東京芸大、何を学ぶの?

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1高校二年
東京芸術大学は具体的に何を学ぶんでしょうか。
ちなみに俺が目指してるのは油です。
(パソコン初心者なのでお礼のレスが遅くなるかもしれません)
2高校二年:02/10/27 01:12
あ、でもデザイン科も出来たら・・・
すんません
3名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:16
予備校行ってりゃ自然と情報入ってくんのとちゃうのん?わざわざスレたてんでもよぅ。
4高校二年:02/10/27 01:22
そうですか?
家が芸大に遠いので予備校じゃ望み薄かなと
思ったんですけど・・・
それに現役生の人からも聞きたいので。

5名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 01:30
地方在住なのん?
6高校二年:02/10/27 01:32
そうですね、青森です。
芸大スレをすすめようかと思ったが、最近は部外者の荒しがひどいので、
大浦食堂の住人に聞くのが良いと思うぞ。
8高校二年:02/10/27 13:14
大浦食堂って芸大の食堂ですよね。
住人?
すいません、どういう意味でしょうか・・・
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 13:44
合格できないから心配するな>>1
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 14:07
1の態度がいいので荒れないスレ
11高校二年:02/10/27 14:18
>>9さん
そうでしょうか・・・
確かに現役では無理があるかもしれませんけど、
浪人してまで挑むだけの価値が芸大にあるんだろうかってすごい不安なんですよね。
あ、こういう事書くと主旨がずれちゃうかな。
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 14:42
>>7
訳のわからんコピペがひとつはられてるだけで全然荒れてないじゃん。
13名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 15:16

みんな、妙に優しいなぁ。
1461-121-222-93.bitcat.net:02/10/27 15:29





        http://plaza.rakuten.co.jp/a240a/








15バタ丼の方:02/10/27 15:52
真面目にお答えします。
ほとんどの美大生が一度は受験を考え、目指した学校です。
そして、不合格した経験を持ってます。
昨今の独立行政法人の経営環境からくる統廃合の問題。
学校の立場からすると専門学校になってもいいと思ってるんですが
全国の私学経営者が納得しないので、実技専門の各種学校という実態なのに
大学という形をとった、合同アトリエのような処です。

およそ造形制作などというものは、教育・指導ということに向きません。
16高校二年:02/10/27 16:31
>>15さん
 大学という形をとった合同アトリエ・・・
確かに、そんな印象がありますね。
そういう所にはすごく憧れます。
 造形制作は教育・指導ということに向かない・・・
「教育・指導」というよりは「教師・生徒関わらず切磋琢磨出来る環境」
といった感じでしょうか。うーん。
じゃあ俺の「東京芸術大学は具体的に何を学ぶ(つまり詳しいカリキュラムですね)のか」
って言う質問はお門違いなんでしょうか。
・・・でも知りたいなあ・・・
15さんありがとうございました。
17高校二年:02/10/27 17:42

18名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 17:55
大学という肩書きは、いわば芸術活動をしていく上での
社会的な地位を得るためのものと考えれば良い。
19高校二年改め16歳:02/10/27 18:19
いきなりなんですけど、俺いくつか嘘ついてました。

実は高校やめてて(一年の二学期始め頃)、
バイトもせずにぶらぶらしてたんです。
で、このままじゃダメんなると思って、前から興味のあった美大
に「行ってみたい」と考えるようになって、
今大検を合格しようと勉強してる最中です。
青森県在住というのも嘘で、本当は茨城県に住んでいます。
(5さん申し訳ありません)

こういうネットの掲示板に投稿するのは初めてで、
本当のこと言うの怖いなあとか、「ぶらぶらしてる」とかみっともねえなあ
とか思ってたんですけど、
皆さん逆にすごく優しくて、メチャクチャ悪い気がして、
このレスを書くに至った次第です。
本当に申し訳ありませんでした。

(間違えて二重投稿してしまいました。重ね重ね申し訳ありません)
207です:02/10/27 18:34
>>16
まあ確かに、お門違いと言えなくもないけど。
油のカリキュラムを聞いた所で何も判らないと思うし。
大学っつーのはそもそも「教えてくれる所」じゃなくて、
「個人が勉強する環境」だと思うのね。
だから、周りの環境、教授や講師陣、さらに学生どうしの、あえてゆうなら
「芸術に対しての目線」みたいな物こそが重要だと思う。
その目線の高い人達の中に自分を置く事は重要だよね。
あと、大浦食堂っつーのは芸大の学食なんだけど、
芸大スレにうんざりした人が最近たてたスレ。本当の芸大生が多く、
マターリできる良い所。
あまり部外者をいれたく無いので、自分で探してネ。
21東京芸人:02/10/27 18:39
>>16
>「教師・生徒関わらず切磋琢磨出来る環境」
教師?っていうか教授?とはあんま切磋琢磨できねーって。
生徒?、学生でしょ?とはできるけど
227っつーか助手です:02/10/27 18:43
>>19
なるほどね、じゃあ取手近いじゃん。
今は美術学部の一年生はみんな取手に来てるんよ。
見学に来れば?
それに取手校地では12月の6・7・8日に創作展とゆう
取手に居る生徒メインの展覧会があります。
受験する気があるのなら是非来なさい。
良い所も悪い所も自分で観なきゃ解らないからね。
23東京芸人:02/10/27 18:44
>>16>>20
これでしょ。かたいこというなって。楽しくやりゃいい。
大浦食堂
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1034788914/
東京芸大スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1024678139/
2416歳:02/10/27 18:44
>>18さん
確かにそれだけで見る目(あ、この場合見られる目か)は変わりますよね。
でも、実際活躍してる人の中にはそういう肩書きがない人もいるから
複雑だなあ。
俺の好きな人だと、横尾忠則さんとか。
257:02/10/27 18:59
ああ〜東京芸人さん貼っちゃった。まいいか。
このスレに人達ならマターリできそう。
>>24
いやそれは大きな誤解とゆうか、ものすごくわずかな人だけでしょ?
肩書きが欲しく無いとゆうのならかまわないけど。
それと、肩書きは実際いろんなところで影響しますよ。
でもその肩書きに頼ったらお終いだよ。
2618:02/10/27 18:59
>>24
いや、だからね
社会的に芸術家が地位を保っていくためには、
芸術大学という存在が、社会に対して一種のアピール材料になってるわけ。
今の日本に芸術を専門教育とする大学が無かったら、
社会的な地位も認知度は落ちて冷遇されていたかもしれないよ。

その横尾忠則って人も、間接的でもこの恩恵は受けていると思うよ。
277:02/10/27 19:09
>>26
そうだね。
実際、美大の生徒は卒業後の肩書きってのは「〜大卒」位しか無いのがほとんど。
在学中に作った経歴なんてまず役に立たない。
そんな状態で作家として世に出る事になるから、大卒の肩書きが
わずかながらもバックアップしてくれる。
287:02/10/27 19:14
面白いのたったかも?

