【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 10層目

自分でエッチングなどをしてプリントパターンを作ってしまいましょうというスレ
目指すは208pinQFP＋両面スルーホールビア

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ
　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1073549940/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 2層目
　http://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1125665848/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 3層目
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1170504768/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 4層目
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1192535452/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 5層目
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1220190927/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 6層目
　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1250983678/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 7層目
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1279123540/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 8層目
　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1289276806/
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 9層目
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1316935160/

その他関連リンク >>2-10くらい？

□　主なフリーPCBエディタ
・PCBE プリント基板エディタ
　http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se056371.html
・EAGLE レイアウト＋回路図入力＋オートルーター
　Lite版は非商用利用なら無償（ただしマニュアル、サポートなし）
　http://www.cadsoft.de/
・gEDA 電子回路設計自動化ツール
　http://www.gpleda.org/
・Minimal Board Editor(MBE)
　http://www.suigyodo.com/online/mbe/mbe.htm

□ PCB用レイアウト・ツール関連のリンク集(DesignWave)
　http://www.cqpub.co.jp/dwm/editors/sn/freeeda/pcbpr.htm

□　プリント基板通販など
P板.com
　http://www.p-ban.com/
olimex
　http://www.olimex.com/pcb/
PCBCART
　http://www.pcbcart.com/
EZPCB
　http://www.ezpcb.com/
松電子 プリント基板
　http://www.matsu.co.jp/
サンハヤト
　http://www.sunhayato.co.jp/
　http://www.sunhayato.co.jp/pdf/06.pdf オリジナル基板製作用品(pdf、5.7MB)

OLIMEXでの発注について参考リンク(個人)
　ぱ研 -- OLIMEX FAN
　　ttp://www.paken.org/aaf/eda/olimex.html
　KON's HOME -- OLIMEX 発注手順
　　ttp://park11.wakwak.com/~nkon/diy/eagle/olimex-order.html
　e電子工房 -- EAGLE for OLIMEX
　　ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/OLIMEX/eagle.html
　趣味の電子工作(閉鎖して移動)
　　ttp://hobby_elec.piclist.com/eagle46.htm
　　ttp://www.hobby-elec.org　（旧跡リンク）
　OLIMEXで基板を作ろう
　　ttp://www.neko.ne.jp/~freewing/hardware/olimex_pcb/

アイロンによる一般紙からの熱転写
　ttp://homepage3.nifty.com/bitmechakoubou/bit/copy/copy.htm
　ttp://homepage2.nifty.com/NAO_TECHNOHUT/03_KIBAN/03f_copy/03f_main.htm（旧跡：404 Error）
アイロン転写用専用フィルム Press-n-Peel 販売店
　ttp://www.pcb-materials.com/

その他
　LODA＠機械・工学・電気・電子板
　http://loda.jp/mcnc/

　　　　　　　　　　　竹　島　は　日　本　固　有　の　領　土　で　す　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
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　　　　　　　　　　/　!､__/　　ヽ　　ヽ ＼　　　　　　/ヽ　　/　/ヽ　　ヾｉ＿__
　　　　　　　　　,/　 i_.: ヽ　　＼　　　! 　＼　　....../;;;;;i .＼.!.　!::::　　　　"　ヽヽ
　　　　　　　　/　　　/::　　　　::::　　/::::　:::::ｉ.:::::::'''''＼|＿/　　/ｉ　　　　　　＿_ヽ
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　　:::::::::::::::::￣ヽ__　　／丶--、＿＿＿−--!￣""　　　　...................
　　　''':::::::::::::::::::::::::::'''''''''''''''...................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　...::::::::::::::::::'''''


.　　　　　　　　竹島は日本固有領土であり韓国に不当占拠されている
.　　　　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=sCdLkfHufyU

>>2
□　プリント基板通販など
【 大越電機工業製作所　(有)
★　接続料の節約のため回線を切ってから、ゆっくりご検討下さい。
　http://homepage3.nifty.com/okosi/c/odk0.html

＞ 997 ：774ワット発電中さん ：2012/09/01(土) 06:56:18.01 ID:pvcSS6Z+
＞ >>993
＞ UVインクはどうやって入手？

ソルダーレジストUVインクはサンハヤトのSR-222です。
ttp://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=1566&id=10100

↓こんな感じに仕上がりました。
ttp://up.cool-sound.net/src/cool33577.png
ttp://up.cool-sound.net/src/cool33623.jpg

>>5
もう何度目かだけど、大越は何年も前から注文受けてないんだよ。

http://homepage3.nifty.com/okosi/c/nouki1.html
★　接続料の節約のため回線を切ってから、ゆっくりご検討下さい。
◆図面到着後の現在納期は⇒現在、受注を中止しております。

>>1
チャンコロ基板通販のスレなのにエッチングどうこうはおかしい

スレタイをよく読め
＞　【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ
自作・製作のためのスレであって、発注・通販のスレではない。

じゃあ>>2の後半とかなんなんだよ。自治厨気取りたいならそこから正せよ。

>>10
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一番馬鹿なのは>>8じゃないか？

↓再開

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↑下手くそ

基板の穴開けをしていたが、ハトヤの半月ドリルってビックリするくらい耐久性がねーな。
ガラコン基板1枚に穴を開けている途中で切れなくなった。これ、製品としてダメだろ。
普通の超硬ドリルの方が良く切れるじゃん。

>>16
半月ドリルは穴あけ時にスリップしないのがウリなだけ
ハイス鋼なんだから超硬の方が持つのは当然だろ

ベーク基板向けだしな

道具の使い方も知らんと偉そうに恥を晒しおって
赤面させられるこっちの身にもなれ
これだからゆとりは

生基盤にパターン転写って皆どの方法使ってる？
俺はPVA塗ったOHPシートにレーザープリンタ使う方法だけど
未だに綺麗には転写できないんだよね……

両面基板の裏表を正確に合わせるのがムズい。

30年ほど前までは生基板にインレタやテープとレジストペンの直接法、
その後はハトヤ感光基板、そしてつい最近までは富士薬品のを塗って
自前の感光基板。

で、今は生基板にシルク印刷の一択。
レーザープリンタ持ってるけど、アイロン転写式は用紙の選別やアイロン
の使い方のノウハウ不足で未だトライしていないな。

レーザープリンタ＋アイロン転写は出来不出来の差が大きすぎる。

> シルク印刷

もう技術的に確率してるのか？

手間とコストがかかるシルクスクリーン印刷はワンオフには向かない。

DCジャックなどの長穴を頼む時、
海外の基板業者にはどう説明すればいい？
誰か頼んだ人いる？

FusionPCBなら拡張子gmlのgerberにして他のファイルと一緒に投げるだけ
特に何か説明する必要はなかったよ

プリント基板てどんなものに使われてるの？
一覧みたいなのがあったら見てみたい

え？
来る場所を間違えてませんか？

業者って一枚一枚感光転写してるの？
生基板に直接両面印刷できるプリンタが出たら最強なのに。

「面付け」って知らない？

サイズが小さければでしょ。
重要なのはそこじゃなくて感光基板主流なのかってこと。

「定尺」って知らない？

感光転写で作ってるのかという話に面付けとか定尺とか関係あるの？

「手貼り」って知らない？

知らない、なにそれ

露光用のフィルムを手で貼って作るんだろ
CADがない時代はどこだって手書きの下図を元に手貼りのフィルムを作ってたもんだよ

パーツ屋のおっさんに「直に手貼りもできる」と言われたからやってみたけど、
ぜんぜんダメで諦めた遠い夏の日。

ところで最近、ブラザーのレーザープリンタ関連が、えらく安く売られてるけど、
これって使えるんだろうか。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
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　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりチャンコロ通販しようぜ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川:.::|ゝ-'';;::;''"';:;::_:ノ ´!::.:.:l　　/.　∵|：・.　
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　　　　　　　　　_ -"´ 　 　 }.　　　/　　　　　　/ _..=_.ﾆ,~_ヽ､　　　ヽ
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>>37
ビジネスユースでは分らないけど個人レベルでは全く問題ないね
2年前くらいに複合機を2万弱で買ったけど便利便利
コピーもコンビニと同じようにサクサク出来るし、白黒印刷に
インクジェットは一切使わなくなったよ

>>37
>>40
ブラザーのレーザープリンタとプリント基板の関係に関してｋｗｓｋ

第二原紙にプリントアウトするときに便利かも

ブラジャー。

感光マスクといえば第二原図用紙にモノクロレーザーで印刷だな。
ボッタ栗なOHP投影用のフィルムなど使わずに用紙はこれ一択。
新宿の世界堂でA3サイズが10枚単位で買える。

ブラザーのプリントエンジンがPCBの転写に関してはだめっていうのは、以前よく聞いたけど、最近のは大丈夫なのか？

制作の経験は全くなく、情報収集していただけなので、情報出せなくて申し訳ない。

第二原図だとピン間2本もギリギリだからなぁ。
オレはいまだにマイクロドライ＋OHPシート。
余裕でピン間３本がいける

>>44
OHP＋染料インクのインクジェットの方がなんだかんだいって解像度出るよ

反転印刷してトナーをエッチングマスクに、とかは無理なのけ？

>>45
俺はCANONがダメでBROTHERは黒々と転写できた

>>49
ブラザーのプリンタって染料黒が無くて全機種顔料黒じゃなかったっけ？
やってみれば分かると思うが顔料黒ってOHPに綺麗に乗らないんだよな

顔料にこだわらなくても
今のサンハヤトのポジマスクは閾値が高めになってるぞ。
原稿がちょっと透けているぐらいでも全然いける。

>>51
> 今のサンハヤトのポジマスク

1枚数百円のOHPシートのこと？

>>45
ブラザーのレーザープリンタで基板作成の例があった。
http://kyoutan.jpn.org/uts/pc/pcb/

　　　　　　　　　　　　　/彡彡ﾊ
　　　　　　　　　　　　　{巛ミﾐ彡
　　　　　　　　　　　__,,,人＿_>{
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　　　　　　　　〈三ﾘ　 ﾊ三}
　　　　　　　　　￣　　ゝ=''

>>53
アイロン工程の再現性を何とかできんものだろうか・・・

>>53
乾いているとはいえ、選択ノリが付着している状態のOHPシートをレーザープリンターに突っ込んで印刷なんかしていいの？

ドラムが傷むよな。
会社のレーザーじゃないと試す気持ちにならない。

一万円程度のレーザープリンタでそんな細かいこと気にするなよｗ

CEM-3生基板に富士薬品の感光剤を塗るのが面倒だったので、
ハトヤのクイックポジ感光基板FR-4の100mm×150mmを買って
作業したが、同じパターン面付け4枚のうち4枚とも無駄にした orz

FR-4は布目が荒いから細かいパターンは難しいな。もう次からは
何があってもCEM-3にしよう。とりあえず今感光剤を塗ってます・・・

富士薬品の感光剤は楽して均一の厚みに塗布できる技術が確立したら普及すると思う。
今はスピンコーターがいるとか敷居がちょっと高い。

>>60
俺はもう100均で買う絵具筆これ一本で均一成功っすよ。
これでサッと素早く塗り拡げて水平乾燥。あとは勝手に均一化
して乾いてくれる。もうお茶の子さいさい。アイロンよりも簡単♪

とにかく下処理が重要ね。脱脂と脱錆これに尽きる。
まずはハヤブライトEXで処理してから流水でよく水洗してから
重曹水にくぐらせ、よく乾燥。

下地はスチールウールとシリコンオフでオッケー。

>>61
> 俺はもう100均で買う絵具筆これ一本で均一成功っすよ。

え？本当？
スピンコーターかわんでも出来るの？

コーターなんてレコードかDCファンの上で回せばOK

MJDSK？
と思って机の上にレコード敷いて基板を置いてみたんだが何も変わらない。
レコードの上の基盤を手で回すの？

俺は９ｃｍ、１２VのDCファンを動く程度の電圧で回している。
塗装厚は薄いけど普通に使える。露光時間は短めで調整する。
OHPシート2枚重ねならちびライトで3分程度。
0.5mmピッチののCSPパッケージを実装。

>>65
ｗ

既出と思うがこのサイトに書いてある。

http://zao.jp/photo/contents.html

>>68
> プリント基板を作っているとどうしてもフォトレジストでの製作にたどり着く。

出だしで噴いたわｗｗ

＞できたのがこれ。
なるほど。TSSOPでも楽勝ですね。

今このタイミングでチャンコロ基板通販を申し込んだらちゃんと送られてくるの？
死ね日本鬼子とかエッチングされて送られてくるの？

スピンコートを1枚1000円で受け付けるよ。
最大200x200mmまでOK。

じゃあ、俺は800円で受け付けるよ

>>71
書かれるにしても表面からは見えない内層だから安心するアル

フォトレジスト高すぎる。
使用期間が未開封で6ヶ月とか…

>>75
個人使用なんて想定してないからね

>>75
そういうときのための共同購入ですよ（ ´∀｀）ｂ

冷蔵庫に入れておけば１年以上たっても
大丈夫だったよ。

化学薬品を食材と一緒に冷蔵庫に入れておくのはご勘弁を(´･ω･｀)

>>79
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいin電気・電子板

51 2005/04/06(水) 12:11:50 ID:6+BTyEo4
774ワット発電中さん(sage)

( ﾟдﾟ) クリームハンダ保管用の冷蔵庫に食品保存して、それ食うなよ・・・・

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

もっとチャンコロ基板通販の話題で盛り上がろうぜ！

昨晩リフローに使ったオーブントースターで今朝は食パンですね

>>81
おい！おまいは売国奴か！

俺はエッチングに使ったホーロー鍋でラーメン作って食ってるが？

はぁ。

>>82
普通にパン焼いて食ってるぜぇ…

今一番安いチャンコロ基板通販ってどこなの？
尖閣は日本の領土ってパターン彫りたいんだけど？
もちろん注文受け付けてくれるよね？

貧乏人が日頃の不満をぶつけるには手頃な対象だね。
尖閣に土地を持ってるわけでもないので、どうでもいい。

あの国は環境汚染がハンパじゃない。

今の日本じゃ汚染の話じゃ他の国の事は言えない

日本語で…

>>90
大気内核実験のことを知らない世代？

銭湯をしらない世代

銭湯を知らない〜子供〜たちさ〜♪

唐突に「銭湯」を持ち出すのはどういう了見か、ご説明願いたい。

>>95
おまえ若造だなｗ

>94
銭湯を知らない〜子ｲ〜共〜た〜ちぃさ〜〜♪
って感じが正かな？

ちょっとまて、俺はもうオッサンなのか……

いい加減自覚しろ

プリンタから直接生基板に印刷できるようになるのが理想

データから直接ルーターで基板作るやつ20万位であったよね

3Dプリンターでマスク作れえないかな

問題はエッチング後にマスクをどう除去するか

富士薬品の感光剤は、アトマイザーという携帯用の小さなスプレー容器に
移し替えて使うと便利だな。
容器のふちに付いた小さな固形物が混ざってやり直しという失敗を防げる。

EAGLEで両面パターン設計するときにオートルータ使うと部品の端子と線で表面と裏面で接続してくるじゃないですか。
これ裏面だけにすることできませんかね？

Autoruter Setup>General>Preferred Directionsをいじって表面に配線されないようにするか
表面に部品があってパターンが裏面に引き出されない場合はLayer Costsをいじって表面のコストを上げればうまくいくんじゃね

2層のプリント基板を作りたいのですが、どうすれば良いですか？

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普通に両面銅張の基板を買ってきて、両面の座標をピッタリ一致させてエッチングorCNC

両面でなくて、同じ面に多層にしたいのですがどうすれば・・・・

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それは無理でしょう。
板厚を無視すれば、両面基板の間に絶縁層を設けて張り合わせればできるでしょうけど。

量産基板なら、片面基板の上にさらに一層追加する奴があったと思う…何だっけ?

