負け惜しみですか？
梅田は高さ規制で日本一にはなれず、大阪は広さが東京の3分の一でメガロポリスにはなれず・・・・お土地柄に欠点が多いですよね。

>>572
農民だとか商人だとか古臭い言葉ばかり使って大阪は現代人じゃないんですかねｗｗ
大阪が商人だったのは昔の話。現代、東京には経済でぼろ負けしてるし、地方や海外からの企業や人の流れも大阪が惨敗。
田舎くさい都会なんですよ大阪って。方言や癖が強くって。地方の人が近寄りがたい。
大阪＝お笑いの街・・・・現代では商人の町ではないんですよ。
商人って言葉自体、昔の言い方だしｗｗ
古代人大阪と現代人東京ってことですかね。

>>563
そう思っても別に構わないですよ＾＾
あくまでそう思っているのは少数派だし。
「梅田が日本一」ってそう思うことによって、大阪のビルオタが幸せならそれでもいいかなｗｗ
そういえば、１年前に都庁の展望台に来ていた関西弁の若い女性2人、窓の外を見て「人間ってこんな高いもの作れるんだぁ〜」って言葉が印象的だったなぁ〜。
梅田のビルよりずっと高いですからね、新宿って。
200ｍオーバーと150〜189ｍの世界じゃ全然違うし。

長文キモイ

農民系は根暗で粘着質。

>>575
重慶の人口って約3300万人だけど面積が関東地方の２.５倍だぞ
しかも市区人口が400万強でひとつの街としてのまとまりが小さい
ちなみに関東地方の面積が約4200万人な

↑間違えた。人口が4200万人ね

>>577
>>578
大阪人は、負けず嫌いな声がデカくてガラガラ声。
過去の栄光を引きずり、追いつめられると悪口しか言えない。
＞＞長文キモイ
長文を書く知識もないんですかねｗ
それとも現代のパソコンで字を打つのが苦手なんですか？ｗｗ
農民とか商人とか古臭い言葉言ってないで、21世紀の世界になれなきゃｗ　商人ではなくビジネスマンの時代ですよ〜今はｗ

ネット上では饒舌な東京農民。

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

東京がショボすぎてワロタ

250m以上の高層ビル数
大阪 3棟
東京 ０棟

300m以上の高層ビル数
大阪 1棟
東京 ０棟

テレビでは写らない超高層都市大阪の姿に発狂する関東人にワロタ

この前テレビのニュースで大丸とそごうの統合かのニュースの時、
大丸とそごう映す時に心斎橋の周りの風景を上空から映していて周りのビル群と街並みも映していたが映って本当に数秒後、
瞬間的に画面が切り替わり真正面の構図に変わって大丸しか映らんようになった。
そんなに真正面から映したら二階くらいまでしか映らんだろと言うほど周りを映さず大丸の玄関のみ映してた。

大阪城を映す時も周りのビル群を映さず真上から城のみ映してた。

そんなに周りのビル群隠したいのか！

>>583
情報偽装出た〜ｗｗ
まだできてもいない情報出されてもね。
大阪は完成前だか構想ビル加えてるのに対して、東京の来年着工の255mが入ってないし。
数では、惨敗の200ｍ以上が書いてないｗ
大阪のご都合偽装主義丸出し(笑)

>>584
妄想お疲れ様ですｗ
ここに来ているビル好きなら、テレビの露出にかかわらず大阪の姿なんて分かってますってｗ
妄想なのか幻覚なのかｗｗ

大阪は、
高層ビルの並ぶ梅田、中之島地区
近代建築の多い碁盤目状の船場地区
路面店の密集する心斎橋、難波地区
１６００年以上の歴史を誇る上町台地、南河内、和泉
多種多様な下町（天満、京橋、鶴橋、新世界、十三、、、、）
北摂の閑静な住宅街（阪急沿線、服部緑地、万博記念公園、千里中央、高槻、江坂、、、）
と言った具合に、町の多様性が半端ない。

>>585
毎度のことながら、大阪お得意の被害妄想ですよね。
そんなに何でもかんでも思い通りにならないからってギャーギャー騒いで、恥ずかしくないんですか？
大阪城写すのにビルって写す必要あるんでしょうか？OBPって大阪城と一緒に移ること結構ありますよ。
ただの被害妄想でしょ。

>>586
無知な奴 本当にビルオタか？

阿倍野は工事はとっくにしている

テレビではうつらない超高層都市 大阪に発狂する関東人にワロタ

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

東京がショボすぎてワロタ

大阪の都市景観に関しては強烈な報道規制がかかってます。

関東農民の自殺が続発しないように。

関東農民のメディア一揆 再発中

大阪ビルオタって新興宗教みたいｗｗ
嘘であっても信じてて…コワイ

お国自慢系新興宗教「大阪」、信者のすすめ
�@「農民」「商人」「一揆」など、大昔、大阪が優勢だったころの用語を使え！
�Aわずかでも大阪が有利だと思われるデータを見つけ出し、勝ってると訴えろ！
�Bメディアの本社が東京に集中が気に食わない。少しでも映りが少なければとにかく叩け！



>>589
工事とはいっても取り壊しですけど。
まず本体工事を行うためには取り壊し＆整備しないと。
建築の基本ですｗ

だって大阪に絵になるようなビル郡全然ないじゃん

梅田なんて地上目線じゃスカスカだし
ＯＢＰはショボすぎだし
中之島だってキレイなのはビルや高速のない東側だろう

テレビではうつらない超高層都市 大阪に発狂する関東人にワロタ

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

東京がショボすぎてワロタわ

まあ、あんまり東京人をいじめてやるなよ。
東京人は大阪に強いコンプレックスを抱く民族なんだからしょうが無いだろ。

まあ、国からありえない位の優遇を受けてなお、冷遇されまくりの大阪に
今まさに負けようとしてる無能都市なんだから、そっとしておいてやれ。

分散都市 東京の悲劇

大阪人の脳腐ってやがるwwwwwwww
釣りかな

テレビではうつらない超高層都市 大阪に発狂する関東人にワロタ

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

東京がショボすぎてワロタわ

>>596
コンプレックス持ってるのは明らかに大阪でしょ。
200m級が増えている名古屋スレで荒らし、日本一といわれるウォーターフロントと言われる横浜を侮辱し・・・大阪ってどこまで噛みつき続けるのさ。
特に東北の人たちへの暴言はひどすぎる。
東京側は普段から「農民」「オカマ」「去勢」とかビルや都市ネタとは全然関係ないただの悪口浴びせられ続けたら、そりゃカチンとくる。
梅田・中之島は日本一とかただ言ってる時点ならまだいいが、「新宿しょぼい・汚い」「丸の内ダサい」とか長年言われ続けたらね。
名古屋駅・横浜などのスレでも荒らしが目立っている以上、大阪が噛みつく範囲が東京だけではなく広く分布していることを物語ってる。
普段はお国自慢しない首都圏の人だって、報復したくはなる。
それに客観的に見て、大阪が東京以上の超高層都市なわけないし。
勝ちたいがために、的外れなデータや不利な数字だけ省いて表示とか。
メディアの東京集中を妬み、思い通りの報道がされないと被害妄想発言。知名度が低いことも人のせい。
正論を言われると逆ギレ＆子供じみた悪口。

一般的に大阪人の特徴を書いたソースもいくつもあってコンプレックスやライバル視ともとれる意見が結構あったり。
そのうちの一つ↓
http://nihongo.u-biq.org/?eid=983456
「ライバル視する・せっかち・見下す・お国自慢eat…」
少なくとも2chでは、お国自慢はすごいですよね。根拠がないのに総合に大阪一位にしたりだとか、梅田>>>>>新宿とか。 名古屋を味噌とか。
関東にいる地方出身者を「農民」とか見下したり…。
自らを商人といい、周りを見下しているが、言葉の表現が古く、現代の経済では東京にボロ負け。大昔の関西文化を語るが、江戸時代以降の関東文化は侮辱する。
あと、根拠もないのに首都圏を「チョン」「韓東人」と馬鹿にしている関西人もいるが、実際に韓国人ににているのは大阪という記事が簡単に見つかった。
2chなどでの大阪の発言だけでも彼らに特徴は似ているが、実際の生の声でも似ているという声はやはり大阪人である。
http://www.sponichi.co.jp/osaka/editors_column/2009/02/27.html
http://music.goo.ne.jp/contents/news/NML09-03-07-7/index.html
韓国人との共通点「ライバル視する・せっかち・見下す・お国自慢eat…」このスレだけでもそれがわかる。



>>597
何が悲劇なんでしょうかｗｗｗ
元々副都心で分散させる目的で街作りしてるから悲劇でもないしｗ
どこの国の都市にでもあるような一極集中型の大阪人としては不思議かもしれないが、分散したおかげで、それぞれの街に顔ができ、
結果的に人の流れも分散でき、都会が広い街になった。
西に「新宿・池袋・渋谷」、南に「品川・大崎・五反田」、中心に「東京タワー・六本木・赤坂・霞が関」、東に「丸の内・汐留・東京スカイツリー」、臨界地域に「お台場・豊洲・東雲・晴海・芝浦」。
東京の発展具合は上京した大阪人の知り合いだって大阪と比べ物にならないと言っていたし。
東京タワー・六本木ヒルズなどの展望台では、180°大型建造物に囲まれた風景が見れる。

大阪人なんか相手すんな。
こいつら日本人じゃないから。

もうやめとけ、アヅマ。
ネット一揆は見苦しいぞ。

Wikiより
梅田は日本最大の高層ビル群である。また 百貨店の売り場面積では新宿を圧倒し 日本一の百貨店街でもある。また
地下街は複雑に入り交じり、広さ店舗数とも日本最大である。

テレビではうつらない超高層都市 大阪に発狂する関東人にワロタ

高層ビル群
大阪梅田＞＞ニューヨーク＞＞香港、上海＞＞＞新宿＞＞＞東京 丸の内
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1249285981/l50

