1 :
774ワット発電中さん :
2009/10/14(水) 22:10:24 ID:hYOMJuMf
おつ
個人的にはLM389で、トーンコントロール付きプリメインを作ってみたいけど (安く)売ってるとこあるのだろうか?
職場から拾ってきたICの中にあったな…>LM389
>>6 記事関連コンテンツ&ダウンロードってところ。
>>7 ありがとう
こんなに公開したら、雑誌が売れなくなるんじゃ?と
心配するほど、公開してくれてるね
第8章 複共振ラジオ が気になる
ワニロクリップ(わにろくりっぷ)でぐぐると意外に引っかかる件。 だめだね。。。もう。。
新スレが立てられてから7日目にしてようやく前スレが終わった
すまん。誤爆
電子ブロック用アンプでも作るか
15 :
774ワット発電中さん :2009/11/05(木) 08:33:46 ID:MjbDIKTR
オペアンプはもともとアナログコンピュータ用に作られたと聞きます。 オペアンプでアナログコンピュータを作るのってどうやるんでしょうか? 簡単なのでいいので作ってみたいですが。
>>15 入力電圧1+入力電圧2=出力電圧や、
入力電圧×定数=出力電圧のような「演算」なら普通にやってるんじゃないでしょうか。
コンピュータといってもWindowsやMacみたいなのを想像したらだめです。
18 :
774ワット発電中さん :2009/11/07(土) 03:35:47 ID:ugyXoZ8P
足し算引き算なら抵抗でできる
>>18 そうなんだ・・・
8+100=108を計算する抵抗回路を教えてください
8-100=-92を計算する抵抗回路を教えてください
抵抗2本でいいやん
フルスケール±100強でいいなら、+10を+1Vに割り当てるスケーリングして、
8→0.8V、100→10.0V。
10.0V--R--+
0.8V--R--+--デジタルテスタ
っていう抵抗2本の回路で、+10が+0.5Vのスケーリングに換算して読む。
具体的には5.4V見えるだろうから、そこから108ってわかる。
あるいは入力が電流、出力が電圧でいいなら抵抗1本でも加算回路になる。
アナログ回路で円周率を求める
http://hp.vector.co.jp/authors/VA029289/analogpi.html うまい例が見つかんなかったんで紹介しないけど、2次フィルタなんてのも
2次の伝達関数を実現する回路なんで、2階微分方程式を解いていると考える
こともできる。
>>20 ちなみに
> 8-100=-92を計算する抵抗回路を教えてください
はどうするの?
>>22 それは 8+(-100) を計算するわけで、減算になっていないんですけど・・・
何が言いたいかというと、変数として 8 と 100 を与えたときに 108 が得られるのが加算。
-92(または 92だけど話の本質は同じ)が得られるのが減算だと思うのです。
結局、抵抗2本だけで加算も減算もできるというのは言いすぎじゃないのかな、と。
>それは 8+(-100) を計算するわけで、減算になっていないんですけど・・・ 負数の加算を減算と呼ばないなら、何を減算と呼べばいいんだろう
>>23 私も電圧入力電圧出力だと期待されているような減算はできないと思います。
でも
>>20 さんが言ってるような、
>あるいは入力が電流、出力が電圧でいいなら抵抗1本でも加算回路になる。
が許されるなら、入力が電圧、出力が電流で良ければ抵抗1本でも減算ができますね。
>>24 まじめに言ってるのかな・・・
>>18 で加減算と書いてあるから、加算だけでなく減算もできるのかと聞いているんだけど
正数または負数の加算なら、確かに抵抗2本でできます。
しかし、与えられた2数の減算ができますか? という話なんですよ・・・
わかります?
>>26 凄い勘違いをしていた……これは申し訳ない&恥ずかしい
減算は反転アンプ使わないとさすがに無理だなー。 それに加算も現実問題としてバッファアンプなしは難しいだろうし、 反転加算のほうが誤差は減るだろうし。
29 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 04:58:14 ID:KkkTJoUB
誰も抵抗だけとは言ってない。
30 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 04:59:49 ID:KkkTJoUB
21って… なんなんだ。小学生か?
32 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 09:04:30 ID:GgKdmzjP
33 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 10:55:43 ID:GgKdmzjP
たしかに、数値への変換を考えなければ、速い演算装置として使えそうです。 数値化が必要なら最終段階でメーター出力すればよさそうです。 ところでアナログコンピュータはプログラミング可能でしょうか? ハードワイヤードコーディングするしかないのでしょうか? 前者の場合、文字列処理などの可能性もあるでしょうか? 気になり始めました。
>>33 主に微分方程式を解くのに使われたそうです。
加えて論理演算回路や FF も作れるから、原理的には論理 IC で
できることは全て可能。しかし専用の論理 IC があるのに、
わざわざ OP アンプを使うのは、極めてまれなケースだろう。
(逆だな。極小規模な論理回路で、わざわざ別電源を用意したり
レベル変換をする必要がないから、OP アンプを使うことはあり)
35 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 11:43:01 ID:nWQi3VrS
10μカップリングC、10kバイアスR、エミッタフォロアTr、の3つだけ エミッタGND間の抵抗の代わりに直接16Ωヘッドホンを繋いで電流駆動 電源は電池一本でおk これが一番簡単かな? ただし安定性が低いのでお遊び程度で 壊れても構わないヘッドホン推奨
アナログコンピュータは懐古的に学研辺りで出すと売れたりするんじゃないかな?
37 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 15:12:58 ID:GgKdmzjP
>>34 >
>>33 > 主に微分方程式を解くのに使われたそうです。
なるほど。電子計算尺ですね。
特定目的には有用そうです。
> 加えて論理演算回路や FF も作れるから、
そうなるとアナログ素子を使ったデジタル回路になってしまうので
ちょっと違ってきますね。
38 :
774ワット発電中さん :2009/11/08(日) 15:15:24 ID:GgKdmzjP
>>35 コレクタに出力Cつけてヘッドホン接続だと良さそうですが、
部品が増えていやですか?
