創刊エレキジャックを語るスレ創刊 2

1 ：エレキジャック：2007/05/18(金) 21:19:00 ID:kGXFFFJf

2007年1月25日創刊、CQ出版の「エレキジャック」を語るスレです。
初歩のラジオやラジオの製作が廃刊となった今、
CQ出版の発行するこの雑誌でエレキ人口が急増するかも?

以下、創刊広告から。

　　我々の身近にある電子機器を、家庭料理を作る感覚で
　　楽しみながら作って活用してみませんか。
　　エレキジャックは、電子機器に囲まれて生活している
　　現代社会の中で、ただ買ってくるだけでは満足できない
　　冒険心のある読者を応援します。

　　読者は、
　　　　電子工作に興味を持つ人なら初心者でも十分理解でき
　　　　さらにホビーとして"モノ作りを楽しみたい"という読者の
　　　　期待に応えられる雑誌です。
　　記事は
　　　　毎号、異なるテーマの特集を2本立てで掲載します。
　　　　一般記事では、パーツの知識、電気や電波のしくみ、
　　　　遊び心のある電子機器の製作・修理のHow to、
　　　　インターネットの活用法といった記事を満載します。

　　季刊　予価1470円　B5判160ページ

　　誌名「エレキジャック」は、「電子工作仲間」という意味の造語です。
　　また、「電子工作への入り口」という意味も込めてあります。
　　すなわちこれから電子工作を始めてみようという方の雑誌です。

　　前スレ
　　創刊__エレキジャックを語るスレ__創刊
　　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1165636373/

2 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 21:23:08 ID:kGXFFFJf

公式サイト：
　　http://www.eleki-jack.com/index.html

エレキジャック協力店：
　　(株)秋月電子通商　ttp://akizukidenshi.com/
　　共立電子産業(株)　ttp://www.kyohritsu.com/
　　TOKIWA ELENET　ttp://www.tokiwaelenet.jp/
　　(株)マルツ電波　マルツパーツ館　ttp://www.marutsu.co.jp/
　　(株)若松通商　ttp://www.wakamatsu-net.com/biz/
　　(有)ミニサーキットヨコハマ　ttp://www.mcl-yokohama.co.jp/

3 ：のうし：2007/05/18(金) 21:37:52 ID:6fIxj8FP

祝、__創刊 2

んでも、

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162721889/163
だの
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162721889/163 151
の罪はどーしませうか？

4 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 21:56:42 ID:kGXFFFJf

よくわからんけどパーツ通りと命名されたことに腹を立ててるの？
別にどうでもいいじゃん！気にくわないなら好きな呼び方すればさ！

5 ：774ワット発電中さん：2007/05/18(金) 22:43:25 ID:6uk6b5EP

>4
自分のシャレに酔ってて喧伝したいだけだ。
馬鹿に構うな。

6 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 17:42:18 ID:1/clZJgv

前スレ>>959
Mission1　作ってみました

全然画像が安定しない
記事と同じアンテナじゃあ小型液晶ＴＶでほとんど写らない
不格好なぐらい長くしてやっとぐちゃぐちゃ写るって感じ

記事を見て気が付いたんだけど
放送波のオシロ写真はあるのに製作した回路のオシロ写真は全然無いのね？
なんで？？？？？

前スレ>>975
他にも書いている人居ますけど、TVトランスミッタ作りました。
ノイズが酷いです。お互いのアンテナを接触させるとそこそこ
のレベルですが、1センチ離すと凄いノイズです。
何かが動いている程度しか解りません。
雑誌代と部品代が・・・およそ3000円・・・これだけのために
買ったのに（＞＜）

7 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 21:17:22 ID:V8wAePNM

本は持って無いけれど...
uPC1677でも入れてやれば、少しは飛ぶんじゃ？

8 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 21:21:35 ID:+2gxkW1S

>>7
もうどこにも売ってないよ。いつもの如くサトーがぼったくり価格で売ってるだけで。

9 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 21:40:30 ID:KjC6NwR1

うそーと思ったら、秋月にないのね。カウンターにはあったような。旧店舗。
MAVやらMARもないのね...。
時代なのね...。

10 ：774ワット発電中さん：2007/05/19(土) 22:05:19 ID:Tqr67SqA

　心狸板の素人どもが物理でもめています。参戦すると面白いよ。

　http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1072684936/276-

11 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 03:54:38 ID:IZhNd/Pf

マルツパーツ館にキット置いてあったな。
簡単AMラジオは意外と高い。
PIC書き込み済みのブレークアウトゲームも。
でも残り1個だったから結構需要あるのか。

12 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 09:09:36 ID:KGT9DJSJ

μPC1677Cはイーエレで手に入るようになったお

秋月はMAV-3もうなくなっちゃったけど、（半年前にはあった）
GN1021が今でもまだあるね

13 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 11:26:48 ID:0Zf57nAz

イーエレって何処？

14 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 11:28:21 ID:v7upu3ss

高周波の自作　全て悪い結果しかでない

15 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 12:44:48 ID:N5hngycD

http://www.e-ele.net/index.html

ここのことみたいね。
1677新入荷ってのがすてき。

16 ：774ワット発電中さん：2007/05/20(日) 18:52:56 ID:wOwQlP5a

>>15
いい所を突いた品揃えで嬉しくなるね。

17 ：774ワット発電中さん：2007/05/24(木) 18:55:39 ID:w/CMjkIL

電器販売業ニノミヤ（大阪市浪速区）は16日にホビー商品販売業務を停止、
6月16日をもって電子部品販売業務を停止する。

同社は一時期「日本橋の雄」の異名を取るほどの業容を誇ったが
2005年1月、大口債権者のモルガン信託銀行に会社更生法の適用申請を申し立てられ
事実上の倒産状態にあった。

その後は店舗売却を進め、創業以来の電子部品販売と、
ホビー商品販売「モビックス」に事業を集中させていたが、振るわず
今般の２つの業務停止により、事実上の廃業となる。

18 ：774ワット発電中さん：2007/05/25(金) 12:31:02 ID:Rjj/aU28

階段を上った２階の薄暗いジャンク屋共立があれだけ繁盛して，
二宮無線が潰れるとは思ってもいなかった．

19 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 12:26:29 ID:edkFQ+Wp

幽霊が見える機械とか、
死者と交信する通信機とか

20 ：774ワット発電中さん：2007/05/28(月) 23:19:57 ID:hWCjt+Kq

>>19
そら、明電工業だろ

21 ：774ワット発電中さん：2007/06/01(金) 22:09:49 ID:2IU8dXS0

だんだん話題にもならなくなってきたか......

22 ：774ワット発電中さん：2007/06/01(金) 22:28:13 ID:+I+dY3OF

ちょっと付録と記事の内容がね・・・。
素人が挑戦して楽しめるって内容じゃないし

23 ：774ワット発電中さん：2007/06/01(金) 22:59:33 ID:kx4yPjXe

イヤホンラジオとか一石でプーとなるブザーとか、
LEDチカチカとか、作るまでもないし、少なくとも本買って読んでまで作る物でも無いんだけど、
やっぱりそういうものを色々作って、「スゲーｗ説明どおり動いたｗ」と無理にでも自分を楽しませて
徐々にレベルアップすれば委員で内科医。

24 ：774ワット発電中さん：2007/06/01(金) 23:35:11 ID:/vpLkefy

>>23
問題は、誰がやるのか？という点だな。

25 ：関係者：2007/06/02(土) 03:31:30 ID:ScTzIJR5

>>23
今時のコドモが、そんなもんで喜ぶと思っているのであれば
大きな勘違いです。

26 ：774ワット発電中さん：2007/06/02(土) 04:53:00 ID:i7RNfXLI

辛口の貴兄に…

27 ：774ワット発電中さん：2007/06/02(土) 08:40:58 ID:hZJWy3cV

>>25
隔離スレで一生偉そうにしてろ。ウジ虫。

28 ：774ワット発電中さん：2007/06/02(土) 17:32:21 ID:416VgYX6

USBで直接書けるワンチップマイコンなんかがこれからの工作の主流かもね。
単純なハードで多彩な仕事。
環境はフリーでダウンローダブル

29 ：774ワット発電中さん：2007/06/03(日) 17:22:55 ID:hKxEK733

PICブレークアウトが動きません。電源すら入らない。
クリスタルやPICソケット下のCR類の配線を間違えたかも。
マルツのパーツで組んだのですが。めいっぱい凹んでいます。

30 ：774ワット発電中さん：2007/06/03(日) 17:34:33 ID:q5NXpXIs

ソケット下にCRなんか入れるなよ。

31 ：774ワット発電中さん：2007/06/03(日) 20:36:01 ID:4chSGrDI

>>29
EJの記事みると、ICソケット下に来るのはC2の電源バイパスコンデンサ
だけなのだが…

まさかとは思うが、P.75 図２の部品配置図（部品面からの透過図）を
パターン面（半田面）と勘違いして配線したとか？

32 ：774ワット発電中さん：2007/06/04(月) 03:28:21 ID:gS/DlncI

ＵＳＢでゲームが書き替えられると面白いんダガ…

33 ：29：2007/06/04(月) 11:57:17 ID:05Rbn/pj

>>31
レスありがとうございます。
蛇の目で組み立てた経験がほとんどなく、回路図と部品配置図・写真
すべて参考にしながら挑戦してみました。
写真ではクリスタルを折り曲げてあるためC1、C4、R2が見えず配線にやや自信がありません。
CQ出版社にメールで問い合わせもしてみたのですけどスルーされました。
素人はエレキットでも組み立てていなさいというところなんですかね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

34 ：774ワット発電中さん：2007/06/04(月) 14:58:30 ID:URdc1SIJ

>>33
水晶を立てた状態で、基板の裏と表を写真にとってうｐ。

35 ：33：2007/06/05(火) 00:15:55 ID:WUIambFX

>>34
撮影してみました。
http://hey.chu.jp/up/source3/No_2219.jpg
http://hey.chu.jp/up/source3/No_2220.jpg
写真が上下逆になってしまいました、すみません。

36 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 00:46:07 ID:yYXYRDpl

>>35
マイコンチップはどうしたの？ちゃんと書き込んだ？

37 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 01:40:22 ID:nDN4gWlM

>>35
・ＰＩＣの５番ピンがＩＣソケット下のＧＮＤラインと繋がって無い。
・ＩＣソケット下の３Ｖラインから、ＰＩＣの１４番ピンを通ってTr1のコレクタ
　に繋がるラインが未配線。
・クリトリスX1－コンデンサC4間未配線。
・R2-CN1間の配線がGNDラインと接触？

ネタとしか思えない・・・

38 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 19:37:42 ID:bxlD1Ld7

いきなりPICを始めるより、
簡単ブレッドボードラジオか、
2石LED交互点滅回路から始めたほうがいいんジャマイカ？

39 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 19:43:11 ID:rGmU8QyC

こんなにたくさんの配線があるんだから２、３カ所つながって無くても
何となく動くぐらいの事はないのでしょうか？

40 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 19:43:25 ID:O9HJm68x

>38
そんなんおもろない

41 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 21:52:43 ID:YdVYOHp2

いや、2石ＬＥＤ交互点滅は面白いだろ。おれなど1ヶ月連続つけっぱなし。
あと、簡単ブレッドボードじゃないけど、ＩＣイヤホンラジオやゲルマラジオは
結構便利。耳に突っ込んで寝ても、電池切れなど心配ないし。

42 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 21:55:15 ID:i8LFXQyi

ゲルマニウムラジオなんて
まともに受信できるのかどうかわからんし
作る気しない

43 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 22:54:57 ID:EV+e49RW

受信できるようにいろいろやってみるのが面白いのに…

44 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 23:37:48 ID:O7SlD1/D

>>41
イヤホンケーブルで首が絞まる．．．
．．．ってか、絞まったことがある。

45 ：774ワット発電中さん：2007/06/05(火) 23:52:39 ID:uma1GguX

肩コリにはよく効く

46 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 04:49:13 ID:uC26LPKX

プチシルマラジオ

47 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 09:46:49 ID:pyxh8+W6

ゲルマラジオはどこまでパーツを自作できるかにチャレンジ。
イヤフォンだけはさすがに作れなかった。

48 ：関係者：2007/06/06(水) 13:35:23 ID:n96waG4n

>47

それは面白いかもしれませんね。

49 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 14:39:58 ID:dulR91B5

お前は来なくていいよ。

50 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 14:58:14 ID:B4jt9mS+

>>48
少なくとも雑誌系のスレには来ないで下さいね。
せっかく専用スレがあるですから。

51 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 17:28:45 ID:bIQjvRDG

で、>>35 はどうなったん？

52 ：関係者：2007/06/06(水) 20:17:22 ID:n96waG4n

４７さんのは、興味をそそる良い記事になりそうです。
本家の過去記事に、似たようなコンセプトの記事が
あった気がするので、ちょっと探してみます。

53 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 20:58:40 ID:EsArx2KI

ヒント：喋るストーブ

54 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 21:20:50 ID:f5t5uMJ0

>>52
80年代のラ製にあったよ。ゲルマラジオ特集だったかな。
イヤホンだけは自作できなかった。
最近出た誠文堂のサバイバル本にも似たような製作例があったけど、
これもイヤホンだけは用意する。

55 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 21:55:45 ID:6rI9ZD+N

クリスタルイヤホンはﾛｯｼｪﾙ塩でも出来ると聞いたきがする
塩の結晶とかで出来ないかな。

56 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 22:39:20 ID:mZPDLKTX

それよりもダイナミック式のハイインピーダンスな物を作ったほうが簡単じゃない？
ゲルマラジオの出力をトランスでインピーダンス変換したら小さいスピーカー鳴ったから、
ゲルマでもダイナミック式はいけるはず。

57 ：774ワット発電中さん：2007/06/06(水) 22:52:46 ID:tcj54cYE

>>52
人の話を聞いてないの？
もう来るなって行ってるのに。

58 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 00:25:52 ID:YQ45x/bV

結局、自分から興味の湧くことを提供できない奴なんだな
全部よそからのかき集め。加えて人格に問題あり。

鉄道模型のライブカメラ試したいのだが、カメラ安く手に入らないかな？
地方のものなのでネット通販で2k円くらいを希望。甘いかな
部品取りできそうなのってなんだろ？携帯は無理っぽいけど、ジャンク屋にはいっぱいだ

59 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 07:24:24 ID:9XWgJztd

>>39 の男らしさに惚れたッ！

60 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 13:49:33 ID:UrG0vkbr

先週の日曜日の夜、名古屋駅前のジュンク堂に、
EJ 1号と2号がおそろいで置いてありました。
お金がなかったので、来週回に行こうと思います。

61 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 15:33:18 ID:9XWgJztd

ＮＨＫの「明るい農村」系の番組で、
日本のワイン醸造の歴史に軍も関係してて
（モノクロ写真）
その目的は酒石酸塩から作るクリスタル…
（一升瓶に入ったワイン）
とか言ってたｹﾄﾞ；
水晶発振子？なわけなくて、イャホンの方と思ったのだが
ロシュ塩＝酒石酸塩？

62 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 18:22:39 ID:VcFF2t39

ゲームボーイ用のポケットカメラってジャンク100円で売ってるけど、
何かに使えないかな。。。あるいは要らなくなったケータイ電話から
CCDカメラを取り出すとか。

63 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 19:02:04 ID:Fvt7RkP0

>>56
凄いですね。
やってみようかな。
でも今はアパートだから立派なアンテナ出来ないんだよね。

64 ：774ワット発電中さん：2007/06/07(木) 20:30:24 ID:6mSrI7Lw

>>61
戦中はクリスタルピックアップの研究が盛んだったんだよ。
飛行機の爆音をレコードで聴かせて機種を判別させる訓練があってね。
そのために高忠実再生装置が必要だった。

65 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 00:09:20 ID:As+D2ewL

そろそろカストリ雑誌という言葉を予習しておいた方がいい時期だ。
戦中派のオジサン、説明してやってくれ。

66 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 02:12:37 ID:lDZvixic

>>58
>鉄道模型のライブカメラ試したいのだが、カメラ安く手に入らないかな？

先週秋月で例のＣＣＤカメラ無いか大声で聞いてたＫＹニイチャンがいたが
質問を発した途端に店内全体が「このド素人が！」という冷たい嘲笑に包まれた
久々にこれでこそ秋葉原の部品屋という雰囲気を味わえたよ。

67 ：35：2007/06/08(金) 02:18:15 ID:yrnGjw1r

アドバイスを頂戴していながらレスがたいへん遅くなってしまいました。
>>36
マルツのパーツセットにはソフト書き込み済みのようです。
>>37
アドバイスいただきました点を確認し配線してみました。
http://hey.chu.jp/up/source3/No_2293.jpg
でもやはりNGです。PICがオシャカになってしまったのでしょうか。
たいして難しくないだろうと考えていたものの、かなり手こずっています。
>>51
遅くなりました、すみません。

68 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 02:25:59 ID:4nDlhGVL

電源は３端子レギュレーターから？
だとしたら　パスコン入れてないとか

69 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 05:18:24 ID:FUVmaXM1

>>67
おーい、少し配置が違うだろ。
>>35はもう見られないんだから部品面も見せてくれないとわからないぞ。
パッと見、１本あるはずのジャンパ線が見えないが部品面を飛ばしているのかな？

それにしてもデジカメもろくに扱えないのか・・・。まさにピンボケ。
ピントが合っていることを示すランプか何かあるだろ、確認してシャッター切ってくれ。
恐らくもっと広い範囲を撮る状態でピントが合うだろうから、必要な部分だけ切り抜いて
アップしてくれ。

70 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 10:57:41 ID:amstDxfR

> 先週秋月で例のＣＣＤカメラ無いか大声で聞いてたＫＹニイチャンがいたが
> 質問を発した途端に店内全体が「このド素人が！」という冷たい嘲笑に包まれた
> 久々にこれでこそ秋葉原の部品屋という雰囲気を味わえたよ。

ホビーとしての電子工作がなぜ衰退したかがよく分かるな。

71 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 11:27:56 ID:2nXwSKtA

>>69
ジャンパは部品面を飛ばしているのを確認。

>>67
69 の言うとおりなんだが、少なくとも正面から撮ってほしい。
半田ブリッジの確認が困難になる。

で、ブリッジしてそうなのが、
・BT1（バッテリ接続部）
・C2-PIC16番ピン
・PIC17番-18番ピン

72 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 13:26:04 ID:MwmAEKLp

交互点滅ＬＥＤは、踏切の模型を作り踏切についている交互点滅ライトに活用しようと思うんだけど、
センサーで点滅の有無の支配ってあの付録基盤で応用できる？

73 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 18:34:51 ID:snoneOGA

>>72
外部回路が要る。

＋３Ｖ　○──●───────○　点滅基板＋端子へ
　　　　　　 │
　　　　　　＞
　　　　　R1　　＞
　　　　15kΩ　＞　　　　　　　　 ○　点滅基板－端子へ
　　　　　　 │　　　　　　　　　 │
　　　　　　 ●─┐　　　　　　　│
.　　　　　　ｨ┼、 │　　　　　　　│
.　　 CDS1 　 |.＞|　│　　　　　　　│
.　9P5-1/H　 |.＞|　│　　　　　　　│
.　　　　　　　 |.＞|　│　　　　　　　│
.　　　　　　 `┼'.　│.　　 ┌──●
.　　　　　　ｨ┼､　│.　.|／　　　 │
.　　 CDS2 　 |.＞|.　└─|　　　　 │ Q1, 2
.　9P5-1/H　 |.＞|.　　　 |＼i　　|／　 2SC1815
.　　　　　　　 |.＞|　　　　　 ~`─|
.　　　　　　 `┼'　　　　　　　　 |＼i　
　　　　　　 │　　　　　　　 ~|
ＧＮＤ . ○──●───────┘

CDSは秋月で売ってる一番小さいφ5mmの奴。
明るい所での抵抗値（実測）が800Ω程だったので、それ以下の奴ならどれでもOK。
（但し、試してないので下記の感度調整回路の併用を推奨）
CDS1とCDS2は、踏み切り前後のレールに仕込む。
CDS1・２どちらか，或いは両方の光が遮られると、Q1・2がオンする仕組み。

R1を10kΩの固定抵抗器と20kΩの半固定可変抵抗器の直列接続に置き換えると
感度調整が出来る。

欠点は、暗い部屋だとオンしっぱなしw

74 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 20:21:55 ID:MwmAEKLp

>>73

ありがとうございました
作ってみます、楽しみだ

75 ：774ワット発電中さん：2007/06/08(金) 21:42:42 ID:wT20Qlin

>>66
あれは全く実用にならない

金をどぶに捨てる様な物だから、作っちゃダメだよ。

今まで消えていった雑誌は、どれも最後の頃には
面白そうだけど実は動かない回路が載っていたんだな

エレキジャックは最初から...........

76 ：73：2007/06/08(金) 21:46:09 ID:snoneOGA

>>74
すまん。
　このままだと、Q1,Q2 で 0.7V くらい電圧喰われて点滅回路に供給される
電圧が低下するので、点滅がおかしくなったり暗くなる可能性があるので、
電池１個追加して4.5V電源にするか、下記の様に喰われる電圧（電圧降下
という）を 0.1V 程度に抑えた回路（Q1のコレクタを出力側から外してR2を通して
電源に接続する様に変更した）にしてくれ。

＋３Ｖ　○──●────●──○　点滅基板＋端子へ
　　　　　　 │　　　　 │
　　　　　　＞　　　　　　＞
　　　　　R1　　＞　　R2　　＞
.　　　　15kΩ　＞　1．5kΩ ＞　　 ○　点滅基板－端子へ
　　　　　　 │　　　　 │　　 │
　　　　　　 ●─┐　　 │　　 │
.　　　　　　ｨ┼、 │　　 │　　 │
.　　 CDS1 　 |.＞|　│　　 │　　 │
.　9P5-1/H　 |.＞|　│　　 │　　 │
.　　　　　　　 |.＞|　│　　 │　　 │
.　　　　　　 `┼'.　│.　　 │　　 │
.　　　　　　ｨ┼､　│.　.|／　　　 │
.　　 CDS2 　 |.＞|.　└─|　　　　 │ Q1, 2
.　9P5-1/H　 |.＞|.　　　 |＼i　　|／　 2SC1815
.　　　　　　　 |.＞|　　　　　 ~`─|
.　　　　　　 `┼'　　　　　　　　 |＼i　
　　　　　　 │　　　　　　　 ~|
ＧＮＤ . ○──●───────┘

ちなみに、>73, >75 とも、Q1,2は2SC945, 2SC1213 等の汎用NPNトランジスタ
でもOK。　抵抗も普通のカーボン抵抗でOKで、値も結構アバウトで大丈夫。
15kが12kや18kとかになっても余り変わらない。（R2も同様）

77 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 01:25:44 ID:HYq5RZFT

>>55
水晶発振子をバラして、中の水晶を、薄い紙かアルミホイルに
貼り付けたらどうかな？音になるほどには歪まないのかな。

78 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 01:28:54 ID:5DvWhoQT

水晶ではドモナランだろ

79 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:24:20 ID:Mf56xoo1

>>78
ＦＴ２４３時代はネジとバネで抑えてたある。
油砥石でＦｃ変える技もあったし。

80 ：774ワット発電中さん：2007/06/10(日) 02:41:12 ID:zdN0XuTM

>>79
ヨードチンキを塗ると・・・
と、聞いたことがあるが。

81 ：774ワット発電中さん：2007/06/11(月) 02:08:51 ID:SmY3YwS/

>>77
　音になるような周波数の水晶なんて見たことないな。
　サイズが、でかそうだ。

82 ：774ワット発電中さん：2007/06/11(月) 22:55:53 ID:zCrV9p84

>>78 >>81
じゃあ、大き目のセラミックコンデンサで。

83 ：774ワット発電中さん：2007/06/13(水) 16:54:10 ID:9QmF5+xJ

今さらボリュームあっぷはないだろ・・・ｗ

84 ：774ワット発電中さん：2007/06/17(日) 09:50:45 ID:ZQLCZ2OT

>>70
いや、いまも昔も秋月は玄人の店だから。

85 ：774ワット発電中さん：2007/06/26(火) 08:41:05 ID:e/mUzDnd

ラジオライフだかのコラムで
その昔、
白黒テレビのキットを秋月で買って、動かなくて
往生参った…というのを読んだ；
しかし、
テレビを自作って…＠△＠；

86 ：774ワット発電中さん：2007/06/26(火) 20:21:01 ID:MRO+pNCs

白黒テレビのキットってのは知らないけど、
秋月のカラーテレビのキットはあったと思う。
たしかパチンコ液晶とテレビチューナーと、NTSC→RBGコンバーターの
３点セットだったと思う。

87 ：774ワット発電中さん：2007/06/26(火) 21:27:33 ID:uAfPrszu

モノクロのビューファイダーを改造して作るハンディシンクロスコープキットかな？

88 ：774ワット発電中さん：2007/06/27(水) 16:23:27 ID:DfhVRah4

No.2のPICライタ作ろうかと思ってるんだがどうなん？
もっとおすすめの回路ある？

89 ：774ワット発電中さん：2007/06/27(水) 17:56:19 ID:LqRMz4FU

どっち？
デュアルライターはなかなかいいと思うよ
よく考えて設計されてる

90 ：774ワット発電中さん：2007/06/27(水) 21:28:13 ID:DfhVRah4

>>89
デュアルいいのか
部品買って作ってみるわ

91 ：774ワット発電中さん：2007/06/28(木) 04:21:00 ID:90ukLwnN

>>90
一番最初のファームウェアを書き込むところが肝だね。

これを落ち着いて手順どおりきちんとやって、
ちゃんと書き込めればあとは安定/サクサク。

92 ：774ワット発電中さん：2007/06/28(木) 04:53:36 ID:90ukLwnN

あと、自分で部品をそろえるならC1とR24に注意。

C1（0.022uF）はマイラ、ポロエステルフィルム、ポリプロピレンなどのフィルムコンデンサで、
誤差が5%（J）とか10%（K）の物がいいかもしれない。
それ以外のコンデンサは普通のセラミックや積層セラミックで可。

R24（100k）も勝手に近い値の物に変更したりしないように。

この2つの部品はこの回路の特徴のRSなんちゃら方式の重要な部品なので
ここに気をつければたぶんうまくいくかと…

93 ：774ワット発電中さん：2007/07/05(木) 22:47:20 ID:rI2L3K4E

そろそろ3号発売ですね。

94 ：774ワット発電中さん：2007/07/05(木) 23:03:04 ID:VTDIM8mo

4号の準備はしているのかな？

95 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 09:07:52 ID:QpebcKaR

号を重ねるにつれて部品代と入手性が
問題になりそうなのは、この手の冊子の仕様ですか？

96 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 15:16:44 ID:/mqqe99E

さっ、ここでマスカルポーネチーズをですね…
あ最近は大きなスーパには置いてある所も在りますし～
粉チーズでも
全～然んかまいませんですのことヨ（笑）

97 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 22:34:57 ID:E6N2IV4w

昨日発売のトラ技はすごいぞ
マイコン基板付きだ！エレキジャックを買う意味なんかないね

98 ：774ワット発電中さん：2007/07/11(水) 22:53:33 ID:ufoRwN+u

客層が違うだろ

99 ：774ワット発電中さん：2007/07/16(月) 15:57:48 ID:RV509oCM

さっき気付いたんだが、部品リスト

　１号２２ｋΩ　１個
　２号２２ｋΩ（赤赤橙金）　１個

って、改善されてるのな。

でも、今までカラーコードの読み方を解説した事が１度も無かったりする。
　どうせなら毎号１・２ページ割いてカラーコード表や使用トランジスタの互換表
とか載せればいいのに。

100 ：774ワット発電中さん：2007/07/16(月) 18:21:43 ID:3C77ruJH

粉チーズじゃ全然違うだろｗ

101 ：774ワット発電中さん：2007/07/17(火) 23:41:04 ID:As3lRhzj

誤爆乙

102 ：チラ裏：2007/07/18(水) 01:34:07 ID:OGKXtacz

トラ技の付録ＰＩＣ買うかで迷ってる…
往年の８ﾋﾞｯﾄＣＰＵの６４kBytにも満たない、
メモリで何が出来ると言うのだろうか？
炊飯器内臓マイコン貰ってもな…
業界誌だょなぁトラ技；
やっぱり買うの止めよう。
ダッテ、
何に使っていいか思い浮かばないんダモン；

103 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 03:48:13 ID:CKP42MJ4

猫に小判

104 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 12:45:28 ID:vepP8O7U

猫にコンバンワ

だよな？

105 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 15:04:09 ID:nAqVOSsf

９月号の母艦が出てからでも遅くないっしょ

106 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 17:37:27 ID:OGKXtacz

テレビに映んなきゃ～ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ～ｼﾞﾀﾊﾞﾀ………ｸﾞｯｽﾝ；

107 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 18:37:18 ID:O1C6h4Rd

っ(AA略

108 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 20:09:15 ID:oJfT4WS7

つまり、>>102 と >>106-107 の意見を統合すると、

　dsPIC でブレークアウトゲーム（カラー版）を作ってくれなきゃヤダヤダ（AA略

って事だな？

>>102
DSP機能生かして１チップエフェクターってのも有りだと思う。

109 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 21:30:02 ID:khLIk6ne

カラーテレビゲームならすでにインターフェースのV850でやっとるし。

110 ：774ワット発電中さん：2007/07/18(水) 21:39:56 ID:B9nxSF/F

テレビに時計表示できるようなのつくって

111 ：774ワット発電中さん：2007/07/19(木) 15:00:38 ID:xVznBsc6

↑ＥＪクオリティ
そこから初めないといけないのかぁ…
カラーバースト信号とか何んとか大変そうなので、
Ｓ端子出力でも…
属性：絵描きなので、
ＤＳＰ機能を使ったサウンドエフェクターちゅわれても
萌え無いです；

