初心者質問スレ その94

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　 川　｀ヽ'
　　 　　　/　｀　・　 ． ・　i、　　　初心者発 質問スレッドです。
　　 　　彡,　　 ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　 　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　初心者質問スレのルール
　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

　　× 華麗に放置される質問
　　　　　・自分で努力していない質問　　　　(ちったぁ自力でやってみろ)
　　　　　・「実は、○○がしたいんです」　　　(最初に言えよ)
　　　　　・「回路図をお願いします」　　　　　(回路設計受注板じゃねーよ)
　　　　　・「宿題の解答が欲しい」　　　　　　(自分でやれよ)
　　　　　・マルチポスト(複数スレに同質問)　　(みんな他も見てんだよ)
　　　　　・専門用語や変な省略語の使用　　(オマエにしか解らない言葉を使うな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと日本語を勉強しろよ)
　　　　　・違法なニオイぷんぶんの質問　　　(回答者はその道のプロ。通報するからな)
　　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　　　　アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/　ttp://imgur.com/
　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　　　そんな質問なら百戦錬磨のレギュラー解答者が「素早く、親切、丁寧に」お答えします。

　　　それでは、質問どうぞ〜

前スレ
初心者質問スレ その93
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360954546/

○ 関連スレ
　　電気工作入門者・初心者の集うスレ 49
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1362606276/
　　☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆１１
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289235278/
　　【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
　　【電気】理論・回路の質問【電子】 Part10　　(もうすぐ次スレの季節)
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321082778/
　　◎◎　電気・電子を好きになった理由　2　◎◎
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296652202/
　　 ◆【ﾓｰﾀ】電力・電気機械の質問･雑談8【発電機】
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1345398355/
　　【電気・電子】総合雑談・質問スレ#02 【案内所】　　(ほぼ即死)
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356238733/

過去スレ (前スレ含む直近10のみ)
　　93: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360954546/　2013/02/16〜
　　92: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356822883/　2012/12/30〜
　　91: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1353608766/　2012/11/23〜
　　90: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1350640259/　2012/10/19〜
　　89: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346729338/　2012/09/04〜
　　88: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1344496492/　2012/08/09〜
　　87: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1340098711/　2012/06/19〜
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短縮URLを貼ると「さくらがさいていますよ」と出ます。広告宣伝やら違法行為などに悪用するアフォが
いっぱいいたんで、2ch内ではご遠慮頂くことになっております、あしからず。
テンプレらしきものはこれくらい。
んじゃ、始めましょ。

モータードライバについて質問です。
モーター用の電源は6V(単三4本)を用意しています。
モーター(ドライバ)の制御は軽量化のためマイコンを使おうと思っています。

マイコン側の電源は、ボタン電池(3V)を使う予定です。
モータードライバのVsにはボタン電池の3Vを
Vrefは、マイコンの高速PWMでデューティ比を調整して、
モーターの速度を調整したいと思っています。

質問は二点あります。
1.モーター用の電源を9V電池にしたらモーターのトルクはあがるのか
2.マイコン側の電源をひ弱なボタン電池(3V)にすることで、
(マイコンの電源をちゃんと5Vにした時と比べて)
モーターのトルクは下がるのか？
(モーターのトルクは9Vだけに依存して、マイコン側の電源関係ない？)

詳しい方、教えてください…。

一般にモーターのトルクは電流に比例する
そして逆起電力は角速度(回転速度)に比例する


式で書くなら
電池電圧を E、逆起電力をVr、モーターに流れる電流をI、
電池とモーターの直列に入っている抵抗分をRとすると

I = (E-Vr) ÷ R

トルクτはIに比例し、Vrは角速度ωに比例する。
その時の出力Pは P = τ×ω となる。

マイコンとモーターの間に
ドライバはさむんですよね？

モータードライバへの信号が
3Vってことですか？

書き間違えた

出力 P = τ×ω = I × Vr
となります

TA7291Pを使うって前提でいいのかな。

ちゃんとデータシート見た？

Vsはモータに流れる電流を供給する電源端子なので、そこにボタン電池
繋げたら、ボタン電池でモータを駆動することになるので間違い。

あと出力電圧Vout≒Vref＋0.7Vなので、Vrefの電圧が低ければ出力電圧
も低い。Vrefが、3Vで動くマイコンに繋がってるなら、出力電圧は3.7V
以上にはならない。これも間違い。

　あと、普通の9V電池は内部抵抗が大きくて流せる電流が小さいので、
一般的にはモータのトルクは減ると思う。大出力の9V電池を使うなら
話は別。

あ、失礼致しました。
VSには現状6V(単三4本)が繋がっていて、
VCCにボタン電池(3V)が繋がっています。
表記ミスです、すみません。下の構造になっています。

マイコン(3Vボタン電池) <->TA7291P <-> モーター(6V)

出力電圧Vout=Vref+0.7Vは確かにデータシートに書いてありますね。。。
つまり、Vrefの制御をマイコンのピンでやろうと思っている以上は、
Voutは3.7V以上にならないんですね。。。
せっかくモーター側に6V用意してるのに、
全くの無駄になるということですね。。。
そして、モーター側に大出力9V電池を用意し、
マイコンの電源電圧を上げたとしても、
マイコンの絶対定格が5.5Vとかなので
マイコンで制御する以上は5.5V+0.7の6.2V以上にはならないのですね。。。

もし、マイコンは3V電源のままで、
モーター(大出力9V)をフルに使いたいときは、
TA7291PのVrefにマイコンのピンをつなげるのではなく、
モーター用の電源につなぎ、その電圧の制御をマイコン側でやるという感じで
しょうか？

半固定可変抵抗などを使って電圧を調整するなどの方法は
すぐに頭に浮かぶのですが、それを外部回路になる
マイコン側から電圧制御するなんてことはできるのでしょうか？

初心者ですみませんが、何か方法あれば教えて下さい。
http://i.imgur.com/1gMtbyQ.jpg

その１
D/Aコントローラ付ける

その２
数本の抵抗をパラって、それぞれマイコンから制御
(抵抗ごとにオープン/GND落としの制御)

マイコンはなんだ？

最近のマイコンにはd/a変換ついてなかったっけ？

da変換ならラダー抵抗回路でググるべし、
12f1822や16f1823にはda変換ついているようだけど。

あー、9V〜0Vを制御したいってことね。
オペアンプで掛け算するとか。。

あ、そうですね、0-5VだとDA変換でいけるかもですが、
0-9Vを制御したいのです。
ちょっと、モーター(タイヤ)の上に色々積んでまして、
それで馬力が必要なのです。

マイコンはATMEGA168です。
ちょっとオペアンプ使ったことないので調べてきます。

ピンいっぱいあるんだからラダーでいいじゃん
8ピン使えば256ビット（256段階）になるよ

そんなに刻みがいらなければピン減らせるし

>>13
PWMするのだから9v固定でいいと思う。

>>13
>0-9Vを制御したいのです。
こんなんで、どう?
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/297/1111.png
>>15の言うように、PWMするなら、9V固定で良いよ

電源�@　電源�A
　│　　 　　│
　│　　 　　│
　▼　　 　　▼
　┯　　 　　┯
　│　　 　　│
　└─┬─┘
　　　│
　　 負荷
前スレでこのようにすれば　無停電で切り替えできるとアドバイスを貰ったのですが、自分でも同じこと考えていたけれど片方は電池による電源で普段は遮断しときたいので、リレーでの切り替えと思ったのですが

ダイオードは逆向きには流れないので、遮断しないか?
強いもん勝ち(電圧の高い方の勝ち)というイメージだけど。

>>17
その図は俺が書いたんだけど
電源�@が電池だとして
電源�Aが電源�@の電圧より高ければ電源�@（電池）は消費しないよ

リチウム電池でバックアップするRTCとかで、ごく普通に使われてる
（通電中はリチウム電池を消費しないように）

ダイオードは逆向きには流れない
ダイオードには逆向きに流れない

Vf が苦になるなら
リレー＋コンデンサ　というのも仕方ないけど
消費電流が完全に決まってれば、まぁコンデンサをでかくすればいいけど
負荷が変動するときはきつい。

そーいうときは先の図でいうところのダイオードを
そけぞれバイパスするリレーを双方につけるという手もある。

リレーの切り替わり時間の間だけダイオードが活躍という風な。
イメージ沸かないなら簡単な回路図かくけど

電池電源の方が若干電圧が高いです
なのでリレーで切り替えと.......
およそ０．３Aかと思います

よければ回路図書いていただけると
ありがたいですm(_ _)m
ですが多数のリレーをつけるスペースは．．．．．．．

電池のほうが高い？
普段は電池を使いたくないんだよねぇ

イメージとしては直流UPSみたいなものを想像してるんだけど
ちなみに、切り替えを制御する回路自体は停電が起きない前提？
自身の電源の心配もしないといけないのか？？

こういうのはだめかね
ttp://gomisai.blog75.fc2.com/blog-entry-47.html

>>23
切り替えはマイコンが行い、そのマイコンを停電させない前提です
なので自身の電源も心配しないとダメかと

あ　いやマイコンが切り替えするわけじゃないかもです

自身の電源の心配したうえで停電検知に伴ってリレー制御もさせる？
0.3A 食う機器も停電させないようにしたいの？？

小出しは困るわ

前スレ>>988です
答えてくださった方ありがとうございます

＞ON-ONスイッチの両端に配線したら一瞬だけショートしないかな。
無理やりな気がするんですが実験してみます

これじゃアドバイスしても無意味かもね

>>24
あ、それ面白いねー
今度、使ってみよう

>>27
まだイメージが固まっていなかっ
もので
申しわけないかぎりですOTZ

はい、やはりそのとおりです
マイコンで停電感知切り替えです
電源はマイコンを停電させなければ
大丈夫ですですので　数十ミリAかと
とはいえマイコン処理だとかなり間があく？　のでコンデンサではカバーができない感じなのでしょうか？　
回路内にrtcバックアップ用の電気二重層５ｖ1fがあるのでうまく使う感じだとよいのでしょうか？
また電気二重層は過充電の心配とか必要な感じなのでしょうか　正直よくどういった回路なのかわかってないです
なにぶん素人なので申しわけないです

>正直よくどういった回路なのかわかってないです

一気に脱力した・・・
電池＜電源になるまでダイオード入れまくってくれ


電池　　　電源
　│　　 　　│
　│　　 　　│
　▼　　 　　▼
　丁　　 　　丁
　▼　　 　　│
　丁　　 　　│
　▼　　 　　│
　丁　　 　　│
　▼　　 　　│
　丁　　 　　│
　│　　 　　│
　└─┬─┘
　　　　│
　　 マイコン

いえ作る回路はだいたいイメージが固まっているのですが　電気二重層の取り扱いがよくわかってないです

マイコンの数ミリAを生かしたいだけなら >>32 でいいって
Vf × 数ミリA なんて無視していい

50円もかからないだろ

>>34
すいません　色々お手数かけました
もうちょっと自分で試行錯誤してみます
ありがとうございました

使用中の電線泥棒がたまにいますが、感電しないんでしょうか？

>>36
します。
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060401000813.html

感電死するひともいます。「電線泥棒　感電」でぐぐれば、写真付きの記事もあります。耐性ないひとは見ないよーに。

>28
やってみたけど多分ダメだわ。トグルスイッチだとショートする瞬間がない。

>>38
オープンソースなのでエッジ検出にすればよくないかな

>>38
スイッチに「ショーティング」って語句くっつけてググってきなされ。

教えてください。
質問１：下記の配線で劣化度のことなるバッテリーが有効に働くでしょうか？
質問２：500wのインバーターで12v側の電流て500/12=42A。
　　　　なる計算はあってあるか、必要ダイオードはどのAでどのVが適しているか？
質問３：車のオルタネータ内部のダイオード流用としてそのダイオードは何アンペアですか？
　　　　車種は中型位として。

説明：
太陽光発電パネル300Wくらいをチャージコントローラを介して
12Vのバッテリーに充電し100Vインバーターで照明をつけようかと計画しています。

また容量、劣化度の異なる中古バッテリーを並列化しバッテリーの容量アップを
考えています。

並列化はバッテリーによくないとのことで、できたら新品・同容量のものを入れれば
解決しそうですが、それでは面白くないので、以下の回路を考えました。

パネル＝チャジコン
　　　　　　＋　　−
　　　　　　┃　　┃
　　　　　　┃　　┗━━┳━━━━━━━┳━━━━━━━━−インバータ
　　　　　　┃　　　　　　　┃　　　　 　　　　 ┃　　　 　　　　　　　　　＋
　　　　　　┃　　　　　　　−バッテリ　　　　−バッテリ　 　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　　＋　　　　　　　　　＋バッテリ　 　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　　 ┃　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┣━━━━━┻━━ダイオ━━┫　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　 　　┃　　　　　　　　　　 　┃
　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗━ダイオ━━━━━┫
　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　┃
　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

スレ違いならご誘導お願いします

>>37
やはりそうですよね。可能性として考えたのは電線に止まった雀が感電しないように、
電線に自らがまたがって何らかの方法で切断すれば、感電はしないか？
とは思いましたが、そこから先は考えが及ばなくて。
今日のニュースでたまたま見たんですが、何で切ったのか不明ですが、
かなりの太さの電線が何本も見事に切断されていて。あぶないなと。

てか、火傷だけで済むものなのか？

>>38
ACカップリングで変化パルスだけ通過させるのはどう？
俺ならロジック素子＋コンデンサで組むかも。

>39.40.44
ありがとうございます。でもひとつだけ言わせて下さい。

俺、質問者じゃ無いんだw
自分だったら面倒だから8ピンPIC使ってさっさと済ませちゃうな。

前スレで気になってたんだがXBx360の電源てそんなにお値打ち商品なの？
TDKとかオムロンの電源と比べてって事で良いんだけど

初心者です。
教えてください。

セラミックコンデンサで、F特性のものが製品としてあります。
+30%, -80%という、驚きのF特ですが、このコンデンサは、どのような所に使われるのでしょうか?
デジタル回路のパスコンだよ、という回答がもらえそうですが、
-80%も変動して大丈夫なのでしょうか?　0.1uFの物なら0.02uFまで減ります。
0.1uFのときに回路は正しく動作して、-80%の時には正しく動作しないかも知れません。
だったら初めから、0.022uF X品を付けておけば良いと思うのです。

F特のメリットは、何でしょうか。単価が安いのでしょうか?

パスコンの用途で 0.1μで正しく動いて 0.02μ でダメになる例を見たことがない
C の容量が重要なときには選別して使うか、そもそもF特のセラコンは使わない

値段は 0.1μ(F) ＜＜＜ 0.022μ(X)

F特性のは精度よりもチップあたりの大容量が要求される電源平滑に使われてるんじゃないかな。主に価格の違いで。

コストが安いからF特性を使う。
0.02uFあれば足りる部分にだけ使う。

0.02→0.1への変化が問題になるところには、初めから0.022のX品を使う。
ただし、コストが高くなることを覚悟する。

>>50
>大容量が要求される電源平滑に使われてるんじゃないかな。
容量が変化すると、リップルも増えてしまうので、それは違うと思う。

違わないよ。

もちろん最悪値で設計するんだろ

×容量が変化すると、リップルも増えてしまう
○容量が変化すると、リップルが必要以上に減ってしまう

過剰品質でもその方が安く済むならOK

>47
F特は自己共振周辺でのESRが大きいので、
パスコンのように複数並べた時に予期しない共振点で悪さし辛い。

安いという以外に、デジタルのパスコンでXやBでなくFをわざわざ使うことがある理由の大きなものがこれ。
動作上は動いてるように見えててスペアナもってこないと分からなかったりするのでぼけっとしてると >48になる。

デコデコの出力側は、DC印加で容量が想定以上に減るなどを嫌って
データシートで禁止してたりするくらいだし、こういうところでFは使わんだろ。
Xの10uFで足りないときはF使うよりいっそ電解を前提に設計したりするし。

デコデコｗ

初心者です。
横から便乗で質問させて下さい。

>>55
今回の話で、コンデンサの特性にビックリしました。
そこで自分なりに調べたのですが、このような理解で良いでしょうか?
↓これを見てください。
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/298/1111.png

>F特は自己共振周辺でのESRが大きいので、
>パスコンのように複数並べた時に予期しない共振点で悪さし辛い。
「ESR=大」ということはQが落ちると考えました。
この画像の左のグラフのような理解で良いでしょうか?

右のグラフは、
電圧印加時の容量減少と、温特による容量減少のグラフです。
0.1uF, 50V定格品です。
この場合、もし40V印加してTaが60℃になった場合、0.1uFのコンデンサだと、
20%×40%×0.1uF=0.008uF
に、なってしまうという理解で良いでしょうか?
だとしたら、さらにビックリです。

LiPO電池で質問です

セルに保護回路が入ったものがありますが
あれの実態は、ポリスイッチ(過電流防止)とツェナーダイオード(過電圧防止)
くらいのものでしょうか。

あと＋温度ヒューズくらい？？

どのLiPOメーカーでも「保護回路は万全じゃない」みたいな注意書きありますが
いわゆる最終責任を回避するための定型文で
セルを100Vのコンセントに繋いだり・・・と言った過激なことしなければ概ね大丈夫なんでしょうか。

LiPoとか書くと、リチウムポロニウム電池かよ！ってツッコまれるぞ。

>>58
セルあたりの電圧が３．３Ｖ以下になった電池に充電するのは危険らしい
やったことないし、持ってないし
電池の都合か、充電器の都合かわからんけど

無理矢理答えなくても・・・

書いてないじゃんボケ

>>60
リチウムイオンもポリマーも放っておいて電圧下がり過ぎると
死んだと思われて使えなくなるから困るよな。
無理やり充電してやると復活するけど。

最近 突入電流というものを知りました。

SW.付のコンセントにミニコンポ（K-531）を繋いでいます。
使うときにコンセントのSW.を入れています。頻度は毎日です。

コンセントのSW.を常に入れておくのと、使うたびにON/OFFするのとでは、どちらがコンポの回路に優しいのでしょうか？

>>64
あなたのコンポの中の回路がどうなっているか知る由もありませんが、一般的な回路ならコンセント部で入り切りしても突入電流による悪影響はほとんど無いと思います。

>>64
スペックを見ると待機電力0.5w以下
年間4380wで電気代は、約110円/年
いちいち切らなくて良いと思う

質問失礼します。
このような穴-ケーブル間の隙間埋めゴムパーツ、
自作PCケースではよく見かけるですが、
電子工作世界では手に入れられないのでしょうか？
ttp://4.bp.blogspot.com/-DpiJ1iD34wA/T7T7eWrmeLI/AAAAAAAAoAc/vdS6TvqcRxU/s1600/20120514_3649.jpg

"ブッシュ"などのワードで検索しても、それらしいものが見つかりませんでした。

>>67
ハメコミブッシング

>>68
ありがとうございました

>>67
膜付きグロメットとか、膜付きブッシュなんて言われてる

ベランダから電線を室内に引くのに、エアコンの穴などが無い場合どうしてますか？
アパートなので穴は開けられません。
アンテナ線を部分的にものすごく薄くして、
サッシを通せるみたいなのを売っていますが、アンテナ線のような細いもので、
電流が減衰しないでちゃんと流せるものでしょうか？
今考えているのはアルミホイルを幅広テープでサンドイッチにして、
サッシのところを通せないか？というようなアイデアです。

>>70
ありがとうございます

何を流すの？

ちょっとしたすきま風があっても構わないなら、サッシの端に木の棒１本ハメて、そこに穴あけて通せば楽でいいぞぅ。
窓の重ね合わせ部分とか、木のところには、隙間テープつけてやれば、だいぶすきま風も減るぞぅ。

>>71
電線とは、何の線か？
何かの信号線とかではなさそうだが、電圧電流はどれくらい流すの？
数十ｍＡと数十Ａ、数Ｖと数百Ｖでは、夫々適した手法がか違うと思う。

>>71
エアコン配管用の窓パネルでも使えばええんでない？

ソーラーパネルを設置して屋内で自動車用バッテリーを充電したいと思います。
パネルは20wくらいの小容量を検討してます。エアコンの穴はあるんですが、
既にケーブルテレビの線とかがあって、ネオシールをちょっと剥がしてみましたが、
これ以上線を通す自信がないです。

安くて確実なのは >>76 だと思う

＞充電をする際は、(略)、風通しのよい場所で充電をしてください。
ttp://gyb.gs-yuasa.com/support_car/empty/charge.html

[PDF]バッテリー充電作業中の爆発を防止するために！
ttp://www.denchi.info/publication/ts010.pdf

http://www.denchi.info/publication/ts-010.pdf

>>79-80
バッテリーの充電って、怖いんですね。初めて知りました。
屋外なら、ガスが滞留することもなくて良さそうですね。
屋外なら電線の配線も心配しなくても良いですね。

＞エアコンの穴などが無い場合
＞エアコンの穴はあるんですが

>>82
埋まっていて使えない＝無いに等しい　→説明するだけ無駄

引用しかしないで何がいいたい

>>77
無理と思っても、ゆっくり入れれば意外と入るものだよ

>>83
思った通りです

>>77
やってみると、意外に入って行くもんですよ。
事前の準備を十分すればですが。 まだ若いでしょうから、道具無しでも大丈夫でしょう。

初めてで自信がないなら、プロの人にお願いするのも手だと思います。
相手は百戦錬磨で、裏も表も知り尽くしていますので、ただ見ているだけでいいです。

若いとはいえないですね。50年輩なので。
ダメ元でネオシールをもうちょっと掘ってみようかと思います。
失敗してもネオシールを上から盛ればいいわけですし。

>>87
人生の先輩にこういった事を指摘するのは差し出がましいかとも思うのですが

お前それ明らかにｳﾎｯのはなｓ

>>83
どうですか？無いに等しい方法で落ち着きそうですよ。

前スレでマザーボード上の4pinのファンコネクタに関して質問したものです。

4pinコネクタの調達にめどが立ったので次なる課題としてマザーボード上の4pinファンコネクタに
2pinや3pinのファンをつなげるようなコンバータを作ろうと思っています。既に先人の方々が
作られているようでして、

http://d.hatena.ne.jp/tsuru3/20110704/1309794930

な回路が提案されています。
4番目のピンから出力されるコントロール信号を使ってFETのON/OFFをしてファンの回転数を
調整するというものです。

そこで一つ質問なのですが、このコントロール信号の出力はオープンコレクタ仕様だそうです。
そこでコントロール信号をゲットするには抵抗を介して電源につないであげる必要があるわけですが
どういうことか上記のサイトでは12Vの電源を抵抗で分圧して5Vにしてから供給しています。
普通オープンコレクタというのは電源電圧の違いを乗り越えるためにあると習ったのですが
なぜあえて5Vの信号を作ってから与えているんでしょうか？オープンコレクタに使われている
トランジスタのコレクタ耐電圧が低い（MAX5Vくらい）だからでしょうか？

>>90
オープンコレクタがどのような実装かを理解すれば判る
ググれ

元ネタの作者に対して、とても失礼なことしてるように思うのはオレだけかな。

本当だな、そのページにそのまんま回答が載ってる

ググれですらないなw
ちゃんと嫁。

>>91
　電源を別にすると言うことは、ＩＣを駆動させるのに５Ｖで、ＬＥＤを駆動させるのに３Ｖにしたり、
　ＩＣ駆動は５Ｖ、ＬＥＤの代わりに１２Ｖのモーターを取り付けで駆動させたりして、
　ＩＣと異なった電圧の負荷を作動させることが出来ます。
　http://denshikit.main.jp/topf/technology35.html

オープンコレクタは与える電圧を任意の値に出来るのが売りだと理解しているのですが
5.25Vを超えてはいけない理由はどうもよく理解できませんもので・・・

>>92
いえいえ、そんな滅相もない（；´∀｀）ﾉｼ

単にそういう仕様ってだけじゃ納得できない？
多分PWM信号をロジックICからオープンコレクタ出力することを想定した仕様だと思う。

あえてVGS(ON)の高い古いMOSFETを使わされるような

質問です。
音声合成LSIとマイコンで、何か喋るものを作ろうと思ってます。
頑張ってフリスクケースに収めるつもりです。
まだ全然実装に入っていませんが、スピーカーも小さいので、
恐らく音がほとんど聞こえず、アンプが必要だろうと予想してます。

アンプ用の電源として、マイコンと同じ電源を使い回すのってありですか？
今まではアンプを使うときは別電源を用意してきたのですが…
フリスク内に収めたいのでなるべく電源も小さくしたいと思ってます。
何かいい方法あれば教えて頂けると幸いです。