「高校二年で焦ってる美大受験生が語り合うスレ」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/design/1035619467/
297:02/10/27 19:46
おっとこれも忘れちゃならねえ

東京芸術大学
http://www.geidai.ac.jp/
3016歳・レスありがとうございます:02/10/27 22:22
「大浦食堂」
「東京芸大スレ」
「高校二年で焦ってる美大受験生が語り合うスレ」
ざっと見てみました。
興味を惹かれる発言が多くて、色々学びました(全部見たわけじゃないですけど)。

見学行ってみようかな・・・
いつ行ってもいいんですか?
31:02/10/27 23:39
ん〜、見学タイミングはその時によるなあ。
講評会や研究会なんかやる日だときついかも。
でも教官室に行って「見学したいんですけど」
って行けばある程度応えてくれるよ。
僕は科がちがうけど、こないだ愛知から一人で見学に来たヤシもいるし。
あらかじめ連絡しとけばベターだね。まあ高校行ってないんだから昼間にきてみなよ。
32ある場所の1:02/10/27 23:47

そうだ見学に来い。
腹へったら大浦に来い。
33:02/10/27 23:51
そんで「バタ丼」でも喰って来なさい。
34名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/27 23:51
>>31
バタ丼食いたかったら
午後過ぎてから来いよ

午前中には無いから…
35:02/10/27 23:52
取手なら「わかしば」で「ポパイ丼」
36ある場所の1:02/10/27 23:53

大浦にはネコが寝てることがあるが気にするな。
37:02/10/27 23:54
取手には猿がいるが気にするな。
38名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:01
>>35
「わかしば」
堂々とレトルトを客の目の前で調理してるのも
どうかと…
39名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:12
>>35
「わかしば」
堂々とレトルトを客の目の前で調理してるのも
どうかと…
40:02/10/28 00:13
>>38
驚愕だよね。メーランセットとかいってカップラーメソじゃねえか!
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:45
でも150円だからいいんじゃん?
42名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 00:49
飯の話しばっかウゼ。
大浦スレでやれよ。
4316歳:02/10/28 01:25
楽しそうですねー。
バタ丼とかポパイ丼とか。
訳分かりませんけど。
バタ丼はバター?
ポパイ丼はほうれん草?
どういう丼モノだ!?

44バタ丼の方:02/10/28 02:56
解説しよう:昼食時に使った定食以外のアラカルト、単品メニューの冷奴のあまり。
これの処分に困って作ったメニューが「バタ丼」となりました。
安〜いバターともやしを炒めて、例の奴の豆腐に割り下をかけて弱火で蓋をして火が通ったら出来上がり。
名物の「バタ丼の方〜」という通る声で呼ばれる恥ずかしさは、セツナイ思い出。
発足当時は卵(ギョク落とし、カレー味、ウイズ豚肉いため)など
もんじゃのようなアレンジが可能だったが、最近の事情は知りません。
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 02:59
確かにスレ違い。
大浦食堂スレにこいよ
せっかく食堂スレたてたんだからさ
もったいないだろ
46:02/10/29 01:12
ほんとだゴメン!いつの間に飯の話にすり変わったのか…。
47名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 12:32
この駄スレがぁ
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 21:52
                                 
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学 東京造形(油のみ)
a 東京造形大学(油・メディア以外)  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学(メディアのみ)
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学 大阪成蹊大学
49日々之 ◆dA48kKoXXA :02/12/30 21:56
おもしろいスレ見つけ(w
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 22:25
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://muryou.gasuki.com/hiroyuki/
511?ae:02/12/31 03:00
さすがの日々之でもこのマターリ具合をぶち壊す
かっこわるさは持ってないだろう。
52名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 20:39
日々之が来ないと、盛り上がらないみたいだ。
53日々之 ◆dA48kKoXXA :03/01/16 20:58
             ,人,
            /   \
           ,-~      ~-、
         /          ヽ
         i  'i, 'i,   ノ ノ   i
      __l /^'ー-ヽ._.ノ-‐'^~i i__     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ.,____l l  ●  ●   l l___ノ   <    呼んだ?
         'i, .i.○  △  ○,i i        \_________
         'v'-..,,__ ー‐__,..-'i/      
           /    Y   \      
          /‐-..,,_____l____,..-‐'"、
         /;;;;;;,i'::::::::l:<>:l:::::::'i,,;;;;;ヽ
54名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 21:01
日々之がカキコミしないと、こいつら何にも書かないよ!!
55日々之 ◆dA48kKoXXA :03/01/16 23:20

          ,,..--―-、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
         /, -----、.ヽ,     /    世界     |
         |  i_,,,,_  __゙l |    |  糞スレ、 発見! |
         ,!、i'゙-‐-: '-、|/   /  _______/
        /'') ..., '‐-‐、.j     ̄ ̄
        / ,‐!::...`'''''''`ノ
      _,,,l ;! ::|ヽ、二 イ
   , -‐'゙゛ i::..  | .ヽ/;ヽj!`‐-、_
   l     ノ::. .:|、 .ヽ,:ヽ|  <゛~ヽ、
  ,:''`` ''"゙.|;;:‐''゙|.ヽ、 ヽ;::|  /  .|゙l
  ,:     ヽ::il;;!  ヽ、ヽ| /   | :|
  i    o゚ :`;''゙     ヽ| /   | .|
  i   ..:::::,:::'::::: .      |゚    |,,;:->、
  `.、__;;/:::::::::: :     |    !''"  |
     i  ::.:::: :       |    |   .|  
     |          |゚   /     |
56山崎渉:03/01/22 16:36
(^^;
57山崎渉:03/03/13 15:33
(^^)
58山崎渉:03/04/17 11:07
(^^)
59山崎渉:03/04/20 05:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
60名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 03:00
S 東京芸術大学
A 多摩美術大学   武蔵野美術大学 東京造形(油のみ)
a 東京造形大学(油・メディア以外)  
B 京都市立芸術大  愛知県立芸術大学 金沢美術工芸大学
b 日本大学芸術学部 女子美術大学 東京造形大学(メディアのみ)
C 京都精華大学   大阪芸術大学 京都造形芸術大学 
c 沖縄県立芸術大学 東北芸術工科大学 東京工芸大学
D 成安造形大学   京都嵯峨芸術大学
d 名古屋芸術大学  名古屋造形芸術大学
E 長岡造形大学   文星芸術大学
e 神戸芸術工科大学 静岡文化芸術大学 
F 宝塚造形芸術大学 明星大学 大阪成蹊大学
61名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 04:01
京都
造形
芸術
大学
http://www.kyoto-art.ac.jp/information-design/prof.html
の教師陣にくわえて
日比野克彦氏、タナカノリユキ氏、谷口広樹氏、ヤノベケンジ氏もやってくる。
どこにお金が!?
test

63山崎渉:03/05/22 01:20
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
64山崎渉:03/05/28 16:22
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
65現役受験生:03/07/11 00:35
32>芸大に見学って普通にきていいのですか?
66名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 03:20
どうぞいつもおばちゃん見にきてます
67山崎 渉:03/07/12 16:34

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
68山崎 渉:03/07/15 12:07

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
70名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 12:47
ここのサイト、美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

