初心者質問スレその93

1 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 03:55:46.10 ID:WIir/Kpq

　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　 i ノ　　川　｀ヽ'
　　　　　/　｀　・　．・　i、　　　初心者発質問スレッドです。
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ
　∩, 　/　ヽ、,　　　　　ノ　　　　スレのルールをよく読んで
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　　　みんな仲良く教え合いましょう
　　　　∪⌒∪"￣￣∪

　初心者質問スレのルール
　　・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
　　　　　　　　　　　真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
　　・質問者のルール　他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
　　　　　　　　　　　回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

　　× 華麗に放置される質問
　　　　　・自分で努力していない質問　　　　(ちったぁ自力でやってみろ)
　　　　　・「実は、○○がしたいんです」　　　(最初に言えよ)
　　　　　・「回路図をお願いします」　　　　　(回路設計受注板じゃねーよ)
　　　　　・「宿題の解答が欲しい」　　　　　　(自分でやれよ)
　　　　　・マルチポスト(複数スレに同質問)　　(みんな他も見てんだよ)
　　　　　・専門用語や変な省略語の使用　　(オマエにしか解らない言葉を使うな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと日本語を勉強しろよ)
　　　　　・違法なニオイぷんぶんの質問　　　(回答者はその道のプロ。通報するからな)
　　　　こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

　　◎ 必ず解答が得られる質問
　　　　　1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
　　　　　2) まず自分でググって調べてあって、　グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
　　　　　3) 回路図や写真がUPされていて、
　　　　　　アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/　ttp://imgur.com/
　　　　　4) そして、精一杯の説明がされていて、
　　　　　5) あなた自身の予想が書いてある、
　　　　　そんな質問なら百戦錬磨のレギュラー解答者が「素早く、親切、丁寧に」お答えします。

　　　それでは、質問どうぞ～

前スレ
初心者質問スレその92
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356822883/

2 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 04:05:26.12 ID:WIir/Kpq

○ 関連スレ
　　電気工作入門者・初心者の集うスレ 48
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1360511906/
　　☆電気･電子の宿題,試験問題ｽﾚ☆１１
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289235278/
　　【部品屋】電子パーツ屋総合スレ 8店目
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1337441910/
　　【電気】理論・回路の質問【電子】 Part10
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1321082778/
　　◎◎　電気・電子を好きになった理由　2　◎◎
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1296652202/
　　【電気・電子】総合雑談・質問スレ#02 【案内所】　　(ほぼ即死)
　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356238733/

過去スレ (前スレより古い、直近10のみ)
　　92: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1356822883/　2012/12/30～
　　91: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1353608766/　2012/11/23～
　　90: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1350640259/　2012/10/19～
　　89: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346729338/　2012/09/04～
　　88: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1344496492/　2012/08/09～
　　87: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1340098711/　2012/06/19～
　　86: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1336482129/　2012/05/08～
　　85: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1334405163/　2012-04-14～
　　84: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1331119516/　2012-03-07～
　　83: http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1328750054/　2012-02-09～
　外部キャッシュサイトで当スレの過去ログ検索もできます。
　　・ログ速　ttp://logsoku.com/
　　・ desktop2ch 　ttp://desktop2ch.jp/
　　・うんかー　ttp://unkar.org/

○ 用語検索とか
　　ウィキペディア　　　　http://ja.wikipedia.org/
　　IT用語辞典 e-words　　http://e-words.jp/
　　CQ出版社　　　　　　　http://www.cqpub.co.jp/term/

○ パーツの入手とか
　　パーツ屋リスト(リアル店舗まとめサイト)　http://wiki.livedoor.jp/sakemutou/
　　秋月電子　　　　　　　http://akizukidenshi.com/catalog/default.aspx
　　マルツパーツ　　　　　http://www.marutsu.co.jp/
　　若松通商　　　　　　　http://www.wakamatsu-net.com/biz/
　　千石電商　　　　　　　http://www.sengoku.co.jp/
　　RSコンポーネンツ　 http://jp.rs-online.com/web/
　　Digi-Key 　　　　　　　http://www.digikey.com/jp/ja/digihome.html
　　シリコンハウス共立　http://www.siliconhouse.jp/

短縮URLを貼ると「さくらがさいていますよ」と出ます。広告宣伝やら違法行為などに悪用するアフォが
いっぱいいたんで、2ch内ではご遠慮頂くことになっております、あしからず。
テンプレらしきものはこれくらい。

3 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 04:41:58.69 ID:HkMQkzQB

　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　>>1
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

4 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 13:18:43.19 ID:P/eiFcxc

まえスレ997へ
不思議はない。

5 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 14:48:31.84 ID:Dcd/rk0T

コイルのQって、線間容量があると減るって書いてあるのが多いんだけど、
並列共振回路なら、並列のＣに線間容量のCがパラになるだけQに関係ないと思いますが、
どうなんでしょう？

6 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 15:26:45.09 ID:hjtAH2PV

>>5
お説ごもっとも。多くの入門書が与える情報の範囲内では道理が通りませんねｗ

ﾐ　'　ω`ﾐっ自己共振

コイルのインダクタンス分と線間容量分が共振回路を形成し、コイルにコンデンサー
を接ながなくても勝手に共振してしまいます。これを自己共振と言う。コイルは自己
共振周数未満でしかつかえない。線間容量が大きいと自己共振周波数が下がる。
コイルの Q は 2 π f L / r で表されるので、f が低いと Q が小さい。

コイルの自己共振周波数は目的の周波数より高ければよい。自己共振周波数一定
の条件下、捲数あたりの線間容量を減らせば、捲数を増やしてインダクタンスを大き
くし、Q を高められる。その事実の説明を、途中をすっとばして粗略に言えば質問の
ようになる（おっと、捲線抵抗 r を増やさぬように　ﾐ　'　ω`ﾐ_ｂ　）。

7 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 18:04:56.59 ID:NnjJR+HG

モバイルバッテリー買ったんだけど入力5V1Aと書いてあります
これは5V2A出力と書いてある充電機器から充電しても1Aしか充電できないのか、そんな充電器から充電しちゃだめだのどちらの意味でとったらよいのでしょうか？

8 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 18:48:31.07 ID:P/eiFcxc

>>7
説明書に何て書いてあった？

自分で判断できない人は必要な情報をすべては読み取れない。
勝手に不要情報と判断して読み飛ばしたり、認識すらできなかったりする。

だから説明書にしたがった方がいい。

9 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 19:06:26.68 ID:NU5+K/yB

説明書に書いてあるといいね。無かったから質問してるようにも思えるけど。

10 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 19:15:49.32 ID:P/eiFcxc

>>9
書かれてない使い方はしない方がいい。

11 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 19:30:15.13 ID:NU5+K/yB

>>7
このまま何も情報を出さないと同類だと思われちゃうから一言。
モバイルバッテリーの入力は、充電に5V1A必要ですよという意味。
充電機器の出力は、5Vで2Aまで出せますよという意味。
だからその組み合わせでは1Aで充電される。
他の人の意見も参考にして判断してね。

12 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 20:28:19.15 ID:Ibl3J+v9

>>998
>2ch以外の専門BBSで結論のでなかった雑談を延々とｗ
「2ch以外の専門BBS」ってどこなの？

13 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 20:33:50.01 ID:Ibl3J+v9

>>7
>>11の言うとおり。
モバイルバッテリーの入力は「充電時に、5V 1A以上は喰わないからね」と読む。
充電機器の出力は「5Vで、0A～2Aまでなら、いくつでも出せる。かかって来い」と読む。

14 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 21:36:17.95 ID:+soNq5VU

1970年後半製のパイオニアのC-1500というプリアンプに使われていたパーツなのですが、
容量含め詳細が調べても分かりませんでした
コンデンサらしいのですが詳しいこと知っている方おりませんでしょうか？
ttp://fx.104ban.com/up/src/up27825.jpg

15 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 21:42:02.46 ID:HkMQkzQB

>>14
スチロールコンデンサ、0.0033μF、に見える。

16 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 21:44:51.62 ID:4MX6qbhD

>>14
今は亡き、スチロールコンデンサ。
容量0.0033μＦ　耐圧100Ｖ
だと思う。
間違いだったら訂正してちょ、偉い人。

17 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:18:45.40 ID:f1wVKPMq

>>14
テキトーなのつけとけばOK
で、なぜそれを調べてるのか気になる。故障診断ができる人間ならその程度のこと判るハズだけど。
その部品は冤罪なのかも・・・

18 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:28:15.66 ID:eV7ZgExQ

スチコン（だけ）がイカれるとか、そうあることじゃないからな...

19 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:30:48.97 ID:+soNq5VU

>>15
>>16
スチールコンデンサ、知りませんでした
ありがとうございます

>>17
ただの素人で、ノイズが出るので液コンを全部換装みようと思ったらこれが出てきたのです
容量抜けする類ではないようなのでそのままにしておきます

20 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:31:23.19 ID:HkMQkzQB

質問の背景は憶測するしかないから論じてもムダ。

21 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:46:07.55 ID:NnjJR+HG

モバイルバッテリーの件
ありがとうございます
納得しました。

22 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:52:07.52 ID:HkMQkzQB

スチロールコンデンサ、スチコンは半田付けなどでの熱に弱いから気をつけて。
でも、ちょっと加熱しすぎて香るスチロールの臭いが好きだったりする。

23 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 22:57:54.43 ID:hjtAH2PV

17 はスチールコンデンサーと憶えてしまったようだ。人前で言う機会に
恵まれることを祈る　ﾐー人ーﾐ

しかし G 級、±2％か。最近高精度品は F 級、±1％以内のものが
ほとんどなので、「あれ、±2％でいいんだっけ？」と、ぐぐっちまったよ　ﾐ'ω　`　ﾐ

24 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 23:04:10.44 ID:f1wVKPMq

>>19
ノイズの原因が電解コンデンサだという判断もどうかと思うよ。
まともな人間ならオシロ使ってブロック単位で切り分けて特定していくか、
過去の経験からピンポイントで爆撃する。
直らなかったらレトロ家電専門に修理してる業者にでも頼むといい。
たぶん高いけど。

25 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 23:10:15.76 ID:+soNq5VU

>>22
再度取り付けましたが一応大丈夫なようです

>>23
ミスしていましたお恥ずかしい…

>>24
少し検索して身につけた浅知恵でやったのですが、やはりそうですよね
参考になります

26 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 23:24:01.82 ID:we3fQuqx

スチロールコンデンサは結構G級が多かったよ。
巻いてあるだけなので、電極がさびてダメになることがあると聞いた＞スチコン

27 ：774ワット発電中さん：2013/02/16(土) 23:25:51.44 ID:TfPfNn8+

適当なフィルムコンデンサで代用すればいいじゃん

28 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 00:05:39.64 ID:PQ0jrkyA

>>25
その時代に製造された電子装置の修理をする場合、まずトランジスターをよく見るべし。
トランジスターのリード線が油煙でいぶしたように真っ黒な膜で覆われていたら、
銀マイグレーション（ migration 渡り鳥の群が移動すること；移民）を來たしている
疑いがある。

ﾐ　'　ω`ﾐっ実例写真
http://1.bp.blogspot.com/-B45SnlxnFpY/UKjbbgWL-KI/AAAAAAAABV8/PjC2xQi9JJM/s1600/PB160004+%281%29.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/43/ee/emroad/folder/1810215/img_1810215_64209376_2?1301358228

真っ黒な膜は不純な酸化銀だ。当時製造されたトランジスターにはリード線が銀メッキ
のものが多く、空気中に露出している部分は酸化されて酸化銀を生じるが、パッケージ
の内部では微量の酸素と水のため

酸化銀が生じる → 電気分解されて銀が析出する
→　また酸化銀が生じる → また電気分解 → ……

なる化学反応を繰り返して極めて細い銀の導体路が形成され、ノイズを発したり、増幅度
が極度に低下したりする。そのようなトランジスターがあったら、同等品に全交換すべし。

29 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 00:16:22.62 ID:PQ0jrkyA

>>25
その他多い故障原因は、

・可変抵抗器、半固定抵抗器、スイッチ、リレーの接点が酸化して接触不良を來たす
・電解コンデンサーの液漏れまたは乾燥による容量低下
・抵抗器の抵抗体が酸化され、抵抗値が増大するか、または断線する

であり、一つそういう故障を來たした部品があるようなら、同類の他の部品も怪しいので、
全体の半分の部品を交換するはめになる。他にも故障原因はあるが、まあ上記四つで
ほとんどでしょうね　ﾐ　'　ω`ﾐ

30 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 00:20:44.94 ID:6s2xJiDC

じゃ問答無用で全LCR、全スイッチ類、全半導体交換すればほとんど直るね。

31 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 00:25:32.48 ID:QGkrjApb

基板も吸湿でダメになっているから交換しましょう。

32 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 01:15:12.23 ID:rA4b4AVk

A4用紙に縦3cm横12cmのグラフを７つ描きたいんだけれど
なんかｲｲのあります？7種類の測定データの2分間のデータを
ペンレコみたいに表示したいんだが、エクセルだと大きさ指定で難儀なんだ。

33 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 01:22:01.27 ID:rl4/2jpr

でも金はかけられないんだろう？
エクセルあるなら何度も印刷して寸法を微調整する方が
いちばん安くて早いと思う
A4ひと束買っても数百円だろ？

34 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 01:37:13.98 ID:TtoPXwGz

gnuplotでソレができるようになる時間で、
Excelでも出せるようになるかも

35 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 01:48:09.99 ID:ZIjSlw3m

エクセルの使い方を学ぶスレじゃないから、他の推薦ソフトを知ってる人限定で回答するのがいいと思う

36 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 02:19:19.50 ID:6Ixz5BfS

太陽光発電と非常用自家発電装置が共存してる環境で、考えられるトラブルはなにがありますか？
系統連系以外思い付かない訳なんですが…

37 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 02:40:15.76 ID:yvt+qDlD

で、その連携にはどんなトラブルがあると思うんだい?

38 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 02:47:57.28 ID:ZIjSlw3m

質問者よりレベル低そうに見えるけどだいじょぶ？

39 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 06:39:08.45 ID:/TkpNxYi

>>32
ペンレコがわからないけど、その目的にはRが最適。

40 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 06:42:41.56 ID:/TkpNxYi

>>38
宿題まるなげだろ。

41 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 07:09:08.89 ID:nr/x4Gon

まじめな話それぞれの所有者の妬みがトラブルの元

42 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 10:29:08.18 ID:5BulSdQt

>>35
推薦ソフトにエクセル入れちゃダメなんか？

そもそも何が難儀なのかさっぱりわからん。
>>33 の言うように手で調整すればいいと思うし、
それすら面倒と言うなら VBA スレとかでお願い
すればいいだけだろ。

Excel VBA 質問スレ Part28
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1359607536/

43 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 10:43:56.06 ID:h3fF/TDP

>>32
ワードに移し変えて
ワードでmm単位で大きさ決めればいいじゃん

エクセルでmm調整出来ればいいのに

44 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 10:51:41.39 ID:5BulSdQt

>>43
> エクセルでmm調整出来ればいいのに

これは、激しく同意。

45 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 11:21:39.05 ID:XYvl6gGG

>>28
それ錫の変態だろ。銀の酸化物ｗ　銀表面に常温常圧で生じるのは硫化物でコゲ茶色な
キモチワルイAA入れて固定のつもりかよ。ウソを堂々と書く固定など邪魔だから死ね

46 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 11:40:31.32 ID:QGkrjApb

うちにある昔の銀メッキ製品は真っ黒だよ。茶色には見えない。

47 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 11:55:07.81 ID:crcocVsU

銀マイグレーションの被害を知らない子供たちさ。
トランジスタ、トリマコン、IFトランス、よくあることだ。

48 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 11:59:44.84 ID:QGkrjApb

あーでも、言われてみればNコネとか茶色だったな。

49 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 11:59:50.27 ID:OtVfKNPL

>>32
A3かB4に適当に印刷して、サイズを測って倍率を計算して縮小コピー
あるいは
PDFプリンタかなにかに出力して、GIMPあたりでサイズ調整してから印刷

50 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 14:44:43.47 ID:wQAqg7cX

チョンマイグレーションが怖い

51 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 21:46:08.27 ID:oOt6j4OP

>>32
R言語つかえば完璧だよ。
データを変数に入れ、plotに渡せば、全部適当に調節して表示してくれる。
あとは印刷するだけ。

52 ：774ワット発電中さん：2013/02/17(日) 22:58:17.72 ID:1aswxcYq

この問題がわかりません><
エアギャップのある環状鉄芯の計算なのですが、
巻き数=1000
鉄芯のながさ=1m
断面積=10cm^2
鉄芯の比透磁率=200
エアギャップ=2mm
のとき、磁束密度=0.5にしたいときに何アンペアの電流を流せばいいのでしょうか？
途中式もお願いします><

53 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 02:07:47.39 ID:os0ADFUP

>>52
>>1が参考になると思う。

54 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 07:56:08.76 ID:E8xp6fT6

久しぶりにみる清々しいほどの丸投げだな。
卒業かかってるのか？

…もう一年やるべきだな。

55 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 13:04:35.58 ID:HqoE+rPP

ゲームのコントローラの基盤から有線ケーブルをはずしたいのですが。

ハンダを溶かして　コンプレッサーのエアガンでハンダを吹き飛ばす。
みたいな方法って既存の方法でありますか？あるならそれでやってみたいとおもうのですが。

56 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 14:30:21.76 ID:E8xp6fT6

>>55
普通にはんだ溶かして外すのでは不都合あるの？

57 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 15:12:59.43 ID:IaQV6mOx

>>55
通常は、「吹き」飛ばすのでなくて、「吸い」取る。
吹き飛ばすと、吹き飛んだハンダで、他の回路部分がショートするし。

「吸い取りあみ」で吸えば、安くて、キレイで、簡単に取れる。

58 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 15:16:25.46 ID:A8Kpf9mT

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up116176.jpg

この回路図のIとVを求める問題なんですけど一度テブナンの方法で解いたら、この問題にはテブナンは使わない
って言われました
学校にわからない問題を聞く場所あるんでそこに聞きに行ってみるとテブナン以外わかんないっておいかえされました・・・

教科書盗まれて友達いないんでヒントでもいいので教えて下さい

59 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 15:19:48.13 ID:a8FNAiIi

もうすこし綺麗に書けんか
と、
「教科書盗まれて友達いないんで」どうやったらそうなる

60 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 15:26:56.91 ID:A8Kpf9mT

>>59
解ける友達がいないでしたすいません

教科書は学校の机の上に置きっぱなしにしてて、思い出して取りに戻ったころには
すでに消滅してました…

きれいにかき直しました
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up116178.jpg

61 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 16:21:18.12 ID:PoseDbtW

キルヒホッフでとけばいいと思うけど、定数が入ってないと・・・

62 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 20:58:18.07 ID:HqoE+rPP

>>56
>>57
ありがとうございます。初めてでなかなか上手くいかなくて、
ホムセンに売ってるバネ式でボタンでシュポッってやるやつが
ウチにあったのでこれでもうちょっとやってみます。

63 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 20:58:45.00 ID:Cx4PuPLT

tda2616q　が壊れたみたいなんですが相当品とか互換品とかないですかね？
出力に負電源出てる。
マルツで取り寄せろ！は無しで。。。
こういうとき調べ方ないですかね？

64 ：774ワット発電中さん：2013/02/18(月) 23:07:32.59 ID:831FpXxe

>>61
キルヒホッフでしたか!
後は自力で何とかしてみます

ありがとうございました

65 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 02:47:27.57 ID:B37U+V80

初心者ですが質問があります。

ドライバーやテレビの画面など、磁力が付いてしまったときの、磁力を取り去る物を作ろうと思います。
具体的には、AC100Vのトランスをバラして、別の鉄心を通して、磁力線が一方向に出る物を作りたいです。
使い方は、対象物の近くで電源onし、ヘリカルのように螺旋させながら、対象物から　だんだん遠ざけていき、
遠いところで電源を切ります。

しかし、自分で離れていくのは面倒なので、磁力線を自動的またはツマミで「強→中→弱→無」に
変化させられないか、と考えています。そうすれば、スイッチon,offだけすれば良くなるかも。

そこで質問です。
交流電圧の振幅を増減する方法には、どのような方法を使えば良いでしょうか?
電子回路は、まるでわからないので悩んでいます。自分の思いつきで考えた案は、
・照明器具の調光のように、SCR+トリガダイオード+VRで点弧角を調整
・スライダックをモーターで回す
・商用周波数より十分高い周波数のPWM信号で駆動すれば、電流が積分されて、見かけ上の正弦波になる(?)
宜しくお願いします。

66 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 02:54:06.00 ID:Q4HJWwrn

LCR振動などで減衰させてやるのが簡単でスムーズに減磁出来る気がします

67 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 03:15:35.43 ID:B37U+V80

>>66
さっそくありがとうございます。
>LCR振動
これは
・コイルに Cを抱かせてタンク回路にして、共振→非共振まで、周波数を振る
・タンクコイルのRを増減して、Qを変化させる
ということでしょうか?

68 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 03:49:22.16 ID:QhJBj55c

簡単でないブザマな方法なら
パワーアンプでコイルをドライヴして減衰する交流信号を入れればいいかなｗ

あ、無視してください＾＾；

69 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 04:12:00.94 ID:eZUb4D34

ブラウン管テレビの消磁回路をそのままパクるのが確実

70 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 09:49:21.41 ID:Sk2nNpqv

質問いいですか？

LEDは光る色がいろいろありますが、
何を変えると色が変わるのでしょうか？
使う材料でしょうか？

71 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 09:51:08.97 ID:n49qQN7E

>>70
ほれ
http://www.densetsu-i.com/column/0002

72 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 09:53:21.31 ID:o91t9WFY

>>65
トライアックは凶。
振幅を変えてるわけではない。
そもそも誘導性負荷には不適。

73 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 11:19:20.03 ID:nMu4R/eS

>>72
しかし、ＴＲＩＡＣ、ＳＣＲでもやってみれば出来るんだよなぁ・・・・・。
何がどういけないのか、もう少し具体的な説明が欲しい。

74 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 14:42:34.89 ID:tckKCfs+

SCRで切った電圧がインダクタにかかると、dv/dtの関係で
まずいことがあるとか?

75 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:04:36.50 ID:TTtxwLLa

>>63
　ICのメーカ横断的な互換品って、型番がほぼ同じとか、データシートに
「互換でうちのほうが性能がいい」と書いてあるとか、メーカが意図してる
ならすぐ見つかるけど、そうじゃないのは難しいね。

　ILA2616っていう互換品は見つかったけど、TDA2616のほうがまだ入手できる
可能性はありそうだ…

　俺なら、諦めて手に入るICでアンプを作って、適当に繋いで済ますかも。
例えばLM1875×2あたりならまあなんとかなるんじゃね

76 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:05:44.56 ID:nMu4R/eS

ゼロクロスで切ることができない、というのならわかるんだが。
誘導負荷でも位相制御自体は扇風機や掃除機、その他工具類とかでも広く使われている。
正弦波交流なら導通角制御であっても磁気エネルギー的には振幅変えるのと等価に考えて良いと思う。
たしかに、ヒステリシスとか片導通とか厄介な現象は待ち受けていそうな気もする。
（数百ＶＡクラスのトランス一次側をＳＣＲ制御したとき、ヒューズ飛びまくりで困り果てたことがある）

77 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:09:54.80 ID:ehrljB0Z

コイルには正弦波だけを供給したいと思っているんじゃないかな。
B-Hカーブを歪ませずに縮小していきたいんだろうし、それだと、トライアックやSCRはダメなんだろうと推測。
その理想を叶えるには>>68案の一択だろうね。

78 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:30:28.97 ID:eZUb4D34

だからブラウン管テレビからパクるほうが楽だって
主要部品はコイルとポジスタだけだよ

79 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 15:37:18.61 ID:IOt2/omu

サンハヤトクイックポジ感光基板片面 1.6t×100×100
1.6t の t って何?

80 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:01:44.74 ID:iZNq9dUR

>79
thickness

81 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:02:32.78 ID:tOQ2yMo5

thickness

82 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:15:50.84 ID:tckKCfs+

>>77
確かに、PTCでやるのは賢いね。でも、疑問は残る。
1. PTCのような短時間で、対象物の消磁ができるか。
2. PTCは熱を利用するから、反復して使えないかも　(自動トースターのような感じ)

83 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:37:19.56 ID:QhJBj55c

>>75
探してくれてありがとう。
オンキョのGX－70ってアクティヴスピーカーの石なんで結構ポピュラーなもの
かと思ったんだけど意外と見つからなくて。同クラスの出力形状の奴で常時在庫
となると1552Qくらいしか。デジタル化で減ってきたのか、国内で買うやつが減ったのか。
ジャンクSPでも探して見ます。

84 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 16:45:38.67 ID:OtozaGMu

ブラウン管の消磁コイルはブラウン管の外周に巻かれていてアパーチャグリルやシャドーマスクがその内側入るので消磁の効率は高いよ。
まれに外的要因、スピーカーや悪戯で着磁した場合1回では消磁しきれない事もあるけど通常数回の電源の入切で消磁できたね。

85 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 17:19:20.13 ID:iZNq9dUR

実は>68案てそれほどブザマな案じゃなかったりするんだな、コレが。
カセット型消磁器などのワンアクションで消磁する消磁器の中には、
サイン波×スイープ波形の合成信号を生成して消磁ヘッドをアンプで駆動するものがある。

86 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 18:18:26.31 ID:nMu4R/eS

パワーが・・・・・

87 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 18:20:00.17 ID:o91t9WFY

パソコンでシンセソフトで最大からゼロまで徐々に減衰する100Hzぐらいの正弦波の音声データをつくる。
20Wぐらいのオーディオアンプのスピーカー端子にエナメル線を50回ぐらい巻いた奴をつなぎ、音量最大で再生する。

88 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 19:16:07.32 ID:nMu4R/eS

>>87
出力が１桁くらい足りん気がする

89 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 20:21:05.69 ID:SsjJS2Ou

>>87
巻き数が一桁ぐらい足りない希ガスる。

90 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 20:50:11.93 ID:nMu4R/eS

巻き数は、巻き直径にもよるだろうなぁ。

91 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 21:19:35.37 ID:+mpx1wOM

>>89
あんまり巻くとダメだろ。

92 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 21:33:31.99 ID:eZUb4D34

最大音量にした途端、カチッって音がして終了

93 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 21:41:57.81 ID:o91t9WFY

>>92
なんで？

94 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 21:48:35.40 ID:IOt2/omu

>>92
保護回路が働くようなら働かない程度にボリュームを下げればいいだろ。

95 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 21:49:55.71 ID:+mpx1wOM

IDがかぶってるw

96 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 22:12:26.88 ID:OtozaGMu

>>91
パワーにもよるな。
昔宝山の棒状のデガウスをばらした事があるけどスピーカーのボイスコイル並の細いエナメル線が数百回巻いてあった。
あれは連続で通電していると結構熱くなる代物だったな。

97 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 22:16:41.82 ID:Q4HJWwrn

>>67
単純に、LC共振に適当なRを挿入して、いい具合の不足制動条件にして、
磁界を正負に振らせながら0に持っていく回路を構成すれば、消磁器作れる
だろうなぁって程度です

98 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 22:30:38.17 ID:Q4HJWwrn

>>67
補足
汚い手書きの図で申し訳ないけど、ざっくりこんなイメージです

ttp://img.wazamono.jp/pc/src/1361280438564.jpg

1. 上記のような回路を組み、Lに消磁したいものを入れる
2. SWを押してLにエネルギーを貯める
3. SWを離すと、RLCによる減衰振動が発生し、Lに減衰磁束が生じる

※適当な時定数で振動がゼロに収束するよう、R（とLとC）を設定する
※Rrは、Lにエネルギーを貯める際の電流制限抵抗（コイルが燃えない程度に適当に定数設定する）

99 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 22:43:11.65 ID:vkOt0FUb

モーターに強力磁石をとりつけてぶいーんと回し、それに帯磁した物を近づけて
からだんだん離すやりかたじゃだめなのかな。だめなんだろうな　ﾐ'ω　`　ﾐ

100 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:01:14.35 ID:28zi+9mo

>>98
それでは減衰が速すぎる。
それでいいんだったら市販品もそうなってるだろ。

101 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 23:13:20.00 ID:Q4HJWwrn

>>100
うーん、定数設定次第だと思いますけどねぇ
Lはある程度大きめのものが必要でしょうけど

102 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 23:25:22.96 ID:Q4HJWwrn

よく理科室で目にした棒磁石の着磁・消磁器なんかは、中身
こんな感じだと思ってましたけどねぇ
分解したことないんで詳細はわからんですが(^^;; すんません
ttp://rika.el.tym.ed.jp/cms/72697406/78c177f3306b95a23059308b3082306e/78c177f3306e7a2e985e3068774078c15668

あとは、消磁だけであれば、スライダックがあればもっと手っ取り早いですね
ttp://www.tdk.co.jp/techmag/ninja/daa00633.htm

103 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/19(火) 23:27:10.96 ID:Q4HJWwrn

あ、タイミングよくぶつ切りすれば、スライダックでも着磁できますね
ごめんなさい

104 ：774ワット発電中さん：2013/02/19(火) 23:41:56.98 ID:Vv/smUT3

>>99
大昔のAC駆動の磁気ヘッドの消磁器なら、
ヘッドから徐々に離してくださいって取説に書いてあったｗ

その後、消磁器に減衰回路が組み込まれて
数十秒で消磁が出来る物が出てきた。

105 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:09:22.69 ID:N6/BL2uC

磁気テープの消去ヘッドによる情報の消去は、
消去ヘッドのコイルに交流電流を流すことで実行されます。
交流電流によってテープ上の磁性粉の磁極の向きは反転を繰り返します。
しかし、テープの走行とともにヘッドギャップから遠ざかるにつれ、
磁性粉の磁化は反転を繰り返しながら減衰していくことになるので、
ついには0となって未磁化状態に戻るのです。

と、ありますが、
記録ヘッドだけで直接磁化(記録)すれば、
事前に消去ヘッドで消す行為は要らないと思うのですが、どうなんでしょう?

106 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:13:17.35 ID:sO12CIEf

>>102
それはAC100V駆動だろ。>98の電池が何ボルトか知らんが。
また>98では時定数調整どころかRをゼロにしてもあっと言う間に減衰してしまう。

107 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 00:14:14.00 ID:ntFKHwEx

着磁されているところに上書き磁化すると綺麗に方向が揃わない部分が出たりで、
S/Nが悪くなるとかかなぁ

108 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:15:26.13 ID:pyJ1g+CE

>>105
消去しないと前の情報と加算されちゃうんじゃないの？

109 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 00:23:14.11 ID:ntFKHwEx

>>106
てきとーな設定
R=1Ω
L=1H
C=22uF
Rr=4.7Ω
V=5V
で、1Ap-pから5秒で100mAp-pくらいな感じになりそうだったけど
どーですかね(^^;

1Hってのが、トランスレベルのインダクタンスだから、実際にコイルに
消磁対象の磁性体を入れて、どのくらい稼げるかって感じですかね

SPICEでやってみてもいいけど、ちょっとめんどいっすｗ

理科室のやつも、交流振幅を減衰させてるんだろうけど、どうやってるのか
分解してみたい！

110 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:32:47.77 ID:0S1d3TPG

>>105
もう今頃そんな勉強しても何も得しないよ。
ノーマルテープならそこそこ使えなくはないが、ハイポジやメタルは全く無理。
前の音が残る。
フロッピーディスクやHDDなどのデータメディアは、アナログじゃなく飽和記録なので上書きだけでok。

111 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 00:34:45.93 ID:ntFKHwEx

どっちかって言うとR=1ΩでL=1Hのコイルを作るのが難しいかもしれないっすねｗ

あとは、少し回路が複雑になってくるけど、例えばRLC共振回路の振動でTrを駆動して、
コイル電流を作り出すとかにすれば、コンパクトに作れるかもしれないかな

それは、>>87とかと考え方は同じですね

112 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 00:58:43.00 ID:sO12CIEf

>>111
だから1Hで1オームなんて夢のスペックだって。
現実を抜きにするんだったらいくらでも考えれるけど。
さらに消磁対象のヒステリシス損や渦電流損もあるし。

113 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 01:12:48.59 ID:ntFKHwEx

>>112
そっすね(^^;;;
クソ馬鹿でかい消磁器にｗ

なおさら理科室の着消磁器が気になってきたｗ

114 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 01:20:14.96 ID:zNFZ3MRG

MC14081b
というアンド回路のICを使おうと思っているのですが、入力ピンに電源を入れている時は出力が安定していました。
ですが何も付けていない場合出力が安定しませんでした。そこで入力ピンにプルダウンを行ったのですが、今度はプルダウンしたままの回路だと入力ピンに電源を入れていても点灯しませんでした。
アンド回路のICという物はプルアップしてはダメなんでしょうか？

115 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 01:24:07.27 ID:0S1d3TPG

>>114
なにいってるの？

116 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 01:28:50.85 ID:ntFKHwEx

>>114
うむ、確かにそうなるねって感じですねｗ
もちろん、別に入力をプルアップしちゃダメなわけはないし、プルダウンしちゃ
だめなわけでもないです。。

117 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 01:38:58.91 ID:yOPLZW7a

もしかして「プルダウン」って入力をGNDに直結してない？

118 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 01:45:18.81 ID:zNFZ3MRG

>>116
ではどうすれば安定させる事が出来るのでしょうか？

>>117
適当な抵抗を入れています。

119 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 01:48:59.78 ID:ntFKHwEx

>>118
>ではどうすれば安定させる事が出来るのでしょうか？
それこそ適切な抵抗値でプルダウン／プルアップすればよいでございます

もちろん、>>117が書いてくれているように電源なりGNDなりに直結してはダメです
直結だとHレベル、Lレベルに、ある意味超安定して固定されてしまうので、
ロジックICとしての機能が意味をなさなくなりますｗ

120 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 01:51:11.30 ID:ntFKHwEx

もうちょっと言うと、「仮に」直結で使うにしても、
ANDなら直結プルダウンが無意味
ORなら直結プルアップが無意味

121 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 02:17:42.76 ID:zNFZ3MRG

>>119
こんな夜遅くに回答ありがとうございます。
適切な抵抗値というのは大体どのくらいが良いのでしょうか？
8.2kΩでプルダウンしていたのですがそれよりも上なのでしょうか？

122 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/20(水) 02:25:05.28 ID:ntFKHwEx

場合によるけど、10k～100kくらいでしょう
オシロがあるなら、波形確認しながら決めるとベストです

ちなみに、ANDの片側をプルダウンした状態で、もう一方の入力に
いくら信号などを入れても、出力はLのままです
なぜならANDなので。。

123 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 02:54:00.81 ID:uyjUvK3D

>>114
ごめん、揚げ足とるわけじゃないけど、説明文章に疑問があるから教えて。

>入力ピンに電源を入れている時は出力が安定していました。
・ICには、電源をつなぐピンがあるけど、そこには電源をつないでいるんだよね?
　　　　(電源を入れている、という表現だと、本来の電源ピンは無視で、入力ピンだけに電源をつないでいるように聞こえる)
・安定していた、というのは、どういう状態のことを言うの?
　　　　(出力が、ずーっとH(ハイ=点灯)のままのことを、安定だと言っているように聞こえるんだ。

>ですが何も付けていない場合出力が安定しませんでした。
同様に、安定しないというのはどういう状態のことなの?