>>89
で？

>>98
音にどの程度のクオリティを求めるかにもよりますね。
共通電源でも、ノイズに関しては、オーディオ側電源ラインを適当なＬＣで分離すれば随分軽減できると思う。
どれくらいの容量のものをどこへどのように・・・・などというのはいろいろやってみるべし。
「鳴れば良い」程度ならそれなりに簡単済ませられそう。
オーディオアンプ（ＩＣ）の選択次第でも違うようだな。
386の方が380より電源ノイズの影響受けにくい？とか、2073はモロ？とか、そのへんは調べてみるといい。
片電源（gnd、+のみ）だと386辺りが使い易いかな。
電源電圧に注意。

LM386とかは入力電源の定格が4〜12Vなので、
ボタン電池だとキツいですね…。
アンプもアンプ用電源もフリスクケースに入れるのに
いい方法あれば教えてください…。

>>100
返信ありがとうございます。
クオリティは、音マニアに聞かせる音楽とかではなく、
ただの合成音声なので音質はそこまで求めません。
例えばオフィスなどの室内空間で、
(道路ほどうるさくはなく、いろんな人の生活音が少し聞こえる空間)
ちゃんと合成音声の声が聞き取れれば問題ないです。

ケースに入れるのにLM386は大きさなども含めてなかなかいいような気がします。
が、さっき調べてみたら4V以上の電源じゃないと動かなさそうだったので、
(今のところマイコンは3Vボタン電池で動かすこと想定なので)
別電源が必要になりそうです。

音声合成LSI(ATP3011F4)と、ATMEGA328、
スピーカー、アンプ(LM368)、ボタン電池、アンプ用電源、、、
入るかな…

>>100
すみません、LCとは何でしょうか？
ググっても出てこないですが、RC回路とかのことでしょうか？

>>103
Ｌはコイル、Ｃはコンデンサのことです。
ちなみにＲは抵抗ですね。
386よりもっと適当なＩＣがあればいいですね。
たしかに386は向きません、電圧もですが、アイドリング電流が大きめなのでボタン電池では苦しい。
低電圧駆動でスピーカーも鳴らせる、そういうＩＣがあったような気がしますが、忘れたので自分で調べてください。
音質は悪いですが、トランジスタ１石を噛ませて済ますというのもアリかと思います。

逆にマイコン側の最大定格が5.5Vなので、
4V〜5.5Vの電圧に収めないといけないので、
ボタン電池2個は無理って事ですね…

一番コンパクトに5V電源作る方法は何でしょうか？
ボタン電池二個に三端子レギュレータで5V作るか、
ボタン電池一個で昇圧回路つけて5V作るか、
その他の方法か…

あ、でもこういう風にすれば5V作らなくても
いいのでしょうか？初心者質問でごめんなさい…。
http://i.imgur.com/n9TODCm.jpg

>>104
Lはコイルなんですね、ありがとうございます覚えます。
低電圧で動いて消費電力も少ないアンプ的なもの、
少し探してみます。

>>105
コンビニやダイソーに電池２個でUSBの5Vを作る機器が売られてると思う

R れじすたんす
L りあくたんす
C …なんだっけ？

低電圧で動くアンプなんていくらでもあるやん
HT82V739
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-02796/
NJM2073
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03593/
MC34119
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00588/

もっと電圧低いやつ（逆に5V以上が厳しい）
BU7150NUV
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06560/

>>107
100均にそんなものが…
たまに100均のものを改造して使うことはありますが…

>>108
コンデンサじゃないでしょうか？

>>109
ちょうど探しててHT82V739に行き着いて、
データシートを見ていました。
が、BU7150NUVの方が良さそうですね！！
大きさ的にも小さいし、アンプの外にこちらで抵抗やコンデンサを着ける必要もなさそうで、
(音量調節するなら可変抵抗がいりますが)、
これしかないような気がします！
とりあえず、BU7150NUVと、
その他の上であげられた各種アンプを買って試してみます。

色々とありがとうございました。

コンデンサでいいのか…　Ｌがリアクタンスだと、その流れでコンダクタンスが出てきて、いやあれはＧだ、っていうmy脳内。

容量だからキャパシタじゃないの？

ボタン電池というと、LRxxを想像しますが、CR2032などのことでしょうか？
CR2032などは、コイン電池と思っていますが、
この辺ぬ区別はあるんでしょうか？

JIS C8500 一次電池通則　を参照。
Cは二酸化マンガンリチウム一次電池
Lはアルカリマンガン電池（いわゆるマンガン電池）
中身が違う

誰とは言わないけど、書き込む前に勉強し直したほうが恥ずかしくなくていいと思うよ。

>>113
俗称だから。ああいう形は全部ボタン電池と呼ぶ人も多い。

ttp://okwave.jp/qa/q723082.html

>>114
形状の話だってば・・・

形状の話だったのか？

>>119
>113

CR2032…　２０が直径、３２が厚みだっけ？

>>112
あー…ググった。それっぽいな。　�d。

……リアクタンスからすると、キャパシタンス？

あー、ごめんよ。勘違いしてた。

>102
IC出力の電圧振幅が充分なら、トランジスタ一石で電流増幅という手もあるが。

ICの使わないピンは電源かGNDに繋げろとどこかで読んだんですが
386の使わない７番ピンを６番ピンに繋げたら音が出なくなりました。
切り離しましたが使わないピンはどうするべきでしょうか？

どこかで読んだのには、闇雲にそうしろと書いてあったかい？

改めて調べてみたらロジックICの場合の記述ばかりですね。
IC全般でそういうふうに作られてるのかと思ってました。
確認したいのですが、繋げないでも良いのでしょうか？

電源やGNDに繋げと言っている理由をよく調べて自分で答えを導くべし

>>125
それはCMOSというタイプのデジタルICの入力ピンに限っての話
アナログICは品種ごとに各ピンの使い方が異なっていてデータシートで説明されている
ttp://www.tij.co.jp/jp/lit/ds/symlink/lm386.pdf

>>128>>129
まだまだですが勉強になりました。
ありがとうございました。

まあオペアンプ交換厨などよりはずっといいから精進しなよ

>>129
CMOSに限らないよ。
CMOS以外は絶滅したからどうでもいいけど。

「CMOS以外は絶滅」



（笑）

>>133
？

15年くらい前にBのつかないオリジナルCD4000シリーズを見かけて腰が抜けた
普通にセラミックPKG　38510>883B>54な職場だからセラDIPは普通なんだが
キーアクセとかに下げるなら、やっぱ世界を切り替えた石　盗めばよかったよ

>>132
CMOS以外は絶滅したの?　　本当?

この場合CMOS以外となるとNMOSロジックあたりになるわけだが
どんなものだったのか調べるのも困難な感じ
電池動作のでかい電卓の頃に瞬間的に存在したって程度じゃないの

8080やZ80はNMOSだったよね

PMOSもあったしTTLももちろんあった。IIL,ECL,DTLもあった。
いずれも入力ピン解放は量産設計としては御法度。
ただし信頼性にまで影響するのはCMOSだけかな。

初期の電卓用とか時計用・・MM5311とかはPMOS-LSIだったような
電源が-12Vとか。
蛍光表示管とは相性が良かったかもね

データシート嫁は基本

ちょっとデータシート擬人化してくる

擬人化するなら片言の日本語しか喋れない外人さんだな

「昔のIBMたん」は中国語まがいの漢字羅列単語を連発するのか

IBMはデバイスメーカじゃないだろ

>>108
たんすたんすっていろいろありすぎ
きゃぱしたんすに、いんだくたんすに
電気の授業は箪笥の授業

もしかしてパソコン用の電源ユニットって、ACアダプタとしては高コスパなの？
直流3.3V,5V,12Vを20Aも流してくれるし、ファン回って放熱するし、ジャンクPCから外せばタダみたいな物だ

結線ミスった時に20A流れる恐怖もあるわけだ

>>147
使ってみると良く分かるよ。スグにいやになる。

5Vをしっかり流さないとまともに動かなかったりするしな

>150
12Vを流さないと5V、3.3Vがマトモに出ないほうが多い。

ノートパソコンをACアダプタつないで使用しているとアルミの筐体がビリビリするのですが
これを無くす方法ってありませんか？バッテリーのみで動かせば止まるのですが。
ACアダプタにアース線はついていません。

そりゃACアダプタが漏電してるんだ。即刻使用中止して新しいの買え。

>>152
コンセントには極性があるから逆に挿してみよう
それでダメなら絶縁型ACアダプタってのを買おう

絶縁されているのが普通　そうでないと各種規格をパスしない
水をたっぷりかけたり水没させると動いてるように見えて漏電する状態になることがある

ちょっと違うが先日風呂入ってて蛇口に触るとビリビリするんで、もしやと
思って確認したらドライヤーが風呂に浸かっていた　小説とかでよく電化製品を
投げ込んで感電死させるネタがあるが、日本の電圧では死なんだろう
やべー髪どうやって乾かそうと途方に暮れそうになったが、よく振って水気を
出して10分ほど経ったら何事もなかったように回りだした

電池を並列はダメだと思うのですが、ソーラーガーデンライトのように、
常時充放電をしているような用途でもだめでしょうか？
曇った日だと灯りが暗くなるので、並列にしたらどうか？
と思っているのですが。

>>156
ロジクールのマウスは電池並列が多いよ。
だから一本だけ入れても動く

コンセントに挿す向きを反対にすればいい

>>156
電池の並列が問題になるのは、充電できない一次電池で性能が揃ってない場合で
放電が進んだものが充電されてしまい液漏れなどが起きやすいってことであり
Ni-Cdなどは別に問題にならない
つうかガーデンライトの発電量が少ないからそういうことが起きるんだろ？
だったら電池の容量の問題ではなく、パネルの性能またはLEDの電流が多すぎ
ってことではないの？　ソーラーの意味あんまないし耐候性のある電線で
ACアダプタつないで給電してやった方がよくね？

>>155
電極の間にいればちゃんと死ねる

風呂屋の電気風呂って何V何mAなんだろう？
何Hzなんだろう？関東と関西ではやっぱ関西の方が激しいのか？
契約は電灯なんだろうか？動力なんだろうか？
そんな疑問が沸々と沸いて来た。風呂だけに。

>>161
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1225984542

なにそれ怖えぇ

＞ほんの数アンペア程度でしょう。

志村〜、�_、�_〜！ｗ

教えてください、電気の初心者です。

人感センサー(電池式)を買ってきました。検出範囲内に人の動きを感じると内蔵のLEDが点灯するという
ものです。分解すると、IRのセンサーとコンパレーターとトランジスタ、LEDで構成されています。
これを使って、AC100Vの蛍光灯をon/offしたいです。
センサー出力の取り出しは、コンパレータの出力を取り出します。(OpenCollectorです)
AC100Vのon/offには、SSRのようなAC出力の光絶縁素子を使おうと思っています。

そこで質問です。
AC100Vのon/offに使用するSSRのような光絶縁リレーで、1次側がLEDでないものって
あるでしょうか?
というのは、センサ側は電池を電源にしますので、SSR?の1次側がLED駆動だと10mA程度
流さないといけなくて、電池がスグに減ってしまうだろうと心配しているのです。

例えばバイポーラトランジスタにはベース電流が必要ですが、それがFETなら電流ゼロであるように、
LEDよりずっと少ない電流、つまりは電圧駆動でon/off
できる光絶縁リレーがあったらいいな、とかんがえたのです。
　　(2次側にDC電源を設置すれば、DCDCコンバータでセンサ電源を作ればLED駆動で良いのですが、
　　　 2次側は、AC100Vの接点出力だけにしたいのです)

無いね。

>検出範囲内に人の動きを感じると内蔵のLEDが点灯

動き検出センサならすぐ消える事になるから実用上問題無くね？
とりあえず↓なら5mA
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00203/

初心者なら市販品買えよと言いたい。
100V制御は腕を上げてからじゃないと家が燃えるぞ。

>>168
別に家は燃えねーよ。
回路が焦げるだけだよ。

回路が焦げた時点でその回路がどんな状況にあるかが問題じゃね？
でなけりゃ火を噴く家電なんかでてこない。

最悪の事態は想定しておくものだ。

>>165
　絶縁が必要ってなると難しいんだよね。
　普通そういうのは絶縁せずに作る場合が多い。素人工作には向かないが。

　ラッチングリレーを使うっていう手はある。
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=4AB3-7CH4
　5V用なら30mAを3ms流せば、OFF→ON、ON→OFFに切り替わる。それ以外の
時間は電流を流さなくていい。切り替える瞬間だけ。
　信号用なので大電流は流せないから、これでさらにトライアックか何かを
ON/OFFすることになる

>>167
ありがとうございます。

>動き検出センサならすぐ消える事になるから実用上問題無くね？
すぐに消えるものの、範囲内で人が動き続けると、点灯しっぱなしになるので、
LED駆動電流は、連続出力となり電池消耗が気になるところです。

>とりあえず↓なら5mA
ありがとうございます。検討してみます。

>>168-170
ご心配ありがとうございます。
電気工事士の資格は持っていますし、電子回路の組み立て経験も多いです。
今回は直列にヒューズを入れます。AC100Vの配線は、何十回もあり、
全て問題なく動作しています。

>>170
だったらその火事が延焼して春の突風に煽られて広がってガスタンクが爆発して石油コンビナートが火の海になる心配でも勝手にしてろよ。
ちょっと商用電力だったり蓄電池だったり高電圧だったりするだけで、家が燃えるだの人が死ぬだの大騒ぎする馬鹿にはうんざりだ。
そんなの自己責任に決まってるだろ。スポーツでも健康食品でも自転車改造でもタバコの火の不始末でも何をやっても危険の可能性はあるんだし2chの書き込みごときには何の責任も取りようも無いんだからさ。

ふむ
じゃあ燃えねーよじゃなく、燃えても自己責任だというツッコミにすればいいんじゃね？
そして自己責任ってことは、燃える可能性は否定しないのね。

ふうむ。真空管時代の昔は小学生がいきなり 200V、300V を扱ってたんだもんなあ。
何事も経験よ、経験 （ 電撃死したラヂオ少年もいたろうが ）　ﾐ'ω　`　''ﾐ

春休みは終わりだよ〜

とそれは置いておいて

ＡＣが使えるならＵＳＢ　ＡＣアダプタでもつけたほうが結局使い勝手がよかったなんてなるんだな

自分と反対の意見に過剰に反応したり攻撃したり、じゃなくて
いろんな意見があって今日もお山はにぎやかです、が良いと思うの

ところで、
>>165の
＞2次側は、AC100Vの接点出力だけにしたいのです
の縛りは要求なのか、希望なのか、どっちなんでしょう？

はたまた、人体センサーと蛍光灯のスイッチの間は
a)電線を引っ張る
b)人体センサーの光を、別の光センサーで受ける
c)違うよ！頭悪いね！！
の、どれなんでしょう？

>>177の疑問の背景は

電線を引っ張るなら、全部の電源をACから作って供給すれば、電池不要

それから、おそらく個別部品を買い揃えるよりも安いと思われる、我らがオーム電気の
防雨型光センサースイッチ タイマー付き 700W S-OCDSTM7A　2,480円
防雨型光センサーコンセント　S-OCDS-01　1,980円
というあたりを改造して、人感センサーに照らされたらONになるようにするのが、お手軽かな

と思ったのでした

>>178 訂正　オーム電気、ではなく、オーム電機

>>177
ありがとうございます。

>の縛りは要求なのか、希望なのか、どっちなんでしょう？
縛りです。というのは、接続先を壁スイッチと取り替えたいので、
AC100Vの電源は来ていないのです。
なので今回の回路は、「IR,電池+回路→a接点出力で完結」にしたいです。

>はたまた、人体センサーと蛍光灯のスイッチの間は
従って、蛍光灯器具(20W)は天井にあり、スイッチは壁にあり、回路はスイッチの横に取りつけて
壁のプレートを外し、スイッチにパラで接続、という感じです。

考えて見ると、松下の製品のWHxxxxで、人感センサ+タイマ付き、ありますけどね。高いんですが。

物は、コレです↓西友で880円でした。
乾電池式LEDセンサーライト LSL-0.5 白 アイリスオーヤマ

玄関のスイッチを松下の人感センサに交換してあるんだが
あれ、どうやって電気を得てるんだろ？

AC100V　───　人感センサ　───　負荷
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　──────────────┘

人感センサが必要な僅かな電流を常に負荷経由で流しているのか？

>>174
だな。だが>>173の妄想は狂気的だな。何か嫌な思い出でもあるんだろう。

はて、屋内配線の器具ってPSEの認証とか無かったっけ？
仕事で施工するなら後々ややこしいことになりそうな気がする。

>>174
燃える可能性は否定しないよ。
っていうか可能性だけだったらどんな事でも否定できないよ。
何を当たり前のこと言ってんだか。

単発IDの過去レスを推測なんて面倒でやってられないよな

老婆心からなのか目下の者を叩きたい意地悪からなのか、

「 素人は AC100V を扱うな 」 「 扱うな！ 」

と禁じる者が増えたなあ。しかし三、四十年前の中学校では技術科の授業中
にはんだごてや木製の電気スタンドを製作したりしたものだ。当時は、（ 屋外
／水中／大電力ではなく ） 簡単な室内器具の配線であれば中学生にも AC
100V を扱えると考えられていたようだ （ 実際は高確率で火花を散らしたろう
が　ﾐ'ω　`　''ﾐ ）。

「 三十年前とは安全基準が違う！」

と言われそうだが、初めて組んだ整流回路が廃棄テレビから取ったダイオード
を壁のコンセントに直挿したものだったおじさんとしては、初心者の人に、注意
しながら、あれこれ験して欲しいなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>187　同感

個人でやる自分ちの改造くらい目くじら立てんなよ、って思う
ここ電子工作板だろ？

「3V越えからPSE必要」って法律を仮に官僚たちが作ったら
やつらに服従するつもりなのか？って話

燃やすやつはDC12Vでも燃やすよ

ふむ。
>>185
いやだから、最初の>>169の「燃えねえよ」にいってくだされよ。

とりあえず何かアレな流れなんで念のため。
「すんな」とはいわないが、想定はしておくべきよという話で
燃えないといわれるとさすがに反論したくなるので>>170っていう。

よく蛍光灯スタンドなどにある、軽く触れただけで入るスイッチは部品として売ってるんですか？
なんという名称で探せばいいんでしょうか？

＞「3V越えからPSE必要」って法律を仮に官僚たちが作ったら
仮の話の答えは自分で考えてね。
そもそも作らないからそんな法律。言い切れるよ。

>>190
タッチスイッチ
5V電源があれば、簡単に作れるよ。
タッチ電極→保護→HC14→整流→CR積分→HC74→SSR→ACスイッチ→蛍光灯
CRの時定数を、商用周波数の1/3程度にするといい感じになります。

>>191
官僚達が作った「首都高の制限速度60キロ」とかいう法律は守れんわ
あれ守るとマジで事故るリスクが増す

>>188
>個人でやる自分ちの改造くらい目くじら立てんなよ、って思う
確かに自己責任だけど、ある程度認識してもらわないといけないと思う。
充電部が、夜も昼も、家人の留守中も、いつでも異常なきように
作らなければなりません。

そのことまで認識させることも、ここで回答する我々の責任だと思います。

>>190
　なくはないけど、一般に流通してる部品としてはないに等しいかな。
回路で作るとそんなに大変じゃないんで…。
　タッチセンサとかで調べるといいかも

　キットでならありそう
http://www.mycomkits.com/SHOP/MK-300.html
http://bit-trade-one.co.jp/BTOpicture/PreRelease/pre002-MT.html
（現在は価格改定されて1280円）
http://btos.jp/index.php?main_page=product_info&products_id=80

>>193
ここ電子工作板だろ？

>>182
>人感センサが必要な僅かな電流を常に負荷経由で流しているのか？
たしか、そうだと思います。
なので、回路断時にも最低○○を消費している負荷でないと...などの条件が
あると思いました。
スイッチに内蔵のLEDランプも、負荷がoff時に点灯するタイプは、その必要があると。

>>197
ということは


　　　　　　　　　┌センサー.┐
　　　　　　　　　│　││ .　│
　　　　　　　　　├　リレー　┤
　　　　　　　　　│　　　.　 　│
　　　　　　　　　│　　　.　 　│
AC100V　──┴─　R　─┴──　負荷
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　──────────┘

こんな雰囲気で、消灯時も電流を流れるようにして
R の両端の電位差から電気を得てセンサー稼働させてるのかな？

負荷側が凝った作りだと必要な電流を得られず、センサー稼働せず、か。

>>198
>R の両端の電位差から電気を得てセンサー稼働させてるのかな？
さすがにRだと発熱があるので、トランスかCTのようなものになってるみたい。
　↓
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/301/222.png
あと、負荷も選ぶみたいで、LED電球対応とかも新長田も出てきてる。
off時の暗電流の関係かも。

買うと1万円だね。ホームセンターでは万引き防止のRFタグが付いてる。

>>189
「燃えねーよ」は間違っちゃいないと思うよ。
普通は燃えないよ。可能性がゼロでない限りウンタラコンタラと屁理屈こねるのは勝手だけど。
常識で考えようね。

>>194
そんな責任なんか無いって。
有ると思うのは思い上がりだよ。
何様なんだ。

「常識」という言葉を使うヤツって、大抵は非常識なんだよな。

>>202
激しく同意する。

「合法」という言葉を使う奴って、違法ギリギリのことをしているが如し

>>153>>154>>158
ありがとう。コンセントの方向差し替えやってみましたが変わりませんでした。
ACアダプタがおかしいのかと思って付属の入力AC100V2A、出力DC19V6．32Aから
同じメーカーの別のパソコンについてきた入力AC100V1.5A、出力DC19V3．95Aに
変えたらなんと体に来るビリビリが止まりました。
出力DC19V6．32Aから3．95Aになったところが気になりますけど
電気的にこのまま使うのはどうなんでしょうか？

どうなんでしょうと問われれば、メーカーならダメって言うに決まってるが、
しばらく使って大丈夫ならかまわないよ。
負荷の大きい仕事させると変な動作したり止まったりするかもしれんが。

俺のMacBook air もビリビリする
もう四年使ってるから寿命かなぁ
エッジが丸い最後の機種だったから気に入ってるけど
我慢できないぐらいビリビリする

>205
恐らく、バッテリーを充電しながら重い負荷（高解像度高圧縮率の動画再生など）を掛けるとアウト。
暫定的にはバッテリーの充電率が低い場合は充電のみに専念することで回避はできるが、
早いうちに正規容量のアダプタを購入すべし。

教えてください。電気の初心者です。

教科書に出てくる、1石エミッタ接地の増幅回路で、Ic-Vce-Ibのグラフがあります。
ここには、一定のベース電流Ibにしたときの、Ic-Vce線図が描かれています。
よく見ると、Ibが等間隔になっていません。つまりIbが大きくなるほどIcの変化が鈍ってきます。
また、アーリー効果により、線図は傾いています。

参考書などの説明では、バイアス電流を流して、入力信号の中心線を、
特性線図の中心くらいにずらして、その上でsin波の信号を入力すると、
グラフの線図に反射するようにコレクタ電流が変化して、コレクタ抵抗により
電圧として取り出され、sin波が書かれています。

ここで質問です。
上記の理由で、Ibの等間隔の変化に対して、Icの変化が等間隔にならないと思うので、
出力波形の上半分は、下半分に比べて「詰まった」感じの波形になると思います。
つまり歪んでしまうと思うのですが、本は触れていません。
僕の歪むという考えは間違っているでしょうか?

もし歪むとすると、上半分も下半分も正しく増幅するには、どのようにすれば良いのでしょうか?
トランジスタを使う限り、上記のような入出力の非線形部分が歪みを作り出すと思うのです。
この考えは、おかしいでしょうか?

