東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻

前スレ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1331456230/l50

>>1乙です

やればやるほど更にやりたくなるのが自慰
しないならしないでエロのことなど忘れてると
気づくと一週間でも抜いてないとかいうことになる

>>1さんありがとう

豚女　えみ

臨月だけど、妊娠６ヶ月くらいから毎日一人でしてる…。

>>6
えらいね。

僕らは美大に通ってる、合格する前は、美大を受験するための予備校に通ってた。

そこでは毎日が冒険だった。絵を描く事の意味、自分の気持ち、毎日の心のゆらぎ。

なんでもテーマにしなくちゃいけなかったし、そうやって、来るべき受験、その日の可能性に備えなきゃならなかった。ドキドキした。し続けた。

そして、、、合格できた。

美大は、、、ハチクロのように甘い空気が流れる訳でもなく、少し淀んでいるし、目標も無くなった。

そんな僕らの現代美術。僕らが造る現代美術。大学に入ったばかりだけれども造れるはずさ。

もういっかい、あの先生に教わりたい。予備校の先生。僕の好きな先生。

合格と言う目標はないけれど、あの日のドキドキを思い出したい。先生の名前はX。

今は言えないその人と。やってみよう！もう一回。あの日の気持ちで「現代美術」を。

>>8
才能のなさが手に取るようにわかるｗ
やらされてる感満載な君は「現実社会」と向き合うべきだな。

女だけど３日に１回ぐらいのペースでオナってましたが、ちょっとやめてみる。
最近仕事で精神的に病んでるから、やる気も起きないんだけど…
とりあえずオナ禁３日目に突入しているので、このまま３ヶ月粘ってみます。

８は典型的な五月病の文章だな。本当にそうなのかはわからんけど。
で、｢青い鳥｣のチルチルとミチルや、
｢オズの魔法使い｣の脳のないカカシや心のないブリキの人形や臆病なライオンのように、
虹の向こうにある｢現代美術｣を探しに行くんだな。

でもね、ドロシーはいつか気づくんだよ。
｢家のそばにない現代美術は、遠くにもないから。｣

そしてドロシーは帰還の呪文を唱えるんだ。
There's no place like home.　There's no place like home.
おうちがいちばん。おうちがいちばん。

不細工　えみ

>>9
>>11
面白い反応だね
これは2年前に村上隆が、悩める現役芸大生（美大生）を集めて展示企画したとき作られたステイトメント。７月にやった展示。遅めの５月病だ
http://hidari-zingaro.jp/2010/07/produced-by-x/
この作家さんのその後はよくわからないけれど、あまりロマンチックな結末にはなってなさそうだわ
そっちこそ、現実社会の中で悠長に絵なんか描いてたら、嫌な目で見られるよ？こんなご時世だし。

>>13
また先端黒か、もううい言って。
結論から言うと五月病じゃなくて、自分じゃ何も生み出せない張りぼてアーティスト
才能ない奴な集めて商売しようとか、どんだけだよホント

カロリーオフじゃないコーラを毎日3リットル飲めば、そのうち性欲がなくなるよ
おまけにたくさん食っても体重がどんどん減るようになる

大抵の人はオナニーを我慢しすぎると、精子が溜まって抜きたい気持ちが高まって、性欲爆発みたいなイメージなんだけど
実際は余分な精子は対内に吸収されて豊富なビタミンや栄養となる。
オナニーがタブー視されてない日本人は精子の貴重さを軽視している。
逆にヨーロッパや中東などオナニーがタブーとなってる国の人々がオナニーなんかしてしまうと、翌日の体調の悪化が凄まじいために、天罰だと心得てるそうです。
日本人の性に対する姿勢が低下してるのもオナニー中毒だからです。

>>17
ヨーロッパの方がずっと性に対してオープンだよ。明らかに

精力絶倫で一人では満足できず浮気ですか？

金多摩もうとっちゃえよｗ
ついでに竿も取って乳タイプになればいいよ

男性はやりすぎると危険です。
大量の栄養素を失うので皮膚や粘膜の健康を損ないます。ミネラルをしっかりとりましょう。

女性はやらないと危険です。ホルモンバランスが崩れイライラしたり肌のトラブルが起きやすくなります。また甲状腺にかかわる病気に気を付けましょう。欲求不満は大敵です。

男性はやりすぎると危険です。
大量の栄養素を失うので皮膚や粘膜の健康を損ないます。ミネラルをしっかりとりましょう。

出したらそれ飲めばいんだよ(´ω｀)

男だが朝から昼までで既に8回逝った
夜までに何回オナるんだろう..
テクノブレイク自殺しそうだ

>>22
もう人間やめて犬になれよｗ

にゃ〜 にゃ〜(o^o^o)

小学校六年生、そのときまで私は性的なことについてあまり知っていなかったし
むしろドラマで濡れ場が出てくると焦ってテレビを消すような子だった。
小●舘の少女コミックが流行りだし私も友達から借りて読んだ
今まで読んでいた「ちゃお」の生ぬるい恋愛より内容が過激になり
それを読んだだけで大人になれたような気がした

典型的な、というかいまどきの平凡な隠れ腐女子入門篇だな。
昔はガールズラブマンガとかなかったからなあ。
今は女子向けエロ恋愛シュミレーションゲームまであるからなあ。
しかもそのデジタル絵の水準の高いこと高いこと。昔の劇場版アニメ以上の水準。
しかも安い。

昨日ホーマックで中古アニメＤＶＤ｢藍より青し｣他が全巻１５００円で売ってて思わずヘコンダヨ。

sukebeningen ？@sukebeningen

絵って最初は間違い比率を減らすことだけどやがて全部正解になり
次は如何に多くの間違いを持ちながら全体で正解するかのターンになる。
戦術で一番多く負けて戦略で勝つのが良い。

／大きな本質というのは小さな間違いを多く許容することなので、
その枝葉をいくら指摘しても間違いである。

ごもっとも

>>27
勝とうとする時点ですでに負けている件。戦術・戦略・正解とかワロス。
枝葉が本質と繋がってなかったら何の意味もないと言うことだろ。
そもそもこいつに本質があるのかどうかだが。

ちょっと意味がわからない

ちゃんと読んでる？ｗ

おれもオナニー中毒だった時あったよ

できるだけ他のことをする、無理矢理する。そうすれば気が他のものに向いていくから。主の場合は勉強かな。最初は集中できないけど徐々に集中できるようになるよ
無理矢理やるんだよ。それから学校にいけば他の人も勉強してるから自分もしないとまずいってなるかもしれないし。

自分も初彼氏で経験無くて、相手はそれなりにいたっていうカップルだけど、あんまり過去のことは考えないなぁ
流石にあっちから元カノの話聞いたときはうわー色々してんなこいつうわーってなってるけど

元カノとのこと考えて落ち込んで、それを考えちゃったことにまた落ち込んでってやってたら疲れちゃうよー
元カノとのこと考えないのが1番だけど、とりあえず自己嫌悪するのからやめたら

経験無しだと相手の過去のいろんなこと考えて落ち込むのはしょうがないさ

彼氏の過去のこと気にしないのはいいけど、現在進行形だったリしてな？ｗ

>>30
何がわからないの？

ほとんど意味がわからない

変な出会い系で円光誘われたから怖かったんだ正直
しかも処女なのに膜ないからそれでキレられたらやだなと

>>36
何がどうわからないの？

有名じゃなきゃバレないだろと思ったが、今や名前をネットで検索すればすぐ出てくるもんな
まあ結婚して名字変わればバレなさそうなもんだがな

せめて青春時代に最高に可愛い女子中高生食いまくってきたような
糞むかつくリア充どもには、就職では勝ってやる！と奮起して頑張った
まぁ所詮いくらいい職に就こうが、処女JK食った奴にはとても勝てないとはおもうが
せめて、だよ。青春コンプを抱えてるからこそ、せめて代償としてそれ以外は頑張ったんだと言いたかった。

>>40
援交たい〜ほ&ムショで掘られて目覚めるわけですね、わかります。

>>41
てめえはなにひとつわかってない

>>42
お前がブサイクで才能ないのはわかるぞ

えみ　不細工

え　　不細工　　み

バタ丼初めて食ったがまずすぎ

>>43
言っていい事と悪い事があるだろクズ

>>47
逆になんて言われたかったんだ？他にはキモイしか浮かばないが。

浮かない。

青春時代に最高に可愛い女子中高生食いまくってきたと言うが、
最高に可愛い女子中高生に限ってびっくりするほど敏感でちょっとこすっただけですぐノビちゃうんだ。
そのくせにこっちのことを絶倫とかセックスマシーンとか勝手に呼んで、
これじゃまだ女の子足りないかも〜とかいって、同じくらい可愛い友達や後輩を勝手に連れてくるんだ。
それで「ダーウィンが来た！」でやってたバルデス半島のミナミゾウアザラシ状態。

将来、お子さんができてその友達に「お前のお母さんイヤラシいことしてる人なんだろ」と言われたらどうでしょう？
ましてやそれが娘なら精神ショックの大きさもさることながら母と同じ道を辿るかもしれない。
同級生のお父さんに「ほかの人には黙っててあげるから一回だけさせてくれ」と言われて体を許してしまったら…

>>50
かわいそうだな、お前。

新歓つまんなかった

AV女優が母親だったら俺なら絶縁するわ

妊娠ＡＶがいいね

芸術のためだ。脱いでくれ。

エロ・グロは芽生ちゃんチェックが入るから合格率低いね

杉良太郎、絵画展で奨励賞｢入賞できたことに大変驚いており、出来すぎではないかと恐縮しています｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1338669473/
http://www.sanspo.com/geino/images/20120603/oth12060305050010-p1.jpg

芽生ちゃんは会田とかただの変態だと思ってるんだろうな。

>>53
特定した

ちｎ

新歓楽しみにしてる奴のがもはや少ないだろ

ムツカシー事考えずにテキトーにやってりゃあいいんだよ。

そしてテキトーに芸術からフェードアウトして行くのですね、わかります。

わかりますよ。

そうだ。あんたが正解！！！

冷やかし半分で芸術実践論読め

なに、冷やし中華。

ここのスレみてる奴は就職できません

芸大出てすぐに就職する奴はほとんどいなよ
みんな１０年ぐらい試行錯誤して、つきたい職につく奴が多いかな
今は女性が多いから結婚して制作活動を細々とやってる人も多い

芸術実践論読まないと芸術が見えてこないとか終わってる
いかにお金に変わるかのARTはTOPを除いて人類史の中に対して必要ない
自分を安売りして人を見ずシステムだけを作ろうとしてるムラカミ隆は
その中の誰かに足元をすくわれるね。ヒルズで失敗した誰かさんのように

年収200万でやってるオレは勝ち組。
まるっきり描いてないのに生きてる。

人類史ねぇ…

村上隆なんかまさしく賭博黙示録カイジに出てくる帝愛グループの総帥みたいなもんだよ。
カイカイキキの連中は、人生の一発逆転を狙って「希望の船」に集まってクリエイティブクルーズで一生懸命ジャンケンをしてるような奴ら。

狂ってる。

芸大生もお金に興味津々ね

芸術って言葉やめなよ、
泥塗りたくった詐欺＝泥詐欺にでもすれば？
まともな人間のすることじゃない

わかりますよ。

つーか村上隆みたい奴の作品を芸術の代表だと思うな。村上は確かに詐欺師だがな。

たとえばだ、村上が海洋堂と組んだのはただ安く売名してボロ儲けするためだが、
海洋堂の恐竜の原型つくってたのは、ただ休日や余暇にフィギュア作るのが趣味の歯科技工士の人だった。
この人の制作は決して詐欺でもなんでもない。

今更な話題だなあ、美大通ってこんなもんかと思うと心配になる…

今更と思うなら君が越えてみれば？もちろん詐欺まがい商法抜きで。

なんだ、美大卒業すれば全ての思想的経済的問題をクリアーできる不思議な魔法でも発動すると思ってんのか？
なわけねージャン！

今のうちにもっともっと心配しとけ！死ぬほど心配しとけ！
卒展終わってからやっとこさ心配しだすような奴はほとんど手遅れだから。

クリアーwww

俺が日本、いや世界の芸術変えるわ。ちょっと待っててね

まあどうせこんなもんだな

クリアーｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

楽しみにしててね♪俺本気だから

芸大受験マニュアルってブログ見つけました

これから受験する人にとってはいい情報になると思いますのでカキコ

http://ameblo.jp/geidai1/

クリアーじゃないよ

ちなみに俺はクリア―の人じゃないからなｗ

クリアーｷﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ)))))━━━!!!!!!!

>>88
芸大合格に必要なことが一切かかれてないｗ
まぁ受かるための答えはあるけど、できなきゃだめだから自分のタイミングで入るのが一番かな
芸大入ってもいきなり売れっ子になれるわけじゃないし
とりあえず命かけても伝えたい事見つけられれば、売れようが売れまいがとりあえず楽しく生きられる
命かけてやればどんな凡人でもある程度の感動は与えられると思うし
なにより若い時はお勉強した方がいいよお勉強。技術のみで売る時代はすでに終わってる。日本人であることの意味をもっと考えなきゃね

本日クリアー火消しに必死クソワロタwww

>>93
俺は>>64>>70>>71の方だからｗよろしく

>>94
お前はまあ、一晩ゆっくり眠って落ち着きを取り戻せよ

>>95
そうするわｗお勉強頑張ってね♪

いやだね。

今のは冗談だよ♭

ほら、自称鍼灸(病)院が改築中だからｗ
院長(自称医者)は暇なのさ。
娘の金がないと改築できなかったよね？

とことん自己中な親だと思うよ。
楽はしたい、利権はしっかり利用したい、金が欲しい、何のために生きているのかわからない娘はかわいそう。
しっかりした特性にあった教育さえ受けていたら、もしかしたら意思の疎通が出来たかもしれないね

微妙にスレチだけど、障害の子はちゃんと大人の世話する人がいる施設にいれるべきだと思う。
難聴の子と同級生だったけど、やっぱ障害持ってる子は大変だよ。
誰も悪くない喧嘩や事故が頻繁に起きる。

たとえば、内緒ごとを隣にいる親友にそっと小声で伝える子がいたとして
本来聞こえない距離にいる正面の難聴者が、読唇でその内容を読み取ってしまう。
難聴の子は、周囲にも聞こえているはずだという認識なので、気軽に話しかけたり、喋ってしまう。
しかも声のボリュームを抑えることが苦手な子だったので、みんなに聞こえる音量で喋ってしまう。
秘密をばらされた子号泣。なんて事件が怒るわけ。
内容的には「親の離婚」「テストの点」「好きな男の子の名前」「生理」などなど。
（これはただの一例で、不幸な事件ってのは、他にもいっぱいある。
喋ってる最中にじーっと顔を見られることを苦手とする子が会話を避けてしまうとか）

でもって、その子の親が「うちの子は普通の子」と「障害者なので気を使え」のダブルスタンダートタイプで
何かあるたび、学校に怒鳴りこんでくるので、
「私達悪くないのに」「被害者なのに」とクラスメイトは思いつめ、
自衛として、聞かれたくない話は口を手で覆うという行動を取る。
完全なる拒絶になるので難聴の子はストレートに傷つく。
おまけにこれは第三者全員に公平に感じ悪いので、クラス中なんとなくギスギスしていく。
みんなストレスをためていって、難聴の子に気を使う心の余裕が無くなる→怒られる→なんでよ！と怒り爆発

といった感じで、徐々に壊れてくんだよね。
教師も不慣れだから「生徒同士で仲良くやれ」って子供に丸投げだし。
普通学級の普通の生徒に何を求めてるんだと。子供はただの子供であり、
聖職者でもカウンセラーでもメイドでもないのにさ。

難聴の子は女の子。ちなみに、その子自身に問題があったわけでもない。
性格面での重大な問題はあったけど、それは健常者にも十分ありえる範囲の話だし。
簡単に言うと、ストレス貯めて噴火して飛び出して行ったり、物にあたるんだけど。
大人になってから理解できることだけど、「あれはしょうがない、そうなって当然」って思えるんだよね。

「バカ話や自分に関係ない話→聞き流す、重要話→聞く」
「目は別のところを見て、耳で話を聞く（メモを取りながら指示を聞く等）」
難聴の人はこれらが一切無理なわけですよ。

ぼんやりする、ってことを一切許されない。
ただの世間話か重要な話なのか、全力で気を張って理解してなきゃいけないの。
常時、話題に乗り遅れないようキョロキョロしてなきゃいけない。口の動きが悪い人は近寄って凝視しないといけない。
さらに自分のその行動が気持ち悪いと思われているのも知ってる。でもしないと日常が送れないし、迷惑かける。
すっごいストレスだったと思うよ。

そんで何か問題があって、自分の気持ちを伝えたいのに、興奮している時ほどうまく喋れなくなる→もうやだ!!!!!
になるわけ。（難聴の重さの割には、喋るのは相当うまかった子でした）
んでも、クラスメイトは子供だし、子供は子供なりに自分のことで一杯一杯なわけで、
彼女が悪くないのはわかってるけど、もう私たちも限界です！になっちゃう。
同じクラスになったことを呪ったもん。

その子の親は、他の障害者馬鹿にして、地域のろうコミュ拒否ってたから
そっちでも彼女の理解者は皆無。親が孤独の淵につき落としてるわけ。最悪でしょ。

そういえば昔耳聞こえない芸大生もいたっけな

長い自己紹介だな

犬猫虐待、イジメ、ジャニオタ…
炎上させて笑いたいがためだけに作られてるブログっぽくない？
最高に暇で暗い人なだけで、
虐められている犬猫はいないと見た。
機能的観測が多少まざってるけど

コピペはつまらんからやめとけ。もしかして絵もコピペか？ｗ

うんこの絵が描けたらな。　香りを表現できたらな！

ぎょう　ぼう

ちこう

ニート脱出のためには、能書きより、まずは行動！
ニート、ひきこもり、不登校に関する相談の内容は人それぞれだが、共通している点がいくつかある。
そのうちの一つが、
「色々と理由をつけるが、結局行動しない」 ことである。
例えば、本人の場合。
親が子供に対し、 「何もしないのが一番もったいないから、とりあえず○○のバイトをしてみたら？」 と言っても、
「俺には合わない」 とはなから否定する。
でも、 「じゃ、どんな仕事がしたいの？」 と尋ねると、
「考え中」 とか言って、さっきまで普通に話をしていたのに、急に耳をふさいで２階の自分の部屋に逃げる。
こんなふうに書くと
「そうそう、そうなんです。その通りです」と思われる親御さんは多いだろう。
でも、一方、親の方にも似たようなことが起こっている場合が多い。
私達のところに「親の会」の参加や「個別相談」の予約をしていても、
「やっぱり、まだそこまでしなくても」とか思いなおして、結局来られない方がいる。
また、ニート、ひきこもり、不登校に関する無料相談、無料セミナーをあちこち回ってたくさん勉強しているが、
「子供さんに一度お話させていただけませんか？」 言うと、
「いや、うちの子はひきこもりではないから訪問や相談を受ける必要はない」 とシャットアウトされる方もいる。。
こうやって、親の方も、「色々と理由をつけるが、結局行動しない」

　新語　；　「クリアー」　2012.06,06

いいこと教えてやるよ。ニートだろうとひきこもりだろうと芸大は受かれるよ。
ただしやりたいことはとことんやれ、そして成功している自分を常に忘れるな
まぁよっぽどの覚悟がない限り普通にやった方が効率的だがなｗ

>>111
お前はただの馬鹿なんだから黙ってろ

ん?お勉強はいいのかな？

まあまあまあ
ここはひとつ、クリアーして終わりにしよう

クリアー

（笑）

えみ　不細工

つーか芸大油はレベルが下がりまくってるらしいな、芸大で高レベルなのは日本画・彫刻・工芸。

確かにニートだろうとひきこもりだろうと芸大は受かれる。

ただニートやひきこもりでは就職するのも作家になるのも不可能。
ニートやひきこもりの作品は今はアウトサイダーアートと同じ扱いになる。
らんらんるーに聞いてみな。

お願い、聞いて。旦那の友達が前から目に余るネトウヨ＆放射脳だったんだけど
最近とみにひどくなって、うちに自己啓発本を郵送してくるようになった。
週末もその人が訪ねてきて晩御飯食べて帰ったんだけど
食事しながら「愚民」「腐敗」「欺瞞」「汚染」etcいろんなキーワードで責められたよ。
「悪いけど、奥さんみたいな人が東電をのさばらせて日本を破滅に導くんだよ」
「デモに参加しないなら、結局ミンスや東電たち極悪人と変わらない」って
なんだか私がすごい悪者みたいに言われたよ。
お客さんだと思って黙って優しく聞いてあげたけど
「あんたも良い気になってのさばってるところはミンスや東電と同じだよ」って言ってやりたかった。
愚痴ごめんなさい。もう家に入れたくないよ。

>>117
油に入ってから言え。才能のない先端ちゃん＾＾

>>118
ニートとひきはどこの業界でも厳しいだろう。でもＡＲＴにそんな境界線はないのだよ
むしろ人間社会になじめないことを武器にしてる奴のが多い、わけがわからない作品が金に代わる
理屈だけじゃ金ないものがある。あえて経験する必要はないが、人とは違う個を手に入れられる可能性があるのも事実
ただ社会問題になるだろうし、それを推奨する教授なんてこの世に居るわけないだろ

>>117

同意。油の学生だけど自分を含めてレベルはかなり下がってると思う。
入試も一発屋みたいなのばっかり受かってるし、まともに描ける人が
ここ数年めっきりいない。

昔と比べればね〜でもその人たちは今何してるのよ
現代アートってやつにヒ―ヒ―言わされて、しぶしぶ講師やってるのも事実
腕だけじゃどうもできないものもある。
２０年以上前に芸大油首席で卒業しても今では絵がほとんど売れない人もわんさかいる

ギャーーー！！！

村上って日本画はなくなって漫画になるとか言ってるんだなｗｗ博士まで取って言うことよほんと
あれだな芸大より儲かる学校作って、もうひと儲けする気だな、あ〜あ〜こんな奴が世界で日本の代表ずらしてんのかよマジで
早く引きずり降ろさないと日本における芸術は全部漫画になるなｗあほくさ。

レモンっていう100均で緑のカーテン用ネットと棒がセットになってるのが100円だった。
150×90でやや小さめとはいえネットオンリーでも100円すると思ったのに
ちゃんと支えるセットまで付いて100円とは驚き。
とりあえず2セット購入して一つは普通に組み立てたんだけど
もう一つは棒を組み合わせる支え部分がはなから折れていたｗ
とりあえず棒を止めてた緑のタイでとめたからいいんだけどね。

数年前、旅行で静岡へ行った時１００円ショップレモンを発見して、入ったら
オセロ松島デザインバージョンのウィスパーのスリムタイプ、
通常なら３９８円とかするものが１０５円で超嬉しかった。
他にも忘れたけど、掘り出し物があってプチ興奮だった。

確かに、思わぬ所で掘り出しモノを見つけると、テンションが上がりますよね。
私は昨日、シャービックを見つけて、即買いしましたw
普段行くスーパーではセールでも１４８円するので、牛乳でつくるゾ（笑）と
やる気に火がついてwメロン味・イチゴ味４箱づつ買いました。

仕事終わって、帰ったらこんなことに…
そんなにダサいとは　　　il||li _|￣|○ il||li

確かに、もともと「うわぁ可愛い」とか思って買ったわけじゃないけど
カレーやミートソースも洗い流せば真っ白できれいになるタフさ、
お味噌汁のお玉にも馴染む庶民的なルックス、
いつの間にか、我が家にはなくてはならない愛すべき魚なんだよ。
いつも笑ってるみたいで、可愛くて癒されるんだよ。
もともと持ってたステンレス製お玉立て捨てちゃったし。

こんなにみんなからダサいダサい言われるってことは、
実はみんな、この魚の虜になってると思われるので、
見かけた人は、家で飼ってあげて下さい。なかなか良い仕事します。

誰かのブログコピペとか趣味悪いな

良心の呵責がない女にかぎって
好きなときに嘘泣きできるし
都合悪くなったらメンヘラ薬飲んで死ぬ死ぬ詐欺。
この女にぞっこんの男は「か弱い彼女を苦しめる動物＝悪」
ボダ女のモテっぷりは異常。自分がない男ばかりだからボダ女の言いなり。

母親が子供を殺してもたいした罪にならない時代なのよね・・・
虐待して殺しても「彼女は育児ノイローゼの被害者」と情状酌量。

団地は月30万もらってるボッシーナマポの巣。
男漁りして、風俗でバイトして不正受給。
子供もＤＱＮに育って将来チンピラかナマポ。

5月28日 笠井真由美 笠井真由美 ‏@MayumiKASAI

早い。。早すぎる展開に私がついていけん。自分も結構早い展開にしちゃう人だったけど、やっぱ平均レベルが違うわー。自分のペースにある程度もっていくようにできるかなぁ。。
開く

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5月27日 笠井真由美 笠井真由美 ‏@MayumiKASAI

あーやっと春がきそう？待ったかいがあったか？久しぶりに舞い上がりそう笑 やっぱ恋って大事。縁って大事。うん。

笠井真由美 ‏@MayumiKASAI

@chisatovn 出会って5日で付き合ったのなんて、人生初だよ！フランス人の押しの強さにはかないませんでした。。

突然ですが彼氏ができました。もう自分にとって、もったいないくらい素敵な人です。大事にしていきます。

は〜〜〜〜〜〜＞＜酒飲んでも何しても、顔赤くならないんだけど、漫画にしたら顔にすごい斜め線たくさん。自分がこんな少女漫画みたいな恋愛してるのに今信じられない。。。。

世界の中心で愛を叫ぶとかあったけど、今あの崖にいって何か叫びたいくらい、もう自分が平常でいられない。少し冷静にならなきゃ。。。汗

いやー夏服全然ないよ〜＞＜

@kabatschi ドイツ語は分からないみたいですけど、スペイン語は分かるみたいです^^

@kabatschi まだよくわかんないんですけど、多分もうすぐかな？って感じです☆彡 ポーランドとフランス人のハーフです☆
会話を表示

メール返ってこない〜でも意外と普通かも。ドキドキ感半端ない。

だからか付き合おうって区切りがない。いつのまにか付き合っているかもしれない。正直日本人には分からないよね。今自分に彼氏がいるのかいないかも私は正直分かりません笑そのうちいつか、スマートな感じで聞けたらいいな。だってまだ出会って4日.....

