リチウムイオン電池 2セル目
1 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：
|
|
|
2 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/10/25(木) 00:09:40 ID:FkbI6OJp BE:121047438-2BP(1000)
980死しやがったZE☆(即死回避的な意味で)
3 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 00:23:05 ID:0xWun/RD
3get1乙
早速ネタage
携帯で主流のリチウムイオン、充電モードに「高速3時間」「低速18時間」を選択できるものがある。
普通に考えたら低速の方が負荷が少ないため電池が長持ちすると思うけど、
18時間熱を持ち続けることを考えるともしかしたら高速3時間の方が負担が少ない気がしてきた。
う～ん…
早速ネタage
携帯で主流のリチウムイオン、充電モードに「高速3時間」「低速18時間」を選択できるものがある。
普通に考えたら低速の方が負荷が少ないため電池が長持ちすると思うけど、
18時間熱を持ち続けることを考えるともしかしたら高速3時間の方が負担が少ない気がしてきた。
う～ん…
4 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 08:59:49 ID:/ctZ3oMD
>>3
単純に熱があれば劣化するとは限らない。
冷えたり熱をもったりの繰り返しは、製造で故意しない化学変化を
内部で発生させてしまう。
>18時間熱を持ち続けることを考えるともしかしたら高速3時間の方が
>負担が少ない気がしてきた。
リチウム電池では上限電圧が決まっており同じ電流値＝充電速度で
一定の充電が行われるわけではない。
という話だがｗ、実際に充電で放置して充電が止まらず過充電で
電池パックが膨らむ話は捨てるほどある。
つまり上限電圧で充電を停止せず、時間や充電をする人が監視する
残量が終了条件になっっているんだろう。
市販の充電器を分解してみれば分かるが、タイマーや電圧監視機能は無い。
ほとんどが5.5V付近の定電流供給の充電回路だという事実。
電池パックに簡易な保護回路があるが、本来4.3V以下で停止するはずなのに
それ以上の多少電圧でも流れ込む。これをどのように判断するか？
単純に熱があれば劣化するとは限らない。
冷えたり熱をもったりの繰り返しは、製造で故意しない化学変化を
内部で発生させてしまう。
>18時間熱を持ち続けることを考えるともしかしたら高速3時間の方が
>負担が少ない気がしてきた。
リチウム電池では上限電圧が決まっており同じ電流値＝充電速度で
一定の充電が行われるわけではない。
という話だがｗ、実際に充電で放置して充電が止まらず過充電で
電池パックが膨らむ話は捨てるほどある。
つまり上限電圧で充電を停止せず、時間や充電をする人が監視する
残量が終了条件になっっているんだろう。
市販の充電器を分解してみれば分かるが、タイマーや電圧監視機能は無い。
ほとんどが5.5V付近の定電流供給の充電回路だという事実。
電池パックに簡易な保護回路があるが、本来4.3V以下で停止するはずなのに
それ以上の多少電圧でも流れ込む。これをどのように判断するか？
5 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/10/26(金) 22:41:46 ID:ztHFjdEh BE:136178339-2BP(1000)
6 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 23:24:49 ID:OiLQOTrp
7 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 23:55:54 ID:qEhg8G+i
>>4
いやいや携帯に充電IC内蔵してるって。5.5Vで充電するわけ無いじゃん。
いやいや携帯に充電IC内蔵してるって。5.5Vで充電するわけ無いじゃん。
8 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 22:19:47 ID:H7MapL1y
>>4
市販の充電器とはどんな物でしょうかね？
携帯電話に関しては７さんの言うとおり
充電回路を本体に内蔵しているので問題はないです。
充電中に電池の電圧をモニタすれば、簡単にわかると思いますよ。
5.5Vで充電したら、簡単にセルは膨張してしまうと思います。
市販の充電器とはどんな物でしょうかね？
携帯電話に関しては７さんの言うとおり
充電回路を本体に内蔵しているので問題はないです。
充電中に電池の電圧をモニタすれば、簡単にわかると思いますよ。
5.5Vで充電したら、簡単にセルは膨張してしまうと思います。
9 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 18:59:16 ID:Yu+7nEL9
>4
携帯の充電器ってただのACアダプタだよ
携帯の充電器ってただのACアダプタだよ
10 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 19:31:16 ID:f8HF2utF
リチウムポリマー電池の充電器の開発を依頼したら、電流リミット機能のついた
定電圧出力のACアダプターが提案されました。
充電管理が必要だろうと指摘したらば、「充電完了となれば電池の保護回路が
働いて充電停止するので問題無い。また、十分な使用実績もある」、と言って
いますが本当に問題ないのでしょうか？
定電圧出力のACアダプターが提案されました。
充電管理が必要だろうと指摘したらば、「充電完了となれば電池の保護回路が
働いて充電停止するので問題無い。また、十分な使用実績もある」、と言って
いますが本当に問題ないのでしょうか？
11 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 19:56:54 ID:Yu+7nEL9
制御回路が入ったユニットを使うなら問題ないんじゃない？
話がループするけどｗ
話がループするけどｗ
12 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 20:21:26 ID:f8HF2utF
制御回路なるものは有りません。
ACアダプタの出力を直接リチウムポリマー電池に接続します。
ACアダプタの出力を直接リチウムポリマー電池に接続します。
13 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 22:42:07 ID:Bpv5Siqr
定電圧が充電終止電圧なら何の問題もない。
精度がなきゃだめだが。
リチウムポリマーはセル単体？
それとも保護回路つきのパック？
精度がなきゃだめだが。
リチウムポリマーはセル単体？
それとも保護回路つきのパック？
14 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 23:35:17 ID:mCFm17an
「電池の保護回路が働いて･･･」と言っているのだからあるのだろう。
仮に実際には無くとも、関係者は全員あると信じているのだろう。
仮に実際には無くとも、関係者は全員あると信じているのだろう。
15 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 09:37:59 ID:1mYPMYHk
電池メーカーは電池の保護回路に依存して充電するのは言語道断、充電管理をキチンと行えと主張し、
充電器メーカーは廉価で実績のある回路だから問題無いと主張し、平行線状態です。
"廉価で実績"の魅力から充電器メーカーの見解を採用したいのですが迷っています。
リチウムポリマー電池のトラブルは聞いた記憶が無い（あまり使用されていないから？）ので、
原理的にリチウムイオン電池より深刻な障害が発生し難いことがあるのでしょうか？
充電器メーカーは廉価で実績のある回路だから問題無いと主張し、平行線状態です。
"廉価で実績"の魅力から充電器メーカーの見解を採用したいのですが迷っています。
リチウムポリマー電池のトラブルは聞いた記憶が無い（あまり使用されていないから？）ので、
原理的にリチウムイオン電池より深刻な障害が発生し難いことがあるのでしょうか？
16 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 09:59:13 ID:nkLp5P/1
>>15
発火起こして回収する羽目になっても倒産しない自信があるのなら充電器メーカーの意見を採用すれば？
発火起こして回収する羽目になっても倒産しない自信があるのなら充電器メーカーの意見を採用すれば？
17 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/10/30(火) 20:53:02 ID:XXDhn2/m BE:161395384-2BP(1000)
どう考えたってちゃんと管理した方が良いだろ
18 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 22:33:58 ID:Pnc9GTyo
>>10
単セルなら、4.2Vで1C電流制限していれば問題ない
最大1Cで電池の電圧が4.2Vに近づくにつれて電流が減って
4.2Vで0Aな！、間違っても4.2Vでも1C流すなよ。
っていうか、ワンチップの充電コントローラ使えよ
「電池の保護回路が働いて･･･」ってパックの保護回路って
過放電と過電流保護回路で過電圧の保護はしていないと思うが。
廉価判って管理して時間が掛かる物と思っているが、高速充電
をする物だと爆弾化しそうだな。
俺ならかわね～～
単セルなら、4.2Vで1C電流制限していれば問題ない
最大1Cで電池の電圧が4.2Vに近づくにつれて電流が減って
4.2Vで0Aな！、間違っても4.2Vでも1C流すなよ。
っていうか、ワンチップの充電コントローラ使えよ
「電池の保護回路が働いて･･･」ってパックの保護回路って
過放電と過電流保護回路で過電圧の保護はしていないと思うが。
廉価判って管理して時間が掛かる物と思っているが、高速充電
をする物だと爆弾化しそうだな。
俺ならかわね～～
19 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 09:39:31 ID:rdKMmJP9
「4.2V以下の定電圧＆0.5Cの電流制限機能を備えていれば安全に充電
できる」が結論になるのかな？
できる」が結論になるのかな？
20 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/10/31(水) 18:07:12 ID:xKdHWWfI BE:90785636-2BP(1000)
±何V迄許容だっけ？
21 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 20:38:19 ID:XzGn05aO
>最大1Cで電池の電圧が4.2Vに近づくにつれて電流が減って
>4.2Vで0Aな！、間違っても4.2Vでも1C流すなよ。
開放電圧ね。もちろん充電中は4.2Vで1Cという状態は十分ありうる。
てか充電回路くらい作っちゃえよ。
俺ですら16才のときにPICでパルス充電回路作って充電してるぞ。
>4.2Vで0Aな！、間違っても4.2Vでも1C流すなよ。
開放電圧ね。もちろん充電中は4.2Vで1Cという状態は十分ありうる。
てか充電回路くらい作っちゃえよ。
俺ですら16才のときにPICでパルス充電回路作って充電してるぞ。
22 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:05:42 ID:3Mg+W4zm
PICなんか使わんでもLTC4054で充分。
23 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/10/31(水) 23:26:03 ID:xKdHWWfI BE:242093568-2BP(1000)
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 量産するなら専用IC使うだろ....
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて....
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 量産するなら専用IC使うだろ....
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて....
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
24 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:30:59 ID:gSiXFCel
両さんするなら中川電子に作らせると思う。
25 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:40:45 ID:QGJozNqm
電池の充電制御ってPWMでも大丈夫なんですか？
たとえば定電流モード時は4.2VをON/OFFして平均電流が1Cになるようフィードバック制御するとか。
たとえば定電流モード時は4.2VをON/OFFして平均電流が1Cになるようフィードバック制御するとか。
26 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 10:02:12 ID:k761gfDq
27 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/11/01(木) 19:56:58 ID:EU8ZDD3J BE:201744285-2BP(1000)
28 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 11:34:31 ID:uVlovg0c
で、何で松下は火事ったんだ？
29 ：有馬 ◆13wx.ARIMA ：2007/11/02(金) 12:06:27 ID:+XoslS+s
>>24
最近中川家の山陽電車のＣＭ見てないな。
最近中川家の山陽電車のＣＭ見てないな。
30 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 18:08:42 ID:CqjOxWzA
31 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/11/02(金) 20:52:33 ID:mFeBmbM+ BE:151308656-2BP(1000)
32 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 22:53:35 ID:CqjOxWzA
そうは言っても急いでるときは２CでCVCC充電してる俺
33 ：有馬 ◆ARIMAxKe/. ：2007/11/03(土) 18:23:34 ID:NkKBGzxY
>>31
こう見えても電気工学科卒です(*´з｀)
こう見えても電気工学科卒です(*´з｀)
34 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 20:51:22 ID:RFXmRGU3
若松で売ってるアドバンストリチウム充電池LAB503759c2のデータシートってどっかで手に入りませんか？
ラジコンやロボットに最適って書いてある割には最大放電電流について全く書いてないし、ググッても潰れちゃっててデータシートが見つかりません
15Cぐらい出せればラジコンヘリ用に使えるんですが、世の中にはLAB503759Cの方を8Cぐらいで使ってる人はいるんですけど
ラジコンやロボットに最適って書いてある割には最大放電電流について全く書いてないし、ググッても潰れちゃっててデータシートが見つかりません
15Cぐらい出せればラジコンヘリ用に使えるんですが、世の中にはLAB503759Cの方を8Cぐらいで使ってる人はいるんですけど
35 ：774ワット発電中さん：2007/11/11(日) 15:46:40 ID:MXh2sSWH
型番で書いてる人間がほとんど居ないから全然見つからなかったけどそれらしいのやっと見つけた
ttp://nag-nag.spaces.live.com/blog/cns!B40552A3A32F59A2!170.entry
仕方ないから3セルを2個並列で使う事にしよう
ttp://nag-nag.spaces.live.com/blog/cns!B40552A3A32F59A2!170.entry
仕方ないから3セルを2個並列で使う事にしよう
36 ：77４ワット発電中：2007/11/15(木) 17:52:15 ID:CwaT2kdP
リチウムイオン電池の出力密度を求めるときに
放電電流×平均電圧/重量
と出てきたのですが、
放電電流と平均電圧の数値はどこからもってくればいいのでしょうか？
わかる方がいたら教えてください。
放電電流×平均電圧/重量
と出てきたのですが、
放電電流と平均電圧の数値はどこからもってくればいいのでしょうか？
わかる方がいたら教えてください。
37 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 04:15:06 ID:8x+iZwpQ
このスレの人たちは専門知識ありそうなんで教えてください。
単セルのリチウムイオンの端子が３つあるタイプは、プラスとマイナスの他に温度センサー部分が付いているんだと思いますが、
端子が５つあるタイプは残り２つは何かの制御のために付いているんでしょうか？
それから、過去のケータイの使用状況を考えると、毎日充電する場合に劣化が進み易く、
予備バッテリを使って交互に使った場合に劣化が起きづらいことを経験しています。
これはやはり充電時に劣化リスクが高いので、その充電の回数を減らすことでリスク回避になっているから？
それから、タイマー制御というのは、充電器の充電速度を考えて最悪4時間で充電をストップするようなことですか？
そうなると例えば残量が50%の充電池を充電した場合にはタイマー制御が意味をなさないということですかね？
それとも残量にしたがってそのタイマーは短くなるように出来ているんですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1194711036/
単セルのリチウムイオンの端子が３つあるタイプは、プラスとマイナスの他に温度センサー部分が付いているんだと思いますが、
端子が５つあるタイプは残り２つは何かの制御のために付いているんでしょうか？
それから、過去のケータイの使用状況を考えると、毎日充電する場合に劣化が進み易く、
予備バッテリを使って交互に使った場合に劣化が起きづらいことを経験しています。
これはやはり充電時に劣化リスクが高いので、その充電の回数を減らすことでリスク回避になっているから？
それから、タイマー制御というのは、充電器の充電速度を考えて最悪4時間で充電をストップするようなことですか？
そうなると例えば残量が50%の充電池を充電した場合にはタイマー制御が意味をなさないということですかね？
それとも残量にしたがってそのタイマーは短くなるように出来ているんですか？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1194711036/
38 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 06:58:25 ID:lG6SszQX
タイマー制御だけ分かりそうだから答えてみる
いつまでたっても終わりそうに無くて爆発しないために時間を設定
リポはある程度まで充電された量で端子の電圧微妙に変わって、それによって充電用ICが充電する電流変えるからそれほど過充電にはならない
（最後のほうになるほどにどんどん充電電流を減らしていく
でも充電完了を検知できなければいつまでも充電を続けいつかは過充電で燃える事になってしまうのでそれを防ぐためにタイマーがついてる
いつまでたっても終わりそうに無くて爆発しないために時間を設定
リポはある程度まで充電された量で端子の電圧微妙に変わって、それによって充電用ICが充電する電流変えるからそれほど過充電にはならない
（最後のほうになるほどにどんどん充電電流を減らしていく
でも充電完了を検知できなければいつまでも充電を続けいつかは過充電で燃える事になってしまうのでそれを防ぐためにタイマーがついてる
39 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 08:30:04 ID:e1HrSXyd
>>38
それはリチウムポリマーの話ですか？
今の時代は（ってタイムマシンで来たわけじゃないけど）リチウムイオン＝リチウムポリマーになっているんですかね？
バッテリに書いてある表記が「リチウムイオン充電池」と書かれていてもほとんどリチウムポリマーになっているという解釈でおＫ？
もともとは違うんだろうけど、リチウムイオンが総称となっている？
それはリチウムポリマーの話ですか？
今の時代は（ってタイムマシンで来たわけじゃないけど）リチウムイオン＝リチウムポリマーになっているんですかね？
バッテリに書いてある表記が「リチウムイオン充電池」と書かれていてもほとんどリチウムポリマーになっているという解釈でおＫ？
もともとは違うんだろうけど、リチウムイオンが総称となっている？
40 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 08:35:00 ID:e1HrSXyd
それから充電池が劣化してくると通常よりも電圧が高くなると考えておＫ？
それで電圧制御によって、通常よりも充電時間が短く完了すると。（＝本来の持ち時間よりも放電時間が短くなる）
それとも劣化してくると通常よりも発熱が多くなって発熱センサーによって充電停止するのかな？
そのいずれかだろうけど。両方ってのもあるのかな。
それで電圧制御によって、通常よりも充電時間が短く完了すると。（＝本来の持ち時間よりも放電時間が短くなる）
それとも劣化してくると通常よりも発熱が多くなって発熱センサーによって充電停止するのかな？
そのいずれかだろうけど。両方ってのもあるのかな。
41 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 08:52:31 ID:lG6SszQX
ゴメ自分ラジコンの人間なんでリチウムイオン系のはリポって書いちゃうんだ
でもリチウムイオン系は同じような挙動だからただのリチウムイオンって書いてあるのもタイマーの概念は同じだと思うよ
劣化しても電圧は高くならない
電圧と残り容量が大体比例する(電圧 = 0.7x残り% + 3.0 (V)
使い込んで容量が減ってもやっぱし充電終わった時の電圧は同じ(容量が小さい新品と同等
って自分は理解してるけど間違ってるかもしれない
でもリチウムイオン系は同じような挙動だからただのリチウムイオンって書いてあるのもタイマーの概念は同じだと思うよ
劣化しても電圧は高くならない
電圧と残り容量が大体比例する(電圧 = 0.7x残り% + 3.0 (V)
使い込んで容量が減ってもやっぱし充電終わった時の電圧は同じ(容量が小さい新品と同等
って自分は理解してるけど間違ってるかもしれない
42 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 08:55:11 ID:e1HrSXyd
43 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 08:58:27 ID:e1HrSXyd
確か充電時の充電電圧も高めの表示だったっけな。（←ニッケル水素の場合）
そして逆に負荷がかかると電圧が一気に低くなってすぐにバッテリ切れになったような。
その辺もニッケル水素とリチウム系だと違うのかな。
そして逆に負荷がかかると電圧が一気に低くなってすぐにバッテリ切れになったような。
その辺もニッケル水素とリチウム系だと違うのかな。
44 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 10:02:40 ID:f1/Zz7Iy
リチウムイオンは劣化度にかかわらず4.2Vで充電を終了するから充電後の電圧は一定。
劣化すると内部抵抗が増え、さらに容量も低下する。
劣化すると内部抵抗が増え、さらに容量も低下する。
45 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 10:06:42 ID:e1HrSXyd
>>44
充電時の負荷のかかっている時と開放電圧は別モノだよね？
充電時の負荷のかかっている時と開放電圧は別モノだよね？
46 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 10:08:58 ID:e1HrSXyd
あと、4．2Ｖで終了するか否かはメーカーやモノによって違うよね。
その設定値を高くして容量を詰め込もうとして劣化を早めたものもあるし。
それで最近のケータイは低めになってるんだよね？
その設定値を高くして容量を詰め込もうとして劣化を早めたものもあるし。
それで最近のケータイは低めになってるんだよね？
47 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 17:44:02 ID:VeCQMIn+
>>37
>端子が５つあるタイプは残り２つは何かの制御のために付いているんでしょうか？
いろいろ。NCだったりセンサの両端が出ていたりセンサが複数付いてたり複数セルの
中間だったり内蔵マイコンの通信端子だったり。
>予備バッテリを使って交互に使った場合に劣化が起きづらいことを経験しています。
2個交互だとあわせて1年もつのに、1個単独だと半年しかもたない、という意味なら、
どっちも1個あたり半年。遅くも早くもなってない。
>端子が５つあるタイプは残り２つは何かの制御のために付いているんでしょうか？
いろいろ。NCだったりセンサの両端が出ていたりセンサが複数付いてたり複数セルの
中間だったり内蔵マイコンの通信端子だったり。
>予備バッテリを使って交互に使った場合に劣化が起きづらいことを経験しています。
2個交互だとあわせて1年もつのに、1個単独だと半年しかもたない、という意味なら、
どっちも1個あたり半年。遅くも早くもなってない。
48 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 17:49:59 ID:e1HrSXyd
49 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 17:58:54 ID:VeCQMIn+
同じ電池で、同じ充放電サイクル数で比較しての話か？？
「予備電池を買わない人」と「最初から予備電池を買う人」で比較してるんだったら、
それはユーセージパターンも違うだろうから比較の意味がないだろうな。
「予備電池を買わない人」と「最初から予備電池を買う人」で比較してるんだったら、
それはユーセージパターンも違うだろうから比較の意味がないだろうな。
50 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:00:23 ID:e1HrSXyd
>>49
じゃ中途充電しても劣化具合は全く同じとお考えで？
じゃ中途充電しても劣化具合は全く同じとお考えで？
51 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:03:02 ID:VeCQMIn+
>>50
前提条件が何も付いてないから回答に必要な条件を勝手に足させてもらうが、
同様の状態から同様の操作（充電・放電等）を行ったのなら、個体差の範囲内で
全く同様の結果になると考える。
工業製品に対する見方としてはごく普通。
前提条件が何も付いてないから回答に必要な条件を勝手に足させてもらうが、
同様の状態から同様の操作（充電・放電等）を行ったのなら、個体差の範囲内で
全く同様の結果になると考える。
工業製品に対する見方としてはごく普通。
52 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:06:38 ID:e1HrSXyd
>>49
下の実験で放電深度が100%のバッテリと50%のバッテリの劣化具合が2倍に開かないとそういえないよね。
http://www.ntt-fsoken.co.jp/pdf/2005_ichi.pdf
１００％の人が300回
５０％の人が380回
2日に1回100％の人が充電すれば約600日は劣化しない
毎日1回50％の人が充電すれば約380日で劣化
下の実験で放電深度が100%のバッテリと50%のバッテリの劣化具合が2倍に開かないとそういえないよね。
http://www.ntt-fsoken.co.jp/pdf/2005_ichi.pdf
１００％の人が300回
５０％の人が380回
2日に1回100％の人が充電すれば約600日は劣化しない
毎日1回50％の人が充電すれば約380日で劣化
53 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:19:12 ID:VeCQMIn+
54 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:24:41 ID:e1HrSXyd
放電震度100％で充電する人は300回で劣化
放電震度50％で充電する人は380回で劣化
放電震度20％で充電する人は400回で劣化
もしも一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電した場合には380日で劣化。
同じ人が予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターンの場合は2日間Ｘ300回Ｘ2個＝1200日で劣化。（バッテリ1個あたり600日）
もしも1日20％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電した場合には400日で劣化。
同じ人が予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターンの場合は5日間Ｘ300回Ｘ2個＝3000日で劣化（バッテリ1個あたり1500日）
放電震度50％で充電する人は380回で劣化
放電震度20％で充電する人は400回で劣化
もしも一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電した場合には380日で劣化。
同じ人が予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターンの場合は2日間Ｘ300回Ｘ2個＝1200日で劣化。（バッテリ1個あたり600日）
もしも1日20％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電した場合には400日で劣化。
同じ人が予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターンの場合は5日間Ｘ300回Ｘ2個＝3000日で劣化（バッテリ1個あたり1500日）
55 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:27:09 ID:e1HrSXyd
56 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:29:09 ID:e1HrSXyd
>>52の実験結果を受けて
放電震度100％で充電する人は300回で劣化
放電震度50％で充電する人は380回で劣化
放電震度20％で充電する人は400回で劣化
の部分を見て、
最後まで使い切る方が劣化が早いからやっぱりなるべく毎晩充電器に載せよう。
と思ったら間違いだよね。
放電震度100％で充電する人は300回で劣化
放電震度50％で充電する人は380回で劣化
放電震度20％で充電する人は400回で劣化
の部分を見て、
最後まで使い切る方が劣化が早いからやっぱりなるべく毎晩充電器に載せよう。
と思ったら間違いだよね。
57 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:30:32 ID:VeCQMIn+
だから、それ、ユーセージパターン違うだろうが。自分でそこまで詳細に書いてて全く
気付かないのか・・・
『一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電』した場合と比較するなら
『一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電』して、なおかつバッテリを交互に
交換する場合。
もし『予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターン』と比較したいのなら
予備バッテリなしのほうは『バッテリ切れを起こしてから交換せずに充電するパターン』だ。
コントロール要素を1つに絞るのが常識。2つ以上の要素を変更したら、どの要素で差異が
生じたのか分からんだろ。差異の原因を特定したいのなら、コントロール要素は1つに絞れよ。
気付かないのか・・・
『一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電』した場合と比較するなら
『一日50％程度利用する人が毎日充電器に載せて充電』して、なおかつバッテリを交互に
交換する場合。
もし『予備バッテリを使ってバッテリ切れを起こしてから交換するパターン』と比較したいのなら
予備バッテリなしのほうは『バッテリ切れを起こしてから交換せずに充電するパターン』だ。
コントロール要素を1つに絞るのが常識。2つ以上の要素を変更したら、どの要素で差異が
生じたのか分からんだろ。差異の原因を特定したいのなら、コントロール要素は1つに絞れよ。
58 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:34:12 ID:e1HrSXyd
>>57
よくわからんから具体的に数字出してみて
よくわからんから具体的に数字出してみて
59 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:36:08 ID:e1HrSXyd
バッテリの世界は1＋１が必ずしも２にならんしな。
60 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:43:27 ID:VeCQMIn+
>>58
具体的な数字の持ち合わせはないよ。
具体的な数字の持ち合わせはないよ。
61 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:45:23 ID:e1HrSXyd
62 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:47:25 ID:VeCQMIn+
>>61
違うだろうね。
違うだろうね。
63 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:48:17 ID:e1HrSXyd
じゃ、やっぱりそうなるんだな。
64 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 18:49:06 ID:e1HrSXyd
で、ユーセージパターンって日本語でいうと何？
65 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 19:33:16 ID:lCoTbVS/
あーあ、だからみんなスルーしてたのにw
メンヘラの相手乙！ww
メンヘラの相手乙！ww
66 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 23:23:16 ID:GpclbS6N
>>47
EEPROM付きが多いんでね？
EEPROM付きが多いんでね？
67 ：774ワット発電中さん：2007/11/18(日) 01:37:29 ID:CSY5z9kT
68 ：774ワット発電中さん：2007/11/22(木) 23:36:34 ID:wXEcY7l/
専用電池を使ったデジカメなどの機器は、電池の供給を絶たれるとアウトでどうしようもないんだけど、
会社製造部を丸毎吸収合併されてしまった場合、
電池寿命で機器そのものが使えなくなるからと
スペア電池を買って使わずに置いても経年劣化でやはり苦しそう。
そんな場合、最適な寿命確保法を考えて下さい。
冷蔵庫で低温保存は良いが凍らしちゃダメとか、ガチガチ冷凍が良いとか、………
ＩＢＭ-note PCユーザーとか、コニカミノルタとか哀れなユーザーがいっぱい居るでしょ。
あれは普通に使って２年～５年で電池がアウトでしょ。
そろそろ電池寿命に引っ掛かる人たちが出てくるんでお知恵拝借。
（新品製品丸毎買えってのはブルジョア向きなんでダメね(w）
会社製造部を丸毎吸収合併されてしまった場合、
電池寿命で機器そのものが使えなくなるからと
スペア電池を買って使わずに置いても経年劣化でやはり苦しそう。
そんな場合、最適な寿命確保法を考えて下さい。
冷蔵庫で低温保存は良いが凍らしちゃダメとか、ガチガチ冷凍が良いとか、………
ＩＢＭ-note PCユーザーとか、コニカミノルタとか哀れなユーザーがいっぱい居るでしょ。
あれは普通に使って２年～５年で電池がアウトでしょ。
そろそろ電池寿命に引っ掛かる人たちが出てくるんでお知恵拝借。
（新品製品丸毎買えってのはブルジョア向きなんでダメね(w）
69 ：774ワット発電中さん：2007/11/22(木) 23:45:36 ID:Sa32tHL6
70 ：774ワット発電中さん：2007/11/23(金) 20:02:39 ID:GQBSNajT
携帯の電池の末期って加速度的に劣化するね。
切れるのは怖いから半日毎に満充電にしたり
デスクでは充電しながら電話を掛けたりするから
電池にとってはノーパソの繋ぎっぱなしの
次ぐらいに最悪。
切れるのは怖いから半日毎に満充電にしたり
デスクでは充電しながら電話を掛けたりするから
電池にとってはノーパソの繋ぎっぱなしの
次ぐらいに最悪。
71 ：774ワット発電中さん：2007/11/27(火) 11:34:15 ID:8Oc1rYJ0
リチウムポリマーの取り扱いでこのようなことが書いてあるのですが
リチウムポリマーはリチウムイオンとは全然違うのでしょうか？
>他の電池同様充電前に放電することが望ましい。
>その場合は赤と黒を接続し、しばらく放置しておくとよい。
ttp://rc-air-picture.hp.infoseek.co.jp/ripo.html
リチウムポリマーはリチウムイオンとは全然違うのでしょうか？
>他の電池同様充電前に放電することが望ましい。
>その場合は赤と黒を接続し、しばらく放置しておくとよい。
ttp://rc-air-picture.hp.infoseek.co.jp/ripo.html
72 ：774ワット発電中さん：2007/11/27(火) 23:59:19 ID:L4LmVLHr
ネタだろ・・・ってマジに書いてある？
73 ：774ワット発電中さん：2007/11/28(水) 08:44:46 ID:vg3NnLNb
トップから見ると分かるんですが、全体的に初心者が背伸びして上級者のフリしてテクニック(にさえならないようなもの)書いてるようなサイトなんで…
74 ：774ワット発電中さん：2007/11/28(水) 17:41:10 ID:D4HhbQWX
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196235163/
【韓国】国内初‘携帯電話爆発’のショックで30代男性が死亡［11/28］
【韓国】国内初‘携帯電話爆発’のショックで30代男性が死亡［11/28］
75 ：774ワット発電中さん：2007/11/28(水) 22:42:07 ID:kfgw97uy
76 ：774ワット発電中さん：2007/11/29(木) 00:39:25 ID:rxC/bU18
韓国で携帯が爆発して死亡の話はリチウムポリマー電池だったという噂があるんだが･･･
おまえらリポを外出時身に付ける勇気ある？
充電時以外は大丈夫なのかな？
おまえらリポを外出時身に付ける勇気ある？
充電時以外は大丈夫なのかな？
77 ：774ワット発電中さん：2007/11/29(木) 01:08:57 ID:ZxHHeu8t
ビタン
78 ：774ワット発電中さん：2007/11/29(木) 13:36:55 ID:8nbiUkPS
>>76
君は携帯電話を持って歩かないのか・・・・・
君は携帯電話を持って歩かないのか・・・・・
79 ：774ワット発電中さん：2007/11/29(木) 17:01:41 ID:ZxHHeu8t
リポなのか？ｗ
80 ：774ワット発電中さん：2007/11/29(木) 21:27:07 ID:b+zdTNoY
81 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 10:26:27 ID:3E2NSD8J
82 ：774ワット発電中さん：2007/12/08(土) 15:30:04 ID:ba5es62S
リチウムイオン電池、ニッケル水素電池の出力における違いって何ですか？
何で出力密度を求めるときに充電割合を５０％にしているのですか？
ご存知の方がいましたら教えてください。
何で出力密度を求めるときに充電割合を５０％にしているのですか？
ご存知の方がいましたら教えてください。
83 ：774ワット発電中さん：2007/12/08(土) 15:45:04 ID:qXQhJub1
84 ：774ワット発電中さん：2007/12/08(土) 17:30:22 ID:ufDUg8w9
その携帯のメーカーには、自殺を考えたやつが何人もいただろうな。
85 ：774ワット発電中さん：2007/12/09(日) 02:01:57 ID:1/wyF6Zv
86 ：774ワット発電中さん：2007/12/12(水) 10:45:42 ID:31OZ/Mhh
87 ：774ワット発電中さん：2007/12/12(水) 11:21:14 ID:A8MT92wH
電圧から考えてリチウムイオンじゃないな。
88 ：は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2007/12/12(水) 16:10:41 ID:tgFBTmyH
4.8V駆動の携帯電話が久々にでるかな。
89 ：774ワット発電中さん：2007/12/12(水) 21:07:35 ID:ItlAzaMA
ニッケル水素で1.2V×4Cell=4.8Vかな？
電池は重くなるだろうけど、そんなに体積は増えないはず。
電池は重くなるだろうけど、そんなに体積は増えないはず。
90 ：774ワット発電中さん：2007/12/12(水) 21:28:35 ID:ItlAzaMA
4.8V書いてあったから勘違いした。
とりあへず、引用だけ
>東芝が新型の高性能リチウムイオン二次電池「SCiB」
>（Super Charge ion Battery）を開発した。
>負極材にチタン酸リチウムを採用
>標準モジュールでのエネルギー密度は50.4Wh/kg（74.7Wh/L）2.0kg 101Wh
>寒冷地－30℃でも80%以上の放電容量
>50Aという大電流での急速充電も可能であり，
>セルと標準モジュールともに5分間で電池容量の90％以上
>放電深度（DOD）を80%程度に広げて利用しても劣化が少ない
>3000回の充放電を繰り返しても容量はわずか10%未満しか低下しない
>5000回の充放電回数。
>公称電圧 2.4V
>公称容量 4.2Ah
>サイズ 約62×95×13mm
>質量 約150g
>2008年3月から量産を開始する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197366649/
とりあへず、引用だけ
>東芝が新型の高性能リチウムイオン二次電池「SCiB」
>（Super Charge ion Battery）を開発した。
>負極材にチタン酸リチウムを採用
>標準モジュールでのエネルギー密度は50.4Wh/kg（74.7Wh/L）2.0kg 101Wh
>寒冷地－30℃でも80%以上の放電容量
>50Aという大電流での急速充電も可能であり，
>セルと標準モジュールともに5分間で電池容量の90％以上
>放電深度（DOD）を80%程度に広げて利用しても劣化が少ない
>3000回の充放電を繰り返しても容量はわずか10%未満しか低下しない
>5000回の充放電回数。
>公称電圧 2.4V
>公称容量 4.2Ah
>サイズ 約62×95×13mm
>質量 約150g
>2008年3月から量産を開始する
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197366649/
91 ：774ワット発電中さん：2007/12/14(金) 13:09:11 ID:0sV690R/
東芝がリチウムイオン電池の生産を再開した事に驚き
走る爆弾にならなければ良いが！
走る爆弾にならなければ良いが！
92 ：774ワット発電中さん：2007/12/14(金) 18:59:34 ID:pZBy5kOn
93 ：774ワット発電中さん：2007/12/22(土) 23:53:06 ID:Ghcjb9gq
94 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 18:02:03 ID:dX51LmOe
南鮮でノートPCが爆発炎上
95 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 20:36:36 ID:bHB4g6EZ
96 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 13:42:10 ID:IyB/+8cm
リチウムイオン電池を電源に接続した場合のシミュレーションがしたいんだが、バッテリの単純な等価回路ってどうなるんだ・・・？
キャパシタと抵抗の直列接続って形になるのかな・・・？
キャパシタと抵抗の直列接続って形になるのかな・・・？
97 ：774ワット発電中さん：2008/01/13(日) 22:05:38 ID:Ul0thjsz
正確にやりたいならキャパシタじゃ駄目な気がする
特性がリニアじゃないからQ=CVが成り立たない
アバウトで良いとしても超巨大キャパシタになるけどシミュレートできるのかな
特性がリニアじゃないからQ=CVが成り立たない
アバウトで良いとしても超巨大キャパシタになるけどシミュレートできるのかな
98 ：774ワット発電中さん：2008/01/14(月) 14:29:24 ID:xBGJWjgo
ノンリニアだから難しいよなあ
キャパシタですら温度変化による特性の変化が顕著だからシミュレーションは難しいし
キャパシタですら温度変化による特性の変化が顕著だからシミュレーションは難しいし
99 ：774ワット発電中さん：2008/01/20(日) 13:17:29 ID:FW0Gfriq
SANYO社ニッケル水素電池HR-3UB
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/recharge/index.html
を4本で
Canon社デジカメ PowerShot A70
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a7060/index.html
を使用しています。
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/recharge/index.html
使用始めは2003年12月です。
最初から最近まで調子良くデジカメは動作してきましたが、極最
近になって充電(専用充電器)で充電直後、電池切れの意味の
メッセージがデジカメに出てデジカメが起動できない現象が
出るようになりました。
充電回数は、1ヶ月に1回と見て、総数50回程度で、寿命回数仕様
には届いていません。
年数が4年も経過すると、Ni-MHの内部抵抗(40mΩ以下と思ってい
ます)が上昇し使えなくなるのでしょうか？
メモリ効果の発生も検討し、SANYO社ハンディTV-970で放電させましたが、
3時間程度視聴に使えています。
その放電後、再充電しましたが、その直後にPowerShotA70は、
電池を交換せよとのメッセージで起動しませんでした。
そのまま1週間放置したら、今はデジカメは起動しています。
このような現象は、HR-3UB購入後ずっと、全く経験していません。
Canon社にも問い合わせましたが、発生している現象の問題を
把握できない様子でした。
考えている原因に、PowerShotA70の電圧チェックの閾値が高す
ぎるのではないかと考えています。
デジカメを使える状態にするべく、
・NiMHの復活可能性の可否、
・復活方法
を教えて下さい。
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/recharge/index.html
を4本で
Canon社デジカメ PowerShot A70
http://cweb.canon.jp/camera/powershot/a7060/index.html
を使用しています。
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/recharge/index.html
使用始めは2003年12月です。
最初から最近まで調子良くデジカメは動作してきましたが、極最
近になって充電(専用充電器)で充電直後、電池切れの意味の
メッセージがデジカメに出てデジカメが起動できない現象が
出るようになりました。
充電回数は、1ヶ月に1回と見て、総数50回程度で、寿命回数仕様
には届いていません。
年数が4年も経過すると、Ni-MHの内部抵抗(40mΩ以下と思ってい
ます)が上昇し使えなくなるのでしょうか？
メモリ効果の発生も検討し、SANYO社ハンディTV-970で放電させましたが、
3時間程度視聴に使えています。
その放電後、再充電しましたが、その直後にPowerShotA70は、
電池を交換せよとのメッセージで起動しませんでした。
そのまま1週間放置したら、今はデジカメは起動しています。
このような現象は、HR-3UB購入後ずっと、全く経験していません。
Canon社にも問い合わせましたが、発生している現象の問題を
把握できない様子でした。
考えている原因に、PowerShotA70の電圧チェックの閾値が高す
ぎるのではないかと考えています。
デジカメを使える状態にするべく、
・NiMHの復活可能性の可否、
・復活方法
を教えて下さい。
100 ：774ワット発電中さん：2008/01/20(日) 17:52:30 ID:1fAB1C1h
つ「ホコリ」、「湿度」
つ「結露」
つ「どこかで電気が流れ中」
つ「結露」
つ「どこかで電気が流れ中」
101 ：774ワット発電中さん：2008/01/21(月) 22:47:01 ID:Roq3UJA4
つ「接点（電池の端子）の導通不良」
102 ：774ワット発電中さん：2008/01/21(月) 22:50:31 ID:JrUIlLD8
つ「天使の取り分」
103 ：774ワット発電中さん：2008/01/22(火) 11:44:55 ID:ftVs86Sl
つ「電池入れっぱなしで液漏れしてるのが接点に掛かった」
104 ：774ワット発電中さん：2008/01/22(火) 22:39:38 ID:4cX+ILWi
つ「巣（デジカメ板？）に帰れ！」
105 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 18:20:36 ID:5UO1cYE3
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/21/news137.html
バッテリー駆動時間を10倍にする技術、米大学が開発
シリコンナノワイヤを使ってリチウムイオンバッテリーの電気の蓄積量を増やす技術を
スタンフォード大学の研究者が発見した。
2007年12月21日 20時15分 更新
米スタンフォード大学の研究者が、リチウムイオンバッテリーの駆動時間を10倍にする
技術を発見したことを明らかにした。
この技術は、同校の材料科学工学助教授イー・クイ氏が発見したもので、
シリコンナノワイヤを使って、既存のリチウムイオンバッテリーの10倍の電気を生み出す。
例えば、今のバッテリーで2時間動くノートPCは、この技術を使ったバッテリーでは20時間動くという。
クイ氏によると、リチウムイオンバッテリーの電気蓄積量は、バッテリーのアノード（陰極）
にどのくらいのリチウムを保持できるかによって決まる。アノードはたいてい炭素でできている。
シリコンなら炭素よりも多くの電気を蓄積できるが、充電中に膨張し、
電気を使用している間に縮小するために、壊れたり性能が落ちるという欠点があるという。
だが同氏のバッテリーは、ナノテクノロジーを使ってこの問題を回避する。
このバッテリーは、リチウムを微細なシリコンナノワイヤに蓄積する。
ナノワイヤはリチウム蓄積中は4倍にふくらむが、ほかの形態のシリコンとは
違って壊れることはないと同氏は説明している。実験ではステンレススチールの基板にナノワイヤを生成した。
リチウムを蓄積する前（左）と後（右）のナノワイヤ
クイ氏はこの技術に関する特許を出願済みで、企業を立ち上げるか、
バッテリー製造会社と契約することを検討している。
この発見についての論文は12月16日にオンライン版「Nature Nanotechnology」に掲載された。
バッテリー駆動時間を10倍にする技術、米大学が開発
シリコンナノワイヤを使ってリチウムイオンバッテリーの電気の蓄積量を増やす技術を
スタンフォード大学の研究者が発見した。
2007年12月21日 20時15分 更新
米スタンフォード大学の研究者が、リチウムイオンバッテリーの駆動時間を10倍にする
技術を発見したことを明らかにした。
この技術は、同校の材料科学工学助教授イー・クイ氏が発見したもので、
シリコンナノワイヤを使って、既存のリチウムイオンバッテリーの10倍の電気を生み出す。
例えば、今のバッテリーで2時間動くノートPCは、この技術を使ったバッテリーでは20時間動くという。
クイ氏によると、リチウムイオンバッテリーの電気蓄積量は、バッテリーのアノード（陰極）
にどのくらいのリチウムを保持できるかによって決まる。アノードはたいてい炭素でできている。
シリコンなら炭素よりも多くの電気を蓄積できるが、充電中に膨張し、
電気を使用している間に縮小するために、壊れたり性能が落ちるという欠点があるという。
だが同氏のバッテリーは、ナノテクノロジーを使ってこの問題を回避する。
このバッテリーは、リチウムを微細なシリコンナノワイヤに蓄積する。
ナノワイヤはリチウム蓄積中は4倍にふくらむが、ほかの形態のシリコンとは
違って壊れることはないと同氏は説明している。実験ではステンレススチールの基板にナノワイヤを生成した。
リチウムを蓄積する前（左）と後（右）のナノワイヤ
クイ氏はこの技術に関する特許を出願済みで、企業を立ち上げるか、
バッテリー製造会社と契約することを検討している。
この発見についての論文は12月16日にオンライン版「Nature Nanotechnology」に掲載された。
106 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 21:22:31 ID:Ha7lpTa3
それが本当なら10倍強力なリチウムイオン爆弾ができるのかな？
107 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 21:52:00 ID:z9eiqsFP
値段も１０倍だったりしてな。
108 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 23:44:28 ID:inDE2it6
１０倍おっきしちゃう電池なら怖いな。
109 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 16:33:29 ID:bm5wYAWJ
いろいろ調べて見たんだが、リチウムイオン電池は、最後まで使って、充電するのと、少しくらい残して充電するのはどっちがいいんでしょうか？
110 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 16:55:23 ID:5vrKBzt6
いろいろ調べて見たんだが、リチウムイオン電池は、最後まで使って充電するとけっこういいが、少しくらい残して充電すると割といいよ。
111 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 17:23:16 ID:bm5wYAWJ
>>110
難しい回答ですね、使いきりがいいんでしょうか
難しい回答ですね、使いきりがいいんでしょうか
112 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 20:37:50 ID:vPS4BfEn
ラジコンのリポ使ってる人間だが
過放電は中の人が逝っちゃう
メモリー効果は0に近い程にない(使用に伴う劣化は有る
自己放電もほとんどない
後は自分で考えて
おまけ
低温気味で完全に充電して高温のところに持って行ったら発火とか有るらしい
過放電は中の人が逝っちゃう
メモリー効果は0に近い程にない(使用に伴う劣化は有る
自己放電もほとんどない
後は自分で考えて
おまけ
低温気味で完全に充電して高温のところに持って行ったら発火とか有るらしい
113 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 12:02:02 ID:7AA2/mm5
なんかの起爆装置になりそうですね
114 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 18:29:48 ID:+67V/Wx2
>>111
寿命は充電回数によるな。
まぁ112の言うことも正しいが過放電しないように制御回路がはいっているので
過放電に関しては気にしなくてよい。
長期保存目的なら満充電長期保存はよくないまた充電量が少ないと電池内蔵
制御回路の微量の消費により過放電となる可能性もあるので半分程度が良いとされている。
寿命は充電回数によるな。
まぁ112の言うことも正しいが過放電しないように制御回路がはいっているので
過放電に関しては気にしなくてよい。
長期保存目的なら満充電長期保存はよくないまた充電量が少ないと電池内蔵
制御回路の微量の消費により過放電となる可能性もあるので半分程度が良いとされている。
115 ：774ワット発電中さん：2008/02/25(月) 01:00:30 ID:xC5EWwJ9
2線の3.6V 540mA/h Li-ionセルを充電したいのですが
何か使い回せそうな充電回路・充電器って無いですかね？
フル充電にならなくても(8割も入っていればOK)問題ありませんし
2～3時間で充電できればOKです
よろしくお願いします
何か使い回せそうな充電回路・充電器って無いですかね？
フル充電にならなくても(8割も入っていればOK)問題ありませんし
2～3時間で充電できればOKです
よろしくお願いします
116 ：774ワット発電中さん：2008/03/06(木) 02:45:09 ID:zyoKb30O
昨日DVカメラのインフォリチウムの新品というか古い未充電バッテリーを充電したんですけど、
1回目初充電して使ったらすぐ空表示になって電源切れたんですよ。
これってもしかして死んでるのかな～？と思いつつ2回目の充電をして使ったんですけど、
またすぐ空表示が出たんです。
けど今度は電源落ちるまで結構長く使えたんですよ。
で、3回目充電して使ったら空表示にならずに普通に長く使えるようになったんです。
リチウムイオンでも古いのはならし充電が必要なのだと思いました。
そこそこ高かったので使えるバッテリーでホッとしました。
1回目初充電して使ったらすぐ空表示になって電源切れたんですよ。
これってもしかして死んでるのかな～？と思いつつ2回目の充電をして使ったんですけど、
またすぐ空表示が出たんです。
けど今度は電源落ちるまで結構長く使えたんですよ。
で、3回目充電して使ったら空表示にならずに普通に長く使えるようになったんです。
リチウムイオンでも古いのはならし充電が必要なのだと思いました。
そこそこ高かったので使えるバッテリーでホッとしました。
117 ：774ワット発電中さん：2008/03/06(木) 09:26:45 ID:Bh97Plxm
もう使わなくなった
SONYのバッテリーパック、NP-FM３０を
興味本位で表皮むいちゃったんだけど
使い道ありますか？
剥く前だったらマイバッテリーみたいな使い方できたでしょうか？
SONYのバッテリーパック、NP-FM３０を
興味本位で表皮むいちゃったんだけど
使い道ありますか？
剥く前だったらマイバッテリーみたいな使い方できたでしょうか？
118 ：774ワット発電中さん：2008/03/06(木) 11:15:52 ID:EKm4epzD
119 ：774ワット発電中さん：2008/03/06(木) 22:42:31 ID:VNMXby1A
バッテリパックの基盤はうまく利用すれば
最低限の電圧管理はできるよね。それをうまく利用してるよ。
充電さえ正しければ放電は基盤が勝手に切ってくれるし
ありがたいよね。前に出てきた「jy-sxp-bp10」の基盤とか・・・・。
最低限の電圧管理はできるよね。それをうまく利用してるよ。
充電さえ正しければ放電は基盤が勝手に切ってくれるし
ありがたいよね。前に出てきた「jy-sxp-bp10」の基盤とか・・・・。
120 ：774ワット発電中さん：2008/03/07(金) 00:51:24 ID:XxpZ9FdU
121 ：774ワット発電中さん：2008/03/07(金) 20:57:18 ID:9oWx57KJ
これってもう製品化されているんですか？
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2005_03/pr_j2901.htm
122 ：774ワット発電中さん：2008/03/07(金) 22:31:12 ID:+gbHppJ0
123 ：774ワット発電中さん：2008/03/08(土) 01:18:39 ID:+5Zqvhzf
リチウム充電池のプロテクトの有無って
どうやって判別したらいいのでしょうか？
どうやって判別したらいいのでしょうか？
124 ：774ワット発電中さん：2008/03/08(土) 01:28:47 ID:rnyJIFdp
125 ：774ワット発電中さん：2008/03/08(土) 01:40:45 ID:6u9fwDF6
4.2Ahの充電電流50Aだから、12C充電じゃね？
50Aなら家庭でもそこそこ現実味のある数字だと思う。
50Aなら家庭でもそこそこ現実味のある数字だと思う。
126 ：774ワット発電中さん：2008/03/08(土) 23:46:16 ID:QqgCxfQr
新技術
『金属/食塩電池』
ttp://www.showa-aircraft.co.jp/products/EV/index.html
特長
・日本初、高性能2次電池「金属/食塩電池」搭載
・より長い走行距離と経済的かつ実用的なレイアウトを実現
・高エネルギー密度、長寿命、軽量、コンパクトなEV専用電池
・電動マイクロバスにはハイブリッド電源システム及び非接触型給電システムも搭載
『金属/食塩電池』
ttp://www.showa-aircraft.co.jp/products/EV/index.html
特長
・日本初、高性能2次電池「金属/食塩電池」搭載
・より長い走行距離と経済的かつ実用的なレイアウトを実現
・高エネルギー密度、長寿命、軽量、コンパクトなEV専用電池
・電動マイクロバスにはハイブリッド電源システム及び非接触型給電システムも搭載
127 ：774ワット発電中さん：2008/03/10(月) 13:01:47 ID:u0UIh0rN
ミニLEDライトにリチウム充電池を入れて使ってるんだけど
長時間点灯してるとライト本体が結構熱くなってくる
この熱ってリチウム的には許容範囲なんですか？
長時間点灯してるとライト本体が結構熱くなってくる
この熱ってリチウム的には許容範囲なんですか？
128 ：774ワット発電中さん：2008/03/11(火) 12:34:23 ID:ehdIf6Ku
素手で持てればおｋ
129 ：774ワット発電中さん：2008/03/11(火) 15:42:00 ID:2/Ix2jJO
ひどい回答だなｗｗｗ
130 ：774ワット発電中さん：2008/03/11(火) 19:36:37 ID:fWOTPAMA
素手で持てないくらい熱くなるからヤバイって事か
どうもありがとう!!!
どうもありがとう!!!