東京がショボすぎてワロタ

>>601
分かってますよ＾＾
今日一日、彼らを相手しましたが、どういう人たちか分かりましたからｂ

>>602
一揆なんて歴史の授業以外で言うと古臭いですよ(o^-’)ｂ

梅田＝新宿
難波＝池袋
日本橋＝秋葉原
大阪アメニティーパーク＝六本木
大阪ビジネスパーク＝汐留
本町 森の宮 桜の宮、淀屋橋＝丸の内 東京、有楽町

京橋＝新橋

北新地＝銀座

天保山＝お台場

南港＝？
USJ＝？
天王寺＝上野
弁天町＝？
西中島南方＝？
上本町＝？
造幣局＝？
大阪城＝皇居
御幣島＝？

でも秋葉原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本橋は
認めろよ。大阪人。

サマーソニック舞洲＝？
環状線＝山手線
道頓堀＝？
帝塚山＝？
都島＝練馬？
北浜＝？
長堀橋＝？
鶴橋＝？
阿波座＝？
南森町＝？
心斎橋＝表参道
アメ村 堀江 南船場＝渋谷
大阪空港＝羽田
新大阪＝品川
肥後橋＝？
恵美須町＝？
・・・

阪神高速＝首都高

阪急＝京急

近鉄＝？

阪神＝？
京阪＝？
南海＝？
新町＝？
・・・

阪急＞東急

東京の勝ち
秋葉原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本橋
東急＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞阪急
山手線＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪環状線
新宿＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田
江戸城＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪城

大阪の勝ち
釜ヶ崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山谷
生野区朝鮮街＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上野朝鮮街

親分の阪急、大阪宝塚、東京宝塚＞＞＞＞子分の東急

サントリー
大阪本社 東京サテライト

江崎グリコ
大阪本社 東京芝浦営業所

日本生命
大阪本社 東京支社

日本ハム
大阪本社 東京支社

・・・・・

伊藤忠商事
大阪本社 東京本社

日清食品
東京本社 大阪本社

積水ハウス
大阪本社

吉本興行
大阪本社 東京本社

・・・・

何かうざいのが出てきた…

りそな銀行
大阪本社 首都圏支社

パナソニック

シャープ

三洋電機

エースコック

・・・・

何か大阪ってダサいビルばかりじゃね？

汐留シティセンターとか泉ガーデン、新宿パークタワーみたいなかっこいいビルないのかよ

ダスキン

竹中工務店
大阪本社

高島屋
大阪本社

旭化成
大阪本社

>>615
梅田スカイビル
同和損保ビル 通称 バブルビル

クリスタルビル

ブリーゼ

農民系の感性でかっこいいとかかっこ悪いとか判断すんなよ。

大阪本社 企業

大同生命 住友生命 サカイ 大丸 パナホーム エスバイエル 大和ハウス 大林組
鴻池組 小林製薬 ロート製薬 参天製薬 マンダム サンスター
積水化学 グンゼ 東レ ユニチカ 田辺製薬 丸大食品 UHA味覚糖

東京さんがすぐ大阪は〜となるのはもう東京人の遺伝子とちゃいまっかｗ
東京出身の作家、谷崎潤一郎さんも同じような事仰ってましたな。

阪急＞東急

だって、そもそも東急の経営モデルは、阪急でしょ？w
阪急百貨店、阪急不動産、東宝をまねして、東急百貨店、東急不動産、東映をつくったんだよ。

関東は明らかに文明が遅れてる。

しょうがないよ
都が移ってたかだか、100年ちょっとだもん

江戸時代も首都でしたが何か？

天皇陛下の正式な在住を表す高御座が京都御所にあるから
京都が現在も首都であるという意見がある。

ID:0K+kq9Pv
↑こいつ相当な大阪コンプの塊みたいｗ

と、東京コンプの田舎モンID:DujGHoFkが申しておりますｗｗｗｗｗｗｗ

ドラマ 華麗なる一族の時代背景である阪神間モダニズム以降
関東は関西の街並みをモデルにして 開発

東京は日本だけでなく 世界中からのあらゆる建築物がパクる
欧米人からは 日本人＝猿 パクり文化というレッテルが貼られる。その後、オタク文化を日本から発信

まあ関東には関西の京都みたいな街はないな
鎌倉じゃ明らかに役不足だし、

イメージ的にも国民の松竹である陛下は京都におかえりになるべき

国民の象徴である陛下は京都に還幸されるべき

なんで新大阪なんて作ったんかね？
アレが無ければもっと梅田に開発を集中できたはずなのに。

国民の松竹ワロタ

江戸時代も首都は京都。
新大阪を作ったのは大阪市が狭いから市域を拡大するため。
北摂は第二の大阪市。
豊中・吹田はまぎれもなく大阪市として機能している。
０６地域は大阪市とみなして問題ないだろう。
大阪環状線を新大阪につなげなかったのが失敗。

大阪の高層ビルはいかにも建設費をケチって建てたようなデザインのビルばかりでいや。
ハービスとか関電とかチープでタワーマンションレベルだし。
カレッタ汐留や汐留シティセンター、泉ガーデンのようなスタイリッシュな超高層
が皆無。
チープで小柄なため、中高層ビルに上手く溶け込んで、写真で見ると高層ビルの
連なりに見えるけど、実際に見ると、その小ささに驚く。実際に東京を訪れる事を
おすすめします。

>>633
お前も大阪の高層ビル一つ一つ見る事を進める
東京のビルは画一的でいかにも安ぽい

>>632
それは解る。あと、出来れば新幹線を梅田に止めて欲しかったな。

貶しあいばかりでつまらんなあｗ

>>633
多分そのあなたのおっしゃるビルを大阪東京でとりかえても、
間違いなくあなたは大阪のビルを貶すんでしょうな〜ｗ
まったく逆の理由でｗ

>>603
ニューヨーク以上とかｗｗｗ

>>634
大阪は画一的でない？
大丈夫？
大阪は安臭くない？
大丈夫？

いっその事東京から大阪神戸まで都市としてつなげちゃえば

宇都宮に決まってっぺ、このデレスケ！

大阪側は、都市系スレなのに現代の都市について東京に勝てないとわかると、昔の文化だとか歴史とか毎回お門違いのコメントばかりｗｗ
過去の栄光で出しゃばるの見苦しいｗ　ここは現代の都市・建築を語る場所。


>>633
同感です。
大阪は、曲面を生かしたガラス張りのビルとか、都庁やフジテレビのような角型の独創的なビルが皆無ですよね。
梅田は、全体的に小さいため、見る角度や高度によっては重なって見えるが、実物は正直小さい。　数回の滞在でじっくり見たから間違いない。
たくさんの200ｍ級に囲まれた240m超の都庁や、曲面で太くて240m近い六本木ヒルズなんかを見慣れれば、大阪は小さなビルばかりだというのがよくわかる。


>>634
大阪ビルを支持するからそう見えちゃうでしょうが、真実はその逆なんですよね。
新宿と大阪の最高峰の都庁とハービス、2つ並べて独創的なデザインってどっちですか？高そうなビルはどっちですか？
筒型では、六本木ヒルズとOAP、どっちが高そうでどっちが安っぽい？
ひいきなしで考えれば、答えは普通は前者ですよね。
まあ、人それぞれなので、まれに100人中1，2人くらいは後者を選ぶ可能性はありますが。
大阪は平凡な箱型ばかりで、デザインにお金をかけたものはあまりない。

梅田は、個性的なビルが多すぎることが問題。
梅田スカイビル、ハービス、ハービスエント、ブリーゼ、梅田阪急、富国生命ビル、HEP、マルビル、大阪駅ビル、Chaska茶屋町、MBS、、。
梅田のノリは、難波のノリとあまり変わらない。

中之島のノリは？

中之島、船場のノリは、唯一無二でしょう。

俺大阪あんまり知らないけど、
梅田、中之島って距離近いの？

梅田と中之島の間に、北新地と堂島がある。
堂島はサントリーの本社などのあるオフィス街で、北新地は高級飲食店が並ぶ。

福沢諭吉が生まれたのも、堂島です。

例えば東京だと代表的なビル街の新宿と東京駅周辺のビル街と
結構離れてるけど、大阪はもっとお互いの街が近い感じがするわ。

大阪都心部（北区、中央区）の面積は、東京の港区の大きさと同じだからね。

>>650
そんな狭いんですか？驚きました。
そりゃ、そんな狭い地区にあんだけ高層ビルあれば、見栄えもいいですね。
東京ももし高層ビルが港区に密集したら、もっといい見栄えになったのになー。
東京は広すぎるってことですね。

自作自演はやめろよアヅマ。

北新地や堂島は広大な梅田地下街でつながってるから。
北新地は駅が地下なんだが、梅田まで地下街で歩いていける。
離れてても 遠くに感じない。

>>652
お前と違って自作自演なんかしてねーよ。阪国人。
本当の事言われて火病起こしてるんじゃねーよwwwww
ちなみにおれがレスしたのは>>646、>>649、>>651だ。ボケ。
お前ら大阪民国人ってそんな狭い地区に密集してたんだな。
かわいそうに。まるでゴキブリみたいだな。
本当に糞みたいなところだな大阪民国っちゅう朝鮮国は。

農民がヒステリーおこしやがった。w

醤油飲んで落ち着こうぜ関東人。

>>648
蔵屋敷があっただけだろw

>>655
農民？縄文人の間違いでしょう。日本は近畿が発祥だけど、東京は縄文時代から脳味噌進化してないんですよｗ

仙台は東京を知ってるし 広島は大阪を知ってる

離れ小島の福岡 札幌が厄介

>>656>>657>>658
火病起こしてるぜ大阪民人がwwwwwwww。
東京から見れば大阪民国なんか糞みたいな地方都市.。
地方都市の癖に東京様に楯突くなよ。
東京様から見れば大阪民国なんか眼中にねーんだよ。
第一、町の名前、例えば中之島だっけ？
大阪民国の町の名前知名度なさすぎて、イメージ沸かねーんだよ。
残念ながら糞みたいなドブ川で阪珍ファンが暴れてるイメージしかねーんだよ。
お好み焼きでも食って死ねや。

