OPA1612最高
4 :
774ワット発電中さん:2009/11/19(木) 21:24:06 ID:BWIjMPoA
DR.DAC2のマルチ宣伝うざいよ
出力ケーブルをつなぐと容量性負荷のせいで発振。その程度の話だろかなー。
6 :
774ワット発電中さん:2009/11/20(金) 11:44:52 ID:3KJ5/Lu5
DR.DAC2でOPアンプが学習できるよ!
さあきみもDR.DAC2を改造してOPアンプをマスターしよう!!
DR DAC2って何?
9 :
774ワット発電中さん:2009/11/21(土) 08:39:20 ID:mhljNMWa
OPアンプ学習キット DR.DAC2をこれからもよろしくぅ(^o^)/
CMOYも組めない小僧は電気は家電をそのまま使う以上のことをしてはいけない
11 :
774ワット発電中さん:2009/11/21(土) 10:36:14 ID:/NdZOOBo
はじめての電子工作でCMOY組んで音がでたのでまいあがってる
>>10乙
初めてのオペアンプ工作なんてCMOYみたいな非反転か反転かのどっちかだろうな
個人的なもんなら
>>8 なるほどすごいスペックだ。
>高性能24ビット8倍ディジタルフィルタ(Slow Roll-off Option)
>内蔵;Ripple:±0.0002dB, Attenuation:98dB
0.0002dBって、測定できるの? dBで0.05以下は誤差だろうよ。
>>10 CMOYって何?
>>11 >音がでたのでまいあがってる
漢字にするところは漢字にしろよ。スッと読めないじゃないか。
「音が出たので舞い上がっている」
14 :
774ワット発電中さん:2009/11/21(土) 13:05:57 ID:mhljNMWa
はじめてのでんしこうさくででちゅんもいくんでおとがでたのでまいあがってるだいなりだいなりじゅうおつ
>>13 デジタルフィルタの性能は測定せずとも計算だけでパスバンドリプルや減衰率は求められるんだよ
>>14 無理にひらがなにしなくてもいいよ、もうわかったから。
わかったという奴に限って何一つ理解できていない。
だからCMOYって何?
ぐぐれ
>>19 ありがとう。わかった。
4.7kの抵抗2本をスプリッターにする、あの回路ね。
了解しました。
>>20 オーデオ好きの人から言わせたら、4.7kで±電源を作っていては、
非難ごうごうだと思うのに、なんで抵抗で済ませるんだろうか。
何だよ。たしかに痛い設計だよな。
どうせ9V電池2個入るなら初めから素直に+−両電源にすればいいのに。
ちなみに(音質はともかくとして)
LM/NJM386も両電源化すると出力の大容量電解コン端折れて
小型化&高音質化がねらえるぞ。
(この場合は+−3Vでも美味しい。つまり単3電池4本だ)
まあ、難点は電源スイッチが「両切り」でないといけないことだが。
電池分圧は片減りしたときに補正しづらいからそんなに良い方法じゃないよ
直流分があるならともかく交流ソースなら片減りはしないでしょ。
それでも電池の特性差が有れば電源が不平衡になり、それが
オフセットの増加や特性の悪化に繋がるが、
安定動作範囲内ならほとんど問題にならないはず。
抵抗分圧のほうが気分的にもよくない。
原典は006P電池が1つじゃん。
ChuMoyアンプってのは、
電池1つの片電源を、抵抗分圧で作った中点電位を仮想GNDして正負電源を作ることによって、
出力カップリングコンデンサを省略しているところが見所なんじゃないの?
>>26 でもさ、おいらも386で悩んだこと有るけれど、
抵抗分圧で電源に大容量電解コンにするのと、
単電源で出力に大容量電解コンにするのと
本当はどっちが良いのだろう?
おいらは電池そのもののインピーダンスも利用できる
両電源のほうが有利だと思うんだけれどもな。
どっちも抵抗分圧+バッファの所謂オペアンプ分圧には敵わない
アナログ増幅回路は、+/-電源が基本だと思ってる。
電源を簡単に済ますために、片電源で作ったことがあるけど、
コンデンサのオンパレードになってしまい、
やっぱり両電源にしたことがある。ビックリするほど回路が簡素化した。
すばらしい。
電源の分割は、スプリッタを使うか、同値抵抗+OP AMP+トランジスタbuffer。
とても調子いい。
>>29 >電源を簡単に済ますために、片電源で作ったことがあるけど、
>コンデンサのオンパレードになってしまい、
設計悪すぎ。
オペアンプでスプリッタを作る がこのスレ的にはあってるのではw
32 :
774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 08:05:10 ID:VOExtiVs
アクティブバリオームばんじゃーい!!!!!!!!!!!!!!!!!!
33 :
774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 08:38:18 ID:1Pzdl0uf
今メインで使ってるヘッドホンアンプ、OPA627BPx2でスプリッタ構成してるわ
流石にいろいろもったいないからOPA627BP+BUF634P(BW)に変更しようかな…
オペアンプの型番で、そんなに音が変わるものなの?
ホント?
俺もやってみやうかな。
やめておけ。知識がないのにやっても無意味。
それだと、単に音が変ったって喜んでる池沼と同じ。
電線で、果ては電線の向きで音が変わるんだから、
そりゃ OP アンプを変えれば激変する・・・・・。
もっと言えば、ロットで変るし、個体差で変る。もうなにやっても変るのが
オーディオの世界。ためしにOPアンプを同一ロットで10買ってみるといい。
2、3個、明らかに音質悪いのが混じってるよ。
くそ高いOPアンプを使うくせに電源はスプリッタとか、
そんなバランスの悪さがいかにもオーヲタ
42 :
774ワット発電中さん:2009/11/25(水) 23:09:16 ID:VOExtiVs
アクティブバリオームって検索しても出て来ないんだな
岡村先生の造語だったか
スプリッタの方が電池2系統よりも分が良いのは自明
もちろん容量が全然残ってるうちにどんどん換えるつもりなら別
もう、素直にDC-DCで両電源つくりゃ良いんじゃねぇのか?
>>42 まぁ、普通は可変ゲインアンプとか
もっと機能を絞って言い表してVCAとかCCAとか…
>>44 スイッチング電源はオーディオの天敵・・ だったはずなのにー。
そうだなー。計測分野とかだと電源はバッテリーが必須条件
のこともある。多電源が必要なら DC-DC 変換するのが有利。
直線性とノイズレベルが要求を満たせば、それで充分。
オーディオは別だな。真空管じゃなけりゃダメとか、
スイッチング電源はダメとか、信号通路の能動素子が
カットオフする期間があってはいけない、だとか。
やはりヲーオタは別物だよね。
>>46 最近は、ノイズの少ないスイッチング電源ができてるよ。
金メッキのRCAピンジャック/プラグだと、音が良くなりますか?
金メッキのACコンセントに変えると、音が良くなりますか?
スピーカーケーブルを、同軸状のものに変えると、音は良くなりますか?