>そこで入力ピンにプルダウンを行ったのですが、今度はプルダウンしたままの回路だと入力ピンに電源を入れていても点灯しませんでした。
14081は、2入力のAND回路なんだけど、その2本の入力は、それぞれどのように処置したの?
入力A, Bと呼ぶとすると「Aをプルダウンして、Bもプルダウンした」とか、そういう説明が欲しい。

>アンド回路のICという物はプルアップしてはダメなんでしょうか？
上で、プルダウンしたと言っているのに、なんでプルアップの話になるの?
アンド回路(AND回路)は、複数の入力が全部Hになると、出力はHになるICです。
全員、満場一致のときだけね。
だから「電源を入れた」という入力は、1つだけで、もう１つをLにしていたら、
満場一致は得られないので、永久に出力はLのままだよ。

124 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 03:32:47.40 ID:zNFZ3MRG

>>122
ありがとうございます。試してみたいと思います。

>>123
・ICには、電源をつなぐピンがあるけど、そこには電源をつないでいるんだよね?

はい。繋いでいました。
14pinに電源(5V)
7pin にGND
で繋いだ上で1,2,3pinの一回路で実験しました。

・安定していた、というのは、どういう状態のことを言うの?

今回、AND回路の出力にLEDを繋いで(勿論抵抗ありで)テストしました。
入力pin2つに電源(5V)を入れた時、LEDの光が途切れずにずっと点灯し続けていたので「安定していた」と解釈していました。

・同様に、安定しないというのはどういう状態のことなの?

これは入力pinに何も触れていない時にLEDが不規則にゆっくりと点灯と消灯を繰り返したので「安定しない」と解釈しました。

・14081は、2入力のAND回路なんだけど、その2本の入力は、それぞれどのように処置したの?

AとB両方をプルダウンさせ、その状態のままAとBに電源(5V)を入力させました。

・上で、プルダウンしたと言っているのに、なんでプルアップの話になるの?

すいません。これは単に書き間違えただけです。

125 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 03:35:24.26 ID:yOPLZW7a

>>121
みなさんが回答しているように2入力ANDのCMOSロジックICだから、
まず、入力に何もつながないのは御法度です。
何もつないでいない入力があるとその出力状態は不安定、指を近づけるような周囲の動きで変化したりします。
必ず他のICの出力をつなぐかプルアップ、またはプルダウンする必要があります。
ほかのICの出力につながずにプルアップ、プルダウンする場合は直接Vdd、Vssにつないでかまいません。
当然プルアップした入力はロジックのＨ固定に、プルダウンはＬ固定となるのでこの2入力ANDの場合
どちらかをプルダウンしていると出力はＬ固定になります。
回路の構成がわからないので適切な助言は出来ませんが上記を守れば何が問題かはっきりするでしょう。

126 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 03:41:37.62 ID:zNFZ3MRG

>>125
ありがとうございます。
回路を見直して見ようと思います。

127 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 05:30:03.31 ID:cDjTyyzW

末尾のBを省いていないところに好感を持てる
4000シリーズと4000Bは違うのだ
某日電で実験ベンチのホーザンキャビに4001が残ってて感動した
つか捨てろよ

128 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 11:54:21.93 ID:rq65O8Tv

４回路入りＡＮＤだから１回路しか使ってなくても入力端子はすべてＨかＬになるようにしてね

129 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 21:05:28.90 ID:fYQZLALk

プリアンプのトランジスタを交換するときに、コンプリメンタリのものが使われている場合、
代替品もコンプリメンタリのものにしたほうが良いのでしょうか？

130 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 21:06:53.72 ID:JMHjj6+Y

そういう発想の人って音質とかどうでもいいんでしょ。好きなの使え。

131 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 21:09:54.35 ID:fYQZLALk

はい、とりあえずまともに鳴らせるようにしたいのです
適当な代替品見つけてきまうs

132 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 21:30:56.71 ID:ELHjG8nB

>129
オーディオアンプでコンプリだと、各段の出力部でプッシュプル構成かな。
そのあたりの回路は、本来なら素子の特性も合わせておくもの。
けど、素子を個別に餞別して使うのは超高級品でもやってるかどうかって程度だし、
普及品程度ならhFEのランク合わせが関の山。
多くは素子の特性に多少の違いがあっても動作するような回路だし、
ある程度特性が近い組み合わせで代用するなら調整すれば普通に動作するだろう。
ただ、コンプリ品を使いきちんと選別した方が安定するし、音質的にもメリットがあるけどな。

>130
クソの役にも立たん茶々を入れるなら、黙ってろ

133 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 21:45:10.75 ID:JMHjj6+Y

>>132
本人のコメント読んでる？

134 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 22:19:00.89 ID:fYQZLALk

>>132
コンプリメンタリがなぜ用いられているのかある程度理解してから互換品として使えそうなのを探してみようと思います

135 ：774ワット発電中さん：2013/02/20(水) 22:35:36.78 ID:5PtLaY/B

たいがいの物でも、ちゃんと鳴るよ。

136 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 06:43:44.11 ID:l2x5yq/J

だね

137 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 11:07:48.70 ID:RQSlFXzo

今使ってるインターフォンが、台所にいないと鳴ったことがわからず不便です。
別の部屋でもインターフォンを押したことが分かるようにするにはどうしたらいいと思いますか？
その機械は子機を増やすとかの機能はないみたいです。

138 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 11:44:30.33 ID:NDpRq5Um

>>137
さあ。そのインターフォンの仕様が不明では答えようがありません。
実物を検査しないと……　ﾐ　'　ω`ﾐ

その台所にあるインターフォンの親機が呼び出されるとその表面に
ある LED が点灯するのなら、それにフォトトランジスターか CdS セ
ルを貼り附けて、離れた室に延長した “光ブザー” を鳴らす方法が
あります。それならインターフォンを改造しないですみます。

139 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 11:45:23.49 ID:QAp3FL5x

面倒だからアイフォーンに変える

140 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 11:47:40.86 ID:toJYXiX3

>>137
・マイク付きのwebカメラで監視する。値段も安いし、wifiを使えば部屋間の配線不要。

・マイクと拡声器を用意して、別の部屋でもインターフォンの音が聞こえるようにする。ワイヤレスマイク（トランスミッタ）を使えば部屋間の配線も不要。

・子機を増設できるインターフォンに交換する

インターフォンって2線だけで電源を供給したり、画像も伝送したりと機種ごとに信号線の使い方が違うから、簡単にこうすれば解決できるって回答できない。

141 ：137：2013/02/21(木) 14:45:31.09 ID:RQSlFXzo

なるほど。フォトトランジスタを貼り付けるのはいいかもしれないですね。
秋月とかいったらそういうキットってあるもんなんでしょうか？

142 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 14:53:30.99 ID:PwDieEUI

ホームセンターやヤマダに行けば音を拾って電波を飛ばして
離れた場所のチャイムを鳴らす装置を売ってるからそれを改造するかそのまま使うかするのが吉

143 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 16:40:34.50 ID:+EIr3OKn

>>141
こういうたぐいかな？
ttp://www.mycomkits.com/SHOP/MK-317.html

144 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 19:10:36.00 ID:bqvQ0+2v

>>137
スピーカから配線引きずり出してPAとかに突っ込めば、
家の外に居ても気付くよきっと。

145 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 19:36:56.15 ID:joJ8WMC/

PA≠PowerAmp

146 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:27:28.30 ID:N3DuXMZg

PCのATX電源の修理に使うコンデンサについて質問なのですが、ニッケミ
の場合電源ユニットに使うコンデンサとして
KYシリーズとLXZシリーズがよく使われてます。

この差がよくわからないのですが、どちらを選んだらいいのでしょうか。
LXZの方が高信頼性ってことになってるけど、PDFみると同容量でリップル
電流もESRもスペックがいいのはKYの方でわけがわからないです。

147 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:30:08.09 ID:nOg5DDt7

普通にスイッチの配線から信号を分岐して抜き出して、制御に使ったらあかんのけ？

148 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:35:54.53 ID:MP53n2VW

>146
必要なspecの購入出来る方で。
両方買えるのなら値段の安い方で。

149 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:47:54.96 ID:nOg5DDt7

>>146
ESRだけを見るとそうだけど、温度変化や使用時間による容量変化が小さいとかの品質保証の点が違うようだね

150 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:51:26.49 ID:l6UqoFPa

6.3V 150uFで比較すると
KY インピーダンス20℃ 0.58Ω リップル210mArms
LXZ インピーダンス20℃ 0.5Ω リップル175Arms
LXZの方いいけど？

151 ：774ワット発電中さん：2013/02/21(木) 23:53:34.46 ID:bzVvwfXc

テスト

152 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 00:26:14.08 ID:jC+VZ/yb

>>146
カタログ上では高温無負荷特性が違う。
後は故障率（FIT値）が違うが、それは量産購入時の納入仕様書に記載される。

153 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 14:32:07.30 ID:GfoH5ATp

ありがとさん。
カタログに書いてあるとおり高信頼性のがLXZって素直にうけとっとけばいいってことですね。

まあでも、元の電源の2次側がニッケミのK○型番(よくみえない)つかってるからKYでいいのかなぁ。
もとがLX○型番の、青いコンデンサつかってる場合は、素直にLXZですよね。

154 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 14:57:41.75 ID:Z652xsrv

TRP-105Fなどで回転数を見るという話をたまに見るのですが
回転体に張った反射体から反射パルスを数えるのでしょうか？
それともそれをRC回路で積分して電圧を測るのでしょうか？

155 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 15:17:17.55 ID:anurp79o

どちらでもお好みで

156 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 17:27:40.65 ID:Z/vHWhBx

入力をAC結合で増幅してコンパレータ、それをカウンター、

157 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 18:58:06.87 ID:LLPpHLpX

なんで質問読まずにキーワードに脊髄反射で書くかなあ。

158 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 22:09:18.51 ID:Z/vHWhBx

>>157
言えてるね。

159 ：774ワット発電中さん：2013/02/22(金) 23:00:12.01 ID:gFPSAbc8

>>158
おまゆう

160 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 00:53:46.38 ID:cfq+a1rf

>>159
変な省略語を使うな、普通の言葉で書け。
バカに見えるぞ。

161 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 01:28:40.92 ID:vq/W2WTx

>>160
わからん奴にはわからんのでこれは密かに流行る

162 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 02:28:03.03 ID:+fHKqAnv

まおゆうみたい

163 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 02:45:29.18 ID:vq/W2WTx

>>160にはわからんのですよ

164 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 04:23:00.64 ID:g0gxFNzN

あけおめ、ことよろ、なみにはやればいいね。

165 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 15:45:25.53 ID:TZrrDTIx

質問いいですか。

電子1個の電荷が1.60217733×10^-19 [C] とか、
9.1093897×10^-31[kg]とか、書いてありますが、
こんなに小さな質量や電荷を、どのようにして測ったのでしょうか?

166 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/23(土) 15:48:21.98 ID:aCSyTIMK

>>165
素電荷の測定、e/mの測定でgoogle先生にきいてみるといいと思うよ

167 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 20:10:25.09 ID:2leRg6I4

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03436/
ttp://www.aitendo.com/product/3802
違いってなんですか?

168 ：774ワット発電中さん：2013/02/23(土) 20:11:12.03 ID:70Vygizh

マルチはスルーで

169 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 00:06:02.61 ID:xN8AYVUe

1本950円だと20本なら19000円になってしまうな
ちと高いかな

170 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 02:40:52.02 ID:2fpCLXAb

チップ抵抗の、1005を注文したつもりが、0402が来てしまった。
どうしよ。メチャクチャ小さい。
EIAJとJIS、0402と1005、0603と1608　なんとかならんのか!!

171 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 03:01:02.20 ID:b5RPgDbM

なんとかならんのかという質問なのか？
なんともならんわい

172 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 03:12:50.52 ID:BU1bEfJK

ご飯にかけて食ってしまえ

173 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 03:18:23.44 ID:PHcQvvEV

大きさよりも、ワット数だいじょうぶなのかと…

つながってさえいればいい、ってな回路なら、半田もりもりしちゃうなあ、俺は。

174 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/24(日) 03:33:00.22 ID:Py+LSJT6

うーん、1005注文して、逆にでかいの来ちゃったならわからんでもないけど。。

175 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 04:10:27.79 ID:UvgHqe8q

しかし、0402を手半田できる人って、いるのかな。

もしいるのなら、まず聞きたい。どんなピンセット使っているのか。そんな細いピンセット無いだろうよ。
あと、半田はどうしてる?　φ0.3の半田かな?　それてせも太い気がするが。

176 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 11:28:03.08 ID:ZAvTHlFJ

普通にできるが、パッドが極狭だと時間を食うこともあるね
ピンセットは研いで使うものだよ　現場の工具箱などにオイルストンないか？

177 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 12:05:28.18 ID:rhtXeuiw

>>176
>オイルストン
ここ↓のポケットサイズを使っているよ。
ttp://www.matrix-aida.com/maintenance1-2.html

178 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/02/24(日) 13:10:19.75 ID:Py+LSJT6

>>175
ここのページの右に作業時の動画が掲載されてた
ttp://www.kei-all.co.jp/mounting/hand_soldering.html

実体顕微鏡は必須だよねたぶん、、。

179 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 14:16:46.32 ID:9eTMCGqt

質問です
モーターの制御にDSPが使用されていると聞きました。
調べてみるとDCブラシレスモーターの180度正弦波制御に使われているそうです。
モーターの制御になぜ積和演算が必要なのかピンときません
わかりやすく教えてください

180 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 14:46:41.43 ID:5KFYP8IH

>>179
DSP=積和演算ではありません。

181 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 14:54:59.74 ID:iSueKFlo

>>179
交流モーターの原理を学んでください

182 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:08:05.83 ID:BFYy79xQ

>170
手頃な価格なら是非0402を買いたい。
どこのshop ?

183 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:13:09.71 ID:jgGidVCg

>>181
そういうのいい加減に辞めようぜ

184 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:14:28.51 ID:oxdj1dNk

zipファイルを配布していたのでダウンロードしようと思ったのですがURLはなく認識番号(?)だけが書いてありました

おそらくzipファイルの公式サイトの様な場所でダウンロード出来ると思うのですが探してもテレビ番組のZIPのサイトしかでず困っています

zipのサイトのURLか探し方などを教えて貰いたいです

185 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:37:30.33 ID:p/vbJb1X

ちょっと何言ってるかわからない

186 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:45:30.84 ID:JbB09juT

もしかして：
そのスレの共用うｐロダみたいなのが有って、スレ内の会話では番号だけ書いてある所、と推測。
とりあえず、当該スレの1-からテンプレ嫁。そこにも書いてなきゃシラネw

187 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 17:45:43.33 ID:PHcQvvEV

ようするに、 He_1000.zip とか書かれてたってことじゃなかろか。
半年ROMれの範疇な話じゃなかろか。

ほんとに「配布」しているなら、リンクはされていようし。

188 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 19:38:44.92 ID:LZVLFelF

半角板とかだろ。
ROM ってりゃそのうちわかるし、わかったら今度はパスワードが… とか言い出すんだろうと思う。

まあ、本当にあの板なら実は結構親切な奴がいるから、素直に聞けば罵倒の中でもちゃんと答え
てくれる。

ちがう板なら、わからんが。

189 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 20:03:47.36 ID:O5sCAXVX

半角板。膝を損傷しそうな響きだなあ　ﾐ'ω　`　ﾐ

190 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 20:34:39.81 ID:w34Yb9V7

膝に矢か

191 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 20:58:15.79 ID:yC1zpPK3

>>179
フィードバック制御にはフィルターが必要
フィルターを作るのに積和演算必要

192 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 22:13:06.25 ID:FzJ59sMX

アナログ、デジタルの電源は分けるのが基本らしいですが
リニア電源の

降圧-整流-平滑-安定化

のどこから分ければ良いのでしょうか？
降圧のところから分ければ無難なんでしょうが、手持ちのトランスの出力が一つしかないので…

193 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 22:16:55.23 ID:hIO0j+kd

安定化から

194 ：774ワット発電中さん：2013/02/24(日) 22:20:43.61 ID:FzJ59sMX

ありがとうございます

195 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 10:32:28.67 ID:pk9YGzKC

秋月のAKI-H8/3694ボードとデジカメで定点観測したいと考えています。
Ｈ８の内部タイマーを使い、カメラのシャッターのタクトスイッチを
任意秒置きにＯＮにしてもらいます。
どういう回路にすればいいですか？
Ｈ８のＩ/Oポートにリードリレーと直列に４７０Ωくらいの抵抗を入れる計画です。

196 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 10:43:52.13 ID:fsWVQQn4

せめて、「こんな回路になるかと思うけど、あってる？」にはならないものか。

197 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 11:01:30.32 ID:2w0ZpVB9

ソレノイドで機械的に押せば？と言いたくなる

198 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 11:27:36.69 ID:y3BRfbGB

>>195
リードリレーを使おうという考え方は良いと思う。
機構的にはシャッターの接点が引き出せるかどうか、回路的にはリードリレーがドライブできるかどうか各データシートでそれぞれ確認すれば桶。

199 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 14:27:54.95 ID:/Q3vG5ty

>>195
ごめんな。
>>1にもあるように、
>× 華麗に放置される質問
>　・「回路図をお願いします」(回路設計受注板じゃねーよ)
ということなんだ。
ここの住人は、み～んな答えは分かっているけど、全部は教えないんだ。
その理由は、>>195に、少しでも自分で考えることをして、
実際にやってみて動いたときの楽しさを知って欲しい、という願いから。

回路的には、「H8のI/O」→「カメラの中のシャッター接点」でいい。

200 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 14:39:45.02 ID:ZW2TWVp9

多くのカメラは接点２つ

201 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 14:41:43.84 ID:fsWVQQn4

>>200
フォーカスとシャッター？

202 ：195：2013/02/25(月) 16:55:59.59 ID:pk9YGzKC

ありがとうございます。
自分には質問できる知識すらないようなので一度レスを取り下げます。

203 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 17:02:22.51 ID:/Q3vG5ty

>>202
ぜひまた来てね。待ってるよ。

204 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 17:32:01.29 ID:Zmd3dSt/

＞どういう回路にすればいいですか？

丸投げわろたｗｗｗ

205 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 17:40:34.09 ID:V0PvVsxJ

デジカメ改造とか余裕があって良いなとオモタｗ

リモコンが使えるならリモコンを模倣して、
シャッター制御出来るかもしれない。

206 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 19:37:19.70 ID:/Q3vG5ty

>>204
>>1を100回読め、アホ!!

>・回答者のルール　初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。

207 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 19:39:44.04 ID:pAWyBOuP

笑われるようなことをしたんだという実感を持ってもらうことも大事だと思う。

208 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 22:00:12.63 ID:/Q3vG5ty

>実感を持ってもらうことも大事だと思う。

確かにそれは言えてる。僕もそう思う。
だけど、>>204の書込からは、そういう思いが感じ取れない。

209 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 22:05:20.87 ID:LFfRwhfe

だろ？
>>204はそもそも質問者を笑っているわけじゃないもんな。

210 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 22:09:00.97 ID:/Q3vG5ty

は?

211 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 22:23:31.03 ID:ChCRwlxV

回答者に丸投げにする時期があったかどうかはわからない

212 ：774ワット発電中さん：2013/02/25(月) 22:52:22.82 ID:Zmd3dSt/

何か気持ち悪いやつに食い付かれたわ。
NGしとこーっと。

213 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 00:43:42.37 ID:z7Telkr+

教えてください。
マブチモーター(RS-380PH)にプーリーを取付け、糸を巻き取る装置を作製したいのですが、モーターのシャフト径が2.3mmと半端なため合うプーリーが見つかりません。
RS-380PSがに付けられるプーリーを教えていただけないでしょうか？また、無い場合皆様はどのように対応されるのでしょうか？
プーリーの材質はアルミでもプラでも構いまいません。よろしくお願いします。

214 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 00:47:57.69 ID:3v6FEIHX

>>213
ここは電子電気板なので機構部品でも直接関係有るような物以外はスレ違いになると思うよ。
趣味板のおもちゃ、鉄道模型、模型･プラモ、RC(ラジコン)あたりのほうが有益だと思いますよ。

215 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 01:15:45.82 ID:z7Telkr+

>>214
スレ違い失礼しました。

216 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 01:33:27.36 ID:wUHSfPmh

ハイパワーフルカラーLEDのＯＳＴＣＸＢＣ１Ｃ１Ｓを買ったのですが、
抵抗値の計算が全然わかりません。

データシートを見ても、謎です。
http://akizukidenshi.com/download/OSTCXBC1C1E.pdf

Luminous Fluxというのを見ればいいのでしょうか？
Luminous FluxのTypが
R50、G75、B15なので、同じ電流量を流すとGが一番眩しいという意味でしょうか？

まったくよくわかりません・・・。
350mAなんてそもそもマイコンで流せるのか、
100mAくらいを流す予定のときは、どのくらいの抵抗をつければいいのか。

どなたか考え方だけでも教えていただけませんでしょうか？
データシートにある情報だけで出せるものなのでしょうか？

217 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 01:50:22.80 ID:7rKNXTFf

まあ、誰かが速攻かつ無料で設計してくれるスレじゃないからな
考えた回路出せば赤入れくらいはしようじゃんというスタンス

218 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 01:58:25.80 ID:7rKNXTFf

>>213
馬渕って箱に回転数とか書いてない？　その用途ならピニオンギアの減速
かけてもいいんじゃなかろか。つまり130、140、260あたりで済む
380直とかギャグだろう　穴を拡げたいなら目的の径のドリル買って
ドリルスタンドで掘る　うまいこと細めの穴にできればイモネジ使わずに
叩き込みで済む

219 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 02:59:14.24 ID:i4+2akwq

径の違いが小さいなら適当なシムでも挟めばいいんじゃね

220 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 03:20:46.94 ID:Q2Fy9aw1

ギヤボックスで減速すればいい。出力のシャフトはねじ切ってあるから
ナットでプーリーをはさんで締め付ければ？
プーリの穴は好きな大きさに拡大すればいいし中心ズレても動作するだろう。

221 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 04:22:09.03 ID:z7Telkr+

>>218～220
お答えいただきありがとうございます。

モーターをもう一度選びなおしたいと思います。
218さんのおっしゃる260や140などは最初からプーリが付いてくるみたいですし、安価なギアボックスも発売されているので、そのあたりを考えたいと思います。

様々な方法を教えていただきありがとうございました。

222 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 07:33:05.25 ID:m1r4JI4U

>>216
ttp://www.marutsu.co.jp/user/led.php

223 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 13:47:12.20 ID:96/ZJceT

ATMEGA88P20PU と ATMEGA8820PU　の違い　って何ですか?

224 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 18:58:13.55 ID:a++zg4Nn

ATMEGA88-20PU　は、旧タイプです。
ATMEGA88P-20PU　は、省電力版です。

225 ：774ワット発電中さん：2013/02/26(火) 21:25:47.84 ID:+QOAYcdT

>>224
それどうやって調べればいいの?
ググっても出てこないんだけど・・・

226 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 13:40:21.76 ID:u3DQ6L0M

EAGLE PCBの関連スレ見当たらないのですが
ここで質問してもよろしいでしょうか？

227 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 13:51:35.73 ID:cVzkeZWL

>>226
ここでどうでしょう
【自作】オリジナルプリント基板製作スレ 10層目＠電気・電子
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1346398650/l50

228 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 13:57:29.98 ID:u3DQ6L0M

>>227
ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

229 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 17:36:04.70 ID:yKLA/3D9

職場で自分の知識をどや顔で自慢してくる先輩の対処法を教えてください

230 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 17:44:57.33 ID:bwQ3AZMe

「先輩なんだから知ってて当たり前じゃないですか。知らないほうがどうかしてますよ。」　とか思いついたが言えぬわな。

231 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 17:46:01.82 ID:lLnYjfIU

>>224
オレもそれ知りたいw
どうやってそういうの調べんの?

232 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 17:50:39.79 ID:bwQ3AZMe

http://www.atmel.com/products/microcontrollers/avr/megaAVR.aspx

233 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 20:26:13.69 ID:UfCMp465

スパイク状の電圧を確認するほうほうについて、オシロを所持していない場合について
知恵を貸してください。

24Vのバッテリにデサルフェータを、5Khzでピーク35V程度でスパイクパルスをかけてます。
このスパイクパルスがきちんと出ているかを確認できる回路を作ろうと思ってるのですが、

自分で頭ひねって浮かんだものが、スルーレートの早い単電源オペアンプを使ったコンパ
レータ回路の出力をLEDにつないで光らせるというものです。
また同時にその出力を、PICなどマイコンの外部Timer入力に入れ、周波数カウンター
よろしく計数し、設定周波数の10%を外れたらエラーのLEDを光らせる的な。

っていうか瞬間的に立ち上がる電圧をコンパレータでキャッチできるものでしょうか。

234 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 20:27:12.64 ID:UfCMp465

ああもう日本語めちゃくちゃですが、ネタじゃなくて普通に悩んでるのでお願いします。

235 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 21:01:36.66 ID:iT1+aNt0

その、瞬間的に～出来るでしょうか、って生身の人間の感覚で言ってない？

コンパレータ回路の仕様をきちんと詰めれば検出出来るかどうか、問題点があるかどうかははっきりするよ。
問題になりそうなのはそのグリッヂの持続時間だけど大概のOPアンプ、コンパレータならμsecオーダー以下でも反応するよ。

236 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 21:08:59.05 ID:v7LMpTCZ

>>233
なんで自分で試さないんだ？　代わりに試して教えろってことか？
オシロを所持してないなら、オシロを借りるか購入しろ

237 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 23:00:39.71 ID:Wq4WqWa7

>>236が共通認識だね

238 ：774ワット発電中さん：2013/02/27(水) 23:39:18.94 ID:OgjzXQFt

>>233
PICが使えるなら24FのA/Dで5kHzくらいの波形はモニタできると思う。
PICでオシロを作る記事とかググるといっぱい出てくるし、参考にしてみればいかが。

239 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 00:36:43.35 ID:U3ZNtWI+

>>236
すみません。

オペアンプはレールスプリッタ作るときにしかつかったことがなく、高速な
信号に対しての処理なんてやったことがないので、オペアンプ使う人なら常
識的なことを考えてないかとか思いました。

>>238
俺の中のPICは16Fの時代で止まってしまってるので、素直にオペアンプつか
ってみます。
モニタするというより、異常状態を確認したら発振停止させるのが最終目的
です。

240 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 00:37:50.85 ID:U3ZNtWI+

常識的なことでも、どっか間違ってないかと思いました。
です。

なんせアナログ回路の部類だもんし。
難しいですよ。

241 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 00:40:44.52 ID:U3ZNtWI+

>>235
生身の人間の感覚っていうか、4MhzのPICのI/Oの速度の感覚で考えてました。
やっぱオペアンプって速いんですね。

242 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 01:02:51.44 ID:pBDde/Uq

>>239
困る異常は常時35Vが出るとかだろう
ならば平滑して電圧をモニタすればよい
別にスパイクの波高を検出する必要はないし、35V与えたつもりでも波高が
35Vになるわけもない
5kHzのリプルなら耳でわかる周波数だし適当に温度振って確認試験したり
ヒューズとかで対処すればいいじゃん

243 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 07:46:38.72 ID:rhXMeOWF

ニッソーのシーパレックス300(サーモスタット)にマルカンの保温電球20W
カバー付き(ヒーター)を接続して、シーパレックス300の電源プラグは節電タップに
挿して、必要な時だけ節電タップのスイッチを入れてインコを保温しています。
シーパレックス300は水槽用ですけど、空中でも使用できると聞いて、実際に
今まで問題なく使用できていました。
質問ですけど、昨日いつもどおりに節電タップのスイッチを入れたら、ヒーターの
コードをインコが少し齧ってしまったみたいで、コードの中の銅線がチラッと
見えたのでその部分を触ったら「ポンッ」と音がして火花が少し出ました。
(その時ケージ内にインコはいません。放鳥中でしたので。)
今日、新しいヒーターをサーモスタットに接続して電源を入れたんですけど、
ヒーターが通電しません。
サーモスタットを介さずヒーターだけ電源タップに挿したら通電しました。
「ポンッ」という音がして火花が少し出る事を「ショートする」と言うのですか？
それと、サーモスタットはパッと見た所、コードなども齧られてなくて
綺麗だったんですけど、サーモスタットまで使えなくなってしまった理由は
なぜですか・・・？

244 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 08:33:14.26 ID:Wg7blSlt

車ようのバッテリーをソーラーパネルで充電できてるじゃないですか、
ということは16VくらいのACアダプタでも充電できるんでしょうか？

245 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 09:06:54.81 ID:ejjIjTyL

当たり前体操

246 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 09:37:42.06 ID:B0x6yU9m

>243
http://www.nisso-int.co.jp/aquarium/Heater/Shepareccs300-600.htm

電子式サーモスタットって事は、ショートした時の過電流で
サーモスタットの回路が故障したと思われ。

247 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 09:48:34.42 ID:RFzN2xH6

>>243
　ショートってのは、繋がっちゃいけない電線同士が繋がっちゃうことね。
ショートしたときに火花が出ることはある。
　コンセントからの配線で下手なところがショートすると、火花程度なら
まだいいほうで、ケーブルが盛大に破裂て火が出ることだってある。あと
ブレーカーが落ちたりね。

　小さい破裂音程度で済んだのは、たぶんサーモスタットの中に安全装置
（ヒューズとか）が入っててそれが電流を遮断したか、中の回路が吹っ飛ぶ
かして、それ以上の電流が流れなかったんじゃないかな。

248 ：243：2013/02/28(木) 10:10:51.07 ID:rhXMeOWF

>>246-247
どうもありがとうございます！

249 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 16:04:35.85 ID:oNBp5RM3

それはケージを見るまでは生きているインコと
丸焦げ焼鳥になったインコと2つの状態が重なり
あって存在するという例の装置なのか

250 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 17:51:16.12 ID:vZcKkOP0

ドップラーレーダーより高性能で簡単に自作もしくは
キットで作れそうなレーダーってありますか？

251 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 18:38:19.34 ID:W1MCBdqC

>>249
何かの話にありましたね。波動砲の話でしたっけ。

252 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 19:36:53.31 ID:zOsKcjRN

猫の話でしょ

253 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 20:01:40.90 ID:baPbimwP

ひよこ電球はLEDになるんかな・・・

254 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 20:28:19.91 ID:NWTEl8CW

>>244
電流が流れすぎないように工夫すれば、問題なく充電できる

255 ：774ワット発電中さん：2013/02/28(木) 20:56:59.18 ID:vLREOJVr

>>253
LEDでも熱くなるからいいんじゃね？

256 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 11:08:24.14 ID:czTfiUVX

ニッソーのシーパレックス300のセンサー部分の黒い皮膜を剥がしてみたら、
小さい試験管みたいな透明の容器の中に何か白いクリームみたいな物と、それに
包まれている赤と黒のコードが入っているみたいでした。
透明の容器はガラスで、中の白い物は浴室のタイルのひび割れを直す時などに
使う、防水性のシリコンボンドですか？
アサヒ電子サーモスタットは空中でも水中でも使える仕様のようですけど、
センサー部分の皮膜の内側は、やっぱりシーパレックス300のセンサー部分と
同じ作りですか？
シーパレックス300は表向きは水中専用となっていますけど、性能はアサヒ電子
サーモスタットと同じで、アサヒ電子サーモスタットの方が先輩なので控えめに
してみたと思っていいですか？
あと、ジェックスの爬虫類サーモは空中専用なのでセンサー部分を水に浸けないで
ください、と取扱説明書に書かれてありますよね？
ジェックスの爬虫類サーモのセンサー部分は防水用にシリコンを充填したり
センサー部分の皮膜がゴムでなかったりするので、その分、感度がよいのですか？
３製品とも誤差は±1℃となっているので、価格の違いは国産かそうでないか、
ヒーターを付けられるプラグ数や合計ワット数や照明用コンセントプラグも
付いているとか、温度設定をダイヤルでするかボタンを押してするか、などに
出ていると思っていいですか？

257 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 11:41:04.34 ID:H6Rizl7b

ご回答します

メーカーに問い合わせしましょう

258 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 11:57:09.69 ID:gnmFlY7j

解らない人は答えなくていい　いわゆるスルー

259 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 11:59:36.36 ID:4O6eyo15

パスいち

260 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 13:11:11.76 ID:EM1eTLZc

電気電子ではなくメーカーの有りようの話で、どうにも初心者質問というような感じもないので、パスに

261 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 13:38:44.20 ID:8hLfwelw

思うだけなら自由。
ただし改造などは取扱説明書どおりに禁止です

262 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 14:14:03.47 ID:l2Cs1GVa

>>256
>防水性のシリコンボンドですか？ →　現物を見ないとわからない。
>やっぱりシーパレックス300のセンサー部分と同じ作りですか？ →　現物を見ないとわからない。
>先輩なので控えめにしてみたと思っていいですか？ →　現物を見ないとわからない。
>センサー部分を水に浸けないでください、と取扱説明書に書かれてありますよね？ →　現物を見ないとわからない。
>センサー部分の皮膜がゴムでなかったりするので、その分、感度がよいのですか？ →　現物を見ないとわからない。
>などに出ていると思っていいですか？ →　そう思って問題無い。思うだけなら。

宣伝してるのかな。

263 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 15:57:02.46 ID:eUPlPYG3

二行以内でまとめてくれないか？

264 ：774ワット発電中さん：2013/03/01(金) 18:20:43.95 ID:PUw3JzH8

うｐ
よろ

265 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 01:24:18.90 ID:rY5akTmk

教えてください。

　冷やし中華に、マヨネーズを入れたら
　変な顔をされました。どうしてでしょうか?