下品だなアヅマ。

下品だな大坂民国人。
下品なのはおまえらの専売特許だろうがwwwwwww

地方都市 東京が吠えとる

世界中からの建築物をパクり コピー文化 東京

京都が日本の首都である。
地方都市 東京

東の京＝東京

地方都市 大坂 江戸

大阪東京も似たりよったり
都市景観では大阪の方が上だな

>>663
あなたの地方都市の定義をお聞かせ下さい。
勢いだけの惰性の発言でないことを想定しております。

冷静に簡潔なお答えを御願い致します。

京都市民はほぼ全員 陛下のおかえりを待っておられる

>>664
お前の目腐ってるね。
眼科に行ったら？

落ち着けアヅマ。

大阪＝商人系のまち 人 気質


東京＝農民系のまち 人 気質

京都＝首都 日本文化の中心


所詮 東京は東日本の地方都市か中心都市である。

阪国人は、古代の話ばっかでスレ違いｗｗ
落ち着けよ芸人。
現代で勝てないから古代話なんてねｗ
韓国人の「古代では朝鮮半島の方が日本よりすぐれてた」っていう言い分と同じ。
朝鮮人の物真似じゃ笑いはとれませんよ。


>>666
新興宗教みたいｗｗｗ

>>663
地方都市は大阪。
世間知らずにもほどがあるｗｗ
まあ、ただの芸人のジョークだと思うけど。そうでしょ？ｗ

>>669
京都の方のお考え代表ですか？

おまえら、関東人のことなんて動物程度にしか考えてないだろ。

人間、その地に行く機会がないと心理的な配慮皆無になります。
そうじてお互い行き来しないととは思います。

コスモスクエアと中ふ頭は南港とつながってるの？

1934年まで大阪が日本最大の経済都市でしたから。

>>675
大阪のビルオタは、そういう現代とは関係ない昔のこと言うのが悪い癖なんですよ。
そもそもスレ内容とは全く違いすぎる。

普通に高層ビル群は大阪＞＞＞＞東京だろ。
Wikiにも大阪梅田が日本最大の高層ビル群と書かれてあるし。

ID:cNj8DDk9
↑
この人の書き込みを上から順に辿っていくと、知能の低さというか品性のなさが良くわかる。

>>676
現代って過去の続きで成り立っているわけで。
薄っぺらい歴史しか持たない関東の人の焦る気持ちも判らなくはないですが

>>679
そういうのを屁理屈って言うんですよ。なんと言おうがスレ違い。
それじゃ、歴史や文化が長い大阪は、なぜ多くのジャンルで現代の首都圏に負けているんでしょうか？
歴史が長いほうが優れているなら、なぜ中国・インド・エジプトは遅れているのか？？？
歴史が200年しかないアメリカが多くのもので優れているのはなぜか？
朝鮮が大昔、日本より優れていたにもかかわらず今の状況なのはなぜか？

「歴史が長い＝経済や都市開発で有利」には何か根拠が？
別に焦ってないし、妄想でこちら側の心理を勝手に書かれても、バカバカしいだけですがｗ
他にも、正論書かれれば「落ち着け」などと相手に言い、自らが平常心だとアピールする癖。
不利なコメントをされれば「農民」「去勢」「オカマ」などという悪口を言う癖。
大阪のビルオタって頭中二が多すぎｗ

有利に立ちたいからって、屁理屈を叫んだり、現代都市とは関係ないスレ違いな事書くのは、誰が見ても幼稚。



>>677
Wikiって一般人編集ですしねｗ　定義も不確定だし、信憑性も微妙。
Wikiにスカイツリーのデマをいち早く書いたのも大阪ビルオタっていう話もｗｗ　（某キチガイデマビル情報サイトの掲載とほぼ同時で文章も酷似）
Wikiの内容が仮に正しいとしても、「梅田＞新宿」であって、「大阪＞東京」ではない。話をちゃっかりすり替え。よく見ますね、その癖も。
ビルの数、東京と大阪で何倍差があるのか分かってないというか。大型ビル群の数や200m級の数だけでもかなりの差があるのに。

>>677
お前アホか？ｗｗｗ

年配の方はいまだに大阪が日本最大の経済都市だと
おっしゃられる人がいる

>>668
落ち着け大阪民国人。

大坂の中心エリアって東京の港区ぐらいって本当？
だとしたら大阪狭すぎて、哀れに思える。
広々とした東京に嫉妬するのも無理はない。

>>677
日本一の高層ビル群が梅田中之島で日本一の超高層ビル群が新宿でしょ


梅田中之島も新宿も見る場所によって梅田中之島が凄く見えたり新宿が凄く見えたりするし


でも東京には新宿以外にも高層ビル群いっぱいあるから東京＞＞大阪だな

新宿以外の東京の高層ビル街ってどこ？

しかし、大阪駅のヨドバシはJR酉のビルに飲み込まれそうな感じだな
高さうんぬん以前にあれはでかいな

資本力が全く違うって感じだ

wikiより
梅田は新宿を凌ぐ日本最大の超高層ビル街を形成している。

キチの援護射撃してるんじゃないぞ

しかし一体何が入るんだろ
供給過剰って気も

>>686
丸の内、汐留、品川、六本木

リバーシティは超高層マンション群か

>>690
それらが比較的近いエリアに密集してれば、
大阪ごときになめられることはなかったのに。

六本木はまだビル郡ではないだろ

タワーマンション２本とヒルズとミッドタウンと泉ガーデンぐらいしかないんじゃないか？
虎ノ門に２００ｍ越え二個建設予定らしいけど

東京にそんなオフィス需要あんのか？
就業者数が激減してる衰退都市なのに。

>>693
東京が衰退都市なら大阪はどうなんだ？

oosaka

西新宿に200m級一棟と160級二棟建設予定らしいね

お台場は土地結構余ってるけどあんまり高いビルは建てられないのかな？
１５０くらいが限界？

>>694
大阪は終了都市。ｗ

>>697
しね

東京のオフィス需要は世界一だよ
東京が拠点の大手不動産各社、オフィス部門は好調で、まだまだ投資を積み増す予定

丸の内の新築ビルの空室率の高さは異常。

何でもかんでも東京一極だからな
どうせ地震で壊滅予定なのによ

ID:cpPYj6g+コレは珍しく真性のバカだね

つーことは西も東も需要もなく作ってるってことか
いい加減建設許可取り消せ

>>702
東京にもキチガイがいるんですね
カルチャーショックだ

笑い飛ばせば済むものを

関東人の９９％は基地外だからな。

しかし半島の血は少ないだろ
お前みたいな反チョッパリト違って

東京には古い雑居ビルが何万とある

日本人は新築を好む習性があるから、景気が多少悪かろうが人口が減ろうが、
こういうものを建て替えることに常に一定の需要があるよ

そして、東京ほどの巨大マーケットになれば、この一定の需要が
毎年超高層ビル10棟近くに相当するわけだ

じやあ町中超高層化すればスッキリしていいよね

権利調整に時間がかかるけど、市街地再開発事業といって、低層木造家屋や雑居ビル地帯を
丸ごと超高層ビルに建て替える事業が、東京ではいくつも進んでる

民間でこの方式の最大のものが、六本木ヒルズだね

こういう開発形式は、東京と震災復旧の神戸に多く見られる

まあマンハッタンを間近に体験してきたばかりの俺様からすれば、
お前らの東京大阪論争などスカシッペみたいなもんだがｗ
まあ、景観の梅田中ノ島、高さの新宿
こんなもんだろう

７月末のオフィス空室率、東京都心で上昇

>　賃貸オフィスビル仲介の三鬼商事がまとめた７月末の東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の
>平均オフィス空室率は前月末より０・３２ポイント高い７・５７％と１８か月連続で上昇した。
>　０８年７月末（３・７５％）と比べて１年間で２倍の水準となった。
>コスト削減のために企業がオフィスの規模縮小や都心からの移転などを続けているためだ。
>　空室率の上昇で賃料は下落している。
>　７月末の平均賃料は３・３平方メートル当たり２万１７０円で前月末より１・２１％下がった。１年前と比べて１１・７７％下落した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090808-OYT1T00795.htm

>>710
景観の梅田中之島だってｗｗｗ

>>1

どうしてこの人物が立てるスレって毎度順位が逆なのだろう？

毎度格下の大阪だの神戸だの梅田が先に来る。　　まあ思考回路が。。。

あなたの思考回路が間違いなんですよ

良識派の「東京総合情報掲示板」に女帝が名無しで潜入して、
スカイツリー、墨田区がスラムとか１人７人役で荒らしてるね。

どうせ地理板なんて、
ID:+rnoboBlみたいな口くさ君ばっかりなんでしょ？

スカイツリーとうんこビルの位置関係はこんなかんじだね。
吾妻橋のあたりからの景観。
http://www.iishi.jp/cgi/blogn/blognplus/files/tower06.jpg

>>717
まあ、りんくう、WTCの距離感も目糞鼻糞だがな。
しかもりんくうの周りって。。

>>718
お前が糞や
早く消えろよ

初めて東京行ってきましたが、大阪がもう１セットある感じだったね。
都市圏人口が大阪圏の２倍なので、まあその通りの大きさの街という印象でした。
まあ物量以外はそれほど違いは感じず終いでした。

