デッサン質問受付中！４枚目

デッサン以外の話題もOK。
質問したり、答えたり、悩みなど話そう。(棒読み)

↓絵でコミュニケーションとるための専用お絵描き掲示板
http://ime.nu/oekakies.com/p/3h2hhfhb/p.cgi
↓画像のアップロードにも対応した専用お絵かき掲示板
http://dog.oekaki.st/2tya/

過去ログ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/985018939
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1039434321
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1051265535

棒読みかよｗ

３げとずさー

４げと〜

石膏描けない人は雑巾で全体を乾拭きしてから
描いてみるのを勧める。

こっち使い切らんかい？
あとちょっとだよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/985018939/l50

ちょっと残すのが流儀だよ！

使い切るとDAT落ちするし、おいといたら？
質問スレだし。

「おえかき掲示板」って、あまり活用されてない。もったいない

そうか？結構活用されてるかと。

>>5
どうしてか説明を加えてみれやゴルァ
間違えて牛乳拭いた雑巾でやっちまって少し臭うんだよ！このヘチマ！

ヘチマー。石膏のホコリを払って光を見やすくしつつ、
全体を触ったり360度まわりから見れたりするからか？
腐った牛乳はすごい臭いよね。

http://homepage.mac.com/miku24/

す、少し見ない間に三枚目がななななくなってるぅぅぅぅぅぅ！
１０００まで残り５０ぐらいあったのに！
ちょっとの間だけでも残しておいて欲しかった！

1000を取りたくてしょうがないアホ厨房によって、必要な過去ログが
沈められる。嗚呼、なげかわしや！

1000なんか取ってどうすんの？バカじゃねえのか。

別に役に立つわけでもなし…

別に有益な情報があったわけでもないし
スレの一つや二つ落ちたぐらいでガタガタ言うな

必要なら保存くらいしとけよ・・・。
鯖がいつも無事とは限らないんだし。
つうか重複スレもあるし・・・。

静物デッサンするときって全体に少しずつ色を
乗せていかないとだめなんですか？

>>20
「だめ」ってことはないだろうが、デッサンって全体をとらえ絵作りする練習でもあるわけだから
全体の方がいいのでは。特に初心者は。
海外だと部分から仕上げていくやり方もあるみたいだけど。

受験デッサンは短時間でバランスよく描くことだから
そのためには全体を描かないと。
でもモノによってはガーーっと先に描いてしまう場合もあるよ。
モチーフ良く見て描き方を決めれ。

>>21 海外のデッサンってどんなんなの？
日本の中でも関東と関西で全然違うから興味があるのですが

>>23
関東と関西の違いってどんなんなの？

志望校の入試傾向の違いだろう。

予備校ごとにも違いますが。

多摩とムサで傾向が違うように、
関西で主流の大学と関東で主流の大学では傾向が違う。
それが予備校の違いになってるんだしょ。

俺的には、関東は空間感がよく出てて関西は描き込みってイメージだな。

関東在住ですがデッサンは空間表現好き…。
そうかそんな区分があったのか！
そういえば周りも形ガッツリ描き起こし系よりも抜ける空間を表現系が多い。
でももうそろそろ描き起し系を学びたいこの頃。
でも参作自体も少ないんだよね。

>>28
を読んで思ったのだが、最近の油の参作ってどの予備校もぼんやり系というか、
一昔前のごつごつナイフで乗せましたが何か？系から激しく変化したなあ。
ぱっと見きれいっぽいけど、これが今の傾向なのかな？
いやもちろん過去がいいとか悪いとか言う意味ではないよ。
もう自分はいい年なので、毎年の傾向を見ては試験官の気持ちになってみるが
同じ傾向の絵がずらりと並ぶとつまんないね。つくづく。

＞２９
私は現役生ですが、みんなぼやーッとしてたり蛍光使いまくっていたり。
です。
私はそーゆーの描けないからうらやましいage

そう思って（つまらない）、少しでも目立ちたくて
がっつり形描き起こし系になろうと思って勉強中です。
でも全然出来ないんですが…。
必死になって書いているうちに、段々鈍ってきてしまウ！
鉛筆の彩度も形のキレも。どどどうすれば・・・・・

>>27
俺も予備校時代に関西の大学も受けたいと言ったら
あっちとこっちでは傾向が大分違うと言われて
止めるように薦められた
後日、関西の大学の学校案内の作品見てみたら
関西の静物着彩は陰はつけるが、影は付けてなかったよ

関西はデッサンもそうだよ。影の意識が弱いのか？

>>33
俺は日本画科なんだけど
あっちは意識が弱いというか
昔から続く様式的なもんなのかなと思った

真っ白な紙の上に写真を切り取って貼り付けたような妙な印象を受けた
関東の静物着彩も背景は白で飛ばしてるから
不自然と言えば不自然なもんだけど
みんな、それを受け入れて描いてるし、関西もそうなのかもしれない

関西は京都の美大が主。つまり日本画の影響が大きい。影ってのは時により変化する現象だから"対象そのもの"に迫るにはむしろ邪魔と捉えられるらしい。で影描くくらいなら"もの"を描けとなる。近代西洋型との考え方の違いか。

最近の油ってすご〜く薄く塗る人と厚く塗る人に極端に分かれてない？
薄いほうが速く乾いて節約にもなるから良いみたいだね

↑
そこ、ケチな発想はやめなさい。

>>35
へえー勉強になるわ。当方油だし。そうやって対象に迫ると言うわけか。
西洋画は影もある上で"もの"も描いているが、現代の油絵はもうそういうの
全体の中のまあバランス取る上の一つでしかないとか、それすら追ってない
ただの影とかよく見るしな。
>>36
節約かどうかは別では。表現上薄塗りがいいならそれでもいいのでは。
でもうす塗りしたいなら水彩の方が幅が出るような…
要は不透明色と透明色を上手く使い分けてこそだろう。

関西は影付けてない？いつの時代の話だよｗ

>>36
薄塗りのように見せてるだけでは？
実際はそれなりに絵具も手数も入れてなきゃ見応えは出ないと思われ。
入試対策というとこから出た戦略の一つでもあるかも知れんけどさ。

入試対策しました、さあ、大学生です
　→わーいもう合格したからたのしもー
　　→あれっ、もう卒業？
　　　→わーん個展してやるー
　　　　→場所代２０万ですー
　　　　　→うひーでもやる
　　　　　　→売れねー
　　　　　　　→でも個展しなきゃー
　　　　　　　　→新しい表現〜！！！！！！
　　　　　　　　　→売れねー
　　　　　　　　　　　以下エンドレス

ごめん４１はこのスレの１じゃない

>>41
エンドレスじゃないだろ…途中で資金か気力が失せてると思う

卒業後に個展、グループ展やってる友人達を見る度に思うんだけど
知り合いや身内くらいしか来ない展示を繰り返しても、ちょっとどうかと思った
地道な積み重ねだってのは、分かるよ
でも、もっと宣伝すりゃぁ良いのに

>>39　違いわからんか？

そういえば個展会場の入り口に作家の略歴書いてあるけど
ああいうのに　芸大卒　○○会員
とか載ってると売れるもんなのかね？

>>45 プラシーボ効果(笑　絵だけで勝負できるに越したことはないが、肩書き持ってんならプレゼンとして使わない手はない罠。

単純に芸大卒のひとの個展と名無しの個展の二つが並んでたら芸大の方を見に行く。
絵をうまく見せたいから使うんじゃなくて、見てもらいたいから使う。とにかく見てもらわないと何もはじまんないから。

完全に輪郭線取ってから陰影描き始めるのと
陰影を描きながら徐々に輪郭を描いていくのってどっちが良いの？

輪郭とっちゃうと形がきまっちゃって、なおしずらくなるから、
ぼやぼや、陰影つけて、段々はっきりしてくのがいいんじゃないかと

>>44
いやいや
今は関西で影つけない香具師なんていないよって事

そりゃ影を全く付けないことは少なくなっただろうが
影も利用した空間感の概念が弱いのは確かだろう。（意図的にだろうがな）
そういう違いをいってたのよ。
どっちがいいじゃなく、
ネガである空白の形にも間という美意識を重視する
日本的な空間感を静物デッサンに持ち込むことが少なくなってるんじゃないかな。

西と東の性格の違いじゃないの？
どっちがいいって言うわけじゃないけど
西のほうがガッツリしてるだからデッサンも形がはっきりしてるのを好みそう。
東のほうがあっさりしてるから空間がきれいに抜けるのを好みそう。
っていう違いかもね！

質問していいですか？
この春から某予備校に入ってやっとまじめに勉強はじめて、
デッサンはもう１０枚以上は描いてるんですが、何をかいても
質感が全部金属質みたいな感じになってしまうんです。

書き出しは2Bくらいで始めるんですが、そのうちぼんやりした感じに
なってしまって、それを解決しようとHB、Hとかを使い出すんですが
全体的に薄くて、パンチのないデッサンになってしまうのです。

もっとダイナミックに、パワフルに描きたいんですがどうしたらいいですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>53
>書き出しは2Bくらいで始めるんですが、そのうちぼんやりした感じに
>なってしまって、それを解決しようとHB、Hとかを使い出すんですが

↑以外の方法を試してみる

>>53
>もう10枚
じゃない。まだたったの10枚。

心配せずとも 考 え な が ら 描いて枚数重ねれば
大抵はそれなりに描けるようになる。
どうやったらダイナミック、パワフルになるのかを試行錯誤する事が大切。
予備校通いなら上手い人がいるだろうから盗みまくれ！

１０枚で参作レベル描ける奴がいたらこっちがお目にかかりたいわ。
ぼんやりするならガツガツ描きまくればいいじゃん。
１０枚描いたくらいで何いってんの？思い上がるなっての。
下手なのにうすーーくもそもそ描いてる奴が一番上達しねーんだ。
下手でも執念深く隅々まで追ってる奴が上手くなるんだよ。

あと鉛筆の話はするな。その前にモチーフを観ろ。よく観ろ。死ぬ気で観ろ。

>>55
>>56
>>57
はぁ・・・
なんでそんな答えしか返ってこないんだろ・・・
カコログとかも読んで見たけど枚数かけしかこのスレの人は
言えなのでしょうか
もっと技術的な応えがほしいのに
使えない人たち。

ごめんなさい。言い過ぎました。反省・・
ありがと。

↑じゃあどうぞ技術的に上達してください。
それはあなたの勝手です。超技巧派を目指して頑張って下さい。
８Hとか９Hとか使う浪人生になって現役から尊敬の眼差しを集めてください。

実際それしか言い様がないんだけどね

3歳児に勉強とかスポーツ仕込もうとしたって無駄でしょ？
10枚なんてその程度のレベル

そうだよね。
１０枚つったら、指折りながら足し算できるレベル。
二次関数まではまだまだ遠いよ。気の遠くなるような努力がいるよ。
とりあえず掛け算できるくらいになったら
今した質問はとっくに解決出来てるよ。

>>61
>>62
ありがと＾＾

で、ついでに君が「そんな答え」といったレスを
よく読み返すことをお勧めする。
言ってる事は正しいよ。
そして質問の仕方もあまり良くなかった。

>>53
てか予備校言ってるのに何で講師や友達に聞かないの？

聞いてもわからなかったんじゃない？
初めのうちは講師のいってる意味がわからなくて。
そういうときはもっとわかりやすい日本語でしゃべれ、このﾁｷﾝ！ってキレれば良い。
きちんと教えてくれるさ。

>>58にはここ最近で一番腹が立った。
釣りならとても上手いね。
とりあえずお前みたいなマナー知らずは市んどけ。
でも死ぬ前に>>56と>>57に土下座して謝れ。

>>55と>>57だったsage

現役は得てして痛いモンだからな。
ムカついたけど、自分の中学・高校当時思い出すと
なんかあんま怒る気にもなれないっつーか。
そのうち「あの頃は青かった」と思い出す日が来んじゃねーの。
「うわー２BとかHBとか訊いてるっﾊｽﾞｶｼｰ」って。

でもとりあえず２ｃｈ断ちがデッサン上達への最短距離だと思うぞ。

硬い鉛筆で素早く書くと金属的になりやすいけど
俺はそういう描き方苦手なんですよね
４Ｂとか使ってもそもそしてしまう

>>53 みんなの言うとおり、まず技術論を捨てることから始めろ。もう夏だぞ。夏期講習でまわりに流されて溺れないよーにw

鉛筆デッサンなんて馬鹿にしている奴がいると思うけど、網をかけない
単色刷りの印刷物の原稿を作るとき、線を腺と意識させずに陰影を付けて
いくのは、結構高度な技術なんだ。漫画なんかはスクリーントーンで
ごまかしているけれども、本来、腺で陰影が美しく付けられれば、結構
質のいい版画の様な絵を漫画で実現することができる。また、単色刷り
には単色刷りの味わいというものもある。

なにを言いたいのかわからんが、少なくとも予備校いってまじめに美大を目指してる人なら
まずデッサンを馬鹿にする人はいないだろう。

とりあえずここには鉛筆デッサンをバカにしてるやつはいなさそうなんだが？つうか何故に漫画の話し？

●駿ちゃん、殺人犯の身元を完全特定!!
「少年」の名前は「マツダユウイチ」だ!!

　駿ちゃん殺害犯を完全特定した。犯人は長崎市立西浦上中学１年の「マ
ツダユウイチ」。事件の詳細その他の情報は現在取材中。写真も入手し、ど
の人物かマツダか最終確認しているところである。
　今夜の【日刊プチバッチ！】はとっても熱くなりそうだ。


[プチバッチ!]-----------------------------------------------------
　今晩配信の最新号は、もちろん、「マツダユウイチ」に関する詳細情報
です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

デッサンの時モチーフが画面から少しはみ出るのは良くないですか？

構図全体がよければ良し

構図も当然だが、はみ出させることに意図もないとな。空間の広がりを示唆するためとか。形態やモチーフらしさのポイントは切らないほうがいいな。良けりゃいいけど。

>>58,59,63
なんなんだよコイツ！５３語ってんじゃねえよ！バカか！？
５３は俺だっつぅんだよ！皆さん、心無いニセ５３がご迷惑おかけしました。
せっかく真剣にデッサンうまくなりたいっていってんのによ・・・・・！
頃すよ？マジで。

・・・・わかった！おまえってアレだろ？もうあきらめたクチだろ？
かわいそうだねぇ・・・・ヤミ金融でもやってなよ。
DQNにはムリなんだよ。な？わかったら消えてね。

>>55,56,57,60,61,62,64,66,67,69,71,72,さん
親切なアドバイス、ありがとうございました。
きょう、コンクールがあったのですが4Bくらいから書き出したら
だいぶ印象が変わったように思いました。
・・・・そうですよね。１０枚くらいなんだって感じですよね。
てか実は高校の美術室で２０枚くらい描いてたんですが・・・

>>58,59,63のように本人を語るような人がいるなんてとてもショックです。
2chだからって、マナーが守れない人って、やっぱりいるんですね。

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がんばって上手くなってね。

>>80
>・・・・わかった！おまえってアレだろ？もうあきらめたクチだろ？
>かわいそうだねぇ・・・・ヤミ金融でもやってなよ。
>DQNにはムリなんだよ。な？わかったら消えてね。

この意味不明発言DQNっぽいよ・・・

デッサンは習いたての頃はごしごしがしがし描いて黒っぽくなりがち
見よう見真似でねりけしで抜いたら白くなりすぎたまま。とかね
そのうちハーフトーンの出し方がわかって、目が全体を捉えはじめて、
書きこむべき場所がわかってくる
そうするとしめたもので、日常町を歩いていてもいろんな見方ができるようになり
描いたり作ったりする上の燃料が供給され始める。
そしていろんな分野の制作に役立つようになる。
要はデッサンは、目と手と脳を鍛えているわけ。
バランスよく育って、希望の進路につけるといいね。

>>53
あの、君も58と同じくらい痛いからこれ以上書き込まないほうが
身のためかと思うよ。頑張れ。

53さ〜、ほんとひどいよ。１０枚？！そんなの、お話になんないんだよ。
技術的に何いっても無駄。だって、わかってないんだもん。なんも。
男はだまって、１００枚ってよくいうよ。
使えないって・・・・わらわせんな。100でもかいてから、でなおせよ

まあとりあえず２ｃｈなんてやってちゃダメなんだな。

2ｃｈやってもいいけど、早く手のデッサンでも家でしろよ

秋葉名物絵売り観察オフで連れ込まれた！？
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057373853/ (PC自作版)
展示会を装い客を連れ込み、何時間も拘束され、高額の絵を売りつける絵売り商売。その観察オフで・・・
27 名前：Socket774[sage] 投稿日：03/07/05 15:37 ID:NEb4hldD
あそこで捕まった人達、申し訳ない。 助けたかったが自分一人で逃げるのに精一杯だった・・・
とにかく悪意のあるだれかが介入したことは確かだ。
76 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 02:45 ID:B8wSSEFM
どうもガチみたいだ。おれの知り合いは秋葉原で数人がぼこられて
中にひきずりこまれたのを見たといっていた。 そのあと知り合いも絡まれて大変だったらしい。
79 名前：Socket774[] 投稿日：03/07/06 03:15 ID:mIzZK9jV
マジだよ。 捕まった奴らは"今後ここで誹謗中傷するような書き込みはしません"
旨の誓約書を無理矢理に書かされたみたいだよ。

悪質なキャッチセールスにご注意を！（芸術デザイン板）
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1041793225/

まぁほっといてやれよ。
２ｃｈの痛さを身にしみて分かっただろうからもう懲りただろｗ

は-い

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>86 100枚なんか、包茎亀頭にたまった粕みたいな量だよ。
巨匠が何千枚も書いてるのに、凡人が100枚では話にならんわな。
絵が好きならば、桁、違うんじゃないの？10枚ってのは、絵の嫌いな
奴の量だな。まったく、画家という職業を馬鹿にしてるぜ！

>>89 ミニスカ美人販売員なら、騙されたふりして、監禁されたい。
ＮＯという意思を持っていれば、騙されてみるのも面白いかも。
逆手にとってやらないと、悪質販売はなくならないよ！

1億枚描こうと、1枚描こうとうまければ何でも良い。
53がたった10枚であっても天才的に上手である、と肯定的に考えてみよう。

>>95
ならここにいるやつのアドバイスなんていらんわな

>>96
ウマイ

このスレにいる奴らって、美大生か？
それとも美術関係の仕事してるやつ？

質問して答えてくれる相手がどういう立場かなんて関係ない。
たとえ浪人生だろうが美大生だろうが美術関係の人だろうが講師だろうが。
自分にとって有益になることに変わりないなら、
それは気にしても意味のないことだと思うから。
私はもっぱら質問する側のレベルですが。

100げと、そしてsage

去年浪人生のときに質問に答えてたけど
自分の中での確認になってむしろこっちがためになった。
で、うかった。
だから相手は気にすんな。浪人も講師も同じ事言ってるから。

>58
鉛筆の持ち方変えてみろ。

デッサンってもどかしいね。学科と違い「これが答えだ」は諸条件により
変わるし、そもそもホントの答えなどあればこんなスレ必要ないくらいだ。

でも考えてみれば、この「もどかしさ」が美術を学ぶ上の、誰でも通るだろう道であり、
制作には一生ついてまわることなのは避けられない。

技術を身につける上での己を鍛えるトレーニングであり、心を鍛える上での哲学のような
ものでもあり。そうして生み出されたものこそ己の鏡として積み重なっていく。

考えれば、実に学問としての基礎として頼もしい段取りであるといえる。
それが石膏だろうが、ヌードだろうが、静物であろうが。

Ｂ３のデッサンで形取るのに４時間もかかるのって絶対にヤバイよね

もっとクロッキーやらないと駄目か

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

「形を取る」ってかんじじゃなくて、「描きつつ直す」ってかんじの方が吉

ある程度陰影を付けてから形のズレに気付くと絶望的な気分になってくる

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>107
書き込んでからも直す勇気は必要だよね

石膏デッサンで立体感を出すポイントは、
回り込んでくる光をしっかりとらえること、
回り込むとゆう意識を持ちながら描くことですか？

それだけじゃないけど、それはとても大事。

他に大事なことはなにですか？

今日も形取るので４時間かかって大雑把な陰影しか描けなかったよ

つうか、普通試験三時間じゃないの？どこの試験の話？
B3三時間がほとんどでさ、環境とかは６時間だけどね。
そんでもって、おおざっぱにとるから、しくるんちゃうん？

114はもっと視野を広げることが必要
113はダラダラ描くな
俺は２ちゃんする暇があるなら鉛筆けずれ

志望大の試験は木炭紙で５時間ですけど
今はＢ３で練習してるところです

Don't think. Feel.