(*´Д`)ノ<何故か美人おねーさんのオッパイもいっぱい!
71山崎 渉:03/08/15 20:45
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
>信念ある方どうしならば、勝ち負けの問題でなどありえません。』はいい言葉。
>自分が正しいと思う事は、・・・
二行目の補語いこうが間違っていますよ。
そもそも自分が正しいと思っていない内容を主張しても意味はない、と云うか主張とはドダイそういうものですので、
主語は批判対象などの問題でありえないとして。
其れで主張という行為から何を為したいのかと云えば、繰り返すけれど自身の主張を裏づけたりクロスしてくれたりする内容と刷り合わせるなどを通して、
主張にかんする正誤の何がしかの結論を導く事に他ならないでしょう。
そうした当たり前のワンクッションを抜かして、自分の主観(期待)から解釈を捻じ曲げても自分からは抜け出せませんよ。
>という”自分”から抜け出せない方々の心情を的確に指摘している。
観点を否定されるや固執に転じるワンパの積み重ねでは、場にも誰にも、何より君じしんに何ら得るところが有りません。
>いちいちレスつける努力は涙ぐましいのですが、
コメント付与してほしくないと云いたいのでしょうか。
でないならば、非常に欠陥が満載の投稿なので自ずとコメント量もふえると云う成り行きじょうの現象であるだけです。
>その回答が、つまるところ『自分の世界』から抜け出ないのであれば
レスと回答と自分の世界の三単語をからめて提示されたと云う事は、其の自分の世界なるものは君への当方のコメントの中に明示されているワケですね。
とすれば判り辛い未満に、何が自分の世界なのか後述の指摘いがいに具体例がまったく盛り込まれていない曖昧ぶりですので、
まさか判り辛さを批判する当のご本人がそうした事をされるとは思われないので、
前回のコメント内のすり合わせの論脈は納得されたとして話をさきに進めます。
違うと仰りたいならば誠に失礼ですが、まあ二度手間はなるたけ避けたいものでして。
>幾ら言葉を重ねても、他人に説明する文章とはなり得ない。
相手の解釈や理解力によりけりでしょうね。
理解が無理な方にはしょせん無理でしょうが、いちおう説明の礼儀は全うしたいもので。
>むしろ、重ねれば重ねるほど、
>どんどん他者を拒絶し自分の殻のみを厚くするような言となってしまっているようだ。
言葉とはつまり主張ですから、主張イコール排他とそう一方的な観点しか持ちえない方にしてみればむろんそう映るしか無いでしょう。
>結局、つぃ氏は「イヤハヤ見ている世界が狭い」、「本場の王道 」などと言って
>”自分”の中の『世界』、”自分”の中の『本場の王道』を他人に押し付けるスタンスであり
>彼の”自分の世界”内のみでの循環をよーく表している。
違いますよ、と云うか考え方がかんぜんに逆です。
幽幻さんが聡一郎先生なる方を批判されている事に対して、同じく聡一郎先生を(論脈の異同は知りませんが)
批判されている英文先生なる方と、其れも事もあろうに手の者などとした表現で安直に結び付けているから、
その世界の狭さを批判したに過ぎません。
聡一郎先生なる方って、そう絶対的に正しいんですかね。
稀に批判者が居てしまえば、そんな奇特な人種などそう多く居て良いハズが無いので、
同じ人脈に決まっている若しく同じ人脈であってくれなければ都合が悪いのですか。
それって大変に狭い世界観に立脚した、被害妄想的な意識なんですよ。
批判者などそこかしこ普遍的に、当たり前に居られます。
そんな現実すら考慮せずして、批判されるやそく狭い一個人と直結しようとする狭い世界観を指摘して、
当方は「狭い!」と批判したワケですね。
通常に考えを巡らされるように。
>「こうして議論するジタイ意義がある」と言ってはいるが
>その実は、『俺の主張を言わせろ、そして認めろ』という理由で一方的に論述しているだけであり
コメントを拒否しているのでもなく且つ俺が正しいハイ終わりとか云っているのでもなく
且つ体験談をあつめるのも面白いですねとか議論の意義じたいを明白に尊重しているのですから、
一方的とするのははなはだ面妖ですね。
>結局『自分』から抜けていないわけだ。
繰り返しますが、自身の体験や理解とまったくカブらない対象を検証するなど有りえるでしょうか。
>非常にもってまわった言い回しをしつつも尻切れトンボのつぃ氏
専門用語は、じっさい他の方々と数を数え比べればお判りのとおりきょくりょく排除している積もりです。
当方への批判はナニブン曖昧なので、回答の内容もイクブン曖昧に聞こえざるを得ない現実は有りますね。
もって回ったとは、方法論の記述が抜け落ちていると云う事ですか。
其れに関しては当方、トリニティーさんのご質問をうけて現象面の記述を始めた流れが有りましたので。
ホストでもない当方が個人的な勝手で巨大なスペースをさいて、独りで方法論にマデ踏み込んでいるワケにもいかない現実を常識的に考えてくださればと。
むろん論議というものは順序よく抑えて積み重ねるものと思っているので、マヅは現象論に丁寧にさいている意図も有る。
>(論脈はともかく)春桃原氏の発言は言いたい事をいかに上手く伝えるか
批判は別として、其れが論議なれば論脈こそが大事なのでは。
>他の気&気功論者よりも腐心が見受けられる
誰に何が伝わったのか曖昧なので判りませんが(と云うのもじっさい建前ですが)、
他者の総合的な状況把握量をドレだけ生み出しえているかでは現実(・・・)。
ちなみに伝えるのも理解するのもコミュニケーション力として同じもの(の現われ方の異同)ですが、
あまり云いたくはありませんものの、実験さんとの遣り取りを意図的に無視される理由は。
>よって、しの負け、氏はさすがスレ主の貫録勝ちー。
議論を楽しもうという矢先に・・・第三者は如何でもいいんですけれど、第三者としては議論放棄の宣言とうけとってヨロシイか。
>※ この勝ち負けは、発言者の人格、才能、言っている事の正しさ、等とは一切関係ありません
つまりたんなる煽りと。
なお議論なればむろん云っている事の正しさだけがコアである現実、お忘れなきよう。
83名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:41
>『彼の発言は一見とてもアグレッシブでありながら、自己逃避が顕著である』と言った所か。

アグレッシブと云うより丁寧かつ云うべき事を明瞭に云っている形であるし、
其れをアグレッシブと見えてしまうのこそ卑小な逃避精神のウラガエシと云えましょう、と。

>侵入者を拒むために自分の家の塀だけを内側に向かって塗り固めながら、大声で相手に届かない罵倒を繰り返している状態、といえようか....。

何が論じられているか理解したかと確認の問いかけをする氏に直接の回答をこばみ、コミュニケーションを忌避して、
理解力がとぼしいのを棚上げして、それら全てを他者の声が届いてこないと摩り替えても
君が逃避している事の正当化になりえませんよ。

>・相手を否定する時は、自分の事をかえりみない。
>・自分を正当化する時は、自分の事しかかえりみない。

じょうき明白な字面のやり取りで確認が可能であるとおり、全て君にこそ当て嵌まる内容です。

>まずは、相手の論法を流用し「オマエこそそうだ」と言う手法はありがちだが、

論法を流用するにすら至れずして、例えば逃避の用語を単純に流用するに留まっているのが君ですね。

>その手法に慣れないまま使うと、ただ単に「オマエこそそうだ」と言っているだけで何でそういう結論につながるのかの説明不十分な幼稚なものになってしまう。

と云う事で君じしんの自己分析となります。

>そのあたりが如実なのは、>>826の序盤だろう。
>まずはそこにたどり着く論理的説明のプロセスを磨いて欲しい。残念。

自身の理解力かつドコが判らないかなど明快に言語化できる能力、
他者の論理を否定するならば其の否定論理の説明プロセス且つ説明を言語化できる能力を磨かれたし。

成長かてい当たり前に身につけるべき内容をこの期にまわしてもそう一朝一夕にいかないのは致し方なかろうゆえ、
割り切ってもいるので残念ではなかれども。

>まずは、相手の論法を流用し「オマエこそそうだ」と言う手法はありがちだが、

論法を流用するにすら至れずして、例えば逃避の用語を単純に流用するに留まっているのが君ですね。

>その手法に慣れないまま使うと、ただ単に「オマエこそそうだ」と言っているだけで何でそういう結論につながるのかの説明不十分な幼稚なものになってしまう。

と云う事で君じしんの自己分析となります。

>そのあたりが如実なのは、>>826の序盤だろう。
>まずはそこにたどり着く論理的説明のプロセスを磨いて欲しい。残念。

自身の理解力かつドコが判らないかなど明快に言語化できる能力、
他者の論理を否定するならば其の否定論理の説明プロセス且つ説明を言語化できる能力を磨かれたし。

成長かてい当たり前に身につけるべき内容をこの期にまわしてもそう一朝一夕にいかないのは致し方なかろうゆえ、
割り切ってもいるので残念ではなかれども。

>明確な根拠を挙げれない人ほど、

確認的なやり取り段階すらクリアできない方こそ、明白な論拠に縁がない方です。

>言葉につまれば、『他のみんなも』、『一般的に』、『普通は』などと根拠の無い漠然とした自己の正当化を行うわけだが、

論拠なりは明示されているハズであるものを、よくある云いまわしの踏襲で無論拠と好い加減に断定するのも如何か。

>彼らは『全員』の員外なのであろうか?何故?