東京初めてって君何歳？何処の人？
ちょっと珍しい気がして質問しました。

>>720
もう一セットって、大阪みたいな異物、汚物は東京にはないけど？
初めて行ったっていくつ？もちろん10代やんな？

>>720
東京が喜びそうな、正直な感想だね。
大阪を見慣れていたら、何の感動もない町が東京だよ。
俺なんかちょくちょく用事が出来るけど、東京行きたくないし、うざいからいつも断わってるよ。
何度も行ってるけど、いまだに右も左もわかりゃせんね。
新宿ってどこ？　はじめて聞くけどって感じ。

>>723
大阪にはない感動は東京にはいくつもあるよ。
つーかお前、東京に行ったことないだろ。

何か反応が多くてびびったｗ
感じたままを言っただけで、皆さんみたいに東京大阪論争する気はさらさら無いんで。
東京も大阪も大きい街です、それだけｗ
それじゃ。

俺も、大阪東京論争する気なしだべ。
ただ、何度も行ってるけど東京を知らないのが俺の自慢じゃ。
知ってるのは田舎もの。
>>724　感動なんて、さらさら無いよ。

大阪を擁護するわけないが 何回も大阪に行ったことがあるなら 東京の都会さに驚かない

同じ日本人なんだ、仲良くしようぜ。

大阪は朝鮮国。
東京は日本国。
これ常識ね。

>>729
逆に韓国では現大統領が『大日本帝国朝鮮総督李明博』
とか『あきひろ』とか『倭猿のスパイ』とか呼ばれてるな。
大阪出身というだけで。

大阪の方が東京より１０００年以上歴史古い

西日本の中心都市が大阪で、東日本の中心都市が東京である。東西では文化や言葉 味覚が違う。
秘密の県民ショーより

日本文化の中心、京都が首都である

東京遷都の儀式は行われておらず、天皇や政治家が東京に勝手に言ったと聞いている。
京都はそう言う意味から首都であり続けていると言えるかも知れないな。

１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、

・港区（約２０平方キロ）
・大阪市全域（約２２０平方キロ）

で同じくらい。


http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での比較

１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

「東京と大阪の比較」というよりは、
「港区単独と大阪の比較」でいい勝負か、港区単独がやや優勢というのが実態。

↑そう言う感じはする。

なんで港区こんなに多いいのかな？と思ったら
品川駅前って港区だったのね。

こう見ると梅田も都会やな

http://blogs.yahoo.co.jp/luiluicom/folder/1786494.html

東京のビルは分散してなけりゃ梅田なんか敵じゃなかった

東京のビルって何で分散しすぎなの？

まあ東京と言えば結局は港区なのでその通りだと思う。
まったく同意だな。

全国ワースト1位の自転車盗難件数を誇る東京では、昨年1年間の自転車盗認知件数は59,902件にも上っている。
http://www.narinari.com/Nd/20090812122.html

ロンドン警視庁が今月10日に発表した統計によると、今年度はロンドン全体で18,218台の自転車が盗難に遭っており、これは前年度よりも1,036件多かったという。
http://www.japanjournals.com/dailynews/090813/news090813_1.html

｢頭隠して尻隠さず｣
まさにこの諺がﾋﾟｯﾀﾘの街だね、東京ｗｗ

２０１０年

東京　６２０km＾２　３６０棟
大阪　２２０km＾２　１２０棟

港区　２０ｋｍ＾２　１２０棟
大阪市北区、中央区　２０ｋｍ＾２　８０棟

大阪市中央区の船場地区の規制を緩和したら、港区と大差なくなるよ。
もちろん、船場地区には、高層ビル街以上の価値があるんだけどね。

>>723
大阪なんか誰が感動するの？ｗｗｗ

>>744
高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟　　

大阪発の全国ネットの番組で大阪映す時、数少ない高層ビルを出来るだけ多く見せようとするね。
「しっとこ」等の絶妙のだましアングルには笑ってしまう。

↑
１００分の１も映ってないのに
多く感じるのはどこの田舎者かな

大阪市内の映像は
全国ネットでは新世界と道頓堀以外は
地味に誇張されています

東京発の番組の、新宿の遠景には及ばないと思うけど。w

梅田と新宿なら 高層ビルの数は梅田の方が多いのは 事実なんだし

２０１０年

東京　６２０km＾２　３６０棟
大阪　２２０km＾２　１２０棟

港区　２０ｋｍ＾２　１２０棟
大阪市北区、中央区　２０ｋｍ＾２　８０棟

２０１０年

東京　６２０km＾２　３６０棟
大阪　２２０km＾２　１２０棟

港区　２０ｋｍ＾２　１２０棟
大阪市北区、中央区（船場、大阪城あり）　２０ｋｍ＾２　８０棟

東京は高層ビル群では梅田に負けるから 全体で大阪に勝負する


分散都市 東京には変わりはない

港区、千代田区と同じ密集度なのは、大阪だと北区だけだね。

大阪発に限らず、関西ローカルでも大阪の数少ない高層ビルを映そうとするのは何故？
東京以外の地方でもそう言う現象はありますか？

↑
逆だよ
関西ローカルでも
全国ネットでもあまり超高層・高層ビルなんかは
あまり映さない

東京の映像だけは、超高層・高層ばかりを映している
逆に不思議だと思っている人はたくさんいるはずだけど
って言うか
偽情報やマスコミに踊らされてるのに
まだこんな人がいたなんて

千代田区の人口　4万人
どんだけ田舎なんだよｗｗｗ

新宿駅　　循環バス来月運行
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081502000099.html
新宿なんて東西で分断されているからバスでもないと回遊できない。
それなのに、ひとつの商圏として、自称、日本一かよ

大阪駅から半径50ｍに
阪急ウメダ　2000億円
阪神ウメダ　1000億円
大丸ウメダ　700億円
ヨドバシウメダ　1200億円
と集積している

バス移動の新宿は東西で別のエリアだよ

茶屋町ロフト前〜ヘップファイヴ前〜大阪駅前〜丸ビル前〜北新地〜堂島アバンザ前〜西梅田前〜大阪駅北口前〜北ヤード〜中津〜茶屋町ロフト前

１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

２０１０年

東京　６２０km＾２　３６０棟
大阪　２２０km＾２　１２０棟

港区　２０ｋｍ＾２　１２０棟
大阪市北区、中央区（船場、大阪城あり）　２０ｋｍ＾２　８０棟

大阪駅から半径50ｍに
阪急ウメダ　2000億円
阪神ウメダ　1000億円
大丸ウメダ　700億円
ヨドバシウメダ　1200億円
と集積している


新宿はバス移動
のろまな田舎者は新宿でバス移動ｗｗ

>>760
そうそう。
NHK正午のニュースって99％が望遠の圧縮効果を最大利用して西新宿ですね。
たまにはその奥に広がっている小汚い平屋建ての海原を映してあげてくださいよｗ

新宿が東京の顔みたいに扱われるのはちと違和感あるね。
テレビあればっかり映すと新宿が東京の中心で、東京には新宿しか無いように見えてしまう。

２００９年度完成の１００ｍ以上のビルは大阪は１２棟　東京は２４棟
２０１０年度は　大阪７棟　東京２０棟

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

東京港区に品川があり、東京は広い範囲で分散しているから
高層ビル群の規模が小さいのが欠点かな。
品川、汐留、丸の内、大手町、虎の門、六本木と分散。

大阪は梅田〜中之島〜肥後橋〜本町〜北浜の広くない範囲に
集中していのが港区と大きな違いだろな。
梅田〜中之島の方が有望だろう。
梅田北ヤード１、２期、中之島フェステバルタワーがこれからだからな。
江の子島２００Ｍもあるし。

>>771
高層ビル群は単なる数ではないんだよね。
やはり高層ビルが集中している事が重要。

大阪はハコだけ造っても入る企業がないだろ。

まあまあ 東京大阪は大都会でいいんじゃない

ただ単にうっさい人間がたくさんいるだけのとこなんだが

>>773
はあ？東京の新築ビルの空室率20〜30％
都内でまともに働いていたら知っていると思うけど
田舎者か？都内のコンビニ店員並みの知識だね。

１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

>>769
差はどんどん広がるね

千代田区の百貨店売り上げいくら？
千代田区の人口　何人？

港区のが大阪より多いのか

250ｍ以上の高層ビル数の比較になると
大阪1＞＞＞＞＞＞岡山＝新潟＝仙台＝港区＝0
つまり
港区は仙台と同じ田舎ということになる

WTC一棟では東京には負けてしまう大阪はココではバレてしまいます。
見た目も安くさい死んだビル一棟の高さ以外が千代田区や港区に負けてしまう大阪ですからね。

２０１０年

東京　６２０km＾２　３６０棟
大阪　２２０km＾２　１２０棟

港区　２０ｋｍ＾２　１２０棟
大阪市北区、中央区　２０ｋｍ＾２　８０棟

そもそも人口とか売上とか関係ない話を出して話を反らすことが己の首を絞めているということに気づいてないのだろうか
特に大阪人はなにか言われるとすぐ歴史を持ち出す癖があるな

>>779
こいつはかなりのアホだぞ

阪急梅田　売り上げ2000億円

銀座三越　売り上げ　500億円

いくらがんばっても東京なんて大阪の4分の1の規模

千代田区の人口4万人
田舎町かよ

大手町のランチ

コンビニに貧乏サラリーマンが100円玉数枚を握り締めて
弁当買う行列

屋台の400円の安弁当を買う行列
これが大手町の現実

千代田区のコンビニの店員って日本人の割合　2割くらいだね。

大阪のコンビニの店員は中国人10割や
おつりの小銭投げて返すし。

結局、東京の高層ビル街で見栄えがいいのはどこなん？
やっぱり新宿？
テレビやと、いつも新宿の高層ビル街が出て来るけど。

えっ？東京行ったことないん？

>>786-878

>>784

ｗｗｗ

大阪の錆び付いた事実を持ち出せない、信じたくないやつしかいない大阪民国人は何を言っても無駄ｗ

西成で育ち、貧民生活を続け、正しい大阪人から正されれば自分が信じていたものを覆され、
何もかも信じていたものを良識な大阪人から崩されるのが怖く、信じられないので、
恐怖のあまりアホの一丁覚えで『大阪の悪口言う奴は奄美土人やー！』と
喚きたがる田舎土人のアホ大阪田舎どえた阪人ｗ