131 ：774ワット発電中さん：2008/03/11(火) 19:39:48 ID:fWOTPAMA
素手で持てないくらいってのは本体
電池そのものはなんとか持てる熱さ
けど怖いので
ロングランの時はニッケルで我慢します
電池そのものはなんとか持てる熱さ
けど怖いので
ロングランの時はニッケルで我慢します
132 ：774ワット発電中さん：2008/03/17(月) 21:19:23 ID:mbfkvJtS
133 ：774ワット発電中さん：2008/03/20(木) 13:50:15 ID:SAIafsx2
塩素ばくはつ
134 ：774ワット発電中さん：2008/03/21(金) 08:35:16 ID:r6EXDxWk
135 ：774ワット発電中さん：2008/03/30(日) 16:32:20 ID:9KXRJaZ9
１セル用の充電器に２セルつないで充電したらどうなりますか？？
やっぱ爆発？？
やっぱ爆発？？
136 ：774ワット発電中さん：2008/03/31(月) 00:40:32 ID:tHQnBwr/
>>135
並列なら何の問題も無く充電される
直列なら充電器の実装と電池の電圧による
電池電圧が合計4.2V未満(そもそも電池が過放電)→合計4.2Vになるまで充電
合計4.2V以上で過充電防止充電器→全く充電されない
合計4.2V以上で過充電防止の無い充電器→どうなるかわからん
並列なら何の問題も無く充電される
直列なら充電器の実装と電池の電圧による
電池電圧が合計4.2V未満(そもそも電池が過放電)→合計4.2Vになるまで充電
合計4.2V以上で過充電防止充電器→全く充電されない
合計4.2V以上で過充電防止の無い充電器→どうなるかわからん
137 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/03/31(月) 19:49:09 ID:/0oWmrlq BE:242093568-2BP(1003)
セルの状態が同じじゃないとよろしくないと思うけどね
138 ：774ワット発電中さん：2008/03/31(月) 21:25:53 ID:KZyJ2AvW
>>136
内部抵抗が低い電池を並列にして言い訳ないだろ
内部抵抗が低い電池を並列にして言い訳ないだろ
139 ：774ワット発電中さん：2008/03/31(月) 21:47:57 ID:2qaUYCZ+
>>内部抵抗が低い電池を並列にして言い訳ないだろ
素人で教えてクレクレ君ですまん。
俺も、昔はそう教えられた。
でも、ノートパソコンのバッテリーなど並列のものがあるようだが
これってどうなの？
素人で教えてクレクレ君ですまん。
俺も、昔はそう教えられた。
でも、ノートパソコンのバッテリーなど並列のものがあるようだが
これってどうなの？
140 ：774ワット発電中さん：2008/03/31(月) 22:31:10 ID:tHQnBwr/
電圧差がある内部抵抗低い電池を並列にすると繋いだ瞬間大電流が流れるってことを言いたいんじゃね。
電圧合わせて並列にしたり、最初から並列になってれば全く問題ない。
電圧合わせて並列にしたり、最初から並列になってれば全く問題ない。
141 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/04/01(火) 03:19:15 ID:AyXTFUQj BE:272354696-2BP(1003)
142 ：774ワット発電中さん：2008/04/08(火) 21:52:20 ID:XkpjC+Rv
いやー電池って怖いものなんですね。
あるかいだサンたちはきっとマンガン電池ご愛用ですね。
あるかいだサンたちはきっとマンガン電池ご愛用ですね。
143 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 10:38:57 ID:oK5Q8D4v
電圧が違う電池を並列にしても通常は接触抵抗があるから
接触する接点と銅線等の総合抵抗が充分にあり危険なほど片方から
片方へは電気は流れない。
そもそも容量０と満充電とかの極端な例でないかぎり
電圧差はそんなに無いわけ、
極端な電流が流れても、接触抵抗値の多い部分が発熱し更に熱抵抗で
美味いぐあいに調整してくれます。
ノーパソぐらいの並列で爆発だ？おまえらやったこと無いからｗ
んなぐらいやれば分かる。
おれなんて車のエンジンスタータバッテリーを並列させたぞ。
火花バチンで銅線は熱くなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこのぐらい問題ないよ、リチウム電池とは比べられんほど
電流が流れたんだろうけど、アチアチになったからｗ
もちろん蓋開けて最初に水素抜いておけ。
接触する接点と銅線等の総合抵抗が充分にあり危険なほど片方から
片方へは電気は流れない。
そもそも容量０と満充電とかの極端な例でないかぎり
電圧差はそんなに無いわけ、
極端な電流が流れても、接触抵抗値の多い部分が発熱し更に熱抵抗で
美味いぐあいに調整してくれます。
ノーパソぐらいの並列で爆発だ？おまえらやったこと無いからｗ
んなぐらいやれば分かる。
おれなんて車のエンジンスタータバッテリーを並列させたぞ。
火花バチンで銅線は熱くなってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあこのぐらい問題ないよ、リチウム電池とは比べられんほど
電流が流れたんだろうけど、アチアチになったからｗ
もちろん蓋開けて最初に水素抜いておけ。
144 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 11:46:38 ID:Hkm6qWtn
「車のエンジンスタータバッテリー」ってなんだよｗ
145 ：774ワット発電中さん：2008/04/10(木) 19:55:49 ID:4fWwChf0
146 ：774ワット発電中さん：2008/04/10(木) 23:29:46 ID:Disr9Brm
初歩的な質問かもしれないんだけど、電池の電圧ってなに（どうやって）で決まる？
147 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 03:39:42 ID:1FNetvx2
http://item.rakuten.co.jp/watch-me/ch007ch008/
これってセルでも充電出来るのかな？
これってセルでも充電出来るのかな？
148 ：774ワット発電中さん：2008/04/11(金) 09:47:48 ID:0IdUw/4/
>146
内部の化学反応
内部の化学反応
149 ：774ワット発電中さん：2008/04/14(月) 21:23:19 ID:n3k5nzGQ
150 ：774ワット発電中さん：2008/05/10(土) 19:18:28 ID:+ZG9+/cv
どなたが若松のリチウムイオン充電基盤の結線の仕方が解る方居ませんか？
基盤→温度ヒューズ→電流ヒューズ→温度ヒューズ→基盤
基盤→サーミスター→基盤
基盤→白と赤と黒
赤と黒が両端で、白が二本直列の真ん中で宜しいのでしょうか？
物は電池パックの基盤みたいですが…
基盤→温度ヒューズ→電流ヒューズ→温度ヒューズ→基盤
基盤→サーミスター→基盤
基盤→白と赤と黒
赤と黒が両端で、白が二本直列の真ん中で宜しいのでしょうか？
物は電池パックの基盤みたいですが…
151 ：774ワット発電中さん：2008/05/11(日) 14:01:56 ID:NbmZcwzz
ここでいつもの電池粘着の登場ですよ↓
152 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 08:17:10 ID:rCqdyFgH
リチウムイオン電池は満充電の状態で放置すると劣化すると聞いたのですが、
ノートパソコンに満充電の電池をセットしてスタンバイ状態にして放置する
と劣化しちゃいますか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、電池をなんとか長持ちさせたいので、
ご教授お願いします。
ノートパソコンに満充電の電池をセットしてスタンバイ状態にして放置する
と劣化しちゃいますか？
初歩的な質問で申し訳ありませんが、電池をなんとか長持ちさせたいので、
ご教授お願いします。
153 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 08:24:02 ID:RoL9tV95
>>152
容量半分の状態で外しておくのがヨロシ
半分の記述はレノボ（旧ＩＢＭ シンクパット）が言っていたような。
この言いつけを守ったら、ＰＥＮⅡ時代のノート用バッテリが元気健在じゃぞ（ＶＡＩＯ ＰＣＧ－８８５）
付けたままだと１年で明らかな劣化。２年で買い換えしないとまともにモバイルできないだろう。
セルが自分で交換できる人は・・・。おまかせします。
容量半分の状態で外しておくのがヨロシ
半分の記述はレノボ（旧ＩＢＭ シンクパット）が言っていたような。
この言いつけを守ったら、ＰＥＮⅡ時代のノート用バッテリが元気健在じゃぞ（ＶＡＩＯ ＰＣＧ－８８５）
付けたままだと１年で明らかな劣化。２年で買い換えしないとまともにモバイルできないだろう。
セルが自分で交換できる人は・・・。おまかせします。
154 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 11:24:54 ID:Lu3e5Sfi
＞ノートパソコンに満充電の電池をセットしてスタンバイ状態にして放置する
典型的な最悪パターン。
ちょっと前までどのメーカーも無頓着にやってたけど。
あとは携帯電話を机の上の充電スタンドで常に（持ち歩くとき以外）
充電しておくのも馬鹿のやること。
典型的な最悪パターン。
ちょっと前までどのメーカーも無頓着にやってたけど。
あとは携帯電話を机の上の充電スタンドで常に（持ち歩くとき以外）
充電しておくのも馬鹿のやること。
155 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 17:24:03 ID:rCqdyFgH
レスありがとうございます
長持ちするように努力しますね
長持ちするように努力しますね
156 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 02:27:43 ID:N3oKNOTe
SONYの18650（2600mAh）訳あり品を３２本も注文しちゃったぜ。
http://item.rakuten.co.jp/nexcell/18650-sn2600-outlet/
組電池にしてセルバランス監視回路を自作するつもり。
充電器も定電流＋定電圧のマイコン制御の回路を設計しなきゃならない。
訳ありって・・・・どんな危険な物なのだ？？
ワクテカだぜ。
http://item.rakuten.co.jp/nexcell/18650-sn2600-outlet/
組電池にしてセルバランス監視回路を自作するつもり。
充電器も定電流＋定電圧のマイコン制御の回路を設計しなきゃならない。
訳ありって・・・・どんな危険な物なのだ？？
ワクテカだぜ。
157 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 02:31:27 ID:N3oKNOTe
あ、それとタブ付きじゃ無いんだよね。
１００Wくらいの半田こてを買って
あぼーんした電池でダメージを与えないようなはんだ付けの練習しなきゃならない♪♪
１００Wくらいの半田こてを買って
あぼーんした電池でダメージを与えないようなはんだ付けの練習しなきゃならない♪♪
158 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 12:19:05 ID:AMHOUlop
死ぬなよｗｗｗ
159 ：774ワット発電中さん：2008/05/30(金) 14:07:40 ID:K7dUs1tV
死んでもいいけど、発炎騒ぎや火災騒ぎだけは起こすな
160 ：774ワット発電中さん：2008/05/30(金) 18:34:06 ID:ETLgdru4
発煙や火災を起こしてもいいけど近隣や消防に見つかる前に燃え尽きろよ。
自分の家だけで。
自分の家だけで。
161 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 10:55:33 ID:16f/ijD4
【訳あり】 SONY・18650（2600mAh）×３２本☆その2 【ワクテカ】
今届いた＞18650（2600mAh）×３２本
普通に宅急便で来た。
普通の梱包、つうか薄い紙箱で来た。 いいのかな？（笑）
中を開けてみる。
販売サイトに「汚れあり」とあったが、あまり汚れていない。
全く汚れていないのもあるよ。
今届いた＞18650（2600mAh）×３２本
普通に宅急便で来た。
普通の梱包、つうか薄い紙箱で来た。 いいのかな？（笑）
中を開けてみる。
販売サイトに「汚れあり」とあったが、あまり汚れていない。
全く汚れていないのもあるよ。
162 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 10:58:38 ID:16f/ijD4
おっ？ あれ？？ これは何ですか？
単三型のニッケル水素電池（2600mAh）が４本、プラケース付きで入っていた。
こ、これはサービスでしょうか？ ラッキー♪♪
単三型のニッケル水素電池（2600mAh）が４本、プラケース付きで入っていた。
こ、これはサービスでしょうか？ ラッキー♪♪
163 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 11:32:30 ID:LPvx2Vb+
お宅くさくてたまらんねｗ
164 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 15:04:11 ID:16f/ijD4
まずは事前準備に入ります＞18650（2600mAh）×３２本
アルコールで電池両端の電極を拭き拭きします。
樹脂カバーの汚れは取れません。
まあ、性能には関係無いでしょ。
拭き取った後はしばらく風に当てます。
次に 1～32 の番号を書いたシールを電池側面に貼ります。
後のちトレーサビリティを可能にするためです。
樹脂カバーに型番とロッドナンバーらしき１０桁の番号がレーザー印刷してあります。
ロッドナンバーは全部同じなので、全て同一ロッドなのでしょう。
シリアルナンバーはありません。
アルコールで電池両端の電極を拭き拭きします。
樹脂カバーの汚れは取れません。
まあ、性能には関係無いでしょ。
拭き取った後はしばらく風に当てます。
次に 1～32 の番号を書いたシールを電池側面に貼ります。
後のちトレーサビリティを可能にするためです。
樹脂カバーに型番とロッドナンバーらしき１０桁の番号がレーザー印刷してあります。
ロッドナンバーは全部同じなので、全て同一ロッドなのでしょう。
シリアルナンバーはありません。
165 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 15:37:26 ID:16f/ijD4
それではと、このリチウムイオン電池の初期特性を測りましょう。
測定するのは開放電圧と負荷電圧です。
・開放電圧は負荷無しで電極にテスターを当て電圧を測るだけです。
・負荷電圧は通常 0.2C負荷（520mA）で測定しますが、
今回は簡易的に 6.8Ω／5Wのセメント抵抗をつないで測ります。
公称電圧 3.7V であれば流れる電量は 544mA でほぼ 0.2C と同じになります。
なお、リチウムイオン電池の容量単位は Ｉｔ を使うことが多いですが、
ここでは一般的な電池の単位である C を使うこととします。
測定するのは開放電圧と負荷電圧です。
・開放電圧は負荷無しで電極にテスターを当て電圧を測るだけです。
・負荷電圧は通常 0.2C負荷（520mA）で測定しますが、
今回は簡易的に 6.8Ω／5Wのセメント抵抗をつないで測ります。
公称電圧 3.7V であれば流れる電量は 544mA でほぼ 0.2C と同じになります。
なお、リチウムイオン電池の容量単位は Ｉｔ を使うことが多いですが、
ここでは一般的な電池の単位である C を使うこととします。
166 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 16:16:59 ID:16f/ijD4
初期特性出ました。
ｾﾙ番号の次が開放電圧[V]、次が負荷電圧[V]、内部抵抗[mΩ]です。
ｾﾙ01 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ17 3.79 3.70 165.4
ｾﾙ02 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ18 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ03 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ19 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ04 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ20 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ05 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ21 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ06 3.79 3.72 128.0 ｾﾙ22 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ07 3.78 3.70 147.0 ｾﾙ23 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ08 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ24 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ09 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ25 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ10 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ26 3.79 3.71 146.6
ｾﾙ11 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ27 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ12 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ28 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ13 3.79 3.72 128.0 ｾﾙ29 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ14 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ30 3.78 3.73 91.2
ｾﾙ15 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ31 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ16 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ32 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ番号の次が開放電圧[V]、次が負荷電圧[V]、内部抵抗[mΩ]です。
ｾﾙ01 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ17 3.79 3.70 165.4
ｾﾙ02 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ18 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ03 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ19 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ04 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ20 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ05 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ21 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ06 3.79 3.72 128.0 ｾﾙ22 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ07 3.78 3.70 147.0 ｾﾙ23 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ08 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ24 3.79 3.74 90.9
ｾﾙ09 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ25 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ10 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ26 3.79 3.71 146.6
ｾﾙ11 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ27 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ12 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ28 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ13 3.79 3.72 128.0 ｾﾙ29 3.79 3.72 128.0
ｾﾙ14 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ30 3.78 3.73 91.2
ｾﾙ15 3.79 3.73 109.4 ｾﾙ31 3.79 3.73 109.4
ｾﾙ16 3.79 3.74 90.9 ｾﾙ32 3.79 3.74 90.9
167 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 16:32:17 ID:16f/ijD4
う～ん、内部抵抗が 90mΩ以上というのは少し大き過ぎるのではないでしょうか？
リチウムイオンはこんなもんなのでしょうか？？
それともまだ新品なので活物質が活性化されていないのかな？？？
でも、開放電圧と負荷電圧はどれも良く揃っていますね。
間違いなくこれらは全て新品のようです♪♪
充電量は 60% くらいですね。
当面、過放電も満充電による劣化の心配はありません。
リチウムイオンはこんなもんなのでしょうか？？
それともまだ新品なので活物質が活性化されていないのかな？？？
でも、開放電圧と負荷電圧はどれも良く揃っていますね。
間違いなくこれらは全て新品のようです♪♪
充電量は 60% くらいですね。
当面、過放電も満充電による劣化の心配はありません。
168 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 16:35:33 ID:16f/ijD4
では、いよいよ充電したいのですが ・・・・
その前に充電器を自作しなければなりません（笑）。
定電流＋定電圧・マイコン制御の高精度完璧無欠の充電器を作りますので
次回、こうご期待♪♪
その前に充電器を自作しなければなりません（笑）。
定電流＋定電圧・マイコン制御の高精度完璧無欠の充電器を作りますので
次回、こうご期待♪♪
169 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 20:25:08 ID:+8Yf9+VJ
ロットな
170 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 20:51:05 ID:C3lMFbuX
ただの馬鹿かと思ってたら行動力のある馬鹿だったから困らない。
いいぞもっとやれ！
いいぞもっとやれ！
171 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 21:19:58 ID:zQauAgfC
でも半田付けだけはマジで止めとけ爆発させる前に。
172 ：774ワット発電中さん：2008/06/01(日) 00:20:24 ID:AL2tt7DP
俺も>>156買ったけどsanyoの2600リチウムイオンより
性能よかった。sonyGJ！
あと、800mAh以上容量のある14500が欲しいんだけど
どこかで売ってないかな？
14500使ってるバッテリーパックの情報でもいいんだけど
誰か頼む！
性能よかった。sonyGJ！
あと、800mAh以上容量のある14500が欲しいんだけど
どこかで売ってないかな？
14500使ってるバッテリーパックの情報でもいいんだけど
誰か頼む！
173 ：774ワット発電中さん：2008/06/04(水) 13:45:15 ID:ty8lQ5gq
どうでもよいが、訳ありなSONYって、あの鉄粉入り発火電池じやない？
まぁ関係ないけど。
まぁ関係ないけど。
174 ：774ワット発電中さん：2008/06/04(水) 20:10:26 ID:/wYFd3il
175 ：774ワット発電中さん：2008/06/04(水) 23:18:03 ID:A94/o8Ce
写真を見る限りこの汚れは電解液だと思う。
漏れたんじゃなくて製造でふき取りが足りなかったんだな。
最近の18650は容量が増えたけど定格放電レートが下がってる。
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが上がってるからね。
＞166
メーカー出荷基準は±1mVぐらいだからもう一桁増やしてみるがいいお。
漏れたんじゃなくて製造でふき取りが足りなかったんだな。
最近の18650は容量が増えたけど定格放電レートが下がってる。
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽが上がってるからね。
＞166
メーカー出荷基準は±1mVぐらいだからもう一桁増やしてみるがいいお。
176 ：774ワット発電中さん：2008/06/05(木) 06:53:52 ID:13pDsNaG
>>175
インピーダンスって言うなよ
インピーダンスって言うなよ
177 ：774ワット発電中さん：2008/06/05(木) 08:20:01 ID:Gm1ejyJ4
178 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 08:02:07 ID:JTAlYJcx
【訳あり】 SONY・18650（2600mAh）×３２本☆その3 【ワクテカ】
リチウムイオン電池充電器の製作計画進行中＞SONY・18650×３２本用
充電器専用ＩＣはいろいろあるようですが、理由があって全て却下。
ま、入手不可能のＩＣもありましたが。
全て汎用部品で製作します。
すでに電源部分とマイコン部分は装着しました。
リチウムイオン電池充電器の製作計画進行中＞SONY・18650×３２本用
充電器専用ＩＣはいろいろあるようですが、理由があって全て却下。
ま、入手不可能のＩＣもありましたが。
全て汎用部品で製作します。
すでに電源部分とマイコン部分は装着しました。
179 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 08:08:12 ID:JTAlYJcx
だーが、しかし、、、電圧精度±０．００５Ｖというのは難しいですな。
このくらいの精度になると使っているテスターその他計測器の公差も考慮に入れなければなりません。
うーん、今日はこの後バーベキュー大会があるし、
次の週末は温泉旅行なんですよ。
完成はもうちょっと先ですが、皆さん、こうご期待♪♪
このくらいの精度になると使っているテスターその他計測器の公差も考慮に入れなければなりません。
うーん、今日はこの後バーベキュー大会があるし、
次の週末は温泉旅行なんですよ。
完成はもうちょっと先ですが、皆さん、こうご期待♪♪
180 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 15:14:31 ID:DHelah7c
>>178
なんで専用IC使わないのか不思議だな。
電池チェックに定電圧・定電流充電、タイマーによる過充電防止。それが数百円のICで出来るのにね。
USBポート電流に合わせたモデルもあるし。
あんたがどれだけ回路設計の能力があるかわからんが、0.005Vの精度がどうだとか言っているが、実際の機器ですらそんな高精度な制御はしてないな。まぁ精々燃やさないようにな。
なんで専用IC使わないのか不思議だな。
電池チェックに定電圧・定電流充電、タイマーによる過充電防止。それが数百円のICで出来るのにね。
USBポート電流に合わせたモデルもあるし。
あんたがどれだけ回路設計の能力があるかわからんが、0.005Vの精度がどうだとか言っているが、実際の機器ですらそんな高精度な制御はしてないな。まぁ精々燃やさないようにな。
181 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 22:51:20 ID:ykWbGnar
>180 過充電で爆発させたいんでしょ多分。
182 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 00:30:15 ID:oRD+thcW
>>181
そうたよ。
でも電池の特性、振る舞い、サイクル寿命、セルアンバランスなどをいろいろ調べてからね。
で、最後は過電流、および過電圧の破壊試験をする。
破壊する領域が判らなければ、どれだけ安全性があるのか不明のままだからね。
ま、さすがに破壊試験は庭でやるつもりですよ。
さあ、本当に発火・爆発なんか起きるのでしょうか？？ ワクテカ♪♪
そうたよ。
でも電池の特性、振る舞い、サイクル寿命、セルアンバランスなどをいろいろ調べてからね。
で、最後は過電流、および過電圧の破壊試験をする。
破壊する領域が判らなければ、どれだけ安全性があるのか不明のままだからね。
ま、さすがに破壊試験は庭でやるつもりですよ。
さあ、本当に発火・爆発なんか起きるのでしょうか？？ ワクテカ♪♪
183 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 00:36:58 ID:65bxuwMj
たぶん、口で言うほど簡単には、爆発しないと思われる。
爆発する前にセル内の安全弁などが働いて電気を通さなくなるだけかと。
爆発する前にセル内の安全弁などが働いて電気を通さなくなるだけかと。
184 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 00:38:30 ID:oRD+thcW
185 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 00:54:30 ID:x0D6k8Wl
派手に爆発させるには、いかに瞬間的に電解液を
沸騰させるかにかかってるよね。
過電流充電ではそれほど急激な反応は起こらなくて
もし回路が遮断されなくても防爆弁からガスがシューって噴出して
火がついたら炎を吹き出すくらいでは？
外部で正極負極をショートさせても同じ感じだろうし
やはり内部でショートさせるしかないんじゃないかな？
うまいこと銅の樹枝状晶作って。
沸騰させるかにかかってるよね。
過電流充電ではそれほど急激な反応は起こらなくて
もし回路が遮断されなくても防爆弁からガスがシューって噴出して
火がついたら炎を吹き出すくらいでは？
外部で正極負極をショートさせても同じ感じだろうし
やはり内部でショートさせるしかないんじゃないかな？
うまいこと銅の樹枝状晶作って。
186 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 06:45:39 ID:uTrQ5OdV
とりあえず4.4Vが発火危険領域らしいので実験ヨロ。
187 ：774ワット発電中さん：2008/06/10(火) 21:42:40 ID:cSd8ApFC
今のリチウムイオンって2世代目なの？
一世代目ってどういうのだったの？
一世代目ってどういうのだったの？
188 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 06:53:21 ID:XgJvdmqj
先月に引き続き、トラ技に充電回路載ってるな。
189 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 16:37:55 ID:75phn0Mw
トヨタ、リチウム電池の性能超える次世代電池を研究開発へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32204420080611
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32204420080611
190 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 22:50:35 ID:FMvm/lDl
>>187
世代なんてないだろ、あるとすれば
リチウムイオン電池 １世代
リチウムイオンポリマー電池 ２世代
こんなところか、
東芝のＳＣｉＢと発火しないタイプが３世代になるんだろうな。
>なんで専用IC使わないのか不思議だな。
１円の値段差が製品になると、１０円とかではなく１００円とか１０００円の
差にばけちゃうんだよ。
不動産の手続きの手数料と同じ高額になればなるほど手数料は寝上がる。
世代なんてないだろ、あるとすれば
リチウムイオン電池 １世代
リチウムイオンポリマー電池 ２世代
こんなところか、
東芝のＳＣｉＢと発火しないタイプが３世代になるんだろうな。
>なんで専用IC使わないのか不思議だな。
１円の値段差が製品になると、１０円とかではなく１００円とか１０００円の
差にばけちゃうんだよ。
不動産の手続きの手数料と同じ高額になればなるほど手数料は寝上がる。
191 ：774ワット発電中さん：2008/06/11(水) 22:56:12 ID:MNZaEFJ4
ケータイのバッテリーってリポだったのか！
知らなかったぜ！
知らなかったぜ！
192 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 08:47:29 ID:rIKpYs/5
つーかＳＣｉＢ使ってるやつがあるぐらいの勢いのレスだぞ。
193 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 15:47:28 ID:YyvS1tJp
トヨタ「すべてのクルマをＥＶ（電気自動車）に置き換えることも可能」
新世代電池は、ＰＨＶやＥＶに搭載する。
新世代電池として、基礎研究段階にある「全固体電池」や「金属空気電池」
などの開発に自ら乗り出す考えだ。
こうした新世代電池は貯えることができる電気エネルギー量がＬｉ電池より
はるかに大きく、ＥＶの弱点である走行距離を大きく飛躍させることができる。
安定性やコスト面でも優れており、実用化されれば
「すべてのクルマをＥＶに置き換えることも可能」（瀧本正民副社長）という。
トヨタは国内外の研究機関や大学などと連携し、２０年後をめどに一定の
成果を上げたい考えだ。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806120064a.nwc
194 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 15:52:57 ID:YyvS1tJp
どんだけ～
２０３０年ごろまでには「飛行機を飛ばせるような」（滝本正民副社長）
高出力電池を開発する方針だ。
次世代電池の開発に成功すれば、ガソリン車をすべて電気自動車に
置き換えることも可能になるという。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080612ddm008020044000c.html
２０３０年ごろまでには「飛行機を飛ばせるような」（滝本正民副社長）
高出力電池を開発する方針だ。
次世代電池の開発に成功すれば、ガソリン車をすべて電気自動車に
置き換えることも可能になるという。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080612ddm008020044000c.html
195 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 16:00:04 ID:YyvS1tJp
196 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 16:00:18 ID:YyvS1tJp
197 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 17:44:11 ID:M6EoSkHp
どうでもいいんだが、新開発といいながら、性能が凄いといいながら。
何も具体的な性能を示さない、電波ニュースて。
はっきりいえば、ウンコレベルだろ。これって株操作?
何も具体的な性能を示さない、電波ニュースて。
はっきりいえば、ウンコレベルだろ。これって株操作?
198 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 18:48:34 ID:YyvS1tJp
トヨタ自動車、「研究開発」「モノづくり」「社会貢献活動」
の３つの分野で、低炭素社会に向けた活動を強化
～６月11日に東京都内で環境フォーラムを開催～
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_038.html
トヨタ環境フォーラムでのトップスピーチを動画でご覧いただけます。
http://www.toyota.co.jp/jp/vision/message/conference/080611.html
の３つの分野で、低炭素社会に向けた活動を強化
～６月11日に東京都内で環境フォーラムを開催～
http://www.toyota.co.jp/jp/news/08/Jun/nt08_038.html
トヨタ環境フォーラムでのトップスピーチを動画でご覧いただけます。
http://www.toyota.co.jp/jp/vision/message/conference/080611.html
199 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 19:48:38 ID:bTEdKi3M
燃料電池はもう絶望的なのか？
200 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 20:53:57 ID:15gq2+3o
SCiBってどう読むの？
すきぶ？
スーパーなんちゃらってそのまま読むの？
すきぶ？
スーパーなんちゃらってそのまま読むの？
201 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 21:03:29 ID:5HNvLh4A
トヨタ、リチウムイオン電池の将来性に見切り。新電池の研究開発へ。
リチウムイオン自動車は、軽サイズに限定。
リチウムイオン自動車は、軽サイズに限定。
202 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 22:13:32 ID:YyvS1tJp
>>199
燃料電池の開発も平行して進めるよ
燃料電池の開発も平行して進めるよ
203 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 22:32:29 ID:27pzbCy6
速報 トヨタ、燃料電池車を一般販売、価格は20,790円
http://www.rakuten.co.jp/fc-kan/723227/727190/723703/
http://www.rakuten.co.jp/fc-kan/723227/727190/723703/
204 ：774ワット発電中さん：2008/06/12(木) 22:43:56 ID:BY4MCv/m
結局、秋葉原はアホの集まり
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１～４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること
205 ：774ワット発電中さん：2008/06/13(金) 11:32:52 ID:x6fyRngd
リチウム電池
衝撃に加え、充電のし過ぎで発火する危険性はゼロではない。
大量生産して品質が保てるのかなど悩みも多い。
「仮にクルマが燃えるような大きな事故があれば、会社の存続自体が危なく
なる」
パソコンに使われるＬｉ電池のエネルギーは打ち上げ花火１発分に相当すると
いわれる。自動車用ともなれば容量は一気に大きくなり、走行中のトラブルが
人命にかかわる大事故を招く危険性も否定できない。
松下電器産業が発火事故の原因となるショート（短絡）を防ぐ新技術を開発
するなど、電池メーカーは安全性向上に取り組んできた。それでも、最終製品
に搭載する自動車メーカーの不安がぬぐえない。
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200806130001o.nwc
衝撃に加え、充電のし過ぎで発火する危険性はゼロではない。
大量生産して品質が保てるのかなど悩みも多い。
「仮にクルマが燃えるような大きな事故があれば、会社の存続自体が危なく
なる」
パソコンに使われるＬｉ電池のエネルギーは打ち上げ花火１発分に相当すると
いわれる。自動車用ともなれば容量は一気に大きくなり、走行中のトラブルが
人命にかかわる大事故を招く危険性も否定できない。
松下電器産業が発火事故の原因となるショート（短絡）を防ぐ新技術を開発
するなど、電池メーカーは安全性向上に取り組んできた。それでも、最終製品
に搭載する自動車メーカーの不安がぬぐえない。
http://www.business-i.jp/news/top-page/topic/200806130001o.nwc
206 ：774ワット発電中さん：2008/06/13(金) 18:52:39 ID:bKLxijdq
> パソコンに使われるＬｉ電池のエネルギーは打ち上げ花火１発分に相当すると
> いわれる。
18650ってそんだけしかないの？
もっとあるだろ
> いわれる。
18650ってそんだけしかないの？
もっとあるだろ
207 ：774ワット発電中さん：2008/06/13(金) 20:10:05 ID:eGJBAe/K
トヨタ、リチウムイオン電池の将来性に見切りをつける。次世代電池研究開発へ報道。
リチウムイオンは軽サイズ限定で法人向けを念頭。役所、郵便、運送業、ガス会社、電力会社･･･
リチウムイオンは軽サイズ限定で法人向けを念頭。役所、郵便、運送業、ガス会社、電力会社･･･
208 ：774ワット発電中さん：2008/06/13(金) 20:59:32 ID:UbCjBAGf
>>206
打ち上げ花火って言っても、コンビニで買えるものから、職人が打ち上げるのまであるからなぁ。
打ち上げ花火って言っても、コンビニで買えるものから、職人が打ち上げるのまであるからなぁ。
209 ：774ワット発電中さん：2008/06/14(土) 07:01:29 ID:6bZSlCUu
× コンビニで買えるものから、職人が打ち上げるのまである
○ マッチ棒から、水爆まである
○ マッチ棒から、水爆まである
210 ：774ワット発電中さん：2008/06/14(土) 14:56:05 ID:9DTIQpPt
リチウムイオンなんて、今まで適当に鉛蓄電池のように充電してたな。
二本直列を並列二組につないだ奴を、電源装置に繋いで8～10Vを長時間流したり、ACアダプターで9VをダイレクトIn。
かなり熱くなっていたな。
しかも、2～3Vまで放電させたりしたが、何ともなかったな。流石に充電電流が2A位まで行ったが。
実際はそんなもん。リチウムイオンの前は秋月の6V鉛蓄電池を使っていたから、軽量化と長時間運用には感動したがな。
二本直列を並列二組につないだ奴を、電源装置に繋いで8～10Vを長時間流したり、ACアダプターで9VをダイレクトIn。
かなり熱くなっていたな。
しかも、2～3Vまで放電させたりしたが、何ともなかったな。流石に充電電流が2A位まで行ったが。
実際はそんなもん。リチウムイオンの前は秋月の6V鉛蓄電池を使っていたから、軽量化と長時間運用には感動したがな。
211 ：774ワット発電中さん：2008/06/14(土) 15:02:15 ID:XaeDsqsQ
トヨタ、リチウムイオン電池の将来性に見切りをつける。次世代電池研究開発への報道。
リチウムイオンは軽サイズ限定で法人向け販売が中心。役所、郵便業、運送業、ガス会社、電力会社･･･
こまめに、エンジンルーム等の目視点検、整備の専門家配置、点検費用もおしまない、企業団体への販売中心。
車検間隔２年間ノーチェックはザラの一般人には怖くて売れない。
リチウムイオンは軽サイズ限定で法人向け販売が中心。役所、郵便業、運送業、ガス会社、電力会社･･･
こまめに、エンジンルーム等の目視点検、整備の専門家配置、点検費用もおしまない、企業団体への販売中心。
車検間隔２年間ノーチェックはザラの一般人には怖くて売れない。
212 ：774ワット発電中さん：2008/06/14(土) 19:29:37 ID:enlY0G1m
213 ：774ワット発電中さん：2008/06/14(土) 23:35:08 ID:40zjOV0a
2本直列で2Vだとやばくね？大丈夫なの？
214 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 00:44:35 ID:9J2oYDUp
放電が終わってから放置して、電圧が回復した状態で2Vならやばい。
1セル1Vだもんね。
ただ放電直後で2Vなら大丈夫かも。
3V切ると一気に落ちるのに1Vで留まってるという事は
完全に放電しきる直前に電池を開放したんじゃない？
1セル1Vだもんね。
ただ放電直後で2Vなら大丈夫かも。
3V切ると一気に落ちるのに1Vで留まってるという事は
完全に放電しきる直前に電池を開放したんじゃない？
215 ：774ワット発電中さん：2008/06/15(日) 10:25:02 ID:AtPYfAHh
技術力と資金力がないので、三菱にはリチウムイオンのプラグイン車やハイブリッド車はむずかしい。
高温になるリチウム電池＋ガソリン燃料は、起爆装置＋爆薬。飛行機なみの自働消火装置でクリアか。
リチウムイオン電気自動車の普及に必要な、急速充電ステーションのインフラ整備も見込めない。
結局、三菱の軽サイズのリチウムイオン電気自動車は、大企業公共団体相手の少量生産車で終わる。
プリウスも発売当初、少量生産車と思われていたが。
高温になるリチウム電池＋ガソリン燃料は、起爆装置＋爆薬。飛行機なみの自働消火装置でクリアか。
リチウムイオン電気自動車の普及に必要な、急速充電ステーションのインフラ整備も見込めない。
結局、三菱の軽サイズのリチウムイオン電気自動車は、大企業公共団体相手の少量生産車で終わる。
プリウスも発売当初、少量生産車と思われていたが。
216 ：774ワット発電中さん：2008/06/16(月) 20:31:10 ID:CzZuMZin
＜ホンダは電気自動車に懐疑的＞
三菱自動車工業(7211.T: 株価, ニュース, レポート)は電気自動車を前面に打ち出している。
しかし、ホンダは電気自動車は長距離走行に適していないなどとして実用化に懐疑的。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32286320080616
三菱自動車工業(7211.T: 株価, ニュース, レポート)は電気自動車を前面に打ち出している。
しかし、ホンダは電気自動車は長距離走行に適していないなどとして実用化に懐疑的。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32286320080616
過充電で何本も失敗している漏れですが、充電の上限は４．４０Ｖにあるようです。
４．５０Ｖが電池が死ぬ状態。
厳密で短時間で放電するのならば、４．３０Ｖまでは大丈夫だとおもわれます。
リチウムイオンは満充電で長期保存すると劣化するので、直ぐに使わないなら
４．００Ｖ未満が妥当だと思われます。
これは精度の高い高級デジタルテスターの話で安物なら０．１Ｖぐらいの誤差が
充分にありえますので注意したほうがいいです。
限界近くの大きめの電流が流れているときは０．３Ｖぐらいは上下に振っても
無視してかまいません。しかしリアルタイムで常時監視しているという条件付き。
弱い電流でも無人で放置しておけば電池は死にます。これは注意してください。
４．５０Ｖが電池が死ぬ状態。
厳密で短時間で放電するのならば、４．３０Ｖまでは大丈夫だとおもわれます。
リチウムイオンは満充電で長期保存すると劣化するので、直ぐに使わないなら
４．００Ｖ未満が妥当だと思われます。
これは精度の高い高級デジタルテスターの話で安物なら０．１Ｖぐらいの誤差が
充分にありえますので注意したほうがいいです。
限界近くの大きめの電流が流れているときは０．３Ｖぐらいは上下に振っても
無視してかまいません。しかしリアルタイムで常時監視しているという条件付き。
弱い電流でも無人で放置しておけば電池は死にます。これは注意してください。
218 ：774ワット発電中さん：2008/06/27(金) 23:37:46 ID:xDOd9tgX
円筒型リチウムイオンって中身どうなってんの？
日水とかニカドはロールケーキみたいになってるけど
あんな感じ？
日水とかニカドはロールケーキみたいになってるけど
あんな感じ？
219 ：774ワット発電中さん：2008/06/29(日) 02:00:41 ID:2DYL4Lxd
>>218
基本的には同じような物だと思います。他にポリスイッチ(加熱するとOFFになる)や
過充電等で発生したガスを放出する安全弁が内蔵されています。セパレータを
耐熱性にする事で安全性が高まるそうです。ちなみにリチウムイオンを蓄える
コバルト系の化合物よりも安いマンガン系が増える見込みだそうです。
基本的には同じような物だと思います。他にポリスイッチ(加熱するとOFFになる)や
過充電等で発生したガスを放出する安全弁が内蔵されています。セパレータを
耐熱性にする事で安全性が高まるそうです。ちなみにリチウムイオンを蓄える
コバルト系の化合物よりも安いマンガン系が増える見込みだそうです。
220 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 10:11:57 ID:W9FB0FWn
街乗りなら、ハイブリッド車より電気自動車の方がいい トヨタ副社長。
＞だがハイブリッド車の普及に伴い、その“生命線”ともいえるバッテリー（蓄電池）の技術開発が進んで、価格も安定。
＞この結果「短距離の街乗りにはむしろ（ハイブリッド車より）電気自動車の方がいい」（内山田副社長）。
＞トヨタも実用化に向けて開発を急ぐ方針だ。
＞ハイブリッドで他社を圧倒するトヨタ。だが将来、どんなクルマの時代が来るのか、誰にも読み切れない。
＞「本命が分からない。決めうちは怖い」（幹部）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008070690072429.html
＞だがハイブリッド車の普及に伴い、その“生命線”ともいえるバッテリー（蓄電池）の技術開発が進んで、価格も安定。
＞この結果「短距離の街乗りにはむしろ（ハイブリッド車より）電気自動車の方がいい」（内山田副社長）。
＞トヨタも実用化に向けて開発を急ぐ方針だ。
＞ハイブリッドで他社を圧倒するトヨタ。だが将来、どんなクルマの時代が来るのか、誰にも読み切れない。
＞「本命が分からない。決めうちは怖い」（幹部）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008070690072429.html
221 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 13:05:33 ID:yhJnDf40
222 ：774ワット発電中さん：2008/07/07(月) 07:21:30 ID:I9eyDQeJ
リチウムイオン電池、耐熱性高い部品開発 出光、12年にも量産
出光興産はリチウムイオン電池用部品の電解質で、安定性や耐熱性の高い
製品を開発した。通常は液体の電解質を固体に置き換えて性能を高めた。
2008年10月に試作品の出荷を開始。電気自動車や太陽光発電の蓄電池向け
に受注し、12年からの量産化を目指す。
リチウムイオン電池は繰り返し充電できる二次電池で、携帯電話などで採用が
進んでいる。電解質は電極の間にはさみ、イオンを移動させて電気を発生させ
るための部品。通常は液体で、液漏れによるトラブルや温度変化に弱い課題が
ある。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080707AT1D1606J06072008.html
出光興産はリチウムイオン電池用部品の電解質で、安定性や耐熱性の高い
製品を開発した。通常は液体の電解質を固体に置き換えて性能を高めた。
2008年10月に試作品の出荷を開始。電気自動車や太陽光発電の蓄電池向け
に受注し、12年からの量産化を目指す。
リチウムイオン電池は繰り返し充電できる二次電池で、携帯電話などで採用が
進んでいる。電解質は電極の間にはさみ、イオンを移動させて電気を発生させ
るための部品。通常は液体で、液漏れによるトラブルや温度変化に弱い課題が
ある。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080707AT1D1606J06072008.html
223 ：774ワット発電中さん：2008/07/07(月) 14:40:13 ID:l/kx/AxU
えっ？
それリポじゃないの？
それリポじゃないの？
224 ：774ワット発電中さん：2008/07/19(土) 01:25:38 ID:cH9foDUF
ビタン？
225 ：774ワット発電中さん：2008/07/19(土) 02:04:41 ID:nq1HoVbV
> 通常は液体の電解質を固体に置き換えて性能を高めた
そのまんまリチウムポリマー
そのまんまリチウムポリマー
226 ：774ワット発電中さん：2008/07/26(土) 18:09:22 ID:xd6xeLeu
リチウムイオンって充電した容量がそのまんま放電容量になる感じだよね
ロスが5%無いくらいじゃない？
ニッスイとかニカドだと容量の1.6倍とか充電しなきゃいけないけど
それに比べてかなり効率がいいよね
リチウムイオンの利点としてもっと宣伝されてもいいと思うんだけど
ロスが5%無いくらいじゃない？
ニッスイとかニカドだと容量の1.6倍とか充電しなきゃいけないけど
それに比べてかなり効率がいいよね
リチウムイオンの利点としてもっと宣伝されてもいいと思うんだけど
227 ：774ワット発電中さん：2008/07/29(火) 09:34:58 ID:+se0OaR7
日立マクセル、リチウムイオン電池用セパレーター、熱収縮抑え安全性向上。
2008/07/29, 日経産業新聞
日立マクセルは高熱による収縮を従来の十分の一以下にすることで、リチウムイオン電池の
安全性向上につながるセパレーターを開発した。従来の樹脂系セパレーターの膜に微細な
無機物を塗布し熱収縮を抑制。リチウムイオン電池の発火原因の一つであるセパレーターの
熱収縮によるショート部分の広がりを防ぐ。年内の実用化を目指す。
セパレーターはリチウムイオン電池の主要部材で、正極と負極を絶縁しイオンだけを通す役割
を持つ。イオンを通す微小な穴が開いたポリオレフィン樹脂膜に、絶縁性を持つ微細な無機物を
塗布する。無機物は成分に金属酸化物を含み、全長二十マイクロ（マイクロは百万分の一）メー
トル以下の板状。それを数百ナノ（ナノは十億分の一）メートルの厚さに均一に並べて塗布。電池
にしたときの容量にもほぼ影響が出ないようしたという。
従来の樹脂製セパレーターは高熱になると、溶けて縮んでしまうため、正極と負極が接触するシ
ョートを起こす。新セパレーターはセ氏百八十度でも熱収縮率が五％以下で、ショートしにくい。
電池の製造工程で異物が混入したり、強い衝撃が加わったりするとセパレーターが傷つき、電池
内部でショートが起きることがある。この場合、セ氏百二十度前後で樹脂膜の穴が閉じ、リチウム
イオンの移動を止める機能がある。それでも温度上昇が続くと同百五十度前後で熱収縮が始まり、
ショート面積が拡大。加速的に温度上昇が起こる「熱暴走」につながる。
2008/07/29, 日経産業新聞
日立マクセルは高熱による収縮を従来の十分の一以下にすることで、リチウムイオン電池の
安全性向上につながるセパレーターを開発した。従来の樹脂系セパレーターの膜に微細な
無機物を塗布し熱収縮を抑制。リチウムイオン電池の発火原因の一つであるセパレーターの
熱収縮によるショート部分の広がりを防ぐ。年内の実用化を目指す。
セパレーターはリチウムイオン電池の主要部材で、正極と負極を絶縁しイオンだけを通す役割
を持つ。イオンを通す微小な穴が開いたポリオレフィン樹脂膜に、絶縁性を持つ微細な無機物を
塗布する。無機物は成分に金属酸化物を含み、全長二十マイクロ（マイクロは百万分の一）メー
トル以下の板状。それを数百ナノ（ナノは十億分の一）メートルの厚さに均一に並べて塗布。電池
にしたときの容量にもほぼ影響が出ないようしたという。
従来の樹脂製セパレーターは高熱になると、溶けて縮んでしまうため、正極と負極が接触するシ
ョートを起こす。新セパレーターはセ氏百八十度でも熱収縮率が五％以下で、ショートしにくい。
電池の製造工程で異物が混入したり、強い衝撃が加わったりするとセパレーターが傷つき、電池
内部でショートが起きることがある。この場合、セ氏百二十度前後で樹脂膜の穴が閉じ、リチウム
イオンの移動を止める機能がある。それでも温度上昇が続くと同百五十度前後で熱収縮が始まり、
ショート面積が拡大。加速的に温度上昇が起こる「熱暴走」につながる。
228 ：774ワット発電中さん：2008/08/04(月) 18:09:26 ID:TiGNEuOz
リチウムイオンの3.7Vとかって何を意味してるの？
229 ：774ワット発電中さん：2008/08/04(月) 19:09:15 ID:eu7P+v9X
正極・負極として使用している物質の、それぞれのイオン化傾向の差。
230 ：774ワット発電中さん：2008/08/04(月) 19:54:56 ID:TiGNEuOz
>>229
起電力ってこと？
あれ？イオン化傾向って単位あったっけ？
けど残容量によって開放電圧なんて変わるし
容量の何%時の電圧とか規格があるのかな？
3.7V表示のは3.6V表示のものより過充電気味にして
表示容量増やしただけとか聞くし
あと概して黒鉛系は3.7Vで炭素系は3.6Vだよね
過充電にも適応できるってことかな？
起電力ってこと？
あれ？イオン化傾向って単位あったっけ？
けど残容量によって開放電圧なんて変わるし
容量の何%時の電圧とか規格があるのかな？
3.7V表示のは3.6V表示のものより過充電気味にして
表示容量増やしただけとか聞くし
あと概して黒鉛系は3.7Vで炭素系は3.6Vだよね
過充電にも適応できるってことかな？
231 ：774ワット発電中さん：2008/08/11(月) 21:28:02 ID:wyLMNBmM
ライトスレでこのスレを荒らせと言われてきました
粘着して荒らせと言われました
アク禁になるまで荒し続けろと言われました
粘着して荒らせと言われました
アク禁になるまで荒し続けろと言われました
232 ：774ワット発電中さん：2008/08/11(月) 21:45:01 ID:Kfp9pEdj
>>231
こんな過疎スレ荒らしてどうすんのｗ
こんな過疎スレ荒らしてどうすんのｗ
233 ：774ワット発電中さん：2008/08/12(火) 23:07:11 ID:EHkZy2JC
いまから0.075Vのリチウムイオン電池の充電に挑戦してみます
一応新品の1800mAhの18650です
相当古いものですね
ちょっとだけ充電してみて、内部でショートしてたら電圧が異常な速度で
下がっていくという認識であってますかね？
一応新品の1800mAhの18650です
相当古いものですね
ちょっとだけ充電してみて、内部でショートしてたら電圧が異常な速度で
下がっていくという認識であってますかね？
234 ：774ワット発電中さん：2008/08/13(水) 17:09:55 ID:xsDQaWpy
充電器は何で充電するの？
0.5A程度で2-3分充電して3V以上にならなければ死んでる可能性が高いです。
0.5A程度で2-3分充電して3V以上にならなければ死んでる可能性が高いです。
235 ：774ワット発電中さん：2008/08/14(木) 01:07:37 ID:PcMZpW99
>>234
ラジコン用です
様子を見ながら0.3Aくらいでちょこちょこ充電してます
昨日は0.2Aくらいで充電してても発熱していたんで
死んでるかと思ったけど今日は0.4A位でも発熱はないです
今は開放電圧3.883Vです
まだ慎重に行ってみます
ラジコン用です
様子を見ながら0.3Aくらいでちょこちょこ充電してます
昨日は0.2Aくらいで充電してても発熱していたんで
死んでるかと思ったけど今日は0.4A位でも発熱はないです
今は開放電圧3.883Vです
まだ慎重に行ってみます
236 ：774ワット発電中さん：2008/08/14(木) 17:38:07 ID:PcMZpW99
満充電になったので0.5Aで3Vまで放電してみたら
1469mAh放電できました
自分の中の常識が崩壊しました
リフレッシュさせればもっと上がるかもしれませんね
1469mAh放電できました
自分の中の常識が崩壊しました
リフレッシュさせればもっと上がるかもしれませんね
237 ：774ワット発電中さん：2008/08/14(木) 21:56:07 ID:suGT06pV
流れを切って申し訳ないのですが、質問したいことがあります
スレ違いだったらすいません
前に使っていた携帯電話の電池パックが、本体に収まらない程に膨張してしまいました
なので、充電器を繋げるだけで使えるようにしたいと思ったのですが、
充電器を繋げるだけでは駄目で、電池パックがセットされていないと本体の電源が入りません
そこで、電池パックを分解し、リチウム電池単体を外して、
中の制御回路のみを携帯電話本体にセットした状態で、充電器を繋げてみました
しかし、それでも電源が入らないのです
電池が付いてた金具をショートさせた状態でも駄目でした
何か方法があるかとググってみましたが、目ぼしい情報は見つかりませんでした
膨らんだ単体電池を使わずに、制御回路などで携帯電話本体に電池パックがあると偽装して、
充電器からの電力供給で動かす方法はありませんか？
スレ違いだったらすいません
前に使っていた携帯電話の電池パックが、本体に収まらない程に膨張してしまいました
なので、充電器を繋げるだけで使えるようにしたいと思ったのですが、
充電器を繋げるだけでは駄目で、電池パックがセットされていないと本体の電源が入りません
そこで、電池パックを分解し、リチウム電池単体を外して、
中の制御回路のみを携帯電話本体にセットした状態で、充電器を繋げてみました
しかし、それでも電源が入らないのです
電池が付いてた金具をショートさせた状態でも駄目でした
何か方法があるかとググってみましたが、目ぼしい情報は見つかりませんでした
膨らんだ単体電池を使わずに、制御回路などで携帯電話本体に電池パックがあると偽装して、
充電器からの電力供給で動かす方法はありませんか？
238 ：774ワット発電中さん：2008/08/14(木) 23:57:41 ID:PcMZpW99
>>237
だいたい3.5V以上4.2V以下の電圧をケータイの
正しい端子からかけないと認識しないと思います。
サーミスタの入力も必要なのかもしれませんね。
要するに「生きた」制御回路が必要だと思います。
制御回路の電源は電池だと思うので制御回路に
電池がつながってないと制御回路は死んでいます。
もう一つバッテリーパックを買うというのが一番簡単だと思います。
容量気にしなくていいので中国製の安いやつでもいいですね。
それかそのケータイのバッテリーのスペースに入るような
他の機種の小型でまだ生きているバッテリーパックを
ジャンクかなんかで手に入れて無理やり配線すればたぶん使えます。
ばらしちゃった後に言うのもなんですが、
膨らんだらケータイ会社に持ってけばタダで取り替えてくれますよ。
ケータイ会社にしてみたら膨らんだ電池を持ってこられて何の対応もせず
後に爆発でも起こしたら大問題ですからね。
だいたい3.5V以上4.2V以下の電圧をケータイの
正しい端子からかけないと認識しないと思います。
サーミスタの入力も必要なのかもしれませんね。
要するに「生きた」制御回路が必要だと思います。
制御回路の電源は電池だと思うので制御回路に
電池がつながってないと制御回路は死んでいます。
もう一つバッテリーパックを買うというのが一番簡単だと思います。
容量気にしなくていいので中国製の安いやつでもいいですね。
それかそのケータイのバッテリーのスペースに入るような
他の機種の小型でまだ生きているバッテリーパックを
ジャンクかなんかで手に入れて無理やり配線すればたぶん使えます。
ばらしちゃった後に言うのもなんですが、
膨らんだらケータイ会社に持ってけばタダで取り替えてくれますよ。
ケータイ会社にしてみたら膨らんだ電池を持ってこられて何の対応もせず
後に爆発でも起こしたら大問題ですからね。
>>236
まともな充電器であれば、充電電流も電圧に応じて絞ってくれるし
いきなりやばい状態になる事は殆ど無いので、1469mAの放電が
確認できているのなら1C（この電池の場合だと1.8A）で問題ないと思います。
使用頻度が少ないセルであれば何度か充放電すれば1600ｍA以上の容量に
戻ると思います。
発熱に関しては1C程度の電流を流しても40℃を多少超える位なので
0.4A程度では殆ど発熱しないので大丈夫です。
まともな充電器であれば、充電電流も電圧に応じて絞ってくれるし
いきなりやばい状態になる事は殆ど無いので、1469mAの放電が
確認できているのなら1C（この電池の場合だと1.8A）で問題ないと思います。
使用頻度が少ないセルであれば何度か充放電すれば1600ｍA以上の容量に
戻ると思います。
発熱に関しては1C程度の電流を流しても40℃を多少超える位なので
0.4A程度では殆ど発熱しないので大丈夫です。
240 ：774ワット発電中さん：2008/08/15(金) 00:53:53 ID:+SJYC162
>>237
丁寧にありがとうございます
制御回路に電池を繋がないと動かないということですか
手持ちに携帯の使わなくなった端末がいくつかあるので、試してみたいところですが、
ググってる時にどこかのサイトで
「ケータイのリチウム電池の充電にかける電圧は4.1Vと4.2Vがあって
4.1Vの電池に4.2Vをかけてしまうと、リチウムがイオンでいられなくなって結晶化し
内部でショート等起こして破裂する」
という記事を見かけました
もし、新たに配線する方の電池が、膨らんだ電池よりも低い電圧で充電しなければいけなかった場合、
何か危険なことが起きる気がします
詳しい電池の知識が乏しいため、どうなのかよく分からないのですが……
やはり新たに電池パックを買うのが一番いいのかもしれないですね
チラシの裏ですが、
今回膨らんだ電池パックの携帯電話は友人からもらったFOMAで、端末だけだったんです
以前私が自分の端末の電池パックを交換してもらった際に、私の携帯電話番号を聞かれたため、
契約している携帯電話しか電池パックの交換はしてくれないと考えました
それと、カーステレオが壊れたため、シガーソケットがらの電力供給でプレーヤー代わりに使いたかったんです
貧乏学生なものですから…
丁寧にありがとうございます
制御回路に電池を繋がないと動かないということですか
手持ちに携帯の使わなくなった端末がいくつかあるので、試してみたいところですが、
ググってる時にどこかのサイトで
「ケータイのリチウム電池の充電にかける電圧は4.1Vと4.2Vがあって
4.1Vの電池に4.2Vをかけてしまうと、リチウムがイオンでいられなくなって結晶化し
内部でショート等起こして破裂する」
という記事を見かけました
もし、新たに配線する方の電池が、膨らんだ電池よりも低い電圧で充電しなければいけなかった場合、
何か危険なことが起きる気がします
詳しい電池の知識が乏しいため、どうなのかよく分からないのですが……
やはり新たに電池パックを買うのが一番いいのかもしれないですね
チラシの裏ですが、
今回膨らんだ電池パックの携帯電話は友人からもらったFOMAで、端末だけだったんです
以前私が自分の端末の電池パックを交換してもらった際に、私の携帯電話番号を聞かれたため、
契約している携帯電話しか電池パックの交換はしてくれないと考えました
それと、カーステレオが壊れたため、シガーソケットがらの電力供給でプレーヤー代わりに使いたかったんです
貧乏学生なものですから…
241 ：774ワット発電中さん：2008/08/15(金) 01:24:23 ID:B/DYxTjc
>>240
たぶん制御回路に電池をつながないとだめだと思います。
4.1Vの電池、4.2Vの電池ってのは基本的にありません。
黒鉛系の負極は4.2V、カーボン系は4.1Vとか言ったりしますが
例外がいくらでもあります。
違うのは充電器の方で、充電後期にかける電圧が違います。
昔のカーボン系のリチウムイオン電池に4.2Vの充電器を使っても
電池に異常がない限り破裂はないです。
4.5Vくらいまで充電したことありますが容量が減っただけでした。
というか、電池パックに3.6Vと書いてあれば4.1Vタイプ
3.7Vと書いてあれば4.2Vタイプと考えていいと思います。
確認して同じなら問題ないです。
ただ、最近は3.8Vのものもあるのでその機種で3.6Vを使うのは
やめた方がいいかもしれません。
リチウムイオン電池でも発火などする前に必ず前徴があります。
異常な発熱や膨らみ、パチパチとかいう異常音などに気をつけて
実験的に使ってみて異常がなければ使ってみればいいと思います。
たぶん制御回路に電池をつながないとだめだと思います。
4.1Vの電池、4.2Vの電池ってのは基本的にありません。
黒鉛系の負極は4.2V、カーボン系は4.1Vとか言ったりしますが
例外がいくらでもあります。
違うのは充電器の方で、充電後期にかける電圧が違います。
昔のカーボン系のリチウムイオン電池に4.2Vの充電器を使っても
電池に異常がない限り破裂はないです。
4.5Vくらいまで充電したことありますが容量が減っただけでした。
というか、電池パックに3.6Vと書いてあれば4.1Vタイプ
3.7Vと書いてあれば4.2Vタイプと考えていいと思います。
確認して同じなら問題ないです。
ただ、最近は3.8Vのものもあるのでその機種で3.6Vを使うのは
やめた方がいいかもしれません。
リチウムイオン電池でも発火などする前に必ず前徴があります。
異常な発熱や膨らみ、パチパチとかいう異常音などに気をつけて
実験的に使ってみて異常がなければ使ってみればいいと思います。
242 ：774ワット発電中さん：2008/08/15(金) 19:43:34 ID:+SJYC162
>>241
ありがとうございます
端末がいくつかあるのですが、どの電池パックも3.7Vと書いてありました
これで膨らんだ電池パックの代用ができそうです
630mAhから840mAhまであったのですが、この違いによる影響はありますか？
ありがとうございます
端末がいくつかあるのですが、どの電池パックも3.7Vと書いてありました
これで膨らんだ電池パックの代用ができそうです
630mAhから840mAhまであったのですが、この違いによる影響はありますか？
243 ：774ワット発電中さん：2008/08/16(土) 01:18:26 ID:IaxuL+om
244 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 20:22:33 ID:bj2SIqO2
すいません。無知な私にご教授をよろしくお願いします。
正極LiCoO2 負極Li 電解液LiPF6/EC/EMC で電池を組んだときに
初期電圧3.8Vぐらいでショートさせれば電圧は下がるんですが、
放置しておくと回復するのは何が起こってるのかなぁー・・・と。
だいたい、何が起こってるのかがよくわかってなかったりします。
正極にLiが析出してる？
ショートで電圧が下がるってことはそっちのほうが
エネルギー的に安定なんだろうなぁと思ってみるも、
じゃあなんで回復するのかがさっぱりで。
どなたか分かる人よろしくお願いします。
正極LiCoO2 負極Li 電解液LiPF6/EC/EMC で電池を組んだときに
初期電圧3.8Vぐらいでショートさせれば電圧は下がるんですが、
放置しておくと回復するのは何が起こってるのかなぁー・・・と。
だいたい、何が起こってるのかがよくわかってなかったりします。
正極にLiが析出してる？
ショートで電圧が下がるってことはそっちのほうが
エネルギー的に安定なんだろうなぁと思ってみるも、
じゃあなんで回復するのかがさっぱりで。
どなたか分かる人よろしくお願いします。
245 ：774ワット発電中さん：2008/08/18(月) 22:40:22 ID:iwTPZLyO
>>243
安心しました。ありがとうございます
電池は一歩間違えれば恐ろしいというのが頭にあったので
やたらビビってましたが、今回の場合、そうシビアでもなさそうですね
一応異常には気をつけてやってみたいと思います
安心しました。ありがとうございます
電池は一歩間違えれば恐ろしいというのが頭にあったので
やたらビビってましたが、今回の場合、そうシビアでもなさそうですね
一応異常には気をつけてやってみたいと思います
246 ：774ワット発電中さん：2008/08/19(火) 23:39:11 ID:7nzmgz+X
247 ：774ワット発電中さん：2008/08/21(木) 13:46:47 ID:8XcIjoj9
ipod nanoを爆発させたいんですけど
どうすれば手っ取り早いですか？
どうすれば手っ取り早いですか？
248 ：774ワット発電中さん：2008/08/21(木) 23:03:38 ID:q/RzHMBl
>>247
中に花火を入れて点火
中に花火を入れて点火
249 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/08/22(金) 22:11:54 ID:BGKY1FiV BE:247136977-2BP(1003)
>>245
個人的には端末側のバッテリ端子にDC-DCコンバータで精製した4Vをぶち込むのが良いと思うんだよね
個人的には端末側のバッテリ端子にDC-DCコンバータで精製した4Vをぶち込むのが良いと思うんだよね
250 ：774ワット発電中さん：2008/08/25(月) 19:41:57 ID:qcFzw53Y
>>249
根拠は？
根拠は？
251 ：774ワット発電中さん：2008/08/30(土) 00:01:11 ID:ElJb8Xcp
保護設計されてるらしいが、仮に漏れたとしたらどうなるの？
内部で漏れて外にはでないの？
無知な者ですが関心あったので聞かせて下さい。
内部で漏れて外にはでないの？
無知な者ですが関心あったので聞かせて下さい。
252 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/08/30(土) 01:36:10 ID:YNq3Gf19 BE:151308656-2BP(1003)
>>250
カーステの代わり云々とあるから、内蔵バッテリ以外の電源が得られるところで動作できればいいとわかる。
そしてDC-DCコンバータを用意してつなげるのは制御回路にセルをつなげるのに比べたら楽だと思ったから。
カーステの代わり云々とあるから、内蔵バッテリ以外の電源が得られるところで動作できればいいとわかる。
そしてDC-DCコンバータを用意してつなげるのは制御回路にセルをつなげるのに比べたら楽だと思ったから。
253 ：774ワット発電中さん：2008/08/31(日) 08:55:33 ID:0S+vLJa2
Ｌｉイオン電池の「謎」解けた！ 長時間利用に期待
ttp://www.asahi.com/science/update/0826/OSK200808260015.html
ttp://www.asahi.com/science/update/0826/OSK200808260015.html
254 ：774ワット発電中さん：2008/09/01(月) 18:37:41 ID:MrgiaREw
原因がわかっただけで、対策がわかってねーじゃん
255 ：774ワット発電中さん：2008/09/12(金) 13:50:27 ID:DutfnPhF
携帯のバッテリが完全になくなっていると電池式の携帯用充電器では充電できない
らしいんだけどそれはどうしてなんですか？
ACアダプターなら普通に充電できるのになぁ・・・
電池じゃ電力が不足だからとか？
それからACアダプターには出力5.0V 600mAとちゃんと表示が出ているのに
電池式の方には何も書いてないよね。
誰かわかる人、教えてください。
らしいんだけどそれはどうしてなんですか？
ACアダプターなら普通に充電できるのになぁ・・・
電池じゃ電力が不足だからとか？
それからACアダプターには出力5.0V 600mAとちゃんと表示が出ているのに
電池式の方には何も書いてないよね。
誰かわかる人、教えてください。
256 ：774ワット発電中さん：2008/09/13(土) 16:31:52 ID:8CRlXCp7
SCiBってほんとに出回ってんの？
量産されてるはずだけど見たことねえ
量産されてるはずだけど見たことねえ
257 ：774ワット発電中さん：2008/09/18(木) 21:24:47 ID:9fkLdhev
新しい種類の電池だし、モジュール形態でしか社外に供給されないし
そもそもターゲットとする用途が専用組み込みの大口顧客向けで
従来電池の置き換えを必ずしも狙っていない。
横流し品が一般小売市場に出てくるまで、相当時間がかかるだろうな。
にしても1セルあたり 2.4V 4.2Ah 150g 76.57cm3 て基本性能はビミョー。
現在の一般的な18650型Li-Ionセル性能の 3.7V 2.4Ah 47g 17.1cm3
および大電流放電が可能なサブC型Ni-MH性能の 1.2V 4.3Ah 68g 17.9cm3 と
大雑把にエネルギ密度を比較すると
SCiB ： 67.2Wh/kg 132kWh/m3
Li-Ion ： 189Wh/kg 520kWh/m3
Ni-MH ： 75.9Wh/kg 289kWh/m3
となって、Li-IonどころかNi-MHにすら及ばない。
5k回のサイクル寿命、5分で90％の充電特性・50Aの大電流放電・-30℃までの
低温性能確保という、これまでの電池にない魅力があるとはいえ
これはかなり用途を選ぶんじゃない?