員外でしょうね。

と云うのもコアとされている今この流れに参加されているのは、列挙されているなか明白にひなたさんただお独りですので。

残りはひさんが如何であるかの問題ですが、当方からも繰り返しヨロシク述べれば、

@日常会話でも会議でも議論でも何であれ、正常に話をすすめるというのは其の時点で物されている論脈なりにやり取りすると云う事。

コレが守られない場合どうした事が起こるかと云えば、質量ともにどの話題にもじゅうぶんに動員することが出来なくなって、
けっか聞くほうも答えるほうも満足な内容がえられない。

大変な暇人ばかりであればそうでもないでしょうけれど、通常そうでありますまい。

よくしたもので、掲示板社会というのは(と云うか社会ジタイ通常にはそうですものの)
特定の趣旨にのっとった掲示板とか特定の趣旨にのっとったスレッドと、そのような無用な混乱をふせぐため棲み分けが図られているんです。

さらに今回のケースでは、819の前半の論旨をよむいじょう純粋にそうした問いかけを為したければ、
一目瞭然のこととしてタイトルも且つまさにリアルタイムの話題も其れに絡むような場所は他所にふくすう有りますね。

まいど思いますが、荒らしめいた突っ込みって如何して閑散とした場所でのみ勃発するんですかね。

すくなくとも819の時点で当所に主要にかかわっていた参加者の方って幽幻氏・春桃源氏・当方の三名だけであったうえ、
特異功能的な要素にふれていたのは春桃源さん・当方の二人だけです。

本当に回答がほしければ、繁盛している他所をえらんでしかるべきだと思うんですけれど。

たんに回答が来にくい状況を楽しみたいとでも云うのか。

よって春桃源さん其の方でなくて如何してもならない事情がお有りか、事情を明示できるいがいならば、
他所にてとなるか状況まちと云うのが自然な成り行きでしょうね。

ことなる人脈によることなるテーマの並行という、掲示板ならではの状況をみこんでの問いかけでなければ迷惑たるのは当たり前です。

と云うか言葉にして説明せねばならないような複雑な問題かな。

>「自分に賛成しない人以外は全員賛成だ」...見事な自己完結である。
>でも『全員です』一瞬でウソとばれる、虚栄心はかわいい。

一瞬でそう思考停止して、自身への批判はウソであってくれと願う虚栄心は見苦しい。

>私もこのスレを結構ウオッチしているが、むしろ、春桃原が発言し、
>その発言に対し批判が加わり議論するというのが当初からの流れであり、
>そのような議論になっている方が、スレも活発化し、情報量も増えていると思う。

まあ建設者たる春桃源さんにマヅはドチラの流れを選びたいかゆだねられたいならば、そのむねご質問ドウゾ。

>『現在は違う』とのことだが、そりゃ単に『現在が自分にとって居心地がいい』だけなのであり、

居心地など誰しもに良くないでしょうね。

>例えばひ氏のような意見は、かなり初期の頃からあった論点だ。

ソンナの誰しもが知っておりますよ、論点もしく趣旨ジタイすら時々刻々かわりうるし、
現況に対応しないで無理に自分だけは昔のアレを話したい話したいと主張するのは、会話のあり方でないよと注意されているワケですね。

>※ ついでに言えば、ひ氏にまずスレを全部読めという発言は無責任だ。
>大雑把に述べている部分はあるが、肝要な事はぼかして述べていない。

イヤ肝要な要素が論じきられているかは、重要でないのですよ。

重要なのはすたんに問い掛けるだけではループになりかねないので、
皆さんの発言のドコが判らなかったので・ドコそこ絡みで・ドコを聞きたいとか僅かなりと明示すべきという方向のニュアンスです。

>『以前から継続して行われていた論点』を制止し、『現在論じられとることが終わるまで』と主張するの根拠は、
>ただ単に氏の”自己都合”であると言える。

継続して、ではナシに少なくともいったん打ち切られていましょううえ、
上記のとおり質量ともに割ける限度は人間だれしもに有るので、都合でナシに当たり前の能率的な主張でしょうよ。

>あるテーマに対し『話すべき事』は各人それぞれにあるはずだ。

そうですね、そのためにこそ各人それぞれ棲み分けしえるべく多彩な場所が設置されている且つされえるのですから。

なお繰り返しますが、話すべき事とひとりよがりの話したい事は違いますよ。

むろん話すべき事であろうと時なり場合が不適切ならば、話すべき事になりえません。

それから、話すべき事はやはり全員にしてみても話すべき事たるべきに他なるまい、と。

>なのに、”自分”の気に食わない論調の発言は『話すべきことではない』とするのは、以前誰かにも同じような事を言ったが、
>テーマに関する自分の視野の狭さを自ら露呈するものと言えよう。

繰り返して説明いたしませば。

特定のテーマを論じたいとき、テーマでむろん用いられるであろう用語の諸々を整理もしないまま、
満足にスムーズに論じえると思えますか。

>いくら噛み砕いて話そうが、結局『自分の都合』を延々と述べているだけでは他人は納得させられない。

自分の都合なる用語をえんえん繰り返すだけで、用語と現況の論理的な接点なり、
コミュニケーションのための確認的な受け答えすらろくろく明示しないままでは他者は納得させられません。

>『教えられるんを素直にうけいれられんこそ自分という牢獄の最たるもん』
>である。この発言には震えるほどの感銘を受ける
>つまり、『俺が言う事(信じる事)を素直に受け入れないのは、”お前が悪い”』
>素晴らしきジャイアニズムである。

だれしかが云う内容への理解を頭から拒絶して、論旨も無いまにまに内容と言語表面をかって遊離して
たんなる信仰イコール間違いイコール押し付けとばかり短絡する。

感銘のかけらなりと見られない、空虚なよくある言葉の踏襲。

>その中で、あくまでも個人的枠組みの中で他人の行動を否定し、矯正しようとする。

絶対的な視点(>・・・>フレーム)いがい揮われてはいなかろうかと。

>ドンキホーテにも似た愚行かもしれないが、英雄なのかもしれない。

当たり前の事ほど判らない者には判らせ辛いのは当たり前なので、ソンナ敢行こそ定かに愚かしくもありえようが、
まあ敢行には敢行でも英雄とするにはオオゲサな常套的なとがめだてに過ぎないか判りませんね。
(氏に失礼、然し当方どうよう事実ですので)