育ちの悪さが出過ぎて全国の失笑を買う田舎どえた阪民国人ｗ



大阪民国人全員の口癖＝奄美土人ｗと言って突き詰められた結論から逃げるｗ怖がりｗ
真実を突き詰められて問われても全く答える事が出来ないｗ


自分が梅田など実際毎日あるかなく、関西ローカルの幼稚な内容の番組からしか情報を獲ないのを棚に上げ、

大阪のビルに携わっているものや、日々大阪市内を歩き回り熟知している者の意見には全く耳をかさず、
アホがばれるのが怖いのか、
（ネットで獲た知識やろう！奄美土人やんけ〜！）と、の賜り、議論から逃げるｗ気色悪い思考回路ｗ

脳が腐っているｗ逆ギレするのが赤ちゃんから爺さん婆さんまでの風習で、
次世代〜そのまた次世代まで続くので、鬼畜、基地外癖が延々民族が絶えるまで止まらないｗ

ネットで自分のぶざまな知識を叩かれると、IDが○○で奄美土人だとか意味の分からないキレ方ｗ

IDが毎日変わるのも知らずアホみたいにキレて滑稽ｗ
IDからIPアドレス調べだして個人特定して、住所や電話番号や果ては出身地まで調べ上げて確証持てばイイのに
それも出来ず、自分に甘い想像しか出来ず、恥ずかしいキレ方しかしない大阪民国えた土人ｗ



たまに、まれに正しい、倫理観がある大阪人に怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
都島区の倫理観があるおばさんに怒られてても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
北区の倫理観ある20代に恥ずかしいほど怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
西成区の倫理観ある浮浪者西成土人に怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
生野区の倫理観ある被差別土人怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』


つまりヘタレｗプッｗ


所詮西日本の田舎部落集落大阪の田舎ニート
所詮西日本の田舎部落集落大阪の田舎ニート
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>>791
そんなん、街の全体の景観なんか地上から見たってわからんやん。
しょうもないチャチャ入れんと、知ってんやったらサッサと教えろやオッサンｗ
どこやねんｗ

>>791
それもそうやけど、
おっさんっていつも意図的に大阪弁でカキコミしてるみたいやけど
何か他意はあるん？

>>794
脳みそ沸いとんのか？おっさん！ｗｗｗ
普通景観なんか地上から見んとどっから見るねんｗｗｗｗ
空中からしか見んと分からん景観てすかすかバラバラに建って見た目も酷い大阪のビル景観ぐらいやろ？


大阪人は全員空中からしかビル景観見らんのか？ｗｗｗｗ
常識ないオッサンばガタガタ抜かすなｗｗｗ

ここ見てると東京人も馬鹿なんだとつくづく思うな

大阪人は在日が多くて底辺だから、論外だけど

>>797
まったく禿同やわ。
しかし796のおっさんはこのスレ張り付いてるみたいやけど、ホンマきもいわ…
地理板ってこんな男しかおらんのかｗ

こっちが大阪住んでるのも知らず、自分の悪態を突き詰められて『東京のやつは〜』とか抜かすアホおっさんしかおらん大阪民国在日犯罪者ｗ
すべて大阪から言い出す劣悪発言をただされば知らぬ存ぜぬで話をすり替える胡散臭い大阪民国えた阪人ｗ
大阪の錆び付いた事実を持ち出せない、信じたくないやつしかいない大阪民国人は何を言っても無駄ｗ

西成で育ち、貧民生活を続け、正しい大阪人から正されれば自分が信じていたものを覆され、
何もかも信じていたものを良識な大阪人から崩されるのが怖く、信じられないので、
恐怖のあまりアホの一丁覚えで『大阪の悪口言う奴は奄美土人やー！』と
喚きたがる田舎土人のアホ大阪田舎どえた阪人ｗ

育ちの悪さが出過ぎて全国の失笑を買う田舎どえた阪民国人ｗ



大阪民国人全員の口癖＝奄美土人ｗと言って突き詰められた結論から逃げるｗ怖がりｗ
真実を突き詰められて問われても全く答える事が出来ないｗ


自分が梅田など実際毎日あるかなく、関西ローカルの幼稚な内容の番組からしか情報を獲ないのを棚に上げ、

大阪のビルに携わっているものや、日々大阪市内を歩き回り熟知している者の意見には全く耳をかさず、
アホがばれるのが怖いのか、
（ネットで獲た知識やろう！奄美土人やんけ〜！）と、の賜り、議論から逃げるｗ気色悪い思考回路ｗ

脳が腐っているｗ逆ギレするのが赤ちゃんから爺さん婆さんまでの風習で、
次世代〜そのまた次世代まで続くので、鬼畜、基地外癖が延々民族が絶えるまで止まらないｗ

ネットで自分のぶざまな知識を叩かれると、IDが○○で奄美土人だとか意味の分からないキレ方ｗ

IDが毎日変わるのも知らずアホみたいにキレて滑稽ｗ
IDからIPアドレス調べだして個人特定して、住所や電話番号や果ては出身地まで調べ上げて確証持てばイイのに
それも出来ず、自分に甘い想像しか出来ず、恥ずかしいキレ方しかしない大阪民国えた土人ｗ



たまに、まれに正しい、倫理観がある大阪人に怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
都島区の倫理観があるおばさんに怒られてても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
北区の倫理観ある20代に恥ずかしいほど怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
西成区の倫理観ある浮浪者西成土人に怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』
生野区の倫理観ある被差別土人怒られても『おまえ！奄美土人やろ！じゃかっしいわー！』


つまりヘタレｗプッｗ


所詮西日本の田舎部落集落大阪の田舎ニート
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大和朝廷の征夷大将軍坂上田村麻呂の東北征伐で､この部族群は全国各地に
強制連行されている｡ いわゆる東北俘囚である｡そしてその末裔の多く
が全国の部落住民という説が近年強まっている｡

【梅田界隈と品川界隈（品川駅周辺）及び汐留の高層ビル】
大阪駅前第一ビル（1２階）第二ビル（１６階） 三ビル（３４階）　四ビル（２５階）
マルビル・・・３０階　　ハービスオオサカ・・・４０階（梅田で最も高い
スカイビル・・・４０階　　アクティ大阪・・・2７階　　ヒルトン･･･３４階
ウェスティンホテル大阪･･･２８階　　阪急グランドビル･･･３２階
DTタワー･･･２７階　　ホテル阪急･･･３４階　　ダイビル･･･２３階
大阪第一生命ビル　　パシフィックマークス西梅田　明治安田生命ビル
毎日放送本社　　ブリーゼタワー　　アプローズタワー
---------------------------------------------------
品川 V-TOWER･･･４３階 　品川イーストワンタワー･･･３２階
品川インターシテＡ･･･３２階
品川インターシティＢ･･･３1階　品川インターシティＣ･･･３１階
品川グランドセントラルタワー･･･32階　　
三菱重工ビル･･･２８階　　キヤノンSタワー･･･２９階
ストーリア品川･･･３１階　　京王品川ビル･･･１９階
太陽生命品川ビル･･･３２階　品川シーサイドパークタワー･･･２３階
楽天タワー･･･２３階　日立ソフトタワーA・日立ソフトタワーB･･･共に２３階
品川シーサイドイーストタワー･･･２３階
品川シーサイドウエストタワーとサウスタワー･･･共に1８階
品川シーサイドビュータワーIと�U･･･共に３０階
スフィアタワー天王洲･･･２８階　　天王洲パークサイドビル･･･２２階
シーフォートタワー･･･２９階　　JTBビル･･･20階　　シティ･･･22階
ｾﾝﾀｰ･･･23階　　天王洲セントラルタワー　　天王洲ビュータワー
HARBORONE Bldg 　　　テレビ東京天王洲

【東京汐留シオサイト（港区東新橋）
パナソニック電工東京本社ビル　　汐留住友ビル（27階）
日本通運本社ビル 　　東京汐留ビルディング（37階）
アクティ汐留（56階）　　スカイグランデ汐留
汐留芝離宮ビル　　　汐留ビルディング（24階）
汐留シティセンター（43階）　　日本テレビタワー
汐留タワー 　　電通本社ビル（48階）　　汐留メディアタワー
トッパンフォームズ本社ビル　　汐留住友ビル　　東京ツインパークス
グラディート汐留ロッソ　　エスペリオ汐留　コモディオ汐留
京成汐留ビル三井ガーデンホテル 　　汐留アネックスビル
東京ツインパークス　　

【新宿の主な高層ビル】新宿ファーストウエスト　新宿センタービル　新宿野村ビル　
損保ジャパンビル 　 新宿エルタワー 　工学院大学 　
エステック情報ビル 　モード学園コクーンタワー
京王プラザホテル 　KDDIビル 　新宿住友ビル 　新宿三井ビル
新宿NSビル 　都庁 　新宿第一生命ビル 　 ハイアットリージェンシー東京
新宿モノリスビル 新宿ワシントンホテル 　新宿パークタワー 　
NTT新宿本社ビル 　東京オペラシティ 　シティタワー新宿新都心 新宿アイランドタワー 　
新宿オークタワー 　日土地西新宿ビル 　ヒルトン東京 　新宿スクエアタワー 　新宿グリーンタワービル
西新宿三井ビル 　　N.Y.T.アトラスタワー西新宿 　セントラルレジデンス新宿シティタワー
プロスペクト・アクス・ザ・タワー新宿　　 住友不動産西新宿ビル 新宿プリンスホテル
新宿マインズタワー 　新宿文化クイントビル 　JR東日本本社ビル 　小田急サザンタワー
文化女子大学 　あいおい損保新宿ビル
ドコモタワー 　代々木ゼミナール本部校代ゼミタワー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
■西新宿八丁目成子地区第一種市街地再開発事業（４０階　２０１１年）
■西新宿三丁目西地区再開発計画---東オフィス棟７７階（高さ日本一予定）
　　　　　　　　　　　　　　　　　北住宅棟６６階　南住宅棟６６階　西住宅棟5０階