「SCiB」が生き残るかどうかは、この初代じゃちょっと話にならなくて
改良第二世代以降が出てくるまでわからんのじゃ?
そもそもターゲットとする用途が専用組み込みの大口顧客向けで
従来電池の置き換えを必ずしも狙っていない。
横流し品が一般小売市場に出てくるまで、相当時間がかかるだろうな。
にしても1セルあたり 2.4V 4.2Ah 150g 76.57cm3 て基本性能はビミョー。
現在の一般的な18650型Li-Ionセル性能の 3.7V 2.4Ah 47g 17.1cm3
および大電流放電が可能なサブC型Ni-MH性能の 1.2V 4.3Ah 68g 17.9cm3 と
大雑把にエネルギ密度を比較すると
SCiB ： 67.2Wh/kg 132kWh/m3
Li-Ion ： 189Wh/kg 520kWh/m3
Ni-MH ： 75.9Wh/kg 289kWh/m3
となって、Li-IonどころかNi-MHにすら及ばない。
5k回のサイクル寿命、5分で90％の充電特性・50Aの大電流放電・-30℃までの
低温性能確保という、これまでの電池にない魅力があるとはいえ
これはかなり用途を選ぶんじゃない?
「SCiB」が生き残るかどうかは、この初代じゃちょっと話にならなくて
改良第二世代以降が出てくるまでわからんのじゃ?
258 ：774ワット発電中さん：2008/10/05(日) 02:57:39 ID:mW3F6zXq
>>257
超小型のエンジンスターターとしてなら利用価値があるんじゃね？
車とか瞬発力が重要になるので、大電流が使えるというのは価値があると思われ。
定電圧型のスーパーキャパシタとしての使い方な。
キャパシタは電圧が一定じゃないのが使えない点だからな。
あと低温性能は必須だろう、マイナス３０℃じゃまだ使えないけど
車ならマイナス４０℃ぐらいには耐えてもらわないと。
冬のシベリア、アラスカじゃ、エンジン止まったら遭難（死亡）な訳で、
片方の車がエンストした場合に備えて２台車がペアで走るのは常識だし。
広範囲の温度で動くのは必須条件だろう。
超小型のエンジンスターターとしてなら利用価値があるんじゃね？
車とか瞬発力が重要になるので、大電流が使えるというのは価値があると思われ。
定電圧型のスーパーキャパシタとしての使い方な。
キャパシタは電圧が一定じゃないのが使えない点だからな。
あと低温性能は必須だろう、マイナス３０℃じゃまだ使えないけど
車ならマイナス４０℃ぐらいには耐えてもらわないと。
冬のシベリア、アラスカじゃ、エンジン止まったら遭難（死亡）な訳で、
片方の車がエンストした場合に備えて２台車がペアで走るのは常識だし。
広範囲の温度で動くのは必須条件だろう。
待受け用の携帯の電池パック側に18650を付けてみた。
現在テスト中だけど、充電も問題なくできて（4.2Vで終了）いるので
どれ位持つかが楽しみです。
現在テスト中だけど、充電も問題なくできて（4.2Vで終了）いるので
どれ位持つかが楽しみです。
260 ：774ワット発電中さん：2008/10/11(土) 13:58:04 ID:1IfiINyp
マジで？
サーミスタいらないのか？
まあ3倍くらい持つだろうね
サーミスタいらないのか？
まあ3倍くらい持つだろうね
改造方法は電池パックを分解して、生セルを取り出し、
そこからリード線を伸ばして18650に取り敢えず半田付け。
現在は電話の後部に18650をボンド付けで仮止めだけど
暇な時に外装カバーを作ってみようかなと。
実容量は3倍程度になるので、月に2-3回の充電で済みそうです。
そこからリード線を伸ばして18650に取り敢えず半田付け。
現在は電話の後部に18650をボンド付けで仮止めだけど
暇な時に外装カバーを作ってみようかなと。
実容量は3倍程度になるので、月に2-3回の充電で済みそうです。
>>260
取り敢えずサーミスタは外側には出していない。
携帯程度の充放電では、個人的には問題ないと思ってます。
普段は2A以上で充放電している国産生セルだけど、1A程度の充放電では
殆ど発熱はない感じです。
くれぐれも自己責任で。
取り敢えずサーミスタは外側には出していない。
携帯程度の充放電では、個人的には問題ないと思ってます。
普段は2A以上で充放電している国産生セルだけど、1A程度の充放電では
殆ど発熱はない感じです。
くれぐれも自己責任で。
>>259の続き
ようやく充電完了。
改造した携帯は705SHだけど、充電に3時間くらいかかった。
１時間過ぎで表示レベル満タンで一度充電終了したけど、電圧測ったら3.8V程度で
おかしいなと思い電源オフで電池取り出して再セットしたら、電池レベル半分になって
再度充電開始。
もしかしたら、ノートPCのように充電管理しているかも。
ようやく充電完了。
改造した携帯は705SHだけど、充電に3時間くらいかかった。
１時間過ぎで表示レベル満タンで一度充電終了したけど、電圧測ったら3.8V程度で
おかしいなと思い電源オフで電池取り出して再セットしたら、電池レベル半分になって
再度充電開始。
もしかしたら、ノートPCのように充電管理しているかも。
264 ：774ワット発電中さん：2008/10/11(土) 17:31:04 ID:5qDnByC/
そういえば、昔のウィルコム機ってサーミスタ配線無しが
結構あったんだよな。
今のは知らないけど。
結構あったんだよな。
今のは知らないけど。
ついでにオクで入手した14500*2をMASTECHの安いテスターに取り付けた。
100均の006Pで48時間程度しか持たないので、充電式の006Pも見当したけど、
過放電ですぐに電池が劣化する可能性が高い為、プロテクト付きのリチウムイオンにしてみたよ。
プロテクト付きは-側に回路がある為、半田付けも簡単です。
100均の006Pで48時間程度しか持たないので、充電式の006Pも見当したけど、
過放電ですぐに電池が劣化する可能性が高い為、プロテクト付きのリチウムイオンにしてみたよ。
プロテクト付きは-側に回路がある為、半田付けも簡単です。
266 ：774ワット発電中さん：2008/10/15(水) 20:08:36 ID:LnG37B5j
一応張っておくか
バッテリの挙動からシステムの故障を診断する
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1015/phm03.htm
●リチウムイオン電池の劣化を推定
バッテリの挙動からシステムの故障を診断する
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/1015/phm03.htm
●リチウムイオン電池の劣化を推定
267 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/10/19(日) 21:50:51 ID:/Xw0tYMQ BE:282442278-2BP(1003)
流石に容量がでかすぎるとエラー吐いて止まる場合もあるか＞携帯電話に18650
268 ：774ワット発電中さん：2008/10/19(日) 22:16:39 ID:1fTUPeDE
ケータイに18650、ヘビーユーザーにはいいかも
>>259の続き
あれから1週間程使ってみたけど、いい感じだよ。
電圧もまだ3.75V程度あるし満足だ。
毎日1時間以上は通話していて、電池食いのBlueToothヘッドセットなので
不満も解消です。
テスタの方もあれからつけっぱなしだけどまだまだ持ちそうな感じで
長期間測定には良いです。
>>267
エラーは特に出てないよ。
取り敢えずいい感じで使えているよ。
>>268
次回はもう１本追加して、防災兼家用の受け電話にしてみるつもりです。
多分一回の充電で20日-30日位持ちそうです。
あれから1週間程使ってみたけど、いい感じだよ。
電圧もまだ3.75V程度あるし満足だ。
毎日1時間以上は通話していて、電池食いのBlueToothヘッドセットなので
不満も解消です。
テスタの方もあれからつけっぱなしだけどまだまだ持ちそうな感じで
長期間測定には良いです。
>>267
エラーは特に出てないよ。
取り敢えずいい感じで使えているよ。
>>268
次回はもう１本追加して、防災兼家用の受け電話にしてみるつもりです。
多分一回の充電で20日-30日位持ちそうです。
270 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/10/20(月) 01:41:09 ID:K0SAzk3B BE:90784692-2BP(1003)
>>269
>>263に3.8Vの段階で止まったとあったからエラー吐いて止まると書いたんだけどねえ
ま、見解の相違と言うことで
自分も18650の2並列作ったけど、重い上に接触が悪くて簡単に電源が切れる状態だから今ではジャンク箱に。
もう1回作り直そうかなあ。容量減らしてだけど。
>>263に3.8Vの段階で止まったとあったからエラー吐いて止まると書いたんだけどねえ
ま、見解の相違と言うことで
自分も18650の2並列作ったけど、重い上に接触が悪くて簡単に電源が切れる状態だから今ではジャンク箱に。
もう1回作り直そうかなあ。容量減らしてだけど。
271 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 07:40:02 ID:lh5kDbqR
>>269-270
電源を並列にすることは、電気屋から言わせれば「厳禁」なんだ。
特に内部抵抗が０．１オームより もっと小さな最近の電池は過大な電流が流れる おそれがあるので おっかない。
仮に、
電圧が０．１Ｖ＋の電池と、０．１Ｖ－の電池の内部抵抗が０．１Ｖとすると、並列につないだだけで１Ａ流れる。
流れた１Ａはどこに？
まーね、
自動車のバッテリーが上がった場合は、別のバッテリーを並列につないでエンジンを掛けるけど、
この場合は接続コードが抵抗として入るし、セルモーターという負荷に電流が流れるから、
バッテリーからバッテリへの流れ込みは考えなくて済む。バッテリの一方は古くなって内部抵抗が大きいとも考えられるし。
電源を並列にすることは、電気屋から言わせれば「厳禁」なんだ。
特に内部抵抗が０．１オームより もっと小さな最近の電池は過大な電流が流れる おそれがあるので おっかない。
仮に、
電圧が０．１Ｖ＋の電池と、０．１Ｖ－の電池の内部抵抗が０．１Ｖとすると、並列につないだだけで１Ａ流れる。
流れた１Ａはどこに？
まーね、
自動車のバッテリーが上がった場合は、別のバッテリーを並列につないでエンジンを掛けるけど、
この場合は接続コードが抵抗として入るし、セルモーターという負荷に電流が流れるから、
バッテリーからバッテリへの流れ込みは考えなくて済む。バッテリの一方は古くなって内部抵抗が大きいとも考えられるし。
272 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 09:12:10 ID:RNVwY3by
>>271
セルを並列にした組電池を作り、共に充電と放電を繰り返す分には問題ない。
充電時には電圧の低い方へ多くの電流が流れ、放電時は電圧の高い方から
多く電流が引き出される。この作用によって最終的に電圧は等しくなる。
セルを並列にした組電池を作り、共に充電と放電を繰り返す分には問題ない。
充電時には電圧の低い方へ多くの電流が流れ、放電時は電圧の高い方から
多く電流が引き出される。この作用によって最終的に電圧は等しくなる。
>>270
書き方曖昧でスマンです。
接触不良は内部のセルの接続部のほうかな？
こっちも苦労したけど純正電池の生セル抜いた後に
アイスのおまけスプーンを切って補強したらばっちりでした。
綺麗に組み直したいんだけど問題なく動いてるんで
暫くそのままの予感（笑）
次回作るなら秋葉で売ってる1000mAh位の薄型の四角いセルを
2枚重ねもいいなと考えてます。
>>271
理論的には勿論承知しているよ。
容量バランス取って3.3V程度で接続しているので問題なしです。
Cセルの４並列までは使っているんでそれなりに経験はありますよ。
ショートのほうがよっぽどコワイけど。
>>272
おっしゃるとおりですね。
書き方曖昧でスマンです。
接触不良は内部のセルの接続部のほうかな？
こっちも苦労したけど純正電池の生セル抜いた後に
アイスのおまけスプーンを切って補強したらばっちりでした。
綺麗に組み直したいんだけど問題なく動いてるんで
暫くそのままの予感（笑）
次回作るなら秋葉で売ってる1000mAh位の薄型の四角いセルを
2枚重ねもいいなと考えてます。
>>271
理論的には勿論承知しているよ。
容量バランス取って3.3V程度で接続しているので問題なしです。
Cセルの４並列までは使っているんでそれなりに経験はありますよ。
ショートのほうがよっぽどコワイけど。
>>272
おっしゃるとおりですね。
274 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 09:47:52 ID:t25Y1yKs
>>271は本当に電気屋なんだろうか？
訂正： 内部抵抗が０．１Ｖとすると → 内部抵抗が０．１Ωとすると
古い話だけど、ニッカド電池を２本並列にしておいたら、いつの間にか日本とも不良になり、電圧が０Ｖで充電できなくなった。
これは推測だけど、
電池のばらつきか、それとも温度差によって電圧差が生じて電流が流れた。
この現象が、電池内部の局部的な現象となって短絡事故に至り、さらに大きな電流が流れて電池を２つともダメにした。
のではないか？ パナソニックの説明ではニッカド、ニッ水電池は並列使用を禁じていました。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
ノートPCの電源ではリチウムイオン電池の並列使用があるらしい。
これはよほど丹念に電池のバラツキを調べて、バランスが良い電池だけを組み合わせた
と考えられる。それでも安全性は低下する。要は、許容範囲をどこに置くかであろう。
ref. ttp://www.ntt-fsoken.co.jp/pdf/1998_ichi.pdf → 3.1 安全性評価基準
古い話だけど、ニッカド電池を２本並列にしておいたら、いつの間にか日本とも不良になり、電圧が０Ｖで充電できなくなった。
これは推測だけど、
電池のばらつきか、それとも温度差によって電圧差が生じて電流が流れた。
この現象が、電池内部の局部的な現象となって短絡事故に至り、さらに大きな電流が流れて電池を２つともダメにした。
のではないか？ パナソニックの説明ではニッカド、ニッ水電池は並列使用を禁じていました。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ7.pdf
ノートPCの電源ではリチウムイオン電池の並列使用があるらしい。
これはよほど丹念に電池のバラツキを調べて、バランスが良い電池だけを組み合わせた
と考えられる。それでも安全性は低下する。要は、許容範囲をどこに置くかであろう。
ref. ttp://www.ntt-fsoken.co.jp/pdf/1998_ichi.pdf → 3.1 安全性評価基準
277 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 17:52:44 ID:Hb2RpM2W
わかったからちょっと黙れ
278 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 18:09:49 ID:/s9Gu9AQ
ニカドやニッケル水素は個人的には充電末期に電圧が下がるから並列するとマズいと思う。
リチウムイオンは常に右上がりの特性なので容量が違っても並列に繋ぐ瞬間の電位差だけ考えればいいと思う。
繋ぐときはdv/dqが低い3.5-3.9Vは避けた方がいいね。
一度繋いでしまえばあとは常に同じ電圧で運用出来るので気にしなくても良い。
リチウムイオンは常に右上がりの特性なので容量が違っても並列に繋ぐ瞬間の電位差だけ考えればいいと思う。
繋ぐときはdv/dqが低い3.5-3.9Vは避けた方がいいね。
一度繋いでしまえばあとは常に同じ電圧で運用出来るので気にしなくても良い。
279 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 20:12:28 ID:gK8f6X9G
極端に電位差無ければリチウムイオン並列は問題ないよ
0.1V以内に収めれば全く問題ない
0.1V以内に収めれば全く問題ない
281 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 20:29:11 ID:gK8f6X9G
>>280
何回もやってるから
何回もやってるから
282 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 20:38:22 ID:gK8f6X9G
とりあえず3.83Vと3.86Vのｿﾆﾝ製2600mAh18650を並列に、間に電流計いれてみた
3mAくらいしか流れません
3mAくらいしか流れません
283 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 20:44:14 ID:gK8f6X9G
3.85Vと3.78Vでは
11mAだった
4.17Vと4.00Vでは
26mA
テスターの内部抵抗もあるけどまぁ並列にパックしても問題ないでしょ
11mAだった
4.17Vと4.00Vでは
26mA
テスターの内部抵抗もあるけどまぁ並列にパックしても問題ないでしょ
ふ～ん、
まぁ、同じメーカの同一ロット品ならいけるのかもね。
そもそも電池そのものが小さな電池を並列にしたような物だし。
でも
(3.86-3.83V)/3mA＝１０Ω
(3.85-3.78V)/11mA＝６.３Ω
(4.17-4.00V)/26mA＝６.５Ωとはオドロキ。
まぁ、同じメーカの同一ロット品ならいけるのかもね。
そもそも電池そのものが小さな電池を並列にしたような物だし。
でも
(3.86-3.83V)/3mA＝１０Ω
(3.85-3.78V)/11mA＝６.３Ω
(4.17-4.00V)/26mA＝６.５Ωとはオドロキ。
285 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 21:25:09 ID:gK8f6X9G
>>284
つうかリチウムイオンの内部抵抗は平均50mΩくらいだよ
けど2.6Ahも容量あるセルなら1.3A流れたところで0.5C放電、0,5C充電だし
充電量が少ない段階で大きな電流流れても問題ないという認識でやってる
つうかリチウムイオンの内部抵抗は平均50mΩくらいだよ
けど2.6Ahも容量あるセルなら1.3A流れたところで0.5C放電、0,5C充電だし
充電量が少ない段階で大きな電流流れても問題ないという認識でやってる
>>281
実践派の意見はすばらしい。
lh5kDbqRが甘いのは、電位差の変動を考慮していないみたいだな。
経験的に0.5Vの電位差でもでも破裂はしたことないな。電池痛めるから勧めないが（笑）
ショートの方が.......それでも短時間なら破裂ほしたことないぜ。
実践派の意見はすばらしい。
lh5kDbqRが甘いのは、電位差の変動を考慮していないみたいだな。
経験的に0.5Vの電位差でもでも破裂はしたことないな。電池痛めるから勧めないが（笑）
ショートの方が.......それでも短時間なら破裂ほしたことないぜ。
288 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 21:43:20 ID:gK8f6X9G
>>286
そうなんだよね
相手は「充電池」だから
充電した方はすぐに電圧上がるし
放電した方はすぐに電圧下がる
大電流ならなおさらだね
ていうか国産セルは本当に丈夫
過充電、過放電をものともしない
一応発火するのを前提で扱ってはいるけど
発火させる方が難しいんじゃないかと思うくらい良く出来てる
厳格な設計基準があるからこそ
中国製は知りません
そうなんだよね
相手は「充電池」だから
充電した方はすぐに電圧上がるし
放電した方はすぐに電圧下がる
大電流ならなおさらだね
ていうか国産セルは本当に丈夫
過充電、過放電をものともしない
一応発火するのを前提で扱ってはいるけど
発火させる方が難しいんじゃないかと思うくらい良く出来てる
厳格な設計基準があるからこそ
中国製は知りません
289 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 22:05:32 ID:l1oxxDZX
いちいち細けぇよｗ
290 ：774ワット発電中さん：2008/10/20(月) 22:52:28 ID:WuQapfq3
細かいのは自称電気屋の俺理論ｗ
291 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/10/21(火) 02:19:40 ID:H8gb5kv9 BE:75654735-2BP(1003)
>>273
セル接続部分は大丈夫だったんですが、
ダミー電池パックと18650パックの接続点が適当にあしらえた物でｗ
http://aikofan.dee.cc/aiko-kaden/src/1224523133846.jpg
なんで18650を2並列にしたかというと確か古の端末に対抗するためにやったはずｗ
並列接続について個人的にはPCメーカが6セルや9セルで11.1Vバッテリパックを作っているから大丈夫かなと思う。
セル接続部分は大丈夫だったんですが、
ダミー電池パックと18650パックの接続点が適当にあしらえた物でｗ
http://aikofan.dee.cc/aiko-kaden/src/1224523133846.jpg
なんで18650を2並列にしたかというと確か古の端末に対抗するためにやったはずｗ
並列接続について個人的にはPCメーカが6セルや9セルで11.1Vバッテリパックを作っているから大丈夫かなと思う。
292 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 07:41:31 ID:fw/z00ak
買いかえたばかりの携帯の電池が
うっかり充電忘れてたらすぐに使えなくなって
充電もされなくなってしまいました
たぶん過放電だろうと思うのですが
復活させる方法はないでしょうか？
新品なのでなんとかしたいのです
うっかり充電忘れてたらすぐに使えなくなって
充電もされなくなってしまいました
たぶん過放電だろうと思うのですが
復活させる方法はないでしょうか？
新品なのでなんとかしたいのです
293 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 08:19:49 ID:57xw/T8j
店にもってく
294 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 10:14:50 ID:14ZY7yvx
>292
電池式やUSBの充電器で充電しようとしている。
純正の１００V式充電器で１０分ぐらい充電して
ある程度の電圧を回復してからインチキ充電器に切り替える。
電池式やUSBの充電器で充電しようとしている。
純正の１００V式充電器で１０分ぐらい充電して
ある程度の電圧を回復してからインチキ充電器に切り替える。
296 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 19:37:55 ID:ifPmQJjB
電池パックに外部から50mA以下の電流で3V以上になるまで予備充電すると直るかもしれない。
297 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 20:16:42 ID:CNAbBt2+
>>276
> ノートPCの電源ではリチウムイオン電池の並列使用があるらしい。
「あるらしい」じゃなく「ある」
このスレでは常識だと思うし自分でパックを殻割して見た人もザラだろう
そこまでしなくともスレに関係する検索過程で
並列にスポット溶接されて直結になってるバッテリパックの内部写真を
一度は見ていると思ってたが
そうじゃない奴もいたんだな
>>284
わかったなら今後は頭でっかちの決めつけ思い込み発言は慎めよ
> ノートPCの電源ではリチウムイオン電池の並列使用があるらしい。
「あるらしい」じゃなく「ある」
このスレでは常識だと思うし自分でパックを殻割して見た人もザラだろう
そこまでしなくともスレに関係する検索過程で
並列にスポット溶接されて直結になってるバッテリパックの内部写真を
一度は見ていると思ってたが
そうじゃない奴もいたんだな
>>284
わかったなら今後は頭でっかちの決めつけ思い込み発言は慎めよ
298 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 22:11:01 ID:6KMi6v0z
もう終わってる話を蒸し返すな馬鹿
299 ：774ワット発電中さん：2008/10/21(火) 22:21:28 ID:vdG/c/j/
耐性なさ杉
300 ：774ワット発電中さん：2008/10/22(水) 02:03:48 ID:Xg+hhg2I
自称・電気屋ｗｗｗｗ
あ、電気屋って電化製品売ってる街の電気（電器）屋さんか
そんなら271のレスも納得だわｗ
あ、電気屋って電化製品売ってる街の電気（電器）屋さんか
そんなら271のレスも納得だわｗ
301 ：774ワット発電中さん：2008/10/22(水) 02:35:43 ID:jA2CxN6n
>293-296
ありがとう
やってみます
「新しく買った」のは電池の方で携帯自身は古いんです
元々付いてた充電器は断線しちゃったので
USBの充電器に変えて使ってたのが原因ぽいです
後者は断線はしてないはずなのですが
USBのはタコで充電が開始されないという理解で合ってますか？
ありがとう
やってみます
「新しく買った」のは電池の方で携帯自身は古いんです
元々付いてた充電器は断線しちゃったので
USBの充電器に変えて使ってたのが原因ぽいです
後者は断線はしてないはずなのですが
USBのはタコで充電が開始されないという理解で合ってますか？
302 ：774ワット発電中さん：2008/10/22(水) 21:20:48 ID:llChx/r4
リチウムイオン・ポリマー＠3.7V系の充電について
どなたか識者の方に教えて下さいませんでしょうか。
1000mAhの電池に100mA(0.1C)充電などは駄目なんでしょうか？
充電電流って電池のスペック等を見ても1C前後の方法ばかりで、
長時間かかる充電は禁止されているのか、ただ誰もしないだけなのか。
というのも、充電ICで、LTC4054L-4.2＠100mAが便利そうで使おうと思うのですが、
対象の電池容量が300mAh～1000mAhくらい色々なのです。
容量毎の充電時間は目をつぶるとして、「装置一つで簡略化狙い」が願いです。
よろしくです。
どなたか識者の方に教えて下さいませんでしょうか。
1000mAhの電池に100mA(0.1C)充電などは駄目なんでしょうか？
充電電流って電池のスペック等を見ても1C前後の方法ばかりで、
長時間かかる充電は禁止されているのか、ただ誰もしないだけなのか。
というのも、充電ICで、LTC4054L-4.2＠100mAが便利そうで使おうと思うのですが、
対象の電池容量が300mAh～1000mAhくらい色々なのです。
容量毎の充電時間は目をつぶるとして、「装置一つで簡略化狙い」が願いです。
よろしくです。
303 ：774ワット発電中さん：2008/10/22(水) 21:35:24 ID:h74nU2nz
305 ：774ワット発電中さん：2008/10/22(水) 22:08:27 ID:h74nU2nz
>>304
そこを見て電気屋さんごっこしてるんですか？
そこを見て電気屋さんごっこしてるんですか？
即レスthxです。
>>303
安心な上、サイクル寿命にも期待できるそうで、嬉しい回答です。
時間は対象H/Wは急速充電の必要性がないので満足です。
>>304
今ざっとみた感じ円筒形のタイプが主みたいですね。
自分は組込み用途なので電池を外して充電器ってのではない
ですがLi-ion、勉強させていただきます。
しかし、充電器のPC板がベークor紙エポ（？）って…不安だなぁ。
MAXIMも結構充電IC出してますね。よし、見積もり出すぜー。
何はともあれ、ありがとうございました。
>>303
安心な上、サイクル寿命にも期待できるそうで、嬉しい回答です。
時間は対象H/Wは急速充電の必要性がないので満足です。
>>304
今ざっとみた感じ円筒形のタイプが主みたいですね。
自分は組込み用途なので電池を外して充電器ってのではない
ですがLi-ion、勉強させていただきます。
しかし、充電器のPC板がベークor紙エポ（？）って…不安だなぁ。
MAXIMも結構充電IC出してますね。よし、見積もり出すぜー。
何はともあれ、ありがとうございました。
>>306
4054はオールインワンで便利そうだけど、使用状況がわかればもう少し詳しくレス出来ると思うよ。
ちょっと気になるのが、4054だと1000mAhの電池を充電した場合終了検知が15mAなんで、
個人的には微妙な感じがするよ。せめて容量の0.5C以上はあった方がいいよ。
問題は無いとは思うけど延々とトリクル充電のような感じになりそうな気がするなあ。
4054はオールインワンで便利そうだけど、使用状況がわかればもう少し詳しくレス出来ると思うよ。
ちょっと気になるのが、4054だと1000mAhの電池を充電した場合終了検知が15mAなんで、
個人的には微妙な感じがするよ。せめて容量の0.5C以上はあった方がいいよ。
問題は無いとは思うけど延々とトリクル充電のような感じになりそうな気がするなあ。
309 ：774ワット発電中さん：2008/10/24(金) 22:19:29 ID:1Run36Wl
リチウム硫黄（イオンじゃない）電池ってものがある(か研究されている)らしいけど、誰か知らんか？
310 ：774ワット発電中さん：2008/10/24(金) 23:52:50 ID:SUVZtn03
311 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 00:03:48 ID:raVsDZZR
>>310
そこのグラフの縦軸ってなに？
そこのグラフの縦軸ってなに？
312 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 08:04:01 ID:XTw6ODjL
Whじゃね
313 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 11:17:43 ID:bFLW9cvd
こんなのもあった。
http://www.marklines.com/ja/amreport/rep145_200302.jsp
これによると、リチウムイオン電池のエネルギー密度は400wh/kgが限度。
しかしリチウム硫黄電池は2600wh/kg位まで可能。
ガソリンのエネルギー密度は13000wh/kg位。
ただしエンジンの効率が20%位なので、2600wh/kgとなる。
つまり、リチウム硫黄電池のエネルギー密度は、ガソリンエンジンに匹敵する。
であってる？
http://www.marklines.com/ja/amreport/rep145_200302.jsp
これによると、リチウムイオン電池のエネルギー密度は400wh/kgが限度。
しかしリチウム硫黄電池は2600wh/kg位まで可能。
ガソリンのエネルギー密度は13000wh/kg位。
ただしエンジンの効率が20%位なので、2600wh/kgとなる。
つまり、リチウム硫黄電池のエネルギー密度は、ガソリンエンジンに匹敵する。
であってる？
314 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 13:57:26 ID:1JeeZsRS
スゲーな、リチウム硫黄電池って。
NAS電池とかもそうだが、硫黄系の電池は、
高効率のものが多いな。
NAS電池とかもそうだが、硫黄系の電池は、
高効率のものが多いな。
315 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 13:58:01 ID:1JeeZsRS
効率というか、エネルギー密度ですね。
316 ：774ワット発電中さん：2008/10/25(土) 22:00:27 ID:bFLW9cvd
まあ、あくまで「究極の性能がガソリンエンジン並み」だけど。
でも、これだったら「航続距離が足りない」という電気自動車の欠点は解消される。
実用化がいつなのかは分からないが・・・。
でも、これだったら「航続距離が足りない」という電気自動車の欠点は解消される。
実用化がいつなのかは分からないが・・・。
>>263の続き
今日通話中にシャットダウンした。
結果2週間は使えたので予想の範囲だけど一回の充電で2週間も持つと
出っ張りなどの不満は我慢出来る。
通話はすべてBlueToothヘッドセットなので、BlueToothをオフにすれば
2割位は使用期間が延びそうです。
今日通話中にシャットダウンした。
結果2週間は使えたので予想の範囲だけど一回の充電で2週間も持つと
出っ張りなどの不満は我慢出来る。
通話はすべてBlueToothヘッドセットなので、BlueToothをオフにすれば
2割位は使用期間が延びそうです。
318 ：774ワット発電中さん：2008/10/26(日) 11:01:23 ID:TeX/dFgo
待機時間なら2ヶ月くらいかな
すごいな
すごいな
>>318
待機だけならそれくらいはいきそうです。
テストして色々わかったことは、起動可能電圧が3.5Vと結構高い為に
1割以上電池に残量が残ること。起動状態でのシャットダウンが3.35V
程度だったけど、仕様をあと0.3V程度下げて欲しいなと思った。
そのため高電圧を維持出来る電池じゃないと良い結果が出ないなぁ。
中国製の3-3.3V 程度で粘る電池だと、半分以下の時間しか使用出来ないと
思うよ。互換セルが性能悪いのもこのせいだと思う。
それと電池残量１メモリで４日以上粘るので、外で使うにはちょっと不安かも。
電池残量の確認はBlueMonitorとしんぷるでばいすというアプリを使用しています。
結構便利なのでおすすめです。
待機だけならそれくらいはいきそうです。
テストして色々わかったことは、起動可能電圧が3.5Vと結構高い為に
1割以上電池に残量が残ること。起動状態でのシャットダウンが3.35V
程度だったけど、仕様をあと0.3V程度下げて欲しいなと思った。
そのため高電圧を維持出来る電池じゃないと良い結果が出ないなぁ。
中国製の3-3.3V 程度で粘る電池だと、半分以下の時間しか使用出来ないと
思うよ。互換セルが性能悪いのもこのせいだと思う。
それと電池残量１メモリで４日以上粘るので、外で使うにはちょっと不安かも。
電池残量の確認はBlueMonitorとしんぷるでばいすというアプリを使用しています。
結構便利なのでおすすめです。
320 ：774ワット発電中さん：2008/10/30(木) 05:44:10 ID:+H0av15z
サルのような質問で申し訳ない。
ＡｈをＦに変換するには
Ａｈ＝ＦＶ/3600
の関係式でいいんですか？
Ａｈ＝３６００Ａｓ＝３６００Ｃ＝３６００ＦＶ
だとすると何かが合わない・・・・
教えてください
ＡｈをＦに変換するには
Ａｈ＝ＦＶ/3600
の関係式でいいんですか？
Ａｈ＝３６００Ａｓ＝３６００Ｃ＝３６００ＦＶ
だとすると何かが合わない・・・・
教えてください
321 ：774ワット発電中さん：2008/11/02(日) 14:43:01 ID:I856d0yl
リチウムポリマーセルに関して質問です
リチウムポリマーセルは柔らかく容易に変形しますが
どの程度の変形まで許容できるのでしょうか？
SANYOのカタログ見ても
>変形の著しい電池は使用しないで
みたいな曖昧な表現しか書いていません…orz
よろしくお願いします
リチウムポリマーセルは柔らかく容易に変形しますが
どの程度の変形まで許容できるのでしょうか？
SANYOのカタログ見ても
>変形の著しい電池は使用しないで
みたいな曖昧な表現しか書いていません…orz
よろしくお願いします
322 ：774ワット発電中さん：2008/11/03(月) 08:05:17 ID:LZ59In0l
>>320
Q=CVで直すとそうなんだけど、Vは定数じゃなくて変数だから本当は単純に掛け算ではなくて積分しないとダメ。
コンデンサの場合電荷と電圧が比例するんで、蓄積エネルギーは0.5CV^2[J]と簡単に書ける。
電池の場合電圧変動を無視して平均電圧で計算しても大きな誤差は出ないので、[V]*[Ah]=3600[V]*[As]=3600[W]*[s]=3600[J]でいいと思う。
あとは両方が[J]なので等式で繋いで解けば答は出せるだろう。
Q=CVで直すとそうなんだけど、Vは定数じゃなくて変数だから本当は単純に掛け算ではなくて積分しないとダメ。
コンデンサの場合電荷と電圧が比例するんで、蓄積エネルギーは0.5CV^2[J]と簡単に書ける。
電池の場合電圧変動を無視して平均電圧で計算しても大きな誤差は出ないので、[V]*[Ah]=3600[V]*[As]=3600[W]*[s]=3600[J]でいいと思う。
あとは両方が[J]なので等式で繋いで解けば答は出せるだろう。
323 ：774ワット発電中さん：2008/11/03(月) 18:11:35 ID:VW+PnUmo
Q=CV=IT
324 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 19:40:59 ID:xpYe8b/2
古いPDAを愛用してますが、Liバッテリーの持ちが悪いです。
使用中のＡＣアダプタには8.2V_0.8A、Liバッテリーは7.2V_800mAと書いてます。
これに巨大なバッテリーを増設したいのですが、問題とかありますでしょうか？
具体的にはビデオカメラ用などの、7.2V_3000mAとか、7.2V_6000mAのLiバッテリーを買って、
PDAのクレードルからの充電端子部に増設（くっつけるだけ）できればいいなと思ってます。
（内部のバッテリーと並列になるのかな？）
どなたか、アドバイスいただけませんでしょうか？
使用中のＡＣアダプタには8.2V_0.8A、Liバッテリーは7.2V_800mAと書いてます。
これに巨大なバッテリーを増設したいのですが、問題とかありますでしょうか？
具体的にはビデオカメラ用などの、7.2V_3000mAとか、7.2V_6000mAのLiバッテリーを買って、
PDAのクレードルからの充電端子部に増設（くっつけるだけ）できればいいなと思ってます。
（内部のバッテリーと並列になるのかな？）
どなたか、アドバイスいただけませんでしょうか？
325 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 19:58:52 ID:NjanKZJw
326 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 20:26:10 ID:NjanKZJw
327 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 21:20:40 ID:xpYe8b/2
ありがとうございます！手元にデジカメが無いので画像はちょっとお待ちください。
PDAは Sharp MI-EX1、定格電圧７．２V、消費電圧２．８W。本体バッテリースペースには、＋－の端子が２つあるだけです。
バッテリー型番は EA-BL03、かまぼこ型。＋と－の端子が１つずつあり、中身はサンヨーの14650とのこと。
テスターで計ると、８．１０Vありました。
ACアダプタは、「８．４V＿０．８A（アダプタ）」と、「８．２V＿０．８A（バッテリー）」と書いてます。
２回路入ってると聞いたことがあります。本体へは３端子の特殊形状でつながります。
私はクレードルを持っていませんが、本体とクレードルの接触部分は３端子です。
PDAにACアダプタをつなぎ、バッテリーを入れてPDA本体にテスターを当てると、
GND、＋（８．１０V）、＋（８．３８V）という数字が出ました。
（本体は起動していない状態です。）
下記は、普通のACアダプタが使えないかとつないでみた人のログです。
> 電源端子はモデムに近いほうから１２３とすると1はグランド
> 確認方法 電池の－端子と1番端子が同通した
> 残りは2、3端子
> 本体用電源と稼動中の電池の充電用らしい？
> １＞グランド ２＞9V を突っ込むと 動いてる
> その状態で電池を外して電池の端子間の電圧を測るが充電できるほどの電圧はない。
> 更にその状態で3番端子に9Vを繋げると電池端子間に7.3Vになり充電できそうだった。
> その後 1＞グランド ３＞9V にしてACアダプタをつなぐと･･･あぽーんされました。合掌
ご意見のほど、よろしくお願いいたします。
PDAは Sharp MI-EX1、定格電圧７．２V、消費電圧２．８W。本体バッテリースペースには、＋－の端子が２つあるだけです。
バッテリー型番は EA-BL03、かまぼこ型。＋と－の端子が１つずつあり、中身はサンヨーの14650とのこと。
テスターで計ると、８．１０Vありました。
ACアダプタは、「８．４V＿０．８A（アダプタ）」と、「８．２V＿０．８A（バッテリー）」と書いてます。
２回路入ってると聞いたことがあります。本体へは３端子の特殊形状でつながります。
私はクレードルを持っていませんが、本体とクレードルの接触部分は３端子です。
PDAにACアダプタをつなぎ、バッテリーを入れてPDA本体にテスターを当てると、
GND、＋（８．１０V）、＋（８．３８V）という数字が出ました。
（本体は起動していない状態です。）
下記は、普通のACアダプタが使えないかとつないでみた人のログです。
> 電源端子はモデムに近いほうから１２３とすると1はグランド
> 確認方法 電池の－端子と1番端子が同通した
> 残りは2、3端子
> 本体用電源と稼動中の電池の充電用らしい？
> １＞グランド ２＞9V を突っ込むと 動いてる
> その状態で電池を外して電池の端子間の電圧を測るが充電できるほどの電圧はない。
> 更にその状態で3番端子に9Vを繋げると電池端子間に7.3Vになり充電できそうだった。
> その後 1＞グランド ３＞9V にしてACアダプタをつなぐと･･･あぽーんされました。合掌
ご意見のほど、よろしくお願いいたします。
追記です。
ACアダプタを使わず、バッテリーだけで本体下部の端子を計測すると、
GND、（＋７．８７V）、（＋５４．８ｍV）となりました。
ACアダプタを使わず、バッテリーだけで本体下部の端子を計測すると、
GND、（＋７．８７V）、（＋５４．８ｍV）となりました。
329 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 21:57:23 ID:NjanKZJw
>>327
Sharp MI-EX1高ぇｗｗｗｗｗ
俺は自信を持ってレスすることなんて出来ないよ…
安全策で行くなら内部のバッテリーと並列はやめて
内部バッテリー端子からリード線引っ張ってきて
7.4Vバッテリーパックを外付けするのが一番確実だろうね
クレードルがない分コンパクトになるし
18650x2のバッテリーパックなら電池の持ちが3倍近くになるはずだよ
18650の2直2並なら6倍！
外付けするバッテリーパックも自作したほうが本体にフィットしそう
元々はかまぼこ型のパックの中に電池の保護回路が入ってるはずだから
外付けパックにも保護回路が必要だね
Sharp MI-EX1高ぇｗｗｗｗｗ
俺は自信を持ってレスすることなんて出来ないよ…
安全策で行くなら内部のバッテリーと並列はやめて
内部バッテリー端子からリード線引っ張ってきて
7.4Vバッテリーパックを外付けするのが一番確実だろうね
クレードルがない分コンパクトになるし
18650x2のバッテリーパックなら電池の持ちが3倍近くになるはずだよ
18650の2直2並なら6倍！
外付けするバッテリーパックも自作したほうが本体にフィットしそう
元々はかまぼこ型のパックの中に電池の保護回路が入ってるはずだから
外付けパックにも保護回路が必要だね
>>329
予備にもう１セット持ってますし、今は中古で２０００円くらいなので壊れても平気です。ｗ
最新機種でも２、３万なので乗り換えたほうがいいのでしょうが、愛着というか意地というか。
１８６５０ｘ２だと、いわゆる殻割りという方法に近いですか？
今調べたら、保護回路付き１８６５０ってのもあったので、
こちらを使う場合は、リード線の引き出しのみで直結できるのでしょうか？
容量が大きくなった分、ACアダプタが壊れたりとかありえますか？
並列はやはり止めたほうが無難なのですね？
予備にもう１セット持ってますし、今は中古で２０００円くらいなので壊れても平気です。ｗ
最新機種でも２、３万なので乗り換えたほうがいいのでしょうが、愛着というか意地というか。
１８６５０ｘ２だと、いわゆる殻割りという方法に近いですか？
今調べたら、保護回路付き１８６５０ってのもあったので、
こちらを使う場合は、リード線の引き出しのみで直結できるのでしょうか？
容量が大きくなった分、ACアダプタが壊れたりとかありえますか？
並列はやはり止めたほうが無難なのですね？
331 ：774ワット発電中さん：2008/11/09(日) 23:51:59 ID:NjanKZJw
>>330
リチウムイオン2直列なら保護回路つければそのままつないでも大丈夫なはず
並列はやめたほうがいいね。元のパックのセルが劣化してると色々問題が起こるし
殻割でもいいけどヤフオクなんかでサンヨーとかソニーの18650買うといいかな
元のパックに保護回路が入ってるはずだから取り出してそれにセルをつなげる感じ
自分で電池ボックスみたいな物を作るのがいいと思う
保護回路つきは中国製のセルを使ってるから容量少ないし寿命も短い
手軽さでは一番だろうね
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287
充電はACアダプター使わないでリチウムイオン専用充電器使ったほうが安全かも
こんなん↓
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
リチウムイオン2直列なら保護回路つければそのままつないでも大丈夫なはず
並列はやめたほうがいいね。元のパックのセルが劣化してると色々問題が起こるし
殻割でもいいけどヤフオクなんかでサンヨーとかソニーの18650買うといいかな
元のパックに保護回路が入ってるはずだから取り出してそれにセルをつなげる感じ
自分で電池ボックスみたいな物を作るのがいいと思う
保護回路つきは中国製のセルを使ってるから容量少ないし寿命も短い
手軽さでは一番だろうね
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3287
充電はACアダプター使わないでリチウムイオン専用充電器使ったほうが安全かも
こんなん↓
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
>>331
サンヨー製18650 3.6V 2600mAを６本セットで売ってる人がいたので購入しました。
劣化した純正バッテリーを殻割りし、古い電池を破棄、保護回路経由でリード線を引き出し、
２直３並（９倍）１個か、２直２並＆２直の２個のいずれかを作ろうと思います。
あまり大きいと満充電まで時間がかかりそうだし重いので、どちらにするか考えます。
（でも、９倍は魅力的だなぁ・・・）
頻繁な電池ボックスからの出し入れと、それにともなう接触不良や反対向きに入れちゃった等に自信がないため、
全てハンダ付けとし、専用充電器ではなく、従来通りACアダプタから充電しようと考えてます。
貴重なご助言がいただけて、とても感謝しております。
サンヨー製18650 3.6V 2600mAを６本セットで売ってる人がいたので購入しました。
劣化した純正バッテリーを殻割りし、古い電池を破棄、保護回路経由でリード線を引き出し、
２直３並（９倍）１個か、２直２並＆２直の２個のいずれかを作ろうと思います。
あまり大きいと満充電まで時間がかかりそうだし重いので、どちらにするか考えます。
（でも、９倍は魅力的だなぁ・・・）
頻繁な電池ボックスからの出し入れと、それにともなう接触不良や反対向きに入れちゃった等に自信がないため、
全てハンダ付けとし、専用充電器ではなく、従来通りACアダプタから充電しようと考えてます。
貴重なご助言がいただけて、とても感謝しております。
333 ：774ワット発電中さん：2008/11/10(月) 19:57:08 ID:VZpgpXYe
>>332
リチウムイオンは危険だから色々調べてから使ってね
http://www.baysun.net/lithium/lithium.html
セルに半田付けは危険だから電池ボックスみたいにするといいと思うけど…
どうしてもハンダ付けしたいならフラックスとか高出力の半田ごて使って
素早く済ませないとだめだよ
あと、本体側にある？充電回路が電圧、電流監視だけの単純なやつなら問題ないけど
頭がいいやつだと新しいパックを異常なものと捉えて満充電できないかも
あと、並列につなぐ時はなるべく電圧を揃えてね
リチウムイオンは危険だから色々調べてから使ってね
http://www.baysun.net/lithium/lithium.html
セルに半田付けは危険だから電池ボックスみたいにするといいと思うけど…
どうしてもハンダ付けしたいならフラックスとか高出力の半田ごて使って
素早く済ませないとだめだよ
あと、本体側にある？充電回路が電圧、電流監視だけの単純なやつなら問題ないけど
頭がいいやつだと新しいパックを異常なものと捉えて満充電できないかも
あと、並列につなぐ時はなるべく電圧を揃えてね
334 ：774ワット発電中さん：2008/11/10(月) 23:53:59 ID:G4F4IYFF
某携帯音楽プレイヤーの電池を自分で交換したいと思います。
元のバッテリーの定格は3.7Vなのですが、
家にあったちょうどいい大きさのバッテリーの定格は3.8Vでした。
試しに動かすとちゃんと動作してるのですが、交換して使っていると
いつのまにか発火になっちゃうんですか？
ど素人ですが、おねがいします。
元のバッテリーの定格は3.7Vなのですが、
家にあったちょうどいい大きさのバッテリーの定格は3.8Vでした。
試しに動かすとちゃんと動作してるのですが、交換して使っていると
いつのまにか発火になっちゃうんですか？
ど素人ですが、おねがいします。
335 ：774ワット発電中さん：2008/11/10(月) 23:57:26 ID:VZpgpXYe
>>334
電圧は大丈夫
問題は容量とバッテリー側の保護回路の有無
容量をどっちも教えてくれて、バッテリーの写真うｐしてくれれば
大丈夫かどうかレスしやすくなるよ
とりあえずmAhの単位の前についてる数字を
電圧は大丈夫
問題は容量とバッテリー側の保護回路の有無
容量をどっちも教えてくれて、バッテリーの写真うｐしてくれれば
大丈夫かどうかレスしやすくなるよ
とりあえずmAhの単位の前についてる数字を
336 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 00:05:55 ID:/Sv3svl0
337 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2008/11/11(火) 00:09:10 ID:EsS5+2rm
>>334
電圧に余裕がある方へずれる分には大丈夫。安全側。
充電電圧が0.1V低いと容量が10～20%くらい減るけど、気にしない。
容量は、交換前よりやや大きな容量の電池をつけるならおｋ
逆に交換前より小さいものをつけてしまうと、充電電流が大きく
過度の急速充電になる場合がある。
電圧に余裕がある方へずれる分には大丈夫。安全側。
充電電圧が0.1V低いと容量が10～20%くらい減るけど、気にしない。
容量は、交換前よりやや大きな容量の電池をつけるならおｋ
逆に交換前より小さいものをつけてしまうと、充電電流が大きく
過度の急速充電になる場合がある。
338 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 00:09:39 ID:nnaZoxUH
>>335
ありがとうございます!
バッテリーは
元は700mAh
新は830mAH
具体的に写真は
元:
http://www.visavis.jp/assets/product_images/century_btry_ipod_photo.jpg
新:
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ecojiji/cabinet/00588420/img55388644.jpg
どうですか？
ありがとうございます!