自作ってなら、片面基板の上にフレキシブル基板でも重ねれば良いと思うが。
両面基板の方が安いけど。

ビルドアップ基板か？

片面2枚を貼り付ける。
これを合板と言う。

合板ｽﾞ
会いにきてアイニージュー

マルチワイヤーボードというものがあったなぁ

パタンミスのある基板をリファインせずジャンパ線をフレキ基板化してfixしちゃうのはよくやった

はじめて、olimexに基板発注してみた。
解説にあるEAGLEのところで、panel.brdがリンク切れてるのだけど、
自分で、160*100(mm)のボード作って、作成したボードをペタペタ貼っつけて
CAMを通したファイルを送付したんですが、

無事、オーケーでるかな…。

>>119
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/

ボードファイル上はなんの問題も無いんだけど、その方法だと
部品番号のシルクが全ボードの通しになっちゃうよ
panelize.ulpはそれをうまくやってくれるだけ

あーちくしょう、安さに釣られてアウトレット品で購入した生基板、どんなに
研磨と脱脂をしても富士薬品の感光剤を塗布するとポツポツと撥くぜ。
3回の研磨と脱脂、塗り直し7回を繰り返してもダメ。感光剤10ml以上使った。
新品の生基板にすれば良かった・・・　orz

こうなったら研磨と脱脂のあと、薄めたエッチング液に10秒ほどドブ漬けして
銅箔の表面を粗面にしてから塗ってみるか。

そりゃあ、銅箔の銅そのものが駄目なんだろ。

チャンコロ基板界はチャイナリスクの顕在化はまだしてませんかね

銀スルーの銀ペーストを半分以下にしてるみたいだけどな

>>122
最後の方法。
生基板の上にティッシュを敷き、薄めたエッチング液をそのティッシュに垂らす

izukong謹製切れ端基板箱詰めセット買ったけど全然使いきれそうにない件

電解研磨液を使うとはじかなくなるよ。

>>128
金属模型の分野で真ちゅうの上に塗料を塗る前にエッチング液を塗布して真ちゅう表面を
ざらざらにすることで塗料の食いつきを良くするという方法があるんだわ。

銅箔に対しても同じ方法が有効な気がする。

>>124
自作PC用のマザーボードを昔ぶった切って調べた事があるけど、
酷いものだった。

>>130
ｋｗｓｋ

とりあえず手頃なエッチング液での表面処理（皮むき・粗面化）をしてみますわ。
それでもダメだったら全面ニッケルメッキしてから塗ってみる。

もうエッチングは諦めてさ、PCカッターで銅箔削るとか、
自動にしたけりゃニードル付けたNCフライスで削るとかさ。

環境だろ。ワックスとか油分が漂ってるんだよ。

トナー転写法の実例はyoutubeにいぱいあるがな。

いぱいある中から秀逸なものを探すのは大変だから、紹介よろ

楽しようとしないで、頑張れ

要領掴むまで試行錯誤だよ。

>>122
アウトレットだからマシンから出たシリコーングリスの飛沫とかが付いてるんだろう
一度機械的研磨にかけてしまった場合は溝に入り込むからもう取れないぞ。
エッチングで取り除くのは効率が悪いから（結局液中ではじいてる）、
水酸化ナトリウム溶液に漬けて鹸化で取り除くべし。

なるほど！

軽くアルカリ洗浄もやったんだけどなぁ・・・
銅が侵されない程度に熱い湯で希釈したパイプ洗浄剤に漬け込むかｗ

サンポールいいかも

シリコンってアルカリで取れるん？

何トンも買ったんなら別だが、素直にマトモなのに買い替えた方が安く付くと思うぞw

だからシリコンオフ使えってば。

台風接近に伴い、アウトレット生基板をパイプ洗浄剤の溶液に漬け込んでますｗ
そして台風一過の翌朝には脱脂とタンパク分解はカンペキだろう！

しつこい
誰も求めてない

銅箔の糊まで剥がれてしまえとwktk

基盤に配線を直接ハンダしたいのですが、
表面実装のような片側だけに半田面を作成し、そこに配線をハンダするのと、
スルーホールのように穴を開けて、そこに配線を通した上でハンダするのとでは、
何か強度などで違いはありますか？

配線に力がかかるようであればコネクタ付けするべきだと思うけど、
そうでなければ、前者でいいんじゃない？

ピンヘッダでも立てれば?

>>150
後者でなくて、前者が良い理由って何かありますか？

>>151
できれば、あまり部品を使いたくなくて・・・

前者が良い理由 ： あまり部品を使わないで済む

>>153
すいません、後者も基盤の穴に配線を通してハンダするだけなので、部品は使わないですよね？
手間がかかるということでしょうか？

パターンの強度はスルーホールの方が確実に強いが・・・
半田付けに強度を期待するのはトラブルの元なので止めた方がいい。

http://trac.switch-science.com/wiki/CraftRoboReflow
スイッチサイエンスのノウハウを元に56pin QFNのマスクを作って見たが
やはりポリプロピレン合成紙では無理だったな。
開口部が0.3mmx0.4mmでピッチ0.5mm。
メッシュ部が0.2mmしかないから紙が強度を維持できなかった。

>>152
単純に穴（を/に）通すのが面倒でしょ
ユニバーサルでなければ、パッド付けはいろいろな意味で片面だけで済む

ホットプレートリフローなんてやってる人いるんだな。量産か？
１点物だったらピンセットとペンコテと糸ハンダでチマチマやったほうが早いと思ってるけどなぁ。

量産ったって、沢山のチップ部品を載せるのも大変だよな。
次は「家庭で出来る自動装填」かな。

装填じゃなくて実装な

結局、あのアルカリ漬け込み後も感光剤の塗布が上手くいかなかったので、
Tシャツくん、230メッシュでシルクスクリーン製版してからエッチングした。
http://up.cool-sound.net/src/cool34169.jpg

エッチングレジストのインクはアクリルガッシュ系の水性アクリル絵具です。
印刷してからちゃんと乾燥させればエッチング液にも溶けません。
ソルダーレジストや部品面のシルク印刷もTシャツくんで印刷できるので、
当面、感光剤は辞めまーす。　オムニ感光スプレーが残っていばなぁ・・・

おめおめ。
Tシャツくんも結構よさげだね。

>>161
何番メッシュ使ったの？

つーか、エッチング済み基板を見せて。

そいつは見せられねーな

プリント基板に挑戦しようと思うのですが、PCBEにするかEAGLEにするか迷っています。
EAGLE6　1user Layout + Schematic + Autorouter \94,185
これが一番安いものだと思うのですが、 実際はいくらで買えるのでしょうか？

>>１６６
KiCADは？DSPCBは？

>>166

Eagleがおすすめ。３０分くらいいぢると
なんとなくやり方がわかってくる。

最初はliteを海外から買うと安い。
海外通販の代行サービスを使って
アメリカの住所などで申し込む。

>>167

KiCADってなかなかよさそうですね。オープンソースってのがまたいいですね。
トラ技でも扱ったことがあるという事だしこれにしようかな？

カメラやＰＣのＨＤＭＩ出力をSONYの有機EL（ECX332A）で表示させたい
んだけど、コントローラ作れる人いますか？
キットで使えそうな物あれば教えてください。

>>169
クセがあるけど、慣れればまずまず。
一応 Olimex へ発注して基板作った実績あり。
枠やシルクに描いた線をドラッグで伸縮させられないのが不便。まあなんとかなるけど。
ていうか、自分の場合、フリーで Windows と Linux をカバーしてるのはこれしかない。たぶん。
DesignSpark はあんまり話聞かないけどどうなったんだろ。悪くはなさそうだったけど。

DesignSparkもKiCADも実際に使ってP板で作ったことある。

回路図シンボルとフットプリントがペアになったコンポーネントで扱う
ところもいいし、ベタ塗りもKiCADより賢い。
基板設計初体験ということなら、DesignSparkがいいかもしれない。

KiCADはライブラリなどが基本ASCIIテキスト形式だから、エディタだの
スクリプト処理言語で細工したりすることもできるのは便利だね。

>>163>>164
230メッシュの使用で写真の基板は既にエッチング済み。
俺、>>161に書いたはずなんだけど。

紙フェノール基板をホットプレートでリフローしてみたら燃えちゃったw

>>170
仕様がわかれば作れるだろ。

>>175
自分メカ屋なもんで、自分では無理なんですけど、
仕様は　HDMI　1080p入力で有機ＥＬはデジタル8bit × RGBパラレル入力
なので、その信号変換ができる回路？
有機ＥＬはＦＰＣ81ピン　それに対応するソケットから出力。
これに該当するキット又は作ってくれそうな業者さん　ご存知でしたら
教えてください。

>>176
やるなら市販の安いhdmi分配機を殻割りして内部のパラレルRGB信号をハックして、FPGAか何かしらの論理回路でECX332Aの入力仕様に合わせた信号に変換して繋ぐしかないかと
もちろん分配機の前段でゴニョゴニョしないとダメだからね♪

1080p→720p変換も必要だからかなり面倒

>>177
>>178
ありがとうございます。私にはまったく無理のようです。
ＳＯＮＹのヘッドマウントディスプレイ HMZ-T1を分解して
カメラ用のビューファインダを素人考えで作ろうと思ったのですが
ttp://ganref.jp/magazines/index/1/0/422　のFDA-EV1Sの
ピンアサインを調べて部品流用のほうが入力が少なくて簡単ですかね？
ピンアサインを調べるのが困難ですが、海外にはハック好きの方々も
いるようなので、その情報を待ちます。
ありがとうございました。

みんなレジストはどうやってるの？
Tシャツ君の人はレジストもできて便利ね。

サンハヤトのレジスト液高いよね。

>>180
ソルダーレジストはハヤトのSR-222っていうのを使ってます。
これもTシャツくんで流用できます。

>>181
SR-222って以前からあった2液のやつが1液になっただけ？
乾燥させてマスクして露光，現像ができるのなら助かるな。

>>177
> もちろん分配機の前段でゴニョゴニョしないとダメだからね♪

無暗号のパラレルRGB信号なんてチップの外に出てくるもの？
さすがにそんなセキュリティ的に甘いことをする企業は中国企業でも無いんじゃね？ｗ

HDMIで表示したディスプレイをビデオカメラで撮影して・・・

悪いがチミの手には負えないよ。
周波数高いし、暗号化されているし。

メカ屋とか言ってるが、この手の一品物を製作依頼するといくらくらいかかるかも知らないようだしな。
キットとかと一緒にしてる中学生がなに言ってんだかｗ。

aitendo あたりにありそうだけどな。

デコードチップとかメーカーの評価基板流用でバラックで組んだ原理試作でも100万は軽くすると思ふ

仮に画質を犠牲にして、HDMI→VGA→？？？？→ECX332Aの場合
？？？？の部分は作るの簡単ですか？

ラジオライフでも読んだら？

>189
そもそも話題自体がスレ違いの内容。初心者スレに行け。

さんはやとのレジストはウレタン塗料だから高い。熱に耐える塗料なら何でもいいんじゃ？

ttp://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=pcb+positive&_frs=1
台湾製のハトヤ発見

>>182
そうです。SR-222は1液タイプ、50グラムのチューブ入りです。

＞ 乾燥させてマスクして露光，現像ができるのなら助かるな。
そのテストのためにアルミ板にSR-222をシルク印刷した後、ドライヤーの熱風を
5分間ほど当ててみました。すると揮発成分が飛んで樹脂成分だけになりました。

ところが表面を指で触ってみると、やわらかいゲル状のままです。その後しばらく
放置してみましたが、いわゆる指触乾燥状態には至りませんでした。ちゃんと
規定量の紫外線を当ててあげないと、まったく硬化しないようです。

今回は「Tシャツくん」ではなく、安価な画材用品を使ってシルク印刷してみました。
これらの用品は新宿の世界堂で揃います。

http://up.cool-sound.net/src/cool34233.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34234.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34235.jpg

2枚目と3枚目の（時間と作業内容的な）ギャップが...w

パターンをTシャツに印刷したのを見てみたい

いいなぁ。
オレもシルク印刷チャレンジしてみるか。
感光液とか手間が掛かって、なんだかバカらしくなってきた。

>>194
何をやったのかまとめてくれ。
シルク印刷とかグリーンレジストとか、基板のエッチングからなんでいきなり飛躍する？

>>194
ありがとう。
やっぱり2液のフォトレジストとは別物で、
あくまでシルクスクリーンでのマスク前提なんだね。

>>197
感光液の代わりに貼り付けるアイセロフィルムっていうのがあるけど、
アレはあれでちょっとお高いのが難点。

このスレって元々チャンコロ通販基板のスレだったのに最近肩身が狭いわ

えっ?

発注スレはまだ落ちてない筈だが。

チャンコロ通販基板スレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/

>>198
・EAGLEで回路図作成とPCBをデザイン
・OHPフィルムにパターンマスクとレジストマスクを印刷
・Tシャツくん 230メッシュにパターンマスク製版
・生基板にパターンをスクリーン印刷してからエッチング
・画材用スクリーン180メッシュに感光乳剤塗ってレジストマスク製版
・SR-222でレジストマスクをスクリーン印刷、紫外線硬化
・穴あけ&カッティング、仕上げ

>>199
あとで現像できると楽なんだけどね。
↓仕上がり
http://up.cool-sound.net/src/cool34255.jpg

エッチング直後の画像お願い。

>>206
>>161
基板をエッチングして水洗いし、天日干ししているところ。
エッチング液から取り出した直後は手が汚くてカメラ触れないよｗ

>>205
> ・Tシャツくん 230メッシュにパターンマスク製版

http://up.cool-sound.net/src/cool34169.jpg

パターンマスクのインクは黒インクってことか？
きれいにできてるっぽいけど0.65mmピッチのIC用のパターンとか作れるの？

>>172

DesignSpark良いですね。まだ回路図作成の段階ですが、今迄の水魚堂さんのと比べると格段に良いですね。
パーツを移動すると配線も付いてきてくれたのに感動しました。

Tシャツ君、最強だな。白文字シルク印刷もできるしな。
本体は2万ぐらいでなんとかなりそうだけど、スクリーンが意外と高価だな。
実はオレもシルクスクリーンどうよって思っていたから、参考になった。

ただ、エッチングマスクとしての性能が未知数すぎ。

>>208
＞ パターンマスクのインクは黒インクってことか？
＞ きれいにできてるっぽいけど0.65mmピッチのIC用のパターンとか作れるの？
そう、黒インクはアクリルガッシュ系の絵具です。
なんかサンプルのパターンがあればエッチングまで試してみるよ。
GNDベタがしっかりしているとエッチング液の消耗で助かるが・・・。

>>210
＞ ただ、エッチングマスクとしての性能が未知数すぎ。
アクリル絵具だとそこが心配で、長いことスクリーン印刷の方法をためらっていた。
油性インクならよりベターなんだろうけど、値段がね。
標準サイズのTシャツくんのスクリーンは高価だから、TシャツくんJrにしておくか、
素のメッシュだけを張って感光乳剤は自分で塗るというのもいいよ。

>>211
ただ単に黒インク剥いだ銅パターンが見れれば判別付くんではないかと

そう、なんでレジスト前の画像を見せてくれないの？

スクリーン印刷か。
5年位前にｼﾙｸｽｸﾘｰﾝ版画教室とかいうとこで買った用品が一式あるな。
インキの溶剤と感光乳液を再調達すれば使えそうだ。
確かスクリーンは300メッシュだったと思うがメタルマスク製作につかえるかな？

インクの粘度やスキジーの角度、スピード、、、
細かいパターンはそう簡単ではない。

感光剤の場合は、たとえ撥かなく仕上がっても手と基板の端や
裏側まで汚すからなーｗ
スクリーン印刷はコツを掴めば微細なパターンや文字もOKだ。
名刺のメアドくらいの文字なら230メッシュでも朝飯前で余裕。
慣れれば毎時30本/hのポケット時刻表の細かさを超えられる。

名刺のメアドって...
スクリーン製版の方が難しいがな。

>>209
わざとらしいw

フリーでアクティベーションとか気持ち悪いな。

>>209
Bスケもドラッグを選択すれば付いてくるだろ。

>>209
RSの中の人？

>>205
早くエッチングホヤホヤの画像を見せて。
あるいはレジスト塗布直前の画像を。

>>221
つ　タイムマシン

粘着が涌いてるんですかね？

見せられない理由があるのかもw

単純に写真撮ってないから、イチから作り直しになって高くつくとか？

とはいえ、>>216の表現だとワインの批評みたいでさっぱり伝わってこないのは確か。

スレの趣旨からしてエッチングの結果が
一番知りたいのは当然だと思うが。
マスクやレジストはどーでもいい。

じゃあ次のリビジョンでエッチング直後にインクを剥がした直後の写真も撮ってみるよ。
今回はエッチングして水洗直後とレジスト塗布以降くらいしか撮っていなかったから。

よくわかってないが一番余計なことをしたくないタイミングじゃないのかな。
工作成功率を落すくらいなら別に無理せんでもえーと思うよ。

そこで動画撮影ですよ

>>205
あんたお人好しだな

>>228
エッチング完了までが勝負だろ？

入れる前に完了してすまいましたorz

さてこんな時間か、ちょうど昼間に混合したジアゾ感光乳剤もエアが抜けて落ち着いた頃だ。
パターン面のシルク製版まで終えたいので、まずは枠にメッシュでも張るかな。チョット肌寒い・・・

知らんがな。

活版印刷。甚五郎の彫刻刀で。

製版できた（・∀・）

棟方志功風の基板か。

ちゃんとおっぱいも彫ってくれな

スクリーン印刷も終わった（・∀・）　インク薄かったかもｗ
ttp://up.cool-sound.net/src/cool34501.jpg

さてと、塩化第二鉄ではない別の新しい透明なＨんぐ液でＨんぐしてみるか。
でもインクを侵さないか心配だ。未知数だらけ。・・・で、撮影はﾏﾝﾄﾞｸｻｰ

サーマルがでかくないか？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーどーでもいいんだよ
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

エッチングできた（・∀・）
今回はそのエッチング現場になんとカメラが潜入！
その時の様子を画像と動画を交えてお伝えしたいと思います。

※つづきはウェブで、この後すぐ

>>240
両面スルーホールでも使えるデザインルールなんじゃ？

ebayでネガティブタイプの感光膜が格安で売られてるけど使ってみた人いますか？？

感光剤も安いね。送料込みで620位か
http://www.ebay.com/itm/190741561459

ネガタイプか。
GNDベタなデザインで、プリンターでマスク印刷する時のトナーやインクをセーブできそうだね。

↓エッチング過程の画像だよん
http://up.cool-sound.net/src/cool34512.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34513.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34514.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34515.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34516.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34517.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34518.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34519.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34520.jpg
http://up.cool-sound.net/src/cool34521.jpg