>>209
その考え方は正しい、ただし以下の条件下に限る。
ひとつは大振幅であるということと無帰還増幅回路であるということ。

>209
そのグラフは動作限界を示すもの。
例えば目標とする出力に対し、どの程度の電源電圧が必要かを検討する際の参考にしたりする。

教科書には恐らくコレクタにのみ抵抗が接続された回路図が示されているが、
実際のアナログ増幅回路にこのようなパターンで使われる事は殆ど無く、エミッタにも抵抗が追加される。
そして、そのエミッタ抵抗が帰還の役割を果たすため充分な直線性を得られる。

>>204
いい喩えだなあ。

>>206-208
ありがとう。重い負荷には気をつけます。
またいろいろ試してみたところ、フローリングや畳の上だと
USB端子→テスターのテスト棒を指で摘んだ数値がDC20Vで二階で0.5、
一階で1.5、カーペット＋木製のテーブルの上ですとDC20Vで数値が0（一階のみ）
となりました。前者は体がピリピリしないのに後者だとピリピリするのですが
どういうことなんでしょうか？
ひょっとしたらカーペットの静電気が関係しているのかもしれませんが
後者の条件で理論上ピリピリを回避する方法ってのはあるのでしょうか？

>>213
ピリピリ感じるのは、手とパソコンに電位差があるから。そして小さい面積で接してるから。
根本的解決には手とパソコンを同電位にするか絶縁する。
ピリピリを軽減するには、接触面積を広くする。
こんなものをパソコンの金属部分に繋ぐのもひとつの手。
http://www.hozan.co.jp/catalog/Static_Control/_Wrist_straps.html

>>209
Fラン電子科の学生だけど>>211が言ってることを学生実験で実際に試す機会があった。
うん、笑えるくらい歪んだ。

>>213
二階のコンセントから延長コードで一階まで引っ張ってきて試してみるんだ

>>213
ACアダプターを適度に叩いてみてビリビリしなくなれば部品接触に依る漏電。
叩くのは中の物を寄せる感覚で叩く、順次確認しながら全方向やってみて。

>>213
そういうことするならACレンジで測らないと。

会社帰りで喫茶店でコーヒー飲んでるんだが、
斜め前に座ってる女の子が『電気回路ノート』とかいう本を読んでる。
キルヒホッフのページを開いてるんだが、何か話し掛けるきっかけはありませんか？

　 　　　 　　　　 |
　 　　　 　＼　　__　　／
　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

　 　　　 　＼　　　　　／
　 　　　 　＿　｀ﾞ｀･;`'　＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

キルヒホッフって何？

昔のえらい人のなまえ

ヒホッフを殺れ

「私とあなたの間でもキルヒホップの法則が成り立つか繋がって確かめてみませんか？」

ホップになっとるｗｗ

>>28です
せっかく話題が続いてたのに気づかなかったです
>>28の方法は私も試してみたんですがやっぱり無理でした
電子工作は全くの素人なのでマイコン入れたり、あとソフト作るのも無理そうです

そこで無い頭を振り絞って下のような回路を考えました
ブレッドボードでテストしてみたら一応、自分の思うとおりの動きはするのですが
果たして何か問題が無いのか、またもう少し綺麗な回路にならないのかチェックしてもらえませんか？

ちなみにコンデンサと抵抗の値はかなり適当です　このあたりもチェックしてもらえるとうれしいです

回路図
http://up.null-x.me/poverty/img/poverty57431.jpg

※参考　REVIVE USB　http://a-desk.jp/modules/forum_module/index.php?cat_id=3

>>226
回路図で電池記号になっているところはREVIVE USBの入力なんだね、きっと。
この回路でいいと思うよ。特に大きな問題は見当たらない。
同じことをもっと簡単に出来る方法もあるけど、一生懸命考えてこの回路を思いついたのであればいいんじゃない。
悩んで工夫して期待通りの動作をするものを作り上げたときって嬉しいよね。

>>227
＞回路図で電池記号になっているところはREVIVE USBの入力なんだね、きっと。
そうです　他に表現方法が思いつかなかったので電池の記号を使いました

とりあえず矛盾してたり線が燃えたりすることが無さそうならOKです
（この程度の電流・電圧なので心配することも無いのでしょうが）
コンデンサが2つある所とか多少気になるのですがまあ良しとします

ありがとうございます
最後の大きなハードルは実際の工作だけなのでとりあえず一安心です

SPIインターフェスについて質問です。
例えばA/D変換ICなどは変換速度100MHzなどの高速
なものがありますが、マイコン内のポート操作で
データの送受信するとどうしてもコマンド等のループで時間が
かかります。
マイコンのデータ送受信速度がA/D変換のICよりも遅いと性能を
生かし切れてないことになりますが、この場合A/D変換のスピードよりも
数倍のクロックを持つマイコンを選定するということに
なるのでしょうか？

SPIしか持たないA/D変換ICで100MHzなんてのがあるんだ。しらなんだ

>>230 >>231
質問に答えられないなら黙ってろクズ

自分で自分を律するようにみえて律せてないの図か？

100Mはいいすぎでした。
1Mの間違いです。

>229,233
単位なんとかしろ。

SPIクロックが100MHz
ADCのBWが100MHz
ADCのサンプリングが100Msps

で話がむちゃくちゃ違って来る。... が、1Mなんちゃらだと何も考えとこないじゃねーかw


一応言うておくと、マイコンのSPI速度の上限はマイコン自身のクロックから
かけはなれて低いことがあるので、マイコンのクロックの高いの選べば良いとは限らんよ。

>>229
以前は僕も、全く同じことを疑問に思っていた。
「1Mspsで取れたって、SPIが遅いからダメじゃん」と。
1MHz×24bit(SPIの1回の通信bit数)=24MHz以上でポートをH/Lしなきゃならんと。
そんなん出来ないと。

解決策は2つ。
1. マイコンのSPI通信ハードマクロを使い、mainでは割り込みによってデータを取り込むこと。
2. FPGAを使ってSPI通信する。
特に2は、下手くそにHDLを書いても、24MHzなんて楽勝にできる。
なのでFPGAがAD変換を待つことになるよ。

12bit,1000000SPSのA/Dだと
1msあたり1000回変換しますよね。
20MHz程度のマイコンで24bitのA/DICだと
200u程度かかってしまい、SPIの処理だけだとしても
1msで5回分しか取り込めません。
かといって200倍の処理性能のマイコンを使うってことに
はなりませんよね？
どうやって余すことなくデータ取得するんでしょうか？

システムの根本的見直し。

>>235
なるほど。
2だとFPGAを覚えなきゃいけなく面どうそうですね、
1はマイコンにそういうハードマクロ機能があるのがあるのかな。

>>238
>2だとFPGAを覚えなきゃいけなく面どうそうですね、
面倒は面倒だけど、A/D-----(SPI)-----FPGA====(12bit)=====マイコンという構成にして、
FPGA君にA/Dのお相手とSPI処理とパラレル変換処理をしてもらう。
マイコンは、FPGAからの「出来たよん」という信号が来たら、
パクッと1回で取り込むようにする。

どうしてもFPGAがだめならA/Dを必要個数並列にするって手もある。

>>238
例えばRX62N内蔵のSPI I/Fは128bitのバッファを内蔵している
さらにバッファフルをトリガにDMAでバッファの内容をRAMに転送できる
つまりSPI→SPI I/F バッファ→RAMまでCPUはノータッチで良い

ちなみにRX62Nは12bit/1MspsのADCを内蔵している
用途によってはマイコン内蔵に内蔵されているADCの方が楽かもしれない

まあSPIなら単純だからただのシフトレジスタ でも受けられる。
クロックとセレクトだけちょいちょいやれば完成。

FPGAってADコンバーターいくつも搭載していますか?

ひとつも搭載してません。

どこかの作ってる1チップマイコンの類と思ってんなｗ

サンプル・レートが 125 メガサンプル/秒（MSPS）の 2 つの 14 ビット・アナログ-デジタル（A/D）コンバータ・チャネル
http://www.altera.co.jp/products/devkits/altera/kit-dsp-2C70.html

あほか
ttp://www.altera.co.jp/literature/ds/schem_cyc2dsp2c70.pdf

ごめ開発ボードに ADS5500 ってチップが一緒に乗ってるだけだった

ものすごく限られた人が使えばこんな恐ろしいものが
ttp://www.chiaki.cc/Pyxis2010/

>>244
高速コンパレータを外付けすれは、A/D作れるかも。

それよか高速D/Aを載せれば、、w

Eagle(無料版)で基板サイズを小さくする方法を教えて下さい
ネットで探しても見つかりません

こちらのDC INに
http://i.imgur.com/58bm53U.jpg

このプラグは合致しますか？
http://auctions.c.yimg.jp/img333.auctions.yahoo.co.jp/users/5/0/9/3/msfa0923-img580x291-1347277624r5dnpp69322.jpg
http://auctions.c.yimg.jp/img233.auctions.yahoo.co.jp/users/5/0/9/3/msfa0923-img600x343-1347270503k55pat24999.jpg

このプラグの形状というのは何種類あるのでしょうか？

DC4コネクタって何に使うものですか？
ソーラーパネルには必須なんですか？
検索しても解説が出てこなくて分からないのです。

>>254
むかし４チャンネルステレオと言うのがあってだな・・・

>>241
マニュアル見てみたんですが、SPI用の機能をマイコン
がもってるんですね。
H8とかにはなかったと思うのですが便利になったもんですね。
というかH8がでた頃はSPIがあまり高速なものがなく必要なかった？

>>253
>このプラグは合致しますか？

　たぶん無理。

>このプラグの形状というのは何種類あるのでしょうか？

　たくさん。国内規格で5種類、公式規格ないけど昔からよくあるタイプが
数種類、ノートパソコンみたいに大電力なものだとメーカ独自で機種により
違ったりもする

　見た感じ、よくあるΦ2.1のプラグが入りそう。このへんとか
12V4A (5Aもあるけど売切れ中）
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00244/
16V4A
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00407/
19V3.4A
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00408/
　プラグ単体なら
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-02108/

　もっともこのプラグに4Aとか流して大丈夫なのかよって話はあるんだが

>>255
おじいちゃん、それはCD４でしょ。

>>252
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/422-

>>253
実物持ってるなら挿してみれば？
写真だけではなんとも・・・・・・

>>257
見た感じ、eiaj4にしか見えないけど？

>>261
　EIAJ #4,#5のジャックって中央にプラ部品が見えるやつだけど…？
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=2606&page=0

家にあるアダプタ数種類試した所すべて刺さったので一般的なもののようです
19V---1.58Aじゃないとダメなのですがオクで検索したら>>253しか見つかりませんでした
下の方は合致しそうなのですが・・・差し込む部分だけを変換するアダプタはありますか？

ちなみに上はΦ4.0×Φ1.7mmで下はΦ5.5×Φ1.7mmだそうです

ディスプレイ？のメーカーはどこ？
そのメーカーがノーパソも出してれば、たいていそれと一緒

ノーパソ向けのコネクタセット(数種類くらい)のやつで実物あわせという手もあるが
裏パネル外して、ジャックが基板に半田付けしてあるところに別に線を半田付けして
スリットの隙間から外に出して好きなジャック付けてしまうほうが楽な気がする

モニタのメーカーはAcerです
>>253の上はAcerのノートPC用アダプタですがプラグのサイズは合致しそうにありません
Φ5.5のところにΦ4.0を突っ込もうとするとどうなりますか？入らないor入るけどグラグラする（一応使えますか？）
家にあるNECのノートPCのアダプタ（adp64）のプラグと5.5側は一致するようです
http://auctions.c.yimg.jp/img379.auctions.yahoo.co.jp/users/9/0/9/0/jbl_bose3434-img450x600-1364370412c1oywy32673.jpg
しかし↑はΦ5.5×Φ2.5mmのようなので2.5mm側は一致しません（グラつきます）
以上の情報を総合すると>>253の下がΦ5.5×Φ1.7mmで適正サイズっぽいです

あと１つ、Φ2.5mmをΦ1.7mmに変換するアダプタはありますか？
ちょっと大き目の電気店なら売ってるでしょうか？

もしかしたら5.5x2.1かも知れない・・・
何でこんな細かいんだorz
アダプタにサイズが書いてあればいいのに・・・

http://i.imgur.com/58bm53U.jpg
http://www.tipsun.com/www.a-nett.info/shop/free_9_0.html

この表で見るとE3に見えますが・・・

どうしても合わせたいなら
パーツ屋にモニタ持ち込んで、その場で現物あわせして買うとか

NJM2360のデータシートにある｢アウトプット･スイッチ･飽和電圧｣ってなんなんですか･･･

>>271
出力スイッチの飽和する電圧のことです。

家庭のコンセントの両穴にテスターのテスト棒を挿すと100〜105V。
片方を手で握ってもう片方をコールド側に挿すと0V、ホット側に挿すと数十V。
この状況ですとそこコンセントは問題ないと見てもいいですか？
例外とかありますか？

>>271
内蔵のスイッチ＝トランジスタがオンして電流が流れているときのコレクタとエミッタ間の電圧です。
機械スイッチであればその電圧は接点抵抗で決まり殆ど0Vですが、トランジスタなので1Ｖ程度の電圧になり電流や温度により変わります。
飽和というのは十分なベース電流を流してこれ以上オンできないところまでオンした状態ということです。

>>271
PDFの表記が揺れてるねえ
アウトプット･スイッチ･飽和電圧 = 出力スイッチ飽和電圧で
>>272さんや、>>274さんの通りだと思う

くだくだ書くと、NJM2360_J.pdfの
p.1 ブロック図の、Q1とQ2のダーリントン、またはQ1のみ
P.2 出力スイッチの欄の、飽和電圧1、または、飽和電圧2
P.3以降のグラフで、飽和電圧と書いてあるもの。ダーリントンとQ1だけのが並んでいるので注意

>>273
何を問題視しているのか分からない
施工の極性とか、電力会社ごとのオーディオの音質の違いとか？

>>274
飽和の意味は実用的にはそうだけど、
ベース領域が少数キャリアで飽和（＝再結合すべき多数キャリアが消滅)している
という考え方もある

>>276
差し込んだプラグにひん曲がってしまったのがあったのでちょっと気になたんです。

>>278
ひん曲がった状況もわからないし物が物だけに電気屋さんに診てもらってください
としか言いようが無い

>>256
ググったらこんなのが出てきたが
SCI を使用したSPI.TM EEPROM I/F実現方法 - H8/300Lアプリケーションノート
ttp://documentation.renesas.com/doc/products/mpumcu/apn/rjs06b0012_apn.pdf
もっともCPUの性能を考えると高速のADCを繋いでゴニョゴニョするには処理能力不足だろう
ざっと見た感じではDMAが使えるのかどうかも判らないな

超初心者です。
1.5v適正のdcモーターに、小型リチウムポリマー充電池をつけてまわしたいんだけど、
どうすればいいの？
しかも、小型軽量回路にしたいんだが。。。
定電圧IC？　でも3.7v-->1.5vのic見あたらないし。。。
可変抵抗と抵抗かましてトランジスタけいゆでやったけど、いまいち
だったし。。。どうしたらいいの？？？助けてください。

電気に詳しい近所のオッサンにでも聞きなさい

>>282
そういう知り合いがいなくて。。

そういうごく一部の条件だけ出されても、キミに役立つ回答が得られるか疑問だし、
超えなきゃいけないハードルは他にもたくさんあるハズ。
そもそもそれを達成するのが良い方法とも限らない。

>>281
マイコンでPWM出してFET駆動してコンデンサに貯めてモーターへ。
2.5V駆動なFETが買えるのかとかノイズとか逆起電力とか色々考えることはありそうだけど。

>>281
ダイオード三本直列にして電圧降下させるとか。
でも発熱がやばいかも。

>>281
あとは、ただ1.5Vをモーターに入れてまわしたいだけなら、このお手軽DCDC
とかで3.7V→1.5V作るとかどうかねぇ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-06186/

6番ピンとGND間にRtrim=1.333… kΩ = 1kΩ+330Ω直列で入れたりして
（詳細は、下記p.8参照）

ttp://akizukidenshi.com/download/ds/murata/OKL_T6_W5.pdf

フライバックトランスで2ｃｍ以上放電させたいんだけど
簡単な回路ないですかね？

ブラウン管テレビからぶんどったものです

>>288
テレビの回路そのまま使ったら？
但し偏向コイルもつけといてやらんとウマく発振しないかも。
真空管式のときはテキトーでよかったんだけどね。

2cmなら普通に飛ぶけど？

>>290
いや、手元にあるのはトランスだけなんだろ。

火花をパチパチ放電させると、変なニオイがします。
何のニオイなのでしょうか?

>>292
オゾン。
有毒なので、あまり吸わないこと。
（匂う程度なら、問題にはならんが。）

>>293
ありがとうございます。
調べたら、50ppmくらいの濃度になると、生命の危機、と書かれていました。

教えてください。電気初心者です。

回路の種類や規模にもよりますが、少ない種類の抵抗値で回路を作ることは、
世の中で実際に行われているものでしょうか?

例えば、通常なら10k, 330, 100k, 4.7k, 22k など、何種類もの値の抵抗が必要になりますが、
これを「あえて」10kの1種類のみで、直並列でその値を作り出す、という設計手法です。
そうすれば、在庫も1種類、あるいは数種類を揃えれば良いので、
趣味で作るときは、結構使いますので、もしかしたら量産でも行われているのかなぁ?と思いました。

例えば、
10k　→　そのまま10k
330　→　10k//3
100k　→　そのまま100k
4.7k　→　10k//2
22k　→　10k+10k　　　　　　という具合です。

部品点数が増えたら余計にコスト増えるし、実装面積も増えるので普通は行わない

ハンダ付けする時の煙とか臭いって有害ですか？

ジャンパ線代わりになって、いい場合もあるぞ！

賛同者はいないと思う

なんで？
オレ、部品足りないときやるぞ

部品のコスト増、半田（付け）のコスト増、基板面積のコスト増
部品管理なんてその都度仕入れるでしょ

試作や趣味ならともかく、量産ではやらないと思うね。

コンデンサとかショートモードで壊れる可能性があるとき2個直列で設計することもあるけどな。

それはまた別の話でしょ
抵抗はオープンモードで壊れる可能性があるから2個並列で設計する、とか
なんか間抜け

>>304
うん、そうだね。別の話。
車のECUとか単一故障で致命モードにならないよう、そうすることもあるとか。

295です
確かに、単一の値を持つだけでいいメリットはありますが、
それ以外はいいことないですね。
ありがとうございました

かなり大型のパワーリレーを駆動させようと思います。

接点 300A
コイル定格電圧 12V
定格励磁電流 3.2A
定格消費電力 投入時：37.9W / 保持時：3.6W

これを駆動させるのに以下の回路を考えています
http://i.imgur.com/vmPqtmL.gif

リレーコイルの片方に 12V 、回路図の CN5-3 にリレーコイルの GND 側がつながります
回路図の BFB にはマイコンからの電圧 5V が入力されます

この回路に問題点はありますか？
リレーを FET でドライブする例をあまり見かけないので心配です
トランジスタの方が良いのでしょうか？

>>307
何でゲートドライブにこんなに気合い入ってるの？
何かの流用？

>>308
いいえ、マイコン側の回路保護の為に多少過剰な回路になってます

ごっついフォトカプラだな…

EV用リレー？値段高そう…凄いの使うのね
http://www3.panasonic.biz/ac/j/control/relay/vehicle/ev/rating-performance/index.jsp

FETで駆動するのは何の問題もないが、逆起電力対策がないのは良くないかな

http://www.fa.omron.co.jp/selector/guide/03/
ダイオードを使うとすれば、保持時消費電力3.6Wは12V0.3Aってことから、
30〜40V以上0.3A以上のダイオードが必要かな。1N4001みたいな安いのでOK

MOSFETがアバランシェ動作保証タイプなので、不要かもしれないんだけど、
リレー・コイルのインダクタンスが分からない（アバランシェ動作のとき
MOSFETで消費されるエネルギー量が分からない）から、付けておきたい

>>311
まさにそのリレーです

一応 300A タイプはリレー内部に逆起保護回路が内蔵されているため必要ないと判断しましたが、必要でしょうか？
必要であればダイオードではなくメーカー推奨のバリスタを取付けたいと思います

あ、内蔵されてるのか。そこまで見てなかった。
内蔵されてるなら必要ない、失礼

>>313
ご回答ありがとうございます
安心できました

>>307
20Ω 1Wは要らんと思うが、大は小を兼ねるか。

>>307
定格励磁電流 3.2A にできるの？
リレーの直流抵抗分が 12V/3.2A=3.75Ω だとすると保持時：3.6W が謎

知らないで書いているので、的外れだったらスルーして下さい

いみふ

3.2Aの電流制限は励磁コイル自らがするのか、ドライブ回路がするのか、という疑問です
直流抵抗は試しに計算してみただけです
的外れ重々ごめんなさい

>3.2Aの電流制限は

いみふ

オレはわかる

>>316
>>318
　DC300AをON/OFFするために特殊な構造してるっぽいんだよね

http://www.shin-ei.sakura.ne.jp/download/catalog/AEV.pdf

　300Aタイプは逆起電圧吸収回路を内蔵していますのでサージ対策
部品は不要です。
■300Aタイプはクイック立ち上がりにてコイル駆動させてください。
（ワンショットパルス発生回路内蔵）
■300AタイプはON信号投入後、約0.1s後にコイル電流の自動切替を行います。
0.1s未満での繰返しOFFはリレー故障の原因となりますのでご注意ください。

>>321
ありがとうございました

回路図を携帯で見ているので見間違いかもしれないが、
FET駆動電圧がマイナス12Vなのは何故？
なんでゲート抵抗が1Wも要る？

アンカーも打たず？
ちゃんとしようよ

すみません、どこで聞けばいいのかわからないのですが、
人間の吐く息って何パスカルくらいなのでしょうか？
大体、熱い食べ物をフーフーするくらいの息を検知したいです。
秋月で気圧センサを見てみると、1kPaの誤差で検知できるようなので、
人間のフーフーが3kPaくらい出るのであれば検知できるなと思ってるのですが…

>>325
買って試してみれば、検出方法が根本的に間違ってることに気づくよ。

>>326
そうなんですか…。
今さっき情報にたどり着いて、
フーフー吐く息は2kPaくらいなので
検知できると喜んでたところなのですが…

吐く息の検知方法はどういうのが一般的なのでしょうか？

>>324
お前もな。

>>325
全然間違っていないから、安心して。

1kPaがどのくらいの圧力か調べて、実際に秋月のものを買って試してみるといい。
きっと発見があるはずだよ。

どっちを信じるかは質問者次第

うむむ、まぁ180円くらいなので、一度買ってみて試してみます。
送料が500円するので、他にも必要なものが出てきてからの実験ですが…。
また分からないことあれば聞きにきます。

>>327
匂いセンサはどうかな
臭い人なら確実に検出するw

風車でも回した方が確実だろうなｗｗ

フォトインタラプタの間にティッシュを吊るすといい

発熱体にサーミスタを貼り付けておいて、
息を吹きかけたときの温度変化でもいけるかも。

豆電球のガラスを割って、フィラメントが燃えない程度の電流を流す

吹くならマイク

百均の吹くと消えるキャンドルライトを分解したページを以前見たことがあるがどこだか分からん

電子タバコはコンデンサマイクが内蔵されてたなあ

初心者ですが、個人で買える程度のCADでお勧めは何ですか？

作った製品を販売したり、2層以上ならフリー版はダメっぽいですし、
EMI対策の補助機能とかになれば、それこそ100万近いでしょうが。

PC/104とかありますが、ああいうのの拡張基板を作りたいのです。
AD-DA変換をやりたいので、2層じゃ厳しいかな、と。

PCBEのことならEAGLEおすすめ
ほかにはRSコンポーネンツで無料配布してるやつとか

なるほどぉぉぉおお勉強になります。
なんとなく、気圧変化については、気温とか日にちによって
そもそもの気圧が変化するので、息検出の敷居値も
10分単位の平均とりながら動的に調整していかないといけないなぁ、
面倒だなぁと感じていたのですが、色々方法があるのですね。

臭い変化については人によっては検出できなかったりしそうですね。
一応口臭の成分と秋月の臭いセンサ調べてみると
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00989/
口臭の原因となる成分は検出できそうなので、
いける可能性はありますね。

風車orティッシュ＆フォトインタラプタ
これは目から鱗の手法なのですが、
なるべく小型化したいので風車の機構を作るのが難しそうです。
ペラペラ紙だといけそうな気がします。

サーミスタ
これは息でどれだけ温度が変わるかにもよりますが、
部品はそんな高くないので買って実験してみます！

フィラメント
フィラメントもサーミスタと同じ考えですかね？

マイク
マイクも目から鱗ですね…。
そういえばiPhoneでふーっと吹くとパンツがめくれる
アプリが昔ありましたが、それもマイク使ってましたね。
これも一度実験してみます。

例え息が検出できなくても、
それぞれセンサーとして面白いので、
ここで出たやつは一度全部かって試してみます！！
初心者なものでなかなか手法が浮かばないのですが、
ここで質問して良かったです。
ありがとうございます！！

大学で使っている回路の回路図を見てみたら
not回路が二つ直列に繋がっている部分がいくつも有りました
notが二つでは元の戻るので意味がないような気がします
コレにはどんな意味があるのでしょうか?