バッテリーは
元は700mAh
新は830mAH
具体的に写真は
元:
http://www.visavis.jp/assets/product_images/century_btry_ipod_photo.jpg
新:
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/ecojiji/cabinet/00588420/img55388644.jpg
どうですか？
339 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 00:26:53 ID:nnaZoxUH
すいません、ごちゃごちゃになっちゃいました。
正しくは、
元のバッテリー, 700mAh
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1199.jpg
交換予定のバッテリー, 830mAh
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1198.jpg
保護回路はどちらもあるのではないかと思います。
正しくは、
元のバッテリー, 700mAh
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1199.jpg
交換予定のバッテリー, 830mAh
http://aikofan.dee.cc/aikoup1/src/f1198.jpg
保護回路はどちらもあるのではないかと思います。
340 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 00:32:10 ID:cS6wazqa
>>339
iPodのスレにいくといいよ
iPodのスレにいくといいよ
341 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 00:37:05 ID:Ys/qsA5W
>>339
交換は問題なさそうだけどケータイのには保護回路入ってないって情報見た気が
あとケータイのバッテリーは中古だともう劣化して使い物にならなくなってる場合が多いよ
そのプレーヤー専用を中国製のでもいいから買ったほうがいいと思う
ヤフオクで調べるとか
交換は問題なさそうだけどケータイのには保護回路入ってないって情報見た気が
あとケータイのバッテリーは中古だともう劣化して使い物にならなくなってる場合が多いよ
そのプレーヤー専用を中国製のでもいいから買ったほうがいいと思う
ヤフオクで調べるとか
342 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 01:04:57 ID:nnaZoxUH
>>341
もっと探すとSH505iが発見されたので、
どうせバッテリーは死んでるのでSH505iのバッテリーをさっそく分解してみました。
するといちおう回路らしいものはみつかりました。だから携帯でも保護回路は入ってるっぽいです。
交換予定のバッテリーは半年ほど前に買って間もないのに事故で大破した携帯の生き残りです。
だから新品まではいかないけど、そこそこ使えるレベルの物なはずです...
しかし、一番手っ取り早いのは、確かに専用のもの買うことですよね。
1200円ですか…
もっと探すとSH505iが発見されたので、
どうせバッテリーは死んでるのでSH505iのバッテリーをさっそく分解してみました。
するといちおう回路らしいものはみつかりました。だから携帯でも保護回路は入ってるっぽいです。
交換予定のバッテリーは半年ほど前に買って間もないのに事故で大破した携帯の生き残りです。
だから新品まではいかないけど、そこそこ使えるレベルの物なはずです...
しかし、一番手っ取り早いのは、確かに専用のもの買うことですよね。
1200円ですか…
343 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/11/11(火) 19:03:36 ID:om/ojpZQ BE:211831676-2BP(1003)
344 ：774ワット発電中さん：2008/11/11(火) 23:17:19 ID:IQflJ15+
過放電、温度カットは付いてるよ。
>>342
半田付けが多少面倒だけどきっと上手く行くから頑張って下さい。
保護回路を上手く移植出来れば問題ないですよ。
新品買うのはそれからでも遅くないです。
>>343
想像で語らんでくれ。
せめて自分で調べてれば”温度計ぐらい”とは言わないはずだよ。
>>344
正解です。
半田付けが多少面倒だけどきっと上手く行くから頑張って下さい。
保護回路を上手く移植出来れば問題ないですよ。
新品買うのはそれからでも遅くないです。
>>343
想像で語らんでくれ。
せめて自分で調べてれば”温度計ぐらい”とは言わないはずだよ。
>>344
正解です。
>>333
その後の報告です。
おかげさまで、ちょうど、大きさが手頃なケースが見つかったので、
電池を６本使い、7.2V_7800mAのバッテリーを１つ作ることができました。
全ての電池にタブが付いていたので、ハンダ付けは容易にできました。
早速充電してみたらご指摘のとおり、５時間くらい充電すると異常ランプが
点灯し、止まってしまうようです。
純正のバッテリーは２．５時間で満充電なので、タイマーでもついてるのでしょうか？
バッテリー完成時6.7Vでしたが、３回（１５時間）充電してやっと7.02Vです。
充電電圧が8.2Vなので、そこまで上げるには、あと１２回かかるのでしょうか？（涙
やはり純正の１０倍バッテリーというのは、欲張りすぎたのかもしれません。
充電の度に、１０何回も５時間置きに付け直しして充電するのは面倒だし、
リチウム電池の寿命もあっというまに来そうで心配です。
別途リチウム充電器を買い、クリップみたいなのをつけて、そちらで充電すべきでしょうか？
その後の報告です。
おかげさまで、ちょうど、大きさが手頃なケースが見つかったので、
電池を６本使い、7.2V_7800mAのバッテリーを１つ作ることができました。
全ての電池にタブが付いていたので、ハンダ付けは容易にできました。
早速充電してみたらご指摘のとおり、５時間くらい充電すると異常ランプが
点灯し、止まってしまうようです。
純正のバッテリーは２．５時間で満充電なので、タイマーでもついてるのでしょうか？
バッテリー完成時6.7Vでしたが、３回（１５時間）充電してやっと7.02Vです。
充電電圧が8.2Vなので、そこまで上げるには、あと１２回かかるのでしょうか？（涙
やはり純正の１０倍バッテリーというのは、欲張りすぎたのかもしれません。
充電の度に、１０何回も５時間置きに付け直しして充電するのは面倒だし、
リチウム電池の寿命もあっというまに来そうで心配です。
別途リチウム充電器を買い、クリップみたいなのをつけて、そちらで充電すべきでしょうか？
あ、7.2Vの充電器って売ってないかもなので、やはりバラして個々に充電するしかないですか？
>>346
7.02Vっていったら充電量20%くらいだから明らかに異常だね
充電回路が電池の劣化具合を記録するタイプなら何回も充放電することで
新しいパックを認識させることも出来るかも
でも充電器使わないと無理っぽい
ラジコン用ならそのパックをそのまま3.5時間くらいで充電できるよ
http://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=KAS6501
これなら1万くらいで5Aでる
7800mAhもあるとそこらへんの充電器じゃ時間かかる
初期は7.8A必要だからね
これはニッケル水素も鉛もニッカドも充電できるから一つあると電池生活が楽しくなるよ
他の充電器がいらなくなるくらい
並列組みだけ充電でもいいなら充電器は海外通販出来るならここで
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
出来ないならヤフオクで同じものが出てるよ
7.02Vっていったら充電量20%くらいだから明らかに異常だね
充電回路が電池の劣化具合を記録するタイプなら何回も充放電することで
新しいパックを認識させることも出来るかも
でも充電器使わないと無理っぽい
ラジコン用ならそのパックをそのまま3.5時間くらいで充電できるよ
http://www.rcnavi.com/cgi-bin/item.cgi?item_id=KAS6501
これなら1万くらいで5Aでる
7800mAhもあるとそこらへんの充電器じゃ時間かかる
初期は7.8A必要だからね
これはニッケル水素も鉛もニッカドも充電できるから一つあると電池生活が楽しくなるよ
他の充電器がいらなくなるくらい
並列組みだけ充電でもいいなら充電器は海外通販出来るならここで
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.6105
出来ないならヤフオクで同じものが出てるよ
349 ：774ワット発電中さん：2008/11/13(木) 23:21:33 ID:ndPdBF5r
>347
こんなのどう?
http://www.rakuten.co.jp/denshi/163574/1774350/#1340917
ラジコン屋さんを覗けは、それはもう
http://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=4003&shop=
こんなのどう?
http://www.rakuten.co.jp/denshi/163574/1774350/#1340917
ラジコン屋さんを覗けは、それはもう
http://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?category=4003&shop=
結果報告です。
充電器を別途買わなくても良さそうです。
殻割りしたバッテリーの中を再確認したところ、電池が２本直列になっていました。
そして電池と電池がつながっている間から金具が一本、保護回路の基板まで続き、ハンダ付けされています。
当初、この金具は固定目的だと思って無視していたのですが、もしかして３．６Vを監視しているのかと考え、
ダメ元で、２直３並の中の１組から保護回路基板まで結線して充電したら、満充電できたようです。
この３．６Vが何か関係していたのか、それともこれまで充放電を何度もトライしていたからなのか、
どちらか分かりませんが、無事運用できそうです。
直列電池の間から、何か監視するってありうるのかなー？
充電器を別途買わなくても良さそうです。
殻割りしたバッテリーの中を再確認したところ、電池が２本直列になっていました。
そして電池と電池がつながっている間から金具が一本、保護回路の基板まで続き、ハンダ付けされています。
当初、この金具は固定目的だと思って無視していたのですが、もしかして３．６Vを監視しているのかと考え、
ダメ元で、２直３並の中の１組から保護回路基板まで結線して充電したら、満充電できたようです。
この３．６Vが何か関係していたのか、それともこれまで充放電を何度もトライしていたからなのか、
どちらか分かりませんが、無事運用できそうです。
直列電池の間から、何か監視するってありうるのかなー？
352 ：774ワット発電中さん：2008/11/17(月) 20:24:49 ID:oaU2FzjV
>>351
最初からそうやってるもんだと思ってたｗ
何らかの原因で並列組2つのうち片方の組が劣化してしまうと、
直列にして放電した時に、元気な片方はまだ電圧残っているのに、
劣化した方は過放電になってしまうこともある
充電に関しても似たようなことが言える
だから直列組単位で電圧監視するものだよ
最初からそうやってるもんだと思ってたｗ
何らかの原因で並列組2つのうち片方の組が劣化してしまうと、
直列にして放電した時に、元気な片方はまだ電圧残っているのに、
劣化した方は過放電になってしまうこともある
充電に関しても似たようなことが言える
だから直列組単位で電圧監視するものだよ
面目ございません。ｗ
ありがとうございました。(^^)
ありがとうございました。(^^)
354 ：774ワット発電中さん：2008/11/17(月) 23:00:19 ID:oaU2FzjV
355 ：774ワット発電中さん：2008/11/18(火) 15:58:23 ID:PqN9A4vn
質問なんだけど
充電式の商品買ったら必ず「初めて使う前に必ず充電しろ」
みたいな事書いてあるよね？
充電しないで電源入れたりしたらダメなの？
なんか電池にダメージとかある？
充電式の商品買ったら必ず「初めて使う前に必ず充電しろ」
みたいな事書いてあるよね？
充電しないで電源入れたりしたらダメなの？
なんか電池にダメージとかある？
356 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2008/11/18(火) 23:23:20 ID:s8A3zV81 BE:151308656-2BP(1003)
自己放電のせいで動かなくて文句を言われるのを嫌ってかと
あとニッケル水素とかは電池の破壊防止のためにかねえ
あとニッケル水素とかは電池の破壊防止のためにかねえ
357 ：774ワット発電中さん：2008/11/18(火) 23:33:19 ID:izvhAMuJ
あれはショート時の事故防止って聞いたよ。
>充電しないで電源入れたりしたらダメなの？
入んないとおもう。
ニッケル水素なら一ヶ月もすれば空だし。
その辺改善したのがeneloopやえぼる太で、あっちはアルカリ電池的にすぐ使えるのが特徴。
電池系濃いサイト、気の迷い。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
>充電しないで電源入れたりしたらダメなの？
入んないとおもう。
ニッケル水素なら一ヶ月もすれば空だし。
その辺改善したのがeneloopやえぼる太で、あっちはアルカリ電池的にすぐ使えるのが特徴。
電池系濃いサイト、気の迷い。
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/
358 ：774ワット発電中さん：2008/11/19(水) 07:44:31 ID:uxX/a0Qm
evoltaはアルカリ電池だろ
359 ：774ワット発電中さん：2008/11/19(水) 08:43:43 ID:STdCYtNi
えー？充電式が最近出たのしらないの？
360 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2008/11/19(水) 09:07:24 ID:udJeVfpt
>>351
直列で使う場合はセルバランス機構を組み込むことが多い。
http://www.sii-ic.com/jp/product1.jsp?subcatID=29&productID=50230
とか。0.1Vでも電圧がずれると大変なことになるので。
>>355
ニッケル水素電池は放電しちゃって使えないから。
リチウムイオン電池の場合はいきなり使っても動くことが多いけど、電池が
寝ぼけてたりするので充電推奨。
>>358
パナループが充電式エボルタにリニューアルしとります。
直列で使う場合はセルバランス機構を組み込むことが多い。
http://www.sii-ic.com/jp/product1.jsp?subcatID=29&productID=50230
とか。0.1Vでも電圧がずれると大変なことになるので。
>>355
ニッケル水素電池は放電しちゃって使えないから。
リチウムイオン電池の場合はいきなり使っても動くことが多いけど、電池が
寝ぼけてたりするので充電推奨。
>>358
パナループが充電式エボルタにリニューアルしとります。
まじか
一次電池と二次電池で同じ名前使うなよと言いたい
一次電池と二次電池で同じ名前使うなよと言いたい
362 ：774ワット発電中さん：2008/11/25(火) 00:19:19 ID:UFf7vDgt
三洋を買収した関係で、エネループ対抗だった「パナループ」をフェーズ
アウトというか、無かったことにしたいんだろう。
アウトというか、無かったことにしたいんだろう。
363 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2008/11/25(火) 00:28:03 ID:lAZ/J/Gp
364 ：774ワット発電中さん：2008/11/26(水) 00:50:28 ID:7Efjmrrk
47NEWS
電気自動車で集配業務 郵便事業会社が導入へ
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000776.html
画像
http://www.47news.jp/PN/200811/PN2008112501000793.-.-.CI0003.jpg
日本郵政グループの郵便事業会社は２５日、郵便集配業務などに電気自動車を導入すると発表した。
地球温暖化防止に向けた環境保全活動の一環。１２月初旬から順次、東京や横浜などで実証実験を行い
効果や経済性などを検証、３年後をめどに本格導入を目指す。
同社横浜港支店（横浜市中区）に約１年間配備するのは、富士重工業が開発中の
乗用試作車の後部座席を取り外した改造車１台。
小包や郵便物の集配を中心に利用し、荷物を積んだ時の走行性能を見極める。
参考
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
電気自動車で集配業務 郵便事業会社が導入へ
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112501000776.html
画像
http://www.47news.jp/PN/200811/PN2008112501000793.-.-.CI0003.jpg
日本郵政グループの郵便事業会社は２５日、郵便集配業務などに電気自動車を導入すると発表した。
地球温暖化防止に向けた環境保全活動の一環。１２月初旬から順次、東京や横浜などで実証実験を行い
効果や経済性などを検証、３年後をめどに本格導入を目指す。
同社横浜港支店（横浜市中区）に約１年間配備するのは、富士重工業が開発中の
乗用試作車の後部座席を取り外した改造車１台。
小包や郵便物の集配を中心に利用し、荷物を積んだ時の走行性能を見極める。
参考
日本EV最前線 SUBARU Plug-in STELLA Concept
http://jp.youtube.com/watch?v=t5CvzL-O7d0
365 ：774ワット発電中さん：2008/12/02(火) 01:28:03 ID:+f6nsXxq
クローズアップ現代で東芝のscibが紹介されました。
東芝って高い技術力持っているだろうけど、よくわからない会社だ
東芝って高い技術力持っているだろうけど、よくわからない会社だ
366 ：774ワット発電中さん：2008/12/16(火) 12:03:28 ID:c6W3D7Ea
携帯板見てると
「はじめの３～４回は電源が切れるまで放電しきってから充電しろ、
そのほうが電池の持ちがよくなる」なんて書いてありますが、
これって当然のことなんですか？
放電しきるのはリチウムイオンにはよろしくないと思い込んでたので・・・。
「はじめの３～４回は電源が切れるまで放電しきってから充電しろ、
そのほうが電池の持ちがよくなる」なんて書いてありますが、
これって当然のことなんですか？
放電しきるのはリチウムイオンにはよろしくないと思い込んでたので・・・。
367 ：774ワット発電中さん：2008/12/16(火) 12:12:41 ID:uQOw08Rs
リチウムイオンにはよろしくないほど放電する前に過放電保護がかかるんじゃね
368 ：774ワット発電中さん：2008/12/16(火) 13:03:34 ID:c6W3D7Ea
なるほど。
それは心配しなくていいんだ、らじゃぁっす。
んじゃ、最初に数回使い切るってのは
ほんとに電池の寿命に関係してくるんですか？
そういう記述はよく見るものの、具体的な根拠とかを目にしたこと無いもんで
電池の持ちがよくなるシールと同じ程度のものなのかなぁ、という気も。
それは心配しなくていいんだ、らじゃぁっす。
んじゃ、最初に数回使い切るってのは
ほんとに電池の寿命に関係してくるんですか？
そういう記述はよく見るものの、具体的な根拠とかを目にしたこと無いもんで
電池の持ちがよくなるシールと同じ程度のものなのかなぁ、という気も。
369 ：774ワット発電中さん：2008/12/17(水) 18:36:14 ID:OpdL/ea1
内部の化学物質が休眠状態にあるのが元気になるらしい。
自分の経験ではリチウムポリマーは数回の充放電で明らかに特性がよくなった。
寿命もしかり、内部抵抗もしかり。
自分の経験ではリチウムポリマーは数回の充放電で明らかに特性がよくなった。
寿命もしかり、内部抵抗もしかり。
370 ：774ワット発電中さん：2008/12/17(水) 21:00:52 ID:sXYiqEWi
質問させてください。
ジャンク品のLi-ionバッテリー(おそらく未使用)を日本橋デジットで
購入したのですが、無負荷電圧を計ってみると、数mV程度です。
これは、放電しきっていて、もう廃棄すべし が順当でしょうか？
恐る恐る、MCP73832＠100mAで数分充電。予備充電10mA
動作をしているようで徐々に電圧が上がっていました。
1V超えたくらいで（怖かったので）止めると、電圧下がってまた数mVになりました。
復活できるならさせたいのですが、識者の方助言お願いします。
ジャンク品のLi-ionバッテリー(おそらく未使用)を日本橋デジットで
購入したのですが、無負荷電圧を計ってみると、数mV程度です。
これは、放電しきっていて、もう廃棄すべし が順当でしょうか？
恐る恐る、MCP73832＠100mAで数分充電。予備充電10mA
動作をしているようで徐々に電圧が上がっていました。
1V超えたくらいで（怖かったので）止めると、電圧下がってまた数mVになりました。
復活できるならさせたいのですが、識者の方助言お願いします。
371 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2008/12/17(水) 21:38:52 ID:Uh6ESHEt
>>371さん
回答thxです。
むき出しなバッテリーもありましたが、確かに私の買ったのは
パックのようです。端子は、ケーブル＋コネクタです。
結構優秀な（？）保護回路入っているんですね。
助言どおり、監視しながら予備充電で3V付近まで様子見てみます。
無理だったら、危険なことせず素直にあきらめます。
回答thxです。
むき出しなバッテリーもありましたが、確かに私の買ったのは
パックのようです。端子は、ケーブル＋コネクタです。
結構優秀な（？）保護回路入っているんですね。
助言どおり、監視しながら予備充電で3V付近まで様子見てみます。
無理だったら、危険なことせず素直にあきらめます。
373 ：774ワット発電中さん：2008/12/17(水) 23:16:50 ID:ru2atof/
>>373
回答thxです。
内部短絡となると、金属が析出とかでしたっけ…（汗
保護回路・内部短絡、いずれにせよ。アブノーマルですね。
怪しいことには変わりなさそうですよね。
ノートパソコンバッテリー不良とかの画像みてると、
無茶はする気がおきませんｗ
上でも書いたように、もう一度だけ様子見て
無理なようなら深追いはしない予定です。
回答thxです。
内部短絡となると、金属が析出とかでしたっけ…（汗
保護回路・内部短絡、いずれにせよ。アブノーマルですね。
怪しいことには変わりなさそうですよね。
ノートパソコンバッテリー不良とかの画像みてると、
無茶はする気がおきませんｗ
上でも書いたように、もう一度だけ様子見て
無理なようなら深追いはしない予定です。
375 ：K2231＠株主 ☆ ◆2sj377izj. ：2008/12/18(木) 00:59:00 ID:aMOsnqke
376 ：774ワット発電中さん：2008/12/18(木) 09:49:18 ID:pciGEkIp
>369
そうなんだ、活性化するものなんですか。
悪いものでもないようなので、やってみます。
ありがとうございました～。
そうなんだ、活性化するものなんですか。
悪いものでもないようなので、やってみます。
ありがとうございました～。
377 ：774ワット発電中さん：2008/12/19(金) 21:45:13 ID:WNC2TSRE
バッテリーのセル交換用にタブなしのリチウムイオンを入手したんだけどやっぱり半田付けはマズイ？
ググっても素早くしなければならない程度しか書いてなくて、うちのボロイ半田では激しく不安・・・
半田以外（ヒートガン、瞬間接着）でタグつけしてる人いる？
ググっても素早くしなければならない程度しか書いてなくて、うちのボロイ半田では激しく不安・・・
半田以外（ヒートガン、瞬間接着）でタグつけしてる人いる？
378 ：774ワット発電中さん：2008/12/20(土) 14:53:26 ID:sSr5MtZ5
今使っている持ち歩き用携帯充電器の中に､自分で半田付けしたバッテリが入ってる。
推奨こそしないけど､短時間でくっつけてしまえばリスクは大分少ないかと。
いろんな金属にくっつく脂みたいのが売っているから､それを使うと楽。というか無いとつらい。
推奨こそしないけど､短時間でくっつけてしまえばリスクは大分少ないかと。
いろんな金属にくっつく脂みたいのが売っているから､それを使うと楽。というか無いとつらい。
379 ：774ワット発電中さん：2008/12/20(土) 15:41:04 ID:Olg8oQQF
380 ：774ワット発電中さん：2008/12/22(月) 21:16:33 ID:Jf5x0U6+
電極に普通の基板用フラックス塗って40W位のコテで一気に半田付け。
これで失敗したことはない。
半田がつきにくいのは大概熱不足。
そのまま暖め続けると内部までアッチッチになるから熱量の多いはんだごてで一気にやってしまおう。
これで失敗したことはない。
半田がつきにくいのは大概熱不足。
そのまま暖め続けると内部までアッチッチになるから熱量の多いはんだごてで一気にやってしまおう。
381 ：774ワット発電中さん：2008/12/23(火) 05:12:20 ID:zyc7HkV9
【松阪ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞｾﾝﾀｰﾏｰﾑ】給水施設の事故対応についてお客さまへお知らせとお詫び
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1228493994/
382 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 02:04:59 ID:K/pn9Q5L
ほかのスレでも質問しましたけど、
専門的なスレ見つけたので、質問させてください(・_・;)
電気シェーバーを捨てようとして、
中のリチウムイオン電池をリサイクル用に取り出そうとしたのですが、
ネジが劣化してて開けられなかったので、
ペンチなどで強引にシェーバーを壊しながら電池を取り出しました
そうしたら、電池の先っぽのところが曲がってて、触ってみるとすごい熱を出してます
（しばらくしたら熱はなくなりました）
ネットで調べてみたら、リチウムイオン電池って発火とか爆発の危険があるらしく
けっこう怖くなったのですが、これってどうやって処分すればいいでしょうか？
あと、こういう風に電池を破損させてしまった場合って人体への影響ってあるんですか？
液漏れとかはしてなかったと思うんですが、両手の甲がすごいかぶれてきました(-_-;)
専門的なスレ見つけたので、質問させてください(・_・;)
電気シェーバーを捨てようとして、
中のリチウムイオン電池をリサイクル用に取り出そうとしたのですが、
ネジが劣化してて開けられなかったので、
ペンチなどで強引にシェーバーを壊しながら電池を取り出しました
そうしたら、電池の先っぽのところが曲がってて、触ってみるとすごい熱を出してます
（しばらくしたら熱はなくなりました）
ネットで調べてみたら、リチウムイオン電池って発火とか爆発の危険があるらしく
けっこう怖くなったのですが、これってどうやって処分すればいいでしょうか？
あと、こういう風に電池を破損させてしまった場合って人体への影響ってあるんですか？
液漏れとかはしてなかったと思うんですが、両手の甲がすごいかぶれてきました(-_-;)
383 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 02:17:12 ID:t7h3clDC
リチウムイオン電池の電解液は毒性低いよ
目とかに入らなければ後遺症は一切ない
熱が出たのは内部でショートしたから
熱がなくなったって事はエネルギーをすべて熱として放出したか
防爆弁みたいな安全装置が働いたか
ただ、以前死んだと思った電池をショートさせてたら
復活して爆熱状態になったからまだ油断しちゃだめ
単に一時的にショートがなくなっただけかもしれないから
発火する危険がからとりあえず発火しても大丈夫なところに置いておく
で、電気屋さんでも持ってったら？
自分で処理したいなら屋外でハンマーで中の電極（シート状）が出るまで叩いて破壊すれば絶対安全
電気シェーバー用のなんて小さいでしょ？
何mAhって書いてある？
目とかに入らなければ後遺症は一切ない
熱が出たのは内部でショートしたから
熱がなくなったって事はエネルギーをすべて熱として放出したか
防爆弁みたいな安全装置が働いたか
ただ、以前死んだと思った電池をショートさせてたら
復活して爆熱状態になったからまだ油断しちゃだめ
単に一時的にショートがなくなっただけかもしれないから
発火する危険がからとりあえず発火しても大丈夫なところに置いておく
で、電気屋さんでも持ってったら？
自分で処理したいなら屋外でハンマーで中の電極（シート状）が出るまで叩いて破壊すれば絶対安全
電気シェーバー用のなんて小さいでしょ？
何mAhって書いてある？
384 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 02:28:01 ID:K/pn9Q5L
>>383
即レスありがとうございます
＞リチウムイオン電池の電解液は毒性低いよ
＞目とかに入らなければ後遺症は一切ない
なるほど、手がかぶれたのは別の原因なのですね
安心しました(⊃д⊂)
＞自分で処理したいなら屋外でハンマーで中の電極（シート状）が出るまで叩いて破壊すれば絶対安全
物理的な衝撃で、発火・爆破することはないのですね
それなら、自分で処理してみようと思います
＞電気シェーバー用のなんて小さいでしょ？
＞何mAhって書いてある？
電池の大きさは普通の単三電池くらいです
説明書には600mAhと書いてありますね
即レスありがとうございます
＞リチウムイオン電池の電解液は毒性低いよ
＞目とかに入らなければ後遺症は一切ない
なるほど、手がかぶれたのは別の原因なのですね
安心しました(⊃д⊂)
＞自分で処理したいなら屋外でハンマーで中の電極（シート状）が出るまで叩いて破壊すれば絶対安全
物理的な衝撃で、発火・爆破することはないのですね
それなら、自分で処理してみようと思います
＞電気シェーバー用のなんて小さいでしょ？
＞何mAhって書いてある？
電池の大きさは普通の単三電池くらいです
説明書には600mAhと書いてありますね
385 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 03:40:00 ID:t7h3clDC
>>384
600mAhだと意外と容量大きいね
直径14mm高さ50mmのやつでしょ？
電解液が可燃性だから一応屋外の公園とか広いところで消火器とか水とか用意して慎重にやってね
小さいから燃えたってたいしたことないけど
ただ、もしエネルギーがたっぷり残ってて発火するとプラスのほうから火が吹き出るよ
花火に火をつける感覚でやってね
でかい電池でエネルギー残ってるとこんなかんじ
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html
最悪これを予想してやろう！
ぼろぼろになったら内部で完全にショートしてエネルギーがゼロになるから
リサイクルか燃えないごみに
600mAhだと意外と容量大きいね
直径14mm高さ50mmのやつでしょ？
電解液が可燃性だから一応屋外の公園とか広いところで消火器とか水とか用意して慎重にやってね
小さいから燃えたってたいしたことないけど
ただ、もしエネルギーがたっぷり残ってて発火するとプラスのほうから火が吹き出るよ
花火に火をつける感覚でやってね
でかい電池でエネルギー残ってるとこんなかんじ
http://www.valley.ne.jp/~h-asawa/ripo1.html
最悪これを予想してやろう！
ぼろぼろになったら内部で完全にショートしてエネルギーがゼロになるから
リサイクルか燃えないごみに
386 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 14:44:10 ID:K/pn9Q5L
387 ：774ワット発電中さん：2009/01/03(土) 15:24:44 ID:0vOO6y7p
大体、ＥＶも国が何のリードもしないで企業まかせになっているのが日本の最大弱点。
日本国は世界に先駆けてインフラを整備しますと「あほう」じゃなくて「麻生が」言えば日本の景気は一気に上向くのに。この馬鹿チンが！
日本国は世界に先駆けてインフラを整備しますと「あほう」じゃなくて「麻生が」言えば日本の景気は一気に上向くのに。この馬鹿チンが！
388 ：774ワット発電中さん：2009/01/10(土) 05:43:07 ID:7c5M1V/G
18650生セルが、どっこも品切れ、なんで？
389 ：774ワット発電中さん：2009/01/10(土) 05:46:33 ID:rC9I88cL
転売屋が買い占めるから
オクを見てみろ
頃したくなるぞ
オクを見てみろ
頃したくなるぞ
390 ：774ワット発電中さん：2009/01/10(土) 05:57:13 ID:7c5M1V/G
SONYかSANYOの生セル2600mAhを買わせろおおおお！！
391 ：774ワット発電中さん：2009/01/10(土) 12:39:57 ID:yenCSJ+a
392 ：774ワット発電中さん：2009/01/10(土) 15:32:10 ID:7c5M1V/G
393 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 00:51:19 ID:095q1aYr
生セルネタでたので便乗・・・・
Dxとかで売ってる充電器を使って
SANYOもしくはSONYの生セル充電したとして
ちゃんと容量になれば止まるもんなの？
Dxとかで売ってる充電器を使って
SANYOもしくはSONYの生セル充電したとして
ちゃんと容量になれば止まるもんなの？
394 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 00:54:18 ID:DnCZuxYu
もちろん大丈夫
プロテクトつきのセルだって、セル側のプロテクトが働いて充電がとまることは無い
（充電器によってはある）
プロテクトつきのセルだって、セル側のプロテクトが働いて充電がとまることは無い
（充電器によってはある）
395 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 01:05:25 ID:095q1aYr
おおぉ、そうなのか
思ってたより神経質になり過ぎなくても平気なんだね
因みに、ソニーと三洋をライト系に使うとして
どっちの方が出力ある？そんな極端には違わない？
思ってたより神経質になり過ぎなくても平気なんだね
因みに、ソニーと三洋をライト系に使うとして
どっちの方が出力ある？そんな極端には違わない？
396 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 01:09:07 ID:DnCZuxYu
内部抵抗が低い方が電流流れるけど電池は個体差が結構あるからなんともいえない
経験的にはｿﾆﾝも酸尿も変わらないね
経験的にはｿﾆﾝも酸尿も変わらないね
397 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 01:26:57 ID:095q1aYr
漢字で酸尿ってみると三洋の方が流れそうｗｗｗ
中華と国産じゃ、えらい違いだというのを
ぐぐると沢山出てきますけど、そんなに違う？
明るさ的にも、ランタイム的にも？
中華と国産じゃ、えらい違いだというのを
ぐぐると沢山出てきますけど、そんなに違う？
明るさ的にも、ランタイム的にも？
398 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 01:34:53 ID:DnCZuxYu
ランタイムは大出力だと内部抵抗低い方が電流が流れまくるから不利
中華は電流流れなくて暗い分長くついてる
ただ暗いモードだとちゃんと流れる電流が内部抵抗に関係なくしぼられるから国産の方が長持ち
明るさはだいぶ違う
中華は電流流れなくて暗い分長くついてる
ただ暗いモードだとちゃんと流れる電流が内部抵抗に関係なくしぼられるから国産の方が長持ち
明るさはだいぶ違う
399 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 02:04:16 ID:095q1aYr
400 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 08:34:41 ID:Evp/Oun/
ライト系に使うならプロテクト無い生セルは過放電させないように注意。
401 ：774ワット発電中さん：2009/01/11(日) 13:23:49 ID:095q1aYr
3V切ったらまずいみたいな感じがあったので（ぐぐると）
テスターでちょいちょい計りながら運用してみようかと思っています。
実際に何度か使ってみれば、ランタイムの時間を目安に
電圧の降下時間もわかるかと思いますので。
他に何か気をつけておくと良い、ということがありましたら
助言頂ければ幸いです～
テスターでちょいちょい計りながら運用してみようかと思っています。
実際に何度か使ってみれば、ランタイムの時間を目安に
電圧の降下時間もわかるかと思いますので。
他に何か気をつけておくと良い、ということがありましたら
助言頂ければ幸いです～
402 ：774ワット発電中さん：2009/01/14(水) 23:29:21 ID:eQULM/bf
色々な事聞いて未だに分からないから、一番正確そうなここで聞かせてもらいたいんだけど
一般的な携帯とか携帯ゲーム機のリチウムイオン電池って
結局どう使ったら長持ちしたり劣化早めたりするの？
一般的な携帯とか携帯ゲーム機のリチウムイオン電池って
結局どう使ったら長持ちしたり劣化早めたりするの？
403 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/01/15(木) 00:57:45 ID:uiwueuvC
>>402
基本的には、使った分だけ劣化する。
普通以上に長持ちさせるコツなど、ほとんどない。
逆に言えば、やせ我慢や難しい心配をしなくても普通に使えるということ。
ひとつあるとしたら、満充電近傍を長期間維持する使い方をすると電極の
崩壊が早まる。
だから四六時中充電アダプタを接続したまま使うとかいうのはよくないし、
長期間使わないなら充電率50%程度にして保管するのがよいとされている。
基本的には、使った分だけ劣化する。
普通以上に長持ちさせるコツなど、ほとんどない。
逆に言えば、やせ我慢や難しい心配をしなくても普通に使えるということ。
ひとつあるとしたら、満充電近傍を長期間維持する使い方をすると電極の
崩壊が早まる。
だから四六時中充電アダプタを接続したまま使うとかいうのはよくないし、
長期間使わないなら充電率50%程度にして保管するのがよいとされている。
404 ：774ワット発電中さん：2009/01/15(木) 01:29:01 ID:MUtg0hKu
よく言われてるような
「使い切ってからフル充電」
「充電しながら仕様」
とかは別に関係なくて、充電しながらだと満充電近くを維持しやすいから避けた方が良いってぐらいなのかな？
「使い切ってからフル充電」
「充電しながら仕様」
とかは別に関係なくて、充電しながらだと満充電近くを維持しやすいから避けた方が良いってぐらいなのかな？
405 ：774ワット発電中さん：2009/01/15(木) 01:32:02 ID:MUtg0hKu
仕様→使用だった、誤字スマソ
406 ：774ワット発電中さん：2009/01/15(木) 01:44:55 ID:MUtg0hKu
というか良く見たらその通りだった、申し訳ない
ずっと気になってたけどスッキリした、ありがとう
ずっと気になってたけどスッキリした、ありがとう
407 ：774ワット発電中さん：2009/01/17(土) 15:07:31 ID:mBpBx1s5
過放電を避けるという意味ではゲームが出来なくなったら抜く、というのもあるが…。
最近は電池内に頭がいいやつが居て端子が接触しても外に電気を流さないからな。
最近は電池内に頭がいいやつが居て端子が接触しても外に電気を流さないからな。
408 ：只今、充電中：2009/01/18(日) 19:25:07 ID:CCsuK+oy
自宅で使わない軽自動車を電気自動車に改造しようと思うのですが、何かお勧めのリチウム電池はないですか？
409 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 20:36:51 ID:UePh9LTq
二次電池の充電効率と放電効率ってなんですか？
410 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 22:57:55 ID:KH4K6fQQ
SONYの生セル18650、初めて買ったけどマイナス端子の周りが
地味に出てるのね・・・・SANYO見たいに覆われてないというか
これ、普通にライトに使って平気？
怖いので一応セロテープを張ってみた。
地味に出てるのね・・・・SANYO見たいに覆われてないというか
これ、普通にライトに使って平気？
怖いので一応セロテープを張ってみた。
411 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 23:13:47 ID:9slkoCUH
412 ：774ワット発電中さん：2009/01/18(日) 23:28:48 ID:KH4K6fQQ
>>411
そうなのか！もやもやが解消しました～ありがとう！
そうなのか！もやもやが解消しました～ありがとう！
413 ：774ワット発電中さん：2009/01/20(火) 08:53:13 ID:LhouVtwO
>>408
デジットの1000mAリチウムポリマーを1000個買ってる猛者がいたが、電気自動車作るのかもしれないね。
デジットの1000mAリチウムポリマーを1000個買ってる猛者がいたが、電気自動車作るのかもしれないね。
414 ：774ワット発電中さん：2009/01/21(水) 11:15:58 ID:eV0Dc+2F
415 ：774ワット発電中さん：2009/01/23(金) 21:35:02 ID:WGLlg3AJ
協力懐中電灯を突くろと思うのですが、何かお勧めのリチウム電池はないですか？
416 ：774ワット発電中さん：2009/01/23(金) 23:43:24 ID:BV7xX3x8
417 ：774ワット発電中さん：2009/01/24(土) 04:35:44 ID:XlGlynxV
生セル最高！こりゃ～いいですね、ライトに使ってますが
TSプロテクトありとかもういらなくなったｗｗ
TSプロテクトありとかもういらなくなったｗｗ
418 ：774ワット発電中さん：2009/01/25(日) 03:08:50 ID:myQgrjPb
生セルってぎりぎりまで使い切って充電したほうが良いのか
半分位で使うのやめて充電したほうが良いのか
どっちがよいのですか？
半分位で使うのやめて充電したほうが良いのか
どっちがよいのですか？
419 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/01/25(日) 20:21:52 ID:o54rRoV8 BE:100872645-2BP(1003)
ギリギリが具体的ではないので何とも。
ちゃんと放電範囲内で使えばいいと思うよ
ちゃんと放電範囲内で使えばいいと思うよ
420 ：774ワット発電中さん：2009/01/27(火) 15:27:53 ID:l/jWtru3
TrustFireとUltraFireって違う会社ですか？
18650とかヤフオクで出てるんですが、中身はどこのセルなんですかね？
18650とかヤフオクで出てるんですが、中身はどこのセルなんですかね？
421 ：774ワット発電中さん：2009/01/27(火) 20:44:06 ID:QbM/itV4
DXで買うセルより、オクのセルの方が怖いｗ たとえ同じメーカーだとしてもｗ
422 ：774ワット発電中さん：2009/01/28(水) 03:06:37 ID:+iZoI/TT
すみません、教えてください。
トラ技２００８年１２月号、後閑さんの「ＭＰ３プレーヤの製作」の一文です。P.260左下
＞ バッテリにはリチウムイオン充電池を使ったので、
＞外部から充電できるようにＤＣジャックを追加してい
＞ます。ここに５Ｖを供給すれば再生しながらバッテリ
＞を充電できます。充電回路は電池自身に内蔵されて
＞いるので必要ありません。
リチウムイオン充電池を５Ｖフローティング充電で使用しているようです。
負荷は３．３ＶＬＤＯがあって、プレーヤーの回路です。
「充電回路は電池自身に内蔵されて」いるそうです。
これらは正しいでしょうか。
適合するバッテリがあれば、品番等が知りたいです。
よろしくお願いします。
トラ技２００８年１２月号、後閑さんの「ＭＰ３プレーヤの製作」の一文です。P.260左下
＞ バッテリにはリチウムイオン充電池を使ったので、
＞外部から充電できるようにＤＣジャックを追加してい
＞ます。ここに５Ｖを供給すれば再生しながらバッテリ
＞を充電できます。充電回路は電池自身に内蔵されて
＞いるので必要ありません。
リチウムイオン充電池を５Ｖフローティング充電で使用しているようです。
負荷は３．３ＶＬＤＯがあって、プレーヤーの回路です。
「充電回路は電池自身に内蔵されて」いるそうです。
これらは正しいでしょうか。
適合するバッテリがあれば、品番等が知りたいです。
よろしくお願いします。
423 ：774ワット発電中さん：2009/01/28(水) 04:14:42 ID:tQ3zjWUR
何だろう。
アジアな製品で､ダイオードがひとつ挟まっているだけなのは見たことあるけど..。
アジアな製品で､ダイオードがひとつ挟まっているだけなのは見たことあるけど..。
424 ：774ワット発電中さん：2009/01/28(水) 19:24:19 ID:ba9utRys
一応電池パックになってるものには過充電防止回路がついてるけど、あくまで保護回路。
充電完了時の停止のためにこの回路に頼るのは良くないと思う。
過充電になりかけてる状態になって初めて保護がかかるから少なからず電池には負担になってる。
爆発は防げるけど寿命は縮むだろうね。
充電完了時の停止のためにこの回路に頼るのは良くないと思う。
過充電になりかけてる状態になって初めて保護がかかるから少なからず電池には負担になってる。
爆発は防げるけど寿命は縮むだろうね。
425 ：774ワット発電中さん：2009/01/28(水) 22:59:49 ID:IC1nUIKC
>>422
記事見てないけど、トラ技に寄稿する連中のノリだと
たぶん↓のような完成品を組み込んだんじゃない？
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=354
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/external/
だったら問題ないでしょ
>>424
あの雑誌に投稿する人も推敲する人も読者も、一応は技術者なので
そんなヘボな回路構成にはなってないと思われ
じゃなきゃ突っ込みの投書が殺到するっしょｗ
ところで
昨年11月26日からリチウムイオン電池にも電気用品安全法が適用されて
規制取締対象になったってことは、このスレ的に無関心でいいの？
記事見てないけど、トラ技に寄稿する連中のノリだと
たぶん↓のような完成品を組み込んだんじゃない？
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=354
ttp://www.jtt.ne.jp/products/original/external/
だったら問題ないでしょ
>>424
あの雑誌に投稿する人も推敲する人も読者も、一応は技術者なので
そんなヘボな回路構成にはなってないと思われ
じゃなきゃ突っ込みの投書が殺到するっしょｗ
ところで
昨年11月26日からリチウムイオン電池にも電気用品安全法が適用されて
規制取締対象になったってことは、このスレ的に無関心でいいの？
426 ：774ワット発電中さん：2009/01/29(木) 00:42:56 ID:oKnQPcX6
Li-ion電池のVAIOにバッテリーいたわりモードってのがあって、充電を50%とか80%までにして電池の劣化を抑えるって話なんだけど、
WindowsのヘルプではLi-ion電池はこまめに充電して最低40%を維持するのがよいと書いてある。
この二つは矛盾する気がするんだけどどっちがほんとでどう使うのがいいのですか？
WindowsのヘルプではLi-ion電池はこまめに充電して最低40%を維持するのがよいと書いてある。
この二つは矛盾する気がするんだけどどっちがほんとでどう使うのがいいのですか？
427 ：774ワット発電中さん：2009/01/29(木) 10:34:14 ID:D8bc5Ces
そのバッテリを､使わないで保存するならば後者。
前者のは､それなりに使える範囲で､電池が傷みやすい領域での充電を避けてるんじゃないかな。
前者のは､それなりに使える範囲で､電池が傷みやすい領域での充電を避けてるんじゃないかな。
428 ：774ワット発電中さん：2009/01/29(木) 10:40:31 ID:oaxoR2AR
満充電保存はダメだぞ
429 ：774ワット発電中さん：2009/01/29(木) 21:31:26 ID:JutPHxSE
多すぎても少なすぎても寿命縮むから50%前後で使うのがいいんじゃないかと。
430 ：774ワット発電中さん：2009/01/29(木) 21:45:59 ID:m88IOiff
どれ位の期間から保存になるんだろうか？
431 ：774ワット発電中さん：2009/01/30(金) 01:05:15 ID:xaBczo81
>>426
どこも何も矛盾してないだろ
要するに「満充電はよくない、過放電もよくない」ってことじゃん
とはいえ、そんなことを過度に気にしていたら
バッテリ性能をフルに使うことなんてできないことになる
寿命も大切だが、何のためのバッテリかも考えて使い方を決めるんだね
# 50％モードなんて聞いたことないけど
ソニーや富士通やパナの80％モードは、ノートPCをあまり持ち出さず
本体のバッテリをUPS代わりにしか使っていないユーザ向けのもの
実容量が多少減ることになっても、バッテリ寿命は大幅に延びる利点がある
Windowsのヘルプ内容は、保存するときに長期間放置して自己放電が進みすぎ
過放電に陥るとマズいですよって程度の警告・アドバイス
どこも何も矛盾してないだろ
要するに「満充電はよくない、過放電もよくない」ってことじゃん
とはいえ、そんなことを過度に気にしていたら
バッテリ性能をフルに使うことなんてできないことになる
寿命も大切だが、何のためのバッテリかも考えて使い方を決めるんだね
# 50％モードなんて聞いたことないけど
ソニーや富士通やパナの80％モードは、ノートPCをあまり持ち出さず
本体のバッテリをUPS代わりにしか使っていないユーザ向けのもの
実容量が多少減ることになっても、バッテリ寿命は大幅に延びる利点がある
Windowsのヘルプ内容は、保存するときに長期間放置して自己放電が進みすぎ
過放電に陥るとマズいですよって程度の警告・アドバイス
432 ：774ワット発電中さん：2009/01/30(金) 16:43:20 ID:ogxyrcMs
手持ちのアドエスは､保守用の画面に50%かなんかにする項目があるな。
433 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 05:52:44 ID:8ilrSrmX
発火（難燃性？）しにくいプロテクタ付き18650ってないの？
あと５年は先の話になるのかな？
あと５年は先の話になるのかな？
434 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 06:55:34 ID:QBc7yHYW
AWに18650のLiMnならあるけど
435 ：774ワット発電中さん：2009/01/31(土) 19:06:28 ID:JTOygExm
436 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 01:37:03 ID:kFDmkLdM
今日、てか昨日、また中国で携帯が破裂したらしぃ
437 ：774ワット発電中さん：2009/02/01(日) 04:06:26 ID:axwHl2u1
みなさん、ご意見ありがとうございます。
仕上がり写真を見ても、シール品のバッテリであることしかわかりませんでした。
保護回路だけのバッテリを自己責任で流用ってのも、怖い気がします。
デジットでＭＣＰ７３８６１充電評価基板を見つけましたので、それとシール品の８３０ｍＡｈバッテリを買いました。
これで試作してみます。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。
仕上がり写真を見ても、シール品のバッテリであることしかわかりませんでした。
保護回路だけのバッテリを自己責任で流用ってのも、怖い気がします。
デジットでＭＣＰ７３８６１充電評価基板を見つけましたので、それとシール品の８３０ｍＡｈバッテリを買いました。
これで試作してみます。
ありがとうございました。またよろしくお願いします。
439 ：774ワット発電中さん：2009/02/03(火) 23:47:34 ID:GxXbbX7D
SONYの生セル、他の国産セルよりちょっと内部抵抗高め？
440 ：774ワット発電中さん：2009/02/04(水) 00:10:30 ID:QmBfMXo9
別にサンヨー、パナと変わらない
高容量型だと、メーカーより個体差が気になる
高容量型だと、メーカーより個体差が気になる
441 ：774ワット発電中さん：2009/02/10(火) 13:29:22 ID:xPYcxFK+
442 ：774ワット発電中さん：2009/02/10(火) 15:39:06 ID:KNWJLd8U
まあ破裂で死亡はともかく、報道によると破裂事故自体は
中国じゃよくあるそうじゃない。
中国の基準が日本の基準と較べてどうなのかは知らないけど、
中国自身もここまでは認めてるようだし。
http://www.recordchina.co.jp/group/g20499.html
中国じゃよくあるそうじゃない。
中国の基準が日本の基準と較べてどうなのかは知らないけど、
中国自身もここまでは認めてるようだし。
http://www.recordchina.co.jp/group/g20499.html
443 ：774ワット発電中さん：2009/02/11(水) 12:46:58 ID:eNLB7FsS
市販のリチウム電池は何度でもリサイクル充電可能
444 ：774ワット発電中さん：2009/02/11(水) 14:32:10 ID:00aVLVne
445 ：774ワット発電中さん：2009/02/13(金) 13:35:46 ID:TAqiPZYh
>> 436
頚動脈がなんとかかんとかってやつ？
あれは、銃弾がどうとかレノボの偽看板のshopがかんとかで、別の事件だったらしいよ。
>> 442
また、古い話を。パチモノ電池ばっかじゃん。
>>444
4.2V充電はフツーだろ。
どこが危ない？
新しいJISだと4.25Vらしいけどサ。
頚動脈がなんとかかんとかってやつ？
あれは、銃弾がどうとかレノボの偽看板のshopがかんとかで、別の事件だったらしいよ。
>> 442
また、古い話を。パチモノ電池ばっかじゃん。
>>444
4.2V充電はフツーだろ。
どこが危ない？
新しいJISだと4.25Vらしいけどサ。
446 ：774ワット発電中さん：2009/02/13(金) 16:48:11 ID:kd0GzUtW
定格3.6なら4.1までじゃない？
447 ：774ワット発電中さん：2009/02/13(金) 22:30:35 ID:CfU0ePkZ
無関係だろ
公証3.6Vでも充電電圧4.2Vと指定されてるものもあった
充電電圧をデータシートにどう表記するかは
容量と寿命のトレードオフに直結する要素だから
その製品の性格付け如何によって公証3.7V品でも充電電圧4.1V
とされるものがあったっておかしくない
公証3.6Vでも充電電圧4.2Vと指定されてるものもあった
充電電圧をデータシートにどう表記するかは
容量と寿命のトレードオフに直結する要素だから
その製品の性格付け如何によって公証3.7V品でも充電電圧4.1V
とされるものがあったっておかしくない
448 ：774ワット発電中さん：2009/02/15(日) 04:02:41 ID:DXtxI8id
449 ：774ワット発電中さん：2009/02/15(日) 07:07:33 ID:kgTjMwd4
> 充電回路は電池自身に内蔵されて
千石で売ってる
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=or&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=0&list=2&pflg=n&multi=&code=4A8J-G8KJ
充電回路が入っていると入っても、電流制限は必要
千石で売ってる
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/search.php?toku=&cond8=or&dai=&chu=&syo=&cond9=&k3=0&list=2&pflg=n&multi=&code=4A8J-G8KJ
充電回路が入っていると入っても、電流制限は必要
451 ：774ワット発電中さん：2009/02/16(月) 07:15:57 ID:uGn82UVx
>>449
>>450
電池パックに入ってるってこと？
ケータイ電話用の電池パックに入ってるのは、4.35Vとかで切っちゃう回路らよね。
そいつを4.2Vカットにしてるだけじゃないのかな。だとすりゃ電流制御は必要だね。
FOMA用のは、ある時期から1500円均一なのでオレはDoCoMoで買ってるよ。安心だし。
充電は外して携帯電話でやる。（機種交換でもらってきたやつ）
自作機の端子はマックエイトの端子が調子いい。使うだけだから、端子二つでいいし。
>>450
電池パックに入ってるってこと？
ケータイ電話用の電池パックに入ってるのは、4.35Vとかで切っちゃう回路らよね。
そいつを4.2Vカットにしてるだけじゃないのかな。だとすりゃ電流制御は必要だね。
FOMA用のは、ある時期から1500円均一なのでオレはDoCoMoで買ってるよ。安心だし。
充電は外して携帯電話でやる。（機種交換でもらってきたやつ）
自作機の端子はマックエイトの端子が調子いい。使うだけだから、端子二つでいいし。
452 ：774ワット発電中さん：2009/02/17(火) 02:22:21 ID:K+RU3KCI
5Vで動作する回路に電池/AC両方使うときってどうなってるの？
↓こんなのイメージしてたんだけどやっぱ全然違うかな？
-----+ 5.0V +-------+ 4.2V +-------+
回路 |--------|DC/DC|-----+----|DC/DC|-----AC5.0V
-----+ +-------+ | +-------+
|
+------+
|保護IC|
+------+
|
電池
|
GND
↓こんなのイメージしてたんだけどやっぱ全然違うかな？
-----+ 5.0V +-------+ 4.2V +-------+
回路 |--------|DC/DC|-----+----|DC/DC|-----AC5.0V
-----+ +-------+ | +-------+
|
+------+
|保護IC|
+------+
|
電池
|
GND
453 ：774ワット発電中さん：2009/02/17(火) 02:23:34 ID:K+RU3KCI
崩れたorz
454 ：774ワット発電中さん：2009/02/17(火) 23:11:52 ID:7SNrbli6
電源の自動切換えと昇圧までやってくれるICがあるはず
455 ：774ワット発電中さん：2009/02/18(水) 05:10:23 ID:lmJqsbUR
>>452
NPCみたいな並列システムは面倒くさい。
ケータイ電話みたいに直列システムにするのが安直で手っ取り早い。
ACアダプタ使用時は電池がフローティング充電状態になるのがデメリット。
5.6V-ACアダプタ->リニア降圧の充電回路(4.20V)->電池（2.5～4.2V->DC/DC(5V昇圧)->Vcc
充電回路に、USBから充電するICとか使えば5VのACアダプタが使える。（そんなことしても意味無いけど）
充電電流の制御はACアダプタか、充電回路のどっちかでやっておくれ。
AC5V は、オレ的にはムリ。
NPCみたいな並列システムは面倒くさい。
ケータイ電話みたいに直列システムにするのが安直で手っ取り早い。
ACアダプタ使用時は電池がフローティング充電状態になるのがデメリット。
5.6V-ACアダプタ->リニア降圧の充電回路(4.20V)->電池（2.5～4.2V->DC/DC(5V昇圧)->Vcc
充電回路に、USBから充電するICとか使えば5VのACアダプタが使える。（そんなことしても意味無いけど）
充電電流の制御はACアダプタか、充電回路のどっちかでやっておくれ。
AC5V は、オレ的にはムリ。
456 ：774ワット発電中さん：2009/02/18(水) 21:30:06 ID:c2SiTc5R
>451
ピノコ調からするとローマ字入力だな、非国民めｗ
>>455
ケータイの電源周りって常時インバータUPSと同じ構成になってたのか
ノートPCなんかと同じく>454のICを使ってるものだとばかり思ってたけど
ケータイの場合は充電回路が切れるような利用スタイルが主だから
なるほど合理的だわ
ピノコ調からするとローマ字入力だな、非国民めｗ
>>455
ケータイの電源周りって常時インバータUPSと同じ構成になってたのか
ノートPCなんかと同じく>454のICを使ってるものだとばかり思ってたけど
ケータイの場合は充電回路が切れるような利用スタイルが主だから
なるほど合理的だわ
457 ：ところで：2009/02/18(水) 21:32:20 ID:c2SiTc5R
458 ：774ワット発電中さん：2009/02/19(木) 01:29:37 ID:Q3tFRc2N
459 ：774ワット発電中さん：2009/02/19(木) 03:37:30 ID:RsczI28s
460 ：774ワット発電中さん：2009/02/19(木) 23:37:03 ID:tAiV3/3r
>>459
ここは出来の悪い素人CGの発表場所ではないんだが
ここは出来の悪い素人CGの発表場所ではないんだが
461 ：774ワット発電中さん：2009/02/20(金) 11:10:29 ID:mK+iu+xj
一時期秋葉ではやったJY-SXP-BP10っていったい何のバッテリーだったのかね・・・
462 ：774ワット発電中さん：2009/02/24(火) 00:54:04 ID:qK5j3Ums
>>455
電池とACアダプタ直列に並んでる？
電池とACアダプタ直列に並んでる？
463 ：774ワット発電中さん：2009/02/28(土) 10:05:59 ID:qgaAIXOh
>>462
そう言う思考停止なレスは感心しないな。
エネルギーの流れが直列的なんだよ。
NPCは、電池はバイパスしてACアダプタ直接のルートを作ってるのさ。
ACアダプタ外れに対応して、バックアップルートは確保した上でだけど。
そう言う思考停止なレスは感心しないな。
エネルギーの流れが直列的なんだよ。
NPCは、電池はバイパスしてACアダプタ直接のルートを作ってるのさ。
ACアダプタ外れに対応して、バックアップルートは確保した上でだけど。
464 ：774ワット発電中さん：2009/03/03(火) 18:52:33 ID:Kx0r5d3P
国内にリチウムの資源は世界需要の
７～８年分だそうな・・。
資源大国ですが リサイクルする気が有るのか？だな
７～８年分だそうな・・。
資源大国ですが リサイクルする気が有るのか？だな
465 ：774ワット発電中さん：2009/03/03(火) 23:21:19 ID:TFiNrR56
リチウムって海水に含まれてんじゃなかったっけ
466 ：774ワット発電中さん：2009/03/04(水) 01:08:04 ID:vAC/8fMr
>>464
やっぱり携帯電話とかの製品サイクルが短くてかつ規格が統一されてない為かな？
やっぱり携帯電話とかの製品サイクルが短くてかつ規格が統一されてない為かな？
467 ：774ワット発電中さん：2009/03/04(水) 08:35:46 ID:NCFks4UR
アメリカの陰謀じゃね？
468 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 00:06:13 ID:w6OXBv2i
最近ふと知ったんですが、リチウムイオン電池って使い切ってから充電するのは寿命的にマズイってマジですか？
469 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 14:51:48 ID:E8Refb61
その通り。
使い切ったら充電しちゃだめ。
という意味ではなくて
深い放電と満充電付近での放置が良くない。
自己放電やメモリー効果の心配がないから
５０％ぐらいで保管して使う直前に満充電。
使い終わったら５０％程度に充電して保管。
使い切ったら充電しちゃだめ。
という意味ではなくて
深い放電と満充電付近での放置が良くない。
自己放電やメモリー効果の心配がないから
５０％ぐらいで保管して使う直前に満充電。
使い終わったら５０％程度に充電して保管。
470 ：774ワット発電中さん：2009/03/07(土) 22:55:34 ID:w6OXBv2i
>>469
ありがとうございます。えーと、つまり満タンと空っぽがよくないってことですね。
ありがとうございます。えーと、つまり満タンと空っぽがよくないってことですね。
471 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 17:33:49 ID:E0pkElGC
鉛蓄電池なんて、リチウムイオンやニッケルに取って代わり、いずれ無くなってしまう
と思うのですか、どうでしょう。
なぜ、こんな質問するのかというと、ちょっと就活中でして、参考に。
と思うのですか、どうでしょう。
なぜ、こんな質問するのかというと、ちょっと就活中でして、参考に。
472 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 23:48:41 ID:m8Gad75F
温度とか事考えると”リチウムイオン電池”が”取って代わる”は無いんじゃない？
473 ：774ワット発電中さん：2009/03/09(月) 23:57:11 ID:Byx0tgWp
>鉛蓄電池なんて
W/￥が素敵に良好だよ？鉛。
W/￥が素敵に良好だよ？鉛。
474 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 03:18:31 ID:davYx5jJ
475 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 09:32:27 ID:0PSIGgrC
ﾜﾛｽ／円って何？ってマジで一瞬考えたｗ
476 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/03/10(火) 10:20:44 ID:sG1pH5Zp
>>471
継ぎ足し充電に強い。過充電にも強い。液式なら水でも足しておけばおｋ
短時間ならかなりの大電流放電に耐えるし、長時間の緩慢な放電にも向く。
好ましくはないが比較的広い温度範囲で使える。
電極の主原料が鉛。安価で入手しやすい。
継ぎ足し充電に強い。過充電にも強い。液式なら水でも足しておけばおｋ
短時間ならかなりの大電流放電に耐えるし、長時間の緩慢な放電にも向く。
好ましくはないが比較的広い温度範囲で使える。
電極の主原料が鉛。安価で入手しやすい。
477 ：774ワット発電中さん：2009/03/10(火) 12:34:27 ID:sw8im4mx
鉛は常に満充電にしておくのが一番長寿命。
深放電は苦手（空にすると寿命縮む）だけど大電流は出る。
基本的には満充電と言う用途、車のバッテリーやUPSにはもってこい。
深放電は苦手（空にすると寿命縮む）だけど大電流は出る。
基本的には満充電と言う用途、車のバッテリーやUPSにはもってこい。
478 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 18:09:05 ID:d3bIwkVK
質問です。同じ単3のリチウム電池とエネループなんかのイオン水素電池では、どちらが長持ちするのですか？
479 ：774ワット発電中さん：2009/03/12(木) 18:12:23 ID:d3bIwkVK
× イオン水素
○ ニッケル水素
○ ニッケル水素
480 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 01:35:45 ID:N/KTD75f
481 ：774ワット発電中さん：2009/03/13(金) 02:02:00 ID:YZrFnZOw
>>480
ありがとうございます
ありがとうございます
482 ：774ワット発電中さん：2009/03/14(土) 08:22:00 ID:BE9hxUl/
平成の時限爆弾はリチウムイオン電池使うんですか?