電解コンデンサをOSコンやブラックゲートに取り替えると、音は良くなりますか?
ターンテーブルを糸ドライブにすると、音は良くなりますか?
>>49 音より先ずご自分の頭を良くする事について真剣に考えるべきでしょう
マジレスすると、おーおたの頭が良くなったらおーおたで無くなってしまう。
プラシーボとはそういう物だ。
おーおたのままの方がゴミを高く売りつけ易くて便利かも。
53 :
774ワット発電中さん:2009/11/26(木) 13:07:33 ID:z6WZa45l
お前らの情報は黴が生えるほど古い
このところの鍍金は金じゃなくロジウムが流行り
金メッキは音が劣化するでしょ。見栄えはいいけどさ。
オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、
オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、
オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、
オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、オーヲタ退散、
>>47 後半
一種の作法 (さほう) なんだろか。それを破ると ひんしゅく を買う。
不動態が電気を通さないと困るからするんだろ、金メッキとがロジウムメッキ。
抜き差しするプラグなら当然のことじゃないか。
それが嫌なら直結にすれば良いんだけどな。
>>42 ここで「スイッチド・キャパシター」を持ち出してみるテスト。
電子は一個二個・・ と数えられる。原理的には。
その論を進めると、ヲーオタの立場がなくならないかな?
まあいいか、サハラ砂漠みたい、四川省の峡谷みたい、
とかいう「表現」はできるからな。
>>59 それを言うなら「黄河砂」を出して欲しかった。
恒河沙...
>恒河沙(ごうがしゃ)は漢字文化圏における数の単位の一つ。
>恒河沙がいくつを示すかは時代や地域により異なり、また、現在でも
>人により解釈が分かれる。一般的には10^52を指すが、10^56とする人もいる。
10^82でも困らないよ。
64 :
774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 14:28:14 ID:9jQ+yxkI
10^82かよー。
見える宇宙にある素粒子の数が、そのくらいだとか。
しかしまあ、アミノ酸の順列組み合わせなどを考えると、
その数を簡単に超えられるぞなもし。
65 :
774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 14:36:48 ID:9jQ+yxkI
>多くのタンパク質は上記の20種類のアミノ酸からなるが・・
20^N > 10^82
この不等式を満たす N を解いてくれ。おれのやり方は
泥臭すぎて公表するに耐えない。
余白が少なすぎる
>>65 20^N={10^(log20)}^N=10^(N*log20)
よって与式は、
10^(N*log20)>10^82
→N*log20>82
log20>0なので、
N>(82/log20)
log20≒1.30103を代入すると、
N>82/1.30103=63.026987・・・
Nは整数なので、N>64
・・・・かな。
68 :
65:2009/11/28(土) 19:30:58 ID:dAmdh/PC
>>65ちょっと訂正
Nは正の整数
20^N={10^(log20)}^N=10^(N*log20)
よって与式は、
10^(N*log20)>10^82
10>0なので
N*log20>82
Nは正の整数なので
N>(82/log20)
log20≒1.30103を代入すると、
N>82/1.30103=63.026987・・・
Nは正の整数なので、N>64
じゃあ無量大数に収まるわけか
70 :
774ワット発電中さん:2009/11/28(土) 21:51:54 ID:/mV15SC4
>>69 >じゃあ無量大数
「無量大数」がいくつ?かで、議論は永遠に続きます。
71 :
67:2009/11/28(土) 22:06:49 ID:dAmdh/PC
いけね・・・・結論は、N≧64だw・・・・年はとりなくないものだw
(一応訂正:68は67のカキコ)
72 :
774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 03:04:25 ID:jUYYhXGe
有限の数でもガタガタしてる。ましてや無限・・
カントールさんには脱帽しちゃうよな。
73 :
774ワット発電中さん:2009/11/29(日) 07:19:03 ID:8Mgy22I7
無限には無限の種類があるんだ。もう唖然だよ。
74 :
くう:2009/11/29(日) 14:19:39 ID:kx3gqj8V
プ・・
無上甚深微妙法
百千万劫難遭遇
我今見聞得受持
願解如来真実義
ぬるぽ
77 :
774ワット発電中さん:2009/12/01(火) 07:34:24 ID:49WXy9Oq
64字のアミノ酸で1E82の組み合わせじゃ、
現実のタンパク質の種類は実質無限だね。
ちょっと記憶が曖昧だけど数の表現は↓こんな感じ?
一0 十1 百2 千3 万4 億8 兆12 京16 亥20 序24 譲28 亘32 閑36 正40 賽48 極52 恒河沙56 阿宋義64 那由多72 不可思議80 無量大数88
78 :
774ワット発電中さん:2009/12/01(火) 07:38:44 ID:49WXy9Oq
漢字がめちゃくちゃで恥ずかしい…
<<<<・・・・・<<<<<G64(4)
くくくく・・・・・くくくくくG64(4)
北見さんか
北見さんて誰やねん
湾岸ミッドナイトのじゃない?
83 :
む〜ぱぱ:2009/12/05(土) 14:04:46 ID:rHD4sN7P
私はむ〜ぱぱだっしゅ(^^)。
84 :
774ワット発電中さん:2009/12/05(土) 19:22:12 ID:jS29hYSi
85 :
84:2009/12/05(土) 19:27:25 ID:jS29hYSi
5Vか12Vの単電源でノイズ少ないの何かおすすめありませんか?
最後まで電圧が安定するという意味ではリチウムが結構良い。
14500とか辺りが使いやすいサイズ。
12Vなら鉛蓄電池とかがいいかもしれない。
90 :
774ワット発電中さん:2009/12/07(月) 18:40:42 ID:ZXgCb/y3
10kV 〜 20kV なら、TV 受像機のアノード電圧発生回路の流用がいいかもしれない。
いけず〜w
92 :
774ワット発電中さん:2009/12/07(月) 22:54:04 ID:ZXgCb/y3
もう >86 さん、踏んだり蹴ったりだな。
いや、ご満悦ってとこだろ。
いいじゃん電池で。
非常にローノイズで非常に簡単な電源だ。しかも安価でポータブル。
一体何が不満なんだ。
最初から回答を自分で決めてて、それに反してると明らかに適切な回答でも不満って、
初心者にありがちだよ。
96 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 16:31:39 ID:ElCp1BWC
東京都目黒区の某所。
日曜日の朝には教会の鐘がガランガランと鳴るんだよ。(鳴らしてる)
まさか止められないだろ。
97 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 16:37:08 ID:e/2u9xr/
>>96 ほほう。そのこととこのスレに何の因果が?
>>86は5Vか12Vの単電源で動くローノイズなオペアンプを探しているのでは?
ローノイズではLT1028がピカイチだな。
ただし電流雑音が大きめだから入力が低インピーダンス時に限る。
99 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 19:40:59 ID:ElCp1BWC
>>96 >>97 思想 信条 表現 の自由 + OP アンプの電源の自由、
OP アンプ回路の自由、とかではないかな?
