リチウムイオン電池

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931774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 15:50:34 ID:dTvOWlPA
>>816
この商品使っていますが、充電時に4.5Vも出ているので
結構危険ですね。
200mA程度の出力ですが長時間放置すると電池が膨らんだり
劣化する可能性が高いと思います。
表記を見てみると、

充電電圧DC4.25V+-0.05Vで
充電電流 200mA+-50mA

とシールに書いてあります。
実測との差はさすがにチャイナスペックですね。
もちろんPSEは無しです(笑)

取り敢えずまともな充電器の汎用ジグとして
使用しています。

因みに右のボタンは電極の入れ替えで、
左のボタンは、充電を一時的にカットして
電池の残量をチェックするボタンみたいですね。
932774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 16:23:44 ID:nxE5WPi4
無負荷電圧は実使用時より高く出てもおかしくない
あと、何で測定した?
933774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 16:48:53 ID:dTvOWlPA
無負荷ではないですね、充電時の端子間電圧をテスターで
測っています。
無負荷時だと4.58Vです。
934774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 17:10:05 ID:dTvOWlPA
>>932
>無負荷電圧は実使用時より高く出てもおかしくない

他の電池ならともかく、リチウム系の二次電池の充電器では
良くないと思いますよ。

特に負荷が少なくなる充電末期で。
935774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 17:19:51 ID:nxE5WPi4
4.35vを超えたあたりで保護回路が作動して、充電が始まらないんじゃないかな。

あるいはパルス充電法で動作しているか。パルス充電なら、4.2vを超過するのが普通。
936774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 17:47:09 ID:dTvOWlPA
中身バラしてみましたが、コントローラー系のチップは無いですし
手作り感満載の基盤でしたね。
100Vの基盤接続部はかなりラフな作りですし、組み付け不良だと
簡単にショートしそうな基盤接続部です。
自作経験者だとコンセントに挿すのを躊躇いそうな作りです。

試しに1年前に使っていた携帯の電池を満充電してみましたが、
充電器から外しての無負荷計測で4.45Vでした。

これをラジコン用のリチウム対応の充電器に接続すると、
電圧が高いとエラーが出て充電も放電も出来ませんでしたね。

素直にジグで使用したいと思います。
937774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 17:54:57 ID:nxE5WPi4
そりゃひどいw
さすが中国だ。
938774ワット発電中さん:2007/08/20(月) 18:23:22 ID:dTvOWlPA
>>937
汎用充電ジグとしては良い商品ですよ。
とても980円では作れませんし。
電極もワニ口クリップがちょっとした加工で
取り付けられるのでマニア向けですね。(笑)
939は@携帯 ◆cplnFO9T0I :2007/08/21(火) 17:35:47 ID:zHsoJrhT
やっちまったな 熱しすぎたのかそれか単にショートしたのかはわからないがかなり高温になって下がりそうにない
残された道は炎上のみか
940774ワット発電中さん:2007/08/21(火) 18:11:46 ID:DWhT4r6d
ようわからんけど、乾燥砂にでも埋めとけば?
冷えたら食塩水、濃度は忘れた、に漬けて完全放電して廃棄汁。
941は@携帯 ◆cplnFO9T0I :2007/08/21(火) 18:18:03 ID:zHsoJrhT
意外と温度が下がってセフセフっぽいけど油断は禁物だな
942701:2007/08/24(金) 23:57:43 ID:9mK4gHgX
ほれみんしゃい、やっぱ危険なんだよな。こうなると思ってた。
943936:2007/08/25(土) 17:03:12 ID:0JlJ3Z+o
>これをラジコン用のリチウム対応の充電器に接続すると、
>電圧が高いとエラーが出て充電も放電も出来ませんでしたね。

その後暇だったので、4V程度まで放電させてラジコンの充放電器で
テストしてみたけど、特に劣化した様子は無いですね。
物は携帯電話の互換電池です。

>939
充電時に観察していましたが、電圧は高いですが充電末期では
50mA程度の電流しか流れていないので、発熱はほとんど
無かったですね。この程度なら問題はあまりなさそうな感じです。

取り敢えず電池はそのまま使っています。
944774ワット発電中さん:2007/09/25(火) 03:58:55 ID:QW1Iq8Gm
UrtraFire製の保護回路付セルが安く手に入る。オクで600円ぐらい。
過放電シャットダウンだけでなく過充電シャットダウン機能もあるので、
携帯の充電アダプター(5.5V)で簡単に充電できてしまった。
セルのお尻にサンドイッチされてるだけなのでこの回路を流用して日本製生セルも充電できそうだ。
945774ワット発電中さん:2007/09/25(火) 17:04:35 ID:Gt1psIB1
>>944
> 過充電シャットダウン機能もあるので、