483 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/03/14(土) 19:27:15 ID:PWPNQc7v BE:100872454-2BP(1003)
484 ：774ワット発電中さん：2009/03/14(土) 22:18:04 ID:Sfc15tM8
485 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/03/15(日) 01:58:07 ID:8i+SuPbV BE:151308465-2BP(1003)
486 ：774ワット発電中さん：2009/03/15(日) 09:37:06 ID:WtJKnSCd
487 ：774ワット発電中さん：2009/03/16(月) 12:07:13 ID:NVFQ7fGC
存在を忘れていたんだけど。単三型リチウムの一次電池ってまだ売っているのかな。
fujiのパッケージしか見たことないし､最近見ない様な..。
fujiのパッケージしか見たことないし､最近見ない様な..。
488 ：774ワット発電中さん：2009/03/16(月) 12:16:44 ID:+/K0+a5G
>>486
リチウムイオンなんだから3.6Vって普通じゃん
リチウムイオンなんだから3.6Vって普通じゃん
489 ：774ワット発電中さん：2009/03/16(月) 22:37:19 ID:s+eKfrL8
「単3のリチウムイオン電池」というのが曖昧すぎ。
「単三(LR6)と互換性のあるリチウムイオン電池」は、現状では普通は無い。（あっても特殊でかなりトリッキー）
「単三(LR6)と形状互換なリチウムイオン電池」は、あっても不思議じゃない。
「単三(LR6)と互換性のあるリチウムイオン電池」は、現状では普通は無い。（あっても特殊でかなりトリッキー）
「単三(LR6)と形状互換なリチウムイオン電池」は、あっても不思議じゃない。
490 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 00:20:06 ID:DhBlY9cd
491 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 00:21:20 ID:DhBlY9cd
492 ：774ワット発電中さん：2009/03/17(火) 20:49:45 ID:CQPq711t
フォトフレームの内蔵リチウムイオン蓄電池が破裂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000083-mai-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090317-00000083-mai-soci
493 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/03/19(木) 09:55:12 ID:r/cJq5bB BE:80698144-2BP(1003)
>>486
それを言い出したら単三のニッケル水素やニカドも1.2Vなため存在しないことになりますが。
自分は単三というのを形状のみで判断していたので(つーか14500というサイズは覚えてなかったｗ)
>>487
アレって異様に軽かったんだよな。流石周期表で上にあることだけはある
それを言い出したら単三のニッケル水素やニカドも1.2Vなため存在しないことになりますが。
自分は単三というのを形状のみで判断していたので(つーか14500というサイズは覚えてなかったｗ)
>>487
アレって異様に軽かったんだよな。流石周期表で上にあることだけはある
494 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 00:31:40 ID:utGQx6t6
>>486はスレタイ見てないと思うｗ
495 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 15:41:40 ID:dcqmHGw3
496 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 21:58:00 ID:OKxOpz6g
>>495
いや、100％壊れると思うが・・・
いや、100％壊れると思うが・・・
497 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 22:27:54 ID:eQbjyxEr
単三 1本を5Vあたりに昇圧して使う用途だとけっこう大丈夫だろうから、
むしろ99%よりはだいぶ低いと思う。
むしろ99%よりはだいぶ低いと思う。
498 ：774ワット発電中さん：2009/03/20(金) 22:59:25 ID:utGQx6t6
用途の種類を言ってんじゃないぜ。出回ってる単3使用機器の数だぜ。
ほぼ100%壊れると言っていいだろ。
ほぼ100%壊れると言っていいだろ。
499 ：774ワット発電中さん：2009/03/21(土) 17:41:44 ID:Z+dWXVFM
DC-DCコンバータ内蔵の機器は結構大丈夫なんじゃないかな
500 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 00:31:41 ID:U+AvXOAg
説明書はちゃんと読もうね。
まあ記載漏れしてる間抜けなメーカーは有りそうだが。
まあ記載漏れしてる間抜けなメーカーは有りそうだが。
501 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 19:57:45 ID:eQcQh9PD
質問です。通常 3.7 V 1400mAh のリチウムイオン充電池でで作動する電気製品を、
同型の3.7V 900mAh のリチウムイオン充電池で作動させる事は出来ますか？
充電器で同じように充電できますか？電池の消耗が早いだけでしょうか？
弊害などはありませんか？質問ばっかりですがどなたか教えて下さいー。
同型の3.7V 900mAh のリチウムイオン充電池で作動させる事は出来ますか？
充電器で同じように充電できますか？電池の消耗が早いだけでしょうか？
弊害などはありませんか？質問ばっかりですがどなたか教えて下さいー。
502 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 20:14:51 ID:El9KjkJM
うん
うん
うん
うん
うん
503 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 21:58:36 ID:eQcQh9PD
>>502 サンキューベリマッチ。
504 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 22:37:43 ID:El9KjkJM
ククク・・・
505 ：774ワット発電中さん：2009/03/23(月) 23:58:09 ID:vcHgUp6W
芸術は爆発だ
506 ：774ワット発電中さん：2009/03/24(火) 00:00:48 ID:2pXQbeZO
>>504
おいおい、注文しちゃったよ。でもしばらく調べてたけど大丈夫みたいだったです。
おいおい、注文しちゃったよ。でもしばらく調べてたけど大丈夫みたいだったです。
507 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 15:08:21 ID:4YTE3CD2
リチウムって埋蔵量少ないらしいね。
そのうち社会問題になるんじゃない？
そのうち社会問題になるんじゃない？
508 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 19:55:17 ID:FWYkz0RV
埋蔵量は推定で1100?1300万トンと見積もられている[1]。
主な生産国は、チリ、オーストラリア、中国、ロシア、アルゼンチン[1]。
リチウムの産地は偏在しており、南米に多く埋蔵する。南米の多くの国
は政情が不安定であり、また政権が欧米諸国に対し友好的ではない、
資源開発企業の国有化の危険があるなどから、開発にはリスクが伴い
開発が行われない地域がある[1]。
埋蔵量の少なさと偏在性、ハイブリッドカーへの採用など
リチウムイオン蓄電池の人気の高まりによっては、
石油以上に厳しい制約資源となる可能性がある[1]。
wikiからもってきたが知らなかった。軽元素だからそこら中に
あると思っていた。
主な生産国は、チリ、オーストラリア、中国、ロシア、アルゼンチン[1]。
リチウムの産地は偏在しており、南米に多く埋蔵する。南米の多くの国
は政情が不安定であり、また政権が欧米諸国に対し友好的ではない、
資源開発企業の国有化の危険があるなどから、開発にはリスクが伴い
開発が行われない地域がある[1]。
埋蔵量の少なさと偏在性、ハイブリッドカーへの採用など
リチウムイオン蓄電池の人気の高まりによっては、
石油以上に厳しい制約資源となる可能性がある[1]。
wikiからもってきたが知らなかった。軽元素だからそこら中に
あると思っていた。
509 ：774ワット発電中さん：2009/03/28(土) 21:55:35 ID:n20+BIeA
駆る元素なんてものが・・・
510 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/03/30(月) 21:50:14 ID:SPu7dU2j BE:50436825-2BP(1003)
>>501
具体的にどの製品か出されないとわからないね
具体的にどの製品か出されないとわからないね
511 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 01:05:00 ID:WN3HLgY5
>>508
不確かでガセに満ち満ちたWikipediaなんぞを
無検証で鵜呑みにする能天気な大馬鹿は誰かな？
リサイクルでかなり賄えるし海水からの採取も効率が上がってきた
リチウムの使用量を抑えて容量を増やす技術も実用段階
原料供給逼迫についてはほとんど杞憂といっていい
リチウム供給不安説の反証サイトも数多い
そういう多角的なモノの見方を心がけたまえ近視眼クン
不確かでガセに満ち満ちたWikipediaなんぞを
無検証で鵜呑みにする能天気な大馬鹿は誰かな？
リサイクルでかなり賄えるし海水からの採取も効率が上がってきた
リチウムの使用量を抑えて容量を増やす技術も実用段階
原料供給逼迫についてはほとんど杞憂といっていい
リチウム供給不安説の反証サイトも数多い
そういう多角的なモノの見方を心がけたまえ近視眼クン
512 ：774ワット発電中さん：2009/03/31(火) 23:37:25 ID:babDex/k
今日のWBSでEVの特集やってたな
513 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 01:15:14 ID:msmwNZey
見たぞ。テスラの1000万の電気自動車。ぐぐったら1年前のニュースがかかる。
18650と思しきセルを6831(3*3*3*11*23)本搭載。
単純計算で重量はセルだけで320kg、総容量64kWh。
電池交換代は500万じゃ足りないだろうな。
18650と思しきセルを6831(3*3*3*11*23)本搭載。
単純計算で重量はセルだけで320kg、総容量64kWh。
電池交換代は500万じゃ足りないだろうな。
514 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 20:46:27 ID:ETPr1u03
ノート用の3セルを流用したいので自作で充電器を作りたいです。
秋葉原あたりで入手できる充電制御用のICはありますか？
ぐぐってたら専用のICを使わず12.6Vくらいかけて充電電流が0.1A位に
なったら終了するってのがあった。
危険でないならこれで十分なような気もしてます。
秋葉原あたりで入手できる充電制御用のICはありますか？
ぐぐってたら専用のICを使わず12.6Vくらいかけて充電電流が0.1A位に
なったら終了するってのがあった。
危険でないならこれで十分なような気もしてます。
515 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 21:40:44 ID:x1tMN6h6
俺の口からはとても危険でないなどとは言えない
516 ：774ワット発電中さん：2009/04/01(水) 22:47:57 ID:msmwNZey
>>514
何をしたら危険なのか勉強したら？
何をしたら危険なのか勉強したら？
517 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 00:47:54 ID:Ym+KQ2Sv
>514
シングルセルのキットなら見かけるけどなぁ。千石とかで。
多セルなら、ボロノートPC自体を充電器にすれば。
Librettoなんかコンパクトでいいよ。
シングルセルのキットなら見かけるけどなぁ。千石とかで。
多セルなら、ボロノートPC自体を充電器にすれば。
Librettoなんかコンパクトでいいよ。
518 ：774ワット発電中さん：2009/04/02(木) 20:34:27 ID:32t7yV90
昔ボロノートPCを充電器にしようとしたけど他の電池だと制御端子をどう使うか
よくわらんかった。
よくわらんかった。
519 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I ：2009/04/05(日) 03:04:55 ID:3n6YInJT BE:60523643-2BP(1003)
520 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 01:39:51 ID:trQHHBqm
１A以上流せないDCコンバータの出力を4.195Vにして
1800mAhのリチウムイオン電池を充電してるが、もう２年たつが問題は生じていない
1800mAhのリチウムイオン電池を充電してるが、もう２年たつが問題は生じていない
521 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 07:28:44 ID:Ma6r2yBY
それはツイてるね
522 ：774ワット発電中さん：2009/04/15(水) 23:36:53 ID:yENmzGm7
523 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 23:46:28 ID:ZdrUWEJX
>>521
よく知らないのなら口を挟まないほうがいい
恥をかくだけだから
520のやり方は定電圧充電であって、最大電流に制限もあるから何も問題はない
（電池の電圧が上がるにしたがって電流が低減するから満充電するのに時間はかかるけどね）
よく知らないのなら口を挟まないほうがいい
恥をかくだけだから
520のやり方は定電圧充電であって、最大電流に制限もあるから何も問題はない
（電池の電圧が上がるにしたがって電流が低減するから満充電するのに時間はかかるけどね）
524 ：774ワット発電中さん：2009/04/16(木) 23:54:06 ID:uKsJj8ds
>>523
いやいや、数字だけ合ってればOKってもんじゃないだろ。
DC-DCコンバータの「1Aで電流制限」は、「常時1Aを超えない」という意味じゃないぞ。
「定格電圧において1Aを超えない」という意味で、そこから先は完全垂下なのか
ヘの字特性なのかフの字特性なのか、なんてことは数字じゃ分からん。
ヘの字特性だったら「1Aで電流制限」であっても1Aを超える場合があるだろ。
いやいや、数字だけ合ってればOKってもんじゃないだろ。
DC-DCコンバータの「1Aで電流制限」は、「常時1Aを超えない」という意味じゃないぞ。
「定格電圧において1Aを超えない」という意味で、そこから先は完全垂下なのか
ヘの字特性なのかフの字特性なのか、なんてことは数字じゃ分からん。
ヘの字特性だったら「1Aで電流制限」であっても1Aを超える場合があるだろ。
525 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 00:24:03 ID:ciR9BJ5i
すいません、への字特性って初めて聞きました。
はさておき、電源の電流制限値って結構適当だからねぇ。ん十%はあったような。
最近の中華懐中電灯用の充電器ったら
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html
はさておき、電源の電流制限値って結構適当だからねぇ。ん十%はあったような。
最近の中華懐中電灯用の充電器ったら
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/chg/Li_CHG_W.html
526 ：774ワット発電中さん：2009/04/17(金) 19:04:08 ID:uKkplAVf
リチウムイオンの充電電流は厳密じゃなくていいよ
終止電圧は厳密にやらないとだめだけど
終止電圧は厳密にやらないとだめだけど
527 ：774ワット発電中さん：2009/04/29(水) 21:59:41 ID:S8Qurqzp
リチウムイオン電池の充電終止電圧4,2Vって、
電流を流しての端子電圧？
解放しての端子電圧？
電流を流しての端子電圧？
解放しての端子電圧？
528 ：774ワット発電中さん：2009/04/30(木) 08:06:41 ID:PJbKwJuZ
↑
「充電終止電圧」って、言葉のまんまなんだけど・・・
しいて言うと「充電過程での（電流を流しての：どうせ下がってくると思うけど）端子電圧」
「充電終止電圧」って、言葉のまんまなんだけど・・・
しいて言うと「充電過程での（電流を流しての：どうせ下がってくると思うけど）端子電圧」
529 ：774ワット発電中さん：2009/04/30(木) 14:19:51 ID:nN2b9eb7
>528
ﾚｽｻﾝｸｽ!!
電流を流しての端子電圧ですよね(･ω･)
なんか、どこかで、充電器の解析記事を見たんですけど、
充電中、定期的に電圧かけるのをやめて、
端子解放電圧を監視してるっていう充電器が紹介されてて、
アレッ？？って思ったんです。
ﾚｽｻﾝｸｽ!!
電流を流しての端子電圧ですよね(･ω･)
なんか、どこかで、充電器の解析記事を見たんですけど、
充電中、定期的に電圧かけるのをやめて、
端子解放電圧を監視してるっていう充電器が紹介されてて、
アレッ？？って思ったんです。
530 ：774ワット発電中さん：2009/04/30(木) 18:15:48 ID:PJbKwJuZ
↑それって、ニッカドやニッケル水素の場合じゃないかな？
531 ：774ワット発電中さん：2009/04/30(木) 18:33:22 ID:lboiu7ue
532 ：774ワット発電中さん：2009/04/30(木) 19:58:56 ID:RgPr5qq2
>>529
最終的には開放電圧が4.2Vで満充電だよ。
定電流定電圧充電は電流が次第に0に近づいて開放に近い状態になる。
あなたの言ってるのはパルス充電って言ってそれはそれで確立された充電方法。
充電IC作ってるMAXIM曰く、パルス充電は短時間で充電できて、電池の寿命も延びるとか。
最終的には開放電圧が4.2Vで満充電だよ。
定電流定電圧充電は電流が次第に0に近づいて開放に近い状態になる。
あなたの言ってるのはパルス充電って言ってそれはそれで確立された充電方法。
充電IC作ってるMAXIM曰く、パルス充電は短時間で充電できて、電池の寿命も延びるとか。
>530-532
勉強になります。
なんか色々と混同してたのかも…
もう一度おさらいしてみます。
どうもありがとう。
勉強になります。
なんか色々と混同してたのかも…
もう一度おさらいしてみます。
どうもありがとう。
534 ：774ワット発電中さん：2009/05/01(金) 03:29:02 ID:fC6XTWhT
自動車用バッテリもAC整流後に平滑しないで流すね。「極板が洗われる」とかいって
結果的に寿命を延長できるとか。
結果的に寿命を延長できるとか。
535 ：774ワット発電中さん：2009/05/01(金) 22:35:25 ID:nS3i4Vrv
>>533
・リニア充電
定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。最終的に開放電圧4.2Vになる。
昔からこの方法だから、安心感はあるかな。
・パルス充電
開放電圧が4.2Vに達するまで定電流充電を続ける。
最近使われるようになった。回路が簡単で、低コスト。充電時間が短い。寿命が延びるというデータもある。
一時的には端子電圧が4.2Vを超えるので安全性に疑問を持つ人も居る。
充電のしくみはこの資料が参考になる。
http://pdfserv.maxim-ic.com/jp/an/A4603J.pdf
個人的には、セルを理想電池と抵抗の直列だと考えれば、内部電池の電圧は4.2Vを超えないから別に危険性はないと思ってる。
・リニア充電
定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。最終的に開放電圧4.2Vになる。
昔からこの方法だから、安心感はあるかな。
・パルス充電
開放電圧が4.2Vに達するまで定電流充電を続ける。
最近使われるようになった。回路が簡単で、低コスト。充電時間が短い。寿命が延びるというデータもある。
一時的には端子電圧が4.2Vを超えるので安全性に疑問を持つ人も居る。
充電のしくみはこの資料が参考になる。
http://pdfserv.maxim-ic.com/jp/an/A4603J.pdf
個人的には、セルを理想電池と抵抗の直列だと考えれば、内部電池の電圧は4.2Vを超えないから別に危険性はないと思ってる。
536 ：774ワット発電中さん：2009/05/06(水) 02:09:01 ID:fOOCL1NI
>>532
△ 定電流定電圧充電は電流が次第に0に近づいて開放に近い状態になる。
○ 充電の後期は定電圧充電なので、電流が次第に0に近づく。
電圧をかけている以上、「開放に近い状態になる」という
誤解を招く表現は慎むべき。
× 最終的には開放電圧が4.2Vで満充電だよ。
× 最終的に開放電圧4.2Vになる。
正解は>>528。
開放電圧は充電時の電圧に限りなく近づくが、決してその値にはならない。
>>535
× ・リニア充電
定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。
「定電流」で充電してるのにどうして減少するんだ？
バカめ。
「リニア充電」を間違って使っているところや、「内部電池」という
あやしげで一般に通用しない語句を乱発するところから見て
ID:nS3i4Vrvはニワカ仕込みの素人臭い。
>>534
聞きかじりのまま自分で裏付け調査をしないのは
ガセネタを流布するのと何ら変わらんぞ。
平滑回路が単純なのはコスト減のため。
リップルが残った質の低い電源でも鉛蓄電池の充電には十分だから。
そんな甘っちょろい交流では「極板が洗われる」効果なぞ皆無。
ましてサルフェーションの除去なんか不可能。
△ 定電流定電圧充電は電流が次第に0に近づいて開放に近い状態になる。
○ 充電の後期は定電圧充電なので、電流が次第に0に近づく。
電圧をかけている以上、「開放に近い状態になる」という
誤解を招く表現は慎むべき。
× 最終的には開放電圧が4.2Vで満充電だよ。
× 最終的に開放電圧4.2Vになる。
正解は>>528。
開放電圧は充電時の電圧に限りなく近づくが、決してその値にはならない。
>>535
× ・リニア充電
定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。
「定電流」で充電してるのにどうして減少するんだ？
バカめ。
「リニア充電」を間違って使っているところや、「内部電池」という
あやしげで一般に通用しない語句を乱発するところから見て
ID:nS3i4Vrvはニワカ仕込みの素人臭い。
>>534
聞きかじりのまま自分で裏付け調査をしないのは
ガセネタを流布するのと何ら変わらんぞ。
平滑回路が単純なのはコスト減のため。
リップルが残った質の低い電源でも鉛蓄電池の充電には十分だから。
そんな甘っちょろい交流では「極板が洗われる」効果なぞ皆無。
ましてサルフェーションの除去なんか不可能。
537 ：774ワット発電中さん：2009/05/06(水) 18:48:17 ID:0OXPzA3E
>>536
揚げ足しかとれんのかね
電圧かけてても電流が小さいほど開放に近い状態になるでしょ。
開放電圧と充電中の端子電圧は充電電流にほぼ比例するし、充電末期は充電電流が小さくなるから。
極限っていう概念がわからない人？
「RC直列回路に電圧源を繋いだときに最終的にCの電圧は電源電圧と等しくなる」
これにもケチつけるの？
＞定電流で充電し、4.2Vに達すると（定電圧モードに切り替わり）次第に電流が減少
こう書けばいいのかな。いちいちここまで書かないと理解できない人にバカとは呼ばれたくないね。
リニア充電、どう間違ってるのか教えてくれる？MAXIMの資料には同じようなことが書いてあるけど。
プロだったらこんなところに来てないわな。
アマチュアなりにLi-ion充電器も作ったりしてるけど過充電とか膨らんだとかはしたことない。
揚げ足しかとれんのかね
電圧かけてても電流が小さいほど開放に近い状態になるでしょ。
開放電圧と充電中の端子電圧は充電電流にほぼ比例するし、充電末期は充電電流が小さくなるから。
極限っていう概念がわからない人？
「RC直列回路に電圧源を繋いだときに最終的にCの電圧は電源電圧と等しくなる」
これにもケチつけるの？
＞定電流で充電し、4.2Vに達すると（定電圧モードに切り替わり）次第に電流が減少
こう書けばいいのかな。いちいちここまで書かないと理解できない人にバカとは呼ばれたくないね。
リニア充電、どう間違ってるのか教えてくれる？MAXIMの資料には同じようなことが書いてあるけど。
プロだったらこんなところに来てないわな。
アマチュアなりにLi-ion充電器も作ったりしてるけど過充電とか膨らんだとかはしたことない。
538 ：774ワット発電中さん：2009/05/07(木) 06:12:21 ID:GS2HU0uY
> 聞きかじりのまま自分で裏付け調査をしないのは
> ガセネタを流布するのと何ら変わらんぞ。
いいや、変わらなくないね。あんたまともな人間関係築けてる？
これは伝聞だし確かめてないし信じなくていいよ、という情報にすぎない。
追試して違ってたら「こいつ嘘つきだよ」ってアンタは流布するんだろうけどな。
あとサルフェーションがどうたらとか、妄想で何やら書いてるね。
誰がそんなことを書いた？ それこそ根拠なき誹謗中傷だろ。
鉛蓄電池の充電器なんか全然興味ないし作ったこともない。ただ、子供の頃に
何かで読んだ「洗われる」の話から、多分脈流で充電したほうが充放電特性の
維持に都合いいんだろうなと思ってるだけだ。
> ガセネタを流布するのと何ら変わらんぞ。
いいや、変わらなくないね。あんたまともな人間関係築けてる？
これは伝聞だし確かめてないし信じなくていいよ、という情報にすぎない。
追試して違ってたら「こいつ嘘つきだよ」ってアンタは流布するんだろうけどな。
あとサルフェーションがどうたらとか、妄想で何やら書いてるね。
誰がそんなことを書いた？ それこそ根拠なき誹謗中傷だろ。
鉛蓄電池の充電器なんか全然興味ないし作ったこともない。ただ、子供の頃に
何かで読んだ「洗われる」の話から、多分脈流で充電したほうが充放電特性の
維持に都合いいんだろうなと思ってるだけだ。
539 ：774ワット発電中さん：2009/05/07(木) 23:16:11 ID:UW+nhYE/
>>538
> あんたまともな人間関係築けてる？
詭弁の特徴
・自分の見解を述べずに人格批判をする
> 追試して違ってたら「こいつ嘘つきだよ」ってアンタは流布するんだろうけどな。
その覚悟があって書いたのだろう？
そうでないなら黙ってろ、腰抜け。
> 誰がそんなことを書いた？
「極板が洗われる」とは、鉛蓄電池のスレではサルフェーションの除去と
受け取られるのが普通だ。そのスレに行って同じ文言をホザいてみろ。
どっちが正しいかすぐわかるだろうよ。
> それこそ根拠なき誹謗中傷だろ。
詭弁の特徴
・主観で決め付ける
> 鉛蓄電池の充電器なんか全然興味ないし作ったこともない。
> ～思ってるだけだ。
そのことをもっと明確に示しておくか、このスレに書く前に検索なり
鉛蓄電池のスレで聞くなりして、真相を確かめておくべきだったな。
そもそもスレ違いだし、おまえが述べた考察は間違いだらけだ。
思ったことをそのまま無考えに書きなぐるだけなら消防にもできる。
裏づけ調査をせず、語る資格のない者が己の領分を越え、TPO無視で喋る。
身の程知らずなおまえの、その怠惰で傲慢かつ安易な姿勢を批判したのさ。
思い込みだけで軽々しくレスした挙句に逆切れしやがって、恥を知れ。
> あんたまともな人間関係築けてる？
詭弁の特徴
・自分の見解を述べずに人格批判をする
> 追試して違ってたら「こいつ嘘つきだよ」ってアンタは流布するんだろうけどな。
その覚悟があって書いたのだろう？
そうでないなら黙ってろ、腰抜け。
> 誰がそんなことを書いた？
「極板が洗われる」とは、鉛蓄電池のスレではサルフェーションの除去と
受け取られるのが普通だ。そのスレに行って同じ文言をホザいてみろ。
どっちが正しいかすぐわかるだろうよ。
> それこそ根拠なき誹謗中傷だろ。
詭弁の特徴
・主観で決め付ける
> 鉛蓄電池の充電器なんか全然興味ないし作ったこともない。
> ～思ってるだけだ。
そのことをもっと明確に示しておくか、このスレに書く前に検索なり
鉛蓄電池のスレで聞くなりして、真相を確かめておくべきだったな。
そもそもスレ違いだし、おまえが述べた考察は間違いだらけだ。
思ったことをそのまま無考えに書きなぐるだけなら消防にもできる。
裏づけ調査をせず、語る資格のない者が己の領分を越え、TPO無視で喋る。
身の程知らずなおまえの、その怠惰で傲慢かつ安易な姿勢を批判したのさ。
思い込みだけで軽々しくレスした挙句に逆切れしやがって、恥を知れ。
540 ：774ワット発電中さん：2009/05/07(木) 23:20:33 ID:UW+nhYE/
>>537
> 開放に近い状態になるでしょ。
そんな考え方をすること自体が間違いだ。
> RC直列回路
残念ながらそれと同列には単純に考えられないんだよなぁ。
> いちいちここまで書かないと理解できない人にバカとは呼ばれたくないね。
> プロだったらこんなところに来てないわな。
典型的な見苦しい開き直り。
様々なレベルの人が読んでいる板だからこそ、そこまできっちり的確に
書かなければならない。特に今は色々な充電方法について論じていたんだ。
曖昧な物言いをする態度は批判されこそすれ、褒められた行為ではない。
不明瞭な会話はやめな。
> リニア充電、どう間違ってるのか教えてくれる？
> 定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。
> 「定電流」で充電してるのにどうして減少するんだ？
そも「リニア充電」などという呼称は、電池やメーカによって都合よく
その定義が改変される。非常に曖昧で、一般には一意に通用しない言葉。
いっぺん自分で検索してよく確かめてみな。必ずしもおまえが書いた意味
ばかりじゃないし、様々な付帯説明と事前の共通認識が必須なのだから。
> MAXIMの資料には同じようなことが書いてあるけど。
その意味をきちんと理解せず、消化不良の受け売りに留まっている証拠。
ついでにおまえの使った「内部電池」なる、おかしな言葉はどう説明する？
おそらく内部抵抗と共によく使われる、起電力ないし電極電位のことを
言いたかったのだろうがな。
こんな基本的な用語もろくに出てこないくせに、初心者に教えるだと？
笑止千万。出すぎた真似をするなデタラメ野郎。
最初から「定電流定電圧充電」と書けばいいものを、変に気取って
使い慣れない言葉を無理して使おうとするから、こんなつまらない
揚げ足取りに遭うんだ。背伸びせず、己の力量をわきまえて喋れ。
> 開放に近い状態になるでしょ。
そんな考え方をすること自体が間違いだ。
> RC直列回路
残念ながらそれと同列には単純に考えられないんだよなぁ。
> いちいちここまで書かないと理解できない人にバカとは呼ばれたくないね。
> プロだったらこんなところに来てないわな。
典型的な見苦しい開き直り。
様々なレベルの人が読んでいる板だからこそ、そこまできっちり的確に
書かなければならない。特に今は色々な充電方法について論じていたんだ。
曖昧な物言いをする態度は批判されこそすれ、褒められた行為ではない。
不明瞭な会話はやめな。
> リニア充電、どう間違ってるのか教えてくれる？
> 定電流で充電し、4.2Vに達すると次第に電流が減少。
> 「定電流」で充電してるのにどうして減少するんだ？
そも「リニア充電」などという呼称は、電池やメーカによって都合よく
その定義が改変される。非常に曖昧で、一般には一意に通用しない言葉。
いっぺん自分で検索してよく確かめてみな。必ずしもおまえが書いた意味
ばかりじゃないし、様々な付帯説明と事前の共通認識が必須なのだから。
> MAXIMの資料には同じようなことが書いてあるけど。
その意味をきちんと理解せず、消化不良の受け売りに留まっている証拠。
ついでにおまえの使った「内部電池」なる、おかしな言葉はどう説明する？
おそらく内部抵抗と共によく使われる、起電力ないし電極電位のことを
言いたかったのだろうがな。
こんな基本的な用語もろくに出てこないくせに、初心者に教えるだと？
笑止千万。出すぎた真似をするなデタラメ野郎。
最初から「定電流定電圧充電」と書けばいいものを、変に気取って
使い慣れない言葉を無理して使おうとするから、こんなつまらない
揚げ足取りに遭うんだ。背伸びせず、己の力量をわきまえて喋れ。
541 ：774ワット発電中さん：2009/05/08(金) 00:22:30 ID:HNsSIsxI
>>539-540
スレ主ですか？ 鬱陶しいからご自分のサイトの掲示板に移動願います。
スレ主ですか？ 鬱陶しいからご自分のサイトの掲示板に移動願います。
542 ：774ワット発電中さん：2009/05/08(金) 17:38:03 ID:tsOY6lvo
スレ主さんではないんでしょうが、必死さはビンビン感じますです
543 ：774ワット発電中さん：2009/05/08(金) 23:57:52 ID:MjBT8g+a
>>540
「リニア充電」の上位の検索結果ではどれも定電流定電圧充電のことを指している。
レスつける前にこのくらいは確認済み。
具体的に言うと、少なくともMAXIMの他にアナデバ、リニテク、TI、マイクロチップの各社は同じ意味で使っている。
こちらとしてはこのような根拠があってこの言葉を使ったので反例を示して欲しい。
内部電池の件は一般的な言葉・使い方ではなかったことは認める。
「リニア充電」の上位の検索結果ではどれも定電流定電圧充電のことを指している。
レスつける前にこのくらいは確認済み。
具体的に言うと、少なくともMAXIMの他にアナデバ、リニテク、TI、マイクロチップの各社は同じ意味で使っている。
こちらとしてはこのような根拠があってこの言葉を使ったので反例を示して欲しい。
内部電池の件は一般的な言葉・使い方ではなかったことは認める。
544 ：774ワット発電中さん：2009/05/10(日) 22:04:29 ID:OCc3wUM8
実験でショートさせて発火した18650はもう使えませんか？
545 ：774ワット発電中さん：2009/05/10(日) 22:13:16 ID:QQTY6K4m
全然余裕で使えるよ、むしろ熱で性能よくなってる可能性が高いね
546 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 00:17:10 ID:e5VuvTCd
活性化ってやつね。
547 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 13:56:29 ID:8ukr4Rt9
単セルなら、CVCCで十分だろう！
548 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 15:19:11 ID:yXyRspzX
何がどう十分なんだよ。
549 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 18:10:29 ID:jmyxrh72
>>545-546
ありがとう
ありがとう
550 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 21:53:48 ID:CsNQn0Vi
551 ：774ワット発電中さん：2009/05/11(月) 22:01:00 ID:aL+HHnvJ
っつーかなんで火を吹いた電池が使えると思うんだよ
552 ：774ワット発電中さん：2009/05/12(火) 02:16:59 ID:Ad1FsZej
発火じゃねー、スパークだろ。どっちも国語力ねーな。
火が出て燃えた電池使うバカはいない。
火が出て燃えた電池使うバカはいない。
553 ：774ワット発電中さん：2009/05/12(火) 06:30:23 ID:Qu4ZprMH
>>548
日本語で考えろ！
日本語で考えろ！
554 ：774ワット発電中さん：2009/05/12(火) 23:42:40 ID:KGOLPkkC
考えるな、感じるんだ！
555 ：774ワット発電中さん：2009/05/15(金) 07:26:28 ID:/aRsiLEH
どなたか教えてください
オクとかで、セル換装・容量アップのショーバイしようと思ったら電安法対応しなきゃいけないの？
Q&AのQ2ってリコールとかで代品を渡すときの話だよね。
Ｑ２ 機器メーカが修理サービスの一環でリチウムイオン蓄電池を交換する場合は、販売にはあたらないのでＰＳＥマーク表示の確認義務は行う必要はないか。
Ａ２ 販売とは、対価を受け取ることを条件として、電気用品を他に譲り渡すことであることから、修理サービスの一環で消費者に対し電池を供給することは販売に該当するため、ＰＳＥマーク表示の確認は必要である
オクとかで、セル換装・容量アップのショーバイしようと思ったら電安法対応しなきゃいけないの？
Q&AのQ2ってリコールとかで代品を渡すときの話だよね。
Ｑ２ 機器メーカが修理サービスの一環でリチウムイオン蓄電池を交換する場合は、販売にはあたらないのでＰＳＥマーク表示の確認義務は行う必要はないか。
Ａ２ 販売とは、対価を受け取ることを条件として、電気用品を他に譲り渡すことであることから、修理サービスの一環で消費者に対し電池を供給することは販売に該当するため、ＰＳＥマーク表示の確認は必要である
556 ：774ワット発電中さん：2009/05/15(金) 14:22:11 ID:jQR/U1fs
>>555
スレ違いじゃない。
まじレスするとPSEって、コンセントに接続する機器の安全性を確保するんじゃなかったっけ？
リチウムイオンであろうとなかろうと、直接コンセントに繋ぐ機器でなければ不用かと。
スレ違いじゃない。
まじレスするとPSEって、コンセントに接続する機器の安全性を確保するんじゃなかったっけ？
リチウムイオンであろうとなかろうと、直接コンセントに繋ぐ機器でなければ不用かと。
557 ：K2231 ◆2sj377izj. ＠株主 ★：2009/05/15(金) 16:24:42 ID:au1mPExW
>>556
どうもリチウムイオン電池が追加になっちゃうみたいなんだ。
ま、商用交流を使う機器に負けず劣らず燃えるとヤバいから、
仕方ないといえば仕方ないねぇ。
>>555
裏蓋あけて装着して閉じる行為にも必要な模様。
どうもリチウムイオン電池が追加になっちゃうみたいなんだ。
ま、商用交流を使う機器に負けず劣らず燃えるとヤバいから、
仕方ないといえば仕方ないねぇ。
>>555
裏蓋あけて装着して閉じる行為にも必要な模様。
558 ：774ワット発電中さん：2009/05/15(金) 18:45:17 ID:R5I0wE5K
>>557
まじか。やめてほしいな。生セル買いにくくなったりするんだろうか。
>>555
ちょっと調べてみたらセル交換してる業者はこう言ってる。
http://www.baysun.net/pse.html
まじか。やめてほしいな。生セル買いにくくなったりするんだろうか。
>>555
ちょっと調べてみたらセル交換してる業者はこう言ってる。
http://www.baysun.net/pse.html
559 ：774ワット発電中さん：2009/05/15(金) 18:58:55 ID:P477oI6S
>>558
>ちょっと調べてみたらセル交換してる業者はこう言ってる。
>http://www.baysun.net/pse.html
そこからリンクされてる「電気用品安全法の例外承認制度へのリチウムイオン蓄電池の
追加に関する意見募集の結果について」を見たら、こう書いてあるね。
4ページ目：経済産業省の回答
「電気用品の製造」とは、電気用品を完成させる行為を指しており、
依頼者より古い電池を預かりセルを入れ替える行為については、依頼
者の依頼により修理を行うだけで、リチウムイオン蓄電池の製造行為
にはあたらないものと判断する。
業者の意見というより、関係省庁からの公式見解として「換装は対象外」ってことだよね。
>ちょっと調べてみたらセル交換してる業者はこう言ってる。
>http://www.baysun.net/pse.html
そこからリンクされてる「電気用品安全法の例外承認制度へのリチウムイオン蓄電池の
追加に関する意見募集の結果について」を見たら、こう書いてあるね。
4ページ目：経済産業省の回答
「電気用品の製造」とは、電気用品を完成させる行為を指しており、
依頼者より古い電池を預かりセルを入れ替える行為については、依頼
者の依頼により修理を行うだけで、リチウムイオン蓄電池の製造行為
にはあたらないものと判断する。
業者の意見というより、関係省庁からの公式見解として「換装は対象外」ってことだよね。
560 ：774ワット発電中さん：2009/05/16(土) 18:05:35 ID:mZgVDImr
>>557
>どうもリチウムイオン電池が追加になっちゃうみたいなんだ。
げ。マジ？
>ま、商用交流を使う機器に負けず劣らず燃えるとヤバいから、
拡大解釈にも程があるんじゃ…
もともとは、系統波及事故の防止が目的なんじゃ？
「危険だから」と言って、なんでもかんでも追加されるようになったら叶わなんな。
>どうもリチウムイオン電池が追加になっちゃうみたいなんだ。
げ。マジ？
>ま、商用交流を使う機器に負けず劣らず燃えるとヤバいから、
拡大解釈にも程があるんじゃ…
もともとは、系統波及事故の防止が目的なんじゃ？
「危険だから」と言って、なんでもかんでも追加されるようになったら叶わなんな。
561 ：774ワット発電中さん：2009/05/17(日) 07:59:33 ID:Y+mvvdWc
562 ：774ワット発電中さん：2009/05/17(日) 08:04:02 ID:u0T2ewnK
563 ：774ワット発電中さん：2009/05/20(水) 08:05:20 ID:/lVVHwlB
>>559
「修理」は、「機能を保持するために行う」ので製造時の状態に回復させるんでしょ。それは製造じゃないという法律上のリクツですよね。
違うもの（性能アップ品）に交換しちゃうと「改造」になっちゃうから、ベイサンのセル交換は厳密な意味での「修理」に当たらないのでは？
もっともベイサンもこれ以上の突っ込みはせず「修理」の定義は明確にしないままのほうがメリットありということでと行くんでしょうけど。
セルの規格（基準）があるみたいなんで、PSEマークつきのバッテリーパックにはそう言うセルを使わないとダメなんでしょう。
殻割りしてると落下試験に影響のある修理になるけど、そこは修理して使えるようにするということとのプロフィットなのかな。
あまり突っ込むと、家電製品の修理サービスしてるとこが軒並み影響受けるしね。
多分、LG化学とかのセルを使ってるんだろうけどPCでリコール対象になってるバッテリーパックと同じセルを使ってるってことはないかのほうが心配。
まあ最先端のセルでなく、こなれたスペックのセルだろうからリスクは少ないんだろうけど。
「修理」は、「機能を保持するために行う」ので製造時の状態に回復させるんでしょ。それは製造じゃないという法律上のリクツですよね。
違うもの（性能アップ品）に交換しちゃうと「改造」になっちゃうから、ベイサンのセル交換は厳密な意味での「修理」に当たらないのでは？
もっともベイサンもこれ以上の突っ込みはせず「修理」の定義は明確にしないままのほうがメリットありということでと行くんでしょうけど。
セルの規格（基準）があるみたいなんで、PSEマークつきのバッテリーパックにはそう言うセルを使わないとダメなんでしょう。
殻割りしてると落下試験に影響のある修理になるけど、そこは修理して使えるようにするということとのプロフィットなのかな。
あまり突っ込むと、家電製品の修理サービスしてるとこが軒並み影響受けるしね。
多分、LG化学とかのセルを使ってるんだろうけどPCでリコール対象になってるバッテリーパックと同じセルを使ってるってことはないかのほうが心配。
まあ最先端のセルでなく、こなれたスペックのセルだろうからリスクは少ないんだろうけど。
564 ：774ワット発電中さん：2009/05/26(火) 21:07:26 ID:VbJIfk25
みんな使い終わったリチウムイオンのセルの廃棄はどうしてる？
565 ：774ワット発電中さん：2009/05/26(火) 21:55:15 ID:kVRuUcIp
自治体の電池回収に出してる。
鉛蓄電池は拒否されたけど、リチウムイオンは良かった。
円筒形の電池ならいいらしい。
鉛蓄電池は拒否されたけど、リチウムイオンは良かった。
円筒形の電池ならいいらしい。
566 ：774ワット発電中さん：2009/05/27(水) 03:11:16 ID:Fid8iZsg
>>565
そりゃ、乾電池と見分けが付いてないだけだ。
マークが無いからな。
気づかなかったから拒否されなかっただけ。
鉛は、Pbって書いてあるし形と大きさからしてダメって学習してるから拒絶されたのさ。
そりゃ、乾電池と見分けが付いてないだけだ。
マークが無いからな。
気づかなかったから拒否されなかっただけ。
鉛は、Pbって書いてあるし形と大きさからしてダメって学習してるから拒絶されたのさ。
567 ：774ワット発電中さん：2009/05/27(水) 15:32:58 ID:gO+G5sgv
たしかに円筒形だと特殊な乾電池に見えるよな。
家電販売店でも引き取ってくれるのかな？
家電販売店でも引き取ってくれるのかな？
568 ：774ワット発電中さん：2009/05/28(木) 00:37:51 ID:4dgVBPvU
ベイサンのセルはＬＧだったよ。
使用済み生セルはガムテ貼って普通にリサイクルBOXに出してる。
店員さんにも怒られなかったよ。危険性を知らないだけかもしれないけど・・・
使用済み生セルはガムテ貼って普通にリサイクルBOXに出してる。
店員さんにも怒られなかったよ。危険性を知らないだけかもしれないけど・・・
569 ：6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！ ：2009/06/01(月) 10:21:17 ID:g7dAiYcM
6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！
だから鬼ホールドが正しい！
> 「i-MiEV」世界環境デーの6月5日発表!
> 三菱自動車が満を持して発表する電気自動車「i-MiEV」。
> その発表日が世界環境デーである6月5日に決まった。
> なお、市販名はこれまでの「i MiEV」からハイフンの入った「i-MiEV」となった。
> 発表会は田町の三菱自動車本社ショールームで行われる。
http://www.mag-x.com/blog/2009/05/imiev65.html
> 三菱の電気自動車「i-miev」の完成型の発表日が確定しました★
> 世界環境デーの６月５日です。
> 発表会は三菱自動車本社のショールームで行われます。
http://mimikumaoko.jugem.jp/?eid=120
> i MiEV
> 歴史
> 2009年6月5日：「世界環境デー2009」の開催に合わせて正式に発表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BBi
> 「i-MiEV」の正式発表は，６月５日（世界環境デー）
http://nio.no-ip.com/ev/imiev.html
だから鬼ホールドが正しい！
> 「i-MiEV」世界環境デーの6月5日発表!
> 三菱自動車が満を持して発表する電気自動車「i-MiEV」。
> その発表日が世界環境デーである6月5日に決まった。
> なお、市販名はこれまでの「i MiEV」からハイフンの入った「i-MiEV」となった。
> 発表会は田町の三菱自動車本社ショールームで行われる。
http://www.mag-x.com/blog/2009/05/imiev65.html
> 三菱の電気自動車「i-miev」の完成型の発表日が確定しました★
> 世界環境デーの６月５日です。
> 発表会は三菱自動車本社のショールームで行われます。
http://mimikumaoko.jugem.jp/?eid=120
> i MiEV
> 歴史
> 2009年6月5日：「世界環境デー2009」の開催に合わせて正式に発表
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E8%8F%B1%E3%83%BBi
> 「i-MiEV」の正式発表は，６月５日（世界環境デー）
http://nio.no-ip.com/ev/imiev.html
570 ：6月5日の世界環境デーにＧＳユアサは大暴騰するに違いない！ ：2009/06/01(月) 10:42:44 ID:g7dAiYcM
i-mievに電池を供給するのはＧＳユアサである！
発表を好感しＧＳユアサの株価は大暴騰するに違いない！
発表を好感しＧＳユアサの株価は大暴騰するに違いない！
571 ：774ワット発電中さん：2009/06/01(月) 23:27:18 ID:1fIJWIXe
大暴倒、大暴倒って五月蝿いなあ・・・
572 ：774ワット発電中さん：2009/06/01(月) 23:42:27 ID:FneJWr24
秋葉に住んでるヤツはセルを安く買えるんだろうな。
田舎に住んでるからニッケル水素しか手が出ないや。
田舎に住んでるからニッケル水素しか手が出ないや。
573 ：774ワット発電中さん：2009/06/01(月) 23:59:45 ID:Xz6Km+U4
秋葉って言っても、日米くらいだけどね激安品は。
現品.comがなつかすぃ。
現品.comがなつかすぃ。
574 ：774ワット発電中さん：2009/06/02(火) 05:30:58 ID:uwJd0t+o
秋葉なんか10年以上行ってないがDXでセル買うので困らない
575 ：774ワット発電中さん：2009/06/07(日) 23:10:34 ID:ql19QdY9
18650が4本入る電池ボックス、どこかに売ってないでしょうか？
576 ：774ワット発電中さん：2009/06/08(月) 00:22:14 ID:1nVCFvps
それ用に作られたものはないんじゃないかな
577 ：774ワット発電中さん：2009/06/08(月) 08:10:54 ID:03vRNWbi
分かりました
代わりにユアサの株を買います
代わりにユアサの株を買います
578 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 04:14:04 ID:EIVrrJxp
このサイズのリチウムイオンバッテリーの容量はだいたいどのくらいなものですか？
http://u9.getuploader.com/nikoman/download/3/DSC_3458.JPG
denti
http://u9.getuploader.com/nikoman/download/3/DSC_3458.JPG
denti
579 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 16:52:34 ID:Glg5NZyx
このファイルをダウンロードするには、Download Password の認証が必要です。
ダウンロードするファイルをお確かめください。
ダウンロードするファイルをお確かめください。
580 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 17:35:12 ID:gE8frJSY
2ちゃんは初めてですか？
581 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 18:43:07 ID:EIVrrJxp
すいません、パスはdentiです。
582 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 19:07:55 ID:gE8frJSY
まあ300mAhってとこだな。正確に知りたいなら充電して定電流放電させろ。
583 ：774ワット発電中さん：2009/06/10(水) 19:25:22 ID:EIVrrJxp
ありがとう。
単四ニッケル水素3本に置き換えたほうが3倍容量ありますね。
ぶった切って置き換えることにします。
単四ニッケル水素3本に置き換えたほうが3倍容量ありますね。
ぶった切って置き換えることにします。
584 ：774ワット発電中さん：2009/06/11(木) 00:06:28 ID:T103aTFM
585 ：774ワット発電中さん：2009/06/11(木) 00:46:44 ID:Nk2VkZlm
同じではないような。
ttp://tsdoctor.ddo.jp/music/xb800b2b.jpg
ttp://tsdoctor.ddo.jp/music/xb800b2b.jpg
586 ：774ワット発電中さん：2009/06/11(木) 06:08:34 ID:Hg+mTboP
587 ：774ワット発電中さん：2009/06/11(木) 09:27:38 ID:5LT0ObwN
同じとかそっくりとか言ってるが、リポはどのメーカーのもだいたい似た外観なんだよ。
サイズに関する規格がなく、まとまった数なら寸法指定で製品に合わせて発注できる。
同じリポが入手できないなら、筐体に収まるものを適当に選んで詰めればいい。
サイズに関する規格がなく、まとまった数なら寸法指定で製品に合わせて発注できる。
同じリポが入手できないなら、筐体に収まるものを適当に選んで詰めればいい。
588 ：774ワット発電中さん：2009/06/11(木) 10:32:09 ID:e9aWjL0F
>eye Movie GDV180てサングラス型カメラ
って、コメカミあたりの位置にリポ積んでるのね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ((゜д゜；))
って、コメカミあたりの位置にリポ積んでるのね。ｶﾞｸﾌﾞﾙ((゜д゜；))
ユアサの株買ったら毎日爆上げでウハウハです
みんなで買えばもっと上がる
俺はそろそろ売るけど
みんなで買えばもっと上がる
俺はそろそろ売るけど
590 ：別板からでごめんなさい。：2009/06/13(土) 04:41:06 ID:TV4OX2me
ドコモ製シグマリオン３のバックアップ用二次電池(パナソニックML2020)が
逝っちう直前みたいで、常に残量が20％です。
部品取り寄せようとしたら、予想通りお前には売れんといわれた。
ほかのメーカ品で代用しようと思うのだが、何を基準にすればいい?
(電池ホルダーではなく、コネクター接続なので多少の大小や厚さはOKです)
放電特性が似ているのを選べばいい?
充電電圧の奨励範囲？
同じメーカのVL系リチウムコイン二次電池？
そもそも充電回路の違いをパターンや部品から
読み取てないってけっこうやばい？
逝っちう直前みたいで、常に残量が20％です。
部品取り寄せようとしたら、予想通りお前には売れんといわれた。
ほかのメーカ品で代用しようと思うのだが、何を基準にすればいい?
(電池ホルダーではなく、コネクター接続なので多少の大小や厚さはOKです)
放電特性が似ているのを選べばいい?
