電気工作入門者・初心者の集うスレ 51

PS3基板のHDMIジャックの張り替え作業をしています。
破損ジャックをルータで破壊し、ピンのみにして抜き取り作業中ですが、
19ピンのうち、アースに繋がっている5つのピンの除去で困っております。
アースに熱が逃げてなかなか溶けてくれません。
20Wのコテとコテライザーしか所有しておらず、20Wでは全く溶けないのでコテライザーに持ち替えたのですがそれでもなかなか。。。
グットのハケで塗るフラックス塗ってもダメで基板もチョイ変色。。。
パターン剥離まではいってないもののちょっと怖くなりまして。。。
吸い取り線で吸い取るには露出半田量もなく、スポイトは所持しておらず、チョイ足ししてもその分は溶けているんですがピンは動かずで。。。
なにかアドバイスいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。

ちょっとわかりにくいですが今こんな状況です。
http://i.imgur.com/0uSTb7F.jpg
http://i.imgur.com/gBcHTp6.jpg

ドライヤーで基板を煽る。コテは４０〜５０W級
あまりW数高いと基板が死んで致命的に・・・

あれ？
なぜか片方404
すみません
http://i.imgur.com/N60XHhv.jpg

>>819
なるほど。
ドライヤーですか。
やってみます。
コテライザーは説明書では20W-60Wクラスってなってたので熱量は足りてますね。

>>820
よかった。まだ基板は健在だね。
この手の写真見せられると致命的なのが多くて^^;

>>817
スッポンはダイソーでもでかいとこなら売ってるから買うヨロシ

おいらが作業するなら、
・コテに予備半田を持って接触面積を増やす。
・半田面ではなくて部品面の残った足にコテを当てる。
・とけたらこてを当てたまま、左手のピンセットではさみ、こてを当てたまま引き抜く。

ていうか、ここより半田コテスレで聞けばその道のエキスパートが教えてくれるお。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1350714475/l50

そだ、今どきの製品は鉛フリーだから融点が高い。
鉛入りのハンダを増し盛りしてから作業すると良い。
決して力尽くでとってはいけない。
基板と銅箔の接着剤は常温に比べて剥がれやすくなっている。

外すためだけにってのも若干抵抗あるかもしれないけど、
こういうの使うと、SMD以外にも応用できたりしないのかなぁ
多分、スルーホールに入ってしまっているハンダの融点も
溶かしているうちに混ざり合って融点下がってくれそうな気がする
けどどうなんだろう…。
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18171

みなさん回答ありがとう！
ドライヤーで相当熱したつもりでしたがやっぱダメでした。。。
>>823さん回答の方法で試してみようと思いますが、
致命的な何かが起こる前にご紹介のスレでも質問してみますw
また結果だけ報告しに来ますねw

だめだー
今日はもうギブアップ。。。
カットしてピンバイスで穴開けてやろうか。。。
どうせアースだしw

100均で買ったLEDライトの電池が切れました。
CR1220、3Vのボタン電池を直列で白色LEDが２つ点灯するタイプです。

６Vで光るのならと、ボタン電池の代わりに単四４本を直列につないで見たところ、
スイッチのON・OFFに関係なく点灯しっぱなしになります。

なぜボタン電池を乾電池に変えただけで点灯しっぱなしになってしまうのでしょうか。
ちなみにスイッチは丸く赤いスイッチで、押すとクリック感があるタイプのものです。

↑訂正
CR1220、3Vのボタン電池を２枚直列で使用し、白色LEDが２つ点灯するタイプです。

そりゃあ、スイッチを壊した／短絡してしまってるからだ

>>828
ホントに解決したい気があるなら、スイッチ見せろ。
タクトスイッチのショートしてる側に配線してると予想。

>>826
素直に40Wくらいのコテ買ってこいよ。
これからも使えるし。

質問がございます。
PICとBluetoothモジュールを使って電子工作しているのですが
電源に乾電池単3 × 2個、レギュレータを使わずそのまま動かす場合
電源部分に電解コンデンサ47μFは必要になりますでしょうか？

