【ニキシー管】絶滅表示デバイス 8【デカトロン】

ﾏﾀｰﾘ進行で。

　このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

■過去スレ
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 7【デカトロン】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1325232427/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 6【マジックアイ】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1315431860/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 5【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1308366064/
【ニキシー管】絶滅表示デバイス 4【マジックアイ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284456064/
絶滅表示デバイス工作スレ（ニキシ、デカトロンetc)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072107226/

■関連スレ
【発光】ヒカリもの全般スレ【LED等】 10素子目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1320064824/

いちおつ

>>1おめこお疲れ胃

>>1乙。
一応機械工学板時代のスレも過去スレ扱いしてくれ。番号はここから数えてるし。

現役のニキシー管
http://mentai.2ch.net/kikai/kako/976/976894128.html
現役のニキシー管 Part2
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1011284490/

>>4
うぉ、懐かしいスッドレ。

近年のスレでその情報無くて判らんかったのさorz
ありがとう>4

>>1
心はニキシー

>>7
ホントは「心のニキシ〜」なんだよなw

>>7
きのうのために涙　HEY!

>>前スレ995
マツダが戦前?にアルゴンランプを作っていました。
電極は蚊取渦巻形状で発光色は蛍光灯のグローランプと同じ。
ただ、俺が持ってたのは2時間ほど点灯したら二度と光らなくなってしまった。
もしかしたらネオンランプより寿命が短いかもしれません。
（ネオンランプはガラス面が真っ黒になっても光っているのを見たことがある）

マツダというと、現東芝か。

>>7 >>9
オーガスかよ

>>10
（　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

グロー管は放電でバイメタル曲げてましたが、そのランプは発熱しましたか？

>>12
球自体はほとんど発熱しませんでした。
口金部分に抵抗が内蔵してあって、むしろそっちがほんのり温かかったです。

>>13
�d　どうもです。

ああ、うちにあるな。
まだ生きてる。

>>15
写真うp！！

ちょっと待っててね。
今暇がない…

ああ、何に時間がかかるかと言えば、
すごく暗いから多分カメラをいじくらないとうつらないと思うから。

確かに遠くからの視認性はネオンランプの勝ちだね。
ただ紫色のアルゴンランプや管面に蛍光塗料塗ったネオンランプも捨てがたい。
（国内じゃ緑色くらいしかないが、海外では黄色やオレンジとかあった）

>>19
日本橋デジットにカラーのネオン球がかりました

ジャンク計測機ってか、ジャンクのニキシー管つき基板て、スタティックしか見たことないんだが、ダイナミック用ニキシーは実際何に使われているの？

電卓

>>22
あれってダイナミックだったんだ…
図体が結構でかいので知らなかった

RoHSの資料読んでたんだが、
共通適用除外項目（2010/571/EU）ってのがあって
これの以下の項目に該当すれば
水銀が15mgまで使えるみたいだな。

・２（b)(4)特殊用途のランプ
・４（a）その他の低圧放電ランプ
・４（f）本付属書で言及しないその他の特殊用放電ランプ

ニキシー管もこれに該当するんじゃないか？
過去スレで言われているように水銀使用が再生産の
ネックってのはくつがえせるかも

水銀といったら、蛍光灯は大丈夫なのか？

>>25
低圧放電ランプ扱いじゃないか？

蛍光灯はRoHSではわざわざ別個の項目があって
物凄い優遇されてる。
現行の製品より含有量が多くなければいいんだとさ

近海ものの魚介類が水銀で汚染されているのは、蛍光灯のせいだぜ。

蛍光灯って原理的に水銀以外使えないんじゃないの？
代替の物質があるんだっけ

蛍光灯に有機水銀は、入っていませんよ。

無機水銀も対象になってね？

魚介類の汚染は有機水銀

RoHSでは有機無機の区別は付けず
「水銀」が規制対象だな
っていうか無機水銀も環境に放出されれば
自然環境の中で有機水銀に変化するから
有機・無機は関係なく規制されてる

ニキシーのドライブについて
いくつか前のスレで、カソード側ならC1815でもドライブ可だ、とかあった。
ということは、DCでネオン管を光らす場合、
＋側に抵抗入れるとして、−側にC1815入れてドライブできる？耐圧的に大丈夫？

>>34
完全消灯しない（カソードのどれかが点灯）という条件さえ満たせば、各カソードの放電開始電圧の差
さえ耐えられればいいので、VCBO=60Vの1815でも余裕。

完全消灯をする場合、
+B電圧から、管の放電維持電圧と電流制限抵抗のドロップ分を引いた分を耐えられる事と、
+B電圧から、管の放電開始電圧を引いた分を耐えられる事
の両方を満たせれば可。
ただ、データ見ると最低供給電圧と放電維持電圧に25〜50Vの差があるので、1815だと+B電圧は
あまり自由に選べないね。　まぁ、管ごとのバラつきや電極間の差を考慮した値なので、
使う管を実測すればもうちょっとは自由になるとは思うけど。

>+B電圧から、管の放電維持電圧と電流制限抵抗のドロップ分を引いた分を耐えられる事
んなこたない。「ドロップ分」というからには点灯させているときのことだから、
電圧は考慮に入れなくていい(>>34の条件からエミッタ接地か、まれにベース接地)

>+B電圧から、管の放電開始電圧を引いた分を耐えられる事
合ってるけど、Vceoが条件を満たしていてもリークで点灯するから<Vceoのバイアスをかけないとダメ。

Vceo > 放電開始電圧 - 放電維持電圧なら何とかなりそう。

まとめると、
・B > 電流制限抵抗のドロップ分 + 放電維持電圧
・B + 放電開始電圧 < Bias < Vceo (接地から見た電圧)

ゲルマトランジスタ時代でもないし、リーク電流が点灯するほど流れるか？

<<36,37
Thanks.
あと、A1024/C2267が手元にあるんだが、
これでニキシーのアノードドライブできるよね？

>>36
上段は、ON->OFF時を考慮しての話。　点灯中は管の受け持つ電圧が下がるから。

>>36-37
あー…　リークは微妙だなぁ。　1815の性能はICBO(VCB=60V)=0.1uA(max)なんだけど、
手持ちのCD71だと33uAで部分発光してたからなぁ…

高圧用トランジスタでも微妙にブレークダウンして、余計な電極が点灯したりするから。

いやいや、微妙なブレークダウンってあーた。
最近のシリコントランジスタはIcboが1uAあるのすらめずらしいよ。
スタティック駆動でゴースト出たりすることもあるけどそれは別の理由

http://bit-trade-one.co.jp/BTOpicture/Products/X01-NR/index.html
値段高杉。

一桁高いな

>>42
ほうほう、自分の趣味とはちょっと合わんけどこれはおもしろいね
三月うさぎにいったら見れるのかな
ちょっと見に行ってみよう

自分で作れば格好はともかく20kで収まりそうな物を

デザインどうこうは置くとして、ボディ素材がナイロンって見た目安っぽすぎない？
写真で見ても質感のチープさが伝わってくるような気がするんだが

なんで表示部にフィルターつけないんだろう。
ニキシー管そのものなんて醜いのに。

>>46
3Dプリンタのつごうじゃね？

>>42
共立でも置いてるって
http://blog.siliconhouse.jp/lite/archives/51967861.html
高いなぁ

日本企業が受注生産の電気製品作ったら、このぐらいの値になるわな。
三月ウサギで見てきたけど、これ天井すかすかでホコリ入り放題なんだぜ。

だからと言って、中華試作のデフレ促進は嫌だが

いくつかまえのスレに出ていたニキシー管　Ｊ４８５１ って、どんなものですか？

↑IN-12のような形状ですか？

J4851はサイドビューの7セグタイプ

>>54 ありがとう。
MG-17とかと同じφ？

ttp://web.jfet.org/nixie-1/B-57xx_B-58xx.pdf
これの上部枠内に、

The B-5750 NIXIE tube is a low pressure device designed for d-c operation.
it is not electrically interchangeable with the high pressure B-5755,B-5855, and B-5859 NIXIE tubes.
（Google翻訳使用）
B-5750ニキシー管は直流動作用に設計された低圧装置です。
それは高圧、B-5755、B-5855、およびB-5859ニキシー管と電気的に互換性がありません。

とあるのですが、具体的にどういうこと？

>>55
一回り小さめ。
>>56
ダイナミック駆動用の球はガス圧が大電流が流せるように高めになってんのよ。
B-5750はDC駆動用にガス圧低(low pressure)で設計されてるから
ガス圧高(high pressure)のダイナミック駆動用の球とは電気的互換はありませんよってこと。

ニキシー管の寿命ってどれくらい？

>>57 サンクス
>>58
かなり初期のものは数千時間。
後期のもの(大概)は数万〜数十万時間。
適切に使ったら、5〜10年は持つと思う。

ネオン電球の要領でニキシー管作れるかと思って調べたら結構難しいみたいだな…
調べてみたらどちらかと言うと真空管に近い構造だから設備も色々必要みたいで、
ちょっと萎えてしまった

>>60
ポーランドの凄い人のページ
http://tubedevices.com/alek/pwl/pwl_e.htm
自作nixie管
http://tubedevices.com/alek/pwl/nixie/nixie_e.htm

>>61
THX
すごいっ、ていうか製作風景の画像がすでにちょっとした実験室じゃないですかー

>>61
ゴイスー！

おもちゃでよければ減圧に耐える適当なジャム瓶とかに
空調用のバルブとかうまいことでっち上げて真空引き
出来るようにすれば作れるだろうけどなー
うまく出来れば１年くらいは動くかも

真空じゃないぜ？

エルフィン管用とかの、高圧の7segデコーダーTTLなんかないかね？
やっぱり、LED用のとトランジスタでドライブするしかない？

>>64
拡散ポンプを使うぐらいだから文字通り真空度のケタが違う

>>66
エルフィン管、耐圧関係なしに試しに色々やってて、74LS47で普通にドライブ出来ちゃった事ある。
電気素人だから教えてエロい人

オープンコレクタだからたまたまがんばっただけじゃね

エルフィン管、はずかしながら初めて知ったけど、ええなあこれ

>>66
7segデコーターと高耐圧トランジスタの組み合わせじゃだめなの？

>>66
デコーダーでリレーを駆動させるのもありだぞ？

>>67
あれネオン管て数百Pa程度じゃなかったっけ
そんくらいならシングルステージオイルロータリでも普通に出せるけど
ちゃんとした製造なら拡散ポンプまで使ってベーキングとかして
きれいにしたあとネオン導入するんだろうがおもちゃ前提だし

拡散ポンプ懐かしいｗ
学生のころは、真空引きよくやったなぁ
そしてターボ分子ポンプの素晴らしさに感動したなぁ
以上、懐古厨の戯言でした

>72
リレーはリードリレー含めて、耐久性に難ありで駄目だ。

VDSS=200V以上のMOSFETをお勧めする。

>>75
34-36から、耐圧は40V〜程度あればいいと思うんだが。
VFD用のとかはあるかな？

トランジスタアレイで十分だよ。マイコン使うならデコーダも要らないでしょ。
ちょうど8chあって7セグ＋小数点でぴったり。
ただ全消灯する場合は陽極電圧が190V=50V（トランジスタアレイの耐圧、実際の実力値は2倍程度ある）+140V(放電維持電圧)
以上あると全部のトランジスタがブレークダウンして薄く光っちゃうから注意。壊れはしないけどね。

トランジスタアレイTD620##の【BP】か【CP】を使いなさい、ってトーカイのじい様が言ってた。

えっ？

トナカイのじい様だって。今日だけなんだ。

>>77,78
ありがとう。
今日、秋葉原某店で74142を見つけたんだが、具体的な使い方を教えてほしいな…
データシート読めないんで…

>>79
ヒゲは生えてなかったけどね

>80
エルフィン管に74142だと・・・？
どう転んでも7segには使えないのでヤフオクにGo

>>82
それはニキシー用と解っているのですが、ネットでの作例が見つからないもので…

相場は1個いくら位ですかね？

>>80
データシートも読めないのに製作しようってのが無謀では？

>>84
そうですね。Google翻訳使って、読んでみます。

>>80
74142はBCDカウンタ＋Dラッチ＋74141
周波数カウンタ等を作るのに便利ですよ。ってことだけど今は使い道無いな…
シリアル入力の74141として使えなくも無いけどな…コレクションとして置くのが無難かと

ところで、ニキシー管のドライブに関してはいろいろ誤解があるようだが、
決して高耐圧のトランジスタでドライブする必要は無い。

ニキシー管が点灯している時、非点灯極のバイアス特性はどうなるかというのが
http://www.tube-tester.com/sites/nixie/dat_arch/Rodan_01.pdf
の図4。
たとえば50Vでブレークダウンするトランジスタでドライブするとすると、
ちょうど非点灯極を50Vでバイアスすることになる。
ブレークダウンは怖いと思うかもしれないが、
破壊される2次降伏まで進むような大電流は流れないから問題ない。
壊れないという点ではどんなに耐圧の低いトランジスタでもOKだけど、
40Vぐらい以下になるとぼやっと光るようになるので最低でもそれ以上
(上のカタログでは60-120Vのバイアスを推奨してる)

>>68で74LS47で普通にドライブ出来ちゃったというのも、
データシート上の耐圧は15Vだけど、ブレークダウンするのはおそらく2倍以上、
30V付近だと思うので、結構普通に使えるのかもね。（非点灯極が薄く光るのを我慢できれば。）

低耐圧トランジスタドライブの弱点は、全消灯が難しいこと。
ブレークダウン電圧+ニキシー管の放電維持電圧140V以上の電圧でドライブしてると全消灯しようとしても薄く光ってしまう。
ただ、これも74141を使っても同じことなので(55Vでバイアスしてある)。
今主流のダイナミック駆動ならアノード側をオフすればいいだけなので問題ないと思う。
スタティック駆動ならELMさんのところ参照
http://elm-chan.org/works/nix/clk3.png

以上長文失礼しました

>>86
ロダンのリンクはとても参考になります。
ありがとうございます。

http://gigazine.net/news/20121227-nixie-clock/
この発想は無かった

>>88
やりたいけどワインボトルをカットする機械が5000円もするのか

ワインボトルの輪切りくらいなら
ダイヤモンドヤスリで一周溝入れた後あぶって一発OKだよ

あと、無理にガラスにこだわらずにアクリルでもいいと思う

>>90
円形のアクリルなんて売ってるのか？

アクリルパイプ

瓶は湿らした紙テープ巻いて炙ればなんとか切れる。
ベースにつかったＭＤＦボードの切り出しツールの方が気になるよ。

>93
他の動画に映っていた
電動糸のこを使ったんじゃないかな。
http://nicoviewer.net/sm12144734

中身は500円玉の人の時計モジュールか

500円玉のヒトと言えば最近本気でニキシー管作ろうとしてるな

明け、おめです。

ハンダ初で、NCV2.1-14頑張って組み立てたんだけど
右端のニキシー管の６が表示されないのと、一箇所まったく表示しないとこがあった・・・
ニキシー管のハンダがミスっているんですかね・・・？

>>98
末尾管の6と、点灯しない管のアノードのはんだチェック

QS18-12なんて管どこで手に入れればいいんだよ……orz

中華管か。アリババから代行業者経由で買おうと本気で検討したことがある。結局止めたけど。
中華管は水銀入ってないから寿命短いし(脅威の500時間)、作りも粗雑っぽいしなぁ
かといって特に安くもないし…

QS18-12は、点灯時の色合いは綺麗だけど>101の言う通り寿命が凄く短い。
１年前に購入したけど連続動作半年で駄目になったよ。

何か水銀の有無と言うより、電極の金属とガラスの融合が良くなくて空気が入ったっぽい。

うちは一応、一年持った。半分切れかかってたけど。
今後考えるとロシアの管にでもしたいのにデータシートすら出回ってない…orz

>>103
ttp://tubehobby.com/store.php?cat=2

ここではどうでしょうか
ロシア語だけど

データシートが無いとか言ってるのはQS18-12の方だと思うが・・・・
まあ手持ちのNixie時計？の方を解析して乗せ替えすりゃいいんじゃねぇの>103

>>102
水銀のグローがないネオンだけの光だから綺麗なんだよね
それを引き換えに寿命が短くなるけど

>>103
はい
http://www.eaw.com.cn/news/techhotdisplay/article/28385
アノード電圧170V、電流1-2..5mA、寿命500時間、だけどもっと持つよだってさ
外形図とピン配置もあるから参考になるかと。