みんながんばれ

石膏デッサンが気持ち悪くなるんですが


なんかこう、ぬる〜く

静物デッサンでも回り込んでくる光などによって
回り込んでいく感じなどを出すのですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>119 なんかこう、ぬるーく見えているのでしょう。
石膏デッサンは最も基本的な画家としての適正みたいな
ものですから、一枚目から、ある程度しっかりした表現
が出来なければ、撤退することが正しいでしょう。
変に頑張って、ある水準に達したとしても、才能のある
画家の邪魔になるだけです。才能のない人は、ある人の
絵を買う側に回ってください。

だれだよ偉そうに

たまねぎ好きだなーモチーフとして。

>>123
煽ってるんだよ。気にすんな。ｽﾙｰｽﾙｰ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

>>120
何が訊きたいんだ？
そういう小さいところでチンタラ悩んでるから上達しねーんだ。
回り込みは大事だよ。、でもそれだけじゃなくてもっともっともっと
やる事が沢山あるんだ。
２ｃｈで質問する暇があるなら手のデッサンの1枚でもしろよ。

ていうか回り込んで見えたんならそう描けばいいじゃん。
「回り込み」を技法かなんかだと勘違いしてないか？

数学の公式のようにこうすれば描けると考えている人がたまにいるよね。
今日もタマのOC行ってきたら、こんなの習ってないよ〜とか言ってるやついたし。
まあホントに一部だと思うけどね。

あげ

皆さんは、鉛筆の種類を、どれぐらい使い分けてますか(持ってますか)？

>>131
柔らかいのはほぼユニ、硬いのはほぼステッドラー、だいたい半々くらい。

>>132
できれば、４Ｈ〜４Ｂみたいに、答えてくれるとうれしいです。

変態的にファーバーカステルとブラックポリマー愛好。
漏れ的所見
ユニ：あんなの鉛筆じゃない
ハイユニ：まぁ普通に使えるが、色が嫌い
ステッドラー：色は悪くはないが、色も描き味もカステルの方が好み
スタビロ：色がヤダ
ブラックポリマー：折れやすいけど色は好み
ブラックポリマー999α：今はもう存在しない型番。ひょっとしたらまだ売ってる所があるかも。使い心地は最高

ああブラクポリマーは良いって講師がいってたよ。
石膏を描くのに最適らしいね！
・・・見たことないんだけどどこでうってるのか？

ぺんてる製のつや消しブラックでコーティングされております。
一本100円
どこで売ってるか？あなたが何処に住んでるかも知らないのにそんな質問に答えられるはず無いでしょう。
とりあえず、「画材屋」とだけ言っておこう

>>133
Hあたりを境にわかれてるかな

実技試験では、一人一人に引きをとれるスペースが与えられるのですか？ 引きをとらなくても描けるようにしないといけませんか？

確かステッドラーに『K』とかなんとかいうクラスのがあったような・・
あれって何ナノ？

100￥ショップの名無し鉛筆で十分だよ。

みなさんデッサンのときに色々と鉛筆を使い分けてるみたいですが、 試験のときに色々な種類の鉛筆は配付されるのですか？

配布？

>>141 絵の具が指定、配布される例はあったけど鉛筆の配布は今んとこ知らないな〜。あるのかな？デッサンはどんな画材でも描けるべきだけど、自分の感覚に合う画材に出会うと描くのがさらに楽しくなるよな。

芸油一次の配布鉛筆が、Ｆだけと聞きましたが、 ほんとですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

とりあえずサンプル
http://www.k-514.com/sample/sample.html
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　見たらどうだ・・・

藝大油壱次の配布物はそのたび変わる覚悟でいた方がいいが
たしかに過去に一度だけ、Ｆ１本の時があった。

ここ数年は硬い・中くらい・軟らかいの３本だ。

今年３月の試験からは２次も画材一式配布になった。
いずれ他大学も追随すると思われる。

まあＦ１本でも別に困らんよな？

芸大油絵科の配布される鉛筆は、東京芸大オリジナル鉛筆で2B,HB,2H（だったと思う）。
普通に売られている鉛筆より遥かに濃いので注意。特に2Hなんか、ユニのF以上ある感じ。

ちなみに、先端科も同じ。

申し訳のないくらい初心者の質問なんだけど
ふつう試験では画材は配布されるもんなの？てっきり持参かと思うてた。
それとも芸大だけの特例なの？

デッサンってとがった鉛筆でないと駄目？
いちいち削らないから書くというより、極端に言うと塗るって感じになってきてるんだけど。

粘土は普通にどこでも配布ですな。芸大はヘラも配布。
あと広島芸大とか、絵の具を配付するんじゃなかったっけか？
あとは色鉛筆を配付したり。
色鉛筆を配付しなかったのは多摩のプロダクトぐらいだと思うが。そこら辺よく知らん
>>151
鉛筆は常にシャープに。

やっぱりシャープにかぁ。なんか鉛筆のタッチというか線が見えるの嫌なんですよね。
指とかでぼかすのはありだよね？

ぼかすのは勿論アリ。ソレが流行り出したのは30年ほど前の頃らしいが、
それまでは鉛筆のみのゴリ描きが主流であった。

>タッチが見えるのが嫌
まぁ気持ちは分かるがデッサンするってことにおいて大事な事だから
（最終的にタッチは見えなくても良いけど）鉛筆は研げ。

線が見えるといやって…しょうがないじゃんえんぴつジャン！
そう言って全部ぼかしてみろ！手前奥の差が出しずらくて距離でないし、
講評のとき間違いなく「ん〜はっきりしないねぇ」って言われるんだ！
（過去のオレだ！）
はっきり言う！きちんと形を追っていけば線は見えない！（気にならない）
全部面になるはずだからな！そこらへんもうちょっと良く考えてみろ！

エクスクラメーションマーク多くてごめん。興奮してしまった。

>>153
http://www.izu.co.jp/~atorie33/index.html
ここ見るとよろし

>>154
今度からちゃんと研ぎます。鉛筆削りでなくカッターで。
>>155
びっくりマークのこと？エクスクラ････って。シランカッタ。
しょうがないですよね、鉛筆ですもんね。

研がないからぼやけた感じになるのかな？とくに球体のような物を書くと
もやっとした感じになって、タッチがよくわからんみたいな感じの事言われるんですね。

あともう1つ質問したいのですが、机や背景は書かないものとします。
書いてると紙が汚れますよね？それを消していくと影の周りとかが変になっちゃうと思うのですが
画面の汚れは気にしないでいいのでしょうか？

汚れは気にしまくれ。見つける度に消すのが望ましいが、
何より大事なのは、よごれて欲しくない所を汚さないこと。
ぼかす以外では紙に手を触れるな。と、これくらい言っておく。俺もソレくらいしてる
よく言うのが、どうしても手を紙に当てたいなら小指だけ立てて当てる。
てかオメェ、鉛筆削りでやっとったんかい！絶対違うぞソレ。
芯なら、たまに紙ヤスリで研いでるヤツいるけど鉛筆削りなどもってのほか

なんと、鉛筆配布あるのか。知らんかった。
芸大って油だよな？
日本画じゃんなことなかったし…。
たしかに過去の作品見ると鉛筆木炭インクなどやたら多彩な画材使ってるの多いから
純粋な表現力見るために牽制してんのかな。

>>157
汚れは気にしないでいいかどうかなんて、
デッサンといえど作品つくってる意識持てよ…。
きっと画面側に無造作に名前書いたり
パネルからはがして問答無用でクルクル巻いたりしてんだろうな。

それだったら画材を指定すれば良いだけの事。配付するのには他に意図があると見た。
皆同じ画材にするという事で表現力を見ると言うのは別に外れてるわけではないが。
まぁ条件を揃えるためだろう。

石膏のメーカーは、どこが良いんすかね？ウチの石膏は、岡石膏ってヤツですが…

>>160
そんな事はしていないが。
けど手の横が黒くなっていって、それが画面を…それがだめなんだな。

>>161 武器の差を無くす。だからそーいうこったべよｗ

>>163　
多少は汚れちまうかもしれんが・・・
描き込む時は小指とか使わんのかい?

>>165
そうだね、全然気にせずに手を置いてやってた。気をつけよう････

画面についた汚れは、もとが鉛筆の粉末であったとしてもただの汚れ。ウンコと同じレベルなのさ。
「自分の手はウンコまみれだから画面に手を付けちゃいかん」と思え。

>>167ｲｲ！
気にしてたけどやっぱり少し擦れたりしてた。
今度からそう思うよ！！

あと消えない汚れとか、こすった所を消したいときは練り消しでなく、
固いプラ消しを使うと良。知ってるかもしれないけど念のため。

すれ違いだとはわかっているけど、
色塗るときの、一番細い筆って何ですか？
ちなみにアクリルですが。

スレタイと関係ないが、 最近観たインモラルドアーというﾀｲﾄﾙの官能映画に、モナリザそっくりの女優が出てた。 興味あったらレンタルしてみて。

何か俺も全体感を出す為に全体に鉛筆を淡くかけてから擦るよ
でも安易にそれやると良くないんだよね

>>170
一番細いところ細かいところは烏口で処理しますが何か。

>>169だた…欝。ごめん

「デッサン質問受付中」と公然と掲げているにも関わらず、
スレ違いな発言を連発されるのはいかがなものか。

「デッサン質問受付中」のデッサンはあくまで建前で
本音は何でもオッケー！という暗黙の了解があるにもかかわらず
その発言するのはいかがなものか。

文末を「いかがなものか」で締めて皮肉るのはいかがなものか。

何でもオッケーなのなら漏れの発言を許してないのはいかがなものか。
オマエは矛盾に負けたな

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Ｑ．細かいところを描くのに使っている、一番細い筆は何ですか？
Ａ．(答えを記入)

あまりに情けない質問されると「・・・止めとけば？」と思ってしまう

雑談してるやつらのほうがマトモだと思ったり

烏口かぁー・・・使えるかも。
いいこと聞いたｗ

>>181
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

市販のキャンバスが完璧な平面でないことに、 みんなはむかつかんのか！ せめて上下くらい平行にできんのか！ 額に入れたら端の部分がきれて完璧な構図が台無しになる。 なんとかならんのか！

>>183
自分で張ればいいじゃん。

>>182 なんか言いたそうだがデザイン畑じゃないんでね笑

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>185
いや、畑じゃなくても知ってて当たり前。そして笑えない。

この春からはじめてデッサンはある程度できるようになりましたが
色彩構成などがまったくできません。アイデア思いついても
自分の技術じゃとても思ったとうりのものが描けません。
数描いていればなんとかなるものなのでしょうか？

アイデアがないより、あるほうが強い。
技術があるのにアイデアがないとちょっとつまらん

でも、技術だけで入れる大学はある
その逆もしかり。

てめーら受験だけで物事考える癖いいかげんやめろ
そしたら見えてくる世界がきっとある

>>188
描きながらいろいろ学んでいけ。そのうち絵の具を自在に操れるようになるから。

ソレより気になるのは…
春からデッサンを始めてある程度できるようになったぁ？見てみたいわ。
そういうセリフはもっと枚数やってから言える事だよ。

>>189
>>190
ありがとございます。
一番最初のデッサンと今のデッサンくらべてみたらやっぱり
成長したながんばってよかったなって思います。
なのである程度できるようになたって書いてみました。

色彩の時周りの浪人の人たちやずっとやっている人たちは
ローラーとかナイフみたいなものをつかったり
下地を作ったりしてるけど自分にはそういうことがまったくわからないんです。
僕の道具はアクリルガッシュと筆しかないのですが
やはりうまい人たちが使っているようなローラーとかも買ったほうがよいのでしょうか？

>>189に禿同
技術は確かに大事。
でもそのまえにアイデアとかやりたいことがあって、
それを表現するための技術。だもんね！

188は、やりたいことがあるのは良！
後はそのアイデアを表現するための技術を他の所
（参作なり浪人生なり講師なり）から盗むんだ！
枚数を重ねるだけじゃ駄目なことはいっぱいある。
枚数を重ねなきゃ駄目なこともあるけどね！

筆とアクリルガッシュ以外にあると便利な道具あれば教えてもらえると
うれしいです。

>>193
だから、何がしたいの？
発色が良い絵を描きたいなら、
透明水彩とか顔彩とかを使う必要があるだろうし、

空間表現をするためにマチェールを使いたいなら
ローラーとか固い刷毛でぼかさずにいろんな色を
掛けていく方法もあるだろうし、

絵を描く際に質感を徹底的に大事にしたいなら
ジェッソとか盛ったりしなきゃならないだろうし、

まだまだ色々あるけど！ここまでいえばわかったか！
（説明しすぎちゃったよ！！！）
道具は自分の必要に応じて揃えるのだ。

普通に言えば、あとは筆洗バケツとパレット、絵皿があるとべんりかな。

ごめ書き込みすぎ〜鬱。逝って来ます

>>191

まず、自分の絵を説得力が増すための努力をあなたはどれだけしているか？
それが筆と絵の具だけで済む世界ならそれはそれでいいのでは。
要は、それが確認できないこのスレの中なのでどうとも言えないが、じゃあ
あなたは自分の作品でそれを実現できているのか？

周りはローラーやらジェッソやらで描いているとすれば、
「どうしてそうするのか？」を
突き詰めたことはあるか？

あって解らないなら本人に聞け。

なくて解らなければとりあえず自分で考えてみろ。
まず自分の思考力を鍛えろ。絵画能力はうまケりゃいいってもんじゃない。
うまくてそこそこならもうごまんといる。
で、お前は何をそこで考えるかだ。

宝塚造形大スレで実名名指しの犯罪予告がでた！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1047625946/698

筆とミゾ引き棒があれば大抵のことはできるんじゃ？

…多分191がいっているのは芸大平面だと思われるよ。
ミゾ引きは私大平面とか幾何構成のときだろう。芸大平面でも使う時もあるが。
後ミゾ引き棒はミゾ引き様定規もセットで欲しいところだな。

下げたつもりがsageてない。逝って良し！

>>187 自分のいる世界がすべてだと思っちゃいかんよw 　おまいがのめり込んでるものは世の中のほんの一部のさらにちいさな世界だからねw

>>191
下手に技術だけにのめり込むと大変だから、とりあえず筆と絵の具で表現できる
幅を広げてみたら？
それで限界が感じたら（時間的な問題とか）いろいろ試していけばよろし。
>>201
いくらなんでも烏口は普通知ってる。
しらなきゃよっぽど地方のアトリエかなんかだろう。いちいちそれに合わせるのか？

>>202 お前はどうも俺がここで初めて烏口を知ったと思って優越感に浸りたいみたいだなw 道具箱漁りゃ２、３本入っているが何か？ちなみに使えると言ったのは描画用途ではない。脊髄反射でレスらないよーにw

>よっぽど地方のアトリエかなんか…その発想がすでに見てる世界が小さ過ぎなんだが…。

↑おまいら、程度の低い議論はやめてください。
かなり寒いよ。

美デ学板に程度の低くない議論などあるわけなかろう(笑

今までデッサンするのに時間かかりまくってたんだけど
エスキースしてから描くようになってから
時間短縮出来るようになったよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

エスキースって、ヤッパリすべきですか？

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>>209
構成課題ならすべき。

エスキースって普通どの位時間かけてするものなの？
描いた後枠で囲んだりするけどあの比率間違えたりすると
とんでもない事になるよね

色が薄くて陰影がはっきりしてるものはわりかし綺麗に描けるんですが、
色の濃いモチーフがうまく描けません。
陰影がわかりにくい方が難しいんですか？

難しい。自分で言ってんじゃん。

男なら石膏にキスしながら描写しろ。

>>213-214
モチーフに簡単、難しいって別にない。
ある程度の実力がつけば何でも描ける。
色の濃いモチーフは、逆に言えば白いものと対比させれば
それだけでらしく見えるってことだろ。