112 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 00:32:05 ID:sQk2lwwl

スーパーインポーザICをCRTCがわりにするのが手っ取り早いかと。

113 ：774ワット発電中さん：2007/07/21(土) 00:50:13 ID:nE6GDB04

そのてのＩＣは手に入らん

114 ：774ワット発電中さん：2007/07/22(日) 09:20:33 ID:MCI+MRhu

ttp://www.eleki-jack.com/2007/07/post_114.html

神崎さん、Morter って何ですの？

115 ：774ワット発電中さん：2007/07/24(火) 21:24:45 ID:oug6PgBh

３号予想通りつまんneeeeeeeeeee
作りたいと思う基板ひとつもneeeeeeeeeee

インドアプレーンやガーデニングは好き嫌いが物凄く分かれるんだよ！！！
単行本でやれよ！！！

116 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 02:24:33 ID:xnr7Icah

インドアとかガーデニングってマジで？
糞つまらんなあ

117 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 02:45:06 ID:bG98mxRA

目次より

　　　[お役立ち情報とお知らせ]
　　　アキバ・エレキマップ
　　　北京エレキマップ
　　　次号のお知らせ

北京エレキマップ？？？ｗｗ

118 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 02:49:21 ID:xnr7Icah

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
3号は買うけど4号もこんな感じだとたぶんもう買わないな
北京エレキマップって誰が得すんだよ
続ける気あるのかと。
3号目にして既にネタ切れかよ

119 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 03:51:08 ID:7WOxkyBb

いや４号予告を見るかぎりでは、次は期待が持てそうだ。
だ　が　３　号　は　本　気　で　ク　ソ　だ。
廃刊まで全号つき合うディアゴスティーニ野郎以外は、今回は見送るが賢明だ。

120 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 07:31:13 ID:44+9eqb0

書店でパラ読みするょ。
４号予告ってどんなこと書いてぁんの？

121 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 10:37:25 ID:06riThqj

>>119
今日発売ってウェブに出てるんだが、関係者？
（いや、例の糞コテではなくて一般的な意味で）

それはともかく、『エレキ』ジャックなんだから
それ以外は学研やMakeに任せておけばいいのに…

122 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 14:09:06 ID:rMIeH7oQ

第2特集の方のpdf見れねぇ

123 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 20:40:10 ID:JX6W4SYT

本を横から見ると波打ってるんだけど基板は大丈夫なのかな。

124 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 20:55:01 ID:bG98mxRA

>>122
URLに変な文字が入ってるな。ブラウザによっては確かに見えなさそう。
URLEncodeしたんで、これ使ってくれ。

ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_058~059%e2%80%a6oku2_MissionX.pdf
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_060~067%e2%80%a6oku2_Mission1.pdf
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_068~079%e2%80%a6oku2_Mission2.pdf
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_080~089%e2%80%a6oku2_Mission3.pdf
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_090~099%e2%80%a6oku2_Mission4.pdf
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc03_100~103%e2%80%a6oku2_Mission5.pdf

125 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 21:37:16 ID:Kmesfzl0

３号買ってきた。　予告で詳細のわからなかった、楽しい製作のコーナーの中身

・カラオケ独習機（おなじみのＬch－Ｒchタイプ）
・１００円ショップの電池測定器を改造して電界強度計
・放射線測定器（おなじみのライターガスタイプ。
　　　　　　　　　　計数部（16F88＋LCD）が無くても動作可）
・ハムスター万歩計（万歩計改造ver＆16F628+LCDver　…ハムスターすげー！）
・クランプフィルタを使った１．５Ｖ電池で白色ＬＥＤ点灯（簡単回路）
・秋月のWebラジオキット用のケース製作（馬子にも衣装）
・コウモリ探知機
・フラッシャビーコン（暗くなると点滅）

マイコンに敷居を感じる読者に配慮したのか、今回はPIC無しでも楽しめる様になってますな。
しかし、放射線測定器…　タイムリー過ぎるｗ

126 ：774ワット発電中さん：2007/07/25(水) 22:30:16 ID:rMIeH7oQ

>>124
ありがと

127 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 20:15:31 ID:JKt0O57t

「１．５Ｖで白色ＬＥＤを光らせてみよう」は、回路図も部品配置図もおかしくないかい？
これでは、さくらいに「お直し」が殺到するのでは？

128 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 21:34:19 ID:TzDPUeDW

>>127
図１回路図…コイル端Aがエミッタに繋がっている。
　　　　　　　　　正しくはコイル端Aは1000pFのコンデンサだけに繋がる。
図３部品配置図…1.8ｋΩの両端のパターンが繋がってる。
　　　　　　　　　　　　正しくは第１色帯と第２色帯の間でパターンは切れている。
で、いいのかな？

EJのホームページ行くと、コウモリ探知機とうたっこトレーナーで
既に訂正入ってるしｗ

ところで、No.2のPICデュアルライタで８ピン焼く時って、ソケット上側に寄せて
挿せばOKなの？

129 ：774ワット発電中さん：2007/07/26(木) 23:42:16 ID:Z6PM+euh

>>128
＞PICデュアルライタで８ピン焼く時…
上（Pin1）にそろえてOK。
あの18ピンソケット回路はJDM Programmerからの伝統みたいなもん。

130 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 21:58:10 ID:7h2QtrWs

>>129
ありが㌧

131 ：774ワット発電中さん：2007/07/27(金) 22:40:33 ID:YTQ1Ihia

No.3買ってしまった。
買ってからインドアプレーンに興味が無いことがわかったorz
次号は大丈夫だ。ラジオは散々作ったからもう興味が無いことはわかっている。

132 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 05:39:07 ID:AU60ooQa

北京エレキマップ
ペキンエレキマップ

ピップエレキバンは似てる

133 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 12:31:56 ID:IbNtuLa4

次号は釜山エレキマップか？
北京エレキマップは話題作りにしたかっただけなんだろうけど
つまらなすぎるよ、ＣＱ出版にも馬鹿がいるんだな

134 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 12:53:06 ID:F/9helEQ

>>127
>>128
157の回路も間違えてるし、158の図３も間違えてる。
高々一石の回路でこんな間違いをしているようじゃあなぁ。。。。。。。
先が思いやられる。

135 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 17:24:06 ID:1OxpjHtz

初歩のラジオも、ラジオの製作も休刊なんだよな。
眠れる獅子ども目覚めよ。

136 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 18:28:14 ID:xlaUnQVo

>>135
ラ製出してた電波新聞社には、もう当時の編集者は残ってないって
初ラ・ラ製スレにカキコあったな。
　それに記事を書いてた筆者自体、いい歳だと思うが…

>125 にある様にマイコン無しでも製作出来るとか、４号の予告で
キットの製作が第２特集に来てるとか、明らかにこのスレの意見
を取り入れている（監視されているともいふ）ので、ある意味チャンス
だと思うけど。

チラ裏）
　そういえば、安定化電源の記事、まだ出てないよね？
　光もの好き御用達の定電流源も。

137 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 18:56:11 ID:1OxpjHtz

別スレのネタで定電流源をネットで調べるたが、いろいろあって面白いね。
真空管をつかったやつとか、CRD+TL431+Trで大電流に対応させるとか、

138 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 19:56:48 ID:i4ayM9Pa

>明らかにこのスレの意見を取り入れている
便所の落書きを取り入れるわけ無いだろ。
思い上がりも甚だしい。w

139 ：774ワット発電中さん：2007/07/28(土) 21:25:31 ID:IbNtuLa4

今時筑紫みたな寝言言ってる香具師がいるんだな

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:53:57 ID:WLc3uXiU

>>138
中の人としかおもえない擁護発言多々あるぞ

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 11:58:34 ID:oTEzWoyB

３号の回路はきちんと動くのでしょうか？
２号の回路は、ＰＩＣ特集の他が全滅でしたけど買って作っても大丈夫？
どなたか人柱になってくれませんか？

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 12:10:05 ID:fA3B/eiv

http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN%5Ccontents/2007/tr0708/0708nextsp.pdf
いきなり紹介PDFで誤植かよ。
DPSって初耳の用語だなと思ってしまった。

143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:53:18 ID:QtT4HZy2

>>141
うたっこトレーナーと蝙蝠探知機はホームページで訂正出てるから、
既に誰か人柱になったんじゃないかｗ

>>142
写真３のところか。

144 ：関係者：2007/07/29(日) 18:36:57 ID:PXVBvx6z

３号はおもろかったです。
この路線で行けば、生き残れると思いますよ。

145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:39:32 ID:bkLzDpWp

>>144
隔離スレにお帰りください。ていうか死ね。

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 19:39:30 ID:jkvKDy6I

>>144
はたしてどこが面白かったのか、詳細に解説してもらおうか、
と言おうと思ったけどやっぱイラネ。
氏ね。地獄に落ちて二度と人間界に戻ってくるな。

147 ：774ワット発電中さん：2007/07/29(日) 21:32:20 ID:laSPzxHa

３号が面白かったというヤツとは何を話しても永遠に平行線だわな。
個人的には近寄って欲しくないぞ。

あれが良いって言うなら素直に単行本買え。

148 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 00:44:55 ID:nwxTk7GJ

そんなことより初歩のラジオ復刊希望！！！！

149 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 02:08:39 ID:pWje8AH/

>>148
MJと同じ誠文堂新光社が出してた雑誌ですな。
一部の根強いマニアック層向けに特化して生き残っている状態なのに、
敢えて少子化で購買層の減った領域でチャレンジしてくるとは思えん。
まぁ、EJや子科がそれなりに売れ始めれば、復刊する可能性はあると思うけど…

150 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 05:00:51 ID:prQpStSx

ＭＪ＝みうらじゅんかと思た…

なんでだろ～なんでだろ～♪
下ネタなんでだろ～！？

151 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 08:16:43 ID:Wet9YFsm

子科って泉氏亡き後、電子工作記事はだれが書いてんの？

152 ：774ワット発電中さん：2007/07/30(月) 08:23:11 ID:Qp9avyoO

>>149
>>151
子科はもうずいぶん前から電子工作の記事は一切なくなりました。

153 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 00:41:40 ID:StqXT3Th

それはもう子供の科学ではないな・・・・・・(´･ω･`)
昔の記事でも良いから今の部品に変換して書き直せばいいのに

154 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 22:42:40 ID:yDpyHmlk

トラ技の製作記事のようなものを扱えばいいのに
EJは偏りすぎ

155 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 22:54:33 ID:/jn4SX4o

CQの下がアクションバンダー、ラジオライフになってるみたいなもんだろ。
絶滅危惧種はどうも生態が偏る傾向がある。

156 ：774ワット発電中さん：2007/07/31(火) 23:46:59 ID:ONL16FKX

>>153
おとなの工作読本を読んでると、
今の部品に変換して書き直すスキルすらない模様。いまの編集部って。

157 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 00:24:29 ID:sFPa3ITs

>>151
　うちの息子が買っているが．．．．
　２００６／１２月号には、伊藤尚未という人が書いている。

　

158 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 06:34:47 ID:89y0dKuC

>>156
ないです
昔からの生き残りの筆者に完全におんぶにだっこ状態

故奥沢清吉氏については息子の煕氏がフォローし良質の単行本が出せているが、
それもほんの一部をカバーするのみ
ラジオまわりは高田継男氏がまだご健在なので絶滅は免れてますね
でも本当にもうほんの数名しかも高齢の人材に依存してるのでは、お先真っ暗・・・

CQ出版(EJ, CQ)の側もその苦境はほぼ同じでしょう
部品が入手できず再現が全く不可能な古い作例を平然と掲載したり
手直しなしに単行本化したり、図版の誤りを大量に垂れ流したり・・・
ひどいもんです

159 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 09:53:06 ID:AA6l2AVM

技術の継承（というと趣味なので大げさか？）を危惧するなら、もまいらも情報だすあるよ。
今はブログとかの強力な情報発信ツールがあるし。

160 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 10:20:38 ID:6uF9LTl1

トラ技の広告だけ見たけど、コウモリ探知機はちょっとそそられた。

161 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 10:30:32 ID:AA6l2AVM

WEBでも、探すと結構みかけるよ＞こうもり探知機。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~YASUSI/gallery/electronics/050716/050716.htm
http://www.mc.ccnw.ne.jp/e_diy/Bat%20detecter/index.htm
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2006-14,GGLD:ja&q=bat+detector

ただ、ビートを発生させる（周波数シフト）を原理としてるものが多いけど、
もし実際聞こえるなら、のイメージとは程遠いものになってる気がする。
分周型なら、音程は維持されるから、こっちのほうが、もし聞こえるならのイメージに近いんじゃないかな、と思う。

162 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 12:42:23 ID:lwpuOxTP

>>158
おとなの工作読本No1で、ＡＭワイヤレスマイクにNo88コイルが入手難と言うことを分かっていながら
何とか探せってスタンスで平然と使ってるのに唖然としてそれ以来見限った。
普通のチョークコイルで十分だと思うが…
秋葉原では売ってるところが数箇所あるが、秋葉原に通えない人たちはどうするんだと。

163 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 13:20:13 ID:AA6l2AVM

No88 なんか、べつにバーアンテナでもいいとおもうし、
トロイダルコアに手まきでもいいだろうね（その方が高性能なものが作れると思う）
それに大人の工作らしく、すぐうごくものが楽しい消防、厨房の頃とは違った
プロセスを楽しむっていうことにもなる。

164 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 13:22:13 ID:ykamHA69

キット化すればいいのに

165 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 13:23:42 ID:AA6l2AVM

大人の科学そのものだな。

166 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 23:05:56 ID:ZtnUXAhm

（今どうなってるが知らないけど）昔、ラ製のＴＤＫの広告で
電子工作の回路が毎回掲載されていたけど
ああいうのをキット化してくれるとうれしい
ラ製が休刊したし他の雑誌で広告出してるのだろうか

167 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 23:12:23 ID:/g1QjYLQ

放射線測定器は面白かった
ライターガスタイプのものは知っていたけど
AMラジオのノイズから、放射線が出ることを知る程度のものしか見たことがなかった
でもいまどきST-14使うより、普通のインダクター使うか、使い捨てカメラの高圧部分を
とってきたほうが入手製がよいような気がする

168 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 23:13:44 ID:ZtnUXAhm

うん、おもしろかった。
３号は前の号よりかなりまともになった気がする、、、個人的に。

169 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 23:44:37 ID:X3REr3jI

>>166
これのことかな？

CQ出版社から単行本として出たけど絶版になってる。
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34361.htm

以前はTDKのサイトからPDFでダウンロードできたけど、
それもできなくなってる。
（ネット上を探せばどっかに一部残ってると思ったけど…）

170 ：774ワット発電中さん：2007/08/01(水) 23:59:20 ID:ZtnUXAhm

>>169
あー、たぶんそうだと思う。表紙の博士っぽいキャラには
何となく見覚えが。
本になっていたんですね。
記憶にある記事はいくつかあるけど中でも気になっていた
サンバイザーにＦＭラジオとソーラー電池くっつけた工作は
掲載されていないようだな・・・

171 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 00:11:51 ID:kjclqUYb

電子工作の記事を掲載してた割りに、個人の顧客にはとことん冷淡なTDK。

172 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 00:17:00 ID:rn265nJS

D,AD,SA,MA、シールあつめて、AON AIRサインとかもらったっけ。

173 ：169：2007/08/02(木) 00:36:45 ID:+KAKxo8J

>>170
Webキャッシュのアドレス思い出した。

30個くらいなら拾える。
ttp://web.archive.org/web/*/http://www.tdk.co.jp/tjdac01/dac*
（かなり重い）

2002/02の時点ではまだやる気ある感じ。
ttp://web.archive.org/web/20020207004417/http://www.tdk.co.jp/tjdac01/index.htm
（文字化けしたら、エンコードシフト JISで）

2002/06の時点では終了宣言してる。
ttp://web.archive.org/web/20020610010137/http://www.tdk.co.jp/tjdac01/index.htm
（文字化けしたら、エンコードシフト JISで）

174 ：関係者：2007/08/02(木) 11:29:15 ID:Cpvs/0wf

３号は非常に良い内容ですね。
このクオリティが続くようなら、存続も可能かと思います。

175 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 11:38:30 ID:NqNoxPLY

何の情報もないのなら、隔離スレにお帰りください。
ていうかマジで死ね。

176 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 12:37:46 ID:kjclqUYb

内容のない同じ発言を繰り返し。ほとんど荒らしレベルだな。
少なくともこのスレのmake誌に対するイメージは悪くなる一方だぞ。

177 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 17:22:38 ID:ghORC9sr

いや、今になって思うね。
１号が最高だと。なぜなら創刊という事実が評価できる。
内容は、どれも無いよう。

178 ：774ワット発電中さん：2007/08/02(木) 19:05:37 ID:ooUBKAjo

>>161
今気づいたけど、マイクは単にケースに取り付けただけ、というのが多いな。
受信機は作ったけどアンテナは粗末なまま、という感じ、
可聴域でも、パラボラにマイクつけるだけで凄い効果なんだけどね。
超音波パラボラマイクの実験をかねてちょっとやってみたくなった。

179 ：774ワット発電中さん：2007/08/04(土) 06:35:24 ID:0ve24nIg

ＮＥＣのマイコンに興味が沸いた…

180 ：774ワット発電中さん：2007/08/04(土) 07:54:04 ID:5BP/BhFZ

V50か？

181 ：774ワット発電中さん：2007/08/04(土) 09:22:09 ID:pMPXrd9B

３０だろ

182 ：774ワット発電中さん：2007/08/04(土) 10:23:00 ID:0ve24nIg

いやＥＪの広告に載ってた…
７４Ｋ０…とかいう8080まんまの古る臭い８bitマイコン；
ト
Ｉ／Ｆ誌の付録についたというＶ３８０？とかいう３２bitマイコン…

ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽｽﾏｿ；

183 ：774ワット発電中さん：2007/08/05(日) 00:39:14 ID:69Qs4ZiI

>>178
ついでに、２チャンネル作ってステレオで聞けるとか

184 ：774ワット発電中さん：2007/08/06(月) 22:59:48 ID:bsKpobUj

あまりの基板を使った
チャリ用ビーコンにはちょっと心動かされた

185 ：774ワット発電中さん：2007/08/07(火) 16:52:50 ID:IIVV4zh3

エレ工房さくらいの1.5Vで白色LED点灯回路作ってみた
店主によると15mA点灯時消費電流50mAほどで設計効率50%もないとしてるが、
抵抗を1.5KΩ（1.8KΩなんて普通手持ちにﾈｰﾖ）にして、
トランジスタは中国物のS8050、ダイオードをショットキの11EQS04おごってやったら、
25mAで超明るく点灯し効率80%以上になったぞ(^^)
しかしなぜかLEDを１個飛ばした（逆接はしてないはずなんだが・・・）
LED死んだ状態で無負荷電圧17.8Vあった
電解コンを25V耐圧にしとけば、誤って負荷開放にしても、回路へのダメージは
一応避けられるな

しかしあの回路図実体図とも誤ってるのは酷いな
ありゃ店主と編集部どっちのチョンボだ？

186 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 07:26:18 ID:FJx7UsUN

>>166
初ラにも東芝ラジオ教室ってのもあったね。
ラジオを作る訳ではないけれど。

187 ：774ワット発電中さん：2007/08/08(水) 23:26:10 ID:o29vcyIa

カラーブレテンってのも。
黒インク一色刷りだが、紙がカラーw.。

188 ：774ワット発電中さん：2007/08/09(木) 02:26:05 ID:u/sKmOYL

>>187
それ、ＣＱでも、ラ製でも見た気する。

189 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 05:36:40 ID:YMQdnOjl

http://www.eleki-jack.com/mycom2/2007/08/post.html

ごだびん、青い提灯は気持ち悪いから頼むからやめてくれ、ごだびん

190 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 09:08:25 ID:70zacKSv

これに幽霊サウンド基板とか内蔵させたら涼しげだな。
で、人通りの少ない藪の中に釣っておく。

191 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 09:23:50 ID:IeGE/OMh

トランジスタ技術8月号

サマー・キャンプに最適!
きもだめし用怪音＆怪光発生装置の製作　：下間憲行　

192 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 15:45:08 ID:EGZkI6MG

・・・ポータブルでない提灯ってどんなんだろ。

193 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 17:52:10 ID:O2s1Z7KH

雷門のアレとか。

194 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 20:39:59 ID:XEqhYvX1

3号が出ただけでもすごいよなあ
絶対創刊号だけで廃刊だと思ったのに

195 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 21:08:50 ID:m/lnAXwO

早漏？

196 ：774ワット発電中さん：2007/08/14(火) 23:59:09 ID:756qfIRS

地元の本屋では入荷しなくなったと思ってあきらめてたらラジコンのコーナーに並んでた

197 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 11:57:48 ID:BJ0n5FKt

>>194
いや、俺は４号までは出ると思っていたね。そこまでやれば一応やった形になる。
創刊前の説明ＰＤＦには年４回発行と書かれているからな。

198 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 12:02:29 ID:jYUtBsOz

漏れの地元だと、発売日から背表紙しか見えない棚に１冊だけだったよ

199 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 12:07:04 ID:kNBxw4vd

地元の本屋じゃ３０冊くらい入荷しても
ひと月程度で売り切れちゃうけどなあ
３号も結構早く無くなったし

200 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 16:45:35 ID:l22y7qgS

売り切れではなく返したのでは?

201 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 16:55:09 ID:UkdRtSah

毎回数十冊仕入れて返却？
だとしたら頭悪いなその本屋

202 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 16:55:56 ID:HPt3nRnY

地元って････

東京都千代田区外神田とかぢゃねーだろうな（ｗ）ｳﾗﾔﾏｼｽ

203 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 17:11:16 ID:UkdRtSah

>>199じゃないが自分の地元では
20冊くらい仕入れているみたい。
近くに○立があるからそれ系の人が買うんでしょう、
たぶん。電気・電子関係の本も多く扱ってるし。

そういえば30冊くらい山積みされていた
トラ技の8月号（dsPIC付録基板付き)は
3週間くらいで売り切れていましたね。例に漏れず
私も買ったけど。

204 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 20:02:54 ID:LaK00FY6

>>197
３号で休刊にするとカストリ呼ばわりされるからな。
どんなに成績悪くても４号までは出すのが現在の業界の慣習。
広告を見てるかぎりでは、すでに２号の時点で有力な所はどこも退いてる。

205 ：774ワット発電中さん：2007/08/15(水) 22:14:35 ID:BJ0n5FKt

> 広告を見てるかぎりでは、すでに２号の時点で有力な所はどこも退いてる。

俺もそうｵﾓﾀﾖ

206 ：774ワット発電中さん：2007/08/17(金) 13:46:20 ID:95ZEzyLj

それって、１号だけはご祝儀で広告を出したってことで、
実質は有力どころは一回も出してないってことにならないか？

207 ：774ワット発電中さん：2007/08/18(土) 00:17:57 ID:4EduM0Va

奥の手で、某AYO氏に記事を書いて貰うのはダメなのか？

208 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 07:15:06 ID:+gBlkOqQ

作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ
完成品が＋１０００円ぐらいで売ってたら買うかもシレン
暗くなったらLEDがピカピカ光る奴

209 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 09:39:38 ID:BQhGyYnU

３号のLEDマーカー、なんかどこ行っても好評だなぁ
それこそ100均の商品でもできそうなものだけど、意外と見落とされてたつうか

210 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 12:29:08 ID:TQOhF03P

作ることに意義があるんじゃないか

211 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:10:02 ID:U3QB0NKh

チャリ用ビーコンなんかよりこの基板つくってくれよ！
http://www.zea.jp/audio/mp3p/mp3p_01.htm
ＰＩＣに興味でてきた！！！

212 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:12:35 ID:U3QB0NKh

しかし３号ﾏｼに鳴ったな

213 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:23:46 ID:ebwAMLWJ

>>211
3ページ目見たか？
ご丁寧にCADのデータまで
ダウンロードできるようにしてあるじゃないか
自分で基板作りたくないなら
業者にCADデータを投げろ
数千～数万程度で仕上げてくれる

214 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:36:04 ID:U3QB0NKh

そのＣＡＤデーターをＤＬして解凍しても開けないけど...

215 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:39:47 ID:ebwAMLWJ

なんだ日本語の文章を読めない（読もうとしない）お子ちゃまか

PICに興味を持つのも良いが
動かすためにプログラムが必要だってことすらも
知らなそうだな・・・おわっとる

216 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 17:59:27 ID:dgHZYITq

>>211

MP3プレーヤなんか999円で買えるぞ。

http://item.rakuten.co.jp/donya/c/0000000425/

217 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 21:28:02 ID:ClFdqFEm

電子工作おワッフル！ワッフル！

218 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:25:29 ID:eYh1iIg7

まあ>>216-217みたいな人は長続きしないから
下手に手を出さない方がいいかもね、電子工作。

219 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:37:31 ID:z7g5Q5xg

作ったほうが安いから作るって時代は５０年以上前に終わってる品。

220 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:40:44 ID:eYh1iIg7

うん。

221 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:47:32 ID:xh9dl4yl

自分で計算したり工夫したりする過程が楽しいんじゃないかなあ。
エレキジャック買って作るだけで、電子工作が趣味だってのも空しいけどねえ

最初から色付きで組立てるだけのガンプラが売れてる時代だからしょうがない。結局市場経済のエサ。

222 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 22:56:27 ID:dgHZYITq

と、そこで話が終わっちゃうんだな。
メリット楽しさって何だ？。現実に目をつぶって、買えば済むものを敢えて作る？

かつてのトランジスタラジオ、お風呂ブザー、インターホン、アメパトサイレンに代わるキラーアプリってなんだろう？
時間があれば、学研の鉱石ラジオのカスカス聞こえる感にでも、感動してもらえるとは思うんだけど。
あと、FMワイヤレスマイクで盗聴まがいのことしたり。ホーマーのはよく飛んだなぁ。

この辺はエレキジャックが持ってる難題だねぇ。
iPod、携帯グッズかなぁ。

ブレッドボードの本はちょっと楽しみ

223 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 23:07:38 ID:z7g5Q5xg

>>221
きっかけはそこからでも良いでしょ。
初心者向けの雑誌って実質これしかないんだし。

224 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 23:31:18 ID:/J/cVQse

現在のキラーアプリは、実は真空管アンプだなと思う。
オーディオオタを昔は馬鹿にしていたが、作ってみると真空管アンプは楽しい。
既製品の多くは、ぼったくりだし、
性能的、機能的に、既製品に引けをとらない完成度のものが出来る点も○

225 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 23:38:07 ID:EP+2WVbG

>>222
ＦＭトランスミッタは、次号の第２特集で出てくるみたいだ。

226 ：774ワット発電中さん：2007/08/19(日) 23:45:08 ID:xh9dl4yl

>>223
そうだねえ、エレキジャックしかないって状態ではねえ

227 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 00:06:09 ID:LCZ792qJ

>>222
> と、そこで話が終わっちゃうんだな。
> メリット楽しさって何だ？。現実に目をつぶって、買えば済むものを敢えて作る？

そんな事いったら、プログラムなんて作るメリットなんかあるのか？
買えば済む、どころかダウンロードすれば済む、なんだぞ、あちらの世界は
それで自作の数万倍(以上)上等なソフトが転がっているんだから、完全に自己満足の世界だ＞＞趣味のプログラム開発

でも、なかなかやめられないんだよな、プログラム作り

228 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 00:29:39 ID:sKbKOlbo

>それで自作の数万倍(以上)上等なソフトが転がっているんだから

有料の開発環境はあるが、eclipseなんかだったら企業とハンディ０だからな。
ハンディは開発人数（工数）だけだな。

ビジネス的な拘束条件もないから、思想的に一貫したものができるし、
開発費かけた売り物ならできないような過剰品質にもできる。
まあ、技術者のﾏｽ食べーションともいうが。

平均レベル以上のプロがフリーウエア開発すりゃ、そりゃ売り物以上になる。

229 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 00:43:49 ID:6h0qfGjs

>　そんな事いったら、プログラムなんて作るメリットなんかあるのか？

いや、自作温湿度計をつくったとして、自動でグラフ化したり、Webにアップなんて考えると、一発ですむアプリってないよね。それは自作の意義あると思う。
USBなんかにしようと思うとPCが壁になっちゃうところもあり、はんだ付け以上に難しいところ。
UBS温湿度計つくって、超ミクロなAMEDASとかやってみたりして。

230 ：774ワット発電中さん：2007/08/20(月) 06:52:23 ID:xDKnYv9v

>>222
この雑誌を引き合いに出すと荒れるｗからナニだが、Make:にヒントがあると思う
もちろんMake:日本語版ではなくオリジナル誌とブログのほうな
やっぱりアメ公独特の”ウップ”というようなセンスの物が９割なんだが、
残り１割から「これなら日本でも逝ける」という題材を探し出せると、思うわけさ

電子工作という狭いホビーの世界の志向なのに、けっこうお国柄というのは出るもので、
アメリカは国内でも西海岸と東海岸で別の国のようにセンスが違うし、
ドイツのアマチュアの工作は期待通り「ある意味世界一ィィィィ」（笑）だし、
ロシアはサイトの数ばかり多いのにパクリ天国でオリジナルがまるでないし、
韓国のそれは何だかんだ言いながら日本に非常に波長が近いし

今は自動翻訳という便利なものがあるし、回路図は世界共通語だし、
非英語圏の外誌をあさってみるのは楽しいYO、きっと新しいネタが見つかる

231 ：774ワット発電中さん：2007/08/21(火) 12:03:03 ID:+1+xBVLN

日本はこんな感じかな？

原価スレスレか、原価割れみたいなゴミ価格でないと買わない
目新しいものは無料でないと手を出さない
誰かがやった後追いするだけ（せめて独自の工夫の一つくらい入れれば良いのに）
教わろうとするばかりで、考えようとはしない
そっくりそのままコピペできるようなネタでないと「参考にならない」と言い張る

詳しい資料が、資料が・・とつぶやくだけで、自分で調べようとしない

・・・etc

232 ：774ワット発電中さん：2007/08/21(火) 12:43:53 ID:8m3ktH/s

>>231
当たってる

233 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 10:15:30 ID:h52ZfccH

アナログ素人のオレにはＦＭトランスミッタの回路すら漠然としか分からない。
ひとつひとつの部品の役割は何とか分かるんだけど、それがどういう原理で
動いてるのかを考えると．．．．．．．．．．．難しい。