92名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 12:07
いよいよ発表!
93大学への:04/05/09 21:39
俺、内藤秀因記念水彩画展ていう展覧会で内藤秀因記念大賞を中学の時に取って今高2なんだが、今からガンガレバ、東芸大に行けるかな?
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 22:51
↑そんな賞歴なんか関係ない
毎日、こつこつデッサンしる
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:19
今から毎日デッサンすれば大丈夫?まあ続けていこう。
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 00:37
>>93
それって県内のやつでしょ?そんなに自慢だったの?
あぁ、確かに学ラン着て自慢げに廊下歩いてたもんねぇ。
こんなに喜んでるなんて知らなかったなぁ・・・中学ん時のみんなに教えとくね、●巻君☆
97:04/05/10 00:40
芸術じゃ食っていけない事を,学ぶ それだけ
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:27
そんなに喜んでたわけじゃないけど、少しまたやりたくなったから、どうなのかと思ってカキコしてみた。>>96
濡れの名をしってる96は誰なの?めちゃくちゃ寒気がした・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:33
>>93
立川中のサイト見たのか?
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:34
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:40
また来てね。>>96
色々教えてm--m
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:45
>>96  
美大に行きたいと思ったからそう書いたのであって
自慢ではない。。
その記憶が美大に行きたいという根拠=自信となっているだけだ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 02:46
もう寝る・・・・
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 03:06
>>96  
中学ん時のみんなに伝えてくれるんだ。
誰によ?
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 14:38
ま〜漏れの友達だから坂田とかそのレベルw
今度上野の美術館からついでに東京芸大に寄ろうと思っているんだが、
学生じゃなくても学食使える?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 21:00
大学なら学生じゃなくても食えるんじゃね?
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 00:23
>>106
食えるけど潜入してたことがばれたら
個人情報調べられてブラックリストに登録されて
絶対合格できなくなる。
109 ◆bajfbGHd3E :04/05/20 00:56
あほ
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 01:37
>>106
大嘘つきのどくされメンズ。プ
んなわけない、いいかげんさ天下一の美術界の最高峰がそんなことで個人情報
調べるなんざ夏に雪ふるわ。
大浦のおじちゃんは誰にでもやさしいよ!音こ〜のキャッスルだってもんだいなし!!
>>108
俺は既に別の大学の学生。
つーか下手な嘘w
112108:04/05/23 23:55
うそじゃない。
現に俺は現役のとき106みたいな気持ちで学食にいって
それから落ちつづけて今三浪。
悪いことは言わないから軽い気持ちで侵入なんてしないほうがいい。

113 ◆bajfbGHd3E :04/05/23 23:57
ほんとにあほだな↑
114110:04/05/24 02:01
ぬおおすまない106間違えだ。。。おれは>>108にしたつもりだった。。。
てか>>112 そりゃあんたの実力不足か運がわるかったんだな。
115バタ丼の方:04/05/25 07:41
お前たち本当のこと教えてやれ、 守衛の上と美術館の塀のの監視カメラの画像
全部ファイルしてるじゃないか
実技試験の日はバイトの監視員室に写真アルバムがあって1日かけてチェックしてるじゃないか

構内は盗難が多いから守衛が食堂で調理したり自転車貸し出ししてるだろ
「上野公園文化会」という自警団があって防犯活動をしているんだ
佐野屋のオヤジも周辺をパトロールしてるだろ、毎日のように工芸棟に何かを運んでるじゃないか

116 ◆bajfbGHd3E :04/05/25 07:43
↑勘ぐりが酷いな
117 ◆bajfbGHd3E :04/05/25 07:44
毎日のように工芸棟に何かを運んでるじゃないか

酒だよw
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 21:12
>>115
確かにくさいな。
君の推論は誰にも否定できないよ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 02:32
大浦じゃないけど、東大の弥生門から潜入して安田講堂の生協で洋酒を大量に買ったら
俺の妹は文2に落ちた。ここもリストとかマークがあるんだ、かつての左翼の砦だもんね。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:32
ばかだな。。世間知らずの浪人生の妄想はそのへんでおわらせとけよ。
じゃあ芸祭どーなるの?流石に暇なやろーがおおいとてそのやうなひまの
つぶしかたはまちがってるられらるれららるれ。
121 ◆bajfbGHd3E :04/05/27 07:33
自分の能力の無さを根拠の無いジンクスや妄想で正当化するスレが

とうとう 出来たんですね!
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 17:36
漏れ今年ここのデザイン入ったけど
ここのデザイン科って日本一倍率高いのな。
めんどい試験をやるために泊りがけで出てきたかいがあった・・・
123122:04/05/27 17:39
日本一高いって、美大の中だけじゃなくて、
すべての大学の中で一番高いのな。40倍って・・・
ほとんど運じゃん
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 23:29
何度も浪人中に先にはいった友達のアトリエであそんでたが昨年無事合格したよ。
やっぱ実力じゃね?
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 02:45
>>124
証拠を示してくれないと信用できないね。
インターネットじゃあなんでも言い放題だからね。
126 ◆bajfbGHd3E :04/05/28 12:16
>>124はあほだから↑
特に 語尾に じゃね?

うっとおしいな
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:40
>122-124 釣糸見えてます
774うざい氏ね
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 21:18

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/design/1011407695/168-181n

藝大ではこういうことを学びます
>>129
くどい氏ね
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:48:21
多浪しまくってる人ってあまりいないですか?
パンフの円グラフ見るとだいたいが2.3浪なんですね。
1980年代はデザ科で競争率50倍超えでしたな。
殆ど助手のアトリエの後輩がコネで合格してた。
入試の時にその助手が自分の後輩(受験生)に教授してたり。
そんなん当たり前の光景だった。今にしてみれば別にどれも大差ないんだけど。
どうせ実力をつけたいなら、やっぱり大手に行っておいた方がいいですぜ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:10:59
【恒は】クライズラー&カンパニー【魔術師】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/legend/1092768159/
今は別にコネなんてないよ。中堅以上ならたいした差はない。
どばたなんて今年は並の合格数になったものの、それ以前5年くらいは
200人中1人2人しか受からない凶悪な合格率だったじゃん。
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 00:16:42
彫刻への合格率随分回復したね
でも以前の「100%ドバタ」の異様な光景には戻らないで欲しい
予備校で関係崩した奴にとって地獄です
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 17:26:53
音楽環境創造学部ってどうなの?
なにやってんのかサッパリ。
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/04 18:03:41
うんうん。同意同意。ってか、まだあるんだ!?って感じです。
何も作品とか見ないよねぇ。。。
>>138
あのー念のため言っておくと、音楽環境創造学部は音校の学部ですよ。
作品ってことはないと思うんだけど。
しかも「まだあるんだ?」って学部創設さればかかりですが。
何やってるかは解らんがその適当言い草はどうなんだよ。
140138:04/12/04 18:25:54
ごめん。だって柏に移転したとか意味わかんないし。。。

楽理で出来る事とやってる事違うのかなぁ、、、っとずっと疑問だわ。。。
坂本龍一とか教授来るとか噂たった時に、DJとか変なのたくさん来るかな?
って思ってたら、タダの楽器ひけない使えない音校生なんだもん。
他の科に受かりそうにない人達が憧れで入ってくるみたいな。。。
最近の先端に近いと思うけど。。。。

手が動かないというか、なんというか、、、、全然魅力感じないんだよね。

他のちゃんとした科に行きつつ、やるべき事を、
なんか適当にやらされてる感じじゃない。。。???
プロデューサーか新しい音楽表現家の創造だったんじゃなかったっけ??
何も芸祭とかでプロデュースもしてないし。
変な音とか作ってんの美術か作曲の子達ばっかじゃない??
何の必要があるの??映像過みたいにキャッチーでもないし。
だれかいい教授いるのかい?教えてください。。。G大美術学部在籍者
、、、とか。。。とか???とか多すぎる。日本語勉強しなさい。
ちなみに俺も美校だから音楽環境なんて知らん。
お前が先端だったら先端も十分何やってるかわけわからん学科だと思うぞ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/05 00:08:53
先端じゃないけど、先端の方がまだ分かるんじゃない?
1,2年目の先端生は、なかなか多種多芸な人達がいてナカナカ面白かった。
今はちょっと・・・あれだなぁ、、、現役多いし、、、なんなんだろな。