視野が狭い証拠。修行が足りんよ。

>>215 唇のキスでは駄目だ！　舌を使って、隅々まで嘗め回せ。舌先で覚
えた凹凸感、そのときの石膏像の反応がとても勉強になる。欲をいえば、
同じことを、生身の人間で試してみることも必要。石膏像は少し粉っぽく、
人間は塩っぱいのが玉に傷である。石膏像の舌先による反応はほぼ一様
であるが、人間の場合は、部分によって様々な反応がある。得に女性の
一部分は口に含んで舌先で転がすと立ちポーズが維持できない欠点がある。
タブーを超えて、人間を追及する姿勢が、画家には必要である。その精神
を一般的には変態と呼ばれる場合がある。

オリジナルサイズのキャンバスを作る場合、木枠はどうすればいいのですか？

オリジナルサイズなんて、額までオリジナルでオーダーしないといけない。
よほどのことがない限り、既製品の方がいいだろう。特注でやるならば、
三倍以上のコストがかかる。問題は、オリジナルサイズにするほどの内容
のある絵を描いているかという問題だな

>>217
頬を赤らめるガッタメｗ

今から30分、デッサンの質問受け付けます！！！

鉛筆デッサンを本みたいに綺麗に印刷するにはどうすればいいのですか？

高級なコピー機で濃い目にして写す。


・・・そういう意味じゃなかった？（藁）

模写で我慢する

>>222
質問の意味がよく分からん

30分終了でーす
デッサンに関するまともな質問が無く残念でした。

>>226
30分以上ジャン!だったら質問したのに・・・・・

少し前から独学でデッサン始めた者です。

最近になって何個かのモチーフを組み合わせてデッサンするように
なりました（静物デッサン？）。それで形を取る前に中心線を取ってから
描くのですが、皆さんは中心線、どのように描いていますか？
ささーっと適当に取るのか、きっちり鉛筆とかで測って取るのか…。

そういう本とか読んでも書いていないので、教えてもらえると助かります。

B3以下なら、中心を取る意味はあんまないと思うけどな。
ま、取る時はちゃんと計るよ。正確じゃない中心線に意味があるか？

>>222
デジカメで撮影して、データを印刷所に持っていけば
本みたいにキレイに印刷してくれる
レタッチソフトでコントラスト等を調整したりすれば
パッとしないデッサンもたちまち参考作品レベルに

http://elife.fam.cx/a006/

オリジナルサイズの絵を描くときに、支持体は、 板とキャンバスどちらのほうがいいのですか？ どちらが長持ちしますか？

ポスターデザインなどするとき
いいデザインを考えられるようになるにはどのような
勉強をしたらいいのですか？

キャンバスを額に入れるとき、どういうふうに固定されているのですか？ 画面の端のほうは、額で隠れてしまいますか？

>>232
板がラクだろう。

厚塗りは、キャンバスが粗めじゃないと、剥離が起きやすいのですか？

キャンバスも板も、どちらも腐りやすい物らしいですが、 ダビンチとかの古い絵画は、どうやって保存しているのですか？

画像集！
http://www.sexpixbox.com/pleasant/dx/index.html

世界堂は、五号サイズの記載がされているにもかかわらず、 五号キャンバスが売ってないのは なぜ？

ジェッソ（？）って何に使うのでしょうか？
普通の絵の具とどう違うのでしょうか？
教えてください。

おまいら、思わず答えたくなるような質問の仕方を覚えたほうが良いと思うな。
これからのためにも。

>>228
中心線（垂直＆平行→X軸Y軸）を引いたほうが安定して初心者にはかきやすいと思う。
はかり棒とＤ-スケールとかあると便利かも。
私は木炭デッサンだったのですが、大体紙のライン（薄く横ラインがある）で中心線が
分かっていたんだけど初心者は鉛筆とかではかってもいいと思うョ。

デスケルで測るより鉛筆で測ったほうがカッコいいのはなぜだろう。

デスケルってなんかかっちょわりーよな
虫眼鏡で新聞読んでるご年配っつーか。

うん、デスケルはださいよ。

糸つけた五円玉
おれは五十円玉だったが

染料は耐光性が少ないと聞きますが、 染料とは、どんなもののことですか？

難しい質問が多いね。

デスケルで測る奴は素人

↑デッサンのプロ現る！！みんな質問しとけ！

＞デスケルで測る奴は素人
って時点で素人っぽいよ

質問「ハイユニとステッドラーとスタビロ使ってます。
　　　（個人的にはハイユニが好きです）
　　　鉛筆の芯をとがらせようとすると折れてしまいます。
　　　どうしてですか？教えてください。」

>>252 回答.とがらせようとしないでください。

>>253 どうしてですか？という質問だから対策は聞いてないな。

ｼﾗﾈｰﾖ！

　　　＞＞２５３さんありがとう。
質問「石膏像の白さが表現できません。
　　　自分なりに白く描いているんですが
　　　鉛筆をのせるのが怖くなるんです。
　　　皆さんは白いところはどうやって描くんですか？」

>>256
精液をかける。

　　＞＞２５７さんありがとう
質問「デッサンの夏期講習に行こうと思うのですが、
　　　どの予備校が一番親切丁寧に教えてくれますか？
　　　東京都内在住です。」

>>258 指導も人間関係なのでここがいいとは一概には言えない。実際に受けてみるのが一番。値ははるが一週間ごとに予備校を変えひととおりまわってみることをお勧めする。あなたなら自分に合ったとこを探すのに３年もかからないだろう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>256 白いモチーフを白い画面に黒い画材で描かなければならないジレンマに苦しんでおられるようだな。では黒い画面に白く描くならどうか？そう、まず画面を均一に黒く塗りつぶし練りゴムで抜けば白く描けるのです。

自作自演ですか？

>>262　自作自演のプロたる師匠のプロファイリングによると違うそうです。

>>259,>>261さんどうもありがとうございます。
ちょっと良スレの予感です＾＾

>>264
おまえの基準で測るなよ＾＾

昭和会で受賞すると、何が変わりますか？

>>266 平成会への入会資格が得られます。すでに明治会、大正会を経てこられているとお見受けします。マスターオブ年号まであとわずかです。がんばって下さい。

>>246は金持ち。
>>256は本当にそう思っているのか小一時間問いつめたい。

時間かければ、大抵のものをある程度描けますが、
短時間に必要最低限のそのものを構成するのに必要な線を的確に
みつけ、さらっと描くことができません。
どうみても手数少ないのに、それっぽさは凄く出せる人とかはやはり
そのものらしさを出すのに重要な線をわかっているのでしょうか？
ガンガン鉛筆のせては消し、のせては消し、して数こなしていけば、
どれが必要な線で、どれが省略しても良い線かなどが見えてくるのでしょうか？
経験談でもよいので教えてください。

＞ガンガン鉛筆のせては消し、のせては消し、して数こなしていけば、
＞どれが必要な線で、どれが省略しても良い線かなどが見えてくるのでしょうか？

そのとおり。わかっているなら実行してください。
でもちゃんと集中して粘り強く観察してね。
50枚超えたらあんたも出来る。

>>268 >246は金持ちではありませぬ。なぜならば私は50円玉３枚重ねでしたから。そのほうが糸が安定しますからね。上には上がいるのです。

>>268　>256は本当はそう思ってはいないようです。なぜならば彼等は待ち人が来る間のひまつぶしをしたいようですから。ラッキーカラーはショッキングピンク。目上のひとに華をもたすとおなかの調子が良くなりそう。

50円玉って、デッサンの何に使うんですか？
長さ測ったり？

望遠鏡の要領で両目に当てて覗くと色が綺麗に見える

　　　>>268ごめん。八方美人で。
質問「後ろにある黒いものが描けません。
　　　見えるように描いているのですが、
　　　どうしても後ろにあるように見えてくれません。
（前の方に白い静物がある時など）
　　　皆さんはどのようにかいていらっしゃいますか？」

>>275
おでこの辺りに意識を集中させると見えてきますよ。

質問「植物が描けないんです。
　　　金属の筒やボウルは描けるんですが、
　　　植物の柔らかい感じが出せません。
　　　葉脈や花のしわなど細かく
　　　書き込んでいるつもりなのですが、
　　　全体感も無いし、平面的になってしまいます。
　　　皆さんはどのように描いていらっしゃいますか？」

>>277　押し花

>>277
どこを縦読み？斜め読み？

ちょっと私的メモ

明日、頼まれたCloneの暗号化を先にしてメールすること。
ＹＳ０００１通し番号でよし。

ぼかしいいのよ、とみた（笑）

>>277
あ、俺の場合は書くのを辞めたよ。
にんにく(例えばね)を絵にしたところで本物には到底及ばない。
じゃあ匂いまで伝わってくるような物を描けるのか？描けるわけないじ
ゃん？無理なんだよ。

まぁもちつけ。描けない、描けないって言うけど、そんなん言え
る程おまいら枚数描いてるのかと。
すぐ上手くなるなら、こんなにみんな悩まないっしょ。
大きい目でみなよ。まだ半年あるわけだからさ。
好きでやってるなら、そのうち絶対上手くなる。
きっとこの夏でだって変わっていくと思うよ
！

英語と国語をサボってる友達はムサビ目指して三浪目です。
学科は大事だよ。

>>277
質問「植物が描けないんです。
　　　金　　　属の筒やボウルは描けるんですが、
　　　植　　　物の柔らかい感じが出せません。
　　　葉　　　脈や花のしわなど細かく
　　　書　　　き込んでいるつもりなのですが、
　　　全　　　体感も無いし、平面的になってしまいます。
　　　皆　　　さんはどのように描いていらっしゃいますか？」


古代中国の植物の育て方の本のタイトルみたいだ。。。

>>283
ま　ぁもちつけ。描けない、描けないって言うけど、そんなん言え
る　程おまいら枚数描いてるのかと。
す　ぐ上手くなるなら、こんなにみんな悩まないっしょ。
大　きい目でみなよ。まだ半年あるわけだからさ。
好　きでやってるなら、そのうち絶対上手くなる。
き　っとこの夏でだって変わっていくと思うよ
！

>>282
兄者のこと
(´-`).｡oO(この板の人あのことに気付いていないのなんでだろう、、そろそろ気付)

>>287
ほほう、他板でおもしろがられてるな。

オリジナルの額は、どこで作ってもらえるのですか？ 世界堂とかは、作ってくれますか？

今気づいた。（笑）

デッサンに参考になるような写真集とかご存じないですか？
自分は、男性のオールヌード（全身が写り、様々な角度から
みた体とか）が欲しいのですが。

>>291
やはり実物を見たほうがいいでしょう。
ハッテン場で待ってみましょう。

追記
そしていい男性が見つかったら
「　や　ら　な　い　か　？　」
と声をかけましょう。

普通にレスすると
水泳のオリンピック選手の写真集とかはある。
半裸だけど。すごく綺麗な身体してるよー。
あとアメリカには消防隊の方々の写真集もあるらしい。
これもまた半裸（何故…？）ていうか大型書店いって探しなされ。

ま、ハッテン場の方も男性が頼めば許してくれるんじゃないですか。
その後お金の代わりって言って違うものを要求されても、
……知らないけど。

レスどうも有難うございます。

本日、なんとか絵の参考になるような本は無いかと、わざわざ
遠出をして、新宿の紀伊国屋書店の南口店まで行って参りました。
自分は探すのが下手なんでしょうか、それらしき本は無かったです。

美術関連の技法書ならありましたが、実物の写真集などは・・・。
今度また行って念入りに探してきます。

しかし折角、ネット環境があるのだから、その手のサイトに行くのが
一番手っ取り早いでしょうか？（ｗ

>>294
宜しければ、その水泳選手の写真集のタイトルとか
教えてもらえませんか？

連続カキコすみません。

>>295
新宿まで行ったなら２丁ｍ(ｒｙ
もといマジな質問だったんですね、ネタで答えてスマソ。

>>291
「メール・ヌードコレクション」
とかいう名の本はあるよ
先日新宿の世界堂で見たばっかりだ
ちなみにﾃｨﾝﾃｨﾝもぼかしなし　ぶらーん

>>299
ありがと！

>>300
自分の体鍛えて、鏡見て描けば？

レーピンの画集ってありますか？？

全体感や立体感、おおきな動き、位置関係、空間はけっこうだせるのですが、
髪や服、細部がぜんぜん描けません
そのためおおきいところしか手が入らなくなってしまい
描きだし３時間あたりから絵がぜんぜん良くならないのです。
どうしたらいいでしょうか？

髪や服に全然手が入っていない状態で
立体感や位置関係が出てるわけないっしょ。
おまいが信じてるそれはまやかし。
ほんとは全然出てないわけ。
20時間同じ絵を描け。そしたら嫌でも全部描くようになるから。
それで空間がつぶれたところでなんなんだ。
本番じゃないんだからもっと色々試せっつの。
２ｃｈで相談するよりもさっさと描けい。

３０４さん　そうですね。前に３６時間位かけて描いたら
けっこういいのができました。でも入試は７時間なので
６時間くらいである程度できなきゃだめだと思うんです。
いい感じの絵じゃ最終合格は無理ですよね。
なんとかしなきゃ

卓上デッサンで一般的にいわれる
良い構図とはどういうものでしょうか？
モチーフ２つ〜
の場合で教えてください。

芸美大受かるまでに、キャンバス何枚ぐらい描いてるのですか？

腹弱い人いない？
腹痛に耐えながらデッサンするの
色んな意味できつい。

木炭デッサンで静物の明暗がつかめないから、
デジカメで撮ったのを白黒プリントしてそれ見ながら
描いてるんだけど、これってよくないの？

それはデッサンじゃなくて、模写。

美術部っぽいね。

細切れの線使わないとパリッと見えないよね

デッサンするときってトランクス派ですか？ブリーフ派ですか？
ブリーフやボクサータイプのでぴっちりしたほうがいい人とトランクスで
締め付けが無いほうがいい人がいますよね。重要な事だと思います。
ちなみに僕は家ではノーパンです。

>>308
腹弱いです。
講師が加筆している最中、腹痛のため頭の中が真っ白で
説明聞いてる場合じゃなかった。先生ごめん。

案外皆涼しい顔して胃腸弱かったりするんだね
ちょっと安心した。

質問「僕のはかり棒は自転車のスポークなんですが、
　　　みなさんは特殊なはかり棒など持っていらっしゃいますか？」

>>314
脂汗流しながら講評聞き流すより
素直にﾄｲﾚ逝ったほうがいいかと。

>>314
クーラーがおなかに響くよね？（笑）

>>316 俺はコルナゴを愛用

大人卒業と賛成派の誰かがタイマンでレスし合ったら賛成派負けるだろな…

そもそも賛成派ってなに？

>>316
僕は割り箸とか(モチ使用済み)

マ神

オクレ兄さんってこと？

あ、ごめん。
>320はただの誤爆です。

このスレはじめてみたけど
なんかもどかしくていいね。
ところで描けねえって言ってる人、線の強弱と遠近、面の濃淡と遠近とか、濃度のレベル設定とか意識すると違うよ
こんなこといっておいてなんだけど
テク聞いて描けちゃったら自分の見方が成長しないかも。
いっぱい回り道して本番では一番描きたい感じに描ければ何とかなるもの。
まあ自分も美大出た割に回り込みが何だか良くわからんが。

実物より大きく描くのって何であんなに難しいんだろうね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>327
大きいものを小さく描くと細かいとこをごまかせるけど
小さいものを大きく描くと細かいところをさらに細かく描き込まないとデッサンとして不自然になるから

>>329
それだ！

ほんと難しい････書くべし！だね。

モチーフから距離があって尚且つ大きく描くのってむずい

ttp://www.infosnow.ne.jp/~aho/Archive/Album/AHO_428.jpg
これがいい例だな
大きく描くほど狂いやすい

>>332
禿しくﾜﾗﾀ

>>332 甘いな！これは広告効果をねらったコピーだよ。
２ちゃんねらーが「ン」を「ソ」に書き換えるのと同じ感性。
案外、ここの息子は、東京デザイナー学院商業デザイン科卒の
プータローだろう。

http://homepage.mac.com/maki170001/

パステルの溶剤をおしえてください

キャンバス絵を描くときに、下書きを木炭で描いたりするみたいですが、 将来、剥離の原因になったりしないのでしょうか？

>>337
大丈夫でしょ。もう木炭塗りたくってずるずると黒光りする位じゃなければ。

油彩のひび割れは、防ぐことはできないのですか？

>>339
・キャンバスの裏から物や手で押さない
・下地にジンクホワイトを使わない
・多量のシッカチーフで急速乾燥させない
・高湿度から高乾燥を急激にしない
えーと、他に何かあるか？

>>336
溶剤？えーと、パステルって顔料を小麦粉と水と防腐剤をメディウムとして
固めているんだよな。（とりあえず手作りする場合の処方）
溶剤って、それを溶かして定着させたいの？なら顔料を何らかの定着剤で
定着させたらいいのでは。
アラビアゴムでもなんでも。

油をわざとひび割れさせてる人いるけどあれってどうやるの？

>>342
>>340の逆をやれば？あと、絵具に無茶な物混ぜるとか。

一番肩書きとして有効な公募を教えてください

日本画なら院展。
油画なら独立展かな。

彫刻は新制作かなぁ。
要はその公募展のトップに東京芸大の教授がいるかどうかがポイントです。
ビバ学閥。

でも一番カッコイイのは個人で活躍してる人だなあ。
そういう人からみたらいくら団体が立派なこと言っててもバカにみえんじゃない？
一般の美術観賞が趣味、見たいなおっちゃん叔母ちゃんならともかくさあ。

コンクールだと何がある？

スレ違いじゃねーの。

国画とかは芸大多いらしいが、どうなんだ？ どこも百号ばっかりで、みんな広いアトリエもってるんだなと、少しうらやましい

>>349
同意。
すれ違いだと思うんだけど。デサーンスレじゃん

一見ろ。

〜見ろ。だスマソ。

>>33
？？？

33→353

>>354
??何？わからん

ああ、ただの夏厨ですか。

なりすましウゼー。夏房とか言ってるし・・・やめようYO！

わけわからん。

俺>>352,354,355,357

偽>>353,356,358

強制ID激しく希望。

ところで、興味の無いモチーフってどうやって面白さを見つける？
もっとやれば（数をこなせば）自然とみえてくるのかなぁ・・・
タオルやファーなど柔らかい・ふさふさした素材がどうしてものっぺり気味・・
布のﾃﾞｻｰﾝでいいやつってあるかな？