266 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 01:34:04.84 ID:HUnYv0f8

スルー

267 ：256：2013/03/02(土) 10:48:22.56 ID:v6jO5GFt

>>257
えぇ～！？
でもぉ、メーカーに問い合わせって気軽にしにくいしぃ、勇気がいるじゃないですかぁ。

>>261
改造なんて私には出来ません～。
「水中用サーモでも製品によっては空中サーモとして使えるし、センサー部分の
皮膜を剥がしてしまうと感度が上がる」というのは、よそ様のブログで書かれていた事で、
電子や電機や機械に詳しくない私でも、皮膜を剥がす事くらいは出来るので
剥がしてみただけですぅ。

268 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 11:21:07.43 ID:zhy201IV

>>265
お前は名古屋人だろ。

269 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 11:24:30.88 ID:J28p5zZT

ま、スルーということで

270 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 11:44:24.91 ID:F3rU/9Kp

>>267
水と空気では比熱が違う。
水用のセンサーは防水剤で厳重に覆ってある分熱容量が大きいので、空気中では感知部分が空気の温度に反応するのに時間が掛かる。
空気用センサーは防水が無しか簡易的で感知部分が露出に近く熱容量が小さいので温度の変化に素早く反応しやすいが水濡れ厳禁。
ということで、温度誤差云々ということとは直接関係ない。
付属品や付加機能・性能などが値段にどう影響しているとか、作る側・売る側の価格競争や宣伝・販売戦略に関わることなので知る由もない。
基本的には価格の高い物が総合的に高性能であると考えられるが、上記の事情も絡むので必ずしもそうとは言えない。

271 ：267：2013/03/02(土) 16:30:30.11 ID:v6jO5GFt

>>270
詳しく説明してくださり、ありがとうございます！
長く疑問に思っていた事が解決しました！

272 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 21:40:30.42 ID:Si8hzqwe

>>265
マヨネーズの原料を知らない人が多いから。

273 ：774ワット発電中さん：2013/03/02(土) 22:27:15.25 ID:ikXiMYyB

基本原料は油、食酢、卵黄、食塩、香辛料。市販品は乳化剤や旨味原料なんかも入る。
油が安い植物油なのがよくない。そういうのは摂れば摂るほどよくないが、シソ油で
使う分だけ自製したものならいくらでも食っていいよ。高くつくけどな。

274 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 00:51:25.61 ID:k9ehpSWN

>>273
お前は栄養学を勉強して出直せ。

275 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 00:54:49.86 ID:KquG5GsM

間違った情報を自慢気に書き込む神経って・・・

276 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 01:34:44.52 ID:Pcp9sHMf

>>273
昭和の入門書に

「エンパイヤチューブは布製の細い管に亜麻仁油他を混ぜた汁を塗り、乾燥してつくる」

のような下りが書いてあってなあ、

「亜麻仁油とは何だ？」
「『秋刀魚』で『さんま』と読むように、『亜麻仁』でよく知られている植物の名を表すので
はあるまいか？」
「解らないので『アマジン』と読んでおこう」
「『アマジン』はアマゾンみたいで怖ろしげだ」
「『アマジン油』は電気部品の製造に用いられるのだからとても食えそうに無い。毒っぽい」

などと考えたものだが、実は食える油だったんだな　ﾐ'ω　`　ﾐ

277 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 02:56:34.55 ID:H26fNK/F

鳩山(友達の友達が蝶好きのアルカイダほう)が亜麻仁油で7kgダイエットしたってさ

278 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 15:33:10.90 ID:WXvrvjWm

>>276
ググった。
「亜麻色の髪♪～」の歌の亜麻色は、これからきているのか。

279 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 17:30:32.74 ID:47AQ1GuN

入出力の電圧が等しいDCDCコンバータって何に使うんですか？

280 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 17:33:10.43 ID:VVVoX/CJ

>>279
絶縁用

281 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 19:33:19.05 ID:jsrE3os1

他、電圧変動を吸収して一定の電圧を回路に欲しい時とか

282 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 20:43:31.16 ID:dFE2SePu

100Wくらいのソーラーパネル買おうかと思いますけど、
どこの製品とか、どこのお店がおすすめとかありますか？

283 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 21:06:23.55 ID:WC92vlOS

おすすめは
「買うな」

284 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 22:20:18.71 ID:47AQ1GuN

>>280
>>281
電圧を大きく変えるものだとばかり思ってましたが他の機能目的にも買うのですね
ありがとうございました

285 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 23:17:08.84 ID:mvO1hVK1

二つ質問があります

１．
違う交流信号が流れている右左音声のグラウンドを同じにしても動作する理屈がわからないのですが、
どういう訳なんでしょうか？

２．
ttp://fx.104ban.com/up/src/up28025.jpg
位相が違うから～というのがいまいちよくわかりません

何に疑問を持っているのか伝わるのか不安なのですが、よろしくお願いします

286 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 23:19:05.00 ID:mvO1hVK1

>>285
質問2は取り下げます

287 ：774ワット発電中さん：2013/03/03(日) 23:28:49.66 ID:WC92vlOS

信号の基準がGNDだから、同じにしても問題ない。

288 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 00:10:08.62 ID:+I8Y4/gC

GNDの認識が少しずれていたようです…
ありがとうございます

289 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 10:59:08.83 ID:zVI0QovN

秋葉原で二センチ角くらいの不揃いなジャンクの太陽電池をいくつか買って来ました。
電圧は2V～4Vくらいとまちまちです。これらを直列につなげて、例えばエネループを
充電したりしたいのですが、それによって太陽電池を痛めるとかはないのでしょうか？
売ってる太陽電池パネルも小さい太陽電池を接続して構成しているとは思うのですが、
それは問題ないのでしょうか？

290 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 11:17:24.09 ID:7fvaGkHv

>>289
ほんとうはバラバラの定格のものを直列にするべきではありませんが、小規模な実験程度なら特に害はないでしょう。
逆流防止にダイオードを直列に入れておきます。
直列にして、充電電流を測ってみましょう。
劣化の酷い電池や内部抵抗の大きい電池が混じっているとかえって電流が流れにくくなるので排除します。
テスター持ってないなら、先に買いましょう。

291 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 11:25:45.44 ID:zVI0QovN

それは各太陽電池間にダイオードを入れるのですか？最後の充電池へいくところに
一個だけダイオードを入れるのですか？
テスターはあるのですが、劣化のひどさや内部抵抗の大きさっていうのは、
どうやって調べるのでしょう？太陽電池の抵抗値を調べてそれが大きいと
だめなんでしょうか？

292 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 12:53:28.99 ID:7fvaGkHv

>>291
１.逆流防止だから、当然１箇所に入れとけばいい。
2.書いたとおり、接続して調べる。抵抗値とかでわかるはずもない。

293 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 13:11:19.68 ID:7fvaGkHv

>>291
説明不足だった。
充電電流を測りながら、直列にした電池を端から１個づつ短絡してみる。
短絡した方が電流が大きくなるような物があれば、それを排除する。

294 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 13:27:58.67 ID:zVI0QovN

http://i.imgur.com/y7wF2Fa.jpg
このように接続して

http://i.imgur.com/9WXssWc.jpg
このように短絡してみて、電流が大きくなるようなことがあれば、
その太陽電池は捨てる。ということでいいですか？

295 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 13:49:56.67 ID:UXiZqfTo

>>293
>直列にした電池を端から１個づつ短絡してみる。
その評価方法って、ホントに大丈夫なの?
・太陽電池の出力を短絡して良いのか
・短絡したことでトータルの電圧も変化するのに、直列の電流の大小変化だけで判定してもよいのか

296 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 15:34:27.19 ID:2l0Rvse8

>>294
　ダイオードの向き逆じゃね

>>295
太陽電池は短絡しても短絡電流以上の電流は流れない。

受けてる光エネルギーの一部を外に取り出してるだけだから、
短絡して外にエネルギーを取り出せないようにした場合は、
黒い板が太陽光を受けて温度上がるのに近いことになる。
外にエネルギーを取り出せば、相対的に太陽電池の温度は下がる

トータルの電圧の影響がないように、太陽電池側の電圧は
充電電池の電圧に対して十分大きくしとかないとダメかもね
電流値は、直列された太陽電池の中で最も電流値が少ないものに
揃ってしまう。

直列の1素子が影になっただけでも全体の電流値が減るってのは
大きな問題なので、屋根に載せるようなのには、電流の出せない
素子をバイパスするダイオードを入れてある
正確に言うと、素子ごとでは必要なダイオードの数が増えすぎて
コストが上がるので、数素子ごとにしか入れてないけど

297 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 15:52:35.55 ID:7fvaGkHv

>>294
図の電池かダイオードのいずれか方向が逆なのをなおして、それでやってみてください。
>>295
その程度のサイズの太陽電池は、短絡しても数ｍＡ程度の短絡電流しか流れない（流せない）ので大丈夫。
充電に効くのは電流だけなので桶。
厳密には電圧制限した方がよさそうだけど、たいして電流流せないので省略。

298 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 17:14:24.75 ID:sEfW0rXa

？
ダイオードの向きはいいんじゃね？

299 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 17:20:02.69 ID:7fvaGkHv

>>298
電池は長い方がプラスなので図のとおりでは充電不能。
太陽電池の方は何も表示が書いてないのでノーコメント。

300 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 19:27:31.88 ID:zVI0QovN

なるほど、よく判りました。確かに電池は長い方がプラスですね、
うっかりしてました。どうせジャンクのちっこい太陽電池なので、勉強代わりに
教えてもらった方法をやってみます。

301 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 20:28:03.24 ID:7fvaGkHv

>>300
もひとつついでに言っとくと、その程度の充電電流では、殆ど充電効果は期待できませんよ、しないよりはマシ？程度。
なのでちゃんとした電源とれるなら（ＡＣアダプタや電源器など）それでやる方が良い。
ただ、そうなると正式な回路で充電しないと危険。
実は、充電は電池の種類により安全確実な方法が異なり、きちんとやろうとすると難しいのだ。

302 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 20:41:52.50 ID:gYFFXAWJ

最初にエネループと書いてある

303 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 20:49:57.53 ID:UXiZqfTo

確かに
「例えばエネループ」と書いてあるね。例えばと。

304 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 21:05:10.31 ID:7fvaGkHv

>>302
だから何？
「例えば」とも書いてあるから、限定したものとは解釈していない。

305 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 22:38:38.71 ID:QA2KDyoo

正確なところを言えば、エネループと他のNi-MH電池との特性の違いはあるし、
同じNi-MHでも製品ごとの違いがある。
エネループにしたって、全てのモデルについて同じ特性ではない。

306 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 22:41:35.08 ID:gYFFXAWJ

同じ充電器で充電できる程度の違いだよね

307 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 22:50:41.83 ID:7fvaGkHv

エネループ以外もあり得る。

308 ：774ワット発電中さん：2013/03/04(月) 22:55:16.76 ID:7fvaGkHv

では足りんか・・・
リチウムイオンとかＮｉＣｄとか鉛の可能性もあるだろ、「例えば」だから。
でなければ「例えば」は要らん。

309 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 01:09:52.52 ID:z3l0/Sd9

たとえば
パナのウォークマン聞きながらヤマハ製のホンダに乗って、買いに行くのはソニーのデジカメ

310 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 14:09:51.02 ID:4GcYko9S

初心者ですが質問いいですか

ヒマなのでジャンクの基板を眺めていました。
そこで見つけたのですが
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/263/111.jpg
↑これはどんな部品でしょうか。
R47と書いてあるので抵抗だと思いますが足が多過ぎると思います。

http://ux.getuploader.com/mcnc/download/262/222.jpg
↑あと、このICはゲートアレーのようですが、1番ピンを示す○印が
50ピンの位置に付いています。こんなことってあるのでしょうか?

311 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 14:34:23.51 ID:vyo2vAq7

集合抵抗だろ

312 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 14:37:24.47 ID:4GcYko9S

>>311
確かに抵抗アレーだとは思うのですが、足の数が多くて。
普通は「共通, R, R, R, R」だと思うです

313 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 14:38:53.46 ID:oh0tdYmH

抵抗が1個1個独立したのも普通にあるよ

314 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 14:44:42.05 ID:vyo2vAq7

アナログ回路とかでは
抵抗値を相対的に合わせたい場合は
集合抵抗をよく使う。

315 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 15:24:26.97 ID:4GcYko9S

>>313, 314
ありがとうございます。

>抵抗が1個1個独立したのも普通にあるよ
抵抗アレーでなくて「ネットワーク抵抗」で調べたら、
いろいろな種類がありました。
寸法が10mm×12mmくらいあるので、W数が高いのかも知れませんね。

>抵抗値を相対的に合わせたい場合は集合抵抗をよく使う。
なるほど、R-2Rなどは、同じチップの上にあったほうが、温特が良くなりますね。
OP AMPの抵抗比も抵抗アレーで行けますね。
パターンを追ってみたいと思います。

それにしても、メーカーのロゴマークも何もない部品も珍しいと思いました。
厚めのセラミック基板の上に16ピンのワイドICのピッチで作ってあります。

どうもありがとうございます。

316 ：774ワット発電中さん：2013/03/05(火) 21:59:33.35 ID:bO0Shz7L

ホンダって言うか？あまり聞いたことないな

317 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 00:02:01.35 ID:gaZP1UBt

>>316
海外（東南アジアとか）ではよくあること

318 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 09:19:45.63 ID:2pw9cm41

サムスンのiPhoneニダ！

319 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 10:09:17.72 ID:Qv+Ce4Pk

すいません、
いまPIC18Fにボタンを二つつけて、両方にプルアップを実装しようとしているのですが
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62492.jpg
↑の私の図だと当然ですが片方押すとRC３とRC4両方が押されたことになってしまいます
これをそれぞれ独立してプルアップを実装するにはどうやればいいんでしょうか？

320 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 10:20:33.54 ID:f6WwpudK

>>319
＞それぞれ独立してプルアップを実装
自分で言ってるとおりにやれば？
共通の抵抗なんかにしないで。
それは独立とは言わない。

321 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 10:42:45.31 ID:Qv+Ce4Pk

>>320
こうでしょうか？
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm62494.jpg

322 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 10:45:48.01 ID:1JNG2I/O

>>319
>ボタン
って何？
服のボタンのこと？

323 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 10:53:35.41 ID:Qv+Ce4Pk

>>322
正式名称はタクトスイッチらしいです

324 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 11:06:20.54 ID:z0owxNFu

ボタン→押しボタンスイッチ
ボタンというのは構造・形状、スイッチのほうが部品・電気的動作を表す

なので、回路の話をするときは「スイッチ」のほうで。

325 ：774ワット発電中さん：2013/03/06(水) 15:55:46.65 ID:tTVWdV0G

ゼロリカバリダイオードというものに興味を持ったけど情報がどうも少ない。
少ないというかそもそも商標らしいからどうもなぁ。

ショットキーの時、リカバリ電圧そのものが問題になったのでソフトリカバリなんてものを作ってたようだけど
SiCのゼロリカバリを使う事で、何かその手の問題が情報は上がってないですか？
ぱっと見は理想的なダイオードに見えるので是非使いたいのだけど。Vfがやや高いぐらいか。

326 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 00:24:32.17 ID:NO6X+bof

案内スレどこですか？

327 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 00:28:38.06 ID:Qxw2OmmQ

>>321
合ってるが、質問するまで考えなかったのか？

328 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 09:45:42.46 ID:hWLDAfnU

ｽﾚ違いならｽﾙｰしてください＾＾；

自転車に付いているﾗｲﾄが暗いので、明るさに定評のある
ﾄﾞｲﾂ製「B&M」社のﾗｲﾄを購入しました。（LED球、6V-3.0Wです）
電源供給はﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓです（自転車前輪の車軸に付いていて、ﾎｲｰﾙが回転すると発電します、調べてみたらACらしい）
ここで問題がありまして、日本製ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ（SHIMANO社製）はﾎｲｰﾙの回転数によって供給電圧が変化する仕様なのです。
ﾃｽﾀｰで計ってみましたがﾎｲｰﾙの回転数によっては15V弱まで上がります＾＾；
これではLED球がすぐにお亡くなりになるので過電圧対策を余儀なくされているのですが、私自身電気はっさぱりなのです＾＾；

検索してみるとこういう製品がHitしたのですが
http://www.elekit.co.jp/product/50532d34383031

これを取り付けたら幸せになれますか？

まとめると、入力AC1～15V　出力DC1～6V_500mAの過電圧保護ﾊﾟｰﾂ（安定化電源？）を入手したいのですが
他にこんなのが有るよ!!!とかご存知でしたら教えて下さい。
宜しくお願いします。

329 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 09:51:33.08 ID:bR+xyDuQ

おもしろいキットがあるもんだ…　入力電圧の上限がもうすこしほしい気はするけど。

あと、おべんきょ
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/cycle_light/CL.html

330 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 10:21:19.93 ID:jodEKe8r

>>328
安定化電源の出力が200mAなので、幸せにはなれません

331 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 10:23:19.54 ID:2HhYgulf

不意の無灯火で御用！に。

332 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 10:35:17.75 ID:DFVyZcn/

自転車用のライトなら、電流制限する回路入ってるんじゃないの？

333 ：774ワット発電中さん@328：2013/03/07(木) 10:49:08.44 ID:hWLDAfnU

>>329
おぉ、これは分かり易いですね!!
しっかり読んで勉強します、ありがとうございます^^

>>330-331
私みたいな電気ｵﾝﾁには電圧と電流の関係っていうか、
切り分けがよく分からないのです…＾＾；
200mAって事は6V_1.2Wならおｋって事なんでしょうか？

>>332
ﾄﾞｲﾂの道交法でﾄﾞｲﾂ製ﾀﾞｲﾅﾓは前輪の回転数に拘わらず、6V以上は出力しない仕様になっているそうです。
きちんと調べなかった私がｱﾎでしたｗ

334 ：774ワット発電中さん@328：2013/03/07(木) 10:52:40.00 ID:hWLDAfnU

つーか、肝になるのは電圧っていうより電流なんですね。
いい機会だから教えてもらったｻｲﾄをよく読んで勉強します、本当にありがとうございました＾＾

335 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 11:05:27.03 ID:PytxBj4O

>>333
ドイツ製ダイナモおそるべし！その仕掛けが知りたいもんです。
ところで、これはかなり実験的要素満載なんだけど、ダイナモ出力直列にチョークコイルを入れるのはどうだろう？
ダイナモの回転数が上がるとＡＣの周波数が高くなるのでコイルのリアクタンス増加で電流が制限される。
低回転のときは周波数が低く、損失はコイルの直流抵抗分のみなので、ロスは少ない。
チョークコイルのインダクタンスが適当だったらかなりウマく逝けそうな気がする。
とりあえず、チョークコイルに適当なジャンクトランスでも利用してやってみる価値はあるんじゃないかな？

336 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 11:05:52.23 ID:1cXjkbfm

>>333
注意書きの入力電位差4Vの場合が気になる。
また、最低電位差が0.6Vなので、ダイナモの電圧が6.6V以上でしか6V出力出来ない。
LEDと安定化電源とダイナモの詳しい資料が無いとなんとも言えない

337 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 11:11:57.15 ID:1cXjkbfm

>>335
ドイツのダイナモは、車のオルタネータみたいにレギュレーター内蔵してるんじゃないの？

338 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 12:05:03.47 ID:bR+xyDuQ

>>335
http://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo-son.html#son_logo

分解してるひとは見つからないなー…

339 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 13:02:46.74 ID:g3IlWMjp

オペアンプのための両電源回路を作ってます
元電源は可変レギュレータで作った9Vです

それでレールスプリッタは2回路入りオペアンプで
二重にボルテージフォロワする事で倍の電流を流せるタイプにしましたが
そのオペアンプ自体は0-9Vの単電源で動くわけだから
単電源オペアンプかな？という事でLM358Nを使っています。

しかし２回路で40mAぐらいしか流れないのは物足りないので
安くてレールスプリッタに使える定番オペアンプはないでしょうか？

340 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 13:36:22.07 ID:br9Q2tLp

>>339
　単電源オペアンプは、0V入力ができて0Vに近い電圧が出力できる
オペアンプのこと。
　9V単電源で4.5Vを出力し続ける用途なら0V入出力はしないので、
単電源用である必要はまったくない。電圧が下がってきたときの
±3Vくらいで動くものじゃないといけないけど。

　出力電流のとれるオペアンプで安いのは、70mAとれるNJM4556A。
ただし、無信号時消費電流が9mAtypと大きいから006Pで使って
動作時間に問題がないのかが心配。NJM4580なら消費電流6mAtypで
最大出力電流50mA。どっちも秋月なら1個50円

341 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 13:41:16.63 ID:a2QWyCLG

>>328
100均のシガーソケット用USBポート付　DC充電器を改造して
6V出力にしたら良いんじゃね。

ググれば解析記事がある。

342 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 13:45:32.88 ID:g3IlWMjp

>>340
おお、NJM4580DDが使えるんですか、それなら手持ちがあります
NJM4556とか両電源なのでスルーしてましたが
4580で電流が足りないようでしたら使ってみたいと思います

343 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 14:28:55.71 ID:sVqZOo/O

>>328
整流、平滑化してからこれに繋ぐ
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=12060

344 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 14:44:04.25 ID:sVqZOo/O

15Vってのは開放電圧だろうからライトをつけてるときは大丈夫だと思うけど
ライトを外したときに壊れそうだから >>343 はマズいか

345 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 16:00:49.16 ID:vVl7RQDY

>>339
>二重にボルテージフォロワする事で倍の電流を流せるタイプにしましたが
「OP AMP + トランジスタ」という発想は出ないの?

電流の程度にもよるけど、
OP AMPは、電流を出力させる物ではないよ。(ほとんど反則な使い方)

レールスプリッタを作るなら、
2個入りOP AMP + トランジスタ2個　で500mAくらい楽勝です。

346 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 16:01:45.46 ID:0TDW+/SF

ここでいいのかわかりませんが。
古いCDプレイヤーをDACとして、YM3623BというDAIチップを利用して再生しようと考えているのですが、
ぐぐっても情報が少なくさらに英語のデータシートを読み切れないため質問させて頂きます。
データシートにあるアプリケーション回路図の定数についての質問です。

データシート10Pにあるアプリケーションの各定数は以下の通りでいいのでしょうか？

R1：270Ω　R2：570Ω　R3：1MΩ
C1：8200pF　C2：0.47μF　C3：22pF　C4：27pF

YM3623Bデータシート
ttp://doc.chipfind.ru/yamaha/ym3623b.htm

347 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 16:53:44.95 ID:8mhLm/6U

>>344
ダイナモとライトの間に入れるんだから大丈夫。
ただ、ダイナモ側にクランプは入れたいな。

348 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 17:15:26.54 ID:2HhYgulf

>>345は実はお咎め、オペアンプは非常に複雑な素子であるため、
結構な知識がないと選定なんてまともに出来ない。
知識をつけよう。勝手に補足。

349 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 17:30:25.95 ID:mI5p+Ifn

>>348
ケチつけるだけですか

350 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 18:40:48.30 ID:++4g+7U8

プッシュプルエミッタフォロアで電流の増強だな。
ここの真ん中辺。
ttp://headprops.com/jpn/craft18.htm

351 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 20:16:15.44 ID:Ey/Zw7Fy

基板に付いているSMD部品(半導体が主)をごっそり剥がしたいのですが
部品の再使用が前提なのでダメージは最小化したいです
ググると食用油を使った方法が出てきますが電子部品に食用油を掛けて
悪影響はないでしょうか？
またこのような用途により適した液体があったら教えてください
よろしくお願いします

＃基板の枚数・部品数が結構あるので高価な低融点ハンダは避けたいです

352 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 20:36:41.58 ID:C1acrf1D

普通にガスの強火の遠火で裏側から炙りつつ割り箸で部品をつんつんする　ズレたら火から外して部品を回収
部品が不良になる前にハンダが融けるから大丈夫
異臭で通報されないように注意
上級者は両面に部品付いててもガスで炙って両面の部品回収するよ

353 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 20:52:53.59 ID:Tpkn5vcL

>>351
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18171

354 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 21:05:10.62 ID:8mhLm/6U

>>351
かの国じゃやっとこで基板をつかんで一斗缶の焚き火にかざして熱したあと
コンクリの地面にバンバンして部品を外していたな。
彼らのお目当てはその外した部品の方だけどね。

355 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 21:37:24.11 ID:++4g+7U8

定番アイテム。
www.amazon.co.jp/o/ASIN/B0016V45MG/

356 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 21:44:24.63 ID:JrZ5nW4w

定番だがヒートガン？

>>353
部品をごっそり外すのに低融点ハンダは向いていない
高いし、足の後処理が他の方法より面倒

357 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 22:22:18.39 ID:++4g+7U8

オーブンレンジも温度設定できるから使えないかな。
電解コンデンサだけ先に外して。

358 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 22:25:06.82 ID:72rybGf4

輻射熱って中まで通るんじゃないの？

359 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 22:39:42.53 ID:Qxw2OmmQ

はんだ槽
準備に時間はかかるが簡単　一家に一台くらいあるし

360 ：774ワット発電中さん：2013/03/07(木) 23:48:22.40 ID:LHrXbcCm

>>333
普通のダイナモは、負荷が無い状態だと電圧上がる。
電流取り出せば、電圧下がる。
（回転数と出力電力が比例する感じ）
元々ついていた電球が 6V / 3W なら、過電圧防止は、
電力大きめのツェナーをLEDに並列に付けとけば
良い気もする。

ダイナモ　→　ブリッジ整流　→ LED (8V位のツェナー並列）

--
確実にするには、
ダイナモ　→　ブリッジ整流　→ DCDCコンバーター　→　LED

361 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 00:13:53.36 ID:V6MJUdvd

壊すの覚悟でチャレンジするか、結局使わないか、二択だな。
本来の使い方じゃないわけで、メーカーは保証しないだろ。

362 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/08(金) 00:15:52.33 ID:mk2y8nZi

個人的にはレギュレーター(シリーズでもスイッチングでも）を間にかましたいかな
トランジスタで簡単な定電流回路とか組んでもいいだろうし

363 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 08:09:23.02 ID:+FyEjc+9

>>351
自分は基板は廃棄して、部品だけ取る時には
裏側からガスバーナーで炙って、ハンダが溶けたところをピンセットで部品外している。
今の季節ならガスバーナーの代わりに、石油ストーブの上に基板を載せてハンダとかしている。
簡単に部品が外れて良いです。

364 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 08:09:47.55 ID:iBflY600

素直に純正使ったら？
国内で売ってるかは知らんけど

ドイツで使うんなら以下使えって指示あり
http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/HubDynamo/SI_2YK0A_002/SI-2YK0A-004-JPN_v1_m56577569830750296.pdf
SM-DH10
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/SI/HubDynamo/SM-DH10/2ZN0A-SM-DH10-EN_v1_m56577569830605550.pdf

365 ：774ワット発電中さん@328：2013/03/08(金) 09:26:36.59 ID:cJK2gsVT

ﾚｽ下さったみなさん、ありがとうございます。

http://www.kansai-event.com/kinomayoi/cycle_light/CL.html
　　↑
で紹介されている定電流回路（ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀ2石）に挑戦してみます＾＾；
基盤剥き出しで自転車に取り付けるわけにもいかないので
明日あたり日本橋をぶらついていろいろ物色しようかと思います。
たくさんの意見が聞けて大変参考になりました。
本当にありがとうございます＾＾

>>364
SM-DH10ですが国内では流通していなくて入手困難なのです…
海外通販で手に入れられない事もないのですが
送料、その他もろもろの手数料含めると\9,000以上になってしまうのです。
ﾊﾟｰﾂ自体は?3.5くらいで販売しているんですけどね。

366 ：774ワット発電中さん@328：2013/03/08(金) 09:28:35.55 ID:cJK2gsVT

あら、化けてる＾＾；

SM-DH10、海外通販だと3.5ﾕｰﾛでしたｗ

それではみなさま、ありがとうございました＾＾

367 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 13:29:10.01 ID:VIKFbhtf

質問者退場後だし、あまり深く読んでいないけど、
入力電圧が変化するけど、出力6Vにする回路でないの?
LM317+放熱器ではダメなの?
低速時の電圧降下が心配なら、別途LDOのレギュレータを並列にして、
コンパレータで入力電圧見張って、切り替えるとか・・・

368 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 13:41:37.64 ID:HCFhhsP/

自分も昔>>329で知った口だけど、スイッチング電源を利用して効率にも目を向けないとLEDをわざわざ用いる意味が無くなる。
いわゆるシリーズレギュは余剰分を全て熱として捨てる、そして自転車のダイナモであればその分の発電も自力で行わなければならない。

そう、シリーズレギュレータを用いた最悪の場合とは、明るさはセーブされるのに足の負担だけは増え続けるという事だｗ

369 ：774ワット発電中さん：2013/03/08(金) 23:17:30.35 ID:Q5Kw9kFD

走行速度でシームレスに昇降圧のDCDCコンバータを切り替えるか
LEDの直並列を切り替えできればいいな
小型のトランスで昇圧しておいて降圧コンバータで低損失に
駆動するのがいいかな

370 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 09:08:28.75 ID:+qHdk+7P

抵抗1本で良い気がする

371 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 19:23:32.52 ID:msaQhtnR

すみません、1/4Wのカーボン抵抗の質問です。
いま、47Ωの抵抗に37.4mAの電流が流れています。

これっていま抵抗に
W=IV＝I*I*R=0.037*0.037*47=0.064
つまり1/4W以下しかかかっていないから、
全然大丈夫という認識で間違いないでしょうか？

なんか今までになく結構発熱しているので
ちょっと心配です。

372 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 19:48:08.23 ID:bO42cLIK

1/4W以下で大丈夫なのは抵抗自体が壊れることがないという意味。
発熱で他の部品が壊れるとか、触って火傷するとかは別問題なので
自然空冷での発熱量を試算しておくのがベター。

373 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 19:55:06.61 ID:QyYnV8QH

つ[熱抵抗]

374 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 19:56:28.86 ID:pcs1dL+M

>>373
え？

375 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 19:58:48.10 ID:QyYnV8QH

え？
じゃあ、あまり大丈夫ではないかも、としか言えない。

376 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 20:07:11.03 ID:jH5ooF+T

定格内の電流値を流されている抵抗でも、自身の発熱で抵抗値が変動するん？

377 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 20:48:34.51 ID:zel+Iysu

基板から浮かせて実装したりするよね

378 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 20:59:19.10 ID:JWVE10g1

>>376
そりゃあ変動するよ。

379 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 21:46:32.74 ID:YnxoVnWt

>>373
カーボン抵抗のデータシートなんて読んだこと無いけど、アキシャルリードパッケージの
熱抵抗とか書いてあるんだろうか・・・無い訳ない？

380 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 21:57:32.14 ID:+9IC9txj

>>376
電力定格と抵抗値の精度とは関係無い。
抵抗値は抵抗器そのものの温度の関数だから当然変化する。

381 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 22:02:16.77 ID:ltI9PxEZ

>>371
ほどほどに空気が流れるようになってりゃ大丈夫

382 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 22:11:50.58 ID:+9IC9txj

ちなみに抵抗器の定格電力は抵抗器自身の温度に規定がある。
経験上定格電力で使うと強制空冷にしないとその温度内に収まらない。
基板に密着させた普通の使用状況だと定格の1/3～1/4ぐらいで使わないとあっちっちぃ、って事になる。

383 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 22:57:36.70 ID:RaBIHwcG

速結端子にFケーブルが挿さってる器具を交換するのってボタン押しながらケーブル抜いて
新しい器具に挿し直すだけでおｋ？
電線剥きなおしたりする必要ありますか？

384 ：774ワット発電中さん：2013/03/09(土) 23:50:26.62 ID:oMCFLkOG

よろしくお願いいたします。
以下によってソニーの古いAVセレクターSB-V3000用のリモコンRMT-3000の
代替品製作が実現できるでしょうか。

　USB接続赤外線リモコンキット
　http://bit-trade-one.co.jp/BTOpicture/Products/005-RS/index.html

　Sony RMT-3000 Infrared Codes　
　http://www.remotecentral.com/cgi-bin/codes/sony/rmt-3000/
　

385 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:05:01.52 ID:ks7e5dnA

アースについて質問です。

賃貸マンションに入ったのですが、壁コンセントをみてもどこにもアースはないし、
台所の電熱器ですが、流し台の中をみてみたら、どうみても電気が流れるとは思えない
木くずを集成した様な合板にねじで止められていました。

アースってそもそも法律で設置が義務付けられていたりしないのでしょうか？
賃貸物件の話なので板違いの気もしますが、電気工事をしている人に聞くのが一番だとおもうので
ここで質問させてください。

386 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:43:33.75 ID:pwPCje+8

いわゆる電灯線、単相交流100Vのコンセントがあると思うが
普通はその100V単相の片方がアースに落としてある。
アースに落としてある方をCOLD側、違う方をHOT側と呼ぶ。

387 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:44:46.54 ID:p+/f6zFn

>>383
>速結端子　　って何?