充電電圧の奨励範囲？
同じメーカのVL系リチウムコイン二次電池？
そもそも充電回路の違いをパターンや部品から
読み取てないってけっこうやばい？
591 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 04:42:27 ID:TV4OX2me
ちなみに逝っちゃった物は、
パナソニック ML系コイン形リチウム二次電池
型番：ML2020
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：45
連続標準負荷（mA)：0.12
代用品に考えているのは
サンヨー二酸化マンガンリチウム二次電池
品番 ML2430*
公称電圧(V)3
公称容量(mAh)100
または
パナソニック VL系リチウムコイン二次電池
型番：VL2020
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：20
連続標準負荷（mA)：0.07
または
パナソニック VL系リチウムコイン二次電池
型番：VL2320
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：30
連続標準負荷（mA)：0.1 mA
パナソニック ML系コイン形リチウム二次電池
型番：ML2020
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：45
連続標準負荷（mA)：0.12
代用品に考えているのは
サンヨー二酸化マンガンリチウム二次電池
品番 ML2430*
公称電圧(V)3
公称容量(mAh)100
または
パナソニック VL系リチウムコイン二次電池
型番：VL2020
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：20
連続標準負荷（mA)：0.07
または
パナソニック VL系リチウムコイン二次電池
型番：VL2320
公称電圧（V）：3
公称容量（mAh）：30
連続標準負荷（mA)：0.1 mA
592 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 05:31:08 ID:EfJI3ptN
サイズが問題ないならML2430でいいんじゃない？
同じMLだし、両方のデータシートの曲線や充電方法を見て考えればいいかと
同じMLだし、両方のデータシートの曲線や充電方法を見て考えればいいかと
593 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 11:05:54 ID:uRcrhNNJ
>591
鈴商で売ってるよ。
ラジオデパートの3Fの通り側のお店でも。
鈴商で売ってるよ。
ラジオデパートの3Fの通り側のお店でも。
594 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 12:41:16 ID:KOxlLjHd
595 ：590：2009/06/13(土) 13:24:52 ID:TV4OX2me
>592
ありがと。
放電特性(2.3-2.7Vあたりで緩やかなもの)で検討してみます。
>593
サンヨーのは稲電機の通販で確認できました。
パナのはわからんかったので、聞いてみます。
稲電機以外でパナのML2020を小売してるとこお願いします。
ところで二次電池の残量って、何で容量を測ってるの? 電圧かな?
今頃パナのPDFみて気づいたけど、VL系の終止電圧が2.5（V)で
ML系の終止電圧が2.0（V)ってのは容量検出が機能しなくなる？
ありがと。
放電特性(2.3-2.7Vあたりで緩やかなもの)で検討してみます。
>593
サンヨーのは稲電機の通販で確認できました。
パナのはわからんかったので、聞いてみます。
稲電機以外でパナのML2020を小売してるとこお願いします。
ところで二次電池の残量って、何で容量を測ってるの? 電圧かな?
今頃パナのPDFみて気づいたけど、VL系の終止電圧が2.5（V)で
ML系の終止電圧が2.0（V)ってのは容量検出が機能しなくなる？
596 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 13:35:23 ID:0l21iK/5
別に三洋ので構わないでしょ。
パナソニックに拘る理由がわからん。
VLとMLは充電に必要な電圧が違う(VLの方が高い)、
同サイズならVLの方がだいぶ容量が少ない(半分以下)、
などで実用上は代わりには使えないと考えた方がいい。
パナソニックに拘る理由がわからん。
VLとMLは充電に必要な電圧が違う(VLの方が高い)、
同サイズならVLの方がだいぶ容量が少ない(半分以下)、
などで実用上は代わりには使えないと考えた方がいい。
597 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 15:15:05 ID:GABPyy+Y
>>595
2.0Vは放電終止電圧だったはず。
>二次電池の残量って、何で容量を測ってるの？
普通は充電時の電力を足していって放電分引いてる、電圧ではあてにならない。
てかこの電池はSRAMのメモリ保護やリアルタイムクロック向けなどだから容量計らないし。
2.0Vは放電終止電圧だったはず。
>二次電池の残量って、何で容量を測ってるの？
普通は充電時の電力を足していって放電分引いてる、電圧ではあてにならない。
てかこの電池はSRAMのメモリ保護やリアルタイムクロック向けなどだから容量計らないし。
598 ：590：2009/06/13(土) 16:54:19 ID:TV4OX2me
>596
なるほど。VL系のは止めときます。
maxell製のML2032も特性がほぼ一緒？なので
ML2032 T17 またはML2032 WK2を見かけた人いたら教えて。
>>597
>てかこの電池はSRAMのメモリ保護やリアルタイムクロック向けなどだから容量計らないし。
てことはパワーマネジメントで常に残量が｢残りわずか」なのは
電池じゃなくて基盤チップやソフトの問題かも？
どちにしてもメインバッテリ外して2日でメモリが消えて初期化されちゃうんだから
交換しなきゃいけないかな。
板違いなので聞かれても困るだろうけど・・・このバッテリ状態の表示ってアバウトなのね
なるほど。VL系のは止めときます。
maxell製のML2032も特性がほぼ一緒？なので
ML2032 T17 またはML2032 WK2を見かけた人いたら教えて。
>>597
>てかこの電池はSRAMのメモリ保護やリアルタイムクロック向けなどだから容量計らないし。
てことはパワーマネジメントで常に残量が｢残りわずか」なのは
電池じゃなくて基盤チップやソフトの問題かも？
どちにしてもメインバッテリ外して2日でメモリが消えて初期化されちゃうんだから
交換しなきゃいけないかな。
板違いなので聞かれても困るだろうけど・・・このバッテリ状態の表示ってアバウトなのね
599 ：774ワット発電中さん：2009/06/13(土) 18:57:43 ID:7HQj66NU
いっそダイオード破産で普通のCR2032でも付けたらどうか
600 ：774ワット発電中さん：2009/06/22(月) 13:12:45 ID:ifvjNtO+
【ニュース速報】韓国がリチウム電池規制 炎上事件が相次ぐソニーや松下製の不良電池を排除へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245609048/
韓国政府が、パソコンやデジタルカメラなどに使われるリチウムイオン電池について、７月１日から新たな規制を
実施することが２１日、明らかになった。
韓国内でリチウム電池を組み込んだ製品を製造・販売する場合、同国内の機関の認証が必要になることが柱だ。
今回の規制に対し、米国政府も見直しを求めたところ、韓国政府は１０月以降、米国製品を例外扱いとし、
米国内の機関で認証を受ければ輸入を認める方針だ。一方、日本側にはこうした譲歩案などを示しておらず、
「事実上の貿易障壁」（政府関係者）との声もある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090622-OYT1T00057.htm
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245609048/
韓国政府が、パソコンやデジタルカメラなどに使われるリチウムイオン電池について、７月１日から新たな規制を
実施することが２１日、明らかになった。
韓国内でリチウム電池を組み込んだ製品を製造・販売する場合、同国内の機関の認証が必要になることが柱だ。
今回の規制に対し、米国政府も見直しを求めたところ、韓国政府は１０月以降、米国製品を例外扱いとし、
米国内の機関で認証を受ければ輸入を認める方針だ。一方、日本側にはこうした譲歩案などを示しておらず、
「事実上の貿易障壁」（政府関係者）との声もある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090622-OYT1T00057.htm
601 ：774ワット発電中さん：2009/07/01(水) 23:32:43 ID:focY1PPR
スレが停まってるみたいなので質問させて下さい。
CR123A 2本で1時間のフラッシュライトに充電池を使いたいのですが、
nexcellのRCR123を使用した所、一瞬点灯するものの、プロテクト作動のためか
消灯してしまいます。
パナのページによると、CR123Aの容量は1400mAhなので、
1.4A@3Vの電流を流せる必要がありそうです。
この条件を満たせるリチウムイオン電池はありますでしょうか。
18650（でしたっけ？）なら、バルブを3V用に替えれば使用可能な条件でしょうか。
良い案があれば、ご教示下さい。
CR123A 2本で1時間のフラッシュライトに充電池を使いたいのですが、
nexcellのRCR123を使用した所、一瞬点灯するものの、プロテクト作動のためか
消灯してしまいます。
パナのページによると、CR123Aの容量は1400mAhなので、
1.4A@3Vの電流を流せる必要がありそうです。
この条件を満たせるリチウムイオン電池はありますでしょうか。
18650（でしたっけ？）なら、バルブを3V用に替えれば使用可能な条件でしょうか。
良い案があれば、ご教示下さい。
602 ：774ワット発電中さん：2009/07/01(水) 23:44:18 ID:T6/FKWqa
ライトを買い替える
603 ：774ワット発電中さん：2009/07/02(木) 00:21:35 ID:9qlcrpuZ
>>601
何のライトか知らないけど､電圧高すぎてライト側の保護回路動いてるんじゃない?
元の回路は6Vを基準だろうけど､その充電池は3.3Vみたいだし､2次電池だと1割2割り増しくらいの電圧が出るのが普通。
2本直で2割りの増し増しと仮定すると単純計算で7.92Vとかになってるので､壊れなかっただけマシかもね。
あと､プロテクトってのは､一般的に電池側の機能で､過放電を防ぐ回路ジャマイカ。
対義語は生セルみたいなカンジで。
まぁ､悪いことは言わないが､>>602もいっているとおり､上から下まで適当な電圧で使えるライトに買い換えてしまうのが楽かと。
趣味一般板かなんかで､カンデラとか闇夜で検索すると多分ライトのスレが出てくるよ。
と､読み直してみたらバルブ交換とか言ってるのでLEDじゃない?
なら､最初の電源投入で電球切れた予感。
候補に上げてる電池も､3.7Vなので､増し増し効果で4Vとかかかって電球切れちゃう予感。
LEDかわいいよLED。
なんか無駄に長文になったな､反省反省。
何のライトか知らないけど､電圧高すぎてライト側の保護回路動いてるんじゃない?
元の回路は6Vを基準だろうけど､その充電池は3.3Vみたいだし､2次電池だと1割2割り増しくらいの電圧が出るのが普通。
2本直で2割りの増し増しと仮定すると単純計算で7.92Vとかになってるので､壊れなかっただけマシかもね。
あと､プロテクトってのは､一般的に電池側の機能で､過放電を防ぐ回路ジャマイカ。
対義語は生セルみたいなカンジで。
まぁ､悪いことは言わないが､>>602もいっているとおり､上から下まで適当な電圧で使えるライトに買い換えてしまうのが楽かと。
趣味一般板かなんかで､カンデラとか闇夜で検索すると多分ライトのスレが出てくるよ。
と､読み直してみたらバルブ交換とか言ってるのでLEDじゃない?
なら､最初の電源投入で電球切れた予感。
候補に上げてる電池も､3.7Vなので､増し増し効果で4Vとかかかって電球切れちゃう予感。
LEDかわいいよLED。
なんか無駄に長文になったな､反省反省。
604 ：774ワット発電中さん：2009/07/02(木) 00:38:20 ID:/E2S+8KS
>>602
お説ごもっともです。すぐにもそうしたいのですが、
物欲に負けた気がするので踏みとどまってる所ですw
>>603
ありがとうございます。ものはsureのe2eなんです。
フィラメントなので効率は悪いのですが、見た目とサイズは
気に入っているのでなんとか使ってあげたいんですよね。
ググってるうちに、ほかに色々欲しいものを見つけてしまってやばいですw
お説ごもっともです。すぐにもそうしたいのですが、
物欲に負けた気がするので踏みとどまってる所ですw
>>603
ありがとうございます。ものはsureのe2eなんです。
フィラメントなので効率は悪いのですが、見た目とサイズは
気に入っているのでなんとか使ってあげたいんですよね。
ググってるうちに、ほかに色々欲しいものを見つけてしまってやばいですw
605 ：774ワット発電中さん：2009/07/02(木) 00:50:04 ID:w1kDvhFX
じゃあガワだけ利用してLED化だな
606 ：774ワット発電中さん：2009/07/02(木) 01:09:07 ID:/E2S+8KS
普通のハンダ付けは出来るけど、パワーLEDなんかやったら熱で壊しそうw
気長に検討してみます。ありがとう！
気長に検討してみます。ありがとう！
607 ：774ワット発電中さん：2009/07/03(金) 03:46:20 ID:ASOq8m9D
CR123Aの1時間放電だとたぶん1Aで平均2～2.5V/セルくらいだね。だからバルブは4～5Vのはず。
充電式のCR123Aは、メーカーによって回路が違うからな。今回は2.3Vの過放電保護回路が効いてる感じ。出力ドロップの回路がもたないのかもしれないけど。
それより500か600mAhしかないからそのまま計算すると30分ももたないし。
あとCR123Aはφ17x34だからリチウムイオンに交換改造するなら18650じゃなくて17670じゃないと入らないよ。
やっぱ、それはそのまま使うのがイイ感じがするけどなぁ。
充電式のCR123Aは、メーカーによって回路が違うからな。今回は2.3Vの過放電保護回路が効いてる感じ。出力ドロップの回路がもたないのかもしれないけど。
それより500か600mAhしかないからそのまま計算すると30分ももたないし。
あとCR123Aはφ17x34だからリチウムイオンに交換改造するなら18650じゃなくて17670じゃないと入らないよ。
やっぱ、それはそのまま使うのがイイ感じがするけどなぁ。
608 ：774ワット発電中さん：2009/07/03(金) 10:11:19 ID:DRkXJ44N
リチウムイオン充電池の残アンペア？チェックってデジタルテスターでできますか？
ヤフオクでシナ人から買ったんだけど、どうもあやしい。
数値の６割ぐらいな感じなんだけど
充電時間 使用時間（ビデオカメラ）
1000mAhのやつ ２時間 ２時間
1500mAhのやつ １時間２０分 １時間２０分
ヤフオクでシナ人から買ったんだけど、どうもあやしい。
数値の６割ぐらいな感じなんだけど
充電時間 使用時間（ビデオカメラ）
1000mAhのやつ ２時間 ２時間
1500mAhのやつ １時間２０分 １時間２０分
609 ：774ワット発電中さん：2009/07/03(金) 10:42:58 ID:w9tfOEST
>>608
だいたいでよければ、できるよ。
電池の両端の電圧をデジタルテスターで監視しながら、適当（適切）な抵抗で放電する。
放電終端電圧に到達するまでの時間を測れば、監視開始時点の残容量がだいたい分かる。
だいたいでよければ、できるよ。
電池の両端の電圧をデジタルテスターで監視しながら、適当（適切）な抵抗で放電する。
放電終端電圧に到達するまでの時間を測れば、監視開始時点の残容量がだいたい分かる。
610 ：774ワット発電中さん：2009/07/08(水) 00:32:03 ID:tPbuZ8kQ
実際にやろうとすると、つきっきりで見ていたつもりでも
いつのまにかダウンしてたりとかで失敗する可能性が高いかと
ロガー機能付きテスタか、\8kくらいで買える低価格なUSBロガーとかを
あらかじめ用意したほうが格段に楽で正確だし、後々も重宝するﾖｶﾝ
それナシだと、かなりキツいと思うよ
いつのまにかダウンしてたりとかで失敗する可能性が高いかと
ロガー機能付きテスタか、\8kくらいで買える低価格なUSBロガーとかを
あらかじめ用意したほうが格段に楽で正確だし、後々も重宝するﾖｶﾝ
それナシだと、かなりキツいと思うよ
611 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 00:39:10 ID:t0C2NqPZ
リチウムイオン電池について教えて！調べても混乱するばかり；；
リチウムイオンの特性を自分で調べた範囲では、活性化も要らないし
また一度活性化させた電池は休眠状態に入る事はないって認識してる。
でも、リチウムイオン電池を使う電化製品買うと大抵
「最初の３回は充電完了ランプが付いても12時間充電し続けてね」
または
「最初の３回ぐらいは満充放電を繰り返してね」
って書いてあるのはどうして？
どのメーカー、店舗で買っても結構な割合で書いてあるんだけど・・・。
リチウムイオンの特性を自分で調べた範囲では、活性化も要らないし
また一度活性化させた電池は休眠状態に入る事はないって認識してる。
でも、リチウムイオン電池を使う電化製品買うと大抵
「最初の３回は充電完了ランプが付いても12時間充電し続けてね」
または
「最初の３回ぐらいは満充放電を繰り返してね」
って書いてあるのはどうして？
どのメーカー、店舗で買っても結構な割合で書いてあるんだけど・・・。
612 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 00:54:33 ID:uMGnM9sw
バッテリ残容量算出のためのデータを再初期化するため。
613 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 01:04:13 ID:t0C2NqPZ
>>612
回答ありがとう！
残容量というのは電圧(cut-off 2.2Vとか)で計っているだけではないって事で良いでしょうか？
あとデータの再初期化ということなら、何の管理もしてない生セルの場合はしなくて良いですか？
あと素人同士でコレじゃないか？と言ってる事なので的外れかもしれないけど、
何度か充放電を繰り返すエージング工程が出荷前にあるのはあんまり関係なしですか？
すみませんが追加で教えてください。
回答ありがとう！
残容量というのは電圧(cut-off 2.2Vとか)で計っているだけではないって事で良いでしょうか？
あとデータの再初期化ということなら、何の管理もしてない生セルの場合はしなくて良いですか？
あと素人同士でコレじゃないか？と言ってる事なので的外れかもしれないけど、
何度か充放電を繰り返すエージング工程が出荷前にあるのはあんまり関係なしですか？
すみませんが追加で教えてください。
614 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 01:55:42 ID:VQQ61tkr
俺の経験だと新品の電池は数回充放電しないと容量もパワーも弱い
データの初期化ってのはそれとはまったく別の話で、パソコンとかの正確に%表示や残時間表示する機器は
電流を積算することで使用量と残容量を計算している
その計算のためのデータを記録しているのだよ
データの初期化ってのはそれとはまったく別の話で、パソコンとかの正確に%表示や残時間表示する機器は
電流を積算することで使用量と残容量を計算している
その計算のためのデータを記録しているのだよ
615 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 02:23:21 ID:t0C2NqPZ
>>614
パソコンは機器側での表示の為に計算してるのか。。
今回気になったのは、電池セル＆充電器だけの個別販売の場合でも
3回は充放電しろって注意書きがメーカー問わず付いてくるので質問してみた。
教えてもらったキーワードで再度検索して回ってたらこんなサイト見つけた↓
http://wiki.nothing.sh/page/ThinkPad/Li-Ion
ここの「学習させる? †」を読む限り、電圧プロテクトだけじゃなくて
積算容量確かめる回路がセルにも載せてあるって認識で間違いないですか？
パソコンは機器側での表示の為に計算してるのか。。
今回気になったのは、電池セル＆充電器だけの個別販売の場合でも
3回は充放電しろって注意書きがメーカー問わず付いてくるので質問してみた。
教えてもらったキーワードで再度検索して回ってたらこんなサイト見つけた↓
http://wiki.nothing.sh/page/ThinkPad/Li-Ion
ここの「学習させる? †」を読む限り、電圧プロテクトだけじゃなくて
積算容量確かめる回路がセルにも載せてあるって認識で間違いないですか？
616 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 02:29:33 ID:jc8bO+EW
うむ、バッテリにはフューエルゲージICと言うのが載っていて、電力積算しているです。、PCはSMBus通して読んでいるだけ。
617 ：774ワット発電中さん：2009/07/14(火) 02:43:09 ID:t0C2NqPZ
>>616
フューエルゲージ・・・Fuel gauge？残燃料見るアレか！ｗ
整理すると、リチウムイオン電池の特性は普通に調べて判る通りで
活性化やエージングはやっぱり不要。でも内部ICに電池の容量を
覚えさせる目的で最初の数回は満充放電を繰り返せって事ですね。
>>612 >>614 >>616
理論特性と注意書きで差がある理由がわかりスッキリしました。
教えて頂きありがとうございました！
フューエルゲージ・・・Fuel gauge？残燃料見るアレか！ｗ
整理すると、リチウムイオン電池の特性は普通に調べて判る通りで
活性化やエージングはやっぱり不要。でも内部ICに電池の容量を
覚えさせる目的で最初の数回は満充放電を繰り返せって事ですね。
>>612 >>614 >>616
理論特性と注意書きで差がある理由がわかりスッキリしました。
教えて頂きありがとうございました！
618 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 06:36:30 ID:O4v3Qnxs
たまに携帯の電池が切れるんで予備電池持ち歩いてるんだが、
リチウムリオン電池って満充電で放置は良くないっていうよね。
普通に携帯端末で満タンまで充電したら、
バッテリーに悪影響あるほどの充電量になるのだろうか。
それとも悪影響ない程度までしか充電されないように制御されてるのか。
中途半端に80%くらいに充電するのも難しいし、たまにしか使わないので保管時間も長い。
せいぜい月1～2回しか使わない、下手するとそのまま3ヶ月放置とかあり得る。
それとも1～2年使うには満充電状態で放置でもほとんど影響なかったりする？
リチウムリオン電池って満充電で放置は良くないっていうよね。
普通に携帯端末で満タンまで充電したら、
バッテリーに悪影響あるほどの充電量になるのだろうか。
それとも悪影響ない程度までしか充電されないように制御されてるのか。
中途半端に80%くらいに充電するのも難しいし、たまにしか使わないので保管時間も長い。
せいぜい月1～2回しか使わない、下手するとそのまま3ヶ月放置とかあり得る。
それとも1～2年使うには満充電状態で放置でもほとんど影響なかったりする？
619 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 07:31:54 ID:O/YluARz
>>618
その携帯端末がバッテリ駆動時間を全く売りにしていないかバッテリ寿命（交換間隔）を
売りにしているのなら、充電量を制限している可能性はある。パナのノートパソコンの
エコモードなんかはその手。
そうでなければ、わざわざバッテリ駆動時間を減らして商品価値を下げてまでバッテリ寿命を
延ばす理由がない。
その携帯端末がバッテリ駆動時間を全く売りにしていないかバッテリ寿命（交換間隔）を
売りにしているのなら、充電量を制限している可能性はある。パナのノートパソコンの
エコモードなんかはその手。
そうでなければ、わざわざバッテリ駆動時間を減らして商品価値を下げてまでバッテリ寿命を
延ばす理由がない。
620 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 13:50:32 ID:O4v3Qnxs
>>619
携帯はドコモD903iですが、1行目のような話は聞いた事がないですね。
携帯電話全般でそのようなものは聞いた事がありません。
実際は予備バッテリーを持ち歩く際などどの程度気を使って取り扱えばいいと思いますか？
バッテリー寿命最優先というほどでもなく、かといってバッテリーに過酷すぎるほどの
使い方でもないバランスの取れた利用方法を模索しています。
1）満充電で放置→1ヶ月に1回使う（予備バッテリーとして持ち歩き）
2）毎日満充電→毎日充放電を繰り返す（普通に携帯に装着して利用）
1年後2年後に比べた場合、どっちの方が劣化が大きいですかね？
携帯はドコモD903iですが、1行目のような話は聞いた事がないですね。
携帯電話全般でそのようなものは聞いた事がありません。
実際は予備バッテリーを持ち歩く際などどの程度気を使って取り扱えばいいと思いますか？
バッテリー寿命最優先というほどでもなく、かといってバッテリーに過酷すぎるほどの
使い方でもないバランスの取れた利用方法を模索しています。
1）満充電で放置→1ヶ月に1回使う（予備バッテリーとして持ち歩き）
2）毎日満充電→毎日充放電を繰り返す（普通に携帯に装着して利用）
1年後2年後に比べた場合、どっちの方が劣化が大きいですかね？
621 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 14:08:30 ID:9azLPokF
定電流定電圧充電なら携帯の充電ランプが消えた直後ならだいたい80%だよ
ここから定電圧充電に入るけど、100%になるまで時間がかかるから定電圧充電から切り替わる時点でランプ消して充電が終わったように見せてる
2個を毎日交互に使ってみては？
day1 Aのバッテリーで一日過ごす
→帰ってきたらそのままBのバッテリーにつけ変えて夜充電(Aの方は充電しない)
day2 Bのバッテリーで一日過ごす
→帰ってきたらAにつけ換えて充電
day3 Aのバッテリーで(ry
一日にどれくらい使うかわからないけど、こうすれば満充電状態で予備持ち歩かなくていいし
2個をローテーションで使うことで寿命も伸びる
毎日平均して半分位まで使うのであれば使える手だと思いますがどうでしょう
ここから定電圧充電に入るけど、100%になるまで時間がかかるから定電圧充電から切り替わる時点でランプ消して充電が終わったように見せてる
2個を毎日交互に使ってみては？
day1 Aのバッテリーで一日過ごす
→帰ってきたらそのままBのバッテリーにつけ変えて夜充電(Aの方は充電しない)
day2 Bのバッテリーで一日過ごす
→帰ってきたらAにつけ換えて充電
day3 Aのバッテリーで(ry
一日にどれくらい使うかわからないけど、こうすれば満充電状態で予備持ち歩かなくていいし
2個をローテーションで使うことで寿命も伸びる
毎日平均して半分位まで使うのであれば使える手だと思いますがどうでしょう
622 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 14:43:08 ID:O4v3Qnxs
>>621
朝満充電で持っていって帰ってきてバッテリ残量表示が2/3か1/3くらい。
表示がどのくらいなのか分からんけど、たぶん80～90％くらいは使ってます。
たまに帰宅前にバッテリ切れて困る。
確かに毎日バッテリー入れ替える手もあるんだけど、
それやると携帯の電池蓋がすぐガバガバカタカタユルユルになるんですよね。
充電ランプ消えた時に80％くらいならその時点で充電やめれば
80%の状態なら長期保存してもそれほど悪影響はないですかね？
朝満充電で持っていって帰ってきてバッテリ残量表示が2/3か1/3くらい。
表示がどのくらいなのか分からんけど、たぶん80～90％くらいは使ってます。
たまに帰宅前にバッテリ切れて困る。
確かに毎日バッテリー入れ替える手もあるんだけど、
それやると携帯の電池蓋がすぐガバガバカタカタユルユルになるんですよね。
充電ランプ消えた時に80％くらいならその時点で充電やめれば
80%の状態なら長期保存してもそれほど悪影響はないですかね？
623 ：774ワット発電中さん：2009/08/18(火) 15:31:48 ID:9azLPokF
そもそも予備として持ち歩く以上保存に適する容量だと少ないし、80%でも月に使うか使わないかだとだんだん劣化するし…
予備が50%位でいいならタイマー付きのコンセント買って充電時間制御すれば楽だけど
そこまでするのはねww
やっぱり毎日じゃなくても週ごととか定期的に入れ替えて両方の電池を使ってやるか、
入れ替えが嫌なら乾電池式の簡易充電器しかない思う。
予備が50%位でいいならタイマー付きのコンセント買って充電時間制御すれば楽だけど
そこまでするのはねww
やっぱり毎日じゃなくても週ごととか定期的に入れ替えて両方の電池を使ってやるか、
入れ替えが嫌なら乾電池式の簡易充電器しかない思う。
624 ：774ワット発電中さん：2009/08/29(土) 15:15:48 ID:VRIGWO5o
保守
625 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 04:52:21 ID:GcX1OGuO
また携帯バッテリーネタで申し訳ないが
携帯板だと充電しながらの携帯使用は凶悪行為のようにいわれてるけど、
まあ良い事ではないのだろうけど、実際はどのくらいバッテリーに負担かける？
通話中にバッテリー警告でて、充電器刺しながら通話継続とか、たまにやっちゃう。
たまにっつーか週に1、2回
携帯板だと充電しながらの携帯使用は凶悪行為のようにいわれてるけど、
まあ良い事ではないのだろうけど、実際はどのくらいバッテリーに負担かける？
通話中にバッテリー警告でて、充電器刺しながら通話継続とか、たまにやっちゃう。
たまにっつーか週に1、2回
626 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 09:28:20 ID:bBSUPkNv
携帯の電池なんて安いし､消耗品と思っているので､もたなくなったら買い換えてる..。
電池を気にして不便な思いをするなんて不毛じゃないかね。
技術的に考えると､何が悪いんだろう?
通話しながら充電が出来るほど電源に余裕があるって事は､バッテリからしてみたら充電状態にあるだけな気がするけれど。
それとも､ピークの電力は賄えてなくて､充電と放電を繰り返しているのかな。
電池を気にして不便な思いをするなんて不毛じゃないかね。
技術的に考えると､何が悪いんだろう?
通話しながら充電が出来るほど電源に余裕があるって事は､バッテリからしてみたら充電状態にあるだけな気がするけれど。
それとも､ピークの電力は賄えてなくて､充電と放電を繰り返しているのかな。
627 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 12:29:05 ID:JCdb1/66
俺は悪くないと思ってるから普通にやるよ。
毎日～2日に一回の充電で、2年使って8割の電池容量が残ってる。
毎日～2日に一回の充電で、2年使って8割の電池容量が残ってる。
628 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 14:30:23 ID:GcX1OGuO
>>626
確かに安いから半年ごと交換すりゃいいんだけど、疑問に思っちゃったんですよね。
ノートPCは電源繋ぎながら使ってる。
パソコン関連の板では「月に1回くらい充放電すりゃ問題無し」という論調が主流。
充電しながら使うのもパソコンでは普通の事だと思う。
なのになぜ携帯は駄目といわれてるのかなって。
>>627
充電しながら使用が駄目 ってのは幻想なのかな。
2年使って8割なら全然いいよね。
確かに安いから半年ごと交換すりゃいいんだけど、疑問に思っちゃったんですよね。
ノートPCは電源繋ぎながら使ってる。
パソコン関連の板では「月に1回くらい充放電すりゃ問題無し」という論調が主流。
充電しながら使うのもパソコンでは普通の事だと思う。
なのになぜ携帯は駄目といわれてるのかなって。
>>627
充電しながら使用が駄目 ってのは幻想なのかな。
2年使って8割なら全然いいよね。
629 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 14:37:30 ID:GcX1OGuO
ちなみに自分のMacBookのリチウムイオンバッテリーの状態
毎日ハードに使って、バッテリー駆動もかなりして、
充電しながら使用もして、継ぎ足し充電も途中で充電やめも何でもあり。
充放電回数：8回 4192（08/11/15）←購入翌週
充放電回数：22回 4143（08/11/29）
充放電回数：69回 4055（09/1/8）
充放電回数：257回 4055（09/6/2）
充放電回数：392回 3995（09/9/3）
(充放電回数は0→100％を1回とする その後の数字は満充電時の容量mAh)
約10ヶ月使って4.6%の劣化。この程度なら全然気になるような劣化具合ではないと思う。
毎日ハードに使って、バッテリー駆動もかなりして、
充電しながら使用もして、継ぎ足し充電も途中で充電やめも何でもあり。
充放電回数：8回 4192（08/11/15）←購入翌週
充放電回数：22回 4143（08/11/29）
充放電回数：69回 4055（09/1/8）
充放電回数：257回 4055（09/6/2）
充放電回数：392回 3995（09/9/3）
(充放電回数は0→100％を1回とする その後の数字は満充電時の容量mAh)
約10ヶ月使って4.6%の劣化。この程度なら全然気になるような劣化具合ではないと思う。
630 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 15:42:22 ID:z6pYlt5r
炭酸リチウムなら飲んでるぜ
631 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 19:35:01 ID:JCdb1/66
充電しながら使うと極端に熱くなる携帯があるけどああいうのは寿命縮みそうな気がする。
電流をちゃんと制御できてないんじゃないかと思う。
電流をちゃんと制御できてないんじゃないかと思う。
632 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 21:23:32 ID:nUp648k7
素朴な疑問・・・・
ノートPCのバッテリが複数本あるときって
本体側をごにょごにょして、複数本を並列でつなげて
充電したりする事は出来ないのかしら？
ノートPCのバッテリが複数本あるときって
本体側をごにょごにょして、複数本を並列でつなげて
充電したりする事は出来ないのかしら？
633 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 22:23:32 ID:aPBr3stz
ムリ
充電状態がバラバラだから、並列にしたとき
電池同士の急速充電のやり合いが始まって危険
やるなら単純な並列じゃダメで
ちゃんと個々のパックを独立してケアしなきゃ
充電状態がバラバラだから、並列にしたとき
電池同士の急速充電のやり合いが始まって危険
やるなら単純な並列じゃダメで
ちゃんと個々のパックを独立してケアしなきゃ
634 ：774ワット発電中さん：2009/09/02(水) 22:24:43 ID:aPBr3stz
>>625
如何にも頭の悪い携帯厨どもが言い出しそうな妄言だな
負担がかかるのはバッテリじゃなくて携帯電話の電源回路だろう
通話とバッテリ充電とで余計に大きな電力を一度に扱うのだから
とはいえ、そんなものは設計段階で想定済みなので全く無問題
バッテリには結局、管理された充電電圧がかかるだけだし、充電完了すれば
自動的に切れるからいつもと同じで、変わった負担なんぞかからんよ
電力管理チップは容量こそ違え、基本的にノートPCと一緒だもの
気にせずそのままの使い方しててもバッテリの寿命には全然関係ないな
>>626
>それとも､ピークの電力は賄えてなくて､充電と放電を繰り返しているのかな。
ないない
そんなへっぽこ設計を許すメーカなんて、もう生き残ってないでしょ
如何にも頭の悪い携帯厨どもが言い出しそうな妄言だな
負担がかかるのはバッテリじゃなくて携帯電話の電源回路だろう
通話とバッテリ充電とで余計に大きな電力を一度に扱うのだから
とはいえ、そんなものは設計段階で想定済みなので全く無問題
バッテリには結局、管理された充電電圧がかかるだけだし、充電完了すれば
自動的に切れるからいつもと同じで、変わった負担なんぞかからんよ
電力管理チップは容量こそ違え、基本的にノートPCと一緒だもの
気にせずそのままの使い方しててもバッテリの寿命には全然関係ないな
>>626
>それとも､ピークの電力は賄えてなくて､充電と放電を繰り返しているのかな。
ないない
そんなへっぽこ設計を許すメーカなんて、もう生き残ってないでしょ
635 ：625：2009/09/02(水) 22:30:40 ID:GcX1OGuO
＞ないない
＞そんなへっぽこ設計を許すメーカなんて、もう生き残ってないでしょ
やべえ・・・俺の携帯、もう既に携帯業界から撤退した三菱製ww
前半部分thx なかなか納得できました。
＞そんなへっぽこ設計を許すメーカなんて、もう生き残ってないでしょ
やべえ・・・俺の携帯、もう既に携帯業界から撤退した三菱製ww
前半部分thx なかなか納得できました。
636 ：DD51 ◆DD51840NFQ ：2009/09/03(木) 00:24:24 ID:tE9/0+qA
正直な疑問を、聞きます！！！
トヨタのハイブリッドカーのバッテリーは、いつまで（何年間）交換せずにもちますか？
以上、マジレスのみ。よろしく！
トヨタのハイブリッドカーのバッテリーは、いつまで（何年間）交換せずにもちますか？
以上、マジレスのみ。よろしく！
637 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 00:28:20 ID:AmFeIvEL
ニッ水だっけか
638 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 00:37:02 ID:3TBVUt3F
639 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 00:53:14 ID:tE9/0+qA
640 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 01:14:00 ID:AmFeIvEL
どれくらい乗るかによるでしょ
641 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 01:46:07 ID:fe0rfABP
>639
5年もしくは10万キロが保証値。
交換の部品は128000円。
空のまま1年放置とかやるとヤバそう。
5年もしくは10万キロが保証値。
交換の部品は128000円。
空のまま1年放置とかやるとヤバそう。
642 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 07:37:03 ID:N4sNbbha
644 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 21:10:28 ID:fJdz6H1f
そうか、ハイブリッド車は中古で買ってはいけないんだな。
645 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 21:16:30 ID:2yDy9O9e
>>633
ダイオードと抵抗はさんでも？むり？
ダイオードと抵抗はさんでも？むり？
646 ：774ワット発電中さん：2009/09/03(木) 21:43:35 ID:N4sNbbha
>>644
意味不明なんだが。
意味不明なんだが。
647 ：774ワット発電中さん：2009/09/04(金) 11:23:52 ID:dEJiP7gi
>645
最近のノートパソコンのバッテリは大抵、電源・電池管理用のチップ内蔵だと思うぞい。
本体側ごにょごにょするより、専用充電器作る方が楽じゃないか。データが手に入ったとして。
最近のノートパソコンのバッテリは大抵、電源・電池管理用のチップ内蔵だと思うぞい。
本体側ごにょごにょするより、専用充電器作る方が楽じゃないか。データが手に入ったとして。
648 ：774ワット発電中さん：2009/09/04(金) 21:51:52 ID:PxTa929V
>>647
そういう発想もありなのかｗ
そういう発想もありなのかｗ
649 ：は ◆UQYKeFInIJKA ：2009/09/05(土) 01:50:59 ID:uvZB2WKu BE:141221647-2BP(1003)
上の方で携帯電話のバッテリの話題があったが、
リチウムイオン電池はあまり温めた状態で充電しない方が良いのは周知の事実。
で、携帯電話を使うと言うことは大概の場合において無線部を使うわけだから大電流を食う。
よって、バッテリが発熱する。さらにネットサーフィンを行う場合はCPUからの発熱もある。
よって携帯電話を使用しながら充電するのはよくない
と思うのですが、いかがでしょうか。
リチウムイオン電池はあまり温めた状態で充電しない方が良いのは周知の事実。
で、携帯電話を使うと言うことは大概の場合において無線部を使うわけだから大電流を食う。
よって、バッテリが発熱する。さらにネットサーフィンを行う場合はCPUからの発熱もある。
よって携帯電話を使用しながら充電するのはよくない
と思うのですが、いかがでしょうか。
650 ：774ワット発電中さん：2009/09/05(土) 07:09:25 ID:ynuFsDDY
ノートPCなんて携帯なんて目じゃないくらいの大電流もCPU他からの発熱あると思うのですがどうでしょう？
携帯ならせいぜいホンノリホカホカ程度だけど、ノートPCだとアチッ！まである
携帯ならせいぜいホンノリホカホカ程度だけど、ノートPCだとアチッ！まである
651 ：774ワット発電中さん：2009/09/05(土) 10:06:49 ID:SZLyHhSe
>>649
携帯を充電中にフォトスタンド的なソフトを動かしるんだが、結構熱くなってる。
良くないならもうやめよう。
>>650
最近のノートPCのバッテリーって外部にむき出しで付いてるのはそういう理由かもね。
あれならCPUからの熱は受け難そう。
それでも2年くらいで急激に駄目になるけど。
携帯を充電中にフォトスタンド的なソフトを動かしるんだが、結構熱くなってる。
良くないならもうやめよう。
>>650
最近のノートPCのバッテリーって外部にむき出しで付いてるのはそういう理由かもね。
あれならCPUからの熱は受け難そう。
それでも2年くらいで急激に駄目になるけど。
652 ：774ワット発電中さん：2009/09/06(日) 07:28:50 ID:zZoHaMfe
>>401
きもいですぅ
きもいですぅ
653 ：774ワット発電中さん：2009/09/06(日) 08:22:53 ID:zZoHaMfe
>>437
WAROTA
WAROTA
654 ：774ワット発電中さん：2009/09/07(月) 06:50:51 ID:+iCe4dnS
アキバの雑貨屋で見かけた、太陽電池つきLEDミニライト分解したら、
中からボタン型リチウムイオン充電池出てきた。
太陽電池9セルをダイオードはさんで、Li-ionとつないでるだけの充電回路。なかなか巧妙w
結構、便利に使えるんだけど、真夏に車中等に放置するとヤバいかもね。
中からボタン型リチウムイオン充電池出てきた。
太陽電池9セルをダイオードはさんで、Li-ionとつないでるだけの充電回路。なかなか巧妙w
結構、便利に使えるんだけど、真夏に車中等に放置するとヤバいかもね。
655 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 05:56:12 ID:3lVC0R1B
「リニア充電」の上位の検索結果ではどれも定電流定電圧充電のことを指している。
レスつける前にこのくらいは確認済み。
具体的に言うと、少なくともMAXIMの他にアナデバ、リニテク、TI、マイクロチップの各社は同じ意味で使っている。
こちらとしてはこのような根拠があってこの言葉を使ったので反例を示して欲しい。
内部電池の件は一般的な言葉・使い方ではなかったことは認める。
レスつける前にこのくらいは確認済み。
具体的に言うと、少なくともMAXIMの他にアナデバ、リニテク、TI、マイクロチップの各社は同じ意味で使っている。
こちらとしてはこのような根拠があってこの言葉を使ったので反例を示して欲しい。
内部電池の件は一般的な言葉・使い方ではなかったことは認める。
656 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 14:03:07 ID:SyMjMzjn
>>650
バッテリーの持ちを売りにしているＰＣ レッツノートだと、充電中のＰＣ使用は
避けたほうがよいと取説にかいてある。
>>649
Ｐ902のバッテリ妊娠対策は、（通話、ゲーム）使用中は充電中止する様にファーム変更
バッテリーの持ちを売りにしているＰＣ レッツノートだと、充電中のＰＣ使用は
避けたほうがよいと取説にかいてある。
>>649
Ｐ902のバッテリ妊娠対策は、（通話、ゲーム）使用中は充電中止する様にファーム変更
657 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 19:11:34 ID:qY1N1XJ8
>>654
多分同じのを持ってた。
安かったので､期待していなかったけど､ダイオードひとつの充電回路に笑った覚えがある。
明るいけど､バッテリが持たなくて､日の当たる窓際においておいたんだけど､消えてた。
ライトのスイッチ押すより､ソーラーパネル押すほうが操作しやすかったよーな。
多分同じのを持ってた。
安かったので､期待していなかったけど､ダイオードひとつの充電回路に笑った覚えがある。
明るいけど､バッテリが持たなくて､日の当たる窓際においておいたんだけど､消えてた。
ライトのスイッチ押すより､ソーラーパネル押すほうが操作しやすかったよーな。
658 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 23:02:16 ID:Lz8An9NH
>>656
「満充電状態を維持して装着したままACアダプタもつないで使うな」
ってことの読み間違いじゃね？ ＞ パナPC
ソースURLがないよ
あてずっぽうの妄言かい？ ＞ Ｐ902のバッテリ妊娠対策
「満充電状態を維持して装着したままACアダプタもつないで使うな」
ってことの読み間違いじゃね？ ＞ パナPC
ソースURLがないよ
あてずっぽうの妄言かい？ ＞ Ｐ902のバッテリ妊娠対策
659 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 23:04:56 ID:Lz8An9NH
>>655
お前は一体、誰と戦ってるんだ？
まぁ回線切って首吊ってしね
"定電流定電圧充電" に一致する日本語のページ 約 16,500 件
"リニア充電" に一致する日本語のページ 約 4,030 件
「リニア充電」も一般的な言葉・使い方ではないな
ウゼーから二度とくるなよ負け犬
お前は一体、誰と戦ってるんだ？
まぁ回線切って首吊ってしね
"定電流定電圧充電" に一致する日本語のページ 約 16,500 件
"リニア充電" に一致する日本語のページ 約 4,030 件
「リニア充電」も一般的な言葉・使い方ではないな
ウゼーから二度とくるなよ負け犬
660 ：774ワット発電中さん：2009/09/08(火) 23:29:33 ID:SyMjMzjn
>>658
http://pc-dl.panasonic.co.jp/public/s_manual/r8mk3-oi-dfqw5280za-vista-nonlogo-J-p20090121.pdf
Ｐ41/104
「バッテリーパックの劣化を抑える」
Ｐ902の話は、どこもショップで聞いた話だから、エビイデンスにならないと思うなら無視してくださいｗ
http://pc-dl.panasonic.co.jp/public/s_manual/r8mk3-oi-dfqw5280za-vista-nonlogo-J-p20090121.pdf
Ｐ41/104
「バッテリーパックの劣化を抑える」
Ｐ902の話は、どこもショップで聞いた話だから、エビイデンスにならないと思うなら無視してくださいｗ
661 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 00:50:03 ID:cFdeqynj
662 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 01:06:54 ID:0jDJg5xZ
>>659
"リニア充電 filetype:pdf"でgoogle検索した1ページ目
MAXIM http://pdfserv.maxim-ic.com/jp/an/A4603J.pdf
Linear http://cds.linear.com/docs/Japanese%20Design%20Note/jdn188.pdf
ST Micro http://www.st-japan.co.jp/express/73/pdf/express73-P033.pdf
Freescale http://www.freescale.co.jp/pdf/MC13890FSJ.REV0.pdf
Summit Micro http://www.summitmicro.com/comp_info/press/022106/Summit_PR022106j.pdf
National http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM3622.pdf
Microchip http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/DS01149C_JP_battery.pdf
これだけの半導体メーカーのドキュメントに「リニア充電」が載ってるんだが。
むしろ「定電流定電圧充電」なんて書かれていない。
リニア充電は十分一般的だろ。
"リニア充電 filetype:pdf"でgoogle検索した1ページ目
MAXIM http://pdfserv.maxim-ic.com/jp/an/A4603J.pdf
Linear http://cds.linear.com/docs/Japanese%20Design%20Note/jdn188.pdf
ST Micro http://www.st-japan.co.jp/express/73/pdf/express73-P033.pdf
Freescale http://www.freescale.co.jp/pdf/MC13890FSJ.REV0.pdf
Summit Micro http://www.summitmicro.com/comp_info/press/022106/Summit_PR022106j.pdf
National http://www.national.com/JPN/ds/LM/LM3622.pdf
Microchip http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/DS01149C_JP_battery.pdf
これだけの半導体メーカーのドキュメントに「リニア充電」が載ってるんだが。
むしろ「定電流定電圧充電」なんて書かれていない。
リニア充電は十分一般的だろ。
663 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 01:36:30 ID:79TKWItu
いつからリニア充電式歯ブラシのスレになったんだ?