100 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 20:18:26 ID:u/H4qOYh
101 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 20:32:51 ID:EWyxS53Q
カトリック派とプロテスタント派が争い (武力抗争) を始める。
可能性が皆無ではないのは、すこしコワイよな。
102 :
774ワット発電中さん:2009/12/08(火) 20:39:11 ID:EWyxS53Q
そういえば、ロシア。
共産主義的でないから・・説はヨクナイ。
共産主義的でないから・・説はウソだ。
それをドンドンやってしまって、「あれは間違いでした」っていうのだから、
少しは信用・考えてあげてやろうじゃないか。
>>103 >プロテスタントに総本山があるとでも
そういえば無いね。ゲリラの武装蜂起に近いのかも。
よく知らないので、いいかげんに言ってごめんなさい。
アナデバのサイトにあるRon Manciniのop amps for everyone
チラ見したんだけど結構細かい「誤植」あるネ。
正誤表どっかに落ちてない?まぁちゃんと読めばわかるからいいんだけど。
アレ訳書ではちゃんと直ってるの?<「誤植」
大して目新しい内容ではないんで、とても全部買う気にはならないw
教えてください。
1 OP07のような低ドリフトOP AMPで、今どきの定番はありますでしょうか?
あるいは、今でもOP07がいい線いってるよ、という話でしょうか。
2 OP07のような低ドリフトのOP AMPが、2つ入った8ピンDIPの
定番があれば教えてください。
宜しくお願いします。
>>108 LF412C, LF353
ローノイズにこだわるならOPA2134。 もっと金を使いたければOPA2132。
少電力にこだわるならTLC272。
LTにはスーパー低ドリフトというのもあるが、入手がむずかしい。
まあ、NJM072でいいんじゃない?
>>109 ありがとうございます。
大変参考になります。勉強になります。
どうもありがとうございます。
>>108 「低ドリフト」に関しては、今でも良い線いってる。
チョッパ・スタビライズドでもない限り、今の品種でもOP07より数倍良い程度でしかない。
オープンループゲインとか、帯域とか、バイアス電流など、他の特性は格段に改善されている。
定番と言えるかどうかわからんが、ADならOP177、BBならOPA227/OPA228辺り。
Dualが欲しければ、AD708とかLT1112。
>>109 が挙げている品種はFET入力なので、OP07に太刀打ちできるようなものじゃない。
その中ではOPA2134/OPA2132が一番マシだが、それでも2uV/℃もある。
>>111 ありがとうございます。大変参考になります。
0.3uV/度Cって、すごいですね。ビックリしました。
恒温槽に入れて、温度振ってみたくなりますね。
さらに値段もビックリです。1000円近くしますね。驚きました。
OP07は、かなり優秀なんですね。僕が子供の頃にもうありました。
当時は高くて手が出ませんでしたが、今は秋月でも安く買えるようになりました。
いずれにしろ、私にはまだまだ勉強が足りないみたいです。
どうもありがとうございます。
>>113 私もOPA277/2277に一票
OP07AJは一個数千円した記憶が有る。
そんなに高いと、VAで槍玉に上がるの必須
最近、トランジスターマン来ないな
年末で忙しいと言ってた。
今日は弘前で講演、明日は五所川原で講演って。
AD8628のデータを見て、ブッタマげた。
0.002 μV/℃って、なに!?
それで、単価1ドル切ってる!?
何なの、これ。いったい、どういう仕掛けなの?
「チョッパーアンプ」でググれ!
120 :
118:2009/12/20(日) 13:29:06 ID:8AJbKgMM
>>119 説明が足りなかった。
宣伝文句が「AD8628ファミリーには、以前は高価なオートゼロ・アンプやチョッパ安定化アンプでしか
見られなかった利点があります。アナログ・デバイセズの新しいトポロジを使用したこれらのゼロ・ドリ
フト・アンプは、低価格と高精度およびローノイズを兼ね備えています」
ということは、少なくとも通常のチョッパ・スタビライズドではなんだろう。
じゃあ、いったい何?
という質問。
>>118-120 データシートに
The AD8628/AD8629/AD8630 achieve a high degree of precision
through a patented combination of auto-zeroing and chopping.
とか書いてあった。アプリケーションノートとかを探し出せば
もっと詳しい解説があると思われ。
>>120 その宣伝文句の修飾関係は
AD8628ファミリーには、以前は[高価な(オートゼロ・アンプやチョッパ安定化アンプ)]
でしか見られなかった利点があります。
ではないだろうか。
つまり、AD8628ファミリーは「オートゼロ・アンプやチョッパ安定化アンプ」の類だが
「高価」ではない、と言いたいと。
123 :
774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 21:29:38 ID:i9Wrwzc9
初めてオペアンプで直流電圧の減算をさせようとしたら、
NJM2732だと出来たが、LM324
だと同じ回路でも減算が出来ない、何故なのでしょうか?
教えてくだされ。
LM324は、電圧差が少ないと
0.6Vを示してしまう。
1)2.7Vから2.5Vで減算
LM324 0.6V
NJM2732 0.2V
2)3.5Vから2.5Vを減算
LM324 1.0V
NJM2732 1.0V
3)4.0Vから2.5Vを減算
LM324 1.5V
NJM2732 1.5V
126 :
774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 22:54:21 ID:i9Wrwzc9
電源は+5V単一電源です。
+2.5Vの擬似GNDを基準にした0.2〜0.8Vの
出力を0VのVee基準で0.2〜0.8Vの出力に変換
しようとしています。
Vee基準で2.7〜3.7Vから2.5Vを減算する
回路ですが、テストベンチのNJMではOKながらSOPなので
実機はDIPのLM324で何とかならないかとやっています。
LM324は計装用には精度が悪いのでしょうか?
意地でも回路図を見せる気が無いらしいから、一言だけ。
同相入力電圧範囲
128 :
774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 23:11:10 ID:i9Wrwzc9
ここの掲示板は、絵を書くと位置ずれで
読めないんで・・・
教科書にある一般的な減算回路なんで、汎用
オペアンプなら何でもOKかと思っていました。
129 :
774ワット発電中さん:2009/12/20(日) 23:59:04 ID:i9Wrwzc9
同相入力電圧範囲 ヒントありがとうございました。
324は、V−1.5Vで2732よりマージンレス
でした。
反転、非反転の組み合わせの単純な減算回路では
この落とし穴がありそうです。
オペアンプを初めて使いましたが、漸く少し
扱い判って来たような。
まちごうた。NJUね。
落とし穴っちゅうーか…
>>132 確かにね。
VEEまで入力できる単電源OPアンプですら落とし穴と言われてしまうほど
レールtoレールOPアンプが一般的になったと言うことか。
>>129 基本的な減算回路とか単純な減算回路と言われて思い浮かぶのは
OPアンプ1つの差動増幅回路なんだが、ID:i9Wrwzc9が言ってるのは
インスツルメンテーションアンプなんじゃないかと言う気がひしひしとする。
以前にも書いたが、OP アンプの単電源動作は
両電源動作よりむづかしいのだよ。
DC バイアスと、信号 (AC、準 AC) の、両方の動作条件を
同時に満足させないと、まともには動かないからね。
悪いことは言わない。両電源動作させてみて動くことを
確認してから、単電源動作を考えてみてくれ。
(回路シミュレーションでも可ですよ)
135 :
774ワット発電中さん:2009/12/21(月) 11:30:26 ID:KPCbAjvA
△マークは、皆同じと思って甘く考えていた。
初めからNの4558を基板実装してやったら、
減算もヘチマも無い位で、泡くってブレッドボード
で4558と324で動作確認。
324でOKと思ったら下打ち。
ジャンク箱にあったトラ技の付録の2732を
繋いだらやっとOK。
324は4個も△があるので差動を使わない
減算で組み直します。
ありがとう
最近は単電源の+5Vだの+3.3Vだので動かすときは真っ先に
PSoCの内蔵オペアンプが使えないか考えてしまう
>>136 あのアンプ、データシートではレールツーレールって書いてるけど、VSS,VDD限界あたりの特性はどう?