141君が誰の味方をしたいのか全然わかんないが、
とりあえず、先端より音環は失敗なのではっ?と僕は思ってるよ。
映像はこれからだけど、分かりやすいから正解だと思う。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/09 01:41:50
北野武は果たして指導出来る程の力量があるのか正直心配である。私の見解では、芸大と言う名のブランドに皆負けた気がしてならない。 芸大も大きく変わって行くのだろう…古き良き時代の芸大がドンドン離れていくよ……
指導する力量のある教授なんていないよ。
ほんとに学べるほど有意義な講義が出来るのは、
いま現在ちゃんと活躍している人が特別講師とかでやる時じゃないか?
教授はどどんと座ってなんとなくそこに居ればいい。

デキる奴は教授がいちいち指導しなくてもちゃんと育って行くよ。
古い芸大のイメージはさっさと切り離してほしいしな。
たけしもなんとなく面白い話して学生が「あぁ面白かった」と思えればそれでいいと思う。
ためになる指導なんて誰も望んでないだろうから。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/28 17:37:28
芸大にアニメ科ができるってほんと?
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:05:35
アニメ科っつか、映像でしょ
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 12:06:53
それにアニメって言ってもオタク系のアニメーションじゃないからね?
>>147
オタク系もそれ以外も根底は何も変わらん。オタクをさげすむなよ
芸大生より。
149名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 19:58:21
>>148 これだから大阪芸大は・・・まぎらわしいですよ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 00:38:44
映像か。。いきてえな
映像科のデッサンとか大体すげー下手だし
行けるかな

行ってがっかりだったら、それもやだな
たけしが教えるのかな。

変な人がいっぱい受験してきそうだな

逆に興味沸くなあ。いろいろネタができそうだ
藝大の油だけど質問ある?
152名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:50:53
>>150

映像は院ですよ?
153148:05/01/22 17:27:43
>>149
残念。本物の東京藝大生です。
俺も本物の藝大生だぜ。俺も俺も。
155名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:43:37
>>152
院か。。そういえばそんな事聞いたような。。

あーあ、遠い高みに感じるぜー。
下見て喜ぶどべどべの予備校通いだもんなー。

まあ、試験砕け散りにいってきます。
浪人は確実!?でも希望は捨てないよ!!
156名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 07:51:17
ガンガレ〜俺中退組なんだよな、、悲惨な思いでしかないorz
ぶどべどべ って何?
158名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:13:04
映像は院です。横浜の「BankART1929馬車道」を改装してなります。
そこに研究室など入ります。
ですから上野を拠点に学ぶのではなくて、横浜(馬車道駅より徒歩7分くらい)です。
そして今のデザイン科が深く関わっているわけです。
159名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 02:06:22
>>157
最近でた原付のことだよー
たけし教授人気、芸大競争率13・7倍
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050125-0008.html
161名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:27:58
かわいい子いるの?
162名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:36:38
取手校舎近くに寮は無いんですか?
芸大の寮は上野校舎からも2時間くらいかかるまったく実用的でない立地です。

ってか住んでる人いるの?
164名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:57:40
芸大寮は石神井です。すんでる人たくさんいるよ。
女子寮に男子が入ると、『今男子がいます』、と放送される。
基本的には入っちゃだめ。
男子寮に女子は入ってもいいのにね。
グループになるんだよ。
グループごとにキッチンやら小さい共有スペースがある。
汚いグループときれいなグループあり。
取手校に、一日から借りられる部屋あるよ。一日百円。
一年生は大変だね。
165名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:35:57
そうなんですかー…!みなさん1年生の時は時間かけて実家から通ってましたか??
朝が弱くて自信が無い…(つД`)゚・。・゚.・
166名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:58:03
>160
意外に倍率低いね
まだ知名度低いからか、映像関係は学歴がものを言わない世界だからかね
海外の国立映画大だと100倍とかが普通らしい
>>166
これが発表されたのがたしか12月ぐらいだったから
受験したいけど作品作るの間に合わなかったって人も
結構いるんじゃないのかな?
来年はもっと倍率高くなりそうな気がする
168名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/06 18:24:02
140が言ってる変なのってのは、
http://d.hatena.ne.jp/abolabo/
こういうやつのこと?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/26(火) 23:37:19
いろいろ話聞きたいけど人がいない・・・
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/31(日) 23:56:02
>>169
とりあえず書き込んでおけ。そして忘れたころに見に来い。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:10:31
今二年生で絵の技術は「周りよりかはいいんじゃない・・・?」ぐらいの
良いとはいえないレベルなのだがガリガリデッサンしていけば最低ラインぐらいには
追いつくだろうか・・・

それと受験の方式がよくわかってない。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 00:40:29
科を書けよ・・・
独り言ならべつにいいけど
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/01(月) 22:50:24
めーんごっ

デザイン・・・だといいなぁ

もうちょっと研究してミル
174名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:15:14
>>171
とりあえずアドバイスしちゃる。
自分の志望の科をはっきりさせて、その科の試験内容を確認しろ。
予備校いってるならそこで聞くか、高校にもいろんな予備校から
受験関係の案内きてるだろ。

少子化で倍率下がってるとはいえ、日本中の美術が得意だと
いわれてきたやつらが集まってさらにふるいにかけられるわけだから
簡単じゃないと思うけどがんがれよ。

あとな、余計なおせっかいだけど将来自分がどういう職業に
つきたいか考えて、その仕事について調べておくといいよ。
デザインでもいろいろあるからね。
175名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:27:03
>>171
一般論確率論から率直に言うと…無理
176名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 00:35:39
>>175
そうか?高2だろ?まだまだわからねえだろ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:30:30
1の人は今どうしてるんだろ・・・
178名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 02:46:38
mou・・・damepo

返答サンクス!
夢の経費削減を図ります
179名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/02(火) 14:31:37
>>178
諦めるのはやすぎ。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:00:12
んまぁ過度な期待はマズイということで・・・
もちろんまだ第一志望ですYO
181名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/03(水) 00:29:25
>>180
まあ、がんばれ。先輩は応援してるぞ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/03(土) 20:24:03
芸大めざしてた人って学科やってた?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 01:57:08
建築希望ですが、合格に取分け必要な要素って言うのはありますか?
デッサンと勉強はやってますが、やはり運と才能次第か知らん。。。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 19:15:33
>183
あなたの場合、まず、まともな日本語ができること。
あとは運だけじゃないかな。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 22:56:04
>>184
omaemona-
186名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 04:32:12
>>183
建築をやる上で、言葉はとても重要です。
建築とは、相手との納得の上で作られていくものであり、実際に造るときには、自分ではほとん
ど何もできなくて、誰かに頼むしかないからです。
184に反発しているようでは、あなたの合格はおぼつきません。
「建築希望」ではありません、「志望」です。
「言う」ではなく「いう」、あるいは「云う」です。
そして、文章全体が、他人にモノを尋ねる態度ではありません。
それは、185にも現れています。
あなたが書く文字を見れば、そのことはもっとよく判るでしょう。

まとめると、
表現には、いかなるものでも、あなたのすべてが現れます。
小手先のデッサン、試験科目の勉強だけでは、あなたの成長は到底無理です。
モノを考え、まとめるには、まず、言葉です、日本語です。
きちんと本を読み、考える習慣をつけ、きちんとした文字を書く練習をして下さい。
それから、不断に描く事をして下さい。
そのあと、(対策)勉強でしょう。
しかし、今からでは、たぶん間に合いません。
とすれば、合格には運しかないでしょう。

もう一つ付け加えると、「物の成り立ちを理解する」ということがあるのですが、これは、今の
あなたには無理と思いますので、その言葉だけを覚えておいて下さい。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 15:25:42
うわなにこいつ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:28:18
せんせぃや‥!!
189名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 20:47:14
先生!
書いてることに説得力がありません!
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 22:14:53
学部の1年です。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:01:17
デザイン科はセンターすごい大事だと思う。
実技ヘタクソでもセンターで受かる人もいる。
でも実技ができる人なら、5割くらいでも受かるよ。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 23:05:47
↑センターで受かる奴はいないだろ。笑。
先端くらいか??