もちろんICの電源付近にはセラコンをつけます。

おまじないのつもりで付けとけ。

電池駆動機器でも消費電力の変化があるので無しでいくにはそれなりのデータが必要、ってのはプロの話。
アマちゃんはまずやってみる。
恐らく無しでもいけるとは思うがおまじないがあってもいい。

>>834

返事ありがとうございます。
すでに基板は制作済みで部品実装して動作を確認しているのですが
テスターしかありません。10mA

外すか、外さないかの判断基準は何を調べればいいのでしょうか？

逆に、なぜそこまでしてはずしたい？

>>834

返事ありがとうございます。
すでに基板は制作済みで部品実装して動作を確認しているのですが
テスターしかありません。10mA

外すか、外さないかの判断基準は何を調べればいいのでしょうか？

＞外すか、外さないかの判断基準は何を調べればいいのでしょうか？
プロだったらそれなりのバックデータをとって、計算値と
突き合わせて結論を出す。

アマだったら、外して電圧振ってみてマージンが充分ありそうか
確認してOKとする。

初心者なら「寝た子は起こすなの法則」に基づいて、動いた状態の
ままにして外さない。

>>838
つまり、コンデンサ無しと有りで、電圧の違いを確認するということでしょうか？
もしそうなら、オシロスコープで確認したほうがいいんですか？

テスターしか無いって言ってるんだから、必然的に答えは決まってるな

>>840
すみません、テスターは平均値の電圧しか計る事が出来ないという
事を聞いたことがございます。もし時間軸で電圧を計る事が正解の場合
オシロスコープ3万相当を購入する予定です。

>>839
電池寿命が近づいて内部抵抗が増えるとコンデンサーが効いてくるかも

電子回路を続けるならどうせ買うことになるだろうからオシロ買っちゃえ

BTモジュールの側にも100uFくらいのSMDが載ってるかもしれんし
必須でもないだろうけど、あればあったで安心

趣味用途なら省略して構わないと思う

再実装可能なら、一回はずして動かしてみる。
動けば結果オーライ、ダメなら戻し。わかんないなら、基本でしょ。

>>844
もちろんBluetoothとPICには積層セラミックコンデンサを付けます。
RFチップの周りは正直、回路図が無いのでバランやインダクタがあって
積層セラミックコンデンサがどれなのか分かりませんorz

>>845
動きました。

>>843
購入してみます。

>>842
もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか？

どうも、情報を小出しにするあたりがイラッとするな。
何がしたいのかまずハッキリさせろよ

つーか
「電源ラインにおけるコンデンサの働き」を勉強すればいい。
軽くググるだけで、いくらでも見つかる。

立ち上がりや使用中の電圧の変化が駆動してても重要なファクターになるデバイスなら付けた方がいい。
電源の品質にはこだわらず動けばいいってんなら外して動くならいらない。
オシロは品質にこだわるとか故障、不具合原因を調べたい時は必要。
電圧5Vあってノイズも気にせず動いていればいい工作系なら一生いらない。
と思うw

>>844
もちろんBluetoothとPICには積層セラミックコンデンサを付けます。
RFチップの周りは正直、回路図が無いのでバランやインダクタがあって
積層セラミックコンデンサがどれなのか分かりませんorz

>>845
動きました。

>>843
購入してみます。

>>842
もう少し詳しく教えて頂けないでしょうか？

すみません、2重書き込みになってしまいました。

0.1uF程度の積セラと数十〜数百uFの電解(固体)コンデンサは担ってる役割が違う
小容量の積コンはノイズ吸収用と割り切っていい

BTモジュールの場合、ペアリング相手が見つけるまでの間が最も電気を食うんだが
ピーク数百mAくらいで(平均して均すと十数mAになるが)、パルス状に電気を食らうものがある。