彼氏彼女とは友達とは別で、好きになってから付き合うんじゃなくて、知り合うために付き合うのだそうだ。そのために付き合ってからはお互いの友達、両親に紹介して、2人で時間をすごし、そしてお互いを理解し合いながら仲を深めていく。異国文化。なかなか衝撃的です。

急展開。息もできないくらい。まさか自分にこんな事が起きるとは。夢に見てたけど、実際起きると疑いたくなる自分の質が嫌だ。もうなるようになれ！とりあえず痩せる。ウム。

音校坂でやれよ

火星でやれ

金玉でやれ

もうちょっとで夏休みか〜何しよっかな〜

オナニー三昧。

お前は３カ月もオナニーすんのか？

えみちい　不細工

毎日惰性でコーヒー5杯くらい飲んでいてもう中毒だったんだけど、
少し節制しようと急に昨日思い立った。
今日はなんとか飲まないでこの時間までこられた。ご褒美に今紅茶1杯だけ飲んでる。

体が寒いのもコーヒーが冷やしているせいもあるのかなと思って。
他にも原因は腐るほどありそうだけど。
体が冷えてるともうなんか･･･全体的にだめだよね。

意図が限定されない単語を鉤括弧で括って語るコンセプト解説文は、文章として失敗している。
作品意図が解釈者依存の他力本願で、自分の作品に対して無責任じゃないだろうか。

何とかキャッシュで２００万と少し貯めました。
残業や急出もやって必死で作ったお金です。
もう日本で働くのはこりごりです。目眩と疲労と鬱の日々でした。
今は退職して実家に戻って無駄使いしない日々です。
この資金を元手に減らさずに物価が激安な国街に移り住み
何カ国かの物価の安い国を転々として、数年間暮らしたいとおもうのですが
何かいい方策ありませんか？

コンサルタントや会計士などの方々をイメージするのですが、そういう職に就きながら
講演をしたり本を執筆したり。当然独立して会社を持っています。
そのような方々達は大抵高学歴で経歴も非常にスマートです。
しかし、中にはよくわからない低級資格や肩書で学歴もFランク、なのに
知的生産層ぶった偽物がよくいます。
私はこういう人間が大嫌いなのですが、自分が目指してる道を進むとFランク学部しか
出てない私はこのような下劣な人間と同じ道を辿ってしまうのです。
学部を隠して大学院名だけ出すのはどうも卑怯なので嫌です。だから学部を変えたい。もっと良い大学の
学部に行きたいのだけど、4年間も掛かり学費も掛かる　そして30過ぎてから学部に入るのは
心底ためらいがあり、どうにもこのコンプレックスを解消できないんです　毎日どうしたらいいか本当に悩んでいます。

同情する

お勉強頑張ってね

やっぱ先端の人って本当は油に行きたかった人ばっかりなの？

いいかげん日本の純粋美術もコンセプト云々的欧米万歳主義から脱却する時機だな。

欧米に官費留学した官僚学芸員が無知な庶民に純粋美術の価値を説教するような時代もそろそろ終わりだ。

これからは宮沢賢治やＺＵＮやミクみたいに庶民に直接語りかける時代だ。

日本美術市場の低迷は税制にあるってみんな気づいてないのかな。日本は美術品を買えば買うほど税金がかかるんだよ！
欧米はその逆、所得の半分まで控除の対象になる。だから、使わない金は美術品に変えて、使いたくなれば売ればいい。
ピカソのように評価が固まっている作家の作品は価格があまり変動しないから、
安定資産になる。国債を買うようなもんだ。
逆にハーストとかの作品は今後どうなるかわからないので、危ないが、うまくいけば高値で売れる。新興株みたいなもの。
欧米人が美術品をただ物欲だけで買ってると思うのか？
リーマンブラザースは破綻後、
ネオラオホやハーストとかたくさんの美術品を競売に出したね。なぜ法人が美術品を買うのか？
欧米は美術を資本主義にきちんと組み込んでいる。
物欲で成り立つのは産業だよね。
でも資本主義の中では産業は低い位置にある。欧米人は歴史と誇りのある美術をそんな低い所に位置付けない。
資本主義の頂点は金融だ。為替、株、先物と同じく、美術も実質金融商品として位置付けられている。
つまりは美術品はモノではなく証券なんだ。
証券は信用で成り立っている。お前が手書きで紙に一万円って書いても誰も一万円札の価値を見出さないだろ？
通貨は 国が保証してるから価値がある。
欧米は美術の無形の価値を保証する権威ある評論家達がいる。
証券取引で言う所の格付け会社みたいなもんだ。
山下裕二とかわけわからん奴らとは訳が違う。

日本美術の低迷理由は、日本美術がまだ産業でありモノ扱いであることだ。
小綺麗な絵ばかり売れる理由がわかるだろ？
まず日本は美術品に対する税制整備して、美術を資本主義に組み込まないと、
この先美術はお荷物扱いだし、現代美術なんてずっとカス同然だ。
頼むからここにもっとみんな気づいて欲しい。

つかドルやユーロが下落してやばいのは税制にあるって気付いてないのか？
そのとおり欧米は美術品を買っても税金がかからない。為替・株・先物と同じ金融商品と位置づけられている。

で、ドルやユーロの価値はどんどん下がっている。国の保証を国民が信用しなくなっている。
美術が組み込まれている資本主義自体が崩壊寸前だ。

価値を保証する評論家がいて欧米のように美術市場が確立しても、
金融システムが崩壊して、若者の失業率がすさまじいことになって、銀行から預金がドンドン預金が流出して、
誰も銀行に預金しなくなったら、為替も株も先物もオワリだ。
こんな時に欧米のマネして美術を資本主義に組み込もうとか、世間知らずにも程がある。

別にわざわざヨーロッパ行く必要もない。なんなら今、自分の貯金を全部ユーロに換金してみろ。
どんどん減ってくから（笑）。資本主義をじかに体感できる。

使わない金は美術品に変えて、使いたくなれば売ればいい、
とか簡単に言うが、たとえばリーマンが競売に出したハーストが、
お先真っ暗の今のヨーロッパで簡単に売れるかはわからないんだな。
中東の石油だって欧米の金融制度壊れればオール緊縮財政で売り上げ減るのは当然。

ドイツの予算だってこれからギリシャやスペインの借金返すのに使うから、
ドイツの美大や美術館の予算も相当減るだろうな。イギリスは大学の授業料三倍にするしな。

今年、うつ病になり会社も休職しました。
自分の今の心の中を吐き出し、無関係の人から客観的な意見や、
同じような体験をした方がいれば、どのように立ち直ったか等を知りたくてスレを立てました。

とにかく、人とのつながりを感じたいので、見ている方がいましたら、『あ』とか一文字だけでもいいので書き込みをお願いします。

すいません、また修羅場を向かえてしまいました。
はっきり吐き出すと、既に死んだ自分の父親に当たる男がどうしようもない屑で、
泥酔した母親からその屑っぷりを聞かされました(その件に関しては
自分自身完全に同意なので否定はしませんでした)。
しかし、母親も精神的に不安定な上に泥酔しているので、父親に当たる男の
話が俺にすり替わってしまってました。

取り敢えず昨夜は死ぬ以前に急激な吐き気に襲われてしまい、朝方まで
ずっと吐きっぱなしでした。
もちろん俺も母親も楽しい酒の時もあるんですが、もうこんな思いは
御免なんで、酒は処分しました(初めてではないんですが)。
今日は４時から仕事初めです。パワハラ親父と同じ夜勤です。
取り敢えず今日１日を何とか乗り切り、ここに来る心の余裕が残っていれば
また書き込ませて貰います。

最近は少しでも外に出るようにと考えて生活しています。
一日一時間は散歩するようにしたり、居合道を始めてみたりと、
人と接する機会を大事にするようにしています。

それでも、霊柩車や葬儀屋さんが棺桶を運んでいるところ等を見た際に
落ち込むこともありますが、日々をだらだらと過ごさないように、
少しづつでも前向きになれるようにと活動しているところです。

誰も見ていないんでしょうか？とりあえず、自分の情報(状況？)から書いてみます。
本当に、何の意味もない書き込みでもいいので、だれか見ていることを教えてください。

職業　　　　　　　　　　：SE(入社4年目、200人程度の小さな会社)
うつ病発症日　　　　　　：今年の11月初め(正式に診断した日)
うつ病かもと自覚が出た日：今年の10月中頃
うつ病の原因　　　　　　：姉の自殺

何か質問等あったら、出来るだけ答えたいと思っていますので、
気軽に書き込みをお願いします

一般人にとっての美術品は基本雑貨屋さんで買えるレベルの値段＋ものだろうしな。あるいは所有を考えない会場芸術で見世物小屋的に金を集めるのがせいぜいだろう。日本には日本のやり方がある

私の心が弱くなっており、親に「迷惑をかけてごめん、心配かけてごめん」
と言ったとき、父からの言葉は本当に簡単な一言だけでした。
『いいよ、親だもん』
これだけで私は救われた気がしました。

もしかしたら、あなたのお母さんもあなたが弱音を吐くのを待っているのかもしれません。

長々と偉そうな言い方になってしまい申し訳ありませんが、
これが私が言える精一杯だと思います。

日本髪描きたいんで、参考に双葉社スーパームック「過ぎし江戸の面影」って本買ったんだけど、
それに書いてある幕末の日本を旅行した外国人の感想。

「ヨーロッパ人にとっては芸術は金に余裕のある裕福な人びとの特権にすぎない。ところが日本では、芸術は万人の所有物なのだ。(オーストリア外交官ヒューブナー）」
「日本の最も貧しい家庭でさえ、醜いものは皆無だ。お櫃からかんざしに至るまで、すべての家庭用品や個人用品は多かれ少なかれ美しい。（英国詩人アーノルド）」
｢日本家屋の中には我々ブルジョワのサロンを目障りにしているものがなにもない。(ブスケ）｣
｢どうして日本人は安物をこんなに美しく作れるかわかりません。日本の職人は本能的に美意識を強く持っている。(アメリカ人教師ベーコン）｣
｢日本ではかけそば一杯のねだんで鮮やかな印刷物が手に入る。｣

フィギュアや漫画のレベルの高さを見ると、安物を美しく作るのがむしろ日本の誇るべき伝統なんだなあと思う。

はっきり吐き出すと、既に死んだ自分の父親に当たる男がどうしようもない屑で、
泥酔した母親からその屑っぷりを聞かされました(その件に関しては
自分自身完全に同意なので否定はしませんでした)。
しかし、母親も精神的に不安定な上に泥酔しているので、父親に当たる男の
話が俺にすり替わってしまってました。

女にとって男は、食糧生産機である
の方がどの時代でもマッチするな、
現代ではほぼ何にでも使用可能な金がマッチするが。

まぁこまけぇこたぁいいんだよ。
要はチンコとマンコのループ、あと飯と金と性欲のドロ沼！それだけだボケが！

さて、危険度がもっとも高いのは、なんと睡眠関係のトラブルでした。
一般的には“落ち込み”のイメージで知られるうつ病なので、これは意外な結果と言えますね。
自殺の2週間前くらいから、“夜眠れない”や、逆に“寝過ぎる”などの症状を訴えることが多かったようです。
睡眠薬を必要としたり、増量したりするのも特徴的です。
生活の基本となる“睡眠”の“質”は、どうやら命に関わるものであるようです。

いかがでしたか？　これらの“サイン”をしっかりと押さえ、見逃さないことで、男性の自殺は防げます。救える命は救いたいですよね。
周囲の男性にこのようなエピソードがあれば、ぜひその人が病院に受診するよう、働きかけてみてください。
職場や家庭などで共有できれば、きっと自殺は少なくできるはずですよ！

俺はニートだが、いわゆるブラック企業に契約社員？（アルバイト）で入ってる。
月に10日だけ出勤（8時間きっかり作業）。給料32万。　保険などはなし。
　一方、社員は夜１０：００時までは普通に仕事をしている。
早い日でもPM７：００時までの10時間労働は普通だ。
この間は新人が怒られて、号泣していた。気の毒だった。

　これなら、俺は無難にニートを選択する。単月契約なので、いつ首になるかは分からない。
週に3日労働なら全力投球できるから、実績を出せる。全力を出し切っても休憩があるので
楽に仕事ができる。だから当然実力もつく。
　いくらブラックでも実力があって実績を出している者をぞんざいに扱ったりはしない。

　ブラックとは徳の問題ではないと思う。経営が下手なだけだ。社員としては
要するに、儲けを出していれば多分早退しようが、欠勤しようがなんら問題なく、違和感なく
働ける。
　だから、実際に儲けをだすか、儲けを出していると納得させることが鍵になる。

自分に都合悪い流れになるとコピペ連投で話題逸らしか。見苦しい奴だ。

実はこれ、医療の現場では常識です。でも、うつ病と聞くと、なんとなく男性で問題になることが多いように感じませんか？
それもまた、ある意味では真実です。その理由は、日本では自殺者の大部分を男性が占めていること。
例えば、内閣府が発表した平成24年4月のデータによれば、自殺者の総数2,228人のうち、なんと男性は1,565人であり、女性の663人よりもはるかに多いのです。
うつ病が自殺の重要な危険因子であることを考えると、ますますその“サイン”を見逃すことはできませんね。
そこで今回は、国立精神・神経医療研究センターの勝又陽太郎氏らが、男性自殺者の家族に実施した聞き取り調査を元に、
うつ病を患って自殺してしまった男性が、その直前に見せた“サイン”を、危険度の低いものから高いものへと順に紹介していきます。

こんなに連投して、重度のうつ病なんだね。かわいそうに

イボイボ　えみ

えみ…不細工…

自殺対策の窓口は大阪府にもあるので、窓口にくればいい」と述べる一方、「どうしても行政の支援も受けたくない、この世からいなくなりたいというのなら、止めようがない。人を巻き込まずに、自己完結すべきだ」と述べた。

悪臭　えみ

すいません、また修羅場を向かえてしまいました。
はっきり吐き出すと、既に死んだ自分の父親に当たる男がどうしようもない屑で、
泥酔した母親からその屑っぷりを聞かされました(その件に関しては
自分自身完全に同意なので否定はしませんでした)。
しかし、母親も精神的に不安定な上に泥酔しているので、父親に当たる男の
話が俺にすり替わってしまってました。

だからえみって誰だよ！

多分えみは実は美人で明るくて才能のある美大生でちょっと天然系なんだろうな。

努力や苦労の跡を見せないくせに、デッサンさせるとすぐに形が取れるみたいな。
裕福ではないが理解のある家庭で、地方の中学高校や美術教室、美術館のワークショップで中学生ころから無理せず自然に美術に親しんだ結果、
デッサン力は高いのに、まっすぐに前をみつめる吸い込まれるような美しい瞳を持った天才美少女に育ったんだよ。

それが学力では有名大学には入れないから、美大なら入れるだろうと簡単に考えたけれど、
実際は簡単に合格できなくて、予備校入って何浪かして、講師の山かけと対策が幸運にも的中して、
美大に入学はできたけど、これまでの人生のなかで美術に自然に親しんだことのない並みの容姿で目つきの悪い女○○には理解できない、
自己の存在を根底から否定されるような脅威の存在になっているんだな。

えみ連呼してるババア、少なくともこの板に５年前から張り付いてるよ

一度、心療内科か精神科に行ってみた方が良いのではにでしょうか？
私も以前はニュースやドラマ等で自殺の話題が出てもただのバカだと思っていました。

ですが、実際に近い立場でそういうことがあると考え方がガラッと変わってしまいました。
言い方はあれですが、下手をしたら私も自殺者予備軍ですし。
(今のところ、そんなつもりはありませんが)

専門家でもない私が言うのもおかしいですが、自殺って本当に身近なものなんだと思います。
それと、死んだら当人には何もないのかもしれないですが、
残された人には莫大な重みが残りますよ。

少なくとも、私は生きていた姉よりも、亡くなった姉の重みの方が大きく、
それに潰されない様に足掻いているのが現状だと考えています。

死ぬのを考えるのは誰でもあると思います。
(初めて死を認識した時だったり中二病だったり社会に出て毎日の変化がないことに飽きてきたり)

死んだら無って実際のところどうなんでしょうね？
宗教とからめたりする気はないですし、詳しくもないですが、
少なくとも私は姉に憤りを感じています。
それを受け止める側が無っていうのも、なんだかなぁという感じです。

えみをヌードモデルにするなんて。あの不細工を？

／▼益▼＼シューシュー

七月に
入ってもまだ
五月病
（点心）

海行きたい・・・

温泉行って来た

なっつなっつなっつやっすみ〜〜〜

藝大入ってから伸びた人いる？
入ったらそこまで？

そこまでか衰退していくだけの人がほとんど。

ある意味すごくレベルの高い油画スレだ！諸君らも参考にするといい！
http://c.2ch.net/test/-/art/1325770856/i

つーか初心者用のスレじゃねえか、それに今どき油彩の画溶液や絵具がどうのなんて語るのは古典オタクぐらいなもんだ。
作品の中身が肝心で絵具とかは基礎知識だけで十分。

ポッピーｗ

筆洗にはテレピン使えよ！
メシの種だからな！

芸大生や美大生の美術に対する認識と、美術鑑賞板や芸術、デザイン板の住人の美術の認識にすごく溝を感じるのだが…
どうでもいい事か

>>188
どんな溝があると感じるの？

あれだ、美術鑑賞板や芸術、デザイン板の住人は美術＝単純にうさんくさいって思っている。

五輪競技を観戦する観客みたいなノリ。選手や審判はみんな真剣だが、観客は旗判定とかビデオ判定とか無気力試合とか見て単純にうさんくさいと思ってる。

課題で金棒の絵画描いたら、徐々に大きくなってきてしまい。
講師に躍動感があるねと、ほめられちゃった。

君の大きくなった金棒、躍動感があるね♂

今年も残念な受験生がいっぱい集まりそうだ

教授の教え方どうなん

>>194
教えるという形は取ってないね、同じ表現を目指す上での先輩と言う感じかな
技術を教えると言うより、どうやったら表現者として自立できるかってことがメインかな
講評会なんかは深く掘り下げて観られるから人によっては駄目だしの荒らし

ああ恐い

藝大の教授なんかに期待するなよ。藝大の教授は身分が保証された公務員なんだから。
原子力安全委員会の委員のみたいなもんなんだよ。
講評会も電力会社の社員がまざってる初めから原発推進ありきの意見聴取会みたいな感じ。

教授の言ってることなんてほとんど美術界じゃ通用しないしな。

教授達が良いと思ってることと、現代美術の方向性に激しいズレがある。その結果、優等生は大成せず、(教授から見た)劣等生は芽をつぷされる。
大昔なら美術団体所属しか道がなかったので仕方なかったが、今のご時世ではむしろ必要ないんじゃないの？
作品は学生間で討論する方がずっと新鮮な意見が聞ける。
あとは場所と、やらざるを得ない環境さえあればよい。

だからほら、自立した表現者はいちいち教授の講評なんか間に受けないんだよ。
椎名林檎はいちいち秋本康やつんくに細かく相談したりしないだろ。

じゃあ予備校みたいに技術面の指導は期待しない方が良いかな？

技術面の指導なんて全くないよ、何かを教えてもらうつもりならこない方がいい。
好き勝手に描いて、講評会で教授にうんちく講評されて終わりだよ。
まあ、最も油彩の高い技術を持ってる教授なんて一人もいないから教えることも出来ない
のもあるかもしれないけど。
藝大でレベルが高いのは日本画・彫刻・工芸だよ、油とデザインは終わってる。
彫刻とか工芸のアトリエいくと活気に満ちていてすごい作品が多い。
油は遊んでるだけにしか見えないドローイング絵画か中途半端な具象か意味不明なインスタレーション
しかない。

藝大の工芸はムサビの工芸工業デザインの奴に言わせると大正時代で止まってるんだって。
藝大の「工芸」と「工芸工業デザイン・クラフト」の間には何か越えられない意識の壁があるらしい・・・。
まあひそかに画像ソフト修行中のオレには直接関係ないけど。

まあ工芸は人間国宝の教授とかもいるわけだし、伝統継承の意味でも
存在価値ありだろ。

>>202
技法研究系のゼミとか研究室行っても教えてくれないのか？

予備校の講師と生徒の関係が秋本康とＡＫＢ４８の関係とするならば、
教授と学生の関係は、東京事変の亀田誠司と椎名林檎の関係である、いやそうであってほすいの。

>>202>>204
伝統継承とか結局本当にやりたい表現がないからの逃げにしか見えんな
まあ芸大だからそう言う奴が居てもいいけど、国や政治家に媚びる時代は終わったよ？化石科の諸君

芸大が最強でいいじゃん
もうそれでいいよ

外に出れば身にしみてわかるね。教授に気に入られる絵なんて糞の役にも立たないことが。
どんなに周りにボロカスに言われても、自分を信じて新しいこと見つけていく気持ちがなければね。
まあ美大生の90パーセントはそんな気持ちあるわけないけどね。
美術と心中できる奴じゃないと。

だからいい加減ファインは大学いかんでその学費を自分の頭で使って勉強するか、大学ででしか学べないことがある学科行くかするべきだよ、っていう話もなん年前からされてるか。

大学進学率が伸びるなか美大の受験生は年々減ってるから賢い学生は増えてるんだろうけどね

ファインはもう選り好みせず、やれることは全部やれるようにしとけ

>>209
冷静に考えたら、両方とも糞の役にも立っていないような気もするが…

>>210
出も芸大は楽しいぞ、全国の猛者が集まってて強烈な個性がバチバチしてる
助手・教授含め芸大出身だから良くも悪くも１体感があって人間関係があっさりしてるが密なとこが面白い
仕事もそのつてでもらってるのがほとんどだしね。まあ独特の雰囲気がある

大卒相当の頭があるなら、楽しいぞ！　で高校生の大学選びに影響与えるようなこと言うのやめようや、いい加減。

大学の利点がその程度のものなら、在学組卒業組なり講師組なり教授なり、美術に関心があるうちらが、ちゃんと大人として振る舞うなら、いまの子どもが美大に行かないでも、うちらが美大で得たのと同じ便益を提供できるはずだろ。

いい加減受験産業に肩入れするようなことやめようや。みっともない

受験生の美大離れがかなり加速していて、授業もたいした事なく教授もろくなのがいないことに気付き始めていて、
海外行ったり、直接作家に学びにいったりする人が増え始めている。
そのため予備校も潰れはじめておりかなり危険な状態。

藝大では油の志願者数激減が顕著だよね、彫刻とかは増えたらしいけど。

なんで彫刻増えたんだろ

安易に油選択する人が減っただけだろう。

東京藝術大学の受験者数の減少具合をみると平成１８年度〜２４年度で

日本画　　　６５８人→６０２人→５４８人→５２６人→５１５人→５１１人→５０３人
油画　　　１７４２人→１６１０人→１５５７人→１５４０人→１４２５人→１３４２人→１１４５人
彫刻　　　　３１２人→２６９人→２２５人→２００人→２１７人→２１７人→２３５人
工芸　　　　３２０人→３４９人→３３７人→２８７人→２７６人→２４６人→２５０人
デザイン　１０７１人→１０７７人→１０６４人→９８５人→９００人→８５２人→７４０人
建築　　　　１２０人→１１０人→１１１人→９８人→６２人→５４人→４７人
先端芸術　　２４９人→２１３人→２０５人→１７４人→１５９人→１４２人→１４８人
芸術学　　　　８５人→１０１人→１０３人→８８人→８９人→８５人→７１人

合計　　　４５６３人→４３３１人→４１５０人→３８９８人→３６４３人→３４４９人→３１３９人　(http://www.geidai.ac.jp/enter/examination.html)

芸大の受験者数は全美大の受験者数の指標だからこれは深刻というか、当然の結果というか。彫刻も１８年に比べると１００人近く減ったままで、意外と建築がひどい有様。全大学の進学率自体は増えてるんだし、芸術は自力で学ぶことにした賢い受験生が増えてるんだろう。

受験者数が上がってる大学てあるの？

少なくとも美術系のくくりの中では無い

少子化と不況の煽りかな

東大とかは受験者数が増加してるけどな

東北芸工や愛知県芸は受験者増えてるらしい。
地方の受験生は無理して東京に行く必要性を感じなくなっている。
アメリカに留学したい大学生が減っているのと同じ理由。

今度秋田に四年生の県立美術大学できるから東北から藝大を受験する奴はもっと減るだろうな。
東北出身の佐藤一郎が退官後に絹谷幸二みたいに教授になったりして。

美大ランキングって今はどうなってんのよ
最近こんなのあるけど芸大生的にはどうなんだ？

美術大学ランキング2012

S　東京藝術大学
A　武蔵野美術大学　多摩美術大学
a　京都市立芸術大学　東京造形大学　金沢美術工芸大学　　　　　
B　愛知県立芸術大学　女子美術大学　日本大学芸術学部　筑波大学芸術学群　　　
b　沖縄県立芸術大学　多摩美術大学二部　東京学芸大学　　
C　東北芸術工科大学　京都工芸繊維大学　京都造形芸術大学
c　大阪芸術大学　東京工芸大学　京都精華大学　
D　成安造形大学　名古屋造形芸術大学　　
d　長岡造形大学　京都嵯峨芸術大学
E　名古屋芸術大学　文星芸術大学
e　神戸芸術工科大学　静岡文化芸術大学　
F　宝塚造形芸術大学　　愛知産業大学

最近？寝ぼけてる？

は？

>>229
こっちが寝ぼけてたわ、地味に更新されてるんだな

>>221
わかりやすい表だね。よく調べたね。すごい。
しかし、他の科にくらべて油画科の受験者数の減りっぷりは酷いな。600人も
減少してるじゃないか。この数字をみて何も手を講じないなら、芸大は終わるぞ。

美大ランキングＳの藝大の受験者が激減して、
美大ランキングＢ、Ｃの愛芸、東北芸工の受験者が増えてるんだな。

院展とかもうランクＳの藝大よりランクＣの東北芸工のほうが強いんじゃないか？
ＶＯＣＡだと藝大より京都市芸の方が強いしな。

京都造形もランクＣだけど、市場的には千住博の方が手塚先生より圧倒的に強いだろ。
そもそも専攻関係なく一律に美大にランクつけても意味ないだろ。子供だまし、いや受験生だましだな。

藝大油絵って学科できないとはいれないんですか？

TUADが多摩二部より下とかおかしいだろ
清華が京都造形の下なのもおかしい

TUADって東北芸術工科大学か
最近そこ経営的に問題起こってなかったっけ
京都造形芸術大との合併問題かなんかで結構深刻なやつ
教育の質は良さそうだけど歴史は浅いしなんか危うい感じがあるんだよな

京都造型は金しか見てないからだいぶレベル下がってるとか
大芸と精華の方が上かな
何年も前の話では一番良かったらしい

千住博のおすすめの新人日本画家はみんな京造と東北芸工。
露骨で見え見えだが、大手画商はそれに従う。ＡＫＢと一緒だ。

>>233
名前が書ければいいよ。でも入ってから勉強しといたほうが良かったと思うかもね

何か芸大に落ちてアンチ芸大になってる奴が居るな
こんなとこでうだうだ言ってないで自分の道進めばいいじゃん
日本の３流美大に行き奮起して頑張るもよし、外国に行って色々学ぶもよし
どちらにしろやらなきゃいけないことは同じだから、色眼鏡の公募展で得た賞でどうにかなる世界じゃないことはわかってんだろ？
自己の表現目標自体がその程度叶ったと思うならなら何も言うことはないよ

芸大油の学生だけどこの志願者の激減はやばいよ。芸大行っても何もないことに受験生が気付き始めてる
からだろうけど、来年はもっと減るのは確実だろうね。

減ったからなんだってんだ？受からなければ何の意味もない
後、芸大行ってもなにもしないとか。はぁ?何言ってんの？？
５５人いれば５５通りの才能があるわけで
みんなが同じことしてないってだけで個人ではすごい動いてる奴のが多い

↑自分で才能あると思ってることが凄い、油なんて最近ほとんど作家でないじゃん

>>242
自ら才能ないと思ってる奴が芸術なんて続けられるはずないだろ
そもそも世界から見て日本の作家なんて数えるほどしかいない、芸大がどうのこうのの問題じゃない
ただ俺は芸大に入って作家になることを選んだ。それだけ。