>106　そう、色は綺麗なんだよなぁ。

今は、作り変えてポーランド製のLC-513使ってる。
ttp://www.tube-tester.com/sites/nixie/data/lc-513.htm

すれ違いだったらごめん
俺も久々に色々いじくりたくなってNCV2.1-14購入したんだが、
１段目の基盤をハンダ付けしたあとの電圧チェックで、電圧が270-420Vとやたら高いんだが

失敗箇所がさっぱり検討つかず…知恵をいただけたら幸いです。

か…書き込んだ後にテスターのACとDCの間違いに気づいた間の悪さ
すごい自己完結なうえにくだらない書き込みしてすいません・・・

いいってことよ

そろそろ蛍光表示管が絶滅しそうな気がする

モノ自体はまだまだ使われているんだろうけど、組み立てが海外にシフトしたせいで、VTR等の新古品が
出回らなくなってるね。　そのテの奴を最後に入手したのは小澤電気だったり…
単桁の奴なら、共立や日米無線電機商会でまだまだ入手可能。
最悪、ノリタケから通販で…　って、ああっ、忘れてた…　orz
ttp://www.noritake-itron.jp/kit/sale/special/1212/index.php

オーダーメイドだけになるでしょう。

オーダーメイドのニキシー管を作ってくれるところとか

青LEDの下品な光が氾濫してる昨今
VFDのよさがしみじみ分かってきた
それにしても青LEDの使い方が下手な製品多すぎだわ。

じゃあお前が作れよ。
口だけ番長の無能クソニートが多すぎだわ

つか無意味に青LED使いすぎなんだよ
使わなきゃいい

今日ゴミ整理をしていて、VFDをつかった電卓がでてきて、捨てようか、持っておこうか迷った結果、とっておくことにした。

確かにゴーリキーなみに青ＬＥＤ使ってるやつあるな

時計買ったら、ニキシー管に青LEDバックライトが付いていて、すげー目障り
即パターンカットして、光らないようにした

完成品買ったのか？

ニキシー管底面からLEDで照らす奴、あれ流行ってるみたいだけど何処がいいのかねぇ。
欧米人も技術者やオタクはやっぱセンスがねぇんだな。

×センスがない
○センスが違う

国内のことならまだしも、外国の技術者の価値観を日本の基準で否定すんなよ

ずっと常用するなら、飽きるだろうね。
この前、人に作ってあげたときは、3色LEDとコントローラー使って、ONOF出来るようにした。
既成品もONOF出来るのでは？

質問です。
SH-7144Fを使用していて、シリアル通信を行いたいのですが
RX0を入力端子として使う場合、PEとどんな設定の違いがありますか？
よろしくお願いします。

誤爆失礼しました。。。

在庫最終　最後です　終結します
いつ終わるの??

まだオレんところに3本ある。
これは墓場までもっていくよ。

今でもたまに見かける実用のニキシー管というと、20年くらい前までは
よくあったうどんの自販機の待ち時間の表示だね。

あの自販機、古いモデルではニキシー管、末期のモデルでは7セグLEDだったけど、
今や7セグLEDでも大抵不点灯セグメントが出来てるのにニキシー管の方は
結構無事だったりして意外な気がする。

うどん県にいってみようかな

ニキシー管は適正に使えば寿命が長いもんだよ。
LEDより信頼性が高いぐらいかもしれない。
ドライブに高電圧が必要なこと以外は優秀なデバイス。

最近ニキシー管の魅力に気付いて
ドイツからSvenキットを購入し組み立て
毎晩ワインと楽しんでます。
昨日Svenと同等の時計でもとパーツ集めに秋葉原を散策したけど…ムリぽ
Svenの高い品質を思い知ったorz

販売は終わってる様だな。
完成品の見た目は良いんだけどね･･･。

今の秋葉原じゃパーツ集まんないでしょ。
ニキシー管はもちろんレトロ系の面白いパーツはとっくに手に入らない。
かといって最新の部品も無い。
行く意味ないと思う。

通販のほうがいろいろ手に入るしな。
でも、東京ラジオデパートは永遠に残ってほしい。最後の砦だ。

時計でも作ったらネットオークションで高値で売れるよ〜。
きれいに作るのが面倒だけど。

きれいに作れたら自分用にするさ〜

いちから設計製造して、ギリギリ採算とれてるのは2人しかいないな

TECHNOLOGY for IN-18 NIXIE TUBE PRODUCTION + MATERIALS+equipment
ttp://www.ebay.com/itm/TECHNOLOGY-for-IN-18-NIXIE-TUBE-PRODUCTION-MATERIALS-equipment-/261172534593?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccf189d41

こういうの初めて見た

製造設備って・・・おいおい

すげえ

40000ドルなら買えそうな値段じゃないか。
一本1000円で売れば4000本で償却できる。
需要が、、、、

とても買えないけど見るだけでも見たいな

ガラスやメタル他材料１万個分、部品の金型にガラス封入設備？
あとは図面と「ノウハウ」で約４００万円
（こっちで用意するのはプレス機とネオン管製作用設備、圧縮空気）
もう使わなくなった製造設備を丸ごと売り払いますって雰囲気だな
場所を抜きにして１０００万みとけば製造に乗り出せそうだけど
そのページに書いてある「その他の製品（設備）も売りますよ」
ってのに追加投資して多品種生産やらないと黒字化は厳しそう

送料たっかｗ

ちゃんと出来るのか作ったサンプルを送ってもらえば？
廃業寸前なのならニシキー管発注したら安く買えるかも

>>146
とっくの昔に廃業してるぞ
これは見つけた廃工場の設備を売り出してるに過ぎない

>>147
ガラクタか

現役のニキシー工場なんてさすがに旧ソ連でも、もうないだろ

91年以降製造のは見たことないな
ソ連邦崩壊で製造やめたんだろうな。
他の国も80年代後半で軒並み止めてるし。

ネットでぼちぼち話題になるのは99年当たりだから、あと10年持ってればと惜しまれるが。

ニキシー管は一時期に比べ落ち着いてきているが、
口金付きのネオンランプは最近火がついたようだ。
例えばこんなの
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u45648924?notice=obid

入札件数2で人気に火がついた？？？？
宣伝乙としか言いようがないが…

ムギ球やネオンランプはまだ現行品だしなあ。
それ組み合わせて7セグとか作るのも面白いかもね。

>>152
昔はほとんど入札なしで終わっていた。
あと、あえて終わったものを晒したので宣伝にはあたらないかと。

らせん状の電極の球は製造が終わったらしい。
5年ぐらい?前は新品で売ってたよ。

質問です。
nixiekits.euでJenny reloadedのキットを購入したいのですが海外のサイトでの購入の経験がないのでどのようにこうしたのか教えてください。

つ　http://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=paypal+海外通販&oq=paypal+海外通販

PayPalに登録するだけでいいんですか?

メールなどの連絡は必要無いのですか?

nixiekits.euなら、カートにぶちこむoption類とpaypalの住所(英文)が
間違ってなければ、PayPal支払い実行後に2週間くらいで到着。

入力内容に不備が有ったら英文メールで問い合わせ来るので
適切に応対しる。

なるほど参考になりました。
ありがとうございます。

そんな難解なサイトなのかと思って見に行ったら凄くシンプルで拍子抜けw
楽天での注文の方が遥かに煩雑だろ。個人的には商品説明が独語?な方が辛い。

最近電子工作を趣味にし始めたんだけど、
ニキシー管の入門に役立ちそうな本とかないかな？
高圧なもんだから、ビビっちゃってｗ

高圧っても、200Vの弱電流だからたいしたことないよ。
100Vからだったら倍電圧整流回路を軽く組めば点灯するから。

むしろ、ビビリ感を大切にした方がいいな、商用電源使う場合は特に。
ちょっとなれて恐怖心が薄れてきたころに事故を起こすもんだ。

ビビリながらやるくらいが丁度いい

たまにビリビリやってる…

>>162
読んだこと無いけど ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/37/37271.htm

でも、ページ数考えると下記サイト以上のこと書いてあるのかなぁ的な
ttp://news.mynavi.jp/series/volt/001/index.html

>>167
立ち読みしたけど買う価値ない感じ。

いい加減ニキシー管の値段さがってくださいおねがいします

あのねー。もう製造してないんだから値段が下がるわけないっての。
需要は一時期より減っただろうが、一時期のブームで在庫もほとんどなくなったしね。

１０年前に目をつけてれば捨て値でいくらでも買えたよ。

たしかに世界全体の在庫数は減ってるだろうけど、ロシア管は円高とブームの影響で輸入が増えて、
国内では値段も下がって入手しやすくなったと思うんだが。

在庫が尽きて価格高騰してるのは日本製の管。

現在高校生の自分にとってニキシー管で時計作るのは金がかかりすぎる・・・
10年前とかw
金持ちはいいなぁ

高くなったつっても数万でしょ
カッコつけたくてバンド始める高校生だってそれくらい金かけるんじゃないの？

最近は金のかからない娯楽が増えたから相対的に高く感じるのかな
CD買わなくても音楽も聴ける時代だもんね

>>173
なるほどなそんなもんなのか
バイトすりゃあ問題解決だな

>>171
ebay見てると分かるけど、ロシア製も在庫つきかけてるよ。
IN-14や16は前は100本単位で投売り状態だったけど、今はどんどん高騰してきてる
IN-12みたいな需要がないのはまだ安いけど。

国内だってロシア管1本1000円近くでそ。

アベノミクスで何とかならんのか。

>>176
ムリピョーン

自分が買った時計キットに適応する管を、ebayとかで買い足してる
自分の寿命＋いくらか分くらい

そのうち買えなくなりそう

本体の時計キットも買い足しておくべきか
入手困難IC多いしね

>>175
確かに、ebayだと16や14みたいなサイドビュー型は新品少なくなってますよね。

IN-12、精度が良くてソケットも入手しやすいのに意外に人気無いよね(´･ω･｀)

５が２の逆なのが残念　IN-12

５が２の逆なヤツが好きだったりするオレは異端？

>>181 それもそれでニキシー管らしさが伝わるよな。
俺も好きだよ。2の逆。

>>181
ニキシー管独特の趣がある

別に煽るつもりはないが、
旧ソ連製の、一部の品種にしか採用されてない方法を
一般化してらしいとか趣がとか語るのは正直どうかと思う

大多数の品種は普通に「5」は「5」

>>184
趣があるかどうかなんて個人の主観の問題だろ
お前がどうこう言う事じゃ無い。

趣があるかどうかは主観の問題だが、それがニキシー管らしいというのはおかしいだろって話でしょ

古き良き時代の趣が…

ロシア製らしいなというのは分かるが、ニキシー管らしいってのは明らかに変。

もうニキシー管を作るしかないな

>>189
そんなあなたに…
ttp://www.ebay.com/itm/TECHNOLOGY-for-IN-18-NIXIE-TUBE-PRODUCTION-MATERIALS-equipment-/261172534593?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3ccf189d41

ブラウン管亡き今、引き継げるとしたら近いのはネオンかね・・・

エルフィン管買いたいがどこかに売っていないものかな

探してたらエルフィン管を開発してた人の本を見つけた。
なかなか興味深いね
http://p.booklog.jp/book/41199/read

ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5mg_ZfKeTcU#!

ニキシー菅は高電圧がいるという話だが
バックライトとかのCCFL用のコンバータじゃダメなんかな？

インバーター？

CCFLは基本的に交流駆動じゃね？
電圧も1000v以上でるはずだから高すぎるね。
コイル巻直して整流すればいいかもしれんけど
そこまでやるなら一から作った方が良さげ

>>196
そうか交流なのは知ってたんで整流すりゃいけるかと思ってたけど
そこまで高電圧だと下げるのも厄介だな商用電源を倍電圧整流する方向で考えることにする
サンキュー

ニキシー管腕時計が通販で売ってたが量産してるんだっけ？

ttp://www.amazon.co.jp/dp/B00CD42MCU

>>198
ここで売ってるみたいだね。
ttp:://www.cathodecorner.com/nixiewatch/index.html

一発ギャグ用としては高いな。

腕時計だと火傷しそうだな

amazonでニキシー管売ってるのか。高いけど

>>199
�d。本体$495 + 送料$65が日本では12万か。昔は高かったのかな。
電池で4ヶ月動かせるのは大したものだ。

ただの転売屋じゃね

>>203
表示させなければ、だろ。

た

助けてくれ
IN-14のニキシー管の時計を輸入していま一段目を組み立て終わってテスターで電圧を測ったのだが
１８V程度にしか昇圧されてないんだ
可変抵抗とかを動かしたりしたんだけどこれはICぶっこわれな感じ？

>>207
まずは、配線と部品の取り付けに間違いがないかを確認。
ICが壊れることを考えるのは、そのあとでしょう。

回路わからんけど、昇圧回路のダイオードとかトランスの向きとか怪しい気がす

回路か製品の型番を晒して見たら？

解決しました
ハンダ付けが完全にされてなかったみたいですorz
208-210ありがとうございました。

いもはんか。
まあよくあること。

207です
先程まで昇圧ができていましたが
昇圧回路が逝ってしまいました
色々調べた結果IRF６４０とTL494のどちらかが逝ってしまったのだと思われますが
これらのICの互換性のあるものをご存知のかたいらっしゃいませんか？

http://tubehobby.com/show_det.php?det=42
一応聞くがtubehobbyのNCV2.1-14だよなそのkit？

http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-05282/
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=757Y-8MD2

214 そうです

またイモハンだったりして…
あるいは基板が変色するぐらい焦がしてパターンが浮いたり、半田が隣のパターンに接触してたり…

アダプタつけて１２Vより少ししたの電圧が出てるのでどこかが絶縁したというわけでは無さそう
ですし、はんだがイモハンってわけでも無さそうですが
216さんのいう通りIRF６４０の基盤部分が変色してますわ・・
これはIC変えるだけじゃダメですかね？


回路図は下の方です（PDF注意）
http://tubehobby.com/datasheets/NCV2.0_manual.pdf

もう一回、他の箇所もハンダ付け、部品付けミス（方向とかも含め）が大丈夫か見直した方が
よい気がしてきた

昇圧できてたのに、だめになったとかだと、根本的なミスがどこか他にある可能性もありそう

最初のハンダ付け不具合で、TL494あたりがダメージ受けてて、昇圧回路部分だけが
壊れたのなら、TL494とFETを交換すればいいと思うけど

何度も見直しているのですが・・orz


ダメになった経緯ですがニキシー管部分と昇圧回路などの基盤部分を
接続時に接続が悪いのでソケット（IC部分でない）をつけかえたりして
電源を入れたらプシュって音と火花がどこからかでてだめになりました

ソケットを変えるとき基盤内部を熱が伝わってICがダメになったのかな
と考えましたが・・
新しいTL494を友神から貸してもらい接続してみましたが特に変わらないので
TL４９４が原因では無さそうです

何のソケットを付け替えたの？
プシュって音と火花。。。なんつーか、他にも逝ってる部品がいそうだ

30pinのコネクターのソケット（受けるやつ　正式名称分からない）
です
回路図のJ4にあたるものです

ケミコンとか大丈夫そう？どの辺りで火花が散ったとか、煙が上がったとか、
それで、逝った箇所がある程度しぼれたりしないのかなぁ

割と有効なのが、基板の匂いをくまなく嗅ぐ（誰もいないところでやることを推奨）
すると、見た目にはわからなくても、けっこうこげた箇所が特定できたりする

火花が散った箇所はIRF６４０周辺の何処か（確定出来ません）
煙は上がってないです
ケミコンが逝った場合って電流とか流れます？

うーん、ケミコンに過電圧がかかって絶縁破壊して逝った場合はショートモードで
壊れる可能性もあるけど
電源も外して、コネクタも全部外して、C6の両端をテスターで測ったらどれくらいの値になりそうかな