バッファじゃね？

>>343
ありがとう
論理回路のバッファについて調べてみる

ディレイのためかも試練。

シュミットトリガ入力にしてるのかも。

パソコンのキーボードで、CAPSLOCKって、どういう時に使いますか?
連続で英数大文字を入力するのがイメージできません

スレチ

いたち

昔BASIC使ってる時は Caps Lock 入れっぱなしだった。FORTRAN とかもそうじゃない？

>>350
ありがとうこざいます。
大文字小文字区別があるのでしょうか?

元祖FORTRANでは大文字小文字を区別しない、というか文字コードがEBCDICでしかも媒体が紙カードだったりしたためそもそも小文字が定義されて居なかった。

>>352
なるほど。ありがとうございます。
であれば、連続的に大文字を入力する必要があったんですね。
激しく納得しました。
ありがとうございました。

アメリカの商用漫画のセリフは大文字だけ

例えばマイコンの高速PWM(デューティ比50%)のピンを
Arduinoのアナログピンから読み込んで、
その値をシリアルモニタで観察するとどうなるのでしょう？
0と1023が交互に表示されるのか、512あたりの値が
ずーっと表示され続けるのか、どっちでしょうか？

単純な疑問で、今Arduinoもマイコンもないので
実験できないので教えてくださいm(_ _)m

http://www.youtube.com/watch?v=7_Sbtw8nriE
これ電池を直接コイルに繋げてるようにみえるのですがどうして回るんでしょう？
別の所でトランジスタがあるというようなコメントを見ましたが、
トランジスタなんて無いですよね…

ダイオードが４つみえるな…始動にえらい回転いるみたいだし、コイルの逆起電力でも使ってるんだろうか？

>>355
周波数によるだろうけど、ランダムな数字になるんじゃない？

>>356
またそれか、自分でよく考えるといい。

>>355
もっとわかりやすい文章が書けませんか?

「マイコンの高速PWM(デューティ比50%)のピン」の信号が、0V←→5V(?)である以上、
「Arduinoのアナログピンから読み込んで、その値をシリアルモニタ」の表示も
0←→1023の繰り返しが得られる。相手がHighかLowしかないのだから。
なんで512が出て来るの?

>>360
＞0←→1023の繰り返しが得られる
そう思うのってA/D変換方式の知識が無さすぎるんじゃないかな？

NJU3711を使って7セグをスタテック点灯させようとしてるのですが
Arduinoが3.3V版で
NJU3711は電源も信号も5V±10%なため
誤動作が多いです

Arduinoのデジタル出力を3.3Vから5Vにあげたいのですが
通常はどうやるのでしょう
思いついたのは
(1) NチャンネルMOS-FETでどうにかする
(2) LM324あたりの電源を7Vぐらい加えた上で3.3Vから5Vの非反転増幅をする
(3) 3.3Vでスイッチする74HC04を選んで、5V電源で駆動し、インバーターを2回通す
ぐらいですが

>>362
　74HCT245みたいなTTL入力のバッファを使うという手もある
　TTL入力の閾値は、3.3VのCMOSからの信号を受けるのにぴったり

>>363
GをLow、DirをHighにして使うんですね。
抵抗とか使いたくなかったので、インバーター2回通すか、
プログラムを修正して反転出力してインバーター1回にするか迷ってたのですが
74HC245ならそのままで済むのでいいですね。

あらら、間違えた
74HCじゃなく
74HCT245じゃないとダメなんですね

ところで、そもそもArduinoのデジタルI/Oってそもそも5Vじゃないんだっけ

>>366
5Vのもあると思うのですが
私が使ってるのはSerIOというSparkfunの互換機で3.3Vのものです

>>361
>そう思うのってA/D変換方式の知識が無さすぎるんじゃないかな？
なんで?
PWM信号をCRなどでフィルタかかってるなら別だけど、
A/D入力ピンにフィルタは入っていないよ。だから信号は鈍らない。
ADのサンプルコンデンサのチャージ時間が未定義だから、
0か1023しかないんじゃないのかな。

>>368
横から
チャージ時間が未定義…　って時点で、チャージ時間中に入力が変位して
チャージ時間のうち50%しかONしていないとかあるんじゃないの？

>>369
そっかそっか。じゃ、ts=0, tr=tf=0ということで、どうでしょう。
もともと未定義の未定義だから、議論にならんわね。

>368
Sample-Hold の Sample 段のスイッチ自身の抵抗と、Hold 段のキャパシタがRCフィルタを構成するので
それより高い周波数は減衰する。
これと、Hold 段を受けるオペアンプの特性をあわせて ADC の Analog Band Width という名前で
データシートに記載があることになってる。

注意すべきなのは、ABW より高い周波数に対して ADC が反応しないようにはなってないことで、
たとえば 2.5V + 100MHzな1V という脈流を ADC に突っ込んだときに 直流 2.5V を受けたのに
相当する結果を出すとは限らない (普通は安定せず、連続変換してると
そのうち上限に寄ってくような挙動になる)。

よって、

>355
0 と 1023 がたくさん表示されるけど、それ以外に変な値もいろいろ混じる。
それらを全部平均しても 512 にはならない。

>>371
同期検波でググると色々勘違いが判ると思うよ。
もうすこしA/Dの基本を押さえたほうがいい。

なぜにここで同期検波。

371に一票。ちゃんと判ってる人だと思うよ。

自画自賛乙

教えてください。電子回路は全くわからない初心者です。

電源のグランド(GND)線と、信号のGND線について質問があります。
例えば、iPodの音楽をLM386などのアンプICを使って、スピーカーを駆動するとします。
iPad--------LM386---------SP　という具合です。

例えば、接続1　別々電源の場合
iPadは内蔵電池で駆動され「ヘッドホン信号(hot)とそのGND」の2本だけをアンプ回路に接続。
アンプ回路は、別途電源をもらって動作しスピーカへと信号が流れます。
接続2　同じ電源の場合
上記iPadの電源を、アンプ電源から取る場合、iPadとアンプ回路には、GND線が2系統
つながることになります。
この、接続2の場合、電源GNDがつながるので、「ヘッドホン信号(hot)とそのGND」のGNDは不要になると
思います。信号hotのリターンは、電源GNDを通ってリターンするからです。
しかし、別の考え方として、電源GNDは、iPadを駆動する電源リターン電流だけが流れ、
音声信号リターンは、φ3.5の信号GNDを通るという考え方です。
後者の方が別々なので、正しい考えのようにも思います。しかし、
音声のリターンだけ音声GNDを通り、電源のリターン電流だけが電源GNDを通ることを意図しますが、
どちらも「GND」なので、そういうコントロールも出来ないと思います。
流れやすい方のGND経路に流れるというイメージだと思います。

こういう場合は、どのように考えれば良いのでしょうか?

作ってから考えても遅くない。
読んでると眠くなったので寝るわ。

>>377
すみません。わかりにくい文章ですね。

要は、回路同士の接続に、GNDが2系統ある場合、リターン電流が変な経路で流れると思うのですが、
この考えは正しいでしょうか?

EMCなどの目的で、電源線をツイストします。これは、往きと復りの電流が同じで効果をなすと
思うのですが、GNDが2本あるおかげで、往き≠復りとなり、ツイストの効果がでなくなってしまう
のではないか?　と思うのですが、この考えは正しいでしょうか?

http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/040509/0000000000142357_2.jpg

ワイヤーと接続する金属の部品の名前を教えてください
訳あってDigiKey か RS で購入しなければならないのですが見つけることが出来ません

コンタクト

>378
GNDも抵抗を持つので総合的に流れやすい方に伝わる。

あとツイストって音声信号程度では全く影響ねえからな。

>>378
音声信号のGNDと電源のGNDが共通になっていない機器もあるので要確認。
手元のiphoneは共通だから、多分ipadも共通なんだろうけど、
自分が持っている楽器で、DC12Vの電源入力からシリーズレギュレータで -3V と +5V を作る関係で、電源のGNDと音声出力のGNDの電位が異なっていて感心したことがある。

GNDが共通の場合、>>381 さんの書いた通り

>>355ですが、単純な好奇心で聞いた質問が、
知らない言葉だらけの議論になり全くついていけないという…

今週末に環境のあるところに帰れるので、
実際にためしてみながら、なんでそうなるのかを
もらったレスの言葉調べて理解しようと思います。

あと、RCフィルタいれてみたら、512の平均値あたりで揺れるのか、
そこら辺も実験してみます。楽しみだ！！！

>>381-381
ありがとうございます。やはり「流れやすい方に流れる」ですよね。

すると、音声GNDが電源GND線に流れると、電源電流の変化により電源GNDの電線に
電圧降下が起き、それは、見かけ上iPodの信号出力電圧の変化と見ることもでき、
結果として、電源電流の変化が音声信号のノイズになってしまうのではないでしょうか?

装置の中に複数の基板を置く場合は、いつも疑問に思いながら接続しています。
音声信号だけでなく、高周波信号の場合も、同じように考えれば良いのかとも考えています。
基板ごとにブロックを書くと、

受信ANTコネクタ=====受信プリアンプ基板====ミキサー回路====IF回路====検波回路====AF AMP====SP

==で書いた部分は、同軸など往きと復りを持つ配線で、信号hotと信号GNDを持っています。
しかし同時に、各基板には電源を接続していますので、もちろん電源GNDも同じように基板同士に接続されます。
このような場合、私の要望としては、電源リターンは100%が電源GNDを流れて欲しい。
同様に高周波信号のGNDは、100%同軸の外皮を下がれて欲しいです。
なのに、「流れやすい方を流れる」となると、これは実現できません。

これについてはどのように考えれば良いのでしょうか?

「電源のデカップリングをしっかりすれば無視出来るレベルになる」
と考えればいいよ

100％を望むなら、不平衡伝送ではダメなんじゃないかな？

>>386
ありがとうございます。
>電源のデカップリングをしっかりすれば
電源のデカップと言うと、
各基板の「電源＋側」に、LかRを直列に入れた後、Cを対GNDに入れるくらいしか思いつきません。
電源GND側に対するデカップは、何をすべきでしょうか?
電源GND側にもインピーダンスの高い部品を入れるということでしょうか?

>>387
ありがとうございます。
>100％を望むなら、不平衡伝送ではダメなんじゃないかな？
ということは、やはり>>385のような基板接続をすると、GND側の電流は
どこにどう流れるか分からない、という理解で良いでしょうか?
確かに、業務用機では差動ばかりですね。AFでなくてRF帯域での差動伝送
というのも、あるのでしょうか?
デジタルならECLやLVDSなど、聞いたことがあります。

>>385
　周波数が高いほど、信号のリターンは大半が同軸の外皮を流れるとは思う。
そのほうが流れやすいから。
　高周波では、電源やGNDのラインにLを入れてインピーダンスを上げて、
信号成分流れないようにする手も使われるよね。

　いわゆるRFでは、差動伝送そのものは使わないことが多いけど、RFを使う
部品は差動入力や差動出力が多いかな。RFだと、バラン（トランス）を使って
差動←→シングルエンドを変換することも多いし。
　周波数帯域が曖昧なディジタル信号は差動のままじゃないと無理だけどね

>>389
ありがとうございます。
>高周波では、電源やGNDのラインにLを入れてインピーダンスを上げて、
GND側にインピーダンスを持たせることを行うんですね。勉強になります。
「GNDパターンは、極力太くしてインピーダンスを下げろ」などの厳命が飛んでいますが、
わざと、そのような事をするんですね。
その場合は、抵抗だと電圧降下があるので、Lかビーズになるのでしょうか。

>RFだと、バラン（トランス）を使って差動←→シングルエンドを変換することも多いし。
確かに、高速A/Dコンバータの入力は、差動が多いですね。
メーカー製の評価基板などは、SMAで受けてバルンで平衡に変えています。

ソーラーパネルで車用蓄電池に蓄電してるんですが、充電する割にそれほど使わないので、
蓄電池を二個充電したいんです。ソーラーパネルからの出力をそのまま並列に蓄電池に
接続して大丈夫でしょうか？修理屋さんからもらってきたよく分からない蓄電池なので、
電圧は12Vですけど、容量とかその辺分からないです。
ダイオードとかかました方がいいでしょうか？

>修理屋さんからもらってきたよく分からない蓄電池
・バッテリの型番書かない
・パネルの型番(定格)書かない
んで、どんなアドバイスが欲しいの?

>>379
接点の部品はコンタクト、白い樹脂はハウジング、と普通は呼ぶよ。

一般名称がわかったところで>>379はどうやってその型番を探そうっていうんだろう。
コンタクトなんてメーカー毎、シリーズ毎に悉く違うのに。

まぁーこれはFDDの電源コネクタとかに使われてよく見かけるタイプだけれど。

適当に日圧あたりにあるんじゃない？

>>379
マルツの写真を引用できるほど調べているのに
その製品名やシリーズ名などを知らないってのがおかしいと思う。
メーカーやシリーズ名なんかは簡単に割り出せると思うんだよ。
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_19195/
不明点はマルツに問い合わせろ
電話でのお問い合わせ
受付時間：午前9時から午後7時まで（年中無休）

RSやDigiKeyで購入はokなのになぜマルツの国内通販がダメなのだろうか。
以前、マルツと揉めたのかな? 出入り禁止のお客様なの? ﾆﾔﾆﾔ

>>380
ありがとうございます
私への助言だと気付かず、スルーしていました

>>393
ありがとうございます！！

>>396
そのページで見つけた「Linkman」という名前でRSの検索しても出て来なかったもので質問しました
出入り禁止ではないですw

「Linkman」という名前、マルツのPB商品のブランド名

Link: 継ぐ
Man: 男
で、高田継男さん思い出した

わーお、地震だ

ご近所かよｗ

LED一個で光センサと照明の二役するナイトライト回路試してみた
赤色LEDは蛍光灯でも懐中電灯でもいい感じに反応する
オレンジLEDは蛍光灯の光だと反応が悪いが懐中電灯の光だとよく反応する
白色LEDは使い物にならない

白は蛍光剤が邪魔するから光センサとして使えないんだろう
オレンジはウチの蛍光灯にはオレンジの波長が少ないんだろう

他の色は手元に無いから推測だけど
緑は多分センサとしても照明としても優秀だろうけど色が問題だ
青は点いても暗いから使えない

うーん難しい

>白は蛍光剤が邪魔するから光センサとして使えないんだろう
ではなくて、そもそも必要なエネルギーが高いからじゃないの?
点灯させるときだって、白はVfが高いから。

紫外線でないと反応しないんじゃないかな?

え？

>>403
ttp://homepage2.nifty.com/sampodo/craft/etc01.html

空間中に飛び交っている電磁波を可視化して撮影できるカメラはないんか?作れないのか?都合悪いから隠ぺいしてるのか?電磁波社会

テレビとかBDレコーダーって
空間中に飛び交っている電磁波を可視化してくれますよ
便利ですよ

質問です
うちに相当古いプラスチックのスピーカーが一つあります
イヤホンジャックに刺して使うような簡単な物なのですが、TVに刺して聞こうとしたら音が鳴らなくなってました
捨てようかと思ったのですがどうせ捨てるならダメ元で自分で修理でもしてみたいと思ったのですが、
音が出ないような場合って自分で直せるものでしょうか？もし直せるならどこをどのようにするのが良いかも
併せて教えて頂けると大変嬉しいです
ちなみに電子電気の知識は全く無いし、うちには半田ごてすらありません。勿論専門用語は一切知りませんorz

>>410
テスター持ってる？

イヤホンジャックのコード部分で断線だと思うので\100均でコードを買う
スピーカーの断線も考えられるので\100均でスピーカーも買う
\100均のスピーカー分解して壊れた部品と取り替える
でも、分解して元に戻せないだろうから
\100均のスピーカーをそのまま使う

>>409
面白いと思って書いたの？
そのセンスが痛々しい

>>411
持ってないです。テスターって物の存在すら知りませんでした
>>412
スピーカーというのは分解しても元に戻せないくらい難しいという事ですか？
直すのは厳しいでしょうか？

そのプラスチックの箱の中にスピーカーユニットという音の出る本体が入っている。
一般的にそのスピーカーユニット自体が壊れている事はまずない。
壊れているとしたらそのスピーカーユニットに至る配線やその接続部が断線などしている場合がほとんどなので、
まずはそのプラスチックの箱を開けて配線などが断線していないかどうかを調べることから始める。
そこで必要になるの断線していないかどうかを調べる道具がテスター。

>410
まずは現物の外観写真up

>>410
まずは、コレやってみて。
そのプラグをテレビかiPodか何かに差し込みます。
ボリュームを適当に上げます。
差し込んだプラグを、手でクリクリと回してみて下さい。
何回か回すうちに、大戸が出るところがありませんか?

要は、プラグが錆びて、接触が悪いだけ。
プラグの接触が悪いのか、テレビ側の接触が悪いのか。
いずれにしろ、クリクリしているうちに押しが出て来ると思います。

スコップもツルハシもありませんが１ｍの穴を掘りたいです
みたいな質問ですな

普通に畳の上で座っていたり横になっているだけで神経や筋肉がピリピリするような気がするのですが
原因は何が考えられるでしょうか？
目の前にパソコンとかがあるわけでもなく外出中は全く気になりません。

医者に行け

>>419
> 普通に畳の上で座っていたり横になっているだけで神経や筋肉がピリピリするような気がするのですが
> 原因は何が考えられるでしょうか？
> 目の前にパソコンとかがあるわけでもなく外出中は全く気になりません。
痛散湯

>>419
古い機械のコンデンサーを破裂させた経験無い？
PCB中毒

>>420-422
ありがとう。コンデンサーって言うと電気機器ですかね？
冷蔵庫とか電子レンジとか？動作自体は正常なんですけど。

個人的には電気毛布を使ったらものすごい心臓がドキドキして使い続けられなかった経験があるな。
これが電磁波か？と思った。医者に相談したら「そんなことない」と否定されたが、
スイッチを切るとドキドキは収まるから、電気毛布が原因としか思えないんだよね。
家から出たらピリピリが消えるのなら、家の中の何かの電気製品じゃないかな。

会話がかみ合ってないな

>>424
誰か他の人に電気毛布のスイッチを入り切りしてもらって確かめたら？
本当に電磁波を関知出来るのならテレビ局に売り込めるよ。

温かい ＝ 電磁波
オレもわかる

そういう事か！
白い布で囲ってみてピリピリし無くなればアレだな

>>それテクノロジー犯罪だわ、意識や思考、言動に合わせて便乗電磁波攻撃やってくるから。被害者たくさんいるけど大半は自分のおこなったことが原因だと思ってすましちゃう。電磁波過敏症=テクノロジー犯罪。

工作初心者です。

LEDで時計を自作したいのですが、秒まで表示するもので、
各LEDがそれぞれ数字を表すモノをつくりたいです。

イメージとしては(21：40：12を表示するには)

時間　　　　　　　　　　　　　　　分　　　　　　　　　　　　
十の位　　一の位　　　　　　　　　十の位　　　　　　　一の位
2 1 0　 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0　　9 8 7 6 5 4 3 2 1 0　　9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
●◯◯　◯◯◯◯◯◯◯●◯◯　◯◯◯◯◯●◯◯◯◯　　◯◯◯◯◯◯◯◯◯●

秒
十の位　　　　　　　　　一の位
9 8 7 6 5 4 3 2 1 0 　　　9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
◯◯◯◯◯◯◯◯●◯　　　◯◯◯◯◯◯◯●◯◯


◯＝LED消灯
●＝LED点灯


と言う感じにしたいのです。
ROM焼などのようなことはなるべく行わず、出来ればなー。と考えているのですがどのようにすればいいのでしょうか？

イメージとしてはニキシー管時計の回路と同じ物を考えればいいのかな？と思っています。
（あれも確か1つ10個　0〜9までを表示させるものでしたよね？）
参考になりそうな回路や、回路を教えて頂きたく、お願い致します。

ROMを焼かないってことは論理回路で組んで…ってことだわな？

ロジックの組み立てをすっとばして回路図といわれても
とかいう回答がきそうだな

とりあえず、pdf
ttp://www.kochi-tech.ac.jp/library/ron/2001/ele/1020203.pdf
デコーダのところを考えなおせばよろし

普通にカウンタ(74163、74193辺り)で作って
74138とかでデコードするだけだよね。

クロック源が多少面倒かな。
時計用水晶とHCU04＋HC4020とかかなぁ。
MHz帯の水晶だとカウンタがいっぱい要りそうだし。

昔は32.768kHzの水晶で1秒パルスを出力するオシレーター内蔵非同期カウンタICが有ったんだけどね、今は、、。

１秒パルスを作る部分はそもそも何を素材にするかでも変わってくるけど、
時計部分には俺ならシフトレジスタを使う。
数字１個に付き１組のシフトレジスタを割り当てれば楽だろう。

クロック源にはこんな時計ICを使えばお手軽。
水晶内蔵で、マイコンなんか使わなくても端子の設定だけで1Hzを出力してくれる。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04019/

>>430
ROM焼きをしないということは、マイコン、GAL、FPGAを使わないということかな。
それはちょっと面倒な工作にはなる。
時計機能そのものはカウンタとデコーダを組み合わせればつくれるが、実際の時計としての機能が必要だろ。
例えば時刻合わせなんかを使いやすく実現しようと思うと結構大変な回路になる。
勉強としてマイコンを使わず作ってみようというなら応援する。結構苦労するだろうけど楽しめるぞ。
でも、そういう時計を作ってみたいほうが優先ならマイコンの使用をお勧めする。
マイコンを使えばすくなくとも回路はかなり簡単になる。マイコンの勉強も面白いぞ。

>>435
ほぅ、シリアルでの設定をマイコン無しでどうするのかと思ったら32.768kHz/1Hz出力が独立してあるのね、面白い。

>>430
　表示が違うけど、回路規模的にはこんな感じ？

汎用ロジックICだけで作るデジタル時計キットです。
40個のTSSOPパッケージのIC(以下略
http://cart06.lolipop.jp/LA01994087/?mode=ITEM2&p_id=PR00102234584

>>435
なんだろう。なんというか、
ディスクリートアンプを作るために、DCサーボに高性能OPアンプを使ってるような気分にｗ

東芝のレコーダーで録画の頭が切れるという不具合（？）があり、東芝のサポートに電話したら、
「静電気で色々不具合が出ることがあるので、コンセントを抜いて一時間くらい放置して下さい」
と言われました。コンセントをさしっぱなしで使うものだから、コンセントの周りに静電気がたまる。
それが原因で部品が誤動作を起こす。とのことですが、そんなことあるんでしょうか？

>>440
頭と尻尾はくれてやれ

質問者のレベルに合わせて分かりやすく表現したんだろう。
向こうもプロだから。
おかしいと思ったら、その場で言えばちゃんと答えたのに。
納得できないのに電話を終えるなんて、どうかしてるよ。

コンセントを抜いて

というのはレコーダー装置に供給される電気を完全にしゃ断して

という意味で使っていると思う

静電気が貯まってるのは装置内部のどこか

ということだと思う

供給される電気を完全にしゃ断すれば静電気が放電され動作もリセットされて
正しい動作に戻るということではないかな

そういう据え置きレコーダーとかは、コンセントを刺しっぱなしにして使うのが前提だから、
その状態で使ってて静電気がたまるなりして不具合が出るなら、設計不良なんじゃないの？

それはまた別の話だと思うが

>>444
通電しっぱなし、設置しっぱなし、の家電は、どこのメーカーでも静電気対策に苦心していると思われ
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/055/55260.html

大容量のケミコンまで、完全放電させたいだけでしょ

>>446　え？　静電気とかじゃなくてソフトバグじゃないの？
電源抜いてリセットすればメモリリークが治るとか

いやまあそういうような話だろうかなーとは思ったけど、>>444が静電気がたまる＝不具合って流れだから、そっちの話をしたわけだが。

AVRの本買おうと思うんだけどオススメある？
ネット見ながら、3x3のLEDキューブを作ったことがある程度の初心者です

>>450
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1363384428/

皆様回答有難うございます。

出来れば理論回路（？）というかプログラムで動かすのではなく
動かしたいのです。

俺もいつかリレー電卓作りたい

>>452
機械式ならモーターでオルゴールの様な電極を回してLEDを点灯
ACモーターを減速するれば商用周波数が結構正確なので月差15秒ぐらいになる。
昔のパタパタ時計を分解すれば必要な部品は手に入るかも
リレー回路で組むならPLC買ってきて論理演算使わずにラダーを組む。
それをリレーに置き替えても良いかも。
リレーで作るなら基準クロックが必要だがACモーターかアナログ時計の回転軸に接点かな