油画って趣味の向上が目的で来てるのかな？花嫁修行かな？

>>244
趣味の向上で受かるならそれでもいいんじゃない、花嫁修業もしかり

東京藝術大学、卒業生の昨年度の進路状況(http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20110501_02.pdf)を見ると

学部
日本画　　卒業者26人　就職2人　非常勤自営1人　進学16人　未定他５人
油画　　　卒業者53人　就職0人　非常勤自営1人　進学28人　未定・他24人
彫刻　　　卒業者21人　就職3人　非常勤自営0人　進学16人　未定・他２人
工芸　　　卒業者28人　就職2人　非常勤自営0人　進学17人　未定・他17人
デザイン　卒業者47人　就職13人　非常勤自営0人　進学17人　未定・他17人
建築　　　卒業生18人　就職2人　非常勤自営1人　進学8人　　未定・他7人
先端芸術　卒業生25人　就職4人　非常勤自営1人　進学12人　未定・他12人
芸術学　　卒業生25人　就職4人　非常勤自営1人　進学11人　未定・他9人

合計　　卒業243人　就職26人　非常勤自営4人　進学133人　未定・他79人

修士前期　
合計　　卒業221人　就職39人　非常勤自営7人　進学31人　未定・他143人

修士後期
合計　　卒業33人　就職3人　非常勤自営3人　進学0人　未定・他25人

となってる。

就職率は低い。「未定・他」が基本的に最多だ。

241が言うように「すごい動いてる奴が多い」のなら、彼らは大学の「外」で動いてるんだ。今の受験生が大学に来る必要はない。無駄に学費を大学に投じないで(実在するなら)「すごい動いている奴ら」と協力すればいいんだよ

今の高校生が芸術で何かやりたいことがあるなら、例えば私だって協力してやれるかもしれない。

芸術を学びたいという思いを実現する術を考えるとき美大に来ることを自明視するような想像力の欠如だけには陥らないでほしいな。

就職26人ってすげえな
ここまでだったとは

微妙に数字違うな。あとリンク切れてるな。

東京藝術大学、卒業生の昨年度の進路状況(http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20120501.pdf)を見ると

学部
日本画　　卒業者2４人　就職2人　非常勤自営1人　進学16人　未定他５人
油画　　　卒業者53人　就職0人　非常勤自営1人　進学28人　未定・他24人
彫刻　　　卒業者21人　就職3人　非常勤自営0人　進学16人　未定・他２人
工芸　　　卒業者28人　就職０人　非常勤自営0人　進学25人　未定・他３人
デザイン　卒業者47人　就職13人　非常勤自営0人　進学17人　未定・他17人
建築　　　卒業生18人　就職2人　非常勤自営1人　進学8人　　未定・他7人
先端芸術　卒業生27人　就職３人　非常勤自営0人　進学12人　未定・他12人
芸術学　　卒業生25人　就職4人　非常勤自営1人　進学11人　未定・他9人

合計　　卒業243人　就職27人　非常勤自営4人　進学133人　未定・他79人

修士前期　
合計　　卒業221人　就職40人　非常勤自営7人　進学31人　未定・他143人

修士後期
合計　　卒業33人　就職5人　非常勤自営3人　進学0人　未定・他25人

>>248
>.pdf)←「　)　」がリンクに入り込んじゃってるからNot Foundなんだな

そもそも芸大に入って就職をガッツリ考えてる奴の方が珍しいね
就職する奴は毎年何人かいるけどほとんど学校に来なかったり(学校外で活動）課題もいまいちな人が多い印象
まぁそれでも就職できるんだからさすがの芸大と言うべきか、何かしら一流の才能を持ってる人だらけだからかな

未来がNot Found

就職しなくていいような環境下に生きてる奴がほとんどだからだろ

面白いのが学部で「未定・他」を避けて進学(ようは修士前期に直行)しても、修士前期の卒業時には未定・他１４３人に大半が雪崩れ込み、更に進学(ようは修士後期)に直行しても、卒業時には未定・他に２５人が大半を占める。もう進学できない。

この未定・他に行った人はどこに行ったのか？　まさにNot Found。

この層が美術教育なり中高生を巻き込んだ芸術活動なりに余暇でも本腰でも関われば、中高生が美大目指して新たに「未定・他」に加わらなくてもすむアートの学び方が作れそうなのにな。

親御さんにしてみてもみすみすわが子を就職率計算不能な世界にぶち込まなくても済みそうなのに。

ずっと前から言ってるじゃん。ガッツリ就職したい奴は芸術なんてやらなきゃいい
まぁぶっちゃけると金持ちは多い。でも貧乏してる奴もちゃんと生きてはいける能力と人脈はある
ある意味覚悟がなきゃ日本で芸術やるのは芸大出ても厳しいね

そうだそうだ　あんたが正しい。偉いぞ。

しかし就職は別としても非常勤自営でさえないってのはなあ。
別に働いたら創作、芸術できないってわけじゃないだろう。
何も赤富士三百枚とか描かないと画家じゃないって時代でもない。
イブ・クラインは柔道の先生だったし、マルセル・デュシャンはチェスのプロ選手だったんだぞ。

未定・他に講師バイトや個人でたまたま請け負ってる仕事(不定期）の人も含まれてるぞ
後、外国留学も９月からだからまだ決まってない奴もいるしね

そうだそうだ　あんたが正しい。偉いぞ。

あんたが大将！

餃子の王将

たくあん和尚

黒瀬くんはカオスラウンジの自称代表だったことが判明

【速報】カオスラウンジ　カオスラウンジの商標権をマジスタンスに取られる【pixiv現代アート騒動】
http://togetter.com/li/353455

自称代表だったことが判明　判明したのか、君は偉いぞ。

ざまあぁああああああぁｗｗｗｗｗｗ

なかなかトリッキーな発想だと思うわ、才能を感じる

ちんちんは芸術にならないの？

>>266
そんなちいちゃいおちんちんじゃ無理だよ

ちんちんは芸術になるけどそもそも芸術にもつまんないのたくさんあるからね。
岩絵の具で花鳥風月描くのは芸術かもしれないが、つまんないのも多いだろ。
ＮＨＫ交響楽団が弾く退屈な演奏聴きながら寝る奴はたくさんいるだろう。
海老蔵の自己中な歌舞伎をつまんないと思う奴はたくさんいるだろう。
まあとにかくちんちんは芸術とかはるか昔にゼロ次元がやったことの焼き直しでしかないし、
独創性はゼロ。

美術館入り口に、巨大な”ちんちん”が大きくなったり、小さくなったり、
たまに、噴火したりしたら、青少年達は、大喜び。
人気でるぞ。
つまんない絵画や彫刻より、青少年の創造性を高める。

そんなもんはすでに日本のあちこちに祭りや御神体として山ほどあるよ。
http://kamiza.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/01/img_0485.jpg

ガリベン君の無知っていやね。

269君はお盆に近くの秘宝館にでも行ってきなさい。
全国にこんなにあるから。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%98%E5%AE%9D%E9%A4%A8

ちんちん秘宝館って人気あるんだ。
よく見つけたね。さすがだ。偉いぞ。

日本人は、戦争に負けた。
でも何時から奴隷になった？
あなた達は今目覚めないと、二度とその目は開かない。
歴史というのはいつも編集されている。平清盛がとても優しい人だった。
『江談抄』で平安を生きた公家が鎌倉期にそれを階述してる。でも『平家物語』では悪役にされるんだよ。
日本人が守ろうとしてきたものを大切に。
今の教育に足りないのは思想。これは学ぶための根源。何のために学ぶのか。学びたいと思うのは自分で世界を見つめなおすためだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QNNeu1BZ_yY&feature=related

直感的に殆どの人が社会の奴隷と成ってますが、この過度の競争社会
で底辺競争を上から見てるのは、アメリカ様と日本の金持ちらしいです

人は働くことで社会がまわると、言います、また働かざる者食うべからず
の強迫観念によって何の疑問も持たせずこの奴隷社会を立ち回らせる、
巧妙な計画！にーとは、それに反抗するために、立ち上がった。
家にこもった。

黒瀬は著作権侵害して糞みたいな作品つくってるからこうなるんだよな〜ざまぁぁぁぁぁぁあああ

ひとりよがり

藝大先端の恥だな

ちんかすだな。

へだね。

ウジ虫だ。

空豆だ。

1・2・3・ダー！

まんかすだー

親戚だ

黒瀬の方はイカサマラウンジに改名すればいい

イカサマラウンジ

タコジン

ヤスジン

１本で〜も

にんじん

二足で〜も

百足

バカニシナイデ

>>292
へんじん

がりがり

ボリボリ

黒瀬陽平らの偽カオスラウンジが異議申し立てや無効申請をすることはただの敗戦処理でしかないのです。
今まで見下していたオタク側に大敗北を喫した事実覆らない。かって赤瀬川源平氏が偽札裁判で法律すら利用したアートを見せたように、
今回のこれも法律を利用した一種のパフォーマンスなのですから

まんじり

まんぞり

300

いま高校3年なんだが
芸大油をうけます

4年間を通して
私立美大と芸大の差はなんなんでしょう

ずばり言うと学費

アトリエスペースと講師バイトできるかできないか

油の場合は私立美大（多摩美・武蔵野美）とレベルの差はない。
むしろ近年は私立の方が作家として活躍してる人が多いぐらい。
安い学費以外に芸大油の価値はないといってもいいよ。

>>304
確かに現代アート作家が増えた分どもこ差がなくなって入るように見えるけど
安い学費以外に価値がないと言うのは芸大に入れなかった奴のひがみだな
作家活動していると１０年後２０年後そしてその先に小さいようだが大きな差が出てくる

どんな差？

人の進路が関わってることで嘘つくのやめようや。大人としてみっともない。

何年浪人したという話を含めると別ですが、環境が同じだとしても、学費が安い事は大きな利点です

各大学の学生の能力を大学の括りで切り分けて語ると、多少オカルト臭い探り合いになるし不毛なので触れません。卒業生の成果は大学の成果ではなく、入った人それぞれが頑張り築き上げた成果です、それを忘れないであげてください。大学の看板じゃないんです。

まあしかし芸大は国立大です、社会的に認知度があります。国が日本の文化向上？の為に幾ばくかの国費を負担して支えています。入れば親も喜びます。

学校基本調査によると(http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/08121201/1282588.htm)
大学（大学院を含む）の学生数は284万6千人（前年度より1万人増加）で学部の学生数は252万7千人（前年度より7千人増加）で過去最高なのに

>>221にあるように藝大の受験者数は減っている。つまり美大受験予備校の講師のような仕事自体縮小せざるを得ない。

>>248藝大の就職率が顕著で、親御さんも学生もすみす就職率0％な世界にぶち込まなくて済む選択をしている人が増えてるわけだ。

で>>246が言うように

>>241が言うように「すごい動いてる奴が多い」のなら、彼らは大学の「外」で動いてるんだ。今の受験生が大学に来る必要はない。無駄に学費を大学に投じないで(実在するなら)「すごい動いている奴ら」と協力すればいいんだよ

今の高校生が芸術で何かやりたいことがあるなら、例えば私だって協力してやれるかもしれない。

芸術を学びたいという思いを実現する術を考えるとき美大に来ることを自明視するような想像力の欠如だけには陥らないでほしいな。

だな。

単純に気になるんだけど、この期に及んで油に入りたがってる人は大学で何がしたいんだろう？

センター試験は皆何を受けるの?

まんぞり

>>309
１０年後２０年後作家として食えてるかは誰もわからない
その中で芸大ブランド・人脈のためにわざわざ大学院から芸大にくる奴もいる
首都圏（地方も一部）の大学や予備校は芸大卒の先輩方が多数いて
引っ張ってもらったり仕事を貰ったりできる。海外留学などにも国立なので助成を受けれることもある
外での作家同士での人脈は消えてく人が多いのであてにならない
外で動いてる場合でも同じ予備校出身か芸大卒者同士が基本
とはいっても人生なんか人それぞれだから芸大受けるなら受かろうぜってことしか言えんな

>>312　そうかそうか。

ちなみに312自身は仮に藝大を卒業したとして(実際に卒業しててもいいけど)、後輩の芸大生を「芸大生だから」という理由で「引っ張って」やったり「仕事を」くれてやったり、有用な人脈を提供してやったりするつもりなの？

>>313
芸大生だからと特別扱いはないけど、時代は多少ずれても共通する話題が多いから自然と信頼関係を築きやすいのは事実だね。みんな苦労してるから
教授は多少変わってもカリキュラム自体は変わらなかったりするし、なにより制作でも縦の関係(上下関係じゃなく）を芸大は強く感じるね

このごろ芸大卒の有名人いないね。なぜ？

ついてないんだよ

つーか油画は定員25名でいいよ、半分は定員が決まってるから仕方なく選んでいるんだから。

今は良くも悪くも既成画壇崩壊の真っ最中だからね。
演歌歌手の巡業が成り立たなくて美川憲一が給料不払いで事務所辞めたみたいに。

かつて既成画壇を支えていた６０代、７０代が今は学生運動大好きの団塊世代になってて、
ミズマとかフラムとか高橋コレクションとか福武みたいなのが画壇を崩壊させるためにがんばってる。
そういう団塊コレクターは藝大の権威を嫌っている。中にはホキみたいな人もいるけどどっちかっつーと例外。

>>318
よくわかってるじゃないか。
今は過渡期なんだよ。老人作家に支配された派閥主義の旧体制から、やっと健全な市場に改善してきている。
しかしまだ新しい市場システムが構築されていない上、既存の権威だけ取り払われたので、今は焼け野原状態。日本で何をやってもたいしたキャリアにならなくなった。結局美術全体が日本社会から重視されなくなって今に至る。
このまま消えていかないように盛り上げようぜ。

その前に美術教育なんとかしろ

つーか大学の役割は教育だけじゃなくて研究もあるんだからな。
おまいら、どうやったら売れっ子になれるか簡単に教わることばっか考えてねーで、
戦後の焼け野原で何ができるか研究しろや。食えなかったら校庭にサツマイモ植えるんだよ。
闇市でリンゴかじるんだよ。美術の復興考えるんだよ。

よく言う現代アートという分野は、先端の持ち場なの？

先端は黒瀬みたいになるのがおちで、一番行く意味のない科。

先端は存在自体がいらない科だよ

俺は黒瀬面白いと思うんだけどな

戦後の闇市でりんごを齧るのに美大に行く必要はないんだよな。大学に投じなかった分の学費でりんごは買える。画材も買える。人にも会える。

第一、現代の先端芸術を動かしてるのは芸術家じゃなく明らかに科学・工学の発達だよな。インターネットを作ったのは芸術家じゃない。芸術家はただ革新的な発明で遊んでいる大勢の消費者の一人だ。いま本当に創造的なのは芸術家じゃない

じゃあ初音ミクにあのイラストがなくてただのシンゼサイザーソフトだったらこんなに社会を席巻したりするか？
ＫＥＩのイラストがあるからミクはミクなんだろう。
wiiだってＰＳ３だっていいソフトがないと赤字が出て株主に謝らなければならない。

今、ファミマで売ってるミクの焼きソバもミクの肉まんも野菜ジュースも中身は何も変わらないが、
包装がミクなだけで普通じゃなくなる。

付加価値でより「売れるようになった」だけだろ？　焼きそばやら肉まんなら高度に完成した料理を更に差異化して売るにはどうすればいいのかって知恵が必要だろ。ポストフォード主義の定番の発想。浮世絵の頃とも変わらない。

それが芸術でいう革新や創造性なのか？消費者の心をつかむキャッチーな外見づくりか？　デザインの仕事だな。

科学や工学は進展が定義しやすい。「これまでできなかったこと(分からなかったこおと)ができるようになった(分かるようになった)」だけでいい。

例えば触覚を電子的に再現できる装置が一般向けに売れるレベルの安さで開発されたとする。革新的だな。そうしたら、それによって芸術は変わると思うだろ？　初音ミクだって変わるだろ？　だが技術・工学の進歩がストップしたらどうだ？

そこで聞きたいんだけど、油と先端芸術は理工学系に誇れるどれだけ革新的で創造的なことをやってきただろう？　

芸術はいまだに宗教画とおんなじで、新しい哲学や宗教(この話なら工学や科学)を広めるキャッチーな広告以上になることなんてそうそうないんじゃないか？

そんなのどうでもいいじゃん

そうそう

だいたい美術に宗教画と同じキャッチーな広告以上を求めるのは根本的にに無理な話だ。

アートで社会革命、アートで地球温暖化抑制、アートでエコ、アートで地域活性化、
アートで平和、アートで知的障害・精神障害克服、
どれも宣伝広告や説明図としての価値は十分あるが、創作そのもので二酸化炭素減ったり、
森林が増えたり、農家が増えたり、先天的知的障害が減ったりするわけじゃない。
別に工学部と競争する必要はない。工学部だってどうでもいいもんたくさん作ってる。
ゲームにしても、ゲーム機が進歩すればゲームの内容が面白くなるとは限らない。
東方にしたってゲーム自体はローテクだが、キャラデザインや音楽のよさで広まってる。
東方をＰＳ３に移植したからよくなるとは限らない・・、と思う。ゲームやったことないけど。

だとするとコラージュの人らとか立場ないな。平面性の追求なんだろ、あれも。そういう価値の追求はやっぱなじまないか、藝大でさえ。

藝大がどうこうっていうより、社会、政府がそれに税金を使うことを許すかどうかだろうな。
平面性追求すればいいじゃん、働きながら自分で金稼いでやれば・・、みたいな。

美術の意義について語り出すとみんな大体実需の話を持ち込んでくるね。そもそも全然違うから。
意味のないものに意味を求める、人類にしか見られない稀有な営みですから。その営みはきちんと残して行きましょうってこと。欧米人は人間らしい行為にはきちんと価値を見出してるね。

今生活できなきゃしょうがない？ あーそうですか。それは大事だね。じゃあ美術なんてやめましょう。心中できる覚悟がない人には酷すぎる世界だからね。
いずれ実需だけのP2Pみたいな世界が来るといいね。

最後の空白なんとかならなかったの？

3行でたのむ

つか欧米人もこれからはそんな余裕なくなると思うぞ。
スペインとか若者の半分が失業者だぞ。ビルバオグッゲンハイムどころじゃねーよ。
イタリアもどうなるんだろうな・・。まあどくめんたとかべねちあびえんな〜れに集まる画商の人数は間違いなく減るな・・。
まあそれでも本当に美術が好きな奴はユーロが崩壊しようがポンドが崩壊しようが制作続けるだろうけどナ。

北も南も朝鮮は、犯罪国家。捏造は立派な犯罪

歴史的にも竹島は日本領有の証拠資料が出たんだってよ。http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345210936/

韓国は実際まだ戦争してる国家なんだから、洗脳されてて当たり前なんだよ。
そういったこと重ねてると、どんどん国家としての業（ごう）をせおってしまうよ。
それは因果として、いずれ韓国が背負うことになる。

日本も戦時中、戦況が負けてるのに、勝ってる、勝ってると世論を誘導した結果、
世論として、戦争の引き時が分からなかった。正しい認識がなければ、いずれ自分の国がそれを結果として清算しないと
いけない時期が来る。
ここをみればそれが分かる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1345173016/

暇な美大生で
http://www.youtube.com/watch?v=lTtFVka6NBs

http://www.youtube.com/watch?v=4NPDM2VWVxM

http://www.youtube.com/watch?v=4NPDM2VWVxM

http://www.youtube.com/watch?v=n1HibEwfW4E

この手のビデオ作んね？　Adobe Premiereとか学割で買ったろ？

右翼と美術って相性悪いんだよ。右翼って保守的で表現の自由とか嫌いだろ。
国粋主義だろ。外国嫌いだろ。好きなのはせいぜい日本刀とか仏像とか戦争画だろ。
裸婦像とか見たら破廉恥とか言うんだろ。女性蔑視してるだろ。ホモが多いだろ。
美術品は贅沢品とかいうだろ。贅沢は敵だ！とかいうだろ。
ファッションの基準は軍服と国民服だろ。産めよ増やせよだろ。
敵性語は禁止なんだろ。音楽ったら軍歌と行進曲なんだろ。

戦争画がある

すげえな、全てにおいて自己完結

韓国嫌いな右翼は高山登が藝大油画のＯＢとか知らないんだろ。

芸大大学院って韓国、在日多くない。

藝大ＯＢじゃないけど李禹煥は韓国人だしな。
日本の現代美術は昔から韓流なんだよ。

なんか韓国ひいきにしているね。
あと右翼と美術は相性悪くない。社会主義系の国だと資本主義から見たら
左だけど中から見れば右なんだよ。左や右なんて相対的でイデオロギーで論じろよ。
あと社会主義系の美術史とか調べろよ。

政治思想と美術の関係を相対的に考えると、
ソ連東欧北朝鮮中国で美術、思想信条、言論の自由を統制、弾圧していたのは共産主義、社会主義、つまり左だが、
日本で美術、思想信条、言論の自由を統制・弾圧を実行したのは戦前・戦中の陸軍省や内務省、つまり右なわけだな。
日本の左翼にはそもそも表現の自由を制約するほどの政治的権力を持ったことはなかった。

>>346
ドヤッてないできちんと文章を推敲して噛み砕いて言いなよ。そんな言い方してると誰もついて来ないぞ。
頭でっかちな油画科の典型だ。

バカのクセに無理して語るからこうなるんだよ

下手の長談義ってやつだわ

そもそも日本画家で前学長の平山郁夫はユネスコ大使で、壊れてた北朝鮮の古墳を世界遺産に登録するためにわざわざ治しに行って、
韓国から勲章もらったりしてるんだな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%B1%B1%E9%83%81%E5%A4%AB

日本軍が壊した？南京城の城壁を治すために募金集めて修理しにいったりしてるくらいの大の親中・親北朝鮮なんだわ。
中国の砂漠歩いてるラクダも絵もたくさん描いてるシナ。
ひょっとして日本画だから右翼だとか思ってた？しかも葬式は教会だったしな。

しかし今、wikipediaで平山郁夫見たら、もう

日本画家全般に日本国外では日本国内と比べて画家として知名度や評価が低く、売れないという傾向は平山の場合も例外ではない。 また、作品価値に伴わない価格は死後下落しつづけている。

なんて書かれちゃってるんだな。ポン画じゃないけどちょっとショックだわ〜。

社会主義国の右翼(保守勢力)の芸術は日本から見たら左(革新勢力)だしな。

韓国びいきってなんかあったっけ？

政治とは分離した文化交流がお題目だからかね。でもさすがに留学生の受け入れとか反発増えるかもな。

　国連憲章にある第14章第93条第94条に
　ある当事国（者）で加盟国は自国が当事者であるいかなる事件においても
　国際司法裁判所の裁判に従うことを約束している。
　五輪憲章の次は国連憲章まで破ろうとしてるのかｗ
　米国駐日大使から米国本国へ「竹島は韓国の不法占拠」の公電確認！
　http://www.nikaidou.com/archives/28275

北も南も朝鮮は、犯罪国家。捏造は立派な犯罪

歴史的にも竹島は日本領有の証拠資料。http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345210936/
米国駐日大使から米国本国へ「竹島は韓国の不法占拠」の公電確認！　http://www.nikaidou.com/archives/28275


韓国は実際まだ戦争してる国家なんだから、洗脳されてて当たり前なんだよ。
そういったこと重ねてると、どんどん国家としての業（ごう）をせおってしまうよ。
それは因果として、いずれ韓国が背負うことになる。

日本も戦時中、戦況が負けてるのに、勝ってる、勝ってると世論を誘導した結果、
世論として、戦争の引き時が分からなかった。正しい認識がなければ、いずれ自分の国がそれを結果として清算しないと
いけない時期が来る。
ここをみればそれが分かる。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/war/1345173016/

君たちの歴史認識違うよ。　自制と謙虚が日本の強さだった。でも、理屈でおかしい部分は正す。
今の10代、20代は自分たちが歴史的にどのような位置づけなのかよくわかっていない。

日本は近現代の歴史をちゃんと教えていない。
日韓併合までは、国際的にも手順を踏んだルールに則った行為（当時としては）

大東亜戦争で日本はアジアを西洋人から開放しようとしたのは事実で？ある 。朝鮮人や中国人の反日は国内の不満を
日本へ向けたためこうなった しかしそれを知らずただ戦争を反対という教育を続けるのはいくら？なんでも幼稚過ぎ
る 。日本人は今までの悪いところだけを教えるのではなく良いとこと悪？いところを教え かつての日本人が偉大だっ
たことは伝えなければならないだろう
http://www.youtube.com/watch?v=7QQzmAQ7wEc&feature=related

近現代史をしっかりやろうってことね

最近あちこちでよく聞く（？）地方をアートで盛り上げよう！みたいなプロジェクトって将来実になるのかね？

魚釣島が東京都の所有地になったら、
石原が魚釣島でワンダートーキョーアイランドやりたいとかいって作品公募するかもしれないな。
土地購入費用の一部を作品制作費に出しますとか石原が言ったらおまいら企画書出す？
テーマは「愛国」。石垣島の民宿に滞在して制作費一人１０００万円。

ただし中国には一生入国できない。

水虫触った手でつまんで食べるビスケット最高！
ちんこ食べたい

♪おトイレおトイレ楽しいな
ちんこがないからおまたを拭こう
そーら綺麗スッカラカン♪

♪胸、オッパイ、お腹におへそ
お腹の下に、ワギナだよ♪

まともなレスがなくて寂しい

http://twitter.com/mmmnnm1230/status/194938580496420864

でんぱ組！！！！！！！！！

お前ら！！！でんぱ組が芸大にくるぞ！！！！！！！！！

http://www.youtube.com/watch?v=cboHqhvSHxw

誰だよ?全然知らんし興味ないな

でんぱ組知らないとかモグリかよ

普通に知らないが？

ここを受験したい高校三年生です。
地方なのでまだ予備校に行ったことはないです。
でも美術の成績はずっと5だったので、素人ではないです。
今から目指して現役合格できますか？？

釣りたいならもっと面白い餌つけな

糞スレ

>>370
絵を初めて１〜２ヶ月で受かった人もいるから結論はできる。でも君ができるかは分からない

藝大の試験、またその内容の傾向について、学生側になってから客観視してみて、思うことなど何かありますか？

雨の中の動物園がサバイバルだった。

つかれた

確かにあれはひどかったな。

ほんと藝大で受験しか語ることないのな。

>>378
個人個人のキャラがたち過ぎて深いとこまで踏み込むと特定されるからね
ま〜受験者のがここのスレ見てる人が多いからかな

卒業したらどうしますか？

>>378
芸大生はこんなスレ見てないから

大卒３万３０００人がニート＝就職率改善も４％非正規−文科省　http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012082700577

らしいぞ。就職率は６３．９％で前年比２．３ポイント改善したらしいが大変だな。

３万３０００人が絵を描けばとりあえず一瞬でも日本は元気になるような気がする
何もしないなんてもったいない！表現しようぜ！！

>>380
作家志望の奴は卒業前に絵が売れてる奴もいる
売れてない奴でも半数以上は大学院に行き、講師バイトしながら作家活動、院卒業した後は助手をやる奴もいる。
半数以上は女性だから就職って形は少ないかも、でもちゃんと就職する奴は就職するよ
芸大は卒業したらどうしますかじゃなくて、入った瞬間から生き方そのものを問われる感じで、自ら動く奴が多い