↓めんどーだったが、ほれ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19176835

>>243
あー、良く見たら普通だん。

>>242のマメな姿に感動。
あんた、いい奴だな。

オレなら煽られたら面倒だから情報出さない。

エッチング済み直後の画像は？

>>242
乙！この液は使いやすそうでいいね

>>250
最後のがそうなんじゃないの

>>247
透明なエッチング液なんてあるんだ。
廃液処理が楽なら検討したいなぁ

透明液はebayが安いよ
http://www.ebay.com/itm/200837355296
ちなみに現地価格は60円程
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a1z10.1.w4.13.YDWO0o&id=8100798214

>>254
送料込みのトータルでも安く買えます？
下の方、塗りやすそうなネガ・フォトレジストも気になる。

P.S.
なんかすごいIDだ。

>>255
上のほうは送料込み価格。日本円で480円くらいだね。
おれは塗るタイプのレジストよりドライフィルムのほうが気になる。
生基板にアイロンを使って貼り付けるだけで感光基板になるみたい。
手持ちの感光基板がなくなったら買ってみようと思う。

スマン書き込んだ時点では送込$5.90だったけど$8.39に値上げされちゃったねｗ
現時点の最安価格は中国製で600円強
http://www.ebay.com/itm/320943004898
イーツールズのOEM元？の台湾金電子製が２袋で1260円位
http://www.ebay.com/itm/140366993993

>>247
http://up.cool-sound.net/src/cool33623.jpg
このソルダーレジストの出来はどれくらいなの？　
市販電化製品に入ってる基板を100%とするならどれくらい？
手作業で塗ってます感はあるものなの？

自分がうまく作れないからって粘着がうるさいな

>>257の下の２袋セット、船便で発送できるか問い合わせたら、
書留付きの船便で発送できると返事が来たので我慢できずに買っちゃいました。
総額￥950位です。

>>247
この廃液ってそのまま下水に流しちゃまずい？

>>256-257>>260
1袋200g入りで水800mlに溶かすのなら、トータル900ml以上になって
イーツールズのより更にお得ですね。俺も買っちゃおうかな。

ソルダーレジストまで仕上げました。
http://up.cool-sound.net/src/cool34540.png

銅が溶けてるのは変わらないから、下水直行はマズいだろ。
主成分は何なんだろうね。
廃液処理方法がわからないと迂闊に手を出せない気がする。
廃液でコンクリを溶いてで固めればいいようにも思うけど。

>>262
黒インク剥がした、銅箔の状態が見たかったのにw

>>261
このエッチング液は過硫酸アンモニウム溶液です。金属イオンは含まれませんが、
エッチングをすると銅イオンを含むようになります。
下水に銅イオンを含む汚水の放流は規制されてますので処理剤で処理してください。

ただし塩化第二鉄溶液の廃液処理と違い、1ステップで処理作業が完了します。

>>264
エッチ！

http://www.monotaro.com/p/3527/7051/

だったら、これ買えばもっと安くね？

あぁ、過硫酸アンモニウムか。硫酸アンモニウムじゃダメか。

廃液には硫酸銅が。劇物だな。

志村〜、‘過’！‘過’！

出遅れた

>>262
おれが買った台湾製の方は１袋190gに対して水750ccとなってるね。２袋セットだから
少なくとも1700cc位にはなる筈。

>>265
> ただし塩化第二鉄溶液の廃液処理と違い、1ステップで処理作業が完了します。

おお、そこんところｋｗｓｋ聞きたい(;ﾟ∀ﾟ)=3

1ステップで処理の内容と、生じた廃液or廃棄物の処分方法をおせーてo(^-^)o

ちなみにエッチング液のあと処理は面倒すぎる。
液は使い回しが効くにせよ、器具や容器の一次洗い液を
下水にそのままじゃ流せないことに長年不満を持っている。

>>272
エッチング液処理剤、BV-1の説明書きです
http://up.cool-sound.net/src/cool34542.jpg

過去ログを読み返したら、アルカリを加えて中和すると銅が
出てくるので、ろ過して液体を捨てればいいと書いてあった。

そっか、濾過が必要なのね。
これだけの量の液体を濾過するとなると結構時間かからない？

アルカリ性といえば、感光基板の使い古し現像液でもいいな。
別々に処理するより手間が省けるしｗ
厳密にはモル比で計算して適した分量を混ぜ合わせる必要が
あるんだろうが、そこはリトマス試験紙で中和判定すればいいか。

ろ過に時間がかかるとは思えんが。。。

みなさんは基板の裁断、どうしてます？
Pカッターは基板の両面から溝を切るのが面倒なのよね。
ガラス基板だと刃が持たないし。。。

相当悩んだけどプロクソンのミニテーブルソー買ったよ
サクサク切れるけど粉が半端ないので掃除機とか下準備が必要

> 廃液には硫酸銅が。劇物だな。
小学校の理科で、溶かすかなにかした記憶がある。
劇物なんだ・・・

結晶を作る実験だね。青い綺麗な結晶ができる。

>>278
市販のコーヒーフィルタで濾過してる。
沈殿物の状態にもよるけどヘドロ状の場合濾すのにものすごい時間がかかる。
ちょうどエッチング液を重曹で中和したときの沈殿物がヘドロ状になるんだよ(´･ω･｀)

牛乳パックにボロ切れ詰めた、なんちゃって廃油処理箱でゴミに出した方が早いかも。

銅が固形化すると書かれてるからヘドロ状にはならんだろ。

廃液処理が楽ならエッチング液よりこっちの方が今後は主流になっていくのかな？

>>280
テーブルソー、基板以外にも使える汎用性があって良さそうだね。
＞ サクサク切れるけど粉が半端ないので掃除機とか下準備が必要
ソーなのか、でもホーザンのより安くて尼だと↓

　価格： ￥ 8,631 通常配送無料

1万円しないのは魅力だな。

基板カッター欲しいけどみんな高い。仕方なく手動でピラニアンノコ使ってるわ。

>>287
そいつにガラス基板用ダイヤモンドカッターを追加すると似たような値段にならないか？

オレ、ホーザン持ってるけど、
これってダイヤモンドカッターの部分にしか価値がないよ。
プロクソンのOEMだと思うけど、ちょっと高いのはカッターが違うからだし。

ガラエポ使わないんならいいけど。

>>290
ガラエポかガラコンしか使わないからダイヤモンド刃は必須だなー。
基板2〜3枚が重ね切りできる能力があれば欲しい1台だ。

値段が倍位するけどサンハヤトのハンドカッターでいいんじゃない？
粉に悩まされることもないし何よりガラエポでもあっという間にサクサク切れるし

丸鋸は木工やアルミ板も切る事が出来るし。

基盤作ろうと思うんだけど、現像液、エッチング液ってどこに売ってるの？

パーツ屋

現像液、エッチング液販売店

ネットで注文したほうが安上がり

それを聞かないとわからんレベルならamazonで買っとけ。

無知な奴がよく言うセリフだよね

従来のエッチング液ってもう時代遅れになるの？
粉末タイプのエッチング液が主流になるの？

従来のエッチング液も元は粉末でそれを水溶液にしてるだけだけど？

従来のエッチング液はあらかじめ金属イオン(Fe+)が入っているけど
新エッチング液の方は金属イオンが入っていない。

だからその分廃液処理が断然楽。

従来のエッチな液は粉末で

>>302
ただ、水に溶いた後は長期保存に耐えられないんじゃなかったかな。
思い出したときに1〜2枚だけエッチングして、反応が遅いと感じたら
注ぎ足して使うような大らかな使い方には塩化第二鉄が向く。

一回のエッチングが終わったら廃液という流れでいいんじゃない？
廃液処理が楽ならば。

一回エッチングが済んだら捨てちゃうなんてひどいです！

オレも昔はひどいこともしたが
今では一児の良いパパです

>>302
廃液処理で問題なのは、溶けたCuでしょ？
Feなんか、あろうがなかろうが関係ない。

Feなら土壌に浸み込んでもな。赤土の色は鉄由来のものだしな。
しかし、Cuで青土はなぁ・・・たとえミク土と言われてもヤバイ。

足尾銅山の鉱毒事件なみの公害だからな。

銅単独ならともかく硫酸銅はな。生物殺傷能力ありすぎでヤバすぎる。

いや、銅単独も結構やばいぞ。
磨いた10円玉を金魚鉢とかに沈めておくとボウフラが沸くのを防げるんだからｗ

サンハヤトの感光基板入門セット、塩化第二鉄が含まれるセットは廃盤になって
現行版には透明液が採用されてる。
http://www.sunhayato.co.jp/products/item_data/PK-10_SG107001.pdf
そのうち単体販売品も透明液に置き換わるんじゃないかな。

鉄粉と石灰か。
これからの季節、ホッカイロの残骸でいけそうだな。

ミク土ﾜﾛﾀ

>>312
ペリオキソ二硫酸水溶液の廃液処理も鉄粉→石灰の二段階必要なのか・・・

別の方法だと簡単になっている>>274
サンハヤトは処理剤を既存のエッチング液のものと共通化したいか神経質なんだと思う。

http://i.imgur.com/82pBr.jpg
初めてプリント基板作ってきたけど意外とうまくできた

これプリントか？

小さな巨人現る

>>317
文句なし。
市販電化製品に入ってる基板を100%とするなら120%位の出来栄えだと思う。

これからスモールライトで小さくするんだよな、そうだよな？

完成時の写真もうｐしておくれ

表面実装か！

モダンアートか

http://homepage3.nifty.com/ARTWEB/cpumain.htm

> 表面実装か！
DIPを、ぐにっと足曲げて付けるんだと思う

それも表面実装のうち！

穴あけはこれからだろ。

それにしても、今時レジストペン直書でエッチングする漢がいるとは。

細かいプリント基板作るほどでもないけど
ユニバーサルでやるには面倒って時には
マッキーで書いてエッチングが楽

エッチングも面倒なら、Pカッターとかケガキ針で銅箔を分断だ。
ttp://middleriver.chagasi.com/electronics/pcb.html

太さによってはL成分が…

ユニバーサル基板：「お、おう……。」

小奇麗に手軽にエッチングできる方法ないかねぇ。
塩化第二鉄は、なんかものすごい強烈な染色力あるし・・・

http://www.circuits.io/

えっちんぐエチコ先生

生基板に青マッキーで線とか文字書いて世界堂で買ってきた腐食液ストレート
で50℃くらいの湯煎でやってみたら綺麗にできるもんですね
100均タッパに入れて割り箸で揺らしながら目視で溶けきったところで引き上げて
見たらバッチリできてました

く、腐食液…

パターン設計のソフトの話なんですが、等長配線で悩んでます。
あらかじめ長さを指定した自由曲線が描けるようなCADないでしょうか？

CR5000

>>339
た、高くないですか？

本体は安いけど、オプション付けて高くなるパターン

eagleのオートルータって同じラッツネストに対し毎回同じ解を返す？
なんか実行するたび違うのができるんだが。
最適化の分岐に乱数使ってるのか。

なんかわろた

藍色エッチング粉末昨日届いたわ
http://i46.tinypic.com/142zbm8.png
http://i45.tinypic.com/s59168.png

中身を見せろよ！

中は只の白い粉末だぞ

ペロッ、これは…

で、その粉は何なの？

末端価格はグラムいくらくらいですか？

まさか、これは、ハッピーターンの・・・

中国から純度の高いのが入ったのか。よかったな。

通報と白い馬

罵倒禁を奏でるのか

これはいまどきでも通じるネタなのか？

>>350
ハッピーパウダー250%

通じない世代は電電板には来んじゃろ

エッチングエチコ先生

ダンボールとハトメで作ってました

ダンボールじゃなくてボール紙でしょ

日比野克彦www

鳩目とボール紙は80年代の少年には普通だったね。
オレはハヤトのEG基板がエッチングデビューだった。

>>358-361
そういえば、誠文堂新光社の「初歩のラジオ」の連載に一時期あったね。
厚紙ページを切り抜き、2枚をエポキシ接着剤で貼り合わせてから
穴をあけてハトメを打つやつな。懐かしいｗ
もしハトメパンチが無ければプラスドライバーで打てと書かれていて、俺は
プラスドライバーで打った。そして細いハトメが手に入らなくて、ガバガバｗ
接着剤が固まればカッチカチになると思ったが案外しんなりしてたっけな。

そうそう、プラスドライバーで広げるんだよねｗ
ハトメって半田が良くなじんだと思った。

RSコンポーネンツのDesignSpark使われてる方いますか？
4層基板で、2層目をベタGND（当然スルーホールのある所はよける）に
したいのですが、その指定方法がわかりません。
もしかしたら、そういう機能は無いのでしょうか？

これで出来るっぽい。サーマルクロスもいけるらしい
http://www.youtube.com/watch?v=JBG-HvobjUI&t=2m26s

みなさん生基盤はどこで買ってますか？

生基板限定だと、ウェブ通販ならPCBマテリアルズ・ドットコム、太陽商会かな。
特にPCBマテで買える新品グリーンエポが安価で感光剤の手塗り仕上げOK。

むかーしなら秋月で生基板も買えたんだけどな。ハトヤ製品全般になると、
アキバなら門田無線とか・・・

そういえば1.2mm片面エポ、最近は見かけなくなったなー。

秋月の生基板てもうなくなった？
0.8mm厚両面ガラエポのやつハサミで切れるから好きだったんだけど

Olimex、中断してる？

いつも買うのサンハヤトの11番\140かな
秋月で生基板売ってるの知らなかった

PCBマテリアルズ・ドットコムって昔はめちゃくちゃ安かったんだな
2006年10月に買った時の明細を見てたら

【　商　　品　　名　】紙エポキシ材　100mm×100mm
【　価　格　(税込)　】61円

【　商　　品　　名　】CEM-3 ガラスコンポジット材　100mm×100mm
【　価　格　(税込)　】61円

ってのが出てきた。今は紙エポキシ無くなってるしな
ベークがあまり好きじゃないから、スカスカ穴の開く基板材として重宝してたんだけどね
コンポジット材ってガラエポよりは穴あけラクなのかな？

みなさんありがとうございます

>369　
　つ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/denki/1311754137/224-225

0.3mmで切断に鋏が使えるって便利かも

>>371
CEM3（ガラコン）はFR4（ガラエポ）よりも骨材に使われるガラスマットの撚り目の影響が
少ないから、感光基板の場合PKクランプでもマスクがほぼ密着してくれて細かいパターンの
再現が良好。あとドリルセンターがズレにくいから、穴あけ位置の精度出しは上だね。
専用工具を使わない切断も、大きいカッターナイフの刃で表と裏に数回切り込みを入れれば
綺麗に折れてくれる。アクリルPカッターは不要。

>>373
ありがと。
長い夏バテだな・・・

感光基板でマスク裏返しで焼いてしまい、別にいいやと半田付け初めて
ICが逆ざしできないのに気づいて足を反対に全部曲げたことある人いる？

自作エフェクターの前スレで、やむを得ずリードを反対側にフォーミングした
強者の4558画像なら見た憶えがある。

中華製のTRとかの足は2-3回の折り曲げで折れた。

SOPのメモリーなんか逆曲げのを売ってるよ

7セグどうすんのよ

変換基板を作るとかw

そもそも最初から間違えるなよ。

アイロン熱転写と同様の手法で、アセトンによるトナー転写って既出？
シール剥がし剤（除光液は水分のせいで紙がふやけた）でうまくいったぽいんだけど。
ちゃんとレジストするかは未確認。

汗飛んで転写なにそれｋｗｓｋ

灯油やホワイトガソリンでもいけそうなふいんきだな (^o^)

ごめん、誤報でした。
アセトン乾かすのに短時間アイロンしてたんですがこれで熱転写したみたいです。（水でやってもほぼ同様でした。）

アセトンにアイロンて...
中毒すんなよ

>>388
個人がP板作るくらいの使用量で中毒になんかならんやろ

でも煙って、人に寄ってくるじゃない。フラックスのとか。
揮発成分も・・・

トリクレンで

酢エチって良いにおいだよね

エステルはいい匂いだお

ハンダマスキング剤を探しています。
webではグリーンレジストの記述をよく見かけるのですが入手先が見つかりません。
代替品はあるでしょうか？
ホビーで使うだけなので、こんな方法があるよ、というのがあれば教えていただきたいです。

耐熱塗料。

>>394
サンハヤトのじゃあかんの？

大昔、使用済みエッチング液の捨て方みて困ったよ。
中和して、コンクリートで固めて、地価何メートル以上に埋めろとか
書いてあったような・・

>395
知識がないのでアレですが、とりあえずホームセンターにでも行って見てみます。

>396
スプレータイプが欲しかったのですが、
サンハヤトのオンラインショップにも原液が在庫限りであるだけでして。
なんかあったのかなと思ってお聞きした次第です。