>Fケーブル　　って何?

>ボタン　　って何?

388 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:45:52.38 ID:zH2I0tRj

でも、Cold側にはアース線を繋いじゃ駄目だぜ...

389 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:48:51.76 ID:zH2I0tRj

思わず書いちまったが質疑ともに釣りっぽいのが多いな

390 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 02:57:14.86 ID:ks7e5dnA

>>386
>>389
ご回答ありがとうございます。

いや、釣りじゃなくて本気ですｗ

水道管が銅管っぽいのでそこに勝手につないでもいいんですかねぇ。
原状回復はできるようにしておきますが。
お湯給水側はガス給湯器からきていると思うので、地面まで到達していないと思いますが
冷水のほうはどうかな。。
施工はアースなんて考えないんだろうか？

391 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 03:05:44.71 ID:6AFL10+r

>>390
洗濯機置き場（パン）は無いの？
ここ30年ぐらいから賃貸物件なら洗濯機用とキッチンのレンジ用にはアース付のコンセントがあるのが普通だが。
もし無ければ管理者に断って電気屋に工事して貰え。
それがダメなら水道管などを使おうなんて考えずに壁にネジ止めしとけ。

392 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 03:39:30.44 ID:B/N8q9+2

アースが全く取られていないってのは、よほど古い建物でなければそうそう無いと思うが。
特にエアコン用コンセントが専用に用意されている場合、そこにはアースが来ている事が多いし、
200V機器がある場合も200Vコンセントにはアースがあるのが普通。
アース付きのコンセントが複数あるなら、分電盤にアースが来ている可能性が上がる。

ちなみにウチの場合、温水器とIHに200V、あと水周りでは温水洗浄トイレがあるので、
アース端子も各機器に引くために分電盤内にあった。
（けど、屋外設置の洗濯機用コンセントにはアースが来ていなかった……）

393 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 05:20:24.83 ID:ks7e5dnA

>>391
洗濯パンはベランダにありますね。
そっか、ベランダのほうを見てみます。

あと、木材なんかでもアースになるんですか？

>>392
そんなに古くないです。
20年たってないはずですね。
エアコン専用コンセントはあります。
分電盤を見てみます。
でもまぁ、そこに来ていたとしても素人ではなにもできませんね。。

394 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 05:36:14.13 ID:6AFL10+r

>>393
その年代なら配電は単相3線と呼ばれる一般的な仕様だからアース線は分電盤までは来ている。
分電盤にアース分岐の金具があってそこから必要なコンセントにアース配線が行っている筈。

電気屋に相談すべし。

>壁にネジ止めしとけ。

ってのは冗談だが、実際アースを取らずに使用されている家庭用機器は多いからそう気にすることもない。

395 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 07:41:04.58 ID:Nng331Lk

単相３線のニュートラル(＝コールド)はアースじゃねーよ。
外の電柱の柱上トランスの直下ではアースされてるけど洗濯機が要求するアースじゃねーな。
適当なこと言ってるのは素人さんか中卒喫煙DQNの電気工事人か？
こんなんだからコンセント工事でＬＮ逆接はまだしもＮＥ逆接なんかもやらかしてるだろうな。

396 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 09:28:36.96 ID:8ZIQojYv

http://i.imgur.com/a548nIM.jpg
ダイオードが色々あるんですが、どれが流れる電流が少なく、
損失が少ないでしょうか？用途はものすごい低出力ソーラー電池で
充電で、夜間の逆流防止目的です。

397 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/10(日) 09:42:43.30 ID:vp9r2vfD

実際に使う時に流れるであろう電流を流して、そのときのダイオード両端の電圧が
一番小さいものが、その中で一番損失が小さいダイオードです

398 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 12:40:14.88 ID:kVmCxPHx

>>396
一般的には、Vfの小さいショットキーが損失少ないが、逆電流が大きいデメリットある。
耐圧大きい物を選べば逆電流小さくなるが、Vfは大きくなる傾向。

----
扱う電圧が 40V超えるようになると、ショットキー使うの難しい。
Vf大きくて良いなら接合型のダイオードを使う。
電圧降下小さくしたいなら、FETで能動的に制御する。

399 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 16:35:25.87 ID:jqkSqUb2

ガス管はだめだが水道管ならアースの代用にしていい。資格なしでも緊急避難
的に使っていい。ねじを使うような確実な施工をすること。

400 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 17:02:29.49 ID:o+8ptDZV

>>399
屋内の水道配管て大抵塩ビとかの樹脂だとおもう。ガス管ですら樹脂管がある。

401 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 19:28:37.25 ID:hCmhpS4m

最近はヘッダー使って架橋Ｐ配管なんかが主流だからね。

402 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 20:39:04.87 ID:XrnbP7KS

ガス管ダメってのはただの脅しだよ。
ガス管の中でスパークしても酸素が足りないから何も起きない。
外のスパークで爆発したら、そもそもガスが漏れてるから。

403 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 20:59:57.66 ID:zORBmn5t

>>402
> ガス管ダメってのはただの脅しだよ。

んな分けないだろ。

>外のスパークで爆発したら、そもそもガスが漏れてるから。

そういうケースで爆発する機会を減らす意味があるだろ。

404 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 21:01:02.67 ID:ABgUYE0n

電蝕でガス管が痩せちゃうからヤメテ

405 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 21:21:28.85 ID:XrnbP7KS

>>403
わかった世間知らず君
404が正解なんだよ

406 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 21:25:17.41 ID:hTlT1rmY

で、タダの脅しは何処に行ったんだ・・・

407 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 21:34:23.32 ID:XrnbP7KS

だって電蝕知らなかったんだも～ん。スパークは起きようがないと解っていたけど。

408 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 21:37:49.34 ID:6AFL10+r

交流で電食？

409 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 22:08:55.04 ID:zORBmn5t

>>406, >>408
一生懸命言い訳考えたんだよ、察してやれよ (w

410 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 22:34:10.87 ID:zH2I0tRj

この板には（週末には特に）
しれっと危険なデタラメ書くチョンが来るから気をつけろ。

411 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 23:14:43.44 ID:AQgss0Ji

星空撮影用の赤道儀の自作を考えています。
ステッピングモーターでの駆動を想定しているのですがモーターを一定速度で駆動する簡単な方法はありませんか？
回路は電源スイッチと正逆切り替えスイッチがあれば十分です。
マイコンの知識がゼロなので可能ならマイコン制御は避けてみたいのですが。。。

412 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/10(日) 23:30:53.42 ID:vp9r2vfD

>>411
むしろステッピングモーターは一定速度にするのが容易なのでは？
一定のパルスを作ってやればいいかと。

413 ：774ワット発電中さん：2013/03/10(日) 23:41:16.69 ID:zORBmn5t

モノによるけど、慣性があるからいきなりトップスピードのパルス与えると
脱調することがあるので注意してね。

414 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:08:42.70 ID:NlJPNylj

ありがとうございます。
まだあまりパルスのことを理解していないのですが、マイコン以外の方法でパルスを生成してモーターに供給することはできますか？
脱調についてはかなりの低速度を想定しているので大丈夫かと勝手に考えてました。。。
回転数は1.7rpmほどです。

415 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:17:34.82 ID:v400XE12

ステッピングモーターの低速回転って、回転→停止の繰り返しで、滑らかに回るわけじゃないけど、
そんな赤道儀だと画像がブレない？

416 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:19:42.70 ID:/H3CaX2B

あったりまえなことだけど、ギアでうーーーんと減速するんだよ。

417 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:21:29.30 ID:HuH9ZMos

>>414
パルス得るだけなら、http://akizukidenshi.com/catalog/c/cosckit/ の

マルチ周波数オシレータキット
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gK-06436/

とか

１ｋＨｚ～３０ＭＨｚオシレータ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-01569/

あたりでいいと思うけど、そもそも赤道儀の工作の方が難しいと思うんだが…

418 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:22:43.08 ID:NlJPNylj

やっぱりぶれますかね。
1ステップ1.8度のモーターに1分間300パルス程度を与えればあまり影響はないかと思ったのですが。

419 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:30:29.85 ID:NlJPNylj

>>416
ギアで1/2400に減速するつもりです。

420 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:42:49.92 ID:NlJPNylj

>>417
ありがとうございます。
質問続きですみません。
このような回路で得たパルスと駆動用の電源を与えれば動きますでしょうか？？

421 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 00:44:30.64 ID:GPL0PlZX

>>414
水晶発信器＋汎用ロジックIC＋ドライバでもステッピングモータを回せるだろうけど
水晶＋マイコン＋ドライバの方がはるかにシンプルな回路になるだろうね

>>417
ステッピングモータを回すには位相がずれた方形波がいくつか必要だから発信器を
組んでお終いというわけには行かない
発信器もCR発信器だと温度の影響を受けがちだから水晶を使った方が良いと思う
夏と冬で回転速度が違うのはマズイだろう

422 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 01:24:43.76 ID:v400XE12

もうこういうパッシブな赤道儀でいいじゃないかな
http://ganref.jp/m/asagiiro/reviews_and_diaries/diary/1651
シャッター速度121秒で結構すごいレベルの写真が撮れているぞ

423 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 09:03:23.01 ID:F3Lsp8vF

ギヤのバックラッシュのほうが大きそう。
片回転なら関係ないかな？

424 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 09:52:52.65 ID:f+zZO791

オレ機械工学には疎いんだが、普通の歯車って歯のピッチより小さい微小角度を伝達できるんですか？
なんかウォームギアなら出来そうなのは解るけど

425 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 10:10:42.70 ID:/H3CaX2B

>>424
＞普通の歯車って歯のピッチより小さい微小角度を伝達できるんですか？
できるのが普通。

426 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 10:18:46.94 ID:kGGDrBFb

「普通」が何を指すのかは判らないが、遊び分は前後進時にロスになるが、歯がくっついている限りは完全に対で動く。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E8%BB%8A

427 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 11:42:58.59 ID:0isCRV2P

機械工学なんて高度な話でなく、ミニ四駆のタイヤでも手で回せば実感できるだろう。

428 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 14:33:41.77 ID:f7pzNNd7

I2C仕様書の立ち下がり時間のMin 20+0.1Cbの規定する意味は何なのでしょう。
Max 300ns以内だけじゃなくて、こちらも守らないといけないんでしょうか？
(立ち下がりが急峻すぎてもダメという意味？？？)

429 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 15:24:54.46 ID:kGGDrBFb

CB = 1本のバスラインの容量（pF）。

立ち上がり、立ち下がりの最低時間。コレより短いと多分信号反転しなくて反応しないんじゃないかなー

430 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 15:25:38.11 ID:eTwhyZWv

>>422
なつかしいなぁ、50mmなら余裕で15分くらい追尾できたよ

431 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 19:31:27.69 ID:pW5ui9q4

初心者ですが、質問いいですか。

チップコンデンサを使って、共振回路の実験をしています。
コイルは手巻きで適当に作り、チップコンデンサを並列に接続して、
ディップメーターでディップ点からLを割り出したりして遊んでいます。

ここで質問があるのですが、例えば10pFのコンデンサを、
チップセラミックコンデンサの直並列で作りたいとき、
・5pFを並列に接続
・20pFを直列に接続
の、どちらでも10pFを作り出せますが、どちらが性能が良いのでしょうか?
どちらも、温特は同じで製造誤差も同じだとした場合です。

自分で考えるに、
チップコンデンサは、端子電圧により容量が変化してしまうので、
電圧が1/2で済む直列接続の方が良いのではないか、と思っています。
ただQについては、どちらが良いのかわかっていません。

432 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 19:35:43.40 ID:GJjf4Rkf

Qがどうこうってのは、その得体の知れない手巻きコイルのほうでなんとかしなきゃダメだろ。
ディップメーター持ってる割に知識無さスギじゃないかな。

433 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 19:57:29.92 ID:iabUh+Ly

>>431
こういうことだよね
http://www.murata.co.jp/products/emicon_fun/2012/10/cap_jp15.html
＞　DCバイアス特性とは、コンデンサにDC電圧を印加した時に実効的な静電容量が変化(減少)してしまう現象です。
＞この現象は、チタン酸バリウム系の強誘電体を用いた高誘電率系積層セラミックコンデンサに特有のもので、

タイマーとか基準周波数に使うなら
コンデンサの種類に気をつけるほうが楽そう

434 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 20:33:36.39 ID:SsoNcrHO

バリキャップのようにして使えそう

435 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 20:48:22.75 ID:tHdbEVZj

>>432
質問、読めよ･･･

436 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 21:33:16.37 ID:7AsQKqnL

>>431
20p位だとNP0の可能性が高いね
端子電圧で容量変化が顕著なのはX7Rとか

NP0だったら容量変化は少ないよ

437 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 21:53:12.91 ID:pA89hk6R

>>431 がLCだけで遊んでいた、に1000ジンバブエドル。

438 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 22:16:56.88 ID:tHdbEVZj

>>437
？
そう書いてるじゃん。

439 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/11(月) 22:43:08.48 ID:ef+jPhqL

うん、数十pFだと、バイアス依存性は材料的にほぼないだろうなぁ

440 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:16:13.21 ID:iabUh+Ly

100pF 以下でX5とかX6とかX7ってのは珍しいね
村田製作所のカタログには 68pF ってのがあったけど

441 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:31:00.89 ID:mxrsF/+j

おれも>>432に1票

442 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:49:24.83 ID:mB77fC6L

ちょいと相談に乗って貰いたいんですけど･･･

8ビットのBCDコードを比較したいのですが、マイコンなど使いたくないので、
標準ロジックのみでやりたいと思ってるんだが･･･

条件としては、0000 0000の時だけ、出力が得られる。

74HC688だと、「一致」のみしか機能が無いので、条件はクリアできそうなんですが、
他にも良いIC有りますか？

443 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:52:11.98 ID:pA89hk6R

適当なメモリーIC

444 ：774ワット発電中さん：2013/03/11(月) 23:57:20.96 ID:iabUh+Ly

>>442
電源から順にエンハンスメント型PチャネルFETを8つ直列に繋いだあと抵抗R(1kΩ)をはさんで接地する
FETのゲートにそれぞれ8ビットの信号を印加
全て0のとき抵抗Rの上端にHigh、それ以外のときLowが出る

445 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/12(火) 00:01:09.82 ID:F1MaXd9p

>>442
8bitを2bitずつOR
それぞれのOR出力4bitをさらに2bitずつOR
さらにそれぞれのOR出力2bitをORして反転。。。。

うーん。。。

446 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:02:13.76 ID:Ki4w6Mpa

4078。

447 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/12(火) 00:05:00.43 ID:F1MaXd9p

>>446
Yes, you can!!!
ttp://noel.feld.cvut.cz/hw/st/1971.pdf

448 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:12:20.61 ID:Z4delC3N

ダイオード8個

449 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:13:21.27 ID:Z4delC3N

LED8個とフォトトランジスタ1個をまとめてモールド。

450 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/12(火) 00:15:32.78 ID:F1MaXd9p

Oh…(￣▽￣;)
プラス1石ほどでいけるか

451 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/12(火) 00:17:41.68 ID:F1MaXd9p

>>449
それおもろいな！

452 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:20:09.47 ID:IgsS6zq1

>>442
普通に考えて8入力ORだろ。(>446が指摘済み）
BCDコードを標準ロジックで...とまで考えている人間がなぜ思いつかないか理解できないわ。

453 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:32:33.59 ID:eF2fpJ/1

ORって２入力だろ……みたいな固定観念があって、
８入力の石がないか探してないんだろ

454 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:33:26.49 ID:sh+Mifnx

>>452
なるほど。
実は、そういった石があったような･･･と思っていたけど、
愛用の規格表が99年の骨董物で、74HCの4桁がまだ殆ど無くて･･･

74HC4078を検討してみます。

455 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:40:37.97 ID:uO8oHZm5

>>428-429
http://forums.nxp.com/viewtopic.php?t=5348
こういうことじゃなかろうか？？？
I believe that no one knows exactly the reason for the specification of a minimum fall time
but it was added in 1992 and at that time in the electronics industry the generation of
radio frequency interference was being discussed and so I believe the fall time requirement
was a response to the 'fashion' of that time.

456 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 00:43:51.48 ID:SdN65hor

4000BシリーズにBをつけない奴って

457 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/12(火) 00:49:12.90 ID:F1MaXd9p

>>453
(´;ω;｀)

458 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 03:29:16.13 ID:C3/0S7s6

>8ビットのBCDコードを比較したいのですが、
この場合、BCDコードって関係無いんじゃないの?
8ビットのデジタルデータってことでいいんだよね?
ダイオード8本+トランジスタ+コレクタ抵抗

459 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 04:28:17.71 ID:Nqbrzc7L

>>443 に一票

CPU載せなくても色々応用（デコード）させられるからな。
ROMライターと2716、2764あたりでさんざっぱら遊んだ。

460 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 08:35:13.76 ID:MTdAwwQn

>>443
>>459
マジかよ･･･
オールゼロをデコードするのにROM持ってくる？
そんな極小容量のデバイス無いだろ。昔はあったけど。64bitFuseROMとか。
せめてPAL16L8、いやGAL16V8ぐらいにしとけや。

461 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 09:49:57.75 ID:Nqbrzc7L

>>460
をいをい、>>459を欲嫁よ。

色々デコード　～　遊び。　って書いてるだろ。

462 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 11:34:55.90 ID:D0MVDq9R

PALやGALって、限りなくROMに近くね？

463 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 12:20:05.06 ID:vvKWUVDh

>>462
MMIによると、
AND 固定でORプログラマブルがROM
AND プログラマブルでOR固定がPAL
両方プログラマブルがPLA
という定義だったような。

464 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 15:06:05.85 ID:dP1D7EYB

>>461
おいおい、>442を良く読め。
それの答えとしての>443に一票入れたんだろ。

465 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 20:31:33.89 ID:Lo27MkZ5

>>464
このスレ的にはああいう回答も有りだろ。
その後にぞろぞろ出ているディスクリートのアイディアの対極としてアマチュア的で面白いと思うよ。

466 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 21:49:00.44 ID:Vy9nFsON

>>465
お題がオールゼロじゃなければね

467 ：774ワット発電中さん：2013/03/12(火) 21:51:52.58 ID:Nqbrzc7L

派生した話題と言うことでスルーでいいですよ。

468 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 06:53:12.61 ID:Eaa2xPfN

ATX電源ですが、二次側12V系のチョッパのコンデンサを外したら、
コンデンサの下をジャンパが通過してるんですけども(汗
なんか浮きぎみに取り付いてるからおかしいなと思ったんですが、これは
このまま見なかったことにして取り替えて問題ないですか??

いやダメですよね。
ニチコンのコンデンサの使い方pdfにダメってあるもんな。
太めのケーブルで回避させてジャンパしたほうがいいですか?

中華こぇぇぇ。

469 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 07:01:27.88 ID:lMj0ulHF

>>468
写真うｐ！
俺は見てもわからんけど他の人が分かるかも

470 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 07:28:26.66 ID:F+nBmE0Z

はんだ面にジャンパで

471 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 07:31:41.76 ID:lMj0ulHF

もしかしてジャンパ線とコンデンサの外装が絶縁されてないかもって事なら
導通してるかどうかテスタで確認したほうがいいと思う
UEWみたいな皮膜付じゃないかな

472 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 08:19:51.30 ID:n4fwQbne

家に出力5V 2AのACアダプタが転がってました。
USB ポート4個ぐらいの携帯、スマホ充電器として、使いたいと思っています。
単純に繋げるだけでいけるのでは？と、思ってますが、注意点とかありますか？

473 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 08:26:47.90 ID:UfA2Muqo

火災とか漏電とか

474 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 08:31:40.26 ID:lMj0ulHF

>>472
USB の D+ D- 端子に規定の電圧がかかってないと充電しない機種がある
そのときは数十キロΩ単位の抵抗使って分圧で電圧を作ればおｋ

475 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 09:02:01.63 ID:n4fwQbne

>>474
ありがと。
iPhone は、持ってないので大丈夫だと思ってます。

一つ気になってるのが、携帯やDSの 500mA入力に、2A流すこと。

上にも書かれてましたが、過剰な電流は流れないですよね？
端末側で制御されてそうですが…。

476 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 09:09:28.62 ID:h2yHAU3w

端末側で制御してるからその辺は問題ない。
バッテリ容量の大きいタブレットとかだと、D+D-の適切な接続なしでは、
USB規格内の電流しかとってこないので、充電に時間がかかってしまう

477 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 09:31:50.56 ID:tL4Us1wm

>>475
>携帯やDSの 500mA入力に、2A流すこと

電流は電圧をかけたあとの結果
携帯やDSのほうから「電気よこせ」と言わない限り 2A は流れない

その手のアダプタ（給電側）の 2A の表記は
「最大で2Aまで流してあげられるよ」という意味

478 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 09:43:56.25 ID:lMj0ulHF

>>475
心配ならヒューズいれちゃおう

479 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:31:25.27 ID:n4fwQbne

全体的にありがとう。
ハンダ握ってきます!

480 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:39:18.38 ID:nsyHeJGy

>>472
USBポート4個くらいある携帯って、何？

481 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:49:30.50 ID:h2yHAU3w

（USBポート4個ぐらいの）（携帯、スマホ充電器）

482 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:51:07.86 ID:0+wsTWeQ

えええええ？

483 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:53:30.01 ID:6a+/Q21d

ちょっとわからないので教えてください

20W 9.1Ω のセメント抵抗に 13.92W の電力を流したいと思います
大体周囲温度 25℃ と考えて、これを小さなアクリルの箱（仮に 5mm 厚で内部空間が 100 x 30 x 30）に詰めると、どれくらい温度が上昇してしまうのでしょうか？
また、この箱に通気口を設けた場合、正常動作に必要な通気口の大きさはどれくらいでしょうか？

ちなみに、 20W のセメント抵抗の大きさは 60 x 13.5 x 14.5 です

484 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 10:55:54.83 ID:6a+/Q21d

追加

抵抗を敷き詰めるわけでは無く、一つだけ箱に入れます
アクリルが耐えられる温度は 80℃ のようです

セメント抵抗の表面温度が 80℃ 以下で維持できることが正常動作とします

485 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 11:11:29.80 ID:lMj0ulHF

>>483
そんなに小さな空間だと自然対流じゃ冷却しきれないので
抵抗にヒートシンクつけるのとケースに排気用のファンがいる
ファンは 30x30mm の端につけて、吸気口はもう一方の 30ｘ30 の 50% 以上の大きさが欲しい
吸気口の位置は空気の流れがヒートシンクをよく冷やすような場所で

486 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 11:57:13.34 ID:6a+/Q21d

>>485
直接風を当てないと難しいですか？
たとえば、何らかの形でケース内部の空気が対流している感じではだめでしょうか？

487 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 17:05:31.05 ID:lMj0ulHF

>>486
出力の小さいはんだごてと同じくらい発熱するのに
断熱性の高いアクリルで空気の流れを阻害するんだから無理

ケースの素材をアルミにしてフィンもつけてケース全体で放熱するようにすれば
ファンなしでも室温＋30℃くらいでおさまるかも

488 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 17:29:53.10 ID:6a+/Q21d

遅くなりましたが、ありがとうございます
一度設計を検討してみます

489 ：774ワット発電中さん：2013/03/13(水) 17:44:01.98 ID:lMj0ulHF

>>488
もし電源電圧の降圧用なら
交流ならトランス、直流ならDCDCダウンコンバータを使えば
発熱は１／４以下に抑えられる

490 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 00:18:19.59 ID:dxQ/TbPv

電子工作はまったくの初心者です。
デジモンのような携帯機を作りたいと思っています。

液晶にドッド絵を表示させることについて学べるキッドやサイト、本でオススメなのはありますか？

調べてみるとタッチパネルとか映像を表示させるとかばかりで、自分の作りたいものと少し違います。
昔のデジモンみたいに、ドッド絵を表示させてボタンでステータス表示など連動させる
簡単な玩具みたいなのを作りたいと思っています。

491 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 00:34:14.85 ID:PxauCiVH

>>490
かなりオーバースペックだがハードウェア的に似たような作例
OLEDでネギを振ってみた【電子工作】 ‐ ニコニコ動画:Q
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5545976
ゲームライクのソフトウェアを書けば目的は達成できそう

492 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 00:45:43.06 ID:otEEESla

３年徹夜すればできるかもな

493 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 01:07:17.76 ID:WBDoN+f6

あれしきのはんだ付けは動けばいいレベルなら肉眼でいける
ハードの構成とソフトを動くように考える方が難しい

494 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 01:28:45.67 ID:D85AvQwX

ヘボスペックの激安中華Android買ってソフト書いたほうが安くて綺麗で確実

自力でLCDをグラフィックLCDを制御しようとすると処理速度の問題でFPGAが必要
マイコンでやるならメモリ付のグラフィックLCDが必要

画像をたくさん扱うので大容量ストレージが必要
SDカードでやりとりが妥当

ストレージコントローラとか画像ローダやらフォントやら色々大変

495 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 01:39:42.68 ID:dxQ/TbPv

>>491
すごいですねこれ
でもここまで綺麗でなくていいですね
参考になりました！

>>494
モノクロドットでもそんな難しい制御が必要になりますか？

スゴイ的外れ（？）な質問かもしれないんですけど、
TG12864E-01XWBV
っていう液晶にマイコンとボタンを繋げるってのじゃ駄目でしょうか？

496 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 01:55:41.95 ID:0r6IMrvH

>>495
モノクロなら大丈夫だろ。
128*64サイズなら尚更。

497 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 03:47:42.97 ID:H6LvSvd2

>>495
ボタンじゃなくて、押しボタンスイッチ　な。
言葉は正しく。

498 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 05:51:30.62 ID:WBDoN+f6

どうでもいいわぼけ
引きボタンや倒しボタン、廻しボタンとの区別をはっきりさせろとでもいうのか
そんなんねーから

499 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 08:13:34.82 ID:TH+8klTg

「作りたい」と言ってる初心者に「買ったほうが安い」とか「買ったほうが楽」と言う奴が絶えないのはなぜなんだろうね。
それも割と真顔で言ってたりするから不思議。

500 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 08:17:19.14 ID:0hv8cbPo

>>499
嫉妬だろうね。
自分はもうワクワクできなくなったんだろ。

501 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 08:54:07.10 ID:D85AvQwX

携帯ゲームっぽいものなんて初心者には無理だと思うのは嫉妬なのか
適当に嘘言って騙すのが洗礼ならすまんことしたな

502 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 08:56:10.51 ID:Zl5pprj4

>>498
ちょっと過去ログ読めよ。
何ボタンが問題かではなくて、スイッチ、って言葉が無いことが問題だともめたじゃん。

503 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 10:27:11.39 ID:BzrEiv7U

>>498
書き込む前に、ちょっとだけ考えればよかったね。
いっしょに国語の勉強しよっか。

504 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 11:26:51.48 ID:otEEESla

日本語が国語じゃない人もいるよ

505 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 14:53:35.86 ID:ao/k+j0j

デジモンって、ポケモンのパチモンだろ

506 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 15:03:10.76 ID:Wq5ssGsA

フジモン

507 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 21:47:12.56 ID:WBDoN+f6

>>502
全然もめてないから
「PICにつけるボタン」が服のボタンだと確信した>>322が気違いなだけ

508 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 22:30:15.73 ID:xpMFEsst

今北だが、>502と>503が日本語読めないか、>497の自演か、どっちかにしか読めない。
ボタンを押す、は普通の言い方だろ。

509 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:16:22.00 ID:9krHQdVT

>>495
判っているようで判っていなそうだな
>>490に必要な要素はほぼ>>491に入っているんだよ
だから>>491を作れる位のスキルがないと無理
違いは性能であって必要な物は大して変わらない
まぁ、ガンバレ

>>499
ここはまだ良い方だよ。DIY板の質問スレとかそんな奴しかいない
「Aを使ってBをしたいのですが～」とか質問すると
「Cを使え(買え)」とか前提条件を否定するレスが平気で帰ってくる
しかもそのような回答を否定するなとテンプレに書いてある
現状のプランを白紙撤回可能な場合をのぞいてあのスレは使えない

510 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:27:44.93 ID:AKXdx0MW

まあ電気電子板でボタンゆーたらスイッチに決まってるな。
それが通じないのはアスペって奴だ。

511 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:37:54.67 ID:D85AvQwX

>>495
難しい制御じゃなくて生のグラフィックLCD使って毎フレームすべてのドットについて走査すると
めちゃくちゃクロック数がかかるのとメモリを大量に使ってしまうからマイコンだと無理だと思っただけで

低解像度、モノクロならマイコンでもクロック20MHzとかで動かせば余裕はできそう

512 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:38:56.64 ID:JUuwiaiB

>>495
TG12864E-01XWBV
っていう液晶にマイコンとボタンを繋げるってのじゃ駄目でしょうか？

良いんじゃね。

秋月の検索でボタンと入れるとボタン電池～って出てくるから
ボタン電池と勘違いする人も居るかもしれない、
だからスイッチと言いなおした方が良いと思うよ。

513 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:57:14.39 ID:WBDoN+f6

つうか押釦スイッチにもオルタネートがあったり形状も数多あるから
「押し」と「スイッチ」を付けたところで冗長なだけで少しも説明にならない
自演乙

514 ：774ワット発電中さん：2013/03/14(木) 23:59:43.59 ID:WBDoN+f6

>>512
ボタン電池をボタンと略して呼ぶのは、この宇宙でお前一人だけだから
死んで0人にしろよ

515 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 00:04:29.36 ID:24VEryKQ

>>495
こんな感じでいいんだろ？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm14946403
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10202449

516 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 00:34:07.09 ID:r/M6Mifi

>512
詭弁のガイドライン
・ごくまれな反例をとりあげる

517 ：495：2013/03/15(金) 01:07:25.72 ID:poULRIp+

沢山の返信ありがとうございます！
ボタンではなく、スイッチというべきでしたすみません

515さんがはってくれた動画のような感じをイメージしてます
この動画を参考にまた少し調べてみたいと思います！

518 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 01:18:01.67 ID:n/wvSWaI

ボタン厨の人気に嫉妬

519 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 02:53:31.93 ID:GbAK/JOV

>>514
宇宙の総意をどうやって調べたの？

520 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 02:55:29.68 ID:4NhsZn6B

国勢調査

521 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 03:37:17.22 ID:l2NzUh0p

いや、これからも意地でボタンって言い続けた方がいいよ
ボタン厨を追い出すまで続けよう

522 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 09:16:36.43 ID:9mpfnenU

相変わらず、略称とか名称でモメるのが好きだな、電気・電子板。

523 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 09:33:42.82 ID:Aa3COEV9

ものごとの理解は、正しい言葉、記述から始まるんだよ。

知らない人、気づいていない人に、教えてあげるのも、
この板の役目なんだ。

ここで指摘されて、ちょっとだけ恥をかけば、以降よそで恥をかかなくて済む。

そんな気持ちで指摘してる。

524 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 10:25:52.73 ID:7T6MOzsl

家庭用の血圧計で、脈拍も出たりしますが
あれはどうやって脈拍を出しているのでしょうか？

そもそもあんな小さい筐体でベルトに空気を送り込んで
腕を締め付けて血圧を測定してるの自体がすごいなとは思うのですが

525 ：某研究者：2013/03/15(金) 10:33:12.02 ID:pdPyxXNK

http://usaphouse.web.fc2.com/usa-room7.htm
上で必要なＡＣアダプタとプラグ（ジャック？）は

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00023/
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-06343/
上の物で良いだろうか

526 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 10:52:01.18 ID:9mpfnenU

>>524
http://www.healthcare.omron.co.jp/bpm/history/01.html

527 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 11:46:21.34 ID:OolHkbWc

>>525 いいよ

528 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 12:05:54.63 ID:GJ+vTIgq

>>524
血圧を測るにはコロトコフ音って音を聞くんだが、イコール拍動の音なんよ。
だから脈拍は出て当然。
締め付ける→音が聞こえない
緩めていく→聞こえ始める→最高血圧
さらに緩める→聞こえなくなる→最低血圧
って事。
看護婦さんもそう測ってるだろ。

529 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 12:46:27.68 ID:dhOqv08L

ロッカーを押すとLEDが点滅する回路をPICで作りましたが、
うまく動きません。何が悪いのでしょうか?