【東京臨海副都心　今後まだ増える予定（2015年完成予定）
アクアシティお台場 　ホテルグランパシフィック・ル・ダイバ
日商岩井東京本社ビル　　FCGビル（フジＴＶ等）　台場フロンティアビル
ワールドヘッドクオーターズ　　乃村工藝社本社ビル　　台場ガーデンシティビル
住宅（THE TOWERS DAIBA、シーリア、トミンタワー、トミンハイム）
テレコムセンター 　　タイム24ビル　　青海フロンティアビル
有明TT（超高層ﾏﾝｼｮﾝ2011年）　シティタワー有明　　オリゾンマーレ
ガレリアグランデ 　　ブリリアマーレ有明 　TOC有明
有明フロンティアビル 　　NTT有明センタービル 　東京ベイコート倶楽部ホテル&スパリゾート
東京ベイ有明ワシントンホテル　　

【大川端リバーシティ21（東京都中央区）】
センチュリーパークタワー（54Ｆ） 　イーストタワーズII（43Ｆ）
スカイライトタワー（40Ｆ） 　　リバーポイントタワー（40Ｆ）
イーストタワーズ（37Ｆ） 　　シティフロントタワー（31Ｆ）
コーシャタワー佃（37Ｆ） 　　新川 （35Ｆ）

１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

ＪＲ東日本 １日の乗降者数
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
１位 新宿 785,801
２位 池袋 589,837
３位 渋谷 445,730
４位 横浜 403,394
５位 東京 396,152（JR東海 東海道新幹線除く）
６位 品川 324,253 (JR東海 東海道新幹線除く）
７位 新橋 249,607
８位 大宮 239,111
９位 秋葉原 217,237
10位 高田馬場 212,286

ＪＲ西日本（78-79ページ目）
http://pamph.jr-odekake.net/view_pamph2.php?client_id=jr-west&book_id=jrdata2007
１位　大阪　　423,454
２位　京都　　179,155
３位　天王寺　143,615
４位　京橋　　138,091
５位　三ノ宮　117,795
６位　鶴橋　　113,275
７位　神戸　　 72,019
８位　広島　　 70,162
９位　新今宮　 67,535
10位　高槻　　 62,466　　

新宿駅総数は364万人で世界一ｷﾞﾈｽ
大阪駅（ＪＲ大阪＋阪神/阪急/地下鉄各梅田駅）は
新宿、池袋（世界2位）、渋谷についで日本4位

関西私鉄 19億2900万人
関東私鉄 71億900万人

西新宿六丁目西第６地区第一種市街地再開発
地上46階　　最高高さ167.81m、軒高167.035m［住宅棟］
地上18階　　最高高さ93.08m、軒高87.83m［業務棟］
2007.12着工／2010.1.31完成予定

北新宿地区　再開発計画
地上35階　　最高高さ166.50m、軒高160.70m［業務棟］
地上20階　　最高高さ69.2m、軒高64.0m［住宅棟］
2008.11.1着工予定／2011.6完成予定

西新宿八丁目成子地区第一種市街地再開発
地上40階　　最高高さ196.40m、軒高190.73m
2008.10.1着工／2011.8.31完成予定

西新宿五丁目中央北地区再開発　Ａ１街区　　
2009年度内着工予定　
地上60階　　高さ約200m

竣工 住友不動産西新宿ビル５号館　
地上26階　　最高高さ98.94m、軒高91.53m

竣工 コンシェリア西新宿TOWER'S WEST　西新宿６丁目計画
地上44階　　最高高さ159.00m、軒高152.30m

�@ﾗﾝﾄﾞﾏｰｸ（横浜　296m）
�Aﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞ（大阪256） ※下記参照
�Bりんくう（大阪256）　※ 下記参照
�Cﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ（東京248）
�Dﾐｯﾄﾞﾗﾝﾄﾞ（名古屋247）
�EＪＲｾﾝﾄﾗﾙ（名古屋245）
�F都庁（東京243）
�Gｻﾝｼｬｲﾝ（東京239.7）
�Hﾋﾙｽﾞ（東京238）
�I新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（東京235）
�Jｵﾍﾟﾗｼﾃｨ（東京234）
�K新宿三井ﾋﾞﾙ（東京223）
�L新宿ｾﾝﾀｰ（東京222.9）
�M聖路加（東京220）
�N泉ｶﾞｰﾃﾞﾝ（東京216）
�O汐留ｼﾃｨ（東京215.7）
�P電通本社（東京213）
�Qｱｸﾄﾀﾜｰ（静岡212）
�R新宿住友（東京210）
�S新宿野村（東京209）

【大阪　ワールドトレードセンター】
WTCは、1996年度の決算から債務超過に陥り、
2003年3月の2002年度決算時には236億6446万円の
債務超過という事実上の倒産状態にあった。
そこで、2003年6月に、WTCは、ATCや湊町開発センターとともに、
金融機関に債務免除を求める特定調停を大阪地方裁判所に申請した。
アクセスの不便さやバブル崩壊により周辺の開発が進まなかったこともあって、
オフィス入居の予測が外れ、空きフロアも出た。
そこで、大阪市は市役所にあった行政部門のうち港湾局・水道局・建設局や第三セクター、
関連会社などを多数移転し入居させた。
現在は、大阪市役所のゆとりとみどり振興局、環境局、建設局、港湾局と大阪市水道局の5局が入居している。
そのため、「大阪市役所第二庁舎」と称されることもある

【大阪りんくうゲートタワー】
西空港の利用客低調が浮き彫りとなった開業2年後の1996年秋にずれ込み、
交通網は充実していたものの大阪市内からほど遠いため
オフィスは空室が目立った。
賃料収入が低調で開業以来毎年赤字の状態が続いたため、
1999年頃からはパスポートセンターや大阪府の事務所を入居させ、
賃料収入を下支えする策が行われている。
西日本最高層が売りで地域最大規模のキャパシティを誇るホテルも
累積赤字を膨らませ、2005年1月にホテル経営会社である
ゲートタワーホテル社が特別清算（負債額77億円）を実施。
その親会社で債権の連帯保証を抱えていたりんくうゲートタワービル社は
同年4月に会社更生法の適用を申請し認可された。
負債額は約463億円（累積赤字は2004年度で約623億円）である。

延べ床面積の比較>>807
六本木ヒルズ380.105�u　東京オペラシティ311.14�u
ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ（246.407）　新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（264.14）

大阪ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ　150�u
りんくう　102.9

いわゆる東京都心３区（４０平方キロ）
港区＋千代田区＋中央区（約　４０平方キロ）　２１８棟　
大阪市全域　　　　　　（約２２０平方キロ）　１１３棟


１００ｍ以上の高層ビル数を比較すると、
港区（約２０平方キロ）＝大阪市全域（約２２０平方キロ）で同じくらい。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟

１５０ｍ以上の高層ビル数の比較になると、
港区（約２０平方キロ）＞＞＞大阪市全域（約２２０平方キロ）で大きく差がつく。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　３８棟
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　２４棟

http://hrscene.fc2web.com/towers/towers2.html
同縮尺での分布比較

高層密集度では、その港区よりも千代田区のほうがさらに上。
面積１１平方キロで、しかも皇居の大緑地があっても７２棟。

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　千代田区単独　７２棟（約１０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/tokyo/to-23.htm
　港区単独　　１１４棟（約２０平方キロ）
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
　大阪市全域　１１３棟（約２２０平方キロ）

まあ港区単独＞＞大阪市全域でもあるけど、それ以上に密集度では「千代田区＞＞港区」でもあるな。

港区＋千代田区（約　３０平方キロ）　１８６棟
大阪市全域　　（約２２０平方キロ）　１１３棟

日本の首都東京ｗ
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1236100413

>>771
梅田スカイビルから見たがショボイぞ。
ビル細い、高さたいしたことない、スカスカ。
新宿の方が見栄えがいいわ。

延床面積比較　単位�u
【東京】
ｻﾝｼｬｲﾝ60　（190595）　東京ｵﾍﾟﾗｼﾃｨ（311140）　都庁（195567）
新宿三井ﾋﾞﾙ（179.578）ﾋﾙｽﾞ森ﾋﾞﾙ（380105）　新宿ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（264140）
汐留ｼﾃｨﾀﾜｰ　（187750）ﾐｯﾄﾞﾀｳﾝ　（246407）新丸ビル（195489）
霞ヶ関ｺﾓﾝｹﾞｰﾄ（253424）ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾄｳｷｮｳ（212157）
THE TOKYO TOWERSﾂｲﾝﾀﾜｰ（383345）山王ﾊﾟｰｸﾀﾜｰ（219216）
新宿ｱｲﾗﾝﾄﾞﾀﾜｰ（205847）品川ｸﾞﾗﾝﾄﾞｾﾝﾄﾗﾙﾀﾜｰ（227527）

【大阪】
梅田ｽｶｲﾋﾞﾙ（147397）ｱｸﾃｨ大阪駅ビル（138537）ﾊｰﾋﾞｽ大阪（136823）
駅前第三ﾋﾞﾙ（121276）OBPｸﾘｽﾀﾙﾀﾜｰ　（85994）
ﾜｰﾙﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞｾﾝﾀｰ（150000）　りんくうｹﾞｰﾄ（102900）