バイアス無しで素で使えるの?
>>137 さあね。データシートをよく見ていないけど、
書いてあるんじゃない? とか逝っとく。
(書いてなかったら、信用してはいけません)
139 :
137:2009/12/23(水) 20:26:12 ID:dOqEtVPQ
>>138 IDがちがうけど、
>>136さんかな?
レールツーレールがいまいち信用おけなくて、外付けバッファ使ってました。
で、限界範囲の実例が知りたかったです。
信用して実験してます。ありがとう。
レールToレールって、レール付近は電流吐けない吸えないでしょう。
結局普通の使い方にならないか?
141 :
138:2009/12/23(水) 21:29:51 ID:6K/fC1al
>>139 >136 さんと >138 は別人ですよ。けっこう沢山のひとがカキコしているのです。
>>140 そうですね。レール付近の電圧に近づけば近づくほど、電流ドライブ能力は
ドンドン低下する。素子としての MOSFET とか バイポーラ Tr の特性を知っていれば、
どうしようもないことは、わかるはずなんですがー。
初心者は勘違いすることが多いようです。
>>139 内蔵オペアンプはレールツーレールでも、PSoC1のアナログ出力バッファはレールツーレールを
保証していない。まぁ実際の小負荷出力はほぼVSS/VDD近くまで振れる(=出力とVSS/VDDの
間にジャンクションがないと考えられる)から、事実上レールツーレールと想像はできるけど。
PSoC1では、HIGHPOWER設定だとオペアンプの入力もレールツーレールを保証していない。
(レール近くがクリップする。)
PSoC3/5では、データシート上で入力・出力ともレールツーレールが謳われている。
教えてください。
未使用OP AMPのピン処理についてです。
+/-電源のOP AMPの未使用AMPの処理は、
GND----(+)
OUT----(-)
というボルテージ風呂あの構成にしていますが、
これだと、OP AMPの出力段のトランジスタが、上下ともにonしているので、
-電源や+電源につないだときと比べると、消費電流が多いのではないかと
思っています。
「そんなの関係ねぇ」でしょうか?
>>143 >出力段のトランジスタが、上下ともにonしているので
やりなおし。
>>143 アプリケーションノートに未使用ピン処理が指定されているモノもある。
指定が無いとボルテージフォロアだ罠
>>120 その宣伝文句の修飾関係は
AD8628ファミリーには、以前は[高価な(オートゼロ・アンプやチョッパ安定化アンプ)]
でしか見られなかった利点があります。
ではないだろうか。
つまり、AD8628ファミリーは「オートゼロ・アンプやチョッパ安定化アンプ」の類だが
「高価」ではない、と言いたいと。
147 :
774ワット発電中さん:2009/12/24(木) 19:34:25 ID:P79LL0lW
内部と繋がってませんと書いてありますた
tp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03416/
金額相応の特性なんでしょうか?
>>148 音響用と謳っているだけのことはある。悪くはない。
ただOPA627/637と比べると高いだけにしか思えない。
今までの同社の製品を考えると、まずOPA604クラスの石を出すべきだったとは思う。
あとADの4627に比べると相当C/Pは落ちる気がする。
高すぎて試したくもならないな
152 :
774ワット発電中さん:2009/12/26(土) 19:44:21 ID:G9JJLLpS
自分のオペアンプ経験は5532で止まってたんだが、
2114てのがあるんだね
試したくなってきた
同年代かも四拾二
四不像?
>>155 俺も39の手習いでプリント基板製作まで注文して組んだぜ
157 :
155:2009/12/29(火) 20:21:19 ID:oiLMzDdT
>>156 気合い入ってるなw
早速2114買ってブレッドボードで組んでみた。
分かったこと
・iPod nano に接続した。ヘッドホン出力と比べると見違えるように良くなる。
・2114と5532との違いは正直分からない。
・NJM4580DDと比較すると明らかに繊細さがUPしているのが分かるが4580も悪いというわけではない。
・フィードバック抵抗に数10pのコンデンサをパラ接続しないとなんか聞きづらい。
(少なくとも自分にはそうだった。CMOY紹介サイトではほとんど付けてるところはないが)
・OSコンとかいろいろ部品を付け替えてみたが正直違いが分からない。
(最終的にはニチコンのMUSEというのにしている)
・オリジナルのOPA134も買っておいて比べてみれば良かった。
iPod 持ってる人にはお勧め。
大人になってヲデオにこだわってるのは
大人になってミニ四駆にこだわってるのと一緒
オーディオとミニ四駆が同列に楽しめる子供ってどんだけ富豪なんだよと。
ミニ四駆だって結構金使う趣味だってのに
最近のミニ四駆はミッドシップで、センターモーター、サイドバッテリー。
自動車工学の理想に近づいているんだぞ。
163 :
155:2009/12/30(水) 10:34:47 ID:wdDpE7TR
みんな過剰反応しすぎだよw
オペアンプは数百円だし、オーディオ用コンデンサ使っても100円ぐらいだし、
オーディオ用抵抗買っても全部で数100円だし、
部品点数が少ないので総額で3000円しないで高音質かつ満足感を得られるよ。
まあ別の板でやれって話ですよね
アナログ演算器を作って実用してる人いる?