530 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 13:01:32.41 ID:dV7z+0XG

300円入れた？

531 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 13:01:40.39 ID:zuEt52Lc

どんなロッカーを使ったの？

532 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 13:08:53.49 ID:24VEryKQ

ＡボタンＢボタンなどとというようにゲーム機の場合はボタンでいい。
というよりボタンが正解。

533 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 13:27:09.60 ID:Hbgfxzc/

内田裕也はわがままだから仕方ない

534 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 14:35:57.35 ID:7T6MOzsl

>>526
>>528
聴診器あててたのは健康に気遣ってではなかったのか

535 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 15:29:25.52 ID:NLmlSYjv

>>529
ボタンの件が余程くやしかったんですねｗ
悔し涙を流しながら書いてる姿が目に浮かぶようなレス。

536 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 15:34:56.29 ID:PHsHSA0y

頭のおかしい人の書き込みはスルーされます

537 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 17:34:44.31 ID:4qBZWJEv

トランジスタで2SC1096の互換に使えるトランジスタを
教えてください。自走式レコードクリーナのモーター基板に
使われています。電池電圧は6V、モーターはマブチのRE-280です。
C1096はパワー系だと思うのですが、データシート内容から
互換品を探す能力がないため質問しました。
手持ちのパワー系トランジスタは2SD313、2SD1266A、2SD526、2SD2241です。
よろしくお願いします。

538 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 18:46:11.41 ID:e3CBCiqf

>537
前３つならどれでもよさげ。
D2241はダーリントンなのでちょっとクセがあり、適合するかは回路を見ないと判断できない。

539 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 19:28:16.34 ID:4qBZWJEv

>>538
ご教授ありがとうございます。
2SD1266Aと電解コンデンサの交換で復活しました。
ちなみにトランジスタの互換品をデータシートから探す場合、
データシートのどの項目に着目すればいいかも出来れば教えてください。

540 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 20:04:29.62 ID:e3CBCiqf

>539
今回の用途はモーターのOn/Offをさせるためにスイッチング動作しているだろうと予測。
この場合はVceo、Ｉｃ、Pcが重要で、オリジナル以上の物を選ぶ。
あと内部構造で、ダーリントンタイプだとVbeが約1.3Vと高いため回路によっては弊害が出るし、
オリジナルが特殊なものならオリジナルを探すか、同等となるよう自分で組み合わせる。

回路の動作範囲が明白な場合、その回路で想定される最大値より上記の最大定格が大きなものなら
オリジナルより小さいものを選んでも問題が出る事は稀。
例えばオーディオ回路で電源電圧が±15VならVceは最大30Vしか掛からないので、
オリジナルの最大定格が60Vであっても50V品を使える。

高周波用途だとFt、Cobあたりも重要になってくるが、
Icによっても変動するのでデータシートだけで単純比較はしづらい。

541 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 20:17:38.85 ID:eZoFUQzX

トランジスタも無駄に種類が多いよな。

542 ：774ワット発電中さん：2013/03/15(金) 20:22:41.59 ID:jHve5zmk

こういうのを、さも簡単そうに説明できるのはあこがれるな。

データシートの各項目の意味を理解した上で、回路の挙動から素子に
要求されそうな特性を考えれば良いというのは道理ですが。

そもそも、この特性だけに注目すればオッケー、みたいなのがあるなら
データシートには、その特性だけしか書いてないわけで・・・

543 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 03:37:51.13 ID:lVeDkTFx

初心者ですが教えてください。

2本の並列の抵抗に、定電流回路の電流を流したときの、各抵抗に流れる電流です。
例えば、1Aの定電流回路(+)→R1, R2の並列→定電流回路(-)に戻るという回路で、
R1とR2に流れる電流が知りたいです。
Rが直列なら、電流は1Aでどちらも同じで、各抵抗の電圧降下はI×R1, I×R2だと思います。
Rが並列なら、合計電流は1Aでで、各抵抗の電圧降下は同じで「1A×{R1//R2}」だと思います。
2つの抵抗の「合計電流」は1Aとわかるのですが、個別の電流がどうなるのか、です。

R1=0, R2=10 →　全部R1に流れる。　比は、I1:I2=10:0
R1=20, R2=20 → 両者均等に流れる。比は、I1:I2=20:20　だと思いますが、

R1=30, R2=40 → 両者の合計電流は同じ。比は、I1:I2=40:30　で良いのでしょうか?

定電流源なので、混乱しています。

もしかすると、並列合成抵抗=一定、電流=一定。ということは、抵抗両端発生電圧 V=一定。
ということは、I1=V/R1, I2=V/R2 つまり 1/R1 : 1/R2 で良いのでしょうか?

544 ：魚チョコ：2013/03/16(土) 04:44:48.77 ID:E8o6xvte

>>543
> もしかすると、並列合成抵抗=一定、電流=一定。ということは、抵抗両端発生電圧 V=一定。
> ということは、I1=V/R1, I2=V/R2 つまり 1/R1 : 1/R2 で良いのでしょうか?

はい、その通り　ﾐ　'　ω`ﾐ

545 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 11:09:18.03 ID:lVeDkTFx

ありがとうございました。
大変スッキリしました。これで安心して寝られます。

546 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 12:40:31.15 ID:rpl0fhPG

秋月で売られている
アナログスイッチＴＣ７４ＨＣ４０６６ＡＰ
は、どういう性格のものなのでしょうか？

TTLレベルのオン・オフならトランジスタやMOSでも出来そうですが
そうではなくて、

回路の中に入れた場合に、あたかも導線が切れたりつながったりするように
前後のインピーダンスに影響を与えずにスイッチする事が出来るという事でしょうか？
つまり、リレーみたいなものでしょうか？

547 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 13:49:08.92 ID:PZFS84NU

>546
動作原理はFETでＡ－Ｃ間またはＢ－Ｃ間を導通したり絶縁したりするだけのものなので、
前後の回路に対してインピーダンスの影響は残る。
リレーのように完全に切り替わるものではない。

半導体による切換えを行っているので数十kHzオーダーでも動作するが、
物理的に切り離されるものではないので多少の漏れはある。
オーディオ信号の切換えに使った場合、クロストークの悪化などの原因になる。
速度的な問題がなければ、リレーで切り替えた方が確実。

548 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 14:03:57.86 ID:L1A/zLnl

>>546
>アナログスイッチＴＣ７４ＨＣ４０６６ＡＰは、どういう性格のものなのでしょうか？
ほぼリレーと同じと考えて良いです。

特徴は、「電気が双方向で流せる」ということです。
トランジスタやMOSでは、PNP, NPN, Pch, Nchなど、電気の流れる方向が
決まってしまいますが、4066では、それがありません。

ただ、注意する点は、
1. on/offできるのは、4066の電源電圧の範囲内の電圧だけ。
　　さらに言うと、4066内部のFETが十分にonできるくらいの電圧以内しかon/offできない。
　　つまり、+/-5Vの信号をon/offしたいなら、電源電圧を+/-5V以上必要だけど、
　　電源電圧から、FETのonするのに必要な電圧分　内輪でなければ調子よくon/offできません。
　　電圧差が小さいと、on抵抗が上がってしまいます。

2. on抵抗があること
　　　on抵抗が100Ωとかあるので、前後の回路インピーダンスに比べて
　　　そのon抵抗は十分小さいように使う必要があります。
　　　10kくらいの回路なら100Ωは、1%ですから、誤差として考えて使う。
　　　1000kくらいの回路なら100Ωは、0.01%ですから、ほとんど損失なしです。

3. on抵抗により発熱するので、電流値に注意です。

　　つまり、信号のon/offで使い、電源電圧は、十分に高くして使いましょう、
　　ということです。

　　アナログスイッチの品種によっては、「-Vee」という端子があって、
　　+Vdd(+5V), GND, -Vee(-5V)と両電源を入れれば、
　　マイコン出力は+5VとGND間に、信号は、GND基準で+/-に、という接続ができます。

549 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 14:23:40.36 ID:rpl0fhPG

>>547
>>548
ありがとうがざいます、よくわかりました。
５V回路電源のオンオフとか
信号線のオンオフや、切り替えに使えそうですね。
後は実際に使ってみて判断したいと思います。
どうもありがとうございました。

550 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:23:14.70 ID:V8iTB/Gh

>>548
　質問者のレベル的にその回答でいいと思うんだけど、一点気になったので
老婆心。厳密にいうと、以下の記述は正しくない。

> トランジスタやMOSでは、PNP, NPN, Pch, Nchなど、電気の流れる方向が
> 決まってしまいますが、

　トランジスタやMOSFETでも逆方向に電流は流せる。例としては、
トランジスタを使ったミューティング回路がある。↓の一番下とか。
http://www.cqpub.co.jp/toragi/trbn/trsample/2003/tr0301/0301sp6.pdf
この回路、ミュートしないときに信号に影響を与えない条件がわりと
めんどくさいので、分かってなくて使うのはお勧めできないけど

551 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:23:35.30 ID:PZFS84NU

>549
おいおい、電源の切換えならリレーを使えよ。
所詮半導体による信号切り替え器でしかないんだから、電源なんかに使っちゃダメ。

552 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:28:42.62 ID:PZFS84NU

>550
そういう特殊な例を持ち出すのはいかがなものか。
その資料にもあるとおり、使えるのはミュート専用などと銘打ったもの。
一般的な石、例えばC1815なんかはそういう用途に使えない。

553 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:37:59.90 ID:V8iTB/Gh

>>552
　え、もしかしてミュート用トランジスタを使わないといけないように
誤解してる？普通のトランジスタでもできるよ。

　ミュート用に逆方向hFEの大きな品種を使ったほうが
・より大きな逆方向電流に対応できる（あるいはベース電流を小さくできる）
・ミュート時の直流オフセット電圧を小さくできる
から、そっちのほうがいいってだけで。

　実際、汎用トランジスタやロームのデジトラを使ったミュート回路は
市販の民生機器に使われてる。ミュート用トランジスタ使ったのも見た
ことはあるけどね

554 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 15:45:13.36 ID:V8iTB/Gh

あと汎用トランジスタだと、VEB耐圧が5Vってことになってるので、
電圧振幅の大きなところには使えないっていう問題もあった。
その辺もろもろ難しいから、大丈夫なつもりでもトラブルを
起こしそうで、お勧めはできないんだけどね

あとMOSFETで逆方向にも電流流せるってのは、異論ないでしょ。
フォトMOSリレーとかそんな感じの双方向スイッチね。

555 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 16:25:42.34 ID:w03fobjt

そんなに必死にならなくても・・・

556 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 16:44:44.77 ID:V8iTB/Gh

必死かな。パワー回路なんかだと、片方向にしか流れない、と思ってると
トラブルの元っていうか、流さないために苦労するんで、なんか気になった。

557 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 16:57:52.44 ID:cpUAFwf0

>>555
誰が｢必死とか、テーマに関係ないことは言う必要なし。

558 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 17:25:29.58 ID:jvja3+cT

>>549
電源回路の制御には普通はパワートランジスタやパワーFETを使う
モジュール化された物だとSSRとか

559 ：774ワット発電中さん：2013/03/16(土) 22:21:45.58 ID:w03fobjt

>>557
」が抜けてるよ

560 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 00:17:45.69 ID:QCVUK+ai

>>540
遅くなって申し訳ありません。
詳しくありがとうございます。単純比較はやはり無理なんですね。
少しずつ勉強していきたいと思います。

561 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 01:06:38.99 ID:jb9E+SS+

>>540
＞例えばオーディオ回路で電源電圧が±15VならVceは最大30Vしか掛からないので、
＞オリジナルの最大定格が60Vであっても50V品を使える。

二次降伏が怖いんだが。特に終段で使ってて、容量性／誘導性負荷が繋がってる場合。

562 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 01:48:44.10 ID:mOwuGf8k

教えてください。

以下の文章は、ナショセミのLM2940というロードロップ三端子レギュレータのデータシートの
出力コンデンサの説明です。

アルミ電解コンデンサの場合、25°Cから－40°Cまで温度が低下すると、
ESRは約30倍に増加してしまいます。このタイプのコンデンサは、
低温動作ではあまり適切ではありません。
固体タンタルコンデンサは、全温度範囲にわたってESRは安定していますが、
アルミ電解より高価です。コスト効果の高いアプローチでは、
アルミ電解と固体タンタルを75対25％の容量割合で並列に接続します
(この時、アルミ電解の方を高容量にします)。
2つのコンデンサを並列に接続した場合、ESRは2つのESRの並列値になります。
タンタルの安定したESRが、低温時でのESRの増加を防ぎます。

2種類のコンデンサの合わせ技というのは良いのですが、
タンタルを使うことを推奨しています。
タンタルって、電源の並列に良いんでしょうか?　爆発するかも知れないと聞きました。

563 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 02:03:51.03 ID:tXHuklhJ

-40℃なんて考慮する必要あるのか?
ということはさて置いて。
電源にタンタル使うのは普通の事です。
現在ではタンタルコンデンサ自体にヒューズが内蔵されてるので安心です。

564 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 02:05:36.39 ID:mgwiv3Qn

>>562
そこまで疑問に思っていて何故ナショセミに問い合わせないのかが不思議だ。

565 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 03:47:33.78 ID:o1+wcNkY

>>562
タンタルなんてずいぶん前に社内ルールで使用禁止になった。
たんたるの代わりに積セラを使いたいなら、直列に抵抗入れてESRを増加させる。

566 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 04:51:19.30 ID:O5SV91Nx

>561
そういうのは、それこそ回路で想定される最大値の話になるだろ。
回路電源以外に電圧が発生する可能性があるなら、そこまで含めて検討する。

それに、±15V程度の電源のオーディオパワーアンプで、
キックバックで壊れるってどんな変態構成だよ。

567 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 09:58:02.61 ID:1SjyA8H9

必要以上に厳密な話しに持っていって流れをつまらなくする人達
どこにも居るね

568 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 10:46:05.54 ID:iPdU4zHC

>>563
ヒューズ内蔵のタンタルはESRが高い。
アルミ電解の置き換えと言うわけにはいかないよ。

569 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 11:25:03.72 ID:zJtNJu8H

>>562
　タンタルは、過電圧に弱く、壊れるときショートモードになりやすい。
基板上に載ってたタンタルが全部壊れてた、なんていう悪い実績も存在
すると聞いたことがある。
　ただ、タンタル使われてる製品がないかっていうと、そんなことも
ないんで…。十分なサージ対策、大きな耐圧ディレーティングがあれば
大丈夫なのかもしれない。わからん。

　ただ、要は低温でもESRが高くならない製品選んでおかないと、温度
低くなったときヤバいよってことなんで、今ならタンタル選ばなくても
POSCAPとかの機能性高分子コンデンサが選択肢になる。少し高いけど。

　今はアルミ電解にもかなりの低ESR品があるから、要は使用環境が
低温にならなければいい。低温での動作を保証しようとすると、
タンタルやPOSCAPが必要になる。当然コストが上がっちゃうから、
その機器の使用温度範囲（ひいては商品企画）からよく検討したほうが
いい気はする

570 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 12:45:21.05 ID:q9Eo9e/A

タンタルに関しては以前から不思議に思ってる。
俺の勤め先では使用禁止だし、他社でも大抵禁止だと聞く。
だったら世の中からなくなりそうなもんだが、そうでもなく日本のコンデンサメーカも作り続けてるし。

571 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 12:54:06.93 ID:o1+wcNkY

タンタルコンデンサって、
何で使われているんでしょうね?
ESRも積セラより悪いけど、温特は積セラより良好なのでしょうか。

電解　　容量大　温特×　ESR×
積セラ　容量小　温特??　ESR○
タンタル　容量中　温特○　ESR○
フィルム　容量小　温特○　ESR△

572 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 13:10:48.49 ID:V2dhaejb

宇宙機(人工衛星・探査機)ではタンタルコンを使っているみたい
おうな・おきな(かぐやの子衛星)で逆付けが問題になったな
軽くて諸特性良好だから使うんだろうけど、どうやって単一故障点に
ならないようにしているのかは気になる

573 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 13:22:37.92 ID:5cd31s22

タンタルコンデンサって、何があるとショートするのでしょうか。
過電圧でしょうか？

574 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 13:34:37.92 ID:bIh3oFuQ

>>570
使い方を間違えなければ優秀・・・・・という事だろ。

俺もタンタルのせいでひどい目wにあったことがある。
（本当は、自業自得なのだが。）
入手された在庫の部品定数のせいで、10Vほどの耐圧があればいいところに、50V1μFをつけて量産せざるを得なくなった。
ところが・・・・タンタルの実装に慣れていなかったおばちゃんたちが、こぞって逆ざしw
実装密度がかなり高かったため、事前の目視でも見落とし。
・・・・・まったく音なしの構えで、煙も匂いもせず静かにパンクw　以下ry

575 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 13:35:37.40 ID:iPdU4zHC

過電圧、温度、振動、あと偶発的故障（単体不良とも言う）

タンタルは燃えるから怖い。
完全にショートしてくれるなら電流制限かかったりヒューズ切れて保護できるけど
レアショートとか訳の分からん壊れ方してくれるから始末が悪い。

自分の周りでは、10年くらい前からヒューズの有無に関わらず
タンタル使った製品を設計しなくなった。

576 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 15:40:49.17 ID:fhog/BHd

消耗品の寿命が製品の寿命なんて珍しくないからな・・・

577 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 16:32:18.52 ID:Ocd9Kg9Z

トランジスタっていうのはどういうことに使うものなんでしょうか？

578 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 16:35:01.02 ID:itdvyOrH

足を広げて、鼻の穴にいれたら、

一発芸「鼻毛」

579 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 18:24:55.42 ID:4kRZlR0M

電力増幅

580 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 19:52:49.32 ID:5cd31s22

ありがとうございます
そうすると、
積セラはESRが低いからだめ、タンタルがオススメだという3端子レギュレータは、
電解コンデンサで我慢するしかないでしょうか？

手持ちにたくさんあって、タンタルで、とても調子よく動くんですが。

581 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 19:58:14.41 ID:qnvaL/d4

調子がいいなら使えばいいじゃない。オレなら使わないけど。

582 ：774ワット発電中さん：2013/03/17(日) 20:54:29.24 ID:bZDo1z77

レギュレータには過電流防止回路入ってて後段なら問題なさそう

583 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 08:51:29.98 ID:q9imI06x

>>580
タンタルが駄目っていうのは量産設計の話。趣味の工作では他の要因での故障確率のほうがはるかに高いから気にしなくていいよ。
量産品で使ってるメーカも結構あるし。

584 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 10:59:16.32 ID:Mx2AjqO6

タンタルコンデンサって、同容量なら電解より小型だし、
ESRの温特もいいので、便利なんだけどね。
「ワケわかんないから、一律に絶対使用禁止」というメーカーもあるみたい。
最近の物は改善されたんでしょうかね、ショーモードに対して。

1.　リップル電流脈動によって、ESRで発熱し、内部の物質に悪影響→ショートとか
2.　過電圧によって、内部の物質に悪影響→ショートとか

1.も2.も、3端子レギュレータの出力なら、よっぽとか良いような気がするけど、
a) 3端子出力負荷にインダクタンスのサージがあると、2.の過電圧が破綻。
b) 負荷電流が大きく、3端子が追従できずに、出力コンデンサのリップルが増えると、1.が破綻かな。

585 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 17:40:50.15 ID:1MzmtLXE

ノートPCなんかだと、スイッチング電源部にタンタル使われてるよ
当然だけど脈動激しいよ

586 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 17:57:52.12 ID:d6tTBGG5

見たこと無いな。タンタルに似た形の部品ならあるが。

587 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 18:17:46.09 ID:hro2JFLg

ニオブコンデンサってのがあるんだな
タンタルと比べて良さそうだなあこれ

588 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 20:37:00.59 ID:s+6MWmTL

宇宙用でタンタルって言えば湿式チューブラだよ
何しろ劣化が早いとわかってるアルミ電解なんか認定品がない
その代わりの湿式タンタルだから冗談のような数を使うよ

589 ：774ワット発電中さん：2013/03/18(月) 21:21:48.07 ID:RW2U59xE

ファットマンの起爆用に使われてたのって、オイルでしたっけ？

590 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 13:25:16.73 ID:zjakyYgn

どのへんが電気・電子の初心者質問か

591 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 13:34:55.21 ID:gdiZuo8A

半日以上前に終わった話にそのツッコミってどうなんだろう

592 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 13:55:54.79 ID:tnaj6rkf

弱い電流をあんまり太い電線に流すと流れないのはなんでですか？

593 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 14:12:29.22 ID:gdiZuo8A

そんなことは無いと思うけど、オカルトオーディオの話かな？

594 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 15:15:33.96 ID:bc8qp83E

>>592
じゃ接地電極には電流が流れないのかな？
大地なんて地上最大の導線だろ。

595 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 15:29:23.96 ID:YeUQTdzU

>>592
もしかすると表皮効果の話かな。
そうだとすると、弱い電流じゃなく交流電流は周波数が高くなるほど導体の表面にしか電流が流れなくなる現象のこと。
詳しくはググれ。

596 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 17:24:51.31 ID:tnaj6rkf

表皮効果のことですが、じゃあ太い電線でもいいんですね。
安心しました。表皮効果は交流の周波数の高いのだけとは知らなかったです。
あさーい知識なので

597 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 23:33:21.46 ID:nSsWlHpg

今日XBEEを初めて触ってるのですが、
X-CTUというソフトを使ってXBEEの設定をするところで躓いています。
まずPANIDを設定しようとしているのですが、
ここの値に何を入れても0のまま固定で変化しません。

僕の見ているXBEEの設定解説動画では、
X-CTUのテキストフォームに数字を入れると
リアルタイムに左側のカッコの中の文字が変わっています。

[123]ID - PAN ID [123 ]
　　　　　　　　　　　　↑ここの数字を変えると、この行の一番左の括弧内の文字も変わるはずが
[0]ID - PAN ID [123　　]
↑僕の環境だと、右のフォームに何をいれてもここが0のままで固定です。

何か手順が違うようなことがあるのでしょうか？
あまり思い当たらないのですが、XBEE使ったことのある人で
原因が分かる方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

598 ：774ワット発電中さん：2013/03/19(火) 23:34:03.10 ID:nSsWlHpg

スクリーンショットはこんな漢字です。
http://uploda.cc/img/img5148740d5907c.png

Destination Addressなども同様に値を書き換えることができません。

599 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 16:14:57.50 ID:0ZwWi+TM

なんとか解決しました。抜き差ししたら直しました。

600 ：774ワット発電中さん：2013/03/20(水) 21:43:21.17 ID:wfzEKziS

抜き差しならない状況だったのか・・・

601 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 02:32:47.59 ID:KwEusbPe

よく、単一電池型ケースに単三電池を入れて、大型懐中電灯などに使う事がありますが
単一電池は大きいので、単三なら２本ぐらい入りそうです
でも直列につなぐと１．５Vが３Vになり困りそう

では、単三を２本並列につないで、単一ケースに入れた場合のメリットはありますか？

とりあえず内部抵抗が、半分になりそうですけど
発熱しにくくなる？

602 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 02:58:53.20 ID:Xmq3e1yk

容量が倍になるので長持ちします。

でもそんな事は単1使えば済むことなので意味がありません。

603 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 03:07:16.34 ID:o0ApIehV

>>601
＞単三なら２本ぐらい入りそう
確認してはいないが入るかもしれんね？
＞直列につなぐと１．５Vが３Vになり困りそう
しかし直列にせず並列にすれば1.5Ｖのまま。
＞単三を２本並列につないで、単一ケースに入れた場合のメリット
＞内部抵抗が、半分になりそう
そのとおり内部抵抗も並列で半分になる。
しかし、総合的には元々の単１電池を使うほうが諸々高性能な気がする。

604 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 03:10:38.01 ID:o0ApIehV

敢えて言うなら、ただ同然で単３電池が山ほど入手できた、などのときには重宝するかもですね。

605 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 03:35:57.19 ID:asSGLtb3

>>601
http://www.daisaku-shoji.co.jp/p_tan1.html

606 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 05:01:02.10 ID:VUUAfp+4

ポータブル扇風機が単一四本の６V仕様なのですが、
USBから電源とって5Vで動かしても問題ないでしょうか？

607 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:01:27.50 ID:KwEusbPe

>>605
既にあるんですね
でも広告では「電流が倍になる」というメリットをあげてませんね
エネループは単１で5700mAh、単３で1900mAhなので
３本入れたいところですが、ちょっと無理そう

608 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:32:35.81 ID:Xmq3e1yk

>607
電流が倍、では無く容量が倍ね。
リッター20キロと時速20キロくらい意味が違うから。

609 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:48:39.50 ID:1hWTAoU4

>>601
そういう商品あったぞ？と思ったら >>605 が提示していた件
単純に２倍長持ちってのも >>602 の通り
使った感じ　単一１本と単三２本の違いは重量位　少し軽い

http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070118-1/jn070118-1.html

610 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:55:12.65 ID:oSmMW+YN

並列なら、取り出せる電流は倍じゃないの？
取り出せるだけ取り出すなんて設計の機械は無いだろうけど。

モーターとか駆動させるとヤバそう…

611 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 09:58:53.63 ID:YxpDdAiz

>>606
　全然問題ない
　電池4本の電圧は新品なら1.6V×4＝6.4Vあるが、使ううちに下がるから、
電池動作の機器ならより低い電圧にも対応する。
　扇風機なんかモータしか入ってないだろうからその意味でも大丈夫。

　電池メーカのいう放電終始電圧だと0.9Vなので0.9V×4＝3.6Vまで動くと
電池のエネルギーを使い切れる感じ。ただ、電池4本の機器なら3.6Vや4V
まで動くとは言い切れなくて、もっと高い電圧のうちに動かなくなる機器も
あるとは思うけどね。でも5Vならまず問題ない

LR6が普通にいう単三形ね
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/AAC4000/AAC4000PJ7.pdf

612 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 10:01:58.93 ID:YxpDdAiz

>>606
　追記。ただし電池動作のポータブルなのは、そんなに連続動作させることを
想定されてないと思うので、USBから電源とってずーーっとつけっぱなしだと、
わりと早く壊れる可能性もある。大丈夫かもしれないけど

613 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 10:52:28.53 ID:asSGLtb3

>>607
http://www.smile-asahi.co.jp/adc-311.html

614 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 11:43:26.19 ID:KwEusbPe

>>610
キルヒホッフの第１則か第２則でしたっけ
学部で習ったはずだけど何の記憶もない

615 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 11:57:34.01 ID:1hWTAoU4

>>613
３本あるんか
それでも単一より軽いのか
ちとかっとこ

616 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 12:21:14.25 ID:uhfhWzza

液漏れリスクも３倍

617 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 13:29:29.70 ID:KwEusbPe

>>613
エネループだと単１と単３×３の容量が同一なので
引き分けにしましょう

618 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 13:59:13.35 ID:c1/YFHJY

エネル単１ってリアルに単３×3のシュリンクって噂を聞いたことあるけど

619 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 14:04:05.05 ID:uhfhWzza

そういう画像が転がってたけど、なんとなくコラっぽい。

620 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 14:13:30.48 ID:1hWTAoU4

ttp://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/312/23/N000/000/012/134770164033713115380_132496790388213227876_ry1435.jpg

中身がエネループとまではわからんな
これで充電するとやばくないか？

621 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 14:35:27.01 ID:sFaTAXKP

一次巻き数と二次巻き数が10:10と100:100のトランスは何が違うの？

解説サイトを読むと、巻き数比ばかり着目していて、
上記の違いに全く触れてません。

わかりやすく教えてください。

622 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 14:45:17.43 ID:VUUAfp+4

>>612
安心しました。確かに長時間使用は想定していないみたいで、
捨てましたがパッケージに何百時間か耐用時間が書いてあったと思いました。
去年の夏物処分で300円だったので壊れても何にも惜しくないのですが。

623 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 15:56:57.76 ID:ZeptMbda

>>622
マブチモーター等の小さな模型モーターの寿命は50時間程度です。
安いモーターは板ブラシなので、スグにすり減って終わる。

624 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 17:06:54.54 ID:YxpDdAiz

>>621
　俺は実際にトランス作ってるわけじゃないから、以下は理論上の話。
嘘があったらすまん。

　理想トランスでいえば、巻き数を増やすと、インダクタンスが増えるだけ。
より低い周波数まで使える、信号源抵抗を大きくできる、より高電圧に向く。

　ところが実際のトランスでは、他の特性に影響を与えず巻き数だけ増やす
ことが不可能で、

(1)細い導線をたくさん巻くことになるので直流抵抗が増える
　損失が増える、より小電流向け、より高い負荷インピーダンス向け。
(2)巻きが増えるので線間容量が増えやすい
　高周波特性が悪くなりやすい。
(3)より小さな電流でコアの許容最大磁束になるから許容電流値が下がる
　より小電流でしか使えなくなる。

などの特徴もおまけについてくる。

　スイッチング電源何かに使うパルストランスだと、設計中に必要な
1次インダクタンスなどが決まるので、そこから巻き数が決まっていく。

　低周波信号用トランスは、周波数特性やひずみ特性の最適化が難しく、
自分の設計に合わせて作ってもらうと高価になることが多いせいか、
信号源/負荷インピーダンス、伝達電力、周波数特性などの仕様を考慮
して、メーカの既製品から選ぶのが普通。巻き数は気にしない。

625 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 18:05:47.16 ID:1+MofXUJ

電池の並列ってあんまりよくないんじゃないっけ？

626 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 18:34:57.01 ID:VUUAfp+4

並列だと電池間で電流が流れるから使わなくても消耗すると習いました。
完全に同じ電圧の電池なんて存在しないから、そう言われるとそうかな？と

627 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 21:16:52.36 ID:H5LzcTEh

とすると2つの電池が交互に電流を流すのか？

628 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 21:25:06.57 ID:uhfhWzza

初心者らしい疑問だね。そうはならないよ。

629 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 22:07:14.04 ID:17nlY2x1