一瞬だけど、そのピーク電流を供給できない場合、うまく作動しなかったりする。
そーいう、一瞬のピーク電流を補うのが大容量のコンデンサの役目

XeeBeなんかも、かなり酷。
定格の電流値で見積もると不安定すぎて使い物にならない。

趣味の品なら「動けばよし」でテキトーに省略していいけど
故障時にサポートしないといけないものな
ちゃんと大容量のコンデンサが乗るように基板を作り直したほうがいいと思う。

>>852

おっしゃっている事は分かります。
Bluetoothモジュールには、下記を取り付けてます。

積層セラミックコンデンサ

・1μF〜10μF
・10pF

もっと容量の大きい電解コンデンサをBluetoothモジュール付近に取り付けた方がいいですか？
Bluetoothの消費電力はどの様に確認すればいいでしょうか？
時間軸で立ち上がりやペアリング、送受信時に平均の消費電力を計るには計測器は何を使えばいいのでしょうか？

>>847
製品として売り出すから、オマイらにデバッグさせてる。

質問ばっかだな
そんなに質問したいなら質問スレ行け。
やましいことが無いなら堂々と質問スレでやった方が、知識豊富な奴がしっかり答えてくれる。

そんな判断つかないんなら、現状のまま見なかったことにすればいい。
電池の内部抵抗や電源インピーダンスなんて基本のひとつだろう。

だいじょうぶ、きっと動く。問題なく動くさ。
そう、それでいいんだよ。無理すんな。
その辺を語るサイトは山ほどあるはずだが。グーグル先生は何とお返事してますかね?

>>854
濃厚な線だよな。
動作確認してるのに、過度に心配するってことは、自分が使う物じゃなさそうだし、
実装を拒むあたり、ワンオフの基板じゃ無さそう。

グーグル先生は、おまじないとおっしゃってました。
プログラマなので、すごい、しつこい性格でして
みなさん、ご迷惑でしたらもう書き込みしません。
失礼しました。

なんかだんだん面倒くさくなってきた
そもそも、その作ってるのは商用？それとも趣味の品？？

グーグル先生は、おまじないとおっしゃってました。
プログラマなので、すごい、しつこい性格でして
みなさん、ご迷惑でしたらもう書き込みしません。
失礼しました。

そういうのを「しつこい」とは言わん。
正しくは「横着」って言うんだよ。
いいから黙って基板作り直せ。

>>860
悪い事は言わないから、黙ってこの世界から足を洗って、別の道に進め。

プログラマが基板を作ってるのか？
もちろんプライベートで使う趣味の品なんだよね？？

そうだな、その基板を写真でうpキボン。
ロダは>>1に書いてある。

ハレーションで良く撮れてないとか、暗すぎるとか、ぼけすぎるとか小技を使わないでちょーだい。
フツーに全体の写真撮ってうp。基板の両面を。見てみたいんだよね何に悩んでいたのか。

できるよね〜　心待ちにしてるよ。はぁと

これは商用の臭いがする
とりあえず基板か回路図うpしてくれよ

>>860
そういう話で電流を見るなら、オシロスコープが必要です。
オシロで電源電圧を見ながら、規格電圧以下になるかならないかを判定すればいいです。
モジュールの消費電力は、電流を積分すれば良いです。ただし、電圧が落ちないように
容量の大きいコンデンサを付けないと、簡単に測定できません。
セラミックの10pFは、何の目的で付けているのでしょうか?
なぜ、電解コンデンサを付けたくないのですか?