>>165 オレじゃないけど、
(1) アマチュア無線家。各種の変調に使う。
(2) DC サーボモーターの制御回路の一部。製品化された例もあった。
(修理したことがあるので、誤認はないだろうな)
167 :
166:2009/12/30(水) 12:44:37 ID:kqjoSfoV
あれ、なぜか 「アナログ乗算器」 と勘違いしてレスしていた。ごめんなさい。
(加減算器のほうは、枚挙にいとまがないからね)
>>157 OPA137って、少々雑に扱っても涼しい顔して動いちゃうんだよね。
Chumoyなんて無茶な条件の回路が成り立つのも137あってこそ。
137じゃなかった、134。
涼しい顔って、よくみてみ。真っ赤な顔をしてるぞ。
教えてください。
50Ω入力の機器を、50Ω同軸を使用して駆動する場合に使用できるOP AMPを探しています。
送りたい信号は、20MHz位の矩形波ですが、電圧の大小を持つ矩形波です。
こんな感じです。
ーーー
ーーー ーーー
ーー ーーー
ーーー
このような漢字の信号を、OP AMP(0V〜2V)→50抵抗→50同軸→50終端(0V〜1V)
300MHzくらいの帯域があって、100Ωが駆動できるようなOP AMPは
無いでしょうか?
>>172,
>>173 ありがとうございます。いい感じですね。
ちなみに、
>>172のご紹介のあったICですが、
データシートに載っている波形や特性が、どれもこれもRL=1kになっていれたら、
このICは負荷抵抗1kくらいで使うものであり、100Ωで使うのは
ちょっと無理があるな、と考えるのは正しいでしょうか?
20MHz=50nsであり、立ち上がりをスパッと行かせるためには、
1割程度=5ns程度でセトリングしてほしいと考えていますが、
この考えはおかしいでしょうか?
「それは無理でしょう」とか。
>>174 いや、代表値として負荷1Kでの測定結果載せるのが多いってだけじゃね?
>>174 AD8061はビデオアンプだから150Ω負荷がデフォだよ。
そのデーターシートのアプリ例には100Ωロードの例もでているし。
セトリングについては回路の目的など判らない第三者としてはなんとも言えない。
ビデオ関連のアンプを探していけばもっと高性能のものも有ると思う。
どうしても、というならレーダー関連のアンプ、モノリシックじゃないけど、あるし。
>176
300MHzにしちゃRtoRでスルーレートの小さい石だから図みてビックリしたんでね?
まあ分からんでもない。
178 :
774ワット発電中さん:2010/01/08(金) 16:26:43 ID:n5Z/i8ih
コンパレータの出力が上がらない。謎。
>>178 オープンコレクタがふつう → プルアップ汁
型番晒すかデータシート嫁
そんなときは、目を閉じ胸に手を当てて自分のしたことをよく思い出すといいですよ。
他にはトイレに篭って考えるとか、夢の中でデバッグなんて手法もありますけど。
181 :
774ワット発電中さん:2010/01/08(金) 19:38:38 ID:n5Z/i8ih
182 :
774ワット発電中さん:2010/01/08(金) 20:52:55 ID:n5Z/i8ih
(´・ω・`)回路が出来た
明日、現場に投入する。
コンパレータの出力がオープンコレクタが多いって、知らなかった?
185 :
774ワット発電中さん:2010/01/19(火) 12:22:19 ID:ectNIkTk
業者乙
188 :
774ワット発電中さん:2010/01/26(火) 17:38:44 ID:adUSP4Fi
>>187 オレなら、2番目に安いのと、2番目に高いのとも比べたくなるな。
あれでしょ。OP アンプの話ではなくて、いわゆるオーヲタが好んで
言うところの 「聴覚」 の話をしているみたい。(違ったらゴメンね)
聴覚じゃなくて聴感だな。
以下のスペックのOPアンプを探しております。
デジキーやマウザーで並行して探してますので
皆さんの脳内データベースにある範囲で結構です。
・10倍で非反転増幅したときの応答速度が10ns未満
・入力バイアス電流100nA未満
・オフセット1μV/℃未満
もしくは温度でゲインの変わらないアバランシェフォトダイオード。。。
レオコム。
非反転増幅(笑)
頭
なんで正転増幅と呼ばないのだろう
転がってないから
みなさんこんにちは。リアルな音響再生に取り組んで40年、まだまだ
若いものには負けんという気概で頑張っております。
アンプにオペアンプを使い始めたのは相当早かったので市販のオペアンプは
一通り使ってきましたが、次第に市販のオペアンプに対する不満がつのり、
理想のオペアンプ自作を思い立ちました。
最近は表面実装が流行りですがやはりオーディオ用には、DIPの、それも
シングルのオペアンプが最適だと信じています。
そこで質問ですが、DIPのオペアンプを設計して制作するのに、どんな
機材が必要でしょうか? またウエハーはどこから買えるでしょうか?
わからないことだらけですが初めはみんなそうですから、十年がかりでも
やり遂げるつもりでいます。
どうかよろしくお願いします。
>>197 ウエハーとか言ってるのなら、モノリシックなICを作るつもりなんでしょうから、
まずは半導体工場を手に入れないといけませんね。
オリジナルのウェハを発注するのは絶対に無理。
回路図からならTSMCなどは受け付けるだろうが、どんな性能がでるか不明。
ダイシングソー→ダイボンダ→ワイヤボンダ→トランスファモルダ→レーザマーカ
まあ10億円あれば足りるかも?
VLSIで、学術的な目的があるなら、大学の研究室経由とかでVDECってのがあるが、
リニアICじゃなぁ。
リニアICじゃあ、なんですか?
リニアICに価値がないとでもいうつもりですか?
あなたそれでも電気屋ですか?
それとも電気板に紛れ込んだ素人ですか?
ぼくのかんがえたMUSESをつくりたいという話ですねわかります
オペアンプって、「理想増幅器モデル」じゃなかったっけ?
っていうつっこみは無し?
>>203 オペアンプは文字通り、演算増幅器だろ?
>>197 DIPもSOICも中のダイは一緒だろうが
>>201 1行目からの繋がりなら「リニアICじゃ作ってもらえないだろう」だろ
>>197 前にもみたね、その書き込み。結局巧妙な嵐っぽかったけど。
209 :
774ワット発電中さん:2010/02/20(土) 07:17:35 ID:2SWkE7cJ
210 :
774ワット発電中さん:2010/02/20(土) 23:40:48 ID:30nerjp3
>>197 トラ技のCMOSアナログIC設計にチャレンジって連載のICデザインコンテストに応募してみれば
211 :
774ワット発電中さん:2010/02/22(月) 17:07:28 ID:Hs1zLltC
M5220の代替になるオペアンプで何か良いものないですか?
>>211 確か、電源電圧が高いんだよね。
代替のオペアンプと言ったって、使い方によるから。
用途と欲しいスペックを挙げた方が早いよ。あとパッケージと価格も。
落ちてた回路図で使っていたのがM5220だったけど手に入らないから・・
ってんじゃねーの?
すげー入れ食い状態だな
217 :
774ワット発電中さん:2010/02/24(水) 16:53:55 ID:mqT9l+gs
三本並べて立てると共鳴するって本当ですか?
一匹でもミャアと鳴く。変かな。
オペアンプを3本並べて立てるの?