普通にいっぱいやれば面白さは見えてくると思われ。
デッサンで興味ないモチーフはないよう。
描き辛そうとかはあるけど、私はそれならこれを誰よりも描けたら
受かると思ってマジ描きしますよ。
と言ってもファーとかタオルとかは描いたこと無いけど…。

座りすぎてお尻の下が赤くなっちゃった夏…age…

今日７Ｂ８Ｂ使っちゃ駄目っていわれたんだけどなんで？

>>362
ワタクシなど尻に座りダコができたことがありますわ。

>>363
鉛筆の芯は黒鉛と粘土を混ぜて､焼いて作られています｡
黒鉛が多いほど色は黒く芯は柔らかくなるんですが、7Bや8Bは
黒鉛が多すぎて色が炭っぽく異質な黒さになることがあるんで
それを嫌ってのことでしょうかね｡特にｽﾃｯﾄﾞﾗｰなんかは6Bより
柔らかくなるとこの傾向が強くでるので確かに使わないほうが
よいかもね。

>>362
　俺なんて椅子のせいで、尻が腫れて病院行ったよ。
　若い看護婦にパンツ下ろされて
　「ああー。炎症してますねーこれ。」
　とか言われて･･･。生き恥。

　質問じゃないんでsage。

予備校の夏期講習に、中期から参加する人っているのかなぁ？前期から行きたかったけど都合が
合わなくて無理だったんですよね。

おれ中期からです。地方だし。

告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839

>>367
よかったぁ。俺も地方なので。
どこですか？予備校。漏れは東京の大手・・・とだけ。

>>364
サンクス

石膏のカタチって正確にとれるものなの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>371
「正確」の定義による

当たり前だと思うけど１００％正確にとることはできない。
デッサンにとって形をとるというのは製図のように正確にとるということより
印象を正確にとるということのほうが重要。
石膏デッサンでいうと顔が細長いだとか、たれ目だとか。
自分の絵と石膏を見比べて全体的に似てるかどうか確認するといいです。
うちの予備校だと先生に「いい形をとれ」と言われますね。

>>364.365
すんません。まだまだでした逝って来まつ（´・ω・｀）･･･

>>371
無理ですよ。三次元のものが二次元に出来るわけがないです。写真でも無理。
でも出来る限り正確には出来る。
印象が違わないように空間の大きさは違わない様に。他にも他にも
それプラス、石膏を見て感じた光の綺麗さとか迫力とかも表現できる。
デッサンのよさって、形を完璧には表現できない代わりに
そういう付加価値をつけることが出来ることだと思うよ〜！がんばれ！

>>371
「正確」の定義より、「カタチ」の定義による

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ここお絵かきチャットなかったっけ？

お絵かきチャットいいねー

もちろん しぃで。タカミンはイヤソ。
美デ受験板じゃ人集まらないかなー。

>>381
いますよ。

今日はなんか人少ないな。講習疲れか？

>>382
どこにあるの？

美大の受験って何すれば良いの？
デッサンだけじゃないよね？

専攻による
つかその程度自分で調べれ。

構図を決めてある程度陰影を付け、物が置いてあるように見えるようになってきた後が全く描けません。全体的に進めているのですが、いつも中途半端に終っ手しまう・・。観察が足りないんでしょうか。

時間決めてくれたら参加するよ。＞おえかきチャット
誰か立てて。

>386
観察が足りない。全部描け全部。
モノが自分から何ｃｍ離れてて、どういう光が当たってて、とか。
でも迷ったらとりあえず一番前にあるモノを描いて描いて描きまくる。
ほんでそれが完成するくらい描きこまれたらまた後ろのモノを描いてバランスとる。
消してバランスを取ろうとするな。進まないから。

お絵かきチャットけっこう集まると思われ。
講習終わった後にお絵チャでイメトレしたいな。
そこらへんのお絵チャ、アニメ絵のオタクばっかで浮いちゃうし。

だれか立ててくださいな。

開店セール1枚　500円より→→→http://www.dvd-exp.com　
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以前、俺がお絵かきチャット立てるって言ったとき、
ほとんど相手にしなかったくせに。涙

ゲームがしたいんで、突然立ったり、消えたりするが、
気まぐれで立ててやるよ。
だけど、ADSLの1.5だから、どうなることやら。

ヒマな奴が立てるというルールで、やろうじゃないか、うほ。
名前は、「2CH デッサン質問受付中専用」

【サーバー立てる奴】
しぃチャット
ttp://www.gt.sakura.ne.jp/%7Eocosama/
ここで、ダウンロード。インストは簡単です。
サーバーの名前は、「2CH デッサン質問受付中専用」で、
立ててくれ。

【絵描きたい奴】
しぃチャットのロビールーム
ttp://ax.sakura.ne.jp/%7Eaotama/pchat/LobbyRoom.html
「2CH デッサン質問受付中専用」に入れ。
なかったら、自分でサーバー立てるか、他に行けば。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>390
お前は良いやつ。

390さんいい人。390さんが今年は浪人しませんように。

>>390
あなたは良い人だ。
あれ、無い。流石にもう終了かな？乙です。
次は参加してぇな……。

あれか？芸大（芸術科）に受験するのにはデッサン必要ないのか？

トリビア見て、気づいたら朝だった。

サーバー立てるとしたら、何時ぐらいが良いんだろうか？

エロエロなサイトをついにハッケーーーーン！
女子校生の毛の無いツルツルおまんこ！（☆∀☆）無毛われめ！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

いつぐらいがいいんだろう…。
あと、ＡＤＳＬでは立てられないって聞いた。うぬぅ…残念。

400万円

今段ボール描いてるんですが、全然うまく描けません…
質感とか全然ダメで…
段ボール描く上で、何かコツはありますか…？

夜間の予備校生が帰ってくる時間ぐらいで８時半ぐらいとか。

段ボールは切れ端のギザギザ描いたら段ボールになるだろうがー！！
めちゃ捕らえやすいモチーフぞ。

>403
面のとこが段ボールのゴツゴツ感がでないんです…
クラフトの箱みたいなかんじになってしまいます…

10時半とか11時にしてー
家かえってメシくっ風呂入るとそんな時間。

私も絵チャインストールしたよ。重複しないようにだけ気をつけて適当に立ち上げてるね。

八時半は速すぎると思われ。
１０時がベストかな。遅すぎると明日に響くし。

★サンプルムービーをどうぞ！！★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>406
9時頃、テストしてたべ。

じゃあ、俺は、深夜にでも立てるとするか。

今立ってるよ。
皆、来い来い。

>407
ありがとう！！！！！！
参考になった！！！！

早速おえかきチャットに来てくれた方々今日はいろいろと不安定ですみませんでした。
修行して出直します。。

いやいや。おつかれでした。
面白かったよ。

お初です。お邪魔します‥ってここでは名無しさんと書き込むほうが正しいんでしょうか。
チャットではお世話になりました。

絵チャ、最新は、ログが壊れやすいのですぐああなります。
安定を考えたら旧のほうが安全です‥ただ機能に満足いかないかもしれませんが。

ちゃっとおわったの？

皆さ〜、デッサンのモチーフと言うか対象と言うか…何でもいいや・・・
どうやって決めてるの？

テキト〜でしょう。それなりに考えはするが、基本的には描きたいヤツ、弱点だと思うヤツ
を選ぶんじゃない？

↑何言ってるの？
日本語しゃべって下さい。

お絵かきチャット漏れも参加したいよー！
誰か別スレ建てれば？

精密描写とデッサンの違い教えてください。
それとデッサンは大胆に描く方がいいんですか？

>>418
お絵かきチャット専用スレという意味ですか？

美術デザイン板、美術鑑賞板、美術系学校板の
お絵かきチャットにすれば、来る人多くなる。

メリットは、にぎやかになる。サーバー立てられる人が多くなる。
デメリットは、荒らしが来るといったところだな。ふむ。

おれはこのままローカルで良いと思うけどね。
もともと人の少ない板だから乱立すると人がむしろ少なくなるかも。
しばらくして落ち着けば俺のようなスレ違い発言もなくなるでしょうし。

デッサンアップしました。よろしくお願いします。
絵チャットは俺も参加したいですねー。
猛者が多そう・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

絵の具の積み上げられる限界は、どれくらいですか？ アクリルと油彩では、どちらのほうが固着力がありますか？

そうか！みんな夏期講習で居ないんだ・・・
だからお絵かきチャット無いのか

お絵かきチャットは9−10時の間に立てると現役も参加しやすいあるよ、「

>>417は何言ってるんだろう

ル
パ
ン
面
白
い

そうか？期待はずれだった、アクションはおもろいけど。

栗田貫一以降はクソ

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

しし質問。
鉛筆のステッドラーで7B以上いくとやたら色がヤバくなるんですが気のせいでしょうか。
逆に7Hとか人をぶっさせる凶器の使い道がわからんというのは、単純に根性が足らんのでしょうか。

>>432
>>364

あの、芸大の成績開示方法をおしえてください！！

ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい！
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

（*´Д｀)ノ＜何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい！

光が！光が！きれいに！描けん！
「見て描く」だけじゃーダメな気がする。

光が綺麗に見えてないからよく観て描いても綺麗に描けんのでしょう。
光が綺麗に見えてるならあとはよく観て描くだけだ。

ほんとに綺麗な光を当てて描けば
何が綺麗な光かわかるだろ。
自分で考えろよそれくらい。観てしっかり考えて描くんだよ。
お前は見てても観てはいないんだよ。

よく全体を見ろ、と講評の際言われますが
どんな感じなのか分からないのです・・。
石膏などひとかたまりのモチーフのデッサンではそれができているのか
そのことは指摘されませんが複数の静物や卓上デッサンの場合
しょっちゅう言われてしまいます。
組まれたモチーフを「ひとかたまり」としてみろってことなんでしょうか？
「全体を見る」ってことでなにか具体的なヴィジョンを持っている人
教えてくれませんか。

一つの物の一部分に集中して描きすすめるのではなくて、
複数のモチーフがあるなら、その物との位置関係や、質感の違い、
色合いの違いを見るといいと思います。一つの物をひたすら描き
進めてると他のモチーフと調和がとれてないデッサンになるし。
常に離れて客観的にみるといいんでは？
えらそーですまそ。

>>434
もう締め切ってます。

>439
デッサンで何かいてるんだ？
モノひとつ描くんなら何個もモチーフを台に置く必要はないだろ。
なんでモノがいくつも台に置いてあるか考えろよ。
その距離感とか質の違いとかそれらの作る空気を描けってことだろ。
だから全体の位置を把握しつつ一個一個描けってことよ。
これが手前で、その奥、もっと奥とか。光の方向はこっちだからとか。

石膏もたまたま指摘されないだけで、ほんとは出来てないんだと思うよ。

４４０>全体的に調和を取りながら描き進めたほうがいいんですね。
確かに離れる回数が少なかったです。
４４２＞　　なんでモノがいくつも台に置いてあるか考えろよ。
その距離感とか質の違いとかそれらの作る空気を描けってことだろ。
　　　まったく同じ事を言われました。どんな事が求められているのか
考えなきゃならないんですよね。何時も形とか、細かいところに先に目が
行ってしまっていました。
お二方本当に有難う御座います。

>>332
窓になにかいないか？

水性ペンとかの色の顔料は、他の絵の具と変わらないのですか？ 耐候、耐光性は何によって変わってくるのですか？（溶剤とかですか？）

ペンとかインク系は顔料じゃなくて染料だね。
耐光性は顔料には劣るものの発色はいい。

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下塗りが、グロス状のものより、マット状のものの上に描いたほうが、 固着力は良いのですか？

>>438
「自分で考えろ」とか言われても全然手がかりが掴めないっつうの。
手取り足取り教えてもらわないで、自分で考えられるようになんないと
いい絵かけるようになんないってのはわかってるけど。
何も掴めてないまま何枚も描いてても、すぐ２浪３浪とかしちゃうじゃん、先生

似顔絵が上手くなるにはどうしたらいいですか？

>>449
だから自分で何か掴もうと何かしらアクション起こせよ。
同時期に入っても差がいつのまにか糞出ることがあるだろ？
そういうやつは一枚一枚意識を持って描いてるからだ。

>>449
お前は本当に何もつかめてないまま何枚も描いたのかと。
何も掴めてないまま一ヶ月描いてもニ浪三浪しねえよ。
むしろそういうがむしゃらな時期も必要。

>>438＆その他の言ってる事は正しいし、
お前のデッサンを見れない状況で文章のみで答えようとするとこうなる。
手がかりが掴めないならお前は今それ以下って事だ。
俺から見ればお前は考え過ぎな気がする。理屈（いいわけ？）ばっかり先行してるような。

デッサンするときまってぼんやりした感じになってしまいます。どうすればはっきりとしたものを書く事ができるのでしょうか？コツをおしえてください。ケータイかきこでスマソ。

ぼんやりするのはデッサン自体に差が少ないから。だと。
白から黒までの幅が少ないからだと思うよ〜
白に偏りすぎてたり黒に偏りすぎてたりグレイしか使ってなかったり。
そうしてると、見えてくるところと見えてこないところとの差がなくて
全体的にぼんやりします。
もうガッツで真っ黒!!!と殆ど紙地のままって所を作ってみると良いよ。

>453
死ぬ気で全部はっきり描け。
何もかも描け。もう死ぬほどこのスレで言われてきだだろーが？
全部描けよ。見えるもん何もかも30時間くらいかけて全部描いてからおまえ質問しにこいよ。
お前は全部描いたのか?本当に?

>>449
もうそういうこと言ってる時点で2浪3浪決定だお前。
つかむ努力は自分でしなきゃだめだし
（手助けしてもらうことを請うのも含め）
掴めないと思っていてもぐっと堪えて描き続ける努力が必要だし
なんつーかもう手に負えないね。２ｃｈに書きこんでる時点で。

訊くなら講師に訊けよ。ひっつきまわって訊き出せばいいだろ。
結局努力もしないで毎日２ｃｈ覗いてるあたり、もうあきれるわ。
受験は単に努力の質なんだよ。でも努力しなけりゃ質の追及すら出来ねーんだ。

2浪3浪しねーよ、ふざけんな
もう夏だし、一枚一枚手応えの感じられるデッサンが描きたいのに
全然結果出なくて、わかんなくて、焦るんよ。もしかしてこんな時期も必要なのか？
自分のデッサン見せてないのに>>438にいつも講師に言われることそっくりそのまま言われて
びびった。わかっちゃうんだなとか思ったよ。
2ch見てる時点でやばいとかいうけど、聞いてみてよかったよ、
畜生、ありがとうございました。

染料は顔料と、どう違うのですか？ 染料は顔料を溶かしたものではないのですか？

>449
頑張れ。悩んだぶんだけ糧になる。

>>458　染料は粒子が細かい。粒子自体が対象物に化学的にくっつく。顔料は粒子がでかい。くっつくのに接着剤が必要。ニカワとかゴムとか

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

顔料と染料を、同じ溶剤で溶いた場合、 染料を用いた作品のほうが、 退色は早いのですか？

うん。
それと上にまた何か描くときに染料は下から染みて来る。

何日もかけてゆっくりモチーフ見ては離れしながらやりたいけど
実際予備校のカルキュラムでそんな時間かけてなんて描けないんですけど
石膏描いてても一日たつと次の日のモチーフに変えられるし
みなさんの予備校はどうですか？

>>444
おぉマジだ・・・
貼った本人だが気付いてなかった・・・
こぇえええのかな・・・

夏季講習はそんなもんだと思います。うちは今はまだデッサン（木炭大）だと２日間で一枚ですが。
通常の授業だったら夜間部だと１週間くらいかけていました。でも２学期からはもっとハイペースになりそう。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

とりあえず自分の限界を知っとかないと時間の短縮すらできんからな。

>466
単位を時間に変えた方がいいぞ。

あ、数え方をね。描くペースでなく。

自分でうまくいってるって思って
実際うまくいってたためしがないんだが。

オッいい感じ！と思ったらとりあえず頭冷やしにアトリエを出る。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

強い線を描け！と言われます。
思いっきり筆圧を強くして描けって事ですか？？

カッコよく目立つ線を「強い線が入って欲しい所」に入れろってことだろ、たぶん
筆圧を強くして描きゃ良いってもんじゃない。もちろん筆圧の強さは必要ではあるが

>「強い線が入って欲しい所」
↑これは、モチーフやその時の光の当り方の違いによって
変わる場合があるんですか？
それとも、例えばダンボールだったら面の変わり目のところを
目立たせたりする時に描くのでしょうか？

>それとも、例えばダンボールだったら面の変わり目のところを
目立たせたりする時に描くのでしょうか？

少し付け足しします。

例えばダンボールだったら「面の変わり目のところを 目立たせたりする時に強い線を描く」
とある程度決められた法則(そうした方が良い)というものがあるのですか？

マニュアルや正解がないと耐えられないのかねぇ

>464
うちもそうだよ。
てかあたしが描きあげるの遅いんだと思うけど。
なんか描き始めで雰囲気とか空間を出せってよく言われるけど、それがむつかしい。
だから途中経過でもなんか納得いかないし、途中で時間キられたら全然満足できないデッサンになる。
集中力たんないんだァ――――ッ

とにかく今まで注意された事とかみんな思い出して集中するしかないよね。
周りの人、ライバルっていうより、ついていくだけで精一杯(;´д`)

じゃあアウトラインから描いても
（自分が描ければ）いいんですよね？
「こうしてみたら？」は、いいけど「こうしなさい」と先生に言われると
分からなくなります…。
でも言われた通りやったら上手くいく事もあったり、
悪い方向に描き進んでしまったり…。

>>476
なにが聞きたいのかよく分からんが、法則について？
法則はあるようでないような…でも、絶対言える事は
「面の変わり目のところを 目立たせたりする時に強い線を描く」
って思うのは危険な考え。

デッサンに少し慣れてくると段ボールはこう描く！金属はこんなタッチで！てのがなんとなく分かってくる。
でも474の言うような「このモチーフはこういう書き方」、みたいな観念論で進めるとそのうちかけない物が出てくる。
その理由は、物のタッチは他の物との兼ね合いで決まるから。
だから極端な例を出すと
「段ボールと金属とプラスチック」のモチーフと「段ボールとタオルと発泡スチロール」だったら
段ボールのタッチはそれぞれで変えなくてはいけない。