商用じゃないと証明出来るまで、情報与えるなよ。
タダで知識得て金稼ぐ気だぞコイツ。

>>866
カップリングが無い基板を既に外注したんだろ。
後から気になって必要か必要でないか聞きに来た。
付けたくないって理由はそれくらいしか考えられん。

iRemocon あたりなら簡単な回路でいい値段になるから類似品を作りたいというのは分かる
でも回路とソフトウェアはできても、売れるようなかっちょいいデザインができないから諦めた

別に商用がダメだとは思わない。推奨するつもりもないが。
ここでアドバイス受けてる時点でそもそもおかしいと気づくべきだ。(簡単に言えば恥を知れと)

よくいるところの、行動力のある素人さんなんでしょう。
知り合いに基板発注とか出来る奴がいれば、教えを乞えるし、作成はわけない。
だが、基板設計やシステム設計はノウハウの集大成でもあり、そこで何やら不安が出てきたのでしょう。
回路修正や手作業での切った貼ったは小ロット生産には全数修正とか力業でやったりしますし。

みんな言ってるけど、何に悩んでるのかわからんのよね
つけて動いてるんなら、外す必要ないと思うんだが、理由を言わずにやたら外したがってるし

金型まで作って仕立てたケースなのにコンデンサがデカくて入らないのが上司にバレそうなんじゃないかな

>>871
もしそういう細かい条件で困っているなら、なおさら画像晒さないと適切なアドバイスなんて得られないよね。
ここで回答している連中なら、こうすればいいだろう的なアイデアは幾つも持っているはずだし、
その採用可否まで後出しされたらスレも荒れる。そういう判断を求めるなら詳細な状況公開・把握は必須だと思う。

>>ID:oEozZ7k2
というわけで、写真出す気があれば相手はするよ。腹くくって情報開示プリーズ。(もしくはこのままドロンでもいいが)

>>871
そういうふうに商用のモノが疑われるよな
で、商用ならちゃんと動けばいいみたいなこと言えないから、もっと詳しいこと言わないとアドバイスできんと

>>871
妄想し過ぎじゃないかい？
テスターしか無い職場は無いだろ

ソフトハウスならテスターしかないかもよ

>>831
アップしました。

100均ライト、CR12203Vが２枚、直列で入っていました。
http://img.wazamono.jp/pc/src/1379420347300.jpg

裏がえした状態
http://img.wazamono.jp/pc/src/1379420509170.jpg

これに単四4本を直列で繋ぐと・・・
http://img.wazamono.jp/pc/src/1379420591650.jpg

点灯しっぱなしになります。
http://img.wazamono.jp/pc/src/1379420715912.jpg

以前はスイッチを押すたびに点灯→点滅→消灯だったのに、
全く受け付けません。　なんででしょうか。

わかりにくかったですね。　CR1220、3Vが２枚、直列で入っていました。

SWの横の白い所にIC入ってるんだろう。

電流制限抵抗が見えないから、過電流でIC壊したと思われ。

ボタン電池に戻しても、つきっぱなしですか？

BTの人の件だけど、当初の予定に反してうまく動かなくて
あわせててコンデンサ？ってことで聞いてきてるんだろうね

ないままでも問題なく動いてしまっていれば
そもそもコンデンサの必要性について再検討する機会が勝手に訪れるわけでもなく
このスレにやってくることもなかろう

動かない原因の一因として電源ライン・・・というところまでたどり着いたものの、

「大容量のコンデンサなんて要らないよ」
「うまく動かないなら別の原因だよ」

って、不安を否定してくれるような意見してくれることを期待して(求めて)やってきた、と。

>>876
LEDにはボタン電池の額面通りの電圧がかかっていたわけではないのです。
LEDが点灯するだけの電力を取り出すと、電池の内部抵抗による電圧降下が生じるため、
降下したぶんの電圧で回路が適切に動作するようになっていたものと思われます。

ところが、内部抵抗の低い乾電池から得た電圧で点灯させたため、
LEDが点灯したのに電圧が下がらず、点滅を制御する回路に過大な電流が流れてしまって
ON//OFF制御する部分が故障、単純な短絡状態(＝LED常時点灯)しか動作しなくなってしまったのでしょう。
となると、もはや点滅機能はボタン電池に戻しても動作しないはずですが、どうでしょうかね?