664 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 09:06:46 ID:PcHCQmsp
まぁリニアと言えば非接触ってイメージもあるよな
665 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 10:14:41 ID:pmmOSw97
>657
多分、同じものです。
ボタン押すときに、ソーラーパネルガラス面を反対側から押すことになる構造が、ちょっと怖いw
リチウムイオンだと充電回路で原価たかすぎだし、NiMHにしてはえらい軽いし、
これはきっとスーパーキャパシタ、耐圧は少なくとも5Vで、かなり容量でかいぞ、こりは！
と期待して買って、開けたら爆笑でした。
多分、同じものです。
ボタン押すときに、ソーラーパネルガラス面を反対側から押すことになる構造が、ちょっと怖いw
リチウムイオンだと充電回路で原価たかすぎだし、NiMHにしてはえらい軽いし、
これはきっとスーパーキャパシタ、耐圧は少なくとも5Vで、かなり容量でかいぞ、こりは！
と期待して買って、開けたら爆笑でした。
666 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 12:08:46 ID:vfFyrZ8o
このスレって、口調がめちゃくちゃ偉そうだけど、
かなり無知な人がいついているな。
>>「満充電状態を維持して装着したままACアダプタもつないで使うな」
こんなことを推奨するＰＣメーカはないだろ。
ACアダプタもつないで使うな→ＡＣアダプタつながず使用→放電する
→放電した充電するよな・・→充電回数増える→バッテリ劣化する。
充電回数増えると劣化するのか？と その人から言われそうな気もするが。
かなり無知な人がいついているな。
>>「満充電状態を維持して装着したままACアダプタもつないで使うな」
こんなことを推奨するＰＣメーカはないだろ。
ACアダプタもつないで使うな→ＡＣアダプタつながず使用→放電する
→放電した充電するよな・・→充電回数増える→バッテリ劣化する。
充電回数増えると劣化するのか？と その人から言われそうな気もするが。
667 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 21:16:19 ID:cFdeqynj
668 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 22:38:58 ID:vfFyrZ8o
669 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 22:52:35 ID:vfFyrZ8o
>>662
グーグルの検索件数が、どうこう言うのは気にしなくてもいいよ。
ケーブルの種類で、”ＶＶＦケーブル”てのがある、これが正式の名前なんだけど、
方言の”ＶＡケーブル”（西日本）や”Ｆケーブル”（東日本）のほうが はるかに多くヒットする。
かといって、”ＶＶＦケーブル”がまちがった呼称と言う人はいない。
グーグルは分野関係なく検索してるんだから、上位にあれば たしかに世間一般に
浸透しているといえるかもしれないが、今は 電気の それも充電関係の一分野での
話をしているんだから、専門分野の用語がヒット件数すくないのは当たり前。
グーグルのヒット件数で、特定分野で一般的か否を論ずるのは無意味。
グーグルの検索件数が、どうこう言うのは気にしなくてもいいよ。
ケーブルの種類で、”ＶＶＦケーブル”てのがある、これが正式の名前なんだけど、
方言の”ＶＡケーブル”（西日本）や”Ｆケーブル”（東日本）のほうが はるかに多くヒットする。
かといって、”ＶＶＦケーブル”がまちがった呼称と言う人はいない。
グーグルは分野関係なく検索してるんだから、上位にあれば たしかに世間一般に
浸透しているといえるかもしれないが、今は 電気の それも充電関係の一分野での
話をしているんだから、専門分野の用語がヒット件数すくないのは当たり前。
グーグルのヒット件数で、特定分野で一般的か否を論ずるのは無意味。
670 ：774ワット発電中さん：2009/09/09(水) 23:40:43 ID:79TKWItu
御意
独り言だが。
カメラ用の7.4V3000mAhのリチウムイオン充電池が投げ売りされてたんで、
こいつからUSB端子で5V取り出す回路を取り付けて使ってる。
5V換算で4000mAhくらいの容量かな。
かなり便利。
カメラ用の7.4V3000mAhのリチウムイオン充電池が投げ売りされてたんで、
こいつからUSB端子で5V取り出す回路を取り付けて使ってる。
5V換算で4000mAhくらいの容量かな。
かなり便利。
672 ：774ワット発電中さん：2009/09/10(木) 21:46:20 ID:x8rcgEsh
容量増える訳ないだろｗ電圧差の分だけ増えるとか無いよ
寧ろDC-DCとか降圧レギュレータのロスで若干減る。効率100%のものは無いからね
寧ろDC-DCとか降圧レギュレータのロスで若干減る。効率100%のものは無いからね
673 ：774ワット発電中さん：2009/09/10(木) 21:57:09 ID:i2Sd4s3G
損失ゼロなら5Vで4.44Ah
そこから1割引なら、電位差も小さいし優秀なDC-DCコンなら
ありえなくもない数字だと思うがね
そこから1割引なら、電位差も小さいし優秀なDC-DCコンなら
ありえなくもない数字だと思うがね
674 ：774ワット発電中さん：2009/09/10(木) 21:58:36 ID:i2Sd4s3G
>>662 >>669
一般的と強調する割には、このスレで"リニア充電"の単語が出てくるのは
3ヶ月も経って蒸し返した張本人の>>535が初出なんだが。
調べてないけど、前スレじゃゼロなんじゃね？
とても"十分"一般的とは言いがたい。
おまえらが一般的でないから、感覚が麻痺してることに気づかないんだろ。
専門バカ近視眼の典型だな。
まぁ535は付け焼き刃の知識を元に不用意に口走った頭悪そうな発言だし、
汲むべきものは何もないね。
一般的と強調する割には、このスレで"リニア充電"の単語が出てくるのは
3ヶ月も経って蒸し返した張本人の>>535が初出なんだが。
調べてないけど、前スレじゃゼロなんじゃね？
とても"十分"一般的とは言いがたい。
おまえらが一般的でないから、感覚が麻痺してることに気づかないんだろ。
専門バカ近視眼の典型だな。
まぁ535は付け焼き刃の知識を元に不用意に口走った頭悪そうな発言だし、
汲むべきものは何もないね。
675 ：774ワット発電中さん：2009/09/10(木) 21:59:40 ID:i2Sd4s3G
二次電池として現役な最古参は鉛蓄電池。
これは過充電に特に弱いから、それに適した充電方法として、
充電電圧を終始一定に保つ「定電圧充電」方法が、まず広まった。
過充電に強いニッケルカドミウム充電池やニッケル水素充電池には、
充電時間の予想がつけやすく、充電器の能力も小さくて済み、
発熱も瞬間的ダメージも少なく効率的な「定電流充電」が適している。
"定電流定電圧充電"だと、先の2つしか知らない古い人から「どっちだよ！」
と早計なツッコミと誤解を招きかねんし、字数も多くて長ったらしいから、
新しい専用テクニカルタームの需要があった背景は、なんとなくわかる。
だがその代替語が「リニア充電」とは、あまりに稚拙でお粗末。
充電電圧、充電電流、充電量、どれをとっても何一つ全く"リニア"でない。
それどころか、どれも非線形そのものだ。
どこの三流会社が言い出したか知らないが、字面からその方法を想像し得ぬ
ばかりか、誤った予断すら与えかねん、無思慮で安易な駄目命名だと思う。
それを喜んで得意げに使う低能アホ共も同罪。
むしろ「最初は定電流で充電開始して、一定電圧に達した後は、その電圧を
一定に保つ」ことがわかる"定電流定電圧充電"の方がまだなんぼかマシだ。
これは過充電に特に弱いから、それに適した充電方法として、
充電電圧を終始一定に保つ「定電圧充電」方法が、まず広まった。
過充電に強いニッケルカドミウム充電池やニッケル水素充電池には、
充電時間の予想がつけやすく、充電器の能力も小さくて済み、
発熱も瞬間的ダメージも少なく効率的な「定電流充電」が適している。
"定電流定電圧充電"だと、先の2つしか知らない古い人から「どっちだよ！」
と早計なツッコミと誤解を招きかねんし、字数も多くて長ったらしいから、
新しい専用テクニカルタームの需要があった背景は、なんとなくわかる。
だがその代替語が「リニア充電」とは、あまりに稚拙でお粗末。
充電電圧、充電電流、充電量、どれをとっても何一つ全く"リニア"でない。
それどころか、どれも非線形そのものだ。
どこの三流会社が言い出したか知らないが、字面からその方法を想像し得ぬ
ばかりか、誤った予断すら与えかねん、無思慮で安易な駄目命名だと思う。
それを喜んで得意げに使う低能アホ共も同罪。
むしろ「最初は定電流で充電開始して、一定電圧に達した後は、その電圧を
一定に保つ」ことがわかる"定電流定電圧充電"の方がまだなんぼかマシだ。
676 ：774ワット発電中さん：2009/09/10(木) 22:54:18 ID:7B9MrIHz
あれ、スイッチングからしたらリニアなって意味で、スイッチングとの比較じゃないときは定電圧定電流の方7がお
677 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 00:21:31 ID:rJK1oScY
>>674
有名半導体メーカがこぞって使ってても、このスレに出てこなければ一般的ではないのですね。勉強になります。
>>675
＞どこの三流会社が言い出したか知らないが
ほう。
662に挙がってる、マキシム、リニテク、STマイクロ、Freescale、ナショセミ、Microchipが三流とな。
俺が良く使う充電ICのbq2420x(Texas Instruments)のページにも「linear charge」と書いてある。
ぜひ聞きたいがTIまでもが三流だったらどこのメーカーが一流なんだい？
有名半導体メーカがこぞって使ってても、このスレに出てこなければ一般的ではないのですね。勉強になります。
>>675
＞どこの三流会社が言い出したか知らないが
ほう。
662に挙がってる、マキシム、リニテク、STマイクロ、Freescale、ナショセミ、Microchipが三流とな。
俺が良く使う充電ICのbq2420x(Texas Instruments)のページにも「linear charge」と書いてある。
ぜひ聞きたいがTIまでもが三流だったらどこのメーカーが一流なんだい？
678 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 01:11:06 ID:7eT6m9tq
だって、マキシムが言ってるから正しいんだもんだけで、なんでリニアなのか説明できない>677は
679 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 01:42:20 ID:tddzVhFY
680 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 01:47:04 ID:7eT6m9tq
ことばって、相手に通じないと道具としてはだめで。
相手がいなければリニアでもなんでもよいわけで。
相手がいなければリニアでもなんでもよいわけで。
681 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 02:05:30 ID:tddzVhFY
その単語の本当の意味と使われ方が違う言葉はたくさんある
その類なんじゃね
その類なんじゃね
682 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 08:44:25 ID:/JbhcHDJ
>>677
sine
sine
>>672
>673の通りです。
大ざっぱな計算でも、大ざっぱな実測でも、
だいたい4000mAhくらいという結果になる。
672はどんな計算をしたんですか？
製作にあたって一番悩んだのが、
バッテリー本体の固定と、接続端子。。
最終的には、固定は塩ビ板、端子は安全ピンを加工して作った。
小型ケースにいろいろ詰るのは大変でした…
>673の通りです。
大ざっぱな計算でも、大ざっぱな実測でも、
だいたい4000mAhくらいという結果になる。
672はどんな計算をしたんですか？
製作にあたって一番悩んだのが、
バッテリー本体の固定と、接続端子。。
最終的には、固定は塩ビ板、端子は安全ピンを加工して作った。
小型ケースにいろいろ詰るのは大変でした…
684 ：774ワット発電中さん：2009/09/11(金) 14:41:31 ID:gZbSWfn/
電源トランスみたいなもんだから、Whに換算して出力電圧で割ってロス引いて、
ってやれば容量増えたり減ったりして当然なんだけど。ときどき変な人がいるね。
ってやれば容量増えたり減ったりして当然なんだけど。ときどき変な人がいるね。
685 ：は@SL5XL ◆UQYKeFInIJKA ：2009/09/13(日) 02:46:14 ID:2p86o8tB BE:40349142-2BP(1003)
686 ：774ワット発電中さん：2009/09/13(日) 07:15:26 ID:V/s+/SE5
おまえら、ウチのシナ製のポータブルDVDプレーヤーの電池が
夕べ2回爆発したんだがどうしたらいい。
幸いだれも怪我しなかったんだけど、電池は膨れて破裂した。
夕べ2回爆発したんだがどうしたらいい。
幸いだれも怪我しなかったんだけど、電池は膨れて破裂した。
687 ：774ワット発電中さん：2009/09/13(日) 10:10:04 ID:sMD8B1y2
>685
ジャンク店、パーツ店がならんでる通りにあった雑貨屋さんだったような。
マップサイトで調べたら「三月兎」ってのがあるので、多分そこ。
32in1ドライバーを買った記憶が。
ついでに分解写真
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090913100428.jpg
売りきれてたら、ごめん。
ジャンク店、パーツ店がならんでる通りにあった雑貨屋さんだったような。
マップサイトで調べたら「三月兎」ってのがあるので、多分そこ。
32in1ドライバーを買った記憶が。
ついでに分解写真
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20090913100428.jpg
売りきれてたら、ごめん。
688 ：774ワット発電中さん：2009/09/13(日) 10:25:00 ID:sMD8B1y2
689 ：774ワット発電中さん：2009/09/13(日) 12:43:57 ID:3VKQb2VS
690 ：774ワット発電中さん：2009/09/14(月) 21:39:31 ID:8Ntp4TmI
>>686 自爆装置付きか
かこい
かこい
691 ：774ワット発電中さん：2009/09/20(日) 03:40:46 ID:jJV3qf5r
>685
今週散歩してたら、鈴商、マルツの向かいあたりにある雑貨屋さんに大量にあったです。
あの店、大量にリチウムイオンの大容量生セルおいてあるよね。UltraFireとかいうやつ。
火事にでもなったら、大惨事だな。
今週散歩してたら、鈴商、マルツの向かいあたりにある雑貨屋さんに大量にあったです。
あの店、大量にリチウムイオンの大容量生セルおいてあるよね。UltraFireとかいうやつ。
火事にでもなったら、大惨事だな。
692 ：774ワット発電中さん：2009/09/20(日) 10:53:34 ID:cIpORoxx
外神田の弾薬庫です。
693 ：774ワット発電中さん：2009/09/20(日) 16:21:33 ID:ZMErnmvp
火事になっても電池はなんともないだろ
金属リチウムは使ってないから反応しない
あとUltraFireはただのメーカー名ね。フラッシュライト作ってるとこ
たぶん米SureFireの真似
金属リチウムは使ってないから反応しない
あとUltraFireはただのメーカー名ね。フラッシュライト作ってるとこ
たぶん米SureFireの真似
694 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆UQYKeFInIJKA ：2009/09/21(月) 03:35:35 ID:8k+SrzgT BE:408532199-2BP(1003)
695 ：774ワット発電中さん：2009/09/25(金) 19:27:29 ID:y8+vyTgk
同電圧のリチウムイオン電池なら、並列に接続して使用、充電しても大丈夫でしょうか？
696 ：774ワット発電中さん：2009/09/25(金) 19:47:04 ID:LvNGtRIH
だめです
697 ：774ワット発電中さん：2009/09/25(金) 19:59:44 ID:y8+vyTgk
ありがとう。
同型なら大丈夫でしょうか？
同型なら大丈夫でしょうか？
698 ：K2231＠株主 ☆ ◆2sj377izj. ：2009/09/25(金) 20:00:18 ID:388z39fo
>>695
容量に極端な差がないなら、通常は問題ない。
ただし、充放電電流は1個の許容値を越えないこと。電流が全て片側のセルに集中してもよいように。
ついでにいうと、直列はセルバランス機構なしで行なってはいけない。
容量に極端な差がないなら、通常は問題ない。
ただし、充放電電流は1個の許容値を越えないこと。電流が全て片側のセルに集中してもよいように。
ついでにいうと、直列はセルバランス機構なしで行なってはいけない。
699 ：774ワット発電中さん：2009/09/25(金) 20:03:08 ID:y8+vyTgk
>>698
了解。
了解。
700 ：774ワット発電中さん：2009/10/08(木) 01:36:37 ID:vkrOUrmr
リチウムポリマーばらしてたら誤ってカッターで突き刺しちゃった。
怖くなって塩水につけたらすごいﾌﾞｸﾌﾞｸしてる。
怖くなって塩水につけたらすごいﾌﾞｸﾌﾞｸしてる。
701 ：774ワット発電中さん：2009/10/09(金) 02:11:41 ID:FK6OyuLn
>>694
そのお店の すぐ近く
ジャングルってとこで
外観が全く同じライトが売ってました。
三月兎よか安かったけど 色は黒だけかな。
外装は全く一緒。中身もほとんど変わらない。
ボタン型リチウム2次電池がタブ付きになってた。
しかし・・・ホントに充電してんのかな？
そのお店の すぐ近く
ジャングルってとこで
外観が全く同じライトが売ってました。
三月兎よか安かったけど 色は黒だけかな。
外装は全く一緒。中身もほとんど変わらない。
ボタン型リチウム2次電池がタブ付きになってた。
しかし・・・ホントに充電してんのかな？
702 ：774ワット発電中さん：2009/10/11(日) 13:38:21 ID:SSTuAN+K
>>700 とうなった？生きてる？
703 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 00:33:44 ID:yMm+g7TL
>>702
塩水つけちゃってるしそれ以前にカッターで傷つけちゃったから生きてないのでは？
塩水つけちゃってるしそれ以前にカッターで傷つけちゃったから生きてないのでは？
704 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 10:05:59 ID:CGrMrR9O
リチうム ぶく ぶく ぶく ぶく
うるさいん のんで
うまかっ です。
かゆ うま
うるさいん のんで
うまかっ です。
かゆ うま
705 ：774ワット発電中さん：2009/10/16(金) 21:55:04 ID:UcJmJ+11
角型の薄いの安くで欲しいなあ･･･
やっぱりMP3プレーヤとか携帯の買ってばらすほうが安いかな
やっぱりMP3プレーヤとか携帯の買ってばらすほうが安いかな
706 ：774ワット発電中さん：2009/10/16(金) 22:43:41 ID:+TQvMZtp
ROWAとかで安く売ってる携帯用・コンデジ用のバッテリつかえばいいやん
バラさなくても十分薄いし、なにより保護回路入りで安心できる
バラさなくても十分薄いし、なにより保護回路入りで安心できる
707 ：774ワット発電中さん：2009/10/17(土) 23:15:25 ID:R0G7W9BI
>>680
ものすごく亀なんだが、リニア（方式）ってのは定着しているちゃんとした用語。
ただし、意味は > 677 が主張しているようなものではなくて、”スイッチング（方式）ではない”という程度のもの。デジタル⇔アナログみたいな関係。
リニアレギュレータでググってみればわかると思うよ。
ものすごく亀なんだが、リニア（方式）ってのは定着しているちゃんとした用語。
ただし、意味は > 677 が主張しているようなものではなくて、”スイッチング（方式）ではない”という程度のもの。デジタル⇔アナログみたいな関係。
リニアレギュレータでググってみればわかると思うよ。
708 ：774ワット発電中さん：2009/10/17(土) 23:37:10 ID:tUr2bo3k
変化や信号が直線とか曲線みたいになめらかだからリニアなんだと思ってる
アナログとデジタルの例えはピッタリかも
アナログとデジタルの例えはピッタリかも
709 ：774ワット発電中さん：2009/10/18(日) 01:07:48 ID:0p978N8V
しぃ～～～。
その話題だすと、いくらエビデンスだしても
ケチつけるお方が出てくるから。
その話題だすと、いくらエビデンスだしても
ケチつけるお方が出てくるから。
710 ：774ワット発電中さん：2009/10/20(火) 01:21:04 ID:a2gTMDIG
>>709
勘違いで的外れな証拠もどきしか提示できんかったくせに。
>>707
まだ言ってんのかよ負け犬。
その説明だと電源形式の呼び名であって、充電方法の名前じゃない。
スイッチング電源だろうとシリーズレギュレータだろうと
どちらでも定電流定電圧充電の電源に使うことはできる。
要するに>>677が間抜けな勘違いをして吠えていたでFA。
>>708
独自解釈するのはあんたの勝手だが
その捉え方は一般には通用しないことは肝に銘じておけよ。
口に出すのは恥をかくだけだぞ。
勘違いで的外れな証拠もどきしか提示できんかったくせに。
>>707
まだ言ってんのかよ負け犬。
その説明だと電源形式の呼び名であって、充電方法の名前じゃない。
スイッチング電源だろうとシリーズレギュレータだろうと
どちらでも定電流定電圧充電の電源に使うことはできる。
要するに>>677が間抜けな勘違いをして吠えていたでFA。
>>708
独自解釈するのはあんたの勝手だが
その捉え方は一般には通用しないことは肝に銘じておけよ。
口に出すのは恥をかくだけだぞ。
711 ：774ワット発電中さん：2009/10/20(火) 02:10:44 ID:dR68J6QU
なんだこいつｗｗ
712 ：774ワット発電中さん：2009/10/20(火) 21:26:40 ID:Ni6oVtGq
ほら出てきたｗ
714 ：774ワット発電中さん：2009/10/21(水) 23:36:50 ID:cTKH09Ne
>>698
バッタモンのセルを組んで使うには必須の手法かもしれんけど
実使用者、たとえば↓読むと「バランス充電」の真実を見たような気がする
ttp://fcupbust.blog104.fc2.com/blog-entry-37.html
まぁ後半はちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ入ってるけどｗ
バッタモンのセルを組んで使うには必須の手法かもしれんけど
実使用者、たとえば↓読むと「バランス充電」の真実を見たような気がする
ttp://fcupbust.blog104.fc2.com/blog-entry-37.html
まぁ後半はちょっとﾃﾞﾑﾊﾟ入ってるけどｗ
715 ：774ワット発電中さん：2009/10/24(土) 14:04:09 ID:AqNDSnFQ
つい最近、大抵の電池は定電圧充電できる事に気付いた・・・
716 ：774ワット発電中さん：2009/10/24(土) 22:40:23 ID:uyogdRYu
ニッケル系はだめよ。
717 ：774ワット発電中さん：2009/10/24(土) 23:40:23 ID:NXTT87F5
>>714
真実というか、製造上どうしてもバラツキが発生しちゃうし
かつ、ぎりぎりまで充電したいからやむを得なく
バランス充電という方法を取っているのに・・・
こういう奴はメーカーが推奨する使い方をせずに
いざ爆発でもしたときにはメーカーのせいにするんだろうなぁ
真実というか、製造上どうしてもバラツキが発生しちゃうし
かつ、ぎりぎりまで充電したいからやむを得なく
バランス充電という方法を取っているのに・・・
こういう奴はメーカーが推奨する使い方をせずに
いざ爆発でもしたときにはメーカーのせいにするんだろうなぁ
718 ：774ワット発電中さん：2009/10/25(日) 00:12:09 ID:nx9QNtRo
ラジコンの世界は極論を語る人が多い。自身の経験を元に物を言うしね。
リチウムポリマー電池普及の立役者でもあるから生暖かく見守ってください。
それからラジコンやってる人は事故をメーカーのせいにしたりしないから大丈夫。
リチウムポリマー電池普及の立役者でもあるから生暖かく見守ってください。
それからラジコンやってる人は事故をメーカーのせいにしたりしないから大丈夫。
719 ：774ワット発電中さん：2009/10/25(日) 19:54:47 ID:UFU7o6KK
そう言えばラジコン用の充電器って凄いよね
とんでもない電流で入れたり出したり
とんでもない電流で入れたり出したり
720 ：774ワット発電中さん：2009/10/26(月) 00:44:22 ID:IwqbZtHq
5C充電出来るバッテリ＆充電器も出てきたからね。確かに凄い。
721 ：774ワット発電中さん：2009/10/26(月) 08:17:30 ID:FZ+1pJxq
しぃ～～～。
その話題だすと、いくらエビデンスだしても
ケチつけるお方が出てくるから。
その話題だすと、いくらエビデンスだしても
ケチつけるお方が出てくるから。
722 ：774ワット発電中さん：2009/10/27(火) 10:07:40 ID:hjiWNZob
それじゃしかたない…
入れたり出したり(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
入れたり出したり(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
723 ：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆UQYKeFInIJKA ：2009/11/03(火) 17:04:37 ID:+RslXF3F BE:317747197-2BP(1003)
カシオ製au携帯の電池パックから発火
消費者庁は１４日、青森市で２日、５０代の女性がかばんに入れて放置していた携帯電話の電池パックから出火し、
かばんや自宅の壁が燃える事故があったと発表した。女性にけがはなかった。
消費者庁によると、携帯電話はＫＤＤＩ（ａｕ）のカシオ製。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091014-555601.html
何に問題があったのでしょうか。
消費者庁は１４日、青森市で２日、５０代の女性がかばんに入れて放置していた携帯電話の電池パックから出火し、
かばんや自宅の壁が燃える事故があったと発表した。女性にけがはなかった。
消費者庁によると、携帯電話はＫＤＤＩ（ａｕ）のカシオ製。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091014-555601.html
何に問題があったのでしょうか。
724 ：774ワット発電中さん：2009/11/03(火) 19:27:09 ID:w9oGCsd7
やっぱり乾電池並みに事故を減らすのは難しいんだろうか…。
725 ：774ワット発電中さん：2009/11/03(火) 20:01:13 ID:Y5Zx49ay
５０台の主婦....なんか無茶しそうだな。
ちゃぶ台で携帯にお茶飲まして、ふきんでふいてそれっきり。
中では保護基板の電気分解が進み....。
ちゃぶ台で携帯にお茶飲まして、ふきんでふいてそれっきり。
中では保護基板の電気分解が進み....。
726 ：774ワット発電中さん：2009/11/03(火) 20:33:02 ID:wmUmwnsv
だとしても、そのレベルのバカ避けは必要だと思う。
727 ：774ワット発電中さん：2009/11/03(火) 21:20:16 ID:w9oGCsd7
こういうニュース聞くとリチウム使う家電製品の設計したくないですなぁ…。
728 ：774ワット発電中さん：2009/11/03(火) 22:38:05 ID:1Ld5uf+y
車や自転車もな・・・
729 ：774ワット発電中さん：2009/11/04(水) 18:17:47 ID:oUvTNZ7/
リチウムマンガンは普及しないの？
730 ：774ワット発電中さん：2009/11/04(水) 21:10:47 ID:DVA9HGXn
入手性があんまり
731 ：774ワット発電中さん：2009/11/05(木) 01:00:36 ID:yQHqj0gF
こーゆう自然発火って内部短絡とかして起こるのかな？
充電時の発火は原因わかるけどそれ以外のトリガーは短絡くらいしかわからん…
充電時の発火は原因わかるけどそれ以外のトリガーは短絡くらいしかわからん…
732 ：774ワット発電中さん：2009/11/05(木) 17:24:40 ID:hsVcQ9Qk
「ＫＤＤＩ（ａｕ）のカシオ製」って漏れのもそうだ
733 ：774ワット発電中さん：2009/11/05(木) 19:23:34 ID:x76gTYOk
電気自動車の充電時に流れるアンペアが発生する単位時間当たりの
熱量は小型のダイナマイトに相当しますよ。
熱量は小型のダイナマイトに相当しますよ。
734 ：774ワット発電中さん：2009/11/05(木) 21:32:47 ID:6w1+I2Qs
単位時間当たりの熱量と関係があるのは電流(アンペア)じゃなくて電力(ワット)だよ
735 ：774ワット発電中さん：2009/11/06(金) 23:01:07 ID:1BEe0Aah
一秒あたりに流れた九龍数がアンペア
1C/s=1A
1C/s=1A
736 ：774ワット発電中さん：2009/11/08(日) 23:37:57 ID:JjrrV5cb
CPUのヒートスポットに比べればマダマダｗ
737 ：774ワット発電中さん：2009/11/21(土) 05:22:58 ID:LTlx5Ztn
3.7Vの18650を使用しているんですが、おおよその残容量を無負荷のセルの電圧から知ることはできますか？
ググってみるとこんなページが出てくるんですが
これを当てはめてよいのかどうかが判りません
ttp://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm?an_pk=4189
ググってみるとこんなページが出てくるんですが
これを当てはめてよいのかどうかが判りません
ttp://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm?an_pk=4189
738 ：774ワット発電中さん：2009/11/21(土) 13:51:10 ID:Mpe3tG9W
電圧はアテにならない、セルの種類＆ロット＆劣化＆いままでの使用状況でいくらでもかわる。
電圧での残量測定は携帯の３段階表示並と思った方がいい、充放電量を測定すべき。
電圧での残量測定は携帯の３段階表示並と思った方がいい、充放電量を測定すべき。
739 ：774ワット発電中さん：2009/11/21(土) 20:25:31 ID:krfgd6Xh
精密な残容量は分からないけど目安にはなるな
740 ：774ワット発電中さん：2009/11/22(日) 05:14:57 ID:AoeXg34I
741 ：774ワット発電中さん：2009/12/05(土) 01:24:40 ID:3Cci1Etp
742 ：774ワット発電中さん：2009/12/08(火) 00:18:00 ID:J+mJO7xf
LM3622が欲しいのだけれど、どこで手に入れたらよいのやら・・・・
日本国内では取り扱ってないのかな？
日本国内では取り扱ってないのかな？
743 ：774ワット発電中さん：2009/12/08(火) 13:09:31 ID:8lT/RCGj
>>742
つhttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?lang=ja&site=JP&WT.z_homepage_link=hp_go_button&KeyWords=LM3622&x=35&y=25
つhttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?lang=ja&site=JP&WT.z_homepage_link=hp_go_button&KeyWords=LM3622&x=35&y=25
744 ：774ワット発電中さん：2009/12/08(火) 14:03:31 ID:ojEnXvVb
国内厨にDigikeyを紹介してもな・・・ｗ
745 ：774ワット発電中さん：2009/12/08(火) 23:35:21 ID:5933BB1P
746 ：774ワット発電中さん：2009/12/09(水) 02:31:22 ID:mcjeM42g
LM3622最高や
747 ：K2231＠株主 ☆ ◆2sj377izj. ：2009/12/11(金) 18:21:20 ID:f9ulSCLc
748 ：774ワット発電中さん：2009/12/12(土) 00:20:41 ID:+W+Cpc6p
こんなのもあるよ
http://iizukakuromaguro.ocnk.net/product-list/20
http://iizukakuromaguro.ocnk.net/product/64
http://iizukakuromaguro.ocnk.net/product-list/20
http://iizukakuromaguro.ocnk.net/product/64
749 ：774ワット発電中さん：2009/12/13(日) 14:13:43 ID:FjJxyYnq
サンクスコ
750 ：774ワット発電中さん：2009/12/14(月) 21:35:45 ID:CV4rBoZ1
スレチかも知れないけど電気に詳しいみなさんにお伺いしたくレスします
携帯電話のコンデンサについてなのですが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260744549/
＞745 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:06:02 ID:KO+TCtYyO
＞バッテリー切れても、外してても、コンデンサーは電気を蓄えてるから、携帯の認識電波を拾う事可能
＞780 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:20:48 ID:KO+TCtYyO
＞コンデンサ破壊されてたらもう無理
＞コンデンサは時間に対して容量の変化は生じるけど、漏れ電流は極わずか
＞容量に対して0,05%くらいだから、たった２ヶ月で電気が損失する事はないよ
コンデンサの蓄電について上記れすは本当なのでしょうか
ご享受おねがいします
携帯電話のコンデンサについてなのですが
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260744549/
＞745 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:06:02 ID:KO+TCtYyO
＞バッテリー切れても、外してても、コンデンサーは電気を蓄えてるから、携帯の認識電波を拾う事可能
＞780 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/14(月) 21:20:48 ID:KO+TCtYyO
＞コンデンサ破壊されてたらもう無理
＞コンデンサは時間に対して容量の変化は生じるけど、漏れ電流は極わずか
＞容量に対して0,05%くらいだから、たった２ヶ月で電気が損失する事はないよ
コンデンサの蓄電について上記れすは本当なのでしょうか
ご享受おねがいします
751 ：774ワット発電中さん：2009/12/14(月) 22:15:01 ID:coSdp7VU
>>750
スレチだけど、
携帯の電源切った状態ってのは、電源が切れているように見えてるだけで、実は動作している。
でも、内部の時計とかが動作しているだけで、その状態でGPSとか基地局位置情報とかが
利用できるって機種はないとまずないと思う。
電波送受信は消費電力が激しいので、コンデンサでっていうのは無理。
あと、auの、子供に持たせる「安心ナビ」っては、タイマーで自動的に電源オンにして、するだけ。
バッテリーはずされたら、コンデンサの電力使って、最小限のバックアップをする以外、まず、なにもできない。
スレチだけど、
携帯の電源切った状態ってのは、電源が切れているように見えてるだけで、実は動作している。
でも、内部の時計とかが動作しているだけで、その状態でGPSとか基地局位置情報とかが
利用できるって機種はないとまずないと思う。
電波送受信は消費電力が激しいので、コンデンサでっていうのは無理。
あと、auの、子供に持たせる「安心ナビ」っては、タイマーで自動的に電源オンにして、するだけ。
バッテリーはずされたら、コンデンサの電力使って、最小限のバックアップをする以外、まず、なにもできない。
752 ：774ワット発電中さん：2009/12/14(月) 22:16:24 ID:coSdp7VU
すまん。脱字だらけだったorz
適当に補完してくりょ。
適当に補完してくりょ。
753 ：774ワット発電中さん：2009/12/14(月) 22:21:32 ID:CV4rBoZ1
>>751
どうもありがとうございます大変参考になりました。感謝です。
どうもありがとうございます大変参考になりました。感謝です。
754 ：774ワット発電中さん：2009/12/14(月) 23:48:32 ID:VadKJeRr
バックアップ用Cに数Fもある空気二重層C使われるくらいだから携帯に入るCの電荷で通信なんて無理
その前に電波拾ったところで受信だけじゃなにもできない
その前に電波拾ったところで受信だけじゃなにもできない
755 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 11:16:21 ID:bW9djWV2
質問です。
リチウムイオンバッテリーのHIDライトを別宅で使っています。
ただ、満充電で自宅に帰り、一ヵ月後にいくと放電しきっていてすぐに使えず、
困っております。
注意書きには、使わなくても3ヶ月ごとに満充電しろとありますが、
バッテリーが劣化してるのか一ヶ月でだめです
（おそらく）バッテリーは14.4V6600mAh？
充電器は19V2.3Aで、充電時間は3.5-4時間となっています。
そこでプログラムタイマー使って、定期的に充電しようと思うのですが、
どのような設定がいいでしょうか？
日毎の放電量を容量の1/30（一ヶ月）、充電時間3.5時間から考えるとすると・・・
毎日、短時間7分ほど充電すのと、
一週間ごとに1時間強充電するのと、
どちらがいいのでしょうか？
もっといい方法があるよ、というご意見も含めて、教えてください。
プログラムタイマーはこんなのあった。
http://www.revex.jp/pt60d.html
リチウムイオンバッテリーのHIDライトを別宅で使っています。
ただ、満充電で自宅に帰り、一ヵ月後にいくと放電しきっていてすぐに使えず、
困っております。
注意書きには、使わなくても3ヶ月ごとに満充電しろとありますが、
バッテリーが劣化してるのか一ヶ月でだめです
（おそらく）バッテリーは14.4V6600mAh？
充電器は19V2.3Aで、充電時間は3.5-4時間となっています。
そこでプログラムタイマー使って、定期的に充電しようと思うのですが、
どのような設定がいいでしょうか？
日毎の放電量を容量の1/30（一ヶ月）、充電時間3.5時間から考えるとすると・・・
毎日、短時間7分ほど充電すのと、
一週間ごとに1時間強充電するのと、
どちらがいいのでしょうか？
もっといい方法があるよ、というご意見も含めて、教えてください。
プログラムタイマーはこんなのあった。
http://www.revex.jp/pt60d.html
756 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 12:13:18 ID:95GNLX9P
バッテリーと充電器を家に持って帰ればいいんじゃね？
757 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 13:02:40 ID:bW9djWV2
758 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 20:20:25 ID:971Nd1T8
DC12V 0.6Aな自社開発な機器を売り込もうと
ｱﾀｯｼｭｹｰｽに機器詰め込んで客先に実演ﾃﾞﾓに持参してるんだけれど
客先でAC100Vｺﾝｾﾝﾄ借りてｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源通じて給電してます。
客先によってはﾌｨｰﾙﾄﾞで近場にｺﾝｾﾝﾄなくて困ることもあり電池駆動させたいなと所望しております。
http://www.settsu.co.jp/catalogs/sersrc/772
なケース側面に角穴空けてACｲﾝﾚｯﾄ付けて、電池ｾﾙと機器を収納
野外で実演する場合はｹｰｽ内に収めた電池ｾﾙで駆動。(4時間くらい持って欲しい)
帰社してからACｺｰﾄﾞを挿して充電。翌朝ﾌﾙ充電完了でｺｰﾄﾞを引っこ抜いて即営業
そんなことをしたいのですが・・・、市販のﾊﾟｯｹｰｼﾞ化された電池ﾕﾆｯﾄってどこかお勧めありますでしょうか？
GSﾕｱｻのHP見てみたのですが電池ｾﾙ単体の情報しか見つけられず、充電回路は設計開発を要すみたいで。
もしかしたら、探し方悪くてﾊﾟｯｹｰｼﾞ化された製品があるのかな？と思い相談です。
ｱﾀｯｼｭｹｰｽに機器詰め込んで客先に実演ﾃﾞﾓに持参してるんだけれど
客先でAC100Vｺﾝｾﾝﾄ借りてｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源通じて給電してます。
客先によってはﾌｨｰﾙﾄﾞで近場にｺﾝｾﾝﾄなくて困ることもあり電池駆動させたいなと所望しております。
http://www.settsu.co.jp/catalogs/sersrc/772
なケース側面に角穴空けてACｲﾝﾚｯﾄ付けて、電池ｾﾙと機器を収納
野外で実演する場合はｹｰｽ内に収めた電池ｾﾙで駆動。(4時間くらい持って欲しい)
帰社してからACｺｰﾄﾞを挿して充電。翌朝ﾌﾙ充電完了でｺｰﾄﾞを引っこ抜いて即営業
そんなことをしたいのですが・・・、市販のﾊﾟｯｹｰｼﾞ化された電池ﾕﾆｯﾄってどこかお勧めありますでしょうか？
GSﾕｱｻのHP見てみたのですが電池ｾﾙ単体の情報しか見つけられず、充電回路は設計開発を要すみたいで。
もしかしたら、探し方悪くてﾊﾟｯｹｰｼﾞ化された製品があるのかな？と思い相談です。
759 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 21:34:47 ID:/owtfrqt
容量的にはオーバースペックだけどノートPC用の外付けバッテリなんかどうだろうか
充電回路付きのパックみたいなのは普通売ってないね
充電回路付きのパックみたいなのは普通売ってないね
760 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 22:21:13 ID:+/IYxhVd
あとはラジコン用のが安くていいよ。
761 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 22:33:40 ID:vHY9vmk4
やっぱ鉛蓄だろ、鉛蓄。
762 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 23:15:22 ID:Nq3Nn1BQ
特注ゼロハリか？ どうせなら核爆弾とか病原体撒布装置を詰めろよ。
763 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 23:44:13 ID:971Nd1T8
電池に関してはいろいろありそうだけれど問題は充電部分で。いかんせんﾉｳﾊｳ持ってないもので。
>>761 原付用の蓄電池がｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかで簡単に入手可能だって思ったけれど、ﾊﾝﾄﾞｷｬﾘｰで
ｱﾀｯｼｭｹｰｽに入れたら横積みになって液漏れるわな～って真っ先に候補に入って真っ先に却下されました。
ﾉｰﾄPC用も機種の世代交代激しいから、難ありかな。
ラジコン用？今時のラジコンヘリってｴﾝｼﾞﾝじゃなくてこんなの積んでるんだ！へぇ～すげぇやとHP巡回中。
問題はやっぱ充電回路か。orz
>特注ゼロハリか？
うん。言い得て妙。ｹｰｽって意外と高価だ。ｷｯｶﾘ収まるようｽﾎﾟﾝｼﾞで収納するのも結構な加工料。
>>761 原付用の蓄電池がｵｰﾄﾊﾞｯｸｽとかで簡単に入手可能だって思ったけれど、ﾊﾝﾄﾞｷｬﾘｰで
ｱﾀｯｼｭｹｰｽに入れたら横積みになって液漏れるわな～って真っ先に候補に入って真っ先に却下されました。
ﾉｰﾄPC用も機種の世代交代激しいから、難ありかな。
ラジコン用？今時のラジコンヘリってｴﾝｼﾞﾝじゃなくてこんなの積んでるんだ！へぇ～すげぇやとHP巡回中。
問題はやっぱ充電回路か。orz
>特注ゼロハリか？
うん。言い得て妙。ｹｰｽって意外と高価だ。ｷｯｶﾘ収まるようｽﾎﾟﾝｼﾞで収納するのも結構な加工料。
764 ：774ワット発電中さん：2009/12/17(木) 23:53:26 ID:bW9djWV2
>>758
鉛のシールドで十分でしょ。
12V5A使えば十分。秋月で3000円ぐらいだったと思うがな。
重さは2ｋｇぐらいあるけどｗ
まあ、天体観測用（赤道儀のモータードライブ用）の12ｖの電源があるから調べてみ。
鉛バッテリーと充電が一体になってるから
しかし、私の質問にはだれも答えてくれん
鉛のシールドで十分でしょ。
12V5A使えば十分。秋月で3000円ぐらいだったと思うがな。
重さは2ｋｇぐらいあるけどｗ
まあ、天体観測用（赤道儀のモータードライブ用）の12ｖの電源があるから調べてみ。
鉛バッテリーと充電が一体になってるから
しかし、私の質問にはだれも答えてくれん
765 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 00:05:05 ID:A6Yqpanf
既製の充電器がいいよ。当たり前にセルバランス取ってくれる充電器ばかりだし。
http://www.shop-online.jp/lipo/index.php?body=list&category_id=67702&PHPSESSID=c6124b4c85b699e3aed8e7188d041b94
980円だし。
http://www.shop-online.jp/lipo/index.php?body=list&category_id=67702&PHPSESSID=c6124b4c85b699e3aed8e7188d041b94
980円だし。
766 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 00:08:17 ID:DXfRzJa+
767 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 00:32:17 ID:jbs7lAhA
鉛蓄電使うならDC-DCもあったほうが良いかもな
Li-ionならROWAで18650を6本買って直列にしてNJM2360なんかで降圧DC-DCってのが良いかと
充電はラジコン用の買うか、充電時だけ6並列にしてまとめて2A充電とか(10時間以上かかるがｗ)
Li-ionならROWAで18650を6本買って直列にしてNJM2360なんかで降圧DC-DCってのが良いかと
充電はラジコン用の買うか、充電時だけ6並列にしてまとめて2A充電とか(10時間以上かかるがｗ)
768 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 06:58:26 ID:xf8b1K3V
単三、単四(1.5V)互換のＬｉイオンバッテリをつくれるでしょうか？
769 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 12:06:46 ID:e+eWoFDD
単三サイズのならもうあるが、電圧は3.6Vだけど
770 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 12:26:27 ID:jbs7lAhA
電池2本動作の機器にLi-ionとダミー電池とかならだいたいDC-DC入ってるから使える
771 ：774ワット発電中さん：2009/12/18(金) 19:42:14 ID:xf8b1K3V
>>769-770
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=nexcell.co.jp&category=5&action=category
ちょっと高い感じです。
エネループのほうがよさげかも・・・
http://shop.yumetenpo.jp/goods/goodsList.jsp?st=nexcell.co.jp&category=5&action=category
ちょっと高い感じです。
エネループのほうがよさげかも・・・
772 ：774ワット発電中さん：2009/12/19(土) 09:22:37 ID:MZJtz9q5
【技術/ナノ】リチウムイオン電池の駆動時間を10倍にする技術、米スタンフォード大学が開発
1 ：まぁいいかφ ★：2007/12/22(土) 00:21:43 ID:???
米スタンフォード大学の研究者が、リチウムイオンバッテリーの駆動時間を
10倍にする技術を発見したことを明らかにした。
この技術は、同校の材料科学工学助教授イー・クイ氏が発見したもので、
シリコンナノワイヤを使って、既存のリチウムイオンバッテリーの10倍の
電気を生み出す。例えば、今のバッテリーで2時間動くノートPCは、
この技術を使ったバッテリーでは20時間動くという。
↑これってどうなったの？
1 ：まぁいいかφ ★：2007/12/22(土) 00:21:43 ID:???
米スタンフォード大学の研究者が、リチウムイオンバッテリーの駆動時間を
10倍にする技術を発見したことを明らかにした。
この技術は、同校の材料科学工学助教授イー・クイ氏が発見したもので、
シリコンナノワイヤを使って、既存のリチウムイオンバッテリーの10倍の
電気を生み出す。例えば、今のバッテリーで2時間動くノートPCは、
この技術を使ったバッテリーでは20時間動くという。
↑これってどうなったの？
773 ：774ワット発電中さん：2009/12/19(土) 12:45:04 ID:Yk/Nl0+L
トリチウムだったんだよ
774 ：774ワット発電中さん：2009/12/21(月) 21:56:48 ID:9aUlCgYa
バルクで手に入るのはいつになるかなぁ
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn091218-1/jn091218-1.html
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn091218-1/jn091218-1.html
775 ：774ワット発電中さん：2009/12/22(火) 11:01:49 ID:W2O580CG
2.9Ahすら手に入らないからなぁ
776 ：774ワット発電中さん：2009/12/23(水) 11:58:11 ID:KZhKd/E2
ビデオカメラ用の7.4Vリチウムイオン電池がある。
こいつを並列にして使ってやろうと思うのだけど、
乾電池みたいに気軽に並列にして良かったでしょうか？
こいつを並列にして使ってやろうと思うのだけど、
乾電池みたいに気軽に並列にして良かったでしょうか？
777 ：774ワット発電中さん：2009/12/23(水) 12:40:49 ID:R0YBXNC+
電圧を揃えた上で並列にすれば問題ない
778 ：774ワット発電中さん：2009/12/23(水) 22:15:51 ID:TPZBj1zX
>>777
「自己責任で」の一言を忘れてるｗ
「自己責任で」の一言を忘れてるｗ
779 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 00:45:28 ID:7sYcWW5a
780 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 02:28:01 ID:jPx1muFr
「多少」だと思ったらそうじゃ無かった とか
781 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 19:05:02 ID:Pc3vrNdJ
ほとんどのリポの外観で、銀色の袋状の部分と赤黒コードの間に黄色いテープで包まれた小さい基板が付いてますが、これは何をするものなんでしょうか？
動画カメラのバッテリー強化改造しようとリポ買ったのですが、素の電池（銀色のフィルム部分）のみで基盤が付属して居ませんでした。
動画カメラのバッテリー強化改造しようとリポ買ったのですが、素の電池（銀色のフィルム部分）のみで基盤が付属して居ませんでした。
782 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 20:33:30 ID:6XKD7/ra
>>781
基板というのがどこのことなのか、ネット上の適当な画像で示してくれ。
基板というのがどこのことなのか、ネット上の適当な画像で示してくれ。
783 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 20:57:36 ID:Pc3vrNdJ
丸で囲った部分です。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091225204923.jpg
部品はICが2個ついててチップ抵抗？が3つ付いてます。
今までばらした携帯電話やポータブル機器のバッテリーはこんな感じの基板が必ず付いてました。
保護回路か安全回路のような物だとは思うのですが、バッテリーを交換する際残すほうがいいのか要らない物なのか悩んでます。
一番左は交換用に購入した基盤の付いてないものです。
http://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20091225204923.jpg
部品はICが2個ついててチップ抵抗？が3つ付いてます。
今までばらした携帯電話やポータブル機器のバッテリーはこんな感じの基板が必ず付いてました。
保護回路か安全回路のような物だとは思うのですが、バッテリーを交換する際残すほうがいいのか要らない物なのか悩んでます。
一番左は交換用に購入した基盤の付いてないものです。
784 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 21:08:03 ID:6XKD7/ra
てｓｔ
785 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 21:10:23 ID:6XKD7/ra
786 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 21:14:10 ID:Pc3vrNdJ
ありがとう。
787 ：774ワット発電中さん：2009/12/25(金) 23:47:23 ID:2Xskkuom
3.6V系と3.7V系は互換無いから注意してねー
788 ：774ワット発電中さん：2009/12/26(土) 00:05:16 ID:uf2GViEl
4.1Vと4.2Vともいふ？
789 ：774ワット発電中さん：2009/12/26(土) 02:56:29 ID:8QTkY2gF
てかそんなのも自分で調べられないのに強化改造とは
過充電でもしないとそうそう爆発なんかしないけど最低限のこと位ウィキペディアでも見て知っておけ
銀色で袋状なのはリチウムイオンポリマー電池の外装のラミネートパッケージ
リチウムイオン電池だとアルミの缶だから簡単には壊れないがポリマーはレトルト食品のパックみたいなやつで変形するし破れる
過充電でもしないとそうそう爆発なんかしないけど最低限のこと位ウィキペディアでも見て知っておけ
銀色で袋状なのはリチウムイオンポリマー電池の外装のラミネートパッケージ
リチウムイオン電池だとアルミの缶だから簡単には壊れないがポリマーはレトルト食品のパックみたいなやつで変形するし破れる
790 ：774ワット発電中さん：2009/12/26(土) 11:02:20 ID:djP4o4LX
>>787-789
気をつけまする。
気をつけまする。
791 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 16:01:14 ID:VzufJi8B
792 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 16:31:28 ID:Oe5tWEIn
>>791
液漏れ保証がある会社なら、そのまま全部メーカーさんに送りなさい。
液漏れ保証がある会社なら、そのまま全部メーカーさんに送りなさい。
793 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 16:32:59 ID:Oe5tWEIn
それよかその画像、どこでパチってきたの？
794 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 17:52:37 ID:x+ShX6Jh
アルカリ液漏れすると端子腐食するから困る
795 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 18:14:41 ID:VqqOFMSy
>>792
アルカリ乾電池に液漏れ保証を付けてる会社はほとんどない。こんなニュースが流れるくらい。
「日立マクセルが液漏れしない乾電池、業界初の5年保証付き」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090114/322857/
って、>>792の画像のも日立マクセルか。明らかに違う製品だから、液漏れ保証はないな。
アルカリ乾電池に液漏れ保証を付けてる会社はほとんどない。こんなニュースが流れるくらい。
「日立マクセルが液漏れしない乾電池、業界初の5年保証付き」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090114/322857/
って、>>792の画像のも日立マクセルか。明らかに違う製品だから、液漏れ保証はないな。
796 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 18:31:41 ID:VzufJi8B
797 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 18:36:12 ID:VqqOFMSy
オレが日立マクセルの営業ならとても嬉しい判断だな。
ﾋﾟﾁｶﾞｲに商品を買われてしまうほど恐ろしいことはないからね。
ﾋﾟﾁｶﾞｲに商品を買われてしまうほど恐ろしいことはないからね。
798 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 18:47:48 ID:6/Pc+9a8
１５～２０年前は、アルカリだと どこのメーカも漏れ補償（保証？）やってたけど、
１０年くらい前にソニーがうん十億規模の失態やってから、順次 他メーカも
液漏れ保証なくなったね。
１０年くらい前にソニーがうん十億規模の失態やってから、順次 他メーカも
液漏れ保証なくなったね。
799 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 19:54:31 ID:TVdx1QXI
一時大々的にコードレスの秘話機能宣伝してたけど、いまはコソーリ止めてんのね。
秘話は当たり前と思ってる人、要確認。
秘話は当たり前と思ってる人、要確認。
800 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 21:34:42 ID:6/Pc+9a8
>>799
あらら、ディジタル化の波にのれない人が・・・・・
日本メーカで３８０MHz帯のコードレスってまだ売ってる？
まず、１．８GHｚだったかにお引越ししてPHSと同じディジタル方式になって
秘話性ばっちり。
このごろは、２．４GHｚのSSが流行だと思うけどｗ
あらら、ディジタル化の波にのれない人が・・・・・
日本メーカで３８０MHz帯のコードレスってまだ売ってる？
まず、１．８GHｚだったかにお引越ししてPHSと同じディジタル方式になって
秘話性ばっちり。
このごろは、２．４GHｚのSSが流行だと思うけどｗ
801 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 21:59:21 ID:VzufJi8B
802 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 22:10:43 ID:X89SnrNg
冬休みに入ると、やっぱり 変なのわくね。
803 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 22:13:13 ID:VqqOFMSy
会社の見解じゃなくて社会の見解だな。常識の範疇。
ここも見てみるといい。
アルカリ電池とマンガン電池とではいったいどう違うのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317301478
バカな失敗を晒すスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1095347513/751-752
その手の失敗は、ここでは「バカな失敗」の類。
ここも見てみるといい。
アルカリ電池とマンガン電池とではいったいどう違うのですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1317301478
バカな失敗を晒すスレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1095347513/751-752
その手の失敗は、ここでは「バカな失敗」の類。
804 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 22:18:24 ID:X89SnrNg
便所の落書きといわれる、無記名 大掲示板で
一部上場の有名メーカの正式コメントが返答されると思うのは
やっぱり・・・・・・・
と、釣られてみるかｗ
一部上場の有名メーカの正式コメントが返答されると思うのは
やっぱり・・・・・・・
と、釣られてみるかｗ
805 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 23:36:53 ID:VzufJi8B
いや。私をバカ扱いするのは会社側の不当な主張で、私を誹謗中傷、侮辱しています。
なぜならば問題は電池の液漏れが発生したことから、ＧＰＳ装置が破壊に至ったわけで
これは製造者責任と考えるのが正当と考えます。
液漏れの発生は私の責任ではなく、製造者責任、すなわち悪いのは会社側です。
なぜならば問題は電池の液漏れが発生したことから、ＧＰＳ装置が破壊に至ったわけで
これは製造者責任と考えるのが正当と考えます。
液漏れの発生は私の責任ではなく、製造者責任、すなわち悪いのは会社側です。
806 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 23:41:10 ID:X89SnrNg
暖かくなると、ネジの緩む人がでると言われるが（昭和中期の表現）
寒くなっても、同じかｗ
寒くなっても、同じかｗ
807 ：774ワット発電中さん：2009/12/27(日) 23:49:55 ID:VqqOFMSy
アホの子に責任はない、アホの子を作った製造者に責任があるってことだなｗ
808 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 00:14:16 ID:0rMHQv6g
マンガンとアルカリの使い分けも出来ずに
いざ液漏れしたらメーカーが悪いとか言うんだから
ほんと嫌な世の中になったねぇ
いざ液漏れしたらメーカーが悪いとか言うんだから
ほんと嫌な世の中になったねぇ
809 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 00:25:15 ID:y/teVdpV
電池よりも先にID:VzufJi8B の脳が液漏れしていますね。
板違いなのでメンヘル板へどうぞ。
板違いなのでメンヘル板へどうぞ。
810 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 00:46:44 ID:Zt+nMnPx
液漏れのせいで使ったアルカリの余生をリモコンや時計で過ごさせるのが躊躇われる
811 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 02:31:13 ID:xtc7dFtd
812 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 06:35:06 ID:yRGxKUXw
家の電池には長期使わない時や使い終わったら電池を抜いとけと書いてあるよ。
その電池にも書いてない？
その電池にも書いてない？
813 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 18:58:45 ID:0rMHQv6g
先生！長期ってどのくらいの期間を言うんでしょうか！？
814 ：774ワット発電中さん：2009/12/28(月) 20:20:59 ID:QWgR4gq3
3秒以上
815 ：774ワット発電中さん：2009/12/29(火) 18:06:04 ID:awr0slFo
リチウムイオンの 放電mAh / 充電mAh ってどれくらい？
816 ：774ワット発電中さん：2009/12/29(火) 21:35:24 ID:6+oMs9yi
はぃ？
817 ：774ワット発電中さん：2009/12/29(火) 22:16:55 ID:awr0slFo
ニカドを満充電するのは容量の1.6倍位充電しないといけないらしいけどリチウムイオンの場合はどのくらいかなと思って。
818 ：774ワット発電中さん：2009/12/29(火) 23:37:57 ID:Yru5w8to
充電エネルギーと放電エネルギーの比のことか?