火花が散ったのは、全てコネクタなど接続した状態で電源入れた時？
それとも、電源入れてからコネクタとか抜き差しした？

火花が散ったのはすべてコネクタなどを接続して電源を入れ、
その後テスターでC6を測った瞬間です

C6の両端を現在測りましたが11.80Vでした

テスターで測った瞬間すか
それは、C6の両端の電圧を測った時にショートさせたのでは？

電源外した状態でC6の電圧が11.8Vってことは、C6は大丈夫そうだね

TL494は交換したみたいだけど、MOSFETは変えてみた？

FETも変えました
ソケットを使用したので変えたものまでFET自体が逝ったとは思えないのですが・・・
ただ基盤自体が変色していますし　基盤の銅部分との接触が悪いかもしれません
FETの一本目三本目の足の電圧を測ってみるとmv単位の値しか出ませんが
それはFETが壊れてるんですかね？　それともそれで正常なのでしょうか・・

FETは交換してみたんだね

FET付近の基板の変色が、ハンダ付けなどの過熱によるものなのか、
故障によるFET発熱によるものなのかによって意味が違ってくるけど、
どっちかな

ちなみに、回路図眺めてて思ったけど、もし仮にC6をショートさせちゃってたとしたら、
その時にD2にも過電流が流れちゃった可能性があるね
D2をテスターで当たってみて、ショートモード破壊してないか見てみるのも
よいかもしれない
オシロがあれば、スイッチングしてるかどうか見れればだいぶわかると思うんだけど

ハンダ付けなどの過熱かと思われます
ソケットをつけるのに失敗して何度かやり直したため基盤の銀色の部分（上部から見て丸いやつです
）も禿げている状態です

D2の電圧は0.358Vでした
オシロスコープは持ってないですごめんなさい

>>230
ハンダ付けの過熱なら、とりあえずその件は一旦おいておこう
0.358VというのはD2のVFかな？電源全て外して、C6を適当な抵抗で
放電させた後、D2の抵抗値を測ると、極性入れ替えた時とそうでないときで
大きな差は出る？？

ちなみにD2の電圧を測った状況が、いまいちわからないけど、
0.358VがD2のVFだったとしたらファーストリカバリDiにしては低すぎる気がする

2.85MΩ
172.1KΩ
でした　どちらか順方向でどちらが逆方向かよくわからないですがD2は抵抗値の差が結構ありますね・・
0.358は電圧をかけた状態で測り、テスターの針を入れ替えても同じ値となりました

D2の抵抗値に関しては、ほんとはD2を外して単品で測ってみたいけど、
一応完全ショートで壊れてたりする訳ではなさそうだね

下記ポイントの電圧ははどう？？

◆M1
・1番(G)と3番(S)間
　→これは、数mVってことでいいのかな？
・2番(D)と3番(S)間

◆R14
・R14の両端電圧

テスターでみて、M1の1番(G)と3番(S)が数mVってことは、ほぼスイッチングしてないと
みていいと思うけど（オシロで見たい。。）
まあ、それに電圧がほぼ12Vスルーで出てる時点で、スイッチングはしてないんだろうけど

1番(G)と3番(S)間0-310mvで一定になりませんでした
2番(D)と3番(S)間32.3mv
R14の両端電圧0ｍｖ
テスターは直流ですよね？

D-S間が32.3mVってのはさすがにおかしい

うーん、なんか、認識まちがってっかなぁ
見てるMOSFETのデータシートこれなんだけど、GDSとピン番号の配列あってる？
ttp://www.datasheetcatalog.org/datasheet/SGSThomsonMicroelectronics/mXqsuu.pdf

テスターはDCVでよいです。

ただ、R14で0mVってことは、スイッチングしてないのかなぁ

オシロで見れないのが厳しいなぁやっぱり。正確な状況がつかめない

U5もM1も交換してるのに、だめってことはD2が怪しい
D2を外して再度確認してみたいね

で、ごめんだけど、明日仕事なんで、今日はこの辺で一旦失敬します

明日見れたらまた見ます

こんな時間まで付き合っていただきありがとうございましたm(__)m
僕の方もURLのほうの資料を確認して（ググった）ピン配列を見て235を書きましたが・・・
とりあえず今日のとこは寝ます　明日は大学なので・・

ニキシー管でこんなものつくぅてみた

http://fast-uploader.com/file/6924181084249/

単なる表示するだけだけど

まだ基板にはしてないんだね
昇圧はどうしたの？

>239

トランスを使って100V⇒200Vにしました。
最初は170Vにするのがセオリー？と思っていたのですが、
でんでんタウンのデジットで売っているトランスが100V⇒200Vで
安いのがアッたのでｗ

木箱に直差しもなかなかいいな

>241

木箱は100円ショップで売っていたやつです。
ニキシー管の端子をグリグリと底に押し付けたら穴の位置が
凹むのでそれを元に穴を開けました。

ユニバーサル基板とかだったらこうは簡単にいかなかったかと。
それでも1時間ぐらいは黙々と穴を開けていました。

木箱の内部はピンに直接ハンダなのかな？
ピン部分はガス漏れしたり割れたりしやすい部分だからストレスはほどほどにね

よし、なんか、木箱探しにいこう

さきほどの木箱の中・・・

http://fast-uploader.com/file/6924392160430/

ただ表示させるだけを目指したのでピンで摘んでる。
もう少し小さいピンを用意しなければいけないなとオモタ

今日にでも日本橋に行ってDIPスイッチで数値を変えられるようにしてみたい。

その後はマイコンの勉強か

鈴商行ったら、奥の売り場との境にニキシー時計のキット（だったかな？）が置いてあったな…

高くてもいいからニキシー管本体をバラで売ってほしなぁ・・・

>>244
なんかロジアナに付いてるようなグラバ使ってるけど、どこかで買えるの？

>>248
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-03436/

なるほど、秋月の謎のロジアナのオプションかｗ
オレは16500系のジョグダイヤルのコリコリ音が好きだから眼中になかった

>250

16500系のジョグダイヤル？って・・・

ttp://www.comsearch.co.jp/products/Logic%20Analyzer/16500C/16500C%20001.jpg
ジョグダイヤルとタッチスクリーンだけで操作すんだけど快適

>252

なるほど！！これの型番でしたか！

自宅にお城ほしいなぁ・・・

お城ではなく路地穴だよ　多チャンネルを2値で取り込んで16進で表示とかする
>>252の画像の右側に>>249のに似たのが写ってる
似てるつーてもこれ20年くらい前からあるけど

ほんとだ！！

やっとニキシー時計でけた

>256

しゃしんはよ！！

　　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

>>258
ガッ

>>257
しゃしん
http://i.imgur.com/cx3Bmgy.jpg
どう？

>>247
今現在日本において、ある程度の在庫持ってる業者は時計屋さんだけだろうから無理だな。
時計にして売った方が利益出るもん。

製造中止から20年も経ってるものがメジャーな場で紹介されちゃったらこうなるに決まってるわな。

>260

(*´∀｀*)かわいい

>>262
ありがとー*\(^o^)/*

>>260
綺麗。

>>264
サンクス！

昇圧回路ってどうすればいいんだ？
njm2360とかのコンバータが楽かな？
555が手元にあるから面倒そうだけど組むのもいいかもしれない
単純なのはトランスなんだけど高いし

オイラは簡単に100V⇒200Vトランスであとは整流かましただけだｗｗｗ
やすいトランスなんていっぱいあるゾイ！！

オイラは１２V⇒１７０V昇圧かまそうとしてさんざん失敗したｗｗｗ

５ｖ→１８０ｖキットをつくってくええ

ＡＣ直結、倍電圧整流。
低圧は6.3Vヒータートランスを5V安定化して74141ドライブ。
これ定番。

>>269
トランス高くね？
安く仕上げるためにそのへんの7414で作ることにした

>>268
http://www.cronos.ne.jp/kit/DCDC180/DCDC180.html
これどう？

お気に入りに入れた
ドットは制御してないのね

電力はそんなに要らんから,インダクタ+FET+Diの昇圧器で十分
USB5Vから150V簡単に作れる
FETのスイッチングパルスはマイコンのPWM出力でいける

ニキシー菅でスピードメーター 作りたいんだけど、難しいですか？

プログラムはやったことないです。

さすがにプログラム出来ないことにはなぁ・・・
まずは７セグLEDで作ってみたら？

どこに置くかは知らんが、直射日光下で視認できるのかな?

少し調べてみます。

たくさん種類持ってる方、動画でインプレとかしてくれないかな。
特に日本球の表示とか見てみたい。

>274

面白そう！！
ニキシー管とArduinoの組み合わせでいけそう！！

>>279
ヒントをありがとう&#8252;
作ってみようと思います。

>276

直射日光の下でどんな感じで見えるのか試してみた。

http://fast-uploader.com/file/6924995671660/

光線は右斜め前から来てる感じ、いかが？

>>281
276ではないけど

結構見えるね
これで何mAくらい流れてまっか？

>282

測ったら1.6mA出てた

サンクス

昔は屋外自販機とかの数字表示にも普通に使われて記憶があるから
深刻に視認性要求される表示として使うんでなければ大丈夫だろうね

ニキシー管小物を改造中・・・

http://fast-uploader.com/file/6925034122609/

ピンバイス折れてトホホ(ﾉД`)

emergency

?

>286

大阪のでんでんタウンのシリコンハウスで売られていた
エマージェンシースイッチを使ってみた！！

(ヽ´ω`)<失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

NL-840ってカンマ表示ないのね・・・
今の今までしらなんだorz

ダイバージェンス的なものをつくぅているのに、カンマないと締まらないなぁ・・

でも良い管じゃないか

>290

良い管です。発色も綺麗だし♪

シュタゲみて作りたくなったのか

カンマ表示なんてものがついているクダがあるのか？
ピリオドならわかるんだが

>292

･:*+.\(( °ω° ))/.:+そうなのです！！
今日も映画観てきた！！

>293

カンマ？ピリオド？

(；・∀・)ピリオドか？

シュタゲ見たことないんで教えてほしいんだけどさ、
あのダイバージェンスメーターって何でニキシ管なの？

たぶん厨二病を発症している主人公の趣味ｗｗｗ

このスレの住人なんじゃないか

エル・プサイ・コングルゥ

メカニックデザインの担当者がニキシー管時計を見てかっこいいと思ったんで
採り入れたんでしょ。

ケースに入れてみた^ ^http://i.imgur.com/Z3M7EpK.jpg

>300

このニキシー管は何型？

CD11がebayで売ってるな。高いけど。

シュタゲ見てダイバージェンスメータ作って見たんだが、動作が不安定…orz

ATmega328使って、
INT0にRTCから1秒毎に割込み、
INT1にモード切替タクトスイッチを接続してるんだが、
ニキシー管接続してる状態だとスイッチ触ってないのに勝手にINT1に細かく割込みが繰り返される。
ニキシー管を接続しなければスイッチ押したときだけ割込みが入る正常動作。
INT0はどちらの状況でも正常動作。

AVR内部プルアップのみで、外部プルアップはしていません。
100Ω程度でプルアップしてあげると安定するんですが、根本原因が判ってないので不安…

推測でも経験談でも構わないので、判りそうな方ご教示頂きたく。

>>303
恐らく昇圧回路からのスイッチングノイズの回り込みでしょうか
GNDの引き回しとか、未使用I/Oピンの処理とか、パスコンの位置と数と容量が適正かどうかご確認を。

姑息的対応としては、INT1を1k位でしっかりプルアップしたり、INT1とGND間にパスコンいれる、とか。

>>304
レスありがとうございます。

先に書いて置くべき情報でした。小出しになってしまい申し訳ありません。

PB0-7:出力 TLP627を介してニキシー管アノード制御
PC0-3:入力 タクトスイッチ or DIPスイッチに接続
PC4-5:出力 RTCとのI2C接続
PC6:リセットピン 10kでプルアップ
PD0-1:出力 TLP627を介してニキシー管左右ピリオドのカソード制御
PD2-3:入力 前述のRTCおよびタクトスイッチからの割込み
PD4-7:74141互換のK155を介してニキシー管数字のカソード制御

上記構成となっております。
リセットピン以外の外部プルアップはしておりません。

GNDの引き回しについては何と回答していいか判りかねるのですが、遊んでいる未使用ピンは20-22のA/D変換用の電源のみです。
ATmega328、RTC、K155には可能な限りの最短距離での各VCC-GND間に0.1μFのパスコンを実装しています。

INT1のプルアップですが、前述の100Ωでは効果が見られましたが、
手持ちの390Ω以上では変化がありませんでした。
プルアップ抵抗としては抵抗値が小さいですが使用して問題ないでしょうか？

INT1とGND間のパスコンについては、本日帰宅してから試してみます。

スイッチとポート間には抵抗挟んでる？
あとスイッチは割り込み使うより監視した方が楽だよ

度々長文失礼します。

>>304
ご教示頂いたとおりINT1-GND間に0.1μFのパスコンを入れたところ安定しました。
念の為、他のスイッチ入力の箇所にも同様の対応をしました。
色々試してなかなか原因が掴めずにいたので、大変助かりました。
ありがとうございました！


>>306
スイッチとポート間に抵抗は入れてないです。
よくある入門サイト等のスイッチ入力の回路
(内部プルアップを使用し、スイッチONでGNDに落とす)
と同様にしています。
問題があるようでしたら、ご指摘頂きたく。

当初スイッチは監視で実装していたのですが、
ニキシー管のシャッフル表示や、桁シフト等沢山あるメソッドの中で
細かいループを繰り返しています。
スイッチ入力による割込み処理はそれほど重くはないものの、
いくつか条件分岐を行っており、
これを各ループではなく一箇所にまとめて記述したい思いから割込みでの制御としました。


ソフトウェア開発の経験は複数の言語、環境で経験があるのと、
電子回路の設計も多少は経験があったのですが、
AVRおよびニキシー管を使用するのは初めてだった為、大変助かりました。
ありがとうございました。

岡谷かJRCあたりでニキシー再生産してくれないかな。

今，国内で真空管の製造設備とノウハウを持ってるのは「浜テレ」位じゃないの？彼処は光電子倍増管作ってるから，ニキシー管作れるんじゃないの。

>>309
浜テレ　なつかしいな
浜松テレビ　テレビ局と勘違いする奴多数
で現　浜松ホトニクス　浜ホト

需要がそこまで無いし、水銀使うから無理

http://www.lamptron.com/product/controllers/fc10/
世界的に需要あるみたい。

http://i.imgur.com/htQjCdM.jpg
ただしロシア製のせいか購入1年経たずしてこんな感じ。

WE300Bもコピーされるんだ、ちょこっと作ってみたらどう？

それロシア製じゃなくて中国製qs-30だろ
さらに粗悪

たしかその製品は中国製のニキシー管だったはず。
中国製のは長寿命化対策されてないからすぐ逝くよ。
500時間しか寿命を保証してない（ロシア製を含め普通のは数万時間）

中国製みたいなゴミ球使わざるを得ないぐらいには枯渇は進んでるだろうよ。
しかしオーディオ業界みたいな旺盛な需要が無い限り再生産は無理
1本3000円ぐらいで大量に裁けるなら話は別だけどさ。

>>314
旺盛…？

>>314
>>315
まあ、オーディオだけだと真空管も危うかったろうな。
ギター関係のおかげだろう

今はアニメやなんとなく希少価値があるような幻想で人気あるように見えるけどさ
飽きられるのも早そうな気がするんだよな。

ニキシー管は、焚き火を見てるのが飽きないのと同じ物を感じる。

>>318
なるほど！

ReがB5870をB5853として売ってるって話聞いたけど、B5870ってスタティック点灯管だろ？
B5853みたくダイナミックで点灯させて壊れないのかな？

意外に大丈夫なのか…？

参考：　>>57

スタティック駆動用の球は大電流が流れにくいので
ダイナミック駆動用の球と互換性がありますなんて言って売っちゃダメだよん

壊れはしないだろうけど、暗くなるんじゃないかなー

大電流が流れにくいって言うより内部抵抗が高いって言った方がいいかな

なんとなくスタティック点灯の方が動作としては酷使な気がするけど

>>320
最近買ったときはb5853sijだった

>>321
成る程な、スタティック点灯管はダイナミックで点けたら壊れる物だと思ってたわ

>>324
情報サンクス

なーんかなぁ。
日本の業者ってロシア球の「5」問題を隠したり
互換性の無いのをあるように売ったり
誠実さがないなぁ

5870もダイナミック駆動で使いますが

www.tube-tester.com/sites/nixie/dat_arch/ITT-dat02.pdf

>>321
じゃあスタティック点灯管のB-5750はB-5853とかとそのまま差し替えが出来ないだけで、電流を多目に流すように抵抗の定数を弄ればダイナミック点灯でも使えるって事？