>>33 > ところでアナログコンピュータはプログラミング可能でしょうか?
> ハードワイヤードコーディングするしかないのでしょうか?
プログラミングと言っていいかは分からないが直接配線を変えて計算させていました。
抵抗やコンデンサをバナナプラグに繋いであるのを差し替えて負帰還回路の定数を変えたり、
増幅器間をバナナプラグの線で繋いで目的の計算をするように配線していました。
自動制御系が安定かどうかを調べるのが目的のコンピュータと言ってよいと思います。
もちろん結果的に微分方程式を解くことになります。
というわけで今のコンピュータとは似ても似つかないものでラジオのようなものだと考えた方が
ずっと近いと思います。
学校の実習で教材用のアナログコンピュータを使ったことがありますが実社会ではとうとう使
わなかった世代です。
>>36 お花畑さん、こんにちは。
人が作ったヤツを、いかにうまく使うか、
それとも、それを超えるヤツを作ってやるか。
その競争にアナログ方式は、ン十年も前に敗北決定しています。
だからこそ「懐古的に」なんじゃないのかと(ry
今、アナコンを実験するならSPICE上でやるのが手軽だね。 配線し直す必要もないし。 大きい回路も楽チン。
44 :
774ワット発電中さん :2009/11/09(月) 02:22:46 ID:IKLL+bbI
つまらん
45 :
774ワット発電中さん :2009/11/09(月) 05:36:47 ID:Pxq75k3Q
>>43 電子ブロックに似たもので、部品は固定で配線のほうを変えるのがあったけど
昔のアナログコンピュータはそんなイメージだったのかな。
書いてて思った。
要するにPSoCはかつてのアナログコンピュータ+アルファの機能をもっているんじゃないかと。
しかも物理的配線不要、プログラムで素子を接続できる。
確かハーバードアーキテクチャとかいうのだったと思う。
いわゆるノイマン型アーキテクチャのストアドプログラムスタイルとは違うが
プログラミングによって動作を制御する点は、まさに現代型のコンピュータ。
FPGAにも似ているけどロジックオンリーではない。
なんて書いてると「宣伝乙」とか言われそうなことに、いまさら気づいた(苦笑)。
「つまらん! お前の話はつまらん」
47 :
774ワット発電中さん :2009/11/09(月) 09:08:33 ID:Pxq75k3Q
すまなかった…
48 :
774ワット発電中さん :2009/11/10(火) 06:14:55 ID:Fj3W3ZxK
プログラム実行型アナログコンピュータができれば 応用が広がりそうですね。
ここで広げるなw
50 :
774ワット発電中さん :2009/11/10(火) 07:40:06 ID:Fj3W3ZxK
最近、統計学を勉強しているのですが、 デジタルコンピュータとアナログコンピュータの 関係に似たことを扱っていることに気づきました。 統計学では離散データと連続データを扱いますが、 同じ土壌で種類の違う確率分布のデータを扱えるよう スティルチェス積分が導入されています。 デジタルコンピュータではメモリに格納されたビットデータ列、 つまり離散データをアドレスによって逐次読みだししますが アナログコンピュータでは任意の区間の電位状態遷移をプログラムと捉えれば 同様の処理が可能と思うのです。 調整が難しいという声がありそうですがNFBを使った 微分回路を基礎とすれば意外に簡単そうです。 時間ができたらやってみます。
とても興味深い話題なんですが、完全にスレ違いです どっか専用スレたてて誘導よろ
52 :
774ワット発電中さん :2009/11/10(火) 11:06:05 ID:Fj3W3ZxK
53 :
774ワット発電中さん :2009/11/11(水) 22:35:55 ID:QWwCDTLx
本気だったのか。意味不明
54 :
774ワット発電中さん :2009/11/12(木) 06:05:35 ID:M9lR/JA6
何故か違う話題になるスレだな。
55 :
774ワット発電中さん :2009/11/12(木) 06:36:19 ID:WKLZZew0
>何故か違う話題になる 簡単便利。簡単至極。人間はそのキャッチフレーズに弱いのだ。
簡易アンプというテーマ自体がスキだらけだから付け入られるんだよw
57 :
774ワット発電中さん :2009/11/13(金) 00:25:23 ID:FiV0qniw
だがそれがいい
58 :
774ワット発電中さん :2009/11/13(金) 04:23:37 ID:fgpOPgbC
777
Ka帯の簡易アンプを作りたいのですがオススメの素子は何でしょうか? 出力は10mWもとれればいいです。TO-92希望。
っ2SC1815
61 :
774ワット発電中さん :2009/11/13(金) 17:02:06 ID:o9bhmva+
電池2本で動かす簡易アンプならHT82V739がいいな。 BTL内蔵で高出力だし、片ch出力のみ使用でカップリングC経由で ゲイン10倍低雑音ヘッドホンアンプにもなる。このクラスで他のICはもう要らない。
TO-92ではよくてLバンドでしょ。とマジレス。
1.2G帯なら2SC2570Aとか2SC2753とか2SC3355とか2SC4316とか使えば作れる?
そんな帯域誰が必要とするんだ。 このスレで扱うアンプってのはオーディオアンプじゃないのか?