>>398
ほんとだ。
でも
GR-S304
でググったら在庫あるところいくつかあるみたいよん

昨年末に販売中止になったみたいです。
http://www.sunhayato.co.jp/news/contents.php?nid=236

代替品に挙げられているAYC-L21GR(ソルダーレジスト補修剤)って、代替にならないような気が。
「使用温度範囲は−20〜100℃です。」ってハンダゴテあてられないのでは。

>>399
在庫品を探してみます。

>>394
俺はサンハヤトのSR-222を使ってるよ。アキバだと店頭販売が見当たらなかったので
共立エレショップ通販で買った。　以前、>>194でうｐしたのでご参考に。

>401
ありがとうございます。>194 も読ませていただきました。
マスク用の光硬化インクはYouTubeで見たことはあったのですが、身近に売っていたのですね。
試してみようと思います。

リリーフ(RELIFE) 電池式ハンディールーター 30708
で基板に穴あけできますか？

>>403
穴は開くだろうけど、自作基板にまとまった数の穴を開けるにはドリルスタンド
がないと実用的じゃないと思う。部品追加のために2〜3箇所の穴を開けるくらい
がいいところじゃないかな。

俺、ハンディールーターに超硬ドリル、右手がスタンド。

>>403
自分はプロクソンのやつと純正スタンドでやってるけど、スタンドがないと刃が折れまくる。

あと、スタンド＋ルーターでもピンバイスで下穴を少し明けた方が楽にできるよ。ポンチでもやったけど超硬とピンバイスのほうが無難。

基板用ならドレメルとかみたいにパワーはいらない。

>>404-406
ありがとうございます
スタンドが必要なんですね
検討します

DC24Vで、かつ60Aの電流をON/OFFさせようと思うんだが
基板の銅箔の厚みとか太さとかどう作ればいい？

とりあえずサンケンのsi-5201を乗っけてあげる予定で
http://www.sanken-ele.co.jp/prod/semicon/pdf/data_si-5201j.pdf
基板から外部へは太さ８平方mmのIV電線で繋ぐ予定なんだ。
あまりに小さいTO220Sﾞ表面実装ICと許容電流からみた電線のぶっとさに戸惑い中・・・

箔厚35μの基板の場合1ミリ1Aを目安に設計するから60ミリかな
レジストを抜いてハンダを盛ってパターンの抵抗値を下げればある程度は細くできるのでは

萌え〜

太く短く！

なんだかFETがあっという間に昇天しそう

> ハンダを盛ってパターンの抵抗値を下げれば

よくやる手だけど

だね
知らぬは趣味レベルの>>413だけなりｗ

ただ引用しただけだ
そんな事は無いとは書いて無い

しかし、プリント板ってなくせないかね？
最新携帯端末の分解記事とか見ると、部品はすごく小さくなって
数も減ってるけど、相変わらずプリント版が目立つよｗ

パーツの保持と結線はどうすんだよ

>>417
内層にチップ部品入れる様になってより集積化が進むお

今年のceatecでみたのはエッチングはなくってパターンを板に印字するみたいなのだった
無駄が出ないという話だったけか

初めてeagleを使って基盤を自作したいと思っています
今パッケージデータを作っているのですがpadを選択すると以前は上の方に五種類位のランドが表示されたのですが今はランドが四角に固定されています
同様にwireも一種類しかつかえません
原因わかるかたいますか？
てか質問の意味わかりますかね…？

>>418
それを相談してんだよ

>>417
”印刷配線板”でないというなら、マルチワイヤーボードなんていうのも
あったけどね。

>>416
無知を指摘されて必死に弁解ｗ

誰が何にどう弁解してるのか解説を頼む。

>>421
意図はだいたい分かったが・・・それ、固定じゃ無くて
自分でツールバー非表示にしただけじゃね？

ツールバー右クリックでParametersにチェック入れる。

>>426
治りました＼(^_^)／
本当にありがとうございます！！
作業が捗る捗る

http://www.originalmind.co.jp/products/kitmill_cip
ほしい。

買おうかな

>>428
戦国とか秋月が一台導入してレンタルすればええんとちゃう？

>>428
modelaでもできるよ。

今日もシルク製版したぜぃ

ここ使った人いる？
結構安そうなんだけど
http://unicraft-jp.com/

>>433

ステマ乙ってやつ？
ぜんぜん安くない。

特定商取引に関する情報が一切無い、会社情報が理念しか載ってない、
商品情報は一点しかリンクが無い。

よって、取引には要注意だな。

しかもマルチポストだしなぁ・・・

>>247の時からエッチング液を常温で保存しているけど、酸素が発生していて常時泡が出ている。
今日も10cm/15cmの片面基板4枚目をエッチングした。まだ普通に使えてるけど、エッチング液の
色がガリガリ君ソーダ味くらいのオーシャンブルーになった。
冷蔵庫で冷やすか冷凍庫で凍らせれば長期保存OKっぽいな。

凍らす時、四角い型に小分けして「あたり」と書いた木の棒を入れておくと扱いやすい

この手のエッチング液って使い捨てなんじゃなかったっけ？

そりゃぁ 使わずに捨てたら勿体無いよ

結局、>395氏の耐熱塗料でいってみました。
アマゾンで適当に買った「Holts(ホルツ) ハイヒートペイント HI-5 ブルー 」というのをスプレーして、
ランドの部分をアセトンをつけた爪楊枝でぐりぐりして銅箔面を出すことに成功しました。
（テスターで導通も確認しました。）
が、この塗料、アセトンでも無水アルコールでも簡単に取れるなあと思っていたら、
ハンダゴテをあてると簡単に溶けてしまいました。耐熱温度６００℃のはずが。
なんか使い方間違ったのだろうか。

以上、失敗談でした。

耐熱温度USO800度

嘘でもいいから後２００度欲しかった。
いやコテ先が何度なのかは知らないが。

焼き付け必要とかじゃなく？

そんな気がしてきた。
http://www.holts.co.jp/product/show/pn/MH11205
>> 耐熱温度600℃で、車のマフラー・ストーブ・焼却炉・煙突等の耐熱性を必要とする部分に使用できます。耐久性に優れ、変色が少なく、密着性が良いのでキレイに仕上がります。塗装後、30〜40分で乾燥し（気温20℃）乾燥後約１時間で使用できます。
とのことだが、ひょっとして常識だから書いてないだけ？
ヒートガン買って試してみる。

まだ半分くらい残ってるけど･･･廃盤のマスキングスプレー

あれ、吹きつけが面倒で結局使わなくなった。（例のハケで塗るタイプで十分だった。）
脱脂しておかないと弾くし、薄いとスケスケで厚く塗ると乾かない･･･

最後の方は、ハードオフでホットプレート買ってきて、ベークして強制的に乾燥させた。
乾燥さえすれば、結構強固な皮膜になってくれたけど、結局ランドの剥がすのが面倒･･･
ナイフでパリパリ削ってたけど、数が多くなると発狂しそうになるよ。

で、今は面実装多用するようになったんで、Fusionとかで作るようになっちゃったけど･･･
近くなら持って行ってやろうと思うけど･･･

今、ホイルで包んでアイロンで蒸し焼きにしているところです。
少し皮膜が硬くなったようですが、根本的に無理があるのか…

>>446
コメントありがとうございます。
純正品があれば万事解決というわけではなさそうですね。
真に受けるなといわれるとは思いますが、
地方（関西のミカン県）在住なのでお心のみありがたく受け取るしかできないと思います。

じゃ無理だね。関東だし･･･

でも、ちゃんとした設備？が無いとやばいよ。あのスプレー･･･

スプレーすると、粉塵が舞いまくるし臭いもきついしね。
ドラフトでも無いと、室内噴霧は危険だな。

>>446
ランドグリグリしてから焼けば？
あと危険ではあるが様子見ながらガスコンロの炎で… 表面だけ温度上昇したらいいんだし。でもオススメはしない。

後からカッターで削るのは面倒だから先に液体マスカーでマスキングしたほうが楽だよ。

Mrボビー(クレオス)とかで出してるやつ。

サンハヤトのソルダーレジストは製品の塗装によく使ったな
アルミ地肌に塗るとすごく綺麗なんだ
エアガンでざらざらになる位エア多めで吹くとこってり厚塗りしても垂れない
予備乾燥してから150度のオーブンで20分ほど焼くとあら不思議
梨地は溶けて勝手にレベリングする
テロテロピカピカで色合いも深くなって出来上がり
でもこの塗料は塗装時、乾燥時の臭いがどぎつい　生臭いような青臭いような

ウレタン系塗料でいいでしょ。

ソルダーレジストって誘電率どれくらいなの？

>>453
製造メーカーに訊け

基本的にトナープリントしてる俺は勝ち組

おれもトナーだけど。
簡単入手出来るある紙で。

富士薬品の感光剤を塗ってTシャツくん露光機で130秒ほど露光し、
無事に現像ができた。そしてエッチング液を温めていたその時・・・
OHPフィルムにプリントした露光マスクを以前のもと取り違えていた
ことが発覚。　orz orz orz....　暗室用の黄色ランプ暗くてもうイヤ！

黄色照明なら今は高輝度LEDがあるだろうが。

>>458
使っているのは、半導体工業用のフォトレジスト・クリーンルーム向け純黄色蛍光灯です。
20W形一本だけなので、近寄らないと・・・

波長的には黄色LEDで問題無いだろ。
秋月で10個買ってこい。

どう考えても、スペクトラムが違うだろw

じゃあフィルター併用で。

スペクトルが不足してるところにフィルター使ってどうすｒつもりだ

じゃ、暗視ゴーグルで

>>463
はあ？有害な紫外線をカットするのが
フィルターの役目だろうが。
元から無ければフィルター不要。
わかるな？

っ 白熱電球

このスレの住民は当然十分にストックしてると思うが念のために

昔の暗室安全灯は電球＋今日の気分のフィルターだった

質問なんですけど
http://www.rakuten.ne.jp/gold/kys/proxxon/bitiindex.html
ここに
>必ず、冷却しながら作業してください。焼き付けを起こすと能力を失います。
ってありますけど
基板への穴あけの時に「冷却」しながら開けてますか？

水冷じゃなくて「冷却」って書いてあるが？

ごめん、間違えた
冷却なら空冷でもいいと思うよ

集塵機（という名の掃除機）で空気吸いながら作業すればおｋ

みなさんはアイロン方式の印刷って持ってるレーザープリンターでやってるんですか？
ぶどうを使いたいんですけどコンビニは持ち込み禁止...
キンコーズとかは持ち込みできるけどぶどうはインクジェットなのでだめ（なはず）...
安いレーザープリンターあるけどもし外れだったら買った意味なし...
どうすればいいんでしょうかね？

外れだったら売却すりゃいいだけじゃん。差額が出るのは仕方ない。

>>472
ググれ。

>>472
自分はオクでLBP-1210をゲットしたのだけど、ベタ部分がムラになってしまうので
結局マッキーで塗りつぶすというアホな状況になっているです

ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gT-06356/
ちょいと高いがこんなものが

>>476
あちこちに書きまくっているようだが秋月の人間か？

>>476
これ、昔からサトー電気で売ってるけど？

かつてはホムセンでも売っていた、熱線補修財みたいなもんだな。

導電塗料ねぇ。部品を基板に固定できなきゃ無駄だな。

用途が判らない人は買わなくてい商品だもんな。

無くてもいいがあったら便利なんだよなこれ

リモコンのボタンの反応が鈍くなったらボタン側に塗るとか

放置しておくとすぐ溶剤が抜けそうだ。
300円なら買うけど。

プリント基板のパターン補修用かね。

パターン補修はリード線とはんだで出来るjk。

代用できるところでは使う必要ないし、それじゃなきゃダメなとこで使えばいいじゃない。

>>487
それは具体的にどんなとこ？

>>488
>>481　ってことです　そんなに興味持たなくてもいいと思うよ。

>>489
リード線とはんだで出来ないとこは具体的にどんなとこ？

教えないよ〜
あ〜ほんとは知らないんだ〜　とか思ってもおｋ

リード線をハンダでまともに結線できない奴が使うんだろな

フィルムパターンの断線補修とか、熱をかけられないところには重宝しそうじゃない。
あとは上でも出てたけどリモコンとかジョイパッドとかフィルム接点の修理とかな。

＞フィルムパターンの断線補修

可動部とかに使えるほど柔軟性あるの？

493の説明内容では柔軟性は関係ないんじゃない？（ペースト状だから柔軟性もある程度あるとは思うけど）
おそらく、メンブレンキーボードのフィルムのようなイメージでしょ。

ただ、もとの導電塗料ほどに接着性は無いかもしれないから、耐久性は下がるかもね。
その場合でも、塗りなおせば済む話だから、試す価値は十分あると思う。

そういや昔AthlonだかのCPU表面のブリッジを
これで繋いで改造するのが流行ったな。

>>496
流行った？？

倍率変更かベースクロック変更か出来るんだっけ？
言われてみると、ハンダを使えない人には手軽なツールだね

>>496
シャーペンでやったで

>>497
電子部品店から在庫が無くなるくらいには

>>484
熱線補修財は、すぐカチカチだったなぁ。チューブ破って中身出して、
キシレン垂らして、カッターの刃でガシガシ削って練って・・・

内容とナレーションの差が面白かった
http://www.youtube.com/watch?v=prjB_myCwSY

いまごろ知ったのか

ステンシルだけは、素人には準備できないな。

この場合はキットに付属してるから。

結局レーザープリンター買いました
みなさんありがとうございました

ttp://4.bp.blogspot.com/-tYKuQcUv1F8/Trv_O1eKRGI/AAAAAAAAIUQ/PeHIdOgpASI/s1600/ladoCobre.png
こういう回路図書くためのソフトって、何使えばいいの？

>>505
いやさ。
自作基板も起こせるし部品も買えるじゃん。そこそこ安く。
同じようにハンダペーストでぺ〜っと塗りたくても、高い壁だなぁ、と。

>>507
eagleかKiCADｵﾇﾇﾒ

>>507
回路図？

>>509
eagle ダウンロードしたけど作れない・・・orz

>>510
何って言うの？

パターン図

>>508
ならば、古来の方法でやればいい。

じゃあパターンもパソコンCAD使わずに手描きの下図を元に手貼りでアートワークだね

レジストペンなつかしい

>>513
歴史は疎いもんで・・・

>>514
ハンダ付けの話をしているのが見えないのか？

>>507
初心者ならDesignSparkPCBもおすすめ

ビアについて質問いいですか
両面基板でビア(0.6mm)を作るのにスズメッキ線を短く切って通したのですがうまく半田付けができません。
ビアの上にチップがくるのでビアの出っ張りをなくすためにスズメッキ線の長さを基板厚ぴったりに
したのですが、スズメッキ線の先端がニッパで切るときに尖がってしまっているためビア用のランドから離れてしまうのです。
チップ下のビアは後で修正が効かないので確実な半田付けがしたいです。
線材をきれいな円柱形に切る方法は何かありますか？また、みなさんビアはどうやって作ってますか？

カッターで線を転がしながら切る。やったこと無いけど。

そういうビアは断面にもメッキがつくスルーホールにしてないと厳しいんじゃ・・・
少なくとも両面ごくわずかに出っ張らないと付かないでしょそれ。
面と線でついてもほんの僅かのストレスで導通しなくなるんじゃないかな。
サンハヤトのスルーホールキットみたいので打ち込むのがベストかね？？
ビアの真上に面実装パーツがくる配置にしたのがそもそも設計ミスで手遅れって話も。

両面基板をビア連結するような場合は厚みに余裕があるように作り、それが
無理なら業者にスルーホール基板の製作依頼するのが正解と思います。

>>519
1)スズめっき線を万力で挟んで万力の上面より少し出す
2)金づちでスズめっき線の頭を叩いて平らにする、スルーホールのランドより少し小さめに広げる
…反対側は平らじゃなくてもいいんでしょ？

>スズメッキ線の先端がニッパで切るときに尖がってしまっているためビア用のランドから離れてしまうのです。
尖ってるは関係なくね？
金ヤスリで平面にしたら付くの？

chanさんの所でも見てこい。


俺には真似できないけどw

そういうのは、薄い銅箔を短冊に切って曲げてハンダするんだよ。

いまさらだけどコレ欲しい
http://www.pcbmilling.biz/?mode=f2

こっちだった
http://www.pcbmilling.biz/?mode=f4

例えば、P板.comに 10�p×10cm のものを頼んだら
いくら掛かるの？

>>527
なぜP板で見積もり取らないんだ

P板.comのステマだからじゃね？

>>527
￥258,573　って見積もり出たぞ。８層でいいんだよな？

ドゥダ8層♪

基板にスプレーペン塗って安物のレーザー加工機でマスク作って100円ショップアイテムでエッチングをやってみたが
イマイチ美しく無い
http://i.imgur.com/ywKkj.jpg

レーザーでパターンを描いたのかと。

ttp://www.cyber-life.info/archives/22060450.html
5万で買えるけど、結構綺麗だぞw
まぁ、金属削れるかは別の話だけど・・・

>>533
安物の炭酸ガスレーザーだと金属は無理
なのでペンキの不要部分蒸発させてエッチングのマスキングに使った

>>534
節子それNCフライスちゃう３Dプリンターや

じゃあマスクパターンを描かせてみよう
ってレーザープリンタでやったほうがいいかw

>>535
面白いものをありがとう。
塗装の材質も影響ありそうだね。
赤外線に反応する感光剤とかはどうかしら。

レーザー何ワットなの？

>>538
今回使った塗料はたまたま持ってたメタルフィギュア用の油性の下地塗料
感光剤は熱で蒸発しちゃうと思う
もともとアクリル板切り抜いたり彫刻したりするやつであまり低出力では発振しないらしい
木や紙だと炭化したり燃えたり
プラスチックだと蒸発
金属は全く歯が立たないという感じ

>>539
レーザーは40ワットで彫刻モードでやった

使ったレーザー加工機は何て製品?