>> 384 去年は油は０人だけどな

東京藝術大学、卒業生の昨年度の進路状況(http://www.geidai.ac.jp/life/shinro20120501.pdf)を見ると

学部
日本画　　卒業者2４人　就職2人　非常勤自営1人　進学16人　未定他５人
油画　　　卒業者53人　就職0人　非常勤自営1人　進学28人　未定・他24人
彫刻　　　卒業者21人　就職3人　非常勤自営0人　進学16人　未定・他２人
工芸　　　卒業者28人　就職０人　非常勤自営0人　進学25人　未定・他３人
デザイン　卒業者47人　就職13人　非常勤自営0人　進学17人　未定・他17人
建築　　　卒業生18人　就職2人　非常勤自営1人　進学8人　　未定・他7人
先端芸術　卒業生27人　就職３人　非常勤自営0人　進学12人　未定・他12人
芸術学　　卒業生25人　就職4人　非常勤自営1人　進学11人　未定・他9人

合計　　卒業243人　就職27人　非常勤自営4人　進学133人　未定・他79人

修士前期　
合計　　卒業221人　就職40人　非常勤自営7人　進学31人　未定・他143人

修士後期
合計　　卒業33人　就職5人　非常勤自営3人　進学0人　未定・他25人

>>385
就職するために芸大に入る奴は学年に1人いるかどうか
芸大生で入る前も後も就職率がどうのこうの言ってる奴はほぼいないから

>>386
あなたはどっち？
生き方そのものを問われるような局面にどんな答えを見出せそう？どう進むかは現時点では見えてきてる？

>>387
もちろん。筆を持った瞬間にすべてを決めた。

それが全ての誤りだった。

気にするな。どうせ正解なんてないのだから、誤ったまま終わればいい。

そんな歌詞の椎名林檎の歌があった気がするが・・・、・・ミクの聞きすぎですぐに思いだせん（笑）

油画の人でイラスト描いてる人っているの？

あ、そういえば「本能」だったな。
この際、カラの真実を押し通して絶えて行くのがいい、鋭いその目線が好き
だったな。物忘れやべえ（笑）

やっくそっくはっいっらーないわーーーーー

カラの真実ってなんだ？
殻？空か

虚と書いてカラと読むらしい。

劣等感、カテゴライズ、そういうの忘れてみましょう

>>392
どうなんだろ
自分も知りたい

自分も入学したらイラストが描きたいわ

イラスト的な絵はどういう評価なんだろう、もう全部パソコンで描きたい

デジタル絵は液晶画面上は見映えするけど、プリントアウトして三次元の会場に飾ると、
はっきりいって全然見劣りするね。画面上では光もあるしね。あんまりでかいのは無理だし。
やなせたかしとかわざわざ絵の具でアンパンマン描いて日本橋三越に飾ってたけど絵画としては全然面白くなかった。
ジブリの背景画も実物見るとマット色彩だしはっきりいって薄っぺらい。あくまで撮影用って感じ。
しかし宮崎駿の肉筆手描きイラストボードは画材とか支持体とかを超越してなぜか神々しいんだよな。
美樹本晴彦とか・・。

あと手描きなのにマウスやペンタブみたいに描いてるの見るとおかしく感じる。画材や支持体の特徴無視してるというか・・。

パソコン絵はモチーフ自体がまともであっても全く評価されない。むしろ酷評の荒らし
課題とは別に趣味でイラスト描いてる奴はいる。講評会に漫画とか出す奴もいるけど何言われてもいいのなら構わないんじゃない。一応進級はできると思う

デジ絵をデカイ液晶で飾るのはどうだろう

>>400
何で評価されないんだ？データだからか？

>>402
>>399にあるように
＞デジタル絵は液晶画面上は見映えするけど、プリントアウトして三次元の会場に飾ると、
＞はっきりいって全然見劣りするね。画面上では光もあるしね
という見方をされる。それもけっこう現代アート寄りの教授が言うかな

デジタルとアナログでは画面処理の技術における仕事のレベルが違っていて
パソコン絵は圧倒的に楽に表現(写真合成や色彩合成ができるため）ができるから
どんなにすごい表現をしても技術処理的に見透かされる

芸大はコンセプトありきの技術表現(デジタルでも)を評価するからアニメーション・映像表現にすれば
評価対象として見てもらえるだろうね。
つまりなぜデジタルなのか？＝表現が簡単だからと映るものは評価されない

>>401
機材自体が学校にないので自分で持ち込むことができればそれでもOK
でも言われることはたぶん同じで、デジタル絵はアナログ絵と比べてなんでこんなに薄っぺらいのかを力説されるだろうね

>>403
わっかんねぇな、一枚絵でもむしら技術的に楽に表現できるなら使うべきだと思うが
マスキング使いまくりのフラットな色面で構成する絵なんかは特にそう思うわ

>>404
やっぱそういう評価なんだな

>>405
マスキング使いまくりのフラットな紙面構成の絵自体、受験でもあまり評価されない
そう言う表現で受かってる奴はマスキングをすることで見えてくる表現が先に立つのではなくて
あくまで絵の内容、課題に対しての答えそのものの方が魅力的に映ったから評価されたんだろうね
課題無視の技術だけで受かった奴はおそらく今も過去にも居ない。
無視して受かったといいはる奴でもたまたま課題と表現がマッチしていたということで本人が気づいていないだけ

>>407
いや、まぁ受験の話は割とどうでも良い

学生の中にマスキング多用してる奴なんていたかな・・・・。自分は見たことない
しかも色面構成なんだからデジ絵にする価値はどう考えても皆無

デジ絵最高だろ、手汚れない画材いらない
即修正可能

まあ実はバンブーとillust studioは買ったんだけどさ、
俺の場合、今のところ手で描く方が圧倒的にはえーんだよ。
筆圧や線の太さの調整とかよくわかんなくて（笑）

手が汚れても画材が高くても修正に時間がかかろうとアナログでできるものはアナログでやれと言うことだな

>>411
趣味でやればいいんじゃない？その趣味で稼いでる奴もちらほらいるしね

いやぁでもアナログに固執するのもどうなんだろうね

芸大に入ってくる人はいろんな人がいるわけで、その誰もがみな少なくともアナログ表現で受験を突破してきている
中には作家活動続けながら予備校講師する人もいれば将来教育者になり日本の芸術を根底から引っ張る人もいるだろう。
芸大は売れる作家を育てると同じぐらい日本を支える芸術の研究者・教育者を育てる役割を持ってるからだろうね

そもそもデジ絵はアニメーターやイラストレーター以外で世界のアート界で評価されてる人っているっけ？
売るという面からもデジ絵はリスクになると教授陣は考えているのかもね

世界のアート界で評価っつーと現時点では束芋みたいなのか。
どうなんだろうね、パリのジャパンエキスポでコスプレしてるような連中が、
将来金持ちになって世界のアート界牛耳るとかないのかね？

入試本番で油絵の具以外で使っているのとかある？
アクリル絵の具とか油性ペンとかクレヨンとか

アクリル絵具だけとかは普通にある、でも油絵具で描いた絵じゃないと上位にいくのは難しい。
油絵具のみ使用可能な年もある

むしろ鉛筆一本でもいいよ

つまり腕１本あれば十分。

>>403
＞>>399にあるように
＞＞デジタル絵は液晶画面上は見映えするけど、プリントアウトして三次元の会場に飾ると、
＞＞はっきりいって全然見劣りするね。画面上では光もあるしね
＞という見方をされる。それもけっこう現代アート寄りの教授が言うかな

pixiv zingaroで展示されたデジ絵を以前見たことがある。
CG段階のものがキャンバスに印刷されていて、更にその上にジェルメディウム的な物が塗られて２，３層くらい作られていた。
CGをわざわざキャンバスに刷って、上にそういう仕事を重ねるのはやはり物質的な見栄えをさせたいからなのだろうか？

>>400
漫画とか出す奴って、その人クセのある、教授と口論する人？

>>421
それはデジ絵そのものに焦点を当ててるよりかは
科学の進歩で絵画からデジ絵へ軌跡を
時代と逆行すると言う表現行為で進化したのか?退化したのか？的なものに焦点が当てられてるのかもね
つまり作品そのものの質感がどうのこうのじゃなく現代デジ絵で食っている人が時代を逆行する行為自体に意味があったんじゃないかな


漫画を出す人は別に口論したいわけじゃなくて、もはやその道で食っていこうとしてる人
だから評価をほとんど求めてないんだろうね。教授自体も渋い顔しながらもできる限り向き合ってくれてるとは思う
口論する奴は作品云々以前の奴が多い。それはデジタル・平面・立体に限らずダメ出しされるときはとことんダメ出しされる

わざわざ潮くせえ貝殻砕いたり瓶に入った砂買ってきたりする奴がいる一方で、
手が汚れないデジ絵最高！とかいう奴もいるのな。

しかし一方で秋葉や中野にいくと、マティエ〜ルどころかおびただしい数の人間がデジ絵をわざわざレジンで立体にして中性洗剤で油落として歯磨き粉で磨いてエアブラシとエナメルで塗ったりしてるのな。
あるいは抱き枕にしたりな。人間がデジタル情報だけじゃ満足できないってことだよな。

アニメキャラの抱き枕や、おっぱいマウスパッドなどを買うようになってしまったら
人としてちょっとだけおしまいだな、なんて思う秋の夜

>>424
だけど、そんなオタク文化に少しハマって心酔しそうな秋の朝

あれも芸術になりうる

芸祭行ってきた
一年作品のとこにキモいネコミミのスケスケ制服コス着てた女がいた

レベル低いな

今年の一年は特にレベル低いらしい

まぁ一年の作品はユニークだったよ
味があるのもあったしな
俺は嫌いじゃないよ

ただドン引きしたのはエロゲの箱が山積みされた作品
あれは駄目だろｗ

今年の一年レベル低いと今年の卒展レベル低いは毎年お決まりのネタ、決まり文句、エンドレスループだからな。

http://survival.aa-project.org/survival

しかし最近のエロゲーは絵的に本当にすごすぎるわ。
エロゲーが原作の深夜アニメとか一体どうなってるんだろうな。すげえ才能吸収してるよな。
設定もめちゃくちゃ凝り過ぎだし。

上野の美術館とか舞台にして誰かエロゲー作ってくれよ。
ボインの学芸員と妹みたいなメガネっこボランティアが企画したグループ展で男の作家は僕一人とか。

オレはまだペンタブでまっすぐな線が引けないので無理だ。

お前は今から１００回タヒんでゴキブリに生まれてこい、全力で潰してやるから＾−＾

じゃあ乙女ゲーでもいいぞ。

「真夏のアートインレジデンス」
山奥の別荘地にあるイケメンコレクターが運営する個人美術館が村おこしのために某財団から助成金が出るアートインレジデンスを企画。
急病で入院したベテラン作家の代わりに急に参加がきまった才能はあるが内気な女子美大生。
彼女以外のレジデンス作家は全員男で、温和な年上の公募団体会員、大手予備校講師、デュッセルドルフから来た貧乏ドイツ人留学生、北京から来た金持ち中国人留学生、
田舎に窯を持つマッチョな前衛窯芸作家、ニューヨーク帰りのキザなドローイング作家、農業をやりながらパフォーマンスをする若い映像作家、ピクシブに投稿しながら中野で個展をする秋葉系作家などだ。

ストーリーの分岐次第ではイケメンコレクターが助成金の目的外使用で財団から告訴されたり、作家同士が喧嘩して悲惨な事件がおきる。

>>434
そのメンツが集まるのはまさにエロゲーならでは、と思う。

つーか高校の文化祭レベルだった。

>>436
そういうことは言っちゃいけないｗ

ペインティング何人くらいだった？

数人

意外と芸大にオタク増えたね。

いや別に意外でもなんでもないと思うが。
ベレー帽かぶってクラシックのレコード聞きながらバレリーナの絵を描く洋画家のステレオタイプが古すぎるだけで。
まあそういう人も絶滅したわけじゃないけど。

家には応接間があって、奥様は和服。アトリエにはモデルの映画女優。台所にはお手伝いさん。
戸棚にはニッカヰスキー。煙草は葉巻かパイプ。私立幼稚園に通う制服姿の子供。
若い駆け出しの美術雑誌記者にフランス留学時代の恩師のことを語る。こんあ感じか。

芸祭見た感想としては、予備校行かなくても受かる人は受かるんだなと言う感じ

>>443
最近はそういう素朴な作品があるの？

と言うか教授が予備校嫌いってマジ？

教授全員が予備校大嫌いだよ。

んなこた〜ない。同じ予備校出身だって喜んでる教授だっているしね。
何にも考えていなさそうな予備校臭い絵を嫌ってるだけ

予備校嫌いな教授って具体的に誰よ

らんらんるーとかか

予備校が嫌いって言うより予備校みたいに手取り足取り細かく教えてくれなきゃヤダ！
みたいな授業料払ってんだから細かく教えてくれて当たり前！みたいな他力本願な学生が心底うぜーんだろ。

らんらんるーは予備校が大嫌いだよ、あとは一郎さんとか。

らんらんるーって誰？一郎さんはむしろ好きそうなイメージだった

ほらゼロとか三本締めとかの奴

あいつら教授陣も大手予備校出身なのでは？

らんらるーは立美だよね。

だから誰だよ

誰？

中村正人じゃね？

中村正人って立美なのか

他の教授もどうせ予備校出身なのになぜ嫌うのかね

ところで、芸大の皆さん、君達は一般社会人の多くからどう思われてるか
しってますか？芸大、美大なんて社会のゴミ製造所だ、くらいにしか思われて
いないんですよ。卒業後のことを、もっとシビアに現実うを直視されてみては？

馬鹿ばっか！

予備校におどらされるな。物事には順序がある。人間の心の成長なくしていい
絵など描けるわけがない。もし、描けるようになったのだとしたら、そのつけ
として、いずれ大きな壁にぶち当たるだろう。自身の心の成長を無視した報いだ。
このことが、そもそも理解できない奴は、たとえ、素晴らしくデッサンできて
いたとしても、プロには絶対になれない。断言していい。それだけ、アートの
世界は厳しいのだ。命を削れない者に絵画など描けない。描いていたにしても
それは、極めて表面的なもので終わるだろう。絵で食っていくなんて考えない
こと。東京芸大出たって世の中に認められるまでになるには、それこそ、苦悩
の連続のはずだ。赤貧状態に耐えながら、自分で自分を磨いていく、命を削る
ということを具体的言うならそういうことだ。そうした覚悟をもって絵の世界
に飛び込んだとしても、仮に、何かの賞に入選したとしても、先の保証は何も
ない。美大、芸大目指す者は、うぬぼれるな。ちょっと、ライバルより上手く
描けるからといい気になってるようでは、先が知れる。一般的な大学に進学
されることを強く勧めたい。

美大も芸大も1000万円以上も学費掛けて卒業してもろくに働けないん
じゃ、学費をドブに捨ててきたようなもんだろう。発達障害者の人は
自覚してまずそれを治した方がいいんじゃ？お前ら頭おかしいとおもわれても
文句言えんぞ。俺は一般によく知られた大学出だけど、そっちの方の
進学は考えなかったの？世の中なめてるとしか思えんのだけど。何が東京芸術
大学だよ、笑わせてくれる。実態はニートの製造所だ。早く自分に
気づけよ。天才じゃないってことにさ。夢の見過ぎだぞ。あまり責めて
自殺者製造所になられてもシャレにならんので、この辺で。

東京芸大生だから天才だってか？誇大妄想もいい加減にして、精神科
にでも行ったら？

どうせ、卒業後は予備校の講師くらいにしかなれんのだろうに、偉そうに
。

又、初な高校生をカモにしてわずかばかりの給金貰って、貧乏な自己開拓
ってか？予備校講師なんて実態はそんなもんだろう。俺にはわからんが。
天才もたいへんだね。なにがこの国の芸術活動を根底から支えるだよ。
ほんと、誇大妄想。統合失調症を自覚できんようじゃ終わってるな。

かわいそうに。芸大に入ることができなかったのですね。
もしくは芸大・美大多浪or３流美大卒のニートを抱えてらっしゃるご家族さんか、潰れそうな美術予備校の事務職員か。
人生に失敗などありません。本気で何かと向き合って居られれば必ず報われる時がくるでしょう
芸術と言うものは短時間に大量生産してどうのこうのの世界じゃありませんから、辛抱強くあきらめず育てていった人が報われます。
どうか長い目で見守ってあげてください。どんなに苦しくても人生捨てたもんじゃないってわかるときが来るはずです。

芸大でレベルが高いのは日本画・彫刻・工芸で油とデザインはレベルが下がる一方だよ。
油画は私大と変わりないところまできてる。

日本画もどうかな？院展ではもはや東北芸工とどっこいどっこいだろう。
平山郁夫の作品も値下がりしそうだし、京造の千住博は京造にあらずんば人にあらずだし。

>>468←芸大職員か講師、“人生に失敗などない”だとよ。馬鹿者達の
トップがこれじゃあ、お前ら終わってるぞ。現実を言ったまでであって
お前らみたいな芸術家養成者がこの日本で就職もままならんといった
若者達をつくりつづけてるんじゃないか！それから、いつお前らの芸術
とやらは報われるんだよ。死後、報われたって意味ないんじゃないんですか？
違いますか？成功者気取りもいい加減にしろ！

468←こんな奴が、芸大の教授だなんて高校生の賢明なみなさんはどう思われますか？
人間っていろいろな失敗や挫折を経験するからこそ心理的に成長するのに
そういった一般論の通じないバカなんだよ。わかるかい？進路選択で
迷っている高校生。君等のホント賢明な判断を期待する。東京芸大
は人生をはきちがえた馬鹿者どもの巣窟だ。　　以上

警視庁の発表によると、日本における自殺者総数は、1998年から昨年の2006年まで9年連続で3万人を超えていることが分かりました。（2006年の自殺者総数は32,155人）
2008年も自殺者数増加増加は３００００人を越えています。
自殺は景気の動向に関連して増えているのではないかと言及しました。
2006年の統計でも、「経済・生活問題」は「健康問題」（48％）に続いて依然大きな割合を占める自殺動機である（22％）

最近では、学生・生徒の自殺が増えている　若い人が自殺したいと思うのは、どうして？
一方で、ここ1〜2年の自殺者数の推移を見てみると、景気の動向に直接的に左右されにくい層の自殺が増えているのが気になります。
それが、「学生・生徒」の自殺の増加です。
特に、2006年では学生・生徒の自殺者数が前年比25人増で、過去最高の886人に上っています。
また、学生・生徒の自殺の内訳では、大学生の自殺が45％と最も多くなっています。
大学生の自殺増加は全国的にも問題になっており、山口大・大学教育機構学生支援センターが、
職員が学生と接する際の留意点や対応策を記した自殺防止マニュアルの作成を始めるなど、対策に乗り出しています。

では、どうしてこのように学生・生徒などの若者たちに自殺が増えているのでしょうか？

それは、「大学側の儲けを重視した拡大戦略です。」
バラ色の未来をうたうが、実際は就職できない。　高額の授業料を納めたのにスキルアップしない。
企業は優秀な人材が欲しいのに、あまりにもレベルが低い。
高額の授業料も獲りつつ、遊び優先で、講師も授業も質が悪い。

学校側の競争を根底にした商売優先の犠牲者が、学生とその親ではないでしょうか？

芸大、美大に進学を考えておられる高校生のみなさん。あなた方が先ず
やらなければいけないことがある。それは、進学に際しての動機の自己確認
だ。ようく、考えてください。ただ、勉強が苦手だからとか、華やかな
人生を夢見て、芸大、美大進学を考えておられるのなら、芸大、美大の
就職率をよく確認することです。ニートになりたくなければ、もっとよく
勉強して一般の大学に進学されることを、勧めます。

何かの失敗を世の中のせいにする奴は報われることはない。自分の成長を自分で止めてしまっているから
世の中だって芸大だってアートシーンでさえ時代とともに移り行く。
そのなかで自分の人生のたった数年間でその失敗のすべてが自分以外のせいだとか言ってしまうのは
自分でいかに何も考えてこなかったかの結果、誰も答えなんて出してはくれないよ、自分で決めるんだよ、自分でつかむんだよ。
そんな基本的なこと抜きに芸術なんてできるわけないだろ？
自殺って自分で死ぬってことだろ？そんなくだらない選択しか自分で取れないなんて悲し過ぎるだろ
失敗してもいい、自分で１から選択してみな？講師、親、教授、上司あんたの上に居る奴が誰だか知らないがやってみろよ。まずは失敗する勇気を持て、死ぬことはないから。

本学のシステムをヒントに考えられた蚊の撃退用具です。
「蚊に卵を産ませる罠も売られている。蓋の付いたバケツ状の罠で、水に蚊が卵を産みボウフラになるが、成虫が出ていく出口がなく、蚊の繁殖行動が失敗に終わると言うものである」

成功した奴が０なら問題あるが、売れてる奴もいる、ではその差は何か？
その差をシステムになすりつけても何も変わらない。なぜならシステムが変わろうと成功しない奴は変わらないから

バケツに入らなかった蚊の繁殖行動が成功に終わる確率は？

>>477
要するに、時代はどんどんとデジタライズされていってるのに、そうした変化
を大学側や成功しない連中どもは、頑なに拒絶しているからと、いうこと
が言いたいのかい？

>>479
そんなこと一言も言ってないが？大学と成功しない者をひと括りに結び付けてる時点でおかしい
芸大自体はデジタルをどんどん取り入れていってるし、芸大生の中にもデジタルな作品を作っている人もかなりいる
つまり日常のコミュニケーションがデジタライズされてる現代でも、人間そのものの生き死には変わらない
自己のリアリティをいかに抽出し変換できるか、日常でも非日常でも構わない、伝えるための自分の言葉の深さをどれだけ持っているかだろうね
これを持たず現代を近視感的に見過ぎてる奴は論外(芸大油にはそう言う奴はいない）そんなもの明日には消えてるから。

なんか問題にしてる事が漠然としてるし、解決策？みたいなのも、なんか漠然とした言葉でだらだら流してるね。
自分なりに作文頑張ってるんだなぁ、というのは伝わるけど

・芸大はデジタルをどんどん取り入れてる
・デジタルな作品を作っている人もかなりいる
↓
つまり日常のコミュニケーションがデジタライズされてる現代でも、人間そのものの生き死には変わらない

つまり？飛躍し過ぎて意味わからん。ああ、ここは「しかし」が妥当か

問題がないのだから解決策などいらない

そもそも>>477に対する>>479の解釈が間違ってるね

×成功しない奴は変わらないから＝変化しないから成功しない。

○成功しない奴は変わらないから＝成功しない奴はいつの時代も同じ。

>>484
だからさぁ、その“成功しない奴はいつの時代も同じ”って具体的に
説明してくれっての。“変化するから成功する”ってことなのかい？
どうでもいいけど、芸大生のわりには、文章作成能力が低いんだよなぁ。
独りよがりな文章になっていることにまだ気づかないんだ。君みたいのは
間違いなく成功しないな。断言してもいい。残念だけど。反論したいなら
どうぞ。

>>477
よくもまぁ君みたいな自分に陶酔しきってるような奴を芸大は合格
させたもんだ。客観性に欠けてるのよ、君。だから、自分の言いたいこと
を上手く他人に伝えられない。これって、致命的欠陥よ。

自己陶酔ってさ、立派な精神病だよ。嘘だと思うんなら調べりゃいい。

芸大の解れが垣間見える。大学全入の時代にあって、芸大もその例外
ではないということだ。要するに、昔からみると学生の質が落ちてるって
ことさ。国立だから大丈夫なんて思っていたら、足元すくわれるよ。

今後の日本の大学は、世界的な競争にさらされる。あの東京大学ですら
危機感を持って大学の在り方を真剣に模索しているんだよ。美大もそうだけど
東京芸大も地に堕ちたもんだ、全く。

職員も大馬鹿ときてる。

>>485
>>475を良く読め。

>>486>>487
だからどうしたの？まずお前らが読解力つけろよ。

>>488
あんたは昔の芸大知ってるのか？
２０年前の方が中身のないステレオタイプな学生が多かったと思うがな

>>477
こいつもしかして天才か？ものほんの。

477←裸の大将乙

>>477
傑作だわ。政治家あたりにこれ言わせて、反応を窺ってみたい

まあ他力本願だと説教する割に、俺含めここにいる殆どは、美大、芸大のお眼鏡にかなうために、わざわざ予備校に金払って通って傾向対策して、入学する事に執着したし、時間を費やしたんだけどな。
それを棚に上げてその物言いは、ちょっと無邪気すぎる気がするなあ

２０年前もステレオタイプで中身がなかったかもしれないが、
今は今で別のステレオタイプなだけで中身がない気もするな。

まあエリート美大に集まる秀才たちが型にこだわるステレオタイプなのはある意味必然的とも言える。
型破りな奴はそもそも藝大入学にこだわらない。藝大入学にこだわる時点で型にはまっているとも言える。
藝大記念受験で入学した型破りな奴がいてもそいつはしょせん主流じゃない。
まして型破りなステレオタイプじゃない奴は藝大、特に油画の教授になんかならない。

たとえば基本的に他大の卒業生は藝大の教授になれない。そこからして完全に型にはまってる。
まあビートたけしみたいなのもごく一部いるけど。

逆に、具体的で有力な「型」が失われたから煮詰まってるんじゃないか？

いくら型破りに、既存の固定概念を破壊する！なんて息巻いても

打ち倒すべき型の姿自体が見えなかったり、型自体が既に無力だったり、消滅していたりしたら、対抗して破る意味が薄れたり、破る事自体が不可能になるでしょ？無いものは破れないんだから

結局、アーティストは、お笑い芸人の生き様と同じなんだ。
芸人はどんなに漫才が上手くても、新鮮味がなかったり、キャラが立ってないとそうそう売れない。
それに加えて、世の中の需要に合致しないとダメだ。
たとえ吉本の若手エリートでも時代が欲さなければ真には売れないだろう。
これはアーティストの場合にそっくり当てはまる。
芸大の秀才は、教授の古い価値観の中で認められだけで、所詮井の中の蛙。卒業後見向きもされない。
本当に成功するためには、センスは自分自身で磨いて、どこにも属さない確固たる価値観を作りあげることだ。
残念ながら、そんなやつは卒業するまでにほとんど出会わなかったが。

堅固で強い影響力ある型が、この時代に合う形で再構築されれば

型破りにやりたい側は、反発して勝負を挑む意義が見出せるようになり、型が必要悪として働くし

型を構成する側も、ある程度誇りを持って、美術家としての成功の形を具体的にイメージできるようになる

こうなればそれぞれの立場の方向性、意義がはっきりするし、どう作っていいか分からないし方向性もわからない。でも頑張ってるし深いし、中身あるし、レベル高いからいつか認められる。みたいな抽象的な展望浸りからは救われるんじゃないの？

まあ野見山暁治や絹谷幸二を型にしたくても、もう安井賞はないしなあ。
棟方志功や池田満寿夫を型にしたくても、べねちあびえんなーれの国際大賞も今はない。
岡本太郎みたいに万博の太陽の塔や縄文土器で一世風靡できる時代でもないし。

今の型はどっちかっつーと越後妻有とか直島とか、大館でゼロなんとかとか、
鴻池朋子みたいに秋田でなんとかとか、取手でなんとかとか千葉でホキなんとかとか、
地方でなんとかプロジェクト仕切るみたいなのが一つの成功の型なのかな。
チン↑ポムは広島で空気読めなくて大失敗したけど。