マジで!?
分解して確認したの!?
946774ワット発電中さん:2007/09/25(火) 17:18:56 ID:Q2tEwxN9
分解しなくてもわかるでしょう。
947774ワット発電中さん:2007/09/26(水) 08:50:35 ID:jev53WW/
>>945
なかったら今ごろ炎上してるし。
948774ワット発電中さん:2007/09/26(水) 15:23:29 ID:VBIen1bE
無かったら炎上どころじゃないな・・・
949774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 14:53:03 ID:3pqvQ5ci
>>945
一応電圧を監視しながら充電。
4.35Vあたりでシャットダウン。アダプター電圧は無負荷時の6Vに復帰。
充電終了時、セルの電圧は4.15V。
多分そのまま放置すれば間欠充電で4.2Vに近くなると思う。
950774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 21:55:39 ID:255hOitF
UltraFireの発火写真みたことあるyo.
951774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 22:31:56 ID:3pqvQ5ci
中華セルはどうでもいいんだ。保護回路だけ使えそうだという話。
心配だったらサーマルヒューズでも追加しておけばいい。
数Vの発火は怖くて100V家電は平気で使えるのが不思議だ。
952774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 22:36:40 ID:255hOitF
電気の火花とLi電池の発火はちゃうべ。
953774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 23:48:24 ID:3pqvQ5ci
リチウムイオン電池には金属リチウムが使われてない。
発火の原理は同じ。可燃物が引火温度を超えて発火する。
プラスチック製で電圧の高い家電製品のほうが容易に発火する。
954774ワット発電中さん:2007/09/27(木) 23:56:22 ID:OPgqwijM
素敵なすり替えですねw
955774ワット発電中さん:2007/09/28(金) 06:17:05 ID:dMZ/lSy+
>>944
どこにあるの? 探し見てみたがわからなかったんで、、、
956774ワット発電中さん:2007/09/28(金) 09:31:30 ID:bb1QIZAx
957774ワット発電中さん:2007/09/29(土) 03:18:22 ID:dZ85y48h
>>956
スマン 先入観で違うと思ってスルーしてた
958774ワット発電中さん:2007/09/30(日) 04:47:00 ID:yaAs98ZK
たしか3.7Vで2000mAhのリポを若松で数ヶ月前に買ったんだが、しばらく見ない間に
家族に踏まれてたみたいでフニャフニャ・・・・・・・・
これからどう処分するか考えてるんだがどれが一番安全かな?

・塩水につけて放置プレイ
・はさみでチョッキっと真っ二つ
・そのまま使用→消防車のお世話に?

ごめん、ほんとにどうしたらいいかなorz
959774ワット発電中さん:2007/09/30(日) 17:51:06 ID:IkYdJXMy
>>958
ビニールテープ巻いて、回収ボックスに。
960拳斗 ◆.WcbPIljrw :2007/10/03(水) 23:04:10 ID:lHaeI34E
あは
961774ワット発電中さん:2007/10/03(水) 23:25:16 ID:AT80cpiF
発火する前に点火してしまえ!
962774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 11:55:37 ID:EWavMtbB
パナのノーパソの純正予備li-ionを買っておこうと思うんだけど、
開封しなかったら1年や2年放置してても大丈夫ですか?
また性能の低下もありませんか?
それとも使わなくとも箱から出して2〜3ヶ月に一度充電した方が長持ちするんでしょうか?

それと過放電防止のプロテクト付きで、プロテクトがかかるまで使いっぱなしの状態で
長期放置しても問題ありませんか?
質問ばかりしてすみません。
宜しくお願いします。
963774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 23:53:45 ID:qRPGFbnD
単セルで3.8V前後で保存を薦める。
保管時の厳しい条件としては満充電の高温放置。

ふつうのノートPC用BPならセル自己放電&暗電流も小さいだろうから
半年ぐらいの充電でいいジャマイカ?