>>453
リレー950個でできるらしいよ
http://m.youtube.com/#/watch?v=KQ9spCW8ddk&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DKQ9spCW8ddk

FPGAに関して質問です。
FPGAのメリットとして、現場でハードの構成を変えることができる
とありますが、これの意味がよくわかりません
AVRやPICでも、ライターで書き換えることができますが、これと何が違うのでしょうか？

親が眼鏡屋で非球面高屈折率低収差なレンズを「圧縮レンズ」と
教えられていたのを思い出した

FPGAは配線を書き換えるとハードウェアの動作が変わる
マイコンはプログラムを変更してもハードウェアの動作は
変わらない

FPGAはフリップフロップやAND、ORなどの論理回路をプログラミングできるデバイス。

マイコンがソフト記述の順番にしか動作しないのに対して、複数の動作が同時に実行される。
ハードウェアとして動作するんで当然だけど。

やはり、回路だけでは厳しそうですね…

自分でライターなどで書き込まなくても使えるものって有るのでしょうか？

>>459
そのものズバリな物は多分無い
プログラマブルなデバイス(マイコンやPLDなど)を使うのが最も楽だと思うけど
それが嫌というなら汎用ロジックIC的な物を組み合わせて組むしかないな
結構な量のICの用意してそれらを配線するようだから要覚悟
方向性は>>436が書いてくれているとおり
気合いでガンバレ

>>460

早速のお返事有難うございます。

どうやればいいかなーと今日一日中仕事をしながらしらべた結果、

個人サイト
ttp://blog.livedoor.jp/eet_lab/archives/50879263.html

で、10進数と24進数の回路を公開されておりましたので、リレーで
できるのかな？とか思っておりましたｗ

某電機メーカー勤めなので、工場の現場の人にPMで取り替えたまだ使える
リレー無いか聞いて回ったのですが、壊れてから取り替えてるらしいので
無いと言われて絶望していたんですが・・・

現実的に考えてやはり書き込むしか無いのですかね。。。



昔の人は凄いなぁ

つまり、ライター機能を内蔵してる安価なFPGA/CPLD基板なら
選択しても良いと認識していいのかな？
ttp://www.digikey.jp/product-highlights/jp/ja/terasic-de0-nano-dev-board/3063
ttp://www.digikey.jp/product-search/ja?x=3&y=18&lang=ja&site=jp&KeyWords=LCMXO2-7000HE-B-EVN

この辺りならUSBケーブルで接続するだけで書き込める。
設計ツールは無料。

あ、リレーとか汎用ロジックでも根性あれば可能だよ。
20年位前はPCI基板とか汎用ロジックで組んでる人いたし。

いまでも
汎用ロジックだけ　>>438
リレーだけ　http://blog.livedoor.jp/eet_lab/archives/cat_10020563.html
とか、やってる人はいる。

ロジックICは電子リレーの塊だしな

ライター不要という意味なら、マイコンの場合Arduino
がじぇっとるねさす、mbed等々お好きな物をどうぞ
野良情報重視ならArduino、公式情報重視なら
がじぇっとるねさす(全て日本語)、mbedは・・・詳しい人に
任せるｗ

全てUSB経由で手軽にプログラムを書き込める

>>462
あまりに私が素人すぎてダメですね。
回路というと、なんとなく書き込むっていうのがなんか違う気がしてｗ
ちょっとMinecraftに影響されすぎているのかもしれません。

>>463
この動画見ました。そしてロマンに萌えました。
カチャカチャ言う感じ非常に惹かれます。


>>465
ICって言うとめちゃくちゃ難しいイメージが有るのですが
糞素人でもネットで情報集めればできるレベルなのでしょうか？
まぁソースが落ちてれば、コピペもありなのですかね…でもそれなら
キット買えばいいじゃん！ってなるのでやっぱり、オリジナルが
いいですね。


こう、なんでこの部品（プログラム）が必要だっていう、意味というか
理解というかをしながら組みたいんですよね。
私が今までした電気工作（とよべるのか？）は、ミキサー分解してフェーダー
を付け替えたり、4極の端子でスマホにPCのヘッドセットつなげるのを作ったり、
イヤホン壊れたのを直したり、秋月のキット買ったりと、穴に部品を入れてハンダ
みたいなのが多く(特にキット物)、これじゃない感があったので…

>>461工場の現場の人にPLCとﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ表示機を譲ってもらった方が色々遊べると思う

>>467

生産技術の人に言ったら、シーケンスやるからそれ使えば？
って言われましたがｗｗｗ

>>468
リレー回路を設計するときに記述する
方法にラダー回路と言う書式があります。
リレーを仮想的にシミュレートして
ラダー回路がそのまま動くようにした
ものがシーケンサ(PLC)なのです。
その他に正確なタイミングを生成したり
計算する機能等の便利な機能も追加されたいますが
基本はリレー回路で小さいPLCでも5000個分ぐらいのリレーが入っています。

>>469
そうなのですね。
つまりリレーで組む回路を仮想空間で組んでそれを動かす装置。
みたいな感じの認識に成るんでしょうか？

まぁ私には関係なかったのでもちろんもらっていませんが。。。

>>468
あぁ・・・その生産技術の人は正しいわ・・・ｗ

自力で作るならデジタル回路の基礎となるANDやOR、NOT等の
論理回路の理解は必須。あと最低限のアナログ回路の知識も必要
オームの法則くらいは理解している必要がある
自作するならどのような方法を採るにしろこの辺の理解がないと無理だな

電磁リレーやトランジスタで組むとするなら電源や放熱も気にする必要が出てくるな

リレーを仮想化した物がPLC
プログラマブル ロジック コントローラー

論理回路を仮想化した物がPLD
プログラマブル ロジック デバイス

>>466
デジタルＩＣは全然難しくないよ。
配線ミスさえしなければ理屈どおりにちゃんと動く。
もし本当にやる気があるのなら回路や部品のアドバイスぐらいはできるよ。

(0)工具とユニバーサル基板と電源(5V1Aぐらい）とテスターと、できればオシロを用意する。
(1)1秒クロックを作る。32.768kHzの水晶振動子で発信回路を作り2分周を16回繰り返せば1秒パルスになる。
(1)' 上記が面倒ならどこかで1秒パルスを出す発信器を買ってくる。
(2)最初に秒の1の位だけの部分を作る。
　　10分周の回路を作り、出力をデコードして10個のLEDを順番に点灯させる。
　　こう書くと大変そうだが、16ピンのICが2個とLED10個と抵抗でできる。
(3)秒の10の位の部分を作る。
　　1の位が"9"まで行ったら1つだけ進む6分周の回路を作る。
　　6個のLEDを順番に点灯させる。
(4)分の単位の1の位と10の位の部分を作る。10分周と6分周。
(5)時の単位を作る。ここは12分周か。

あと時刻設定をどうするか。
クロックを1秒、0.1秒、0.01秒、0.001秒ぐらいを切り替えて早送りするのが楽だろうな。
1秒以外は精度は要らないから適当に発振させればいいだろ。
最後の1秒ぐらいをきっちり合わせるのは難しいだろうけど。

全部で14〜20ピンのDIP ICが15個ぐらいか。

最大の課題は部品の入手性かもな。
74HCシリーズでやるか4000Bシリーズでやるか、いずれにせよ便利そうな品種は存在するが実際に現在入手可能かどうか。
基本的な品種だけでやろうとするとどうしてもゲートで組み合わせ回路を組むことになり部品数が増える。

>>472
PLDは仮想化じゃないよ。
少なくともPLCと同列に書くべきものじゃない。

>>473
クロックが走る回路だとパスコンもあった方が良いような

つーか自作でICが10個以上だとかなり大規模じゃね？
初めての電子工作で挑む対象としてはかなり無謀な気が
ある程度の配線テクニックがないと配線で泣きそう
PATAの配線を半田付けするだけでもかなり面倒だったしなぁ

自分だったら諸々を覚えるのが面倒でもPLDの類を召還する
INとOUTを間違えると壊しかねないし200pin以上を半田付けとか
マジ勘弁だｗ

本人がやる気なら止めないけど、覚悟は決めた方が良いと思う

時計みたいな誰もが同じような完成品を望む用途は早々に便利なICが出るからな
この質問者みたく変な時計を作ろうとすると基礎から勉強がいる
昔狂いが大きいと言われたAC周波数を基準にする時計でも試作してはどうかな

半分勉強だと思ってブロック毎に作ればいいんじゃないか。

原クロック回路ブロック
1秒生成回路bブロック
秒表示ブロック
分表示ブロック
時表示ブロック

一つのブロックが完成したら次のブロックの製作を始める具合に。

＞半分勉強だと思って
あれ？皆そのつもりでアドバイスしていたんだと思ってたが。

動きや回路の意味を理解しながら組みたいって>>466で言ってるし。

>>430
その表示がいいのなら、4017 をつかうんだなあ

ﾐ　'　ω`ﾐっ http://www.rlc.gr.jp/prototype/led/tenmetu/led10/led10.htm

その回路そのままで 555 発振部の周波数を 1Hz に合わせれば、0〜9 表示の十秒時計になる。

4017 （ と LED 10 個 ） を追加すれば、00〜99 表示の百秒時計になる。

上位の 4017 の "6" （ Q5 ） 出力で 4017 にリセットをかければ、00〜59 表示の一分時計になる。
（ 帰還式； あんまりいいやり方ではないが、一瞬たりとも "6" が出ないようにやろうとすればめん
どうになるんでな……低速動作だから大丈夫であろ　ﾐ'ω　`　ﾐ ）

さらに 4017 を 2 個追加すれば、00'00〜59'59 表示の一時間時計になる。

時間表示の 12 進カウンタを 4017 でつくるのはちょっとめんどうだなあ。いやまあ、時計用の標準
ロジック IC が廃れきった現在、4017 に限らなくともめんどくさいのだが……“一時間時計” が出来
たらまたおいで　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>470シーケンス（シーケンサ）はプログラムをいちいち停めてコンパイルしてとか云う
手順を踏まなくても、RUN中に編集したり書き換えたり出来るから
試行錯誤で触ってみるといい勉強にはなると思うよ。
貰えるモンは貰っとけ。普通に買ったらお高いもんだぞ？

http://revimg02.kakaku.k-img.com/images/Review/000/062/62463_m.jpg

このコネクタに配線したいのですが、このコネクタが独自規格なのか刺さるオスコネクタが
市販されてる物なのか解る方いらっしゃいますか？
またこの手の非対称のコネクタの場合写真の右上が1番ピンですよね？

メーカー、品名、型番など出さないのはなにか秘密なの？
どちらにしろ独自規格っぽいね。
ノートPCのポトリなど合体ギミックのコネクタっぽい。

ここよりあっちの方がいい鴨。

外見と型番から部品を特定するスレ その4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1352105524/l50

>>481
入手の悪いミツミの角型だろうけど、
極数が多いから専用じゃないか？。

>>474
LUTで論理回路をシミュレートしている

>>485
AND-ORアレイに集約するのをシミュレートするとは言わない。
本質的に違う。

>>486
論理回路じゃなくてLUTルックアップデーブルの表引きしている。
答えの配列があって入力がアドレスで配列の中身が答。
例えば、2bit入力、1ビット出力で
LUTが0110なら
入力→出力
00→0
01→1
10→1
11→0でxorの答えをシミュレートしている。
LUTが0001ならAND
LUTが0111ならOR
LUTが1000ならNOR
と、必要な答の表があってロジックICの様なトランジスタで構成された論理回路では無いです。
CPLDやFPGAに回路を書くと言うのはLUT
に論理表を教えているにすぎない。

>>487
論理回路はゲートロジックだという思い込みがあるんじゃないかな。
組み合わせ論理は積和または和積形が本質で個別ゲートの組み合わせはアドホックな表現でしかない。
またLUTでの実現をシミュレーションとは言わない。
二重に間違ってるぞ。

>>488
さよか

>>440
遅レスだけど。
これはW録機で顕著に出る症状です。HDD容量がいっぱいあっても、録画件数が100〜150件を越えるとか、
残り容量が少なくなってきたとき、録画終了プロセスに時間がかかるようになります。自分の場合、常に
自動消去ありの録画予約なので、HDD残量が少なくなったときにも出ます。TOC更新に手間がかかるのか。
んで、場合によっては次の録画の頭が数秒〜10秒くらい切れてしまうわけです。

・HDDを初期化してしまうと、その不具合は出ません。ライブラリが溜まってくると、また出るようになります。
・自動追尾が無効になりますが、予め終了時刻を1分ほど早く手動設定しておくと、その不具合は出ません。
・症状が出るときは、地上波のW録状態でも出ます。
・TS2だと、TS1よりも頭が切れやすいみたいです。(取説にはBS録画にTS1を使えと書いてあったような)
・BSチューナを使うチャンネルで、00秒スタートの番組だと、単独録画のTS1指定でも、頭が切れます。
　録画開始の10分前に自動起動してるのに、単独録画で頭切れってとてもステキです。

HDD初期化で不具合も雲散霧消するのに、静電気で不具合云々とほざく電波サポートさんっていったい。
以前のスカパー！サポートセンタみたいに、クレームは撃退してなんぼ、言い分を聞くなんてアフォっていう
体制を続けているんですかね。(現在のスカパー！サポセンは宗旨替えして撃退第一の対応はしない。)

でも放送局によっては、早期切り上げになるところに数秒程度のCMじゃない部分が存在して
ヤキモキすることもあるでしょう。そういう時にはタイマー録画では録画時間を自動追尾ONが有効な
尻切れ設定しない状態で録画を実行させ、最後の収録したい部分が終わったら直ちに手動の録画停止をかけると、
必要な部分まで録画できます。深夜帯とか、寝てるべき時間帯にそういう操作は現実的じゃないですが。
BS系でも単独録画なら、TS1で通常の追いかけ有りな録画で、TS2では1分前倒しと1分後延ばしの録画で
保険をかけることもできますが、そもそも論でおかしな話です。
本質的な対策は内部の処理能力を上げることですが、出荷された製品には望み薄の手法です。
録画終了時刻の切り上げ設定があればいいのに。30秒か60秒の早期終了を許可するような。
あとは早期開始フラグももっと柔軟に設定できればいいのに。
あ、そもそもの処理能力が高ければ、こういう余計な機能はいりませんね。

HDD初期化で解消する静電気の不具合ですか?とサポセンに迫っても、本質的な解決は得られませんけど
憂さ晴らしにはなるかも知れませんが、威力業務妨害にならない程度に。(あちらは録音していますので)

最も効果的な防衛策は、買わないこと。赤線機器では所詮その程度の性能なのです。
うちも次は裸チューナ基板で組んでます。青線機器じゃないと、痒いところには手が届かない。
別手段を得て、レコにかける期待(責任)が軽くなると、まぁその程度に期待して使える機器だなと思えるようになります。

>>490
すごいね。そんな文字数の書込ができるんだ。

まぁこういう知ったかの知識を振り回す悪質クレーマーがいるわけだ
お客様は恫喝しても逆立ちしても機器の内部仕様には踏み込めんがね

>>471
>>480
シーケンスは自社製品ですし、勉強してもいいかもしれませんねｗ
シーケンスは工場のラインで使う物程度にしか思っていませんでしたｗ
ストックしておいてくれていますので、必要になれば取りに来いって言われた
ので、勉強して今後必要であればもらうことにしますｗ

そして今日、機械加工の現場の人からリレーをもらう約束をして来ました。
（PMで交換した使えるけど取り替えた後のやつ）
リレーと発振器で時計作っても面白そうですね。
ttp://blog.livedoor.jp/eet_lab/archives/cat_10020563.html

こんな感じにたいなぁと。
10進数と24進数の回路が書いてありますが、

10進数の方はリレーが4つですよね。これは

0＝0000
1＝0001
2＝0010
3＝0100
4＝1000
5＝1001
6＝1010
7＝1100
8＝1101
9＝1110

と表すから4つと言う考えに成るのでしょうか？
回路を辿ってみたのですが、これでなんで10まで数えられるのか不思議です。
リレーは電気がONの時（電流が来てる時）にONが基本ですよね？
この回路だとONにした瞬間にカチャカチャカチャって一瞬で繋がっちゃいそう
だと思うのですが。
　発振器で1秒毎にパルスを送るとしたら、一瞬でON→OFFになってカウントできない
ような感じになるんじゃないんでしょうか？

うん、2進数間違えてますね・・・

計算したら
0=0000
1=0001
2=0010
3=0011
4=0100
5=0101
6=0110
7=0111
8=1000
9=1001

ですね。

>>495
一番下の桁が一番忙しくて、その上の桁は、半分の忙しさ、ね。

>>493
回路図を見ましたがTと書かれた記号は、T-FF(トグル型フリップフロップ)じゃないかな？
リレーにクロックが来る毎にON/OFFが反転する。
ラチェト機構付きのリレーを使うか
何個かのリレーでフリップフロップを作る

ラチェットリレーは、速度が遅いから
普通のリレーを組み合わせてトグル動作する回路図のTリレーを作らないといけないと思う。

マイコンの入出力や電源のノイズ対策に以下の素子の採用を考えてます

VFS6VD81E221U31A
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-04021/

たとえばこの素子の2番をGNDに接続し、片方を5V、もう片方をマイコンのVCCに繋ぐような使い方で合ってるのでしょうか？
使用例が見当たらず、コイルを内蔵している粗品ので逆効果になってしまうのが怖いです

それでＯＫ

ただしデータシート見ればわかるけど、十分な損失があるのは数十MHz〜数百MHzなので、
思ったほど効果がなくてがっかりする可能性はある

>>500
ありがとうございます
DCDCから数メガヘルツの微弱ノイズが出ているみたいなので、回路に組み込もうと思います

>>501
>DCDCから数メガヘルツの微弱ノイズ
EMIFilで数MHzって効くの?
DCDCのノイズなら、C--L--Cのπ型で対策しないと・・・
DCDCの負荷電流値にも寄るけど、Lは
・その3倍以上流せるものを使う
・閉磁路タイプを使う
・直流抵抗の小さい物を使う
僕はその方法で、差動OP AMPの電源として使ってる。

どうせ気休めだろ

>>497
>>498
なるほど、そこでリレーを使うわけですね。

私の知識では作れないんですかねー…
どうすればいいんだろう…？

調べても作り方とか出てこないんですよねぇ…ｏｒｚ

ブログを過去にたどっていくと、一応
T型フリップフロップ部も含めた回路図出てくる。
ttp://blog.livedoor.jp/eet_lab/archives/cat_10020563.html?p=7

ただ、何故そういう動きになるのかを理解しないと
キットを作るのと大差なくなってしまうし、機能拡張も縮小も出来ない。

>>504
あのwebにリレーで作るT-FFあるぞ

リレーで作る論理回路やカウンタ 、加算機
等の動作解説が載ってるよ。
http://www.tsystem.jp/freecircuit/index.html

教えてください。

東芝の74HC74などのデータシートを見ると、データの通る経路に「φ」のような
記号が書いてあります。
Clockの↑のとき一瞬だけ通す、ゲートのような働きをするものだと思います。
この「φ」実際には何が入っている、というかどんな回路なのでしょうか?

FPGAのハードが書き換えできる。というハードとはどのハードのことを指すのでしょうか？
例えばメモリの領域を通常のマイコンなら限られていますが、これが任意に変えられたりするということでしょうか？
どういうハードが書き換えられるのか教えていただきたいです

>>508
思い出せんから見たが、GNDや±VDDのように結線先が多い場合のやつ

>>508
あなたが見たというデーターシートのURLを出さないと判らん。

>>509
書き換えると表現されるのは配線パターン。
実際にはROM上のデータ。

http://www.semicon.toshiba.co.jp/info/docget.jsp?type=datasheet&lang=ja&pid=TC74HC74AP

http://www.semicon.toshiba.co.jp/info/docget.jsp?type=Catalog2&lang=ja&pid=TC74HC74AP
77、78ページ
クロックドインバータ

>>511
この図の中の、NOTの丸を打ち抜くような矢印がついた記号のものです。
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/305/1111.png
図は、74HC74の中身です。

「東芝の74HC74などのデータシートを」どこで見たんだ、と問う人（笑）

>>508
それはトランスファーゲートというものだよ。実体はMOSトランジスタ1個だけ。
機能はデジタル回路で使われるアナログスイッチのようなもの。
ググれば詳しい説明があちこちにあるよ。

なぜ>>514のリンク先を見ないのか

>>518
アンカ打ってないから独り言かとおもた。

磁場の検出に SS495Aを使おうとしているのですが
9V電池に繋ぐと磁場をかけなくても、4.5vほど出力しています
出力には1.2kオームつないで電流を制限しています
この振る舞いは普通なのでしょうか?
壊れたのかと思い、新しいのに取り替えても同じです

>>520
中間電位からプラスマイナスに振れるんじゃないの？
電圧 5V のとき 0ガウス で出力 2.5V±0.075V とか書いてあるぞ

>>521
ありがとうございます
S極N極まで判定できるってことですね！

Amazonで注文していたのが、さきほど届きました。
裏表紙に載っているAVNETのZYNQ7000の評価ボード、買おうかしらん。

AC100Vリレー仕様の見方について教えて下さい。
arduinoにてAC100Vの機器のリレーON/OFFできる回路を作ろうと考えています。
そこでAC100Vの制御ができるようなリレーを探しているのですが、例えばこれ
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_3186/
の仕様を確認するとコイル定格電圧が「AC100/110」となっていますが、
交流でしかコイルを動作させスイッチングできないという事でしょうか？
車のDC12Vリレーとかで工作したことはあるのですが、交流を考慮して部品の選定をするのは初めてで、
どのように選んだらいいか困っています。
よろしくお願いします。
ちなみにarduino uno、接続する機器は600Wを想定しています。

>524　つ http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-00210/

こんなんあるんだ。
しかもマイコンとかの出力で動作させられるってことはトランジスタとかの余計な回路いらないんだろうしいいね。
機械式じゃないリレーって扱いにくいイメージあったけど、これだったら使いやすそう。
ただ、今週末に欲しくて通販で購入している時間がないんだよね。
名古屋(大須かマルツパーツ)で調達できるとありがたいなぁ。

仮に機械式リレーで選ぶ時って、コイル定格が5V(arduinoの出力が5Vだから)ってとこと電流量、
あと耐電圧電流が100V、6A以上ってのに注意すればいい？

リレー程度なら大丈夫かもしれないけど、コイルは誘導負荷だから、逆起電力やノイズに気をつけてね。
マイコン用とは別に電源を用意して駆動したほうがいいよ。

ありがとう。
現状arduinoに12Vのスイッチングアダプター使って電源供給、リレーはDC12V駆動のを使う予定。
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_9653/
12V電源を分岐して一方はarduinoに、もう一方はリレーのコイルにつないで、
arduinoの出力でトランジスタを制御してコイルを制御すればいいってことだよね。

ありがとう。
さっそく明日にでも部品調達にいってくる。

>>527
リレーのインダクタンスなめたらいかん。逆起で一発で飛ぶぞ。

すくなくとも、逆起ショート用Diは必要だね

>>529
それは都市伝説かもな

そんなに危険なんだ？
ありがとう、ダイオード使って対策します。
そういう意味ではソリッドステートリレーってすごく使いやすいのかもしれないね。
近場で手に入ればいいのだが・・・。

そのダイオードも、侮ると火吹くんだよねorz

家にころがってる1Aのダイオード使おうと思ってたけど、耐電流値に注目するだけではだめ？

Diの耐圧はリレーの駆動電圧の10倍くらいみとけばいいんじゃないかな
電流の方は普通のリレーなら1Aもあれば十分かと

>>535
細かいこと言うと、
逆耐圧は、リレー電圧以上で、
準電流は、リレー駆動時の電流　ね。

了解。

まぁarduinoが壊れるのは痛いけど、屋外で使用するから火災とかはないと思う。
壊れても勉強代って割り切れるからとりあえずやってみるわ。

>>537
何事も経験だからね。頑張って。

最近の子は、失敗するのが恥ずかしいと思っているみたい。
仲間と違うことするのは、恥ずかしいみたいだから。
何よりも仲間はずれがイヤみたいね。

そんな中で、>>537の意欲は素晴らしいと思う。

>532 マルツに有るだろ。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_10370/
http://www.marutsu.co.jp/shohin_10378/