オレが小学生の頃の理科では電池の並列つなぎなんて習ったけど、
昔のマンガン電池ならともかく今時のアルカリ電池主流では危ないから
並列つなぎなんて教えないのかな？

あと、どの豆電球が点くでしょうなんて問題で
電池２本並列で片側ひっくり返ってるとか３本直列のうち１本ひっくり返ってるとか
アルカリ電池で実際にやったらやばくないのか？

630 ：774ワット発電中さん：2013/03/21(木) 22:38:34.50 ID:FZTBkqrP

普通は電池を装填してすぐに動作させてみるだろうから気がつく
昔のラジカセとかで単一を8本ぐらい直列で詰めるのがあったが、一個だけ
逆になってても一見普通に動くから充電されて液洩れとかあっただろうな

631 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 00:19:14.20 ID:6B0gJWl6

>>621
ものすごく簡単に言いますね。
実際のトランスてえのは使用周波数や定格電力、コアの材質等の条件により、サイズと使用電圧あたりの最適な巻数ってのが決まってきます。
その最適値から外れると、効率が悪いとか温度が上がるとか、周波数特性やインピーダンス特性などに不都合が出てくる訳です。
なので、巻数比のみに着目しているというのは、それらの条件を無視して、理論としての「比率」だけを考えている場合の話でしょう。
或いは他の箇所で何か条件が提示されているとか？

632 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 00:21:46.64 ID:JQL380es

ぜんぜん答えになってなくて爆笑してしまったｗ

633 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 00:38:11.68 ID:G096XCTv

>>621
巻き数が多い→L値が高い→小さな電流変化で大きな電圧が発生
高電圧、小電流向き

巻き数が少ない→L値が低い→小さな電圧変化で大きな電流発生
低電圧、大電流向き

634 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 02:43:09.76 ID:8DKajcti

LEDチカチカ→Lチカの次はL値か
C値、R値、r値、Q値、I値、V値、E値なんかも
そのうち電気・電子用語として一般的になるんだろうね

おれは全然まったくOKだと思うし気にしない。念の為

635 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 05:06:49.80 ID:olYjxD+9

学部ではミューチュアルインダクタンスとか結合係数とか
自己インダクタンスとか習ったような気もしますが

そんなの気にしないで、トランスもスライダックも使ってます

636 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 06:53:49.56 ID:nS/kzwY+

>>631
　何が言いたいのかよくわかんなかった。
　聞いてる人は、いま難しいことをききたいわけじゃないじゃん？

637 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 08:20:19.54 ID:bGmnM465

>>634
L値、Q値は全く普通に使うね。
もう何十年も前からだし他社でも使う。
お前、容認派のふりしてるが略語厨だろ。

638 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 11:22:43.31 ID:5mWtKGad

>>637
略語厨と判ってみんな無視してるのだろ？

639 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 12:16:31.23 ID:blQHjqFm

もう秋秋だよ

640 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 12:33:56.19 ID:bSxErnuS

抜き打ちテストの出題者と略語厨はコテハン、トリップ付けてくれ

641 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 12:56:14.87 ID:7ufeB4GF

結局トランスを誰も理解できないのは、教える側も理解してないから。
だから電圧比は単純に巻き数比、電圧×電流は一次二次側で同じ
などというデマが蔓延してる。

642 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 13:01:54.92 ID:m3faS5XF

はいはいえらいえらい

643 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 14:15:32.80 ID:nS/kzwY+

>>632
　では答えプリーズ

>>641
　では答えプリーズ

644 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 15:14:17.18 ID:olYjxD+9

インダクタンスの実験をする場合
自作のコイルで時定数とか測るのがいいのかなあ
でもエナメル線を買うとか
コア材料を何にするかとか
結構大変そうだな

645 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 15:19:45.72 ID:mcYV3S/4

ここでステマしてるようなものでも無いよりマシだから測ってみればいい。

ヤフオクの中古測定器３屑目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285563274/l50

646 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 16:54:55.28 ID:olYjxD+9

RL直列回路の時定数はL/Rだから
時定数を精密にそくていしたい＝時定数をできるだけ長くしたい場合は
Rが限りなくゼロの方がいいので、Rはつけず
使用するコイルを巻く前のエナメル線の抵抗をあらかじめ測ってから
それを内部抵抗Rsとでもして、コイルを巻いてそのコイル単体の時定数を測った方がいいのだろうか

647 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 17:55:42.55 ID:UkabtQ7N

ナツメ球についての質問してもいいですか？

(質問1)
手にハンドクリームを塗った時に、親指と人差し指の腹にもハンドクリームが
付着していたみたいで、その指でナツメ球を取り付けて点灯したからか、
ナツメ球の表面が一部分赤く変色しているんですけど、点灯し続けて問題ないですか？

(質問2)
ttp://okwave.jp/qa/q5440504.html の質問文に書いてあるように、電球部分に
塗料などが乗ったりすると、ナツメ球の寿命は短くなるのですか？

(質問3)
LEDでない、昔ながらのナツメ球にキャッチ式のランプシェード
ttp://image.rakuten.co.jp/marumitsu/cabinet/01423227/img56608461.jpg
を手作りしてナツメ球の電球部分に取り付けると、ナツメ球の寿命は短くなるか、
何か危険な事(ナツメ球の電球部分が熱で割れるなど)はありますか？

648 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 18:04:12.64 ID:XmwE0qeC

なんかただならぬ「ナツメ」愛を感じる
でもナツメ球ってカワイイよね

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%8F%E7%9B%AE%E4%B8%89%E4%B9%85

649 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 18:08:14.90 ID:m3faS5XF

それ面白いと思ってるのか

650 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 18:24:56.22 ID:rj1eV5n/

>>647
そこそこあったかくなるので付いたクリームが変質したり気化したりします。拭いてください。
そこそこあったかくなるので放熱を妨げると内部のガスおよびフィラメントが設計以上に熱くなり寿命が縮むでしょう。
そこそこあったかくなるのですが金物の線が走っている程度では影響はないでしょうが形状が球でないため保持が難しいでしょう。
　　また電球の根本が丸くなっているためにそこで保持することになるでしょうがそこはすでに電極とソケットがあるので危険でしょう。

とかいう話か。

651 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 18:55:12.92 ID:UkabtQ7N

>>650
ありがとうございます！
赤く変色している部分は拭いてみます。
放熱を妨げるとよくないので、油性ペンで塗ると寿命が短くなるんですね。
キャッチ式ランプシェードをもし手作りするなら、根元の電極とソケットから
離れた上の方に針金を付けるくらいなら問題ないのですね。
ありがとうございます。

652 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 19:29:47.60 ID:D4fddWPb

>646
抵抗値測るの巻いた後でも問題なくね?

653 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 19:38:55.85 ID:V0TyUUhJ

巻くと若干伸びて断面積も減るだろ
巻いた後が正解

654 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 19:58:25.99 ID:Pwswaq/A

それが問題になるような精度で測定できるとでも？

655 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 20:07:10.57 ID:V0TyUUhJ

問題かどうか知らんが違いが見て取れる程度には普通に測れるだろ

656 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 20:45:59.37 ID:mcYV3S/4

テスター棒をエナメル線の被覆を剥いたところに当てて抵抗を測るのですね、わかります。

657 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 22:28:59.15 ID:UkabtQ7N

「光源がローソク球100/110V 7W」のナイトライトにナツメ球(5W)を取り付けて
使う事はできますか？
『コンセントナイトライトローソク球7W×1灯 NL21』という常夜灯なのですけど。
ttp://www.yazawa-online.com/page/1121/

658 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 22:44:16.49 ID:V0TyUUhJ

使えるかどうかは
･物理的に中に納まるのか？(大丈夫そう)
･口金の種類は適合するか？(E12だから合う)
･過熱の心配はないか？(ワット数が下だから平気)
などで決まるが、最終的には買ってきて試せばすむこと
しかしなんでナツメ球にこだわんの？　彼女の部屋のを盗んできたの？

659 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 22:48:55.52 ID:V0TyUUhJ

オレの部屋の照明器具はナツメ球のところに電球色15Wの電球型蛍光灯がつけてあるな

660 ：774ワット発電中さん：2013/03/22(金) 23:13:34.40 ID:UkabtQ7N

>>658
ありがとうございます。
ワット数が下の電球なら、口金が同じであれば何でも使えるんですね。
最終的には買って来て試せば済む事ですけど、買って来て「やっぱり使えなかった」と
いうのは嫌なんです。
ナツメ球に拘っているつもりはないんですけど、なるべくワット数が低く、
眩しくなく、LED電球でない物を探していたら行き着いただけなのです。
ローソク球は7ワットですし、ガラスが透明なので眩しいからダメなのです。
ですので5ワットのナツメ球でも透明ガラスでなくて白ガラスで、白ガラスの
物でもそのままだとまだ眩しいので、ランプシェードを手作りしようかなと
思ったんですけど難しそうなので、コンセントに差し込むだけでカバーも付いてる
ナイトライトがよさそう…と思っただけなのです。

661 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 00:05:14.16 ID:M+r2+2jZ

＞ランプシェードを手作りしようかなと
火事出すなよ

662 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 03:35:39.12 ID:TEfATk5e

>>661
おまえ友達少ないだろ

663 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 04:10:35.18 ID:r1Rn93oo

音と連動して、モーターが回せるようにしたいが、何の部品必要ですか？
リレーみたいなでいいです。
よろしくお願いします。

664 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 06:31:33.41 ID:BqqYf7dY

じゃ俺から
マイク

665 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 06:34:54.06 ID:kiM6mHM+

次、俺か。
モータドライバ

666 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 07:17:15.22 ID:liGQDwsR

ユニバーサル基板

667 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 07:23:13.46 ID:3f9gs/ol

音がしたらオマエが死んだ以降もずっとモーター回ってるのでいいのか？

668 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 09:07:20.73 ID:JhQFZMy9

ぬこ

669 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 09:53:29.72 ID:4YwMyBSY

NJM4558を用いた反転増幅回路をLTSpiceで実験中です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4066172.jpg

ですが下記ように入力50mVに対し、出力が11uVとかなり出力が下がってしまいました
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4066177.jpg

9Vの半分の4.5VをC1とR1の間に加えたりしましたが、結果は変わらず
何が原因なのでしょうか？
よければアドバイスをしていただけると助かります

670 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 09:59:10.33 ID:VTbx9YlF

4.5Vは+入力にかけないとダメでしょ

671 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 10:05:06.29 ID:4YwMyBSY

>>670
ありがとうございます！
バイアスを+入力にかけたら無事増幅しました。
ところで疑問に思ったのですが、よくオペアンプの基礎を説明しているところでは、
以下のようにバイアス電圧を無視して書いてるサイトがあります。
http://markun.cs.shinshu-u.ac.jp/learn/OPamp/Figop1/fig2.png
これは何か意図があるのでしょうか？

672 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/23(土) 10:15:36.29 ID:zeVSb+YU

>>671
片電源で使う場合は通常入力にバイアスかけるけど、
両電源ならバイアスはいらんとですよ

という話じゃなくて？

673 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 10:19:23.67 ID:4YwMyBSY

>>672
なるほど！ってっきり片電源で説明してると思ってました。
両電源だと、アースが基準となるから、こういう書き方になるのですね。

674 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 11:21:23.97 ID:3f9gs/ol

いや、ACを扱うのが普通だから特に断りがなければ当然両電源だよ
単電源がやや特殊

675 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 12:18:14.33 ID:UGCVy5Gl

>>662
火事の例はいくらでもある

676 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 12:54:04.09 ID:fvE5VKw+

>>673
ていうか、OP AMP回路は、両電源がデフォルト。片電源使いが特殊な方。
AC信号とかDC信号とかはそ、電源の供給方法に　何も関係なし。

677 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 13:42:50.80 ID:7lHBj8vV

>>675
みんなで騒いでいるときお前が喋ると急に静かになるだろ。

678 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 13:46:44.54 ID:3f9gs/ol

>>676
お前のつないでるネットは90分以上遅延するの？

679 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 13:59:49.48 ID:UGCVy5Gl

>>677
自らの思い出を語るのは自由だが、オレは>>661とは別人で善意の第三者だということは教えとく。

680 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 15:55:18.28 ID:tGWi0S0A

>>679
火事が多いか少ないかの話題でないことすら理解できないんだ。
案外アスペの人って多いんだな。

681 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 16:09:24.77 ID:3f9gs/ol

ナツメ球で紙や木、布生地等に火を点けられると思ってる奴がいるのか
バルブ割ってフィラメントに接触させるのはナシにしてな

682 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 16:27:50.34 ID:Eg/7vBvH

>>ローソク球は7ワットですし、ガラスが透明なので眩しいからダメなのです。

5Wホワイト。
http://marukawa-elec.com/online_shop/info_item_8942.html

LEDがダメな理由も知りたいところ。

そういや昔、ネオン管だかを埋めて「省エネ！エコ！半永久！割れない！（電球部が樹脂）」とかいうナツメ球もどきがあったが、くそみそに暗かったなあ。

683 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 16:42:08.88 ID:jCoslff9

AVR初心者です質問させてください。
ATmega88などで、8bitカウンタの値をそのまま即高速に連続出力させたいのですが
マニュアルを読んでも良く解りません。
そういうモードはありますか？どうすれば可能でしょうか？

684 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 16:48:20.30 ID:3f9gs/ol

ナツメ球よりローソク球の方が色や散光にバリエーションがあるね
LEDは点光源に近いし色評価もよくないな
色評価は太陽光やタングステンランプが100で　要するに理想光
ネオンランプやナトリウムランプは波長が決まってるから論外
高演色蛍光管を小電力点灯すんのがいいかもね

685 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 16:50:16.63 ID:3f9gs/ol

>>683
そのままというのなら、マイコンでなくカウンタICを使えば？

686 ：683：2013/03/23(土) 17:15:53.07 ID:jCoslff9

>>685
ありがとうございます、用途はXGA LCDパネルを512x384dot16色で使い文字や簡単な図形表示で、
CPLD使えないしカウンタICだとごちゃごちゃするのでいくらかのロジック追加で考えてます。

687 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 17:38:52.74 ID:Eg/7vBvH

>>684
最近のいいやつは、結構きれいに拡散してると思うけどなあ＞ＬＥＤ
安いのは相変わらずだけど

>>683
すまないが、まず、「8bitカウンタの値をそのまま即高速に連続出力させたい」の意味がよくわからない。
>>686をみるに、LCDを使うようだが、AVR内のタイマー/カウンタをなんぼかで回しておいて、ほぼリアルタイムにLCDに書き出したいと？

688 ：683：2013/03/23(土) 17:43:04.92 ID:jCoslff9

そうです！

689 ：683：2013/03/23(土) 17:50:00.89 ID:jCoslff9

>>687
データSRAMのアドレスをAVRで読み書きとも出せば回路が簡単になるので。

690 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:10:23.26 ID:Eg/7vBvH

日本語があやしいぞ。

さて。
タイマー/カウンタの回し方とかポートの叩き方とか、マイコンに依存するほうは、そういうスレで聞くほうが幸せじゃなかろか。

で、LCDへのアクセスがワカランと何とも言えない。データSRAMとやらのポジションもワカラナイ。
アドレスを書き出すってことは何か。描画用の走査線の代わりかなにかか。

そのへんも開示しないとハード屋も回答のしようがないんでなかろか。

691 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:31:51.52 ID:pkP1E02i

テスターでICのピンとかを調べるときに使う針？の名前を教えて下さい

中にバネが入っていて押すと中からL字の針が出てきて
ICの足に引っ掛けてから離すとバネの力で引っ込んで固定されるものです

買おうと思っているのですが検索しようにも名前が分からなくて困っています

692 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:33:42.22 ID:taEX5SYS

ICテストクリップ

693 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:37:50.52 ID:pkP1E02i

>>692
ありがとうございます
助かりました

694 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:40:43.66 ID:qIeHTDJq

グラバーのことかと思ったけど違ったか
　ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03436/

695 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 18:50:46.00 ID:pkP1E02i

>>694
ありがとうございます
そういう形のもあるんですね

696 ：683：2013/03/23(土) 19:00:45.06 ID:jCoslff9

>>690
AVRに繋いだ画面用SRAMのアドレスを作るのですが、描画の連続増加期間と、
垂直同期付近では書き込みの為のランダムアクセスの期間があります。

前者ではAVRのクロックで単純に増加するタイマー/カウンタ値をレジスタを介さず
じかにポートに（下位8bitだけでも）出力させたいのです。
そんなモードがあるのか知りたいのです。
マイコンスレに行ってみます、ありがとうございました。

697 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 19:30:47.72 ID:fvE5VKw+

わからないキーワード
「連続増加期間」
「書き込みの為のランダムアクセスの期間」
「レジスタを介さずじかにポートに出力」

>そんなモードがあるのか知りたいのです。
たぶん無いと思うな。

>XGA LCDパネルを512x384dot
512×384×60fps→11.79648MHz　このくらいなら、AVRで作れるのかな。

698 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 20:01:48.30 ID:2najUeO8

＞文字や簡単な図形表示
ってことならこんな感じかな？
ttp://elm-chan.org/docs/avr/avrdma_j.html

垂直同期とかは動画だから言ってること変わってるよね…。

699 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 21:50:50.08 ID:nyD9Kw0E

>>697
たぶん、

走査線１本分の横方向垂れ流しの期間→アドレスが連続でカウントアップする→連続増加期間
走査線（水平回帰）割り込みでの書き換えに相当するタイミング→書き込みの為のランダムアクセスの期間
マイコンの１ステートでもズレてほしくない出力→カウンタレジスタからポートレジスタへの直接転送→レジスタを介さずじかにポートに出力

で。だ。

512x384dot16色だから、１ドットに8bitで計算して、60Hzの描画なら、秒間11796480回。　約1.2MHz。
AVRは１ステート１クロックなので、単純計算できるんで、ATmega88は20MHzぐらいだから毎回16ステートで終わればいい。

16ステートなあ…　マイコンでやらせることじゃないというか、FPGAとかでロジック組むほうが幸せそうだなーと思う。

700 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 22:03:28.82 ID:nyD9Kw0E

》１ドットに8bitで計算して
なんか変だな。
1ドットに8bitだから1ドット1アドレスで計算に入れなくていいとして
かな？

701 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 22:03:56.10 ID:pkP1E02i

60Hzとか無理だろ10Hzも出れば御の字

702 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 23:07:13.52 ID:YcnnWrr2

論理や電圧を変換するための回路を、D-SUB 9ピンのコネクターのシェルの中に入れたいと考えていますが、
シールド付きで少し大きめのシェルがなかなか見つかりません。ご存知の方がいれば是非教えて下さい。

よろしくお願いします。

703 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 23:23:43.23 ID:2najUeO8

少し大きめの基準が分からんが、このくらい？
ttp://www.akiba-yamacho.com/2010/151_744.html

704 ：774ワット発電中さん：2013/03/23(土) 23:55:30.79 ID:YcnnWrr2

>>703
ありがとうございます。
ヒロセのサイトで確認をしてみます・・・って、ヒロセのサイトは検索しづらいですね。

705 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 00:10:35.88 ID:2oTA9/gZ

>>699
697ですが、
>秒間11796480回。　約1.2MHz。
であれば、1.2MHzではなくて12MHzではないの?

で、V-syncのときだけランダムアクセス、みたいなことを言っているけど、
常時全部ランダムアクセスだと思う。

CPLDで余裕でできそう。FPGA内部のBlock RAMをメモリ代わりにできるなら、
DualポートRAMとして、AVRは余裕で読み書きできると思う。
FPGA使うなら、AVRなんか使わなくても、MicroBlazeで、とも思う。

706 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 02:56:51.62 ID:q9s+6i3d

ＣＤのレーザー部を回路変更して交換しようとしまして
２電源タイプのレーザーダイオードを駆動するＡＰＣ回路をネット上の回路図通りに
組み立てたのですが、問題点にあたっています。
基盤上には電源部から＋5ｖ、ＧＮＤ，-5ｖ、+15ｖ、ＧＮＤ，-15ｖ
がきているようなのですが、ＡＰＣ回路に必要な＋5ｖ、ＧＮＤ、-15ｖ
を基盤上からジャンパーを飛ばして給電したのですが、
ユニバーサル基盤上の電圧が-5ｖ、ＧＮＤ、+15ｖなどとという風におかしくなってしまうのです。
これは一体どういうことなんでしょうか・・？

707 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 03:13:23.82 ID:jXtNfNtA

基板

708 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 08:54:39.92 ID:MMXQaNXV

電子工作技術やマイコン技術をお金に換えたいんですがどうしたらいいでしょうか？
就職以外にないでしょうか？バイトでも教えてもらえると嬉しいです。

709 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 09:44:35.25 ID:H4q4vqV6

本を書く

710 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 10:13:31.25 ID:SUMya0wG

>>706
貴方がGNDだと思ったそのラインが実は電位が0Vなだけで共通GNDではなかったという可能性は？

あと、ネット上にあったというその回路図が見られるURLなど、もう少し情報を開示てくれればヒント出せるかも

711 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 10:17:30.05 ID:SUMya0wG

>>708
テクノ手芸（）的な小物を作って売れば。

712 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 10:44:27.55 ID:PN1V7Z/S

宗教を始める

713 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 14:41:46.53 ID:egkx+FW5

>>706
1.自分がしたことを疑う
2.自分がしたことを疑う
3.自分がしたことを疑う
4.自分がしたことを疑う
5.自分がしたことを疑う
6.自分がしたことを疑う
7.自分がしたことを疑う
8.自分がしたことを疑う
9.自分がしたことを疑う
10.自分がしたことを疑う
11.自分がしたこと以外を疑う

これ鉄則な

714 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 15:27:46.48 ID:VW9Fclnh

The とんちんかん

715 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 18:56:26.21 ID:aUajb8o5

バッテリーレスのAC電装のオフロードバイクに
単車屋というショップのX1バッテリーというのを取り付けています。
AC入力でも充電できてDC12Vを出力できるバッテリーです。
メーカーではすでに廃盤となっており、修理も受け付けていないということで、
バッテリー部分のみ何度か交換して使っておりました。
バッテリーは、
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-03607/
で、オリジナルは同型のユアサ製でした。
先日より充電できなくなっており、バラしたところ、ブリッジダイオードがパンクしておりました。
http://i.imgur.com/WtCKTd0.jpg
回路図をおこすとこんな感じなのですが、
http://i.imgur.com/g3xolLc.jpg
なにぶん知識がなく部品の選定ができません。
ブリッジダイオードとダイオードのパーツ選定をお願いできないでしょうか？
AC入力はレギュレータがありますので、12V～15Vといったところです。
よろしくお願いいたします。
もしスレチなら誘導願います。

716 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:05:20.40 ID:dYLNMrW1

元アップルCEOのジョン・スカリーが「私は十代の時にトリニトロンブラウン管を発明したが、
ほんのちょっと早くソニーに出願され、膨大な利益を失った」
ってのは大嘘ですよね？
その後ペプシの担当副社長とかやってますけど、そんなトリニトロンを発明できるような
天才が技術職に就かないのは到底理解できないんですが。

717 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:22:22.01 ID:kEetDwjH

資格の事聞きたいんだけどここであってる？

718 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:26:23.58 ID:VW9Fclnh

英検なら他へ行け

719 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:28:54.15 ID:zsNbgqqi

最近のパソコンのマザーボードに実装されている
4pinタイプのファンコネクタ（メス）を入手したいと思っています。

パーツショップでばら売りされてるところは見かけたことが無いので
買うとなると通販になるかと思いますがそうなるとMQOや送料の関係で
値段が跳ね上がるかと思います。
※必要個数は1個です

近場のPCショップで売ってる4ピンタイプの8cmファンを買ってきて
ケーブルをちょん切る方が安上がりでしょうか？
FANの本体を捨てるのはもったない気もしますが・・・

720 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:30:15.22 ID:1/9ulCdR

>>715
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-00129/
このへんでいいんじゃないかな？
電流を制限する仕組みがないから、電圧の下がったバッテリーや劣化バッテリーを繋いで走ると、
またダイオードが壊れるかもしれないけど、壊れたらまた交換したらいい。

721 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:35:50.57 ID:kEetDwjH

電気関係の国家資格取りたいんだけど一番役立つのってどれかな？

722 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:36:43.69 ID:rzov+nCy

>719
千石で売ってる。

723 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:57:15.35 ID:zsNbgqqi

>>722
あのう・・・、なんという名前のコネクタでしょうか？

https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?cid=3369

724 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 19:59:23.28 ID:rzov+nCy

そのページの真ん中列一番下に

その他コネクタ
FAN

725 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:07:10.76 ID:wRi5Jh43

千石にMolex 47054-1000(3pin互換の4pinメス)相当ってあったっけ？
2507-04でもマザーのコネクタに勘合する気はするけど。

726 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:25:50.33 ID:E/7yTDvs

うちの設計もよくやってるが、嵌合だから

727 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:29:37.04 ID:zsNbgqqi

>>724
　２５００－０４
　Ｆ?Ａ?Ｎ?用?電?源?ハ?ウ?ジ?ン?グ?コ?ネ?ク?タ?（?４?Ｐ?）?　?２?５?０?０?－?０?４

のことですか？何となくですが写真を見る限り
コネクタの爪が中央にある普通タイプに見えるんですが・・・。

マザーボードの4pinコネクタは爪が左右のどちらかにずれていて
3pinコネクタもさせる特殊形状だった気がします。

ん？特殊形状なのはマザーボード側のオスコネクタのほうで、
実はそこに普通タイプの4pinコネクタをさすこともできたりするんでしたっけ( ´･ω･)？

728 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:34:03.29 ID:uOyBBRE3

なんかとても嫌なヤツに見える

729 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:59:29.13 ID:rzov+nCy

>727
最初に必要な条件を全部出せ。3PINも挿したいならそう言え。
そのぐらい自分でツメ削って何とかしろ。
何故1文字ごとに「?」を挟んだ。

730 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 20:59:45.94 ID:PN1V7Z/S

>721
千石で売ってる

731 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 21:12:19.18 ID:E/7yTDvs

インテルがモレックスの3ピンの横に1ピン拡張した図面描いたやつだな
だから3ピンとファン用の4ピンが嵌合するが、普通の4ピンはつかない
と少し前にどっかのスレで話題になったな

732 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 21:49:24.93 ID:aUajb8o5

>>720
ありがとう。
これにします。
すみませんがダイオードの方も代替品見繕っていただけませんでしょうか。
このタル型のダイオードがどんなタイプなのかぐぐってもわからなくて。。。
整流用の高耐圧の探せばいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

733 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:26:09.94 ID:zsNbgqqi

>>729
「?」は済みませんでしたorz
こちらのページに掲載されている商品のことです。
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=6AJB-P5HL

欲しいのはマザーボードの4pinファンコネクタにさすことができる4pinコネクタ(オス）です。

>>731
おっしゃるとおりでマザーボードの4pinファンコネクタは左右非対称なへんてこな形してますね。
でも千石で売ってる汎用4pinコネクタ
https://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=6AJB-P5HL
がささるようでしたらそれで問題ありません。

早速千石に買いに行ってきますﾉｼ

734 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:41:21.55 ID:aUajb8o5

>>733
ttp://eleshop.jp/shop/g/g4AM144/
この手のQIコネクタにしとけば大抵刺さるかと。
向きを気にしないといけないのとスカスカってのが気になるってんならダメだけど。
ピッチは確認してね。

735 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:44:16.88 ID:E/7yTDvs

47053-1000の画像見ると普通のもつきそうだけど、1ピンずらしてもついちゃうな

736 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:46:36.53 ID:rzov+nCy

>733
お前さっき(メス)て書いたやんけ・・・欲しいのはオスメスどっちやねん。

4ピンメスコネクタはマザボに問題なく刺さる。
問題になるのは千石の4ピンオスと3ピンのファンケーブルの組み合わせだけ。

737 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:48:58.12 ID:rzov+nCy

>735
マザボのファンコネクタ、こんなんだっけ?
なんかツメが短い気が・・・

738 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 22:49:27.91 ID:E/7yTDvs

オスメスはコンタクト形状がピンかソケットかで呼ばれるから、ボードのヘッダは
オスで、ファンケーブル側がメスだよ

739 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 23:01:05.12 ID:zsNbgqqi

>>734
なるほど、向きに注意すればその手の汎用コネクタもさせるんですね。

>>736
重ね重ね済みません。
ファンの電源ケーブルについてるコネクタですから（メス）ですねorz

740 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 23:19:10.62 ID:3G8t/3p6

ainex WA-094 [ファン用電源延長ケーブル]
http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000936895/index.html
価格：￥270
配達料金：無料

741 ：774ワット発電中さん：2013/03/24(日) 23:34:51.17 ID:dqpZPBMn

>>739
通販ならマルツのMOLEX純正(5051-04)が安かった。
あと、コンタクトのこと何も質問してないけど買うの忘れないでね。

742 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 00:04:17.31 ID:gTqvYjEY

>>740
なんと、その手がありましたか・・・

>>741
マルツの店頭では無く通販ですね、ありがとうございますm(_ _)m

743 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 00:11:04.53 ID:u3/fmtNc

>>715です。
ブリッジダイオードを剥がしてみると、横面にBR34とありまして、
ぐぐると、Rectron BR34ってのがヒットしまして、外形から多分当たり。
ttp://jp.mouser.com/ProductDetail/Rectron/BR34/?qs=G5AQjGfRJcJDgERsZACybASeqmnUUOVB
定格が400V 3Aでした。
ダイオードも形状からガラスモールドという名称らしく、それでぐぐると、
ttp://www.marutsu.co.jp/shohin_383/
写真の形状からおそらくこれ。
定格200V 3Aでした。
3Aで合わせて部品選定してみます。

質問なのですが、耐圧について、大きさが許容するなら安心マージンとして電圧数値がでかい方がいいのでしょうか？

また、コンデンサのガラスモールドとプラ樹脂モールドのではどういう差があるのでしょうか？
発熱を考えるとガラスの方が有利なのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

744 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 00:14:55.22 ID:u3/fmtNc

×また、コンデンサのガラスモールドとプラ樹脂モールドのではどういう差があるのでしょうか？
○また、ダイオードのガラスモールドとプラ樹脂モールドのではどういう差があるのでしょうか？

すみません。。。

745 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 00:19:55.56 ID:TcW6XGkg

延長ケーブル→圧着済みなのでスプライスすることになる
圧着コンタクト→純正工具がないなら圧着テストで余分にコンタクトが
　　　　　　　　もしくは熟練したはんだ付けが必要
不良が重大事故につながりかねない接続だから前者が確実
スプライスは電線を撚り合せてはんだ付け後、熱収縮チューブで絶縁すればいい

746 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 07:55:44.11 ID:5fHrnHq4

重大事故w

747 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 08:03:53.22 ID:BxNmSZu1

>>746
ショートして電気全部持っていかれるとエンジン止まるぞ
高速道路でいきなりエンストすると危ないし
夜間走行とかでヘッドライトがいきなり消えると心臓に悪い

748 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 08:08:20.46 ID:UUPABsfw

>747
ここまでの話が自動車関連だと思うなら病院行ったほうが良い

749 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 08:21:17.15 ID:BxNmSZu1

>>748
オフロードバイクの話じゃないの？

750 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 08:40:08.58 ID:UUPABsfw

>749
本気でアレな人だったのか・・・
オフロードバイクの人はダイオードの質問。
コネクタはPC用ファンの関連だ。

751 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 11:02:00.75 ID:AUKq8c9K

合ってる？

752 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 11:42:12.60 ID:ndoiJ7HV

このG6A-274Pっていうリレーなんですが・・・
ttp://www.omron.co.jp/ecb/products/pdf/g6a.pdf

通電するとﾌﾞｨｨｨっていう小さい音が鳴り続けるんですがこれで正常動作なのでしょうか？
いままで使ったことのあるリレーTQ2-2M-5V、G2R-2、MY2は1度ｶﾁｯと音が鳴った後は無音だったのですが・・・
クロスバ・ツイン接点だからこんな音が鳴るんでしょうか？
助けて下さい怖いです(´・ω・`)

753 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 11:46:40.77 ID:pijZSg6/

>>752
急に音がしだしたのなら、異常動作です。

装置は正常に動作してます？

754 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 11:49:46.47 ID:qKQ7485U

リレー単体にして、規定電圧かけるとかいう実験できる？

接点が唸ってるんじゃなけりゃ、コイル鳴き？　ハズレ品？

755 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:18:40.01 ID:ndoiJ7HV

4.9V、40mAを流すと音が小さくなりましたが、さわるとﾌﾟﾙﾌﾟﾙ振動してます
これで正常動作なのでしょうか？

756 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:30:59.11 ID:qKQ7485U

>>755
いや、で、規定電圧なんぼのリレーなんよ？

振動してるってことなら接点がバタバタしてるようにしか思えないが。

757 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:32:59.53 ID:qKQ7485U

規定じゃなく定格か…　まあともかく、G6Aとかは同じ型番で電圧は別記載だったと思うから…

758 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:40:24.30 ID:ndoiJ7HV

>>757
定格 DC5V、40mAのリレーです
3つありますが3つともﾌﾟﾙｼｪﾝｺします(´；ω；`)

759 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:46:27.64 ID:pijZSg6/

>>758
コイルの極性はあってる？

760 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:49:56.96 ID:ndoiJ7HV

>>759
はい
いちおう逆につないでみましたが無反応です

761 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 12:57:49.75 ID:EAu+Dq2w

>>755
40mAは電流計で計った？

762 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 13:00:34.01 ID:UUPABsfw

そのリレー、100個くらい使ったことあるけどそんな現象は起きないなあ。
電圧不足か不良品、電源の問題のどれかじゃない?