>>541
ttp://hotproceed.com/blaster.html
中国製の輸入品
安いんだけど制御ソフトがクセがあって使いにくいのが難点だけど
個人で買えるようなのはこの系統しかおいらは知らない
あと、物がデカイ、重い、そのくせデリケート、アースや冷却水置ける場所も必要と
導入する敷居が高いけどアクリル加工するにはこんな便利な物は無いような気がする

何か恐ろしい事がサラっと書いてあるなww

> 通常加工には特に危険性はないのですが、万が一加工中に火災等が起こる可能性がありますので、
> 加工中はその場から離れないようにしていただき、消化器を設置の上ご使用ください。

ようつべで黒い紙を切っている人がいて、最後のほうで紙が燃え始めてた。

アクリル切ってても蒸発したガスにたまに引火してライター位の火が出てることがある
防火のために重くて大きな鉄製の箱らしい
うちも一応スプレー式の消火器は常備

今はエンジニアの間では自作せずプリント基板発注がブームらしいですが、どこの業者がよいの？海外？

P板か折る身でいいんじゃ内科医

FusionPCBが流行ってそうだけど、日本P板が無難なのかのう

予算に問題ないならP板が一番無難と言えば無難。

FusionPCBの失敗しても痛くない金額ってのも良いけどね。
Eagleで作る分には、専用のCAMファイルあるから
それ使ってガーバー作れば海外通販並に注文簡単だし。
まずは5cm四方以下で作ってみたら？

Ｐ板がなんだかんだ一番無難。確認事項のメール往復とか、相手が日本人っていうのは
やっぱり大きい安心がある。JetPCBも日本語出来る人が窓口になってくれるけど、まずは
Ｐ板を勧めておきたい。

最初にP板使っちゃうと、他を使うのは面倒だね
P板しか使った事無いけど

>>550
やっぱ相手が日本人っってのは大きいですかねえ
英語できないし無難に最初はｐ板にしときやすん

どの程度のクオリティが必要なのかによるし、
英語のメールのやりとりができるのかどうかにもよるし、
納期やコストをどう考えているのかにも寄るよな。

Ｐ板が無難だけれど、４層、カードエッジ金メッキで一週間とか無理だし

だから英語できねえつってんだろ阿保w

全てが自分への回答だと思うのは良くない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<　　 　 > ← ID:26zKlcfv

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／
　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　 ／／
　ブンッ／　　∧__∧　　　　　　／／
　 ／／ ／　（　　　´）　　从／／
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　‘　、' ＞ ドガッ！！
　 ￣￣　　　ｙ　　人　　 ⊂　⊂　）
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　（__（__￣）

>>554
俺もできないけど、つべたんに作ってもらえた。

英語出来ない人向けに、Olimexへの注文代行みたいなのがあったと思ったが、
そういうのは今は中国へのに鞍替えしてんのかな。

FusionPCBだと、良くも悪くもガーバーそのまま作ってしまうからねぇ
PCBcartは、ちょっとでも不審な点見つけると問い合わせ来まくるからそこそこのカタコト英語力必須。

>>558
もはやそれは英語出来ないというより英語恐怖の人向けだな

>>559
電話かかってきた事ある（゜д。）

メールならなんとか翻訳とか辞書片手に悪戦苦闘でどうにかなりそうだけど、
電話かかってくるのは勘弁だな。読めるけど聞き取れない、話せない、書けない
典型日本人なので。

オレはそこそこ英語できるけど、イミグレーションで渡航目的を訊かれて
「新しいことを探すため」なんて答える勇気はない。

そんな小心者の典型的日本人だ。

入国審査で
どゆはぶえくすぷろーじょんまちりあるす？
いぇす

あいむるっきんふぉーさむしぃんぐにゅー（えくすぷろーじょんまちりあるず）！

あいあむぼんばー！

以前にエッチング実況をうｐしたものです。
今日も楽しくエッチング♪しています。（今回は紙フェノ感光基板）

ttp://dl10.getuploader.com/g/mcnc/248/Img_0292.jpg
ttp://dl10.getuploader.com/g/mcnc/249/Img_0293.jpg

もう7枚目くらいなので、エッチング液の色はかなり色付いています。

おんなじ基板6枚も作ってなに？

いいな。暇で。

>>568
そういう意味じゃないよ

いいな暇でw

どうせまたこの前のおかしい奴だろ。構うなよ

いいだろ〜今日も蝦なんだぜ?!

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きょう　　も　えび　な　ん　だ　ぜ
今　日　も　蝦　　　な　ん　だ　ぜ

　

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　　 <./⌒.ヽ　　　　　＼
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　　　.∪ ﾉ.ﾉ　　　　　　　　＼∧_∧
　　　　| |.| |　　　　　　　　　.(＼ﾟДﾟ) 　ID:XqcECJeT が釣れました
　　　 .∪∪　　　　　　　　 .（つと　）
　　　　　　　　　　　　　　　（⌒)　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　(＿)て___）

エビでtieを釣る

>>574
ズレててよくわからんが、テイクノープリズナーだな。

そういえばアートワークで、葉っぱのネックレス（葉脈再現）とか
別の意味でのアートやってる写真どっかで見た。

>>574
三味線屋乙

>>577
みたみた。
曲線多用でファイルサイズ爆発だって

FPGAやPSoCの流れになってきてるから、そろそろそっち方面にも手を付けとくかな

誤爆ｗ

メタルマスク自作はスレ違い？
簡単に手に入るのではマルツで売ってる0.1mmの燐青銅板が最薄かな。
0.45mmピッチのQFNいけるかな…

>>582
どうやって加工するの？

>>583
とりあえずエッチング
0.2mmのエンドミルが届いたらCNCもやってみるつもり

>>584
チャレンジャーやね
結果報告を楽しみにしてるわ

>>582
マルツので作ってるよ。0.5mmもいけた。
レーザープリンタとOHP用紙のアイロン転写でやってるんだけど、
裏返した用紙がピッタリ合う精度で印刷するのが難しい。
うちのプリンタがボロなんだろうか

>>585-586
ありがと
エッチングはフォトレジストとOHP(マイクロドライ)でやるつもり
プリンタの精度は難儀するね
家のMD-1500も寸法精度悪くてA4だとミリ単位の誤差が出る
今回のは基板が小さいからほとんど影響ないと思うけど

俺も0.5mmは問題なかった。
QFNはリフローにミスっても実はハンダゴテで簡単に補修できるのがイイ。

>>586
レーザープリンタでもタテ・ヨコの印刷方向とパターンの向きを
揃えないと僅かに誤差が出る。

>>589
それを揃えても再現性が低かったり、用紙が斜めに進んで重ねた際に合わなかったり。
鏡像を用紙の左右方向に印刷すると多少マシになる。

>>590
斜めに進むのなら中のローラーが汚れてるなんて事は無いの？
ヘタっててなっちゃうならどうしようもなさそうだが

>>591
四角形が扇形に印刷されるなら片側のローラーが滑ってるんだろうけど、
うちのは平行四辺形になっちゃうんだよね

>>592
「プリンター」と「斜め」でググって見るとローラー以外にも用紙の品質や用紙ガイドの設定が原因で斜めになることがあるらしい
出てくる件数も多いから程度の差はあれそういうものなのかもしれない

メタルマスクをポンチで打ち抜きだと
板が歪むんだろなあと妄想

ジアゾ感光乳液で、アイロンプリント試したことある人いませんか?

自作プリント基盤をやってみようと思うのですが、
トナー式（レーザープリンタ）がありません。

感光の部分は、
　回路の線として作りたいところに、光が当たらないようにカバーをするためにトナーを乗せるということをしていると思うのですが、
カッティングマシンは持っているので、カッティングシートとかでは代用不可でしょうか？
カッティングシートを使ってできるなら、それでもいいのかなぁと。

そんな頻繁に自作プリント基板を造ることはないし、プリンタもほとんど使わないので買わないで済ませられないかと。

>>596
トナー式以外のプリンター持っていて、あまり作らないなら感光基板の入門セットみたいなのがお手軽なんじゃなかろうか
サンハヤトの説明書ではインクジェットプリンターでOKみたい

>>５９６
生基盤にカッティングシート貼ったらそのままエッチングできるんじゃね？

銅箔を直接カッティングできないかな

>>596
インクジェット+熱転写シート

>>597
ペーパーは再利用できるんですか？一回こっきり？

>>598
たぶん・・・。

>>599
できますが、銅箔をどうやって基盤に貼り付けるかの問題がｗ

>>600
やっぱ>>597みたいなやつですかね・・・。


カッティングマシンを買ったはいいが、あんま使わなくて、自作プリントの欲望によって機会が到来したのか！？と思ったんですが・・・

>>595
先人たちは、すでにやってるw
Tシャツのプリントに、乳液を使うが同じように
プリント基板でやってみても・・・
まぁ、いろんな薬品は試したんじゃないかなぁ?

>>596
http://blogs.yahoo.co.jp/tochinsweb/archive/2010/10/14

>>601
レコードでも生産するのか？

>>601
http://www.sunhayato.co.jp/products/details.php?u=1573&id=09047
マニュアルのリンクがある

ちなみにおいらは買っては見たものの
レーザー加工機でエッチング用のマスク作る方法思いついちゃったのでまだ使ってない

>>603
おお！！！
まさにこれだ！！！できるんだやっぱ！！！

eagleでヒートシンクはどうやって描いてる？
単純な四角だったらRectでいいけどコの字型は扱えないし…

やったこと無いのに思いつきで言うけど
四角の中に四角を書くのはどうだい？
（'巨'の字の外側を□にする感じ）
一寸余計な千が残るが細けぇ(ry

>>608
そうすると移動させるときちょっと面倒なんだよなぁ・・・
四角二つを一個のオブジェクトとして扱えればいいんだけど

普通に巨の字のパーツ作って自分用.lbrに突っ込んであるが。
巨の字描くだけならrectでなくwireで良いよな？ 何が問題なん？

ライブラリーに入れておけば
１個のオブジェクトになる罠

>611
そうだが...それで何が問題？
手持ち10種類なら10回描くだけだぞ？

>>611は>>609へのレスじゃね？

>>607
ぐぐればライブラリ見つかるよ
似たのをモディファイすれば良いのでは

例えば
https://github.com/chiengineer/Eagle-Libraries/tree/master/Heatsinks

あ、そっかぁ
ライブラリで描くということを失念してた…（ヒートシンクはBoadに直接Rectで描くものと思い込んでた）
色々有り難うございます

プリンタ壊れたんで、今日ヤマダに行ったw
全部デカくて買うのやめた・・・orz

RP-80かなり小さいよ

裏面にのりがついてない銅箔テープを短冊状に切って

熱硬化性接着剤を薄く塗って貼り付けて
上からアイロンをかけて硬化させる

というのをやってみたいのですが
市販の熱硬化性接着剤というのは存在しますか？
もしくはエポキシは熱硬化性だとかそういう話はありますか？

monotaroとかで加熱硬化型エポキシ樹脂系接着剤買えるけど、
100円ショップで売っているような二液性のエポキシ接着剤でも、半田付けの熱くらいには耐えるよ。100円の接着剤でいいじゃない。

>>619
なるほど
良く考えると、銅箔テープの裏面ののりが問題外なだけで
標準的なエポキシ接着剤なら十分な強度は出ますね

アイロンは、銅箔をはさみなどで切ったときに
よれたりしわになるので、かけようと思ってます
アラルダイトも温度が高いと硬化時間が短いそうですし

銅箔のシワやヨレはアイロン以外でも…

ＴシャツくんJr.でソルダーレジスト
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/264/Img_0295.jpg

なにで見たか忘れたが銅箔の接着面を黒化処理とかいうのをやってから基板
に接着するんだよね。つるつるの銅箔を接着しても強度が出ないんじゃない
の？

２液は結構だが、その基板は半田付けできるのか？
よほど強力に圧着しないとすぐはがれるだろ

エッチング処理で裏面を粗面化したベタ銅箔に耐熱接着剤を塗布したのち、
基板になる板材を重ねて熱せられた加圧ローラーで接着してから冷却。
あとでエッチングすれば市販の基板と同等性能を出せるぞ。

http://www.ebay.com/itm/1-bag-200g-Reagent-Etchant-Powder-Cooper-DIY-PCB-/200837355296
なんかおもすろそうなもん見つけた

中国製だからな、気をつけたほうがいいぞ。

今時、中国製でない物の方が珍しい
日本製でも定評の無いものは使えるかどうか解らない
ということは中国製だから気をつける、というのは無意味だ

日本で普通に見掛ける中国製というのは、途中で日本人の監督なり選別なりが入ったものだ。
途中なんにも入ってない、正真正銘の中国製を同列に見たらだめ。
100円ショップの品モンなんざ、中国本土の品にくらべたら超高級品だぜ？

だが中国製は気をつけよう

実際中国で売ってるもののいい加減さは日本では想像できないな

日本でも売っているけど

100元のミニコンポとかフルで200元のゴルフクラブセットとかそれっぽい形してて
動けば（機能すれば）いいだろ的なものがあたりまえのように売っているし
ローカルも当然だと思っているんだがな
（1元＝13円位）

天安門事件の前って1元＝１００円くらいだっけ？

そんなことはない

ttp://4.bp.blogspot.com/-tYKuQcUv1F8/Trv_O1eKRGI/AAAAAAAAIUQ/PeHIdOgpASI/s1600/ladoCobre.png
EAGLE 使ってこういうの作成するにはどうすればいいですか?

知りません。はい論破。

ガーバービューアが欲しいという話？

>>636
つ ttp://www.amazon.co.jp/dp/4774140635

>636
File→Export→Image

ebayでこんなのを見つけたので、注文してみた。
ttp://www.ebay.com/itm/Photoresist-Blue-Paint-Resist-Remover-Developer-Reagent-Etchant-For-DIY-PCB-Kit-/181005048806?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160
ttp://www.ebay.com/itm/PCB-UV-Curable-Solder-Mask-Repairing-Paint-Blue-100g-/170869303387?ssPageName=ADME:L:OC:US:3160

>>626と同じく紫外線硬化樹脂マスクか、、、

その業者はドライフィルムも切り売りしてるよね
フィルムのが精度がいいだろうけど、塗り物はいかにも施行が簡単そう
いやーこういうの有ったらすげえいいのにと思ってたら有るのね

ハトヤは大丈夫なん？

>>642
保存性はどうなんだろうね。

中国製ケミカルとか環境に悪そうだ。

>>643
ドライフィルムってアイロンだと綺麗に貼るのが難しいからラミネーター買わないとな。

中国製のUV硬化接着剤を3種類ほど買ったことがあるが、
全部硬化不良で使い物にならない代物だった。

もともと粗悪品なのか、税関でX線でやられたのか…

ええい、なぜそれを先に言わぬ！

>>647
専用ランプじゃないとダメとかじゃなくて？

UVランプも波長の違いがあるんよね。ググって見てね。

>>641
基板製作してみたらレポおながいします

>>651
まず無事に商品が届いたらレポしたいかなｗ

eBayで安物を買いまくってるけど
中国からブツがまったく届かなかったという事は今の所ないな
品質がうんこだった、というものはぼちぼち有りますがねw

もし届かなくてもeBay+PayPalのバイヤープロテクションは強力だから
金だけとられる心配はまずない

品質がうんこだったら
届かないのとあんまり変わりが無いように思うんだが

うんこでも送られてくるほうがマシというやつか

イナガキホビー亡き今、無電解スズメッキ液のこれも気になる。
ttp://www.ebay.com/itm/MG-Chemicals-421-125ML-Liquid-Tin-4-2-oz-No-Mixing-or-Dilution-Required-/290848554414?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item43b7ecbdae

ウィスカ大丈夫なの？

ウォッカとウィスキーのチャンポン？

>>654
値段が値段だからね。
100円ショップの電子グッズとかどうやってもその値段で部品をそろえられないのが有るでしょ。
そのまま動けばよし、動かなくても使いようはある。その辺前提で買ってる。
100円ショップに行かないで引きこもって通販してるだけ、と考えればいい。

ポストに国際郵便の不在票が入ってた。
湿布から1週間弱で届くのか半信半疑だけど、ちょっと郵便局いってくるwktk

ブツを押収してきましたｗ
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/267/IMG_0312.JPG
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/268/IMG_0313.JPG
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/269/IMG_0314.JPG

到着までDXやKaiより早いのはいい。

なんか、危ない品物に見えるな。3枚目が特に。
押収という言葉がピッタリすぎて笑えない

白い粉・・・

白い粉やめますか？それとも人生やめますか？

個人情報を消したつもりでも、バーコードの内容でそこそこ判るんだが・・・

>>660がどこの集配局の管轄地域に住んでるかなんて
知られて何か不都合あるかしら？

シルクスクリーンに使うジアゾ感光乳液を直接生基板に塗布してエッチング出来るか試した人はいませんか？
地元で手に入りやすいのと、現像液が要らないのが良さそうなので試してみようかと思案中。
今、画材店に向かって電車の中。
まずは価格の確認に向かっています。
コスト的には感光基板を買った方が良いとは思うのですか、生基板が余っているので消化するのにちょうど良いかと思いまして。

ジアゾ乳剤はシルクスクリーンに使うものであって
耐酸性なんてあるわけないし、そもそも水に長時間漬けただけで緩くなってくる
エッチングなんていわずもがな

一般に市販されているジアゾ感光乳剤ですが、乳剤それ自体がエマルジョン樹脂です。
木工用ボンドみたいっつーか、ほとんど一緒です。乾燥後の耐水性はお察しください。

自作 Tシャツの作り方
ジアゾ乳剤を写真に塗る → 写真をプリントしたい場所に貼る
アイロンを適温にし → アイロンプリントする

ジアゾ乳剤は、写真のインクを溶かす作用がある

>>667-669

なるほど。
ご教授ありがとうございます。
あと、>>669 面白い事を教えて頂きありがとうございます。

ttp://greenz.jp/2012/04/11/lego_printe/
これ試したことある人いませんか?