>>327
そうなんか
規格の載ってるホームページみたら直流動作用って書いてあったんだが…

あー、>>56のデータシートよく見たら5870はDC専用だが
high pressure（高ガス圧）管みたいだから、代替してもそこまで問題にならないかもな。
>>327もピーク電流10mA以下でのダイナミック駆動はOKって書いてあるし
ただ5750はlow pressure（低ガス圧）管だから代替は厳しいかも。

一般的にスタティック用は内部抵抗が高いから流せる電流に限度がある
たくさん電流流そうとすると、電圧降下が増えて供給電圧自体あげないといけなくなる。
ダイナミック駆動用は内部抵抗が低いから大電流を流しても電圧降下が少ない。

おまえらそんなにリバース２が嫌いかね？

ロシア的で良いと思うが

でも、それを隠すのは論外

知らずに買った人が無理やり良いと思い込んでる節もある希ガス
隠して売りつける奴は論外

こまけーことだがロシアではなくソ連ではあるまいか

ロシア　フォント　とかでググっても2をひっくり返したような５って出てこないんだけど・・・

326=331=332

テレビのCMで「ＧG」をひっくり返して「55」ってのがやってたか違和感ありまくり。

それくらい自分で下調べしてから買えよ…

SIGGRAPHという学会（正確には研究会？）があるけど、1999年の年次会のロゴはSI99RAPHってなってたなw

>>335
業者乙としか

ろくに下調べせずに購入して発狂してる人がいるのはここですか笑

ここ数年アニメあたりから入った奴は痛い目みてるの多そうだな。

俺はリバース２好きだぜえ（震え声）

5をひっくり返して流用してるの？＞ターン2

5っぽい2というか2っぽい5という感じだな。
6と9をひっくり返したものもあるけどほとんどの人は知らんだろう

7セグメントの4の違和感より少しはマシだったと思う

processing の人たちも proce55ing って書くよ

双葉のVFDモジュールって、販社通すとメチャクチャ安いのな。

スレタイ読めてるか？

　このスレで扱うデバイスはニキシー管が主です。
関連デバイスとして蛍光表示管、放電による数字表示デバイス、光点表示器、マジックアイ、
フィラメント使用の数字表示デバイス、E1T、デカトロン、投影型デバイス等。
これらを使用した作例、画像、技術情報、販売情報(宣伝目的はお断り)、話題もOK。
他の古い数字・キャラクタ表示デバイスもOK。

導光板10枚重ねて擬似ニキシーって作れないかな…

VFDなんて絶滅危惧種だろ。
現在作ってるところはメチャクチャな値段つけてるし。
レッドデータブックに載ってるよ。

VFDは汎用品が出ないだけ。特注品はAV家電、自動車とかワンサカ現役。

ヨーロッパ車ではインパネに、液晶パネルのマルチディスプレイが使われ出してるけど。

>>350
アクリル板では作例ある

JRの表示板なんかもVFDじゃなかった？

>>353
ぐぐった、これかー…　なかなかきれいやん！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16436336

せっかく自由な字体にできるのに7セグ風にしちゃったんだろう。

原理上後ろの字を隠すから、線状の字体にするのは正しいんじゃね？
まあ　もっと〇字っぽくするのはありだと思うけど･･･

　〇　　　　　/
　 /　とか　〇　とか

あと、LEDを縦に並べる必要はないと思う。
板をもっと薄くする、んで、LEDは、横に並べる。
違う番号用のLEDは、金属板か不透明塗料の塗膜とかでマスクする。

LEDすら無かっただいぶ昔の電卓にその方式が採用されてたね。
http://www.dentaku-museum.com/1-exb/special/displaybyty/display.htm
真ん中当たりの
(3) 光点式表示器（Electro-Optical Display）
って奴。光源が白熱電球なのが時代を感じさせる。

おぉ〜　　LEDの色味を選べば見た目は殆どニキシーっぽくできそうっすね！

そんな子供だましでニキシー管にわざわざ似せる意味がわからん

わからんって、
ニキシーの値段高いし
ニキシーの電圧高いし
フォントの自由度上がるし
いいこといっぱいじゃん！

光点式表示器を自作することが子供だましって。
なんでも否定から入る奴の方がよほど子供だけどな。
コレクション的な価値しか認めないって詰まんない奴だな。

どうせキットの自作すら出来ないアニオタなんだろ

残念だったな、キットの自作すら出来ないアニオタは、むしろ私だっ！！ｄ（＾д＾*）

いや君はいいよ
なんでも否定から入る屑は消えろって事

ムキになりすぎわろす笑
別に光点表示器を作ることを否定したわけではないんだけどねぇ
わざわざ"ニキシー管に似せる"必要がないよねってこと。

うるせぇよ糞屑人間
お前みたいな奴が制作意欲なくさせるんだよ
作ることが出来ない奴は文句言うな。

んじゃぁむきになってニキシ―管に似せようず！
百均で壜が売ってるから、アクリル光点表示器に壜をかぶせて
外観を真空管っぽくしようず！！！　Ｇ(＾д＾）

>>366
ねぇ、そんなに怒っちゃってどうしたの？笑
残念ながら君よりは詳しいし技術もあるよ^^

残念ながら君よりは詳しいし技術もあるよ^^
そう笑いながら368は洗練された手つきで
次のイカを自らの肛門に滑り込ませるのであった。
観客「な、なんというテクニックなんだっ!!!」

現在368の直腸を踊る烏賊の数が、ニキシー管で赤く表示される…「７」

このスレ、レベル低くなりすぎ
2と5の質問とか何回繰り返すのか
しかも、キットすら作れないやつが偉そうに書き込んでるなんて…
なんで電気電子板にいるの？

で、結局その字体はどこで見れるん？

そんくらい自分で探せ

LEDじゃないけど。導光板はガラスらしい。
http://www.electricstuff.co.uk/count.html
→ http://www.electricstuff.co.uk/filanim.gif
こちらはアクリルかな？表示がニキシー管っぽい。
http://www.youtube.com/watch?v=q2-iQPcpxbs

光点表示器は何個か持ってるな
あとアニオタは巣に帰れ

ebayでなんか面白い出物ないかねぇ。
gr10jも集めてたけど最近さっぱりでないし

>>371
IN-4、IN-12、IN-14あたりがそうじゃない？

>>373
おぉ〜　made in　Englandか・・・　なんかカコ（・∀・）イイ！

>>374
なんだよぉ〜　おなじ秋葉原に巣食う
ダメ人間どうしじゃないかよぉ〜
つれなくするなよぉ〜　( ´∀｀)σ)´Д｀)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ

>>375
こういうこと言うとまた関係ない、俺らのせいにするな、電子工作オタ市ねみたいに騒ぐ奴出てくるんだろうけど、
例のアニメ放映後格段に出物減った気がする。
買い尽くされたんだな。

楽しいものはみんなでわけたらええやん

もう分け合えるほど残ってないし('A`)

まあ、外人でもdivergence meter!!! lol
とかやってたくらいだから影響は大きいだろうな

自分用にはかなりの数を昔から確保してるから大丈夫だわ
CD66とかね

まぁ、分かってた人は10年以上前の日本製1本数十円投売り時代に確保してるわな。
それ以降でも1本数百円の適正価格で買えた時期も長かったし。

新規参入の若者に真空系は敷居が高いのう

ニキシーは範疇に入れないのか

何か話題ないんかー

本物のニキシー管作ろうとしてる人おるやん

秋葉原の某ガレージにNECの管が500円で売ってるんだがこれは

ちなみにLD-689でした

え、どこ

まあ最も基板実装済みのジャンクだがな

ttp://i.imgur.com/7pSMALQ.jpg
ttp://i.imgur.com/mJjaKfR.jpg

何に使われていたのか

こんなジャンクが500円って。
本当に枯渇したもんだよな

これなら素直にロシア管買うなぁ・・・

「5」がマトモならこっちでいい

こんなのみつけた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21649281

>>396
お！と思ったんだけど、難しいみたいだね。。。
見た目はとてもいいのに…

>　ELファイバーの特徴
>常温での使用の場合、点灯状態で2,500〜3,000時間が寿命の目安となります。
>紫外線に弱い。

ちょっとこれじゃなあ・・・

なかなか難しいよな。
・細い
・発光前が無彩色
ってのが必要だよな

ニキシー管表示よタケダ理研の測定器買った

極細のビニルチューブに無色の蛍光塗料を詰めて両端から紫外線LEDで蛍光させたらニキシー数字っぽい表示できるかなあと妄想した。
塗料が高くて実験してないけど。

>>391
それって某イベントにも同じ値段で出展したブツだって
なお使われていた機械は同じく某大型電卓ユニットの一部

いったいどこにこいつ隠れていたのだw

ELとかでの代用品は面白いけど
やっぱりガス放電独特のあのグローでなきゃって思う

だからLCDに画像出せばいいとあれほど、、

>>401
http://makezine.jp/blog/2011/10/nixie-tube-from-el-wire.html

>>391
これの基板かな。写真見るとNEC製っぽいニキシー管が付いているね。
型番は末尾が89だからLD-689かな？

CS-10Aの基板で500円なら俺も欲しかったな。
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_special/20100115_342028.html

>>405
それは>>396で失敗してるよね。
ELは不透明でやや太いから数個重ねるともうダメぽ。
無発光時にはできるだけ透明もしくは極細な発光体を探す旅に出ないと。

ネオン管使って2mくらいの作れば見えるんじゃねーのｗ

>>406
正解
ニキシー管もおもろいのだが部品のほうが
実は貴重らしく、また基板の設計もすごいので
部品取りにしちゃもったいないと盛り上がっていた

とある電子部品屋でnecのニキシー管が700円で置いてあったぞ

どこ？

釣られるなよ

>>441
エジソンプラザだった

>>413
横浜市民だから行ってくるわ
一番奥のお店かな？

>>414
たしかそう
白髪のおばあちゃんの店

俺も買ったことあるけどアルファベットの表示管だったな。

まだ残っていたんだあの電気街
以前はむちゃくちゃ怪しいジャンク品で埋まっていたんだよな

CD80Pのピン配置、誰か知りませんか…？
ネットにはCD81のものしか見当たらないもので

裸の管なら外から観察すれば大体わかるんじゃねーの？

>>418
http://www.nazo-fjt.com/elehobby/kousaku/nixie-clock/nixie01.htm

>>420
回路図のはしっこにあったんだね
サンクス

なんか上手く表示できないと思ってたら、ac320vかかってた
壊れてないか心配すぎる

500円玉の人最近オクでみないと思ったら復活してた

あいかわらず写真綺麗だな

某ど田舎オフでこいつ見かけたが
http://twitpic.com/dbde3g

なんじゃろ

カウンタだろ

というよりコンパレータか。

>>425
ボッタ値段だなあｗ

動画

http://www.youtube.com/watch?v=gIv4qjT6Fu8

何かに使えそうな希ガス留罠

おう，懐かしい，マグネスケールの表示器か。

これって何の測定器だ？

何かに使えそう=結局何にも使えない

>>431
電気的もしくは機械的に位置（座標）情報をデジタル表示してフライス盤の場合だと
刃物が被切削物のどの位置にあるかを数値で管理できる計測器です

だって
形は違うが
http://www.woodfactor700.net/eq_page02.html
にも載っている

くどいなあ。

「デジタル定規」　工作機械用

秋葉原電波会館の2階でIN-14とIN-8売ってた

>>435
マジ？
いくら？

>>436
IN-8は値段忘れたけど、IN-14は1000〜1200円で売ってた
山本無線って所で、ショーケースだらけだから上って一発で分かるとおもう

>>437
しかし高いな
でもどっかにはあるってことか
一昨日知り合いに聞いたら1,2本残ってるはずとか言ってたし

未使用品で店頭で見て選べるならそんなに高くはないんじゃないかな

資料あさっててPhilipsがPandiconなるものを作ってたことを
知ったんだが、お前ら持ってたりするの？

http://www.akh.se/tubes/htm/zm1200.htm

>>440
初めて見た
めちゃくちゃレアだろそれ

>>440
昔の電卓に使われてたやつかなあ。
http://art9.photozou.jp/pub/23/210023/photo/142787676_org.v1378892869.jpg

家の倉庫に同世代のニキシー管使用の電卓が眠っているかも、昔見たことがある。

>>441
対してレアではないけどな。
数は少ないが時たま出てる。

30mmサイズ超えのニキシー管の一部の物の方がレア

>>443
そうなのか
見たことないんでてっきりレア物かと思った
たしかにデカイやつはレアだよな

>>444
ebay監視
最近は値段が上がってしまって一本数万だけどね。

ニコニコ超会議でニキシ管等の展示していましたね。

VFD売ってる店少ないな
まだ死んでないけど

VFDはカスタム用途が主だからそりゃ店に出回るのは少ない

双葉ってラジコンプロポ専門と思ってました

ツインバード製で大型VFD使用したラジオ付き時計Ｆ-50ＴＨ-ＡはVFD
双葉製みたい。

汎用新品VFDは ノリタケ 伊勢電子 コメモ ぐらい？

双葉もある

フタバはウチの業界じゃプレス型の部品だな。

フタバって汎用品やっていたっけ？

OLEDが明るくきれい。
汎用品もVFDより入手しやすいよ。

>>451
ノリタケってお皿やさんでしょ
碍子かなにかからの発展？

>>456
そそ
http://www.noritake-itron.jp/index.html

でもVFD作ったのは伊勢電子で後からノリタケと一緒になった

>>455
OLEDって寿命みじかくね？

あんまり詳しくないがOLEDは有機物の色の劣化が早くて
出荷時の色温度保てないってことでは公称寿命短いけど、それでも10000時間はある
光らせるだけならもっと長いだろうと想像

>>454
http://www1.enekoshop.jp/shop/futaba-vfdmodule/
ノリタケより安いよ

ノリタケなら研削加工用の砥石も造ってる、
ウチの会社にもいくつか転がってるぞ。

う、う、うちにもチャイナボーンがあ、あるもん！

しかしVFDはニキシー管の全盛期を5年ぐらいは縮めた当事者

アルゴン入れたら青に光るかな

>>416
代用できるんじゃね？
1←I
2←Z
3←B
4←X
5←F…これが厳しいな。
6←G
7←T
8←S
9←Q
0←O

苦しいことにゃ変わらんがどうだ
3←E
5←S
8←B

CEATEC JAPAN 2013に行ってきた。時間が余り無いのでノリタケの前を
通りすがっただけだが、LEDバックライト付きＶＦＤを見た。
派手派手でおどろいた。

>>468
あれってVFDの部分が読みにくくない？

>>469
背景の色によりVFD文字の色が少し変わるが問題ないみたい。
文字が小さく細いとどうだか？
とにかく目立つ

>>470
文字色が白に見えるからバックライトによっては見にくいのかなと
バックライトが色付きならいいのか

>>471
いいとか、わるいとか言ってないが？

>>466
代用は考えなくてもいい気がする
アルファベット管なんて超レアなんだからコレクション用にすればいいんじゃね？

うわぁニキシー管とかマジックアイとか懐かしいデバイスw
真空管使わなくなってからすっかりご無沙汰だわ

見えない光線で焼かれそうで、光るマジックアイの前には立てなかった

>>472
「いいのか？」
じゃなく
「いいのか。」
って意味じゃ？

なつかし

水銀条約ちゅうもんが発効したのな
これでニキシー管再製造は完全に無理になった

発効は2016年予定らしい
まだいける

つうか、輸入自体出来なくなる

ｍｊｄ？

デマ乙
ニキシー管は今のところ輸出入規制リストに入ってない

環境省の水俣条約概要から抜粋した規制対象9製品
↓
対象製品リスト（附属書A、4条関連）
水銀を使用する製品の製造・輸入・輸出を禁止
&#8226;電池
&#8226;スイッチ及びリレー
&#8226;一定含有量以上の一般照明用蛍光ランプ
&#8226;一般照明用高圧水銀ランプ
&#8226;液晶ディスプレイ用の冷陰極蛍光ランプや外部電極蛍光ランプ
&#8226;石鹸及び化粧品
&#8226;農薬、殺虫剤及び局所消毒剤
&#8226;非電化の計測機器（気圧計、湿度計、圧力計、体温計、血圧計）

水銀を使用する製品の使用を削減
&#8226;歯科用アマルガム

>>482
まぁニキシー管にコアなマニアがいるとか法律の想定外だし。。
しかし見事にニキシー管は入ってないね。

除外品にある "traditional" に相当・・しないかな
>Products used in traditional or religious practices;

>>484
＞religious practices;
でokでは？と利己解釈

今のうちに水銀柱買っておくか

水銀スイッチやばいじゃん

>>476失礼スマヌ

アスペか

へへへ

明日秋葉原へ所用で行くけど、
ニキシー管を販売している店舗はもう無いのだろうか。
ついでに探そうと思ったけど。

>>491
見つけたら手当り次第に買うから結構あるよ

in-18にアノードが2本あるのはなぜでしょうか。

>>491
山本無線の2階のショーケースで売ってる。
ただ数はもう少なかった、前は結構あったが。

>>493
必要だからさっ

>>495
必要というのは、二本ともつなげということでしょうか？

そうだよ

たぶん距離が遠すぎたり手前のカソードで遮られたりで電子が十分飛ばないとか
だからって電圧上げるとスパッタリングが、とかなんではなかろうか
>アノードが2つ

７ＳＥＧだってコモンが２つあったりするし

>>497
ちなみにこれ間違ってるから

インテリア用の光ファイバーを曲げて数字の形にして
LEDで光らせてはどうか
LEDが数字の数だけ必要なのが難点

曲げるとき急に曲げすぎると光が逃げちゃうから難しそう

>>501
やってみそ。
傷でもつけなけりゃ光が漏れてこないんじゃね？
漏れすぎるとその先が暗くなるだろうしいろいろ難しそうな希ガス

有機ELのチューブ使えばいいんじゃね？

ニキシーが手に入らないからって、そこまでしてまがい物でも欲しいのか...

