初心者質問スレ その100

そりゃ、理解できないことを　変だ　変だと騒ぐことは簡単だわなぁ。

不自然なところを、理論的に指摘しないまま　騒がれてもなぁ。
交流理論を　基礎からここで教えるわけにもいかんしなぁ。

まぁ、不快だから　攻撃ですかｗ　そうですかｗ

>>942
負荷が純Rだったらどうすんの？

>>953
その質問　ものすごくおバカなんだよ。

>>953
それ以前に電流波形を観ること自体が完全に無意味だよｗ

>>951
ま、粗悪品が多いってことで。

>>951
プラグよりもジャック側の品質が悪い気がする
プラグをいくら磨いてもダメなことがあって
最近ではプラグを刺したら、すかさずぐりぐりするのが習慣になった

両方だお
金メッキでなんとかなるけど値段上がるんだお

>>955
波形は要らないけど、電流の向きは知らないといけないじゃん。

交流では半周期で電流の向きが反転するのを知っているか

それがどうしたの？

>>961
電流の向きを知るためには波形を観る必要があるわけだが？
そして電流の向きを知らないといけない理由は何？

>>948
こんなおかしな野郎の相手、まともにできると思う？

位相と言う言葉しらんのだな。

>>962
電流の向きを知らないと電源と負荷がどっちかわからないじゃん。
その話じゃないのか？

電圧のピークのときの電流の向きさえ分かればいいんじゃない。
電流波形が必要？

こいつ　２現象以上のオシロみたことないのかな。

>>963
言葉だけなんとなく知ってるだけの奴とは違う

>>964
> 電圧のピークのときの電流の向きさえ分かれば
電流波形を観ないでわかるのかｗ
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1391619792037.png

>>965
普通4chだから　1chのオシロってあるのか？　触ったことねー

バカが頑張ってるのか、まぁ　朝まで頑張ってね。

寝るしｗ

LTspice使えるなら
>>942 の条件やってみｗ

２，３年前に　電話線から１０Aでも取れると言った奴思い出した。

根拠が、NTTの下受けでPBXの設置任された自分が言うから間違いないってやつ。

>>969
電流波形はなんか同じラインならどこで観ても変わらんｗ
針刺していいなら電流波形もいらねっての
ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1391621421243.png

>>971
うん　　完全に、何を言ってるのか理解してないのがわかったよ。


OK
bye　ｗ

こういう　基礎のない奴が答えてるのか・・・

日本語の基礎もできてない奴がｗ
とりあえず>>954の解説をちゃんとした日本語で書け　朝までにな

>>974
お前　ほんとにバカだな。

>>966の電流プローブの向き逆にしてみ

>>974
・　　　>>944で言ってるとおりだろ。

つか、君が理解力ないのはわかったから

バカはオマエｗｗ　ポインタのキャプは普通できねーんだよバカタレｗｗ
ここまで電流の極性だけで位相のズレが全く関与せずに供給側/負荷側を
判別できていることについても説明しとけよ　3時だから寝る

どうぞ

まともな説明なしに逃げるんね。
お前って、なにの説明してないじゃんｗ　LTspiceの抵抗負荷の場合だして　喜んでるみたいだけど
そんなん　電気しってる人間には　当たり前すぎで無意味だよ。

なんか3時までご苦労さんだけど、そんなに熱くなるほどの話なの？
要するに、その
・電圧と電流の向きをみればどちらが負荷側か判別できる。
・位相が±90°以上ずれることはないのだから電圧ピークのときの電流の向きさえ分かれば十分。
・人間の目で見るのなら電圧と電流の波形をみればいい。
・電圧は直接、電流はカレントプローブで見るのが簡単。

こんな感じじゃないの。

あれ？なんで>>971のV-Iは波形がちっと歪んでるの？
抵抗だけならゆがまねぇ筈だと思うのだけど…おしえて＞エロい人

シミュレーションするまでも無い話にシミュレーション持ち出して、しかも内容無くて意味不明になってるんですが。
なんでここまで低レベルになっちゃったんですか。このスレ。