>>771
大阪中心部が集中しているから今後がビル群として有望と言うが、東京都心部の方が有望では？
土地が広いのもあるが、丸の内・大手町、日本橋、新橋、霞が関、虎ノ門、赤坂、六本木は間にスペースが所々にあってやや分散して建っているが、
その隙間を埋めるようにビルがどんどん建っている。
霞が関と赤坂と六本木はすでにくっ付いているし、三田と芝浦辺りも再開発が多く、他の港区のビル群とくっつくのは時間の問題。
土地が広く、大規模副都心が多数あるので、東京はそういった穴埋め式でメガロポリスの道にどんどん進んでいる。
新宿ですら北と西に広がり、駅をはさんだ180ｍ級の計画もあるし、大久保方面も超高層計画が進み中野坂上方面の超高層とも繋がる。
池袋もサンシャイン60を中心に梅田最高峰クラスのビルも建設中であり、駅を挟んだ反対側には250ｍツインタワー構想もある。
そもそも分散するのがどこが悪いのか？人の流れを分散する目的で設計されているのが東京。ちゃんと目的があって副都心制をとっている。
東京は巨大都市だからこの方式の方が効率的。結果どこに行っても超高層ビル群があり、大阪以上に都会としての都市が広く感じる。実際にビルの数は数倍。
大阪はあらゆる国や地域にありふれた一極集中型の都市であり、東京とは性質が違う。性質の違いは、規模の違いからくる。
さらに最近では、新たな超高層ビル群がいくつも増えている。芝浦、東雲、豊洲、スカイツリーエリア、二子玉川、日暮里、南千住、武蔵小杉(川崎)など。

大手企業の数やGDPや労働者や学生の数の増加数を考えると、東京よりも大阪の方がオフィスの供給の過剰が濃厚である。
需要を考えずにオフィスの建設が過剰・・・地方が箱モノを作って人を呼ぼうとして閑古鳥。大阪の梅田再開発や阿倍野がそうならないか心配である。


あと、811さんが言ってるのと同意見だが、スカイビルからの風景は素晴らしく梅田は見栄えがよさそうに見えるが、東京と違いビル自体の高さが小さく(200ｍ超は0、一方新宿は10棟)、迫力不足である。
個性的なビルもあまりなくインパクトに欠ける。
ハービスのキノコ風のデザインは他の箱モノと比べると個性はあるが、新宿の都庁やパークタワーやコクーンタワーを見慣れるとかなりイマイチである。
高さがあり、デザインに個性のあるビルがないと、ビル群自体が地味になってしまうことは、ビル街にとって宿命といえよう。

普段東京によく行く俺の梅田スカイビルから見た
大阪という都市の感想だけど、
都会であるのはまちがいないのだけど、何かが足らんのよ。
高層ビル街が梅田、仲之島だけで、あとはスカスカでダメ。
地上に降りて、御堂筋、堺筋を通って梅田、難波行ったが、
たいしたことなかった。
東京には、難波クラスがいくつもある。
またついでに難波近くの日本橋に行ったが、秋葉原と比べるまでもなく、
小規模で寂れていた。
やっぱり大阪は地方都市だなと感じたよ。
大阪に行くまえは、梅田、仲之島が新宿以上だとか大阪人が言ってたので楽しみにしてたが、
実際に行ってみて、ガッカリしたわ。
ただ、梅田スカイビルの形状と空中庭園は好きだよ。
東京にはないからね。

梅田スカイビルから大阪都心を望む
http://sorapiz.ifdef.jp/taiwan/gazou/56-2.jpg

東京都庁から東京都心を望む
http://www.h4.dion.ne.jp/~biz/LOVELOG_IMG/dc092913.jpg

↑東京の一人勝ちだね。関西人だが、別に大阪に勝って欲しい何て微塵も感じない。
首都に高層ビルが林立するのは当たり前。北京と上海は例外的に上海が多いけどね。

http://osakawalker.com/Images/times/080104111.jpg

エリアで見れば梅田の勝ち
首都圏には田舎者3000万人住んでいるんだから
全体で比較しても意味ないぞ

都内で、高層オフィスは西新宿
買物は東新宿？銀座？

まあ東京は分散しすぎて、非効率になっている

分散してるからいいじゃん。人がばらけて。
つーか分散してるって言っても電車ですぐいけるじゃん。
大阪こそ、高層ビル群が梅田、中ノ島だけで、集約しすぎで、
分散した方がいいんじゃないだろうか？
後、お前、東京全然知らねーだろ？
都内で、高層オフィスは西新宿だけじゃねーぞ。
買物は東新宿ってどこやねん？wwwww
もうちょっと勉強してから書き込めよ。
田舎者ｗｗｗｗｗｗｗ

広大な関東平野があるから、土地を有効活用できんだよ。
大阪と違ってな。
梅田スカイビルから大阪見たが、山が結構近くに見えて、ビビった。
伊丹空港も近いし。大阪は狭すぎんだよ。
俺は、大阪は地方都市やなーって感じたよ。

大阪は土地が狭いゆえに
高層ビルが乱立してるんじゃないかな？

>>818
813のコメントまったく見てないんですね。
＞＞まあ東京は分散しすぎて、非効率になっている
分散しているから効率的になってるんですけど。
その辺にありふれた一極集中型の都市の大阪と違って、東京は世界的には珍しい超メガロポリス型なんですよ。
大阪では考えられないほど人口や人の流入がものすごく多く、オフィス需要も高いため、電車で行ける距離に副都心を分散させ、人の流れを分散する。

地方や海外ではありきたりな一極集中都市に住んでいるとその感覚が分からないんでしょうが。
大阪やその他の都市と人口や人の流れ、都市の規模が違うんですよ。
新宿や梅田といったビルが一か所に集まってるとか、そういうのは小さな次元なんですよ。
あえてビル群で話をするなら、高さがあり、200ｍ級が10棟あり、高さのランドマークが複数ある新宿に分があります。
梅田を中之島と合わせたとしても、100ｍおよびそれに満たないような小さなビルを含めてわずかに上回っても、それで上だというのは多くの人が首をかしげるでしょう。
梅田と中之島の間にある、かなりの広さを要する堂島地区は100ｍに満たないビルや雑居ビルばかりで、景観としてはスカスカに見えてしまうし、双方のビル群が別々にも見える。
梅田を中心として周辺に大規模なビル群があまりない風景は、東京と比べても見劣りする。実際に見た自分と大阪の人からの意見でもそうだった。
臨海部からも都心からも新宿からも池袋からも周辺には多くの大型ビル群のある東京の方が街全体が巨大に感じる。
景観から見ても「分散が悪い」←この言い分にはまったく説得力もない。


それと、
＞＞都内で、高層オフィスは西新宿
＞＞買物は東新宿？銀座？
明らかにスレに書くには知識不足です。
東新宿と銀座ってｗ
高層オフィスは、新宿の他に、丸の内、新橋、品川、大崎、六本木、赤坂、霞が関、渋谷、秋葉原、お台場・・・その他にも。
ショッピングエリアでも、新宿、池袋、渋谷、銀座、六本木、丸の内、日本橋、秋葉原、原宿、青山、上野、お台場、自由が丘、恵比寿、中野、豊洲、吉祥寺、有楽町、二子玉川、錦糸町、三軒茶屋eat・・・
のちにスカイツリーエリアにも巨大ショッピング施設ができます。
買物だって、副都心ごとにたくさんあるし、昔ながらの商店街もある。

オフィス市場規模＝貸室面積×（1-空室率）×賃料単価×12ヶ月

オフィス市場規模のシェアでは、東京23区が61%で最も大きく、
次いで、大阪・神戸・京都の3市で16%

2004年時点の統計なので
その後の都心回帰、再開発により現時点では
さらに差が開いていると考えられる。

アメリカ帰りの自分が見た東京。
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/1786496/img_1786496_50125891_3?1236100413
狭い、ビル低い、電信柱と漢字だらけ、ゴチャゴチャ、区画整理できてない、アジアの街ｗ


アメリカ
http://newyorkcity2.altervista.org/Cimg23591024x768.jpg
http://newyorkcity2.altervista.org/Cimg22751024x768.jpg
http://ljplus.ru/img2/p/y/pycaky/Moonrise-Over-Manhattan.jpg
http://www.memic.net/sfondi/images/desktop/mondo/downtown-los-angeles--california.jpg
http://www.city-data.com/forum/attachments/los-angeles/23734d1216489265-stop-degradeing-los-angeles-800px-la_skyline_mountains2.jpeg
http://www.freemages.fr/album/etats_unis/chicago_downtown_by_night.jpg

【大手町、丸ノ内再開発】
・大手町１丁目第一
　180m　延床面積240000�u　2009年竣工
・大手町１丁目第二
　高さ不明　延床241000　2012年竣工
・ＪＲタワー
　2011年　延床215000　　2011年
・大手町1-6計画
　200m　延床200000　　2013年
・丸ノ内1-4計画
　150m　27Ｆ　延床141000　2011年
・丸ノ内1丁目
　120m　23Ｆ　延床80000　2010年

東京の平野は台地と言った方が適切かと

新宿なんて東西で分断されているから
バスで巡回かよ
遅れた田舎者だね
超ワラエル

阪急梅田　売り上げ2000億円
銀座三越　　　　　500億円

梅田は銀座の4倍の規模と思えよ
田舎者

東京田舎者は錦糸町までだしてきたか
下町の風俗じゃん

池袋　　　風俗
新大久保　風俗
新宿　　　風俗
渋谷　　　風俗
五反田　　風俗
上野　　　風俗
鶯谷　　　風俗

風俗ばっかりじゃねーよよ
グレード低いなあ
田舎東京ってさ
錦糸町は笑えるなあ
フィリピンパブばっかり

＞俺は、大阪は地方都市やなーって感じたよ。
阪急梅田　売り上げ2000億円
銀座三越　　　　　　500億円

銀座なんて超ド田舎ってことになるぞ

東京は田舎者が多すぎて、汚く、もてない田舎出身の独身が多いから風俗ばっかり
コンビニは中国人朝鮮人ばっかり

どこがいいのかな？
三茶なんて自転車貧乏人ばかりじゃん

はたして関東平野は広大と言えるのか？
http://www.komazawa-u.ac.jp/~yasushi/research/digital_map/Tokyo5m-DEM/tokyo_l.jpg
http://www.gsi.go.jp/WNEW/PRESS-RELEASE/2006-0830-1.html