でも、大事になったよな。実技A判定なのに学科Eで落ちてたよ。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 00:09:08
頭悪いやつは要らないってコトなんだけど・・・
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 16:07:05
芸大のデザイン科や建築科は頭悪い奴とりすぎてて
いまいち実績出せてないし、そろそろ方向変えるべきだろーな。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 18:34:14
過去に遺産に頼ったツケがここに来て出てるんだよ。
誰も責任とらないだろうけど・・・
196名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:09:26
この分野全体にいえることなんだけど、
大学に入ってから物理学ぶなんてアホすぎ。
しかもそういう奴に限って頭いいぶるんだよな。
哀れで仕方がない。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 00:23:49
意味わからん
高校で物理とれってことか?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 02:43:26
>>196が頭いいぶってる件について意見をのべよ
199196:2005/11/19(土) 22:36:06
いや、俺は脳レベルは普通だけどさ。
大学に入ってから高校レベルの物理からやるって遅すぎじゃないか?
物理なめとんのかと。


と、書いたところで俺が建築学科についていってることを忘れてた。
しかも「この分野全体」とかいってるし。
おrz
200名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 09:41:12
アソコには「学」はないよ!
学がないぶん、もっと自由な発想が求められる。
それから、ライトだったか誰だったか忘れたけど、
「建築(=芸術)が発見して、それを科学が実証する」というようなことを言っている。
「時が刻むかたち」奥村昭雄著、農文協を読むとそのことがよくわかる。
201名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 20:56:01
っていうか、、、物理たいして必要じゃないから、やってないだけだろ。

それを責めて何がいいたいのか、わからん。

頭わるいんじゃないの?
202名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:02:02
やってないのは芸大だけです
203名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 21:31:22
じゃあ、大学卒業してない安藤忠雄はダメ人間なわけですか?

ただそうやって、人を見下して、いい気分になりたいわけだ。

最低な奴だな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 22:55:07
あなたがそれで気がすむのならいくらでも
僕を見下していい気分に浸ってくれて結構です
205名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:01:26
東大工学部に入学してまず初めに教授から言われること

「皆さん安藤忠雄目指しちゃいけませんよ!」

どうせなれないから、という意味。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 13:09:31
すべては「時間の篩」が決める事。
1000年残れば、それは真実。
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:14:42
>>206
なんかカッコイイこと言ってるように見えて、
実は1000年後その発言した喪前が居なくて責任とれないしで
責任放棄気味な適当な発言
208名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/26(土) 18:38:12
せめて10年にしてくれ。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 05:56:37
ダサイヨキミ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/21(水) 20:29:43
wada
detekoi
shoubuda
211名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/08(火) 13:35:57
クーラーがないってホントですか!?
212名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 06:29:12
芸大の油の助手や非常勤講師になるのは大変なのですか?また収入はどうなんでしょうか?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 20:50:34
GAY術は習えますか?
214名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 18:52:01
芸大教授北野の盗作問題はここで語れ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1151746057/l50
215名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 01:44:09
age
216名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/11(土) 04:50:50
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/art/1163187220/1-100
             ↑
      総合大の芸術について考えよう!!
217名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 00:31:34
ネプ理科に解剖学の教授でてたぉー
218名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/29(水) 04:00:54
あの人毎週でてるね。
毎週見てるわけじゃないけど。
でもいい人そう。授業受けてみたいな。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 08:19:08
東京芸大卒

ヴィオラ専攻
現在28歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
http://www.kinkonka.co.jp/index_pc.html

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、( `ー´)ニダー




220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/28(日) 13:38:56
布施先生でてたな
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 07:17:50
東京芸大卒「まゆ」

ヴィオラ専攻
現在28歳
銀座麻衣子→六本木きんこんか
http://www.kinkonka.co.jp/index_pc.html

食った男→坂本龍一、11月15日ミムラと入籍した金聖響、
担当教官、武田真治、( `ー´)ニダー




222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 11:46:07
222にっ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:04:15
今年のポン画の1次なんだった?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 17:39:49
単品でブルータス
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:21:17
真面目に聞きたいことなんだけど、やっぱり芸術家になるためには
美大にいかないと駄目なんだろうか・・・?
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 21:38:43
無理だね。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 14:01:45
案外そうでもないかも。
もうあらゆる画法がでつくしてるという現在だし、
確かに画力は必要なんだろうけど、どちらかといえば
発想のほうが重視されてきているのかもしれない。
俺みたいに芸大いっててもこれだというアイデアがはっきりと
でてないと、芸大行ってなくても発想がよい人間より劣ってい
るんだろうなと最近考えていたりもする。

228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 10:49:25
当たり前田の
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 11:36:24
毛が三本。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:35:59
……(゜д゜)
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:34:01
金儲けの技法を色々と学びたいな〜♪
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 13:39:53
それむり!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 20:30:20
東京芸大教授が教え子の院生にセクハラ、停職1か月の懲戒

 東京芸術大学(東京都台東区)は2日、教え子の女子大学院生にセクハラ行為をしたとして、大学院音楽
研究科の50歳代の教授を同日付で停職1か月の懲戒処分としたと発表した。
 同大によると、この教授は4月下旬、女子大学院生を飲食店に誘って店内で胸をさわったり、店外でキス
したりしたという。女子大学院生が6月に学内のハラスメント相談窓口を訪れて問題が発覚した。この教授は
ふだんから、ほかの学生にもセクハラ発言を繰り返していたという。
 宮田亮平学長は「学生に対して心からおわび申し上げます。このような事態が繰り返されないよう全学を
挙げて取り組みたい」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070802-00000412-yom-soci
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 06:59:59
才能あれば大学いらない。でも才能あれば東京芸大なんて楽勝。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 09:49:17
東京芸大に入るのと東北芸大にはいるのなら
天と地ほどの差があるでしょ?ふつーに考えて‥

それはネームバリューとか単純なもんじゃなくて、環境的にさ。
予備校だって周りに下手くそしかいない地方の弱小予備校だと全然伸びない。大手で良い参作や上手い人みるとグングン伸びる。

よく大学行ってからは自分次第なんて言うけど絶対嘘。
自分次第なのは受験の時から同じ。どれだけ高いレベルの環境に自分を置けるか、環境づくりも才能のうちだよ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/20(月) 13:21:32
ここまで的確な反論を初めて見た
237名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/11(金) 00:45:15
ふー
238名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/22(火) 07:51:24
デザイン科の方いらっしゃいますか?
芸大の映像にアニメーション出来るのは知ってるんですが、
芸大のデザインって、アニメーションの授業ありますか?
239飯 沼 直 樹:2008/04/16(水) 21:18:44

  〔 荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕

   日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称4職男
( 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 ) に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
   裁判直前の木村の手紙には
  「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美( 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 )
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
   確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。( 2名ほど実名を挙げることができる。)
   この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太( ハナザワヨウタ )という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
  ( 木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。)
   木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。
240飯 沼 直 樹:2008/04/16(水) 21:21:02
  >>239 のつづき

ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
   荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
   荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
   確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ!ふざけた事してんじゃねぇ! 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
 山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か? 」と声を掛けると「 そんな奴は放っておけ!帰るぞ! 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者( 荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生 )
は語っている。
241作者不詳:2008/04/17(木) 13:07:41
デザイン科に「アニメ」の授業というのは、ありません。
基本的には自分でMac使い研究してるかな。
クレーアニメやってる人もいます。
アニメやりたい学生多いよ。
242作者不詳:2008/04/24(木) 03:33:08