>>504
>>396

ニキシー管は数字の金属周辺までボワッと光るけど
他の材料で形を真似ても光がボワッとあふれない
同じように光るものを作るのは難しいね

火を使うしかねーな

>>508
天才現る

いまニキシー管って再製造すれば結構儲かるのかな？
大田区の町工場なんかで専門にやるところでないかな。ペイしそうな気がするけど。

その根拠は？

社会認識甘過ぎ笑笑

>>510 が図面と現金を持参して1,000個単位で注文すれば、作ってくれるところはあるかもね。
もちろん、電極の加工をやる工場と、ガラス管封止を行う工場は別になるし、
ペイするまで根気良く売ってリスクを負うのも君だw

事業を始めるのに必要な設備を、
既に持ってるところなら投資のリスクが少ない分、
敷居は低いだろうけど、現存するのかなぁ・・・

真空管つくれるメーカー･･･浜松ホトニクスとか岡谷(ロダンつくってたところ)は今もあるよね。あるけど(ニキシ管を)作らないところを見ると需要が相当すくないんのかもですね＾＾；

もし設備、技術を持っている工場があるのなら相当数まとめれば特注を受けてくれるんじゃね？
�T万本ぐらいまとまればやってくれそうな希ガス留。

特注で作るなら、どうせなら
（＾ω＾）　とか
（゜д゜ ）　とかも入れといてくれ、頼むぜ☆

たしかebayで製造機械売ってたぞ

岡谷・真空管 大型ニキシー管CD27
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d148168201
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r106995066

宣伝はいらない。

VFD作ってる所なら技術的にはできそうだよね

全盛期にニキシー作ってた人に会ってみたい

今ネオン管作ってる所はいくつかあるので
やれば出来るだろう、頑張れ。

平気で百万単位の金を出せるオーオタみたいな連中がごろごろしてれば復活もあるだろうけどね…
ニキシー管マニアなんて大多数がアニメ見て入ってきた貧乏なニートやひきこもりばっかだろ
無理無理。

自己紹介しなくていいよ

そういや、ニクロム線つかえば（真空にせずとも）空気中で動かせないかな・・・

昔は家にありました
ニクロム線ヒーターでスルメを焼いたりしてました

何、家燃やすの？

>>525
クリスマスキャンドル代わりにはなりそうだがニキシーなみの切替速度は出ないだろうな。

Numitron「呼んだ？」

マニア向け国産真空管作ってるところってあるの？

>>523
オーディオ機器にニキシー管を採用すればいいと思う。

DACやADCならともかく、わざわざノイズ源になるものを入れたがるオーディオマニアもいないと思うけどな。

>>530
どっかが300Bのレプリカみたいなの作ってた

高槻電器工業　TA-300Bペアー￥１４万。TA-274B一本￥８.４万
ニキシー管作って欲しい人は一本どれ位なら買うの

>>533
7kまでなら買う
中華水銀無しと同等なら1k前後

話にならない

いや、一本5k円ぐらいでいいんじゃないか。
その代わり販売ノルマ一人100本で。

そんな人間が1000人つかまえれば10万本、五億だから受けてくれる工場もあるだろう。

CD47のような巨大管がほしいお

もし再生産するにしても、妙なアレンジは止めて欲しいな。
特にフォントをオサレ風にするとか。寒気がする

パルス駆動用の管には放電を早めるために放射性同位元素とか
入ってるらしいから作るのが難しそう。

国内にいっぱいあるじゃんｗ

ﾂﾏﾝﾈ、

そもそも水銀使う時点で厳しいわ

クラウドファンドあたりでありそうだがないのかな

水銀レスにとても敏感な人たちの現場装置に水銀リレー使って納めたことある。
避けて通れない部品だったし。

ニキシー管手作りしたいな

書体を7SEGチックに頼む。
難しいぞ。

水銀、鉛って騒ぐのはヨーロッパの非関税障壁目的の半ばデマだろ
海底火山からいっぱい噴出してるらしいじゃん水銀って

ばかなのー？
水銀蒸気は猛毒だぞ

無機水銀は安全なんだって
健康食品だかのカタログに載ってた

有機水銀と無機水銀の違いが理解できない
金属なのに有機も無機もあるのかな

>>550
新田二郎の「ガラスと水銀」を読まれることをお勧めする
新潮文庫の「火の島」に収録されている。

ウランガラス…

>>550
とてつもないバカ
健康食品のカタログ(笑)って…

ゲルマニウムと間違えた。

古代中国の皇帝は不老不死の仙薬として水銀化合物を服用してたらしいが
その寝所には甘く焼け付くような香りで満たされていたという
甘汞（塩化水銀(�T)）っていうだけに甘いのかね

秦の始皇帝の地陵墓には来世の極楽世界がジオラマのように構築されていたそうな。
そこには水銀が満々と湛えた湖があったそうな、穴恐ろしや。

水銀に限らず、現代でも化粧品で被害があるもんな。
欲望の代償だね

あの墓周辺って伝説ネタかと調べたら高濃度の水銀で
汚染されていたようだな
鉛の害とは違いなぜわからなかったのだろう

甘汞は実際甘いが、甘いものが甘い香りとは限らない。
逆ではあるが、甘い香りだが甘くないものとしてはバニラエッセンスがある。

鉛だって近代に入るまでおしろいとかに平気で使ってた気が。

アマルガム　ブラザーズ

>>558
水銀の池の話がどうやら本当だったらしい。
と言う証拠が出た時に
怖いという感情よりも

「司馬遷すげえ！！殷虚とかも的中してたし神がかってる！！」

と感動した。
（このあたり文系と理系が分かれるのかな…）

日本だって大仏をアマルガム法で金メッキしたもんだから揮発した水銀汚染で狂人や死人が出る、
それが伝染病や悪霊の仕業とされて平安遷都の一因になったわけだが

それ証拠あるの？
面白おかしく勝手な推測してるだけじゃね？

本当だというなら、どれくらいの期間、どのくらいの範囲、どういう程度でそうなったのか、記録とかあるの？

なんだこの流れ
別板別スレでやれ

ちがうんだ、行間を読むんだ！おそらく
奈良の大仏にニキシー管が使われていたんだよ！！

ツマンネ

大仏の頭のブツブツが全てトップビューのニキシー管だったらコワイ

スチームパンクにでてくるロボットの電子頭脳的な

ホントならリレー放電管だろうな

どっちかというと高木ブーの頭部に付けて欲しいな

>>565
>ちがうんだ、行間を読むんだ！おそらく
>奈良の大仏にニキシー管が使われていたんだよ！！
そうか、東大寺建立に関わった行基って坊さんは
ニキシー管の基板って意味か。

>>567

7セグのLED並べて現代アートやってる人を
何故か思い出した。

数字やアルファベ（ット）じゃなくて、梵字のニキシーかな・・・

マニ車の様な自動でお経を唱える装置になるわけですね

質問失礼します。
先日IV-18というVFDを入手しました。アノードコモンらしく各桁のアノードを切り替えて表示していくダイナミック制御になることはわかったのですが、下記サイトにて「グリッドをスキャンしながら」というところがわからず挫折しかけています。
グリッドをアノードと共に切り替えることなのか、それとも別の話なのか、あるいはこのデバイスには関係ないのか、詳しい方お教えください。

必要かどうかわかりませんが一応想定を
制御：PICまたはArduino+シフトレジスタ+レベルシフタ
電源：トランスからの30V
動作：時計/PCサーバーのステータス表示/センサ類の表示

https://sites.google.com/site/likipong/kitto-lei/vfd-ying-guang-biao-shi-guan/vfd-iv-18

>>574
>アノードコモンらしく各桁のアノードを切り替えて表示していく

矛盾してるだろ。

>>574
熱陰極管なので、カソード（ヒーター）が各桁・各セグメント対して−（マイナス）電位で使用。
そして、リンク先の「各桁のアノードは共通になっているので」のアノードはセグメントの事で
真空管ならプレートに相当。　＋電位で使用。
「各桁のグリッドが独立しているので、グリッドをスキャンしながら」のグリッドは、ヒーターと
アノードの間に位置し、ヒーターに対し０あるいはマイナス電位でアノードへの電流を遮断する。
表示させたい桁のグリッドをプラス（だいたいアノードと同じ）電位にして使用。
７セグのコモンをON/OFFするMOS-FETのゲートと思えばよろしいかと。

VFDの光らせ方はLEDとちがって、アノードとグリッドが両方プラスにかかるところが光ることはおわかり？

このばあい、アノードは各セグメントに配置。
7セグ＋ドットの要素それぞれがアノードとして存在。

グリッドは各桁に独立して存在。

グリッドをスキャンするとは、各桁を順次表示させるってこと。
該当桁のグリッドオンの時、セグメントに応じたパターンのアノードをオンにする。
ふつーにダイナミックドライブです。

あ、かぶった

ノリタケとかフタバのサイト見るとVFDの詳しいドライブ方法解説してるけど
多桁管だとやっぱりフィラメントを交流駆動しないときれいに発光しない
低電圧中間タップつきのトランスを探すかDCDCをつくってコイルを自分で巻くか・・

矛盾はしてないだろ

桁ごとのアノードが一緒になってる（アノードコモン）だけで
それぞれの桁のアノードは別々になってる(14pin〜22pin)んじゃね？
データシートというリンク先が404なんで良くわからんが

んで、2〜5,9〜12pinがグリッドで各セグメントに対応してると。

こうい場合、たいていはｱﾉｰﾄﾞ側（桁側）をスキャンしながら
各桁のグリッド（セグメント）をON/OFF表示して行くという使い方が多いんだろうけど
逆にグリッド（セグメント）をスキャンしながら、そのセグメントがONになる桁のアノードを
ONして行くという使い方もアリ

皆様レスありがとうございます。制御の流れをまとめると、

1.特定桁のグリッドに+電位
2.同桁のアノードに+電位
3.同桁の表示させたいセグメントのアノードに+電位
4.桁をずらして1-3を繰り返し（これがスキャン？）
として、
・カソードはグリッド/アノードに対して-電位、交流がいい
・LEDと違うのはグリッドのオンオフがあること

という認識で間違いないでしょうか。
表現におかしいところがあるかもしれませんが今一度お願いします。

>>578
ドンマイ

>>579
リンク先の記事だと5Vで赤熱して3Vに落としても使えてるから
DCDC(3.3V OUT)で降圧してからHブリッジでもいけそうな希ガス。
手持ちのVTR用とおもしき奴で2V70mAだし、ACトランス直か
DCDC欲しくなるよね。

>>580
>それぞれの桁のアノードは別々になってる(14pin〜22pin)んじゃね？
アノードじゃなくて、グリッド

>んで、2〜5,9〜12pinがグリッドで各セグメントに対応してると。
リンク先の点灯回路例の回路図みれば解るが、2〜5，9〜12はアノード。

>>581
1．光らせたいセグメント（アノード・各桁共通）を＋電位に
2．光らせたい桁のグリッドを＋電位に
3．一定時間光らせたら、＋電位にしたグリッドを0Vに
4．桁をずらして1．に戻る

電源を持ってるなら、ヒーターに3Vを繋いで、グリッド・アノードに+12V（006Pの9Vでも可）を
掛けて試してみるといいよ。　グリッド・アノードにはせいぜい2・3mAぐらいまでしか流れない
だろうから直結でおｋ。　間違ってヒーターに12Vとかやらなければ、まず壊れないよ。

>>562
興味深い。

ニキシー自作してる人？ 頑張ってほしい
ttps://twitter.com/yuna_digick/status/394321608862470145
ttps://picasaweb.google.com/lh/photo/alOy-dtIwv6e_xxYqbe_ctMTjNZETYmyPJy0liipFm0

>>584
興味深い。

ふと思ったんだが、蛍光灯のグローランプに150kオーム位の抵抗を直結して
AC100V印加したらオンランプみたいに常時点灯の光源として使えないかな。

最近レコード用のストロボスコープを入手したんだが、
室内はLED照明とインバータ蛍光灯しかなく
光源探しに苦労している。

>>586
LEDを交流点火すれば光源になる。
逆電圧でLEDを壊さないように、LEDと逆方向にダイオードをいれること。
ダイオードの代わりにもう1個LEDを入れれば、見た目のちらつきが減る。
まあこの辺は好みだが。

6こつければ更に1/3にちらつきが減るの？

>>588
違う

>>584
度々出てくる500円玉の中の人
ヤフオクぱない

>>590
興味深い。

>>587
LEDの交流点灯は全くの盲点でした。
大変参考になります。

>>488
合ってる
但し3相電源の場合

LED使った現代芸術の宮島某って、そうか。
電車の吊り広告で初めて知った。

そうかそうか

ニキシー管時計の完成品欲しいが高いな

オクや尼のちゃんとしたのだと5万以上するのな

キット作れば

そんな技術ありません

普通に２−３万ぐらいのあるじゃん。
例の５００円玉の人のはいわゆる「ブランド」みたいなもんで
ブランドにこだわり無きゃ安いの買えばいいんだよ。

別に時計以外の機能満載だったりする必要は無いんでしょ？

「5」の字体が綺麗なのでなきゃ、いやだ

わがまま言うんじゃありません！

ニキシー管を作る展示してる奴が居たんだな。
見てみたかった
ttp://dangerousprototypes.com/2013/11/05/tokyo-maker-faire-2013-gadgets-and-electronics/

コンパクト
GPS機能
シャッフル機能

なかなか条件に合うのが見つからない

>>602
ドットマトリクスニキシーってあるけど、ネオンランプだよね？
頭の尖った奴じゃなく、麦球みたいに頭が平ら or 半円になってるネオンランプって、どこで売ってるんだろ…