65 :
774ワット発電中さん :2009/11/14(土) 08:00:33 ID:xc11ql3A
数十GHz帯の信号を扱うのに質問しなきゃわからんなら 話にならんからやめとけ 高周波アナログ回路は難しいぞ
66 :
774ワット発電中さん :2009/11/14(土) 08:06:29 ID:HMB0m9wD
オススメを聞くくらいいいじゃないか。
67 :
774ワット発電中さん :2009/11/14(土) 09:22:59 ID:xc11ql3A
ここオーディオのスレだし、オススメと言われても誰も知らないのでは? まあ、実装技術で左右される超高周波でにTO-92希望とか言ってる時点でアレだろうけどw
いまどきはマイクロ波どころかVHF以下でもリードタイプのトランジスタが 消えかかってるしな。2SK192Aとか2SK241とか、東芝セミコンダクター社の ページにはデータシートないし…
マイクロ波でも、キャビティで組んでた頃はバイパスコンデンサ以外は リード部品だったんだぞ。寄生成分込みで動作するように調整するんだ。
つまり位相補償のためにシールド線やツイストペア線の切れ端を入れるんですね
ぉぃ、それって最高機密じゃないのかw
73 :
774ワット発電中さん :2009/11/14(土) 21:08:06 ID:f6MyDy/r
>>72 他は普通に作って出力のoutPに470μFのCを直列に入れてヘッドホンに繋ぐだけ
コモンは共通だからBTLは無理なので電源マイナス側へ繋ぐ
L OUT + → 470μF → スピーカー+ L OUT− → 電源− R OUT + → 470μF → スピーカー+ R OUT− → 電源− これでおK?
まあそうとも読めるけどな
76 :
774ワット発電中さん :2009/11/15(日) 20:49:34 ID:1EQX9TCu
何の音も出ないようなら保護回路が正常に機能してるのでおkw
焼けてない保証はないだろw
これがぐぅの音も出ない回路という奴か
79 :
774ワット発電中さん :2009/11/16(月) 00:24:41 ID:R9tflxQu
パーになるんですね
たいていの出力はB級プッシュプルで、それに保護回路が付いていて 電流制限している。だから壊れることは滅多にない。
81 :
774ワット発電中さん :2009/11/16(月) 06:16:32 ID:HYRMybxW
中には高音質でもわからない奴存在。昔昔テープ録音してもらったら歪んでて耐えられない音。そいつ以外皆、同じ事を言ってた。二度と録音してもらわなかった。
それ、「低音質でもわからない奴」だろ
>>74 ところでそのスピーカーはマイナスを繋がないで鳴らすことが出来るの?
84 :
774ワット発電中さん :2009/11/17(火) 10:45:20 ID:FbdWGBW9
スレの流れ読めばわかると思うけど
>>74 はどう見てもネタ
85 :
774ワット発電中さん :2009/11/17(火) 23:32:23 ID:hvBay7Ma
まだ起きてる
アンプの出力側のオフセット電圧の確認って 具体的にどうすればいいのか? BTL、非BTLについてご教示ください 入力なしで、8オームのセメント抵抗でも用意して、それをスピーカーの代わりに 結線して両端の電圧をテスターで測れば良い? それとも、例えば1kHzとかの音声を入力して、オシロも用意したほうが良い?
普通は、BTLだろうとそうでなかろうと、スピーカつながなくても、 信号なしでSP+とSP-間の電圧をテスタで測ればいい 信号入れたところで、その周波数が直流測定に影響するのでなければ オフセット電圧は変わらない。もし変わるとしたら波形がひずんでて 直流成分が生まれてるか、発振しててテスタのAD回路を誤動作させて いるかどっちか。信号なしで電圧が妙な値のときはたいてい後者
入力が0のとき、オフセット電圧がゼロにするようにトリマで調整するんだが、 その時、テスターの電圧レンジではなく、電流レンジで測定したな。 ステレオアンプとか自作する人は、当時はみんなそうしていたと思う。 嗚呼、ナツカシス。
針式テスターの電圧電流の最小レンジが共通ポジションだからか?
>>90 >>91 その世代でアンプを作った経験のある人なら分かると思うが……。
ようするに、「電圧を限りなくゼロに近づけたい。しかし、テスターの電圧計の精度では、
そこまで計れない」というのが理由。
その点、電流計はインピーダンスが極小なのでわずかな電圧でも大きく振れてくれる。
なので、当時はその手法が多用されていたよ。
>>92 結構いいんだよね、この子は。
気に入ってる。
95 :
774ワット発電中さん :2009/11/19(木) 18:35:04 ID:miA3BxYy
>>92 数値だけじゃ決まらないけど、性能とコストは見合ってるかもね。
LM4890とかTPA711とかMAX9717だとTHD+NとかSNRは格段に良くなるよ。
MAX9717はサンプル弄ってみたけどヘッドホンでGOOD。
96 :
774ワット発電中さん :2009/11/20(金) 01:39:11 ID:WfmI4NO/
昔のICだと雑音が大きすぎてダメ 最近のだとDIPは少ないし価格と入手性もダメ HT82V73が俺的には最高
どーでもいいけど、HT82V73 って型番間違いじゃねーか。
ごめん。前レスにヒントがあった。HT82V739 らしいね。
99 :
92 :2009/11/20(金) 19:31:06 ID:zckftmjj
すまぬ、漏れが間抜けだた。
100 :
774ワット発電中さん :2009/11/20(金) 23:24:11 ID:Xej9V3O0
741
>>102 いいこと聞いたと思うのが気のせいでも、
昔そのような手法が主流だったのは事実。
そういえば、おいらが今でも持ってるS社のアナログ針式テスター。 フルスケール DC 0.3V と DC 0.06mA (60μA) 測定は同一のスイッチポジション。 これって内部のメーター、ほぼそのまんまなんだろう。 大切に使っています。電圧測定にしても、電流測定にしても、 作った回路にプローブを埋め込んでいます。だからそのように敏感・微妙・危険な 測定レンジは、ほとんど使った記憶がありませんよ。うふふ。
微小なレンジの測定は別途自作補助回路かますパターンだったり。 結構身近な例だと市販テスターでの交流の測定周波数を拡張したりとか。 アナログの針の揺れとデジタルの数値の揺れでも読み取りは大きく違うし。 なんでも1台で済ますのはいけないと実感しています。 簡易アンプなら結局OPアンプと出力段が汎用性からいって定番かなぁと思います。 増幅と出力が一体となった昨今は便利だけれども仕様が限定されていませんか?