メタルキャンやSIPなら立てて当たり前だから、DIPやSOPを立ててみるといいかもしれないね。
マジレスされててすみません。
オベリスクを建てて領域を確保するというオンラインゲームがあってそれのネタです。
\__/
| |
○ ○
こんな振り子を作って片方を振動させると、オモシロイことが起こるそうだね。
222 :
お祭り:2010/03/04(木) 01:43:33 ID:TAcBek+Y
♪たんたん狸の金玉わぁ〜
風に吹かれてぶ〜らぶら・・・。
振幅電圧20V、周波数40〜47kHz、出力電流が最大1Aを出力できる発振装置を作りたいと思ってます。
入力波形として、振幅5V、周波数40〜47kHz、0.1Aの発信機を準備しています。
この元波形をオペアンプを使ってなるべく歪み無く増幅し、実現したいのですが可能でしょうか?
また、使うならどのオペアンプがオススメでしょうか?
よろしくお願いします。
>「なるべく」歪み無く
「なるべく」の程度にもよるが、
出力電圧は±10Vならば、汎用OPアンプ+コンプリメンタリトランジスタバッファで桶。
そこそこ高い出力と周波数(?)をオペアンプから出すことって難しいのかなって思ってたんですがそうでもないみたいですね。
言われたことについて勉強して実際に作ってみます。
またわからないことがあったら聞きに来るかもしれませんが、そのときも是非よろしくお願いします。
>>223 秋月で売ってるLM675Tならいけるかも知れない。
あと、直流から出せという話でもなさそうなので、ナショセミの
オーディオアンプIC(LM3886など)も使えるんじゃないかな。
>225
いや、「そこそこ高い出力と周波数(?)をオペアンプから出すこと」は
けっこうやっかいだよ。その感覚は大事にしような。
同じネタで定数だけ100W 1GHzとかだと「なめるなボケ」とか言われるから。
今回は47kHzとけっこう 「低い」 周波数なのと、p-pで20Vとオペアンプが
まだ普通に存在する領域だからなんとかなってる。
おいおい、みんな大丈夫か?
>振幅電圧20V、周波数40〜47kHz、
矩形波かも知れんぞ。
SlewRate = 3.14 × 47kHz × 20 = 3000V/us しかも1A。
俺にはできん。
その計算は、正弦波のだらう
左辺は正弦波の式だし、左辺値は3V/usだし。
右辺が矩形波の場合のつもりなんだろうか。
そもそも矩形波ってSR定義出来ないだろ。
231 :
223:2010/03/08(月) 06:36:58 ID:dN8Pr1yi
たくさんのレスありがとうございます。
電子工作は、用途別に用意されてるデジタルIC、PIC、直流の小信号増幅ぐらいしかやったことないんで
あまりにも手探りな状態で困ってました。参考にさせてもらいます。
>>226 LM675Tの仕様書を読ませてもらいましたが、周波数特性のところが20kHzで切れてるのが気になります。
確かにオーディオ用はのアンプはいいかもしれないですね!
40kHzは人に聞こえない音ですけど、こだわる人は高い周波数もこだわるっていいますし
いいのが無いか調べて見ます!
>>227 ちゃんと勉強して身に着けた感覚じゃないので、上にやれって言われたときには正直困惑してましたw
皆さんからのアドバイスでとりあえずやれそうな感じはしてますが、
その後のノイズ除去に色々悩まされそうです・・・。
>>228 説明不足ですいません。
発信機は20V 0.1Aの正弦波です。
>説明不足ですいません。
>発信機は20V 0.1Aの正弦波です。
0.1Aなの? 1Aって言ってたじゃん。
それは説明不足でなくて、説明ミスと言うんだよ。
>>232 落ち着け。
出力1A、入力の発振器が定格0.1Aというのは最初から変わってないぞ
>>231 LM675Tのデータシートで20kHzまで引いてあるグラフは、周波数対電源除去比(PSRR)。
出力信号の周波数特性と直接の関係はない。
LM675Tで20倍増幅回路を組むと、周波数特性だけいえば100kHzくらい伸びる。
(多分、10kHzより上でクロスオーバー歪が増してくる癖があると思うけど)
入力オフセットなどの直流特性を気にしなければ、LM1875やSTマイクロのL165Vが
安価でクロスオーバー歪も幾分減っていると思われる。
235 :
223:2010/03/09(火) 02:45:50 ID:lLdMWfiC
>>232,233
すいません間違えてました。
元の入力信号が5V 0.1A 正弦波
作りたい発信機が20V 1A 正弦波です。
>>234 勉強不足ですいません。
PSRRにそんな意味があったなんて・・・。
LM1875を検討してみます。
NJM49720のほうがいいぞ。
そこはLME49720(LM4562)の誤記だとわかってんだろうけどスルーしてやれよw
おまえらこまけえんだよ!!
fAレベルで四苦八苦しているのに、nA、pAなんて荒っぽい単位持ち出すなヴァカ
aNなどという単位が出てきた時はさすがにイメージできなかった
>>241 fA程度でそのレベルじゃ先が思いやられる
pFの下のfFの静電容量を測定するには、どのようにしたら良いでしょうか?
容量なんて電流と電圧から計算してるだけだから、
それが必要な精度が出ればok
スイッチトキャパシタICって、fFのオンダイキャパシタをμFに見せたりするんだね。
OP AMPを使って、回路の電流検出がしたいのですが、不安な点があります。
どうか、教えてください。
0V←→100Vの矩形波駆動された回路の、電流波形が見たいです。
クランプ式の電流センサはACなので、
シャント抵抗でDC結合して波形を得たいです。
考えている構成は、100V側回路に入れたシャント抵抗両端の信号を
OP AMPで増幅し、それをオシロに取込むつもりです。
OP AMP, オシロの電源は電池として、100V側とは完全に分離させます。
測定電流は1A max、シャント抵抗1Ω、OP AMPの差動入力電圧が5V maxだとしたとき、
1A×1Ωで、OP AMPには1Vしか来ないので、OP AMPは壊れない予測です。
ここで質問なのですが、
シャント抵抗にインダクタンスがあると、V=L*(di/dt)の電圧が発生してしまい、
OP AMPに過大な電圧がかかって、壊れてしまうのではないか、ということです。
L=1uH、di/dt=1A/0.1usで、10Vとなってしまい、OP AMPはアウトになるという考えは
正しいでしょうか?
宜しくお願いします。
オシロで観測するならオペアンプを使う理由がないのでは?
仕事で使うならカレントプローブ借りてくればいいし。
>>249 ありがとうございます。
>オシロで観測するならオペアンプを使う理由がないのでは?
説明が不足していました。すみません。
最終的にはADで取込むつもりなんですが、その前にオシロで波形観測したいと思っています。
>仕事で使うならカレントプローブ借りてくればいいし。
そうなのですが、電流プローブはゼロ点がズレるので、
シャントでとりたいと思っています。仕事ではないので、借りてくることもできず・・・。
>>251 ありがとうございます。
>シャントにもっと低抵抗なものを選ぶのは?