長文＆文章ベタスマン。４７４の口ぶりだと間違った方向へ進みそうな気がしたから。
しかも474への答えになってない気もする。ｺﾞﾒﾝﾖ

>476
講師の言う事を何もかも狂ったように信じるのは駄目。
それが本当に今の自分の絵に必要だという判断を
自分で下してから実行しないと。
おまーは講師のお人形になるのが望みか？
美術に法則なんかねーんだよ。法則がないから答えもないし、
だから昔から色んな偉大な人達が悩んで新しいモン作ってきてんだよ。

法則が欲しいなら理系の大学に行け。
美術は自分で考える事から始まる。それすら出来ない奴には到底無理。

ついでに。「強い線」ってのは、「意志の強い線」だろ、きっと。
この線が、ここに在るのと無いのとでは雲泥の差だっていうくらい
見極めて見つけ出した線のことだ。筆圧じゃない。

頭が固くなってるよ。

>>481,>>482-483　ありがとう

何となく分かったような(でも分からないような)感じです。
今まで自分は481さんの言う、ある一定の観念論で描いている部分があったと思います。

>物のタッチは他の物との兼ね合いで決まるから。
結局、強い線というものも何処に置くか、そのモチーフ・組み合わせによって
変わってくるって事ですよね？

「強い線が入って欲しい所」>>483「意志の強い線」
実は二人に言われたこの言葉は、先生も同じように言っていました。
でもそれが何か今までよくわからなかったのです。

やはり、自分で描いていくうちに自分で理解していくものなのかな。
明日も描いて来ます（´Д｀)ノ

>>484
がんがれ。「ホントはこういう質問スレは無い方が良いのかも」とか思う今日この頃だ。
どんな質問にも「死ぬほど描いてそれでも悩んでたらここに来い」だけど、
死ぬほど描いたらもう悩む事なんてあんまりないんだよね。
死ぬ程描くうちに自分で考える事が身に付くだろうし

デッサンアップしました
どなたかアドバイスお願いします！

>>486
おい下手糞野郎。今すぐ削除してきやがれ。
あんなデッサンうｐするな気分悪い。

俺は、ウブでいいデッサンだと思うな。かなり秘められた才能も感じる。
>>487 お前のデッサンUPしてみろ！　議論はそれからだ！

>>486
浪人生はストレスたまってるから>>487は許してやれｗ
素直でいいデッサンだたーよ。

>>487
のは俺も見てみたいな。

よーーーーーーーーーーーーし、
今週の土曜日の夜、
お絵かきチャットのサーバーを立てるつもりのつもり。







つもり・・・

>>491
おぉ、無理せん程度にがんがれー。

クリムトとかの、ポルノ的な絵は、あまり掲載されることがないですが、 公募展に露骨なポルノ表現をした作品を出品した場合、 それが、どんなに絵画の価値を持っていたとしても、 評価されないのですか？

>493　そんなことないと思うよ。
実際、私の絵がけっこう性的描写激しいんだけど、ふつうに出品できてるし。
でもまあ、もしそれで評価されなかったとしても、
アーティストなら自分の信じるままに、描きたいものを描きたいように描くべきじゃないかな？

現代の公募でも、ルノワールとかのようなリビングアート的な絵は、 評価されるのですか？

>495
実力次第だ！！
審査員の顔色伺いながら絵を描いたって楽しくないんじゃないかなあ。
494の言う通りだと思う。

大芸みたいな色彩構成するときにいいデザインなど出来るように
なるにはどんな練習をしたらいいですか？

猥褻系の絵は、誰が買って、どこへ飾るのかな？

やんごとなき趣味を持った方がしかるべき場所へ飾ります。

デッサン（に限らず描く事すべて）の描き方とか、そんなの無くて
ひとりひとりに各々の捉え方があってそして表現があるのかな。
楽しく描きつつもがいて苦悩して掴み取ったりするんだろうね。
わかりやすく説明して欲しいとか思ってしまった自分に激しく鬱です。

昔描いた一枚目〜初期のデッサン　久しぶりに出して見てみたら
全てがメタメタだけど描きこみだけすごいｗ
今よりもすごいかも。あの時の気持ちは大事だな。

そうやって大人になる。

そして死んでいく

イ�`

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

迷わず逝けよ

個展とかは、何品ぐらい出品するものなんですか？

ゆけばわかるさ

スレ違いかもしんないけど･･･
個展って開くのに大体いくらくらいかかるの？

モチーフ二つとテーマを与えられた色彩構成って
やったことありますか？難しくないんですか？

臭い女ってむかつく。女のくせに。

>>508
【個展】画廊、ギャラリースレッド【グループ展】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/art/1036001132/
個展を開くにはどうすればいいの？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1046142233/
銀座で個展を開くにはどれくらいの実績がいるの？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1020708467/

明日の夜は、お絵かきチャット。

>> 【絵描きたい奴】
>> しぃチャットのロビールーム
ttp://ax.sakura.ne.jp/%7Eaotama/pchat/LobbyRoom.html
>> 「2CH デッサン質問受付中専用」に入れ。
>> なかったら、自分でサーバー立てるか、他に行けば。

>>508
タダから30万オーバーまで（会場費）。
>>509
自分でやればわかる。
そーゆー課題は自分としては楽しめる課題だな。
>>510
匂いが気にならなくなるくらいキミが集中しなされ。

確かに香水プンプンつけてるやつとか、やたら貧乏揺すりする癖のヤツとか
ぶっ殺したくなりますね。そんな時はナスでも丸かじりして落ち着きましょう。
イライラしてると何も描けなくなるよ。

>>514
いいこと聞いた！
入試のときは香水+貧乏ゆすりでライバルけちらします。

一般的に女の邦楽際

おまえら人間はデッサンのうまさじゃなくてチンコのでかさだぞー

みなさん、 大学に受かるのと、昭和会などの有名公募で受賞するのでは、 どちらが良いですか？

そんなとこまで面倒見切れん、ってレスがつくよあんた。

絵チャットあるんじゃなかったっけ？

デッサンうまいけど童貞の奴っている？

>>521
いないっしょ。
うまいやつはみんな童貞じゃないよ。

>>521
呼んだ？

童貞の奴はヌードデッサン下手

誰もチャット立てないから立ててみたけどみんな寝てるかなぁ・・・

>>525
どこ？

sageちまった。

ペイントチャットロビーから。
３時には落ちますが

http://61.215.55.114/
だよね？ロビーからJumpできないんだけど・・・

>>524
熱意が

落ちたんか・・・

なんどやっても上手く立ち上がらなかった・・・
すみませんでした・・

>>532
いや、わざわざ乙でした。

やらなかったんだ。絵チャ。

アクリルの地塗りで、一番剥離しにくいジェッソは、 どのメーカーですか？

ジェッソが剥離した経験なんてないけどなあ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/2ch.html

シーレの絵を見た時に、キャンバスが数ミリ凸凹してるような 物凄い荒いものだったのですが、 どこに売ってるのですか？

シーレはどうか分かんないけど、昔の貧乏な絵描きは
ボロボロになった船の帆とかをもらってきて板に張ってキャンバスに
してたらしいよ。
いい味が出るかもしれないし、興味あるなら自分でいろいろ試してみたら？

じゃぁとりあえず帆船探すか…そうじゃないってば

悪戦苦闘の末ペイントチャットを上手く立ち上げることができました。
１２時ぐらいまで立ち上げてるのでみんなペイントチャットロビーへ。

隊長、つながりません！

えっ、そんな馬鹿な・・・
自分ではロビーから行けるのに・・・

http://192.168.0.240/
でいいんだよね？俺もだめだ・・・

「上手く立ち上がりました。」を激しくクリックしてるのにつながりません！

入室できないやー

入口までは入れるのに…！！！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

うーん・・・・
いろいろ試行錯誤したんだけど、どうにも。
ぬか喜びさせてしまってすみませんでした。
イー・アクセスのルーター型のモデムつかってるんですが、設定が上手くいかない・・・
んー、だれか詳しい人はいないかなぁ・・・

残念っす、muto-さんがどんなん描くか見たかったっす

http://219.10.46.46/

立てますた。皆さんﾄﾞｿﾞｰ（´∀｀）ノ
1時半くらいまでやります。

入れたはいいけど誰もいない

お絵かき中・・・

なんか落ちたっぽいです！すみませんでした。

いきなり調子悪くなったので、とりあえず今日はここまでということで。
すみません。時間も遅すぎたみたいっすね。

？まだ描けるけど俺一人・・・

神ぷには、いまつか？
基ちゃんです。へらへら

それにしても人こねー！

>>557
？

>>555
乙。あまりにも人が来ないので俺も落ちます。

>>559
いいよ、反応しなくて
30過ぎた男と女の会話だｗ

このスレ、ひんぱんに見てるわけではないから、
いきなりお絵かきチャット立てられても、反応できないっす。

予告出したほうがいいよね。

じゃあ明日の11時くらい、自分が忘れて無かったらｗ立てますので。

よろしく

無理せん程度にがんがれー

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>567
俺マチエールつけない派。
昔はバリバリつけてたんだけど、マチエールに頼りすぎてる感があったし、
それがかっこいいと勘違いしてたことに気付いたんでやめた。

人それぞれ合う合わないがあるだろうから、まずはいろいろ試してみ？
自分に必要か否かはそれから考えてみなよ。

ぼこぼこ、っていうマチエルは自分には必要ないからやめた。
でもそれを上手く使いこなしてものすごくｶｺｲｲ絵を描く人もいる。

一度や二度、やりすぎるくらいまでマチュエ〜ルつけて、
あぁ、しつこいな、と思ったところからマチュエ〜ルを
控え目にしていくと、いい感じ。自分に合った作風を
目指すのがイイ。

>571　アドバイスうめーなぁ！同感。

何でもやり過ぎるくらいまでやんないと加減ってもんは分からん物ですからなぁ。
とりあえずお絵描きチャットの話で書き込む香具師が多過ぎ。
他の人が質問しづらいだろ。アドレスもわかんねーし

一度立てたんですがものすごく調子が悪いので
ちょっと無理ぽいです。すみません。
あと、チャット話がうざかったら
専用スレ立てて、デッサン質問だけじゃなく、
美術学校板用にすればいいと思うんだけど。

絵チャット専用スレ、いいかもね。
ただ、常駐できるヘビー２ちゃんねらか
常時それなりの人数が参加してくれる素地がないとね。
どっちも今のこの板では厳しい。

うーん、だろうね。
気が向いたら、ってのがこの板には合ってるね、きっと。

>>573
ピアノもフォルテシモが弾けないとピアニシモが弾けないという。
スポーツも規定時間や距離以上の練習をしてる。

何事も小手先のみではその先の段階をクリアできないのだと気づいた。
そして今も、自分は繰り返しの大切さを再確認している。
個展に向けて。
みんなもめげないで。地道な鍛錬に勝る才能は、きっと誰も、ない。

>>577
＞地道な鍛錬に勝る才能は、きっと誰も、ない。
いや、これが、「小手先」って言われ才能でしょｗ。
小手先も、極めれば極限の才能。

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さあ今回も登場しますよハゲ親父が。
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>>578
いやだから、「小手先」は極めずその場しのぎで終わった技能。
極めたから「才能」へ昇華するのでしょ。
現に、「小手先」のままで卒後もやってる人、
「才能」（あるいは努力）で次の道を開拓した人、に分かれる。
中には「小手先」で販路を築いた人もいるが。
でもそろそろ小手先で販路と言う手段は大きな2極化を辿っているような。
「才能」の分野はまだまだ未知数ですね。でも成功しつつある人は必ずしも
「制作能力」だけでなく「プレゼン」能力も左右しているようですが。

まあその「プレゼン」も団体に取り入っていくひとと地道に公募展とか
個展でやってる人にも分かれる。
一つ言えるのは大学で終わるかその後もしがみつくか、でしょう。
うちの大学は数年に一人くらいしか主だったところに名前が出てこない。
たとえ在学中に才能を持っていても。
やはりこれからは自己プレゼン能力。
長レスｽﾏｿ

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>581
うん、自己プレゼン能力というのは大切だよね。
振り返ってみれば、予備校時代のデッサンの中にも
その鍛錬の端っこを垣間見てたんだなぁ…と。
在学中だって、ただ課題をこなすよりも、やっぱり
自己のオリジナリティをうまく表現出来てたほうが
評価良かったという気がする。ま、当然っちゃ当然かｗ。

もう卒業してから10年近く経つのか。懐かしいなぁ、大学生時代。

ｵｻﾝども早く寝ろ

大きく見ろという、梅原龍三郎や安井曽太郎、細部にこだわった高橋由一や
青木繁どちらが魅力あるだろうか？

一般に、
「大きく見ろ」と言われたら、全体に意識を巡らせて細かな部分を作り上げていき、
「細かく見ろ」と言われたら、細部に意識を巡らせながら全体を作り上げていく。

そういうもんだ。

学生のデッサンはそうはなっていない。たるいデッサンが多い。

http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

独学でデッサンを学ぼうとしたら、どういった方法があるでしょうか？
美術部に在籍しているので、石膏デッサン自体は出来るのですが
顧問が美術の教師では無く、体育の教師なので聞いてもまったく分からないんです…。

やはり、デッサンの本とかを買って勉強するのが良いんでしょうか？

体育教師に教わる美術。www

予備校が一番早いよ。
体育教師は面白いかもしれないけどｗ
あと教本はよくない。むしろ見るな。

「石膏デッサン自体は出来る」というのは、
「自分は石膏デッサンが描ける」なのか、
「石膏デッサンできる環境は整ってる」なのか
分からないんだけど。前者だとアブナイぞ

>>591
やはり予備校か一番ですか…。近くに美術研究所や予備校といったモノが無いんで、
独学でやるしか無いと思ったんですけど、教本は良く無いんですね。ありがとうございます。
絵画教室なら近くにあるんですが…。

>>592
もちろん後者です。デッサンについては授業中でやった程度で何も知らない同然です。

>予備校が一番　　というよりもそれしか選択肢はない。
独学で合格は無理。不可能。
教本は意味なし。見たところで参考にならない。
絵画教室しかないならそこに行って相談するしかないが
あてになるかわからない。
休みの日に上京して予備校に相談した方がいい。
夏休みや冬休みにウィークリーマンションを
借りて予備校に通うのがいい。
浪人して一人暮らしをしながら予備校に行きましょう。
今は通信という手もある。

｢体育教師に教わる美術デッサン｣ ２ちゃんねる出版 1500円
目次
１．汗を流せ
２．血を流せ
３．涙を拭け
４．夕日に向かって走れ
５．絵を描く

ぶっちゃけ彫刻科なら体育教師でもいいんでない？

>>595
ﾜﾛﾀ　とりあえずタイトルで。

いや、彫刻科でも体育教師はダメでつｗ。

彫刻家と体育バカは、筋肉使うかもしれんが、センス違う。

ぶっちゃけ、うちの体育教師ほぼ全員美術好き。
A（30代）は自分でパステル画を描く（なかなか上手い）
B（20代）はデザインが好き
C（40代）は鑑賞が大好き（美術館とか「美の巨人たち」をよく見てる）
全員日体大卒なのだが…

>>600
それはえらく特例だと思われ…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

それ、伝染したのかな
別個だったら凄いかも

>>594
通信教育と方法もあるんですか、ありがとうございます。調べてみます。
あまり実家がこっちの道に行くのを心良く思っていなくて、一人暮らしや浪人は許されそうに無いです…。
一応、その絵画教室ですが、

・学科・学費
水曜日１６時３０分〜２０時月４回
木曜日１７時３０分〜２１時月４回
金曜日１８時３０分〜２２時月４回
（どの曜日も入退出は自由です。）　
入会金5,000円　授業料月８回18,000円　月１２回27,000円

・説明
小規模なアトリエですが、８年前画塾創立以来９５％以上の合格率を誇っています。
小人数で生徒一人一人との話し合いを大切にし、将来の進路をいっしょに考えて行きます。

と請求した資料には書いて有るんですけど、どうでしょうか？
何か、説明の欄が激しくあやしいんですけど。何の合格率でしょう…。

入退出自由、ってのがすごーく気になります。
デサーンするときは、あの緊張が張り詰めた空気、
まさに刺すか刺されるか、食うか食われるか、ヤルかヤラレルか、
入れるか入れられるか、抱くか抱かれるか、産むか産まれるか、
という緊張感が大切であって。

>602
専門とか一般大も含まれてるんじゃない？
授業料は普通の大手と変わらないね。

球体の陰影が、うまくできない。

ど
ぼ
ち
て　　　　　　　　　　○
だ
ろ
う
。

>>605
教えてあげよう…と思ったけど、君の将来のことを考えて、教えてあげない。
球の手前側と、奥側(回り込んだ光)は、違う。

>605
よく見てないから。球も自分の絵も。

鉛筆で石膏描くときって石膏を特別なものだと思うから
難しいんですよね？
静物デッサンみたいに描いたらいいですか？

>>608
まず、〜みたいにという鼻クソのような既成概念を捨てる事。

ﾃﾞｯｻﾝ練習誰にも習わないで描きつづけてると癖がつくから良くないって
聞いたんだけど本当？

ホントか嘘か自分でしっかり考えてから質問してみよう。

609さん
石膏だからって難しく考えないで描くのですね？

>>612
見たまま描けばよかろうが

予備校ﾏﾝｾｰ主義良くないよ。
小さな絵画教室だって良い画家の先生いたりするし
俺は予備校行かず中学校のときからその画家の先生のアトリエ
行ってたけどちゃんと大学受かったし周りも合格してるよ。
その俺が行ってたアトリエは、予備校みたいに、石膏描くにしても
時間制限とかなくて自分が納得するまで描きなさい。
モチーフ選ぶにしても、先生が決めるんでなくて、自分が描きたいと思うもの
綺麗だなと思うものを描きなさいって教え方だった。
（もちろん入試には時間制限あるし、早く描ける方がよいかもしれないけどね）
行きたい大学にあわせたモチーフなり課題なりだしてくれることもある。
俺がそのアトリエで教わったことは今でも十分役に立ってるよ。
予備校で習ってきました的な絵でなくてもうまけりゃ受かるよ。
夏期講習は大手行ったりしてたけど
それぞれ違ったよさもあるし基礎的なことでは大手も個人アトリエもそうそう変わらなくて
重なることは多いよ。