シミュレーションで万全、とかいう人と、シミュレーションなんかアテにならん、とかいう人の、果てしない(中身のない)バトルは昔からあったような。

>>935　ありがとう
やっぱり小さい店は高くなるよね。

>>981
頭悪いなｗ
どうやって確認するのかも考えずに電流の向きなどとほざくバカがいるから
電流波形を観るしかないのを示してんだよ
>>971は電線の抵抗成分での電圧降下分を観てるが、電流波形を観てるとも言える
まあ質問者が何のために供給側負荷側を見極めたいのか書かないのが一番ダメ

>>984
カレントプローブで一瞬電流の向きを計ればいいだろ。
人間が肉眼でオシロ見るのだったらじっくり波形見なければいかんかもしれんけど、それは道具と人間の問題であって、本質は電流の向きさえわかればいい。

>>984
なんか支離滅裂になってきたのを質問者のせいにし始めたな。

>>985
バカかお前　カレントプローブはオシロで電流波形を観るための装置
オシロは誰でも持ってるがカレントプローブも持ってると思ってんのか？
一瞬見る？　バカだなお前　交流は常に電流の向きが入れ替わるから
一瞬観たって向きが不定で意味がない　バカすぎるぞお前
>>984を読み返して死ね

>>986
アンタが頭悪いだけ

>>987
言いたいこと伝わってないか。
一瞬見るというのは電圧が波の山の頂点のときの電流の向きさえわかればいいんじゃね、ということだけど。
なんでそう罵倒しないと話ができないのかな。
確かに肉眼でカレントプローブとオシロで電流の向きを知るには波形を見るのが手っ取り早いけど、負荷側がどっちかを知るには電圧波形が判れば電流波形は本質ではないだろ、って言ってるだけなんだが。
そこは同意してくれるのかな。

スルーでいい

遅くなりましたが回答ありがとうございます
>>914
単純に無視してもモータ制御程度なら問題ならない誤差と言うことですね
ありがとうございました！
>>915
ちょうど興味の湧いてきた分野なのでピッタリかもしれません
チェックしてみます

>>988
自分で何を言っているかわかってる？
> 一瞬見るというのは電圧が波の山の頂点のときの電流の向き
これ、具体的にはどうやって知るつもりなの？　カレントプローブがあって
敢えてオシロを使わないことの意義が全くわからんのだけど
こんなそれっきりの確認のために専用治具作るとこからやるの？

交流の送電線が目の前にあったとして左右のどちらが送電側か、
どちらが受電側かは切断する以外知りようが無いと思うのだが。

ここにいる誰かは可能だと言っているようだけど、
具体的にどうやって判定するのか教えてくれ。

片側に電源が無いことが判ってるのであれば、電流を測りながら片側の負荷を増してみるとか　ﾐ'ω　`　ﾐ

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初心者質問スレ その101
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1391698577/

>>992
直流だったら電圧と電流の向きでわかる。電流は磁界を見れば切断しなくても向きはわかる。
交流も結局は同じ。

>>992
まず直流で考えてみればいい。
電源と負荷をつなぐ2本の電線があって電位の高い方の電線に流れる
電流の方向が負荷の方向だ。

交流でも負荷が純抵抗なら瞬間を捕らえれば直流と同じ。
リアクタンス負荷でも純リアクタンスでなければ位相が90度までは
変わらないから電圧と電流の波形を比較すれば分かる。

>>992
日本語読んでくれよ。頼むから。
>988の後半に書いたように、波形を見るのが手っ取り早いけど、本質的には波形は必須ではないよねってこと。
それだけだよ。

>>997
それ>>991宛てか？
波形を観ずにどうやって比較するのが具体例を挙げてくれよ
挙げられないなら単なる妄想、実務経験全くなしってとこなわけだが

>>998
ごめん>991宛てだった。
電圧は波形を見るってことでいいかい。
電圧がピークのときの電流の向きを何でもいいから調べる。
切断しない前提なら磁界が手っ取り早いかな。カレントトランスを片方の線にかませて出力を電圧ピークの瞬間にサンプリングし、その正負をみる。
面倒だけどできるできないで言えば出来るだろ。

オシロの2現象を使わないメリットは何かあるのか？

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