234 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 17:01:04 ID:E8ypVYqH

Ｖを付録に…

235 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 21:58:33 ID:xkLC28TP

考えるより、感じろ
>２３３

236 ：774ワット発電中さん：2007/08/22(水) 22:04:37 ID:gNQ0v6nZ

>>233
例えば、ＦＭトランスミッタだと回路図中、バリキャップ（可変容量ダイオード）が
使われていれば「ここに音声信号が入ってＦＭ変調が掛かるんだ」と判るけど、
定番回路だと発振回路前段の音声増幅回路（トランジスタ）が増幅と同時に
コレクタ‐ベース間の帰還容量（Cob）を変化させ、それが発振回路の
同調コンデンサと並列に繋がっていて発振周波数を変化させている（FM変調）
…なんて説明が次号の記事にあればいいのだが。
（少なくとも、秋月のキットだとTrの帰還容量で変調掛ける方式で、その説明は無し）

>>234
V…メイキングビデオの事だろうか。
いっそ、雑誌をモノクロ化して、付録のCD（DVD）に写真や画像データ・プログラム
・データシートｐｄｆを突っ込めばって事になるが、行き着く先は「全部ホームページで」
になるからなｗ

237 ：774ワット発電中さん：2007/08/23(木) 01:32:07 ID:r+OeyyqX

…我々は未だ弓を引く２本の指が残ってるゾ！のＶの方；

238 ：774ワット発電中さん：2007/09/23(日) 22:27:32 ID:lxUYB60h

いつの間にかホームページがショボくなってるな

ホームページが主で、雑誌はおまけって感じがするけど

239 ：774ワット発電中さん：2007/10/08(月) 02:07:42 ID:WQt0E/Sw

あれ？まだ廃刊じゃないの？

240 ：774ワット発電中さん：2007/10/08(月) 06:16:20 ID:9TzN4P5O

>>238
主たるホームページがショボくて、雑誌はそれ以下ってことかｗ

241 ：774ワット発電中さん：2007/10/08(月) 18:29:51 ID:kEGCyWRL

>>236
エレキジャックは電子工作入門って事になっているから
作り方は詳しいけど回路の詳細は説明しないよ

242 ：774ワット発電中さん：2007/10/09(火) 14:25:33 ID:SvRODSRF

>>239
ほんとだ廃刊してねがっ
>>233
http://www.zea.jp/audio/fmw2/fmw2_01.htm
で充分じゃね？

243 ：774ワット発電中さん：2007/10/14(日) 11:17:04 ID:ZpWKrq4l

電子マスカットの表紙の女は
10分待ってるとパンティがぺろんって取れるので異常

244 ：774ワット発電中さん：2007/10/15(月) 18:33:30 ID:/UhCDlqW

今日トラ技買ったらEJの広告が入ってた。
>>237から急にスレの速度が落ちたからもう廃刊なのかと思ってたよ。

245 ：774ワット発電中さん：2007/10/15(月) 18:48:01 ID:uRsa4PZ7

2chのスレの勢いが雑誌の存続とイコールなのかw

246 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 13:44:41 ID:d6B9uPmp

次回は真っ当にラジオシリーズか

247 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 16:57:33 ID:vY1c22MI

2chのスレの勢いは雑誌の勢いとイコールだなwww

248 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 18:13:42 ID:0k9W/fxw

>>247
じゃ、祭りになったらＥＪはいったいどうなるんだｗ？

249 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 18:39:23 ID:vY1c22MI

>>248
燃え尽きて終刊ｗｗ

250 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 20:18:38 ID:N/9rT7lW

>>248
そんな心配しなくても祭りになんかならんだろ。
常識的に考えて・・・

251 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 23:34:09 ID:xTaMLr8a

No.4 の目次が出た。
ttp://www.eleki-jack.com/pdf/Elc04_web_contents.pdf

いつもそうだが、最も早く読みたいのは次号のお知らせ

252 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 23:38:25 ID:i9Fo0mN/

アンチ・ノスタルジを標榜してなかった？この雑誌？

253 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 23:38:54 ID:0cWP2Vgd

>>251
個人的になかなか興味深い内容だ
ちょっと楽しみ

254 ：774ワット発電中さん：2007/10/16(火) 23:51:41 ID:GtJqz+N9

>>252
いつまでもその姿勢では季刊でも続けるのむり。
結局は手垢の付いたネタもほじくり返したあげく数年で終了。
もうその程度の地合いでしかない。

255 ：774ワット発電中さん：2007/10/17(水) 02:47:33 ID:noNoS03o

>>251
なんかこの号、執筆陣がすごいように見えるのは、気のせい？
最後の出血大サービス！ってな感じに見えるのは、私だけ？

256 ：774ワット発電中さん：2007/10/17(水) 12:17:29 ID:J154bzKD

みんな言ってたようだけど、やはり４号出して１年間やりました。しゅうりょうかな。
念願の？ラジオに行き着いたしな。

257 ：774ワット発電中さん：2007/10/17(水) 21:24:56 ID:Lf23d9t1

>>255
この執筆陣って凄いのか？
CQに良く書いていた連中がシフトしてきただけに見えるが。

258 ：774ワット発電中さん：2007/10/18(木) 00:17:18 ID:FSY1pgTl

良い方向に向こうが悪い方向に向こうが
どっちにしろエレキジャックは叩かれる運命なんだなｗ
とりあえず寿命が短くても個人的には
No.4から良い流れになることを期待

259 ：774ワット発電中さん：2007/10/18(木) 06:59:13 ID:cFAO+Ue0

そだな、他に電子工作雑誌が無いからな。がんばって月刊になれｗ

260 ：774ワット発電中さん：2007/10/18(木) 17:43:04 ID:5MPBySC2

月刊誌化した暁には、『自作回路を組んだけど動きません、何故でしょうか？』
な読者の質問にプロがアドバイスする、”読者の製作質問コーナー”とか出来る
のをwktkして期待する。
読者参加型って結構盛り上がるでしょ？
「俺よりレベル高ェ～！」とか「プッ」とか「そうだったのか」とか。

261 ：774ワット発電中さん：2007/10/18(木) 23:43:55 ID:fuE2CX+Q

そういう流れにはついていけないなｗ

262 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 07:10:39 ID:nLPVNGb4

>>260
はてなの　人力検索はてな　みたいに回答者にポイント行く制度ないとダメだろな
質問者のマナーが悪くていまいちモチベーションが上がらなくなったし。

263 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 07:13:30 ID:nLPVNGb4

まあCQシュッパーンが回答者にポイント発行して、
貯まったら雑誌送るとかでもいいけどやるとは全く思えんな。
EJにアフターサービスを期待するなｗ。

264 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 09:03:58 ID:OOoJjK7w

そういえば｢おとなの工作読本｣､書店で見掛けなくなったんだけど､廃刊になったの?

265 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 18:11:12 ID:TYDheagZ

>>262
以前Cマガジンか何かで、ひどいプログラムを添削するってコーナーがあって
けっこう面白かったんだが、そういう乗りで「今月のいちばんひどい自作回路」
という取り上げ方をすれば、お笑いコラム的な読み物にできるんでないかな。

266 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 18:32:07 ID:Cszv5N43

ピュアオーディオのオカルト親父や、
工業的には間違った設計を堂々とやる芸術系の連中を叩く、って話か。

しかしそれは政治的な問題の元になるわな。
俺は工業エンジニアだけが唯一無二の本道だとは思わんし。
ましてやアマチュアの本だろうが。

267 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 18:34:16 ID:Td1DtpER

>>262
お前様やここに来る連中には大受けだろうが、
EJを読んで欲しいような素人はドン引きすると思う。

268 ：267：2007/10/19(金) 18:35:14 ID:Td1DtpER

>>265
だった。すまん。

269 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 18:57:30 ID:5JXtkB8J

>265

http://www.cqpub.co.jp/cqad/fee2007/EJ_ALL_Data.pdf

キーワード「大量に定年を迎える団塊世代」
読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」
ですからね・・・。

270 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 19:32:37 ID:TYDheagZ

元ネタは、ひどいプログラムのひどい部分を真面目に添削指導するってな内容で、
上手いヤツには笑い話でも下手なヤツにはかなり参考になる内容だった。

ダメの見本を見せることも、ダメな状態からダメでなくなるまでの過程を見せることも、
初心者には勉強になると思うんだが。このスレの住人ならどれも笑い話にしかならんだろうが。

271 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 20:14:17 ID:8BBksk80

なんと言っても質問者自身が購読者のレベル層なので、他の購読者
にも参考になる（興味を持って読んで貰える）のがいいよね。

ただ、回答にはかなり気を使う事になるだろうね。
「俺の質問に見下した回答しやがって」とか逆ギレして、某掲示板で
シャドーボクシング（一人で叩き行為ｗ）を始めたりする奴が出るかも
しれないし。（筆頭候補：カラーＬＣＤの人とか）

272 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 22:22:18 ID:f7xcO08c

ICスーパーラジオが記事になって
マルツでキットが2500円ぐらいで売られたら買うわ

273 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 22:33:10 ID:SYhtRV2A

>>272
それならキットだけ買って、本は不要では…

274 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 22:54:00 ID:f7xcO08c

回路図はEJ本誌に袋とじになるとかな。

275 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 22:56:37 ID:etwZJcm0

マルツは糞高いのがネック

276 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 23:16:49 ID:JcL8bGBc

>>269
>>読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」

これすごいなあ。日本の雑誌史上初の試みじゃないだろうか。
よっぽど編集技術に自信があるか、「まったく」そういうこと考えてないか
どっちかでないと、このターゲットを両立させようとは謳えんぞ。

277 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 23:26:57 ID:6s3y1xdn

>>276
実際のターゲットと宣伝文句は別問題かと。
では、どっちが実際のターゲットかと聞かれるとよく分からんですが。

278 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 23:38:58 ID:JcL8bGBc

こんな媒体資料出されてもまともな広告主はこまるんじゃなかろうか。
それはさておき「ぼくらの○○」というタイトルの記事の写真に
写っているが老人ばかりというのはシュールすぎるぞ＞編集部

279 ：774ワット発電中さん：2007/10/19(金) 23:41:46 ID:ap76FA5R

地方の商工会議所の青年会が老人ばかりというのと似てるな。

280 ：774ワット発電中さん：2007/10/20(土) 02:59:00 ID:X9FxkAxi

昔は青年・・・

281 ：774ワット発電中さん：2007/10/20(土) 12:01:29 ID:xoOfi8Fh

女性に呼びかけるときは相手が幾つでも　お嬢さん

282 ：774ワット発電中さん：2007/10/22(月) 23:56:39 ID:acImzFu3

姉貴にお嬢さんと呼びかけ飛び蹴りくらう。これもＥＪのせいだ。

283 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 00:16:11 ID:MchKS/3x

ラジオ特集ねぇ
ちなみに電電板推奨の入門ラジオってなんかあった？
ゲルマ以外で

284 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 15:14:02 ID:6E5BvLbt

AMステレオ対応ラジオの製作なら興味がある

285 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 16:12:46 ID:yQgeQBdy

俺はPLL 方式のFMトランスミッターのほうがいい

286 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 18:15:01 ID:kwFOWoLJ

>>284 >>285
両方とも部品が手に入らないんじゃね？

287 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 18:40:26 ID:IN/fOSWz

市販のAMステレオ対応ラジオの音を良くする為の改造講座とか

288 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 19:06:26 ID:LQ/GHeBj

>>286
前者はいくつかのパーツ屋で在庫がある
後者はデジキーその他で購入可能
雑誌で紹介できるほど安定した入手ルートは無いかも

289 ：774ワット発電中さん：2007/10/23(火) 21:19:31 ID:Ll1o/Uhq

>>288
安定などしていなくてもいいんですよ、ええ、そうでしょうとも

290 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 00:49:24 ID:SeWKp4yw

出力が12V3A、5V3Aの4ピンペリフェラルコネクタなACアダプタの自作記事を載せてほしい。
市販されているこの手のACアダプタは出力が2Aなので。

291 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 00:52:21 ID:ay77Mx3d

中古のATX電源買ってくる

292 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 21:09:59 ID:gG0fdqQ1

ACアダプタと書いてあるから
ATX電源じゃ駄目だと思う。

293 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 21:47:18 ID:LOlujnHM

箱にACアダプターと表記すればおＫ

てか作るとえらく高くなる

294 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 21:50:21 ID:ffzXFEVi

ATX電源をACアダプタとして使えばよい
と釣られてみる

295 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 21:59:58 ID:gG0fdqQ1

それはありだな
と釣られてみる

296 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:02:20 ID:orSPFkNd

部品点数が少なげなICスーパーラジオがいい

297 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:02:51 ID:ffzXFEVi

ってか釣り人が誰に釣られてるんだww

298 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:04:31 ID:j2lzmE4H

コネクタにＵＳＢケーブル６本つければ５Ｖ３ＡのＡＴＸ電源なのでは？
ttp://xe.bz/aho/24/

299 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:09:12 ID:orSPFkNd

と思ったら4号はラジオ　テルミン　パワーアンプか
魅力的ではあるが5号はあるのかと。

300 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:11:38 ID:JNvye5q0

おれ、テルミン奏者になる。

301 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:15:12 ID:ffzXFEVi

Wiiテルミンとか、あってもよさそうだよなw

302 ：774ワット発電中さん：2007/10/24(水) 22:46:04 ID:fitmeG6g

無くてもよさそうだが

303 ：のうし：2007/10/24(水) 22:56:06 ID:Rtg3qrBr

じゃ、このﾇﾚをageてやれよん
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1162531962/n

304 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 00:45:01 ID:VNdKTEEq

今日はエレキジャックの発売日！
今から本屋に並んできます！

305 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 01:33:47 ID:LfolpFwX

漏れ秋葉の書腺。当然列が出来てます。
もう見慣れた光景になりましたが。
寒さが身にしみる....ちょっと小雨きたぞ。

306 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 11:48:06 ID:2maF9cid

秋葉はPS3以来の臨戦態勢らしいね。
ニュースでやらないのが不思議だけど。

307 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 12:10:29 ID:4A+jndZH

いい加減にしろよ。つまんないから。

308 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:05:08 ID:p498+t11

書泉はまさに戦場だったよ！
並んだおかげでＥＪ買えたけど基板が折れてた・・・ＯＴＬ

309 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:10:33 ID:ZQV64c6F

音の良いミニFM放送局の製作　
どんな回路？

310 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:14:33 ID:p498+t11

>>309
電子回路

311 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:28:41 ID:ZQV64c6F

KDRN

312 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:42:11 ID:p498+t11

OBKDRw

313 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:50:33 ID:ZQV64c6F

BKWOMED

314 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 21:52:19 ID:o7Ntq/J2

OOKBND(BAKU

315 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 22:44:50 ID:Xd4v5Tcb

>>309
秋月のFMトランスミッタ+α

316 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 22:59:45 ID:ZQV64c6F

ARGT

317 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 23:30:04 ID:XzWGLyXW

くだらん　おバカだろｗ　馬鹿わお前だ　おお窪んだ（爆　ありがと

318 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 23:54:44 ID:+/DfmHip

大木ボンド（爆

でわ？

319 ：774ワット発電中さん：2007/10/25(木) 23:55:26 ID:+/DfmHip

おまえ馬鹿だろｗ

でわ？

320 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 01:32:07 ID:K431l0RF

>>318 319
同感
　なぜに　大木凡人なんだろ

321 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 09:41:20 ID:6O89c2be

発売日のスレがこれかよ。もうかよ。ﾜﾛﾀ。先見えたな。
CQ出版社乙。あんたらの赤字手じまい事業がまたひとつ。

322 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 11:09:10 ID:FdKAbTXF

> 電子工作推進マガジンたるエレキジャック No.4 の PICマイコンを
> 使ったテルミンは、マルツ電波の部品セットを買わないとプログラム
> 済みPICマイコンが入手できないようだ(2007.10.26現在)。
> DIYな電子工作雑誌だと思っていたら釣り広告雑誌だった。
> すっかり釣られクマ。“CQ ham radio”の別冊だけあってネイチャー
> は変わらないのか。

某所から。リンクはしないでおく。

323 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 12:20:17 ID:6O89c2be

本当だ。
サポートページのダウンロードコーナーに、似非テルミンのHEXファイルだけうｐされてねえや。
プログラム済みPICどころか、自分で生PICに焼くこともできない。
もっともサイトへのうｐが遅れているだけちゃうかと。前にもこんな事はあった。

324 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 14:58:42 ID:Ha/VOm+W

製作記事を元に自力でプログラミングしてこそ漢

325 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 16:21:36 ID:WgAIUmel

試作した○ツからバグを指摘されて、うｐが遅れてたりして…

326 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 17:43:51 ID:DSe0oT3f

マル･･ﾉが試作するわけねーだろｗ

327 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 21:09:53 ID:+kdYZOyw

4号ってことは1年続いたからこれで最終号？

328 ：774ワット発電中さん：2007/10/26(金) 22:08:32 ID:9axBrYcs

今回は楽しめた

329 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 11:15:58 ID:KdvtR5s5

今回はし楽めた

330 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 11:46:14 ID:M+EiCdhH

今回め楽したは

331 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 11:48:09 ID:M+EiCdhH

後田便、さすがに雇用主は攻撃しないのだな。
”なぜかソースは公開されていない。これでは日本にマイコンは普及しない"

って言ってる後田便もソース出さないなw。

332 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 12:17:52 ID:buGTinJF

>>331
自称だけテクニカルライタに無理言うなよ。

333 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 12:20:40 ID:buGTinJF

>>322
analog本人か？

334 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 13:40:29 ID:ld10NiUQ

作りたい記事のプリント基板が付属していなくて
どうでも良い記事のプリント板が付属している件について

335 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 15:19:18 ID:h1EB3HaP

次号予告出てるし

336 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 15:48:04 ID:OCzDinct

>>334
漏れも前からそう思った

337 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 17:16:10 ID:h1EB3HaP

AMをｽﾄﾚｰﾄで済ませたのは、501の在庫がいっぱいあるからかな。
AMｽｰﾊﾟｰだったら作りたかったのが惜しいところ。
おそらくいずれ、ICを使ってSW全帯､AM、FMﾓﾉﾗﾙ､FMｽﾃﾚｵを
自由に組み合わせられる凄いラジオが作れる記事が出るんじゃ？

338 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 18:08:32 ID:/kJ3yX8U

この回路はAMスーパー化の改造は難しくない。
あと9MHz帯が聞けないという話も出てたが、記事の最後に改造法が説明されてる。
といってもコイル換えるだけ。

339 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 21:46:07 ID:U/lnKczW

バーアンテナを固定するのにメッキ線で巻いてショートしてるような写真が載ってたけどいいの？

340 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 22:01:32 ID:DsKCpbiH

>>334
ここは意味のない批判的なレスが多いが
それには賛成だ。採算が合わないのか
単なる手抜きなのか。

341 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 22:27:47 ID:JDa7AGms

>>340
投稿記事と購読者が増えれば、年１回ぐらい基板増量号が出て、
基板化されなかったバックナンバーの基板が付かないかなぁ
と、思っているオレガイル。

342 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 22:44:23 ID:ISy6sh0r

うむ。
というか基板作りは廃液の処理が面倒なので
１０数年やってない。
引っ越すたびに基板作りでできた廃液も一緒に
運搬してる。廃液業者に依頼なんてめんどいし。

最近は奇麗に基板を作れて廃液の処理も
簡単になっていればチャレンジしてもよいとは思うのだが。

343 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 23:08:31 ID:R98L/Nia

エッチング液買うと処理液がついてる

344 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 23:09:05 ID:OCzDinct

最近はエッチングいらないらしい

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117019393/458
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1117019393/448

345 ：774ワット発電中さん：2007/10/27(土) 23:09:32 ID:qdQ5BmTJ

最近は廃液固めるやつも大抵一緒に売ってますよ。

346 ：774ワット発電中さん：2007/10/28(日) 01:39:05 ID:8DONgvX2

>>343 >>345
へー、そうみたいだね。ありがとう。
これでようやく２０㍑ちかくの廃液が処理できるよ
今までじゃまくさくて仕方なかったのだよ

347 ：774ワット発電中さん：2007/10/28(日) 05:27:58 ID:7sFc2MFv

買った分はついてくるが
今ある分はしらんぞ

348 ：774ワット発電中さん：2007/10/28(日) 13:10:32 ID:4T8971OK

>>339
良い訳無い
特に短波では影響大きすぎ

せめて被覆を被った線にしてショート状態を回避するか
ワイヤータイを使う

349 ：774ワット発電中さん：2007/10/28(日) 19:17:14 ID:eS8NOfqP

>>341
良く見たら、今号はトレーシングペーパーがついてて、「うたっこトレーナー（３号記事）」
と「ミニFM」「パワーアンプ」の基板パターンが印刷してある。

350 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 20:23:00 ID:Y98da7D+

4号のストレート・ラジオを作ってみた。
都内ではガンガン鳴り、ボリュームが必要！
予想していたとおりなので、ボリュームを取り付けた。
コイルはプラグイン(外付け）式。
ポリバリコンは手持ちの単連に変更。
明日は短波帯の受信を試す予定。

351 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 21:00:09 ID:LQe0594D

ググって見つけた。ゲイツには聞いてない
ttp://www.rivo.mediatti.net/～cvan65/blue/wlguide/e-etch/WL-new-syori.html
ぶっちゃけ、廃液処理を専門家に依頼することが先決で、それが
無理なら、消石灰と混ぜて中和させたものを、セメントで固めて、
ゴミに出す。
…20リットル分のエッチング液だから、12kgの消石灰と、それら
を固めるためのセメントが要る訳で、最終的に数十kgものゴミが
出来上がる、と。これは大変だ。
素直に廃液業者に頼んだ方が良いと思います。

352 ：774ワット発電中さん：2007/10/29(月) 21:51:48 ID:ohXWaOTP

まぢか・・・平日休み取れないし
とりあえずそのままお抱えだな・・・まんどくせ

353 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 15:02:07 ID:eOGvLAlO

なんか像でも作るか

354 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 22:41:41 ID:bsOV9bo/

それだけのエッチング液に石灰ぶち込むと、
結構激しい化学反応が楽しめそう。
500ccでも結構発熱して、ポリ容器が軟化したような記憶がある。

355 ：774ワット発電中さん：2007/10/30(火) 22:42:42 ID:F4aOzfY6

その前に鉄粉

356 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:20:06 ID:5uwpJ1cH

期待はしていないが買ってシマッタ４号
相変わらず中途半端な説明ばかり。
ゲルマニウムラジオの使用部品で『0.001uF』って書いてるけど
1000pFって書いた方が一般的でしょ、センスないね。

エレ工房さくらい、お前ハンダ付へたくそだな、気の毒になるぜ

357 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:27:56 ID:xM4BF97r

えれえ房さらくいってリアルショップあんの？

358 ：774ワット発電中さん：2007/10/31(水) 23:39:34 ID:AaJiCUQd

ないだろ
電子おやじが自宅マンションで仕入れて発送してるだけ
値段も高い

359 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 01:22:11 ID:P01s3OL0

>>356
ラ製世代だが、0.001uF も 1000pF も違和感ない。
むしろ、1nF だと違和感を覚えるｗ

360 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 01:32:58 ID:y2VlpxIW

>>359
漏れも、そのご近所さんだが、確かに、
1000pF あたりだと、0.001uF/1000pF 両方の表記法があるね。
昔は、nF 表記は余りなかったからね。
何時ごろからかねぇ、nF 表記が増え始めたのは。

361 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 01:59:17 ID:2J7hkSEz

>>356
センスがあるとか無いとか、おまえに言われたくないよ。

おまえと違って、この道長いのて、
1000pFでも0.001uFでも　同じに見えるんだ。
何の支障もない。

362 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 03:30:30 ID:zDPDSHax

そうか？
ｐＦは3桁ぐらいまで、
０．００１ならμＦで示したいって、昔のラジオ少年が申しておりますが。

363 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 06:34:14 ID:l9meLP6c

>>362
2200pF はどうだ？

364 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 07:29:29 ID:v/E9woc/

普通１０２とか２２２って書くだろう?

365 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 07:56:02 ID:vtUXA4Hh

真空管で使う四角い茶色い樹脂のマイラコンデンサとかは、
470pfと書かないで0.00047uFとか昔の雑誌の回路図には普通にあった

nF表記は、海外の図面の流れと思われる。0.1uFを100nFと平気で書いてあるよ。
抵抗もE12,24系列じゃない自由すぎる値を使うし。

図面には>>364の様な書き方をする場合もあるが、そのように書く場合は
パーソナルCADを使用している場合が多い。図面を書く人のポリシーだけだろうね。

366 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 10:38:18 ID:PUNCc/87

nF表記を嫌うのは日本だけか？

367 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 10:46:52 ID:TOrB4/c0

nFを使うのはヨーロッパ方面に多いような

368 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 11:56:05 ID:VqZcHK+5

1000pFのほうが違和感あるわ。

369 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 12:19:54 ID:73h4Xh1F

１０００って数字を見ると脊髄が１ｋｐFと読んでしまう。

370 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 17:43:45 ID:jUKPNzlC

>>358
えれえ房さらくいって"自宅"マンションなの?????
在庫で肩身狭そうだな

371 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 20:46:47 ID:v/E9woc/

>>365
だって、0.1うFの積層セラミックには、ちゃんと「104」って書いてあるんだもん

372 ：774ワット発電中さん：2007/11/01(木) 23:45:22 ID:RTJd/H+V

pFという表記を見ると、なんかセラミックの、それも茶色系のに脳内変換されてしまう漏れ。

いや、スチコンとかマイラとかエアバリコンとかもあるけどさ。

373 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 01:35:15 ID:vCMVr+ij

単位の表記にすごい食いつきようだなｗ
こういうスレは誰もが分かるようなネタじゃないと
レスは増えないですね（苦笑

374 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 12:45:02 ID:noci9yDN

年寄りが多いことが証明されたｗ

375 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 13:05:02 ID:l/Zzkoq1

高い！　あまりにも高い！　氏ね○ツ！

【エレキジャック No.4 サポート部品】
http://www.marutsu.co.jp/user/shohin.php?p=40944

376 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 13:09:22 ID:wEIpi4U0

マルツが高いのは公然猥褻の事実なので驚かないな

377 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 13:55:13 ID:xtCBFnnW

テルミン書き込みPICだけ500円なら買うかも

378 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 20:36:46 ID:EiCYT/Xp

>>377
○ツのサイトで、そのテルミンの部品セット自体が見つからない件について。

379 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 20:55:11 ID:MUzWuQq+

もう売り切れか？
秋葉の冥土喫茶の向かいの店舗では
2個ぐらいあったけど

380 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 22:55:14 ID:PxNXWuFD

テルミンを部品を集めて作ったのですが、音が鳴りません。
ＰＩＣというのが、書き込みとか書いてあるのですが、何かしないとだめなんでしょうか？
途方に暮れています。

381 ：774ワット発電中さん：2007/11/02(金) 23:26:49 ID:4rSXovx9

若松に行って書き込むといいよ！
さあさあ。

382 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 00:10:10 ID:tXVc5SoU

　　　　　　　　　　　　>>380 >>381
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ
　　　/　　●゛　　● | 　 .J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ
　　彡､　　　|∪|　　 |
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／
　　　　　￣￣￣￣

まぁ、今までHex提供してたのと、○ツから書き込み済みPIC（部品セット）を
購入しないと駄目だとハッキリ書いてなかったのが混乱の元だな。

もし、組み立ててしまっても、ICソケットからPICを引き抜いて、かわりに
２番ピン－５番ピンを結ぶジャンパーを挿せば、デジタル処理の無い
本来のテルミンとして動作するよ。

383 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 00:18:19 ID:WHIHWXjp

単にバグ等でサポートサイトへのHEXのうｐが遅れているだけかと思ったが、
今日現在でまだうｐされてない。これは完全に意図的なマルツ独占タイアップだとみなす。

ならばそうとなぜ誌面に書かない。これならプリント基板を付録収録すべきではない。
４号は心配された中だるみもなく良い評価をしようと思っていたが、帳消しで大バッテンをつけることにする。
マルツの評価も（元々高くないが）下げる。

384 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 00:33:12 ID:vlrG7Dyo

俺も部品全部買ってから、HEXがいつになっても上がらないんで結局
あきらめてパーツセット買ったよ。
書き込み済PIC単体でも売ればまだマシなのに…

近所の本屋なんてわざわざ楽器関係のコーナーに移して平積みさせて
るんだぜ。これでさらにパーツセットの在庫切らしたら値段が高い以前に
読者への裏切りだよな。

385 ：380：2007/11/03(土) 10:42:17 ID:y+0jF6LW

>>381
ありがとうございます。プログラムをしたものでないと動かないのですね。
プログラムのやり方や入手方法もエレキジャックのブログを見に行ったのですが
どこにも記載されていなくて途方に暮れました。
>>382
ありがとうございます。それなりの音が出てきました。
PIC12F683が無くても実は動くというのは驚きました。
そんな情報はどこにも書いていません。助かりました。
なにせ、電子を始めて始めたんですが、本に書いてある情報が少なくて
途方に暮れていました。

386 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 10:53:28 ID:kewoOnyy

HEX晒す男はいないのか？

387 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 11:10:37 ID:vlrG7Dyo

CPビット立ってたよ

388 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 12:40:22 ID:38+kSHkM

>>386
0xBADBEEF

389 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 20:35:57 ID:lW+Kb/Bx

384>単体打ってるよ。
でも、かなり高い・・・

390 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 20:54:41 ID:6LVYhr/U

一般の部品を扱ってくれているだけでありがたいと思わないとダメな時期に
来ているのかもしれないぞ。←まるつ

391 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 21:14:56 ID:2fp1YJVw

自分で東南アジアまで発掘しに行ったりとか

392 ：382：2007/11/03(土) 21:46:14 ID:/cltyzQX

>>385
>PIC12F683が無くても実は動くというのは驚きました。
>そんな情報はどこにも書いていません。助かりました。

筆者の名誉の為に書いておくと、
>　青線の信号（2SC1815のコレクタ）に圧電ブザー
>を接続すると本来のアナログ・テルミンの音を聞
>く事ができます．　（P.72 下５行より引用）
をやってるだけなんだよね…。