>>612
そう。石膏っていったってただの白い石の塊じゃん？
それがたまたま一定の秩序（＝人間の形）を持っているってだけ。

よく見て、よく描く。それだけ。

>612
一体何が訊きたいんだ？わけわかんね。
難しく考えて描くのがいいはずないだろ。あたりまえじゃん。

>>611 えっ、それって過去スレ読めって事？

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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球体がうまく描けないって言った香具師、月を見ろ。
光源が太陽しかない（1つしかない）状態をよく見るのだ。

みなのしゅうは、球体デッサンするとき、何を御使用してござる？
わたくしは、マウスボールでごさいます。
小さいです。すもーるでござんす。

代用品で、何か良いものがあれば、
教えておくんなまし。

>>606
奥側(回り込んだ光)って、球体のふちの部分でスカイ？

>>607
先入観があるんだろうと思ってるんどす。
壊したいんどす。

>>619
微妙な陰影が、どうもきれいな球体の陰影に見えないどす。
月のようにハッキリとした形は出来るんどすけどね。

球じゃないけど、たまごはいいよ。
白いし、綺麗だし。
殻の薄さまで表現できたら受かるよ。

月は光源が一つしか無いと言ったが、現実の世界ともなると
これに反射光が加わってくる。
反射光を気にせずに描ける球体のモチーフと言えば月をおいて他にあるまい。

あと、球体は置いてじっくり見るより、
転がしたり、いろんな光に当ててみたり、いろんな物の上に置いてみたり、
そうした方が球体に当たる光をより理解できるようになると思うが。

卓球ボールなりテニスボールなりマウスボールなり持ち出してしっかりボールを観察して遊びなさい。
ビニールボールやゴムボール（ましてや金属球など）は、初めのうちは反射率が高いので避けるべし。

さあ、今夜はみんなで月を描こう！

雨ですが

↑いいツッコミだ。

お盆だねぇ。

子盆だねぇ。

お盆子盆だねぇ。

おさむちゃんでーす

講評のときいつも思っていたんだけど、デッサンを黒く書き過ぎなのに上位にその作品がきているのが納得いかないよ、明らかにビール瓶とか真っ黒なのにさぁ、木とか炭みたいなのにさぁ。 形をしっかり取れとか言う割にそこらへんはそれ程重視されないのでしょうか？

でも黒くても上手いやついるよ

実際より大胆に濃く書くのはいいと聞いた
それと手のデッサンていっぱいしたほうがいいですか？

>>629
色でしか物が見れない人には分からないんだろうね。

色でしか分からないというか、やや黒いとかじゃなくてあきらかに対象物が違うものになっているように見えるんですよ。 そういうもんなのかな、もっと経験を積めばわかってくるかな。

>>633
経験積めば、判ってきます。
モノクロームの世界に、色を感じることができるんです。マジで。

つか、デッサンで対象物と色が云々…って言ってる時点で、まだまだ
ひよッ子だなという感じも。(^^;)

>>631
手のデッサンとか、もちろんやったほうがいいです。
暇さえあれば、自分の手のデッサンしときましょう。
モチーフ見なくても書ける位になりましょうや。
形の繋がりの理解の上で、手はいいモチーフだよ。

手のデッサンも参作とか見るとかなり黒いし
濃いのはいいと思う。ってか濃く描け！っとだけゆわれた

真っ白だけどモチーフらしさが出てるデッサンもあるし
真っ黒だけど勢いのあるデッサンもある。
ただ前者は相当上手くないと難しい。
黒く描くだけではだめだけど、描く前から観る事をあきらめているような
勢いの無いデッサンよりはよっぽど将来性がある。

何にしても結局、やりすぎる位にやってから、少しずついらない部分を
削ぎ落とすのがいいかな。
マチュエ〜ルにしても、黒いデッサンにしても、同じ事。

ガンガレ！

↑そのとーり！

真っ黒なデッサンでも真っ白いところもある
デッサンは美しかった。色の幅が有るデッサンはいいですね。

下手に白い絵だとヌルっとして実感がないからじゃないかな。
下手に黒い絵のほうが鉛筆のバサバサとしたタッチが実感になってるようにみえるから
コンクールだと目を引く。
当然色幅の多くて実感の有る絵が上位をとるけどね。ｗ

多少荒くなるけど濃い方がどっしりしてていいよね
石膏も黒い方がいい感じがした。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

age

age

age

多少荒くてもいいんですよね！？

大学入って美術部に入ったのでデッサン練習しようと思ったんですが何から始めたら良いのか分かりません。超初心者です。アドバイスを是非

練りゴムと、ステッドラーか三菱ハイユニの鉛筆を6H〜6Bまで全て買って画用紙に描く。

美術部できけば？

>648
ケント紙の方が俺は好きだ。

石膏ってやっぱり枚数かなり重ねた方がいいですか？

枚数を重ねないで一体何をしようというんだ？

予備校終っちゃったけど石膏書きたいと思って探したら100円ショップに小さいの売ってました。
だめかなあ。

100均に売ってるの？いいなー欲しい。

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/

１００均に偽ニケあったよね。
あれつい買っちゃったけどあまりにも作りがひどいから
描く気にもならずあげちゃった。

>>654
手乗りサイズだよ、よく見てないから作りわかんない。
アクリル絵の具も100円だったなー。ちなみにダイソーだったっけな？

この板の皆さんはふつうに絵のはなしをしていらっしゃるので是非聞きたい。
http://www.saibi-art.ac.jp/gallery/oil/DSCN1582.jpg
個人的にこの絵の色とかフォルムとか大好きなんですが、
ほかの方はこの絵についてどう思われますか？
受験用の堅苦しい絵らしからぬ雰囲気が新鮮なだけだろうか、とか、色々考えたんですが、
どうも琴線に触れてしまいました。

作者さん勝手にリンクしてごめんなさい。
あとわたしは受験生で作者さんとは全く関係が無いです。
唐突で気を悪くされた方はスルーしてください。すんません。

あと、１００均のプチプチ石膏像はとても描ける代物じゃないです。
あれはむしろインテリア用品で（置いててもあんまりカッコつかないけど）
家でちゃんとしたデッサンをするにはヤフオクで石膏買うのが一番良いと思います。

サイビだ。かわいい、いいじゃん

イーゼルほしいなー。3千円くらいでないのかなぁ。
高校にあって使ってなさそうなのくれよ！って感じだがバイク通学だからムリポ。

世界堂とかユザワヤとかにあるんじゃない？

＞＞661
ちかくに無いんだよね、通販でまえに3000円くらいの見た気がするんだけど
どこだったかわからないんですよね。
夏期講習に行くまではイーゼル使ってなかったんだけど受験の時はイーゼルだしねえ。

誰の絵かと思ったら自分の先輩の絵でビックリ

>>662
夏期講習で予備校（？）の先生に
どこで売ってるか聞いてみるとか。

最終手段、がんがって自作とか。
やってできないものでもなさそう。

>>664
売ってる所は解るのですが安いのが無い････あと講習終って田舎へ帰ってきましたので
画材や一箇所しかなくて････
＞＞665
まあそれが最終手段ですね、結構部分部分のつくりは簡単そうですしね。

予備校のイーゼルを背中に縛り付けて自転車で片道50分かけて持って帰りましたが何か？
次の日腰痛になったのは言うまでもないですが

高校から折りたたみイーゼルぱくってくるかな。
美術部活動してないっぽいし、授業で使うにも余ってそうだし。
が、しかし問題なのが美術の授業とってないしそうゆう教室がある棟に
行く機会がない・・・・

>>668
>美術の授業とってないしそうゆう教室がある棟に行く機会がない

持って帰るにあたって不都合な事とは思えませんが…
気兼ねするぐらいの中途半端な覚悟なら、最初からやらない方が吉では？

デッサン2枚アップしました。ご教授願う

漏れも予備校時代にぱくってくればよかった。
今さらイーゼル買う気になれないけど、
たまに必要なときに「あ"ーっ」って思う｡

>>670
レスしたよ

>>669
授業無いときはかぎかかってるからさ入れないんだよね。

まああきらめて買うかな…。グダグダとスレ汚してごめんね。

イーゼルくらい自分で作れ。無能どもが

うるせえこの鼻フック

>>鼻フック
ちょっとワロタ。3点

鼻フックで思いついたんだけど
脚立（梯子？）に２つフックかかけてみるとか？
高さも替えられる　
手作りイーゼル。

>>675はＳＭマニア。

うるせえこの指サック

>>679
もう　お　も　し　ろ　く　な　い　から。

うるせえこのボブサップ














･････ごめん･････誘惑に負けた････

うん。

>>649
美術部顧問の先生とかいないし、先輩も絵描くのなんて初めてって人ばっかで
指導者がいないんです。石膏なんてものもないし
とりあえず身近なものなんか描けって事ですかね

>>683
そんなの美術部じゃね-ｼﾞｬﾝ。

石膏像が無いなんてさ、絶望していいと思うぜ。静物デッサンずっとやってもいいけどね。
それで自分の作品について何か言って欲しかったら下の掲示板で講評してもらう事だ。
http://dog.oekaki.st/2tya/

木の箱描いて真っ黒になったんだけどそれがなんか
木に見えない。木の質感ってどうやって出すんですか？
木とか真っ黒にするのはよくないですか？

モチーフが真っ黒な木ならｲｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

ベージュ色です。

おおげさなくらい木目を描けばそれっぽくなる。
モチーフが木である事を伝えるのが重要であって、
「木目なんて見えないし」とか言ってただの立方体になったら
目的がずれてる事になる。

この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
素人援交女がいっぱい！！
無料ムービーを観てちょ。
http://www.geisyagirl.com/

そうですよね。でもやはり木にしては重いとゆわれた

だから木目描けって>>689が言ってんじゃん

初めてでかいところの夏期口臭逝ったけどやっぱ芸大出の講師てすごいな
講評が半端じゃなくかっこいい
特に手取り足取り教えてくれるって訳じゃないけど
俺には意識できてないところを的確に言ってくれる。
やっぱすごい目してる。

今行ってる画塾では、鉛筆デッサンを木炭紙に描いています。先生曰く、「丈夫で破れにくいから」とのことなのですが、信じてついていっても大丈夫でしょうか。

>>694
鉛筆のる？
木炭と鉛筆使えばいいじゃん。
せっかく木炭紙なんだし。

受験には出ないからなんとも言えないけど
木炭も一緒に使えば？

>>695
「木炭は汚れる」とおっしゃってました。石膏像はまだ2個目なのですが、あんまり消すとやっぱり汚くなるような気がします。この次は自分で画用紙を用意していこうかと考えていたのですが・・

汚れるって何が？床？手？

まー受験生じゃないんなら何やってもいいかと。

>>697
>あんまり消すとやっぱり汚くなるような気がします。

てことは紙とか絵が汚くなるってことかな？
石膏２個目でいきなりキレイに描けたら誰も苦労しないって。
紙に穴があくまで描くんだ！

>>696,698
受験とかそうじゃないとか関係なく、鉛筆デッサンには画用紙のほうが適切なのかお聞きしたかったのですが。
>>699
そうです。紙も絵ももう二度ときれいな白は出ないような感じになるのです。
でも紙に穴があくまで描いていいなら、今のまま木炭紙使用でもいいってことですね？ｶﾞﾝﾊﾞﾛ。

697でも698でもないけど、699の言う「誰も苦労しないって」
ほんとそのとおり。
私達って、学科＋こんな苦労してあがいているんだよな。
そんな美術に憑かれた（撞かれた）おいら達ってなんなんだろう。
神の領域でもあり、DQNのようでもある…。

紙に穴があくまで描いても穴が空かないからって鉛筆＋木炭紙なんかな。

木炭紙に木炭と鉛筆の併用は普通にあるよ。
でも鉛筆だけってのはきかないなぁ。
だから、せっかく木炭紙なんだから、木炭で描けば？って言ってんの。
木炭のほうが鉛筆よりも全然消えるから（真っ白くはならないけど）
絵が大きく動くんだよ。だから初心者には木炭で描かせることが多い。

ま、画用紙＋鉛筆もためしてみたら？

>>702
併用できるほどの技術は自分には全然無いので、しばらく鉛筆だけでやるつもりです。
でも、やっぱり鉛筆＋木炭紙ってあんまり無かったんですね。
先生の木炭紙使用の意図は、穴がなかなかあかないことにあるんでしょうかね。

>>694
>信じてついていっても大丈夫でしょうか。

まぁ、どこで何いわれても
そうゆう意見もあるんだなぐらいにきいとけば。
２ｃｈに書きこまれてることも含め。

併用とか技術とか、そういう事じゃないんだけどな〜･･･

受験生なら予備校をお勧めするよ。

>>704
そうですね。そうします。
>>705
受験生じゃないです。恥ずかしいですが、参考書を買って自分でデッサンしたり、最近近所の画塾に通うようになった者です。
金ないし予備校にはとても通えない。年もくってるし。
デッサン勉強する以上、やっぱり受験用のものとかは気にはなります。ちゃんとしたものを描くなら避けて通れないところなのかなと思って。
だから受験するしないに関わらず通じるところがあるのかどうか模索してたりするんですが。・・場違いだったｶﾅ。

でもとりあえず、受験に関係なく木炭紙と鉛筆の組み合わせは変かと…
木炭紙の紙目を生かすのに木炭が最高なワケだし、その逆も然りだと思うし。

デッサンはね。
見えたままを写し書きするんじゃなくて、
自分の目で見たものを、頭の中で再構築して、自分が見えたままに描く、
という行為なんだよ。

だから、塑像でも「デッサンしろ」って言われるんだよ。
粘土なのに紙と木炭？とか思っちゃダメ。頭の中での再構築が、デッサン。

よく考える事と、頭の中の情報量の多さ、
と予備校で何度もいわれました。
最初何も知らないで入ったのでかなり苦労してます。

デザイン科行くならデッサンの荒いタッチはダメなんですか？

>>708
>>709
わかったようなこと言ってる奴ってださいよ。

>>712
でも、判ったことを言ってあげずに文句言ってる君、もっとださいね

言ってあげるも何も誰も質問してないし

最初はケント紙に書くのがいいと思う。

芸油以外は予備校行かないと石膏対策ができませんか？
独学で芸大彫刻対策に石膏を買い揃えるとしたら、どの石膏が必要だと思いますか？

セーラー服の少女と３Ｐ。なんともうらやましい光景です。
オマンコは小ぶりながらもビラビラ大きめで相当使い込んでいる様子！
オッパイの方も手ごろな大きさで揉み応えありそうですよ。
ローターで喘ぎまくっちゃうところなんか感度よすぎ！
無料ムービーをどうぞ。
http://www.pinkschool.com/

>>716
年度で自作or型おこしてつくれ。

デッサン(予備校)に行き始めてから1度もイーゼルで書いたこと無いけど、
机の上の物を書くとイーゼルで書くのと何か感覚とか変わる？？

俺は逆に予備校行き始めてイーゼル使うようになった。
イーゼル使ったほうが画面が汚れない(俺だけ)気がする、全体の感じがつかみやすくなった。
でもイーゼル使わないほうが細かい所に手が回る気がする。

なるほど〜(^^)

一回ぐらいは、イーゼルで書きたい・・・。
なんか、みんなから遅れをとってるみたいだし・・・。

予備校でなぜイーゼル使わないのだろう・・・・謎ですね。
だって受験はイーゼル使うでしょうし。まあ３年じゃなきゃ遅れなんて着にすんな。
俺だって最近わかってきた感じだよ、人によると思うケド数こなすより一枚に
時間掛けたほうが身になったなー感じがする。

そうだよね(^^)実は、先生が個人によってプログラムが違うらしい・・・。
ぶちゃけ3年・・・・。

イーゼルを使う日もあれば、使わなかったりが多い

>>724
俺去年の末からやってるんだ、周りより始めるの遅かったよ。
けど今はどうにかなってる、焦る事無い。

■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

同じだ・・・最初は試験にデッサンが無い所が本命だった。
でも、冬休み明けにその短大の行きたい学科が消えた・・・。
死ぬほど焦って今の予備校に入った^^;

そうか、同じか…
俺ほとんど独学状態だけどね、各講習に行ってほとんど家で書いてる。
俺は実技試験ある専門学校を志望してたけど夏に大学も受ける事にした。
明日三者面談で担任に打ち明けます、どーなることやら。

担任に「マジ頑張ってくれ！！！！」って。
まぁホントに頑張らないと・・・。

明日も、ガンバロっとヽ(^o^)丿

ここはお前ら二人の愛日記じゃねぇよ。

おまいらうざいって。
誰も質問して無いんだからいちいち雑談すんな。
顔文字ｷﾓｲ

おれが思うに3人かと。

プラスチックの素材感が出せない、うう。
例えばペットボトル書くとガラスっぽいというか…やべえな。

ガラスっぽいということは重さが出ちゃってんだよ。
重さを出すのはデッサンで重要なことだけど、
軽さを出すのも結構重要。

ま、よおーーっく見て、軽そうに描くんだな。
不透明ならタッチを殺してマットめに。

一つの石膏を描けるようになっただけで、他のも描けると思いますか？

>>736
あなたはそんなにもその一つの石膏を極めた粋まで描けるようになったのか。
しかもそれを「だけ」などど言うあなたはすばらしいですね

石膏一種類しか描かないで試験に別の石膏が出た場合、
対応仕切れるのか？と聞いておるのだ。

なんで一種類しか描かないんだ？
対応とかそういう問題以前に、飽きるぞ。

芯抜きをしっかりやるようになったら
デッサンがよくなりました。

>>736、738
ほんとに「描ける」んならね。

石膏重ねると静物もっとうまくなるよね

芯抜きってどーいう意味があるの？最近デッサン習い始めてばかりでわからんのですが。

木炭の芯をぬくの。

芯を残しておくと乗りや発色が悪くなるんじゃなかったかな

木炭の芯を抜く…ワカンネ、芯あったんかい、芯抜くと空洞？？？？
そのうちやるかな。

おいおい、いくらなんでも芯抜きなんて基本中の基本だろ

デッサン真剣に始めようと思ってるんだけど、
いろいろ調べてみてもわからないのが自分の周りの環境。
イーゼル欲しいんだけど必須てﾜｹでもなさそうだし。
でも机で描こうとすると鉛筆持ちにしないと辛くない？
今までは机でA4のコピー用紙に鉛筆でひたすら描いてた。
紙はケント紙から始めようかなーとは思ってるんだが。
なんかわけわからん文章になってしまったけど、
皆は描く時身の回りはどういう環境なのかな？