あ、そういや千代田でさんさんなんとかってのもあったね。

もはや偽札作るか盗撮するか著作権侵害する以外にないんじゃね。

偽札と著作権は既出だな。
そりゃ社会の型は堅固だろうけど、それじゃ芸大美大要らなくなるな。普通大学卒業→就職　で、社会常識は身に付くだろうし、成功の形も言うまでもなく美大よりは具体的に定まってる。
けど、型破りの範囲が美術じゃ括れないくらい大変な地獄絵図になる。それはいやだな。美術関係者もいやだろうな。美術は社会に物申すけど、社会があるから成り立つんじゃないかな。

講評pixivでやってくれないかな

そもそも論ですが、だまされるかどうか以前に
本気で就職を考えてる人は美大、芸大
を選びませんが何か。（美大,芸大の就職率の悪さは昔から有名）
美大、芸大のレベル云々より、何十年も昔から周知の事実をひけらかして
だまされたと言ってる人のレベルに難ありですね。

まあ就職ってのは別に新卒採用だけが就職じゃないからな。
日本の経済悪くしたのは新卒採用って話もあるし。

卒業して大学出たら、美術の扱い、見られ方なんてこんなものだよ
http://c.2ch.net/test/-/design/1198666213/242。
こっちが学生のうちに、イノセントな風体ですり寄ってくる連中なんて、ロクなもんじゃない。ご丁寧な口調だが、相当舐められてる事がわかるよ

そうだよ。あんたはエライ。

>>509
上から目線だと言いたげだが、間違ってないだろ？

なぜ「支援したい」「援助したい」と平気で言えるのか。
勧誘する本人すら、将来的に美術は世間に必要とされない。と考えているし興味もないのに、学生相手となるとなぜ？美術は学生限定のお遊びか？
美術に関して門外漢と言うが、興味があるなら調べるだろうに

>>509 ？

>>509
美術に興味はない。俺らがやってるのは芸術でありアートだぞ？東京芸術大学なんだから。

>>511
美術学部じゃん

本来娯楽、文化活動は中高生、大学生にやらせてたほうが健全なんだよね。

社会人と違って金絡みでゴネることもない。若い子集めたほうが華やかだし、学生支援という形は文化的で好印象。

卒業生がどうなろうと関係ない。毎年毎年新しい学生が入れ替わるから人手には困らない。学生誘えば金も自腹で出してくれる。盛り上げてくれる。

社会的に必要性のないこと、将来性のないことは、こうやってうまく継続するんだよ。卒業したら学生をカモにしてやればいいんだ。大体の人はそうやって食ってるだろ？

そうだよ。あんたはエライ。

無駄に歳喰ってないで働くこと考えろ。
まさか、俺は絵で喰ってくんだ！なんて本気で考えてる馬鹿はいないだろ？誰が買うの？

>>515
俺は絵で絶対食えない！なんて考えてこの学校にくる奴の方がバカだろ。

＞誰が買うの？

お前のような脳なし以外の教養と先見の明のある方々。

ずいぶん抽象的な方々ですことｗ
がんばってねｗｗｗ

実際個展やグループ展でも買ってくれる人はいるけど、ギャラリーとかに入らないと継続的には難しいね。
教授や助手だって作品売って稼ぐ金よりスポンサーからの支援で活動してる人も多いから、自分次第。

そうだよ。あんたはエライ。

イラストレーターになればいいんじゃね

スポンサーか公的機関がバックアップして買い支えるってのが、主流になっていくのかな

三菱商事アートゲートプログラム ってご存知ですか？ここの日本画、油画で誰か関わってるそうですが

日本での美術の威厳は地に落ちたってことだ。日本人の多くが美術なんて無意味と思っている状況で業界がやっていけるわけない。皆でもう一度、地位を勝ち取らなければ。
美術を投資対象にすることで権威づけているアメリカ。自国の美術に誇りを持ち、自治体、財団によってアーティストを支援をしている西ヨーロッパ諸国。
きちんと自国の制度に組み込んでいるからこそ、トップレベルの環境を維持できている。さて、日本はどうかね？

欧米はユーロ・ドル暴落で国家の威厳が地に落ちてるからな。
これからはアーティストよりギリシャやスペインを支援しなきゃならなくなる。美術館の予算も激減するだろう。
イギリスなんか大学の学費が三倍になる。

アメリカは国民健康保険もないひどい国。投資もこれからは厳しく規制されるだろう。

だが芸術は死なない。そこが問題だ。

>>523
じゃあどうすれば良くなるかお前の意見を言ってみな。
ドヤ顔で否定だけして周りのモチベーションを下げることしかしない。会議で嫌われる典型だな。

モチベーション下がっちゃったの？ｗ
ごめんごめんｗｗｗ
あなた他人事のように言うけど、あなた自身のこと話してるんだよ？

返し方がマズかったな

学生時代カモにされたんだし、卒業したらまた学生をカモにしてやればいいんだよ。

大学内で友達集めて、予備校作って講師になろう。藝大合格って餌ぶら下げとけば、受験生は３年でも４年でも金落とし続けてくれるって、みんな一番よく知ってるでしょ？

そもそも美術を投資対象にすることで権威付けしないと創作意欲、モチベーションが保てないというのは本末転倒だろう。
美術は競売会社や格付会社、財団、それどころか貨幣経済が普及する前から存在しているのだ。

Ｆ・ルーズベルト大統領が美術に助成金を出す前からアメリカにも美術はあった。
外務省がクールジャパンを政策にすることで日本のマンガやアニメが世界に普及したわけじゃない。
フランスの印象派の画家たちが自治体や財団から助成金もらってたわけでもない。

世界が破たんしても芸術は生き続ける。なら私は何をすべきか

おまいら震災の直後は復興のための美術とか騒いでいたのに一年経ったらもう投資の話か。

アメリカが美術を投資対象にして権威付けしてたとしたら、これから先アメリカの美術の権威は落ちるということだな。
ところで権威付けのために美術品買いまくるアメリカ人って、オリコン順位上げるためにＣＤかいまくるＡＫＢオタクやジャニーズファン、ＫーＰＯＰファンと同じだよな。

作品が売れない！就職出来ない！ってそりゃそうだよ世の中に必要とされてないから。世の中が悪いって？パトロンや補助金や時の権力者に利用されて生きる生き方ができなくなり。マーケットだのみなんだから。

必要とされないからどうした？金がどうした？俺はやるよ。俺に世界が必要なんだ。

日本に美術のマーケットがないのは明らかなんだから、みんなで海外行きゃいいんだよ。交換留学あるでしょ
国内だけじゃ、変な例えだが、秋川雅史の声真似で各地ののど自慢出まくってプロのオペラ歌手目指すのと同じくらい絶望的だわ

わかる〜ワイドショーは見ないし（面倒なので）かといって週刊誌を読むのが好きなので
美容院では美容師さんとの会話よりも週刊誌の方を楽しんでいる。

今日の老化ショックは、自分の行動に責任が持てなくなったこと。
お風呂に入るかーと思って風呂場に行ったらお湯があふれていた。
一瞬、私が出して忘れてたのか？でもお湯を出した記憶がない！とプチパニックに。
子どもが自分が入るつもりで沸かしておいたらしいけど、テレビ見てて忘れてたらしい。
自分がいかにもそのうちやりそうな失敗なので怒る気力もなく。
とりあえず「鍋の火をかけっぱなしで忘れる」が怖くなったので、保温鍋を出しました。
しばらく料理は保温鍋にします。

意味が分かると怖い系？

他人のブログを晒す系だろ

おまえら米英の美術マーケット理想化しすぎだよ。
弱い日本人が向こうの投資会社の仲介で米英の市場にあわせるとどうなるか。

ゴジラはジュラシックパークみたいになるし、アトムは服を着て奇声を上げて飛ぶし、
もののけ姫のラストは改変されるし、ドラゴンボールはＥＶＯＬＵＴＩＯＮになって終わり。
武士道はラストオブサムライみたいにアメリカインディアンみたいになる。
村上隆だってそんな感じだろ。

それじゃ来年から日本人らしく、皆さんで日展二科展を盛り上げましょうね

天下の藝大生になった癖に、今更日本人だ・か・ら弱いだなんてぶりっここいてんでねえよ！

良く読め

まあ藝大を海外市場に特化させたいなら学長も教授もジェームズキャメロンとかリュックべッソンみたいな奴にした方がいい。
試験は全部英語で、試験官は全員白人ギャラリストで実技試験の課題は「ロンドンやニューヨークで売れるような絵を描きなさい」だ。

毎年ロンドンのギャラリーで進級試験兼ねた展覧会をやって、一定金額以上売れなかった学生は即退学だ。
卒業制作展はニューヨークのチェルシーで展示即売だ。一番の成績で卒業するのは森万里子や蜷川実花みたいな奴だろうが、市場原理主義的には仕方がない。

芸大も戦後間もないころ、レベル向上のために教授と学生含めてコンクールやったらしいぞ。学内投票で。そしたら日展系の教授の評価が散々たる結果だったそうだ。芸大から日展系がいなくなった理由の一つらしい。
大学と言えども、もっと競争させるべき。義務教育じゃないんだし、みんな好きで入ったんだから。当然予備校コンクールとは違った形で。

国内に必要としてる人がいないんだよ、ご高説垂れて何もせず帰ってく冷やかしばかりじゃん。
弱いから消える消える言うが、そっちを残す為に何かやる訳でもなく、上から目線で売れた方を認めないで商業だ商業だで叩くばっかり。

美術を必要としている所があるなら、そこに行って届けるのは普通のことだよ。なんで金にしか論点が無いのかな？

森万里子や蜷川美香 みたいな奴

市場原理主義には仕方ない

皮肉のつもりなのか分からないけれど、多分そうした方が良いんじゃないかな？今いる教官の方々には、私立で旧藝大でも作って入って頂こう、みたいな感じで。

なんというか、外部の価値基準を遮断したり、見なかったことにする事でしか保てない独特なご感性みたいなのは、やっぱり自費で御勝手にお育みになってたほうがいいのではないかな？それなら一応居場所を奪わなくて済むし、健全でしょ？

今の芸大の教授はむしろ変わり者だらけ。芸大生の中には森万里子や蜷川美香 みたいな奴もいるしな
ただ圧倒的に足りないのはそれを受け皿とする市場規模。

つーかまさに今の藝大油画が545のいう「旧藝大」に他ならないのでは？

現に京都造形なんかは副学長秋本康にしたり、ＡＫＢの制服作ったり、「けいおん！」の背景に校舎描かせたり、　
千住博は学生の売り込みに必死で、宮島タツオは何やらゴチャゴチャやってるよね。
山形市とはトラブル起こしてたけど。

おはようございます。
皆様遅くまでお疲れ様でした！
川柳、だまされ親父さんに一票でーす。
包装紙も好きだけど、「国売る」が見出しの売る（特売）にかぶるので・・

見出しはホントわからないので皆様にお任せです。
個人的には、毎日のサイトに行けるワード、何かのっけたいです。
（××の答えを知りたい人はどうすれば・・ってなる）
実は、当然のっけるものと思っていたので、載せないと聞いて、え〜そうなの？！みたいな。
でも、無理なら仕方ないとも思ってるので、最終的には編集長様にお任せで。

これってなにを目的にしてる系？

これじゃわからん。きちんとした日本語でしゃべりなさい。

わかってるくせに

いじわる///

そんなこといわれるとおぢさん興奮するよ。

ミケランジェロ名言

絵画なるものは、彫刻に似ているほど良く、
彫刻というものは、絵画に似ているほど悪い。
絵画と彫刻には、月と太陽ほどの、違いがある。

でもミケランジェロってカワイイ女とか描けねえよな。
ケンシロウが女体化したような筋肉ムキムキの女しか描けない。

>>553
予備校講師だな

「若き日のモナリザ」、ダビンチ作品と鑑定
【ジュネーブ＝共同】イタリアの画家レオナルド・ダビンチの代表作「モナリザ」とは別に「若き日のモナリザ」も存在した――。
スイスのモナリザ財団は27日、ジュネーブで10歳ほど若いモデルを描いた「モナリザ」を公開、35年に及ぶ調査の結果「ダビンチの作品」と結論付けたと発表した。

この作品は日本で今年６月まで開かれていた展覧会で、世界で初めて一般公開。この際、財団は「アイルワースのモナリザ」として調査結果を伝えずに展示したが、反響は大きかったという。

パリ・ルーブル美術館に展示している「モナリザ」より一回り大きい「若き日のモナリザ」。未完成品で、仕上げは別人とされるが、科学的な分析や専門家の解析から、
ダビンチが描いたとほぼ断定できるという。

財団の担当者は「いつの日かルーブル美術館で２枚並べて展示されれば最高だ」としている。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2800G_Y2A920C1CR0000/

科学的調査ねぇ〜科学調査なんて情報さえ手に入ってしまえばいくらでも操作できるだろ。経済破綻が目の前にあるヨーロッパで35年に及ぶ調査からのこのタイミング・・・とうとう芸術の価値そのものに手をかけたか・・・。
てか完全にラファエロよりだよな〜どう見てもダビンチ特有の重厚感と言うか独特の臭みを感じないなぁ〜、こぎれい過ぎるしな。
背景が未完成なんだろうけど、モナリザの神髄はそもそも背景なんじゃないのか？ラファエロのデッサン（模写？）から若いモナリザがあるはずだと後ずけの模倣作品にしか見えないと思うのは俺だけか？・・・。

うん

誰かギャラリーフェイクのレオナルド藤田を呼んで来い。

娘が最近霊を頻繁に感じたり見ているらしい
先日、朝起こしたら半分寝ている状態で
「地震が来るよ・・・」
という
しっかり起きたときに覚えているか聞いたら憶えているという。
「何となくそんな気がしたんだよね」なんて言って学校に行ったのですが
しばらくしたら娘が
「側を通った５歳くらいの男の子が”もうすぐ地震が来るよ”って側にいたお父さんに
言っててまじびびった」らしい
私は気のせいでしょ位にしか思っていないのですが
同じように感じる人いらっしゃいますか？

地震大国の日本は一日に一回は人間が感じる地震が起きています

逆に地震が来ない日はいつ？って聞いてみたらいかがかと？

ギャラリー借りて展示してるのに、誰が来ても身内で始終くっちゃべってヘラヘラしてるやつなんなの？

たっかいパーティー代だなおい

作家に相手にされなくて残念だったな!

芸大ってこのままじゃ、放送大学みたいに私立化させられる気がしてんのは

俺くらいか？

今や貸画廊も地に落ちた。
「客何人連れて来れる？」とか聞きやがる。
必死で仲間や親戚呼んで買ってもらって、
それで売った6割とられ、もう疲れた。
次からは貸画廊で10割とってのびのびやるぜ〜。

>>564
日本で唯一の国立芸術大学をつぶして何の得がある？
日本と言う国がいかに文化が浅く教養のない民族だと世界に知れ渡るだけだぞ？
儲けがあろうが無かろうが切り捨てることができない最後の砦だろ

>>566
今日本の大学は、グローバリゼィション、世界を相手にその生き残り、そして
大学としての存在意義を問われる時代の只中におかれている。あの東京大学
だって10月入試を真剣に考えていたりする。卒業したら予備校の講師にでもなって
初な高校生だまくらかして傍らで制作にはげめばいいやなんて思ってるような
奴らが多く感じられる芸大って、なんなの？存在価値そのものを疑いたく
なるんだよ。わからない、馬鹿連中じゃないと思うからいうだけ。　　以上

>>567
それでは日本で芸術の基礎を学ぶ場所はどうあるべきだと思うの？
それと騙すって具体的にどうだますの？大学入りたいんだからその関門を突破した人に教えを請うのは自然なことだと思うけどね
逆に誰に何を教わりたいのか知りたいわ

企画画廊は貸し画廊以上に地に落ちてる。
いつのまにか企画画廊から貸し画廊になってるところも多い。
「エッ、ここ貸し画廊だっけ!？」
みたいなところもある。百貨店はもっと売り上げ落ちてる。

しかしグローバリゼーションの必要性も５年前なら素直に聞けたが、
いまやグローバリゼーションに失敗したのは進んでいるといわれていたアメリカ・ヨーロッパという気もしないではない。
アメリカでは高い奨学金で入学した大学卒業者が全然就職できなくて、美大どころか大学不要論まででている。日本からの留学生も激減している。

フランスの大学なんかは入学は超簡単で、卒業は超難しいというように考え方が最初から違う。
パリの音大や美大とかは新入生何十人で卒業生毎年一人みたいな感じらしいが、そりゃあ毎年何十人卒業するとこよりレベル上といわれるのは当然だ。

ドイツの美大も卒業はそれほど難しくないぞ。それに日本と同じで、あまり学歴は関係ない。受賞や奨学金、レジデンス歴の方が重要。
そしてコンクールやレジデンス(キュンストラーハウス)の募集が日本より圧倒的に多い。日本の倍どころじゃなかった。毎月何件も全国各地から募集がある。
ドイツのレジデンスは半年〜一年間、住居と生活費や画材補助費を与えてくれる。
なんというか力の入れようが違うと感じたよ。

ドイツの美術界は商業的に進んでるというより大阪市役所牛耳ってる労働組合みたいなもんだからな。

ヨーゼフ・ボイスの自由国際大学とかだって裁判所の調停で美大の校舎の一部屋占拠してただけだしな。商業主義と言うより社会主義なんだよな。

そういえばイタリアのカッラーラに留学した彫刻科の人の話では、イタリアの彫刻界も日本よりはるかにサヨクが強いとか。

トムフォードのブラックオーキッドくらいに振り幅が欲しかったな！

おいしいものを感じるのは割りと共通なのに、香りってメンタルなものなのか？
好みが分かれるよね。
ゲイの人が好む香水を好きっていうことは中身もゲイっぽいんだろうか？
ここでも愛用してる人がいるブルガリ・プールオム。
工藤静香も愛用してるって雑誌で見て、センスがいい香りなんだろうなって興味湧いて
デパートで試したけど、何がいいのかサッパリわからんかったｗ
まさに化粧品メーカー臭がした。
カルバンクラインのエタニティー・ローズブラッシュはザ・ブランドでも
好きな香りだわ。
香水嫌いな母親もタオルについたこの香りをいい香り、これは大丈夫だわ、って。
中間地点がなんとなく金木犀の懐かしい香りがするのも受けがいい理由かも。
ネーミングはローズ・ブラッシュというけどローズどこ？っていう。
でも、今出てるのは当初の香りより劣化してるｗ

自治会から出産関係のもらうもんもらって
ママ友たち数名と一緒にごっそり抜けたご近所さんいる。
今の若い子はすごいとワロタｗｗｗ
嫌味じゃなくてそこまで割り切れる勇気と仲間がほしいｗ
でも班長やった直後だからその時になんかあったんだと思う。
やんわりだけど現役員の逃がさないわよ感がすごいんだよね。
自分は任期通りで交代させてくれるならなんとも思わないんだけど
イベントの手伝いする度にヒシヒシくるあの感じに3日位は不眠症になるし
長年治療中で安静にしてよくなりつつあった病気あっさりぶり返した。

ドイツもイタリアもその昔、日本と同盟関係にあった、ファシストの多い国だ。
日本とお国事情が似てたって不思議じゃない。ま、ファシスト党が政権の座に
あった当時のイタリア国民は、大戦の途中でヒットラーの陰謀にきずき、
反ファシストにシフトしたがな。わかる？

■慶應義塾大学環境情報学部―メディアアート系■←ここのスレみてみそ。
のうみそ、それこそ柔っこくなると思われ。一般大と美大、芸大のボーダレス
化が、ますます進むだろうだって。偏差値70だってさ。うちら芸大生には
無理か？

別に無理でいい。

慶応メディアアート系→偏差値70でもＯＢ極小・実績不明

藝大油画→偏差値低いがＯＢたくさん・長い伝統

一般大が美大になるのは簡単じゃない。作品見るとき買うときに作家の偏差値気にする奴いると思うか?

予備校２つも通うのは大変だろうな

作家に偏差値なんて関係ない

偏差値で優劣決めるならやっぱりこっちの方が藝大より上ってことか。
http://island.geocities.jp/today_bisaku/link.html

たぶんこの人が東大で一番絵上手い人なんだろうな・・。
・・いや別に悪くないと思うよ・・。普通こんなもんだって。
http://sky.geocities.jp/watarushoji46/gallery.html

>>581
モディリアーニを一回叩き潰して丸めて蹴飛ばして偏差値７５の力で模写した作品だな。

私もね、市から押し付けられた草引きは、自分が抜けると他のお年寄りにシワ寄せが行くと思って
参加してますけど、正直、自治会なんていらないって思ってますよ。
自治会で、災害時の物資配布なんてことより、行政が地区ごとの住民数を把握する努力のほうが必要でしょ。
私、愛想がいいほうだし、おすそ分けなんかもしてて、気心のわかる人が近所に数人いれば、助け合いもできますよ。
基本、自分の身は自分で守らなきゃ。まずは体力ですよ、鍛えておかなくちゃね。

>>581
それは無いと思う。
つか何晒してんだ？

じゃあこいつの絵はどうよ。東大卒で公務員採用上級試験３番で合格。警察官採用上級試験５番で合格だから、
偏差値８０くらいだと思うぞ。
http://kiri550.blog94.fc2.com/blog-entry-3333.html

最近の藝大生ってこんな感じなんだ…
さ、さすが。すごいね藝大生…

頑張って絵描き続けて受験して浪人して入学した結果が、素人とお絵かき比べで大勝利！か、しょっぱいなあ藝大生さん

>>585
マジスレすると1枚目は悪くない。ホリエモンに勝っただけはある。

晒してんのは芸大生じゃないだろ。もしかして晒された本人さん？
東大なんでしょ？モディリアーニが彫刻科出身てのは知ってるよね？
造形的な深い洞察があってのデフォルメであってあの歪みは立体にしたときに彼が最も美しいフォルムだと思ってできた表現だと思うんだ
影響を受けるのはいいことだけど、表層的にすくってるだけじゃ誰の心もうたない
なぜ描くのか自分の感性と向き合って積み重ねる仕事をしないといつまでも偏差値だけのインテリ絵画になっちゃうよ

>>589
本人じゃないよ
本人がどうすりゃ晒されてるの気づくのさ？
本気でご高説垂れてるなら情けないわ

あちらも色んな積み重ねで大学入ったり警察になったりしてるんだよ、たかがお絵描きの土俵で見下したりケチつけるのやめときな、みっともないから。少し虚しくならないか？

あら、過去レス読んだけど、偏差値云々で揉めてたのか。

書いてあることを暗記暗記、の高校生の受験勉強の取り組み方なんかを思い出して考えると、どうにも日本でいう偏差値が知識を測る数値として参考になるとは思わないけど

まあ知識が多い方が引き出しが増えるし有利な事は確かなんじゃない？

ここだと例えば、モディリアーニ知ってた方が、絵の解説楽になるでしょ？

日本ではむしろ、美術の基礎教育自体の意義のズレが、外との障壁になってしまっているのでは？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12926060

今の日本の大学受験の基準で偏差値７０越えてそうなプロの絵描きってたとえば誰よ。

知能指数とかいうのはなしな。

なんでそんなに噛みついてくるのさ？
いないんじゃない？
偏差値は参考にならないから、別に怖がらなくてもいいよ

今や美術は極道や

誰も作品にきちっと良し悪しが見いだせない今じゃあ、美大、画廊、ギャラリーいう代紋と、公募、展覧会って杯で、組の兄貴らの舎弟にでもなって、テリトリー争いするしかないんや

聴こえねえ声で感性なんか唄うんも、現世じゃ安い浪花節にもならへんで？

そして話はまた偏差値から美術品転売黙示録カイジにもどるのか。

「 一生迷ってろ…！そして失い続けるんだ…貴重な機会(チャンス)をっ！（利根川幸雄）」

しのざき　タヒ　かっぱボウズ　

ハゲは病気
ハゲを侮辱するのは差別

しかし高すぎる偏差値も絵描きにはオーバースペックだと思うが、
低すぎる偏差値もどうにかしたいものだな。

創作に集中したせいで偏差値が低いのと、何もしないでただ偏差値が低いのは全然別だからな。

偏差値は高い方がいいけど、偏差値はあくまで大学受験の物差しだから入ってしまえば何の意味もない。
ライバルは年齢をこえ、国境を越えてわんさかいるんだから何が必要か？そこんとこよろしく。

偏差値云々は何とも言えないが、自分の作品に接触する分野の物事（学問）に明るいほうが、作品の構想やコンセプトを具体的に練り込むのに役立つし、そのほうが説得力があるかな
　
例えばほら、脈絡なく「日本の文化が好きで、浮世絵風に描きました」「オタクに影響された、マンガっぽい絵です」
だと、なんかちょっと頼りない感じじゃん。
　
各媒体、思想の歴史や技法をいくつか絡めながら考えたほうが筋道がはっきり立つし、伝えやすいのでは？
　
しかし国内で一般人相手にそれやると、一部の方々からはどうも敬遠されがちになる気もする。
　
…どうだろうか？

とりあえずは一般人を相手にしなければ良い。
というか情けないことに、美術に興味のある一般人のほうが知識があったりする。

一般人といっても学歴も職歴も政治思想もさまざまだし・・。

椎名林檎やしょこたんみたいな一般人もいれば倖田來未とか羞恥心with Pabo見たいな一般人もいるし・・。

>>600
俺も同意見。俺はムサビの在学生だけど、正直芸大より偏差値は下。描き
手の精神の成長なくしていい絵は描けないと思う。

会う約束取り付けたけど
お互い既婚だし、どうにもできない
未来はないのに、ひとりでうかれて馬鹿みたいだ
彼は完璧に社交辞令だし
上の方で映画を別々に見たみたいなコピペあったけど
私もそうなりそうでこわいよ
お洒落したいけど、どのていどまでがんばればいいのかわからない
とにかく痩せる努力は続けるが
はあ。うざがられてるだろなあ

AKB48が出てもいいんだけど、音楽番組になってないよね。
MJの毎週の企画に比べれば、ミュージック・ステーションの、
「生まれた年のヒット曲」だっけ、やたら評判悪いけど、
少なくとも音楽に関する企画であることは確か。
今のMJはその程度の水準すらクリアしてない。

ポケビ派かブラビ派かで盛り上がっていたあの頃に戻りたい
何だったんだろなあ、あの流れは

本当かどうかわからない、と逃げつつレスキュー隊へのサインとしての意味だと
書いてる個人サイトも多いですね。こっちの話はテレビでやったらしい。
テレビ受けしそうな逸話だからちょっとね〜。

来年入試だけどなんも対策してないや

受験の事より、大学入って以降のこと考えときなはれ、受かるとき受かるから平気や
とらぬ狸の何とやら…とも言うが、どっち道、とられる物のほうが多くなるんやで？

>>609
高2？その時点でそのモチべじゃ芸大は受かることはおろか受けることもできないと予想。
センターで受験番号書き間違えるパターンか、出願期日が終わってたって言うこいつもうだめだパターンだな。

アメリカンフォークソングのブームが世界中でおこったとき
世界の人たちは、自分たちもアメリカ人みたいに
フォークソングやるべ！って思い立ったが、
日本の若者みたいにギターもって弾き語りするわけでもなく
ガロみたいにアメリカのニールヤングを真似したりするわけでもなく
自分たちの民族や国のルーツの音楽を探求しはじめたこと

よく考えたら、フォークソングは民族音楽とか民謡という意味で、
日本人が真っ先に思い浮かべるような、《長髪のあんちゃんが
貧乏そうに弾き語りをする曲》という意味はまったく含まれていないのだ。

フォークブームとはその国の民族音楽をうたって演奏するブームのこと
アメリカのフォークソングを真似することを指すわけではない。
なぜなら日本人にとってそれはフォークソングではないから。

なんだよ突然

まあアメリカ人もしょせん「上に向いて歩こう」のタイトルを、
「スキヤキ」に変えて喜んでる聴いてるレベルだから。

上を向いてあるこうというのはシビアなシチュエーションでもヘッドアップしてウォーキングするという意味で、
浅草の仲見世で前沢牛をつついて食べるという意味は全く含まれてないのだ。
なぜなら日本人にとってスキヤキとは上を向いて歩くことじゃないから。

>>611
高2じゃねぇよ
勝手に落ちるだのセンター期間過ぎるだの勝手な予想すんなカスｗ

藝祭見た感じ対策しようがしなかろうが、受かる人は受かるんだなと印象。
寧ろ受かる為に必死になってる予備校生が、落ちるパターン。

芸祭に出す作品は受験で受かった作品とは全く別物だぞ。
受験とは全く関係ない作品つくってるのが９割以上だからな、勘違いするなよ。
これだけは言える。まぐれで受かる奴なんて一人もいない。

まぐれというか、経験があまり無かった奴や予備校いかなかっやつが受かったって話は聞いたことがある

と言うか日本の美大って変だよね。

学費高いし、予備校行かなきゃ受からないとか受験対策絵画(笑)とかさ
海外みたいに入学は安易にできて卒業が難関にすればいいのに

全く予備校経験がない奴は一人いるかいないか。さすがに教授もそう言う作品はわかるからよっぽどじゃないと敬遠する模様
後は大学からの編入組で予備校いかないやつや多浪して直前だけ予備校に行ったり行かなかったりする奴ら、結果的にみな苦労してるね。

結局芸大教授は予備校生万歳なのか
予備校嫌いなのかよくわかんねーな

>>617と>>620は予備校関係者か内部関係者か浪人

>>622
現役藝大生ですよ。ま、頑張れ。

2ちゃんの情報なんてあてにならない。

芸大なんてどういう基準で受かるかなんてわからないんだから。
まぐれだろうが、運だろうが受かれば芸大生。
皆気楽に受けようぜ。

>>624
基準がないわけないだろ。細かく点数までつけて順位が出るんだぞ？まぐれはない。

藝大生って>>623みたなうんこばっかなのですか？

なんか荒れてるな、このスレ。あんま喧嘩するなよ。

>>626
コスプレして胸の谷間出した娼婦みたいな新入生もいるから
色んな人がいるんだよ

売り絵画家のモロパクリの学生いるよね、一発で誰のパクリかわかる。

マジかよ
誰の作家ぱくってるん?