393 ：774ワット発電中さん：2007/11/03(土) 21:50:49 ID:nWPYBLuM

本当に地面掘ったら出てくるならいいのにな。

394 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 00:21:34 ID:3ohjhdlQ

＞でも、かなり高い・・・
1000円もしないじゃん

395 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 08:34:49 ID:s7F8Bze/

>>389, >>394
書込済PICってWebに出てる？
某ブログには「ＰＩＣのみの販売をマルツに頼んだら断られた。」ってあったけど…

396 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 09:38:34 ID:topg1C6J

>>395
【EJ04】エレキジャック不思議楽器テルミンを作るプログラム書き込み済PIC
1個 \840

397 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 10:10:09 ID:cLQMilBj

コードプロテクトされていたりしてなｗ

398 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 10:20:23 ID:s7F8Bze/

あらいつの間に
でも240円が840円って…

399 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 10:22:15 ID:s7F8Bze/

>>397
>>387

400 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 10:56:02 ID:t1jljL37

これはひどい・・・
協力してぼったくりか・・・
エレキジャックは人気ないのにさらに売れなくなるぞ

401 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 11:42:50 ID:cLQMilBj

おっしゃ、誰かソースフリーなやつを作ろうぜ。
仕様さえ決まっていれば、簡単だろ。

402 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 18:47:32 ID:GtJ3rVf1

今回のテルミンの対応には、閉口したよ。
これじゃ、学研のテルミンのほうがまともだよ。

PICやっているやつなんて、ライターを持っているんだから、まだ2号のライタを
使用した応用を4号で繋げばよかったのに、これじゃ読者への裏切りだ。
マルツのソース出したくないんだったら、せめてパスするーするような低機能版の
バイナリくらいは公開するべきだ。ほんとうに今回は馬鹿にしている。

403 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 18:52:08 ID:sXGxbNCh

>>402
エレキジャックは入門者向きだけど
自分で努力をしない、受け身の人には向かない。
趣味なんてそんなもんでしょ。向学心のない奴は
テレビ見ることが趣味です！ってことでいいんでない？
無理するなよ。

404 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 19:01:44 ID:o3zhqp4/

ソースを出さないのは辛うじて許されるが、HEXを公開しないのは許されない。
当分マルツで物は買わないことにする。
せっかく一部の商品を台湾仕入れ等で安価に提供する努力が見え始めてきたマルツだったが、
この汚いタイアップ商売で、全て台無しだ。

405 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 19:20:58 ID:N/s0BTWZ

ふ、俺様は○ツなんか利用したことは一度も無いぜ。
最初から好かない感じの店だったからな。
今日は、やはり俺様の勘は間違ってはいなかったと実に機嫌がよろしい。

406 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 20:39:25 ID:E6IJQBWP

>>402
>パスするーするような低機能版
>>382

>>404
>汚いタイアップ商売
ていうか、普通はそんなものだし。
ラ製の時だって、キットの製作記事（タイアップ記事）で回路図が
載ってても、肝心のコイルデータが無いとか、回路全部は載ってない
とか、入手が難しい部品を使っているとかザラだったし。
まぁ、昔は基板なんて付かなかったから、誤解のしようもないけど。

>>401
それ、○ツが一番嫌がるパターンだと思うｗ

407 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 21:45:25 ID:9vvcRVJM

じゃあラジオを聴くのが好きです
自分で作ったラジオで。

408 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 22:22:03 ID:xI3q6+Q/

> ラ製の時だって、キットの製作記事（タイアップ記事）で回路図が
> 載ってても、肝心のコイルデータが無いとか、回路全部は載ってない
> とか、入手が難しい部品を使っているとかザラだったし。
> まぁ、昔は基板なんて付かなかったから、誤解のしようもないけど。

えっ、これってパーツ販売のためだったんだ！いま知った・・・・・・orz
子供心にへんだなあとは思ってたんだが・・・・
がっかりだ、ラ製・・・

409 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 22:41:07 ID:A8+YexVp

何を今さら…

410 ：774ワット発電中さん：2007/11/04(日) 23:43:45 ID:E6IJQBWP

>>408
いや、消防だった俺でもタイアップだって判るぐらい判り易い記事だったぞｗ
EJの記事にもっと露骨さがあったなら良かったんだろうけどｗｗｗ

411 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 01:33:04 ID:zPmcayfr

コイルの巻き方とかは何とか分かるんだが、ＰＩＣのプログラムがごっそり無いのは
ちと痛いな。せっかく１から買っているのに、２号の使って作るかと思っていたよ。
がっかり。

412 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 07:29:28 ID:SDX0fbZh

いやマルツは深く考えてないと思うぞ。
講師を大切にする風潮があるから、講師を気遣った結果だろうな。
講師は講師でマルツに恩があるからマルツに有利なことを考えるはずだし。
マ「先生、部品の販売形態はどのようにしましょう？」
講「単品ではうまみが少ないでしょう、一式セットのみにしましょう。
　　詳しく知りたい人にはセミナーを受講していただくということで。」
マ「ありがとうございます。そのように致します。」

なんてな。

413 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 07:30:36 ID:8iCWW5OM

そういう本は立ち読みしてエッセンスだけ読み取り（あればだけどｗ）
全て自作するもんだと思ってた。

414 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 07:45:25 ID:h/Zlp8T9

じゃあ買ってプログラム吸い取るか

415 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 08:20:30 ID:rXFvy8BG

>>414
>>387

416 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 16:50:09 ID:FmnEsuel

｢テルミン」を扱えば音楽関係も飛びつくし、
部品集めがタルいって人はキット買うだろうと読んだのか
まさに雑誌屋パーツ屋本屋の強力タッグだな
ボッタじゃ結局客は離れるのにな。
今は良心的でも人は集まらないけどな！

417 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 18:25:17 ID:PQilKQ0m

エレキジャックの読者レベルからすれば、自分でPICを焼こうなんていう方が
少数派だろうということだろうな

418 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 19:01:32 ID:WulsDsim

電子工作入門にキットから入るのって、そのキット
の製作を通して、将来的には同等のものが自分で
設計できるようになりたいと思うからでしょ？

picのソースコードを秘匿するというのは、電子工作
推進マガジンとしてはいかがなものかと思うよ。

419 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 19:20:11 ID:IkEaDxDf

用意した部品セットがある程度売れてから公開するんじゃないのか？

420 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 20:23:52 ID:PQilKQ0m

>>418
まずはキットを作って動かしてみるという段階で良いのさ。
模型工作だってキットを買ったところで詳細な図面がついてくる
わけではないのと同じようなもんだろ。

421 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 20:42:00 ID:WulsDsim

>>420
しかし、次のステップは自分で作ったキットに手を加えてみる
っていうのが普通じゃない？
ソースコードを公開してくれれば、自分で少しずつ手を加えて
いくことも出来るだろうに。

電子工作推進マガジンっていう名前に勝手に期待した自分が
馬鹿なんだろうけどね。

422 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 20:50:17 ID:PQilKQ0m

もし次のステップがあるとしたらLEDチカチカだろ？

423 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 21:05:36 ID:erYfzyWx

基本的にはCQ出版延命マガジンだからね。
編集部が一応新しいこともやってるって言い訳というか
社内政治のために出たようなものだし。

424 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 21:08:16 ID:PQilKQ0m

だいたい、ソースコードに手を加えられるようなのは
EJの想定しているレベルとはだいぶ違うだろうなぁ

もっと露骨に「マルツのテルミンキットを作る！」なんて
いうタイトルにでもすりゃあ良かったんじゃないかとは思うけどね

425 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 21:18:31 ID:iEy9UCjn

プログラミング≠電子工作。
ということなんでは・・・？
（あくまで PICは、それ自体をパーツのひとつとして扱うと言う意味）

まぁ、EJの中の人も大変だわな。１号辺りで、PIC使ってると、
「電子工作雑誌に、PICはそぐわない」とか言われて、
今度は、「PICのソースリストが無い」と、言われて・・・

426 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 21:50:16 ID:WulsDsim

>>423-424
電子工作初級者でCQ出版の本にお世話になってる自分としては
お布施も悪くないと思うけど、本当の電子工作入門者にはオススメ
しにくい感じになっちゃったなぁ。気分的に。

>>425
むしろその二つの批判は、製作物の中にブラックボックスを仕込む
のはよろしくないという意味において同じものでしょう。

427 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 22:09:08 ID:PQilKQ0m

たとえばメロディICにしたところで、わかっているのはこうやれば音が出ます
っていうだけで中身なんてブラックボックスだがなぁ
これにしても、もしマーキング消してマルツ開発の専用ICだと言っていたら
中身を公開しろなんて言わないだろ？
何でPICを利用していたら中身を公開しなくてはならないのだ？

428 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 22:17:58 ID:V+wV+G2S

>>427
マルツ開発の専用ICだと言わずに汎用部品（PIC）だと言ってるから。
PICだと言っておきながら中身を公開しないのでは、抵抗やコンデンサを使っているが
定数は非公開というのと同じ。

429 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 22:35:20 ID:WulsDsim

>>427
普通、自作PCのことを電子工作だとはいわないでしょう。
何の理解もなくブラックボックスをつなぎ合わせてるだけ
なので。

EJの記事にPICの代わりにデータシートも仕様も非公開
でマルツでしか購入できないメロディーICが使われていた
としても、今回と同様の批判は出たと思うがどうか？

430 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 22:36:41 ID:agQMaodR

メロディIC使ったらもうテルミンじゃないだろ・・・
PICでもあやしいのに

431 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 23:01:32 ID:z0AQFf+E

基板のみを雑誌付録で提供し、回路図も晒してるのに、
キー部品をマルツの独占供給にしてしまうのは、まずいだろうという話。
だったら初めからキット側に基板を含め、雑誌側はキットのレビューでよかろう、ということ。
これでは「だまし討ち」だ。

１号あたりで、秋月以外に入手先が無い部品を採用していたのでさえ、どうかと思ったのに。
（これについては後日改善されてるが）

432 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 23:11:31 ID:S5QiwqrH

今回の記事はマルツが独占してセット販売してるの？
トラ技の８月号のPICで糞高いマルツはこりごりだと
思っていたのだけど。

433 ：774ワット発電中さん：2007/11/05(月) 23:47:29 ID:QiN6UxSl

パーツセットはマルツ独占みたいだけど、ラジオ3種はバーアンテナの代用品の
型番やインダクタンスも記載があるから、こちらは部品調達は問題無い。
テルミンだけがHEXが上がってないせいで完全独占状態。

434 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 00:18:16 ID:kYKf4d4d

>　青線の信号（2SC1815のコレクタ）に圧電ブザー
>を接続すると本来のアナログ・テルミンの音を聞
>く事ができます．　（P.72 下５行より引用）
なんだから、テルミンとしてのキー部分はPICなんて不要で動くのだろう？

>>433
それで何か問題あるのか？

435 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 00:30:26 ID:kYKf4d4d

>>428
いいんじゃね？単にPICで実現した専用デバイスでございってことだろ？
実体はPICだと言ってるだけで、PIC使ってりゃ何でも公開だなんて
考えるほうがおかしいんじゃねぇの？

>>429
それこそほかの雑誌の製作記事だって、個人で買おうとしたら結局
秋月でしか扱ってないようなセンサだの何だのが使われていたって
誰も文句なんて言ってないんじゃね？

436 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 00:33:10 ID:4uG3Io31

○ツは高いから嫌なの（＞＜）

437 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 00:41:51 ID:SVh+Q2SQ

>>434
> テルミンとしてのキー部分はPICなんて不要で動くのだろう？
そのとおりだが、デジミンとしてのキー部分は一切存在しないん
だよね。
で、この記事はテルミンの記事なの？デジミンの記事なの？

>>435
> 秋月でしか扱ってないようなセンサだの何だの
仕様が公開されていれば代替品を探すことも可能だろう。

438 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 00:46:33 ID:kYKf4d4d

>>437
＞仕様が公開されていれば代替品を探すことも可能だろう。
で、手ごろな代替が無かったら文句を言うか？言わないんだろ？

439 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 01:03:07 ID:SVh+Q2SQ

>>438
ものによるね。あまりにも特殊な部品を使ってたら
「設計者のセンスを疑うな。」ぐらいの事は言うかも
知れん。ま、多分何も言わないが。

それよりも本当にエレキジャック以外の初心者向け
電子工作誌のうちメジャーなもので、個人では単一
の店以外では代替品も入手できない部品を使った
製作記事を載せているもののうち、一切の批判を
浴びていない例なんて存在するのか？
あるなら教えて欲しいのだが。

440 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 01:26:27 ID:kYKf4d4d

複数から入手できれば良いのか？
たとえばマルツが他の販売店（通販店でもいいが）に書き込み済み
で供給してそこからも販売（ただし、価格はマルツ価格＋α）だったと
したらいいということか？やはり同じように文句を言い続けるのだろ？

同じもの、あるいは同等品が他の店でも売ってはいるが、価格は
高いというなら、秋月のPICだなんだと同じことなのだがな。

441 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 01:39:41 ID:KDitLg2A

いやいや問題はそうじゃない。
EJ が一貫して「PICは部品」という立場を取ってきたのであれば今回の文句は出ない。
しかしNo.2で PICライターなどを特集でやっちゃったもんだから、書き込みも
工作のうちに入ってしまっているんだよ。
それなのにHEXが非公開って、読者を馬鹿にしているとしか思えない。

442 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 01:44:27 ID:SVh+Q2SQ

>>440
だんだん話のそらし方が苦しくなってきたな。
>>473の問いにも>>439の問いにも答えられないようだが？

> やはり同じように文句を言い続けるのだろ？
不満がある売り方をするところを批判するのは当然だろう。
それがマルツであっても秋月であってもCQ出版であってもだ。

443 ：442：2007/11/06(火) 01:45:41 ID:SVh+Q2SQ

>>473は>>437の間違いな。

444 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 03:56:02 ID://ZnQ4Fg

EJ は、“電子工作推進マガジン”と、銘打ってるが、当の
“電子工作” を、どの範囲まで広げるか？と言う意味で、
編集部内でも統一見解がないんじゃないか？

今の時代、確かに、“ソフトに関係ないピュアな電子工作”だけでは、
なにもできないに等しい面もある（面白味が半減する）、とも言えるし、かといって、
あまりにソフトよりになると、そのうち開発環境とかがしんどくなってきて、
素人の手に負えなくなる。（まぁ、これは、電子工作に限った話ではないが・・・）

違った切り口では、アマチュア主義と商業主義を、どうバランス取るか、
と言う問題もある。（今回の、パーツ供給の件とかね）

まぁ、いずれにしても、数少ない電子工作系のEJ誌には、これにめげずに、
色々とチャレンジして欲しい、と、思った次第。

445 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 09:00:06 ID:kYKf4d4d

＞しかしNo.2で PICライターなどを特集でやっちゃったもんだから、書き込みも
＞工作のうちに入ってしまっているんだよ。
別に一回ライターを紹介したから入ってるなんていうことにはならんだろ？
それに、単にPICを流用したってだけで、マルツ謹製のデジタル処理部分の
専用チップだよんっていうスタンスなんだろ？こいつは。

>>442
そもそも、中身がオープンかっていう話だったから、たとえば
メロディーICだって中身なんてクローズドだけど部品扱いとして、
文句いわねぇんだろ？と言ったら、代替がどうたらだの、調達が
どうたらのって、いう風に話をそらしてきたんだろ？
結局中身がオープンかどうかなんてことじゃなくて、マルツでしか
買えないのが気にいらないってことなら、マルツ以外で売ってりゃ
いいのか？っていうことになるだろ？

いろいろ理屈はつけてるけど、結局手元のPICでコピー品を作れないのが
気に入らないってだけとしか思えねぇなぁ

446 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 09:36:16 ID:cI+SCZ+x

誰かが同等品のPICを作って中身を公開すれば解決じゃないの。

447 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 10:08:15 ID:Szz0PCh4

> EJ は、“電子工作推進マガジン”と、銘打ってるが、当の
> “電子工作” を、どの範囲まで広げるか？と言う意味で、
> 編集部内でも統一見解がないんじゃないか？

ここでの議論が担当者レベルではかなり参考にされてそうな気がw

448 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 10:36:51 ID:TweQCFCY

449 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 10:42:39 ID:VtNIbxHW

heX 公開しなくても　ソース公開してくれりゃ問題ない

450 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 11:43:35 ID:lQpFSCDF

EJ買ってないのでよくわからんが、PICの担当は自動演奏？
仕様がわかればクローン作れるレベル？

451 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 12:46:20 ID:W8HqbNIb

>>445
> 話をそらしてきたんだろ？
そんなことはない。俺の主張は記事の核心部分が
クローズドであるのに納得がいかないというものだ。

別にPICでなくても仕様が一切分からないものなら
問題がある。
代替品が探せるか否かは、その指針だ。
ちなみに調達に関しては、少なくとも俺は特に問題視して
いない。

> いろいろ理屈はつけてるけど、結局手元のPICでコピー品
> を作れないのが気に入らないってだけとしか思えねぇなぁ
これはある意味では正しい。ソースコードを公開しろという
要求にこたえれば必然的にコピー品を作れるという条件を
満たすことになるからね。

ただし、本質は独自にまねをしたものを作れるかということ。
EJのキットと記事では、設計の過程を追いかけるのに必要
な情報が欠けているのが問題。

>>450
PICの担当はリニアライズと音階制御。
クローンとまではいわないけど、それっぽいものなら作れそう。

452 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 17:29:08 ID:kYKf4d4d

＞クローズドであるのに納得がいかないというものだ。
クローズドだっていうなら、そこらのいわゆる専用IC類の中身なんて
みんなクローズドじゃねぇの？
サラウンドICにしたって、ビデオ関係にしたってそんなもんだろ
そもそも、何で問題なのかがさっぱりわからんがね

＞設計の過程を追いかけるのに必要な情報が欠けているのが問題
なんで設計の過程なんぞをを追いかける必要があるんだ？
何が問題なのかがさっぱりわからんなぁ。
EJ自体単なる「工作本」であって、お勉強本じゃないんだろ？

453 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 17:56:51 ID:kYKf4d4d

＞ただし、本質は独自にまねをしたものを作れるかということ
この本としての本質は、手を動かして作るということであって、
「独自性の発揮」じゃないと思うがな。
少なくとも公開されたhexを焼くなんていうのは単なるコピーだろ？
独自性なんて何にもないじゃん。
基板は用意されています、部品は同じもの買って作ります・・なんだろ？
仮にhexが公開されていたってそれを焼くだけだろ？

”独自に真似”というなら処理方法等も独自に考えて自分なりに
作りゃいいんだろうし、それこそ
＞それっぽいものなら作れそう。
なら、それでいいんじゃねぇの？

454 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 18:20:50 ID:dHR3J3Ez

よっぽどデジミンを売り込みたかったのか。
そんならアナミンをメインにしてデジミンはおまけにすればよかったのに。　
「アナミンに物足りなくなったら、デジミンにチャレンジ！
　デジミンのプログラムは非公開ですが、有償でお分けしますョ」
(泉弘志調）みたいな催眠商法で。

455 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 18:32:08 ID:W8HqbNIb

>>452-453
> なんで設計の過程なんぞをを追いかける必要があるんだ？
> EJ自体単なる「工作本」であって、お勉強本じゃないんだろ？
ここが俺とあんたの認識の違いなんだろうね。
あんたの定義で行くと、言われたところに言われたものをつないで
なんだかわけが分からないけど動きましたってのが「工作」なんでしょ。
で、それ以降の自分で考える部分は「お勉強」と。
俺に言わせれば、前者はただの「作業」で後者こそ「工作」の本質
だと思うんだけどね。

> この本としての本質は、手を動かして作るということであって、
> 「独自性の発揮」じゃないと思うがな。
工作の魅力っていうのはさ、なんだか分からないものを見た時に
「面白い。どうやってこんなことしてるんだろう。」っていう知的好奇心
を満たしていくところにあると思うのよ。
今回のデジミンの記事はそういう意味で知的好奇心をくすぐられる
すごくいいテーマだったと俺は思ってる。
それゆえに「どうなってるのか知りたい」と思ってる初心者が仕組み
を知る方法がないことが残念でならないという話。

> 少なくとも公開されたhexを焼くなんていうのは単なるコピーだろ？
この点に関してはまったく同意。というかあんた俺の文読んでない
でしょ？単なるコピーじゃ面白くないからソースを公開して独自に
発展させられるようにしてほしかったというのが俺の論旨なのだよ。

> ＞それっぽいものなら作れそう。
> なら、それでいいんじゃねぇの？
それっぽいものを作れるようになったのも、ほかの本とかサイトとか
の作品を真似＆ちょっとした改変を繰り返してきたからなんだけど
なぁ・・・

456 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 18:47:14 ID:cI+SCZ+x

雑誌の対象者考えたら作業でちょうど良いんじゃないかな。
まあステップアップのきっかけ（PICの説明やソースコード公開など）が
あった方が親切だとは思う反面、情報が増えると混乱する人もいるんじゃないかな。

457 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 18:55:11 ID:Rmp5ndVx

お前らカンチガイするな。
エレキジャックはお前らみたいな電子工作オタ相手の
雑誌じゃない。

http://www.cqpub.co.jp/cqad/fee2007/EJ_ALL_Data.pdf

キーワード「大量に定年を迎える団塊世代」
読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」

いわば
「ハンダゴテ使った、大人の科学」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「ハンダゴテを使ったプラモデルつくり」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
「大人の「工作」本」
　　　　　＾＾＾＾＾
だ。

中身解析したいような連中はもっとレベルの高い本を買え。

458 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 20:47:34 ID:kYKf4d4d

＞俺に言わせれば、前者はただの「作業」で後者こそ「工作」の本質
＞だと思うんだけどね。
工作の本質は「自らの興味に基づいて手を動かして作る」ことじゃねぇの？
そこに与えられたものがあるかどうかなんて大して関係ねぇし。
作業というのはたとえばラインでの作業のように自分の興味趣向とは
関係ない組立。だいたい、その定義はキットを組んで万歳している人に
「そんなもん、工作じゃねぇ、単なる作業だ」ってケチをつけるような
言い草だな。何様のつもり？って感じだがね。

＞それゆえに「どうなってるのか知りたい」と思ってる初心者が仕組み
＞を知る方法がないことが残念でならないという話。
初心者じゃ、たとえソースコードなんてあったとしても宝の持ち腐れ。
まずはLEDチカチカレベルだろ？
その後の独自に発展なんて、いったいどういうレベルの話してるんだ？
このレベルの「初心者」なら、デジタル処理部分は専用ICでございという
キットだとうことだって十分だろ。

＞単なるコピーじゃ面白くないからソースを公開して
あぁ、あんたはソースコードまで公開しろ派ね。どこかにhexうｐしろ派も
いたようだが、そんなやつらは単なるコピー厨だということで切り捨てな。
でも、こいつは与えられたとおり作るというレベルの人間が相手の雑誌
であり、記事なんだろ？

だいたい、
＞単なるコピーじゃ面白くないから
というレベルなら、それこそ他人が書いたソースコードを流用するなんて
いうんじゃ面白くねぇよなあ。
動きを見てこういう風にすりゃあいいんじゃないかと想像して、あぁでもない、
こうでもないと、自分の脳みそで汗かいて考えて実験するほうがよほどお前さん
の言うところの「工作の本質」とやらじゃねぇの？
それこそPICとわかってるなら、マイオリジナルチップと交換して動きを
確かめるくらいできるだろ。

初心者のためとかいう言葉で偽装してるだけで、自分が中を覗き見したい
という欲求を満足させろと言ってるだけって感じだな。

459 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 21:20:32 ID:5WjNnMMu

ID:kYKf4d4d
なんでそんなにマルツの独占タイアップ商法を擁護するのに必死なのか。
どう理屈をこねようが、マルツのやってることは汚い商売だ。

460 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 21:31:23 ID:hjLiS5VQ

>>458
そりゃそうなんだが、本誌に基板まで付けておいて「PICはマルツでしか手に入らない」
っていうのは、ちょっとがっかりさせすぎじゃないかと。

PIC使わなくてもテルミンになるっていうのは、もうちょっと大きな太字で書いておいればいいともおいますた。

461 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 21:46:36 ID:Rmp5ndVx

>459
別に汚くもなんとも無いじゃん。
そんなに中身が欲しいなら、自分で作れば良かろうが。

こっちはアソビでやってるんじゃないんだぜ？このカスが・・・・。

462 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 21:51:59 ID:TEDWGJMt

>>459
だな。

463 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 22:17:10 ID:5VGcLFHR

眠くなるような理屈の議論は兎も角

＞本誌に基板まで付けておいて「PICはマルツでしか手に入らない」
＞っていうのは、ちょっとがっかりさせすぎ

って言うのは心情的に同意。

464 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 22:19:47 ID:W8HqbNIb

>>458
> 「そんなもん、工作じゃねぇ、単なる作業だ」ってケチをつけるような
> 言い草だな。何様のつもり？って感じだがね。
気分を害したようなら謝るよ。

> いったいどういうレベルの話してるんだ？
このキットに関してレベルの低い順に並べるとこんな感じかな。
　1.組み立てのみできる（書き込み済みPIC発売が妥当）
　2.PICの書き込みが出来る(HEX公開が妥当)
　3.ソースコード読解/改変が出来る(ソースコード公開が妥当)
　4.実機の挙動から解析が出来る(HEX公開が妥当)
　5.記事内容からソースコードの設計が出来る(HEX公開も不要)
俺が言ってるのは3.ぐらいのレベル。あんたの言ってるLEDチカチカ
レベルは2.だろうね。

あんたはEJの読者は1.のレベルの人間ばっかりだと思ってる
みたいだが、俺はそうでもないと思ってる。
俺自身が3.と4.の間ぐらいのレベルの読者だというのも根拠のひとつ
だけど、それ以外にも根拠がある。

EJ No.2にはPICライタの付録基板があったよね。
1.のレベルの人だけならPICライタなんか必要ない。この時点でEJ
読者に2.のレベルの読者がいるだろうことは想像が付く。

そして、2.のレベルの人が3.のレベルに達するのにどの程度かかるか。
マイコン開発に楽しさを感じる人ならEJ No.2が発売されてからほぼ
半年・・・本当にEJの読者のうち3.のレベルに達している人は無視して
いいほど少数だろうか。

> 初心者のためとかいう言葉で偽装してるだけで、自分が中を覗き見したい
> という欲求を満足させろと言ってるだけって感じだな。
俺自身、EJの読者でかつ3.から4.のレベルの初心者なんだが、そういった
立場の人間が自分の欲求を示すのに何の問題もないだろう。

> 工作の本質は「自らの興味に基づいて手を動かして作る」ことじゃねぇの？
この点に関しては完全に平行線のようだ。それは工作の最低限の条件で
あって本質ではないと俺は思ってるが、同意はしてくれないんだろうね。

465 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 22:55:06 ID:xDw9Rkv/

まあ、いろんな要素が絡んでて気に入らない要素は一つではないな。
個々には愚痴レベルだがそれが積重なってるから。

・こういう記事って前例からするとソース載せるのが常識だよね。ソースが無理でも
最低HEXはのせるよね・・・あれ？
・欲しいの書込み済PICだけなのにパーツセットだけか、抱き合わせ？えげつないなぁ・・・
・ん？製作記事に見せかけて、キットの紹介なわけ？だったら基板付けるなよ。
・マルツ高えー。なんでバラで買った額の合計の倍になっちゃうわけ？
・なんか通販ページにパーツセット載ってないぞ。雑誌に基板つけるからには、
そんだけの数在庫する責任ってもんがあるだろ？特に独占するなら。
という状態で、パーツセットが無くなったら書込み済PICが現れた。
パーツセット以外に書込み済PICを販売する予定があったなら最初からそう記事に
書くべきだが、記事にはパーツセットのことしか書いてない。

という状況の結果なわけだ。
個々の事情に理屈こねられてもネガティブな印象はひっくり返せんよ。

466 ：774ワット発電中さん：2007/11/06(火) 23:30:16 ID:kYKf4d4d

>>464
＞1.のレベルの人だけならPICライタなんか必要ない。この時点でEJ
＞読者に2.のレベルの読者がいるだろうことは想像が付く。
PICライターがついたんだから、PIC使ってるなら全部公開
するのが当然だという言いようは乱暴すぎるだろうよ。

＞俺が言ってるのは3.ぐらいのレベル。あんたの言ってるLEDチカチカ
＞レベルは2.だろうね。
違うだろうなぁ。だいたいレベル分けが荒すぎるわな。
まずはそういうシンプルなものを書き込んで動作検証
はするが、その次はLEDチカチカなり、早押しゲームかしらんが、
その位のものをちょこっと変えてみてってくらいじゃねぇのかい？
読者層を考えりゃあ、せいぜいその位のためのPICライターだろうよ。
解説はしないが、ソースコードはあるから勝手に読め・・なんていうのが
通用するようなのはEJのレベルからはすでに外れてるんじゃねぇかい？

＞それは工作の最低限の条件で
＞あって本質ではないと俺は思ってるが、
おや、単なる作業だと言っていたくせにな。EJはその最低限の条件とやら
をまずクリアすることが目的じゃえねのかい？
だいたい、工作なんていうのは、やってる本人が楽しいだの、できたものが
面白いと思ってりゃいい話で、お前さんが勝手にそれは本質じゃないなんて
線引きするなんざ思い上がりも甚だしいだろうよ

467 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 00:01:39 ID:jbTbvc2n

とりあえず擁護してる人はパーツセット買っちゃったのかどうか知りたい。

468 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 00:08:42 ID:VSJ0+IIN

次号の「光線銃で遊ぼう！電子シューティング」に期待だな。

「プチロボXロボットの組み立て」は、まさか付録にはつかないだろうしｗ

469 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 00:12:51 ID:gtBjWK2R

○ツは行っても見るだけ
たけぇんだもん

470 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 00:21:48 ID:JoQv5TeM

>>466
読者層とかEJのレベルとかいう言葉をあんたはよく使うけど
それは何を根拠としているの？
俺が>>464に書いた考察はまったく的外れということはないと
思っているのだが、そのあたりについても聞きたい。

それから、あんた自身はEJの読者なのかい？自分がどの
程度のレベルだと思ってる？

> 違うだろうなぁ。だいたいレベル分けが荒すぎるわな。
レベルの分け方を細かくしたところで、>>464であげた2.や3.
のレベルに達しているだろう読者がいるという予想には
影響しない。