>>524
物理的なリレーのほうが損失（発熱）は少ないけどな…＞ソリッドステートリレー

600Wだと100V6A(実効値)なんで、ソリッドステートリレーだと、適当計算で
見積もると2〜3Wの損失があるはず。放熱器なしでは使えない程度の発熱

ソリッドステートリレーはトライアックという素子を使っていて、動作原理上、
0.5〜2Vくらいの電圧降下がある。電圧降下×流れる電流ぶん発熱する。
ただし電流は交流な上に、家電の多くは電流波形が正弦波じゃないから、
損失を正確に計算するのは無理。

オムロンの一般的な100VリレーNY型を交換しようとしてトラブル発生！
活線状態で配線の一つを外したところ爆発しました。
一気に大電流がリレーに流れてボンボン音がし瞬時に焼損＆煙もくもく状態です。

どういう原理なのか全く分かりません。
100Vの配線の片方を外しただけなら
電流流れなくなるだけじゃないのかよ・・
人生おわったと思った。

みなさん、御返事ありがとうございます！

個人サイト様
ttp://livedoor.blogimg.jp/eet_lab/imgs/2/4/248cf16a.jpg
ここにT-FF回路が載っていると聞いて見たのですが、いまいちイメージが
つかめません。(理解できない…orz)

　一度このT-FF回路成るものを動かしてみようかとお思うのですが、電源は
電池2本とかで動きますか？
必要な材料なども教えていただけると助かります。
（地方の田舎過ぎて、かなり遠出をしないと電子部品が手に入らないため
一発で仕留めたいのです）

この回路がなんでこうなっているのかなども合わせて教えていただけると
嬉しいです。


申し訳ありませんがよろしくお願い致します。

>>541
状況が全くわからんので面白くもなんともないワ。
その機器は何なのか
何故活線のまま外す必要があったのか
大電流がリレーのどこに
「ボンボン」ということは何度もなのか
何が爆発したのか
100Ｖの片方だけ外したのかどうかはわからんだろ
原理以前の話じゃ。

>>542
ごめん、読んでいてイラっと来たよ。

>電源は電池2本とかで動きますか？
>必要な材料なども教えていただけると助かります。
>（地方の田舎過ぎて、かなり遠出をしないと
>一発で仕留めたいのです）
>この回路がなんでこうなっているのかなども合わせて教えていただけると
嬉しいです。

自分で考えよう努力しようという気はないの?
なんで全部人まかせなの?
「地方」だとか「1発で」とかは、あなたの勝手な都合でしょう。

あなたが自分で考えた事に対するアドバイスは、いくらでもしたいと思うけど、
自分で考えない人に、教えて上げる義理もないし、それにかかる労力は半端な量ではないですよ。

まずは自分で考えてください。そして、調べてみてください。
「僕は、こう思う。だけど、これがわからない。教えて!」という質問に変えてください。
いくらでも答えますよ。

>>542
この >>507 フリップフロップを見たほうがわかりやすい。
それを理解してから三個で作るFFを見れば？

これ、見たんですがコイルとかどこにったのかわからないんですよね・・・

>>507
これ見たんですが、コイルどこ行ったのか解らなくてですね・・・
なんでコイルの数がリレーとイコールじゃないの？っておもってですね・・・

>>547
記号の説明も同じページに有るじゃない。
Aのリレーコイルは四角のA
Aのリレーの接点は、よこにAと書かれたスイッチ記号

>>548

それはわかっているのですが、Aスイッチと対応
するコイルが1つだけしか無いのがなんでなのかな？と。

2個いるはずなのではないのですか？
同じ場所に同じようにつければよろしい。と言う意味なのか
コイルは要らん！と言ういみなのかどちらでしょうか？

>>549
コイルすこし余分に買って試してみればいいだけだろ? 手を動かせ、手を。

試して違いが判らない場合って、あるんじゃないかな？
信頼性や安定度に関わる場合は、結果が出るのはずっと先になることも・・・
理論的な裏付けをせず経験値だけで判断してると壁を超えられないよ。

予定通りにarduinoとリレー買ってきた。
今から遊ぶ！

>>538
ありがと。
とは言え30手前なんだけどねｗ

>>539
これもいいなと思ったけど値段が・・・。
とりあえず物理リレー？でやってみて不都合があればそのとき考えてみる。

>>540
それほど繊細な制御が必要なわけではないからさ。
自分のレベルではあまり気にすることはないと思う。
でも前述のとおり物理リレー使うからそのへんもクリアかな？

>>544
お前の方がイラっとするw

質問なのですが、モータードライバで
モーターの回転速度(モータードライバにかける電圧制御)を
物理的ではなく電子的に調整したい場合は、
VrefのピンにPWMのデューティ比を変えて
制御すればいいのでしょうか？
それとも、それだと5Vと0Vが交互に繰り返されるだけなので、
うまく速度調整できないのでしょうか？

>>554
あなたにとっての物理的と電子的との違いの概念は何?
電圧制御もパルス制御もどちらも物理的電子的制御だと思うが。

そこは突っ込むべきところじゃないと思うけど･･･。

そもそも、0Vと5Vを交互に切り替えて、そのデューティ比を変えることによってパワー制御するのがPWMだよ

>>555
言いたいことは伝わっているからどうでも良いだろと思う。
うちの会社にも会議で、どうでも良いツッコミしかしない嫌われ者が居る

子供のころに遊んだラジコンでは
PWMなんか搭載されてなくて
ホーローに電線が巻かれたむき出しの摺銅抵抗に
銅接点端子が載っていて、それをサーボモーターで動かしてたなあ

あれが物理的なものかもしれん

>>550
コイルを買えばいいんですか？
よくわからないんですがリレーにコイルが入ってるんじゃないんですか？

ONの時に電気が流れて電磁石にスイッチが引き寄せられてONになるという
ことなんじゃないんですか？

であれば、この回路だと電磁石が足りないんじゃないか？と思ってるのですが。

……という駄レスは放って置いて。

>554
電圧入力の制御端子にPWMを突っ込んで意図したとおりに動くかは、モータードライバ次第。
どんなモータードライバでもPWMで確実に動かすなら、LPFを入れて安定した電圧値に変換するべし。

>>554
簡単にばＰＷＭ制御はそれで構わない。
0Ｖ-5Ｖは高速で切り替えるので止まったり回ったりの繰り返しにはならない、交流モータが滑らかに回るが如く。
肝心なことは、モータの負荷状態だ。
ファンモータのように安定した負荷が掛かる場合はそれで構わない。
問題は、例えば電気ドリルみたいに負荷が広範囲に変化する場合。
回転数を検出して制御系にフィードバックし、回転が落ちれば出力上げて補正するような制御にしないと、ひじょうに使い難いものになる。

>>559
http://www.ni.com/white-paper/4782/ja

>>559
>この回路だと電磁石が足りないんじゃないか？と思ってるのですが。
そうそう、その通り。
だからたくさんリレー買ってきて実験してごらん。

>>563
お前の性格

>>559
１個の電磁石で１個のスイッチしか動かせないとでも？
リレーがどんなものか、どういう種類があるのか、少しは自分で調べてね。
先ずは実物をご覧になるのが一番かと思いますが。

リレーだと構えるからわからなくなる。
ただのスイッチと思うのだ。
スイッチは、人間が操作する。
その操作を電磁石で行うだけだ。

スイッチには色々な種類がある。
２極双投、３極双投なんてスイッチもある。
このスイッチの操作箇所は１箇所だが、回路は２つないし３つ、一度に切り替わる。

そう考えれば、電磁石が１個で十分だとわかるだろ？

>>549
流れ読めてないかもしれないけど。。

リレーは、外の人も書いてるけど、リレーの中には、基本的には一つのコイルが
入っていて、その磁力で可動接点を動かしてON/OFFするスイッチ

で、その可動接点が動いた時に、回路がどのようにつながったり切れたりするかで
いろんな種類があるんだよ

ここがわかりやすいかと
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/pry/tech/tech05.html

>>559
>コイルを買えばいいんですか？
そうです。

>よくわからないんですがリレーにコイルが入ってるんじゃないんですか？
入っています。

>ONの時に電気が流れて電磁石にスイッチが引き寄せられてONになるという
>ことなんじゃないんですか？
その通りです。

>であれば、この回路だと電磁石が足りないんじゃないか？と思ってるのですが。
そうです。足りません。

頑張ってね。

この人(>>430)はリレーの何を悩んでいるのだ？
現物を１つ用意して動きを見て悩んでいるのか？

昨日ACリレーのことで質問させてもらった者だけど、お陰で思い通りのものが出来た。
サンクス！

結果しか言わないなんて失礼だと思わないか？

>>571
まあまあ、そういう考えもあるけど
「経過と結果をセットで報告せよ」と言ったりしたのではないんだし、
言わないという選択肢も半分はあると思えよ。

普通は、言うわな。

皆同じアドバイスならともかく

自分のレベル：プログラムが少し出来る電気工作初心者
接続：テンキー→(USB)→何か→(USB)→PC
目的：上記のように接続、USBテンキーのリマップをしてPCに流し込みたい
予算：2万以内

ちょっと調べて見るとArduinoと言う物が目についたのだけれどもコレでいいのかどうか･･･
アドバイスをお願いします

>>575
http://www.autohotkey.com/

>>576
ソフトじゃなくてハードを挟んででやってみたいのです

>>577
http://bit-trade-one.co.jp/BTOpicture/PreRelease/pre007-RVV.html

>>578
お願いですから質問をちゃんとよんで下さい･･･
オリジナルのUSB入力デバイスを作りたいのでは無くてテンキーをHWを挟んでリマップしたいのです

私はUSBのINとOUTが付随するブリッジでプログラムによってリマップをイメージしているので、その様な構成を考えています

> <キーボード機能>
> -任意のキーへの割当て

成る程 これが出来るからこの製品を推されたのですね
最終的にはリマップからマクロへ発展させたいのでこの製品は目的に合わないようです
書き漏れてました
ごめんなさい

>579
するとなにか？
シリアルのパケットの中からUSB規約に法った大量のパケットをスルーさせて、キーコード部分だけを書き換えると？

キーコードまでたどり着くのにはUSBの規約を全部把握してないといかんわけだが…
マスターモード、スレイブモードをもったチップを使って、マスターになって読み出して、スレーブとして吐き出し、のほうが、よっぽど楽だと思うがなあ…

>>581
パケを読み取ってkey down と up の差分をとってー と考えているのですが凄く大変な作業なのかな？
出来ればUSBの仕様云々はHW側の何かで吸収してくれると助かるんだけど･･･

>>580
で、どこの暗証番号を盗み取りたいのですか?

>>583
そう言う発想に至ると言う事は常日頃そう言う事をしてる人なんですか？

>>582
パケットプロトコル
http://www.kumikomi.net/archives/2007/03/22usb1.php?page=5

パケットアナライザ
http://mcn.oops.jp/wiki/index.php?USB%2FDevelop%2FUSB%20Protocol%20Analizer

>>583
もう気付いただろ？オレは少し前に気付いてるよ

あぁ自演してる人がいる
>>579で怒らせてしまったか

>>585
解析はwikiにあるSoftwareかなぁ
その辺は触って出来る出来ないを確かめてとりあえずHW周りで何が必要かが知りたいのです

ノートパソコンがぶっ壊れました。
キーボード、タッチパッド、液晶が勿体無いのですが、
なんとか再利用できないもんでしょうか？

>>588
修理に出す。

いやーもう十年とか前のなんで、それはいいんっすよ、
ただ、そのあたりの部品がまだ使えると思うんで、再利用できへんか？おもて

思いつかないならキミにはできへん

液晶はモノによってはいくつかのメーカで使い回しできる場合があるけど
あんまり期待しないほうがいい。互換かどうかの情報を手に入れるのが
かなりしんどい。

　ピンアサインとかわかれば、↓のような液晶ドライバで単体モニタに
仕立て上げることが可能な場合もあるけど、俺はできなかった
http://www.aitendo.com/page/28
そもそも液晶モニタなんて買ったほうが安いしな…

　キーボードもピンアサインとかが分かれば使える可能性がなくはないが
新品が500円出せば買えちゃうからな…

ふと思ったことなんですが、お答えお願いします

高調波を含む信号をきれいにするためにフィルターを通したりする訳ですが
このとき高調波成分はどこに消えてしまうのでしょうか？
信号を出力する機器の出力インピーダンスで消費されてしまうのかな？
などと考えたのですが、どうもよく分かりません

RCフィルタだとRで熱に、
LCフィルタだとLの抵抗等でちょびっと熱になる他は電波で空に。

>>594
ヲイヲイｗ

忙しく、お返事見れていませんでした。

リレーを買って試してみようと思います。

では、必要な物はリレーと電磁石なのですね。
買って試してみます。

地方は秋月で注文するしか無いので不便ですねぇ。

買う前にどんなリレーが何個必要か考えてからにしろよ。

　今日無線機屋の前を通りかかったら、電子パーツと書いてあったのでよってみました。
そうするとそこに注文しようとしていたリレーが売っていました。
1-1接点と2-2接点成るものが有ることがわかりました。
　そしてそのリレーの回路図が乗っていたので見ると、2-2接点はコイル1つで2つのスイッチ
が動くような感じでした。そしてみなさんが言っていたコイル1つで1つしかスイッチ動かせないと
思っているの？と言う意味が理解出来ました。
要するにAのコイル1つでAのスイッチ2個が動くというのはこういうことだったんですね。
つまり2接点2回路のリレーを使うということだったんですね。
リレーの原理では1つだけでしたので理解出来ませんでしたが、そういうことかと納得しました。
今からこれ
ttp://livedoor.blogimg.jp/eet_lab/imgs/2/4/248cf16a.jpg
を作ってみようと思います。
クロック回路なんて無いので、クロックとアースをつないで動かしてみます。
出力側にも何も用意してないのでテスターでも当てればいいのかな？

ちなみに買ったリレーは94H-2C-5D　1A 125VAC　2A 30VDC　RUみたいなマークついてる
奴です。

ちなみにリレーやスイッチなどの回路数、接点数の呼び方は、
1回路2接点、2回路2接点のような順で呼んでね。

>>598
良かったですね。
リレー接点の「呼び方」は、>>600のように呼ぶ方法と、
a接点、b接点、c接点という呼び方もあるよ。
OMRONのカタログなどには、1a, 1b, 1a1b, 1c, 2a, 2a2b, 4c などと書いてある。

あと、
>テスターでも当てればいいのかな？
って、独り言?　それとも誰かに尋ねてるの?
質問なら、ちゃんと「・・・ですか?」と聞いてね。
「いいのかな？」っていう言い方だと、甘えてる感たっぷりに見えるよ。


出力側にも何も用意してないのでテスターでも当てればいいのかな？

余計な雑学だけど、初心者向け解説として。

a接点はコイル通電時に閉じる(onになる)接点、メーク接点ともいう。
b接点はコイル通電時に開く(offになる)接点、ブレーク接点ともいう。
c接点はこの組み合わせ的動作で
コイル通電時に閉じる接点と開く接点が片方の端子を共有している接点、トランスファー接点ともいう。

>>601
ここは質問スレだし、？が付いてれば人に尋ねているんじゃないの。
甘えてる感たっぷりに見える、という感覚はよく分からないし、そこまで言うなら、
> って、独り言?　それとも誰かに尋ねてるの?
も、「って、独り言ですか?　それとも誰かに尋ねてるのですか?」と書いて手本を見せるべきでは。

自慢げに屁理屈書いちゃって

>>603
そうですね。私が悪いですね。すみません。

なんか空気悪くして申し訳ありません。


今から作ってみようと思っていますが、何分初めてなもので・・・
なにか気をつける点などありますでしょうか？
電池を直接つなぐつもりですが大丈夫ですか？

>>606
>なにか気をつける点などありますでしょうか？
ひとまず、Googleで、次のキーワードで先頭に出ているページを読んでみて。
「リレーを使ってみる（リレーの原理）」
文章が口語調で書いてあるので、わかりやすいと思う。

あと実験中は、
電池に電流計を入れて、常に電流の大きさに注意をして行うといいです。
接続を間違えるでしょうから、間違えると電流が「ドカーン」と流れるので、
電流計でわかります。そうしたら、急いで電源スイッチを切り、間違い箇所を
チェックします。知らずにずーっと電源入れ続けると、リレー壊したり、電池が発熱したりして危険です。
可能なら「針式の電流計」がいいです。挙動がダイレクトに分かるからです。
電流計がなければ、電圧でもいいです。ショートする(大電流が流れる)と、
電圧が「ドッ」と低下しますから、目安になります。これも針式のものが良いです。
もしヤフオクをやっているなら、「アナログ　電流計」で検索すると、500円ちょっとで買えますので、
長くやっていくなら、買いましょう。
また、出力の確認が・・・・という話がありましたが、
LED+抵抗をいくつか用意して、電圧のon/offを見ます。電圧計より、LEDの方が
絵的にダイレクトに分かるので、直感的にわかります。

あとは、先日も書きましたが、やる前から心配するのもいいですが、
初めてのときは、普通は必ず失敗することに決まっています。
そこからが電気の面白いところです。とにかく手を動かしてください。
「話100回より自分で1回」です。

>>606
型番が xx-2C-5Dなので接点の2個、コイルの電圧5V
電池2個か3個で動くと思う。

動かしてみた。
カチカチ音はする。
接点が変わっているかどうかはわかりませんでした…
電気を流すとカチカチカチと切り替わりますね。凄い速さで…

これが電池を適当につけてるから起こっているのか、どうかまで検証がまだ
出来ていませんが、1つは必ず動いている証拠だと思います。
（電源OFFにしたら切れちゃうんですね。もう一回流したらOFFになる構造のほうかと
思っていました。）

エネループ3つを直列につないで実験しました。

一応画像上げたほうがいいと思いますので、上げたいと思います。
ただ配線方法がいまいちわかんなかったのと、実験でとりあえずって感じだったので
めちゃくちゃな感じです。

http://iup.2ch-library.com/i/i0909056-1367342852.jpg
とりあえずアップしますた。

連投失礼します。


一応各配線のブロック同士は導通測りましたが、Ωに設定して針が振れていたので
ハンダはちゃんとできていると思います。ただINからOUTまではリレーの関係で測れませんでした。

電気投入中にDCで10mAで測ってみたのですが、NIからOUTは振れませんでした。
振れたのは1つ目のコイルまででのこりは振れませんでした。
もしかしたら配線に問題が有るのかもしれません。(各パーツごとで導通測ったら振れたのになぁ…)

もう少しやりたいところですが、明日もあるので今日は断念です。

eneloopなら4本使うべき

>>612
>>608

これが忍耐力検定ってやつか
このスレとかで見られると聞いたが、スレ民の努力に乾杯

おはようございます。
改めて実験してみました。

どうやらリレーの接点が開いていないみたいで、A接点にもB接点にも
電圧が有りました。なんでだろう。。。

教えてください。

SPI通信で質問です。

マイコン(出力)→----<CLK>-----------→IC (CLK)
マイコン(出力)→----</CS>-----------→IC (/CS)
マイコン(入力)←----<DAT>-----------←IC (CLK)　という接続で、

途中にBuffer ICを入れたとします。
マイコン(出力)→----<CLK>---|>--------→IC (CLK)
マイコン(出力)→----</CS>---|>--------→IC (/CS)
マイコン(入力)←----<DAT>---<|--------←IC (CLK)　という接続で、

質問です。
Buffer ICは、1個につき、8ns〜10nsの遅延時間(tPD)があります。
このときの動作は、
1) ICのCLK到着が遅くなり、ICのDAT出力も遅くなります。8ns+8ns=16ns
2) しかし、マイコンはそんなことは知らないので、
　　CLKを変化させた後から、ある時間待って、DAT線を読込みます。
3) しかし、DATは16ns後しか変化が届かないので、マイコンは間違ったデータ、
　　(前回の値)を読み込む事になる。

Q1. 上の考えは合っているでしょうか?

Q2. もし正しいとすると、一般にSPIにはBuffer ICを入れてはいけない、
　　　という考え方は正しいでしょうか?
　　　　(もちろん、CLOCKが充分に遅い場合は別です)
Q3. マイコンとICが離れた所にある(線で延ばしたい)とき、Bufferを入れたくなりますが、
　　　CLOCK周波数を変えられないとすると、
　　　どのような対処方法があるでしょうか?

宜しくお願いします。

http://www.venus.dti.ne.jp/~s-takei/circuit/spice3_7.html

このサイトに載っているLPF。カットオフ周波数はどうやって計算するのでしょうか？

>>615
そんなのデバイスの仕様によるとしか言えないだろ
デバイスの仕様を追っていけばわかる話だし
クロックの周波数も判らないのにどう答えろと

>615
> Q3 どのような対処方法があるでしょうか?

原則、クロックとデータを同方向に送るようにすること。
次善案としてはバッファを速いのにする。tpd 2-3nsあたりので。

ところで、
マイコンの周辺になるようなデバイスでしかも30MHz近いクロックで動いてるくせに
そのCLKが送信設定しかないICて何?

同じく30MHz近いクロックのSPIスレーブ設定をもつマイコンて何?

>>618
どうもありがとうございます。
>原則、クロックとデータを同方向に送るようにすること。
すみません、この「同方向」の意味がわかりません。
マスタは、CLOCKを出力し、DATAを入力するので、同方向にはならないのでは?
と思います。

>同じく30MHz近いクロックのSPIスレーブ設定をもつマイコンて何?
すみません、マスコンと書きましたが、既製品の基板上のICです。
具体的にはFPGAです。自分でHDLを変えられないので、
タイミング等々は、彼の都合に合わせるしかないのです。

具体的には、SPIの距離が伸ばしたいのです。波形の品位を崩さずに
遠方に届かせるのにLVDS+同軸を使いたいと思っていますが、
tpdのせいか、エラーが出まくっています。

もう少し考えてみます。
どうもありがとうございました。

>>617
その通りですね、どうもすみません。

やりたいこと
　　スピーカー出力端子にヘッドホンを接続したい。

スピーカー出力端子にヘッドホンを接続する方法
ttp://www.mizunaga.jp/drivehp.html

で、上のサイトの線を作ろうと思うんだけど

RIN
GND
LIN

を下記のどこに繋げばいいか分からない。

スピーカー端子
L R
赤端子(+) 赤端子(+)
黒端子(-) 黒端子(-)

補足
　　俺は素人
　　ヘッドフォンのインピーダンスは62オーム
　　アンプ
　　ttp://www.scythe.co.jp/audio-device/kamabay-amp-kro.html

>>619
それ、バッファの追加のみで伸ばすという事自体に無理があるような・・・
SPIってバッファが要るほど伸ばすような物じゃないだろ。しかも高クロックだし
低遅延のバッファを使って動いたとしても、場所を変えたら外来のノイズで
正常に動かないと言うことも起きそう

スマートな方法ではないが部品を追加できるならこんなのはどうか？
MCU===<平衡伝送>===MCU2=<SPI>=FPGA
MCU2はMCUじゃなくてFPGAでも良いし他に便利なLSIがあるならそれでも良い
SPIは短くして別に伸ばしやすいラインを作ってそれを伸ばす

>619
バッファ入れて間に合わないんだったらクロック周波数落とすか、
バッファの遅延時間を減らすしかない。
元々同じ基板上を走るシリアルバスの規格なんだから。

>>619
SPIはクロックに同期して動作するから、高速通信かつ距離が長いのはしんどい。
どのくらいの長さで使うつもりか書いてないけど、光だって1nsでは30cmしか進めないから、
その分の遅延も考慮しないと...