USB.brd と USB.sch をダウンロードしたんですけど
これから、パーツを抜き取るにはどうすればいいですか?

run exp-project-lbr　でググれ

さっそく、例のブツを使ってみました（・∀・）　〜 その１ 〜

ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/270/Img_0320.png
感光塗料のblue paintは粘っこいです。塗る時は4倍に希釈しろという事なので、
まずはラッカーシンナーよりも遅乾な「ペイントうすめ液」でトライすると・・・
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/271/Img_0321.png

ありゃ、まったく溶けません orz　　分離しておダンゴになってしましましたｗ
それではラッカーシンナーで再トライ。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/272/Img_0322.png
無事に溶けてくれました。
硬めで太いブラシで基板に塗ってから、触ってべとつかない程度まで自然乾燥。
そのあとドライヤーかホットプレートで60℃くらいでよく乾燥させます。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/273/Img_0323.png

さっそく、例のブツを使ってみました（・∀・）　〜 その２ 〜

1. 露光
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/274/Img_0324.jpg
ネガパターンをOHPシートに印刷したものを基板の感光面に重ねてPKクランプにセット。
お馴染みの「Tシャツくん」露光機で150秒間ほど露光します。

2. 現像開始
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/275/Img_0326.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/276/Img_0327.jpg
現像液をつくり、バットに注いでから基板を浸し、全体を揺らします。
露光後はパターンを目視では確認できませんが、現像液に漬けるとすぐにパターンが浮かび
上がり、数十秒〜1分くらいでパターン以外の部分のレジストが溶けて銅箔面が現れます。

3. 現像完了
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/277/Img_0328.jpg
流水でよくすすぎます。残ったレジスト被膜は案外強いので、流水＆温水でのすすぎもOKです。

報告乙です。
おいらは富士薬品の感光液だけど自作スピンコーター使っているせいか
色が全体的に薄くてわかりにくい。一応0.5mmピッチのQFNもいけるけど。
それに比べて色が濃くて良いね！
今度は0.5mmピッチのSOP等いかがでしょう^^;

>>641の行動力に嫉妬だよ。
オレも見習うよ。

さっそく、例のブツを使ってみました（・∀・）　〜 その３ 〜

1. フォトレジストパターン拡大
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/278/Img_0329.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/279/Img_0331.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/280/Img_0332.jpg
こんな感じです。

2. エッチング
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/281/Img_0334.jpg
お約束のミク水で銅箔を溶かします。

3. レジスト膜の剥離
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/282/Img_0335.jpg
エッチングが済んだ基板を水でよくすすいでから剥離液に漬けます。
しばらくすると・・・　ん？　何か浮いてきました！
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/283/Img_0337.jpg
近くに寄ってみました。おお、この剥離液はレジスト膜を溶かして除去するのではなく、
文字通り、剥がして離すようです！
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/284/Img_0338.jpg
あちらもこちらも浮いてきました（・∀・）!!　主はエビかザリガニの脱皮を思い出しました。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/285/Img_0340.jpg
人によってはビジュアル的にグロいと感じるかもしれない変化が進行中ですｗ
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/286/Img_0341.jpg
とりあえず、ここまで仕上がりました。

ミク水ってなーに？

硫酸銅水溶液だよ
色が青だから髪の色と掛けてミク言ってるの

流行らないと思うの

これがステマじゃなかったら何なんだっていう

商品と企業を絶賛も宣伝もしてないのにステマなわけねーだろｗ

今まで気にはしていた基板の製作方法とアイテムだが、詳細不明で判りにくく
ネット上にも具体的な使用例がなく、「これ、ホントにちゃんとできるのかなー」と
手をさせずにいた人も居ると思ったので、物は試しでebay登録して買ってみた。
それで俺自身、使い方を学びながら報告してるつもり。
辛口の評価雑誌「特選街」みたいなアプローチだと思ってくれ。

ウザいwwwwwwwww
ブログでやれ

>>684
せっかく凸してレポしてくれてるんだからガヤるだけなら黙ってろ

ブログでやるのが本筋だとは思うが
かなりいい感じのレポなわけだし、スレから叩き出す意味がわからない。

>>683
参考になったよ

>>684
去れ

たしかにebayで中国人が面白そうなモノを売ってるんだけど
ケミカルものは誰かのレポートがないと手が出せないんだよな・・・
だからこういう書き込みは助かる

imodela で基板作ってる人いる？
どんな感じか聞かせて欲しい

さっそく、例のブツを使ってみました（・∀・）　〜 ラスト 〜

UV硬化型ソルダーレジストの藍色インクも試しました。ebay出品者のウェブ上の
商品説明では、基板に塗り拡げてからマスクを重ねてUVを当て、未硬化の部分を
溶剤で落とせと書かれていましたが、その方法は無理でした。インクの粘度といい、
どう考えてもスクリーン印刷用インクです。結局、スクリーン印刷しました。

1. シルクスクリーンを基板に重ねて・・・
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/288/Img_0346.jpg

2. インクを乗せてスキージーで刷りました。インクのスクリーン抜けとキレは良好でした。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/289/Img_0347.jpg

3. 刷り上がり直後の様子です。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/290/Img_0348.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/291/Img_0349.jpg
このあとUVを当てて硬化させました。UV照射時間はフォトレジストの10倍くらい必要でした。

ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/287/Img_0298.jpg
これは少し前にハトヤのSR-222で刷ったものです。SR-222はスクリーン印刷用インクにしては
柔らかく粘っこいです。今回のインクの方がスクリーン印刷向きの粘度と固さです。

ミク水とかキモいわ

うぜーよ(# ﾟДﾟ) ﾑｯｶｰ

>>690
シルクスクリーン印刷するようなら普通に油性インクでやってエッチングで良くないかという気がする

溶剤で粘度調整とかできないのだろうか？

>>690
近頃はいかにも中国生産の基板ですといわんばかりの
赤やら青のレジストが多いからハヤトの緑は落ち着くなぁ

>>691
本当は俺自身、アニメ見ないし興味ないしアニオタ嫌いだけどなｗ
だが、いやでも耳に（目に）する昨今。

>>693
石油系のペイントうすめ液には混ざりませんでしたので、テレピン油も
ダメだと思う。速乾のラッカー系の有機溶剤、アセトン系には混ざりました。
遅乾ねらいする場合は特別な希釈液が要る様です。

>>694
藍色ソルダーレジストは、まんまPC内部のGIGABYTE製マザーボードみたいな
色合いでした。この他にも、赤・白・黒・緑があるそうです。

レジストいいなぁ。
Ｔシャツ君に投資しないと、何事も始まらない気がしてきたよ。

スクリーン印刷やってみたいんだけど
いつも同じ基板を一枚しか作らないから、とうぶんトナー転写から移行できそうにない…

現像か、アイロンプリントのやつか迷っています・・・
どっちが綺麗に仕上がりますか？

現像液は、ハトヤのよりも1kgで600円ほどで買える炭酸ナトリウム粉末から
1.5%水溶液を作る方が段違いに一番安いことに気が付いた。

複数のパターン図を、1つのPDFにまとめるにはどうすればいいですか?

パターン図を作成したソフトで面付けしてPDFに印刷しなおす。


ってのが出来るならここで聞かないよな。ｗ

PCBのソフトも書いてない状況だしね・・・
印刷してスキャナーで取り込めば？

>>701、>>702
EAGLEです。AcrobatPDFで、切り取りやったんですけど
画像が劣化して使えない・・・orz

1つのPDFって1ページにしたいという意味なの？
普通にページを読み込んで複数のページじゃダメなのか。

俺の場合、エッチングマスクとソルダーマスクのパターンをEAGLEから2400dpiのPNGで保存してる。

>>703
スクリーンショット

Bullzip とかの仮想プリンターは？
1200dpiくらいなPNGやTIFFを作れる

ttp://uploda.cc/img/img51525723b04d9.jpg
左がライブラリーで、右がパターン図のなんですけど、
ソフトはEagleです
USBの、ピンの形が違うものになってしまいます・・・
どうすれば、ライブラリーと同じに出来るんですか？

Boardのdrcで Shapes タブの
Pads Top,Bottom,First を As in library に変更
今はroundになってるはず

>>709
ありがとうございます

ttp://uploda.cc/img/img515262d979140.jpg
ランドがくっつくんですけど、どうすればいいですか?

間隔あければいいやん

ランドの大きさは、ライブラリ中<pad name/>のdrill値やdiameter値、DRCのRestringタブの各Pads値にも引きずられるよ。

2年くらい前、コンビニのプリンターでアイロンプリントできる
機器があるっていうのがあったんですけど、わすれてしまいました
型番知ってる人いませんか?

ちなみに自分で調べたのは、TOSHIBA e-Studio 720のみ
近所に置いてない・・・orz

ここはアップリケの製作スレか？

みんなユザワヤに行こうぜ！

>>699
鳩屋？

エッチング液は世界堂にはあるけど

鳩居堂には無いだろうな

ユザワヤにはエッチング液が置いてあるんだよな。
シルクスクリーンなんかも。

じゃあみんなユザワヤに行こうぜ！

なのそれ草津温泉よりおいしいの？

新宿三丁目駅の目の前にある世界堂の本店に行けば色々と揃う。

エッチングに使った腐食液の処分ってどうすればいい？
ちなみにサンハヤトのやつは、ボッタクリなんで使う気になりません

古着に吸わせて燃えるゴミに出せばいいんじゃね？

マジレスすると企業が使用した廃液を処理会社が引き受けて
処理会社は川に流して都民がそれを飲んでる

へ〜

>>723
いにしえから伝わる方法使えばいいじゃん
スチールウール（サンハヤトA剤は鉄粉）ぶち込んで銅を分離させ、
消石灰（サンハヤトB剤は水酸化カルシウム）ぶち込んで中和させる
そいつをセメントで固めて不燃ごみに出す

オレは冬に使い倒したホッカイロ（中は鉄粉）で銅を沈殿させてる
それをＤＩＹ店で買った石灰とセメントで中和＆固体化。
叩いてクズにして、庭の土に混ぜてる

過硫酸アンモニウムの透明なエッチング液の場合は、炭酸ナトリウム溶液を混ぜていき、
少しずつ炭酸銅を析出させる。液の色が無色になるまで加えて反応を完了させた後、
コーヒーフィルターで濾過して炭酸銅は不燃物に。

最近 Eagle 始めたんだけど、あれの配線作業が楽しくて仕方ない
まるでシムシティの交通網を引いてる気分だ

直接加工派
├機械加工派
│├CNC派(中産)
│└カッター派(貧乏)
└レーザー加工派(金持ち)
エッチング派
├フォトレジスト派
│├感光基板派
││├サンハヤト派(情弱)
││└それ以外派(情強)
│└感光剤派(プロ)
├トナー転写派
│├普通紙派(貧乏)
│└Press-n-Peel派(中産)
├EPSONインクジェット派
│├改造派(貧乏)
│└無改造派
│　　├極薄基板派(貧乏)
│　　└レーベル印刷トレイ派(中産)
└レジストペン派(貧乏)

>サンハヤト派(情弱)

これは間違いだと思う。
サンハヤト派(金持ち)
にするべき。金があるならサンハヤトで済ませてる。
サンハヤチにない基板材質を選びたい人は
>感光剤派(プロ)
の括りで正しい

括弧内の語彙のなさからして、なま温かく見守った方が良い希ガス

>>730
症状が進行すると、基板が出来上がるのがゴールになって
組み立てなくなるから、ほどほどにすべきw

あと、無意味に最密化してしまって、基板の修正・変更が困難になる罠

├EPSONインクジェット派

えー、オイラ画期的だと思ってプリンタ2台買って苦労したんだけどな。。
途中で挫折したけど；；

知られてないけど、エプソンプリンタ & 特殊インクで
直に、プリント基板に印刷できる

　エッチング派
　├フォトレジスト派
　│├感光基板派
　│ ：
　 ：
　├スクリーン印刷派
　│├Ｔシャツくんでお手軽派（中産）
　│└アルミ枠メッシュにジアゾ乳剤塗布派（プロ）

アルプスドライプリンターは？

絶滅危惧種

甚五郎が抜けてるな。

ど素人が。

俺はエッチング派でレーザー加工機でマスク作る派で100円ショップでエッチング液買ってくる派のわけわからん派だな

Eagle使い始めて、2週間ぐらいです・・・
他人の作った回路図に、保護回路を追加したんですけど
パターン図の方に移ると、ERCエラーはきます
どうすればいいですか？

>741
エラー内容見れば対処方法がわかると思うが

>>742
Board and schematic are not　Consistent って出るんですけど・・・
訳すと 「基板と回路図は、一貫性がありません」 になります
どうすればいいですか？

実際にその通り。
部品とその接続がschとbrdで異なってるときに起きる。

片ファイルごとにちまちま修正するか、エラーが起きないファイルまで版を遡るかのどっちか。

一度そうなったらあきらめた方が良いと思う

ttp://sa89a.net/ele/ub/ub4.jpg
一番下のピンヘッダなんですけど、Eagle で作るにはどうすればいいですか?

四角いSMDを両面に並べるだけだと思うけど

>>743
どの部品が原因か分かれば、それを削除すれば直るよ
分からなければ、最初からやった方が早い

何回かハマったw

>>743
●バックアップがあるなら途中の状態に戻れるかも。
1) とりあえず、何も編集せずにフォルダごと保存する。
2) 自動でバックアップをしている場合があるので、
バックアップファイルが残っているか確認。
xxx.brdとxxx.schのバックアップファイルの拡張子は、
b#1 b#2 … b#9
s#1 s#2 … s#9
最新のバックアップは#1です。

3) xxx.brdとxxx.schを削除して、xxx.b#1とxxx.s#1をxxx.brdとxxx.schに変更する。
4) Eagleで開いてエラーが出るか確認。
5) エラーが出るなら#2を試す。
5) 以降、#9まで試して駄目なら手動で戻すか、brdのみ消してもう１回やるしかない。

●この状況にならないようにするには、
必ずxxx.brdとxxx.schを同時に開いて編集すること。
片方のみ開いて編集するとそのエラーが出る。
また、片方の名称を変更してもダメ。拡張子を除いた名称は同一である必要がある。
ファイル名を変更するなら両方同時に変更すること。

>>749
スクリプトとかで、改善できそうなのに面倒くさいですね
ありがとうございましたm(_ _)m

>>└レジストペン派(貧乏)

ハトヤのが高いから中国製ってのを買ってみた
http://www.ebay.com/itm/221144307324
http://ux.getuploader.com/mcnc/download/300/szbra.jpg
ちょこっこれは・・・( ﾟдﾟ )

http://uploda.cc/img/img515c33f9390ec.jpg
+5_USB 同士を配線するにはどうすればいいですか？

※左にある +5_USB は、わかりやすくするために持ってきただけです・・・

SZBRA フ、ナー極細？
なんだこれ

>>752
・Supply〜.lbrから5Vを持ってきてそれぞれに接続する
・Name(ボタン)で配線に同じ名前を付ける
のどっちか。

>>754
Name(ボタン)で配線をやってみたんですけど、同じ名前があります
ってエラーはきます・・・
どうすればいいですか?

Warningダイアログ出て、繋げるか？って聞かれるはずだけど。
配線じゃ無くて部品に対して名前を付けようとしてない？

>>756
自決しました
ありがとうございました

おい、死ぬなw

相撲の行司の最高格である立行司は腰に短刀を差していて、これは万が一軍配を差し違えてしまった場合に切腹するという覚悟を示したものだという。
>>757は配線を差し違えたので自決したのだろう。天晴な生き様だ。

うっとしいなぁ・・・
わかるだろ!?