> EJはその最低限の条件とやらをまずクリアすることが目的
> じゃえねのかい？
それはそうだ。しかし、最低限というからには次のステップが
あるということだ。

HEXが公開されていれば、1.のレベルの人が2.のレベルに
すってっぷアップできる可能性がある。ソースコードが公開
されていれば、2.のレベルの人が3.のレベルになる可能性もある。

だが、EJはその可能性よりも抱き合わせ商法の方を選択した。

471 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 00:24:45 ID:d9rIRiIm

>>466
まだやってんのか。見苦しい。

472 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 06:36:52 ID:tGymPmLK

> 次号の「光線銃で遊ぼう！電子シューティング」に期待だな。

のうしさんの学園祭の記事ですか。興味心神。

473 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 06:47:20 ID:tGymPmLK

真面目な話、

>>457
>キーワード「大量に定年を迎える団塊世代」
>読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」

に俺もようやっと気付いたよ。
最初の期待が大き過ぎたのか、なかなか認められなかったけどな。
全号買っていて、ときどきは「これ作ってみようかな」と思うこともあったが
結局１つも作ってないや。もう買わなくていいな。

474 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 10:53:35 ID:gF9D9bLL

グダグダ言ってる連中に一言言っておく。

「遊びや慈善事業でやってるわけじゃない」

以上。

ＥＪに不満なら、ステップアップしてくれ。
この本は「初心者向け」だから。
君らにはレベルが低すぎるのかもしれないな。

それこそ、素材はあるのだから、自分でプログラムして
楽しんでくれ。

475 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 12:20:32 ID:0tviwxU5

PIC の扱いに一貫性がないという意見があるが、一人で編集しているわけじゃないから。
いろんな切り口の記事があって当然。
共通項は、ぼくらエレキジャック。

476 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 13:41:50 ID:mQCfXOkp

初心者向けなら、初心者向けらしく、
マルツのキットでテルミンを作ろうと書いたほうが
迷わず、すがすがしいのだが。
PICについては本当に分かりにくい。悪意すら感じるよ。

477 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 13:46:30 ID:1UQNDhyQ

昔むかしの初歩のラジオレベルの本にしたらいいような。

478 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 13:47:19 ID:oBOYXHKe

>476

あんたが勝手にワクテカしてるだけでしょ。
勝手にカンチガイして、勝手に怒られても困ります。

479 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 13:49:47 ID:gF9D9bLL

エレキジャックは

キーワード「大量に定年を迎える団塊世代」
読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」

をターゲットにしてます。初心者向けの本です。

もっと上を見たいなら、エレキジャックは卒業して別の本を当たってください。
今のあなた達は、勝手に小学校の授業に乗り込んで
「授業が簡単すぎる。もっと深く説明しろ」
と言ってる高校生のようです。

480 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 16:28:26 ID:d9rIRiIm

まだ必死だなｗｗｗｗ
今度の一件でマルツの看板が汚れるのが、そんなに嫌ですか（ﾌﾟｹﾞﾗ
（もともと、業界の古き良きやり方を叩き壊して拡大するようなやり方で、好感は持たれてないが）

このカラクリを主導したのがマルツかどうかはわからんし、
問題の記事の筆者やEJ編集部の発案の可能性もあるが、
独占利益を得るのはマルツなんだから、批判とブランド毀損は、マルツが一身に受けるべき。

481 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 16:35:54 ID:qkbDIRpA

>>480
けどなにがそんなに気にいらないのだろうか？

482 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 17:55:50 ID:IN+Wx3vo

>>479
> 読者対象「初級レベルの高校生や大学生、趣味を広げたい中高年齢層」
> をターゲットにしてます。初心者向けの本です。
君が初心者と呼んでいるのは、>>464のレベルわけで言うところの1.の人
だろう。だが>>464で指摘したとおり、すでにEJの読者には2.や3.のレベル
の人がいることが予想される。
この予想を否定する論は今のところ提示されていない。

さて、ID:kYKf4d4dやID:gF9D9bLLの言うの読者/初心者の実体とは何で
あろうか。

それは「盲目的に抱き合わせ商品を購入してくれる購買層」であろう。

こう考えるとEJが初心者がステップアップをするための情報を
公開しないようにするという行為も納得がいく。
独自に安い店からパーツを集められるような知恵をつけられては困る
からだ。

考えても見てくれ、今突然エレキジャックのblogにソースコードとHEXを
アップロードしたとしてID:kYKf4d4dやID:gF9D9bLLの言うの読者/初心者
にとってどんな弊害があるのかと。

「エレキジャックは初心者をターゲットとした雑誌です。」この書き方は
「エレキジャックは初心者を対象とした雑誌です。」と読むのが普通だろう。

しかし、今回のデジミンの記事に限って言えば「エレキジャックは初心者を
獲物とした雑誌です。」のほうがしっくりくる。

---
それはともかくID:kYKf4d4dさんはもう来ないのかな・・・彼(女)との議論は
結構楽しかったんだけど。

483 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 18:25:53 ID:U56pWc/S

>>470
＞読者層とかEJのレベルとかいう言葉をあんたはよく使うけど
＞それは何を根拠としているの？
何回も出てきてるんじゃねぇの？ >457やらも再掲しているけどな。

だいたい、記事の頭からして、「マルツがセミナーでやってるのを
作りましょう」じゃねぇのかい？どう見たって「手を動かして
作りましょう」ってだけで、「動作を学びましょう」でもなければ、
「PICプログラミングセミナー」でもねぇしな。

＞HEXが公開されていれば、1.のレベルの人が2.のレベルに
＞すってっぷアップできる可能性がある。
おや？ソースコードが・・じゃなかったのかい？
HEXからの逆アセンブルをしてソースコードを生成しなおして、それを
解析してアレンジしようなんていう具合になっちまうわなぁ。
まっ、ソースコード公開にしたって、キットを組み立てて動きましたって
レベルで、いきなり何の説明も無いPICのソースを解析するってかい？
レベル分けが荒すぎるっていうのはそういうことだがね。

だいたい、「PICプログラミングに向かうためのステップアップ」
素材としているような記事じゃねぇしな。
これが「学ぼうPICプログラミング」みたいな趣旨の記事なら
ソースなしはありえねぇになるだろうがね。

気にいらねぇならグダグダ言ってる間に、自分で作って、
「ステップアップのために」と称して公開してみりゃいいんじゃねぇの？
自分がそれだけ興味あって、しかも非公開なんて言われたら「ちゃーんす！」
とばかりに嬉々として飛びついてステップアップとやらを図るんじゃねぇ
のかい？昔だったら自己満足で終わりだが、今じゃネットで大公開！
で一気に広められるしな。やってみりゃあいいんじゃねぇの？
それともそこだけは自分のレベルに合わせたお膳立てがされていなければ
何もしないってか？

>>480
つかよ・・「マルツが講習の素材キット」が作ってみると面白そうだから
付録にして配布してみようって程度じゃねぇの？

484 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 18:48:06 ID:gF9D9bLL

485 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 18:56:22 ID:iUdIRkCX

IDをあぼん指定するとすっきりするよ。
マジお勧め。

486 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 19:12:28 ID:6RLXG4P4

中級　上級　冷やかしお断り
の但し書きでもいれてくれ

487 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 19:14:43 ID:d9rIRiIm

>>484
「ショーバイならどんなやり方をしても良い」という文化は、もう自民党ですら、捨てましたよｗｗｗ
ターゲット層を問わず、今回のマルツの商法（利益誘導）は不道徳であった。それだけ。
違法ではなくても評判を下げるアンフェアな行為というのは、あるもの。

つーかあんた中の人のふりをして、さらにマルツとCQ出版の評価を下げようとしてるだろｗｗｗｗｗ
同士よｗｗｗｗｗｗｗｗ

488 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 19:33:30 ID:U56pWc/S

要するにステップアップしたいんじゃなくて、労せずに
安く上げる手段を提供されないのが不満だってだけか

自分の脳みそでPICの中身を考えることもせず

489 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 19:36:11 ID:IN+Wx3vo

>>483
今日も来てくれたんだ。

> 何回も出てきてるんじゃねぇの？ >457やらも再掲しているけどな。
そのpdfの内容から>>464のレベル分けの2.以降は対象読者に含まれ
ないと判断した根拠を聞きたいのだが。

> おや？ソースコードが・・じゃなかったのかい？
そこまで読んだんなら次の行も読んでくれよ。前振りだから。そこ。

> だいたい、「PICプログラミングに向かうためのステップアップ」
> 素材としているような記事じゃねぇしな。
それはそのとおりなんだが、ソースコードを公開してくれれば勝手に
読者もいるだろう。
ソースコードの公開はそういった人たちにとって有益だ。
一方で、ただ手を動かして工作するだけの人たちにとってソースコード
の公開が害になることがあるだろうか？

> 「ステップアップのために」と称して公開してみりゃいいんじゃねぇの？
それとコレとは話が別だ。主に二つの点において。

ひとつめは、今議論しているのはEJの電子工作推進マガジンとしての
あり方だということ。俺がソースコードを解析して公開してもEJのあり方
が変わるわけじゃない。

もうひとつは、EJのやり方に法的な問題があるとか、EJに「ソースコード
の公開が義務づけられてるというわけではないということ。
自分の信念は正しいと思うし、EJ/マルツの商売方法はきれいとは思え
ないが、だからといって営業妨害をすることが正当化されるわけじゃない。

>>487
> 同士よｗｗｗｗｗｗｗｗ
ということは>>480はマルツ叩きに見せかけたEJ擁護に見せかけたマルツ
&EJ叩きだったのか・・・

>>488
違うよ。

490 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:06:31 ID:U56pWc/S

>>489
>>488は>487向けだがな、まぁいいか。

いい加減ごちゃついてるから整理するかね。
・単なる音階制御用の専用ICだとしたところでキット組み立ての上では
　何の問題も無い。この際PICだということは忘れてしまえば良いだけのこと
・マルツが工作の講習会向けキットとしている程度のもの・・
　つまりは「作ってみましょう」というだけのものであることからしても、
　非公開でもなんら不思議もないし、「作ってみよう」という目的は
　部材としての書き込み済みIC提供などによって十分に果たしている。
・一部にいるかもしれない、PICのコピーを作ってしまおうという奴の
　便宜をはからなければならない理由はマルツにはない。
・更にごく一部にいるかもしれないソースコードを読もうとする奴の便宜を
　はかる義務もマルツにはない。

上でも書いたが、単に「マルツの講習会キットが動かしてみると面白いから
付録にしましょう」って程度のもんだろうしな
ソースコード公開しろ！・・・じゃあやめます・・でお蔵入りしたのと
どっちが良いかといわれりゃあ、非公開だって実際に動かしてみることが
できたほうが良かったろうよ。

＞俺がソースコードを解析して公開してもEJのあり方
＞が変わるわけじゃない
要するにお前さんの期待どおりな記事じゃない、俺の欲しいものが
与えてもらえてねぇって文句垂れるだけで何の行動もしねぇってか。
レベルがどうたらだの言う割にはそういう理屈だけつけて何も
しようとしねぇのかい？
期待どおりじゃねぇなら、期待に沿うようなことをやって見せてりゃ
いいだけだろ。雑誌しか情報源が無かったような時代じゃあるめぇに。
「どうせ隠しても相当品がすぐ出る」となりゃあ、少しは変わるかも
しれねぇし、サブセット版なら・・とかいろいろなるかもしれねぇだろ

愚痴ってる間にさっさと行動してみたらどうなんだい？
どういう処理が行われてるかなんて記事に書いてあんだろ？

491 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:20:22 ID:d9rIRiIm

>>490
なんだ、実はお前も同士かｗｗｗｗｗｗ
「さっさと誰か代替ファームを大公開してマルツのえげつないショーバイを粉砕してしまえ」と、煽っているではないかｗｗｗｗｗ
まったくこのスレはツンデレ野郎ばっかりだなm9(^Д^)

492 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:31:34 ID:IN+CGS2C

>>457
だよなあ。勘違いのただ批判したいだけの人が
ここには多くて辟易したよ。一部の人が連投してるだけかも
しれないけどね。

493 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:39:14 ID:7l03SQzj

大人の科学
おとなの工作読本
のパクリに見えた

494 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:40:37 ID:IN+CGS2C

元をたどれば大人のほにゃららは全部大人のおもちゃのパクリ

495 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:41:59 ID:E6nz5By6

しょせんマルツが開発した訳では無かろう。
開発者が、きたねーコードだから２ちゃんの餌になるのはいやだ、
と拒否したかもな。
それならそれで、非公開も分かる気がする。

496 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:43:08 ID:U56pWc/S

＞ソースコードの公開はそういった人たちにとって有益だ。
逆に、ソースコードを公開したとして、マルツが受ける具体的な
メリットはいったい何だ？少なくとも公開によって自分のところ
のキットの売り上げが減るだろうっていうのは簡単に想像つくが
それを補ってあまりあると言い切れるだけのものがあるのかい？
マルツを説得できるだけのメリットがあるというなら、それをもって
マルツを説得してみりゃいいだろ

>>491
まぁな。粉砕つーか「面白れぇ動きをするブラックボックス」のほうが
よほ「どうやればいんだろうか」という知的好奇心を駆り立てるものじゃねぇ
のかと思うんだが、何にもしようとしねぇで愚痴るだけだかんな。
連中だって商売なんだから、出せねえものはあるだろう。だせねぇというなら
しかたねぇんだから、てめぇの脳みそ使って考えりゃいい話だ。
公開してやりゃあすぐに伝わる世の中なんだしよ。
「無いなら作れ」「金が無いなら知恵を出せ」だよな

497 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 20:46:34 ID:30req8Pv

代替ファーム作ってもええけどＥＪ買ってねぇんだよなー。

498 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 21:05:16 ID:IN+Wx3vo

>>490
> >>488は>487向けだがな、まぁいいか。
かかなくていい恥かいちゃったじゃないか・・・

> いい加減ごちゃついてるから整理するかね。
４つとも理解はしている。
ただし最後の一つについて。確かにEJにはソースコード公開の
義務はないが、公開してほしかったというのが一読者としての感想。

そして自分で書いた文ながら極論過ぎたとは思うが、>>482のような
感想をもたれてもおかしくないほどマルツの対応はえげつなかった。
具体的には>>465がうまくまとめてると思う。こっちは俺が書いたんじゃ
ないけど。

> 愚痴ってる間にさっさと行動してみたらどうなんだい？
>>496
> まぁな。
あれ？俺うまい事のせられようとしてる？
>>489のふたつ目の理由もあるし公開はしないよ？デジミン用のそれっぽい
ソースコードは作ってみるけどね。

499 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 22:08:08 ID:7l03SQzj

そういえば、80年代の初歩のラジオのカセットケースサイズの工作は、
長いこと巻末の広告ページにキットが載ってたな。
初ラがなくなっても、90年代までは子科の広告ページに載ってた。
子科の広告ページがなくなっても、科学教材社の店内には
最近まで2,3種類はあった。
あーいう、お手軽サイズの電子工作が今の世に復活してもいいと思う

500 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 22:45:23 ID:8BlslM33

今でも化学強在社には在庫あるよ。

501 ：774ワット発電中さん：2007/11/07(水) 22:51:52 ID:1UQNDhyQ

>>499
科学教材社のHP見たけど
何か昔の趣のある商品はもう扱っていないんだね。

502 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 00:00:27 ID:651P1c3r

科学教材社、店頭行ったことあるけど、お宝埋まってそうでステキだったよ。向いは緒ラの成分銅信仰者。

503 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 01:50:04 ID:WKrfdlKh

秋葉原の現状を見ても、電子工作なんて、趣味としては既に終わってる
ということなんだろうな

504 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 09:04:44 ID:8N3jEU13

>>484
＞「遊びや慈善事業でやってるわけじゃない」

勝手に思っていてもいいが、本当に思っていたらかなり痛いなｗｗｗｗ昭和だなｗ
読者ありきのＥＪという事を忘れているよな。秋葉原界隈の部品なんて、昔みたいに
風呂敷広げていりゃ部品を買いにきたなんて時代は終わった。
顧客に柔軟に対応している店以外はみんな撤退したろ。

テルミンの場合は記事の持って行き方でどうにでもなったはず。
初心者にはキットがありますが、こんな原理で自分でプログラム組んでみたら
位の説明があれば逆に商売ネタでよかったのに、分かりにくい紹介で読者に反感を買いすぎている。

505 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 09:14:20 ID:IlMTF7Q/

＞504
御高説は賜りました。

どうぞあなたの提案で、電子工作企画を立ち上げてください。
現状を憂う同好の士から熱烈な指示を受けることでしょう。

がんばってください。

--------------------------------------------------
「読者に反感を買いすぎている」って、ＰＩＣの中身が見れない・
コポーできない・・・てブー垂れてるのは、あんただけなんですけど。

506 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 09:29:11 ID:IlMTF7Q/

>504
指示→支持　こぽー→コピー

だから、素材はあるんだから、あんたが勝手にクローン作ってもかまいませんよ。
初心者でない504なら、楽勝でしょ？
そのときは、ぜひソースフリーで皆さんに公開してあげてくださいな。
ＥＪのレベルに満足できない同レベルの電子工作オタから、熱烈に支持されるでしょ。

507 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 09:29:27 ID:0im4n4Oh

別に気に入らなければ本を買わなければいいだけ。
ダメな本は自然と消滅するだとうから。
いい本になって欲しいなら
口うるさく言い続けることも重要だけど
言うならここではなく
出版社に言わないとね。

でも、この本は未だ立ち読みで充分（それもパラパラ見）なレベルと思う。

508 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 09:38:49 ID:IlMTF7Q/

そうです。気に入らなけりゃ買わなければ良いだけのこと。

ここに巣食うオタたちにとっての「良い本」が
初心者にとっての「良い本」かどうかは、別の話なんですよ。
ＥＪに文句があるなら
「もっと、レベルの高い、介入性の高い記事を載せた新雑誌を創刊してくれ」
とでも提言することですね。

正直、私はエレキジャック３号で終わると思ってましたので、ここまで
延命できてるのは、目論見がある程度当たったと言う事でしょう。
方針転換をする必要はないと判断しているでしょうね。

509 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 10:12:24 ID:CZghkg0g

なんというネガティブキャンペーン

応用が効かないのが、はたして初心者のためになるかどうか。
いわゆる万年初心者なら良いかもしれんが。

バイナリ公開、ソースはキットにCDつけてぼったくりでも良かったのに。
もちろん、ソース公開、キットは焼き込み済みのほうが良いんだけど。

510 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 10:20:15 ID:IlMTF7Q/

＞509
なんども書きますが、ＥＪは「初心者」向けの雑誌ですから。
物足りなければ、いつまでもＥＪに滞留せず、ステップアップしましょう。

今のあなた達は
「授業が簡単すぎる！もっと深く突っ込んで応用できるような授業をしろ！」
と小学校の授業に乗り込んできている大人ですよ。

いつまでもゴチャゴチャとどうにもならないことに文句を垂れるひまがあれば、
とっとと自分でクローン作れば良いでしょうが？
結局、出来ないんじゃないですか？？？

511 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 11:42:07 ID:rmIHUPgK

結局、出来ないんじゃないですか？？？

結局、出来ないんじゃないですか？？？

結局、出来ないんじゃないですか？？？

512 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 12:16:28 ID:z85DAbwg

みんな朝から元気だな。
こんな時間に書いているってことは、
全員ジジイか！

513 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 12:52:31 ID:MMeDA7Gs

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1191137964/837
だれかその部品はマルツの独占部品だから手に入りませんって言ってやってくれ。

514 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 13:00:40 ID:ccer66JS

>>513
頭大丈夫か？ｗ

515 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 15:18:12 ID:hA/5Wqw2

>513

？？？バカですか？？？

516 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 16:06:10 ID:a1P672T9

ID:IlMTF7Q/

こいつMakeスレのコテハンだろ。文体がそっくりだ。
キャラを変える能力もないということは、自称している業界関係者ではなく、ただのキモヲタだということですね。
２ちゃんねるで人生の時間を浪費すると、後悔するよｗ

517 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 17:25:05 ID:3O6Ghxtm

そうだろうね。エレキジャックスレとMakeスレは出入り禁止ですよ。「関係者」さんｗ

518 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 17:40:56 ID:rfX1DRzx

Makeもいい迷惑だったよな。

519 ：774ワット発電中さん：2007/11/08(木) 21:28:30 ID:3saPv57/

>>513
いいね、そのネガティブキャンペーン

520 ：774ワット発電中さん：2007/11/09(金) 00:47:24 ID:EevE0NGV

関係者ってやっぱあいつ？
回りは何も言ってないの？

521 ：774ワット発電中さん：2007/11/09(金) 08:45:27 ID:bmHux+sn

よし。たまにはポジティブキャンペーン行くか。
○ツのテルミン・キットは見つけにくいところにあった。
テルミンプログラム書き込み済みPIC単品の説明を開き、そこに書いてある関連キットに出ている。

しかし良く見たらマイコン以外は全部うちに転がっているから買わなかった。

522 ：774ワット発電中さん：2007/11/11(日) 16:31:26 ID:GboDEtEx

>>346(342)

　遅レスだけど、サンハヤトで廃液処理はやっていたはず、

http://www.sunhayato.co.jp/products/item_data/PCBmanu.pdf
ここの17ページに書いてある。

　20Lで5000円程度、自分でやるより簡単だし廃液業者に送られたものは
リサイクルされるのでエコ。

　廃液は18Lポリタンクに溜め込んで、まとめて出せは安いし簡単。
それより、現像液のほうが問題の気がするけど・・・

523 ：774ワット発電中さん：2007/11/11(日) 18:50:52 ID:+QV+3Bck

http://ihc.mydisk.jp/

524 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 00:35:12 ID:Bty4vvi4

俺鉄分が不足しているから塩化第二鉄液毎朝ごくごく飲んでいるよ。
健康増進と廃液処理の一石二鳥。
ただ銅分の取りすぎは気をつけたほうがいいらしいね。

525 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 10:49:22 ID:XtMvDHmV

>>524
残念だが、それは廃液をトイレに流すだけなので、
廃液処理を兼ねてる事にはならない。

526 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 11:01:48 ID:ttdKxEHu

それっぽっち海に流しちまいなー。
海は広いからどうにかなるなる。

527 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 12:49:37 ID:jgHF2bBB

昔は工場もそういう考えでどんどん垂れ流してたんだよなぁ
汲み取ったウンコは今でも海上投棄だっけ？

528 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 13:47:45 ID:JvlcVvhY

し尿の海洋投棄は今年から禁止になったはず。
でも今まで海洋投棄やってたのは日本と韓国くらいだとか。
さすが「水に流す」とはよく言ったものだ。

529 ：774ワット発電中さん：2007/11/13(火) 13:54:00 ID:ospCFq4g

東京だと大島沖の黒潮に乗せるんだっけ

530 ：774ワット発電中さん：2007/11/14(水) 01:58:30 ID:VGpK9q1U

江戸前の魚が高級なのはそういう訳だったのか。

531 ：774ワット発電中さん：2007/11/14(水) 12:02:51 ID:2WYqcEDJ

屎尿は江戸時代には貴重な農業肥料
千葉や埼玉から農家が買い付けにきたので
いわゆる長屋の大家さんにはこれが収入になっていた

532 ：774ワット発電中さん：2007/11/14(水) 16:03:48 ID:VGpK9q1U

ＥＪ５号は屎尿処理特集の予定なのか？ｗ

533 ：774ワット発電中さん：2007/11/14(水) 22:16:18 ID:Pd8TLVHz

一般記事だよ。特集はボスボロットを作る。

534 ：774ワット発電中さん：2007/11/14(水) 22:41:35 ID:5IIjzyyA

>>532
でも、マジでそういう特集やって欲しいな。

屎尿を電気分解して、水耕栽培用肥料を作成、とか。

535 ：774ワット発電中さん：2007/11/15(木) 00:08:02 ID:1OQJcEIN

>>531
だなぁ。あらゆるものがリサイクルされていた超リサイクル社会だもんな
欧米なんかよりはるかに清潔。ももちろん、かまどの灰も売れたし。

そういやぁ、麹なんて微生物まで商材にしていたり、世界初の先物取引
をやったのは大阪商人だったり・・・ご先祖様はがんばってるよなぁ

>>532
マイキットの回路集で、バイトな電池とかが載っていたようなかすかな
記憶が・・・

536 ：774ワット発電中さん：2007/11/15(木) 12:56:27 ID:n6qkphP5

>>531
お百姓さんは農産物を持ってきて、帰りにウンコを持って帰っていた。
金持ちの居住区のウンコは高価で貧乏人の街のウンコは安価だった。やはり栄養が違うらしい。
西武線は、都市部のウンコを埼玉に運ぶための鉄道だった。
その証拠に、黄色い電車だった。（これはウソ）

537 ：774ワット発電中さん：2007/11/15(木) 13:01:58 ID:pQjJNvRV

>>535
「バイトな電池」が気になる。何だろう。
唾液電池を使った回路が載ってたのはマイキットだったか電子ブロックだったか・・・

538 ：774ワット発電中さん：2007/11/15(木) 13:12:28 ID:vPytqxPg

東京湾から出て行くあの船は黄色いラインがはいっていたと記憶

539 ：774ワット発電中さん：2007/11/16(金) 21:33:51 ID:jlfcvhOd

>>537
バイトではなく、「バイオ」であったタイプミスｽﾏｿ

540 ：774ワット発電中さん：2007/11/17(土) 00:18:48 ID:ENCCqaSf

誰も突っ込んでくれなかったね（ﾌﾟ

541 ：774ワット発電中さん：2007/11/27(火) 23:06:30 ID:hFcJXjDt

テルミンPicクローンまだー？

542 ：774ワット発電中さん：2007/11/28(水) 18:17:29 ID:U7kibaKO

そういえば先々週アキバに行った際､書き込み済みPICが売切れだったから
部品セットもなくなるかと思って部品セットを買ったが、先週行ったら、
書き込み済みPICのみが売ってた。。。1週間待ってればよかったorz

543 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 16:26:34 ID:f8yg+gJQ

で、5号でるの？

544 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 17:36:13 ID:XoNJk2nF

>>535
あったねー、空き缶と炭素棒とドブの水と生ごみ？で作るんだっけ。
今の日本ではドブの水が最も入手困難かなｗ

545 ：774ワット発電中さん：2007/11/30(金) 22:29:12 ID:2Z7vrIq+

>>543
予告はあるね

546 ：774ワット発電中さん：2007/12/10(月) 22:08:02 ID:cDsIt5to

空き缶と炭素棒とドブの水と小麦粉だよ。俺は作ったよ。

547 ：774ワット発電中さん：2007/12/11(火) 07:37:30 ID:ecrMstOn

ゆんべ、ストレートAM+短波ラジオを作って聴いてみたら、
AMはうるさくガンガン聞こえたのに、
短波は朝鮮語らしきものが微かに聞こえた程度だった。
電灯線アンテナをつなげたんだけど？こんなもんかな。

548 ：774ワット発電中さん：2007/12/11(火) 09:56:59 ID:mLkXSKpi

知るわけねえだろ。ボケ。

549 ：774ワット発電中さん：2007/12/11(火) 11:51:14 ID:jc4ddQab

>547
こちらでも同じ。
周波数帯が悪いような。
コイルを変えてみては。

550 ：774ワット発電中さん：2007/12/17(月) 18:27:58 ID:Ze08bIEG

夕方落ちてなかった？

551 ：774ワット発電中さん：2007/12/17(月) 22:01:20 ID:BvRsZIoD

ごだびんが電流制限抵抗つけなかったせい。

552 ：774ワット発電中さん：2007/12/17(月) 23:03:16 ID:r/JQmtIa

スーパー短波の部品集めて作ったけど失敗したっぽい
AMは最も電波の強い局しか聞こえないし、
SWも全くチューニングが効かないって言う。
ていうか、なんとかいう、電圧の変化で静電容量を変えるよりも、
素直にバリコンで同調周波数を変えたほうが確実だと思うんだけど。

553 ：774ワット発電中さん：2007/12/20(木) 22:05:07 ID:vob4pniq

バリコン入手が難しいからじゃね？
型番きめうちだとさ。

こっちは一応聞こえてるよ。
周波数も変化してるっぽい。チューニングできるし。

今度カウンターでもつけようかと。

554 ：774ワット発電中さん：2007/12/21(金) 01:08:48 ID:zK287JWF

>>552
製作例のとおりにバーアンテナの両端にショートコイルを
巻いちゃった（>>339 >>348）とか？

今更だが、p.50 図3-4 で 2SC2787 のエミッタと VR1 の摺動子
のラインは「交差」だよな。
付属基板使ってる香具師には関係ないだろうけど。

555 ：774ワット発電中さん：2007/12/23(日) 21:10:10 ID:5oJUV4Jy

スーパー短波の部品セットが売ってたけど
アレとＥＪ４とを買った上で作って上手くいかなかったら
販売元かＱＣ出版社に質問しても良いか

556 ：774ワット発電中さん：2007/12/29(土) 14:36:32 ID:t1r4IKs9

例の後田びんのLED定電圧駆動について、コメントが付いてる。

http://www.eleki-jack.com/mycom2/2007/08/post.html

壊れるかもというあたりを避けていて、なんだか恣意的。
エンジニアではないのか。

557 ：774ワット発電中さん：2008/01/01(火) 20:57:46 ID:Nxen1DTd

>>555

ＡＧＣ無しであんなＱの低いＲＦ同調で大丈夫なのか
（ＭＩＸ段が飽和する。普通こういう場合は局発レベルを
　高くしておくのだが、これは低すぎ）
なぜ、本来はバーアンテナを直結できるだけの
ハイインピーダンス入力をもつLMF501に
ＦＣＺコイルの２次側をつないだのか、
（ロスは２０ｄＢでは済まない筈）
良く聞いた方が良い。