>>620
リンク先の接続方法だと鎌ベイアンプが壊れる。その方法はR-とL-が共にGNDと繋がってるアナログアンプしかつかえない。
これならいける。
http://homepage2.nifty.com/naisudac/BTL-HEAD/BTL-HED.htm

>>620
そのｋａｍａｂａｙアンプにヘッドフォン端子が有るけど使えないの？
上で書かれているようにそのアンプのスピーカー端子からは面倒だよ。
そんなことするぐらいだったらヘッドフォン用に別アンプを入れた方が楽>>620

みなさん、どうもありがとうございます。
>>621
>低遅延のバッファを使って動いたとしても、場所を変えたら外来のノイズで
>正常に動かないと言うことも起きそう
その通りです。今まで、何度も失敗と成功を繰り返してきました。
例えば、アナデバのAD7621(16ビット、3MSPS)みたいなのを、
2.048MSPSくらいで使うと、すぐに30MHzは超えてしまいます。

>MCU===<平衡伝送>===MCU2=<SPI>=FPGA
わざわざありがとうございます。1m〜1.5mの距離ですので、
MCU1-MCU2間をLVDSやHDMIつないで、その先に短距離でSPIが理想なのですが、
SPIだけ1発で、行きたいですよね。FPGA置くと、スグに電源生成で行き詰まってしまいます。
なんで、3種類も電源がいるのか。
今まで、あるときは行けて、あるときはダメ、そんな繰り返しでした。
パラレル伝送では、スキューでボロボロでした。

>>622,623
ありがとうございます。
>クロック周波数落とすか、バッファの遅延時間を減らすしかない。
やはり、そうですよね。予想が正しかったようで、安心しました。
勉強になりました。ありがとうございます。

PARが終わったみたいなので、もう少しやってみます。
ありがとうございました。

>>620
それか、GNDが分離されてるヘッドフォンを使って4極接続するとか。。
ある意味それが一番シンプルで音質劣化がない

>>625 が最適解だろうな。
他はコスト、手間かけすぎ。

>>626
うまくいったら、結果を教えてもらえると嬉しい。
何とかできるものなのか、すごく気になる。

>>626
SPIで1mとかそりゃまともに動かなくて当然だろｗ
SPIは基板上で使用する通信手法であってそんなに伸ばす物じゃない
クロックを重畳する規格を用いるか、非同期で通信できるようにするか
それぞれに供給するクロックの位相を調整するとかしないと厳しいと思う

I2Cみたいなもんか
…なんで1mものばすハメになってんだろう

秋月で売ってるボリュームのつまみのイモネジは
ミリネジでしょうかインチネジでしょうか
100均にレンチを買いに行ったら２種類あって困りました

百均で芋ネジ売ってるのか
俺なら、両方買ってきて合う方を使う。迷う値段じゃないだろ。
もう一度買いに逝く手間の方とか、2度手間で無駄にする方が嫌。

>>632
100円なら両方買え
とレスが欲しいの？

なるほど、両方買えばいいんですね
往復の３０分が無駄だった orz

>>628
質問者は鎌ベイ内蔵のヘッドフォン用オペアンプが不満で、SP出力に繋ぎたいのかも。
となると最適解はトランスだな。

>>624
おお！これくらいならできそう！
やってみる。
なんか爆発しそうで怖いな。

>>625
ヘッドフォン用のアンプとして買ったんだけど
あんまり音量が上がらないのと、音質が悪いので
スピーカーのほうで試してみたい。

>>627
ヘッドフォン端子をカットして
左右のＧＮＤを別々にする
ってやつか。
なんか、ヘッドフォン壊れそうなので止めとく。

>>637
>ヘッドフォン用のアンプとして買ったんだけど


をいをい！

>>632
ミリ

>>639
夕方に買いに行ったら
イモネジに合いそうな大きさのが

1.5mm
0.05インチ
0.035インチ

で、実際に挿しこんでみると

0.05インチは大きすぎて入らず
0.035インチは空回りして回らず
1.5mmはぴったりでした

0.05インチをミリに直すと、1.5mmより小さいのに不思議

すみません、>>593は>>594でFAなんでしょうか？
まさか違いますよね？

>>641
>>594の分もあるけど、GNDラインを通して信号源に戻っていくのも多いと思うが。。

マイクロテクニカとやらに代引注文し、受注自動返信メール後、まる三日間返事がなく商品もとどきません
一般的な企業通販であればGW休みの記載がなければ30、1、2は当然動いているものと考えていたのですが、
この業界？はこんな適当なもんなんでしょうか？
それとも、営業していても納期は1週間以上かかるのが普通なのでしょうか
キャンセルすべきか迷っています


GW中にいじりたかったのに、こんなことなら店頭で買えば良かった……

>>643
今度から、初めて取引する販売店には、まず見積書を出してもらう。
半日で回答が来なかったら、ちょっと面倒な店かもしれないね。

>>643
その店のページに連絡先として電話番号などが表示されているはずだが？
FAXもあるだろうし、もちろんメールでも郵便、電報でも連絡出来ると思うが、してなくてここで愚痴ってるの？

>>643
>GW中にいじりたかったのに、こんなことなら店頭で買えば良かった……
次からは「今こうすると、こうなるかもしれないから、事前にこうしておこう」
と考えるようになるよ。そうやって成長していくんだ。

僕なんて、お店にFAXで注文したら、
5分後に電話かけて「FAX届いた?　念のためあなたのお名前教えて」と確認してる。
FAX機の紙が、風で飛んで行ってしまうかもしれないから。
メールで注文するときは、相手から返事がない時は、「メール届きましたか?」って
もう1通メールしてる。「迷惑メールに振り分けられて、気づかなかった」ということがないように。

GWの休みを、表示し忘れているかもしれない。
web担当者が休んで、更新していないかも知れない。
とにかく「かも知れない」と、気を使うようになろう。

そのように考えると、今回の原因の、半分は>>643にあると言える。
事前に気を回して、電話1本すれば、お互い気分良くなれたと思う。

>>644
ありがとうございます
この分野の通販は初めてですが、やはり普通は見積でも一両日中には出るのですね

>>645
ありがとうございます
愚痴でなく質問です
例えばこの分野では連絡なく一週間かかるのがよくあることなら、それは仕方ないことだと思いますし
しかし愚痴に見えるということは、やはり普通ではないようで、なんにせよ明日電話します


次からは勤め先経由でRSカタログ使うことにします
はあ……

>>647
先に書いておくけど、そのRSも、納期が半年先なんて商品も平気で
載ってたりするから注意が必要だよ。

とにかく、急いでいる話ほど、確認が大事だよ。

>>647
この世界に限らないけど、情報伝達のポイントは、
「相手は、それほど自分に興味を持っていない」ということ。
>>647は「あのICが欲しい、あのICが欲しい」と、毎日そのことばっかり考えてるけど、
相手の販売店にとっては、た〜くさんの注文の1件でしかない、ということ。
もし、販売店の中で他の発注ミスとかの事件があると、もう>>647の注文のことは眼中にない。
販売店の担当者に、それなりに動いてもらうには、ひれなりのプッシュ、確認が不可欠。
あなたがかけた労力に比例して、相手も動いてくれるのです。

RSは、翌日配送を謳っているので、注文して、RSから「注文受け取ったよメール」が
来れば、翌日に届くのが確定される。
そして発送メールが来たので「これで安心」と思ったら、
「あったものは送りましたが、不足の物は送りませんでした」というpdfがついている。
だから、それを自分で確認して、不足な物があったときは、18:00までならマルツに注文すれば翌日届く。
それを過ぎていたら、諦めて泣くか、大須まで走るしかない。

情報伝達はのポイントは、言い方は良くないけど「相手を信じてはダメ」と。

>>641
反射を繰り返して熱に変わる。

>>649
在庫あるかどうかは事前にわかるだろ。
発注までの間に売れちまう可能性も無くは無いが。

>>642 >>650
ありがとうございます
>>594が肯定されているということは、正しいのでしょうか？
>>595で否定されているように見えるのですが･･･

LCフィルタの場合、理想的なL、Cなら損失は0ですよね
そこでの電力消費はないと思っているのですが、間違っていますか？
(勿論、実際には損失があるのは分かりますが、理論上の話です。)

>>652
間違えていない。
反射するうちに実際の損失（Cや基板の誘電損やLの銅損）で熱に変わる。
反射の先に抵抗の類があれば、そこで熱になるし、トランジスタなどがあれば
そこで熱になる。

>>653
フィルターを通過できない信号は、反射されてその先で消費される、ということですね
理解できたような気がします
ありがとうございました

反射を繰り返してフィルターでも熱になるよ。

式で説明しないのは、そういう縛りなの？

>>656
そんな縛りは無いよ。
是非、式で説明してくれ。

エナメル線DZ-EC10　って電子工作に使えますか？
http://nixie-tube.com/shop/4_11.html
これを作りたいのですが。

>>658
使えるかどうか、疑問に思った理由は何?

>>659
線が細いですよね。ニキシー管は高い電圧が必要だと書いてありました。
その電圧に耐えれない気がしたのです。　もう少し太いほうがいいのかな？
と思い質問しました。

>>660
なるほど。いい考えですね。
高電圧だと、太い電線が必要になると思ったのはなぜですか?

車がたくさん走る道路は、太くないと渋滞してしまいますが、
ニキシー管もたくさんの電流が流れるのでしょうか?

ココイチに行って、カレー食べてきます。
今日は、牛しゃぶ、1辛、400gの予定です。

>>662
ツイッターと間違えるなw

いつもエラそうに言う説教先生発見


PIC専用のスレ Part44
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1365509729/

264 返信：774ワット発電中さん[sage] 投稿日：2013/05/02(木) 23:34:32.84 ID:CRM54XK7
> そんなことより、少しは自分の発言に責任を持ったらどうなんだ？？
> 毎回ID変えるなんて、チキン野郎のする事だよ。
>
> 堂々としなさい。


と言いつつ、いつものくせでついＩＤを変えてしまい、自爆する説教先生。

>>664
あちこちのスレに書き込まなくてもいいよ。　寂しいの?

>>660
電線の太さ（導体の断面積）が大きいほど大きな電流を流すことが出来る。
一方で耐電圧は絶縁によって決まり、太さとは関係ない。

あの件でコテンパンにやられたから、まだ根に持ってるんだよ

>>661
昔、小学校の理科の授業で豆電球などを点灯させましたが
直列で電池を繋げばつなぐほど明るく光っていたので沢山つないだら
皮膜が溶けてやけどをした経験がありました。

今の乏しい知識で思うに、消費する電流量は電球の要求する電流量である
であれば、1.5Vをつないだ数だけ加算したものが電圧なので、電圧が発熱に
影響したのかな？と考えてしまったわけです。
友人の理系の方によると電流は導体の表面を流れるとか言っていたので、
やはり太いほうがいいのかな？と思ったのです。


しかし>>666さんのご回答を見る限り抵抗が関係しているのでしょうかね？

>>668
電池の直列の数を多くすると確かに電圧は高くなる。
でも電線が過熱したのは電圧が高くなったからじゃなく、電圧が高くなったことにより電球に流れる電流が多くなったため。
電流が表面しか流れないのは別の話。表皮効果と言い周波数の高い交流の場合に起きる。

どのくらいの電流に流すのかによって、必要な太さもかわるけど、強いて言えば、
どちらかというと、エナメル線の耐圧の方を気にしたいところかな
おそらく、それでも耐圧が問題になるほどの電圧ではないと思うけど

>>667
そんなこと言わなくてもいいよ。

>>668
>皮膜が溶けてやけどをした経験がありました。
いい経験をしましたね。
それを思い出して、今回の事に結びつけたのは素晴らしいと思います。

電球もニキシー管も、ガラスに入っていて、電極足が出ています。
電球は、電極足はガラス内部で「クルクル」と巻かれて再び出てきます。
一方、ニキシー管は、電極足は内部でつながっていなくて、離れています。
だから電気が流れにくいです。
その構造のせいで、内部の抵抗値がとても大きくて、電池を2つ3つ直列にしても、
電圧が低すぎて0.00000xxアンペアとか、ほとんど流れません。
一方電球は、クルクル巻いてつながっているだけあって、抵抗がとても小さく、
電池2本3本の直列で、0.1アンペアとか0.2アンペアとか流れます。

電球=抵抗小さい=電流たくさん流れる=太い電線を使わないと熱くなる=ヤケドする(?)
ニキシー管=抵抗大きい=電流流れない=細い電線でも熱くならない。というこどてす。

ただし、ニキシー管には「ヒーター」という電極があって、
その2本だけは電球と同じように抵抗が小さいので、配線は太くする必要があります。

>>671
長文の割りに中身が薄すぎだよ。
それに間違いもあるし。
もう少し簡潔かつ正しい内容を書くようにしなよ。

>>672
是非、範を垂れて下され。

>>672
それはすみませんでした。
でも、秀才の>>672に説明してるワケではないですから。

ちなみに、どの辺が間違っているか、教えてください。

>>668
電線が熱くなったことは>669さんが解説してくれているとおりです。
ニキシー管は放電現象を利用していますので点灯するのに100Vぐらいの高い電圧が必要です。
一方で流れる電流は数ミリアンペアと比較的小さいので、太い電線は必要なく、細いエナメル線でも大丈夫です。
ただしエナメル線は絶縁被服が薄くて破れやすく、また破れていることが判りにくいので、エナメル線同志や他の金属部分に接触しないようにしたほうが良いです。
一般にはエナメル線はコイルやトランスなどで使い普通の配線には使いません。

ちなみにニキシー管は放電開始電圧（普通70Vぐらい）以下の低い電圧をかけても電流は全く流れません。
また、ニキシー管は真空管ではありません。ヒーターもありません。

>>675
説明、ありがとうございました。
私の説明が違っていました。すみません。

ニキシー管を、蛍光表示間と間違えていました。
どうもすみませんでした。

>>675

なるほど、一応使用出来るということなのですね。
お答えいただいた皆さんありがとうございました。

貴重なニキシー管を使うので、失敗できないなと聞いてよかったと思います。
ここに質問する多くの人は恐らく、文化系の電気などに無知の人が多いと思います。
丁寧に教えていただけて大変嬉しく思いますし、文化系の人が電気などの興味を
もって取り掛かるために非常にいい板だなと感じました。

本当にありがとうございました。出来上がったら是非アップしてみたいと思います。

>>677
がんばってね。

>>677
有難うございます！

明日は東京へ出張なので、ニキシー管が売ってたら予備で買ってこようと思いますｗ

売ってないよ。
某アニメのせいもあって
在庫してても破格の御値段

本当に必要な人の手に渡らないから買うのはやめたほうがいいんじゃないか
ニキシーじゃないといけない理由はないんだろ？

ダイバージェンス風何かを作りたいんでしょ

>681
趣味で電子工作やって何が悪いというのだね。

今まで見向きもしなかったくせに何が趣味だよ

趣味ってなんだろうね
急に始めちゃダメって規則でもあるのかね

そうだな
趣味って奴は本人以外は迷惑なものかもしれんな

え？
ニキシー管を買って迷惑と感じるのは、
ニキシー管を狙っている、同じ趣味の人間や、
ブームに便乗して製作品を販売する業者だけじゃないかな。

便乗販売ができるほどまとまって仕入れられればいいんだが

>>681
何だよｗ
本当に必要な人って。
そんなのいねーよ。
凄く欲しがってる人はいるだろうけどさ。

理由はどうあれ、好きで手に入れたい物を赤の他人がとやかく言うなよ

いまだに、gradとrotはわかるけど
divの意義がわからん

E=-gradV
E=rotH

はわかるんだが、divって何に使うのよ
ダイバージェンス？恐竜かよ

何を話してるのだ？

パソコンのアナログRGB信号を受信して処理する回路に関する質問です。

アナログRGB信号をコンポーネント信号に変換する回路を作りました。
パソコンの画面をコンポーネント信号に変換し、D端子キャプチャー機器を搭載した別のパソコンで
映像をキャプチャーするためです。

この回路をパソコンのアナログRGB出力端子につなぎ、DVI-D出力端子をディスプレイにつないで動作させてみました。
するとどうしたことかディスプレイがついたり消えたりを繰り返してしまいます。
DVI-D出力端子のみをディスプレイにつないだときはこの症状は出ません。
どうやらアナログRGB出力端子につないだ回路が悪さをしているようです。

OSはWindows7(x64)。同じ映像をDVD-D端子とアナログRGB出力端子に出力したいと思っています。
やろうとしていることはDVD-D端子とアナログRGB出力端子の両方にディスプレイを接続しているようなものです。
それがうまく機能しないということは私が作った回路に問題があるような気がします。
そこで質問なのですがアナログRGB信号を受信する回路の終端状況によってこのような
症状が出ることは考えられますか？アナログRGB信号のうちR・G・Bの映像信号は75Ωで、
H・Vの同期信号は1〜10kΩで終端するよう心がけて回路を設計しました。
たとえばこの75Ωから若干上下にずれたりすると不具合が生じたりするでしょうか？

>>693
まずは問題の切り分けとしてPCのアナログRGBとDVD-Dの両方にディスプレイをつないで正常動作するか確かめたら？
次にアナログRGBだけ（DVD-Dは外す）に自作の回路をつないで確認。
それからデュアル構成にする。
と順番をふんで確認。

>>680

アニメの影響ですか…。

私は、うどん・そば自動販売機の調理中の時間表示にニキシー管が使われており
そこで初めてニキシー管を見た瞬間に凄く惹かれ、欲しいと思いました。

そうですか売ってないのですか…ほんの3年前とかの記事には1本200円だとかで
箱にがさ入れで売ってるって書いてあったのであるものかと…残念です。

>693
分岐してる信号のDVI側にもしゅうたんが付いていたらどうなる？
一つの信号に２つ愁嘆がぶら下がることになるよね。
その辺り確認してみたらどう？

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25
ちょっと調べればすぐわかるようなこと、
教えてもらうのが当然みたいな態度でいる
そんな自称初心者が一部にいるんだよな。
31
わざわざ初心者と名乗る奴って、「初心者」を努力する気もないことの免罪符に
使おうとしてるだけだからな。
40
理解できないのは仕方ない。でも、自分が理解できないことを理由に、自説の正当性を主張したり、
あまつさえ相手を罵倒するようでは、自身が成長しないことを知る
43
まっ、「初心者だ」と言いさえすれば、叩かれないで親切ご丁寧に
教えてもらえるものだなんて、幼稚な考え方は通用しないってこった。
学校じゃないからね。

>>697
今、ココに居る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1359245319/774

以前にPICスレでNGIDしたらFPGAスレでであぼーんされたので気づいた。
ちょっとキャラ変えているみたいなのと
俺は、マイコンより高度なことをやってんだぞ
って勘違いで初心者スレやマイコンスレで上から目線になる小さな奴だと理解している

>>693
映像関連の終端は、倍以上狂っても明暗が変わったり画像輪郭がギラついたりする程度で、
画面は出るよ。
もっと異常箇所を絞ってから聞かないと答えも出ないだろう。

>>693
よく知らないけど、プラグアンドプレイのためにパソコン側で接続を判別してるはず。

>>694
手元にあるディスプレイが１つだけなのでまだ確認できていませんが
アナログRGB出力だけにディスプレイをつないだときは正常に表示されていました（当たり前ですが）。

>>696
端子はデジタルとアナログで別々なのでそこらへんは問題無いかと思います。

>>699
ちょっとくらい抵抗値がずれたくらいでは問題ありませんか・・・

>>700
アナログ接続であってもPCとディスプレイが通信してる可能性があるわけですか・・・
そうなると素人には手が出しずらいですね・・・・

PnPは後に追加された通信線によるはず。

http://ja.wikipedia.org/wiki/VGA%E7%AB%AF%E5%AD%90
うぃきぺだからどこまであってるかは知らんが。、DDCかね。

むかしはN.C.だったと思うので、あけておけば誤認はしないんじゃなかろか。
http://www.atmarkit.co.jp/fsys/cableconnect/05disp_video/01mini_dsub15-cbl-l.jpg

しかしDVI-DとD端子は規格が違うけど、根本的になにか間違ってないだろうか。
作ったのはスキャンコンバートする回路だよね？

_＿＿＿＿＿
　　　　　　　 .|
　　　　　Dsub15pin　→　ｺﾝﾊﾞｰﾀ　→　Ｄ端子　→　[キャプチャ](PC)
　　ＰＣ　 　　.|
　　　　　　DVI-D　→　[モニタ]
＿＿＿＿＿_|

ってことだろう？
で、同時に表示させてみたら、Dsub15pinのほうが誤認するのか、DVI-Dのほうが点いたり消えたり、と。

>>702
R・G・B・H・V以外の線は浮かせたままにしてるんですがそれがいけなかったんでしょうか。

>>703
>>704
はい、そのイメージ通りのことをしようと思っています。
DVD-Dにつないだモニタがついたり消えたりを繰り返すので「画面の解像度」を見てみると
デュアルディスプレイになったりシングルディスプレイになったりを繰り返していました。
おそらくですがパソコンはアナログRGB側にモニタがつながっている状態とつながっていない状態
を交互に認識しているように見えます。

GNDは…当然繋いでいるよね？
EDID（DDC）関連だとしたら面倒だな。
CORE Iシリーズ以降は常にモニタ情報見に行ってるらしいし。

質問です
http://i.imgur.com/EZl2AKP.jpg

こういったRLC回路の電流の過渡解を求めるにはどのような式を立てればよいのでしょうか？
直列なら回路を流れる電流はどこでも同じなので、E=Ri+L*di/dt+1/c∫idtという式がすぐに立てられるのですが…

>>707
直列では電流が同じと考えたのだから、それが並列なんだったら、
電圧が同じで考えてみてはどうでしょう？

コンデンサ・マイクの駆動方法での質問です。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4174320.png

いままでコンデンサ・マイクは、上図 FIG.1の方法で駆動するものだと
思ってました。実際にこの方法で、PC等で音を拾う事が出来ます。

所が、ある機器のコンデンサ・マイクの改造法を見たところ、FIG.2の
様な結線になっていました。これでちゃんと音拾うのか？と思いつつ
この通りにしてみた所、確かにちゃんと音声が拾われました。

しかし、なぜFIG.2の方法でマイクの信号が出力されるのか、今ひとつ
分かりません。実際音声信号はどの様に流れているのでしょうか。

>>709
質問と関係ないが回路図は原則として信号が左から右に流れるように描いたほうがいいよ。

>>705
DDC認識エラーで映像出力停止と、終端検知で復帰の繰返しと推測。
下記のインチキ処理でDDC認識をごまかしてやるのはどうだろう?

手元にあるCRT辺りで殻割りして調べれば、DDC線にはI2CのROMがあるはず。
それを丸ごと同種ROMに複製して、キャプチャ入力コネクタに配置して、
映像出力側のPCのを騙す。個人使用の装置を作ってるのなら、それも問題にはならないはず。
(モラル的な問題はあるけど、実験用の装置ってことで。)

終端処理でアナログ部の負荷認識は無問題だろうし、VGA出力の設定なども
CRTが対応可能な範囲に縛られるけど、致命的なエラーにもならないと期待。

>>709
電池がコンデンサと見なせれば理解できる？

>>709のFIG.1って、電池とマイクの間に抵抗入れなくてもいいんですか？

>>709
図1の回路で、音が出るの?
これって、マイクの音に関係なく「電池の両端」の音(?)を聞いてる感じだよ。

>>711
R、ROMの複製ですか:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>709
コンデンサマイクの入力信号で、駆動電池>抵抗>マイクのループを流れる電流が変動するわな。微小だけど。
抵抗に流れる電流が変化すれば「抵抗両端の電圧」も変化するでしょ。
それを出力に見たててる。
駆動直流に影響しないよう直流はカットして、電圧変化だけゲットするのにコンデンサを咬ましてる。0Vから±する音声信号が出てくるよ。

>>709
FIG.1のほうが不適切

>>715
8ピンのICだし、市販の書き込み機も高くないよ
例えばPICKIT2あたりは標準でサポートしてる。
現行製品のPICKIT3は、持ってないから知らないけど

>>718
AVRライターなら手元にあるのですがPICKITは残念ながらありません・・・

> DDC認識エラー

話は変わりますがDDC認識機構を実装していない古いCRTを
今のPCのアナログRGB出力端子に接続しても正しく表示されないということなんでしょうか？

DDCって、余計なお世話だよな。
ディスプレイ切り替え噐使うとおかしくなるし。

それはそのPC次第だとおもう。
ハードウェアはアクセスラインを持っていても、
OS&デバドラがどう処置するかで挙動も変わるし。
かなり旧いモニタでもDDCは対応しているはずだから。
非対応なのはVGA解像度が常用されてる頃の製品じゃないかなぁ。

VGAを超えるSVGAの解像度対応でビデオカードやモニタベンダの各社が
いろいろなリフレッシュレートに対応した製品を乱立させ、
映る映らないのモヤモヤを解消するのに用意されたのがDDCでプラグ&プレイの考えだし。
今どきのOSではモニタ情報(シリアル接続のROM)を読みに行くのは当然の事すぎて
ROM無しはエラー扱いで、ソフト側の処理次第でうまく動作していない可能性を考えた。
ttp://www.vesa.org/ 辺りを探せば何か規格書が出てくるかも。
おまけ ttp://en.wikipedia.org/wiki/Extended_display_identification_data

4.8Vの電源で、3.5V 20AのLEDを光らせるには、
65オームを付けるだけで良いですか？

どういう計算式で計算したのか過程を書いてみて。

修正 20mmAです

>>723
20mAだよね。
それで合ってるよ。

>>720
>>722
市販の変換器を調べてみましたがきちんとしたところのものはDDCに対応しているようですね(´･ω･｀)


　EDID保持機能を搭載

　送信機にディスプレイ情報（EDID）保持機能を搭載し、受信機に接続したディスプレイのEDIDを保存することで、
　PCとのDDC通信に対応

　DDC通信対応により、延長先ディスプレイで「表示ズレ」「PC再起動時に設定解像度が変更される」「表示されない」
　などの現象を防ぎ、常に最適な解像度・リフレッシュレートによる最適表示を実現します

　http://www.kirikaeki.net/extender/moniter/eocva1/


個人が作る変換器でもDDCに対応させなければならない時代が来たわけですかorz・・・
適当なDDC情報をPCに送信してくれるワンチップマイコンとかあればいいんですが・・・

>>723
65は入手できないだろうから、68になると思う。
あと、1/8W型だと最悪燃えるので、1/6Wか1/4W(一般的に入手しやすいのはコレ)にすること。

今回の使い方だと100パーセント燃えることはないよ

>>729
ああ、すまん、計算間違えた。。。なんで1.3V*20mA=130mWと思ったんだろう…

始めてここにきたんだけど
電気電子学科ってこんなことするの？
好きじゃないと大学入って地獄じゃね

>>731
電気が好きじゃないならおすすめしないよｗ

>>732
俺 就職のために工学部選択しようと思ってるんだけど、見る限りどこも地獄っぽい


んー将来googleに行きたいーー
どこの学科いけばいいんだ...