東京芸大教授と電2と役所の腐りきった癒着に興味ある方どうぞ
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/04/16/
243飯 沼 直 樹:2008/05/16(金) 17:58:23

  〔 荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕

   日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称4職男
( 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 ) に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
   裁判直前の木村の手紙には
  「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美( 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 )
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
   確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。( 2名ほど実名を挙げることができる。)
   この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太( ハナザワヨウタ )という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
  ( 木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。)
   木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。
244飯 沼 直 樹:2008/05/16(金) 17:59:55
   >>243 のつづき

ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
   荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
   荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
   確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ!ふざけた事してんじゃねぇ! 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
 山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か? 」と声を掛けると「 そんな奴は放っておけ!帰るぞ! 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者( 荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生 )
は語っている。
245作者不詳:2008/05/21(水) 13:04:13
映像科にアニメに授業あるんじゃなかったっけ?
デザインの卒業生の伊藤先生(宇多田ヒカルの「Travering」のPVの
クレイアニメつくった人)がクレイアニメ教えてるんじゃない?
246作者不詳:2008/05/21(水) 13:26:04
村上隆のカイカイキキもアニメっぽいことやってるよね。
あの人は日本画卒だっけ?
伊藤先生の授業はどんなかな。チェコのアニメとか、国際アニメコンクール
の作品の紹介とかしてそうだな。藝大が目指す映像は、北野タケシと
宮崎駿か?!やっぱり目指すは世界!だろうな。
作曲家の千住晶はちびまるこちゃんの作曲してるし、三枝成彰はガンダムの
作曲してるし、作曲科を出てアニメやゲーム音楽の作曲してる人は結構いる
けど、大学ではそういう音楽はほとんどやらない。
アニメ関係は独学じゃないか?
247作者不詳:2008/05/24(土) 05:29:36
笠井真由美さん
http://www.tiaa-jp.com/concert/tirasi/t108.jpg
前途有望な真由美さんのパンティー1枚のあられもない姿
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1522-39/img266.imageshack.us/img266/1318/cimg2964of6.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついた拡大まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1532-13/img410.imageshack.us/img410/8695/p1000039sp7.jpg
前途有望な真由美さんの全裸まんこ
http://s03.megalodon.jp/2008-0427-1525-09/img410.imageshack.us/img410/286/p1000014yr4.jpg
前途有望な真由美さんのだぶついたケツ
http://s02.megalodon.jp/2008-0427-1533-54/img410.imageshack.us/img410/7567/p1000062me0.jpg

248飯 沼 直 樹:2008/07/01(火) 03:06:17
  〔 荒野真司の麻薬疑惑。花澤洋太の関与。〕
   日本情報保全協会悪徳理事長の木村耕一郎は、数年前に荒野真司という自称4職男
( 縁台美術家、俳優、服飾デザイナー、挌闘家を自称する男 ) に対して
「 脅迫と嫌がらせを受けた。」として約五百万の慰謝料を請求する裁判を仕掛けている。
しかし荒野の知らぬ存ぜぬ戦術に見事に逃げられて木村敗訴。
   裁判直前の木村の手紙には
  「 荒野真司は麻薬をやっている可能性がある。松井有美( 現在の木村の偽装結婚妻で偽名は藤森美優 )
が荒野から白い粉が入ったビニール袋を手渡された。コレをやると気分がよくなるから試してごらんと荒野に言われた。」
などという内容が細かく書いてある。
   確かに当時の荒野の仲間に麻薬に手を染めていた者が数名いたという話は事実だ。( 2名ほど実名を挙げることができる。)
   この荒野だが木村から民事で訴えられる前に、花澤洋太( ハナザワヨウタ )という男と結託して木村を挑発し、
木村が挑発に乗って花澤の職場に乗り込んできたところを荒野が警察に通報し木村を犯人にデッチ上げるという
手の込んだ仕掛けを実行している。
  ( 木村は当時荒野の麻薬疑惑の証拠を掴もうと荒野にくっついている花澤の周辺を嗅ぎ回っていた。)
   木村はこの時の報復とばかりに荒野に対して裁判を仕掛けたのだが荒野のほうが役者が一枚上だったようだ。
249飯 沼 直 樹:2008/07/01(火) 03:07:59
   >>248 のつづき

ところで花澤洋太は今では東北の美術系大学の助教授に出世したようだが昔は荒野と結託してデッチ上げの片棒を担いで
悪事に走っていたのだから笑わせる。
   荒野の麻薬疑惑の話に戻すが木村は日本情報保全協会理事長などと名乗っているが正体は盗聴と住居侵入を駆使して荒稼ぎする
悪徳探偵屋だ。
   荒野や花澤の麻薬仲間の会話を盗聴して情報を得ていたのなら少しは信憑性もでてくる。
   確かに荒野真司が麻薬をやっていたのではないかと思わせるような目撃証言もある。
荒野は以前某格闘技団体の深川地区の支部長を務めていたが、練習の時に同門の山■雄司に対して突然怒鳴りだし
「 オマエ何やってんだ!ふざけた事してんじゃねぇ! 」などとわめきながら近づき殴る蹴るの暴行を働いたという。
 山■はその場に倒れ込み心配した練習生等が「 山■大丈夫か? 」と声を掛けると「 そんな奴は放っておけ!帰るぞ! 」
と異常な興奮状態の荒野は倒れている山■をその場に放置して練習生等を引き上げさせたという。
練習生の中には山■が死んのではないかと思った者もいたと目撃者( 荒野の当時の友人で荒野と同年代の練習生 )
は語っている。
250作者不詳:2008/07/02(水) 23:29:08
淫乱女の流出画像キボンヌ
251 ◆uwi/fWtAsA :2008/10/02(木) 18:50:45
またまた
252飯 沼 直 樹:2009/05/31(日) 19:37:23

  花澤洋太なんて奴は今では東北芸術工科大学の准教授か何かに出世したようだが、
  東北に行く直前まで荒野真司って麻薬疑惑プンプンのチンピラと組んで
  悪事に明け暮れていたんだから本当にいい加減なものだ。
  荒野の仲間の中には麻薬をやってる奴や肩や腕に入れ墨を入れてるチンピラが何人かいた。
  中村謙介なんて奴も入れ墨を入れていたが『 自分はバンドをやっているので。』と言って誤魔化していた。
  入れ墨とタトゥーじゃ絵柄が違うだろうが?
  まあ中村は麻薬の経験はないようだが中村が付き合ってる女は麻薬の常習者だと中村本人が話していた。
  麻薬の経験がある奴は髪の毛を抜いて検査すれば反応が出ると言うからな。
  なあ花澤?
253作者不詳
12:NHKうさぎ ◆dl8/XeIN7. :2008-06-11 14:58:09
正直、 加藤神はよくやってくれた。

つぅか、 ムトウマイ死んでザマァミロと思うね。


心底思うよ、武藤マイ死んでザマァみろと。

意見あるなら俺の携帯に電話よろ

7:ぺるしゃう ◆dl8/XeIN7. 2009/02/19(木) 18:48:51 ID:OYNLsBul[NHKうさぎ、ぬるぽなおゆ]
なお、
直通電話
O九0−2871−9六9六

非通知でも出る。

新生NHK(うさぎ)リフトオフ!! その弐
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/dame/1213336734/
NHKうさぎ から、ぺるしゃう へ。
http://orz.2ch.io/p/-/namidame.2ch.net/dame/1235036086/