そうですね。1Ωは適当で、まだ決めていないんです。
ちなみに、シャントのL成分でOP AMP入力にヒゲが出ると
思っているのですが、この考えは、どうでしょうか。合っているでしょうか。
高電圧になると、ついつい分圧したくなるんですが、
そうすると目的信号も落ちてしまい困ります。ご紹介のIAは、ゲインが安定しているので良いですね。
しかし無闇にゲイン上げるとf特が落ちますし、高電圧、高速、大電流は難しいです。
>L=1uH、di/dt=1A/0.1usで、10Vとなってしまい、OP AMPはアウトになるという考えは
入力端子に対しコモンモードが100V振れても大丈夫なアンプの構成であるにもかかわらず
ノーマルモード10Vに耐えられないという設計ならば、もちろんアンプはアウト。
コモンモードは10V耐えるけどノーマルは0.5Vまでとかそういうアンプも普通にあるけど、
ただ10MHzを測るシャントのインダクタンスが1uHという時点で論外だと思う。
1nHか、おおまけにまけて10nHまでだろ。
ヒゲ出るでしょう。実際のとこ、ESLの十分小さいシャントなら
オペアンプの入力保護もあるし壊れはしないんじゃないのかな。
>>253 >>254 ありがとうございます。
考え方は、さほど違っていないみたいで安心しました。
>シャントのインダクタンスが1uHという時点で論外だと思う。
ですね。ただ、抵抗器のカタログを見ても、ESLについては
ほとんど値が出ていないんですよね。手持ちのBIの無誘導抵抗を測定してみたら
20-30nHでしたので、1nH, 10nHはきつそうです。パラにしてL落とすか、です。
いろいろな抵抗器を買ってみて、自分で測定するしかないですね。
無誘導巻きという抵抗器もあるようですが、なんか信じられないです。
ありがとうございます。
>>256 ありがとうございます。
巻き方の絵が素晴らしいです。右下の絵の巻き方は、しばらく理解できませんでしたが
逆巻きをパラにしているんですね。頭いい〜。
バイファイラ巻(右上)より、インダクタンスが少ないように感じます。
258 :
774ワット発電中さん:2010/05/23(日) 01:35:06 ID:DHFlth9n
でもあの巻き方って、インダクタンスは激減だけど
思いっきり容量が出るような気がするけど
259 :
774ワット発電中さん:2010/06/21(月) 09:57:10 ID:ZkkOeIbd
ちょっと教えてくれ
オペアンプ(ロームBA4558)の入力間(+と-)に33pのセラコンが直接接続されてる回路があるんだが、
これが何なのかわからん。フィルタなのか?ノイズ除去?何か例とかあったら教えてくれ。
ちなみに熱電対の電圧を増幅するプリアンプ(普通の非反転増幅)の回路。
高周波域での入力間電圧が同じになるからローパスフィルタになりそうだが、
バーチャルショートを本当にショートしたら動作が不安定になると思うんだけど。
入力保護じゃないの?
ローパスフィルタというより、高域のループゲインを下げてるんじゃないか。
位相遅れ補償をしてるのかもしれん。
高域のループゲインを下げてるに一票
熱電対だと DC-1Hz程度でハイゲインの使い方になるからねえ
オフセット調整を自動化出来ないかしらと思いまして
電子ボリュームやらシャントレギュレータやらでなんとか出来るようなものですかね
DCサーボのことか?
DCサーボのことかい?
出力端子の電圧をオペアンプで積分して(ごく低い周波数のLPFみたいなもんだ)
そこで得られた電圧を、増幅対象の信号とは逆相側の入力に注入してやる。
なるほど、ちょっと考えてみます
267 :
774ワット発電中さん:2010/07/01(木) 13:03:28 ID:LjhElVmo
教えてください。
マイコン + デジタルポテンショメータIC(電子ボリュームIC)を使って、
オーディオアンプの音量調整をしていますが、改良したいです。
前段OP AMP出力-----電子VR IC(1pin)
電子VR IC(Slider)-----次段OP AMPへ
GND--------電子VR IC(3pin)
改良したいのは、
1 電子VR値0(Slider=3pin)にしても、音が漏れる
AD5292BR (1024step)を使っています。
残留抵抗から計算すると、-40dB(1/100)しか取れません。
2 アナログ用電源電圧が、+/-9V以上と高くて扱いにくい
→ +/-5Vのものに変えたい
以上です。1についてずっと考えていますが、良い方法が思い浮かびません。
0のときだけ、信号とGNDをトランジスタでショートして逃げるかなぁ、という感じです。
何か良い方法は無いでしょうか?
デジタルポテンショICを作っているところを、アナデバ、MAX位しかしらないのですが、
何かオススメの品種はあるでしょうか?
1024stepがネックとなって、品種がグッと減ってしまうんです。
何かご存じの方がありましたら、教えてください
安直にPGA2312あたりで済ませてはダメかい?
2311だったヌマヌ
>>267 すまん。 -40dBじゃなくて-60dB (≒1/1023)の間違いだよね。
それでも絞りきれてない感じがするとは思うけど。
W-B間にA-B間抵抗値の1/5から1/10位の抵抗を並列にして、
擬似Aカーブ化するのはどうだろうか。
271 :
270:2010/07/01(木) 18:41:12 ID:i5sRc0mq
全然ダメだ。書いてから気がついた。ごめん
手前にリレーを入れて切れ
test
2311で特に何も考えること無いと思うんだが。ミュートも出来るし±5Vで使えるし。
PICのプログラミングが出来ない場合はソースとかHEXバイナリあちこちで公開
されてるんだから敷居は低いと思う。
275 :
774ワット発電中さん:2010/07/06(火) 21:48:09 ID:ngwu5reJ
またMUSESかよw
OPアンプじゃないし
278 :
774ワット発電中さん:2010/07/08(木) 03:43:18 ID:OsFAkCVq
MUSES 02は音が強すぎて、聴き疲れした。LME49860に替えてホッとした。
>>278 単にボリュームの位置が違ってただけだろ
才能は、要は集中力だと思う。
ガマンして集中を続けれる人は何か伸びていくし、ガマンできずあれもこれもな人は、何も身につかない。
最悪なのは、身につけられなかった人が、自暴自棄になって他人をひがんでは、文句を撒き散らす人間になってしまう場合。
メリハリつけて、チャッチャと課題やって、楽しみにも燃えようぜ。
lme49721
って熱に丈夫ですかね?
電源供給するピン間違えてめっちゃ熱かったんですけど
捨てろよそんなの
高いじゃないですか
>>283 電源系の誤配線なんて内部のどこがショートしたりオープンになって死亡
してるかわかんない。高かろうがなんだろうが俺なら捨てる。たとえ一瞬で
あっても絶対定格を超えてしまった場合も同様。
そうなのかぁ、、
くやしいです
後から原因不明の不調になったり、他を波及で壊したりするのは無駄だろ?
悪いのは自分なんだから、時間の節約と考えてすっぱり諦める。そして同じミスを
しないよう気をつけろ。
ありがとうです
CMOSのは何で高いの?