そうですか。　ここに写ってる単四４本のホルダーも、徒歩数百メートルで死亡した100均の
サイクルライトのものなのですが、この白色LEDライトの基板にも同じ白い部分がありました。

白色LEDで点滅昨日がある製品は珍しいので見かけると買うのですが、どれもすぐ
ダメになります。赤色LEDより高電圧を必要とする分、回路的に無茶なものが多いんですかね？

>>882
>>878
でした

>>881
なるほど！納得しました。　ありがとうございます。
手元にボタン電池がないので、機会があったら試してみます。

家につきました。なんか2通りの人がいるんですね。
アドバイスしてくれる方もいるので続けます。

大変申し訳ないんですが、一番の目的はオシロスコープを購入しようか迷ってるんですよ。
テスターの限界を感じています。

Bluetoothも何もかも動いてますし、基盤の変更は全然可能です。
ご心配ありがとうございます。

端からすまんが、ここのプロだかアマだかよくわからない方々は
本当に必要か？ってことまで高圧的に開示要求してくるんだね。

ソフトで喩えたらライブラリの使い方を聞いてるだけなのに
回答らしい回答も出ず勝手にブチ切れて終いにはプログラムコード全部見せろみたいな。

コンデンサ外す外さないというよりオシロ買うか買わないかって話なのか？
それなら金あるなら買っとけで終わりそうな気もするがな

Fluke87-5 の静電容量･周波数と､Agirentの1700シリーズ
LCRメータは､ほぼ一緒なんですけどLCRメーターって何のためにいるの?

>>880
通信系のモジュールは、平均の消費電流は少なくても、パルス的に電流食うから、
大きめのコンデンサは必要だな。
電解コンデンサはリーク電流大きいから、バッテリ機器では使いたくないが、
大容量セラミックコンデンサは、振動で電圧が変動するという危惧もあるので、
難しい所。（衝撃与えると誤動作するとか）

せめて使用するBluetoothモジュールの型番だけでも晒しとけばいいのに
どうせ既製品なんでしょ？

帰ったのなら写真とり放題のはずなのに上がって来ないのはなぜなのだろう…?

>>887
そりゃ「Ｃ」の他に「Ｌ」と「Ｒ」があるからだろ。
ついでにLCRメーターはいくつかの周波数の交流で測定するけど
テスターは単純に充放電時間で測定するので用途によっては使い物にならない。

>>824さんのアドバイスにしたがって
これでもかというほどハンダ盛ったら溶けました!
アースのピンだけ平ピンの幅が広く、
基板に刺さる感じになってまして、
クキクキしないと抜けないようになってました
もしかして昨日もちゃんと溶けてたのかな？
で、現状です
http://i.imgur.com/Q5ZKCfO.jpg
クキクキ中に金属疲労で2つピンが残留してる模様w
裏は結構焦げてたり。。。
http://i.imgur.com/TCXYP4A.jpg
さあ、残留ピンどうしよう。。。
もうピンバイスしかないですかね？

基板は出来てるはずなのに絶対見せない気だぞ

>>893
見せろ見せろ言うから恥ずかしいけど見せたら汚いとか、はみ出してるとか言いやがった。
ゲス野郎

メーカーロゴとか入ってるんじゃねｗ

付箋貼ればいいじゃン

ロゴが見たいんだろ。

>>891
使い物にならないって､どういう場合?

> 使い物にならないって､
むかしからバカとはさみは使いようっ言う言葉があってね

切れないはさみをつかえねー っていうのはバカ、
切れないはさみをきれるように使えるのは賢者

実際は切れてないのに切れてるように錯覚してる奴は愚者。殆どはこれだな。

>>892
ただの両面基板なら穴ホジクレばいいが、多層基板だったらドリル突っ込んだ時点でお釈迦鴨。
まーその写真のは両面基板っぽいとは思うが・・・。

>>898
そいつの答えが間違ってんだよwww

ほぅ、どこが間違っていると？

> 用途によっては使い物にならない。
事がわかっているのなら使わなければいいのに
分かっていながら使って「使い物にならない ｷﾘｯ」なんて言うのが間違ってるんじゃないの？

日本語読めますか？

頑なに基板は見せない気だな。
コンデンサ外したい理由も、自分はプログラマーでしつこい正確だからｗ

ネチネチキモい

さらすべきは基板よりも回路図じゃないの？

恥とか首とかでなく?