>>604
IN-28だと思う。れっきとしたニキシー管です。
www.sovtube.com/en/nixie-tubes/161-in-28.html

>>605
ﾍｰ ﾍｰ ﾍｰ (AA略
こんなのあったんだ。

あのドットマトリクスはINS-1だよMFTいって聞いたし。
んでもってINS-1は厳密にはネオン管。
IN-28はもっとでっかいφ30くらいあるはず

なんでもニキシー管って呼ぶ風潮あるよね。一部で
金儲けのためとか理解不足とか色々理由はあるけど

まあ、金儲けのためってのが大きいな
vfdでも検索のためにnixieってくっつけてることが多いし。

青いニキシー管とか言ってる人もいたからな

ニキシー管とネオン管の違いって？

原理は一緒。
直流点火で図案化した陰極を光らせるネオン管。

ちょっと教えてもらえますか。
VFDを使おうと思っているのですが、ヒータの定格が0.8V26mAです。
これに20Ωの抵抗を直列に入れて1.3Vかけて使おうとしているのですが、
ヒータをテスタで測ると9Ω程度しかありません。実際に電流流すと
抵抗値が上がって適正な電流になるのでしょうか。

612ですが、悩んでいても仕方ないのでえいやとつないでしまいました。
結果1.3V20Ω直列で25mA流れました。計算通りです。

勉強になってよかったね。

http://eleshop.jp/shop/g/gD5D365/
いいね

定格0.8Vのモノをテスターの抵抗レンジで測るとか、恐ろしい事するな

テスターにもよるけど、抵抗ﾚﾝｼﾞだと3Vとか4.5Vとか9Vとか出てる場合があるから
定格が低い（≒絶対最大定格が低そうな）モノは注意しないと

被測定抵抗器が発熱する抵抗計・・・・・ﾌﾟ

4端子法とかならそういうのも考慮だな。

>616
なるほど。私のテスタはデジタルなのでそれほどの電圧はかからないようです。
VFDのヒータってどこにあるんだろうと思っていましたが、LD8035をよく見たら前面に
縦に一本走ってました。これがヒータなのか。未知のことばかり。

【日本製レア管】卓上ニキシー管時計 完成品（NEC製CD-83P仕様）
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k171489585
【GPS搭載！】 卓上ニキシー管時計 完成品 （日立製 CD-81仕様）
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b153054577


CD-83PとCD-81の違いって何？
レア度が違うだけ？

>>620
とっちがレアとかはあんまりない
今となってはどっちも手に入らないし

CD83Pのほうがメッシュが細かめぐらい？

トホホ
ttp://gugen.jp/contest2013/entry/008

>>622
後のも見えるように全体のフォントデザイン改良すれば良さげだね
ニキシー管のフォントも重なり考慮してデザインされてるはず

いやニキシー管はそもそも電極自体が発光するわけじゃなくて
その周りのグロー放電で発光するわけで…
ELファイバーじゃ根本的に見易くするのは無理。

即無理と言いきるのはどうかと。
管内を光を少し散乱するようなジェルで充填してしまえばグローっぽくできるかもしれんな

>501-509 の流れだな

有機ELディスプレイに表示させればいいんじゃね？

んな面倒なことぜずに本物作りゃいいじゃん

じゃ　おまえが作れっ！！

>>625
問題は点灯時にグローっぽく見えるかどうかじゃなくて、消灯時に後ろのセグメントの邪魔になるか否か

もう光点表示器でいいんじゃ

有機EL,原理的には透明シートにも作れるらしいから
光点表示機っぽくEL透明シートで実現すれば太いフォントでも可じゃね？

aitendoの6E2が、急に売り切れた。誰か、まとめ買い？

>>633
MM-3830を２台使ってオーディオレベルメータを製作するんで
大量買いしたよ

>>633
どこの店？

>>635
aitendo

6E2は、共立の方がはるかに安いぞ。

IN-12って日電のCD56と外観的に似てるけど、そのまま差し替えできるの？

できる

真空管同様、発熱すると思ってたりロシアでまだ生産してると思ってるヤツ多すぎ

なぜシロアリが関係あるの？

なぜお前はそんなにつまらないの？

>>642
反応してるくせに・・・

中古の日電ニキシー管入手したけど、ものによっては２００ボルト以上掛けな
いと点灯しない。
黒くなっていないけど、寿命？

ガス漏れとかですかーね

>>639
thx
特殊管なので、ソケットが同じか心配だった。
今日PV Electronicの時計が届いたので、手持ちの日電CD56に差し替えて
眺めてる。

しかしIN-12の5って、本当に違和感のある書体だな。
ソ連の球って全部こんな字なのか、評判悪いのわかる気がする。

昔はニキシー管の数字を見て、切符を買ったりしてたのを思い出した。
今の7セグLEDからすると視認性が悪いけど、数字が光るがとてもいい。

ロシア管の中でも5が2の反転なやつは少数派じゃないかな。
実際に光ってるとこ見てると慣れちゃう。気にならなくなる。

どこが少数派？
反転じゃない奴　IN-8,8-2,16,17,18
反転してる奴 IN-1,2,4,14,16

慣れって言えばよ、昔は7セグ表示はものすごい違和感があったんだと。
しょっちゅう見てるうちに慣れていったんだな。
乱暴に言えば反転5が見慣れるとか言うなら7セグでもええんでねぇの

むしろ売れ残って多数派な伊予柑

16重複しちまった
16は反転じゃないね

反転５でないと嫌な俺は少数派？

>>651
俺も

反転は少数派じゃなかったか。印象で言っちまって済まん。
ちなみにIN-14のニキシー管時計使ってる。

慣れってのはロシア管の文字形の反転2を5と見えるかどうかの慣れってこと。
さすがに7セグの文字がニキシー管の代わりに見えるようにはならない。

フォントを好きに作れれば夢がひろがりんぐ

>>654
もはやそれは、液晶ディスプレイ。

>>646だけど、
ソ連製の５について
正面から見てるとまだまだ違和感アリアリだけど、（見にくいが）ななめから
見てると、子供の一筆書きみたいな感じもして「まあアリかな？」って気も
する。
反転５はイヤだけど。

反転5論争っていつもループだな。

あれって何で反転させてるんだっけ
費用削減？

だろうね。
6,9が反転のもあるからね

>>659
いまなら、６と９はＰＣの文字フォントが反転なので普通の人は慣れてるから、違和感なくない？

>>660
今、っていつの時代の話だよ。

そこまで費用削減出来てる気がしないよね
設計的には流用だから楽だと思うけど、結局使う材料は変わらないじゃん

材料費じゃなくて金型代ｗｗ

>>661
「今の人には」って話。

無知ですまんが、6と9が反転で兼用してない管ってあんの？

7セグのデコーダを設計するとき「7」でｆセグメントは点けるかね

どっちもあるような

5はともかく、6,9の反転の件はまったくピンとこないのは俺だけか？
書き文字はともかく、デザインされた書体は昔から普通6,9のデザイン差が無いのが普通だと思うんだが。

電極の引き出し方向が違うから反転だとしても金型は別だろ

書き順が違う　とか

ドットマトリクスニキシー管があれば字体で揉めることもなかったろうに…

>>669
金型共通にしたところで消耗は倍ですすむんだから、結局金型コストはかかるよな
今のように自動化もされてないだろうから一品一品に手間はかかるだろうし。

>>671
リード線出し？の線が、筆の毛のようになりそうだ。

とうもろこしのように
「この毛は一本ずつが粒々に繋がってるんです」
みたいに

昔の物が色々と効率悪く見えるのは、技術が進歩した時代から見てるからじゃないの？
当時は何かと手探りだったんだし

>>675
意味を取り違えている。5と2に対する、金型の話だ。

>>671
「プラズマディスプレイ」・・・

ネオンランプはまだ安泰かと思っていたが最近は電源タップの表示灯も
LEDのものが増えてきたよな・・・

>>678
検電ドライバーがLED電池式なのには呆れたわ。
http://blog.siliconhouse.jp/archives/52024261.html

ネオンなら電池要らんやん・・・

雷ガードの表示灯は昔からLEDしかなかったように思えるが
どうしてネオンランプは使われないんだろうか？

岡谷はネオンランプやめたのかな
カタログから消えた

ネオン管よりLEDの方が実際安い

うちの東芝のDVDレコーダー
7セグ蛍光管の表示が薄くなって見づらい
何でLEDじゃなかったのだろうか

今時7セグLEDは、ゲーセンぽくて流行らないだろ

VFDは経年変化がきついからなぁ。

煤けてるダケじゃないの？

ネオン豆球が出て来たところで、お尋ねしたいのですが。
昔使ったものを探してるけれど、検電ドライバーの中に入っていた棒状の
「検電用？の棒状ネオン球」を探してるけど、どこかにないですか？

古そうな検電ドライバー探してみたけど、全部普通のリードネオン管を立てに
入れてる。←これ反則？苦肉の策でこうしてる？

昔のネオン豆球は黒い板が入っていたけど、今は棒が二本入ってる。
昔の黒い板の入ったネオン豆球を見なくなって久しい。

昔は家電にもネオンランプが多く使われていたけど
今じゃ電源タップとほたるスイッチ位か。
ホットクッションみたいな100Vをそのまま使っている家電ですら
パイロットランプはLEDだもんな。
値段がLEDの方が安いからそうなっているのか。

家の電源タップは使って四年目位でネオンがチラ付いたり異音がするようになったな

レンズ付きフィルムのパイロットも、ネオンからLEDになったよね。

>>690
ネオン管って音がするの？
そういえばフリッカーフレームっていう、ちらちらするネオン電球があったな。

これな。懐かしい…
ttp://www.youtube.com/watch?v=JJWyP5wOU8M

dx.comの検電ドライバーは、ネオン管だった。3ドルくらいだった。
100〜500V。100Vだとめちゃ、暗いけど。電池式はないわぁ〜　

しかし、ネオン球は表示でばいすなのかな？

WE300Bも再生産してるんだから岡谷辺りでニキシー再生産してくんないかな。

前に自作ニキシーめざしてガラス管とバーナーと真空ポンプとアルゴンボンベ
買ってきて自分で放電管作ろうとしたんだが、
どうやってもガラスと導線がうまく接合しないでそこからガス漏れする
誰か教えて

素人工法なら、その部分をコイル状にして面積稼ぐとか。
機械部品でも「ラビリンスシール」なんて、ジグザグ面積頼りのシールもあるし。

>>695
WE300Bの再生産って止まってなかったっけ？
ああいうのみたいに１球１０万で買い手が付くならいくらでも再生産するだろうがな…

ジュメット線とかガラスと熱膨張率が同じモノを使わないとダメかも知れん
つうかガラス細工ができるなら適当なジャンクの真空管を割ってステムのところを
再利用してガラス管に融着させるのは？

装飾用フリッカーランプなら少数ながら製作されている。
なんでも鑑定団のスタジオで、造花の植木鉢でチラチラしてるのがそれ。

工業用のネオンランプをebayで探してみたけど、どれもえらい高いな。
あまり需要のない定電圧放電管（マツダのVRA135-50とか）と
適当な抵抗買って光らせたほうが安く上がりそう。

>>697
それはやってみたが、ガス漏れを完全に塞ぐのは無理っぽかった
一見上手くいくんだが、3日もすると抜けちゃうんだ

>>699
ジュメット線かー
真空管はもったいないし太くて難しそうだから
白熱電球とかでやってみるかな

http://i.imgur.com/6yrS0kb.jpg
自宅の納屋から発掘したけどこれは希少？
ちゃんと動いてるし。

すげー！！
大事にしてあげてくださいー

特定しましたｗ

「T」のキーが上下逆についてるぞ。

かっけー！

赤いキーは何？

すげーな。ギリギリ60年代発売の製品じゃないか。

「何でも鑑定団」が自演できそうw

いち、じゅう、ひゃく、せん、まん・・・・

DE☆DE☆DE電算機wwww
しかも動いてんじゃん
いいなー

博物館クラスや。
ニキシー目当てに部品取りとかにするんじゃねぇぞ。
http://www.dentaku-museum.com/calc/calc/4-sony/sobax/sobax.html

>>702
こんな感じ（機種違う）
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m120442759

すんごいです

>>713
それは売る人が勝手に値段付けてるだけじゃね？

マニュアルも揃ってるっぽいし
美品完動ならこのくらい出す人いるかもな
写真とかもちょっと綺麗にとればいいのに

いやさすがにこんな値段で買う奴ぁいねぇよ。別に昔の電卓が大人気ってことはないし。
せいぜい10万、いや5万すら出す人が居るかどうか。

NCV2.1が動かない。誰か助けて。
昨日、解説サイトを参考にして組み立てたら無事に動作した。
そんで不安なのので、寝る前にアダプタを抜いて電源落とした。

今日、アダプタをつないだら動かない。
状況としてはアダプタをつなぐと一瞬光ってきえる。

ロジックボードの高圧部分をはかると8.5Vくらいしかでいていない。

どうすればいい？

ebayでIN-18の製造設備がまた出てるな
まぁ買う人いないか

VFDに詳しい人もいるみたいなんで聞きたいんですが、
VFDって印加電圧を規定レベル以下で使うと、むしろ寿命が縮むとかあるんですかね？

データシートの無いVFDを使おうと思ってるんですが、適度に光る程度の電圧印加
で使えばOKなのかな。

むしろ電圧あげる方が劣化はやい気が

ニキシー管←きれい LED←きれい ふたつを合体させたパーツ登場
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391857909/

海外ではLEDと組み合わせるのが好まれるんだろうがよく分からん

真空管でもやる人いるよね、LED照明。　俺はどうにも・・・

まあ真空管は本来見る目的のデバイスじゃないからアリかもしれんけど
ヒーターの暗い光の方が味があっていいなあ

Svenで赤いZ570Mをさらに下から赤く照らすのは好きだな。
青や緑はいらんが。

洋の東西を問わずオタクのセンスはダサいってことなのかね。

日本と欧米のセンスの違いだろうね。
ハコスカにカーナビを付けるようでどうも好きになれない。
ビンテージを演出するには、その時代にマッチするデバイスを選ぶべき。

時代にマッチか
ニキシー管の背後にネオン管サインとかかな。ええな...

なるほど　ギンギラギンにさり気無く、といふことですね（＾ｐ＾）

ギンギンギラギラ夕ryのほうがレトロだと思います。

ちんこギンギン

マジックアイの蛍光は数百時間とかの寿命なのに、ネオン球の蛍光は数万時間と、大きく違うのは何でだろう？

蛍光体の発光か、ガスの発光か

>731
教師ギンギン物語は俊ちゃんだよ、マッチじゃないお。

>>733
蛍光グローランプも、ガラス内部に蛍光物質が塗ってあって、それが光るみたいだけど。

>>735
グローランプを見たこと無いのか。
グローランプの出す光で何するんだ？
金属管に入っているグローランプはどうなる？

>>736
蛍光灯のスターターじゃないぞ、普通のネオンランプに内側に蛍光塗料が塗ってあって
緑や青や紫に光るやつ。
ttp://boledalamp.en.made-in-china.com/product/YojQSRbAYGUK/China-Blue-Neon-Lamp-Neon-Bulb.html

マジックアイが暗くなるのは、大昔のブラウン管であったイオン焼けと同じじゃないかな。

>>736
正確性を欠いていました。エレバムでの呼称は、「蛍光グローネオンランプ」です。オレンジ以外の色付きネオン球です。


>>737
グロー放電発光もイオンが介在するのに、ネオンランプは焼けないのですね。規格上の寿命10万時間とか。なんか、不思議。

>>738
オレンジ色のネオンランプは陽光柱の発光。
蛍光グローネオンランプは、微量の水銀蒸気が混ぜてあって、紫外線が蛍光体を励起，陽光柱との合成光となる。

…だと思う。　同じ電子励起のVFDがもっと寿命長いから、単に蛍光体の性能なのかもしれん。

それってフローランプじゃね？

先日、真空管ラジオのパイロットに、ネオン球購入。なんか、いいね。あの感じ。

で、ストロボのを見て、直流って片方しか光らないんだと、あらためて納得。

このスレ的には邪道かもしれないけどニキシー管は貴重で高価だし
LEDで再現してそれっぽいガラス管に詰めたものでもいいと思うんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=9_EyijF6CRs

光点表示器も味があるよな。

無理にガラス管につめなくても、光点表示器は十分魅力がある

突き詰めればLCDか。
産業用ならスマホ大の表示器もある。
作画ソフトでお手軽デザイン

LCDよりも自己発光のOLEDで

ノリタケ伊勢電子

そういや旧ソ連製のニキシー管を売ってた業者ってウクライナ人が多かったな。
今大丈夫なんだろうか。
プールつきの豪邸に住むほど儲かってたらしいからもうすでに国外逃亡してんのかな