わかるかな？
わっかんねぇだろうなぁ？！

刺すか刺されるかの世界！！

DIPソケットの中の人も大変だな・・・

Eagleで設計するにあたり、まずは操作の習熟を兼ねて、
標準ライブラリに存在するものも含めて、使用予定の全部品のライブラリを作っています。

TQFP32ピンのatmega8を作成するにあたり、データシートを見ているのですが、
部品外径のみの情報でフットプリントのサイズが分かりません。（てっきり推奨サイズが記載されているものかと）

汎用規格のため、おそらくどこかに推奨となるフットプリントの情報があると思うのですが見つけられず、
どなたか教えていただけないでしょうか。。。

意味不明!!
TQFP32ってわかってるなら、ググれば出てくるwwww

ttp://nslab.at.webry.info/201107/article_8.html

>>766
体験版だから開けない・・・orz

PCBEでとある特殊コネクタのライブラリを作るべく採寸してるところなんだけど、
精度0.05mmのノギス＆目測だと精度が心配

自力採寸するとき精度を上げるための工夫とかある？

原寸で印刷して現物と合わせる。お大尽ならOHPシートで。

>>768
そんなコネクターを使わない

デジタルノギスが5000円以下でで買えるが、それすらやらないヤツはどうにでもなれ。

3Dレーザースキャナー使え

やっぱ印刷＆現物合わせかー
プリンタ持ってないけどなんとかしてみるわ

コネクタには2.54mmピッチと2.50mmピッチ（AMP、EI）があったり、案外と鬼畜だからなｗ
ピン数が多くなければ、基板上にはふつーに挿せてしまうから気付くのが遅れたりする。

寸法に関しては作ってみて実装しないと出てこない不具合なんて結構普通にあるでしょ。
試作一発でうまくいくとは考えない方が良い。

誤って、.sch ファイルを捨ててしまいました
復元ソフト試しましたが無理です・・・orz
brdは残っています、どうすればいいですか？

>>776
定期的に上書き保存してたなら、拡張子が変わっている同じ名前のファイルが有るはず。

そいつの拡張子を変更してやれば、回路図は開けるけど、ボードとの連携が崩れるから通常はボードと一緒にやるけど。

>>776
再設計

次からはDropboxを利用するといいですよ。
過去Verを自動で保存してくれるから。
解決策にはなってなくて申し訳ない。

初めてEagleで作図して 5cm×3cm ほどの基板をFusionPCBに注文しようと思ってますが
よく分からないところがあります。


Q1.
　Dimension （白い枠線）は希望する基板サイズにしておかないといけないのか
　それとも、人間がみて、こっからここまでが基板だな、と分かる感じで大丈夫なのか

Q2.
　そもそも Dimension の一辺を誤って消してしまったのだが、どうやったら復活させられるのか

Q3.
　余白に関するデザインルールが見つけられなかったが、ギリギリに作っても良いのか

Q4.
　インダクタを端っこに置いたことで丸いシルクが希望する基板サイズの外(5cmの外)にはみ出ているのだが
　シルク無視（印字できないことを容認して）5cm内で作成してもらえるのか

Q5
　5cm×3cmのとき、そのサイズに切断された状態で届くのか
　5cm×5cmに上下余白1cmずつ付いた状態なのか

なぜ俺たちに聞く？
聞く相手間違えてね？

ニートだから。

すみません、上のほうでEagleの話題が出てたもんで・・・
ここは自力エッチングスレでしたか。

業者発注スレを見つけましたので、そっちで質問します。
失礼しました。

素人追い出して、過疎っていくw

聞くな。調べろ。

調べようがなかったからオレは疑問を設計に盛り込んで発注したわ

自力エッチングとかじゃなくて、質問内容がFusionに特化してるから、
質問するならFusionにって話かと。

今月のトラ技。

今月のトラ技は良かった。EagleよりKiCADの方がいいじゃん！

ライブラリの豊富さと操作性の癖を考えるとな・・・

>>789
Eagleライブラリ上げてくれm(_ _)m

Eagleのほうが癖強い気が

Eagleは俺には難しすぎたのでPCBEに逃げました
いいんだよ小物しか作らんし

PCBEで十分

部品は基本DIP派の俺が困るのはやはりコネクタ類のライブラリ
Eagleのデータから必要な物だけPCBEに移植したりしてる

まだPCBEで止まってる人って結構いるんだよな。
PCBEがもうちょっと進化してくれていれば使い続けていただろうから、あえて否定ｈしない。

Eagle のライブラリの作りにくさは異常だ
本当に頭が悪いやつがつくってるんだろうなぁ
一度も思考したことが無いんだろうな

言うほどか？

Protel98はどうですか？

Eagleは部品ライブラリは簡単なものを練習に作ってたら、なんとなく分かってきた。
これなら、基板ひいて発注まで行けそう。
いきなり基板を作りたい！って感じの人には向いてないかな。
多少の慣れが必要だとは思った。

ttp://hirasaka001.blogspot.jp/2012/09/eagle.html
これやれって言われても、寸法計りからやらないといけないし・・・

データシートがない部品だと寸法を図るのは仕方ないんじゃ・・・

>>801
かなり参考になったが？

お前、EAGLE6.0以上使ってるだろw
今だに、4 使ってる奴もいる。

>>804
別に変わらんよ？

6でulp使って楽できるのは定形のパッケージだけだしな
0から作ろうと思ったら4からほどんど変わってない
そして慣れればデータシート見ながら10-15分くらいで作れるからそんなに大変とも思わない

Eagle でeps ファイルを出力する方法はありますか？

本家のulpライブラリに変換スクリプトあるけど、
結構古いからなぁ・・・

>>807
WindowsならPSプリンタドライバ使えば?

初めて、プリント基板自作しようと思うんだけど (アイロンプリント)
生基板って、どれ買えばいいの？
紙フェノールとガラスエポキシってどう違うの？

>>810
▼紙フェノール
安価で加工が容易
　・汎用のドリル刃、半月ドリル刃で穴開け可
　・Pカッターで両面から数回スジを入れれば綺麗にカットできる
材質の品質安定性に劣る
　・機械的強度に劣る（簡単に反る、割れやすい）
　・経年劣化が大きくライフサイクルは長くても数十年
　・高温多湿の環境に弱い（数年でダメになることも）

▼ガラスエポキシ
高価で加工に専用工具が要る
　・汎用・半月ドリル刃での穴開けは刃も基板も傷む（超硬ドリル必須）
　・Pカッターでも力ずくでカットできるが刃が終わる（PCBカッター必須）
材質の品質安定性に優れる
　・機械的強度に優れる（簡単に反らない、割れない）
　・経年劣化が少なくライフサイクルは数十年以上
　・高温多湿の環境にも比較的強い

ガラエポの方が高周波特性とか経年劣化とか絶縁耐力とかの性能がいろいろ良い
紙フェノールは湿気で反ることが多いので表面実装するならガラエポの方がオヌヌメ
けど加工が少し大変

片面ならCEM-3(ガラスコンポジット)でヨクネ…

特性は紙より良くてガラエポより悪いけど、ガラエポより加工しやすい。

で、何処が一番安いの?
サンハヤトは無しで。過去に腐食液で騙されたんで・・・

>>814
価格・性能でCEM3だな。俺も使ってるが感光剤もキレイに塗れるし
他の方法でもキレイに仕上がる。
ttp://pcb-materials.com/?mode=cate&cbid=19420&csid=0

新しいEAGLE本が出た。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/36/36381.htm

googlw sketchup で可視化できるのか
http://www.sketchup.com/intl/ja/product/gsu.html

>>815
その新しいEagle本、早速買ってみたよ。
現物見れずにアマゾンでポチったんだが、以前のトラ技の加筆、修正ってことでした。
確かに見たような内容だったので、トラ技のバックナンバーを用意するのも有り。
実際、この本の中で引用されてるURLとかは情報古く、今じゃサイトが無かったりするし。

トラ技の時もそうだったけど、部品ライブラリの作成方法が他のEagle本よりは詳しいので、
これから１冊というなら、これがいいとは思う。
少なくとも買って損したとは思ってない。

最近話題の格安基板屋でプリント基板を作りたいと思っているんですが、
FusionPCBやPCBCARTで側面が

|
|
） ←半径3mmの半円
|
|

こんな感じで半円の凹みも標準料金内で対応してもらえちゃったりするんで
しょうか。市販ケースに収めた際のねじ穴避けが必要なんで。

OLIMEXはダメだったけど
その二社の外形はルーターカットだから複雑形状もOKだよ。
ただし、Fusionは切り離す目的の切り込みはダメな。

>>818
数量なければ自分でヤスリかけたら？

EAGELの、べたグランドの作り方がわかりません
POLIGON → NAME → GND
これだと、全域にわたってベタグランド出来ません・・・
どうすればいいですか？

そうそう、富士薬品のポジ感光剤やebayのネガ感光剤の塗り方で思い付いたんだが、
馬毛で作られた筆や刷毛だと毛が細くて柔らかすぎ。豚毛だと太くて硬さも、まあまあ。
しかし仕上がりはやや荒くなる。
そこでフェルトを使って塗り拡げれば案外と楽に薄く均一に塗れないかな。
インク未充填の極太マーカーに充填して塗るとか、幅広フェルト生地で一気に塗るとか。

>>821
手順としてはそれでOKだ。なぜベタGNDできないかはポリゴンの指定方法や
配線パターンの造りにもよるから即答では「さぁ知らん」としか答えられない。
せめて画像でも貼ってくれると見てあーだこーだと言えるんだが。

>>821
Polygonの名前を変えればベタ成立。
でも目に見えない。
そこでRatsnestボタンを押すと、どう塗られるか確認できる。

>>822
やってみたら？後悔すると思うよ。
ローラーの方がいいと思わないか？
どちらも無駄が多くなるが。

「どうすればいいですか？」さんにおかれましては・・・もう本買ったほうがいいんじゃね？

買うほどでもねぇwww
ただ、細かい部分について、わかんない部分が
多い事も確かだなぁ

本にも詳しく書いてないことが多いしね。
何もやらずに質問しているならともかく、動かしてみて分からくて質問しているなら別にいいんじゃないかな。
他にも疑問におもう人が居るかもしれないし。

マニュアル読めよ...

ドイツ語だぞwww
Ver4 しか持ってないから、ほか知らんけど・・・

オンラインヘルプは英語だぞ

本を買って使いこなせるのは基本機能だけ。

だめだ、英語圏に生まれ変わってくる

>>832
いまんところ、躓いてるのがその基本機能ど真ん中だし、それでいいんじゃね？

>>832
使いこなせるようになるんだったら結構いいんじゃない

Eagleの基本操作はライブラリ作成に集約されている！
と、未だに回路図までしか引いてない私が言ってみる（；^ω^）

MBEから乗り換えなんだけど、ライブラリ作成と回路図を行ったりきたりして楽しんでる。
多ピンICのピン配置がイマイチで回路図が美しくないとかアホなこと考えて、
少し引いてはライブラリを修正してってことをしてる・・・

部品の形が変わったら、過去に書いた回路図が
「繋がってりゃいいんだよ繋がってりゃ」みたいな酷い事になっちゃうぞ

おらもマイライブラリの作成はじめっからやり直したいけど無理だ

そんなことにならないようにschファイルに回路図作成時の部品データが
入ってるはず

BSchも3で同じように改良されてたような

削って基板を作る機械、10万ぐらいだったと思ったが、流行の3Dプリンタが
15万ぐらいで出るらしいな。プラッチックで0.2mmの精度らしいけど。
なんか基板製作とかに使えんもんだろうか。

ttp://uploda.cc/img/img516fd3e084407.jpg
一番下の、 pin のみを削除したいんだけど、どうすればいい？

使ったこと無いけど、エラーメッセージから察するに、それコネクタでしょ？
じゃあ削除は無理だから1ピン減らしたコネクタに変えるしかない

>>840
DeviceでPackageのパッドとヒモ付されているピンは削除できない
Deviceでヒモ付解除してから削除すること
ちなみに複数のPackageに紐付けされているなら全部解除する必要がある

>>842
ありがとうございますm(_ _)m

>>837
今のところ、基板ごとにlbrファイルを作成しているので大丈夫そうです。
ただ、ご指摘のことは頭から抜けてたので、留意しておきます。

CERN、OSSの統合型プリント基板設計CAD「KiCad」の開発サポートを表明
http://opensource.slashdot.jp/story/13/04/19/0817234/

>>839
マスキングに使えるがな。

秋月のUSB mini Bって、オリジナルですか？
ググっても、ライブラリ見つからない・・・orz
誰か持ってない？

データシートとか図面が公開されてないの？
最悪は現物を測定するしかないんじゃないかな

>>845
期待！

CERNて、あのCERNかよ。マジか

CERN(セルン,サーン、欧州原子核研究機構)とは、高エネルギー物理学における
ヨーロッパの中心的な研究拠点。欧州19ヶ国が参加、出資して運営されている。

SERN(´ω｀)？

エル・プサイ・コンガリぃ･･･　特に意味は無い

>>845
押しのけ配線とか色んな改善を目標にしていて
実現すればeagleのフリー版なんか使ってる場合じゃない

KICADって、日本メーカーのパーツがほとんどない印象を受けるけど、どうなんだろう。

日本メーカーなんて、しょせんはそんなもん
自国でさえ手に入らないパーツのデータなんて必要ないよね

ライブラリは自分で作れば良いんじゃないかな。

CERNって日本でいえばKEKみたいなものだよな。日本最初のホームページで有名だったりする
http://www.ibarakiken.gr.jp/www/first/kek.html

KEKも大昔からプリント板どころかＬＳＩを自前で設計してたようだな
(しかもよくあるロジックじゃなくて設計が難しいアナログ系のやつ)

物理なんかの研究機関では、最先端の測定機器を仕立てないといけないから
ＣＡＤへの要求も高いのだろう
とは言え、わざわざツールの開発に首つっこむほどではないと思うが

>858
なんという中途半端な覚え方だw
そもそもworld wide webがCERN発祥。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ティム・バーナーズ・リー

おぉCERNのホームページが世界最初だったのか・・・

未配線のラインのことを「ラッツネット」、「ラッツネスト」の２通りの表記あるけど
どっちも正なの？

夢でもし 逢えたら〜

>>861
ラッツネストが正解だとおもわれ。

>>860
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/CERN_httpd
W3C提唱とRFC標準化の話をちょっと読めば「世界最初」っておかしい表現だと解るぞ
単独では成り立たない存在なんだし。

どうでもいいです・・・

一品物なんてユニバーサル基板で作れよ

多分そういう機器ってのは
帯域的に数ＧＨｚ〜数十ＧＨｚぐらいだろうから
ユニバーサル基板じゃムリ

趣味の一品物ってそんなハイレベルなの？
このスレで話してる基板ってそんなハイレベルな基板なの？

>>868
趣味ったって、それこそピンキリなんだから、皆一緒だと考えるのが変

>>869
このスレのどの辺でそのハイレベルな話されてるの？

EAGLEで、片面基板を作成したいんですけど
自動配線で、ジャンパを作るにはどうすればいいですか？

>>871
ここは帯域的に数ＧＨｚ〜数十ＧＨｚの基板設計について語るスレだから
そんな初歩的な質問はしちゃだめみたいだよ

>>872
ﾌﾟｯ

>>871
TopとBottomのLayer Costsに差をつけておく、くらいじゃないかな？

>>871
　「さあこれからパターンを作成しよう！」の時点でもうジャンパを見込むのか？
普通なら「よっしゃぁ！ジャンパレスでコンパクトにまとめるぞ！」と考えるので、
自動配線も手配線もパーツの配置換えも行き詰った場合だけ、ジャンパを設ける。

　具体的には、Boardエディタ上でbottom面にViaで好みの形や大きさのパッドを
Route上に配置してから、そのRouteと同じNameを定義すれば簡単にジャンパの
ランドを作成できるよ。回路図に手を加える必要もなし。

せっかくEagle使うのに自動配線ってさ
信長の野望を全員コンピュータにして放置プレイするのに似てないか

どうして、生基板って高いんですか?
ユニバーサル基板の方が、穴開けたり加工に
手間暇かかってるのに・・・

銅の量とか？

小売りでの需要が無いから？

生基板そんなに高いか？
感光基板とまちがってないか？

もしかして
　　秋月ユニバーサル基板 vs サンハヤト生基板
で比較してたりなｗ

>>881
ガラスじゃなく、紙探せwww
あと、サンハヤトやめたほうがいい

生基板なんて糞安いだろ。えっ、サンハヤトの生基板？
馬鹿じゃないの？何で生基板をわざわざサンハヤトから買うの？

サンハヤトの生基板は9NのPC-OCC70μmだから

70？エッチング飽きちまうわw

飽き性にはサンハヤトの生基板は向かないなｗ

70μmって何？

銅箔の厚さの話以外に何があるの？

70μmだと0.3mmのパターンはきつくないか

普通にエッチング液をバットに注ぎ、そこに基板を沈めるやり方だと、周辺ばかり
先にエッチングが進んでしまい、極細パターンを均一に仕上げるのは大変だが。
塩化第二鉄のエッチング液にクエン酸水溶液を添加したエジンバラ・エッチなら、
エッチングの偏りが激減するし、エッチング時間も大幅に短縮するので、オススメ。