558 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 01:52:29 ID:qVLj0RsH

LEDについては、実際抵抗が無い製品なんて幾らでも実用化されている。
某パチスロを解析したことがあったのだが、その電飾も信じがたい事にLEDのVFをあてにして抵抗が無い
ダイナミック点灯をさせていた。バッファはTD62083のオープンコレクター直結だ。
ハーネスも中継基板も存在しない。
こんなのが、何万台も流れているんだから、もしこれが不良なら全数返品物。
しかし、そんな話なんて聞いたことはこれっぽっちもない。
白色LED全体に流れる電流を測定したら、概ね20ミリアンペアで落ち着いていた。
電流制限抵抗を入れるに越したことは無いが、現状ではこういう製品で
出荷されているという事もある。
そんなことよりも、集中端子盤の仕様をそろそろ変えろ！

559 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 03:16:29 ID:IGIKRiyU

>その電飾も信じがたい事にLEDのVFをあてにして抵抗が無い
>ダイナミック点灯をさせていた。

何を根拠に....。

>バッファはTD62083のオープンコレクター直結だ。

電流増えるとVCEも上がるんで、電流は減る方向へ。
それ見越してればそれは”設計”かもね。
ごだびんの電源直結とは状況が違うんでは。
だいたい、RegのEnable端子でPWMってどうなんだか。
出力のCもないし。すんごいピークでてるかもよ。

>　こんなのが、何万台も流れているんだから、もしこれが不良なら全数返品物。

ライフサイクル短いんでない?パチ。
あと、さすがに輝度調整VRとかないでしょ。

>　白色LED全体に流れる電流を測定したら、概ね20ミリアンペアで落ち着いていた。

何を測ったのか...直列のじゃないよね。
Lotが揃ってればそうなるけれど。

って変なところに頭使わないで、抵抗つければ(ry

560 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 11:51:18 ID:qVLj0RsH

テクトロ製のオシロスコープと電流プローブつかって見ただけなんだけどな。
4箇所をダイナミック点灯して、パルスで80ミリアンペアくらい。
切り替えのデッドサイクルを少しとっているくらい。
まあ、こんな回路でよく明暗制御までやるよなといった所か。
検定に関係が無いところだから、回路が豪華なこと。まあ、ライフサイクル短いといってももう3年以上も稼動
している機械なんだが。一日12時間以上付けっぱなしにされるわけなので、フィールドとしては可也酷な
使われ方だ。こんなことに他言するわけではないのだが、実際にこんな使われ方もあるって
事を紹介した迄。

561 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 13:13:26 ID:OdnDCZ6Y

なんか測定器自慢されてる気がw.。
中の人かなんか知らんけど...。

> パルスで80ミリアンペアくらい。

最初より増えとるやん。最初の20mAって何だ?
直列につながってるなら、おのおののVFに着目せんと。

電流でヘロヘロ電圧が変わるTrアレイと、帰還かけて頑なに電圧維持する素子を一緒にしちゃぁいかんね。

あと、上流に一発抵抗入ってるオチだったりして。
パチで見たことあるよ。

562 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 19:16:18 ID:lD5rgf1/

>>558
>こんなのが、何万台も流れているんだから、もしこれが不良なら全数返品物。
>しかし、そんな話なんて聞いたことはこれっぽっちもない。
「動いてるんだからいいだろ」ですか？
制限抵抗入れない言い訳になってないですね。

563 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 22:24:01 ID:qVLj0RsH

>>562
まあ、おれん所の機械じゃないしな。言い訳じゃなくて、業界がそんなとこ。マジ
動いているからいいですよって。知らんがなｗｗｗｗ
もっと驚くことも知っているが、いちいち反応されるからやめとくわｗ
>>561
測定器は常に最新のを使いたいから、プロジェクトで予算組んでレンタルが多い。
大抵の測定は簡易測定で済むから電流測定ったって、イサプランの抵抗かましてちょちょっと
済ませることが大半。今回は電流プローブが偶々あったからつかってみた。
20つうのはDMMで計った値。D/T約1/4だから計算であたっているやろ。
まあ、指摘の抵抗は無かったな。玉はロットあわせてるんじゃないのかな。
どちらにしても、オレはこんな乱暴な設計はしないがな。
あと、サブ基板作っている会社なんて大抵外注だからな。日遊協や日電協加盟メーカじゃねえよｗ
（といっても検定に提出する打ち込みのインターフェースを作ったことくらいはあるが）
・・・まあ激しくすれ違いなので、この辺にしておく。
はいはい、LEDには基本的に抵抗を入れましょうねっと。

それにしても、あれだ・・・オレはエレキジャック4号を全部買ってみたが、
なにかいまひとつ取り組みに触手が伸びない。子供の科学とか、ダンボールで
空中配線のシャシや、その後エポキシ接着剤とハトメで基板を制作した初歩のラジオ
とか、★何個で難易度を表していたラ製には興味があったな。

564 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 23:19:51 ID:I2bm1JPx

LEDのためにびみょーな電圧作るより、5Vなり24Vなりから電源とってR一発の方が楽だと思うんだけどね。おもろい設計やね。
VCE変化を....というよりは、知りませんでしたわ、はっはっの公算大かな。

電子工作、キラーアプリ難しいねぇ。たしかに。
うちの頃はラジオやらアメパトサイレンとかお風呂ブザーとか。

お風呂ブザーなんか実用的でいいと思うんだけど、とんと見かけないね。最近は標準装備なのか？。
それにくらべ、テルミンの人気ったら...なんで？。

厚紙をエポキシ接着剤で貼り付けて、レンジでチン。
ビアとしてハトメをつかう...つくったな。
ダイオード温度計作りたかったけど、メータが高くて。

付録基板も飽きたんで、フレキ基板とかにしてくんないかな。
感光基板のマスクもつけてちょ
サンハヤトさんは、早いとこスプレー現像液復活させてちょ。

565 ：774ワット発電中さん：2008/01/02(水) 23:53:48 ID:WgzS+5H9

正月そうそう錯乱しているようなレスばっかりだな。

566 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 10:52:50 ID:yVUvjynW

＞お風呂ブザーなんか実用的でいいと思うんだけど
今は給湯器兼用で、スイッチポン！で給湯されて、一定レベルになると
当然止まるし、温度下がれば追い炊きも勝手にやるし。

フレキなんか付いてもゴミになるだけだろうな

567 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 12:16:35 ID:1pW4ShgK

＞お風呂ブザーなんか実用的でいいと思うんだけど

うちは付いてないもんね。

>　フレキなんか付いてもゴミになるだけだろうな

え"ーなんで。かつてのぴかっちみたいなやつとか面白いとおもうけど。
秋月の金具だけCR2032電池ホルダとかあるし。

568 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 14:21:31 ID:ppG6rh0d

　お風呂ブザーは、雨降り警報ブザーになる

他にお勧めは
電子ビックリ箱
電子小鳥（ピヨピヨブザー）
4石アメパトサイレン

569 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 15:42:11 ID:HLBUnUYK

>>568
>電子小鳥（ピヨピヨブザー）
>4石アメパトサイレン

昔はトランジスタだけでそういう音を出していたから「スゲー！」
と思ったもんだが、最近はマイコンでPCM出力すれば簡単だから。
風情のない世の中になったのう。

570 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 16:50:13 ID:p/FJBG0K

>>568
子どもの頃に電子ビックリ箱を作ったが、今のご時世、あれは無理だろう。
心臓の弱い人のことを考えたらとても気軽に勧められるもんじゃない。
健康でも心が不健康なやつが使えばイジメの道具になるし、
はっきり言って危険。

571 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 19:10:37 ID:ppG6rh0d

トランジスタでちょこっと出来たってのが逆に新鮮だと思うんだけど。
自分はN0.2のPICブロック崩しは作ったが、他のモンは作る気がしなかった。
　エレキジャックに、PONみたいのをロジックICで作る記事とか、
昔の初ラに乗ってたデジタルゲームみたいな記事があったら、全力で作るかもシレン。

572 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 19:12:05 ID:yVUvjynW

>>567
>567の家の事情まで知らないけど、10年以上前から新築ならフルオート
「キラーアプリ」なんかにはなりようがない

>>568
携帯で着うたが当たり前、MP3プレーヤが数千円で買える世の中で
そんな陳腐な効果音じゃあねぇ。500円でMP3プレーヤが作れる！
とかいうならいくらか違うかもしれないけど。
電子ビックリ箱は箱は>570の言うとおりで、今は駄目だろうね

全部爺さん達の懐古趣味でしかないよね

573 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 19:39:15 ID:pf8dAmGO

ＬＥＤを無選別で定電圧駆動で使うばらつきと、
電流制限抵抗の数値を追い込まない事で生じるばらつき

後者のほうが格段にばらつきは少なくなるし、
ＬＥＤの寿命も延びるのに、
それを知らん顔して
電流制限抵抗の数値を追い込むのが大変だから....って
言い訳しているんだな。この人。

なんか、見ていて痛々しい。

定電圧駆動ができるんだったら、定電流駆動もできる筈なのに。

574 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 20:15:09 ID:C9T5Z+GC

中華なLEDランプには、当然のように抵抗なんかついてない。
もう１年以上使ってるけど無問題。

575 ：774ワット発電中さん：2008/01/03(木) 21:06:23 ID:1pW4ShgK

あの配線のか弱さと電池が電源なのがポイント。
低電圧でｋ(ry

576 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 09:00:41 ID:iKGhkzGV

じゃあスタンガン作れば？

577 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 09:49:18 ID:PXxKCkpo

>>573
そこで、電流制限抵抗に可変抵抗を採用ですよ。

578 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 11:02:38 ID:r7x4hZyP

電子ビックリ箱ってまだキットが3種類ぐらい出回ってる。
中にはトランスレスのもあって、お手軽で良いかも。
「電子ブロックのひみつ」に回路が載ってたし、
マイキット150復刻版にも「泥棒撃退装置(?)」がある。
ＥＪで取り扱うまでも無いし、どっちかつーと「ラジオライフ」向きかも。

579 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 11:16:56 ID:ii4z02YN

検索して見つかるのと、「出回ってる」のは違うけどね。
マイキットとか電子ブロックを買って喜んでいたのはそんなものを
必要としなくなったようなオヂサンたちばっかりで子供は見向きも
しなかったというのは有名なお話

580 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 12:10:52 ID:klmsuDlE

だから「大人の～」って付いてるんぢゃないの

581 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 12:11:23 ID:klmsuDlE

DIE・・・orz

582 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 14:45:57 ID:r7x4hZyP

出回ってるのは事実だけど。
作りたくなければ無理にお勧めはしない

583 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 14:52:31 ID:Z1JMdyjM

500円でmp3プレーヤー？
コジキの寝言か。

584 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 14:53:31 ID:O6Y1ZJYM

「大人の～」ってどこに付いてるの？　大人の電子ビックリ箱？？
なんか、あれだな。乳首に付ける電気ショッククリップみたいだなｗ

585 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 16:26:46 ID:nADtleN9

大人の科学　電子ブロック
でggrks

586 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 20:28:18 ID:O6Y1ZJYM

>>585
そうだったのか。マジで知らなかったよorz
そんな俺は元EX100ユーザ（ほとんど使わなかったな。ラグ板工作ばかりしていた）

587 ：774ワット発電中さん：2008/01/04(金) 23:30:04 ID:ZLIRtoMR

　　　　　　　, '´　　　　　　　　　:::::::::::ヽ、
　　　　　　/　　　　,／ |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　　　　　|　　 =="　　　　　　`==　::::::::|
　　　　　|　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　:::::::::|
　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　::::::::::| 　　え？
　　　　　　|　　　　　（＿人＿）　　　::::::::|
　　　　　　 'ヽ＿＿　　　　　　　　:::::::::::/

588 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 01:33:17 ID:ATmkgnG9

>>583
昔のラジオにしてもマイコンにしても、「買うよりずっと安い」というのは
自作しようと思わせるための原動力だったと思うよん
でも、今は買ったほうがはるかに安い（100円でラジオ・・だもんなぁ）
一般の感覚じゃあ、売値＝価値みたいなもんだから、何万円もかけて
数千円で売ってるものを作るの？馬鹿みた～い（嘲笑になってしまう罠

589 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 02:00:03 ID:HiPRbW37

作らなきゃないもの.....

無線なもの、根強い人気の高電圧、放電バシバシな世界?
激光な世界?
電動自転車ROMチューン？。

590 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 08:57:28 ID:gxFwugid

>>589
電動自転車ROMチューンって何だよw
オマイは厨房かwww

591 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 12:05:16 ID:ATmkgnG9

>>589
”危ない人”と思われるだけだね。

電波物はほぼ確実に電波法違反になるからやっちゃ駄目

592 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 13:49:25 ID:J09M3XaV

電波法？

初めて聞いたわｗｗ

593 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 14:45:33 ID:4JjAByIb

>>592
ぐぐってみるみん

594 ：774ワット発電中さん：2008/01/05(土) 22:11:44 ID:zSrA3XVp

「電波新聞」がなんかギャグに聞こえちゃうような電波＝アブナイ、な
風潮はなんとかしなきゃいけないと毒電波が告げている。

595 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 00:03:43 ID:ATmkgnG9

微弱電波の規制がきっつくなったからね。
VCCIの規制値より厳しいってどういうことよ？って思うけどさ

596 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 00:04:36 ID:qNbBIoZo

川島先輩はいいキャラだった。

597 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 00:05:16 ID:qNbBIoZo

月島だった

598 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 19:48:55 ID:Hu7yhGht

>>588
無い物・売っていない物を作るって方向性にならんとな。

599 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 20:28:13 ID:kLyCUs0+

今はマイコンの時代

600 ：774ワット発電中さん：2008/01/06(日) 22:46:26 ID:NsjjDIWP

マイコンなぁ・・CPUやRAM買ってきてユニバーサル基板の上に
焼きそばのように配線して、スイッチパチパチしてプログラム入力
して動かしたりしていたころは楽しかったな。
今はパソコンなんていう飛び道具でプログラム作成やら書き込み
だもんな

601 ：774ワット発電中さん：2008/01/07(月) 20:27:25 ID:5D1JYXl5

>>600
パソコンを使わないで作ることもできるだろ。

602 ：774ワット発電中さん：2008/01/07(月) 23:36:24 ID:GJ4AelXo

マイコンはC言語でプログラミングできるから楽しい
アセンブラは使う気が起きないな
スイッチぱちぱちって何の話？

603 ：774ワット発電中さん：2008/01/08(火) 10:39:37 ID:LtU68usb

>>602
男は黙って機械語・・・という話

604 ：774ワット発電中さん：2008/01/08(火) 12:00:11 ID:/8JQF9Yj

こんなのか。
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198871455/l50
FPGA一個ってのがいかにも興ざめだけど。
やっぱりやるならCPUやらメモリやらのキット一式の方が良いな。

605 ：774ワット発電中さん：2008/01/08(火) 21:13:53 ID:O92HCSud

FPGA1ヶでエミュレートし、それで\49,000は高すぎますなあ。
中身まで当時のまま復刻しないとこの値段じゃ・・

606 ：774ワット発電中さん：2008/01/08(火) 22:21:27 ID:Utp39CI5

団塊世代をターゲットにしたこんな商売は出ると思ってたんだよね。
FPGAというのは予想外だったけど。
市場在庫でZ80+8255+ROM+RAMでSWバチバチLEDピカピカをお願いしたいな。
そうそう、ROMをFPGAで置き換えてUSB経由で内容を書きかえられるといいかもね。

607 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 00:55:13 ID:VGhHGjBh

推測だけど、シリアルコネクタが後ろにあるので、そこからプログラムは転送できるようになっていると思われる。

608 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 01:45:25 ID:3df6hE9s

これってハードとして萌えるものが無さ過ぎる気が。
\49,000-でＰＣ揃えて、エミュレーションするのとどう違うんだろうね
\49,000-も出せば今時結構なＰＣが買えちまうよ。

フロントパネルだけをUSBデバイスでつくるんじゃダメだったんかな
ALTAIR8800あたりのフロントパネルのHIDデバイスとか～。

609 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 07:25:02 ID:YfbnR17d

これを作った方が団塊なつかしオッサンだったんじゃないの
記念に限定で作ったら受けたもんだから販売したっていうけど
金出してまで欲しいってモンでもないだろうに

610 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 10:15:21 ID:bE97LEa8

そんな冷たいこと言うなよ。

611 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 13:53:08 ID:jNZOmH3D

エレキジャック1-3号は営業マンの話では実売18000-19000部らしいよ。
これを多いと見るか、そんなものかと見るか・・・

612 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 13:59:04 ID:3df6hE9s

>>611
各号二万部なら多いでしょ。充分性交だと思うよ。
増刷の場合は基板も新しく作るのかな？　半年とか在庫された付録基板は遠慮したい。

613 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 14:24:01 ID:9bEmvEka

＞市場在庫でZ80+8255+ROM+RAMでSWバチバチLEDピカピカをお願いしたいな。
Z80じゃないが
http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2006/tr0605/060565021.pdf
こんなのとかか？

パラレルなポートはとりあえず74シリーズで作るとしてZ80でがんばってみたら？
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=269-3892-ND
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=269-3903-ND
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=269-3910-ND
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=PC16550DN-ND
ROM/RAMは・・・探してくれ

614 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 14:43:06 ID:owuJw4q3

>>611
今どきとしては、部数だけ見れば成功の部類に入るんｼﾞｬﾏｲｶ
ただしコストを考えたら赤字の可能性が高く、結局は失敗だｗ

615 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 15:19:47 ID:IBIztm4b

ﾄﾗ技の6502マイコン製作記事ﾅﾂｶｼｽ
1年だけ定期購読するも、CPUだけ取り寄せて後は放置してたorz
まだROMとか頒布されてるかな。
あるいは中日電工や東洋リンクスのキットとか、秋月Z80ボードとか。
マイコン回路の本を参考にするとかいろいろ考えてるんだけど？

616 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 22:43:52 ID:E+hDuSs5

EJ標準の片面ベークでマイコン基板が欲しいのさ。
表が鬼のジャンパー線とかわくわくするね。

617 ：774ワット発電中さん：2008/01/09(水) 23:39:29 ID:uNf6+Ffi

i486全盛期の学生の頃､Z80でCPU+RAM+ROM+PIOを手配線してみたよ。
「たかが8bitが。」とバカにしてても、データバス8本、アドレスバス12本、その他制御線やら電源やらでスゴイことになるんだよな。。。
もう1本ハンダ不良があっても治せない。
でも完成してLEDピカピカさせた頃には愛着が涌く。

いまじゃペリフェラルも1チップ。
ちょこんとチップ１個の無味乾燥なボード。。。。

EJで単体のCPU、メモリをつなげてCPUボード作る企画、出てこないかな～

618 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 00:09:28 ID:z4nMaq3c

プログラムをどうやって書き込むんだっていう話が
いつも引っかかってくるけどな
いまどきのPCにはUSBしかないのがあたりまえだし

619 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 00:12:01 ID:Yv/p0P4u

だから、スイッチパチパチDMAで書き込むんじゃないの？

620 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 00:25:01 ID:v1paeK78

いいや、ここは「パンチカード」でメモリ書込みだな。
メカトロニクスも絡むし、楽しそう！

621 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 01:06:53 ID:91khxTNf

CPUボードなんか作ったって使わないくせにｗ

622 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 01:34:41 ID:f9pBC6l3

雑誌なんか買っても、読まないくせに。

623 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 12:44:48 ID:lA55w5li

トランジスタでＮＡＮＤを組む。
それを組み合わせてＣＰＵ「ボード」をつくる
そのくらいしなきゃ。

624 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 18:42:02 ID:91khxTNf

雑誌に限らず書籍も多くは「積ん読」だな。

625 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 18:56:08 ID:z4nMaq3c

>>622
女なんかに声かけても、振られるくせに

626 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 19:08:59 ID:QhvxKq3H

そこで「CPUの創りかた」ですよ

627 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 22:45:46 ID:0PQl/Y4c

コンセプトからかぁ・・・
まず何をすればいいのだろう・・・

628 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 22:50:28 ID:+F5mPRbd

CQからも、「作ればわかるCPU」って汎用ロジックで作り上げるネタ本が出てたんだけどな…
あんまり売れなかったらしく、日焼けしまくったのを買ったが…
萌え絵でそんなにつれるもんなのかねぇ。しかし。俺は逆に恥ずかしくて買えないぞ。

629 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 23:18:17 ID:KqhnO+j7

７４８３　フルアダー、今でもどっかに在庫あるでしょうか？

630 ：774ワット発電中さん：2008/01/10(木) 23:41:24 ID:l/Q+ks3G

>>628
最近は萌え系の技術本が多いね
アマゾンでも高い評価付いてるものが多いし
一冊試しに買ってみようと思う

631 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 00:09:10 ID:uNutKwBa

「CPUの創りかた」は実機をつくるの結構大変だった…。
線の取り回しとか下手なんで、配線がスパゲティ状態。w
まあ、FPGAとかでロジック部分をさらっと作ればスマートだろうが。

この本だけで言えば、萌え絵なんておまけでしたよ、
内容は初心者にはいい勉強になると思っているけど。

他にこういうハードウェア関連の萌え系本あるの？

632 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 00:15:00 ID:FuQxMWPQ

いろいろ調べていたらCPUの作り方おもしろそう。
それにしてもこの人センス０ですねー。

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-okaniwa/CPU/cpu2.jpg

633 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 00:19:42 ID:3FM5Y/qB

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-okaniwa/CPU/cpu8.jpg
http://www.bea.hi-ho.ne.jp/m-okaniwa/CPU/cpu10.jpg

大爆笑ｗでも動いているらしい。
この縦横に密集した配線をかき分けて半田付けできたんだから
センスはあるのかもしれんね。

634 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 01:53:38 ID:myxGDih1

>>633
引っこ抜いてやりたい

635 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 10:22:23 ID:tEeuISaQ

線材が太杉な希ガス

636 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 10:40:42 ID:uLXhxl50

洗剤はボールド

637 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 11:08:03 ID:PUGqPK1k

何でもっと細い線使わないんだ？

638 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 16:35:59 ID:gnUuGE2M

線をかき分けると根本にテントウ虫とか居そうだな。ｗ

639 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 22:45:19 ID:mkrqCTPj

んだなｗ

640 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 22:48:27 ID:Vye5hSGw

部品面ならLEDがテントウ虫・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｻﾌﾞｯ

641 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 23:10:47 ID:nP2eGCq4

でも、きれいな配線の仕方とか、そういう基本的なところを教える雑誌がなくなってるからなぁ。
つかそのためのエレキジャックなんじゃないの？

642 ：774ワット発電中さん：2008/01/11(金) 23:51:42 ID:uLXhxl50

それ何て子供の科学？

643 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 00:46:51 ID:XB3G80PJ

教わらずとも配線量が多いことは必然なのだから
>>633のようなひどい配線はしないよなあ

ちょっと先のことすらイメージして行動できないのだろうか。

644 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 00:57:11 ID:zbS94U8I

味覚と同じかね。
まずいメシ（ひどい配線）しか知らなければ、それがまずいメシ（ひどい配線）であって
世の中にはうまいメシ（きれいな配線）が存在する、ということに気付かない。

645 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 02:29:35 ID:pmCIae4Q

素人さんのシャーシの中を覗くことが多いのだが
ただつながってればいいと思っているやつが大杉。
LEDチカチカさせるくらいなら何とかなるだろうが
真空管ラジオなんかだと目も当てられない。

646 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 09:14:27 ID:G2umfAPl

これは単に、必要以上に太い電線を使った結果にすぎないのｼﾞｬﾏｲｶ

647 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 13:00:25 ID:37K/VDW8

中国製品の中はもっと悲惨

648 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 15:52:20 ID:ulylL7qj

>>647
それが心配で中国製のテスターやラジオの購入を躊躇している俺。
そんなに悲惨？

649 ：774ワット発電中さん：2008/01/12(土) 17:59:15 ID:pmCIae4Q

中国モノはゴチャゴチャというよりスカスカってイメージだな

650 ：774ワット発電中さん：2008/01/13(日) 14:06:06 ID:MQvMRelY

>>648
小学生の夏休みの工作並みと思うと良い

651 ：774ワット発電中さん：2008/01/13(日) 14:44:00 ID:tRLUx9Cn

＞素人さんのシャーシの中を覗くことが多い
盗撮が趣味？

652 ：774ワット発電中さん：2008/01/14(月) 00:47:39 ID:BJzcdobO

電子工作・自作PC・無線・ジャンクなどハード専門の画像掲示板群
http://aikofan.dee.cc/

653 ：774ワット発電中さん：2008/01/14(月) 20:52:35 ID:4Gi4iy44

そういえば昔自分が作ったのを見ると
よく動いたもんだなと
感心することしきり

654 ：774ワット発電中さん：2008/01/14(月) 21:26:53 ID:EFi6wI5Z

部分的に今の自分より上手だったり・・・・

つか情熱的に時間と手間を注ぎ込んでる＜若い頃の俺

655 ：774ワット発電中さん：2008/01/15(火) 10:45:22 ID:rg/b1icm

幼少のころはスーパーでタッパーとかヘアピンケースとか、組み込みに使えそうな容器を
よく探し回ったもんだ。
もう工作はやってないけど、今でも100円ショップで良さげなケースを見ると何やらそそられる。

656 ：774ワット発電中さん：2008/01/15(火) 15:50:38 ID:9YCWLCk/

皇子さまですか？

657 ：774ワット発電中さん：2008/01/15(火) 16:38:34 ID:wpW4WtwQ

まあ貧乏性は直らないよね。

658 ：774ワット発電中さん：2008/01/15(火) 22:38:31 ID:SllE09qS

大人になったら、失敗したときのために多めに部品を買ったり
したけど、全然使わない不思議。でも気が付いたらなんらかの工作に使ってしまって
いつの間にか無くなってて、いざ使おうと思ったら影も形もなくなってる不思議

659 ：774ワット発電中さん：2008/01/15(火) 23:54:33 ID:P0ytBJ8w

　　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　・　　　　　　　・　｜　　　　
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　え？
　　　　　　　　　　　｜　　（　。　。　）　　｜　　
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　＿＿＿＿　　｜
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／

660 ：774ワット発電中さん：2008/01/16(水) 09:58:55 ID:ZRDkolat

ハンダ作業している周りには、使える部品と取り外して使えるかわからない部品が
層をなしている。ほじるといろいろ出てくるが、最近はえいやっと全部捨ててる。
もったいないもったいない。

661 ：774ワット発電中さん：2008/01/16(水) 11:27:04 ID:d1byhtv0

大人になったら、失敗したときのために多めに部品を買ったり
したけど、全然使わない不思議。でも気が付いたらなんらかの工作に使ってもいないのに
いつの間にか無くなってて、いざ使おうと思ったら影も形もなくなってる不思議

662 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 00:19:35 ID:c15PNc6Z

http://blogs.yahoo.co.jp/takapicmct/26077125.html

663 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 20:49:58 ID:CzskxnUJ

http://www.eleki-jack.com/mycom2/2008/01/14.html
マルツや秋月への牽制か？

664 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 21:18:46 ID:Styh7t+A

>>663
トラ技がらみでしょ

665 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 21:29:12 ID:CzskxnUJ

>>664
それは判ってるが、なぜEJでやる？

666 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 22:13:48 ID:azE3X9jK

しかも「秋葉原に行けない地方居住者の都合は考えない」ことで有名なあの方が書くとは。

667 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 22:24:54 ID:f56wF03R

今までデジキーのお世話にならずにすんでいたのか。

668 ：774ワット発電中さん：2008/01/17(木) 22:42:26 ID:BJe5Wp5P

>>663
え？同じCQ出版でそ？何かおかしなとこある？

669 ：774ワット発電中さん：2008/01/18(金) 00:12:56 ID:SIXuVHfI

>>668

次はマルツでのお買い物の作法か?
さすがにやらないだろー。若松はもう出入りできないだろうし。

それでギャラ発生するのかー。いいなテクニカルライタ。

関連スレもあるでよ。

【かれこれ】電子工作関連人物ヲチスレ５【一年】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1186317019/

670 ：774ワット発電中さん：2008/01/18(金) 09:02:23 ID:Dt6tVdAs

>>668
エレキジャックはさ、エレキジャック誌「協力店」の文字通りの協力で
成り立っている記事が多いんだよ。
Digi-Key はそれに入っていない。協力店の立場は？？？ってところ。

671 ：774ワット発電中さん：2008/01/18(金) 14:18:06 ID:9XK9HEv5

協力店の枠組みはとっくに崩れたよ。
トラ技ＴｒアンプやＥＪの１～２号ぐらいまでは、同じ部品セットで価格競争になっちゃって、
パーツ店側のうまみがないんで、ぞくぞく手を引いてる。
部品セットがはけないうちに雑誌側が入手できなくなったりでヤッテランネ、って話。

でもってトラ技ｄｓＰＩＣやＥＪ４号みたいにマルツ独占みたいな形態になってきた。
デジキーを新たに入れたのも、そうなったからでしょ。

672 ：774ワット発電中さん：2008/01/18(金) 22:33:43 ID:Wn4vkCEz

協力店といってもはばひろくだろお
トラ技３月号はマルツでしょ？
Digi-Keyの記事は個人的にはありがたいし
今後利用するだろうな。

マトリョーシカ人形のような袋詰め攻撃には辟易するが。

673 ：774ワット発電中さん：2008/01/19(土) 05:07:26 ID:o1nNRKSE

トラ技はどうでもいいんだ。エレキジャックなんだ問題はｗ

ちなみに４号現在の【エレキジャック協力店】は
秋月、TOKIWA、マルツ、若松だ。

674 ：774ワット発電中さん：2008/01/19(土) 11:39:10 ID:fQSYPJVX

要所要所ってことじゃない
糞高いマルツで固められても困る。

675 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 17:15:28 ID:QEabadrD

エロ気ジャック

676 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 17:17:50 ID:Jsf9arTf

>>673
でも秋月と若松はＥＪブログで…

677 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 17:46:20 ID:OxXqAwR/

某テクニカルライターごだびんにネガティブキャンペーン張られちゃったもんね。

今度はあろうことかDigikey様を4回に渡って攻撃。
http://www.eleki-jack.com/mycom2/2008/01/14.html

マツル一本化工作でしょうかね。

678 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 18:50:40 ID:9SK2bnX3

>>677
あれは相当な効果があるよｗ

「デヅキーはマンドクセ」ってな。

あーあ。

679 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 19:21:06 ID:lUlyXOxR

まあ実際にまんどくさいけどな

680 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 23:25:13 ID:Se3gPqFE

まんどくせったって、用途聞かれるの位じゃない？ちがいは。

ま"～具体的な用途と聞かれて、個人の自宅のホビーなんて答えたらまんどくさくなるわな。

お使いのPCの環境は?と聞かれて、”窓際ですが、陽は当たってません”とか答えるようなもんだな。
ってのはネタだと思ったけど、ごだびん見てると、真実味が出てくるw。

681 ：774ワット発電中さん：2008/01/23(水) 23:36:31 ID:MRhqQGpm

ヲチスレといい、このスレといい、ごだびん、なにげに人気者だなw

682 ：774ワット発電中さん：2008/01/24(木) 00:32:41 ID:btnjG6Yg

ごだびんの「こんなに難しいのに、おれは日常的に買い物してるぜ自慢」にみえる。
自慢になるわきゃないんだが・・・

683 ：774ワット発電中さん：2008/01/24(木) 10:18:24 ID:hRnmFoZa

ttp://dustyroad66.com/saltLamp.html
＞通常の岩石や物質は分子的に結合していますが岩塩
＞は電子結合しているまれな物質です。ですので水に
＞溶けた塩が蒸発すると再結晶を始めることが出来ます。
そうだったのか・・・知らなかった

でんでけでけでけ

684 ：774ワット発電中さん：2008/01/24(木) 12:59:12 ID:eOEEQGjH

>>683
結果的にだとしても…宣伝乙

685 ：774ワット発電中さん：2008/01/25(金) 18:41:44 ID:p+2egK4k

発売日じゃなかったっけ？
どう？

次号のお知らせはどんな内容？ｗ

686 ：774ワット発電中さん：2008/01/25(金) 19:01:32 ID:b6j4AGEh

次号のお知らせ、いちおう「存在」はしてたよ（笑

687 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 00:14:36 ID:ayly6xwT

発売日だってのに、この静けさはなんだ？
よしだっちが発売日間違えて、みんな10月25日まで待ってるのか?