東京は醜いね
最初から作り直した方がいいじゃね？
まあ、無理だから
衰退するだけ
外国人と売春婦と田舎者の汚いスラムになりつつある

大手町行ってみろ
ランチはコンビニ弁当で行列
屋台で400円の弁当を雨に日も行列して買っている
乞食サラリーマンがいる

>>822
お前田舎者丸出しじゃねぇ
普通に東京生まれ育ちのの俺だけど
大阪も東京もあんま変わんねえし
ランドマークとか言ってんじゃねーよ
お前みたいな田舎者が来るから東京だめになってくんだよ
言ってることも
感性もすべて田舎くせーんだよ
地元民なめんなよ

955 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/08/19(水) 10:03:27 ID:9HI+g30T
２ｃｈで東京を引き合いに出したり偽の関西弁使って大阪叩きしてる奴って 、劣等感持ってる度田舎の引き篭もり。
娯楽が少ない田舎の人間ほど東京のテレビばっかり見てるから、まるで自分が東京人であるかのように錯覚するからね。
本当に東京に住んでる人間は東京の悪い部分も知ってるから大絶賛したりしない。

新宿も渋谷も時代遅れなんだよ！！

東京四天王・・・立川・八王子・吉祥寺・町田

ついに大阪民国人が本当のことを指摘されて
火病を起こしたそうです。wwwwwwwwwww

M0ViPt0Y
↑
火病起こした重病患者wwwwwwwww
さっさと死ね。

大阪市に１００ｍ以上また新規
http://gxc.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.eonet.ne.jp%2F%7Ebuilding-pc%2Foosaka%2Foo-127fukushima.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp

勝どき駅前地区第一種市街地再開発事業　192　55Ｆ　2010年

東池袋四丁目地区第一種市街地再開発事業　189　52Ｆ　2011年

虎ノ門・六本木地区第一種市街地再開発事業　199　46Ｆ　2012年

渋谷二丁目21地区開発計画　183　34Ｆ　2012年

西新宿八丁目成子地区第一種市街地再開発事業　196　40Ｆ　2011年

二子玉川東地区第一種市街地再開発事業　150　42Ｆ　2011

東京ステーションシティ
　東京駅日本橋口、八重洲側に超高層ツインタワーの建設や、
　丸の内側の駅舎を復原する予定

北新宿1〜2丁目付近では東京都による北新宿地区市街地再開発事業が進行中
西新宿八丁目の再開発の計画も進行
西新宿六丁目・五丁目・三丁目にも複数の計画が見られ多くは
オフィスビルや高層マンションとなる予定

>>837
田舎者なんだろ
都内のコンビニ行ってみろ
店員が朝鮮人なんだぞ
これが東京の現実
いなあ

ID:Ut1Ropwc

田舎者丸出し
都内のファーストフード、居酒屋も店員は中国人ばっかり

一生に一回くらい東京にきたら？
それもできないか田舎者

M0ViPt0Y
↑
火病起こした重病患者wwwwwwwww
大阪民国人は田舎者wwwwwwwwww
大阪民国は朝鮮人ばっかり
ざまぁwwwwwwwwww

地元を隠し続ける定めって惨めだね。

他所の都市に依存するしかないって惨めだね。

何も無い田舎物奄美って惨めな存在だねw．．．orz

東京や大阪のビルの鉄骨の一本も稼げないお前らが何で偉そうに語ってるの？ｗ

大阪人だけど東京ネイティブの人は意外に合うんだな
俺にごちゃ言ってくる奴に限って上京人、都会の東京ルール？を必死のアピール、東京ネイティブ苦笑い
正直東京も大阪も都会の底辺は恥ずかしい奴多いよ

>>842
いやー田舎者ってすぐにわかるよね
都内の事情に疎いからね
朝鮮人？　都内のコンビニ、牛丼屋にたくさんいるぞ
田舎者はなんにもしらないんだ
職安通り、新大久保歩いてみろよ
朝鮮人だらけ
田舎者ってそれすらしらないのか？

822で真相を突かれた途端、それ以下のコメントは荒らし同然の中二コメントの数々。
毎度のことだけど、そういうのやめませんか？

822が荒らしの屑だろ

822は真実を適切に書いてるから荒らしじゃない。
荒らしっていうのは、

840の
＞＞田舎者なんだろ
＞＞都内のコンビニ行ってみろ
＞＞店員が朝鮮人なんだぞ
＞＞これが東京の現実
＞＞いなあ
とか。
国際都市なんだから途上国の人が働きにくるのは当たり前。ニューヨークやロサンゼルス、ヨーロッパの大都市も同様。
大阪より外国人が多いってことは、国際適応で差がある証拠では？
真面目にバイトする外国人がいて何が悪いのか？ただの差別でしょ。普段から地方出身者を馬鹿にしているし。


832の
＞＞東京は醜いね
＞＞最初から作り直した方がいいじゃね？
＞＞まあ、無理だから
＞＞衰退するだけ
＞＞外国人と売春婦と田舎者の汚いスラムになりつつある
とか。
大阪の方がそうでしょ。
大阪の友人に聞いた話だけど、東京と違って、大阪は場所によって商店街の活気に差があるんだってね。シャッター街とか。
大阪舞台の昔のアニメ、じゃりんこチエの舞台になったところはスラム化してるの最近ニュースで見たし。
http://osakadeep.info/178.shtm
↑大阪の危険スラム地帯、西成
http://osakadeep.info/26.shtm
↑大阪の中国人同様に堂々と偽ブランド品を売る商店街、鶴橋。「ツルトン（鶴橋ヴィトン）」「ツルメス（鶴橋エルメス）」


828の
＞＞東京田舎者は錦糸町までだしてきたか
＞＞下町の風俗じゃん

＞＞池袋　　　風俗
＞＞新大久保　風俗
＞＞新宿　　　風俗
＞＞渋谷　　　風俗
＞＞五反田　　風俗
＞＞上野　　　風俗
＞＞鶯谷　　　風俗

＞＞風俗ばっかりじゃねーよよ
＞＞グレード低いなあ
＞＞田舎東京ってさ
＞＞錦糸町は笑えるなあ
＞＞フィリピンパブばっかり
とか。
そんなこと言ったら、大阪のショッピングエリアのほとんどがそうなる。
梅田もミナミも同じじゃないですかｗｗ
錦糸町の駅前は、家族向けのショッピングセンターもあるし、実際にった事無いのバレバレ。
この間、駅前で有名芸人がコントやってた。
東京が田舎なら、大阪は難民キャンプ？


>>827
彼なんてまた同じようなご都合主義なホラふいてる。

>>847
ハイハイ、力作を誰にも認めてもらえなくて悔しいのですね分かります。

>>849
オマエもれっきとした荒らし
場所によって商店街の活気の差があるのは東京も同じ。
狭い了見でわかったような面して書いてんじゃネーヨ

>>849
はあ？おめー都民じゃないだろ
外国人コンビニ店員って弁当をさかさまに入れて汁てれるし
アイスとおでんを同じ袋にいれるし
居酒屋行けば、日本語で注文しても外国人は間違える
新大久保なんて外国人売春婦ばっかり
これだから田舎者ってすぐにわかるね
東京のどこがいいのか？
テレビしかみてない田舎者なんだろ

21世紀の新宿
http://home.att.ne.jp/sun/osum/msin-04tika.html

テレビしか見てない田舎者って真実をしらないんだね
田舎者

>>852
都民じゃねーだろてめーは。
大阪国民人だろお前。
死ねよ。

>>854
田舎者なんだろ掲示板でもすぐにわかるぞ

用賀に住んでますがなにか？
おめーは何区だ？
いえないだろ田舎乞食低学歴ｗｗｗ

都民が錦糸町なんて自慢のように書くはずがない
これだから田舎者ってすぐにわかる

大江戸線なんて地下ホームまで5分、待ち時間+電車乗車時間5分
地上まで5分
1駅で15分はかかる
歩いた方が速い
こういうのを非効率っていうんだよね
田舎者は地下鉄も乗ったことないんだろ
スイカとパスモの違いも知らん田舎者なんだろ

ほんと田舎者ってこんな所に書き込むだけで匂うのな
かわいそうだけどいくら忠告しても本人は気付かない顔付き合わせたら痛々しくて言えないからここらで聞いとけや

錦糸町なんてコテコテ関東人の巣窟、まさにスラムだぞ。ｗ
日本人は立ち入らないほうが無難。

田舎だろうが都会だろうがどっちでもいいだろｗ
なんでそんな事で熱くなれるのか理解に苦しむ。

必死なんだよ、アヅマは。
古の昔から、変わっとらん。

M0ViPt0Y
↑こいつすぐ発狂するから面白い

>>779とか>>781

>>813
＞需要を考えずにオフィスの建設が過剰
＞・・・地方が箱モノを作って人を呼ぼうとして閑古鳥。
＞大阪の梅田再開発や阿倍野がそうならないか心配である。
　　　　　　　　　　　↓
またですかww
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090822k0000m040051000c.html?link_id=RSH03
「サントリーミュージアム：１０年末で休館　入館者数低迷で」
サントリーホールディングスは２１日、
「サントリーミュージアム天保山」（大阪市港区）
を１０年１２月末で休館すると発表した。長引く入館者数の低迷に加え、
美術館事業を東京に集約させ、企業としての情報発信力を高めるのが狙い。