819 ：774ワット発電中さん：2009/12/30(水) 00:04:55 ID:+My9XD6d
確かに熱くなるって事はロスがあるって事だよね。
820 ：774ワット発電中さん：2009/12/31(木) 10:46:59 ID:Fx28GocE
定電圧定電流なら5vから電圧下げるからその分熱になる
821 ：774ワット発電中さん：2009/12/31(木) 14:34:44 ID:jG3mGGGH
電池における充電時と放電時のmAh比を聞いているのに
充電器の、それも電圧降下による損失で答えられても…
充電器の、それも電圧降下による損失で答えられても…
822 ：774ワット発電中さん：2009/12/31(木) 21:00:20 ID:rbC+tiZE
>>821
したらば一意に定まる質問をすればよいのでは？
したらば一意に定まる質問をすればよいのでは？
823 ：喪黒福三：2010/01/01(金) 10:03:30 ID:iMLn3+gN
訂正とお詫び
× マクセル乾電池
○ 日立アルカリ乾電池
× マクセル乾電池
○ 日立アルカリ乾電池
825 ： 【小吉】 【1801円】 ：2010/01/01(金) 15:00:50 ID:JPty0IbO
× 喪黒福三
○ 喪黒福造
この騙りめｗ
○ 喪黒福造
この騙りめｗ
826 ：774ワット発電中さん：2010/01/01(金) 22:14:00 ID:W7X1mOUX
リニアテクノロジーのLT1512使ったことある人っていますか？
DIPで1～4セル充電できるみたいなので、ちょっと面白そうなんですが。
DIPで1～4セル充電できるみたいなので、ちょっと面白そうなんですが。
827 ：PPP：2010/01/03(日) 15:40:40 ID:A4pS4nwQ
リチウムイオンも今は安全なような気がする。
大容量リチウムイオンの実用化があいついでいる。
i-Mievは発売されてしばらくたつ。
住宅用のリチウムイオンもベンチャーが大量にやるみたい。
http://www.shopbiz.jp/ac/news/48978.html
リポ(多分50kwh以上）を10年保証しているところもあるし。
http://www.ss-t.jp/service/product_7_system.html
最近、この分野の技術開発はすごいのでは。
大容量リチウムイオンの実用化があいついでいる。
i-Mievは発売されてしばらくたつ。
住宅用のリチウムイオンもベンチャーが大量にやるみたい。
http://www.shopbiz.jp/ac/news/48978.html
リポ(多分50kwh以上）を10年保証しているところもあるし。
http://www.ss-t.jp/service/product_7_system.html
最近、この分野の技術開発はすごいのでは。
828 ：774ワット発電中さん：2010/01/03(日) 15:52:19 ID:JLUoyIDk
>>825
本物だったら怖いよｗ
本物だったら怖いよｗ
829 ：774ワット発電中さん：2010/01/03(日) 18:52:03 ID:gL2C+lUN
>リチウムイオンも今は安全なような気がする。
ほー
ほー
830 ：774ワット発電中さん：2010/01/05(火) 00:26:52 ID:XqsinCnq
>>826
面白そうなのでやってみようかと思ったが・・・
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0131&f=national_0131_002.shtml
失敗したらとんでもないことになるようなので止めたｗ
面白そうなのでやってみようかと思ったが・・・
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0131&f=national_0131_002.shtml
失敗したらとんでもないことになるようなので止めたｗ
832 ：774ワット発電中さん：2010/01/05(火) 18:49:17 ID:iPjQ+DHt
リチウムイオン電池の負極材の寿命は普通どれくらい
最長で何年ぐらい持つのかな 10年程度と聞いたけど
最長で何年ぐらい持つのかな 10年程度と聞いたけど
833 ：774ワット発電中さん：2010/01/06(水) 16:09:54 ID:fwv2NijC
質問です。
リチウムイオンの寿命を延ばす使い方を調べたのですが
満充電はやめたほうがいいということがわかりました。
2時間充電時間が必要なものの場合
どのくらいでやめるのがベストなんでしょうか？
一時間半くらいですか？
リチウムイオンの寿命を延ばす使い方を調べたのですが
満充電はやめたほうがいいということがわかりました。
2時間充電時間が必要なものの場合
どのくらいでやめるのがベストなんでしょうか？
一時間半くらいですか？
834 ：774ワット発電中さん：2010/01/06(水) 16:23:58 ID:TKpFe9ab
ベストは無い。
835 ：774ワット発電中さん：2010/01/06(水) 16:52:53 ID:fwv2NijC
ありがとうございます。
どうせ時間計れないし適当にやることにします。
しかし通電中にケーブルを抜くこと自体は
問題ないんでしょうか？
電池の寿命を延ばすために本体の寿命が
を縮めてちゃ最悪なんですが。
どうせ時間計れないし適当にやることにします。
しかし通電中にケーブルを抜くこと自体は
問題ないんでしょうか？
電池の寿命を延ばすために本体の寿命が
を縮めてちゃ最悪なんですが。
836 ：774ワット発電中さん：2010/01/06(水) 17:27:25 ID:oGpq4T/4
満充電状態で長時間放置しておくのがよくないだけだから
837 ：774ワット発電中さん：2010/01/09(土) 00:43:42 ID:3bACANLG
ありがとうございました
838 ：774ワット発電中さん：2010/01/09(土) 21:58:22 ID:v+/9cYip
東芝のSCiBって市販で入手可能？東芝系商社でお勧め教えて。
試作2台、量産0台で設計予定なんだが、大口しか相手しないよなぁ･･･。
試作2台、量産0台で設計予定なんだが、大口しか相手しないよなぁ･･･。
839 ：774ワット発電中さん：2010/01/09(土) 22:16:29 ID:A+5/miqJ
市販が「市場で販売」という意味なら、まだサンプル出荷段階だから市販されてないな。
840 ：774ワット発電中さん：2010/01/12(火) 20:55:31 ID:X2tmLEZl
今のリチウムイオン電池って、100％表示になっても全体容量からしたら80％
くらいになってたりしませんかね？
故意にそういう風にしておけば、満充電での劣化を防げるし。
くらいになってたりしませんかね？
故意にそういう風にしておけば、満充電での劣化を防げるし。
841 ：774ワット発電中さん：2010/01/12(火) 23:15:02 ID:NlTNxRYH
つか、中華18650激安いし、劣化したら交換でいいんでね？
842 ：774ワット発電中さん：2010/01/12(火) 23:19:37 ID:/ZNY3aIa
ソニーのビデオカメラ用充電器はそうなってるよ。
満充電するなら、充電ランプ消えてから2時間そのままにしてねって。
満充電するなら、充電ランプ消えてから2時間そのままにしてねって。
843 ：774ワット発電中さん：2010/01/13(水) 13:21:43 ID:vBWuHadf
844 ：774ワット発電中さん：2010/01/13(水) 16:39:48 ID:LyuhEXt6
スティックはメカニカルじゃなくて基盤使ってるってことは
スティック自身に電池の保護回路ついてるって事かな？
スティック自身に電池の保護回路ついてるって事かな？
845 ：774ワット発電中さん：2010/01/13(水) 16:44:00 ID:LyuhEXt6
誤爆
846 ：774ワット発電中さん：2010/02/01(月) 01:38:01 ID:oRsaTwnn
847 ：774ワット発電中さん：2010/02/01(月) 14:26:20 ID:6l5mGQK1
こんなの出されたらリチウムイオン電池終了のお知らせじゃないか
848 ：774ワット発電中さん：2010/02/01(月) 19:38:08 ID:VcxVT84d
仮にあらゆる面で劣るとして、終了してもらってかまわんだろ？
849 ：774ワット発電中さん：2010/02/01(月) 22:29:09 ID:6l5mGQK1
うん、そうだね
ていうか早く実用化して、携帯とかデジカメに使えるようになって欲しい
昨日今日の発表でもないし、まだ普及しないのはリチウムイオン電池業界から
なんか圧力でもかかってるのかねえ？
レコード時代に出るCDのように、あっというまにリチウムイオンが廃れそう
値段次第だけどねー
ていうか早く実用化して、携帯とかデジカメに使えるようになって欲しい
昨日今日の発表でもないし、まだ普及しないのはリチウムイオン電池業界から
なんか圧力でもかかってるのかねえ？
レコード時代に出るCDのように、あっというまにリチウムイオンが廃れそう
値段次第だけどねー
850 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 11:44:27 ID:i42CbIcP
でも良くかんげたら商売にしにくいよね
6000回もOKになっちゃうと、売ったらもうそれっきりな感じだし
まーその分売ればいいだけだから問題ないのか
早く小型化して普及しないかなー
6000回もOKになっちゃうと、売ったらもうそれっきりな感じだし
まーその分売ればいいだけだから問題ないのか
早く小型化して普及しないかなー
851 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 18:55:11 ID:Qb5XayLX
だからこそ他社を出し抜いて売り出せば、シェアとブランドイメージを独占できるんじゃね
852 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 20:11:25 ID:i42CbIcP
実際発表どおりの性能だとしたら、値段さえなんとかなれば
リチウムイオン電池使う理由がない
5分で充電ほぼ終わりとかないわーｗ どんだけすごいんだ
リチウムイオン電池使う理由がない
5分で充電ほぼ終わりとかないわーｗ どんだけすごいんだ
853 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 20:27:51 ID:xVayt05u
ばかじゃないのかお前ら。こんなの改良を加えたリチウムイオン電池であって
リチウムイオン電池であることには変わらねーだろ。
リチウムイオン電池であることには変わらねーだろ。
854 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 21:01:30 ID:i42CbIcP
一応電池のカテゴリーとしてはリチウムイオンだけど、性能とかまるで違うだろ
レコードとCD並
レコードとCD並
855 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 22:06:23 ID:xVayt05u
全然リチウムイオン終了じゃないし
全くリチウムイオン廃れそうじゃないし
少しもリチウムイオン使う理由なくならないし
従来のリチウムイオン電池、とか言い方あるだろ。
全くリチウムイオン廃れそうじゃないし
少しもリチウムイオン使う理由なくならないし
従来のリチウムイオン電池、とか言い方あるだろ。
856 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 22:25:53 ID:DCxZ0F8Q
「でもお高いんでしょう？」の世界だわな
仮に寿命10倍、充電10倍速だったとして価格も10倍だったら買う？
携帯くらいの規模なら実用可能かもしれないけど。
仮に寿命10倍、充電10倍速だったとして価格も10倍だったら買う？
携帯くらいの規模なら実用可能かもしれないけど。
857 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 22:58:39 ID:47FxyMXw
そういや、今月のトラ技にScibののってたけど、あれってなんなの？
858 ：774ワット発電中さん：2010/02/02(火) 23:57:15 ID:i42CbIcP
859 ：774ワット発電中さん：2010/02/03(水) 01:07:41 ID:P0qpgnrN
SCiBはエネルギー密度が小さい。
その分こまめな充電が要るが、それに適した特性も持つ。
だから従来型の代替というよりも別区分の製品に分類するのが無難。
その分こまめな充電が要るが、それに適した特性も持つ。
だから従来型の代替というよりも別区分の製品に分類するのが無難。
860 ：774ワット発電中さん：2010/02/03(水) 02:37:42 ID:4MKrKqX1
すみませんｳﾁも>>758のようなことやりたいんだけれど、24V品で軽い奴ない？
トラック用鉛蓄だと重いのでそれ以外で希望
トラック用鉛蓄だと重いのでそれ以外で希望
861 ：774ワット発電中さん：2010/02/03(水) 09:19:30 ID:ur8vvtvs
>>860
アキバに任意の組電池作ってくれる店がある。ぐぐれば出てくる。
軽さではLi-ionだけどハンドリングが難しいからNiMHかな。
12Vを安定供給したいなら、単2かサブCで12本直列が良いかと。
LDOで安定化させるのが手軽。充電器も自分で作る事になるが、
NiMHなら簡単だろう。
アキバに任意の組電池作ってくれる店がある。ぐぐれば出てくる。
軽さではLi-ionだけどハンドリングが難しいからNiMHかな。
12Vを安定供給したいなら、単2かサブCで12本直列が良いかと。
LDOで安定化させるのが手軽。充電器も自分で作る事になるが、
NiMHなら簡単だろう。
862 ：861：2010/02/03(水) 09:24:38 ID:ur8vvtvs
>>861 は、>>758への回答でした。
ラジコン用のパックで高容量高電圧のがあるから、それを組み合わせる
スタイルも勧める。充電器もいろいろあるから楽。
7.2Vを2パックで安定した12Vの源になるし、12Vを2パックで24Vになる。
ラジコン用のパックで高容量高電圧のがあるから、それを組み合わせる
スタイルも勧める。充電器もいろいろあるから楽。
7.2Vを2パックで安定した12Vの源になるし、12Vを2パックで24Vになる。
>>859 ←御意
>>847-852 >>856 ←ノー天気な夢見過ぎの情弱
>>858 ←バーカ
おまいらSCiBの特性や実性能を知らんのか？
SCiB ： 67.2Wh/kg 132kWh/m3
Li-Ion ： 189Wh/kg 520kWh/m3
Ni-MH ： 75.9Wh/kg 289kWh/m3
エネルギ質量密度や体積密度は従来のLi-ionどころかNi-MHにすら劣る
「携帯とかデジカメに」は容量が少なすぎて、まるで使い物にならない
川崎RDCの技術展で研究開発成果を見てきたが
そもそもそんな小電力用途なんか、最初から相手にしてない様子だった
メリットはサイクル寿命と超急速充電と安全性と低温特性の面で
ほとんどEVに特化して開発されてる、悪条件下の大電流充放電向け電池だよ
今のEVに使われてるLi-ion電池は、安全性と寿命を特に気にして
ノーパソとかの基準から見ると、その半分～1/3の容量までしか使っていない
だから、容量の少ないSCiBでも、どうにか他の利点で太刀打ちできるわけ
利用環境に恵まれてて容量がまず第一の小型電子機器に、SCiBの出番は皆無
当分、従来型Li-ion電池の天下は続くよ
>>847-852 >>856 ←ノー天気な夢見過ぎの情弱
>>858 ←バーカ
おまいらSCiBの特性や実性能を知らんのか？
SCiB ： 67.2Wh/kg 132kWh/m3
Li-Ion ： 189Wh/kg 520kWh/m3
Ni-MH ： 75.9Wh/kg 289kWh/m3
エネルギ質量密度や体積密度は従来のLi-ionどころかNi-MHにすら劣る
「携帯とかデジカメに」は容量が少なすぎて、まるで使い物にならない
川崎RDCの技術展で研究開発成果を見てきたが
そもそもそんな小電力用途なんか、最初から相手にしてない様子だった
メリットはサイクル寿命と超急速充電と安全性と低温特性の面で
ほとんどEVに特化して開発されてる、悪条件下の大電流充放電向け電池だよ
今のEVに使われてるLi-ion電池は、安全性と寿命を特に気にして
ノーパソとかの基準から見ると、その半分～1/3の容量までしか使っていない
だから、容量の少ないSCiBでも、どうにか他の利点で太刀打ちできるわけ
利用環境に恵まれてて容量がまず第一の小型電子機器に、SCiBの出番は皆無
当分、従来型Li-ion電池の天下は続くよ
864 ：774ワット発電中さん：2010/02/06(土) 08:27:34 ID:oqID/ufh
LEDライトには良さそうだな
865 ：774ワット発電中さん：2010/02/09(火) 11:30:26 ID:gHjYvmAv
と思っていると新しい電池が出てきてリチウムイオン終了になるかもしれないよ
いまんとこそれはないみたいだけど
いまんとこそれはないみたいだけど
866 ：774ワット発電中さん：2010/02/10(水) 19:37:22 ID:GMx2KOTE
リチウムフェライトって電池がそれかな？
今後の開発次第で容量が無印Li-ion比で2～10倍って触れ込みだったかと
ラジコン用に現在売られてるソレは容量は期待できなくて
むしろまるでSCiBのような特徴をウリにしてるけど
今後の開発次第で容量が無印Li-ion比で2～10倍って触れ込みだったかと
ラジコン用に現在売られてるソレは容量は期待できなくて
むしろまるでSCiBのような特徴をウリにしてるけど
867 ：774ワット発電中さん：2010/02/10(水) 23:37:29 ID:XmcSPfHV
マンガン電池復権とか？
868 ：774ワット発電中さん：2010/02/15(月) 21:36:20 ID:TYbl4Rsr
ぼるたのでんち
869 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 04:35:24 ID:lssP+oWm
リチウムポリマーの保護回路って一般的にどんな動作をするものでしょうか？
機器を改造して電池交換可能にしました。
電池保護回路は機器側に付けて生セルのみ交換可能にしたのですが、うまく動作しません。
生セルAで機器を使用していて、生セルAが減ってきたのでスイッチを切って生セルBに交換し、スイッチを入れても電源ランプが付きません。
コネクタを抜き差したりスイッチを入り切りしたりしてもダメなのですが、しばらくすると何事もなかったように電源ランプが付いたりします。
最初はセルBの充電不足や改造部の接触不良かと思いましたがそうではないようです。
電池交換時の電圧0Vで保護回路が過放電防止しようと動作してるのかと疑っているのですが、もしその場合の保護動作が解除される条件がよくわかりません。
時間なのでしょうか？
わかる方いらっしゃいませんか？
機器を改造して電池交換可能にしました。
電池保護回路は機器側に付けて生セルのみ交換可能にしたのですが、うまく動作しません。
生セルAで機器を使用していて、生セルAが減ってきたのでスイッチを切って生セルBに交換し、スイッチを入れても電源ランプが付きません。
コネクタを抜き差したりスイッチを入り切りしたりしてもダメなのですが、しばらくすると何事もなかったように電源ランプが付いたりします。
最初はセルBの充電不足や改造部の接触不良かと思いましたがそうではないようです。
電池交換時の電圧0Vで保護回路が過放電防止しようと動作してるのかと疑っているのですが、もしその場合の保護動作が解除される条件がよくわかりません。
時間なのでしょうか？
わかる方いらっしゃいませんか？
870 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 04:55:32 ID:6Hf7HYc0
自作した保護回路の遷移図でも見とけバカ
871 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 05:06:23 ID:lssP+oWm
保護回路は元々付いていた電池の物を流用しています。
872 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 09:14:55 ID:/ItT4uuX
873 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 09:32:37 ID:lssP+oWm
知ってるなら意地悪しないで教えて下さい。
874 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 09:38:17 ID:7iK4wG4A
>>869
放電しきる前に生セルAを抜いて、生セルAを戻すと動くんすか？
保護回路もピンキリで、高級なのになると
メーカー純正バッテリーでないものが挿入されると、
動作させないようになってたりするものもあるよ。
せめて、写真とか回路図とかうpしてみてよん。
放電しきる前に生セルAを抜いて、生セルAを戻すと動くんすか？
保護回路もピンキリで、高級なのになると
メーカー純正バッテリーでないものが挿入されると、
動作させないようになってたりするものもあるよ。
せめて、写真とか回路図とかうpしてみてよん。
875 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 11:00:23 ID:7iK4wG4A
生セルAでも同じ現象が起きるなら、保護回路のせいじゃなくて、
電池なしの状態から起動するのに時間がかかってるだけかもね。
もともと、電池抜かれること想定してない設計だから、
その機器の「電源切った状態」、てのは、パソコンで言うサスペンド状態で、
電池抜いちゃうと、最初からブートしなおし。という想像。
電池入れ替え想定した設計だったら、スーパーキャパシタとか、
バックアップ用電池とかで、入れ替え時のサスペンド動作電力をまかなうようになってる。
電池なしの状態から起動するのに時間がかかってるだけかもね。
もともと、電池抜かれること想定してない設計だから、
その機器の「電源切った状態」、てのは、パソコンで言うサスペンド状態で、
電池抜いちゃうと、最初からブートしなおし。という想像。
電池入れ替え想定した設計だったら、スーパーキャパシタとか、
バックアップ用電池とかで、入れ替え時のサスペンド動作電力をまかなうようになってる。
876 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 11:16:50 ID:ccgVp2kn
ちょっとだけ充電してみるとすぐ通電したりして
877 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 21:42:50 ID:5cS4Nwto
>>873
本当に爆発するから、やめといたほうがいいよ。
本当に爆発するから、やめといたほうがいいよ。
878 ：774ワット発電中さん：2010/02/23(火) 23:04:09 ID:lssP+oWm
レスありがとうございます。
>>874
一度動かなくなると生セルAを戻しても動きません。
http://img.wazamono.jp/pc/src/1266933688876.jpg
本体－保護回路－コネクタ－セルで繋いでいてコネクタ差し替えを行うと動かなくなります。
その際保護回路から本体への電圧は0ボルトですので保護回路が原因なのはほぼ確定です。
動かない時は電池交換してそのまま待っても全く動作しないままです。
コネクタの抜き差し、電源のオンオフしたりしてるとたまに動くようになります。
>>876
正にその通りでした。
USBケーブルを挿すことで100％復帰します。
ただ、外で利用しているので、充電以外にもなにか復帰させる方法がわかると嬉しいのですが。
>>877
気をつけます。
>>874
一度動かなくなると生セルAを戻しても動きません。
http://img.wazamono.jp/pc/src/1266933688876.jpg
本体－保護回路－コネクタ－セルで繋いでいてコネクタ差し替えを行うと動かなくなります。
その際保護回路から本体への電圧は0ボルトですので保護回路が原因なのはほぼ確定です。
動かない時は電池交換してそのまま待っても全く動作しないままです。
コネクタの抜き差し、電源のオンオフしたりしてるとたまに動くようになります。
>>876
正にその通りでした。
USBケーブルを挿すことで100％復帰します。
ただ、外で利用しているので、充電以外にもなにか復帰させる方法がわかると嬉しいのですが。
>>877
気をつけます。
879 ：774ワット発電中さん：2010/02/24(水) 00:10:30 ID:CEFq5fEd
なんだ、例の盗撮グラサン改造君か。
880 ：774ワット発電中さん：2010/02/25(木) 01:39:29 ID:jR8MNbEy
881 ：774ワット発電中さん：2010/02/25(木) 03:40:10 ID:pmp+Q3AY
882 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 01:59:15 ID:ZTMz0tgA
ちょっと教えてください
携帯、カメラなどでリチウムイオン電池をよく使いますが、特性について教えてもらえませんか？
ニッカド？の場合は、完全に使い切ってから充電する方が良いとされていましたが、
リチウムイオン電池の場合も同じと考えてよいのでしょうか？
ニッカドの場合は、充電器にも、すべて放電してから充電するような機能がついたものがありましたが…
携帯、カメラなどでリチウムイオン電池をよく使いますが、特性について教えてもらえませんか？
ニッカド？の場合は、完全に使い切ってから充電する方が良いとされていましたが、
リチウムイオン電池の場合も同じと考えてよいのでしょうか？
ニッカドの場合は、充電器にも、すべて放電してから充電するような機能がついたものがありましたが…
883 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 02:12:45 ID:QjaEy8lh
そんなことないです。いつでも充電どうぞ。
884 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 06:21:49 ID:ZTMz0tgA
>>883
ありがとうございます
ということは、帰宅後バッテリーの残量に関わらず携帯を毎日充電しても、
バッテリーの寿命には影響がないということですね
さすがに充電しながらワンセグみたり、通話したりするとバッテリーの寿命って縮まります？
同じような事が、ipodのドックで、充電しながら再生みたいな事でも起こりますけど…
ドックの場合、再生しながら充電を常にしているのですよね？
ありがとうございます
ということは、帰宅後バッテリーの残量に関わらず携帯を毎日充電しても、
バッテリーの寿命には影響がないということですね
さすがに充電しながらワンセグみたり、通話したりするとバッテリーの寿命って縮まります？
同じような事が、ipodのドックで、充電しながら再生みたいな事でも起こりますけど…
ドックの場合、再生しながら充電を常にしているのですよね？
885 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 07:53:44 ID:QV8r2izC
バッテリーの残量が充分残っているなら「その日は充電しない」方が寿命は延びる
886 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 08:40:35 ID:1JIaFiHs
基本的に寿命は充電回数で決まる。
充電しながら使うのは、ちょっと使ってちょっと充電の繰り返し。
電池外してアダプタだけで動く製品なら充電と動作は別になってるが、
大抵の携帯はそうなってない。電池の負担は大きい。
リチウムイオンは満タンまで充電しない方が寿命が伸びる。
なので、残量があるうちはなるべく充電しない方が良い。
結局はそういうことだが、使い勝手と寿命は相反するから、
自分で好きな方にするしか無い。
ビンボー人の私は寿命優先。電池が切れたら諦める。
充電しながら使うのは、ちょっと使ってちょっと充電の繰り返し。
電池外してアダプタだけで動く製品なら充電と動作は別になってるが、
大抵の携帯はそうなってない。電池の負担は大きい。
リチウムイオンは満タンまで充電しない方が寿命が伸びる。
なので、残量があるうちはなるべく充電しない方が良い。
結局はそういうことだが、使い勝手と寿命は相反するから、
自分で好きな方にするしか無い。
ビンボー人の私は寿命優先。電池が切れたら諦める。
887 ：774ワット発電中さん：2010/03/05(金) 22:57:55 ID:7aPoPyci
> 基本的に寿命は充電回数で決まる。
その後でおまい自身が言ってることと矛盾してるぞ
> リチウムイオンは満タンまで充電しない方が寿命が伸びる。
ゆえに、満充電しない使い方（例：カラ⇔半分充電）をすると
カラ⇔満充電 という通常の使い方よりも充電可能回数は増加し
製品の全寿命トータルで見た放電可能量も若干多くなる
ソースはこのスレ内にあった
でもだからといってそんな使い方はイヤだ
オラは潔く後者の方法でイキたい
とはいえ 残量半分⇔満充電 という使い方だと、先述の2例に比べて
充電可能回数も総放電可能量も若干減少する
難儀な駄々っ子だな、電池って
その後でおまい自身が言ってることと矛盾してるぞ
> リチウムイオンは満タンまで充電しない方が寿命が伸びる。
ゆえに、満充電しない使い方（例：カラ⇔半分充電）をすると
カラ⇔満充電 という通常の使い方よりも充電可能回数は増加し
製品の全寿命トータルで見た放電可能量も若干多くなる
ソースはこのスレ内にあった
でもだからといってそんな使い方はイヤだ
オラは潔く後者の方法でイキたい
とはいえ 残量半分⇔満充電 という使い方だと、先述の2例に比べて
充電可能回数も総放電可能量も若干減少する
難儀な駄々っ子だな、電池って
888 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 08:48:36 ID:SrlV2Toc
889 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 10:38:16 ID:aRS20fto
結論：気にしたら負け
890 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 13:49:06 ID:f0f/nZ6c
諸説ありますが、発熱しない充放電がいいのは異議のないこと。
891 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 15:15:06 ID:7/88+f8n
電池なんて劣化したら交換すればいい
装置を使うのが目的なんだから基本常に満充電じゃねーの？
装置を使うのが目的なんだから基本常に満充電じゃねーの？
892 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 16:10:18 ID:ekvUXXgB
んだ。充電池は基本的に消耗品だからな。
設計レベルでは安全性・寿命に配慮するのは当然だが、
ユーザレベルでは寿命を延ばすことに血道を上げる意味は無かろう。
設計レベルでは安全性・寿命に配慮するのは当然だが、
ユーザレベルでは寿命を延ばすことに血道を上げる意味は無かろう。
893 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 18:55:45 ID:SrlV2Toc
劣化した電池は熱に弱くなる。爆発しやすくなる。
充電電圧は低いほどいい。
充電電圧は低いほどいい。
894 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 19:12:57 ID:Uqc5URnS
× 充電電圧は低いほどいい。
○ 充電電流は低いほどいい。
○ 充電電流は低いほどいい。
895 ：774ワット発電中さん：2010/03/06(土) 21:03:21 ID:SrlV2Toc
充電レートが高すぎる分は熱になるけど
充電し過ぎはほっといても事故の元といいたい
充電し過ぎはほっといても事故の元といいたい
896 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 00:25:50 ID:skdTKGmc
いまだにリチウムイオンのリフレッシュと称し、使いきって充電という事が行われてるようですが
実際のとこどうなんですか？
実際のとこどうなんですか？
897 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 01:18:17 ID:j6xuVcwB
ノートPCでそれやると若干回復するよ。
898 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 01:18:21 ID:YAQn/cJz
しばらく使ってなかったなら数回充放電すると活性化はするよ。
充放電したぶん痛むけど。
充放電したぶん痛むけど。
899 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 01:58:35 ID:/IIut1M4
>>896
リチウムイオン電池は充放電でも熱損失になるエネルギーがごく少ないのを
利用して、充電時に投入した電力量と放電した電力量を積算、両者を差し
引いて電池残量を計算している。
これは非常に正確な推測値なんだが、それでも長い年月にわたって充放電を
繰り返すと誤差が蓄積する。
だから、放電状態を人為的に作り出して充電管理回路の積算誤差をリセット
してやる。それがリチウムイオン電池のリフレッシュといわれているもの。
電池のためじゃなくて、充電回路のためにやっているようなもんだ。
リチウムイオン電池は充放電でも熱損失になるエネルギーがごく少ないのを
利用して、充電時に投入した電力量と放電した電力量を積算、両者を差し
引いて電池残量を計算している。
これは非常に正確な推測値なんだが、それでも長い年月にわたって充放電を
繰り返すと誤差が蓄積する。
だから、放電状態を人為的に作り出して充電管理回路の積算誤差をリセット
してやる。それがリチウムイオン電池のリフレッシュといわれているもの。
電池のためじゃなくて、充電回路のためにやっているようなもんだ。
900 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 20:04:46 ID:skdTKGmc
繰り返し充放電やるのは都市伝説のレベルにまでいったのかと思ったけど
そうでもないのね・・・
そうでもないのね・・・
901 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 21:08:05 ID:bvT16DFW
ニカドの呪縛から抜けられないの
902 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 22:36:52 ID:5C8i2CzG
>>899 その方式で残量を予測する方法は、0-100%で使わないとだめ。
所詮電池は中間の安全な領域を使うだけだと、残量はわからない。
だから携帯電話は電池3本なんだよ。でも不便じゃないだろ。そういうもんだ。
所詮電池は中間の安全な領域を使うだけだと、残量はわからない。
だから携帯電話は電池3本なんだよ。でも不便じゃないだろ。そういうもんだ。
903 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 22:43:59 ID:YAQn/cJz
>携帯電話は電池3本
いまの携帯は１％単位表示でサブディスプレイが５段階表示
いまの携帯は１％単位表示でサブディスプレイが５段階表示
904 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 23:11:43 ID:skdTKGmc
1-100あるうちの10-90くらいまでを 1-100にして使ってるんじゃないの？
ほんとうに１や100になったら電池にダメージがあるから
色々調べてみたけど、やっぱりリフレッシュ的なのはNGという見解が多いみたいね・・
ほんとうに１や100になったら電池にダメージがあるから
色々調べてみたけど、やっぱりリフレッシュ的なのはNGという見解が多いみたいね・・
905 ：774ワット発電中さん：2010/03/09(火) 23:28:13 ID:YAQn/cJz
そもそもそこまで容量表示に神経質にならなくてもいいかと思う
906 ：774ワット発電中さん：2010/03/10(水) 00:20:20 ID:Dg/Zkp4e
同感。
907 ：774ワット発電中さん：2010/03/10(水) 01:04:30 ID:z6LgZxEq
オレの携帯(P705i)はメインでさえ3段階表示だよ orz
ま、これくらいの方が余計な気を使わなくてすむな。
ま、これくらいの方が余計な気を使わなくてすむな。
908 ：774ワット発電中さん：2010/03/10(水) 04:43:39 ID:qXpGMUZ+
せめて５段階はほしい……かな？
３段階は
レベル3（残り電池表示3つ）…約30％以上
レベル2（残り電池表示2つ）…約10％～約30％
レベル1（残り電池表示1つ）…約10％以下
なので３つあるから大丈夫と思ってても実は３５％くらいしかなくてすぐ無くなったりするし。
いまの携帯の１％単位表示は充放電量を計測してるようでバッテリーパックを交換すると誤差が大きくなる。
電池を外さなければ結構正確。
ttp://www.sharp.co.jp/products/sh06a/image/10_img07.gif
３段階は
レベル3（残り電池表示3つ）…約30％以上
レベル2（残り電池表示2つ）…約10％～約30％
レベル1（残り電池表示1つ）…約10％以下
なので３つあるから大丈夫と思ってても実は３５％くらいしかなくてすぐ無くなったりするし。
いまの携帯の１％単位表示は充放電量を計測してるようでバッテリーパックを交換すると誤差が大きくなる。
電池を外さなければ結構正確。
ttp://www.sharp.co.jp/products/sh06a/image/10_img07.gif
909 ：774ワット発電中さん：2010/03/13(土) 09:14:21 ID:q+xnAK6N
Li-Feについても語ってほしい。
910 ：774ワット発電中さん：2010/03/14(日) 14:29:32 ID:DvXUtUqp
911 ：774ワット発電中さん：2010/03/29(月) 22:26:17 ID:8qa0IrEa
LIB好きのみなさまに質問なんですが、現在市販されているなかで、最も容量の大きいものはどこ製ですか？
今度Panasonicがシリコン系負極で4.0Ah級のを出すらしいですがこれより上のってあります？
今度Panasonicがシリコン系負極で4.0Ah級のを出すらしいですがこれより上のってあります？
912 ：774ワット発電中さん：2010/04/01(木) 21:35:20 ID:+8I73r3s
FOMAの補助充電アダプタ０１も、滅多に使わない場合は
満充電で持ち歩くより、少し早めに充電を終えて保管しておくほうが長持ちしますか？
満充電で持ち歩くより、少し早めに充電を終えて保管しておくほうが長持ちしますか？
913 ：774ワット発電中さん：2010/04/01(木) 22:36:14 ID:nk9Ekx+L
そう
914 ：774ワット発電中さん：2010/04/01(木) 22:38:59 ID:nk9Ekx+L
915 ：774ワット発電中さん：2010/04/01(木) 23:31:17 ID:+8I73r3s
916 ：774ワット発電中さん：2010/04/02(金) 00:06:06 ID:LmBSp430
917 ：774ワット発電中さん：2010/04/02(金) 00:07:06 ID:LmBSp430
ちょっと日本語が変だったな。 org
918 ：774ワット発電中さん：2010/04/02(金) 00:26:31 ID:nG+GhzqH
補助充電アダプタなんだけど
ずっとUSB充電ケーブルにつないで携帯はONの状態だと
劣化が早いですか？
（携帯の電池じゃなくてアダプタの方の劣化が
ずっとUSB充電ケーブルにつないで携帯はONの状態だと
劣化が早いですか？
（携帯の電池じゃなくてアダプタの方の劣化が
919 ：774ワット発電中さん：2010/04/02(金) 07:18:04 ID:PUXD4bHl
リチウムイオン電池は使い切った状態で放置すると
電池が痛む。半分くらい充電（CC-CVで３．７Ｖくらい）
して冷蔵庫で保管するのが最強
電池が痛む。半分くらい充電（CC-CVで３．７Ｖくらい）
して冷蔵庫で保管するのが最強
920 ：774ワット発電中さん：2010/04/04(日) 02:55:43 ID:D9MVUP4d
921 ：774ワット発電中さん：2010/04/18(日) 11:34:53 ID:uk6MQk3W
お邪魔します。
此処の住人様達にお聞きしたいことがあるのですが、
私メのノートパソコンで使われているLi ION電池が、
SANYOの18650の3.86Vと103450の3.39Vのセルなのです。
ところが最近は3.6/3.7Vタイプしかないようなので、セル交換するとしたら、
電池と制御基盤の間に何か
→昇圧→ →ノート方向
電池 基盤
←降圧← ←ACアダプター
を行うチップみたいな物を噛ませればいいのでしょうか？
基盤自体を弄ろうにもなにぶん初心者で、
14.95Vと15.86Vの二系統出力を追っかけるのが力量的に困難です。
何卒お知恵を化していただけ無いでしょうか。
（も、もしかして、電池一個一個にトランス組み込めが・・・・・その場合どのくらいのが・・・・？？？？）。
此処の住人様達にお聞きしたいことがあるのですが、
私メのノートパソコンで使われているLi ION電池が、
SANYOの18650の3.86Vと103450の3.39Vのセルなのです。
ところが最近は3.6/3.7Vタイプしかないようなので、セル交換するとしたら、
電池と制御基盤の間に何か
→昇圧→ →ノート方向
電池 基盤
←降圧← ←ACアダプター
を行うチップみたいな物を噛ませればいいのでしょうか？
基盤自体を弄ろうにもなにぶん初心者で、
14.95Vと15.86Vの二系統出力を追っかけるのが力量的に困難です。
何卒お知恵を化していただけ無いでしょうか。
（も、もしかして、電池一個一個にトランス組み込めが・・・・・その場合どのくらいのが・・・・？？？？）。
922 ：774ワット発電中さん：2010/04/18(日) 12:36:57 ID:hhyWxCVZ
923 ：774ワット発電中さん：2010/04/18(日) 16:35:06 ID:ctsO2a5m
たいした情報でもないのに「通ぶる」のが、ぬちゃねらの悪い癖だにｗ
924 ：774ワット発電中さん：2010/04/19(月) 01:29:06 ID:mt7Sdm+a
925 ：774ワット発電中さん：2010/04/19(月) 07:42:27 ID:ReMWzxD7
926 ：774ワット発電中さん：2010/04/21(水) 09:58:48 ID:0PnPjAqx
canonのコンデジの電池NB-1LHのを充電したいのですが、
NB-3Lの充電器が手元にあり、充電器のツメを折ればぴったりはまります。
充電器の仕様は同じようですが充電に問題はないでしょうか？
アダプタを介しての1LHと3Lの互換充電器というのもあるくらいなのでと思いついたわけですが・・・。
NB-3Lの充電器が手元にあり、充電器のツメを折ればぴったりはまります。
充電器の仕様は同じようですが充電に問題はないでしょうか？
アダプタを介しての1LHと3Lの互換充電器というのもあるくらいなのでと思いついたわけですが・・・。
>>922
特殊かつ旧いタイプで、新品どころか中古でも入手不能なのかもしれんぞ
>>921
トランスだけでは直流電流の昇圧・減圧はできないよ
中学校で習うと思うけど最近は違うのか
素電池の電圧なんて残量が減ってくると3V付近まで下がっちまうものだし
高いほうの「18650の3.86V」に使う場合には
公証電圧はあんまり気にせず、直結でも十分に動作すると思う
オレならとりあえずそのまま挿げ替えてみて
動作中の電圧を測って危険がないかどうか監視しつつ試してみるな
低いほうはよくわからん
公証電圧が3.0V（充電3.4Vストップ）のLi-ion電池はあるけれど
まさか1つのバッテリパックに2種類が混載されてるわけじゃないだろうね？
もしそうならオレも手を出したくない
代替品が入手不能なら、バッテリ駆動することをあきらめて
ACアダプタ繋ぎっ放しでしか使わないようにするか
そんな特殊電池を要求するポンコツノートPCそのものを捨てるわ
特殊かつ旧いタイプで、新品どころか中古でも入手不能なのかもしれんぞ
>>921
トランスだけでは直流電流の昇圧・減圧はできないよ
中学校で習うと思うけど最近は違うのか
素電池の電圧なんて残量が減ってくると3V付近まで下がっちまうものだし
高いほうの「18650の3.86V」に使う場合には
公証電圧はあんまり気にせず、直結でも十分に動作すると思う
オレならとりあえずそのまま挿げ替えてみて
動作中の電圧を測って危険がないかどうか監視しつつ試してみるな
低いほうはよくわからん
公証電圧が3.0V（充電3.4Vストップ）のLi-ion電池はあるけれど
まさか1つのバッテリパックに2種類が混載されてるわけじゃないだろうね？
もしそうならオレも手を出したくない
代替品が入手不能なら、バッテリ駆動することをあきらめて
ACアダプタ繋ぎっ放しでしか使わないようにするか
そんな特殊電池を要求するポンコツノートPCそのものを捨てるわ
928 ：774ワット発電中さん：2010/04/21(水) 19:20:03 ID:/gzUr4XK
929 ：774ワット発電中さん：2010/04/22(木) 18:07:30 ID:EAkrUW0Z
>>921 基盤じゃなくて基板な
基本的に過充電さえしなきゃ問題ないけど
全部の電池を完璧に同じ状態にして組み立てないと
あっという間に駄目になったり最悪燃える
お前の家が火事になっても自己責任
あとセル交換業者使って火事になっても同じ
安いからと中国製の電池なんか下手に使うと命にかかわるよ
「生兵法は怪我の元」 とはよくいったものですね
基本的に過充電さえしなきゃ問題ないけど
全部の電池を完璧に同じ状態にして組み立てないと
あっという間に駄目になったり最悪燃える
お前の家が火事になっても自己責任
あとセル交換業者使って火事になっても同じ
安いからと中国製の電池なんか下手に使うと命にかかわるよ
「生兵法は怪我の元」 とはよくいったものですね
930 ：774ワット発電中さん：2010/04/22(木) 18:12:52 ID:EAkrUW0Z
>>921 補足だけど、電池をどうやって手に入れるのか知らないけど
精密な直流電源とマルチメータが必要だし、電池に半田こて当てると電池の安全装置が
動作して電池が死ぬこともあるからやっぱお勧めしない
>>927 同意。なんでノートＰＣの電池ってＡＣつなぎっぱで使うと1年くらいで死ぬんだろうな
設計の欠陥だと思うわいつも。
精密な直流電源とマルチメータが必要だし、電池に半田こて当てると電池の安全装置が
動作して電池が死ぬこともあるからやっぱお勧めしない
>>927 同意。なんでノートＰＣの電池ってＡＣつなぎっぱで使うと1年くらいで死ぬんだろうな
設計の欠陥だと思うわいつも。
931 ：774ワット発電中さん：2010/04/23(金) 01:18:04 ID:U+LClvqe
>>930
SONYとかの一部のノートだと寿命優先のモードがあって50％くらいまでしか充電しないノートPCもあるよ
SONYとかの一部のノートだと寿命優先のモードがあって50％くらいまでしか充電しないノートPCもあるよ
932 ：774ワット発電中さん：2010/04/24(土) 00:18:58 ID:dgos0aB2
宇部興産社長インタビュー リチウム電池部材、２工場新設
１日に就任した宇部興産の竹下道夫社長は２１日、フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、
需要が拡大するリチウムイオン２次電池用部材について、「タイミングを見極める必要はあるが、
増産を予定している」と述べ、２つの工場を建設する考えを明らかにした。
山口県宇部市の宇部ケミカル工場にセパレーターと呼ぶ高機能フィルム部材、
大阪府堺市の堺工場に電解液の新工場を設ける案が有力だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000009-fsi-bus_all
１日に就任した宇部興産の竹下道夫社長は２１日、フジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、
需要が拡大するリチウムイオン２次電池用部材について、「タイミングを見極める必要はあるが、
増産を予定している」と述べ、２つの工場を建設する考えを明らかにした。
山口県宇部市の宇部ケミカル工場にセパレーターと呼ぶ高機能フィルム部材、
大阪府堺市の堺工場に電解液の新工場を設ける案が有力だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100421-00000009-fsi-bus_all
933 ：774ワット発電中さん：2010/04/24(土) 02:02:59 ID:q9UcNTiw
>>930
古いノートのパック調べてみたら直列の一部が充電不足で
全体の充電にストップかかってる状態だった（3個も）
少しだけ直結充電して（5分１Aくらい）ノートに戻すと
正常に充電された。
直列のまま充放電を繰り返すと一部のセルが空になって
以後安全装置にロックされる現象がおきるのでは？
電圧の下がりすぎているセルを少し充電するとまた使える
ケースもほかにもありそうに思える。
古いノートのパック調べてみたら直列の一部が充電不足で
全体の充電にストップかかってる状態だった（3個も）
少しだけ直結充電して（5分１Aくらい）ノートに戻すと
正常に充電された。
直列のまま充放電を繰り返すと一部のセルが空になって
以後安全装置にロックされる現象がおきるのでは？
電圧の下がりすぎているセルを少し充電するとまた使える
ケースもほかにもありそうに思える。
934 ：774ワット発電中さん：2010/04/26(月) 12:53:48 ID:BqQXKlBm
デジカメのリチウムイオン電池が
太った、つまり妊娠したのですが寿命ですか？
太った、つまり妊娠したのですが寿命ですか？
935 ：774ワット発電中さん：2010/04/26(月) 15:11:10 ID:q0q3p4Zz
質問するときは変な用語は使わない方が良い
（訳：知らん）
（訳：知らん）
936 ：774ワット発電中さん：2010/04/26(月) 20:02:55 ID:Bx92lSrv
>>934
寿命っていうより病気か事故って感じだな
何やらかしたのよ？
ていうかデジカメ用って・・・
寿命や性能云々以前に、装着に問題が出て使えなくなってるんじゃないの？
さっさと捨てなよ、そんなゴミ
寿命っていうより病気か事故って感じだな
何やらかしたのよ？
ていうかデジカメ用って・・・
寿命や性能云々以前に、装着に問題が出て使えなくなってるんじゃないの？
さっさと捨てなよ、そんなゴミ
937 ：774ワット発電中さん：2010/04/26(月) 20:44:20 ID:OhckIUxr
938 ：774ワット発電中さん：2010/04/27(火) 21:49:13 ID:XWkxXQT4
どうもレス有り難うございます。
CASIOのＺ１２００という機種
なのですが、客船に電話したら二年
位経ってるので客のほうで新しいのと
交換汁との回答ですた。
CASIOのＺ１２００という機種
なのですが、客船に電話したら二年
位経ってるので客のほうで新しいのと
交換汁との回答ですた。
940 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 12:03:21 ID:08V+nDwi
家電量販店でマクセルの乾電単三、単四、１０本 ３４８円で
バナナの叩き売り状態です。
日立の電池なので液漏れしますか？
バナナの叩き売り状態です。
日立の電池なので液漏れしますか？
941 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 13:09:15 ID:4DfqtHCU
変な用語まみれで読みづらい
942 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 15:50:08 ID:hMF/SmCI
「汁」とか「ですた」なんて今時痛い奴だな
相手がまじめに回答してくれているんだから
おちゃらけるのは失礼だと思うよ
相手がまじめに回答してくれているんだから
おちゃらけるのは失礼だと思うよ
943 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 18:49:46 ID:iyiqpb7Q
944 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 19:41:40 ID:/SHEHeqy
945 ：774ワット発電中さん：2010/04/29(木) 20:59:32 ID:iyiqpb7Q
>>944
勉強になりました。(^o^)
勉強になりました。(^o^)
946 ：774ワット発電中さん：2010/06/13(日) 17:15:47 ID:W8/XJioX
>>815
放電mAh / 充電mAh≒1
ニカドやニッケル水素バッテリーは充電時、流した電流の一部が水の電気分解に
使われるため放電容量以上の電流を流さないと満充電になりません
特に残量が80％を超えると水の電気分解の割合が急激に大きくなります
最終的に水の電気分解のみになった状態が満充電となります
放電mAh / 充電mAh≒1
ニカドやニッケル水素バッテリーは充電時、流した電流の一部が水の電気分解に
使われるため放電容量以上の電流を流さないと満充電になりません
特に残量が80％を超えると水の電気分解の割合が急激に大きくなります
最終的に水の電気分解のみになった状態が満充電となります
947 ：774ワット発電中さん：2010/06/18(金) 20:53:26 ID:im7PsILr
空調服っていうジャケットに軸流ファンつけたようなモノがあって、
その電源が大層貧弱なので自作しようと思って探したら、
18650あたりが充電器も入手しやすく便利そう、と材料集めようと思ったら、
電池ボックス相当が見あたらんのですが、やはり売ってませんかね。
単三x2にスペーサーつけて押し込むにもちょっと直径がしんどいですし、
皆さんどうされてるんでしょう？
その電源が大層貧弱なので自作しようと思って探したら、
18650あたりが充電器も入手しやすく便利そう、と材料集めようと思ったら、
電池ボックス相当が見あたらんのですが、やはり売ってませんかね。
単三x2にスペーサーつけて押し込むにもちょっと直径がしんどいですし、
皆さんどうされてるんでしょう？
948 ：774ワット発電中さん：2010/06/18(金) 21:55:51 ID:kmwXHCVM
皆さんて、普通はタブ付きにコネクタつける。もしくは自作。
ttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=393250&k=18650
ttp://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Cat=393250&k=18650
949 ：774ワット発電中さん：2010/06/19(土) 01:07:40 ID:M8Rdm3Uu
おお、情報ありがとうございます。
もうちょっと勉強してきます。
もうちょっと勉強してきます。
951 ：774ワット発電中さん：2010/06/20(日) 03:03:28 ID:D+dBv53v
以前リチウムマンガン電池はトリクル充電出来るとどこかで読んで記憶にあるんですが
ググッても詳しい記事が見つかりません
どなたか詳しいかたおられますか？
やりかたなどを教えていただきたいです
ググッても詳しい記事が見つかりません
どなたか詳しいかたおられますか？
やりかたなどを教えていただきたいです
952 ：774ワット発電中さん：2010/06/20(日) 11:44:13 ID:DKfEsQ+U
953 ：774ワット発電中さん：2010/06/20(日) 23:08:54 ID:Hb9iJba6
>>951
マクセルのここらあたり参考になるかも
「特長」と「過充電特性」の項目
http://www.maxell.co.jp/jpn/industrial/battery/lineup/i_ml/index.html
3.3Vまでの定電圧充電ならＯＫてことかな
マクセルのここらあたり参考になるかも
「特長」と「過充電特性」の項目
http://www.maxell.co.jp/jpn/industrial/battery/lineup/i_ml/index.html
3.3Vまでの定電圧充電ならＯＫてことかな
954 ：774ワット発電中さん：2010/06/21(月) 11:33:12 ID:75bi8dGt
955 ：774ワット発電中さん：2010/06/21(月) 20:39:04 ID:biaAch87
951です
すいません１次電池のことでした
１次電池はできなさそうですね失礼しました
すいません１次電池のことでした
１次電池はできなさそうですね失礼しました
956 ：774ワット発電中さん：2010/06/28(月) 23:24:07 ID:ejNTlqes
リチウムイオンの3,7Vって便利そうだね。
3.3V仕様のマイコンが一本で動くわけでしょ。
充電には4,2Vが必要だから、電流量はともかくUSB5Vで充電もできるはず。
しょぼい中華製のMP3プレイヤーとか分解したら、この辺勉強できるのかな。
3.3V仕様のマイコンが一本で動くわけでしょ。
充電には4,2Vが必要だから、電流量はともかくUSB5Vで充電もできるはず。
しょぼい中華製のMP3プレイヤーとか分解したら、この辺勉強できるのかな。
957 ：774ワット発電中さん：2010/06/29(火) 06:01:22 ID:FoNEpdFG
>>956
その程度の知識なら機器や電池駄目にしそうだな。
下記の充電器でも買って遊んでみたら?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/keitai/43-914240.html
その程度の知識なら機器や電池駄目にしそうだな。
下記の充電器でも買って遊んでみたら?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/keitai/43-914240.html
958 ：774ワット発電中さん：2010/06/29(火) 08:31:10 ID:1CLJdmhx
3.7V前後で安定しているんじゃないのか？
｜
｜
｜
｜
し
｜
｜
｜
｜
し
959 ：774ワット発電中さん：2010/06/29(火) 10:27:14 ID:UNUVJCGZ
2800mAhのリチウムイオンって６時間でフル充電するのに何mA流せばいいの？
｜
｜
｜
｜
し
｜
｜
｜
｜
し
960 ：774ワット発電中さん：2010/06/29(火) 19:25:13 ID:oscTIeSM
1/6+αCで充電してたら放置したときに過充電になりそうだし
トリクル邪魔にあわないし
結論：不可能
トリクル邪魔にあわないし
結論：不可能
961 ：774ワット発電中さん：2010/06/29(火) 21:45:00 ID:tp2bwZIa
電池メーカの俺様が登場
>>956 マイコンのVCCが可変でもいいなら
リチウムイオン電池とVCCを直結できると思う。
でも普通は2.5Vのリセット付レギュレータかませて
リチウムイオン電池の過放電ではレギュレータが死ぬようにするべき。
>>959 単純にCCなら2800/6=466.6mAです。
でも電池はCCCVで充電するべきなんで
電流はCVモードで対数的に下がるから実際は少し大目の電流が必要。
DC電源でCV4.2 CC600mAくらいにすると6時間くらいで終わるはず
>>956 マイコンのVCCが可変でもいいなら
リチウムイオン電池とVCCを直結できると思う。
でも普通は2.5Vのリセット付レギュレータかませて
リチウムイオン電池の過放電ではレギュレータが死ぬようにするべき。
>>959 単純にCCなら2800/6=466.6mAです。
でも電池はCCCVで充電するべきなんで
電流はCVモードで対数的に下がるから実際は少し大目の電流が必要。
DC電源でCV4.2 CC600mAくらいにすると6時間くらいで終わるはず
962 ：774ワット発電中さん：2010/07/01(木) 02:11:52 ID:F8TJD2oM
>>957
類似商品を注文してみました
安定化電源で単体充電だけならできるのですが、全部内蔵するとどんどん部品が増えていきそうです。
>>961
過放電は困りますね。色々とググってみたら
http://www.linear-tech.co.jp/pc/productDetail.jsp?navId=H0,C1,C1003,C1037,C1773,P89604
までたどり着けました。
至れり尽くせりだけど裏面半田付けできないから無理か…
勉強もしたいけどＩＣ探してみるか
類似商品を注文してみました
安定化電源で単体充電だけならできるのですが、全部内蔵するとどんどん部品が増えていきそうです。
>>961
過放電は困りますね。色々とググってみたら
http://www.linear-tech.co.jp/pc/productDetail.jsp?navId=H0,C1,C1003,C1037,C1773,P89604
までたどり着けました。
至れり尽くせりだけど裏面半田付けできないから無理か…
勉強もしたいけどＩＣ探してみるか
963 ：774ワット発電中さん：2010/07/01(木) 07:59:50 ID:aHgiIVKs
964 ：774ワット発電中さん：2010/07/05(月) 00:50:41 ID:SJ88921I
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11275867
何を作りたかったんだろう？
何を作りたかったんだろう？
965 ：774ワット発電中さん：2010/07/07(水) 21:26:49 ID:Y0fj9H7W
LTC1731で充電器作ったら3秒くらいは動作するけどそのあと急に止まる・・・
2ピンがHighになってるから充電終わったかと思ったらそもそも充電してなかった。
充電してると思ったら放電してたぜ
データシート通りに3個作って3個とも同じ症状と言うことは俺の頭脳が間抜けなだけかｗ
2ピンがHighになってるから充電終わったかと思ったらそもそも充電してなかった。
充電してると思ったら放電してたぜ
データシート通りに3個作って3個とも同じ症状と言うことは俺の頭脳が間抜けなだけかｗ
966 ：774ワット発電中さん：2010/07/07(水) 21:46:37 ID:Y0fj9H7W
おまいら聞いてくれ。
2セルのバッテリを外して、何気なくリニアテクノロジからのインボイスを見てみたら、
LTC1731-4.2
よんてんに？よんてんにぼると？もしかして１せる？
2セル用はLTC1731-8.4だった/(^o^)＼
俺の頭脳が間抜けなだけだったぜ・・・
2セルのバッテリを外して、何気なくリニアテクノロジからのインボイスを見てみたら、
LTC1731-4.2
よんてんに？よんてんにぼると？もしかして１せる？
2セル用はLTC1731-8.4だった/(^o^)＼
俺の頭脳が間抜けなだけだったぜ・・・
967 ：774ワット発電中さん：2010/07/07(水) 23:31:43 ID:+pHOdjW/
>>965
サンプル請求しなおせばいいさ。
サンプル請求しなおせばいいさ。
968 ：774ワット発電中さん：2010/07/08(木) 01:35:36 ID:umsnSAo2
969 ：774ワット発電中さん：2010/07/08(木) 01:41:45 ID:s7V602v5
保護回路に頼り切るのはよくない
970 ：774ワット発電中さん：2010/07/08(木) 06:26:15 ID:96Ai7shs
971 ：774ワット発電中さん：2010/07/09(金) 00:27:19 ID:v5q6E7xs
アンプ作るのにリチウムイオン電池を4セル直列で使おうかと思っているのですが、
国内で3.7V 900mAぐらいの角型を通販で買えるお勧めの店ってありますか?
国内で3.7V 900mAぐらいの角型を通販で買えるお勧めの店ってありますか?
972 ：774ワット発電中さん：2010/07/09(金) 07:22:03 ID:EBzIXnAU
ドコモのお店で携帯用の電池を4個買えばいいよ
973 ：774ワット発電中さん：2010/07/09(金) 08:29:45 ID:1ypPJcEn
ROWAでええんちゃう？
携帯の純正電池は高い。
携帯の純正電池は高い。
974 ：774ワット発電中さん：2010/07/09(金) 15:17:03 ID:g0pS3TFb
975 ：774ワット発電中さん：2010/07/09(金) 21:39:52 ID:v5q6E7xs
>>974
まだデータシートちゃんと読んで無いけど、マルツで売ってるLTC4006-4とかいうのを使おうと思ってる。
サーミスタが一個しか使えないっぽいけど問題無い？
逆にバッテリーそれぞれに1セルを監視するタイプのLTC1733ってやつを付けた方が安全なのかな？
まだデータシートちゃんと読んで無いけど、マルツで売ってるLTC4006-4とかいうのを使おうと思ってる。
サーミスタが一個しか使えないっぽいけど問題無い？
逆にバッテリーそれぞれに1セルを監視するタイプのLTC1733ってやつを付けた方が安全なのかな？
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:15:01 ID:pPlz/uPm
>>975
自分で判断できないやつがリチウムイオン電池を弄ってはならない
自分で判断できないやつがリチウムイオン電池を弄ってはならない
977 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:41:28 ID:vHOX3lyd
携帯電話用の電池には保護回路がはいってる。
端子はメッキされてるから半田もよく乗る
保護回路の耐圧もわざと高めになってるから20Vくらいなら耐えてくれるだろう
(駄目そうなら2直のデジカメの電池を2個直列につなぐといい。同じだから)
保護回路なしだと、電池の個体差で電圧バランスが崩れると
同じ16Vをかけても、どれかが過充電になって爆発しかねない。
端子はメッキされてるから半田もよく乗る
保護回路の耐圧もわざと高めになってるから20Vくらいなら耐えてくれるだろう
(駄目そうなら2直のデジカメの電池を2個直列につなぐといい。同じだから)
保護回路なしだと、電池の個体差で電圧バランスが崩れると
同じ16Vをかけても、どれかが過充電になって爆発しかねない。
978 ：774ワット発電中さん：2010/07/13(火) 18:03:51 ID:lNrd8Q6w
>>971
懐中電灯用の14500（単3サイズ）Li-ionか、ラジコン用のリポが
個人的にはお勧めですね。
14500なら単3電池ボックスが流用可能だし、充電器も海外通販か
オクで安価に手に入るよ。
ラジコン用ならあらかじめ直列でパックされた電池が多数あるので
自前で直列にするよりも簡単で安価で性能も良いです。
3セルまでは小型（1000mAh前後）の商品もあるけど
4セルになると1500mAh以上の容量が主流になるので
2セルのパックを直列で使用する事になると思います。
具体的なアンプの情報を書き込んでくれれば
もう少し細かいレスが付くと思いますよ。
懐中電灯用の14500（単3サイズ）Li-ionか、ラジコン用のリポが
個人的にはお勧めですね。
14500なら単3電池ボックスが流用可能だし、充電器も海外通販か
オクで安価に手に入るよ。
ラジコン用ならあらかじめ直列でパックされた電池が多数あるので
自前で直列にするよりも簡単で安価で性能も良いです。
3セルまでは小型（1000mAh前後）の商品もあるけど
4セルになると1500mAh以上の容量が主流になるので
2セルのパックを直列で使用する事になると思います。
具体的なアンプの情報を書き込んでくれれば
もう少し細かいレスが付くと思いますよ。
979 ：774ワット発電中さん：2010/07/13(火) 18:09:49 ID:/QFQhXEb
中国製の生セル用の充電器ってCCCV充電じゃないのが多いよ
980 ：774ワット発電中さん：2010/07/13(火) 19:02:00 ID:lNrd8Q6w
>>979
生セル用の充電器ってどういう物を指してるの?
RC用に関してはCC/CV以外を探すのが困難だし、
懐中電灯用のUltrafireはCC/CVではないけど
特に問題があるレベルではないし、CC/CVを
採用している充電器も選べるしね。
お勧めがあれば書き込んで下さいな｡
生セル用の充電器ってどういう物を指してるの?
RC用に関してはCC/CV以外を探すのが困難だし、
懐中電灯用のUltrafireはCC/CVではないけど
特に問題があるレベルではないし、CC/CVを
採用している充電器も選べるしね。
お勧めがあれば書き込んで下さいな｡
981 ：774ワット発電中さん：2010/07/14(水) 01:16:52 ID:jdQ8Zz8U
>>978
いぽのラインアウト出力に繋ぐポータブルアンプのバッテリー用です。
携帯するので基本的にバッテリーはできるだけ小さくしたいのですが、
使用時間と音質の面から900mA×4としました。
ラジコン用バッテリーは携帯のバッテリーと比べると、サイズの面で少々見劣りしてしまいますね。
ultrafireのものはサイズ、容量ともに申し分なく、充電器もあるなど魅力的なのですが、気軽に購入できるのはYahooチャイナモールぐらいですかね？
いぽのラインアウト出力に繋ぐポータブルアンプのバッテリー用です。
携帯するので基本的にバッテリーはできるだけ小さくしたいのですが、
使用時間と音質の面から900mA×4としました。
ラジコン用バッテリーは携帯のバッテリーと比べると、サイズの面で少々見劣りしてしまいますね。
ultrafireのものはサイズ、容量ともに申し分なく、充電器もあるなど魅力的なのですが、気軽に購入できるのはYahooチャイナモールぐらいですかね？
>>981
ポタアン用途なら小型が良いと思うが、4Sの電源設計は
2S位に変更出来ないの?
音質重視なら4Sでもある程度理解出来ますが、
900mAh*4だとそれなりのサイズになりますよね。
3Sに変更可能ならRC用の小型リポと格安充電器が使えるので
お勧めですが、4Sは小型の物が少ないですね。
オクで”3S リポ”で検索すれば出てきますよ。
小型の電源を目指すなら、10440や14250を試してみるのも
良いかもね。
これもオクで検索すると出てくるので探してみて下さい。
個人的には10440か14250で使ってみて、使用時間に
不満があれば14500にしても良いかと思います。
特に14250なら単3の半分程度のサイズなので
単3-2本用の電池ボックスに4本入ると思うので
要望にかなうかと思いますよ。
ポタアン用途なら小型が良いと思うが、4Sの電源設計は
2S位に変更出来ないの?
音質重視なら4Sでもある程度理解出来ますが、
900mAh*4だとそれなりのサイズになりますよね。
3Sに変更可能ならRC用の小型リポと格安充電器が使えるので
お勧めですが、4Sは小型の物が少ないですね。
オクで”3S リポ”で検索すれば出てきますよ。
小型の電源を目指すなら、10440や14250を試してみるのも
良いかもね。
これもオクで検索すると出てくるので探してみて下さい。
個人的には10440か14250で使ってみて、使用時間に
不満があれば14500にしても良いかと思います。
特に14250なら単3の半分程度のサイズなので
単3-2本用の電池ボックスに4本入ると思うので
要望にかなうかと思いますよ。