なに OP アンプではスピーカは鳴らせない? ブースターをつければいいじゃない? ケーキが無けりゃオートミール・・
107 :
774ワット発電中さん :2009/11/27(金) 11:50:36 ID:XDn1mE7w
オペアンプではスピーカーは鳴らせないけどパワーオペアンプなら鳴らせる。
オペアンプでパワーオペアンプを鳴らせるのか。すごいな。
昔作ったラジオはコンデンサーから声が聞こえてきた。
オペアンプの電源端子にブースト用のトランジスタをつける回路があったな
だいぶ昔、楽器用の セラミック トランス デューサー 向けの プリアンプを作ったことがある。 ユニバーサル基板を使い、短い配線はメッキ線、長い配線は被服単線。 入力をショートしていても、基板を叩くと機械的振動がなぜか変換・増幅されて 電気的出力信号に現れる。あっちこっち抑えても大差なし。 そのときは妥協してしまったよー。(今でも少し心残り)
113 :
112 :2009/12/05(土) 19:55:31 ID:gTaYr5nu
× セラミック トランス デューサー ○ セラミック トランスデューサー でよさそうだな。半角スペース使いすぎ、ゴメン。
マニュアルとか説明書を作るときには気をつけないと 108みたいなのが出てくる。
>>107 >オペアンプではスピーカーは鳴らせないけどパワーオペアンプなら鳴らせる。
自然言語ってむづかしいな。>107 から続く話。とてもおもしろい。
かといって、叙情的表現・メチャ省略表現を解さなくては
フツーの人間ではないようにも思う。私はフツーの人間になりたい、と思います。
>オペアンプではスピーカーは鳴らせないけどパワーオペアンプなら鳴らせる。 これだけを切り出して構文解釈云々するから、間違っちゃう。前後もあり。 そうそう、例として、政治家の言うことと画像をうまくつなぎ合わせると、 全然当人が言いたいことと逆の画像+音声くらいは作れるみたいだね。 人間の捏造能力はスゴイ。自分さえもダマしてしまうほど、すごいんだよな。
>>112 コンデンサがマイクロフォニック雑音を拾ってるとか。
高誘電率ものを使ってたり。
>オペアンプではスピーカーは鳴らせないけどパワーオペアンプなら鳴らせる。 ・・ パワーオペアンプならスピーカーを鳴らせる。 とか書いとけば、そんなに突っ込まれなかったのに。 たぶん叙情的趣味が先行して、論理的叙述の練習が足りない人の言 (げん) だと思う。 そんなにイジメルのはよくないよ。 例えば子供。論理的叙述をしていないから間違い、だなんて言うヤツが世の中にいるかよー。
>>117 ありがとう。そのとき、コンデンサーには積層フィルムコンデンサー
を多用していたな。それを全部換えてみるとなると、サイズの点で
基板は全部作り直しだな。(ケースのサイズは大丈夫だと思う)
それで、妥協してしまったー。のです。
なにね、自分が出した音が戻ってくるというのは、楽器としては
フツーのことですから。(共鳴のことを言ってる) とか言ってゴマかし。
検索してると、数百円のICアンプでも高音質のアンプが作れるサイトがぼこぼこ ヒットするんだけど、自作FM音源の駆動アンプにそういうサイトの技術が投入さ れないのは、やっぱ自作FM音源に音質など求められないからですか?
FM音源を自作する際のキモはオペレータとスロットのアルゴリズムであって、 音色生成後は別の話になるから、だと思う。
物置からパワートランジスタが出てきた、2SB204。 スペック調べたらゲルマニウム、オーディオ用途にも使えるようだ。 ST管が恐竜なら巨大ゲルマはマンモスって所だろうか。 でもちょっと簡易アンプって大きさでもないかなあ。 2SC458も50個位出て来たんだけど、手持ちの古い石だけでアンプを でっち上げられるかなあ。 コンプリメンタリの石なんか発掘されたらバッチリなんだけど。 何かをバラしたのなら、その可能性も無い訳じゃない。 しかしウチのオヤジは何をしたくて、こんなにパーツを集めたんだろう? 俺が小さい頃には色々やってた記憶があるけど、かれこれ三十年近く は工作をしている気配さえ無い。 訊いたら「あーなんだっけ?何か作る気だったんだろうなあ」だってw 当時のオヤジの年齢に近づいた息子が、そのガラクタで遊んでます。
124 :
122 :2009/12/29(火) 18:20:27 ID:Q7NmZrY5
今の家電はブラックボックスと思ってる人がほとんどだけど、昔は何か壊れたら親父 が当たり前の様に直してたモンなあ。(親父は機械屋で、電気のプロではない) 多分その積み重ねで「使えるかも」と思った部品が溜まったのでしょう。 小さい頃は親父とアニキと一緒に工作をしながら「物はなぜ動く」のかを学びました。 今の「大人の科学マガジン」みたいな事を身の回りの物でやっていた感じです。 缶を金鋏でちょん切ってガワを作り、壊れたスピーカーをバラして磁石を取り出して、 廃棄するトランスのワイヤーでコイルを巻いて・・・ そうして苦労の末モーターを作ったけど回らなかったw とか色々やりました。 理屈はまだ理解は出来なかったけど、楽しかったなあ。
オレは自分のパーツですら、何に使おうと思ったか不明なものがある(´・ω・`)
以前トランジスタを使ったA級アンプをつくろうと思って、なんの知識もなく形から 入ってヤフオクでゴミ同然で出品されてる放熱板セット買ったんだけど、先日なにげに それを確認してみたら2SC244(白黒x2)の4個とかついてた。 何気に検索してみたら今じゃ手に入らないメサ形とかでした。 どんな音がするのかムラムラしてきました。 このTr壊れてないといいんだけどなぁ。
他にも変な形の電球のソケットみたいなTrx5連付の放熱板が2枚。 変なSのマーク(多分往年のサンケン?)の2SDなんたらとか2枚。 あと東芝の奴とか2枚セットずつ。 前の出品者さんも、とっておいてあとで作ろうとか思った挙句、めんどくなったか 最近のTO220なフルモールドTrで試作してみて満足しちゃったのかなぁ。
>>125 何に使うものなのか解らないモノがある。
(´・ω・`)
(´・ω:;.:...