入学してから自由に絵が描けるってのはいいな
本当に自由なんだな。いいな、楽しそう

>>631
誰のことだかわかったけど言うと特定できちゃうから言わない

自由すぎて何もできなくなる学生も多い

つーか胸の谷間出したくらいで娼婦とか何時代のどこの国の発想だ？
１８世紀のヨーロッパの貴婦人はみんな胸の谷間出しまくりだろう。

胸の谷間&おもいっきりパンツ丸出しの新入生な

嗚呼娼婦と言うかただの変態女か

ああ、痴女か。たぶんオレの御主人様と同じタイプの女だな。

高校美術史みたいなものもあっていいと思うね。
高校だと美術なんて遊び時間だけど、専門を志す人には。
通史みたいなものになると思うけど。

発達障害の人たちのトーク番組やってたのをちら見したら
・・・理解されなくて大変だそうだが自分も理解できなかった。
出演してた人の話を聞いていると　
なんだかもれなく『いらいらする』。
でもたまに自分のまわりにもこういう人いるよなあ・・・
ああいうのはみんな病名がつくのか。

>>638
君は人間性未発達障害か何かかな？かわいそうに

>>639
ごめん、傷ついた？

ダビンチ、アインシュタイン、エジソンも同じ病気だから一般人には理解されがたい人達なのだろう。

そもそも何をもって一般人とするかも国や文化、宗教によってもことなるがな。

戦争中、ハラキリやバンザイアタック、カミカゼを平気でやる日本人はみんなキチガイと思われていた。

拳銃、ガンに対するアメリカ人の異常な執着も日本人からは病的に見える。

美術界では天才と狂気は紙一重などとよくわかりきったようにいうが、実際は平凡な一般人と狂気も紙一重なのだ。

ロクに美術の知識もない人間が、テレビのＣＭを見ただけで日曜日に、
長い行列並んでフェルメールの絵の前を一瞬スルーしてよくわからずに満足してえらそうなことを適当に語っているのは一種の狂気を感じるのである。

まあ大勢の他人が見たものを自分が見たという野次馬根性なんだろうけど。

平凡な一般人の狂気はどこにも乗っかっていないゆえに自ら価値を見いだせない
社会的に表現できる価値ある場があってこそ狂気が天才になる可能性がありうる
戦争中の民衆の狂気は国を引きる指導者の狂気にすべて吸収され、一般人は何をしようと一般人、国の歴史を繋ぐ上での消費媒体にしか過ぎない

ファーストリテイリングが11日発表した2012年８月期の連結決算は、純利益が前の期比
32％増の716億円となり過去最高益を更新した。前の期に計上した会計処理の変更に伴う
損失などがなくなったことが利益を押し上げた。カジュアル衣料品店「ユニクロ」の
国内事業は減益となったが、海外が大幅な増収増益だった。

売上高は13％増の9286億円だった。国内ユニクロ事業の売上高は３％増の6200億円、
うち既存店は0.5％減だった。海外ユニクロ事業の売上高はアジアでの出店拡大により
63％増の1531億円だった。

営業利益は９％増の1264億円だった。そのうち国内ユニクロ事業は４％減の1023億円となり、
夏物衣料の値引き販売を拡大したことで粗利益率が低下した。一方で海外ユニクロ事業は
23％増の109億円だった。

併せて発表した13年８月期の連結純利益は前期比18％増の845億円の見通し。売上高は
14％増の１兆560億円、営業利益は13％増の1435億円を見込む。年間配当は280円
（中間140円、期末140円）と前期に比べ20円の増配を計画している。

ここは絵を描くのが好きってだけで受かるのでしょうか？
最近、ここの大学いいなと思い始めたので、油画などは学校の授業でやった程度しか描いた事がありません。
なので、予備校に通うなど以外で自分で出来る受験対策を教えてください。

入れたらいいな、ぐらいの気持ちで受けようとは思ってます。

絵が好きなだけではまず99.9パーセント受かりませんが、大半の受験生は、
入れたらいいな、ぐらいの気持ちで受けてます。

しかし1000人に一人くらいはそれで受かる人もいるのかな？

最近はそのほうが受かりやすい、予備校いったこともない現役合格とかもいるから。

あんたの絵見てないから何も言えんわ
とりあえず美術教師にでも聞けー

空き巣のタゲ探しだったら嫌だから、
ピンポンなったらとりあえず応答はしてるけど、
セキュリティ的には実際どうしたらいいんだろう？といつも思う。
応答することで物好きな変質者に、
この時間いつも女一人だなとか目を付けらるのもいやだしね。

梅川、事件の前日に
住吉区だか東住吉区の商工会議所にマルケイ融資を申し込んで
断られた、ってきいたことある。
もしその融資がＯＫだったら、あの事件はなかったかも・・・と
思うけど、当時のチンピラ梅川の写真を見たら
あんなのに融資するわけないわなーと思う。

皆さん藝大アーツサミット行きました？

中国の大学参加予定だったけど、あの反日デモ(？)やらの問題で参加キャンセルになっちゃったね。
中国の藝大、少なくとも日本の藝大よりは描写力が半端なく上で卒業作品のレベルがどれも凄かったから興味あったのに…

これぐらいの絵なら美大生なら余裕で描けるってマジ？　どんだけ天才の集まりなんだよ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350089459/

中国人留学生と話したら現代美術系の展覧会には政府の許可がいるそうだ。
展覧会には必ず公安の人が政府を批判してない展示内容か見に来るらしい。

コレクターは政府、つまり共産党の要人が多いが、派閥争いで突然何十人も逮捕されたりするという。

その彼は日本の貸し画廊みたいなのを中国でも増やしたいと言っていた。
中国には富裕層向けの政府系企画画廊ばっかりで、芸術学院だか卒業しても自由に展覧会できる場所がないんだと。

確かにその彼も細密描写すごかったが、描写力高いのはコンセプトとかいちいち考えなくていいのもあるだろうな。
だって表現の自由がないんだもの。

技法についての質問はスレチですか？

最近、某島に行って民家にお邪魔してお茶飲んでたら、突然ピーガー！と音が鳴って
「○○役場です。今日は△△の日です！」みたいな音声が流れてびっくりした。
驚いてなにこれ？！と聞いたら、どこの家にもそのスピーカーがあるとのこと。
田舎に行くと、屋外のスピーカーでそういう音声が流れてるのは聞いたことあるけど、家の中にもそういうシステムがあるとは。

いつだったかな、
具体的には忘れたけど、震災後すぐの夏あたりに書き込んだ記憶がある。
NGなパンメーカーが多かった中で、これから許せる範囲だと思って書き込んだ。
小麦粉外国産で、他の材料も西日本か海外産、
唯一気になったのが茨城産の醸造酢だった。
使用されてる分量としては、風味を損なわないためにも極少量だと判断して買ってた。
一年以上前の話だから、色々変わってるかもしれないけど。
超熟に米粉使われるようになったの？
その当時は超熟に関しては米粉の使用はなかったはずなんだけどな。

問い合わせ後、
しばらくしてHB買ったから、最近は市販のパンは殆ど買ってない。
これは大丈夫かと思いながら市販のパンを買うことに疲れてたから、
気分的に楽になったなー。

超熟の検査結果気にしながら買うんだったら、
HBとかで自作した方が断然気は楽だよ。

もう秋か！

どんなナマクラでも、持ち主が合戦で大将首を討ち取れば名刀です
刀にどんなに綺麗な彫刻を施そうと、イミテーションはイミテーションです
わかりますか？

私は握られるどころか、普段、結婚指輪しててそれを言われた。
だからという訳じゃないけど、仕事の研修の時、それを外してた。二人きりじゃなかったから、楽に話せた。
したら、偶然に私の左手に、彼の左手が添えられて、ちょっと触れあった。
本当に一瞬だったけど、左手が熱くなって眠れなかった。

指輪してないの、気づいたよね。もしかして、気づいたから手を添えてきた？…とか、痛い妄想をしてるよ。
研修、楽しかったとメールしたら、僕もです、って。
舞い上がった〜。
でも、仕事を真面目に頑張ろうと思う、て言われた。
そうだよね。彼は未来がある人なんだから、私はそのサポートをしなきゃいけない。彼は胸キュン要員で、それ以上でもない。割り切らなきゃ…と、今、半泣きです。
本当は大好き、と叫びたい。
朝からこんなん読んで気分害したらごめんなさい。吐き出したくなって。

まんこ

中国の現代アート紹介されてたから貼っとく。
http://japancool.sblo.jp/article/59251538.html
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_01.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_02.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_03.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_04.jpg
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http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_05b.jpg
http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_06.jpg
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http://blog-imgs-55.fc2.com/g/o/y/goyaku/CardboardCat1210_07b.jpg

まんこだ。

いやちんこだろ。

おまえら小学生高学年か。

留年濃厚浪人2年生ぐらいじゃない？

実技以前に学科で落ちるんだろうな。

完全に禁煙しちゃうと、隠れて吸って吸殻を窓から外に捨てたりして火事の危険性があるので
灰皿を設置すると、禁煙のはずなのになんで灰皿があるんだと言われる。

セックスを禁止するのは無理だから避妊の方法を教えるけど
イギリスではそのせいで１０代の妊娠が増えたそうだ。
やはり、寝た子は起こすべきではないのか。
自分は結婚するまで処女だったので
どうしても半径５mくらいの常識でしかものを考えることができない。
今時は２０〜２４歳で結婚する人の６割がデキ婚という事実を受け入れることができない。

バイアグラはね　元々心臓病の薬で
人体実験で使っても普通残りは回収するのに
関係者が皆　無くしたとか置き忘れたとか色んな理由付けて返してくれないので
調べたら　実は・・・と云う爆笑理由だったのよ。

>>625
へー、最近は細かく点数つけるようになったんだ。
昔は教授の挙手の数で決まってたのにね。

いまもそうだよ、二次受験者の絵を全部並べて最初に80人ぐらいまで絞りそこから点数を付けていく。
どんぐりの背比べだから良し悪しなんてすぐわかる。

といいつつなぜこれが？というのもあったり・・。
そんなの一般の公募展でもコンクールでも同じだけど。

おつゆ描きで輪郭取っただけのほとんど何も描いてない未完成の油彩も受かってるしな。

>>674
合格作品に未完成作品なんてないよ。あれはあれで完成作品。

などと意味のわからない供述を繰り返しており

受かればわかる

真っ白いキャンバスのままで受かった人もいる。

それすげぇなｗ

香りは付いてたけどな。

それ参考作品にして予備校のパンフに載せてもわからんよな。

しかし香水で匂いを何も描いていない真っ白いキャンバスに付けただけで合格する大学って。
最初に入試再現を見たときは芸大油画の意味不明さに失笑したわ。

香りキャンバスで合格した人ってその後どうなってるの？
制作続けてるの？

もし俺が教授だったら受からせるけどなぁー
面白いじゃん

受かってるから話題になってるんだろうが。アホカ？
ただ面白いだけじゃ受からん。そういう勘違いが毎年いるのも現実だが

人の心と絵は比例するよね

生活面から変わらなきゃ

絵も変わらないんだよね

ずっとにげてばっか

絵だけは絵だけはって特別視してきたけど
それは全くちがくて
全部つながってる事に

あらためて気がついた

あたまではしってたんだけど



違和感って

感じてる時は
絶対どこかがうまくいってないんだよね

心の中が見れればいいのに

>>686
そんな大層なことじゃないと思うけど、何かに気づいたなら儲けもんかもね

たとえば野球に例えると一回バットを持たずにバッターボックスに立ってみればいいよ
相手が投げてくるボールをしっかり見る。自分にできること、すべきことがわかるから
それがわかれば後は自分の心の赴くままにバットを振ればいいだけ
自分の心とだけ相談しても相手の球は変わらない、つまりそういうことだと思う

入る前にこれじゃあ、芸大入ってから大変だよ？燃え尽きちゃうよ？

>>685
いや面白いから受かったなんて言ってないんだが

美術のことは何も知らないけど香水をつけた白いキャンパスって面白いと思った
一度においたい

わかるー

いい感じに考えすぎない人になりたい

このままじゃダメなんだろうけど

気づいてない事の多さにびっくりする

リヒターさんの写真論面白すぎ

つまらん












つまらんよ

リヒターもどきはもう死ぬほど見飽きた。
今の時点で最高峰とか最高額とかの奴の絵はすぐに時代遅れになると思った方がいいぞ。
要領第一の秀才クンがみんな理屈を一夜漬けでお勉強して真似するから。

世に広まってる時点で時代遅れ

写真撮って描き写し？

>>693
何がダメなんだ？

うまくいかん

ぅあー

だいたい今どき写真撮って描き写しとかフォトショップで描いたデジ絵と同じじゃん。

真実を写した映像の一部が写真なのだと考えて、
それを手がかりに忠実に描き写して自分なりの真実を形にしたのが絵だ、と言い張るのなら
フォトショで描いたデジ絵は、写真と絵、どちらに近いものになるのかな

スマホで撮った真実を写した動画の一部を一時停止して、
それを中古のスキャナーで取り込んで拡大縮小して秋葉で買ったフォトショップで忠実に描き写して自分なりの真実を形にしたのがデジ絵でありまする。

フランス　世界中が熱狂！世界最大の自転車レース
http://allabout.co.jp/gm/gc/207665/

フランス　夏季五輪、サッカーW杯に続く世界で3番目に大きいスポーツイベント　ツール・ド・フランス
http://www.jsports.co.jp/cycle/tour/



イタリア　イタリアを一周する自転車レース　ジロ・デ・イタリア
http://www.jsports.co.jp/cycle/giro/

イタリア　自転車の街
http://www.eic.or.jp/library/pickup/pu040108.html



ドイツ　自転車都市
http://sbaa-bicycle.com/culture/index.html



ベルギー　国技が自転車競技の自転車王国
http://www.aeroazure.com/special-feature/feature3.php

ツールドフランス！！！！！

制作中に音楽を聞いてる人ー
どんなの聞いてる？

マクロス７、マクロスＦ、Perfume、東方メドレー、初音ミク、
涼宮ハルヒの憂鬱サウンドトラック、水戸黄門サウンドトラック、エースコンバットサウンドトラック、
東京事変、銀河鉄道の夜サウンドトラック

ミッツ・マングローブのメロン娘とオレンジ娘、弘田三枝子のヴァケーション、
矢島美容室のはまぐりボンバー、ウルトラQサウンドトラック、戦隊ものの主題歌集
君が代、軍歌

ちょっと上で同梱版か黒本体か悩んでた者ですが、
諸事情により病院で発売日に時間つぶし（７〜８時間）で
ずっとゲームをやる状態になるので
先に黒本体買って、DL版にして当日夜中〜朝にDLしてやる事になりんした。
同梱版はビックカメラで予約してたので、それ取りに行って…とも思ったんだけど
お引越ししなきゃ→だとすると再DL→病院でできない…となるので
同梱版やめることにした！ﾌｩｰ(´･ω･`)

で、刺繍した痛布を挟もうかと思ってるけど
あんまり厚いと挟めないよね〜

《頭が悪いお嬢さん・お坊ちゃんの就職先》
看護師医療技師医療事務介護補助保育士歯科助手トリマーエステシャンネイリスト
ｼｮｯﾌﾟ店員飲食店ﾊﾟﾁﾝｺ店員 中小企業ﾉﾝｷｬﾘ自衛官警察官 ﾔﾝﾏﾏ 水商売兼業
ﾅｰｽAVﾅｰｽ風俗 工場作業員 ﾄﾗｯｸ運転手 Ｆﾗﾝ大学卒ﾌﾘｰﾀｰ

風俗につとめたい。男だもん。

↑
二丁目がある、大丈夫だ。

ケツの穴に自信はあるか？

ハードゲイには美術コレクター多いらしいよ。
ジャン・コクトー、三島由紀夫、イブサンローラン・・

　　　／ : : :''ﾞ　　　　　　　ミﾐ: : : : : : : : : : : ＼
　　 〈: ｨﾍ'ﾞ^　　　　　　　　､ミヾ: : : : : : : : ＿ :}＿,,
　　 {f'ﾞ　　　　　　　　　　　ヾﾐﾐ: : : : : : : :/ ｨ´＼
　　 ,{　　　　　　　　　　　　　`＼: ／: : :f　{　ヽ ヽ､
　　 ｉ　　　　　　　　　,,,,､　　　 ／ヘ: : : :ﾐ ＼　　 }ミ､　　　　　やだ…
　　 |　　　　　　　,,彡ｼ'　＿／　　　　｀ヾ'ﾞ　　丿　〉ミ､
　　 :l　　　　　戈ﾞ／´⌒＼ｼ　　　　　　　　　　　ノ : :＼　　　　　　すごいニオイ…
　　　l　　,,,､ﾉ ／　ｰ,ｨﾒ'ﾞ　ヽ　　　　　　.:::　　　　 ヾﾐ: : ﾍ￣ヽ
　　　ｨ彡ﾞ^´　〉､　ヽ　　　　|　　　　　 .:::　　　:: :: :: 'ｉ ｿ＼《/　＼
　　　／´　,ｨﾒr､ﾍ､＞＿_／　　　　　.::　　　　::　　　|/　 /　　　 Y⌒＼　　　　　　　　　　　　/´ヽ
　　f´　 ヽ^　　∨　 ⌒ヽ､　　　　　　　　　　::　　　ﾘ 　 /　　　 /　　　　＼　　　　　　　　　 /　 /
　　＼／ {　　　r-､_σ　'´　｀ヽ　　　　　　　　　　/　 /　　 .,ィ'´⌒￣)＿f⌒`,__r─､　　　 /　 /
　　　 ＼ ＼_ノ| 　 |ﾞ　ｨ-､＿,,､ 〉　､　　　　　　／　 /　　／　　　　.::/　 | 　 /　|　　}⌒ヽ/ 　/
　　　　　￣ ＼| 　 |／　 ﾉ'⌒　｀　　　　　　　/　　/　／　　　　 .::/　 　| 　ﾉ　 |　　/　 /￣
　　　　　　　　 { 　 |ﾞ　　/⌒ｉ　　ヽ　　　　　/　　 /　（　　　　.::／　　　 `ｰ'　　ヽｰ'､__/
　　　　　　　　`{　　　 /　　ﾉ　　ﾉ　ノ　　/　　　/　　　`ｰ─‐ヘﾐ,ｨ‐─､....::::: ::::::.. :: :: ::::: ::
　　　　　　　　/|　　 /　　:/:::　_,,／ _／/　　　/　　　　　　　　 /　､　 ﾉ─ｰ──---　,,＿
　　　　　　　 {　|　 /　　　{／ﾍー「「ヘ<　　　/　　　　　　　　　{　　￣＼　　　　　　 　 /

ちんちん

おまわり

つべの作業用ＢＧＭ聴きながら絵描いてる奴とかいる？

>>663
え？これ？（汗）

>>655
そうかも。
アイウェイウェイとか反政府活動してるから、政府は今の中国の若手あーちすと達に
敏感なんだろう。
これが精華大学美術学院の卒業作品たちだよ
やっぱり凄い、けど保守的すぎてキモイ。皆どう思う？
http://www.izhsh.com.cn/topic/180/121_1230.html
（P122~から）

中国でも油画は油画なんだな。指導老師とか中国拳法みたいだが、指導教師というのも別にいるんだな。

・・・ず、図案は、や、や、やっぱり戦時中の日本みたいなんだな・・・・、
・・い、一枚目とかアテネの学堂とか１９世紀のサロン絵画みたいだしな・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で、でかるちゃー！

中国人なんであんな上手いの？描写拳法みたいなのあるの？

白日会に所属してる老師ならこれくらい描けるアルよ。

ちんちん焼き


おいしいアルよ

やっぱり清華大学美術学院の授業はこんな感じ？
http://www.youtube.com/watch?v=YWFA0Q4ega4

Soon⇒　　http://gigazine.net/news/20110303_social_rehabilitation_univ/
芸大・美大在学生卒業生必見
日本社会復帰大学（にほんしゃかいふっきだいがく）と
は、株式会社エーアールが八洲学園大学と連携して
ニートやひきこもり等の社会復帰を目指す事業である。
株式会社エーアール代表取締役社長・山本皓一が
通信制の八洲学園大学と提携し設立した。「ニート･長
期ひきこもり・無職者に社会復帰の機会を創出」[1]と謳い
、ニートなど社会との接点が少ない者に、八洲学園大学
の通信科目を半年間、1科目だけ履修させることにより
、社会復帰のステップを模索させることを目的とする。

うんこは臭い。

そりゃそうだ

マクドナルドがまた大量閉店するらしいが、こうなると中村星人のインスタレーションも、
社会的に違った意味合いを持つことになる・・・、別の表徴になってしまうんだろうな。

大量消費社会の象徴から、その限界・破綻の象徴へ・・。これも時代という奴か。

マクドナルドはデリバリーに力を入れる方針みたいね、計画的閉店みたい
でも１５００円以上でも送料３００円とるって重要あるかだな、海外では成功したらしいけど

つまりは日常目にしてたであろうあのどでかい看板は街から消え、
ネットの中のありふれた広告なり、物質感とスケールにこだわったあの作品はあまり意味を持たなくなるかもね
彼の作品を後から見た人は実際にあれが看板だとは気付かない時代が来るだろうから

　　,,,　　　　　　　　　　　,,、　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 .iii,,,,,,,,,iiiillllllllliii､　　　　　　　　　 ﾞﾞllliiiiiiilllii: 　　　　　　　　　 ﾟﾞ!llliii､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾞﾞ!!!!ﾞﾞﾞﾞ,,illl!!ﾞﾞ｀　　　　　　　　　　,illlﾞﾞﾞﾞ”~ﾞ゜　　　　 　 　 　 　 ,illlﾞ｀　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　.,,,il!!ﾞ’._,,,,,,,,,,,iiiiiiiiii,、　　　　 ,ili,,,iiillﾞﾞ￣ﾞﾞ!lllii,　　　　　.ﾞﾞ!!!!!ﾞlllllﾞ￣ﾞﾞllli､　 ﾞﾞ!llii,,　　　　　　　　　
　 ,,,,,,iiillliiiillll!lll!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　　　ﾞ!!ll!ﾞ゜　　　 lllllli､　　　　　　 ,,llll′　 lllll　　　.ﾞllllli,　　　　　　　　
　 l!ll!!!ﾞﾞﾞ’ ,ii!ﾞ’　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,llllll　　　　　　 .,illlﾞ　　　,illll .iillllll!!!llllll　　　　　　　　
　　　　　 .illl　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,illll!゜　　　　　 .,illlﾞ,、　　,illll゜　　　 ｀”　　　　　　　　　
　　　　　 .!llli,,、　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ill!!ﾞ｀　　　　　.,,illl!’ﾞﾞllliiiiiilllll゜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ﾞﾞ!!llllliiiiiiilllii、　　　　　　　　　,,,,llll!ﾞﾞ゜　　　　　　 .'!!!°　 .l!!!!ﾞ゜　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　　 　 　 　 　 'ﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　
あの制服でデリか
モスもいいけどな、ナースやキャビンアテンダントもオプションに
加えてほしいな

今年の一次は描画材支給が復活で二次に水彩が復活らしいね。

>>731　まじ？

なに情報？

十分有り得るな、毎年同じパターンはまずないし、油絵具支給も十分考えられる。
受験生の慣れを排除するために有色地デッサンとか板地に油彩とかもありそう。

K藤先生に作品ほめられた！嬉しいな！

水彩って今考えるといらなくね？

画材屋とのちょめちょめな関係かな？買い手少ない水彩の売り上げを底上げしないと

自分の表現探求にはいろんなことやっていかな。大学入ってから苦労するぞ

あと作品を出来るだけたくさんみることだ

募集要項が発表されました、今年も去年と変わらず木炭紙に木炭デッサンが一次で
木炭素描と油彩が二次です。

>>740
まじ？まぁそうだと思ってた

二次で水彩復活は今後もない、一次も木炭のままだろうし安定してきたな。

なに、ちんこだ

まんこだろ

一次と二次逆にすれば少しはマシな生徒も入るんじゃないか？

一次と二次を廃止して全員に素描と油彩を描かせて、教授ではなく無作為に選んだ国民の一般投票で合格者を決める。

藝大はほんと特殊だよ。藝大だからこそ評価されるものもある。藝大じゃないと救われない人もいるわけだ
もとからその素養を持ちあわせていれば苦労することないけど、一般受けとか考えちゃってると入るのに苦労するだろうね
教授は穴のあくほど合格作品に関してはチェックするからね、うまい下手を超えた何かを持ちあわせているかどうかがカギかな