晒し首ってどんな罪状だよｗｗ

商用で質問したら嫉妬されるのか？
嫉妬深いやつだな

しつこいプログラマーなのに連投2回してたな。

君たち、彼をイジメてることに気づけよ。
みんな卑怯者の集まりだな

出てこれないのは、やましい事があるのかね。

>>911
商用でこんな場で質問するようなお馬鹿は、
さっさと足洗って別の道に行く方が世のため人のため。

見たがっている複数の基地外はIDは違うがレスの時間が近い。
一人なのかもしれないし粘着が怖いな

何で商用だとだめなん？？（・ω・｀）

ここのいい加減な回答で製品を作ると、誰かが迷惑をこうむるだろ。

まあ晒さないってことはお察しってことだろ。

ここの低レベルっぷりに呆れただけだろ

ここの連中、完全に、イジメだな。

逆に考えるんだ。壊れるような製品で商ってもらう事で
相対的におまいらの製品のブランドの相対価値が高まると考えるんだっ！

２ｃで聞くと言うより、質問のレベルの低さから、その会社の製品を避けたいと思うのは当たり前。

あの質問者はなんだか自己中な印象だけが記憶に残るなぁ
人の話には応えずに自分の要求ばかり、、的な。
それでいてその要求が要所をおさえているかというとそうでもない
そんなやりとりで時間だけが過ぎた。

>>924
なんか知らんが焦ってたんだろうw

>>917
あの質問のレベルで「商品」を作って売っているのだとしたら
中国品を買ったほうが100倍マシ

「日本製」というブランドが崩壊する

日本製だって日本の工場で研修名義のちうごくじんさんや
べとなむじんさんが作ってんだから同じようなもんだろ！キニスンナ（＾ｏ＾）

今どき日本製を有り難がる意味が分からん。
俺なら信頼出来る中国製or韓国製を選ぶね。品質高くて安いし。

語弊があるな。
（数あるメーカーの中から選んだ）信頼できる中国製or韓国製　ね。

>>928
良く言うわ。
そっち方面の人か。

まあ日本以外の国では

日本製：高いだけで不要な機能満載、イラネ
韓国製：性能と価格のバランスが優れている　お買い得
中国製：安いが品質は韓国製に劣る　庶民ならこれ

って認識だからね。

個人の嗜好をﾜｻﾞﾜｻﾞﾄﾞﾔ顔で言う神経は輸入品だろうな。

なんだニダかw

>>932
神経を輸入すんの。

中国製の電灯線使って家が燃えた人を知ってるんだが
まあ、どこ製でも注意するに越したことはないと思う

電灯線?

日本製とは言うけど、言い換えると、日本で検査した製品ということだよ
検査基準が日本は優れてる

>>936
ＶＶＦケーブルとかじゃね？
電灯線ＨＡとかもっと普及すると思ったんだけどなぁ・・・

在日が紛れ込んでるわw

>>939
店に？スレに？　まあ、かくいう俺も在日だが(在日日本人)。

某エリアの人だけを在日と呼ぶのはドンだけそいつらの事で
頭がいっぱいなんだよｗｗｗと奇妙に思う今日この頃。

店になら、どの店かちゃんといえよ、ほかの店に迷惑だろ！

あ、ごめん。秋月千石若松スレかと勘違いしますた

あの国の製品を褒めるのはあの国の人だけ

ギャプバンドリファレンス萌え

現実

TVシェアトップとなったサムスンの出荷台数は246万台で、前年同期から17.2％増加し、マーケットシェアは23.6％。２位はビジオで、出荷台数161万台は前年同期から44％減となり、シェアは15.4％だ。