763 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:03:41.58 ID:ndoiJ7HV

試しに単2電池4本と抵抗で5V、40mAの電源を作って繋げると綺麗に1発ｶﾁｯとリレーできました
電源が原因の可能性が高いのですが・・・何が悪いのかが自分ではわかりません
【電源回路接続図】
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4070929.jpg

試しに上の電源回路にTQ2-2M-5Vをつないでみるとこれは正常に動作しました
G6A-274Pだけがﾌﾟﾙﾌﾟﾙ振動しながらｳﾞｨｨと鳴ってしまいます
この電源回路じゃあダメなのでしょうか・・・もっと違うやり方があるのでしょうか？

>>761
はい、アナログテスターで測ってます

764 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:07:26.74 ID:qKQ7485U

>>763
片波整流で、しかも最終段（抵抗の前）にコンデンサ居ないか？　パルスしか出てないんじゃあ…？

765 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:09:01.58 ID:qKQ7485U

あ。これ、コンデンサの位置、マイナス側と間違ってんのか。

766 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:09:39.78 ID:eyTK9nkK

別の意味で怖い

767 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:35:13.55 ID:UUPABsfw

この回路図通りだったら動かなくて当然。
78L05の出力とGND直結してるしリレー駆動はコンデンサが邪魔してる
電解とセラミックコンデンサを横方向に入れなさい。
5VとGNDの間に。

768 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 14:54:52.30 ID:o/Wh8WVl

三端子REGとリレーの間の抵抗は何故有るの?

769 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 16:36:43.43 ID:P8bIW63x

>>768
リレーのコイル抵抗125Ω、L=0.2H
に直列に抵抗が180Ω
わざと振動させている？

770 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 16:42:33.85 ID:qKQ7485U

とりあえず無難そうなの置いておきますね
http://www1.plala.or.jp/kurikou/pokekon/option/adapter.png
7806だから、6Vだけど

>>767
3端子のとこは、部品のアウトラインと配線が重なってるだけではなかろーか。

771 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 17:00:38.19 ID:DMgcyArx

コイル定格が40mAだから、勘違いしてLEDの様に制限してるとか…。
制限抵抗はｲﾗﾈｰ。

772 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 17:04:26.08 ID:bW5UV2AS

＞3つともﾌﾟﾙｼｪﾝｺします(´；ω；`)

くっそｗ　こんなんで「ﾌﾞﾌｯｗ」ってなっちまったｗ

773 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 17:18:16.54 ID:bW5UV2AS

>>763
これじゃいかんのかね？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4071448.gif

774 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 18:10:26.49 ID:UIO2Z/QC

>773
何故白黒反転？
回路的には望ましいが。

775 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 18:31:40.42 ID:qKQ7485U

そういうCADのをPrintScreenしただけだろう…　フリーでもそういうのあった気がする

印刷するとちゃんと出るけど。

776 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 18:45:16.26 ID:TnZLh5MI

昔の液晶は白地が絶望的だったからな・・・

777 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:06:11.38 ID:ndoiJ7HV

いまはとりあえずリレーだけ動かそうとしてたのですが
最終的に指定した時間に回線をリレーしたいので、リレー以外の部品の電源を抵抗分圧で作ろうとしていたのです
>>773みたいに繋げると普通に動きますが・・・抵抗入れるとﾌﾞｨｨｨになります
これが配線図です・・・
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4071704.png

この2種類の電圧、電流を作れればきっとうまく回路がつながるはずなのですが
①5V：G6A-274P
②4V 10mA：AVR、74HC4511、4桁7segLED(ｶｿｰﾄﾞｺﾓﾝ)、RTC(M41T62)

もしかして抵抗分圧で5Vと4Vを作る場合は9Vを分圧しないとだめなのでしょうか・・・
5Vから5Vと4Vを作るなんて無理だったんでしょうか？
抵抗が大きすぎるのでしょうか？
なんだか混乱してきましたよ・・・

778 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:08:28.01 ID:bW5UV2AS

>>774
すまんｗ　白地に黒文字って好きじゃないんだよｗ

779 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:20:12.75 ID:SLH2WreE

>>778
分かる分かる
まぶしいもんね

780 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:28:31.32 ID:qKQ7485U

>>777
とりあえずきもちわるいから、電源まわりの図をなおしてくれ…

さて。
マイコンとかLEDとか、変動する負荷に抵抗分圧でってのも…なんでそんなところに行き着いたのか。
定電圧素子を一個入れるほうが早くないか？

781 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:36:11.22 ID:cvp2sEDs

>>777
NPNトランジスタでリレー駆動するなら、
5V-TR-リレー-GND
じゃなくて
5V-リレーTR-GND
にして、AVRのピンとTRのベースの間に1K-10Kの抵抗挿入

> ②4V 10mA：AVR、74HC4511、4桁7segLED(ｶｿｰﾄﾞｺﾓﾝ)、RTC(M41T62)
なぜに4V?

LED点灯させて4V10mAですむか？
抵抗分圧で電源作るのはお勧めしない。
どうしても4V必要であれば、元からLM317で作るべき。

782 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:36:43.95 ID:ndoiJ7HV

>>780
定電圧素子って言葉を初めて聞きました
調べてみます

みなさん助言ありがとうございます、いろいろ調べなおします・・・

783 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:42:43.64 ID:z0ySF0hs

>>777
　4Vを作る理由が分からない。で、現状、AVRマイコンの電源電圧は4V。
　その出力をベースに入力されたエミッタフォロワのエミッタ電圧は3.4V
その3.4Vでリレーを駆動するように見える。それはさすがに無理。

　というかリレーの駆動以外にもいろいろと問題が…

　7セグメントLEDと4511の間に7セグメントLEDの各セグメントに流れる
電流を決めるための電流制限抵抗が必要。

　7セグメントLEDのコモン端子に流れる電流は、セグメントを全点灯(8を
表示)のときは各セグメント電流の7倍になる。少なめの5mAとしても最大
35mAになるから、マイコンの端子からとれる電流ではない。直結は無理。
間にトランジスタのスイッチが必要。
　ただし、PNPトランジスタのスイッチを使う必要があって、そうすると
HでONだったのがLでONになるからプログラムの書き直しが必要

　リレーの駆動はトランジスタをスイッチとして使って、リレーとGNDの
間にトランジスタを入れる。

　トランジスタのスイッチはこんな感じ。リレーの例もあるから参考に
http://www.geocities.jp/zattouka/GarageHouse/micon/circuit/TR.htm

784 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 19:58:57.10 ID:eyTK9nkK

もう終わったことだ

785 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 20:32:50.75 ID:TcW6XGkg

>>746
CPUが焼けたりデータが消失しても笑ってられるのか？

>ID:ndoiJ7HV
部品を90°回転して配置する方法がわからんのか？
回路図になってなくて評価以前　とりあえず>>773もだがダイオード1個で
済ますのは半波整流といって非常に不利

786 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 21:48:40.64 ID:BxNmSZu1

そんなに電力必要ないなら半波整流でもよいのでは？

787 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/25(月) 23:08:09.03 ID:XNdgOh+v

リレーが鳴いてるのは、除去しきれないリップルにより振動してるんだろうね

788 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 23:20:32.87 ID:9U1cuwyg

リレーの接点でそのリレーの駆動側の電源を切るような回路を作ったとき
リレーが切れるときにﾌﾞｨｰﾝと鳴いたなぁ

789 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 23:20:56.69 ID:SX5vbFqX

電源回路が発振しているとか

790 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 23:24:41.89 ID:yPDKPMJG

リレーがONになるとレギュレータの電流制限が働いて、電源電圧が下がって、BODリセットで元の状態に戻るという、単純な理由でしょう
他に突っ込みどころも多いけど・・・

791 ：774ワット発電中さん：2013/03/25(月) 23:47:12.84 ID:TcW6XGkg

半波で済むのは本当にほとんど電流の流れない回路だな
それか直流モーターみたいな負荷　ドライヤーとか平滑もしてないし

792 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 00:14:07.28 ID:yEwv7KBR

ほお
最近のドライヤーは直流モーターになってるのか

793 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 00:27:56.20 ID:U0iWdBgu

いや、昔からだろ＞ドライヤーにDCモーター

794 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 00:36:28.03 ID:EPXetzdE

ドライヤーはユニバーサルモーターのもあるんじゃねーの？

795 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 00:49:54.65 ID:UWuc4A9T

ユニバーサルモーターとは何だ？
ドライヤーは電熱線+ダイオード1本+直流モーターが普通だろ
それで何も不都合がない　ちょっと頭悪い人かな>>792 >>794

796 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 00:55:01.76 ID:UWuc4A9T

ナルホドそういうモーターか
でも永久磁石使う方が小さくて済みそうな

797 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 01:09:14.05 ID:auYkKMWt

>>785
> CPUが焼けたりデータが消失しても笑ってられるのか？

プッ　それは大変だ、重大事故重大事故ｗ

798 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 03:10:31.01 ID:UWuc4A9T

生涯の仕事として全うできるか　ガラクタをこさえ損ねては言い訳し続けるか
って感じだな

799 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 03:12:01.59 ID:UWuc4A9T

まあ悪い見本はどっか別の板行ってね

800 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 07:06:22.90 ID:cZs2qtGv

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13104378093
こちらは、
フレームの表面に、
電気を通さない塗装をして、
アルミ鍍金で筋を描いて、
その上に、電気を通さない、透明な塗料を塗って、
電線が無くなってます。
これは、壊れた機械を拾ったのがヒントです。

この回答者はホラ吹きですね。
30年前の話しだけど
基盤が作られたのは20年前ですから。

801 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 08:09:11.93 ID:W58BjB8h

本格的に変な人が来たな。
こういう変さは作って作れるもんじゃない。
つまり真性。

802 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 08:13:10.39 ID:GKo8A9vH

素朴なQで恐縮ですが、メーカーの中でエレキ屋が偉そうにしているのは、いずこも一緒なのでしょうか？
僕の務めている会社はいわるゆメカトロニクスのメーカーなので、メカ、エレキ、ソフトといるのですが、
エレキ部門だけ妙にプライドが高くて上層部でも問題になっているそうです
（フィールドで発生したトラブルの解決に非協力的で、エンドユーザーとトラブルになりがち）

803 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 11:18:24.67 ID:LaTAkiOa

>>802
あなたは何部門ですか？

804 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 12:05:12.62 ID:PLLzEOuw

何社も転職して本当に経験している人間以外は答えても意味なしってことね

805 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 15:14:28.91 ID:VBGja/Q1

学校の機械科、電気科、情報科で入学試験の難度を比べると、
電気科の難度が一番高い学校が多いから、その時の気分を引きずってるんじゃない？

自分が前にいた会社では、電気よりソフトのほうが偉そうにしていたけど。

806 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 16:05:22.22 ID:q+phsJoy

>>805
機器ごとにプロジェクトを組んで、そのトップにメカ・エレキ・ソフトに精通した人を据える・・・が正解かもな。
（大規模なものには向かんが。）

807 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 17:43:55.34 ID:U0iWdBgu

>805
それは珍しいな、ソフトは一番下っ端に見られることが多いのに。
ハードが遅れに遅れまくって、ソフトがそのしわ寄せを食らう図なんて珍しくない。

そして、そんな業界に嫌気が差して、ソフトオンリーの業界へと身を移したが……

808 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 18:35:26.83 ID:8qI/7f4f

あるある、ソフトを下に見るのってなんでだろうね
そこが不思議、どこでもそうなんだよね
ハードは修正するのに莫大な費用がかかるからって言ってたけど、
それってハード上位に見る理由にならないと思うんだよね

無形の物に対する対価をもっと考えて欲しい

809 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 20:11:37.53 ID:QQB3LSiy

今はハードは楽勝だろ。
石さえきまれば推奨回路コピペしてハード設計完了。
あとはソフトに渡してソフトがバグ見つけて自分で回避策作るのを
ニヤニヤしながら見てればいい。

810 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 22:44:31.07 ID:jHsGvOSJ

それなのにハード屋のなり手がいないんだぜ？
新人はどいつもこいつもソフトを希望する。

811 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 22:48:15.01 ID:hyChS50O

>>715です。
すんげー高めだけどマルツでパーツ買ってきました。
ブリッジダイオード S4VB60 600V 2.6A※ヒートシンク無 (有だと4A) \115
ダイオード U15G 600V 3A \131*2
問題ないですよね？
あとは秋月通販で鉛電池とバッテリースペースで熱収縮チューブ買って揃うかな。。。

812 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 23:19:15.46 ID:U0iWdBgu

>809
俺がやってた仕事だと、ある程度の規模なら当時既にアルテラ等を使ってはいたけど、
それでも外部I/Oの要求仕様からしてアナログ部分も多く、ワンチップ化はできない物が多かった。
あの手のモノだと、今でもワンチップ化は難しいと思うぞ。

>811
放熱はしっかりしとけ。
バッテリー式の車両についてるレギュレータはヒートシンク形状がアタリマエだぞ。
過去にただの箱型のを採用した車両があったが、レギュレータのパンクが相次いだので
割とすぐに対策品としてヒートシンク形状のレギュレータが出たくらいだ。

813 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 23:23:28.00 ID:2pBBmZlH

放熱板無しだとレギュレータの損失1.5Wくらいで過熱保護回路が働いて出力が落ちるな

814 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 23:51:37.56 ID:dSLloNfo

プラモデルにLEDを仕込む用途で、ボタン電池のケース及び小さいスイッチを探しています
小さいノブを横にスライドさせるタイプのスイッチはどういうキーワードで探せば良いのでしょうか
できれば秋月など通販に対応し、安価に揃える事ができるところで買いたいのですが…

ちなみにですが使用するLEDと抵抗は用意済で、3㎜サイズの光度500-600mcdのものです

815 ：774ワット発電中さん：2013/03/26(火) 23:52:47.79 ID:T4s0BYb6

バイクは風を受けるんだよ

816 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 00:07:03.94 ID:TkX3vXtk

ありがとう。
PCのチップ用ヒートシンクでも瞬着で貼り付けておきます。

817 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 00:14:15.45 ID:TkX3vXtk

>>814
共立の検索ページで「スライドスイッチ」
ttp://eleshop.jp/shop/goods/search.aspx
小物なら定形外で送料120円だから気軽に頼めるよ。
ボタン電池のケースは小型化が目的だろうからリード線をテープで付けて収縮チューブでシュリンクがいいよ。

818 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 00:59:19.41 ID:eDoVVLCO

>>817
おかげで目的の物が見つかりました
シュリンク方式の方が楽そうなんですが、自分のものではなく他人にあげるので
簡単に電池交換できる方が良いのかな、と思案中です
トレイと金具も自作してスロットインできるタイプにするとかですかね…
色々試行錯誤してみます。ありがとうございました

819 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:10:08.65 ID:2IqBHGgd

>>814
LR44とかのことだろうが、複数個重ねて入れる電池ケースはない
パイプに詰めたりテープで巻いてリン青銅板やスプリング、ねじ止めなどで接続
バックアップ用のボタン型Ni-Cd組電池なんかも考えてみたら

820 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:12:33.98 ID:TkX3vXtk

なら100均のアルミボディミニLEDライトのハウジングをライト部切って使えば？
ノーマルだと1.5V*4だけど増減可能。
ライト部の処理次第だけど見栄えもいいしスイッチ付き。
情景っぽくするなら応用の効く形状だし。

821 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:22:46.36 ID:2IqBHGgd

ブックライトなんかのプラ製のが加工が楽だろ
つかACから引いて常にライト点いてる方がいいんじゃね？
インテリアか鉄道模型か知らんが

822 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:34:21.87 ID:RGZV0K6e

電池ケース LR44ボタン電池用(ミノムシクリップ)
http://store.shopping.yahoo.co.jp/acry-ya/bat-lr44x3m.html
LR44（SR44、PR44兼用）を3個を使用

ＥＬ－１電池ボックス　ＬＲ４４（２個用）スイッチ１個付き
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-04XP
ＥＬ－７電池ボックス　ＬＲ４４（４個用）スイッチ１個付き
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=EEHD-04XS

三月兎で見たような気もするが忘れた。

823 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:39:34.84 ID:TkX3vXtk

>>821
アルマイトされてて見栄えがいいw
粗悪アルミなんか加工簡単だよ。
ノコで切って細かいところはカッターでも削れるし。
もちろん刃はぼろぼろになるが。

824 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:46:59.04 ID:eDoVVLCO

おお…色々ありがたいです。平たい電池の事しか頭になかったのでパイプ案は良さそうです
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1364315657.jpg
キットはコトブキヤミニダンボーで、大小2つずつの立方体で頭、身体となります
条件としては目の位置に3㎜LED*2と、設定上スライドスイッチが理想なのです

ハメ込み部をオミットする事で電池が入る程度のクリアランスは確保できると思うのですが
最悪足から台座の電源外部ユニットへの接続部を用意するか
背部に設定ガン無視のユニットでも作ろうかと思ってます

825 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:50:36.81 ID:2IqBHGgd

無駄に高い

826 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:51:24.17 ID:FYzL7FCe

足の裏から細い線で給電するのが楽だろうと思うな。
それより、そういう模型ならスライドスイッチは操作しにくくないか？
小型のオルタネイトなプッシュスイッチの方が良いような気がする。
元からスライドスイッチな設定があるならすまん。

827 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 01:59:37.04 ID:2IqBHGgd

CR各種ならいろいろとあるが基板実装前提だから使えないのもあるだろうな
つかダンボーってライト必須？　撮影用なのか？
細いUEWで単四に有線でもいいような

828 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 04:17:22.77 ID:QTJSWCRP

LEDならそんなに電力要らないだろうし、足などにコイル仕込んで
ワイヤレス給電するとか面白そう

829 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 06:24:27.13 ID:+l0J2Tsk

>>800基板は70年前からあったけど

830 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 08:10:24.17 ID:x0+Dx24l

ソーラーガーデンライトを常夜灯として使っています。
分解してソーラーパネルの部分をベランダにおいて、線を延長しています。
で、やはりソーラーパネルは防水しないと雨の時とか、濡れるとだめですよね？
これは太陽電池のところが錆びたりとか劣化したりするんでしょうか？
あと、曇の日は充電が不十分なので、同じくらいの電圧の太陽電池を並列で接続して
補強したいのですが、ニッ水ですけど、充電しすぎるとかあるでしょうか？

831 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 08:10:42.28 ID:UpAf4MCh

>>829
引用元も含めてよく読め。自演だよ。>801が正しい。

832 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 12:27:56.74 ID:7qhqaMzD

>>808
> 無形の物に対する対価をもっと考えて欲しい
どこでも、手を動かす仕事しかわからない者は、頭脳労働者の価値を認めず、あからさまにバカにするよ。
例えば、Aがデスクに座って腕を組んで仕事の構想を練っているところへ、外での仕事を終えた職人Bが返ってくる。
頭脳労働をしたことがないBには、Aがサボっているようにしか見えず、ストレスをためる。
経営者が優秀なら、時々ガス抜きをするが、そうしない場合、そのうち仕事で衝突することになる。

頭脳労働者は、場合によっては休日でも仕事するのにな。
（手を動かす仕事の者は、休日は意識してのバックアップ以外は仕事をしない。
しかし、頭脳労働者は、完全休養状態でも、何かをきっかけとして抱えている問題解決のヒントを得たりする。
つまり、意識しなくても常時考え続けているというケースがある。）

833 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 13:06:24.32 ID:S85pJI/B

>>832
>そうしない場合、そのうち仕事で衝突することになる。
そうそう、衝突すればいいと思う。そうでもいないと、相手の気持ちはわからないよ。
衝突することで、相手の気持ちを考えるようになり、お互いの理解が深まる。
衝突かることを避けていては、表面的な付き合いしかできない。

ケンカして、意見をぶつけ合うことで、真の信頼が生まれる。

834 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 14:49:27.75 ID:GIENalp5

そうやって破局も生まれる

835 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 17:13:32.37 ID:7zw8Ov6K

>>834
破局になってもいいじゃん。縁が無かったということで。
そういうけんかや議論をしないで、なあなあで表面上のつきあいだけしてるのが、
今のゆとり人。だからいざとなったときに助けないし助けてもくれない。
夫婦だって、もっとけんかして価値観をぶつけ合えばいいのに。

836 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 17:35:13.14 ID:6i9kTzLA

言いたいこと言いまくってるヤツって、反論されたら怒り出してヘソ曲げるから仕事が止まってしまうんだな。
なだめながらうまいこと仕事進めるのって大変なんだぜ。

837 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 17:40:08.89 ID:786VsCFm

電気電子…

838 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 19:05:29.01 ID:7qhqaMzD

>>835
バカやろw
会社がつぶれるわw
例えドンパチやっても、（頭脳労働をしたことがない）肉体派wは、頭脳派の労働の中身が「わからない」ので、永久に理解できない。

839 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 19:22:29.52 ID:6i9kTzLA

>>838
おいおい、真に受けるなよ。
ヤツは組織対組織の発想ができずに個人対個人について述べてるだけだよ。
引きこもりだからしょうがない。

840 ：774ワット発電中さん：2013/03/27(水) 23:01:13.36 ID:7zw8Ov6K

>>838
そうそう、>>839のいう通りだよ。
それにしても、かいしゃがつぶれるとは、飛躍した話だな。

>（頭脳労働をしたことがない）肉体派wは、頭脳派の労働の中身が「わからない」ので、
はい、差別発言ね。
そんな人達にも、分かるように説明できないなら、それはあなたは頭脳派(？)ではないということですよ。
頭脳派と言いたいなら、もっと上手にやらなきゃ。

841 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 00:16:09.09 ID:zwWJJjDW

ｸｽｸｽ

842 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 00:23:34.64 ID:89jAU5Fi

馬鹿に理解できるように説明できない奴は同じく馬鹿だとは暴論だな。
馬に人語を話させられない奴は馬だ、みたいに聞こえる。

843 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 00:36:01.61 ID:+sxALd9y

>>830
ガーデンライトは配線が大変だからソーラーのおもちゃがあるんだよ
屋内の常夜灯なら配線が安全にできて消費電力もたかが知れてる
つまりバカみたいだからやめたら　お金と時間の無駄だよ

844 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 01:23:37.58 ID:GBeGEhf8

>>842
クスクス

845 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 01:52:43.70 ID:VVN3JI7Y

>>840
頭脳労働体験者でなければ、本当の意味では分からん。
いい意味で頭脳労働者の仕事とその結果を見せつけて、ウーンと唸らせることはできるがな。

ここの住人は、仕事にしろ趣味にしろ、電子工作やらソフト制作等で頭脳労働をした事がある者が大半。
そういう者は、頭を使う事がどういう事か、肌でわかるものだ。
しかし、職人や体育会系の中には、「手を動かさない＝さぼっている」としか見ない輩も多いのは、知っておいて損はない。

846 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 02:37:47.04 ID:RHmiKve4

考えることを放棄してる人に考えることを要求しても、大抵は無駄。
その結果が>841>844だし。

自分が知らないことは過程を「想像できない」と言い訳して「想像すること」からすら逃げる。
別に自分が関係しないことならそれでも構わないんだが、
仕事のパートナーに対してコレはダメだろう。
それを平然とやってのけるのが>838の言うトコロの肉体派の人たち。

ソフトってのは思考作業だから「見せる」事ができなくて、簡単には理解してもらえないんだよな。
しかも思考時間と成果物の「量」は比例関係にないし。
その点、肉体労働ってのは誰にでも目に見えるから説明が不要で楽だよね。

まぁ、推理小説の執筆にでも例えれば、少しは考えてくれるかもしれんけどな。
どんなトリックを使って事件を起こし、それをどうやって解決するのか。
序盤では何を見せて、終盤まで伏せるのは何か。
登場人物はそれぞれにどう動いて、どういう表情をするのか。
それらを深く考えないと推理小説なんて書けない。
まるで会話でもするかのようにただ思いつくままにキャラを動かしてるだけじゃ、
ラノベにすら及ばない駄文しか書けない。
というか、ラノベだってストーリーがしっかりしてるとかキャラが立ってるとかが求められるし。

847 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 03:26:10.62 ID:saArqw0E

ラノベは挿絵が9割だと某ラノベ作者が言ってた

848 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 03:26:27.45 ID:zwWJJjDW

オレのｸｽｸｽは、ヤツと言われた本人が賛同コメ書いて気付いてないことなんだな。

849 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 03:51:20.92 ID:+28R4iJg

初心者です。

もう、いい加減にしてくれよ。質問できねーじゃないか。
ここは俺みたいな初心者が、質問をする場所だぞ。　　ったく。

850 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 07:45:15.63 ID:b5hypKJY

>>843
趣味で楽しんでやってる人にお金と時間の無駄でバカみたいだからやめろという・・・アスペの方ですか？

851 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 08:56:25.88 ID:i4LXUAd8

>>843
金と時間を費やして知識と満足を得るんだろ
まぁ俺は初心者だから質問には答えてあげられないけどなw

852 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 12:38:01.67 ID:O+FvG/R3

わざわざID変えなくても

853 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 19:21:09.85 ID:+sxALd9y

>>850
実用品を作ってるつもりのようだが？
アスペとか、どうして余計な一言をつける？　人としての程度が知れるな

>>851
金と時間を費やして試作･実験すれば、それこそ貴重な知識が得られるだろ
金と時間を節約するために質問されてんじゃねーか

>>852
バカ乙

854 ：774ワット発電中さん：2013/03/28(木) 23:38:23.88 ID:wfv5lqpF

下品な奴が居ついてしまったな。

855 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 07:29:32.07 ID:WX/29xla

電子工作を始めて一年ほどの者です
Arduino で電子工作の楽しさに目覚めて
次に普通のAVRとして動かす事でずいぶん楽しめました
PSocも少しやって見ましたがまだあまり便利さを実感していません
移り気なもので、プリント基板を作るためのiModelaを先日注文しました
さらに、次のステップとしてFPGAを使い始めてみたところです

そこで質問です
私が使ってきた部品はほとんど海外製品でした
モータードライバや三端子レギュレーターなどは日本製のモノを使っていましたが
オペアンプを含め重要な部品は全て海外製品でした
思えばパソコンに使われているCPUも海外製です

日本のメーカーがシェアの高い重要な部品はどんなものがありますか？

856 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 10:24:37.97 ID:LMkVijKr

「重要な」ってのが高機能なって意味とすると、半導体まわりでは
カメラモジュール(SONY)、フラッシュメモリ(東芝)とかかなー？

　電子コンパスとか、CR類の受動部品とか、高精細液晶の部材とか、
地味なところのほうが強いんだけどね。

857 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 10:39:35.98 ID:S29k/V89

基盤上の基礎となる部品、電圧・電流の制御に用いる部品
抵抗、セラコン、トランジスタ、LED、、、

基礎部品を組み合わせて作り上げる応用部品、
GPS、カメラ、加速度センサー、、、

分けて考えた方が良いのかな？
個人的には「電圧・電流の制御に用いる部品」の
方が重要だと思うけど華がないよね。
素人受けがよいのは残念ながら応用部品だよね。

基礎を制する者が全てを制す。

は、どこの分野でも通用する格言だと思うけど、
やっぱり皆、目立つし面白い応用の方に目を向けるよねー。

858 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 11:54:01.51 ID:RJFDGUDD

村田製作所の海外生産比率、30%くらいだったはず。

そもそも、日本製って何？
HPの made in Tokyo は日本製か？

859 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 12:03:49.96 ID:1KiiyvRa

>>855
その半導体を作る機械の大半が日本製だったりしてな

860 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 12:31:13.29 ID:9+boV/yU

技術が日本の知的財産となり日本人が作業して金が日本人に入れば日本製だと個人的には思いたい

861 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 13:16:27.18 ID:91dz6bci

日本の知的財産ってどういう意味?
日本の特許のこと?
外資が出願した日本の特許は日本の知的財産??