大きな声で叫ぶ前のガキまおあさみまあさ
「入るよー向かいにーもらってーたこ焼きーパン食べとるよーコーヒー」
家に入る一々出ていくとこを見る前の口顔悪い餓鬼「きゃーー」
中村こうガキまおｗｗ窓閉めると「何で閉めるの〜」「手洗うんだ〜起きてきた」
足音立てて直ぐ反応まお「歯抜いてくるんだにーあんなそんなー格好何やっとるんだー
サッカー見とるんじゃーうるさいなーてめえが」
暇流産おこもり監視奥「煩いな〜寝とる
そんな格好で〜ほれーおー可愛い服着てーじゃん
〜食べに行くのまたー行くのー」嬉しそうに喋るからね
お喋り煽る徹とキチガイ監視引きこもり山田一家「ほれ起きてきたぞじゃあねーんくせにーとるよーほら見えるにー行くのぅ」すぐ見に来るｗどんな格好で行ったのかも気になる「おうおうーか」ちゃんと見る車のドア開けた瞬間何か言う窓をいきなり閉める
「起きたのー起きんでもいいのにー手洗っとるお母さんにお母さんとー起きとるがー隠れとるのーぅ泣いとるー風邪ひいたのーなにぃｗーとるぞー」無意味な笑いキチガイ監視真似山田専業おこもりおばさんｗｗうちの話を聞いいてるｗしねガキあさみ
「見えるからでしょーまた切るのーぅしてー何しとるのーはいはい買ってもらってー」裏からも見て「真っ暗」それを専業おこもりに報告「今日は〜全然ー何吠えとるんだーかぶせてあるーおーすけかみートイレにー起きとるー絶対ほれーさんも行くのか何でー閉めてー
見んな起きんでいいのにー今日は早いじゃんお母さんがー」
近所にも親しそうに話す お前が見るなおこもりさん基地害山田「お父さんー何でー」

まあ藝大っていうのは税金を経済的基盤にした必然的に自己完結した官僚世界だからな。
核融合の研究とかすーぱー堤防の研究みたいなもんで国民の声とか需要とかに関心はない。
国民の大半がいらないといっても理屈をつけて作り続けられる。一種の利権だからな。

芸大の入試を審査するのを、教授だけじゃなくて、美術評論家やキュレーターも入れた方
が面白いとおもうんだけど...。

それはＶＯＣＡとか昭和シェルとかホルべインアクリラートとかでいいだろ。

藝大に入るのはあくまで入試だからな。はなから市場で評価されるモノを求めてない。原石探しかな
入れば大学内でも評論家やキュレーターに評価される機会もあるしね

つーか一体何の原石を探しているんだかよくわからんよな。

教授も入学させてから選ぶの失敗だったと思うことの方が多いから、
磨けば宝石になるような原石なんてそう簡単には見つけられない。
落とした人のなかに才能あふれる人もいることも多々あるし、芸大入試程度
で才能の有無なんて判断できるわけがない。

日本の芸術を支える原石かな、売れる売れないは自分次第。それでも芸大は結構外に出るチャンスくれるけどね

放り出された後のフォローが有りませんけどね

大学院出るまで６年あるわけでその間に何のつてもない奴なんて才能以前の問題じゃないかい？

君は日本の芸術を支える原石だ！

卒業後、実は藝大の経営を支える捨て石だったということが判明・・。
・・いかんいかん、これじゃまんま賭博黙示録カイジじゃん。

大人なんだから自分のことは自分で考えろ、とも思うけれど、最近はみな幼稚だから仕方ないんだろうな
さっきＮＨＫで日本の大学の問題みたいなのやってて、〇〇大学は入学すると起きる時間、寝る時間を大学に提出させて生活習慣を身に付けさせたり、高校の基礎を再教育したりで学力、社会性を養って、卒業後の就職も安定して良い成果を出している！みたいな話をしてたっけな

その番組は「日本の大学に必要な要素」としてこの３つを挙げていた

１、世界的レベルの研究をする大学

２、教養人を養成する大学

３、勉強のできない生徒を伸ばすことのできる大学

色々とショックだったわ、３は大学じゃなくていいと感じる。
芸大はどの要素が強いと感じる？この３要素は含まれていないと考える？

教授や講師の選出方法を根本的に変えないと駄目だろう
派閥とコネだけだから

田中真紀子が一瞬文科大臣だったときに秋田の公立美大の要不要論が一瞬論議されたけど、
そもそも大卒新卒採用制度とかやってるのは日本と韓国だけということを考慮しないといかん。
日本同様新卒採用をやってる韓国の大学進学率は７割。

フランスの大学の方がレベル高いといわれるのは当然。学費がただ同然で極一部の学生しか卒業できない大学が、
入学した奴がほとんど卒業できる大学よりレベルが高いといわれるのは当然。

ただ今のヨーロッパの惨状見るとはたしてどっちのやり方がいいかは微妙だな。卒業するのが難しい＝レベルが高い、なのかはわからない。

マンガで言えばフランスのマンガ雑誌は絵が上手いが単価が高くて発行部数少なくて市場小さくて変化や進歩も遅い。
日本のマンガ雑誌はデッサン力はフランス以下だが発行部数ははるかに多く市場は大きく変化が早くて異常に進化している。
文化的に強いのはどっちか？

>>762
当然フランスだよ
入るのが簡単なシステムは結局自己責任で本当の意味での自由がある
日本の大学システムなら就職までフォローすべき
終身雇用も無くなってきてる現状ではもう馴染まないね

いまさら油、つらい！

！

つまりアレか。藝大の学長を村上隆にして、
卒業生は全員カイカイキキに入社して村上の手下になって奴隷のようにこき使われるようにすれば理想的なわけだな。
村上に実力を認められた奴だけが個展できるとか。

村上隆新体制の藝大カリキュラム。
一年生、村上の展覧会の宣伝の手伝い。
二年生、村上の展覧会の梱包の手伝い。
三年生、村上の展覧会の展示の手伝い。
四年生、村上の展覧会の制作の手伝い。

あれ、教授によっては今とあんまり変わんない・・？

皮肉混じりに受け取るだろうがそんなものだよ

若いころの自分が同じカリキュラム提示されてもやらないだろう、と本人は言ってたが、一応成果上げてるケースだし、心配だったら従えばいい。

嫌なら早く見切りつけるか、外道を歩まされる覚悟をして進め

村上なんか俺の敵じゃない。まぁ待ってな。

>>766
理想じゃなくて現実の話してるんだよ。食える奴なんていないし。

もはや道なき道ですな、文字通り
皆さん作品制作にあたって、どんな時に挫折を感じますか？食えない時ですか？

この方に芸大生としてなにかアドバイスを…
↓
986:作者不詳 :2012/11/18(日) 02:39:44.88 [sage]
このスレって前々から思ってたけど、受験に負けた私大美大生と
藝大かそれ以上の上位大学の美術専攻の人達が混ざってるから
いつも平行線になるんじゃない？

私大美大生は傷の舐め合いをしたくて、上位大学の人達は基本的に私大美大生を馬鹿に
してるから甘えた事を言うなと煽っちゃうんだよね。
それに対して私大美大生が素直に自分達は貴方達と同じレベルには行けませんでしたと
負けを認めずに、逆に俺らだってデザインの仕事でメシを食ってると反論するから、
余計に馬鹿にされる。
これを延々とループしてる。

まだ受験生の自分なんかから見ると、逆に私大美大出身の人達も自分達より上の人達に
どうやったら更に上を目指せるか素直に聞いて自分の糧にすればいいと思うんだけどね。
ここを見てると美大出身者って、変にプライドがあってそれが邪魔してるんじゃないかと思う。

つーか受験は別に勝ち負けでもなんでもないからな。ただの何も知らない受験生の勘違いだ。
負けを認めるも認めないもない。

本当の勝負は卒業後に始まるんだ。人生を決めるのは一握りの教授による合否の判定じゃない。
自分の周りにある社会からの要否の判定なんだ。

おまえら受験生は何もわかっていない・・・！藝大卒業したとでも言えば社会は何でも許してくれると思ってるのか・・！？
こないだも某公立美術館の学芸員やってる藝大油画ＯＢが、行政の偉い人に、
「え、〇〇さんって芸術学科卒じゃなかったんですか？なんで油画卒なのに作家にならずに学芸員やってんですか？（笑）」
と言われて落ち込んでるところを見てしまったよ・・。　

天才を潰すのは多数の凡人だからな

それでも圧倒的な輝きを放ってこそ本物だけどな

>>774さんは、現在自分は天才だから、周囲に虐げられていると感じているのかな？

奴隷のようにこき使われる.

>>777
それを選択してるのは自分だろ？天才ならどう動くかね。

>>776
少なからずあるね。

美術手帖に村上隆が労働基準法とか盾にしてくる若者とは一緒に闘えないのでカイカイキキ辞めてもらってますって言ってた。

「月400時間くらい働けないならアーティスト失格」

じゃあ明日から月４００時間制作を目標にしよう！

村上のもとで働くならアニメーター目指した方がいいな
こいつの頭の中にはどうやたっら作品が金に代わるかしかなくて何を伝えたいかがホント希薄
日本のアニメがどうのこうの言ってるなら宮崎駿の爪の垢でも煎じて飲むべきだな

8時間26日労働で208時間
400時間ってことはその倍かｗ
それはきついなｗ

「ほれ起きてきたぞじゃあねーんくせにーとるよーほら見えるにー行くのぅ」すぐ見に来るｗどんな格好で行ったのかも気になる「おうおうーか」ちゃんと見る車のドア開けた瞬間何か言う窓をいきなり閉める
「起きたのー起きんでもいいのにー手洗っとるお母さんにお母さんとー起きとるがー隠れとるのーぅ泣いとるー風邪ひいたのーなにぃｗーとるぞー
「見えるからでしょーまた切るのーぅしてー何しとるのーはいはい買ってもらってー真っ暗今日は〜全然ー何吠えとるんだーかぶせてあるーおーすけかみートイレにー起きとるー絶対ほれーさんも行くのか何でー閉めてー
見んな起きんでいいのにー今日は早いじゃんお母さんがーお父さんー何でーはいｗいってらっしゃーいーなもんでー来たっ」買ってきた物見るうちの話も聞くちゃんと見る前のおこもり山田

大きな声で叫ぶ前のガキまおあさみまあさ
「入るよー向かいにーもらってーたこ焼きーパン食べとるよーコーヒーきゃーー」
「何で閉めるの〜」「手洗うんだ〜起きてきた」
足音立てて直ぐ反応まお「歯抜いてくるんだにーあんなそんなー格好何やっとるんだー
サッカー見とるんじゃーうるさいなーてめえが」
暇流産おこもり監視奥「煩いな〜寝とる
そんな格好で〜ほれーおー可愛い服着てーじゃん
〜食べに行くのまたー行くのー何で行かんのー何か言っとる泣いとるのにはあはあ
−だって鏡をー♪おこもりーまたーるのぅ」一々監視

よし。とりあえず病院行こうか

入院してポコラート作家になって、中村星人に、
「藝大の卒展よりすごい！」
とか言われるわけだな。

俺らが必死こいたって片岡鶴太郎がチョロっと描いた絵が数百万でバンバン売れる。
芸術なんてそんなもん

初めの頃からチョロっと描いてた訳じゃないべ
というか、現在それを数百万出してまで買う人いるのかな？

>>788
芸術自体の評価を金ではかることができるお前の才能がそんなもんなだけだよ

芸術自体の評価を金ではかることができる

↑（笑）

両方正しい

鶴太郎、今では面影ないが、元々チンコだして女の子ギャーギャー言わせて笑わせるちょっと過激な芸風の芸人さんだったんだよね

ドラマで棟方志功役を演じた事をきっかけに、棟方志功のような理想像を目指し始める。
今までの恥ずかしく情けない自分のキャラを捨てたい、これならいける。こういうキャラを目指そうと考えたんだろう。
岡本太郎から褒められたことで、絵画から見えるぞ、感じるぞ、などと自信と自己陶酔を深め、現在の理想像を完成するに至ったんだ。
http://www.youtube.com/watch?v=XCs2ZTdXdiU
　　　　　　　　　　↓
http://www.kataoka-tsurutaro.com/

みたいな話が、「アーティスト症候群」って本で語られてたっけな。ステレオタイプ的芸術家イメージの、有効活用だね

美術の価値を考えるには場所の価値、トポロジーを抜きにしてはいかん。

たとえば上野の西郷さんの銅像の存在意義はロンドン・ニューヨークにおける市場価値とか、美術史上の評価とは関係ないだろう。
ロダンの地獄の門のほうが西郷さんの銅像より欧米での市場価値も美術史上の評価も高いからといって、
あそこに考える人を買ってきて置くワケにはいかないだろう。

渋谷のハチ公にしてもアレは渋谷駅にあるから価値があるのであって、
あれをルーブル美術館に売って代わりにミロのビーナスを置いてもそれ以上の価値はない。
逆にルーブル美術館にハチ公常設展示してもただの秋田犬の銅像でしかない。

「美術史上の評価」と、「美術の価値」は別だ、と考える？

「美術の価値」の定義を拡げすぎて、単に物の価値観みたいな話になってないかな？西郷さんは日本の歴史的記念碑だから日本史的に価値があるよ。と割り切ればすっきりすると思うが、どうだろうか？

節約はダメダメ
節約が趣味というなら仕方が無いが
節約必要なら働きなさい
いずれ破綻する
専業は散財して金を廻すのが仕事である
私のようにあそびましょう

私の質問にご親切にお答えくださった方々に感謝申し上げます。
この週末にも主人とさんざん話し合ったのですが、
やはりもうサラリーマンではなく飲食業の自営を始める、と頑として譲りません。

とにかく主人も企業の求人案件に何十社応募しても全くかすりもしない状態に
心身ともに疲れ果てています。
なので話をしていても、声を荒げることがしばしば。
私もそんな主人は怖いし、反対意見を唱えるとますます感情がエスカレートしてくるので手に負えません。
なので私も
「わかったから。じゃあ実際はどんなものか、本当に出来そうなのかとりあえずバイトをしてみてくれる？」
とお茶を濁すのが精いっぱいでした。

うちが火事になったり泥棒に入られたりしませんように。
お金が入ってきて困りませんように。
夫が仕事辞めませんように。クビになりませんように。ばれませんように。
このまま今のところで定年を迎えられて退職金をたくさんもらえますように。
息子が事故など起こしませんように。
田中さんともっと仲良くなりますように。
良い仕事が見つかり働きますように。
若禿が治りますように。
精神の病にだけはなりませんように。
義理父母の介護をしないですみますように。
うちに来ることに絶対なりませんように。
夫が早く帰ってきますように。
給湯器がこれ以上悪くなりませんように。
全ていい方向に行きますように。
お願いします.

たとえば四畳半の部屋にとって価値があるのは１２０号の絵ではなく、掛け軸サイズの絵である。
畳敷きの大広間にとって価値があるのは０号の絵ではなく、屏風絵や襖絵のようなでっかい絵である。
庭にとって価値があるのは画用紙に描いたドローイングではなく、大理石の彫刻である。

鈴木はわんこそばの時に一生懸命に食べないのを見て、もうダメだなって思った。心のデブになってる。デブ思考。

周りが食べすぎて震えちゃうほど頑張ってるのに、余裕で食えるはずなのに、勝負なのに
デブだから喰うって言われたくない一点で、全然がんばらずにセーブしてた鈴木。
だから食べた数をいう時も微妙過ぎて死んだ顔になってたし、
満腹ではっちゃけてる皆と真逆で、鈴木はあの場を全然楽しめてなかった。
見てる方だって楽しくないよ。

コンサートツアーの度に太り続けてるってことは、普段ケータリングを人の倍食ってる訳でしょ。
それなのにわんこそば食べる事を頑張れないってことは、デブネタ全部NGだし、鈴木には期待できないよ。
影で努力しないで表で太ってないふりする方向の、ダメダメ脂肪脳の思考だわ。

鈴木のブログもやあざとい構ってネタが多いし、チラッチラッって感じ。
心配してた通り、アイドルグループのデブ一点というコンプレックスで性格曲がっちゃった？
りほかの推しだったから、本当に残念だ。三人前じゃなくて一人前食べる程度で痩せるだろうに。

ベルマーク委員12人程、毎月一回仕分けのために集合（午前中の約２時間）。
使用済みインクカートリッジは、切り取りや貼付け作業不要で、
そのままカートリッジごと輪ゴムでまとめて段ボールに入れるだけ。
お茶とお菓子をいただきながら、世間話して和気あいあい楽しくやりましたよ。
鋏で切り取るような細かい点数（食料品、日用品）のベルマークが減って、
大半がインクカートリッジだったので、
そんなに大変な労力ってわけでもなかったですよ。

年間２０万円にもなって、児童達の環境が良くなるなら
ベルマークはやったほうがいいと、うちの子の小学校保護者達は皆さん協力的でした。
ゴミに出すはずのインクカートリッジを学校が処分してくれるので
保護者さん達も一石二鳥ですしね

いつもありがとうございます。
夫が試験を無事にパスしますように。
希望の席が取れますように。
皆様の願い事も叶いますように。
どうぞ宜しくおねがいします

ふぃ〜。

お前ら奈良美智をどう評価してるの？
たんに小山氏のビジネス商材に利用されただけかな？

ぶっちゃけ中高年の再就職なんて
保険、年金加入して、手取り20万あったら超御の字だと思う。
手取り18万以上なら、死に物狂いで飛びつけって感じ。
ボーナス？退職金？諦めてくだされ…

ルピシア、セントクリストファー、フォートナム＆メイソン、
マリアージュフレール、ティーフォルテ、ジークレフ、
シルバーポット、ミツティー、ウェッジウッド、
アミーゴス、リーフル、ベノア、ジャンナッツ、
ジークレフ、カレルチャペック、三國屋善五郎、 ニナス、
ティピオ、ダマン・フレール、アーマッド、リプトン

奈良美智…
確か村上たかしと同時期に売れたんだけど
当時はローカリズムの流れ、出身国のアイデンティティを全面に出す流れがウケる時期だったそうだ

そのせいか気のせいか、海外版Wikiで奈良さんの項目見るとたいてい
「無邪気な子供の悪い目つきは日本の硬直した社会慣習の…」
とか
「大戦後アメリカから日本に流れ込んだアニメ、漫画、パンクロックの…」
みたいに、半ば強引にその流れで日本の幼児性や、アニメマンガに結び付けられて解説されている、ような印象。

村上は積極的にそれに結び付けようと考えて突っ込んだ人。
スーパーフラットなんてモロにそれ。

もちろん奈良さんが評価された理由は
それだけではないのだろうけれど

つーか奈良の描く幼女の図案って、ムーミンのミイとほとんど同じだろ。
日本文化と無邪気な子供の悪い目つきは全く関係ないだろ。

論評・解説は適当でいい加減な単なる後付。ＢＴのヤラセ。

アンビリでやってた洗脳監禁事件知らなかったから
ｸﾞｸﾞってみたけど、テレビでは全容放送する事出来ないよなって思った。
ジャニスのおかげで事件解決したんだろうけど、再現Ｖみたいな良い人では
ないよね。ジャニスに同情してしまって損したｗ

今朝、節々痛いと思ったら9度超え。インフルにしちゃあ元気。
色々忙しいのが落ち着いたから水曜あたりに予防接種に行くつもりだったけど…ただの風邪かな。
一応、明日休日当番医に行ってくる。明日になれば発熱から24時間過ぎてるから、
インフルなら検査できるし。
家族内、私だけまだ予防接種してなかったんだよね。今年はマイコさんが頑張ってるからか
インフルはあまり流行り始めという話も聞かないな。
はぁ。いつもなら8度5分超えるときつくなるけど、そこまでじゃない。何なんだろうか。

今年の１年はどうだ?アートパスが始まるぞ

レベル低い

具体的にわかりやすく言えるようにならないとプロの作家にはなれませんよ。

束芋の話聞いたがたしかにあいつの説明能力は他の若手作家より上だ。

先端におまん子がおる・・・

皆様どうも。堺市民です。
学校給食には危機感を持っておりますが、
御近所の奥さまと話していても給食の話題にはなりません。
在日はわかりませんが、草加はウヨウヨ居ます。
どうやら私はマイノリティの様です。

なにが先端？　ちんぽ？

高めの煎茶を頂いて飲んでから日本茶の虜
嫌な苦味もなく深みがあるのに口当たりがいい
日本茶福袋買うぞ！
上林とか福袋ないのかな？

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

　　　　　　　　　.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;;
　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | ..| ;ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　|　ヽ彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ |.・.|　/彡ミ;;;
　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;;
　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;;
　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;;
　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;....
　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;;
　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;;
　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;;
　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;;

296:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2012/11/25(日) 10:39:07.15
どうしてみんな、自分の作品に魅力がないから、レベルが低いから人が立ち止まらなかったのかもしれない。
みたいなことを少しも考えたり、反省しようとしないのか不思議だけど、どう考えて出してるの？

297:ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη :2012/11/25(日) 20:19:22.81 >>296
それがアーティスト
反省したらおしまい

しかし奈良は絵も彫刻もホントにヘタクソだよな。

入試と同じや。うまいから売れるわけじゃない。

日本でいう美術と、欧米でいうアートはジャンルが違う。評価基準自体が違うんだ。あまりにも大味。

日本で言う上手い下手の基準を背負ってそちらに参入することを考えるのは、わざわざ相撲部屋に通ってＫ-１選手を目指すようなもの。体力は付くんだろうが、かなり非効率的。
もし気になってるなら一旦そういうのは隅に置いてから、別物として流れを観察してみることをお薦めしたい。

>>824
ちょっと違う。芸大はうまくなくても受かる、て言うのはうまそうに描くことを捨てられたときに受かると言うこと、多浪合格の多くがこのパターン
最初からうまそうに描こうなんて思わなければ余計な筋肉付けずに受かれる、現役合格はこのパターン。何かを捨てる勇気を受験でわかれば儲けもの、後は人生懸けれるか

クラスメート達や担任とかに、面倒見させるとか
変な当番や係で世話の押し付けとかさせないで欲しいね
隣のクラスと京ちゃんクラスでの差は、色々ありそうよね。
他のクラスや学年には無い義務や不快感を、京ちゃんクラスのみ課せられちゃうんだよね。
逆にそれって不公平に思う。

普通にさせたいなら、普通の子同様に、掃除当番とかさせてみろよって思う。
出来ないことは｢障害者｣を免罪符にする癖に、｢普通｣とかありえない

義務を放棄して、権利だけｳﾏｰとか、腹が立つ。

しかし女子レスリングの様に土俵で相撲の稽古してたら世界最強になる場合もあるからなあ。

つーか奈良って本当に欧米で評価されてんのか？

奈良さんはドイツがベースで、村上たかしはアメリカがベース
「俺の作品はドイツでは嫌われる」みたいなことを村上たかしが呟いてたわ

>>808
うまく時代に乗せてもらったんだなあ
Twitter見てると描いても描いても売れて行くみたいで、純粋にこれ一本で
やっててうらやましい。もうあの絵を描く事以外何も考えてないもの

人間って不思議だよな。
ｂｙサラリーマン

デュッセルドルフ藝術大学の自由国際大学とかどんな進んでる教育機関とかと思ってみりゃ、
解任された教授が、裁判所の調停で校舎の事務室を占拠して居座ってるだけの話なんだよな。

なんにも気にならねえ
痛くも痒くもねえ

いつもありがとうございます。
家族みんなが健康で幸せにお金に余裕のある生活ができますように。
転倒しませんように。
今年も受賞しますように。
仕事が全て順調に進んで大成功しますように。
怪我とかしませんように。
子供が一生、幸せな人生を歩めますように。

皆様の願いも叶いますように

test

音楽の人と友達になっとけばよかったわ…

「映画について語り合おう」という
新スレが立ってるよ。映画スレの決定版。
非常におもしろい。
一見してみたら？

音楽の人の話だとバイオリンが威張ってて腹立つとか言ってたわ。
よくわからんが、楽器演奏はバイオリン第一で他はカス扱いなんだとか。
金と時間のかけかたもバイオリンと他では雲泥だとか。

そうだな。

そうだな

そうだそうだ。

バイオリン買うだけでも一億とか何千万出して買うからな。

せやな

金銭感覚がまったく合わないだろうな…

藝大３回落ちた池田満寿夫の内縁嫁はバイオリン弾きだったけどな。

偽札作り・盗撮・盗作・著作権侵害の先端の黒瀬陽平が博士論文落ちたらしいぞ

http://togetter.com/li/424833

絵画についてのアンケートです。
是非、ご協力をお願いいたします。
http://www.smaster.jp/Sheet.aspx?SheetID=63839

やだよ

いぢわる

だっておんなの子だもん。

涙が出ちゃう？

生理だから出血しちゃう

そもそも日本を自宅に絵画があるのが当たり前になるような国にする必要があるのか？

それは別として、掛け軸とか屏風って狭い日本にぴったりの実によく工夫されたすぐれた支持体だと思う。
公募展の搬入も、展示後の保管や輸送も掛け軸や屏風なら額装絵画よりはるかに楽だし。

>>852
＞そもそも日本を自宅に絵画があるのが当たり前になるような国にする必要があるのか？
ないよ。ウン百万ウン千万ウン億の絵が自宅にあったところでなんもならんし、そもそも西洋だってインテリお金持ちの趣味みたいなもんだったしね、日本の茶道の茶碗みたいなもんだ
でもアートも時代により表現自体も変わってきて、作家自身の価値が前面に押し出されて来てるから簡単に作品自体もお金に換算できる時代じゃなくなってきてるのかもね

でも支持体自体が持ち運びやすいからどうのこうのは的外れかな、居住空間に限定すると日本でも掛け軸が合う自宅のほうが少なくなってきているし
そもそも現代のアートは作家自身がこの表現にはこの支持体がベストだ！からの支持体の選択であって、商売目線だけの選択は3流アーティストに任せていればいい話、どうせすぐ消えるから

あーと

>>845
あんな誰でも通るザル審査の芸大博士論文で落ちることなんてあるの？
数年前に油画の博士論文読んだらポエムが入ってて爆笑した記憶がある。

ポエム（爆笑）

しかし世界堂やネット通販でホワイトキューブでの自己表現にピッタリの支持体選ぶ、
というのはあくまでこの何十年かで広まったことで、
昔の人は身近にある材料で身近な人のために身近な場所に展示することが当たり前だったんだよな。

ちんこマンコ

世界

>>857
昔の人ってどのくらい前の人のこといってるの？身近な人のための芸術って浮世絵とかのこと？
あれは今でいうマンガあたりの娯楽芸術だから身近な人というか多くの人に観てもらうための大衆文化だったんじゃない
というか芸大ではまず入ったら自ら支持体を作ることを学ぶよ。

いやそれはわかってるけど、それがどうなのよって話。

ついこないだの震災・津波でも被災者のために美術は何ができるかとか散々行ってたはずなのに、
すぐにまた自己表現のための素材・支持体至上主義に元通りしてしまうのはどうかと。
こないだ陸前高田の白水会の会員の人が、避難所の体育館で紙コップに絵を描いて飾って被災者に喜ばれてた話聞いて、
逆に胸打たれたわ。