３位はＬＧ電子で、出荷台数が129万台となる同32.1％増。ＬＧ電子のマーケットシェアは12.4％となっている。４位はソニーで、83万台で同20.7％減、マーケットシェアは8.0％だ。５位は東芝で81万台（同15.0％増）となり、シェアは7.8％だった。

ＩＨＳアイサプライでは、2012年もサムスンとＬＧ電子がシェアを伸ばすと見ている。

現実

2013年6月
中国のTCL、世界の薄型テレビシェアでソニーを追い抜く

1位と2位は前回と変わらず、サムスン電子、LG電子の韓国2社が占めた。市場シェアはそれぞれ27.9％、16.6％。
3位の中国のTCLグループ市場シェアは今年1-3月期に5.9％、
日本勢では、シャープ<6753>がシェア5.7％で、前回と同じ4位にランクイン。ソニーのシェアは5.1％だった。

現実を正視出来ない者に先はない。

バブルすなあ。

>>946
スレタイを読めない物に先は無い

シナチョン製品で痛い目にあって、はじめて気付く先進国製品のすばらしさ。

あれだけ広い国の製品で一度痛い目見たからって、総じてボツにするのは浅はか。
国産しか認めない奴は、どうでもいいから中国、韓国を叩きたいだけなんだろ。
ネットでみんなが悪く言ってるから、何となくその流れに従ってるだけ。

日本人に中国、韓国とか言うとすぐチョン呼ばわりして嫌悪するけどさ、
韓国人に日本をどう思うか聞くと、「日本人は好きだが日本は嫌い」って答えるんよ。
韓国人の方がよっぽど物事考えてると思うわ。

中国の漢民族が嫌いってんなら分かるって話か
北と南の朝鮮は漢民族の植民地だったからおかしい遺伝子だらけにされた

>>950
聞くだけで殴りかかってきそうで怖いよ
http://getnews.jp/archives/418816

>>949
> はじめて気付く先進国製品のすばらしさ。
でもPCも携帯もシェア取られて既に日本製は滅亡寸前、
いくら高性能でもニーズを汲めないひとりよがりな商品では生き残れません。
先進国製品のすばらしさなんて気取ってるのは現実を受け入れられないネトウヨだけでしょ。

>>950
何回痛い目にあったら浅はかを脱せられるんけ？＾＾；

NTTもギャラクシーのひどさにやっと気づいてAppleと国産にしたよ

しばらく使ってれば工場の品質が上がっていくかと思ったら
そんなことはなかったぜ

製造よりも設計不良

>>955
Apple ワントップだろ


売れ残ってるみたいだけど

aliexpressでよく電子部品買うぞ？

てかfusionとかもそうだろ。ここの住人は中国に足向けて寝れないんじゃと

>>950
＞韓国人に日本をどう思うか聞くと

その展開は必要ないと思う。
製品の優劣と関係ない話題だ。

中国製でも韓国製でも良く出来てる物はあると思ってる。

＞中国製でも韓国製でも良く出来てる物はあると思ってる。
ひょっとしたらどこかにはあるのかもしれないけど、そのために
大量のゴミを買う気にはなれないってとこ？

>>953
二言目にはネトウヨなんてレッテル貼りをしたがるような
頭をしているようじゃ、意味が分からなくても仕方ないと思うけどね。

値段なりの製品だろ。サポートなども込みで考えて。
ギャラクシーなんて不具合あるのに修理すらしてもらえないぞ

regzaも不具合だらけ。
もっとも、不具合の原因は、ドコモが作った仕様の問題で、
パケ代稼ぎ＆個人情報収集の為にしょっちゅうドコモのサーバーにアクセスする様に作られてる為だけどな。
なので、wifi接続で使ってると、悪行がばれると思って、ドコモのサーバーにアクセスしないので、不具合おきまくりで
使い物にならない。