入門書の一冊でも読んでからきいたほうがいいのでわ？

>>740 >>743 >>745 >>746
おいおいおい。お前ら、真面目に木炭デサーンする気あるのかよｗ

>>749
うーん画材とかはわかるし基本的な所は読んだんだけど
描く環境ってのがどうもしっくりこないのよ。
けど机で描くのもイーゼル使うのも好きにしろ、でいいよなよく考えたら・・。

>>748
イーゼル使おうが、カルトン膝にのせて卓上で描こうが
好きしろよ。

＞いろいろ調べてみてもわからないのが自分の周りの環境
＞皆は描く時身の回りはどういう環境なのかな？
＞描く環境ってのがどうもしっくりこないのよ

意味わからね。
環境、環境っていったいなんなんだ？

綺麗な光の元身の回りの描きたくなるようなもの描きゃいいじゃん。
そんな環境云々いうならアートスクール、絵画教室でもいきなよ。

私も始めはわかんなかった。友達に聞いたりしてやってたけど、その必要はなかったって今は思う。わかんなくても、描いてくうち自分の好きな素材、嫌いな素材出てくるだろうしそれが武器になったりするかもしれない。環境うんぬんより、やってみて考える事が大切だって思う。

芸大生やＯＢだけではなく、独学で絵を書いてる人も
ここには来るんだから、教えてやれや。

美術系学校板だけど、独学でやってる人も応援してやれや。
やれや
やれや
やれや
やれや
やれや
やれや
やれや
やれや

↑ひまじんめ

>>1の
画像掲示板http://dog.oekaki.st/2tya/
のblueさんのデッサン最初から順に見たら参考になるかも。
環境とかとやかく考えず、思ったら速描きだしてる。（しかもすぐに作品UPｗ）
順番に見ていくと確実にうまくなってるし。
たぶんイーゼル使わないと駄目なのかな・・・とか木炭芯って？？とかも
考えず取りあえず描きたいから描いてるみたいな感じでよいよね。

>>754
＞芸大生やＯＢだけではなく、独学で絵を書いてる人も
＞ここには来るんだから、教えてやれや。

あぁ。まぁ確かにそうだな。

１つ。木炭は、芯抜きすることが必要です。
１つ。木炭紙に描いた木炭は、練りゴムではなく、食パン(6切り)で消します。
１つ。食パンの耳は、食します。

パンの耳とウーロン茶だけで1週間過ごしたら太りました。気をつけましょう。

http://homepage.mac.com/yamazaki8

上の方で、イーゼルを使ってデッサンした事があるのないのと話してる連中がいるが、
おまえらアホか。イーゼルの質問に答えてる奴等もほぼ同類っぽい匂いがしたぞ

イ
｜
ゼ
ル
な
ん
て
使
っ
て
当
た
り
前

それと、デッサンした枚数を数えられるぐらいしか描いて無いヤツは、
技術的な質問はしないでくれと言いたい。

只今デッサンの神が759に降臨なさいました。
聞きたいことがあったらなんでも聞いてね。

聞くまでもないだろ、大学生ふぜいに。

でも数えられるぐらいしか描いて無い奴は
デッサンが楽しくてしょうがないと思うぞ

つーかケント紙にデッサンて何？！
大学入った今でも、全く聞いた事ないんだが。

ちくしょ
世界堂で買ったキャンバス、フレームが歪んでて
縦がほとんど斜めだ
木になって社ーない

デッサンに関しては神レベルですが何か？

>>759
どうせ自称作家志望の予備校講師だろ
講師忙しくてなかなか作家活動できないとかの言い訳の得意な。
夏期講習終わったからってこんなところくんな。

>>762
練習段階での話ですが。ケント紙にデッサン。

>>762
は明星

だってツルツルするだろ？
予備校でもまったくいなかったぞ。関西特有か？
ちなみに漏れは上野公園12-8です。

>>768

でも数えられるぐらいしか描いて無い奴は
デッサンが楽しくてしょうがないと思うぞ

どういういみですか？
枚数重ねると楽しくなくなるの？

上野公園12-8の印籠が出たとたん
荒れ気味だったスレが平穏になった。

木炭と食パンのメーカーにもこだわっていたが忘れてしまったよ

http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku09.html

夏場に食パンの耳食べたら････うげぇ

日本人以外は食パンの変わりに何つかって消してるの？

フランス→フランスパン
アメリカ→ハンバーガーのパン
中国→中華まん
アフリカ各国→大地の神々

俺は木炭でなく備長炭だがな。

木炭最高！！！！
余った奴米炊くとき入れると炊き上がりうまくなるよ！

トリポーセヴンだなおめでとう。いい事あるよ23世紀頃に。

原材料はヤナギだよね

ヤナギしか使った事ないの？他の木の木炭も使ってみなよ

http://homepage.mac.com/yamazaki8

「Willow」って書いてあるヤツはヤナギだけど、他にもいろいろあるんだから。

みんな鉛筆どれが好き？僕はステッドラー。
てか他あんまり使ってないからかな。今度ユニとかで書いてみる。

ケント紙にデサーンしたこと無いヤツは、ファイン系。

高1のものです。
夏期講習からデッサンを習い始めて家にもイーゼルをと思い5000円くらいの買ってきた
んですが部屋に置くとえらくでかいですね、そりゃあ予備校の教室と部屋の大きさ違いますが。
低いやつ買えばよかったと思う今日この頃。

>>784
ファイン系てなんだ？
ケント紙使用は予備校時代に細密の時使ったくらいだ。

７８５さんモチーフは静物組んだりするの？
もしかして、石膏も持ってるとか？だったらうらやますぃ

質問なんですが私大志望で手の精密デッサンやるんですが
手のひらのしわとかを描きすぎるのはよくないんですか？サルみたいな手のデッサンだ
といわれます。質感も木とか鉄のようになってしまって悩んでいます。
アドバイスをください。

>>786
ファインって油とか日本画の総称というかなんというかでしょ。
マジで知らん？ネタ？本当だったらスマソ。

>>787
いや石膏なんて無いです。欲しいけど高いし置く場所無い
石膏がオブジェになるような家で大きかったら買ったかもｗ
簡単なモチーフ組んで書いてます。
経験少ないのない僕が言うのもなんですが、タッチが強すぎるとかそうゆう感じではないですか？
やはり木や鉄よりだんぜん柔らかい質感ですし。

イーゼルでかいっ！僕の部屋は広くないので家具は低めのものが多いので
かなりの圧迫感が・・・・

http://homepage.mac.com/yamazaki8

「素人思い出フォトシリーズ３」の別アングルバージョンです。
今回は手持ちカメラでの撮影なので接写が多く迫力満点。
生理中のセックスは本当にエグイ。
無料ムービーあるよ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

タッチつーか細密とか、マットな紙で描くのは
白ぞう紙（はくぞうし）だったぞ。ぞうの字がわかんねえ。
工芸科はそれに石膏デッサンしてる。
うちは関東の中堅予備校のデザイン科だったけど
ケントにデッサンっていうのはどこ？関西なの？
まじ初耳。

細かく書けるからじゃね？最初の頃だけでしょ。
つーか俺は予備校ではそんなことしてないよ、家でのみ。

……(^-^;)。
デザイン系＝空間デザイン、グラフィックデザイン、などなど
ファイン系＝日本画、彫刻、油絵、版画など
その他に、芸学などの、まーいわゆる机上の空論系(失敬(^^;))。


それから>>787、

＞手のひらのしわとかを描きすぎるのはよくないんですか？サルみたいな手のデッサンだ
＞といわれます。質感も木とか鉄のようになってしまって悩んでいます。

シワまで書くことはいいことです。でもあなたの場合、恐らく
全体の量感を表現する前に、目先のディテールに目が行ってしまっているから、
木や鉄…よりも酷いものになってるんでしょう。
鉛筆であれ木炭であれ、描きこんだ絵に対して、思い切って量感を表現するために
消してみると、その、描きすぎたタッチがぐっと生きてくることになると
思われ。(ちと日本語変だな)

＞サルみたいな手のデッサン

そもそも形が狂っているて事

猿みたいな手ってことはしわがすごすぎるんじゃないの？
そりゃあ近づいてよーく見れば見えるようなしわはたくさんあるけど
それを強く書きすぎてるとかない？
それと>>795ってのがあるかもね。

うちの予備校工芸志望者は
画用紙の裏で描いてる人もいる

これどう？

ミニ石膏像 ３３００円
ttp://artbookya.ne.jp/shop/gazai/figure.html

>>798
似てなくなくなくない？

800ﾃﾞｯｻﾝ

お好きな石膏はなあに？
（描くのが好きな石膏、みてくれ雰囲気が好きな石膏）

羽醤斗。だんぜん羽醤斗。
でも丸酢も好き。

>798　似てないから却下、ていうか小さい石膏を描く意味が分からん

ﾐｹﾗﾝｼﾞｪﾛｶｯｺｴｴ
俺の予備校ﾆｹあるぜｳｼｼ

パジャントﾀﾝのまな板おっぱい/ヽｧ/ヽ・・・

>>803はよぜみ

>>804
男という説もあります

>>806
まじ！！！
描くとき/ヽｧ/ヽｧしてた俺って・・・＿|￣|○

>>784
ファインアートの略てことか？「ファイン系」て言い方初めてだったもんで。ﾚｽｱﾘｶﾞ
>>802
漏れも一緒。予備校時代にはパジャントでキッカケを掴めた。んで、マルスで受かった。

マルスって出題何年前だっけかな。

好きな石膏はアリアス。向きによって表情が違うから…ってどの石膏も大体そうだけど(笑)。
アリアスは女とか男とか諸説聞くんですが、結局どっちなの？

アリアスはおかま。
パジャントは女。

ずっとクレタ（だっけ？）の王女かと思っていたけど、違うの？

>>809
漏れの話のマルスは昭和の頃　遠い昔ﾀﾞﾅ…

■■課題■■
以下の石膏像を、人間の肉体と同等の色、質感で描きなさい。断面も忠実に
色彩を施しなさい。尚断面は治癒する前とします。
●サモトラケのニケ
●ミロのヴィーナス
●カッパのヴィーナス
君らは日頃、なんとグロいものを描いているか解る筈です。

ツマンネ

別の課題だったら夏休み明けにうｐする。
希望としては家にあるものがいいなー。

アリアスは女です。クレタ島の王ミノスの娘で酒の神ディオニソスの奥さん。
ちなみにアリアスとは英語読みで、本当はアリアドネと呼びます

オレはカラカラが好き。
石膏じゃなくて本物（ルーブルにある？）が、メチャクチャかっこいい

ずっと疑問なんだけど
パジャントは何者なの？

狼藉者

789,794,795,796ﾚｽどうもです。
私は筆圧が高いほうだと思うのでしわなんかを書きこむとき
強く出ちゃっているのかもしれないです。
練りゴムでおおまかに取ってみようと思います。
あと形と量感、立体感なんてのは気合で出す、直すとかしないといけないですね。
ありがとうございました。

とりあえず木をデッサンしろと言われたんですけど
どんな木がいいですかね。木のどの部分がいいかとか。

オレは、木の板や木材はオススメしない。形としてつまらん。
無論だが細い枝も勧めない。
太いヤツで、しっかり木の皮が付いてるヤツがいいと思う
「枝」と言うにはちょっとデカいぐらいのヤツがいいと思うな

>>822
切り株とかどう？
ある大学は1年に入ってすぐ半期かけてでっかい切り株を
デッサンさせてる。

あの紙をくるくるっと丸めて入れておくあの筒の名称はなんというのでしょうか？

>>825
バズーカ

いやいや確かにそのものだけどさぁ
うちにもひとつあるけど小さいのが欲しいのです。
近くの店には無かったので通販しようと思ったのですが名称がわからないので・・・

>>826
「対戦車」を頭につけて欲しかったｗ

あのスーファミの専コンでも代用できそうだな。

>>822 枕木（線路に引いてある木。ホームセンター等でガーデニング用に売っている）なんかもどうでしょうか？
　　　　　ぼろぼろで描けばかくほど味が出て私は好きです。


木炭デッサンで鉛筆も併用されている方、鉛筆はどのぐらいの濃さの物をどんな時にどんな風に使ってますか？
私は最近併用し始めたのですが、今はモチーフの下に引いてある布の微妙な凹凸や細かいシワ、折り目などを描くときに2H〜Bでカリカリと描くだけです。
鉛筆で描きすぎると鉛の色が出てしまうし光を反射してしまうしであまり使いこなせていません。
どんなタイミングで鉛筆を使うのか参考にしたいので教えてください！

>>830
自分で色々試して、探りなさい。
としかいいようが無い。

そう思えるようになると、浪人中の研究所の講師が言ってた言葉の
意味が見えてくる。

デッサンなんてどんだけ意識してるかしてないかの違いだと思う。
あとのテクはやればやるほど自然についてくると思う。

>>829
スーパースコープかw

ｱｼﾞｬｽﾀｹｰｽ

>>834
嘘教えんなよ

>>835
嘘だと思わせんなよ

>>822
目的によると思うけどな。
質感表現や造形的面白さを狙うなら823や824の通りなんだけど
樹木の構造や全体の動き(ムーブメンてやつね)を捉えることが
目的なら太目の立ち木を描くがよろし

ﾑｰﾌﾞﾒﾝ

クロッキーもデッサンと同じで数描けばそれなりにクロッキーらしくなるのでしょうか？
私デッサンは普通に描けますがクロッキーは
中学生ぐらいが描いたみたいに下手です。
味のあるクロッキーが描きたいです。

クロッキーこそ枚数勝負だろー
１０００枚くらい描けば上手くなるよ。
１枚せいぜい５分だからそんな大変でもないだろ

クロッキーやたらかっこよくええ雰囲気で描けるやつに憧れる

公募に出品するとして、
モナリザぐらい描き込んだ十号作品と、中途半端な団体の百号作品では、
どちらのほうが評価されるのですか？

シーレのクロッキーかっこ（・∀・）ｲｲ！

842
そりゃ百号じゃないの？
未完成に見えるなら問題外だろうけど。
向こうの指定した最大サイズで出品するってのが公募のお約束、でしょう。

832さん
何を意識したらいいのですか？

手にマメができた。
デッサンのし過ぎで手にマメができるなんて有り得るんでしょうか？

レスくれた方ありがとございマツ
切り株なんかいいかモナー
参考になりますた

私は腕のたるみがまるで違う。
右はすっきり。左はぷにぷに。

>>848
それは、鉛筆or木炭持つときに手に力が入りすぎてるせい。
マメ作る前に、指先から血が出るほど画面こすんなさい。
爪だって削れるよ。

指でこすると脂つくよ

ガーゼでこすりんさい

クロッキーは一月1000枚が基本。美大芸大の卒業資格が欲しいだけ
なら必要はないが、画家になりたいのなら、常にスケッチブックを
携行し、一日35枚くらいのクロッキーをしないと駄目だ。
お前ら、画家を舐めすぎている。

正直、デッサンなんて受験と似顔絵ぐらいにしか役に立たん。
石膏描けても、絵が描けるとは限らん

>>853
就職の時結構持ってこいってところ多いんだけど。

50号の絵が120万で売れる画家ってレベル的にはどんな感じですか？

パステルの耐光性は絵の具と比べてどうなんですか？

でも多少の空間認知力はつくよ。
どらえもんが逆光で描けるとかｗ

石膏デッサンは、まったく引きをとらずに描けるようにならないといけないのですか？

>>853は、ボンクラ大学生です

>>853
>正直、デッサンなんて受験と似顔絵ぐらいにしか役に立たん。
君のレベルのデッサンではいう注釈が必要。

>石膏描けても、絵が描けるとは限らん
しかし、絵が描けるやつは、石膏は描ける。

石膏デッサンは九九(ｸｸ)みたいなもんだから、
できて当然、出来なければ他の道へ行けばいい。
でも、鶴太郎、ジミー、静香、勇三、亜紀の仲間
入りしたいのなら別にデッサンをする必要はない。

>>855 画商の取り分、流通経費を引くと30万円くらい。
そのうち材料費、モデル代をひくと10万円くらい。
50号だと一ヶ月はかかるだろうから、結論からいえば
食えない画家ということだ。

円が上手くかけない…
やっぱりこれは慣れでしょうかね…

>>862
慣れです。
訓練です。
日夜の努力です。
オナニーみたいなものです。
さぁみんなにオナニー品評会してもらいましょう。

繰り返しやってりゃ、ある程度の円にはなるよ。

>>862
円がどういう構造で成り立っているかを理論的に分かってますか？
最終的には慣れですが、理論的に円の構造を理解していると
習得が早くなります。

感覚は訓練によって鍛えられるんだけど、
理論に沿って、合理的に鍛えることが重要。
スポーツにしてもそうでしょ。無目的なトレーニングはいつまでたっても
無意味なと同じ。