それともごだびんショック？

おまけ

http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/entertainers/080125/tnr0801251146011-p13.htm

サンケイとはいえ、ここまで見せていいのか?

688 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 00:37:29 ID:CxJrGksT

>>687
Ｃ級出版のスパイ？

689 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 01:04:20 ID:QabOGfqn

×　Ｃ級出版
○　ＣＱ出版

（；＾＾）

690 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 05:24:16 ID:zGbhMJ03

５号のハギレユニバーサル基板は、絶版になったサンハヤトのEG基板みたいなのだが、
穴開いてないぞ。どう使えちゅうのか・・・

必要なとこパターンカットして表面実装部品で使えというのか、
それとも自分で部品刺すところだけ穴開けしろということか・・・

こんな変な基板に残り面積とられて、またも自分の記事の基板を収録してもらえなかった
さくらいの店主ｶﾜｲｿｽ

691 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 14:50:28 ID:MHG2pLjd

表面実装か部品刺すところだけ穴開けするんじゃない？

692 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 18:47:12 ID:vY2IYCRr

別にリード付きでも穴あけしないで表だけ使っても良いだろ
基板をぶった切ったチップみたいなのをぺたぺた並べて
島作って配線するのと同じようなもんっしょ

693 ：774ワット発電中さん：2008/01/26(土) 21:43:49 ID:CgBBITVt

さくらいオッサンの記事ってちょっとした部品でちょこっと作ってお仕舞い
みたいなお手軽な楽しさがあるからな。
逆に、ハギレ基板を賽の目にカットして部品実装してみました
みたいな製作記事にしてもいいかも。

694 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 00:10:40 ID:jFDcxS20

リューター一本あれば、基板もパターンも穴あけも、スパッと一発！
ぐだぐだ言わずも出来ちまう。

みんな、もってないの？？？

695 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 00:26:18 ID:LTGDmiCN

電動ドリルなら持ってる。

696 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 00:32:04 ID:oqZ2Q7Xb

>>694
持ってるけど１枚ずつ加工するほど暇人じゃないな。

697 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 02:05:53 ID:ovGnrg0W

GJ!

698 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 14:02:59 ID:A2iBMvFC

エレキジャックが置いてねーーーーー

699 ：774ワット発電中さん：2008/01/27(日) 15:07:12 ID:oqZ2Q7Xb

>>692
さくらいオッサンはＥＪに記事書くより先に、自分のＨＰのデザインを工夫したほうが…

700 ：774ワット発電中さん：2008/01/28(月) 14:06:52 ID:bEyyAPaQ

そして７００をふむ

701 ：774ワット発電中さん：2008/01/28(月) 16:43:38 ID:Noz37AT+

未だNo.5のサポートページが無いのは気のせい?
発売日同時公開しろや > 糞C級

702 ：774ワット発電中さん：2008/01/28(月) 19:15:06 ID:LTIAiNXa

>>699
それは、いえる。
通販対応見ると、まじめな人っぽいので応援しているのだが。

703 ：774ワット発電中さん：2008/01/30(水) 17:46:09 ID:dzzLEO0u

>>701
雑誌発売から6日目の今日の時点でまだNo.5のサポートページがない。
そろそろ記事の製作に支障をきたしている。
誰もEJ編集部に苦情を言ってないのか？

704 ：774ワット発電中さん：2008/01/30(水) 17:48:25 ID:/vDcQNud

>>703
おまえ言えばいいやろ。はい終了。

705 ：774ワット発電中さん：2008/01/30(水) 17:58:37 ID:y1wMyfOO

>>703
ちなみに何が知りたいの？

706 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 00:20:53 ID:07/z2Uza

>>703
つ[教えてgoo]

707 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 16:35:47 ID:gnUcY994

>>701 です。
1/28に[email protected]へメールしているけど返事はないね。

708 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 16:49:08 ID:dOMDm9E1

お詫び

>エレキジャックNo.5サポート・ページ
>準備が遅れており申し訳ございません。
>準備できしだいアップいたしますので、もうしばらくお待ちください。
>投稿者: yoshida 日時: 2008年1月31日 10:26

うｐ

>エレキジャックNo.5サポート・ページ
>遅くなりましたが、こちらにNo.5のサポート・ページを用意しました。
>よろしくお願いします。
>投稿者: yoshida 日時: 2008年1月31日 16:02

http://www.eleki-jack.com/support/2008/01/post.html

709 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 18:10:54 ID:KMNG5UcB

あ～、サポートサポートって何を騒いでおるのかと思えば、
ダウンロードしたかったちう話か。

710 ：774ワット発電中さん：2008/01/31(木) 23:12:41 ID:A/Eo6Yju

年寄りが「ネットする」や「パソコンする」というのと同じですな。

結論：
じじいに横文字は無理。

711 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 00:42:26 ID:bLqbn20h

ジジイより頭悪い奴がうろうろしてるなあ。

712 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 11:33:33 ID:DsWCLboX

発刊されてすぐに作り出すとは若いな

713 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 20:03:43 ID:J2VgQkLM

発汗してすぐに汗だくとはデブだな

714 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 21:32:48 ID:1/+c+5o6

発艦してすぐにストールするとはアフターバーナーの不調だな

715 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 21:58:48 ID:se5y1lbj

八巻されて・・・・

思い付かん。orz

716 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 23:15:21 ID:5HSXLzXG

八缶、してその中身は？
↓

717 ：774ワット発電中さん：2008/02/01(金) 23:21:26 ID:JN7CWbJJ

堕天使。

http://cosmos.world.coocan.jp/sab6803.html

わけわかめ

718 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 09:05:22 ID:jYCwnO6z

マイコンのスキルがあるならプログラムぐらい自分でしろよと思うんだが、
文句ばっかり行ってる奴はプログラムすら満足にできんちうことか。

719 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 22:35:56 ID:Z2pQZoRC

ロリコンのスキルがあるならようι゛ょぐらい自分で確保しろよと思うんだが、
文句ばっかり行ってる奴はヲナニーすら満足にできんちうことか。

720 ：774ワット発電中さん：2008/02/04(月) 23:45:58 ID:KZkU8P8z

>>719
取りに行ったけどいなかった。次は一時間後に取りに行くです。

721 ：774ワット発電中さん：2008/02/05(火) 00:16:45 ID:8Ti5aLdk

通報しました。

722 ：774ワット発電中さん：2008/02/05(火) 22:45:52 ID:HSAW0mwK

ちなみにおいくつですか

723 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 00:10:32 ID:kd0NKieC

>>718
>マイコンのスキルがあるならプログラムぐらい自分でしろよと思うんだが、

その仮定が間違っているのでわ？

724 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 18:14:07 ID:kd0NKieC

気になるのは発売してしばらくの間だけということが良くわかつた
今回はスルー力がついたことを実感できた

725 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 19:17:38 ID:o1PfKuyN

買わなかったことを後悔するのは無くなってからだということが良くわかつた

726 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 19:23:02 ID:IwnhadAG

それでも、この星に住む誤打敏の誤植や誤解を見つけるのは楽しい。

727 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 20:20:57 ID:kd0NKieC

だって、３万もするロボット買わないよ。

728 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 20:41:06 ID:3aTkS/lM

今回の企画は完全にすべったよね。

729 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 21:38:15 ID:7liRIISH

ガキの面が妙に気持ち悪かった
どう見ても昭和中期の顔だよなあ

730 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 22:23:04 ID:aPpJ3UxY

たしかに。きもいなぁ。
担当だれ？（ｗ

なんか読者とかけ離れてる気がするよ。

731 ：774ワット発電中さん：2008/02/06(水) 23:56:17 ID:98VbLw+V

>>729
>どう見ても昭和中期の顔だよなあ
ガキに今時の顔ってあるのか？

732 ：ぼるわっと ◆8ZyWA4Joso ：2008/02/07(木) 00:33:05 ID:ZQ5cYZgV

あると思うよ。

733 ：774ワット発電中さん：2008/02/07(木) 07:57:20 ID:OOyBOqmc

３万円出してあんなロボット部品を買うよりも、１０万円出してバトルもできるロボット買う方を選ぶ

734 ：774ワット発電中さん：2008/02/07(木) 21:46:29 ID:f6fpLJrb

>>733
３萬ロボに７萬掛けてバトル出きるロボに魔改造するのが漢だろ

735 ：774ワット発電中さん：2008/02/08(金) 00:07:03 ID:jY/CyHUU

だな。>>733は技術者の風上にも置けない奴だ

736 ：774ワット発電中さん：2008/02/08(金) 00:13:53 ID:0jWAkI7y

>>735
エレキジャックを買う技術者… orz

737 ：774ワット発電中さん：2008/02/08(金) 01:38:09 ID:jY/CyHUU

i|!| |i┏┓! i!┏┳┓| |||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i│i!┏┓i!|
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738 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 12:54:12 ID:+HHcEWSq

>723
そーいや考えてみれば、雑誌書籍に書いてあるとおりに作れるだけで、
碌にプログラミングも出来ないって奴がいたっておかしくないな。

739 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 16:47:37 ID:DloQAV+C

ごだびん....

740 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 16:50:33 ID:QPjXj98Q

>>728
次回もどうかと思うんだがな・・・
555で面白い特集記事ができるんだろうか。
Mission1　タイマ回路でON/OFFしてみよう
Mission2　オルガンを作ろう
Mission3　LEDをスイッチング点灯させよう

1と3は多分何も面白くないと思う
2は、鉛筆の芯で音程を出すか？　そんなところデショ

741 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 20:16:44 ID:6AuCwZj2

鉄道模型の件にちょっと期待している。
鉄模の工作ってある意味ロボットと似たようなところがあって
面白いから。

742 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 21:04:46 ID:QPjXj98Q

すまん、個人的には鉄道模型は完全パス

743 ：774ワット発電中さん：2008/02/09(土) 21:34:11 ID:+jkPWSLT

鉄道模型は、室内ラジコン飛行機と同じで、好き嫌いがはっきり分かれる題材だから、
特集のネタとしてはリスキーだ。

それで555特集でヘッジしたんだろうが、ちょっとこれもなぁ。
まぁ俺は555のおさらいは興味があるけど、ネットで読める外誌に教材が死ぬほどあるし。

744 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 01:16:43 ID:8DT9czA1

>>740
おーー、おもしろそう。
ちょうど大量の555を仕入れたところだった

745 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 01:23:32 ID:dgGG5Ehi

>>740
すべて秋月の100円AVRやPICでカバーできてしまう気がするのう。基板も１枚で済みそうだし。

746 ：後田便：2008/02/10(日) 02:55:32 ID:zhBW7LFE

>>745

それは5000円以内で書き込みできますか?
ボリウムで調整できますか?
PCと電源は分離されていますか？
EMIはすくないですか？

747 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 11:54:09 ID:7AA2/mm5

５５５で照る民の回路図載っけて栗

748 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 14:16:33 ID:jUq4XVin

>>746
120円～150円レベルのマイコン（12F675等）ならAD持っているからね。
外付けボリュームでどんな特性でも出せる。
書き込み器があれば、555より部品点数は飛躍的に安いはず。

749 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 17:08:30 ID:2YLjbISQ

>>746
PICなら1000円しない書き込み器作れるね。
それはそれとして、555のアナログっぽいのも味があって好きだが。

>>747
よく分かってないんだが、エレキジャックのテルミンって1MHz以上で
発振させてるみたいなんだが、555ってそんなに出ないような気がする。

750 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 23:17:47 ID:r763QVie

そーいえば５５６のオルガンキット買ったけどまだ作ってない

751 ：774ワット発電中さん：2008/02/10(日) 23:20:38 ID:XeWCK/Gi

テレビをオシロにする装置の記事があると予想

752 ：774ワット発電中さん：2008/02/11(月) 10:40:28 ID:RdfB0YiD

むかーし　のトラ技にでてたな1　970年代かな

753 ：774ワット発電中さん：2008/02/11(月) 15:13:48 ID:0xSSCI3J

昔作ってみたが
テレビの走査線のノコギリ波と
お城のノコギリは全然違う使い方と
言う訳ではないが結構つらいし
解像度もかなり落ちて使い物にならん

今風にアレンジするなら
メモリにサンプリングして
PCで処理とか
路地穴とかの方が
寝た敵には医院じゃ内科

754 ：774ワット発電中さん：2008/02/11(月) 15:25:11 ID:RdfB0YiD

歯科り

755 ：774ワット発電中さん：2008/02/11(月) 18:59:39 ID:8YgeaP7A

最近だとトラ技の2007年4月号に出ていた。
555とLM339を使っている

756 ：774ワット発電中さん：2008/02/11(月) 19:34:18 ID:fIDfYG+t

>>751
ビデオ出力のオシロスコープ
http://www.picfun.com/PIC24F/AP/app24F07.html

757 ：774ワット発電中さん：2008/02/12(火) 16:12:51 ID:Pqnpg1Ah

>752
９７０年代ってどんな時代？
ってマジでｵﾓﾀ。

758 ：774ワット発電中さん：2008/02/12(火) 23:11:13 ID:QVsQ6T54

PICブロック崩しの次は
全部TTLでテレビテニスとかな

759 ：774ワット発電中さん：2008/02/12(火) 23:26:48 ID:+etYHOby

555特集なんだろ？
555でテニスなんだろ？
ワンショットマルチをズラズラ繋げてコンパレートすりゃいいのか？

760 ：774ワット発電中さん：2008/02/13(水) 17:24:58 ID:8637p+h3

「プリキュア５GOGO」にちなんだ企画があるにちがいないに1票

761 ：774ワット発電中さん：2008/02/13(水) 18:18:25 ID:kb8S9k8N

それだ！
俺は５５３票入れる！

762 ：774ワット発電中さん：2008/02/13(水) 21:15:30 ID:KKIBSCKV

きしょい

763 ：774ワット発電中さん：2008/02/14(木) 09:27:02 ID:EKW9wafY

高速バージョンのマッハ５５５とかか？

764 ：774ワット発電中さん：2008/02/14(木) 13:32:41 ID:MJ0o31qo

銀河鉄道か仮面ライダー

765 ：774ワット発電中さん：2008/02/14(木) 13:33:43 ID:Fb1sk6Yq

>763
GHzくらいまで発振しそうだな

766 ：774ワット発電中さん：2008/02/19(火) 05:54:28 ID:1gB0PYZf

あれ、初歩のラジオ・ラジオの製作スレって落ちた？

767 ：774ワット発電中さん：2008/02/19(火) 07:13:55 ID:f72mHBN4

ホントだ、落ちてるね。次を作っといた。

初歩のラジオ・ラジオの製作part5
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1203372768/

768 ：774ワット発電中さん：2008/02/19(火) 08:35:21 ID:1gB0PYZf

>>767
サンクス。

769 ：774ワット発電中さん：2008/03/12(水) 20:29:09 ID:ww4PZ4uC

ハトヤかわいいよハトヤ

770 ：774ワット発電中さん：2008/04/04(金) 22:59:03 ID:GMm39FLO

そろそろ次号の案内が出てよいハズだが。

771 ：774ワット発電中さん：2008/04/04(金) 23:20:51 ID:uhVuyxHn

ごだびんのマイコン温度計の記事も出てもよい頃だが。

772 ：774ワット発電中さん：2008/04/05(土) 03:19:07 ID:tepggz1m

サンハトヤ

773 ：774ワット発電中さん：2008/04/05(土) 04:45:05 ID:0IFvoczf

ハトヤに決めた

774 ：774ワット発電中さん：2008/04/05(土) 21:20:12 ID:yNGlAoJd

>>771
そのマイコン温度計キット欲しいな～
早くキットの紹介だけの記事を待っているぜ　びんちゃん

775 ：774ワット発電中さん：2008/04/05(土) 21:33:32 ID:UM6TNgXY

マイコンの温度を測るやつだよ。
自宅でしか使えないし。

「個人的にホビー用に自宅でマイコンの温度計を作る」
http://www.eleki-jack.com/mycom2/2008/01/34.html#more

776 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 19:42:31 ID:aGvDNVeF

死球出版トップページの金柑案内が更新された。なぜＥＪ６号のお知らせがない？

777 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 19:54:26 ID:kBCRHTfb

虎技には出てたよ。NE555徳洙

778 ：774ワット発電中さん：2008/04/09(水) 23:03:04 ID:RcC5P6x9

CQ出版のサイト情報遅いよ
特にEJは自分のサイトすら誌面予告よりはるかに情報遅い

779 ：774ワット発電中さん：2008/04/13(日) 09:30:24 ID:hRHuNowD

そしてこのスレも進行が遅い。
あんまり話題が無いよな・・・。

780 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 18:24:40 ID:Q6y6KMwd

刊行が続いたのは良かったが、なんかスレの盛り上がりは激減した印象だな。

781 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 18:41:56 ID:+pLFRXa6

公式サイトに次号予告がない件

782 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 19:32:54 ID:81xzsr9p

単純に更新が遅れているだけだろう。
このところの電子工作関係の新刊も広告が出ていないし。
WebSiteのスタッフってそんなに居ないと思われ。

783 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 19:51:42 ID:m2Xlnvp7

ごだびんの取説コピペ記事でお茶濁しか。
終わりだな。EJ。

I2C温度センサで、個人的に自宅でマイコンの温度を測るのは降参なのか？

784 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 20:55:51 ID:94e62vJn

なんだかんだ言って>>783氏や俺みたいに
気になってる人がいる限りEJは続くだろうなあ

785 ：774ワット発電中さん：2008/04/16(水) 23:33:00 ID:81xzsr9p

CQって何気に雑誌を作っては潰ししている中で、わりと残れる雑誌になるんじゃないのかな。

786 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 03:19:58 ID:CPFEZ08t

部品付きに　して欲しい

787 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 06:40:52 ID:847qFKsR

マルツと組んでしょぼいラジオ程度の部品付きにしたら、3500円ぐらいになるかな
ちょっとしたPICマイコンだったら5000円か。

788 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 07:13:52 ID:6p160P1S

キーデバイスだけでいいよ。あとは部品箱にあるから。
ラジオならバーアンテナとバリコンだけでいい。
デジミンなら焼き込み済み（だっけか）PICだけでいい。

789 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 07:16:00 ID:6p160P1S

よく考えたら、それでも>>787くらいの値段になりそうだな・・・

790 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 08:57:30 ID:GJ0jN/6b

とにかく手間がかかるからな
ディアゴスティーニなんかでも創刊号は安くしてるけど、それ以降は
かなり高いし、全部揃えたら、え”と思うくらいの金額になってる。

791 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 12:35:19 ID:fB7eEt4A

＞創刊号は安くしてるけど
あれは単なる釣り餌でしょ。

792 ：774ワット発電中さん：2008/04/17(木) 12:53:24 ID:GhB2JBt5

>>790の文章を読んで
>単なる釣り餌
という意味のことが書いてあると理解できないようでは、日本人としてかなり拙いか、
あるいはゆとり。

793 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 00:01:31 ID:CrFAAnnl

CQが出した、数号で消えたシリーズというと
「EJB} 1～4
「トラ技Begginers」 1～5
「Embedded UNIX」 1～6
あたりを思い浮かべたんだが、とりあえずはEmbedded UNIXと並ぶところまでは
きたわけだ。そろそろ厳しいか？

794 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 00:50:15 ID:sl6qFAgH

大きなお世話だよ、カス野郎

795 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 03:46:34 ID:Lf8J+hYW

Archive、10号までだったかな？

796 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 10:09:23 ID:5HGCmiLj

昔から世の中に三号雑誌なんていくらでもあるわ。
ひどいのは創刊準備号だけで消えちゃって、幻の創刊号の予告が出てるとか・・

797 ：774ワット発電中さん：2008/04/19(土) 11:22:26 ID:XYRCkp7+

ラジオの製作スペシャル

798 ：774ワット発電中さん：2008/04/21(月) 13:56:25 ID:du9kivDt

CQ誌5月号にEJ第6号の広告が載っている。
4月25日発売で第一特集はタイマIC555を使いこなそう
第二特集は鉄道模型を飾る電子工作だ

799 ：774ワット発電中さん：2008/04/21(月) 17:16:15 ID:OCg5LAP3

それ、前回の予告にもともとあったから。

800 ：774ワット発電中さん：2008/04/24(木) 18:30:13 ID:YEPPzsMl

やっと少し更新されたな。いつの間にかウェブショップまで始まってるＣＱ出ぱん

801 ：774ワット発電中さん：2008/04/25(金) 17:50:32 ID:9f8HjF7I

で、発売日なわけだが。レポよろ。

次回の特集は何？ｗ

802 ：774ワット発電中さん：2008/04/25(金) 18:03:33 ID:3Q9PVDuj

おまえ、立ち読みすらする気ないだろ？ｗ

803 ：774ワット発電中さん：2008/04/25(金) 23:55:12 ID:FuoIA/QN

>>801
鉄道模型コントロールシリーズ２

804 ：774ワット発電中さん：2008/04/26(土) 13:21:53 ID:H0L479Vj

おまえ、立ち読みすらしてないだろ？ｗ

805 ：774ワット発電中さん：2008/04/26(土) 17:09:25 ID:kD+Ft9tP

AYO先生の555特集、今回も部品入手のことをちっとも考慮してないなぁ～
あの人の個人サイトの復刻記事も、わざわざ今では部品入手も代替も不可能な物ばかり出してるし
意地が悪いんじゃなくて、現在の事情を素で知らないんだろうなあ
古い人がすべて害だとは言わないが、古いカルチャーのままアップデートされない人は、消えてほしいなあ
でもこの人JARLの理事選挙ではとうとうトップ得票なんだよなあ

806 ：774ワット発電中さん：2008/04/26(土) 18:26:00 ID:r5Ff8Bxe

アマチュア無線自体がレトロ趣味だからピッタリ。

807 ：774ワット発電中さん：2008/04/27(日) 00:18:22 ID:vynNNpMd

>>805
思うに、まかせられるライターがいないんだろうね。
丹羽先生にまかせれば特集が一つ埋めれるみたいな編集の考えが見え隠れする。

もうひとつ思ったのはEJが狙う読者層ってのが、若い世代じゃないってあたりかな。
良くも悪くも丹羽先生の記事って、なんかノスタルジーがある。初歩のラジオとか
子供の科学とか、そんなのを思い出させてくれて、オヤジにはたまらないものが
あると思うよ。

それにしても丹羽先生っていくつくらいの方なんだろうね。へたすると70くらい？

808 ：774ワット発電中さん：2008/04/27(日) 11:08:31 ID:uAklx2J0

ttp://www.cqpub.co.jp/cqad/fee2007/cq_ej_mdata.pdf

> 2．団塊世代にとってはノスタルジーに浸るのではなく，
> 実用かつ夢のある電子工作で気軽に遊びたい．

は無理だったなあ。

809 ：774ワット発電中さん：2008/04/27(日) 16:16:59 ID:R5oydam0

>>805
>今回も部品入手のことをちっとも考慮してないなぁ～
どの部品の事言ってんだ？

810 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 12:11:10 ID:uakKPoGk

>>805
>>207
このスレは監視されているｗ
という事で、何かリクエストあれば書いて見るといいかも。

>>809
いつもの方じゃないか？

811 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 21:12:44 ID:GYjb5AD/

またマルツでキットを出せばいいと思うよ

812 ：774ワット発電中さん：2008/04/29(火) 22:21:43 ID:pYDiiYFx

555ってなつかすぃ。
俺が最初に買った頃、1個500円くらいしたよ。

813 ：774ワット発電中さん：2008/04/30(水) 02:07:38 ID:k6t2Hvjh

マルツが部品キープしてる前提で書いてるので問題なし

814 ：774ワット発電中さん：2008/05/01(木) 01:26:28 ID:XeUYs9Dk

EJホムペおすすめ書籍

Windowsで制御するPICマイコン機器
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46061.htm
http://mycomputer.cqpub.co.jp/pic027/
http://www.eleki-jack.com/mycom2/2008/04/windowsde.html

試しながら学ぶHC08マイコン入門
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/46/46051.htm

５/１発行オメ！

LEDで遊ぼう!電子工作とマイコン入門　がおすすめ書籍だった黒歴史もあるがｗ

815 ：774ワット発電中さん：2008/05/01(木) 20:57:53 ID:bjfUmnm2

５５６で電子オルガンて記事があるけど、
抵抗が半固定で、自分で全部調律するってのが斬新だな
スイッチが8個だけってのが物足りない
2オクターブで半音も出ればいいのに。
　25年ぐらい前に初ラで556を使ったカセットサイズの電子オルガンが
載ってた（キットも出た）が、556今も現役なの？

816 ：774ワット発電中さん：2008/05/01(木) 23:59:30 ID:TFqYy7T/

>抵抗が半固定で、自分で全部調律するってのが斬新だな

そうかな・・・

>スイッチが8個だけってのが物足りない
>2オクターブで半音も出ればいいのに。

単純に3冊くらい買ってきて、ふろく基板を並べればいいじゃん。

817 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 01:29:15 ID:Zoi0+RYc

>>815
なつかすぃいーー

818 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 03:09:20 ID:+MUZrFN/

>>815
>抵抗が半固定で、自分で全部調律するってのが斬新だな

なるほど、かつて初ラ・ラ製の定番オブ定番であった超古典的な設計は、
今の世代からはかえって斬新に見えるのかｗｗｗ

・・・と書いたら、おまい当時の初ラ知ってるオヤジじゃん
嫌味で書いたわけかｗｗｗｗｗｗｗｗ

819 ：774ワット発電中さん：2008/05/02(金) 08:02:39 ID:pC+A7636

面倒だから金被でいいじゃん

820 ：774ワット発電中さん：2008/05/04(日) 15:12:03 ID:rEaIYHzB

>>807
>それにしても丹羽先生っていくつくらいの方なんだろうね。
1980年発行の氏の著書には、３０半ばのオッサンが写ってたな。

821 ：774ワット発電中さん：2008/05/09(金) 14:24:41 ID:jjK5g+WY

いまさらながらTV-B-Gone買ってみた。

組み立て時間30分くらい。

いいね!!　これ。

822 ：774ワット発電中さん：2008/05/09(金) 18:27:16 ID:oUQ7PvC8

どんなアプリケーションに使ったの？

823 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 01:13:36 ID:w86InyQx

タイマーIC５５５を使わないでＰＩＣ使っている人がいた。
ttp://www.ne.jp/asahi/air/variable/picmel/applications/ejekijack/index.html

これじゃあ、特集も台無しだな。

824 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 01:46:18 ID:KHED3Nzz

>>823
これはひどいｗ

しかし、そうだね。555のアドバンテージは安いことを除けば
電源電圧範囲が広いことと出力電流がそこそこ取れること
だけど、今回のEJの555特集ではどちらも生かされてないね。

825 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 06:10:32 ID:5KPJPE5k

>>824
だって設計じたいが古いんですもん。
丹羽氏が古い人なんだから当然のことですし、
事実上、読者も古い人ばかりを相手にしてるんだから、それでいいんですよ♪
雑誌の体裁だけが新しいというのは、むしろそっちが、不自然ですね。

826 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 11:57:56 ID:V8ZDe1xa BE:2268216498-2BP(0)

電子工作が紹介される雑誌が絶滅危惧種なんだから、紹介されているだけで、
感謝しないといかんと思うぞ。
そもそも電子工作が毎月紹介される雑誌はない。

827 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 12:10:48 ID:rLReKHgI

>826
子供の科学が再開したんじゃなかったかな。

... 壮絶にやる気ねえな。さっぱ分からね < 誠文堂新光社HP

828 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 13:00:52 ID:DP8MHfcA

倒産後の誠文堂新光社は別物だからな。

初ラ全盛時代とは別モンだよ

829 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 13:03:01 ID:Ge9b1NOe

日本語で

830 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 13:24:07 ID:GySd7Eaz

＞だって設計じたいが古いんですもん。
丹羽先生スミマセン。
「だって設計じじいが古いんですもん。」
に見えました。

831 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 19:18:51 ID:C9jMBR5W

そういやお前らの嫌いなMakeでも555の記事があったぞ。

832 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 19:55:06 ID:GySd7Eaz

つかMakeを見て５５５特集を組んだんじゃないかと思えるようなタイミングだな。

833 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 19:56:09 ID:V7v84jPZ

Make嫌いなのかよ

834 ：774ワット発電中さん：2008/05/12(月) 20:03:40 ID:GySd7Eaz

きっとMakeず嫌いなんだよ。
読んだら負けとか思ってるんじゃないか？

835 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 00:12:18 ID:ePwjYtYO

Makeはなんか心がこもって無いんだよ。
自称関係者の印象も悪すぎたし。

836 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 00:25:42 ID:G4/dpWpJ

爺さん

837 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 10:46:58 ID:QytNtlFQ

ウチの子供が学校で「家に半田ごてある」って友達に話したら、
かなりマニアックなオヤジだね、てみられたようだよ。
最近ではそうなのかな。テスターあるほうがもっとマニアックなような気がするんだが。

838 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 10:53:58 ID:LgXNb5c/

テスターはホームセンターで安く売られるようになったからな

839 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 10:59:15 ID:4Y5GAf1K

オシロあるけど　変態になれるな

840 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 15:33:03 ID:VHIUQgua

スペアナ持ってる漏れなんかは逮捕級の変態だな

841 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 15:44:23 ID:2M7tB8VK

だれか電波暗室持ってるやつおらんか

842 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 17:02:47 ID:Ek27F+iQ

電子レンジならあるぞ

843 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 17:02:55 ID:SMBzv2RD

関西人?