>>733
googleでどんなことしたいかによるんじゃない？まずはそこを明確にできるとよいかと

一ついえることは、電気系はつぶしが効く気がする
電気はもちろん専門でやるけど、ソフトもいじるし（多少学科によるかも）

>>733
法科一択

>>735
むぁじで？ｗ
そなの？googleってｗ

>>731
どこへ行っても理系ならみんなそんなもんだ。(文系は知らん)

東大理情だとみんなgoogleが持っていくから教官どもブチキレまくりだった、と聞いたことがある。

プレゼン、会議、書類整理、マーケティング笑

文系がすることが好きなんですよ...
ただ俺はもう高3で
物理も学んだし今から文系科目は遅すぎます

工学部にいくしかないんです
で、パソコンよく触るから
情報や電子を選択したら...痛い目に合いました

スレの雰囲気変えてすみません
ありがとう

質問があります。教えてください。

電気は超初心者です。
チップ抵抗の表記で、10k=「103」とかは理解できるのですが、「01C」とか書かれたものがあります。
実際にテスターで測ってみたら、10kΩくらいでした。
この01Dの表記の仕組みを、ググって調べたのですが、情報が載っていないみたいです。
どのような命名規則に基づいたものでしょうか?
ご存じの方がいらしたら、教えてください。

俺のレスは無視して下さい
ありがとうございました

http://www.hobby-hour.com/electronics/smdcalc.php
EIA-96

>>726
ありがとうございました。
助かりました。

将来入る会社を見据えて学科を選ぶのはどうかと思うけどなー
ライバル増やすだけなんじゃないのか

レス遅くなりすみません。レスありがとうございました。

>>712,>>716
静電容量の変化を電圧として取り出している、という
事でしょうか。特に716さんの解説分かりやすいです。
何でこれで音が拾えるんだ？と凄く疑問だったのですが、
やっと理解出来ました。

>>710
了解です、気を付けます。

>>713-714,>>717
4558でアンプを作った時は、FIG.1の方法で音を拾えました。

>>745
717ですけど、拾えないなんて言ってないよ。不適切だと言っただけ。
電源や電池の種類によって音量や周波数特性が狂う悪い方法。

ＦＩＧ.1の方法は基本的に「間違い」なのでそのつもりで。
たまたま出来たからといって、正当化し採用するべきではない。
かなり弱った電池で案外うまくいくこともあるかもしれないが、俺は絶対やらない。

>>746-747
そうなんですか・・・FIG.1の方法で、しかも78L05で5Vを
ダイレクトにかけてました。
この形で覚えてしまっているので、考えを改めないといかん
ですね。ありがとうございます。

理屈は理解した？

>>748
＞FIG.1の方法で、しかも78L05で5Vをダイレクトにかけてました
それはとても信じられない出来事！

>>742
どうもありがとうございました。
規則性はなくて、表引きするしかないみたいですね。
どうもありがとうございました。

>>748
Fig1の回路というか接続だと、電池の両端を信号として拾ってることになるよ。
電池って、電圧がいつも一定で、電流が無限大に流せる「頑固もの」なので、
コンデンサマイクがいくら頑張っても電圧は変化しないから、音は出ないと思うけど。
78L05のときの回路(というか接続)は、どんな接続?

>>751
2桁数字をNとしたとき、 10**((N-1)/96)くらい。英字は引くしか無いっぽい。

>>752
いや、そう短絡的に考えるのは、机上計算ばかりで現実との違いがうまく認識できてないからだと思うよ。
出力インピーダンスが音声帯域全てで０Ωならそうだけど、そんな電源は存在しない。
０に近けりゃ小さい音が出るし、０よりだいぶ大きければ音も大きくなる。

>>727
思っているほど難しくないです
専用のライタとか買うとそれなりにしますが
使い道も多いですよ。いろいろな意味で。

>>754
ありがとうございます。
その辺のことは、知った上で書いています。
音声帯全域で、Z=ゼロの電源はないと思います。
それより、設計の意図として、あの接続はないと思うのです。

>>756
同意。
マイクの出力インピーダンス（通常数百〜数ｋΩ）と7805の出力インピーダンス（１Ω以下）の比率、信号レベル等を考えると、マイク出力が取り出せたのは不思議。
仮に出たとしても、ものすごく減衰されるので増幅段でＳ/Ｎ稼ぐのはたいへん。
誤接続とか7805が発振していたとか、或いは7805の漏れ電流とか、予期しない「何か」が絡んでいたのかも？と考える。
実験してみればいいんだろうけれども、そういうことしても何も得るものはないのでやりませんが。

だいたい、Fig1の回路に、抵抗が無いのが変。
あれだと、コンデンサマイク内部のFETの電流変化を、電圧に変換できない。

>>758
電源の内部抵抗が負荷抵抗でしょう

BC338 と BC557 というトランジスタを探しているんですが、
見つかりません・・・orz
代替品を知っている人いませんか？

>>755
了解しました、検討してみます(´Д｀lli)ゞ

ところで余談なのですが、
_＿＿＿＿＿
　　　　　　　 .|
　　　　　Dsub15pin　→　ｺﾝﾊﾞｰﾀ　→　Ｄ端子　→　[キャプチャ](PC)
　　ＰＣ　 　　.|
_＿＿＿＿＿|

このコンバーターで出力するコンポーネント信号、その中でも特に重要な輝度信号（Y)のDCオフセットは
除去する必要があるとおもいますか？コンバーターは5V単電源で作った関係で出力される
コンポーネント信号はどれも0〜5Vの間、つまりDCオフセットがある状態です。

「どうせキャプチャ側がカップリングコンデンサかクランプ回路か何かでDCオフセットは除去してくれるはず」
と甘えたわけですが実際にキャプチャしてみると画面全体が明るい方向にずれてる気がしまして・・・。

ちなみにキャプチャはAREA必殺！捕獲術という4，5千円で売ってるUSBキャプチャです。

手に入るだろ。高いけど（単価が高いか送料が高い）
BC338
http://www.chip1stop.com/dispDetail.do?partId=FAIR-0058970
http://jp.mouser.com/ProductDetail/?qs=sGAEpiMZZMshyDBzk1%2fWi4G1GLBZKHK1srZAwdY46Oo%3d

BC557
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=2AC3-K4LB
http://www.chip1stop.com/dispDetail.do?partId=FAIR-0018778
http://jp.mouser.com/ProductDetail/?qs=sGAEpiMZZMutXGli8Ay4kCbrthmoSyZ3dNnfwiwDenc%3d
http://www.digikey.jp/product-detail/ja/BC557BTA/BC557BTACT-ND/3042484

よくある汎用小信号トランジスタなので、2N3904/2N3906で代替できるんじゃ？

アンカー付け忘れた

>>760
　>>762　ね

>>760
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u45852922

HDD（ST380815AS）の電源ON/OFFをケース外部で行うため、以下のサイトを参考に
http://pido.seesaa.net/article/203143821.html
こちらのトグルスイッチを買いました
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-00224/
これって双極双投ですよね？
秋月の売り場での表示をよく見なかったので自信がありません
あと、このスイッチをSATA延長ケーブルの途中に入れるのですが、赤５Ｖ、黄１２Ｖを、
トグルスイッチの両端のピンに繋いで、真ん中のピンには何も繋がないという形でいいのでしょうか？
配線図としてはこの画像になるかと思いますが、トグルスイッチの構造をググると、端っこと真ん中の端子に繋ぐのが正解な気がします
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up19713.jpg

ちなみにHDDの最大Aは2.0Aです
+12 VDC +/?10% (amps peak)　2.0
Power Management (watts)
Seek Avg　9.0
Operating Avg　8.5
Idle Avg　5.3

真ん中と端だと思う。
テスタ(無ければ乾電池と豆電球あたりでも)で調べるよろし

電気電子という事でこちらに、スレ違いでしたらすみません

実家にソーラーパネルの設置を検討しています
業者に問い合わせをしてみたところ
・約10年で設置費が回収できるため、10年以降はプラスになって電気代がお得
・発電分の電気代でローンを組むため、支払いに関しては従来通り電気代を出していくのと変わらない
・補助金や買取額が低くなってきているので、10年間42円買取契約ができる今が良い
など、デメリットは特に無いとの事だったのですが、どうも話が旨すぎる気がしてなりません

考えられるデメリットや注意点、契約前に確認を取っておくべき事など
何でもいいのでもしあれば教えてください

気になったので一応インターネットで調べてみたのですが
自演臭いサイト(業者リンクが張ってあったり、webページの作りが類似テンプレだったりなど)が多く
正直どれを信じればよいやらよく分からない状況でして…
お力を貸していただけると助かります

安いのはいろいろ要注意
家を見ないで話を進める業者は×（発電量は設置環境次第）

壊れた場合の修理や保証はあるの？清掃メンテは？発電量の低下は？
ソーラー湯沸しやソーラーカーも数年でボコボコだったよね

ローンに頼る時点で×。10年に払う金利を算出してから再検討してみ？
42円で買ってくれるのは余剰分のみ。日没過ぎれば売ってもらわないと生活できん。
充電電池の期待寿命が未だ短い。10年後再度充電池をローンで買わされる。
黄砂が降って天板がスリガラス状になったら、透明ガラスより効率落ちるよ。
イタズラ投石やドラ猫の喧嘩場所になっても割れない？雷が直撃しても壊れない？

設置費用の纏まった資金があるのなら、ETFやREITなどに投資した方がまだマシ。

>>767
>・約10年で設置費が回収できるため、
これホントかなぁ。
何もかもが10年で元が取れる前提の話でしょう。

>>770
充電池って何だ？

>>772
もう一般に通用する言葉だぞ。古い人間か？

早速の回答ありがとうございます

壊れた際の保証はあるらしいですが、清掃の必要性や発電量低下は初耳ですね
提示されたシミュレーションデータに発電量低下はありませんでしたし
サンプルでは2〜30年は保ってると説明されただけで、充電池の寿命や黄砂傷なんてのもも初耳でした…
一応このあたりの保証については確認を取ってみる事にしますね
他にも何かあればよろしくお願いします

>>770
日没後は買って生活するつもりです
電化住宅用の電気代プランのため、夜間が安く昼間が高くなっているので
料金が高い日中は発電分を使い、余剰分を売って出費を抑えようかなと

元を取るとか論外。
企業が対外的に省エネ対策していますよ。って程度の効果しかない。
非常時には使えるかもしれないけど、震災なら規模次第では逆に壊れて
使い物にならないかもな。

自分の趣味で設置するなら面白そうね。
怪しい中国製でも買って自家用で使ってみたいけど。
震災などの非常時対応ね。

>>773
いや、用語じゃなく。
太陽光発電の話じゃないのか？

>>767
ネガティブ・キャンペーンしてみました。セールスに来る業者がどこまで真摯に対応するかのネタにでもどうぞ。
考えすぎかもしれませんが、万に一つの可能性がない話でもありません。どう扱いましょうか。。

・骨格強度の問題
設置するタイミングは新築ですか?　それともリフォームなどで骨格補強が可能ですか?
既に建てられた家への設置だと、瓦屋根をやめて他の素材に換えて軽量化してからパネル設置も一案です。
パネルの重量だけならたいしたことはありませんが、枚数を置きますので突風対策が必要になります。
新築なら、そのアンカーの位置・数・強度などを設計時に考慮できるんですが。
屋外にぐるっと鉄骨を構えないといけないとか、その設置費用が嵩むとか、想定外の工事が必要になるかも。
台風でパネルが剥がれて隣家を壊して損害賠償とか、可能性は高くないけどありますので
保険適用範囲の調査なども忘れずに。固定資産扱いですか?税金払わないとダメですか?

・一部のパネルは10年もちません。ユニット内部のセル劣化が起き、シリーズ接続されるユニット・グループの
足を引っぱるようになって、性能維持のために一部ユニットの交換が必要になるはずです。
発電量を多めに見せる計算だと、そういった性能減損を少なめに見てあり、実際は発電量低下が大きくなります。
そのとき、ちょっと足して全パネル交換して、その頃の最新性能パネルに換えてしまうのも手です。
生きているパネル達も廃棄するのは無駄かも知れませんが。さて、いくらかかりますかね。
・パワコンも性能向上の伸び代がまだありますので、その頃には見劣りもするのかも。
パワコンは安くないですし、素人が勝手にホイホイ変えられるものでもありません。

・屋根形状はどうなっていますか?
屋根形状から何系統かにわける必要があるとき(南面と一部の東面とか)、パワコンは系統ぶんの入力に
対応してないとダメです。また、パネル設置位置を日陰が移動していく環境では、その日陰(まだらな日陰を含む)で
パネル出力が低下し、思ったほどの発電量になりません。　発電量の増える時間帯に日陰要因がありませんか？
それらは自身の手で解消可能ですか？木を切るとかで。　落ち葉などでも効率低下は起きます。
隣家の木は勝手に切れませんし、、。

・屋根上に上がって定期的なパネル清掃も必要なので、結局は足場を考えておく必要があります(俺的意見)。
パネルが過熱すると効率が落ちるのと簡易清掃を兼ねて、パネル用の噴水も、人によってはアリかもしれません。
水道水のカルキが析出して別のメンテが必要になる可能性もありますので、噴水も万能ではありません。
無清掃だと電圧はいつも通り出ているが、負荷がかかったときに電圧低下が大きくなります。

・TVアンテナのメンテも考えてください。
後日、TVアンテナの補修が必要になったとき、一部パネルを撤去しないと屋根上を歩けないとか論外です。
屋根全体がパネル設置可能なわけではありません。また、アンテナ倒壊でパネルを道連れにするかもしれません。
隣家のアンテナ倒壊で自家のパネル損傷なんてのも、起きうる話です。
・清掃のために屋上に上がるときの転落事故の可能性も考えておいてください。業者を使うと費用がかかるんで
ご自身で清掃するのでしょう？　人はいつまでも元気溌剌じゃないです。
・場合によっては、パネルの反射光が眩しいってクレームが来ると聞きます、どう対処しますか?
パネルチルトで一時的には対処できても、季節が変わるとやっぱりクレームが来ます。
アンチグレア処理のガラスだと高価だし効率低下も大きいので論外です。

個人的意見ですが、補助金の対象を一部製品に限定しており、内輪だけでカネを回し合う業界と規制庁の体質は
なんとも。。(限定により品質は確保されますが、高値安定誘導の官製カルテルとも言える)
設置可能な位置を選ぶし、メンテナンスも必要なのにそれを明確に謳わないしリスクも増える。
メリットだけ先行の話って、数年後にはかならずよりもどしがあるような気がします。

>776
2次電池使ってないシステムなんて役に立つの？

>>778
二次電池を持ったシステムは電気の買取対象外と規定されています。
何故なら電気代よりも売電価格が高いから電力会社からの電気を1次的に貯めて売ってを繰り返すだけで儲かる

>>778
いま設置されているのは殆ど全部が二次電池の無いタイプだぞ。
そんな基本的な事も知らないで偉そうに論評してたのか。
これは笑えるwww

777みたいに長い文章って貼れるんだ。改行が多すぎますとか言われそうだけど

専ブラでみると、ここは60行までいけるっぽいね。

どうも、昨日出張から帰って早速組み立てたのですが、ニキシー管内に青く光って
切れかけの蛍光灯のように数字が点灯するものがあるのですが、電圧が足りない
から不安定なのでしょうか？？なんだか段々ひどくなっていっているイメージなのですが…
℃のニキシー管は点灯しませんし…（数字の10桁のところに挿すと点灯するのですが…）

どうやって不具合を切り分けたらいいのか解らず、困っております。
配線は何度も見直しましたし、導通も有るようです。

ネオン球と同じ原理だったかな
抵抗経由でAC100Vぶっこめばいいだけかと
点灯が不安定なのはB級品でしょ

レーザーダイオードなんですが、
直径９Φのものが穴にはめてあるんですが、
直径5.6Φのものに換装したいんです。
もちろん光軸のｘｙｚは揃えなくてはいけないので
精密な直径の変換ソケット、治具のようなものが欲しいんですが
旋盤などを買う資金もなくさまざまな素材、道具で工夫して製作しようとしてますが難航しています。
こういった場合に何かいいアイデア、方法はありませんでしょうか？

>>785
どの程度の精度が必要かわからんが、簡単なアイディアを一つ。
5.6φに、ビニールテープか、もしくは塗装用に使う紙テープを巻け。
（ビニールテープは厚いので、紙テープの方がいい。）
9φ以上になるように巻いて、後は半周ずつ剥いで、穴にぴったりはまる様調整しろ。

そんな事したらLDが放熱出来なくて死ぬ。

単三から回路を取ったl5-30pコンセントが遊んでいるのですが、
これにプラグを挿して、普通の接地2pプラグが挿せるようなOAタップの類って
市販されているでしょうか？
無ければ自作しようと思っているのですが、もしあれば市販品を買って済ませたいのです。

http://customavrack.com/Products/1232-l5-30p-to-5-15p-adapter.aspx
これの逆ってことでいいのかしら？

あったあった。こうか。
http://cyber.apc.co.jp/switchedrackmountpduinputnemal530poutput16nema515r2u-p-268.html
http://www.wayfair.com/Champion-Power-Equipment-25-Generator-Power-Cord-in-Yellow-L5-30P-to-3-5-15R-48034-CXP1066.html

というか、>789のリンク先の下……

おおぅ、気付かなかった…　バットのようなタップだな…

普通のOAタップ使えるようにしたら？
ttps://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-AD4N

℃ニキシー管ですが10桁目の回路に組み込むと点灯します。
数字のニキシー管（通常通り表示されるもの）を℃の回路に組み込むと
ちゃんと点灯します。
なぜ℃のニキシー管を℃の回路に組み込むと表示されないんでしょう・・・

はぁ?

電球やLEDを用いてその電圧を計る実験をしました。
使用した電源装置は電圧を示すものなのですが、これを読み取らずに回路の電球などに並列させた電圧計の値を読み取るのには理由があるのでしょうか？
初歩的なことですみません。

>>796
知りたいものが電源装置の電圧ではなかったから

ですよね、単純なことだったようで申し訳ないです。
ありがとうございました。

>>796
配線の抵抗で電圧降下するから、計りたい対象に近いポイントで計るのが基本。

>>794
配線ミスかもね。
思い込みがあるとなかなか見つけられないことがあるから、頭を一旦白紙にして見直してみれば。

>>794
℃って何だ？　温度計の単位表示用の管か？
ﾟF表示に切り替えでもしない限り不要じゃないのか？　何をやってんだ？
数字の管のとデータシートのURLとか出せよ。
お前んちにしかない物をお前がどう組み立てたのか全く示さずに
何を教えてもらえると思ってんだよ。死ねよボケ。

まあ、抵抗を少し小さくすりゃいいだけだろうけど

>>802
逆かもね。>783を読む限りはネオン管の電圧が低いときの症状とは違うような。

大学でMOSFETの内容を学び始めました

そこで
ソース接地回路
ゲート接地回路
ドレイン接地回路
といった３パターンの組み合わせがでてきました。

それぞれゲート、ソース、ドレインから入力、出力、固定が違うのはわかるんですが
わざわざ３パターンもある利点というか、３つの用途の違いがイメージできません。

ソース接地回路は
ソースがアースにつながっていて
ゲートから入力、ドレインが出力
ゲートにかかった電圧でソースドレイン間の電流を調節するってイメージです

実際の応用はほとんどロードスイッチだろうな
超低RDS(on)はそこで存分に生きる

>>804
ソース、ゲート、ドレインの各接地回路では「接地」＝「アース」ではなく入出力信号に対する共通端子という意味です。
つまりソースを入出力で共有する回路がソース接地回路、ゲートもドレインも同じく入出力が共通に使用している回路という意味です。

トランジスターの等価回路をそれぞれの回路に当てはめ簡略化して書いてみると、それぞれの特徴が見えてきますよ。

既に繰り返された話だが、XX接地って表現は誤解の元。
source common、gate common、drain common circuit などのように
どの端子を共通にするのかを示すだけ、、と考えるべき。

あぁ、何回も見た書き込みを今回は俺が書いている。デジャブな話

comとGNDと−極の区別も知らない人に説明が難しいよな。

>>804
>わざわざ３パターンもある利点というか、３つの用途の違い
わざわざあるのではなくて、
トランジスタが3本足の素子なので、最初に考えられた方式のほかにも
「この足の接地でもできる」「この足の接地でもできる」と考えた人がいる、ということです。
もちろん3つの、3つのどの方法も動作や特性が同じではなく、一長一短です。
なので、使用する人が「今回はこういう所に使うから、3つの中ではこの接地が一番適してるな」と
考えて使う訳です。

>>805
いくらなんでも知識狭すぎだろｗ

沢山の返信ありがとうございます。

接地に関して、完全に勘違いしていました。
ご指摘ありがどうございます。

それぞれの等価回路を確認しながら違いを理解していきたいと思います。


再び質問なんですが、Pspiceでゲート接地回路の設計をしていました。
添付した画像の青丸でかこった部分なんですが。
100uAがなぜ急に-100uAに変わってしまっているのでしょうか？

そもそもマイナスの電流ってのはどっちむきを正としたうえでのマイナスなんですか？
電圧は基準となるグラウンドより高いか低いかだとイメージできるのですが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4183413.jpg
マイナスの電流となるといまいちイメージがつかめないです。

>>811
電流プローブの向きじゃないの？

>>811
どっち向きが正なのかはシミュレータが知ってることで、ここで聞くこととはちょっと違う。
どちらの向きにしても、-100uAは100uAの逆の向きであること間違いない。

>>811
SPICEの半導体モデルは一般的に、電流が流れ込む方向で、電流を定義してある。
ドレインやエミッタみたいに電流が流れ出す方向に流れると、負の値になる

トランジスターは素子記号の矢印の向きに合わせればいいだけ
N型ならソースからゲート方向に矢印が来てるから、
ソースが電源側で、ドレインがGND側
P型ならゲートからソース方向に矢印が来てるから、
ドレインが電源側で、ソースがGND側

じゃあソースとドレインの違いはあるのか？というと
ソースとドレインは同時に形成してるので差は無いって話だな
2N7000みたいにS-Dにダイオードが入ってる場合はその差があるけど

バイポーラの場合はエミッタにコレクタの1000倍から1万倍の不純物がドープされていて
電気伝導度の差があるらしい

ネットワークアナライザーを使う時に毎回校正するよう指示を受けてますが、普通そうなのですか？
不安定で調子の悪い計器を無理やり使ってるんでしょうか？
他の計器は作業中に校正はやりません。
バイトだからなのか、会社の人は指示書通りやれと言うだけで理屈は教えてくれません。

指示書通りやるのが普通だ

会社の人が正しい
バイトだからネットワークアナライザが何を測ってるのか知らなくてもいいってのはどうかと

>>818
会社の人は指示書通りにやれって言ってるのだから、
「ネットワークアナライザが何を測っているのか知らなくてもいい」って事なんでしょ。
それが正解。

みんな知らないのか

http://okwave.jp/qa/q1603918.html

アナライザーで人のメール覗いたり
パスワード盗んだりするなよw