チンコの立ってる石膏ってありますか？

>>864が「理論的に」とか「構造」とかもっともらしい言ってるけど、
難しく考えるなよ。
円は、中心から均等な距離の点の集合体だ。

理論的、構造という言葉が難しすぎたんですね。ｗ
ごめんね。

>>861
なるほど。。。
私の先生なんですが
だから絵画教室やってるんですね。

>>868
867さんの説明のほうがわかりやすかったです。

>>867
しかし楕円まで説明できる話じゃない。
アンタが言ってる事も所詮は理論だ。

おまいら円くらいで揚げ足取ったりいちいち喧嘩すんな
アホくせー

講評受けたいけど良い？
もしかしてダメ？

芸大入試で二年連続で同じ石膏が出題される事はあるのですか？

芸大入試で二年連続で同じ石膏が出題される事はあるのですか？

>>873
いいよ。過去ログ参照

>>874
あるよ

>>873
いいよ。過去ログ参照

>>874
あるよ　

石膏像を全光、逆光で描く時、うまく描くコツってありますか？

コツコツ描くのがコツ。











なんちって。ｗ

山田君
>>879の座布団と画材全部取っちゃって

前光逆光でも、いつもと同じように微妙な色の差をいっしょうけんめいみつけよう

全光に近い照明や色々な場所から光が差し込んでくる場合は
見たまま描くのではなく自分なりに光を一本に選んでやって
それに落ちる影なども想像で描くのでしょうか？

いや、うまいデサーンは、光源の一つ一つがちゃんと認識できる。

入試の時の運ってどんなのですか？

>>884
得意なモチーフ・構図・座席
近くに気を散らすうるさい奴が居ない
体調良好、ここ一番のひらめき・集中力発揮

885じゃないけど、光も問題になってくる

同じ様な色に見える所って描き込む時どうすればいいですか？
その部分描きたいけどその都度困ってしまいます。

形を描けばいいんじゃないの

講評まであと30分だよーみたいなこと先生が言うとそれから講評までの時間
みんな鉛筆を落とす落とす。笑いそうになったことがある。

ぶっちゃけ童貞だけど、ｵﾆｬﾉｺ抱いたら少しはもれの描いてる
デッサンの雰囲気変わるかなぁ？
皆的には何か変化は無かったでつか？
男性女性共に。

浪人中に童貞捨てたが、ちょっとしか価値観変わらなかった。

変わらん

空き缶などの底の円などを描くときってどうゆうふうに
描いてますか？

どうゆうって・・・見たままにだよ。
ほかにどーする。

受験抜きで、描いてためになる石膏を教えてください

デッサンの授業で、ナマの現場に行ってみたい（＾＾）
niftyIDを持ってる人がうらやましいHPがあった。
何も夏休みの最終週に見つけなくても＜漏れ
TOP：
http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
可愛い子
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-70

>895
ミロのヴィーナス

補助線とかいっぱい描きますか？

>>895
ニケ

理由もお願いします

>>900
やっぱり全身像の全体をデッサンする事は勉強になるよ。
受験でよく使う胸像なんてそれに比べてちんけなもん。

理由もお願いします

理由もお願いします

もっと面白い理由もお願いします

やっぱりいいです

全身が描ければ何でも描けるものなんですか？
全身石膏をこなせば、試験で何が出ても描けますか？

>>906
ﾊｧ????????
今すぐ鉛筆を窓から投げ捨てろ

投げ捨てません勝つまでは

>>907
大丈夫だ。きっとおちゃめなネタだ。
大丈夫だ。マジなら絶対落ちる。

芸大受験する人は、石膏名を言われたら、即座に見ないで描けるというのは本当でしか？

アグリッパを描くのが苦痛でたまりません
どうしても亜栗ッパを描けるようにならないといけないのでしょうか？
アグリッパなんて試験に出るの？

一日十二時間石膏描いても受験レベルに到達しないときは、
どうしたらいいですか？

無理あきらめろ

>>910
基本的に、見ないで描くってのは推奨されません。
デサーンは、毎回形を探るからこそ、ﾊｹｰﾝがあり、面白いものです。
見ないで描くのは、漫画家と呼びます。

手が描けないーーーーーー

>>911
アグリッパぐらい描けなくてどうする？「アグリッパがうまくならない限り次のは描くな」ってわけじゃないけど

>>912
焦るな。そんな簡単に受験レベルに到達できるなら誰も苦労せん。

>>915
形が描けないの？質が描けないの？形はよーく見て、いろんな所の長さを測って比べてみろ。

芸大彫刻の模刻は、大きさなどを完璧にしないといけないのですか？
採点はどこをみているのですか？

芸大彫刻に出る可能性のある石膏を数体買いたいのですが、
どれを買ったら良いですか？

>>917=918
まぁたしかに質問スレではあるんだけど
予備校で訊けないのか？
行ってないなら予備校絶対行くべきだぞ。

予備校に見学にいったときに、生徒らしき奴等がぞろぞろと「この女ぶさいくじゃね？」「まじキモ〜い」と群れて出てきました。

それを見て、馴染めそうにないなと思いました。

それに張り出されている石膏が、思っているより下手くそでした。
予備校に行く意味は何なのですか？

他の予備校いけ。
でも馴染めないのは別にいいんじゃね？
群れてない奴の方が上手い人は多い。

予備校に行く意味か…。
まぁ、普通に考えれば大学の合格レベルまで力を付けるてことだな。
傾向を知り対策を身につけることは基本、あとは自分に合った学部、大学を
事前に知る為の場ってとこでは？

数年間という（場合によっては一年未満だけど笑）短い時間で独学では、
力が伸びるには限度があるからってこともあるなー。

予備校に行く意味か…。
まぁ、普通に考えれば大学の合格レベルまで力を付けるてことだな。
傾向を知り対策を身につけることは基本、あとは自分に合った学部、大学を
事前に知る為の場ってとこでは？

数年間という（場合によっては一年未満だけど笑）短い時間で独学では、
力が伸びるには限度があるからってこともあるなー。

フレンドリーでいいとこもあるよ。
中規模のとこ色々見て回れば？
大手はまぁ「チョー〜じゃね？」「うわキモーイ」とか言う系多いからねぇ。

自分、地元の小規模な予備校通ってるんだけど
大手の絵のレベルが解からない････。

やっぱ皆予備校のパンフにのるくらいの奴がわんさか居んの?

予備校のパンフに自分のデッサンが載るって
すごい事なの？

その予備校の受験生の作品としては優秀って事。
それ以上以下でもない。

うん、おれも聞きたい。
説明会とかで張り出されてる作品とか
パンフに乗ってるレベルの人がうじゃうじゃいたら参る。
優秀ってのはだいたいどんくらい？もうちょう具体的にたのむ。

大手のパンフだったら芸大ムサ多摩うかるような方たちの作品じゃないの？
点数にすると７０点以上。

>>928
「うじゃうじゃ」はいないだろうけど。
同じ人の作品が複数載ってたりすることだってあるし。
どこにだって初心者はいるから全員ｽｺﾞｲってことはないし。
まぁでも母数が多い分うまい奴もそれなりの人数はいるのでは？

大手と中小は絶対人数が違うから確かに上手い人間の数は違ってくる。
しかし、合格するレベルは皆一緒なわけだからトップのレベルに差はない。
大手のメリットはその多様性だと思う（最も予備校毎に傾向は出てくるし、一人評価の高い手法が出るとそれに引きずられるのも特徴か笑）、
デメリットは講義や授業の個別の密度が低いことではないか？

大手で育った講師が、うち（中規模）をみて
「大手だと訳も分からないままついていくしかないんだけど、
ここの特色は現役が強い事だ。」
と言ってたんだけど、大手は現役が弱いんですか？

>>932
どうなんだろう？
現役の強みってがむしゃらさや新鮮な点。
こなれたり、訳知り風な現役には可能性は低いとは思うけど。
そこらへんが大手と中小には差があるのかな？

そういって現役を勇気づけてるんだろ

別に人次第なんだから大手も中規模も変わらない。

違いといえば。
今はどうだが知らないけれど、大手は参作は買い上げしてくれ、中小はただ取られたなぁ。
あと、芸大合格後にパターンのバイトで講師があるけど、そのバイト料にも差があった。笑
もっとも大手の場合そのバイトが中小に比べ順番待ちってこともあったけど。

講師のバイトって出身校しかなれないの？

受験生ってデッサンの練習するとき
「受験のタメだけ」を思ってやるのはよくないですか？
やっぱり楽しんでやる方が伸びますか？

逆だろ。
伸びればなんでもいいんだよ。
受験だけーーって唱えても、楽しい〜〜〜って唱えても
デッサン上達すればなんでもいいんだよ。
勘違いすんな、受験生。

予備校では石膏何種類ぐらい描くのですか？

>>937
講師なんてそんなに人数いらないっわけだから、だいたいそこの予備校出身の芸大生でいっぱいだろうね。

>>940
だいたい10種類くらいだけど、そんなこと気にする必要はないのでは？

アジアンテイストただよう巨乳美女です。
このオッパイの張り具合はかなりのもんですよ。
押したらはじき返されそうな感じです。
顔の好き嫌いは分かれると思いますがエロ度が高いので
どのシーンでもボッキしてしまいます。
無料動画をどうぞ。
http://exciteroom.com/

物を面で捉えるというのが苦手なんですが、何かコツとかありませんか？
どうしても最初に輪郭線を描いてしまいます…

普段生活していて見えるもの全て簡単な面に置き換えて
常に練習する。

デッサンの練習には、コピー用紙を使ってるんですけど、
アクリルの練習するとき何使えば良いでしょう。
今は、ケント紙に描いてるんだけど、
もっと安い紙ないですか？

金をかけたくない、と思ってる時点で負け組。
メシ節約して絵に金かけるんだよ。
デッサンは画用紙に描け。コピー用紙てオイ。
アクリルはケントに描け。ケチるな。ケチったら負け。

>>943
クレヨンかパステルを横に寝かせた状態で持つ。
そして細かいことは抜きにして、大体の形が取れる所まで描くクロッキーをたくさんする。
なんていかがでしょう。

紙なんかなんでもいい。違いを理解して使えばいいんだ。
藁半紙にガラスペンだって絵は描ける。指に墨付けたって描ける。
鉛筆でも筆でも絵の具でもなんだってそうだ。
何を使おうが工夫する奴は伸びる。工夫しない奴はそれまでだ。

したり顔でなにが「負け組」だよアホ

受験は鉛筆デッサンか木炭なわけで。

揚げ足取るみたいだけど「負け組」とは言ってないと思われ。

自宅でしたデッサンって一枚一枚予備校の先生に
講評してもらって欠点とかゆってもらわないで、
どんどん枚数描いてもダメなんですか？
自分なりに講評して枚数重ねてもダメですよね？

胸像で一番むずいの何ですか？

芸大入試の石膏は、背景を描かないと減点されますか？

>>946.948-949
作家として作品を作る気概からいえば素材にこだわるくらいは必要では
あるが、何が無いから出来ないというのは工夫のない逃げとは言えると思う。
が、あくまでも受験デッサンでしかも悩んでいるレベルから言えば、まずは
鉛筆、木炭、画用紙、木炭紙を使えるようになるのが早急な課題で
他の素材を気にしたり使うのはいかがなものか？

>>950
確かにデッサンは数をこなさなければならないと言われる、特に受験生においては。
しかしこの場合の枚数は書き散らしたものは入らない。課題を持ち結果を冷静に判断できない
から受験生としてプラスアルファの努力ではいいけど、それがデッサン力になるとは
思わない方がよいよ。

>>951
ひとそれぞれ

>>952
そんなデマはどこから？笑
カタチがきちんと描けてなければ手数がどんなに多いデッサンも
話にならない。逆に完成時の密度を感じさせるようにしっかりと
その手数が少ないなりにもカタチが描けている方が良いと思うよ。
（漏れが受かった時はそんな調子だたよ）

>>948
この時間の無い時期に来て２ｃｈで相談をする程度のレベルの奴に
藁半紙に描かせてどうする。本番に出ないんだぞ。
たしかに工夫すれば伸びるよ当たり前だ。
でも受験レベルで時間も無いのにそんなことを言ってたら多浪まっしぐらだよ。
それに「デッサンの練習」だろ？クロッキーじゃないんだろ？>>945は。

石膏を描く時、描いて引いて全体を確かめて描いてという描き方をしているのですが、
本によると、石膏を描くときは手を延ばしたぐらいの距離を取ると良いと書いてあります。
近すぎませんか？
受験では、引きを取ったりできないのですか？

紙付近から見た石膏の形を写すのか、離れてみたときの状態を写すのか、
どちらですか？

粘土で自分を模刻するとき、奇形で顔の歪んだ自分を作ると、
どうしてもフェイクアートみたいになるのですが、
どうしたら良いですか？

＜血液型Ｏ型の一般的な特徴＞（ すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ！！ ）

■たいしたこともやってないうちに大物ぶる。 （ 顔が見えないインターネットでは自分の才能や苦労を多めに見積もって書き込む ）
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする （ これは俺が言ってるんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ）
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する （　あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ！　礼儀を教えてやるぜ。　）
■カッコイイ人に注目したがるが自分を磨こうとしない。なぜか、カッコイイ人は自分にソックリだと信じ込む
■読みが浅い。粘着にからまれる事を言っておきながら全く関係ない人に振り向ける（　どうせ>>１さんはヒッキーでしょ？ / 　大阪人だってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしてるぜ　）
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる （ そういう土地柄だったのさ ）
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。そのあと自分が少数派になると耐え切れなくなりご都合主義にあきれる。（ いったいどうなってるんだ？　間違っている！ ）
■優秀な人間を叩いて安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない
■いつの間にか恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■マニアックで虐待的。ケチだけつけて批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■人の真似を勝手にしておいて文句をいう。その道の専門家をコケにしているが、自信を失うのが怖くて自分と比べる事はできない。
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手に伝わらない方法でキレる。
■人生経験未熟なので集団でしか相手を見れない （ 君のような人はウチでは…　 / ○さんによく似てるから駄目だろうね…　）

>953
デッサン力付けるにはやっぱり毎回講師に見てもらった方がいいですか？

>>958
ちと忙しいから端的に
あたしまえでつ。可能ならば一人でも多くの講師に。
講師といっても神様ではなく、完璧ではないです。
完璧でないわけだから多くの講師に講評してもらい
なるべく情報を多く得るのです。

デッサンって線で形を作ってからかいてくのってダメなんですか？
陰影つけながら段々細かくしてくとゆう描き方の方が良いですか？

>>960
いいんじゃないそれでやりたいなら
それの方法が駄目だなって思ったときに
変えればいいと思う

>>960
俺はまだ輪郭線とってからじゃないと描けない。
けど後者のことが最初からできる人がいて羨ましかった、だって輪郭線は最終的に
いらないわけじゃん？

いずれにしても面ですよ。
面で形を捉えることには変わりないから、最終的には一緒です。

輪郭描いてからのほうが
あたしはやりやすいけどな

だーーーかーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーーーー
どうでもいいんだって
モチーフそのものになってればどういう描き方でもいいんだよ
人それぞれ見てるところが違うんだから同じ描き方じゃなくたっていいに決まってるだろ
デッサンは描き方じゃなくて観方なんだよ
面、面、て何をもって面とか輪郭とか言ってんだよ？
どーでもいいんだよ
そのモチーフがしっかり分かってちゃんと画面に存在してればそれで
デッサンはそれさえすればいい

>>965
>>そのモチーフがしっかり分かってちゃんと画面に存在してれば
それができないからどういう方法でやったらいいのか色々考えてるんだろうが

学芸大・芸大芸術学志望なのですが、
講習会は東京に行ったんですが芸術学の問題演習や美術史講義ばかりで、
地方に帰ってからも、学芸大のレベルを考えると勉強しないといけないと思い、
予備校に通ってセンター対策＆家に帰って美術史の知識を身に付けること
に明け暮れていると、いつのまにかデッサンがまったく描けなくなっていることに気づきました
手が以前のように動かない、細かく書けずに雑になってうまくいかない、形が上手く取れないなど問題が発生しております。
いまから鍛えて受験に間に合うのかと心配です

>>965
>同じ描き方じゃなくたっていいに決まってるだろ

そんなのは誰だって百も承知。論点がずれてる。自分がどっち派か言えばいいんだよ。
オレは輪郭からは描かない派。

>968
輪郭から描かない場合は有る程度印など付けるのですか？
瓶とか垂直に立ってるものとか描くとき。

代ゼミのデッサン本に載ってる人達は、みんな線から面で描いてるよね。
何かの本で読んだけど、面から描く人は色彩派で、
線から描く人は形態派だって。
色と形のどちらを重視するかで自然とそういった描き方になるらしい

>>970
おー、それ当たってる気がする。
俺は形重視だしいつも色のほうで注意されるし・・・

漏れは輪郭はアタリ用。狂いのチェックとして最初に軽く入れとく。
んで陰影を利用して画面内に空間を作る。
それから、カタチを追って質感や重量感を追っかけ、また陰影で空間。
たまに輪郭でチェックかな。

一描きごとに、引いて観て描くと、まあまあ描けるのですが、
試験では、画面との距離が一定の状態で描かないといけないらしく、どうしたら良いですか？
試験で鏡とか使ったら駄目なんですか？

デッサンで挫折した場合、田老から一般大にいっても職はなし。
学科のように、やれば着実に身に着くわけでもなく、
うまい人でも気を抜けば一気にへたれ。
むごい世界ですね。

これは練習になるかも知れない！！
http://www.crystal-online.tv/report/hoshi.html
色々と想像できそう＾＾；

石膏描く時に、画面に近付いた状態で引きを一度も取らずに描くにはどうしたら良いのですか？

↑無理。どんなに上手い人でも離れる、
ていうか上手い人は何度も何度も離れて直す。
離れる事が上達の道だからそれは逆流してる。

本番でも離れられるからばしばし離れろ。
ずっと近づいてるメリットはない。

自分の席から離れられない試験もたしかあった。
でもトイレ行くふりして見たなー
一回外に出てしばらくしてから戻ってくると目がより客観的になる気がするし。

とにかくトイレに行く！！
でも、大抵は離れてみてても
何も言われないよね。。

多摩グラのデサーンて鏡に顔とか教室の風景描いてよかったのですか!??
課題文にダメって書いてなかったですか？
なんで参作にそーゆー課題違反のがなってるんだ??

夏デッサンウプしたのでみてね

離れて見ると狂いとか分かるんですよね？
それと石膏描く時って顎の位置を決めたら
そこを基準にして描いてゆくんですよね？

石膏描くときは面から描いた方がいいんですか？

おちつけ。とりあえず描いた枚数が覚えられなくなってからだ。質問するのは。

>>982
何だ？あごの位置を決めてからって。
チミに限ってはデッサンの描きかた超初心者用の本でも10回読んでから描け！！

一度基準を決めてしまって、二度度直さないから、
ヘタクソのまま上達しないんだよ。

デスケルやはかり棒で常に直しながら描くんですよね
基準は決めない方がいいかも

デスケルやはかり棒で常に直しながら描くんですよね
基準は決めない方がいいかも

デスケル自体がずれないように傷などをデスケルに合わすのはｲｲ！と思う。
モチーフがたくさんある静物構成でデスケルを使うときは特に。デスケルに惑わされちゃう！

この後は「5枚目」に移動しましょう。

デスケルに頼りすぎもダメ。
デスケルを過信するな。しっかり合わせたつもりでも
デスケル自体の垂直を常に保つことはできない。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1062249080/l50
移動よろしく

おねがい

しまーす

一度で

いいから

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歌丸です。

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