ある日、部品箱を開いたら得体のしれない部品がぎっしり詰まっていた
リードが全て切り取られた1/4w抵抗がコップ一杯出て来た
それはカナシス
勿体無いw リードが3mm残ってたら表面実(ry
普通のカーボンだったら捨ててしまえば良い程度のお値段じゃない?
134 :
774ワット発電中さん :2010/02/16(火) 11:31:04 ID:XqNMxsff
差動増幅器のCMRR求めたいんですけど, 同相入力利得と逆相入力利得ってどう求められるんですか?
>>130 それはきっとゴミ基板からニッパで取り外した部品ではないかと。
カラーコード読みの練習に使う
カラーコードはなあ・・・色弱の俺には無理だ。特に緑と赤と灰色の区別ができない ほぼ常にテスターを使う。
140 :
TWD :2010/02/18(木) 00:39:29 ID:G+Xf2vdg
>>139 オレも色弱で…、カラーコード苦手
40年前に工業高校の電子科目指したけど、「色弱だと学力試験が
どんなに良くても合格できない」と教師に言われ、断念。
で、大人になって、趣味でトラ技だか、なんだか読んでたら、「カラーコードの
ペイントはメーカーによって微妙に色合いが違うし、背景色によっても色合
いが違って見えることがある。だから、テスターで確認すべし」と書いてあった。
「あれはいったい何だったんだ!!」と思った次第…。今でもクヤシイ。今はこうし
た忌まわしい差別はなくなったようだけど…
スレ違い失礼しました。
>>140 俺は色弱ではないけれど
現場メンテしてると工場の照明ってたいがい水銀灯なんで
何色かわかんないことがしょちゅうあった
色弱ののかたが見てる世界ちゅうのはこんな感じなのかな〜って思ったよ
古くなると赤系統は全て茶色になる。ついでに金色も。
なぜ今更 NJM2073D なのだろう?
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-03594/ てか、以前なら 2073D を選択してたであろうローエンド領域が
ピンコンパチの TDA2822 に侵食された昨今、
低ノイズ・特性改善版の『 NJM2073DD 』 とか出してみる気はないもんかね。
巷にあふれ返ってる 2822 採用の中国製 廉価機器。
そのアンプICを 「NJM に挿し換えるだけで音質激変!」となれば、
少なくともアマチュア受けだけは良いと思うのだけど。
OPアンプなんぞを使おうとする。その発想自体がよくない。 決して 「簡易」 ではないだろw。
145 :
774ワット発電中さん :2010/02/24(水) 14:01:07 ID:7FHqKWaH
日米でTA7313APが売ってたので買ってきた。 5個105円
TA7376Pの小さなステレオアンプ基板がある。 結構古そうな基板だが、使ったことはない。 たぶん厨の頃に拾った基板だと思うが、数回引っ越したのにまだある。 いいこともわるいこともいっぱいあった、同棲したり分かれたりもした。 これからも使う事無いと思うが、たぶんずっと一緒に暮らして行くんだろうな(´-`).。oO
147 :
774ワット発電中さん :2010/02/24(水) 23:53:09 ID:0rVBQMti
ふん 色弱なんて通過点だわ 裸眼では抵抗が見えない・・ ココに辿り着くんだ 急げ どんどん作れ 今の内だ
やっぱそうなるんだ 1/8wが最近見難いから、虫メガネで抵抗値読んでる@35歳w
1008なんか値読めない
もとい1005なんか値読めない
1608からだっけ抵抗値書いてあるの
簡易アンプを作ったつもりがいつのまにか20W出せるアンプになってた・・・ ドライバ段も付けたら軽く100W(ry
簡易アンプというのは出力が小さいアンプという意味なのか?
んにゃ、ほいほいってできるアンプが簡易アンピュ
いつの間にかとか云々書いてあるし、色々と、拘りの改良やら繰り返してるうちに、簡易な感じじゃなくなったんだろな。
156 :
774ワット発電中さん :2010/03/09(火) 20:47:15 ID:V2cJ3AA8
大抵はアンプよりも電源のほうがおおげさになるわけが・・
電解コンのリプルを均等に分散できないな。一点接地の方法も変。
具体的には指摘できな連中が喧しいな
理解できないお前が馬鹿なだけだから
>>165 アンプのGND(負帰還抵抗のGND、出力スナバのGND、パスコンのGND)は
どうする気だ
て、コメント見たら「俺配線」なってるな。よくここまで似るもんだ。 一応言っとくけど、帰宅して描いて投稿先見た時点で発見したんでマネじゃないよ?
だいたい
>>157 と同じ配線にするかな。
基準点は平滑コンデンサから離す派なので。
NJM2073とHT82V739はどっちが音いい? あと単三4本の予定だけどアルカリの場合だとHT82V739のMAX5.5V電圧越えるんで悩んでる。
NJM2073
>>171 乙です。
HT82V739部品数が少なくて済むからどうかと思ったけど、
アンパイでNJM2073いっときます。
バイク搭載用にTEA2025Bでアンプを作ったのはいいけど、デジタルオーディオプレーヤーを接続したときに出るノイズと格闘した自分が来ましたよ。 デジタルオーディオプレーヤーに非絶縁型DC-DCコンバーターで電源供給をしたためにグランドループができてノイズが出たらしい。 オーディオ入力をST-71をかましてグランドループぶった切りで解決したけど。音質は悪化してるかもね
175 :
774ワット発電中さん :2010/03/22(月) 10:03:27 ID:p+WN+dEd
アンプを自作中なんですが、自宅の壁が3Pなんですが、 アンプの電源トランスの1次側AC100入力端子は2つなんですが、 壁から3芯のコードでトランスまで配線して、2本を接続したんですが、 残りのグランド線をどこにつないだらいいのか分からないんですが、 二次側のアースにつないでもいいんでしょうか?