東京だって大震災あったら自己表現のための理想の支持体選びなんて一瞬で吹っ飛ぶのに・・。

>>861
俺はその考えはどうかなと思うな。あの状況下だからどんな表現も力に代わることができるだけで、絵・芸術である必要はまずない
人は弱ってるときにやさしくされるとなんでもありがたいと思うしね。その感謝に対して過度な自己肯定をしても何も生まれない、みんなは元の生活に早く戻りたいと思ってるだろうし、何かの力になれた。それで充分だと思う
後東京で震災が起こっても同じようにはならないかな、東京に昔ながら住んでる人は少ないし多くは仕事で通勤・通学しているだけ。助け合いはもちろんするけど、どうしても東京にとどまり続けるって人は少ないと思うよ。

震災と芸術表現の意味はあなたにとって繋がりがあるかもしれないが、全ての人が共有しなきゃいけない価値観ではない。
世界が明日終ろうとキャンバスに絵を描く人もいるだろうし、あなたにとってのアイデンティティーはあなた自身の作品に昇華できて初めて意味を持つんだから

そういえばおとといくらいまで世界は明日で終わるとか言ってる奴もいたな。

そういえば偽札作りや盗撮・盗作はもちろんのこと著作権侵害してる奴もいたな。

しかしあなたにとってのアイデンティティーはあなた自身の作品に昇華できて初めて意味を持つ、
と言う価値観もまた全ての人が共有しなきゃいけない価値観ではないよな。

個人のアイデンティティー、存在価値というものは必ずしも美術がないと確立できないというものでもない。
創作者でない人間に存在価値はない、という偏狭な価値観はそれこそ社会では通用しないわけで。

>>855
誰でも取れるもんでもないから皆苦労してるんじゃないか＞博士論文

>>865
違うだろ。作品・表現にしっかり変換できなければただの趣味だし、もちろんアートを志してるやっている人を前提に話してる
それに芸術家として生きていくときに創作しないもしくはこれは創作活動ではない。と言うほうが通用しないだろ

オレバカだからこんな大学受かっちゃダメだったわ

>>865
そらそうだろうけど
布切れに埋めつくされた寄せ書きや千羽鶴は芸術活動じゃないし、保存展示されて
後世に残ろうとも芸術作品にはならないだろw

いやー、そりゃーわからんねー。今は微妙だー。ポコラート持ち上げてる油の教授とか、
枕木並べてる油ＯＢの元教授とか見ると。ポコとホキじゃ藝術の基準が真逆だからな。
極端なのになるとビルの上の漁船の残骸が藝術だとか、千葉の突き出たマンホールが藝術だとか。
まあ何でもってワケじゃなくものによるんだろうけど。

いまさら油？

>>870
物によるんじゃないって事を言ったつもりだよ。
芸術家がその活動として千羽鶴を制作すれば、それは芸術作品になる。
鼻糞さえ芸術作品になるだろう。
小学生が集まって励まし合いの意味で千羽鶴を折るのとは意味合いが違う。

業界の現状はそのとおりだけど、それって一種のフェティシズム、聖遺物信仰、擬似宗教に近い気もするね。
片思いの中学生が好きな子のリコーダー舐めたり、内履きの匂い嗅ぐみたいな。
まあある意味原点なのかもしれないけど・・。
茶道具の名物だってそんな感じだし。

>>872
考え方がいやらしい。何その自分には才能もなんにもないですよ感
ただ芸術家なんで、馬鹿じゃないんで金儲けは出来ますよ、あふれかえった情報のおかげで馬鹿がほいほい釣れますよ
鼻くそでうんこ造ってみました、あ、1つ１万円です＾＾僕芸術家なんで！

小学生が作った千羽鶴のほうがまだ勇気が出るわ。

>>874
おやおや、これは頭の悪いのが紛れ込んでますね。
最後の一行でアーティストの端くれにもなれない、又はなれなかった負け組である事が明らか。見苦しい。

>>875
???それはあんただろ？俺はそっち系に関心がないだけ。才能あるんで＾＾
言っとくけどお前ら踊らされてるだけだぞ？ま、才能ない奴が生き延びるには仕方ないか。

「才能」って何？

ない奴にはわからんか、強いて言えば鼻くそを売らなくてもいい才能。

陳腐な静物画とか描いて売ろうとしたりするのも芸術家としての才能ない。

サイノーか。。。サイノー。。(｀･ω･´)
採納ってナニ

最近自分のキャラ売りてーと思う感じには靄が掛かるというか
自分そういうんじゃないだろまあ残念なことにって思うんだけど
オレみたいな奴ってなんか才能あるかな？

ねーわな

スゲ−うまい絵とかには興味あるけど他の芸術とかよくわかんないんだよね

分けわかんないもん一生懸命作ってんだけどそこにはシンプルに仕事の美しさとか堅実性とか
完成度とかだいたい見た目に美しいとか、そういうようなモノがいっぱい詰まってて
それはその場の空気をつくっている決して悪くはないであろう緊張感の中でこそ正しく共有されるもので、
そういう時間と空間を維持し、より高めていくために芸大みたいなトコがあるとしたら
行ってみたいナー
ｂｙ　会社員

まあ平凡な構図の静物画も確かに陳腐で退屈だが、今どき鼻くそアートも陳腐で退屈だよな。
エリィのゲロとか河原温の日付とか広島の空にピカとかさ。わかったわかった、はいはいアートアートって感じ。

やっぱアートを作ってるコミュニティなりの道とか選択とか出会いとか、うん、いいことじゃん？
あるいは単に個展やることになったんだけど空間埋めりゃあいいのね？どうしよ、あ、そうだ
でもいいけど、そういうモノの中からしか生まれない性質のモンって気がするけど
日付ねえ・・・うーん。
やっぱあきらめよう
ｂｙ　会社員

>>884
学生同士でそういう緊張感のある関係はあるよ
ぶっ飛んだ奴もいればアカデミックな表現にこだわる奴もいて一見混沌とはしてるけど、作り手としてのプライドや自覚は共通して持ってる。
そういう基礎の上で物を作る楽しさとか素晴らしさ表現する事の自由を知ってるんです。
今更伝統技法？とかコンセプチュアル？とかそういう判断の次元じゃ無いのよね。

>>886
仕事で何か創作してるならそこで見出せる物があるはずですけどね。
注文されて作ってるとしても

よかったよー
芸大一応あこがれの場所だからさあ、現代日本の病にかかって腐って欲しくないのよねー。
オレみたいなよく知らない奴は例えば現代病にかかると現代アートのなかにも同様のものを感じるようになってくさってくのよ。
現代がかぶってるだけなんだろうけどね。イメージ力が弱いから。
がんばって楽しく作っててほしいよねー
ｂｙ　会社員

>>889
背を向ける必要は無いと思うんですけどね。
特に最近は外との関わりを持ってというか積極的にコンタクトしながら制作してるようだし、そういう所から生まれるものも多くあります。

>>890
ああそう？ありがとう。芸大行ってる人と話せてなんか光栄だわ
けどこういうのはお茶を濁すよね。すまんです。ちょっとたまにはなんか好きなことやってみます。
でわでわ

しかしさー、今度直前に気が変わって高校の美術コース受験する女子中学三年生に絵見せてもらったらサー、
眼帯巻いて切断した手に包帯巻いた少女の絵なのネー。
別に会田誠の影響受けてるワケじゃなくて、ネットに溢れてる残酷ゲーとかEVAとかゾンビ萌えとか、その他の影響なんだろうけどサー、
あるイミ現代病なのかよくわからんけどー。
こうなると会田の存在感というか存在価値というか急激に薄れてくよねー。
女子中学生でも描ける絵になっちゃってるモンネー。

最近アニメ絵描く若い奴、昔と比べてホント増えたと思うわ

芸大生に大してオレが思うのは
デッサン力日本一の座は絶対譲るなってコト

まあそこは間違いないと思うが

日本じゃ美術に関して、ちょっかいとお世辞並べてにやけてる方はいても、身を持って支えようなんて器量の方はいないですよね…

誰が見ても分る。それがデッサン力だからな。言葉は要らない。確かな力

けどそのへん今はデジタルの発達により表現手法がさまざまで、
子供が最初に触れるというか意識する絵って今と昔でぜんぜん違うと思うんだわ

変わらないのか？かわらないならかわらないでいいんだけど・・・
なんていうか余計な情報多いしなんかおかしくなってるんじゃないのかとか考えてしまう

やめよう。失礼した。

ある程度まできたらデッサンのことは忘れないと世界と渡り合えない。

「さよならデッさん」

今どき世界の学芸員やギャラリストに過大な期待をかけないほうがいいぞ。
あいつら本当に知識ないから。日本だってそうだろう。
世界のキュレーターだってしょせん実技はぜんぜんできない頭でっかちの連中なんだよ。

したり顔で気持ち悪いアドバイス（）とかはじめるんだよなあ…

>>903
いい悪いというより市場で需要のあるものは良く分かってると思うけどね
作家との温度差があるのはそりゃそうさ

自ら表現できず金とキャリアしか頭にないくせに基本的に作家を馬鹿にしてるよな

デミアン・ハーストの作品でも知り合いの画商を仲介にすれば高値で買い取るが、
画商を仲介にせずに本人が直接売ろうとすると絶対に買わないし、絶対に客も紹介しない。
電通みたいな広告代理店とＡＫＢの関係と一緒。モー娘はいくらいい歌作ってもマスコミから干される。
広告代理店を仲介にしないミクや東方は人気あってもテレビでは全く紹介されない。
むしろＮＨＫとかじゃないとミクとか紹介できなかったりして。

スタジオジブリを作家と考えて、日本テレビを画商や学芸員と考えれば美術業界は理解しやすい。

東京都現美で毎年ジブリ展をやるようになったのは、館長がジブリのテレビ放映権を持つ日テレの会長だったから。
最近のジブリ作品がつまんなくても、駿が吾郎に幻滅しても、一種の画商である日テレと学芸員である都現美は毎年必ずジブリの作品を宣伝し絶賛する。

芸術にエンターテイメント性盛り込みすぎて行ったら行く行くは中身のないつまらないものになり果てると思うけどな
もっと個々人が反芻して味わえる場を提供するだけでいいのにな、単純に無料観覧の場をもっと増やすべき

>>909
財源は？

>>908
そんな関係が成り立ってるような画商は1つか2つ程度で、それをもって美術界のシステムと言うにはあまりにも

>>910
そこに頭を使うのが彼らの仕事だと思うけどね
海外では年に何度かスポンサー制度見たいののを導入して無料開放があるし美術学生が普通に模写をしていたりする
日本ももっと子供や美術学生を芸術に触れさせすそ野を広げていく仕事をしないと、趣味でじいさんばあさんが足しげく通ってるだけじゃ日本の芸術は成熟せん

蜷川美花、森万里子、宮崎吾郎、船越桂、みんな同じだろ。岡本太郎だってそうだな。

三嶋みたいに売り絵やインテリア画を悪趣味のじいさん・ばあさんに売ってるようじゃダメ。

ホキ美術館もほとんど同じに見えるが・・。

>>912
ちまちまデッサンや模写してやるような美術は
大きな流れをみても費用対効果が低すぎると日本ではみなされてるんじゃない？

長い伝統を持つヨーロッパの西洋美術教育は日本の西洋美術より職人教育・伝統工芸教育的な面が強く残っている。
見習いの仏師が地蔵菩薩を模刻したり、狩野派の見習い絵師が見本を模写するような感覚。

日本はいきなり印象派、黒田清輝風に言うと外光派から入ったから、美術館で模写する伝統は普及しなかった。
美術館もいきなり都美館みたいな公募展用美術館から始まった。そもそも模写するような作品もなかった。
戦後復興期にはいきなりアンフォルメルになって、安保闘争の中でアンデパンダンや具体やもの派になった。
ワイエスで一時期写実が流行して、絹谷幸二とかも流行児になったがバブル時代にセゾンやパルコが「ニュー」な「アート」を流行させて、
あと学生運動の落ち武者とバブル崩壊の落ち武者がグチャグチャに混ざりつつ全体としてはキリモミ状態で縮小降下して、
今はサブカル・ヲタ風味と障害者美術とデジタル写真的写実主義が腐海のほとりで静かに黄昏ている。

このままいくと日本の芸術の将来は腕もなんもない著作権無視、エログロ、反社会or快楽芸術のDQNか環境問題と人の繋がりに特化した金を集める偽善者で溢れ返る。
本当の意味での人の愛らしさ、価値が育まれる時間と場が消えうせるな、海外は育む場があっての新しい表現でありうるのに土台を蔑ろにしたら沈むね

費用対効果とか言うけど、
フェルメールだってデルフトからほとんどで出ずに居酒屋と旅館と組合の仕事もしてる兼業作家で、嫁の実家と近所の造り酒屋から金もらってて、
それでも死ぬまで借金返せなかったんだよね。

フェルメールは後に評価されたからいいものの、
イマイチな作品作って後にも評価されなかったら、
人に迷惑をかけても自分の為に作品作ってりゃいいという
はた迷惑な自称芸術家になってしまうよね。

別にフェルメールは人に迷惑をかけても自分の為に作品作ってりゃいいという態度では制作してないだろ。
組合の理事もやってるわけだから自称芸術家でもない。
それでも絵だけでは食えなかった。

だから三嶋みたいに売り絵を大量生産するしかない

今の時代に芸術家としての信念を貫いたら才能ない奴は乞食になるしかない

レンブラントとか工房つくって従業員雇って売り絵を大量生産したが、
結局最後は自己破産して、私物は競売にかけられて組合からも追放されたんだよな。

借金残しても破産までいかなかったぶん旅館と居酒屋経営してた寡作兼業作家・組合理事のフェルメールのほうがマシかも。

>>923
今の時代、
レンブラント並みの才能あっても、
プロとして成立するかどうか疑問だ。

え？どういうこと？

ものっていうのは出来が良ければ売れるわけでない。
単純じゃないよ。

http://art.nosvis.com/koyamatomiogallery/

>>928
なにこれ。
関係あるの？

>>922

商業画家の描くインテリア用の絵って>>922 の人もそうだけどなんで果物とか布とか花
とかのソルダムが多いのかね、インテリア用で芸術的な価値はないが生活のための職業
だから仕方ないけど。
でも毎回同じソルダムとか派手な衣装の人物とか描くだけでいいんだから楽だな。
とにかく売れれば価値なんてどうでもいい売り絵なんだから。

三嶋はともかく、今の若い世代に写実がブームなのは絵が売れないのが根底にあるのだと思う。
やはり写実的なことなら一般の鑑賞者受けもよく多少なりとも現代美術よりは売れる。
絵で生活していくためには表現スタイルまで売るために合わせなければいけない日本の美術界の
事情が顕著に現れている。

>>931
そうやってすでにある価値に自分を合わせて行くしかない奴のことを才能のない奴と言うんだけどな
どんだけ辱められ踏みつけられたか知らないが（そもそもそれ自体を回避するためかもしれないが）
自分が世界と対峙した時に死ぬまで向き合う覚悟がないなら芸術なんてやめたらいい。ま〜バカだからやめる勇気もないんだろうな

>>931
現代美術よりかは売れるだろうけど写実も大して仕事にならないじゃないかな。

費用対効果なんてくだらねえぜ！

オレの歌を聴け！溢れる想いは流線型だ！　

世界の油絵の60％が描かれている村
" 油絵村 "
香港に隣接する中国深セン市に、世界の油絵の60%が描かれている村がある。庶民
には区別できないほどのレベルに模写された泰西名画が、たった400メートル四方
の小さな村から次々と生まれる。年生産総額42億円を突破するという、世界で他に
類のない一大油絵生産地とは、どんなところなのだろうか。
中国西北部にある芸術学院の美術科を卒業したシンさんは、夢を持ってこの油絵村
にやって来た。自分の作品を担いで画廊や画商を回りつづけたが、外国からのバイ
ヤーが集まり、香港や広東の画商が牛耳る商売の場では、相手にしてもらえなかっ
たと言う。中国中から油絵の精鋭たちが集まるこの場所では、大きな資本が介入す
る「名画コピー工場」で絵を描いていく以外、食べていくのは難しいのだそうだ。

何を描いたり作り出した人が言ったのかわからない名言、格言が、作品置いてけぼりで独り歩きしているように感じるのだけれど、どう感じる？別に問題はないかな？

いや弊害は大きいと思うよ。説明的〜とか、彫刻的〜とか。

こないだ見たベルギー人の展覧会の説明で、１９世紀の写実至上主義は、
１６世紀のフランドル絵画の寓意の意味がわからないことによる勘違いとか書いてたけど、
それってやばくねー、って思った。

油絵なんて最近見ますか、一般的に？
たまたまどこかの展覧会を、美術からかけ離れた僕が見たにしても、
水彩画とかそっちの方が流行ってるお

アクリル画が芸大生や受験生にも圧倒的に多い

入試が終われば全て自由。ただ10年ぐらい前かな、使える画材が支給された油絵の具のみの年もあったけどね、どんな素材でも扱えて損はない。

新国立美術館や都美館、地方の支部展に行けば圧倒的に油彩画だらけだろ。
芸大生や受験生なんてその中では極一部の存在でしかない。

多数決では何も決まらんだろｗ
自分が扱う素材がなぜ油なのか？なぜ水彩なのか？分かってればいいんじゃない。

ＢＴばっかり読んでれば油彩画描いてる奴なんて存在しないかに思えるが、
美術の窓を何号か続けて読めば、やっぱり油彩画描いてる人間は圧倒的に多いことがわかる。

芸大は最近の受験生がアクリルのみで描いてることを危惧して入試でアクリル禁止にすることも検討しているらしいよ。

素描も木炭になったし、２次も原点回帰する時期なのかもね

油画専攻なのにろくに油絵も描けない人多すぎ。

与えられた時間内に油彩で仕上げろって話に無理があるんじゃないかな、速乾ナントカ使いまくって無理くり仕上げるんでしょ？
短い時間内で、混ぜる手間や乾く時間考えたら、そりゃ皆さん、アクリルに走る人増えるのは当然じゃないかな。どうだろう？

受かってるやつは意外と速乾剤使わない奴のが多いんじゃないかな、作業技術に終始するやつは避けられてる感じがする

別に乾いてるか乾いてないかは見てないだろ。梱包して他所に運搬する訳でもないし。

上位はやはり油彩のみが多く下位はアクリルで内容が面白いだけの一発屋が多い。
アクリルのみの絵は避けられる傾向がある。上位15人ぐらいは真剣に選びあとは消去法で選ぶ。

あげ

芸大の油絵科はセンター何割必要かわかる？

来ましたね繁盛期

H27から数学と理科系科目必須になるのか、やっと国立大学らしくなるのかな。お前ら頑張れよｗ
>>952
名前と受験番号書いてあって0点以外ならいいのかな、今んとこ実技が全て。でも念のため3割ぐらいは取ってこい

　　★★★チベットの独立は日本の核心的利益である★★★
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H27年からセンターは5教科7科目になり8割以上を求めるんだってね。

今年はどの位受ける人がいるのかね

破格のセンター黙殺藝大枠先着残り１１０名ですよ〜Ｈ２７年度からは馬鹿はお断りで〜す

センターで門前払いするらしいね。

センター試験科目数変更のソースは？

って大学のHPの中探したらあったわ
ttp://www.geidai.ac.jp/info/20121012_02.html

受けるの来年以降だから、来年一発合格しないと数学と理科勉強
しないといけないのかorz

>>960
取りあえず藝大のホームページ見てこい。

>>961
特に数学は選択問題ないから気をつけろ、適当にやったら0点の可能性もある

8割以上って…＼(^o^)／

ファインで8割はないだろうけどいろいろ面倒だな、頑張れｗ

実技重視から学科重視に転換すると前の酷い状態になるんだな。
芸大は過去に一度、センター（共通一次）の成績も重視してしっかり点数に加算して
合格者を決めた年がありいざ入学させたところ、実技レベルが一気に下がり現役が大量に入学し
酷いありさまになって、結局翌年からはほぼ実技で決めるのに戻したことがあった。
今回の５教科７科目はファインの教授からは反対が出そうだな。
基本的に学力と実技力は全く別物だから。

高校の指導要領が変わったから、センター数学&理科の科目明細が変わっただけで、
受験に必要なのが英・国・あと１科目の３科目受験っていう構成は変わらないよ…

合否に関しての話は一切出てない

マジレスするといままでどおり２７年度も３教科３科目で必須科目が国語と英語で
現在も選択科目で選択可能な数学と理科の科目の選び方が変わるだけだよ。
選択科目を現社とか日本史とかにしている人には関係ない話。
つまり５教科になるわけではないよ。
それより今後も実技重視なのは変わらないよ、実技主体の大学だし。
センターは合格者を決めた後に参考程度で見るぐらい、ただし０点はまずい。

下位者が目糞鼻糞の場合はセンターの得点で決めるとか聞いたな。
実技って微妙な差ははっきりとはつけにくいからな。

注１．地理歴史，公民，数学及び理科の配点について
　　　（日本画，油画，彫刻，工芸，デザイン，先端芸術表現）
　　　・国語，外国語と同一の２００点満点として換算する措置は解除する。
今までの3教科なら500点満点になるということなのか？なんの意味があるのやら

別に深い意味はなく５００点満点です。とにかくセンターに興味ない芸大には
点数計算なんて関係ない。

全く関係ないとは言えないだろう。仮にも国立大学の入試なんだから。

フォン=ゼークトいわく美大生には四つの種類がある。
一つ目は絵が上手くて頭もいい美大生。塩谷亮みたいな奴だ。
二つ目は絵が上手いが頭の悪い美大生。藤田嗣司みたいな奴だ。
三つ目は絵がヘタクソだが頭のいい美大生。松井冬子みたいな奴だ。
四つ目は絵がヘタクソで頭の悪い美大生。チン↑ポコのエリみたいな奴だ。

四つ目は絵がヘタクソで頭の悪い美大生。チン↑ポコのエリみたいな奴だ。
三つ目は絵がヘタクソだが頭のいい美大生。松井冬子みたいな奴だ。
二つ目は絵が上手いが頭の悪い美大生。藤田嗣司みたいな奴だ。
一つ目は絵が上手くて頭もいい美大生。塩谷亮みたいな奴だ。

現役合格を夢見て藝大に入るぞっていう子が多いけど、皆学費が安いからが一番の理由だろうなあ
もしも落ちたらどうするの？って聞くと皆苦い顔して浪人するという
貧乏でお金ないから落ちたら頑張ってバイトして予備校いって
そこまでして藝大って行きたいところなのかなあ
毎日受験のためだけのデッサンやらを描かされて不眠不休で追い込まれて
それでも好きならやり通せると思うけど
画家の道に飛び込んだとしてもその才能や努力が評価されるのは一握りの人間だし
今まで美術だけで頑張ってきた人は他に食扶ちがないから他の職を探すのだって大変
作品ひとつ作り上げることでだって出費はあるしお金のなかった人は美大の奨学金のローンが残ってる
大体美大って医大とそんなに学費変わらないけど、違うのは学費に見合った見返りだよね
医者は頑張って免許とって将来医者として立てるけど、芸術家って夢を追いかけるミュージシャンと同じでしょ？
日本は国公立の美大が12校もあって国から税金からお金だしてるんだからさあ
そういうの分かってるのかな、国民は
こんなに大学あるのにもっと多くの芸術家を輩出してもいいんじゃないの？
国も国民ももっと美術を盛り上げようとは思わないのか
そもそも国と国民が美術が不要だと思うのなら美大なんてつくらなければいいよ
まあもともと芸術なんてなんの価値もないものだけど

>>975
美大が医学部と同じ学費とか何いってんだ？私大医学部は6年間で2000万〜5000万はかかる。しかも国家試験に通り研修医期間2年を経ないと医者にはなれない
ただ藝大合格と医学部（平均）合格の難易度は藝大のが上、国立の美大は藝大しかなく倍率は低くなったとは言え20倍（全盛期は約50倍）、
試験の出題傾向が毎年変わるなど勤勉な人間が必ずしも報われない世界、才能は必須。将来作家で食っていけるのがほんの一握りな点から考えても当然の結果だが。
医者になるにしろ芸術家になるにしろ目指すものに人生を懸けるなんて当然、それに初めから価値のあるものなんてこの世にないしな。
最後までやりきった奴にしかたどり着けない道がある、芸術に関しては藝大に入ることがスタートではないし作家になることもゴールではない。

ふむ

ジャンルが違うんだし、倍率をそのまま難易度に置き換えるのはちょっとな
年をまたいで、理不尽な選考に我慢して付き合える浪人生を尊敬するよ

競争だと思ってる時点で終わってるんだよ

確かに油画は学費が安い以外に魅力ないな、学生のレベルも私大と変わらないし。
日本画や彫刻や工芸とかなら芸大は別格のレベルだが、油画とデザインは私大と変わらん。

多摩美やムサビが芸大と同じ学費になればいよいよやばい。

↑同意

芸大油はマジで私大とレベル変わらん

>>980
>>981
一体何を意図してそんなデマを吹聴してんだか

入れば私大とのレベルの差を実感できるよ。というか望まれていることが全然違うことに気づけるかだけどね

高３の受験生ですがその差と望まれていることを教えてください。

私大油画入った子が、油絵の具の使い方を教えてくれないって嘆いてたよ（笑

芸大油画に現役で入った子で一枚も石膏デッサンさえやったことない人がいた。

私大から仮面浪人して芸大入ったけど学生のレベルは私大と変わらないよ。
学費は安くてありがたいけどとりわけ別に他は変わりない。

昔は花形だったのに今はそんなもんなんだね

美術業界自体が沈下していってるから仕方ない
それでも藝大は入試、研究・加工設備、教授の質からみてもやはり異質だけどね

>>984
ここで教えてもらえるんだったらみんな予備校いかないでしょ

>>984
私大とのレベル差はない、これは事実。
入試で望まれていることは作家性でこれは私大も同じ。

だからとりあえず受かっとけばいいよ。
レベルが違わないなら学費安いほうがいいもんね。

>>984
・ 学部入試
○ 学科試験
　学科試験は「センター試験」を採用しています。絵画科油画専攻の受験者には、実技能力だけではなく、自然科学、人文科学、語学といった幅広い分野の知識が要求されるので、3教科3科目を受験してください。

○ 実技（1次）「素描」
　この実技試験は、出題された内容を「素描」によって表現するものです。
　この試験では、出題を（1）どのように理解したか、（2）どのように観察したか、（3）どのように表現できたか、以上の3点を主に絵画表現の基礎的な描写力を評価します。

○ 実技（2次）「絵画」
　この試験は、受験生の資質と作品の独創性を問うもので、出題された内容を「素描・油彩」によって表現するものです。
「素描」では、出題された内容にしたがって、受験生の（1）構想力、（2）構成力、以上の２点を主に素描における個人の創造力を評価します。
「油彩」では、上記の内容に加えて、形態と色彩による総合的な造形表現能力を評価します。
　以上、学科・実技のすべてを加えて、総合的に判断し、受験生の中から適性者を選抜します。


これ藝大のＨＰから。取りあえずこれ読んでみ

>>991
作家性見るのは大学院から。学部は私大と全く違う
だから一見同じような技術に観えても将来的な質のある人を選ぶ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/design/1358065681/

次スレ立てました

うめ

まんこ

今年は静物がでそうだね

一次は石膏みたいよ

ではまた

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。