292 :
774ワット発電中さん:2010/08/10(火) 01:54:48 ID:5cM6P8uj
OPアンプがバーチャルショートしません。どうすればいいですか?
>>292 バイアス不適←帰還抵抗値不適、が多いと思うけどね。時々正入力側がオープンなんて粗忽なのもあるが。
帰還抵抗値が約(1/増幅度)に見えるのを俗称「イマージナリーショート」とか称する訳なんで、
入力側に必要十分なバイアス電流が流れられるようにすれば動くんじゃない?
大昔はICが壊れてるってのもマレじゃなくて(w
なんだよイマジナリーってw副詞かよww
と思って形容詞にしたんだな
このショートはフィクションです。
297 :
774ワット発電中さん:2010/08/11(水) 03:02:30 ID:o5Ly0QrT
高電圧を間違って入力して壊れたオシロスコープの修理を試みているものです。
入力端子をたどると、まずはじめにトリマーと抵抗だけが載っている基板にあたり、
次の配線ではS1227というToshiba製のタコ足型オペアンプに行き着きました。
このS1227に関しては、検索してもデータシートのたぐいが出てきませんでした。
このS1227がFET入力だったら、交換可能と見ているのですが、
どなたか、このタコ足型オペアンプをご存じの方はいらっしゃいませんか?
ホントに東芝?
タコ足型オペアンプって、リレーではなくて?
299 :
297:2010/08/11(水) 03:28:08 ID:o5Ly0QrT
300 :
297:2010/08/11(水) 04:37:02 ID:o5Ly0QrT
302 :
774ワット発電中さん:2010/08/15(日) 15:49:08 ID:nvzMmpJw
教えてください。
本を見ながら、OP AMPを使ったフィルターを考えています。
2次のLPFは、特性も測定してうまくできました。
今度は、3次フィルタを作ってみようと本を読み出したら、Qが出てきました。
3次のバターワースの場合、1段目のQを0.5、2段目のQを1.0にすることがわかりました。
3次の場合、1次+2次なので、1段目=CRの1次、2段目をOP AMPの2次になると思います。
2段目の2次のQは計算で使いますのでわかるのですが、
1段目の1次CRのLPFのQがわからないのです。本の中を見ても1次CRフィルタではQという言葉すら出てきません。
1次CRのLPF(HPF)のQは、いくつなのでしょうか?
Qはfcにおける振幅値とのことなので、0.7ということでしょうか?
よろしくお願いします。
>302
>3次の場合、1次+2次なので、1段目=CRの1次、2段目をOP AMPの2次になると思います。
本に載ってる話なのか自分で思ったことなのかわからないが、
1段目はCR 1次の後ろに(2段目のとは別の)OP AMPのバッファがくっついた形だよな?
そうではなくて、本当にCR 1次の直後にOP AMPの2次フィルタを繋げて正しい3次のフィルタに
するのはちょっと計算が面倒だぞ。出来なくはないが、まだ>302の手には負えんだろ。
>1段目のQを0.5、2段目のQを1.0にすることがわかりました。
そもそも"1段目のQ"という言葉が出てきたんなら、その近くを読めばCRの1次のQも分かるんでないの?
1次フィルタでQは普通は定義されない。
302です。ありがとうございます。
>1段目はCR 1次の後ろに(2段目のとは別の)OP AMPのバッファがくっついた形だよな?
自分で思いついた(予想している)回路です。
接続は、入力----CR1次LPF(OP AMPなし)----2次LPF(OP AMP 1個使用)-----出力です。
CR1次LPF(OP AMPなし)は、OP AMPを使って出力インピーダンスをゼロで
次段2次LPFを駆動しないといけないでしょうか?
>そもそも"1段目のQ"という言葉が出てきたんなら、
「この1段目のQ」は、フィルタの多段接続のときのQの分配の表を見て、
僕が自分で思いました。
表に、Q1=0.5の1次, Q2=1.0の2次、ω1=1.0, ω2=1.0でした。
>1次フィルタでQは普通は定義されない。
この理由をぜひ教えていただけないでしょうか?
Q値は、0.5以下でも10以上でも定義の範囲としては問題ないと思います。
またQ値は、ω0のときの入出力振幅比を表すとのことなので、
1次だと振幅0.707なので、Q=0.7かな?と予想したのに、本には謳われていないんです。
分かり切っているので書いていないのか、僕の読みが足りないのか。
すみません。
>>304 1次では定義しないけど、あえていうなら0.7
という認識でだいたいおk
>304
> 接続は、入力----CR1次LPF(OP AMPなし)----2次LPF(OP AMP 1個使用)-----出力です。
CR1次の式は
入力側に繋ぐやつの出力インピーダンスがゼロ、負荷にインピーダンス無限大、のときだけ、
OP AMP使った2次の式は、
入力側に繋ぐやつの出力インピーダンスがゼロ、
の時だけ正しい。
CR1次 + OPAMP2次を直結したらCR1次の負荷が有限になるから式の形が変わる。
> OP AMPを使って出力インピーダンスをゼロで次段2次LPFを駆動しないといけないでしょうか?
いけなくはないけど式が間違ってたら駄目だよね、ということ。
条件よくみればわかるけど、実はOP AMPの2次 + CR1次の順に繋げば一応
普通の式のままでちゃんとした3次フィルタになる。なぜかそう組む人はいないが。
>なぜかそう組む人はいないが。
次の段の入力インピーダンスが∞でなければ成り立たないから。
>307
そういう理由でCRを後ろにしない人は多いかもね。
CR一次フィルタを前にもってくるのは
オペアンプにあまり高い周波数の成分を入れさせない、
フィルタの肩の部分の増幅率が低い、つまりQの小さい段を前にもってくる、
という意味もあるから、直接の負荷がオペアンプか何かでインピーダンスが無限大でも
一次フィルタを後ろにもってくることは普通やらない。
と書いてみたが見返したら暑さにうだってるのがよくわかったので
突っ込みは勘弁。
フィルターの世界は無駄に奥が深い
CRフィルタの話題が出てるので、最近すごく参考になった記事(ページ?)
(ひょっとしたら登録しないと読めないかもしれん)
Tech-On!Annex ノート
ttp://annex.techon.nikkeibp.co.jp/notes/show/7656 CRフィルタの出力同士を抵抗で結ぶなんて馬鹿な設計は普通ならしないだろうが、
それがマルチプレクサだったりするとうっかりやってしまうだろうな。
こんな事教えてくれる先輩が欲しい。うちはアナログ関係に詳しい人がいない。
昔は居たらしいけど、後継がいなかったみたい。
>>311 アナログ屋は、「選ばれし者」だからな。
憧れがあっても、センスが無きゃモノにならない。
例えば、電気回路網の問題が解けるようなセンス。
希望者が100人いたとして、モノになるのが数人w
ところがデジタルなら、ほぼ全員がモノになる。
だから企業はデジタル化が現実的になった時点で、一斉にデジタル化を進めた。
そこで高周波ですよ