ウクライナ人、チェルノブイリ経験してるからな
多少のことじゃビビって国外逃亡とかせんだろ（偏見

そうかチェルノブイラーなのか

すみません、アドバイスください。

NCV2.1構築しておりますが、高圧部が8V程度しかでません。
アダプタの出力かと思い、仕様範囲内で高出力のアダプタに変えたところ、
11V出ましたが、U5 の TL494CN が熱を持っていました。
もともとのアダプタでも微熱を持ってましたが、これはICの異常と見るべき
でICを交換し原因を切り分けるべきでしょうか?
一応、ICまわりのハンダはチェックし問題ありませんでした。

原因切り分けの勘所がありません。よろしくお願いします。

>751
TL494CNが熱を持つのは正常動作ではない。

過去LogでIC壊れた報告が有ったと思うが、
単に交換して直るかどうかは・・・。

>>752

そうですね・・・。
IC発熱はやはりIC自体よりも、その周りに問題がある気は
します。
ハンダチェックは16足とつながっているべき端子の疎通し
かしていないので、電圧も含めてチェックし直すことにし
ます。

>>753
あせらずじっくり。感電にちうい。

俺は3回くらい感電した

オシロか周波数測れるテスタでもあれば、TL494の5pinと10pinを見て
IC動いてるかどうかは判断出来るんだけど・・・

とりあえず配線チェックだ
部品の向きとかもな

それが原因でTL494壊れたんなら交換してもまたすぐに壊れる

番組表見てたら、世界ふしぎ発見で「マジックアイ」

マジックアイランドだった・・・

チラ裏いらん

チラ裏しかないじゃん

>759
メビウスの輪にしてつなげれば全面表になるじぇじぇじぇ（＾ｐ＾）

全面裏になった

>>742
何スレか前に同じ仕組みでルーン文字の時計を外人が作ってた奴無かったかな。

アルゴンが入っているニキシー管やデカトロンはあるんだろうか

>>764
デカトロンはあるな

デストロンがせめてきた

ニキシー管だとin-9だったかバーグラフ型でネオンガスの他にアルゴンガスを封入したタイプもあったような希ガス

まさに希ガスだな

１つでA,B,C,D,E,F,Gが表示できるニキシー管ってありますか？

あるよ

何でもかんでもニキシー管扱いする風潮に違和感
VFDは論外、バーグラフやただのネオンランプまでニキシー扱いは変な感じ

>>771
それは思う。
バーグラフ管はニキシーじゃないね。

機械式ニキシー時計

https://www.youtube.com/watch?v=YajwGdbXV1w&feature=youtu.be

>>773
回転するリレー状のものがBCDを発生させ、74141でデコードするんだろうな

グリコの看板もネオン管からLEDに変更か

>>774
> 回転するリレー状のものがBCDを発生させ、74141でデコードするんだろうな

Stepping switch と言う（ ttps://en.wikipedia.org/wiki/Stepping_switch ）
コンピュータ以前の電話交換機とか機械暗号とかの要素部品。

なんかVFDの良さを殺してるようにしか見えない

http://www.noritake-itron.jp/sp_contents/led_backlight/index.html

ノリタケとリキタケを混同してしまう

>>774
BCDじゃなくて、多分、スイッチから10本線が出てて、直接ニキシー管の足に対応してると思う。

>>777
>20個のLEDそれれぞ個別に
>それれぞ

コレは恥ずかしい

もう液晶で良くね

二次元フェチの趣味は無い！

昔に貰ったニキシー管使った周波数カウンターが出てきたけど動かなかった。
中はやたらとロジックICが詰め込んであってやたらと重いです。
タケダ理研ってメーカーのだけど直してみるかなぁ。

ふえるわかめ

旧：タケダ理研　新：アドバンテスト

>>875
アドバンテストは仕事でスペアナを使ってましたよー。
でも周波数カウンター？ユニバーサルカウンター？
ニキシー管使ってる時点で相当古いですよね・・・
僕より歳上なのは間違いないw

社名変更が1985年だから、少なくとも1960年後半から1970年代の機種だな。
1970年代後半は、表示器がLEDやVFDに変更されてたし・・・。

70年代前半ってLSですらない無印のロジックか…
ものすごい電流食うんだよな

無印の1.5倍電気を食った「Ｓ」シリーズ、5倍以上のECLとか、当時はスピードと電力は正比例してたな。

Tシャツかあ
ttp://blog.livedoor.jp/r2koba/archives/68121550.html

TTLってプルアップが抵抗が10Kとかじゃなかったかな。
そりゃ電流流れるな。40シリーズ画期的だったろうな。遅いけど。

ところで、LEDやLEDの7SEGって
いつ頃から一般に使われてたんだろうか?

当時のは赤で色も暗かった記憶がある

LEDは1970年代前半に見た。確かに暗かった。
7セグはTK-80に載ってたから、似たような時期だろう。

TLR101,102 発光点が小さく暗かったね
103は今につながる砲弾型で見えやすくなった

>>790
画像検索にニキシーじゃないのまじってる

LED電卓初期の頃のは発光部が小さくて、各桁を枝豆みたいなレンズで
拡大表示していたような記憶がある。
液晶はそのあと急速に普及したような。

中学校の頃、デジットにはニキシーが
野積み状態で売られていた記憶あるけど
今またアンティークで脚光浴びるとはねぇ

>>795
そのデジットに、今も拡大レンズ付き7セグがあるよ

　昭和三十年代後半の雜誌の廣告か製品紹介記事でヂスクリイトの周波數カウンタアを
見たナア （ 實物は見たことが無い ）。

　小基板に部品を高密度實装してゲイトやフリツプフロツプのモヂユウルを製り、それらを
組合はせてカウンタアに仕立てゝゐた。其の記事中には其のモヂユウルの擴大寫眞が載
つてをり、トランジスタアの型名は 2SA12 と讀めた。「中間周波數幅用のゲルマニウム合
金型では高速動作は望めまい」 と考へ、上限周波數を確認すると、確か、200kHz であつ
た。

　寫眞より、初期の VTR 程の大きさと看て取れた。勿論表示はニクシイ管。價格は二百
万か四百万圓程で、紙面に指を置いて 0 の數を計へた事を憶えてゐる。

　實は、私が其の雜誌を讀んだのは發行より十數年經つた後であり、既に TTL IC を用ゐ
る工作記事がアマチユア雜誌上にも普通に見られるやうになつてゐた頃であるから、其
の製品を買つた人は、其の後次々と高性能の製品が低價格で發賣せられ、さぞかし殘念
なことであつたらうと、想ひを馳せたものだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>797
読む気になれない
>>796
その電卓分解して、レンズ外すと米粒みたいな表示部分でがっかりした記憶がある
ニキシーでセグメントで数字表示って見かけないけど、あるんだろうなぁ

エルフィン管ってのがあってだな…
自然な字形がニキシー管最大のメリットなのに
セグメント表示なら扱いやすいVFDやLED、LCDでええやんって事であっという間に消えた

D/A （ ヂスクリイトの抵抗ラダーでも電流加算でも ） → メーター式の表示は何うかねえ。
メーター一つで十進一桁を表すのは無駄が多いと想ふが、かと言つて百段階表示は讀み
づらい。時計の六十進程度なら一つで間に合ふかも知れない　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>800
つ「禁断の惑星」

>>798,799
それで時計作ったよ。MM5311でね。
見るかい？

>>802
見せて！

メーター式の時計
http://mcnally.cc/clock.htm

お待たせ
http://i.imgur.com/Ovg3JyQ.jpg?1

おお、これはこれは・・・

SP-352を引っ張り出して作ってみようかな。

>>805
すっきりしていてかっこいい。

ウニコンとか何処のチャイナメーカーよ？と調べたら、国内メーカーだった…

>>805
エルフィン管の上部のリング、外れたりしないですか？
手持ちの中古は外れるものの、他所に転がっていったりしないけど、
そういうモノなんだろうか…

>>805
いいね。
セグメントになってもニキシー管のぬくもりを感じるね。

アルゴンランプが表示灯として普及しなかったのはなぜなんだろうか？
単にネオンランプの色違いとして使われてもいいように思えるけど。

目立たない色だからだろうね

電球の中におたまじゃくしのお腹みたいな螺旋の電極が上下2対あって
それがほのかに蒼く光るアルゴンランプは持ってた。とても暗かったの覚えてる
まさか紫外線灯ではないと思うけど。

そういえばネオンランプにも蛍光塗料を組み合わせたいろんな色の物があるのに
橙以外はほとんど使われてないね。

蛍光体を介さない透明感が目立つのかもね

>>808
うちのは取れてるのはないと思ったけど、どこかで取れてるの見たことあるような…

>>811
それもある。理研のやつ。
但しSTAPの理研とは関係なさそう。
「理研電具」と書いてあるな。
(関係ないよね？)

理研（理化学研究所）を調べてみよう

スイッチやパイロットランプは光が通る窓の部分は緑だったりするのに
中のネオンランプは橙に光る物が使われている事が多いね。
窓の色と合ってないせいで恰好悪い。

白熱電球のパイロットランプもいずれ絶滅してしまうのかね？

E10口金のネオンランプや100V電球は絶滅間近じゃね?
パイロットランプ置いてる店でも見かけなくなった。

ニキシ表示器は北朝鮮の核施設では現役

JAXAの種子島宇宙センターでも現役だぞ

まだまだ現役なニキシーさん

空に太陽がある限り　　　　ご健在で現役ですよね！

それは「にしきのあきら」

>>820
プレスセンター向けの飾りだろ。そういうのを現役とは言わないよ

LEDだけどこれ買っときゃよかった。
http://www.switch-science.com/catalog/1698/

sparkfunは送料が安めだよ
ALphanumericで検索すると色々出てくるのな

うわあ何これ欲しかった
壮絶な在庫争奪戦になったんだろうな

俺も欲しかったなぁ
再入荷ｷﾎﾞﾝﾇ

鈴商で結構長い間売ってたなコレ

昔の電卓でよく使ってたな。
TIとかHPとかの。

電池の保ちが半端無く悪かったよな。
hp67だけど、一晩充電して朝持ち出して授業中だけ使うようにしていても
昼休み中補充電しないと夕方まで保たなかった。

おしゃれ腕時計作るにゃちょうどいいサイズだね。
電源をどうするかが問題だが。

確かに昔鈴商でたくさん売ってたな。あと大阪のデジットに国産の似た多桁（１２ケタ）くらいのが安く売ってたな。
ザクロの実に似てるので俺はザクロLEDと呼んでいる。

今部品箱漁ったらそれの9桁のがあったわ

facebookとかその辺のIT長者が数百万のニキシー菅腕時計買って
ニュースにならなかったっけ。

ニキシー腕時計はWoz
http://www.youtube.com/watch?v=m4R3hODnTGo

それに10万ぐらいでしょ。あの腕時計

記憶力ヤバイな俺

別の世界線の記憶・・・

>>837
そんなにしない。それは国内のテンバイヤー価格

腕時計としては決してお高い値段じゃないんだよな実際
だが個人的には多少でかくなっても４桁にしてほしい

4倍のサイズになる気が…

そういや、ウチの会社の人にTIの腕時計貰ったっけな。
本体はプラスチッキーで安っぽいけどLEDがキレイなのよ。
何かのノベルティなのかなぁ。

>>825
在庫増えてるな

刑事コロンボで、ＬＥＤ腕時計を見せて誤った時刻を認識させるトリックがあったよ

>>825みたいなのだったような・・・

共立にも入ったみたいだ。
今どきの7セグと違って痩せたフォントが味わい深いな。
http://eleshop.jp/shop/g/gE5D111/

>>847
デモにセンスないし、表示に依存して輝度が変わっててかっこわるいな。

コモン側に抵抗入れてんのかねぇ
違うか。スキャンしてないのか。

セグメント側に黒い集合抵抗使ってるじゃん
共通端子タイプだから全点灯しかできないがｗ

1.ダイナミックドライブして、動画がチラつくのを避けた
2.めんどっちかったから

またニキシーのキットが出るようだな
http://ascii.jp/elem/000/000/897/897110/

ここのキットって電源部分が拙いよね
なんでこんな巨大なコンデンサを積むのか理解に苦しむ

12Vから200VへBoostだと効率が悪くなりそう
Flybackで上げた方が良いだろうに・・・。

LEDと高抵抗で昇圧後の電圧確認は無駄、ネオン・ランプで十分。
というか、湿気でリークするとLED破損しかねない。

海外の古い製作例だとそういうの多いからコピペするとそうなるんだろうね
正直拙い製品しか出せないなら、
他のもっとまともな設計できるキット屋さんに回したらって思う

こういうのは技術力より企画力だからなあ

>>854
フライバックに使えるトランス(のようなもの)は調達が面倒だからねえ。
効率にシビアでなければ単巻インダクタで済ませる方が楽といえば楽。

某製品にも使われてるcoilcraftのフライバックトランス
http://www.coilcraft.com/pdfs/cj5143.pdf

なんで日本で発売されるニキシー管時計って
ボッタクリ価格なんだろうな

アニメが煽って資源が枯渇したからね

ボッタクリと思うなら500円玉の人やDr pepperの人と同じものを作ってみては？
個人制作だとあれくらいじゃないと割に合わないよ。
まぁ、売れるのがそもそもアニメの影響ってのもあるけど。

>>859
海外に安いのがあるのか。
ぜひ紹介してくれ。

別にキットにしなくてもニキシー菅だけうってくればいいのに

そもそもニキシー管を大量に集めるのが困難だから、企業としてキットや時計を出すとあの値段になるんだろな。
ただ、正直日本のキット屋のは価格なりの完成度が無いのがほとんど。しょぼい設計でしょぼい外観。
ああいう値段つけるならヤフオクの個人出品者ぐらい完成度上げてからにしろと言いたくなるのは確か。
正直それほど儲かんないんだから企業は手を出すなと言いたい。
ゴミキットを作るためにゴリゴリ在庫かき集めるから世界的に迷惑を掛けてるしな。

Coilcraftは、結構気軽にサンプル出してくれるんだよな。
単巻の高圧発生のインダクタも結構揃ってるし・・・

逆に日本の某中小コイルメーカーは質問に返事すら返してくれなかったな。
ま。アマチュアなんて客じゃなくゴミ扱いなんだろうけど。

そんな馬鹿な対応するから中国モノ買うようになる

>>866-867
サンプル出してくれるのと、個人の質問に回答をくれるのとは違うと思うんだけど、海外メーカーに個人（アマチュア）で
質問出して回答貰った事あるの？

個人が海外メーカに質問出して回答貰った事が有るか？

訊き方と言うか、質問の仕方を考え、かつ的外れで頓珍漢な質問じゃなければ、
相応の回答は得られるよ。　

大口顧客のエンジニアでも素人じゃ相手して貰えないし、個人でも回路設計や
原理原則を熟知した玄人は相手してくれる。

小生、特段玄人でも無いが、NCP5080やMAX8685でニキシー管用の
高圧電源組んだ時にCoilcraftとWURTH ELEKTRONIKからトランスの
サンプル送って貰ったし、回路図とBOMを送ってサポートも受けてる。

さて、色々買うものが溜まってきたので…と思ったら、>>847 売り切れ… orz

>>870
そんなあなたに朗報
http://www.switch-science.com/catalog/1698/

ニキシー管時計のアクリルケースって皆どこに外注してるんだろう？
回路剥き出しだから綺麗なアクリルケース作ってあげたい。

>>872
100均のフィギュアケース？じゃダメかしら

アクリルとか樹脂のケースダサくね？
高級腕時計のパチモンみたい。

意味不

やっぱりガラスか

水晶時計

いくらになるかなー。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k175188160

入札入らないからって宣伝は止めてくだしあ

面白いデバイスが出品されてた。HPDL-1414

LAMPTRONファンコンのニキシー管は水銀入ってないから寿命が糞短いで。
買っちゃだめだよ

0~9と.(ドット)表示できるニキシー管って何がある？
大きさとしてはcd81と同じような大きさがいいんだが

500円玉の人最終って言いながら何度復活してるんだｗ

いっその事、２枚並べて千円にして、秋葉原駅前のアレに引っ掛けて開き直って欲しいw

日本人の癖なのかやたら機能を詰め込みたがるよね。
個人的には機能よりデザインが良くて機能はシンプルなほうが良いが

>>884
もともとそのつもりでやってるよ。
つられる奴が多くて笑いがとまらんだろうなｗ
ttps://twitter.com/yuna_digick/status/472367617252933632