お前の頭も不具合だらけみたいだね

スレタイすら読めない奴はいい加減に失せろよクソが

スレタイをチラッと見たら「・・・入門・・・初心者・・・」だけが目に入って
人間初心者？とオモタことがあった、昔。

>>966
空気嫁ない奴は２ｃｈすんなよ

クソとまでは思わないが、スレ違いの世間話なら別でやってくれとは思ってた

>>969
禿同。
ところがそっち系の専門板では相手にされそうにないから
こういうところで愚痴るしかないんだろう。可哀相な奴だ

電気工作入門者・初心者の集うスレ 52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1379736532/

ネトウヨがアホを晒すスレになってるな。。

×ネトウヨ
○ネト在日

効いてる効いてる

こうかはばつぐんだ

>>974
スマホで変換できなくなっちゃった？

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>971乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　　　　　　放射能がうんたら
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
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ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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マイコンの各ピンにLEDをつなぐ場合、保護用の抵抗は
各LEDごとに入れる必要はなくて、マイナス側に一本
入れて、そこに各LEDのカソードを接続すれば良いですよね？

実体配線図で、各LEDごとに抵抗を入れていたのですが、
なんでこんな無駄なことをするの？、と疑問に思ったもので。

LEDごとに抵抗も一本ずつ入れた方が良いのでしょうか。

同時に点灯することが無ければ、それでもいいです。
同時に点灯することがあれば、一つづつ入れてください。
抵抗アレイ、集合抵抗という部品もあります。

何個のＬＥＤをスキャンしながら点灯させるつもりなのか知らないけど
いわば共通の低候をタイムシェアリングするわけで短時間に
でかい電流かけてるから結局の話、電流がその抵抗に集中することに
なるけど７ＳＥＧ4桁とかだと8素子×4個＝32個だよ、
５Ｖ３０ｍＡなら32個分で150*32=4.8Wみたいな大きな抵抗に
なるだろうけどそんな大容量の抵抗持ってるの？　持ってるなら
何処で買ったのか教えててくだしあ・・・
(RD25Sとかなら０．２５Wです）

点灯させるのが数個なら問題にないかもしれませんが

>>979
5W程度なら普通に入手できるだろ。
ttp://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3944
パルスで960mAも流せる7segLEDのほうがよっぽど無茶だ。

種類は少ないけど抵抗内蔵のLED
http://akizukidenshi.com/catalog/c/cregled/

普通の7セグとか表示用のLEDなら
5mAも流せば十分じゃね？
30mAって、いつの時代だよ

>>977
それを保護抵抗と呼ぶのは間違い。保護というと何となく念の為みたいで無くても良いような印象になるが、実際はLEDの動作を決める重要な部品。

電流制限抵抗っすね

>>980
あるんだ、勉強になりましたm(＿　＿；）ｍ

>>982
そーなんだ･･　てけとーなこといってすまねぇ！

沢山の抵抗なんて無駄！
そう思っていた時代が俺にもありました

一度もないな

>>979
抵抗は、大電力と言います。
大容量は、コンデンサに使います。

電力なんだから、別に容量でもよくね？

容量は、容の量、つまり貯まるような事象がおこるものに使う。　抵抗の電力は消費、耐久であって、貯まるわけじゃない。

　

電力容量って言葉しらんのか
素子が耐えうる電力、つまり許容出来る量と言う意味。

>>987
ざんねん！あなたのせいちょうはここでおわってしまった・・・

　 　

>>993
オームの法則を理解しないで大人になった人？
電流が変動するなら1本の抵抗にまとめられないことくらい、小学生でもわかる

普通は1本でまとめられるように素子の選定するけどな。
大きめの電流流れる所に、無理くり1/4W抵抗パラレルに入ってたら嫌だわ。

電力量ならともかく電力容量なんて言葉あるの？
ttp://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%AE%B9%E9%87%8F

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発電能力なんかについては電力容量も別に変でもない
抵抗は変だな

あぼーん

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