たぶん取説に書いてある!?
964774ワット発電中さん:2007/10/04(木) 23:59:42 ID:Z1z0k6N1
どこだったか忘れたが、リチウムイオンバッテリの保存方法として
「満充電の半分くらいまで充電しておいて、結露しないように注意して冷蔵庫で保存」
と書いてあった。
965774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 00:29:04 ID:y2D2XOWx
>>962
充電モードをECO(80%)モードにして、
3ヶ月に1回くらい補充電すればいいんでは。
966962:2007/10/05(金) 10:02:06 ID:PGu7xtl+
>>963-965
レスありがとう。
冷蔵庫は無理そうなんで、涼しい部屋で保管して3〜4ヶ月のペースで満充電の半分の時間だけ追充電します。
967774ワット発電中さん:2007/10/05(金) 21:39:05 ID:+44K27gT
>966
> 3〜4ヶ月のペースで満充電の半分の時間だけ追充電します。
待てコラ、ちゃんと残量を確かめてから充電しれ。
968774ワット発電中さん:2007/10/06(土) 01:48:21 ID:Bgk9StaV
>>966
カラの状態から始めても、1/3の時間で70〜80%くらいに到達する。
残り20%に時間がかかっているわけで。
969774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 12:50:26 ID:uUZbHR2E
すいません、リチウムコイン電池は充電する事は可能ですか?
970774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 13:02:33 ID:DDje085N
充電できる物と出来ない物があるが、充電できるコイン電池は
大抵は端子が生えていて半田付けして使う。
そこらで売ってる電池ホルダに入れて使うコイン電池は充電できない。

このへん見れ
http://industrial.panasonic.com/www-ctlg/ctlgj/qAAA4000_JP.html
971774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 19:11:41 ID:t1xz0Peu
>>969
充電はできるが、小量だけ。
アルカリ乾電池の充電器というのがあるでしょ、あの程度の充電なら可能。

充電はボタン電池全体にいえるが、微妙なら可能で、素人が下手に充電
したら充電可能容量以上に充電してしまい【爆発】が目に見えている。

まあ知識厨は文字だけの情報しかしらないから経験でも積んでくれ。
972774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 19:19:47 ID:t1xz0Peu
>>964
冷蔵庫でも結露はするよ、これはドアの開閉による温度変化によるもの。
外部から湿気はいくらでも入るからね。
冷蔵室の匂いはあるでしょ?それは湿気がある証拠です。

湿気が無いのは冷凍室=水分は凍る。また1ドアの冷凍室が分離されていない
個人用の小型冷蔵庫なら結露しません。

結露は密閉した入れ物にいれるから発生することが多い。
温度変化によって内部の空気が保持できる水分量が変化する。
結露させたくないなら密閉させた容器に乾燥剤をいれておけ。
または密閉しないで温度変化がない場所に保存すること。
973774ワット発電中さん:2007/10/07(日) 19:21:19 ID:GjxKJctP
タッパーにシリカゲルと一緒に入れて密封すればOK
974774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 00:44:57 ID:EWk0Y9nZ
新聞紙にくるんでおけ
急激な温度変化で結露
975は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I :2007/10/08(月) 16:33:10 ID:hKhR5yJG BE:272354696-2BP(1000)
>>956
こんなのに保護回路が入っているとは信じられないな。
バラしたことがあるならどういう風に入っていたかkwsk
976774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 17:06:52 ID:09DMHDWm
http://www.yokogawa.co.jp/tm/Bu/7655/lf7655.pdf
電池シミュレータというのを見つけたんだが、
電池の劣化を見るのに起電力E、内部抵抗rを測定するには
どうしたらいいんや?
977774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 19:12:59 ID:y3mND6it
異なる抵抗値の抵抗器を2つ用意して、
それぞれを接続した場合の(ry
978774ワット発電中さん:2007/10/08(月) 22:47:19 ID:WKh9Y9c5
手無難の定理を使えや。。。
979976:2007/10/09(火) 15:59:54 ID:sANTlGko
電池の残容量の検出、劣化の検出は厳密な実験での
検討もされ、こんな参考記事があります。

ttp://www2.hamajima.co.jp/~tenjin/labo/denchi.pdf
ttp://www.tec-core.co.jp/ken-13.htm
ttp://nels.nii.ac.jp/els/contents_disp.php?id=ART0002754949&type=pdf&lang=en&host=cinii&order_no=Z00000009679949&ppv_type=0&lang_sw=&no=1191912319&cp=
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%9B%BB%E6%B1%A0%E3%80%80%E5%8A%A3%E5%8C%96%E3%80%80%E5%86%85%E9%83%A8%E6%8A%B5%E6%8A%97&lr=

おそらくHPも独自にこうした電池劣化現象を解明して
ttp://www.yokogawa.co.jp/tm/Bu/7655/lf7655.pdf
これを製品化したと思われ、
この製品がどういうしかけか知りたいな

特許文献にないかな?
980は@c44.010.c3-net.ne.jp ◆cplnFO9T0I
秋葉原でリチウムイオン電池の生セルを売っているところといったら
日米(交博近く)、ボリ松(両方とも)、千石ぐらい?