やり方は簡単。新品のエッチング液とクエン酸の25%wt水溶液を4：1で混ぜるだけ。
銅箔面を上向きにしてエッチングすると、溶けた銅による塩化銅が発生する過程で
（比重が大きいために）塩化銅が銅箔面上に溜まって徐々に濃度が高まってしまう。
やがてエッチングの進行を阻害する沈殿物を生成してしまうが、クエン酸を加えると
塩化銅を拡散させてくれる。エッチングのムラが減り、速度はほぼ倍速になる。

エアポンプ噴流式のエッチング槽を持たないなら、エジンバラエッチは必須。

>>890
なるほど、銅ークエン酸のキレート錯体を生成させて沈殿が起きないようにするのね

Eagleでベタアースを定義する際、特定の部品の下だけベタにして欲しくない
場合はどのようにすればいいんでしょうか。

配線やパッドでDRCエラーでるけどrestrictにpolygonでベタの必要ない領域を描く

Eagle2Kicadコンバーター　【Web版】
http://kicad.jp/?p=176

こんなのあった。但しEagleVer6以降

>エジンバラエッチ

なんかよくわからないけど、ポリネシアン・セックスみたいなものか。

>>890
クエン酸100均っで見つけたが、それでいいの？
重曹と、クエン酸の違いって何？

違いもなにも全く別の物質じゃないの
液性も正反対だぞ

喰える方がクエン酸だっけ？

重曹も食えるぞ
胃酸を中和するから大昔は胃薬と言えばこれだ

>>896
水垢取りにクエン酸
脂汚れに重曹

>>895
それ、同じようなことを言おうと思ってやめたネタｗ

>>896
クエン酸は100均で買えればそれでOKだよ。
あと重層とはまったくの別物ね。物性も働きもクエン酸とは正反対だよ。
そんで、その両者を一緒に水に混ぜると、炭酸ガスを発生する。
重層、クエン酸（少し多めに）、砂糖を水に溶かせば、甘酸っぱい味の
サイダー風の飲物に！　実は昔の駄菓子の「炭酸飲料の素」なのだ。

重曹入れすぎて苦甘い飲料大量生産したのは良い思い出

百均で売ってるのは食品用じゃないから

重曹は食塩から製造される。

> 新品のエッチング液とクエン酸の25%wt水溶液を4：1で混ぜるだけ。
エッチ液にクエン酸直投入はダメなのか？

>>895
時間をかけてじんわりと銅を溶かすという点で共通性があるな
なにげに納得するわ

>>905
少し水を足した方が溶解力に余裕ができるんだよ。密閉容器から出していると、案外に
水分が蒸発していく。するとあっという間に飽和点に達してしまう。折角溶けていた
化合物が析出すると大変だし、エッチング能力も失うからね。

昨日、エッチング後の基板に塗るための液体フラックスを調合するために、松脂パウダーを
買いに、新宿のとある初めてのショップに行ってきた。
そのショップとは、実はバレエ専門店なのだ。ショウウインドウから店内の何から何まで
バレエのグッズが並ぶ。普段から来るお客さんは当然、バレエをやっている若い女性客。
なので、ずごく入りにくかったｗ
「すみませーん」と声を掛けると、奥からバレエ姿の店員さんがピボットでお出迎え（←ウソ）
とりあえず200gの松脂パウダーを578円で購入。これで液体フラックス2kg（約2.4L）まで
調合できる計算になるが、一生使いきれないかもｗ

少量ならバレエ教室で小分けしてもらえばいいって事だな。

そうそう、パトロン獲得するため貧乏少女がアピールするのがバレエの始まりなんだって。

中坊の頃、天然松脂を採取して使ってみたな・・・・
有機溶剤が飛んでもべたついてだめだった

>>910
俺も経験あるけど、採取したばかりの松脂はだめだった。
ベタベタの原因は恐らくテレビン油だろうな。採取したばかりの状態では
このテレビン油が多く含まれるので、蒸留して精製しないといけない。

バレエ専門店とはまたいやらしい

俺、>>905じゃなくて>>907だったｽﾏｿ

以前ロシア人から部品を買ったついでに
面白そうだったから小さい容器入りのロジンを買った
飴色のロジンが3cm位の軟膏容器のようなものに注入されてる
どうやって使うのかまったく解らず、結局砕いて溶解してしまった
いまだにウエスにしませて自作基板に塗ってる

最近紙箱に注入してある中国製のがeBayに出てるけど、実際の所溶解以外に
どうやって使う方法が有るのだろうか

弦楽器とか野球用具専門店には置いてないのか

純粋なロジンとは限らない。
成分をよく調べるべき。
手間を考えると自作家向けは
ハトヤを買うのがが良いという結論に。

ハトヤの小瓶はなぁ・・・
値段が高い、中身が少ない、中蓋が裂けやすいってのがな。
あと揮発性が高すぎて広い面積を塗りにくいのと、曇りやすい。
という感想。

gootのBS-75Bしか使ったことがないが、
時々ベンジンを入れて薄めてるよ。
曇りやすいのは同感。
だからといって何の問題も起こらないけど。

松脂なんて塗ったら、ハンダ付けの時に臭くってたまらない。
表面実装をするなら無洗浄フラックスしかないと思う。

HAKKOじゃだめかね？

EAGLEの自動配線ですけど、線の太さを変えるにはどうすればいいですか?

ネットにNet Classを設定する
コマンドClassで表示されるダイアログでNet Class別の幅を設定する

>>918
あの匂いがいいんじゃないか！

FusionPCBは発注してから結構速攻で動きがあるみたいに書かれてるけど、webで
申し込んで数日経っても動きが全く無い・・・

この時期って中国はなんかお休みだったりする？

速攻自己レス
ちょうど3連休なのか

連投スマ
オフィシャルblog見たらちゃんと5/3まで全スタッフ休むって書かれてた。

メーデー休暇か

6が出るとしたらマルチでCOOPができるようにして欲しいな。
もちろん一つの潜水艦を共同で動かせるように。

ｽﾏｿ･･･誤爆った('A`;)・・・

ttp://uploda.cc/img/img5185e33be85c9.jpg
両面のプリント基板作成しようと思うんですけど
この場合どうすればいいですか？

あんまり名指しでエスパーさん呼びつけるのはどうかとおもう

>>929
＞この場合どうすればいいですか？
この場合じゃない他の場合はどうしてたの？

スルーホールなんだから、P板にでも注文すればいいんじゃないか？

>>929
ハンダ付けだろw
それ無理だから・・・スルーホールピンインサータ、でググれ

部品さすんだったらスルーホールにしなくても両面ランドにだけして
部品の足を両面ハンダ付けすればいいんじゃない？

そもそも何が知りたいのか、質問がよくわからない件

あんまり名指しでエスパーさん呼びつけるのはどうかとおもう

FusionPCBのステータスが全然更新されない (´・ω・`)
休み明けのバックオーダ消化中なんかな


という訳で誰か面付けのVカットライン入れてくれる格安基板屋教えて。
やっぱりPCBCART？

そうなるかと。
JetPCBはもうちょっと高めになるし。

>>929
スルーホール製作か発注するんでなければ部品の下に隠れる部分は手配線出来ないので
配線を再考するしかないですね。近くにビアかジャンパー作って修正すればよいと思う
自動配線の場合は部品面にあらかじめ手はんだ無理な箇所にrestrictionを設定しておけば良いはず

>>929
そんな簡単なパターンなら片面にするべき

Minimal Board Editor(MBE)使ってみたんだけど、文字の反転って反転前のレイヤー維持したままできない？
レイヤーによって鏡文字かどうかが固定されているみたいで、パターン面に鏡文字を使うことが出来ない。
ってか、パターンの作成って部品面からの基盤を脳内で透過して描くものではなく、パターン面側からイメージして描くもの？

>>941
パターン面というのがよくわからないけど、

CMP面にテキスト書いて、反転(Flip)すればSOL面に鏡面文字で移動しない？

>>942
そうそう、それはできる。
ただCMPに鏡文字を入力できないんだよね。
CMPに鏡文字を入力できないからポリゴンフレームモードの設定でベタグランド作ったときに文字部分を抜くことができないんだよね。

>>943
銅箔面の文字抜きと鏡文字？関係ないと思うけど。

mbe、両面でも片面でも普通に使ってて、A,B両方にシルク入れたり、
パターン、ベタ抜きパターンで文字入れたりしてるが、全然使えてるな。
>>944さん同様、>>943の言ってる意味がよくわからんわ。

どうしても、っていうなら、専用スレに行って聞いてこいよ。
トンチンカンなこと聞いて作者さんの負担増やしたら、徹底的に叩かれるだろうけど。

ま、ソース公開されてるんだから、自分で機能追加すればいいんじゃね？

>>944
どうしたら銅箔面(CMP)に鏡文字かつポリゴンフレームモードで抜くことってできる？

そもそもCMPレイヤーに鏡文字って出せなくない？
CMP上に文字入力してedit→flipだと、反転させられてもSOLレイヤー上に移動してしまうし。
SOL上に文字を入力すると鏡文字になって、それを同様にflipするとCMP上に普通の文字になる。
SOL上の鏡文字をレイヤー移動でCMP上に移動させても勝手に反転してしまうし。
とにかく外部ツール使うことなく、CMP上に鏡文字を表示させたい。

文字以外を全て左右反転で作って、印刷時に左右反転。

クエン酸を腐食液に入れるとエッチングの速度が早くなるらしいけど、
水抜きでクエン酸の粉末のみ入れたらダメなのかな？
どこのサイトも水入れてるんだけど。

>>948
わざわざ水を抜きたい理由がよくわからんが、自分で試してみればいいじゃん。

>>946
SOLレイヤーとCMPレイヤーを逆にして使ったらどうだろう

>>948
>>907で回答をもらってる。

>>951
同じ質問してる人いたんだな。
スレ内検索しなくてすまんかった。

>>946
MBEではベタから文字を抜くということは残念ですけどできません。
せいぜいがこんな感じです。
ttp://www.suigyodo.com/online/temp/mirrortext.png
この例の鏡文字は次のようにして作れます。
1. jtext4mbe を使ってPLCに配置
2. Flip したらPLSに移動します。
3. これを選択して、Bulk property - layer でCMPに移動

>>953
ポリゴンを自分で逃がせばいいのではないでしょうか？
単純に四角く□でポリゴンベタを書くのではなくて、同一ネットで、『』を重ねるみたいな感じにして、
開いたところに文字を書くだけ。いつもそうやっています。

普通のガーバー出しなら鏡文字を書く必要はないし、
自分で露光するなりして作成するなら、フィルムと膜面の隙間ができるので、
>>947さんのいうように、反転印刷して、最終的に鏡出力にしたほうが良いと思います。
薄いフィルムでも膜面が光源側だと露光により出来上がりが不安定になります。

今回の元質問者は、それらの情報をあげず、エスパーに頼っている時点で、ちょっと。

CDのラベルプリントしていて思ったんだけど

CDの厚みって1.2mmで、プリント基板に近い感じがする
どうにかして生基板に、感光液だけを印刷出来ないだろうか

普通は感光液を全体に塗って、感光させたくない部分を黒でマスクするけど
インクジェットなら感光液を印刷できそうな気がする
それが可能であれば、感光液だけ印刷して感光させて
エッチングすれば、出来そうな気が

問題は、銅を感光液がはじくかどうかか

なんか色々間違ってる気がするが、あえて突っ込まない

感光液じゃなくていいじゃんと言いたいのね

感光液をジェットするぐらいなら、普通にレジストできる液をジェットすればいいのでは？
フォトレジストしないのなら紫外線硬化にこだわる理由がない
つまりレジストペンの中身をインクカートリッジに詰めてやればいいわけだ
速乾性があるからヘッドやその到達経路で固まってプリンターがダメになるだろう
そもそも熱の気体膨張で飛ばす事ができるかどうかも知らないし、知った事でもない。

>>956
説明を１個省いてた

感光は、普通の写真現像じゃなくて
歯科レジストみたいに紫外線で硬化する樹脂を
インクジェットで塗布して、紫外線あてて硬貨させる感じ
その状態で酸でエッチングして、そのあとの樹脂をリムバーで取り除く

>>957-958
なんかもう突っ走ってて、誰も止められない感じｗ

インクジェットだとベタ塗りじゃなくマイクロドットになるから
銅箔を亜酸化銅に換えちゃうレーザープリンタとかあったらいいなぁ

染み込まないんだからドットは大きくなってベタ塗り同様になるでしょ

いっそのこと、エッチング液をインクジェットすればいいんじゃね？

あれ・・・段々とノズル径が拡大してきますた（・∀・）！

なんでエッチングにこだわるんだよ。銅を印刷すればいいじゃん

ということに気づいてNC切削になるというわけか

しかしやはり、紫外線硬化は捨てがたい。

最終的に手貼りアートワークに戻る件

以前このスレでさんざん話題になったと思ったが
http://www.youtube.com/watch?v=SOWBabG9eI0

>>969
やはりエッチング液でインクが流れたのか、その後は動画のうｐなしｗ

水性インクじゃベークしたら消えたから、2回めはオリジナルのインク使って成功したよって書いてあるじゃん

>>969
その動画見てて思ったけど
今はやりの3Dプリンタを応用できないかね？
紫外線を当てると硬化する樹脂を3Dプリンタで吹き付けて
蛍光灯か太陽に晒せば強力なマスキングが形成されるみたいな感じでさ。

>>969
気が狂いそうなバックミュージックと、
カメラを動かす度に揺れる酔いそうな画面が気持ち悪くて最後まで見れない。

ttp://uploda.cc/img/img518f98d9c7c54.jpg
どう頑張っても、配線できません・・・
どうすればいい？

茶噴いた

あんまり名指しでエスパーさん呼びつけるのはどうかとおもう

>>974
そういうこともあるよ。RAW-BMP画像吐き出してから手動でずらすしか。

いろんな意味でどうしてこうなった・・・
>>828あたりも草葉の陰で泣いてると思われ。

ﾈﾀでつか？

どっちがズレてるんだろうね。ネットの方だと思うけど
とりあえずF6でグリッド表示してもう1回うp

>>974

グリッドのAltを細かくして対応。

>>972
絶縁体の板に銀イオンをふんだんにふくむインクでパターンを印刷し
かわいたら導体の接着剤でパーツを表面実装していくとかどうだろ

紫外線硬化を使ってない時点で論外却下。

サンハヤトのフレキシブルテープ（絶版品）を生基板に貼ってエッチングすればいい
俺はまだ5種類の太さのテープを持ってる

なるほどフレキシブルテープを自動で張ったりカットするマシンを作ればいいわけだ。

カッティングシートを基板に貼り付けて、シートだけをカットするという手もあるな。
ローランドのカッティングマシンを買うしかないな。

そんな返しが来るとは思わんかったｗ

>>985
ローランドのもグラフテックのも持ってるけど。細かいパターンは無理。

あとカットしてから張り付けるんだよ。
張り付けてからカットしたら、一瞬で刃が死ぬ。

変なやすいシートだとDIPでも厳しい。精度が出る刃やシートでも細かすぎると変なところが剥がれてたり現実的じゃないよ。

ある意味、コピー機のトナー転写の方が楽なレベル。

14ﾏｿCNCﾐﾙ[othermill
http://gigazine.net/news/20130512-othermill/

オリジナルマインドでよくね？

press-n-peel ってどうなんだろ

FusionPCB、サイトが変更されたのはいいんだけど、注文中の商品の
trackingが出来ない・・・

>>990
簡単でいいよ。小さな面積ならかなりキレイに出来る。
あんまり強く押し付けるとパターン伸びたりつぶれたりするんで、
手アイロンだと力加減にちょっとコツがいるが、
自作のトナー転写よりはキレイに出来る感じだ

>>992
かなり熟練と経験がいるようですね。
情報サンクス

作成したプリント基板のハンダ面の保護ってなにやってる？
アルコールで半田のフラックスを洗った後、そのへんにあったアクリルスプレーの透明を噴きかけたんだけど、
それでも塗料の下で回路部分が徐々に酸化して変色していってる。
高価な専用品とかあるようだけど、安価でできる対策でおすすめない？

発熱体やボリュームが無い時は、シリコンスプレーとかでお手軽に。

シリコンスプレーってあの潤滑効果目的に使うやつだよね？
簡単に剥がれてパターン露出しちゃわない？
空気や水分から隔離できれば完璧だと思ってたんだけど、使用したスプレーと銅膜の相性が悪いのかもしれん。

>>994
一番いいのは、基板作成時に緑や青のソルダーレジスト処理じゃないかな。
もし、ソルダーレジスト処理をしないで液体フラックスを塗布するだけなら、
はんだ付け後に洗浄をしないことかな。活性化RAタイプを使用しなければ、
無洗浄でそのまま放置が銅箔の保護になる。

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