自分もシンプルがいいので PV Electronics の Nixie Maestro Kit というのを
求めてみた。値段相応ということでセミコロンも(ネオンでなく)LEDだし、スイッチも
チャッタリングが禿しいけれど、素朴なふいんき (←なぜか変換できない) だし
遠くからても見やすい文字サイズが良い。

ttp://www.pvelectronics.co.uk/kits/maestro/maestro14.jpg
ttp://youtu.be/UAXmiWAyt9E

青色ニキシー管を発明したらノーベル物理学賞とれますかね

青色に発光する温度まで加熱すればいいな1万8千度くらいかな

オク見たけど似たようなの他にもあるのに高値付くのは彼のだけだな。
もはやブランドだな

>>886
うげ。こういうことを言うのが面白いと思うやつも
これを面白いと思ってクスクス笑うやつも嫌だわ。

内輪にしか通じないネタで知らない人をだますって何が楽しいのか分からない。
純粋に嫌悪感しか感じないわ。

USBを電源としてではなく通信機能として使っているやつがオクで売られているけどUSBのベンダーIDはどうしているだろう

販売目的なんだから変換ICとかのIDそのまま使ったらまずいだろし、個人でベンダーIDとったのかな

少量生産品なら販売目的でも、USBシリアル変換チップとかIDそのままで使うよ。
下手に変えるとOSドライバを自分ところで作らなきゃならなくなる。

10万わろた

＞販売目的なんだから変換ICとかのIDそのまま使ったらまずいだろし

何も問題ないよ。中の人が見えるのが恥ずかしいとか言わない限り。

>>887
トップビュータイプもいいもんだな

>>895
USB変換ICのデフォルトのベンダIDは開発目的にしか使っていけないはず
当初は変換基板にわざわざ開発用途で使ってくださいと注記されていたけど最近は見ないな

ニキシ管電子工作してて気になった怪しく光る真空管の水銀整流器について
見れる場所をまとめてみました。
http://www7a.biglobe.ne.jp/~ebiharasho/mercury_rec.htm

>>897
なお上記HPのトップからたどれる2007年くらい作成のニキシ管工作品は
電源投入のままで動作し続けています。電子部品を規格内で使用なので
当たり前とも言えますが。

>Museum in Nippon institute of technology, on Oct 3, 21013.

ずいぶん遠い未来からやってきたなｗ

>>897
これって激しくUV出てないかい？

場合によってはX線も出てそう

水銀整流管はシールドなしだと法令に触れる場合もあるくらい
X線が出てる

参考までこれ見た日に雪盲のような急性症状がでたということはなく
今のところ白内障も発症していません

ただちに影響はない
というやつですね

>>904
そんな流行語を生み出した人は
こんどは過激派関連で話題になってますね

A級戦犯を崇拝しよう、という団体にずるずるべったりの政党の支持者が、
その件で狂喜乱舞しているのがどう見ても滑稽。

おまえら戦争は正義で、過激派は悪なんだ、とねw

戦犯度合
重←→軽
A　 B　 C級

と思ってる、可哀想な >>906 が居ると聞いて

「平和に対する罪」は過激派より軽いらしいw

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本の核ブソウは早急に必須です ☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

黛先生とか大好きなんだろうね、こういう奴ってw
ttp://pbs.twimg.com/media/B1cfWEqCQAADSE-.jpg:orig

青色ニキシーって、封入するガスをアルゴンか何かにしたらいいだけでは？
大昔アルゴンの入ったネオン（？）球があったけど。
ただし暗いだろうね。

>>897
「原理などはwikipediaなどで調べて下さい。」って表現がスマートじゃない。
代わりに「水銀整流管」という文字列に Wikipedia の記事へのアンカーを仕込んでは ?

ヒカリモノ系がなんでもかんでも青がいいって風潮に辟易する
ニキシー管まで底面から青LEDで照らすのが流行るとかわけが分からん

>>911
ネオンサインはほぼフルカラー

水銀整流管の前に長時間立ってたら、日焼けしてしげるになっちゃうwwwwww

フタバのフルグラフィックVFD動かしてみたら、判ってたつもりだけれどアッチッチだわ。

フタバで思い出したけれど
FEDってどうなったんだろう。
ブラウン管に換わる画期的なディスプレイって
15年ぐらい前は各社盛んだったのに。
プラズマとはまた違うの？

高輝度白色ＬＥＤが実用的になってしまって・・・

液晶全盛になってしまった・・・

ネオン球の薄い緑とかきれいだよ。耐久が2万時間とかあるし。
間欠点灯だと、オレより長生きしそう。

ニキシー管なんて、10年くらい前までは50円とか100円だった(店によってご自由にお持ちくださいだった)のに、なんでこんなに高くなったの？

シュタゲのせいなのね、そうなのね

10年前は動かすのが今ほど簡単ではなかったからじゃないのか。
今なら完成品もあればキットもある。
オリジナルを目指しても PIC か arduino でも持ってきてちょっと高電圧用意するだけでお手軽に動かせる。

シュタゲのせいにすると必死に否定するやつが沸いてくるで。
関係者なのかね

あぁ、確かに、ニキシー管の時計が流行ったね。そういうことか。
あと、PICより簡単なArduinoとかの環境も、納得。
YAHAアンプみたいな、新旧ハイブリッドの流れもあるのかな。

うちには、秋月のロータリースイッチで、ニキシー管1本の数字を切り替えて表示するだけという、シュールな装置があります。

そういえば、真空管アンプが流行り始めた頃
国産6BM8の価格が高騰したことを思い出す。

VFD管は、流行らないね。ドライブか面倒だからかな？

>>926
室内でカバー無しで視認出来る程度なら、12Vもあればいいから、C-MOS4000/4500シリーズ使えば
いいだけなので、ドライブはどうという事はない。

ニキシーは放電管のガス発光に魅惑を感じる層も惹きつけてるけど、VFDは蛍光体だからねぇ…
クッキリと視認出来るのでレジや測定器の表示には最適だけど、ニキシーみたいにインテリア的
要素を求める人にはウケないと思うよ。

VFDは、まだ現役だから懐古対象にならないとか、セグメント表示だと一般人はLEDと区別が付かないとかもある予感

中古ファミコンソフトの高騰は課長のせいってか

VFD管って、電卓に使われてたよね。

VFD管が電卓に使われたのはだいぶ昔の話だな

高校のころに買ったシャープの関数電卓がVFDだった（単三4本仕様だった）
使わない関数の多さで無意味に競っていたｗ

昔のVFDの電卓で超越関数とかを計算させると表示が目まぐるしく変わって
「open the price！」風に結果が求まるけど、あれって単に表示バスのラッチが手抜きになってるのか
時間の掛かる計算でブランク＝故障と勘違いされないようにギミックの表示なのか

昔はLSIの規模の制限で表示用レジスタってのが無く、ALUを直接表示していたから
計算中はパラパラ表示が変化しているのが見えるのが普通だった。
hpやTIの70年代の拡大レンズ付き７セグ赤LEDの時代。
VFDが普及して以降はLSIの規模も大きくなってそんな構成の製品は無くなっただろうから
たぶん、ギミックだろうね。

ありゅーつーか、あきゅむれーたね

>>933で思い出した
関係ないけど
仕事できない人ほど
やたら動きが目立ったり、大きな声や物音させるよね
黙ってるとサボってるのと勘違いされるから
何かやってるアピールのギミックかな

バカほど関係ない話を始めがちだよな

VFDはスレチかな?液晶だと使えない車用途にVFD使いたいんだけどキャラクタ16x2位の安いの通販できるところない?

こういうやつかな
http://www.ebay.com/itm/Noritake-Itron-20x2-VACUUM-FLUORESCENT-DISPLAY-5x7-5mm-5V-SERIAL-PARALLEL-VFD-/271653078335

そそ、そんなヤツなんだけど、国内で(安く)カード通販できるとこあったら頼みます
液晶キャラクタLCDの付いた自作基板を車に乗せてるけど夏に液晶が黒くなって見えないんだ
H8のプログラムは自作だから、どうにでもなるので、この際、表示の桁とかは、どうでもいい

>>938
共立エレショップに多少載ってるけど高いな。
日本橋まで出れればデジットって店に掘り出し物があることがある。

【最終】卓上ニキシー管時計 完成品（日本電気NEC製CD-83P仕様）
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b164887626
（2014年 12月 13日 22時 49分 追加）
本出品で最終となります。
円高の影響で部品を仕入れるのが難しいこともあり
今後も作り続ける予定は今のところありません。
長らくお付き合い頂きまして、有り難う御座いました。

>最終
>円高
>今のところ

・・・円高？

本人はギャグのつもりで言ってるんだろうから
笑ってあげればいいんだと思うよ。たぶん

ニキシー管の足を切りすぎた死にたい

ドンマイケル

ガラスを削ってですね・・・

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　　　　　　　　　　　　　　l l　''''''''''''''''''''''''''''''''''''''￣l |　　　　　　　　　　　　 |

http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

今日の東京駅の騒ぎで思ったが、ニキシー管が好きっていう人たちって
レアだから、限定品だから好きってだけの人がほとんどなんじゃないのだろうか…

趣味にそう言う考察意味ないから

もう昨年の話題になってしまったけど、電球が再評価されつつあるかも

今年のルミナリエは優しい色？　ＬＥＤから白熱電球へ
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201412/0007576111.shtml

ＬＥＤは２０１１年からの３年間、毎年２万〜４万個を使い、神戸・三宮の東遊園地の
小道などに並ぶ作品「ソロピース」を飾ってきた。主催する神戸ルミナリエ組織委員会には
「色がはっきりしてきれい」との声が寄せられる一方、白熱電球のぬくもりと比べて
「冷たい」といった意見もあったという。

バカバカしい
スペクトラムの話しじゃないか

電球色のLED使えよってな

ここは悪の帝王デカトロン様に登場してもらおう

関係あらへん(笑)

>>950
これはそもそも何かと言えば、イタリアで毎年7月に行われる
サンタ・ドメニカ祭りで使った後の電球を借りてきて
神戸で使い回すというイベントな訳で、
向こうの電飾をそのまま持ってくるから普通は白熱球になる。
ただ2011年は3.11の後で批判が多いだろうとごく一部にLEDを使った。

で、これから拡大して全部LEDにしたらお金がもったいないから
イタリアから借りてきた電球をそのまま使いますよと宣言をするのに
都合の良い言い訳を考えて発表しました。ということ。

そんな話だったのか…

それほど大電力を使うイベントなんだっけ?

およそ原子炉一基分ってところだね

220Vの電球か
単相三線で点けるのかな？

白熱球なら電圧なりに暗く光るから、それはそれでいいんでない？
定格より低い電圧で使えば寿命も何倍にも延びるから産廃が出なくてエコ

【社会】“水銀を使った製品製造禁止”法案提出へ…「水俣条約」の締結に向けて [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423945324/

ニキシー管とかネオン管とかも製造禁止…か？

ニキシー管製造禁止ねぇ・・・

水銀はあらゆるランプで使われてるような。蛍光灯、水銀灯、自動車の前照灯。
リサイクルの仕組みが大切だと思う。

割れたりとかで環境に放出されるのをコントロールできない場合があるから問題視してるんじゃね？
確か鉛をICの中で使ってて、パッケージの中だからRoHS通ります、みたいなデバイスがあった記憶がある。

>>961
>伝統的な慣行または宗教上の実践において使用される製品
は大丈夫

赤フグのニキシー時計を買ってみたら、DCジャックの取り付け穴が大きすぎてガバガバだった
ネジも貧弱だし強引に固定するには不安がありすぎる
これ、強く締めたら絶対になめるよな

>>966
俺なんかDCジャックの六角ナットは入っていなかったぞ。
さらに電源基板の面実装部品のはんだ不良だらけだった。半分近くのランドで芋かはんだが溶けていない(クリームはんだのつぶつぶが残っている)状態だった。

手半田で修正された痕跡はあるのに全部修正せずに出荷されているのが驚きだった。

忙しくて買ってから6ヶ月放置していたので返品もできず、一部修正したものの面倒になって絶賛放置中だ。

>>966
当て板
外国人がやってて大味か

昔他の製品でもひっどい半田付けが話題になってたな。
なんつうかオサレ感を前面に出して、
既存の電子工作臭を出さないようにしてる所が酷い気がする。

ちゃんと設計や製造できないならこの手のものに手を出さないでくださいマジで。
メーカー様。ただでさえお前らのせいで枯渇気味なのに。

>>966だけど、プラグの外径と電圧と取り付け穴の大きさを調べてEIAJ規格のDCジャックを買ってきたら、
キット付属のACアダプタが実は統一規格品じゃなくて挿入できなかった
センターピンの太さが違ってた
また探してこないと

SMDのハンダ付けはうちのは普通だった
ハンダの量が不揃いだったけど実用上問題ないレベル

IN-12のキットだけど、二枚とも開梱した直後の電源基板の状態。
パッと見で判るレベルだったため一応写真は撮っていたのが残っていた。

まともなハンダ付けは1枚目のSOPぐらい。他は半分ぐらいが芋か溶けていない。
FETのフィンはまだしも、2枚目のチップコンデンサ2個やダイオードの片側のランドが未溶融だったのでプロファイルが悪いとかそういうレベルではなさそう。

電解コンも全滅で片側溶かすとポロッと取れるレベルだった。

一部手ハンダによる修正跡も見られたけれどハンダをなすりつけたような仕上がりでかなり汚いうえにちゃんとついていない。ひと目で溶けていないのが判るところもたくさん放置されていたのでなんでこんなものが出荷されたのかが不思議。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org173188.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org173190.jpg

うーん、とってもいい感じだねｗ
半田付けを考慮したパターン設計やメタルマスクの設計、リフロープロファイルとかがめちゃくちゃなんだろうね

そんな赤フグさんがはんだ付けキットで組み立てを教えてくれるよ！
詳しくはブログで

>>972
ひどい、これが中国クオリティか
それverいくつ？うちは買ったばかりだからもちろん3

ロットもそんなに多いはずないし、通電まで行かなくても目視の全数検査ぐらいは可能だったろうに
うちの基板もコンタクトの跡がないから通電チェックはしてないんだろうなあ

中華の場合、試作品の動作チェックすらしてない可能性も否めない
aitendoの基板とか、絶対一回も動作チェックしてないだろってレベルの
間違いがあることもザラ

>>975
去年の夏頃購入したけどVer.3.0だった。
一部修正入っていたので検査はしているんだろうけど途中で放置されたまま出荷されとと思われるw
購入したばかりなら組み立て前に念ためハンダ状態のチェックをオススメするよ。

これとは別に赤ふぐのIV-18のキットと専用ケース買って組んだ時は比較的まともなハンダ付けだった。
でもケースのタクトスイッチの穴が小さくて押すと戻らず、自分で穴を広げた事もある。
まあ、これぐらいは許すけど今回のIN-12の方は話にならない。

これはひどい

赤フグニキシー、ぼちぼち進めてます

DCジャックの取り付け部にガタがあるのがどうしても気に入らなかったので、3Dプリンタでサポーターを作った
回り止めもちゃんと付けたし、これを基板に接着剤で固定してからDCジャックを挿入
http://i.imgur.com/7E8MkNg.jpg

市販の段付きワッシャも探したんだけど、内径11.6mmなんて微妙な製品はなかったので結局作ることにした
M12用だと内径が12.2mmぐらいあって、遊びが0.5mmもあるとネジがすぐ緩むから

当然のことながらピッタリ、遊びは0.1mm以下になってるはず
http://i.imgur.com/3cTQItJ.jpg

それと、付属の電源コードがあまりにも貧弱すぎるので、ちょい太めのビニール線もホムセンで購入
http://i.imgur.com/80OeCn4.jpg

これでやっと次のステップに進めそう

ところでそろそろ次スレ立てないと落ちない？