繋がないのをお勧め もともとはアースの確保が目的なんだけど、地面から結構な距離の配線に なってるから、ほかの機器からの漏れ電流やらノイズやらが重畳されてて 返ってノイズ源になることも少なくない 複数機器を繋ぐとこいつが原因でループができることもある
ノイズフィルタ付きACインレットとFGにはつなぐ。
178 :
774ワット発電中さん :2010/03/22(月) 11:11:09 ID:p+WN+dEd
ありがとうございます。 壁の AC 電源 電源 インレット トランス ┏━━┓ ┏━━┓ L───┐┌────────┐┌────── + N───┤├─GND │├────── GND G───┘└────────┘└────── − ┗━━┛ ┗━━┛ こんな感じで良いでしょうか。二つのGNDはフレームグラウンドに 接続すればいいですか?
179 :
774ワット発電中さん :2010/03/22(月) 11:15:30 ID:p+WN+dEd
失礼しました。ずれました。 壁の AC 電源 電源 インレット トランス ┏━━┓ ┏━━┓ L────┐┌────────┐┌────── + N────┤├─GND │├────── GND G────┘└────────┘└────── − ┗━━┛ ┗━━┛
AC100VってLとNに来てるんだよね。 壁電源のNとGが逆じゃない?
181 :
774ワット発電中さん :2010/03/22(月) 12:33:20 ID:p+WN+dEd
>180 ああ、確かにN、Gが逆でした。ご指摘ありがとうございます。 ちなみに、ACインレットのGNDと電源トランスの中点のGNDは、フレームに 落とすといいと思うのですが、それで正しいですか? また、もしACインレットを使わない場合は、壁から来たGは、フレームや電源トランスの中点GND に接続するのでしょうか? 176さんのアドバイスでは、つながないのがいいということなのですが、そのあたりが よくわかりません。解説お願いします。
ACインレット使わないならFGにつなぐだけ。洗濯機なんかと同じ。 トランス二次側はフローティングでいい。そういう機器が複数あると 音声信号(オーディオアンプか知らないが)が電源コードを通る、 きもい状態になる。だから機器間がバランス伝送じゃないなら浮かす。
そういう機器が複数あると ↓ 複数の機器のSGがFGに接続していると
>>181 現実的に一番無難なのは、
洗濯機以外はアースはつながない。
3Pプラグのアース端子は、ペンチで引っこ抜くか、折る。
もしくは、2P変換プラグを使う。もちろん緑線はどこにもつながない。
です。
185 :
774ワット発電中さん :2010/03/22(月) 20:18:23 ID:p+WN+dEd
いろいろアドバイスありがとうございます。 疑問なんですが、メーカー製のアンプ、特に高級なアンプの場合には 3Pの電源コードがインレットに刺せる構造のものが多いですが、 そういうのは、壁から3芯できたGNDの線は、インレットのグランド に接続されているとして、アンプの中ではGNDは切り離されているんで しょうか?
どう言えばいいんだよ。もう自分で納得できるまで勝手に調べろ。
ネットで誰かに聞くことが「自分で調べる」ことだと思っているやつが増えている。
日本じゃAC3Pはあんまり意味が無いように思うな。 柱上トランスの出口時点で片側が接地してあるんだし。 中点を接地した大型の絶縁トランスから、各オーディオ機器に配線でもしないかぎり。
>>185 オーディオメーカーのアンプの場合はIECコネクターの真ん中のピンはなにも繋がってないんだよw
そんなもの繋ぐだけややこしい問題が増えるだけだ。ピュアオーディオ(笑)の奴らの手におえる問題じゃないんだよ。
なんて、嘘かもしれないけどw 自分で調べろよw
オーディオメーカーの製品がIECコネクターになってるのは、
ケーブルを取りそろえて交換可能にする為であって、グランドなんか関係ねえんだよ。
アキュフェーズは昔直出しだったが、ある時、お客様の楽しみを増やすために
コネクター式にしましたって広告を出した。
なんて、嘘かもしれないけど。 自分で調べろよw
190 :
173 :2010/03/25(木) 19:21:05 ID:IdQAZvf8
ちなみに、ソニーNW-S6063Fだとノイズがほとんど出ない。 PSPの場合直接つなぐとノイズでまくりで、ST-71噛ますとノイズが出ない。 中華製の怪しいデジタルオーディオプレーヤーだとST-71噛ましてもノイズでまくり
秋月の500円2.5W基板こうた。 結果をまて!!