862 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 13:26:20.07 ID:sMv49hdn

その話、ふくらます必要あるの？

863 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 13:28:02.03 ID:9+boV/yU

日本人が海外の国籍とって出ていかない程度の意味

864 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 13:39:16.84 ID:upOrLmGG

ペチャパイよりいいだろ

865 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 14:03:36.82 ID:RJFDGUDD

敬意を込めて貧乳と呼びなさい

866 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 14:17:50.81 ID:CR0gssxf

ﾂﾙﾍﾟﾀ、、、ﾊｧﾊｧ

867 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:24:52.57 ID:rTa5Xb++

lm386を使った簡単なアンプを作っているのですが
3.5ステレオミニジャックの受け？側の取り付け方法が分かりません
Ｌ，Ｒ、ＧＮＤのそれぞれをどこに接続すればいいか教えてください
使用しているミニジャックはこれです
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-02460/
参考にさせてもらっている回路図はこれです
http://www.iccraft.com/parts/ic/lm386.html
よろしくお願いします

868 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:28:39.78 ID:23eJJoaY

>>867
そのページ(http://akizukidenshi.com/catalog/g/gC-02460/)の中にある参考資料pdfに書いてあるのは違うのか？

869 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:29:59.64 ID:23eJJoaY

あ。
ピンジャックのL,R,GNDを、回路図のどこにーって話なら…　回路２個いるぞ。

870 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:31:15.90 ID:rTa5Xb++

>>869
もうひとつ同じ回路が必要ということですか？

871 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:34:24.99 ID:9+boV/yU

右用、左用が必要に見えるが…

872 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:37:23.07 ID:23eJJoaY

要るねえ。
ステレオなんだから、ＬＲ各々に１個。

そんで、VRを１軸２連にする。

873 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:37:40.09 ID:HFIVYans

タイマーIC555シリーズについて教えて下さい。
このICは抵抗とコンデンサでON OFF時間を決めますが、大きいコンデンサ＋小さい抵抗の時と、小さいコンデンサ＋大きい抵抗の時に何か違いがあるのでしょうか？
また、常識として、コンデンサや抵抗にこのぐらいの大きさのものを使うのがいいという指標はあるのでしょうか？

874 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:39:43.98 ID:VQW4aVqW

容量の大きいコンデンサ→電解コンデンサになるので誤差が大きいよ
同じ時定数なら抵抗の大きいほうがよい

875 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:47:17.27 ID:rTa5Xb++

>>872
VRを１軸２連にするというのは可変抵抗の中心の軸に二本
線を繋いでそれを左右それぞれの回路の入力にすればいいのですか？

876 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:53:02.24 ID:23eJJoaY

とりあえず…　回路を読み解く気はあるかい？

http://www.marutsu.co.jp/images/mm12/021907/4547634635025_2.jpg

877 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:55:50.75 ID:q6CQ7+Vy

>875 こんな感じで
http://hpabegin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/02/06/386amp01_2.gif
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/666030/559221/71522372

878 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:58:12.78 ID:rTa5Xb++

>>876
こういうものがあるんですか…
ありがとうございました
色々調べながら作ってみたいと思います

879 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 15:59:19.65 ID:rTa5Xb++

>>877
ありがとうございます
参考にさせてもらいます

880 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 17:58:41.71 ID:pg0pV+p/

>>874
ありがとうございました。

881 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 18:43:01.45 ID:zUg8LClL

>>855
・マイコン
・高性能キャパシタ
あたりはまだまだ強い。マイコンはARMに押され気味か
NECエレ(現ルネサス)のV850系とかよく使われている

＃RXって売れているんですかね？

882 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 19:06:57.30 ID:SQ4hNCWQ

>>874
積層セラミックもあるぞ。

883 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 19:11:43.77 ID:upOrLmGG

あー腹減った
抵抗のカラーコード思い出してイヤになるけど
サウザン野菜バーガーでも喰ってくるかな

884 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 21:21:44.79 ID:ED9GgOKf

>>857
加速度センサが応用部品？？

885 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 21:47:05.64 ID:S29k/V89

コイルの組み合わせでしょ
単品で構成ってどうやるのさ？

センサって基本的に応用だと思うけど

886 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:12:18.84 ID:WZ4GZYs6

すみません、電気というか数学的な質問なのですが。

http://www26.atwiki.jp/bluebikeleaf/pages/16.html

こちらの(1)～(4)の式がどうやったら(5)になるんですか？
ibを(1)(3)から求めて、ib'を(2)(4)から求めましたが、
ib側がすごく複雑になって、ib'/ibがとても(5)にはなりません。

どういう変形でそうなるんでしょうか。コツを教えて下さい。

887 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:15:46.54 ID:XL10/ADN

>>885
コイル？
もちょっと勉強しなよ

888 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:34:24.81 ID:JwuRv46N

>>886
(2)を(1)に代入してib'/ib=の形に整理する
(3)、(4)を変形してi1=、i2=の式にして上で整理した式に代入する

889 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:39:16.73 ID:WZ4GZYs6

>>888
やってみます。

890 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:43:35.06 ID:aOn4/tqj

>>886
普通に代入して行ったらできたよ
(2)からi=i2+i'b

(4)からi2=jwC2i'bZ
(3)からi1=-w^2C1L1i+jwC1i'bZ = -w^2C1L1(jwC2i'bZ)+jwC1i'bZ

これを(1)に代入すると右辺がi'bでくくりだせるから両辺をそれで割って逆数取ればOK

891 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 22:44:48.34 ID:aOn4/tqj

ああかぶったorz

892 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 23:18:23.49 ID:S29k/V89

知ったかがばれても恥ずかしくないのが2chのいいところ

893 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 23:45:18.39 ID:CGKPttL2

>>892
見事な開き直りｗ

894 ：774ワット発電中さん：2013/03/29(金) 23:47:11.96 ID:sMv49hdn

いや自己分析だよ

895 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 12:35:56.77 ID:gPF17OUN

AVR マイコンを用いて７セグメント LED をダイナミック点灯制御し、

一定の周期で表示を変更させたいのですが、上手くいきません。

■ 回路図

（電子工作を始めたばかりで、手書きです。すみません。）

・マイコンまわり
　http://img.wazamono.jp/pc/src/1364613874608.jpg

・７セグメント LED まわり
　http://img.wazamono.jp/pc/src/1364613917829.jpg

■ 書いたプログラム

　http://www1.axfc.net/uploader/so/2849735.txt

回路には問題ないと思うので、問題があるとすればプログラムの方だと考えています。

マイコンのタイマ割り込み機能をダイナミック点灯制御に使っています。

「11.0」（http://img.wazamono.jp/pc/src/1364613773835.jpg）

と

「00.0」（http://img.wazamono.jp/pc/src/1364613804026.jpg）

の２つの表示を 100 ミリ秒ごとに切り替えるプログラムを書いたつもりだったのですが、

動かしてみても「00.0」が表示されたまま、変化しません。

_delay_ms() の使い方、

またはタイマ割り込みの使い方が間違えているのだろうとは思うのですが……。

どなたか教えてください。お願いします。

896 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 12:54:55.01 ID:70VC7Zt/

後閑さんの著書に｢電子工作の素｣という本に
無線ラジコンの作り方が載っています。
おそらく、下記アドレスの送信モジュールを使っていらっしゃると思うのですが、
電界強度の説明などがなく、本に載っている通りに作成して、
電波法に抵触しないか危惧しております。
ttps://strawberry-linux.com/catalog/items?code=82003

315MHzの電波送信で電波法による逮捕者って、
前例があるのでしょうか。

897 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 12:55:08.89 ID:m9gzI0G2

>>895
cnt に volatile つけてみるとか
AVRスレで聞いたほうがいいね

ニコニコ動画に「零からの電子工作」って講座があってものすごくよくまとまってるから
一通り見てみるのもいいかも

898 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 12:57:50.27 ID:mm7MmQLw

>>896
４～１６ｄＢｍだから最大40mWは出るってこと。
アンテナにもよるが、ケーブルぶら下げるだけで電波法違反になる。

899 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 13:01:21.66 ID:mm7MmQLw

補足すると、その辺りに転がっている水晶発振モジュールだって３Vp-p位は
振っているからアンテナつければ即電波法違反レベルになる。
ということで、こっそりやっておけばいいんでない？本に載せたり、公にするとめんどくさいことになる。
自己責任でどうぞ。

900 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 13:03:11.56 ID:gPF17OUN

>>897 指示通り、変数の宣言時に

　　unsigned char volatile cnt = 0;

としたらあっさり成功しました。本当にありがとうございます。

Ｃ言語は始めたばかりで、まだ volatile を加えたことでなぜ成功したのか全く分からないので、調べてみようと思います。

「零からの電子工作」にはお世話になっています。

途切れ途切れでしか見ていないのですが、今度通して見てみようと思います。

ありがとうございました。

901 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/03/30(土) 13:07:15.61 ID:zmCVHHaq

>>895
光るセグメントが重なってる11.0と00.0表示を100msごとに切り替える。。
変化が見にくい気もするけど

902 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 13:17:40.38 ID:gPF17OUN

>>901
確かに変化前と変化後が似ているので、変化は分かりにくいかもしれませんが、
２桁目と３桁目は割と見えました。

903 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 13:43:56.57 ID:3HAMwpEj

なるほど、main内のwhileループ内のcnt変数への操作が
コンパイル時に最適化されてcnt=0;のみが有効になったのか。
（ ttp://proger.blog10.fc2.com/blog-entry-20.html の下側「処理手順の保存」参照）

そしてvolatile宣言をすることでその最適化が抑制されて
意図したとおりに動くようになった、と。

組み込みとかの経験がないとvolatileって使わなくても済むから
なれないうちは見落としがちだな。

904 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 17:12:53.86 ID:70VC7Zt/

>>898,899
回答ありがとうございました。
とりあえず、アンテナをつけずに試してみたいと思います。

XBeeが通信機能以外を排除して、
廉価版を出してくれれば、言うことないのですが・・・。

905 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 20:37:55.96 ID:gPF17OUN

>>903
指定先のページを見て、何となくですが理解できました。

「最終的に cnt = 0; にするのなら、
途中で cnt = 110 にする必要は無いじゃん！」

とコンパイラが考えて、cnt = 110 の部分を勝手に省いてしまった、ということですね。

勉強になりました。今後も気を付けたいとと思います。
ありがとうございました。

906 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 22:44:43.18 ID:CobtuvwL

PICでHIDキーボードを作りました。
これをPCに接続し、連続キーの送信をしてると、
5秒くらいでカクカクしだします

多分送信速度が早過ぎで
pcのキャッシュが何かしら問題を起こしてるのかな？
と思われます

そこで教えていただきたいのですが、
通常のusbキーボードは、
ボタンを押しっぱなしにしたばあい、
何msecの間隔で送信するのでしょうか？

アナライザーがあれば一発なんでしょうが、
そんなの買えません。

907 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 22:46:19.45 ID:JL47Xe2e

ググればわかることかな

908 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 22:53:46.82 ID:gGBgnr+g

ぐぐっのですが、わかりませんでした。
サンプルコードもみましたが、
タイミングを調整してるような記述はありませんでした
押しっぱなしのキー送信しなければ、
問題は発生しないですので

909 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:05:37.49 ID:Dl87T0z1

>>906
ホストに通知しているインターバルの間隔が狭すぎるんじゃね？
市販のUSBキーボードがどのくらいに値になっているかは判らないけど
同じくらいの値を返すようにしてある？
1msecでレスポンスを返しまくったらそりゃあPCのCPUをモリモリ食うよ

910 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:12:44.45 ID:wW9tsPKv

俺が見たことあるのは 8msec くらい。
MicrosoftのWDK(DDK)に付属のUsbViewv ってサンプルで
PCにつないだUSB機器のディスクリプタを覗けるよ。

911 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:24:12.60 ID:46kMg0Uh

ありがとうございます。

送信周期を8-10くらいで調整してみます

912 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:24:58.85 ID:JL47Xe2e

通常のUSBキーボードなら、キーリピート間隔はOS任せだよ
コンパネから調節できる

913 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:38:48.38 ID:CobtuvwL

ありがとうございます。
多分それは、osのリピート速度で、
usbバス通信のリピート速度じゃないような気がします

914 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:45:02.93 ID:Dl87T0z1

>>913
ちなみにHIDとか既製品があるデバイスを作る場合は
まずは既製品の動作をまねるのが近道だと思うよ
下手に転がっている野良ソースや、我流で行くと
むしろ遠回りになってしまう場合がある気がする

一応昔USBゲームパッドを作ったときの経験より

915 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:45:42.25 ID:JL47Xe2e

意味が通じないならしょうがない。独自に頑張ってください。

916 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:50:07.03 ID:Dl87T0z1

>>912,915
OSの設定を変えるとUSBホストがデバイスをポーリングする速度が変わるって事？
それってUSB規格的に問題無いんだっけ？ディスクリプタの値を無視して違う動作を
してはマズイと思うのだけど

917 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:50:21.14 ID:RCYX5yfE

>>913
ID:JL47Xe2eさんが書いてくれているように、PCのキーボードは押しっぱなしでも何も送信していないよ。
キーを押したときと離したときにコードを送る。
押しっぱなしを判定してリピートにするのはPC側のソフトの仕事だよ。

918 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:57:11.10 ID:JL47Xe2e

>>916
マズイと思うなら自分で調べてくれ。オレはキミに回答したわけじゃない。

919 ：774ワット発電中さん：2013/03/30(土) 23:57:19.65 ID:dO10mIB8

自分の言ってることに勘違いがあるかもと、
今理解しました

もしかして、キー入力に変化なければ、
送らなくていいんですか！

一定の周期で送信するように考えてました

920 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 00:02:17.04 ID:JL47Xe2e

>>919
ウィキペディアで「スキャンコード」を見れば参考になる

921 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 00:21:58.71 ID:ZMZg/vrt

目から鱗でした

ブートプロトコルは理解してたつもりでしたが、
スキャンコード自体が変化時に発行されるもので、
ps2との違いはあるけど、
usbの場合も、送信タイミングはps2と同じで、
キー入力の変化時に発行するのですね

連続して同じコードを延々とpcに送ってました

相談して良かったです。
ありがとうございました。

あと一点相談させていただいていいですか？
と思ったのですが、連続送信が原因の気がします。
確認してどうしても解決出来なければ、
また相談させてください。

本当に皆様ありがとうございました。

922 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 02:37:22.43 ID:o38m8Wxe

以前このスレでPCファンの4ピンコネクタに関して質問した者です。

それに少し関連したことなのですが、

> 4th Wireへの信号のデューティ比のベース周波数が高く設定されており
> (山洋もXINも、ほとんどの企業に25kHzと書いてあります)
> （Intelの規定では21～28kHz)
http://wiki.cpu-cooling.net/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%8D%E3%82%AF%E3%82%BF

マザーボードの4ピンファンコネクタのうち4番目のコントロール信号のPWM周波数は
上記のサイトに書いてあるとおり21～28kHzと想定してもよろしいでしょうか？
インテル以外のマザーボード、たとえばASUSやGIGABYTEなどのマザーボードでも
コントロール信号の周波数は21～28kHzの範囲内に収まるとおもっていいでしょうか？

923 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 04:30:16.76 ID:A7rf0D/T

リテールクーラー同梱販売するintelが
市販マザーでそれ以外の仕様を許可すると思ってるの？

924 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 08:00:44.97 ID:bTqJJ67q

>>904に便乗ですけど、
認可済みの無線モジュール使うなら、
XBEEが一番安価なんですか。

925 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 08:25:00.22 ID:PsGdHhbx

>>924
USBホスト機能付マイコンつかって、Bluetoothドングル使うのが一番安いと思う。

926 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 08:32:27.04 ID:Z2ajvXRO

>>922
このスレに何を期待してるのかな? 製品化でもお考えですか?
ここで何か回答があってもそれはインテル御大の公式回答じゃないんだし、
それで不具合とかごねられても困るよね。
まずは自分の持ってるマザボでいろいろと負荷かけてオシロで観測してごらんよ。
あと、インテルのリテールクーラのファンもPWM基本周波数をいろいろと変えて
いろんなデューティー比での挙動を見てみるといいよ。
全てのベンダのマザボでそれらの制御ルールを調べたワケじゃないんで
自分にはこうだ!と明言できるほどのデータはないな。
蛇足だけどPWM制御信号をGND短絡したり、開放してやるすると
ファンは全開モードになってしまうことは言えるかな。
あと、PWM制御信号でFANを停止状態まで制御させるのも不可だったかな。

927 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 13:04:13.75 ID:o38m8Wxe

>>923
言われてみればそうですよね（;´∀｀）

>>926
ASUSのマザーボードを持っているのでそれでしたら確認可能なのでちょっと見てみます。

928 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 13:45:35.83 ID:WbC6Qxsn

LED初心者スレに書き込んだ者なのですが
マルチになりそうですが、LEDというより根本的に初心者なのでこちらで質問させていただきます。

ポータブルの照明をつくりたいのですが、
放熱基板付３Ｗ白色パワーＬＥＤ　ＯＳＷ４ＸＭＥ３Ｃ１Ｓ　２００ルーメン
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03776/
こいつを
定電流方式ハイパワーＬＥＤドライバモジュール（３Ｗ１個）
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04790/
こいつで駆動させて５セット並列にして1000ルーメンを狙いたいと思います。
バッテリーはエネループあたりを使いたいです。
素の状態では電流が足りなくなりそうな気がします。
１時間くらい光らせるようにしたいのですが、何か良い方法はありますか。

929 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 14:14:22.28 ID:udWkB7zr

>>928
700mAh * 5 =　3500mAh
ttp://kakaku.com/item/K0000013101/
これを１０本直列にすればいけるかもしらん
ただし、充電完了電圧は１．５Ｖ前後ぐらいになると思う

バッテリーは取り出す電流が増えるほど取り出せる容量が減る

930 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 14:49:22.57 ID:eRcNDtEN

>928
１個のLEDが3.8V700mA＝2.66W、
LEDドライバーの効率を80%と仮定すると、消費電力は3.325W。
これが５セットなので16.625Ｗ。
12Vから１時間点灯させるなら約1.4Ahなので単３×９本直列で足りるだろ。
効率を70%としても1.6Ahだ。
10本にしないのはフル充電時に定格電圧の上限に対するマージンが少ないからと、
放電終止電圧を1.0Vとしても全体で９Ｖあるので定格範囲内に収まるから。

>929
スイッチング式だから、電流だけで考えるのは間違い。

931 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 15:37:11.32 ID:ZUsZFjmM

>>928
単１のエネループでOK

932 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 19:23:06.80 ID:rwt2xLz/

ヾ(*´∀｀*)ノ*+:。.。:+*ВчёВчё*+:。.。:+*

933 ：774ワット発電中さん：2013/03/31(日) 19:32:48.50 ID:uho+5s54

ヴチョヴチョ?

934 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 04:16:42.33 ID:/dA88NLL

電気二重層コンデンサの耐圧が低いので2V程度ゲタを履かせたいのですが
同じものを直列に繋ぐと容量が半分になるうえ漏れ電流対策のため抵抗を並列に入れないといけなくなってしまいます
何か別に良い方法があれば教えて下さい

935 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 09:53:26.56 ID:Jo4396lv

スマホの充電ケーブル作ろうと思ってるんですが、なるべく柔らかくて細いコード使いたいです。
ダイソーからモノラルのイヤホン買ってきたのですが、5V/1A充電に耐えられますか？
被服被った状態で直径1.3mmくらい、中はリッツ線でほっそいエナメル線の8本撚りです。

936 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:12:05.38 ID:EABnD/MQ

長さが短ければ行ける確率は上がる。
やってみればいいと思う

937 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:16:17.44 ID:H6Bm3F4A

耐える耐えないでいえば、耐えるかもしれんけど、電圧降下ばんばんだろうなあ。

てーか。
なんでダイソー。そんなくだらんケチりかたする意味がわからん。

938 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:32:18.48 ID:Jo4396lv

1mくらい長さ欲しいので、もうちょい太い線探してみます。

>>937
ダイソーは下らなくないです。

939 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:41:38.11 ID:H6Bm3F4A

ケチりかたがくだらんといっているだけ。
ダイソーは値段相応の品を提供しているが、まあ値段相応だな。

940 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 10:59:02.29 ID:jdK1YGxT

「スマホの充電ケーブル作る」って
すでに完成品が105円で売られてるのに
どこをどう「作る」んだろうか

941 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 11:22:38.33 ID:1udCHXwK

そんなことも分からないなんて

942 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 12:58:07.80 ID:CP0pNg9Q

こんにちは！質問です。（スレチでしたら誘導お願いします。）
自作基盤の電源にATX電源を検討していたのですが、X-BOX用のACアダプタの存在を知って
これが利用できたらいいなと思っています。ただコネクタ形状が特殊でググっても入手できるところは
見つけられませんでした。どなたか基板用のメス型コネクタはどこかで入手できるとこご存知ないでしょうか？
新型と旧型によって何種類かあるようなのですが以下のような形状です。
http://image.itmedia.co.jp/games/articles/0512/05/ki_xrensai01.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41jGFTGuMCL._SL160_.jpg

ジャンクXBOX本体の基板から抜き取りして使ってる人はいたのですがコネクタ単品での新品が手に入るのであれば助かるのですが。
ACアダプタなのに２００W前後と大容量だし入手もしやすいのでこれが流用できたらと色々捗りそう。

943 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 13:03:03.27 ID:n8jlI5Ki

切ってバラ線にしろ

944 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 13:07:05.85 ID:H6Bm3F4A

>>942
http://www.itmedia.co.jp/は画像直リン禁止だったと思うが。

で。
多分コネクタ単品の入手は無理じゃないかな…　ぶったぎって、好きなの付けるほうが楽そうだ。

945 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 13:27:52.02 ID:14VGtxo5

微小電流を測るのに最適で入手しやすく安いオペアンプを探しています
LMC662以外に何かあるでしょうか
2回路ぐらいで

一番いいのはLMP7721らしいのですが高そうです

946 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 14:01:30.60 ID:O0EEClMr

>>945
　微小電流ってのがnAオーダーでいいのかpAなのか、あるいはfAなんていう
超絶微小電流なのかくらいは分からないと答えようがないぞ…
　あと直流でいいのかっていうのも

947 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 14:07:19.10 ID:wc3Y+VzT

>>942
DigiKeyで探すと出て来るかも知れないよ。
キーワードは自分で考えてね。

948 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 14:30:43.54 ID:14VGtxo5

>>946
例えば電離箱の信号を検出したい、みたいな話なので
pAぐらい測りたいです

I-V変換で10MΩの抵抗を入れて10^-7Aぐらい
それを1万倍ぐらい反転増幅して10^-11Aを1Vで出力出来れば
1pAを測れそうな気がしています

fA測るのは文献見てもたいへんそうです
ガラスに封入された数十GΩの抵抗が必要らしいし
そこまでいくとKeithleyの機器を買うしかなさそうです

949 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:11:35.52 ID:CP0pNg9Q

>>944
すみません。いまさらですが写真はこれです。
http://hb360.img.jugem.jp/20070209_59149.jpg

やっぱ入手は無理ですかね？
X-BOX自体大量に出回ってるので個人でも入手可能なのかな？とおもったんですが。

あとぶった切って好きなのつけるとしてどんなプラグをつければいいとかあります？
普通？のACアダプタで使われてるような2.5mm径だと耐圧？６０Wぐらいまでしかつかえないような感じなのですが
そういうプラグで２００W強の電気流すと燃えるとかあるのでしょうか？

950 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:13:29.27 ID:oc8L5qGx

質問に質問で返すのはご法度でしょうが、この場合の「微小」とはどの程度なのか教えて下さい。

951 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:18:06.00 ID:jdK1YGxT

>>949
>普通？のACアダプタで使われてるような2.5mm径だと耐圧？
>６０Wぐらいまでしかつかえないような感じなのですが
>そういうプラグで２００W強の電気流すと燃えるとかあるのでしょうか？

そもそも W なんて飾り

5Vなら200Wは40Aだから確実に燃える
100Vなら200Wは2Aだからセーフ

952 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:23:43.81 ID:CP0pNg9Q

>>951
アンペアが重要なんですね。
12Vだと１６A？で燃えないプラグってありそうですかね？

953 ：950：2013/04/01(月) 15:24:18.08 ID:oc8L5qGx

ごめんなさい。
リロードしないとこういう目にあうの典型をしてもうた。

954 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:27:41.19 ID:14VGtxo5

>>950
「微小電流」は普通に測れる限界以下を指すんだと思います
「微量」が何グラムか聞いてるような話なのです

電流を測る一番簡単な方法は
数Ωのシャント抵抗を直列に入れてその抵抗間電圧を測るのですが
1Ωのシャント抵抗に1μAしか流れない場合、抵抗間電圧は1μVですよね
普通のテスターでは測れないので、色々と工夫が必要になります

955 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:47:09.81 ID:oc8L5qGx

>>954
と言われても>>946で問われ>>948で答えたるから別に良いんだよ？

956 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:55:27.29 ID:jdK1YGxT

>>952
あの手の丸いDCジャックは数Aが限界
16Aに耐えられるプラグは沢山ある

957 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 15:55:32.08 ID:n8jlI5Ki

>>949
キミ発想が貧弱すぎ
ギボシがお似合いかな？

958 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 16:47:52.21 ID:Q425msph

>>949
頻繁に抜き差しする必要があるか無いかで切り分ける。
無ければ圧着継手、たまにあるならネジ端子+圧着端子、頻繁に抜き差しするならホムセン等で売ってる動力用のコンセントなど。
ギボ氏なんか魅力的だなぁ・・・・

959 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:03:44.29 ID:wc3Y+VzT

ギボシの圧着は気をつけてやらないと、電線引っ張ると抜けるからね。
コネクタは、正規の圧着機を使うべき。ホーザンやエンジニアの「汎用圧着器」は、
やる人によって、圧着力が不均一になるので、×

960 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:07:49.93 ID:Jo4396lv

圧着後にハンダ染みこませると○

961 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:26:11.01 ID:O0EEClMr

>>948
　pAを測りたいなら、どのくらいの精度で測りたいかにもよるけど、
誤差になるオペアンプのバイアス電流は十分小さくないと駄目だよね
数十fAオーダー以下と考えると、特にバイアス電流が小さいCMOS入力
になって、一番安く買えるのはやっぱり秋月のLMC662な気がする

ただパルスは取れないので、望む物ができるかどうかはなんとも。

962 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:42:13.02 ID:AWSx33I6

>>959
そうそう。
正規の圧着工具は、工具のレバーのストロークがある一定以上の状態にならないと、レバーが戻らないという構造になっている。
さらに、ものによっては、軽い力で閉めてもかなりの力を生じるよう設計されている。
（通常の商用AC100V接続に使うタイプでは、握力30㎏重で握ると、圧着部には単純計算で600㎏重の力を生じる。）
これにより、結果を一律もしくはそれ以上にして、高品質を得る。

簡易の場合は、レバーを普通に閉じると接触するレバーの手元部分が圧着時にも閉じる（接触する）ようにしないとだめ。
もしくは、それに代わる目安がある。（この辺は、多分工具の能書きにある。）

963 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:59:37.71 ID:AWSx33I6

>>960
それは、大電流を扱ときには絶対にやってはならない。
圧着が不完全なままその上からはんだ付けを行った場合、接続が不完全なままになる事態も想定される。
そうなると、電流が流れて発熱した場合、はんだ付け部分の接触がまず怪しくなり、それが更なる発熱を招き事故になる危険が大きくなる。
・・・少ない電流なら問題はないがな。

ちなみに、市販の通常のコンセントで最大許容電流15Aの奴に連続で12Aを流してみると、すごいぞ。
長年使うと、熱可塑性は溶ける（メーカー不明の安物？）し、そうでないもの（当時の松下電工の優れものw）でも焦げるぞ。
（昔、借家で電気ストーブを使った時の話。大家に内緒で2度も取り換えたw）

964 ：【だん吉】 774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 17:59:40.71 ID:G3CNXZwP

圧着工具についてはこちらで現在進行中です。

工具総合スレッド2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1285897981/255-

965 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 18:21:15.42 ID:CP0pNg9Q

>>956
http://jp.rs-online.com/web/c/connectors/power-connectors/dc-power-plugs/
ここでみると５Aが最高みたいです。

>>958
抜き差しはしたいので、入手用意なプラグがあればいいんですけど。
どうもないようなのでジャンク基板から取り外します。
ありがとうございました。

966 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 19:20:23.64 ID:YJuhIrS5

>>963
発熱つーとスイングプラグもこわい。
数百ワットの電気ストーブ繋いでたテーブルタップのスイングプラグが熱くなったのが、身近で2件あった。
どっちもスイングプラグの動きがユルユルになってた。

967 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 20:49:31.50 ID:wc3Y+VzT

だいたい、掃除機のコードでさえ熱くなるので、ジュール熱というのはスゴイもんだ。

接触抵抗が10mΩだとして、電流が12Aだと、144*0.01=1.44W
一見大したことないように思うけど、3端子レギュレータが「熱ちっ!」となるのは、
放熱器無しだと、0.5Wでもうダメ。1Wなんて、やけどするもんね。
それ考えると、怖い。

ハンダ流すのなんて、愚の骨頂。発熱でハンダが溶けて、ショートや電線、発火かもしれん。

968 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 20:53:59.75 ID:FCC53oDX

自作基板の電源としか書いてないのに、どうしてそんなに飛躍した発想ばかりになるのかねえ

969 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 21:39:00.01 ID:wc3Y+VzT

>>968
何が飛躍してる?
X-BOX君の話題からは、もう別路線になってるんだから、いいじゃない。
>>968には、すでにご存じだな事なので、申し訳ないと思いますけどね。

これらの話を読むことで、このスレ見てる>>968以外の人が
「へー、圧着器は重要なんだ」と思ってくれれば、本望。

970 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 22:48:41.80 ID:VfLjlVOc

メタコンとか大電流用途に向いてそう。
コネクタ大きいしカシメじゃなくて半田付けだけど。

971 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 23:16:06.73 ID:NeUX0FSr

>>969
へー、あっちゃくきはじゅうようなんだ（ぼう）

972 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 23:34:14.94 ID:zM+Kfu1D

専用圧着工具とか指定圧着工具と書いた方がいいな

973 ：774ワット発電中さん：2013/04/01(月) 23:56:06.29 ID:U5DVo7L1

趣味で作ってるのに汎用圧着器は駄目だ専用圧着工具を10万円で買えって言われてもねえ。
ウンチクさんは大威張りなんだけどねえ。

974 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/04/02(火) 00:01:58.09 ID:FaLfbIfg

はんだの抵抗率はCuの100倍くらいあるのか
結構あるなぁ
大電流の用途では馬鹿にならない違いかもしれない

ttp://img.jp.fujitsu.com/downloads/jp/jmag/vol56-6/paper07.pdf
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%8A%B5%E6%8A%97%E7%8E%87%E3%81%AE%E6%AF%94%E8%BC%83

975 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 00:02:08.20 ID:v+2pUFk9

個人で買って、年に何回使うか・・・あ、あほらし。やめ。

976 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 00:10:42.58 ID:FdS8PwGe

ダイス部分だけとっかえひっかえできればいいんだが
差換えドライバーみたいに。

977 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 00:17:36.63 ID:biOQKM85

>>974
Sn60-63で10-11倍くらいだと思ったが　まあヒューズ合金みたいなもんだしな
カップ端子の仕事がヘタで電流で融ける事故は実際にあるよ

>>976
38999の工具はダイスになってるよ　ダイスが高価だから交換できるメリットはない

978 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 00:23:48.29 ID:biOQKM85

JIS-C-280Xな端子用のは普通持ってるよな？
横河2051-2053をいっぱいつなぐときとか、素早くしっかり接続できてとてもよい

979 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/04/02(火) 00:29:21.58 ID:FaLfbIfg

>>977
ごめんなさい、勘違い
はんだの資料の方、よく見たら、単位がμΩ・cmでした

なので、おっしゃる通り約10倍ですね

でも、そのくらいは違うんだね

980 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 01:14:30.50 ID:BZoNnyOw

はんだがダメってのは誇張してる？
基板ははんだだらけなのに何か？？？な感じ。
素人だと思ってビビらせようとしてない？
はんだがわるいんじゃなく、圧着端子にはんだ流し込むとハンダ不良になりやすいってことっなのかな？

981 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 01:23:44.31 ID:ZaCYkHsf

ケーブルの接合にハンダはよくないって話だろ。
前述のとおり圧着の補強のつもりのハンダ接合は余計なトラブルを起こす。
そもそも圧着するなら圧着のみで必要充分な接合とすべき。

セットの外部側のケーブルや車載機器のケーブル接合など接合部に対しケーブルが動く場合、
ハンダが芯線に深く染み込むことで屈曲が一箇所に集中し、そこから断線することもある。
ハンダが染みた部分と染みてない部分の境目って、脆いんだよね。

で、オマケ。
専用工具を用いた圧着の場合、必要充分な強度が得られるばかりでなく、
圧力により部分的に合金化するという理想的な接合とする事が出来る。

982 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/04/02(火) 01:23:45.90 ID:FaLfbIfg

ごめん、別にそういう意図はないよ
しっかり圧着された端子に、機械的補強目的でハンダを流すのは問題ないのかなと思う
ただ、圧着はそこそこに、電気的導通の目的もかねてハンダでくっつけちゃうのは、
大電流用途では問題になることもあるかも？というくらいです

983 ： ◆HIKaRi/Dzs ：2013/04/02(火) 01:26:41.32 ID:FaLfbIfg

>>981
なるほど、そういう意味では、機械的補強目的でハンダ流すのも逆効果かもね

つーか、空腹でコーラ飲んでからマジで気持ち悪くなってきた…。あかん。

984 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 01:38:10.32 ID:biOQKM85

圧着箇所にはんだを染ませるのはあまり問題にならない気がするが、
予備はんだした線材を圧着するのは禁止　クリープ変形でルーズになる
DIYの工事で圧着端子代わりにループにはんだを染ませたのをねじ留めしてる
例を見かける　撚った銅線のまま締めましょう

985 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 01:41:58.16 ID:biOQKM85

>>980
はんだ付け箇所に継続的に力が加わるのはイカンってことだよ
だから圧着箇所にはんだを染ませるのも何か気持ち悪い
それをダメとする根拠もないんだけどね

986 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 01:44:45.52 ID:Kqib4s7S

別の何かと勘違いしてるだけだと思うよ
圧着後にハンダしても応力が溜まってるわけじゃなし

987 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 02:13:24.66 ID:XEWmpkZ1

>>981が、全てを語っていると思う。

988 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 02:32:06.24 ID:So7XEJps

すみません質問です
http://a-desk.jp/modules/forum_module/index.php?cat_id=3
これを使ってPCゲームに使う入力デバイスを作ろうと考えてます

主にシミュレーター系のゲームが多いので是非とも
トグルスイッチを使いたい（完全に趣味です）と思ってるんですが、トグルスイッチを使った場合
スイッチをONにするとキーが常に入力された状態になってしまう事が予想されます

そのために2接点でスイッチをONにすると一瞬だけ通電し
もう片方に切り替えるとまた一瞬だけ通電するようなスイッチを探しています
このようなトグルスイッチって存在するのでしょうか？

モーメンタリーのトグルスイッチを使えば解決するのでしょうがどうしてもスイッチをパチパチ操作したいのです

989 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 02:38:53.13 ID:pLm6azud

リンク先にフォーラムあるだろ。そこで聞けば？

990 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 02:48:24.14 ID:XEWmpkZ1

>>988
説明が良くわかんないけど、こういうスイッチでなんとかなるかも知れない。
http://www.marutsu.co.jp/shohin_15786/
日開のM-2020

991 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 03:57:17.16 ID:7xC4kZDF

ド素人質問なんですが
2つの電源があって、片方切れたら
リードリレーで切り替えをしたい
と思っているんですが
切り替わる瞬間　電源が落ちますよね？
マイコンに繋げるのですが　リセットされちゃいますよね？　そういう場合　
その瞬間をコンデンサーでカバーすればいいと思いますが　パスコンによく使ってる電解コン100μFでカバーできるもんなのかな？

992 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 03:59:43.02 ID:UcxQ0Ttw

次スレ

　初心者質問スレその94
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1364841958/

993 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 04:46:20.04 ID:G3Vs29XV

>988
ON-ONスイッチの両端に配線したら一瞬だけショートしないかな。

994 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 05:28:16.38 ID:BY0UHvCJ

>>991
回路の消費電力次第なんじゃね。
心配なら電源に10,000μFとか付けとけば？ｗ

995 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 06:35:34.73 ID:4h33dk0a

>>991
2つの電源からショットキー経由で並列で電源供給を受ければ無停電になるよ

996 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 09:38:35.93 ID:lGylKha8

電源①　電源②
　│　　　　│
　│　　　　│
　▼　　　　▼
　┯　　　　┯
　│　　　　│
　└─┬─┘
　　　　│
　　　負荷

997 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 09:45:28.41 ID:un2OWnyK

>>996
絵がうまいね。
見ていて、気持ちいい

998 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 12:39:34.73 ID:EIefTZEo

ウメー

999 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 13:38:22.03 ID:D030rW/g

あげー

1000 ：774ワット発電中さん：2013/04/02(火) 13:45:00.11 ID:lLUDzZPq

ｵﾜﾘ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。