192 :
TWD :2010/04/06(火) 16:42:12 ID:PeSTpn9j
>>191 出張で東京サ行ったときに、秋葉原を徘徊して秋月に入ったら
それを見つけた。こんなもんから音が出るのかと不安になる真
空管世代…、の私でも興味を引かれたので、結果が知りたい。
今度東京に行ったら買ってくる予定。
193 :
TWD :2010/04/09(金) 13:23:18 ID:WffqUTRF
>>191 昨日、東京サ出張に行って買ってきた。しかし、2.4Wではなく、モノ1.2W
最大電源電圧5.5Vのものだった。2枚で1000円、その基盤に使われてい
るICが2個で100円だったので買ってきた。
製作は…いつになるのか…、乞う、ご期待。
195 :
TWD :2010/04/09(金) 23:42:27 ID:qwAI16//
>>194 そうそう、それです。
過去ログを読んだら既出でした。評判良さそうで、ちょっと安心しました。
製作意欲をわかせねば…。
PC用のパッシプスピーカーのためのアンプとして使う予定。音源ボード
によっては、スピーカーを駆動する馬力がないものがあるので…(ボード
上のスイッチでスピーカ出力用とLine out出力用に切り替えられるものも
あるけど。)
>>195 電解コンデンサの容量を多めに
それとカップリングコンデンサを替えたほうがいい
とか考えていくと、DIPのほう(2個 100円)を買ったほうが良いって
ことになるんで、あれのメリットは超小型ユニットってことしかない
だからそのメリットを生かす目的じゃないと意味がなくなる
PC用のパッシブアンプなら、DIPのほうでも充分に小型化できるからなあ
197 :
TWD :2010/04/13(火) 11:42:25 ID:cW4eCfHh
>>196 >電解コンデンサの容量を多めに
>それとカップリングコンデンサを替えたほうがいい
ご助言ありがとうございます。検討します。
DIPの方も買ったので、作る楽しみがあります。IC1個と簡単な外付け部品で作るのも
まあ、一つの楽しみです。職場や付近の粗大ゴミ置き場を探せばACアダプタも簡単に
入手できるので、安上がりにアンプを作るには好都合です。
粗大ゴミ置き場から拾い物をすると「窃盗罪」になるのかしら…??エコな行動だと思うんだけど…
オードリーがよく物を拾ってくるんだが法律的にどうなのか?というのをこの前TVでやってたが、 結論としては法律的には問題なし、拾ってもかまわない、だった。 しかし一般的には、金払って引き取り手配をしているものまで 断りなく持っていくのはトラブルの元になると思う。 そういうことさえなければ、かまわないのでは。
199 :
TWD :2010/05/17(月) 23:45:52 ID:0E4pD4U9
>>198 ご回答ありがとうございます。
職場の粗大ゴミ置き場の場合は、契約している廃棄物処理業者がいるけど
トラブったことはありません。
そういえば昔、市が発行している数百円の粗大ごみステッカーを買って粗大ごみに貼りつけて 期日の朝に外に置いといたら、回収前に誰かに勝手に持っていかれたことがあった。 予約制で、市が委託している業者に品目を予め伝えてあるので、品目が不足していると言われた。 一応持っていってもらったが、市としてはステッカー代が入るからいいものの、業者はちゃんと 予定通りの報酬が市から払われてるのだろうか。
201 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 10:30:30 ID:MnK8I1cE
今から三十年くらい前に、オーディオ用の「直流アンプ」ってのが 流行ったな。 あれってどうなのよ?
202 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 10:42:18 ID:0VdfMZLL
今も主流ダヨ
自作マニアの間でも? 金田式って、本当に良かったの? 当時の本を見ると、「耳という偉大な測定器で判断する」 とか書かれているけれど、聞き分けられるものなのだろうか? 直流アンプとそうでないのはあり得るかも知れないが、 中に使っているコンデンサの種類の違いまで分かると 金田氏は豪語していた。
204 :
のうし :2010/06/08(火) 12:50:25 ID:/C/ERdRG
病は気からって言うじゃない
似た表現かも知れないが、この場合適切ではないかも。 「鰯の頭も信心から」 とかの方が適切かな。 まあ、金田くんが病気だったと考えればそっちでも良いか。 聞き分けられると書いてあったコンデンサは、たしか、 ルビーマイカを使ったコンデンサだったな。 「ルビー」という言葉によるプラシーボ効果に過ぎないと俺は 見ている。 いちど、薬の二重盲検みたいに、アンプの機種を教えず、しかも 目隠しして聞き分けてもらったら すぐに化けの皮がはがれると思う。
206 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 13:34:21 ID:kTbkTmxf
>>203 アマチュアの記事がメーカーの回路まで影響を与えたのは事実ダナ。
MJに発表後、
各社アンプの広告にDCアンプ構成という文句が結構使われた。
207 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 14:09:20 ID:PnYJVFut
プラシーボ効果も料金のうちだから。
メーカーもDCアンプは作ったが、 金田式みたいな高価な電源を積むメーカーは一部の マニアックなメーカーだけだったね。 他には、パルス電源とかいって、今で言う普通の安定化電源を 積んだものも登場した。 当時の自作記事を見ると、アンプを作っているというよりも電源を 作っているという感じだったな。 そう言うのが出るまでは、整流して4700uFのコンデンサ 付けた程度のが普通だった。
>当時の自作記事を見ると、アンプを作っているというよりも電源を >作っているという感じだったな。 そっちが本当のDCアンプだもんね。
210 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 16:42:33 ID:VuWuuuG6
当時、K式で初期のAクラス30WDCアンプ作ったが、確かにアンプ回路は シンプル、安定化電源のほうが複雑だった。熱結合をきちんとやったので、 放熱板は 触れないくらい熱かったが安定していた。これは勤務先で、あるパーツの 計測用アンプとして連続1ヶ月くらい動かしたがノントラブルで戻ってきた。 カンジンの音はというと・・・。球のアンプのほうが俺にはあってたな。
単にひずみが少ないという理由でA級アンプを作るんだから、 マニアってのは恐い。B級なら180Wくらい出せそうなでかい ヒートシンクが付いていたな。
その「ひずみ」も、きわめてわずかな差だもんな。 そこまでこだわるなら、スピーカーの選定や改良に力を注ぐべきだと 思った。
で、その歪を何で測定するのさ?
「偉大なる耳」だろ(笑)。
金田氏ってまだ生きてるの? 今はなにやってるの?
217 :
774ワット発電中さん :2010/06/08(火) 22:37:37 ID:QRuygQEN
金田アンプはスピーカーを飛ばすんで有名だったね。 知人たちも酷い目に会っていたな。
入力にDCがあると、そのまま増幅するからじゃない?
あと終段が簡単に飛ぶから、その後でとんでもない直流電位に 固定されてしまうんじゃないかねぇ。
スピーカのコイルに中点タップがあれば良かったのにね
221 :
774ワット発電中さん :2010/06/09(水) 00:38:16 ID:Xp6ZeXAZ
>>218-219 当時は、さすがに素人でも入力はCやトランスで切っていたよ。
終段が飛ぶのもあったけど、温まらないうちにDCが出てSPを
飛ばしてしまうのが多かったみたい。
自分でリレー付けたりして保護回路を追加しないと駄目だった。
回路的にも裸のDC利得が足りないんだな、やっぱ。
ドライバーまで片極性だけのTRで構成するなんてことしてたし。
>>221 > ドライバーまで片極性だけのTRで構成するなんてことしてたし。
おい、それはちょっと設計以前の問題だぞ。
プロだったらそんなミスは絶対にしない。
電源の保護回路が物凄いのはそうしないとスピーカー飛ばすから
224 :
774ワット発電中さん :2010/06/09(水) 01:05:26 ID:Xp6ZeXAZ
K氏はちょっと怪しいよね 熱結合は、特性の近いFETを選んで二液の接着剤で接合してやっていた。 そんなことしても、中の半導体の距離は遠い。 それよりも、最初からカプリングされたペアFETがあるんだから、 プロなら当然それを選ぶよな。 当時のK氏の記事によると、 「この接着剤は臭いが強烈だが、良い音のためには、これくらいは我慢しよう」 だって。笑える。
「簡易アンプ」のスレではなくなってるね。
別に金田式を擁護するつもりはないけど、
>>221 DC利得が足りないとか批判できるのも、
オープンループとクローズドループのゲイン特性を、
毎回公表しているからだよね。
他の筆者も見習って欲しい。
>>222 2SA566が入手できなくなって仕方なくて、
下側をインバーテッドダーリントンにしたような記憶が。
>>225 モノリシック・デュアルFETは音が悪いから嫌いらしい。
初期は2SK30をアラルダイトで熱結合していたけど、
ハイブリッド・デュアルFETの2N3954、FD1840を見つけてからは、
ずっとそれのような。
フォノイコライザも、2SK43のチップをDIPに封入した
2SK97を使っていた。
2段目のTrも、2SA726GのチップをSIPに封入した2SA798を使っていた。
ただし、2SA726Gを接着した方が、「形が円に近いから」、
平べったい2SA798より良かったらしい。
あと、デュアルFETでも実測してみると、ひどいものがあるらしい。
実測データを出しているサイトがあるから、検索してみるといいよ。
>>226 御意。スレ汚し失礼。
228 :
774ワット発電中さん :2010/06/09(水) 07:35:42 ID:4jILOt75
確かにDCアンプはこのスレに合わんな。しかし、半導体アンプの ライターはこのK氏、Ya氏(MJ), Ki氏(ラ技)くらいだな。 今ラ技では、Ki氏の半導体アンプ製作を連載している。こちらの ほうが、このスレタイトルにあってるな。
計測用のDCアンプを作りたいのだが・・・
231 :
イザベラ*アイリス :2010/06/09(水) 12:41:34 ID:eQU+Bfhp
232 :
774ワット発電中さん :2010/06/10(木) 08:33:59 ID:f0J2vnA4
本スレタイトル「現在入手可能な部品に限る。」に反するが、 ゲルマトランジスタを使って、プリメインアンプをつくってみようかと。 パーツボックスを整理してたら、それなりのTRがでてきた。 RIAAアンプは省略、全段直結なんてとんでもない。C結合を徹底、CRトーンコントロールを つけ、インプットトランスのパワー段とする。完全な古典回路。 管球、DCアンプそれなりにやったが、コンなのもありと思う。 ところで、2SB54,56 などは今店頭で買えるのだろうか?
233 :
774ワット発電中さん :2010/06/26(土) 07:52:33 ID:PO5dySvA
たぶんないだろ。古いラジオから外して使うとか?
235 :
774ワット発電中さん :2010/07/21(水) 00:41:45 ID:nJOlJ/5q
LM386を使ってアンプを作りたいのですが、わからないことがあるので質問させてください。 7番ピンにBYPASSと書かれていますが、これは何から何をBYPASSするものですか? また、どうやって活用したらよいのでしょうか? 回路図をググってみると、100μFくらいのCを介してGNDに落としているのがいくつか見つかりましたが 解説はありませんでした。 よろしくお願いいたします。
>>235 >これは何から何をBYPASSするものですか?
(初段の)電源から、交流分(リップル、ハムノイズ)をバイパス
適当な電解コン付けて使う
貧弱な電源使うと出る、ブーンといったリップル音がぴたりと止まる(こともある)
>>237 アクセス制限ですっかり返信が遅れてしまいました。
ありがとうございます。
ところで電源にはパスコンをいれると思うのですが
あえてバイパスにいれるのは、その方が効果大と言うことなのでしょうか。
239 :
774ワット発電中さん :2010/08/18(水) 01:14:03 ID:0boqUtG6
そうだよ
240 :
774ワット発電中さん :2010/08/18(水) 04:11:32 ID:lI9SiKjp
電源がしっかり?してたらいらないらしい
LM386は簡易アンプだから電源も簡易にしたいで、普通は安定化なんかしないわけです。 しかし安定化しない電源をアンプの初段にそのまま接続するとハムが出る。 だから初段の電源だけ十分でかいバイパスコン(デカップリングコン)が割り込めるように配慮されてる。 もちろん安定化電源を使う場合は簡易にしたいからバイパスコンは省略。 とにかく簡易簡易のアンプです。
>>242 今時、こんな古い基本設計のアンプを組むやつっているのかいな
と思う、昭和40年代のレベルだ(w
まあ、スピーカーと直列に電解コンが入ってる時点で、げんなりする。 >193の奴なんかいいと思うけど。
古い設計がダメとは限らないが
>>242 のパワトラ必死すぎて吹いたw
こんな事しなくて済む今はいい時代だな。
>>242 ブートストラップの定数の決め方がよくわからん
バイアス段の抵抗を2.6kと計算して半分の1.3k?
その値から吝かでない値として100-220uF?