844 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 17:03:56 ID:Ek27F+iQ

艦載人？

845 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 17:14:35 ID:ePwjYtYO

完済人になろう！

846 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 17:30:52 ID:SMBzv2RD

加齢臭爺さん特有のつまらない流れｷﾀ

847 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 20:19:21 ID:Ek27F+iQ

華麗衆？

848 ：774ワット発電中さん：2008/05/13(火) 21:22:53 ID:GY9MSWIp

次は4007の特集を希望したいなぁ

849 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 13:08:46 ID:eJfti11F

部品を集めるのが面白い、って人には申し訳ないが、
記事中の部品をキットにして販売してくれないかな。
地方に住むものにとっては、部品を集めるなんて到底難しいから。
通信販売でできないことはないけど、かなりまとめ買いしないといけないし。

850 ：774ワット発電中さん：2008/05/14(水) 13:19:41 ID:IpjQWHPf

>>849
エレキジャックは大半の記事に部品セットが用意されてますが・・・

ただ、セットの提供が遅れる傾向があり、誌面でそれを十分告知できてないという、問題はありますね
あと最近は特定の販売店の独占企画となって価格が高止まりしてるのもｲｸﾅｲ

851 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 07:15:38 ID:uxrqlIjG

>>850
>特定の販売店の独占企画となって価格が高止まりして

読者の気持ちが萎えていき、
次第に本も売れなくなって、
ついには部品も売れなくなる、

で電子工作暗黒時代に戻る。

852 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 10:53:36 ID:HxUIOYdT

最近はLEDが流行なので、自作する人も増えそうなもんだが・・・
そうでもないのかな。
まぁLEDが必要な場所なんてそうそうないけど。

853 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 11:33:45 ID:9VkqmhWn

LEDが流行してるのは自動車・バイク系の人だよね。
ECUのROM書き換えたりエンジン制御系にハード追加するような
ごく少数の強者がいる一方、大多数はLEDピカピカ以上の発展が
望めないっぽいからなー

854 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 11:38:48 ID:VEYDWO12

ドアロックするとキュキュって音するやつ今作ってる

855 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 12:30:12 ID:GDqG3MLv

ＬＥＤピカピカ”だけ”でもナイトライダーの人ぐらいになるとすごいよ。

856 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 17:18:19 ID:/qFfTzXn

LEDピカピカ系も大半はDQN擁護で言うところの"ポン付け"だからな
所詮低脳低学歴田舎ｦﾀだから

857 ：774ワット発電中さん：2008/05/15(木) 20:48:23 ID:r1ZJVyXw

>>849
マルツパーツ館にパーツセットが用意されてるよ。
高いけど、手間を考えれば、やっぱり高いかな。

あとは、皿食いエゲショップかな。

858 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 17:28:31 ID:MxAqmJz2

7月号の特集は、流行のD級アンプということだけど、
サイト見る限り、キットの作例と、パーツの交換って感じで、
なんだかなぁ・・・
もうちっと踏み込んでほしいなぁ

859 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 17:56:03 ID:MEu1CgPf

それ以上踏み込んだら、近年レベル低下が著しいトラ技の領域に入ってしまうｗ

860 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 20:05:48 ID:tVcve/i3

>>858
しかもネタ的にはもう流行りが終わりつつあるし。
自社（トラ技、単行本）で散々しゃぶった題材をいまごろ焼き直し、
しかも企画の主導権がパーツショップやガレージメーカーに移っちまって完全依存。
煮詰まったなエレキジャック。
だが７号まで来られただけでも良しというものか（ﾌﾟｹﾞﾗ

861 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 22:50:45 ID:u2CXoSEr

http://www.eleki-jack.com/archives/images/Elc01_016~017_toku1_1.pdf

LED電源直結のトンでも巻頭特集から6号まで来たのが奇跡。
そうか、後田びんが巻頭だったのか。大胆だな。

862 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 23:26:04 ID:DXRyYN7B

光るブラジャーで始まったわけだし、最終号は光るパンツか？

863 ：774ワット発電中さん：2008/05/16(金) 23:30:40 ID:L1I3djWY

エレキジャックって昨今の状況からすれば快挙だと思う
ただｍａｋｅの様な獰猛さ
おもしれーからいいじゃん、作りたいからいいじゃんのエキスが薄いんだよね

だから立ち読みしてスルーしちゃうんだな
雑誌を育てるなんて忘れ去られた今では無いものねだりかもしらんがな

864 ：774ワット発電中さん：2008/05/17(土) 00:45:50 ID:5pzRBbba

Makeの羽ばたき飛行機作ってみた

865 ：774ワット発電中さん：2008/05/17(土) 01:59:51 ID:nOgCzD4R

つ[チラシの裏]

866 ：774ワット発電中さん：2008/05/17(土) 10:14:11 ID:C66sfTYP

そういや以前、乾電池で電車（路面電車）を動かすなんていうのを
TVでやっていたが、あぁいうのも雑誌記事ネタとして具体的にどう
やったのか、何がヤバくてどう解決した・・なんていうのを
きちんと書いてみれば面白いというような按配で、
馬鹿らしいことを大真面目にやってみるというのが面白いんだろうね

伊達や酔狂・・か？

867 ：774ワット発電中さん：2008/05/19(月) 18:09:13 ID:+X0j+2c8

No.6 のアメパトサイレンの記事、ああいうのアメパトって言う？
昔はフィオゥフィオゥフィオゥってのがアメパトサイレンだったと思うんだが。

868 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 00:24:39 ID:WUCrXQa7

昔も今も電子工作のアメパトサイレンは本物とは似ても似つかぬものです。
丹羽先生はそういういかがわしさまで含めて復刻なさったんだから、いいんですよｗｗｗ

869 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 05:51:00 ID:auHVuD3y

跡踏切のかんかんも

870 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 07:41:46 ID:b/LavBzo

それにしても光るブラって誰も反対とか　なかったのかな　不思議　不思議　まか不思議

871 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 07:44:11 ID:b/LavBzo

ｱﾒﾊﾟﾄ流行ったねえ　昔のと音違うんだ　よけい作ってみたくなった　あ　本売り切れだ

872 ：774ワット発電中さん：2008/05/20(火) 09:17:49 ID:auHVuD3y

なぜ連投

873 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 18:01:02 ID:gQCOLIC1

この人は鉄道模型のすげー達人か、ズブの素人どっち？
ttp://www.eleki-jack.com/news/2008/05/no6_2_led_1.html

874 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 19:50:58 ID:jdEz/1oy

ズブの素人じゃないかな？

5mmのレールをどうやって保持するつもりだろ
5mmじゃ、絶縁ジョイントは使えない

875 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 20:26:19 ID:+eh3LQ/B

ホントだな

876 ：774ワット発電中さん：2008/05/25(日) 20:52:26 ID:P0A4sb2h

枕木に固定されてるからいいんじゃないの

877 ：774ワット発電中さん：2008/05/26(月) 08:42:13 ID:qSEE/XCx

>>874
逆じゃね？　5mmのダブルギャップも作れるような工作の力もあると。

878 ：774ワット発電中さん：2008/05/28(水) 23:28:07 ID:U94qVamq

「いいか、いくら自分のウデを自慢したいからといって5mmよりは小さく作るなよ？いいな、絶対だぞ？」
という、意味にも取れそうだが・・・

実物の写真が無い時点で、机上の空論さね。

879 ：774ワット発電中さん：2008/05/29(木) 01:19:45 ID:BnjZpkDA

群馬賢人

880 ：774ワット発電中さん：2008/05/29(木) 12:24:41 ID:PKdlWqEl

何この愚人集団。ｗ
鉄道模型では古典的な方法で
５ｍｍって言うのはギャップとギャップの間隔だよ。
ギャップ幅が５ｍｍもあったら脱線するってｗ

正直細切れレールを道床に接着なりの方法で
直接固定しなければならないからおこちゃま向きの
簡単な工作ではない。

881 ：774ワット発電中さん：2008/05/29(木) 18:02:53 ID:EAIRKvxf

882 ：774ワット発電中さん：2008/05/29(木) 18:21:31 ID:QdNPltCK

！

883 ：774ワット発電中さん：2008/05/29(木) 21:54:37 ID:h8Y31Z1A

さすが賢人は言うことが違う
ｗを多用するあたりが賢い賢い

884 ：774ワット発電中さん：2008/05/31(土) 05:56:49 ID:Hw11jB6l

エレキジャックWebSiteに赤い字で何かお知らせが書いてあったからてっきり
「終了します今までアリガト」かと思ったよ

885 ：774ワット発電中さん：2008/06/06(金) 06:03:42 ID:N8T6JP44

勝手なこというなよ

886 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 00:09:31 ID:0iKpzjeT

後田びん続投なの....。びん切ってyoshidaの給料5割り増しの方がいい仕事するよぅ。

887 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 09:42:44 ID:yUgygxhr

後田びんのブログを読んで思うのだが、頭悪そう。

888 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 10:03:00 ID:0iKpzjeT

東芝リストラ.....だかんね。
経歴の書き方もなっとらん。

http://www11.ocn.ne.jp/~goda/index2.html
師匠
http://www.izu.biz/shimizu/keireki.htm

889 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 10:08:25 ID:TIw2bsVU

>ハンダができるテクニカルライター　***の経歴

文書が変だよな

890 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 10:20:53 ID:0iKpzjeT

"はんだができる"ってあたりで変だ。"付け"つけれ。
自分のキャッチでこけるとは。

あと、”でんわができるテクニカルライター"とほぼ同じいみなんだよな。PCはともかく、こっちの世界では。

891 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 10:21:37 ID:EeiknlWN

手からハンダが出てくるんじゃない？ｗ

892 ：774ワット発電中さん：2008/06/07(土) 10:30:57 ID:0iKpzjeT

カオナシかい！ｗｗ

有鉛だったらやだな。ってか、鉛にやられてんのかも、後田びん。

893 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 01:37:13 ID:YJubTe9p

よく考えてみたら電子工作のライターをやっていて
はんだ付けができない人っているのか？

この頃書いている記事もどっかで見た事がある気がしているんだよね
その記事も劣化しているじゃん

894 ：774ワット発電中さん：2008/06/08(日) 10:42:08 ID:8huJM+0C

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=new

秋月のキットや変換基板て、なんで無駄にでかいかな....。

895 ：774ワット発電中さん：2008/06/09(月) 17:57:12 ID:hJyFfFdV

>>894
高齢者に優しい部品作りをモットーにしてるからです！

896 ：８７４：2008/06/22(日) 13:24:14 ID:fQZIR8Kj

>>880
実際に作ったことがあるのか？

3mmなら同じジョイント金具上に作れるし
10mm以上ならジョイント金具を並べて作れる
絶縁ジョイントも使える

何で5mmなんだ？

897 ：774ワット発電中さん：2008/06/22(日) 14:51:40 ID:BsdPQFQt

いまさら

898 ：774ワット発電中さん：2008/07/05(土) 22:37:38 ID:9d2OFd83

7/25発売のNo.7はＤ球アンプだとさ。
http://www.eleki-jack.com/audio2/

899 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 03:17:07 ID:PwTyQepd

なにい　ﾀﾏアンプ　なわけないな

900 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 05:37:37 ID:YXZ6lARj

球アンプなら電波新聞社の「電子工作マガジン」

901 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 15:58:19 ID:PwTyQepd

今年一杯　もつかな

902 ：774ワット発電中さん：2008/07/06(日) 17:23:37 ID:PwTyQepd

若い人で球に興味持つ人少ないよな

903 ：774ワット発電中さん：2008/07/07(月) 06:58:11 ID:CBDOf0PO

電気・電子に興味持つ人間そのものが少ないって

904 ：774ワット発電中さん：2008/07/07(月) 12:38:59 ID:uMVcODrM

付録基板は何だろう？
まさか、トラ技のあまったやつだったりしてｗ

905 ：774ワット発電中さん：2008/07/07(月) 17:57:03 ID:gpcD38ml

ん？　ああ、エレキジャックか。

906 ：774ワット発電中さん：2008/07/08(火) 21:47:12 ID:8Y0nYkEQ

>>904
ごだびんの岩塩ランプ基板じゃね？

907 ：774ワット発電中さん：2008/07/09(水) 20:33:49 ID:jkozWlRh

>お知らせ

>エレキジャック- No.7は、7月25日発売予定です。
>エレキジャック- No.8は、9月はじめに発売予定です。

>エレキジャック- No.6は、好評発売中です。

EJ好調なのか？
それとも最後の悪あがき？

908 ：774ワット発電中さん：2008/07/09(水) 21:45:44 ID:l0yoRDYz

すげえ。このままでは隔月刊化してしまう。
とても右肩上がりには見えないのに。　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

909 ：774ワット発電中さん：2008/07/09(水) 21:54:09 ID:5czcl1X4

最近はＥＪを近隣の本屋では見なくなった。
やっぱり秋葉原や日本橋に行けるような土地柄では売れないんだろうなあ。

910 ：774ワット発電中さん：2008/07/10(木) 22:44:14 ID:81scC9FH

アメパトサイレンの部品セット
ボリ松とマルツとではマルツのほうが安かったので
思わず買ってもうた
　ラーメンタイマの部品はかき集めれば何とかなると思った

911 ：774ワット発電中さん：2008/07/14(月) 19:43:03 ID:6QOteW1m

http://www.denkomagazine.net/
EJのライバル雑誌登場？

912 ：774ワット発電中さん：2008/07/14(月) 20:18:02 ID:JIjwdSZU

共倒れになりそうな予感。

913 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2008/07/14(月) 20:48:52 ID:4B+LFWpX

>>911
冗談だろ～ｗ？
と思って電波新聞社の本サイトから辿ったらマジだったｗｗｗｗ
（リンクされてるのは ttp://denkomagazine.net/ だけど）

>抵抗器カラーコード早見表
なつかすぃ♪　これのおかげで覚えたんだよなｗ

>>912
同意。
ＥＪの成功で企画が通ったんだろうけど、棲み分け出来るんかな？
　写真<=>実体配線図　プリント基板付属<=>ラグ板
とか現段階で差異は出てるけど。

914 ：774ワット発電中さん：2008/07/14(月) 22:03:05 ID:eaepKUZ/

http://www.denkomagazine.net/img_index/index_title_sub2.gif

見たことあるキャラクターだなｵｲ

915 ：774ワット発電中さん：2008/07/14(月) 23:28:13 ID:f1rBQrxU

>>911
いまだに定期雑誌なのかムックなのかが明らかにされてない件
今後の刊行ペースも発表されてないし、
オンライン書店で予約を取れるところが一切なく、取り扱い書店も限られているので、
ムックの可能性が高いが・・・
ムックだとコケたら１号きりで終わりになる可能性もあるな♪

ちなみにラ製スペシャルは’９９年刊で在庫がいまだにあるｗｗｗｗｗ

916 ：774ワット発電中さん：2008/07/15(火) 02:26:41 ID:mfQxhrFU

看視って、、、

917 ：774ワット発電中さん：2008/07/15(火) 18:00:57 ID:o0R71EdD

ｄｅｎｋｏは１号が２００８年７月，２号が２００８年１１月の予定デス．

918 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 11:49:51 ID:fdX79Uhb

>>917
デンコーって略すなよ。高校時代を思い出すだろ。

919 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 12:28:12 ID:sWGLjM+3

思い出せばいんじゃね

920 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2008/07/16(水) 16:02:37 ID:AAONBjhw

>>918

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　　電気を大切にね。　　|oﾟ m　|
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　　　　　　｀￣￣￣
でんこだから、こっちじゃないの？

921 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 16:49:33 ID:J9iVSUlQ

>911

本屋で見てみた。
小・中学生向けな内容でガッカリ。
夏休みの工作用には適している感じか。

922 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 16:56:44 ID:M3mNG+Z2

>>914
電波新聞社なんだな

923 ：774ワット発電中さん：2008/07/16(水) 21:30:10 ID:NPZLU2q1

最近の部品はチップとか多いから、
付録としてフレネルレンズシートでも付けるといいとおもうよ。

924 ：774ワット発電中さん：2008/07/20(日) 19:00:49 ID:zwotmLS5

電子ちゃんと言えば、満開だろう
http://www.retropc.net/x68000/book/mankai_ad_library/index.htm

925 ：774ワット発電中さん：2008/07/23(水) 17:57:34 ID:UAEOR33s

エレキジャックで青井ちゃん大活躍だね。

ttp://www.eleki-jack.com/KitsandKids2/2008/07/_led.html

>基板と抵抗をはんだで固定（接着）していきます．

>抵抗の足をニッパで切っていきます．足が飛ばないように，足を手で
>押さえて切ります．押さえないと，目に刺さったり口に入ったりする恐れが

口を開けているのかｗ

926 ：774ワット発電中さん：2008/07/23(水) 19:41:23 ID:tn8mNTym

最近の若者ってみんな口開けてるからね。

927 ：774ワット発電中さん：2008/07/23(水) 22:07:32 ID:1Kc+NuoF

接着と表現されると違和感があるな

928 ：774ワット発電中さん：2008/07/23(水) 22:08:53 ID:1O0N1eT4

>898
D球アンプっていいなあ。
真空管でD級増幅か。
出来るのかなあ。
高い周波数は問題ないし、
意外と簡単かもしれないね。

929 ：774ワット発電中さん：2008/07/23(水) 23:40:34 ID:rH148ae0

>>924
満開製作所夜逃げの検索結果約 18,300 件中 1 - 10 件目 (0.48 秒)

930 ：774ワット発電中さん：2008/07/24(木) 01:10:14 ID:xNPNFghc

>>927
どこかのオバカさんのおかげで、接着剤だと思わされてるようだな

931 ：774ワット発電中さん：2008/07/24(木) 08:24:23 ID:D3P3V16G

>>930
溶接っていうほうが、まだマシかも

932 ：774ワット発電中さん：2008/07/24(木) 09:13:28 ID:m10LFnBV

癒着の方がいくない？

933 ：774ワット発電中さん：2008/07/28(月) 17:50:31 ID:IVmnAByv

フルデジタルアンプの基板って、どっから出るかな？
でも、チップ部品使ってるのが・・・見えねぇよ。

934 ：774ワット発電中さん：2008/07/28(月) 23:12:08 ID:0YWFyJAv

アンプばかり載ってるけどスピーカについても語ってくれないかな
秋月８cm２０W １５０円スピーカでFOTEXに劣らないボックスを作るとか
写真に出てる卓上さいころ型木箱のスピーカが気になる

935 ：774ワット発電中さん：2008/07/30(水) 21:55:51 ID:UIOqMSsb

じゃあ、次の第2特集はスピーカーで。

936 ：774ワット発電中さん：2008/07/30(水) 23:33:00 ID:phtZoDZX

今月のは使い道が思いつかんな＞付録基盤。
先月の555のはそれなりに組んでみたんだが。
今回はどっちも別のキットが必要ってのがイマイチ。

次号はマイコン特集らしいが、PICはともかく他の奴はライター無しで書き込み出来るのか？（何かクモのマークのライターっぽいのが見えてるが）
今月のトラ技やインターフェースの付属基盤の方がまだ手軽に実践できる気がするんだが。

937 ：774ワット発電中さん：2008/07/31(木) 18:14:51 ID:y0Tgjd50

基盤と書くやつに言われたくない

と思っているかも。

938 ：774ワット発電中さん：2008/08/01(金) 17:38:26 ID:A31nk6vd

風俗板なら大歓迎

939 ：774ワット発電中さん：2008/08/04(月) 20:50:14 ID:ApTDA5Vq

エレキジャックもなんだか焦点がぼけた雑誌になってきた気がする。
手作りオーディオアンプと言っておきながら中身はキットオンリーか。
次号は意味無いような内容だし。
エレキジャックよどこへ行く。

940 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 02:21:23 ID:PDkKAdc9

まあよくここまで続いたものだと思う。

941 ：774ワット発電中さん：2008/08/23(土) 04:18:56 ID:NAdiAayb

次はマイコン？

942 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 08:16:41 ID:n8RZmOf8

そういえば7号は近所の普通の本屋2件ほどで売ってたな
それより前の号は売ってなかったのに

943 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 09:20:46 ID:oq7C25kL

だからなんだよ？

944 ：774ワット発電中さん：2008/08/24(日) 21:36:16 ID:yLnKC0lX

基盤と言うからにゃあ、
ブレッドボード並みの厚みが欲しいなあ。

945 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 12:42:55 ID:gvTrV7Lg

age

946 ：774ワット発電中さん：2008/09/02(火) 15:44:28 ID:XlGdhuQ8

そのうち厚みのあるしっかりした木板がついてきます。
カマボコ板なのですが、未使用なので、
腐って嫌な匂いがしたりする心配がありません。

947 ：774ワット発電中さん：2008/09/03(水) 09:32:11 ID:KyK3udCX

某書店だが、音楽コーナーに置いても売れないと思うよ。

948 ：774ワット発電中さん：2008/09/04(木) 17:14:52 ID:CP/J7qbj

別に某書店なんてぼかさないで名前書けばいいじゃん。

949 ：774ワット発電中さん：2008/09/05(金) 21:51:27 ID:JszvlLXV

葵ちゃんファンクラブ

950 ：774ワット発電中さん：2008/09/05(金) 23:14:18 ID:b/7lpaAZ

エレキジャック8号が出てたので立ち読みしてきました。
ぱらぱらめくった感じでは78k以外は付録で完結しない感じだったし、
書き込み環境を持ってるavrも規模が小さいので見送りました。
付録マイコンは78kひとつにして、78k関連の応用記事にしぼったほうが
よいものになったのではないかと思います。

951 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 00:01:31 ID:AppN6SRc

今月は、エレキジャックと思えない記事だなｗｗｗｗｗｗ
マイコン3種類ついていて、温度計もついていて、ブレッドボードも付いているなんて。
内容はたぶん今までで一番高度かも。
I2Cの教科書としてはいい買い物だったよ。

952 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 02:03:41 ID:Gag1IrIH

AVRが付録に付いたのは快挙だった。
それだけでも買ってあげたいが、財布は空なんだよね。

953 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 04:47:24 ID:itYTSkFn

今回は買いですか？

954 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 07:21:41 ID:S19dZsCM

>>953
微妙。
各マイコン毎にライタ必要なんだけど、ライタ既に持ってる奴ってEJのレベルは卒業してると思う。
また78K0の文章は激しく読みづらい。難しいとかじゃなくて、書かなくてもいいようなことをダラダラ書いて
いるので要点が掴みにくい。
ただ、>>952には同意。
あと、TMP102の変換基板が謎。部品が実装されてないけど、手半田でどうぞということなのか？

955 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 08:33:22 ID:u4e1jU2g

目次を見るとレギュラー記事が全くないしページ減・価格大幅増となってるね。
なんか増刊号のような扱いだな。刊行時期もイレギュラーだし。
エレキジャックはトラ技増刊の役割もするのかｗｗｗ
まあ一応買ってくるけど。ライターはだいたいあるし。

956 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 10:46:12 ID:h5s/LKHX

雑誌それ自体よりサイトがメインな雰囲気も、しなくはないな。

まさかとは思うが、78K0でライター作って他の3つの書き込みをする予定なんじゃあるまいな?
次号発売まで徐々に進めていくって感じで。

957 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 11:16:50 ID:VeqLBYSb

>>956
期待し過ぎｗ

表紙に特別号って書いてあった。こういうの１回やっておけば、次号からいろいろ
やりやすくなるんじゃないか。記事中でブレッド・ボードも自由に使えるし。

958 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 11:21:05 ID:aXAvrVRR

今後の付録でブレッドボードにさせるような小さな基板をつけて関連記事を載せたり？

959 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 12:41:35 ID:itYTSkFn

ブレッドボードはいらんな

960 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 13:19:12 ID:u4e1jU2g

ああ、なるほど、エレキジャック自体がCQ Ham Radioの増刊扱いだから、
増刊の増刊は出せないわけだｗ

買ってきたけどガッカリ感大だった(´･ω･`)
サンプル部品を高値で買わされたみたいな気分。
いつものエレキジャックとは異なる番外扱いで、毎号買っていても今号だけはｲﾗﾈ、だった。

961 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 14:59:13 ID:AppN6SRc

おれは、むしろフリースケールのマイコンが簡単に手に入って
温度計とか作れていいと思うぞ。
ただ、今回のはちょっとマニアックになった感じがする。
というか、良く見たら「特別号」ってかいてあるやんｗｗｗｗｗｗｗ
だからこれ、特別号なんだよｗｗｗｗｗｗ

962 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 16:05:19 ID:itYTSkFn

確かに一つに絞って欲しかった　いつか似た様な　付録付き雑誌がでるかもな

963 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 20:32:29 ID:YQRQ/m3k

買ってから気が付いたが７８Ｋマイコンを使おうって
ビンちゃんが書いているんだこんな風にまともな記事が
書けるのにびっくりしたよ
何十回位書き直しをさせられたのだろう

964 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 20:41:24 ID:VeqLBYSb

>>961
フリースケールのは普通に買えるだろ。俺は8051Fを付けて欲しかった。

965 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 20:55:38 ID:jgoRiwUI

シーラボのか。
ただ、ここのパッケージはシロートお断りだろ。
DIPもあるが、サンプルというか、試作時に使ってくれ、みたいだ。
あっ、シロートはいつまでも試作だな。
あとは、シーラボが日本のシロートや初心者をどう扱うかだ。

966 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 21:00:43 ID:aXAvrVRR

以前（まだシグナルのとき）はサンヨーが代理店だったんだよね。
んでサンヨーのオンラインショップで色々買えたんだよな。

967 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 21:30:19 ID:jgoRiwUI

今でも、当時の日本語データシート持ってるよ。
サンヨーも翻訳にカネ使ったはずなのになあ。

968 ：774ワット発電中さん：2008/09/06(土) 21:35:52 ID:aXAvrVRR

DIP品はデジキでまだ買えるようだね。
まあ例のちっこいパッケージでも頑張ればどうにかなるけどｗ

969 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 06:26:08 ID:E8JYvGc/

こんなの買うくらいなら　他の入門書買って勉強した方が無駄がない

970 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 06:35:28 ID:3dR+IQzE

>939　
エレキジャック
　　　　　　　↓
エレキジャンク

971 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 07:57:42 ID:E8JYvGc/

↑ジャンク活用の本　希望

972 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 07:59:06 ID:E8JYvGc/

キットに頼りだしたら廃刊の可能性が…　ラジオの製作がそうだった

973 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 09:59:40 ID:AfVfILCm

プラモに頼り出した模型とラジオもそうだったね
板違いだけど

974 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 11:30:44 ID:3dR+IQzE

立ち読みしてきたけど、コンデンサーとか抵抗とか
記事で紹介しているなら組み立てキットにしちゃえよ

975 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 17:26:05 ID:A/J5VCyX

972がキットはダメだと言ってるだろ
何かをさせないとやった気にならないのだよ

976 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 17:31:22 ID:3dR+IQzE

ひとりでパーツやへお使いとか?
トラ技はすでにキット化に手を染めちゃってるよね？

977 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 18:10:29 ID:E8JYvGc/

素人には無難でいいし店　商売しやすい

978 ：774ワット発電中さん：2008/09/07(日) 20:03:21 ID:U0foM9eM

パーツ屋なんて次々になくなってるからな～
どうせ、いまどきの電気・電子なんて理系の底辺偏差値の貧乏人ばっかりだし、
秋月が片っ端からゴミ価格にしていくしで、もうからねぇからしょうがねぇな

979 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 12:32:08 ID:8CC0Kqmq

２０年後に期待だな。
スーパーで半導体が安く買えるようになるってどっかで見たし。

980 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 15:13:31 ID:tVILS8Ry

20年後ってそんなんだっけ？
俺の聴いた話だと脳内血管にマイクロカプセルを充填させて
それに仕込まれたコンピュータが外部とやり取りして伝達物質を放出、
それを介して無機有機の超世界が実現し、直接電波を感じられるんじゃなかったっけ？
今もビンビンきてるよ。

981 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 17:54:24 ID:gIJCGZrZ

似たようなマイコンをいくつも付ける意味がわからん
こんなのに興味を持つのは暇人マイコンヲタだけだろうにｗ

982 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 18:28:38 ID:ksdfZQf3

確かに色々手を出すけど、実際時間が無い。
しかも、仕事でARM,SHとか扱ってると、もうお腹いっぱいになる。

983 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 20:53:13 ID:R6WPOjn1

今に真空管付録で付くね。

984 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 22:32:17 ID:uko457ik

無理

985 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 23:09:18 ID:bbHcG2Mw

今度はセンサーてんこ盛り期待。
デアゴスティーニを部品ベースで行く

986 ：774ワット発電中さん：2008/09/08(月) 23:24:47 ID:x1trk+ak

色々なセンサはいいかもな

987 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 00:16:50 ID:1WVpJ3TX

電子工作では半田ごてが必須なわけだから、半田ごてをつくろう、みたいな企画がいいとおもう

988 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 00:23:05 ID:SB2lAdvg

半田ごては中学　技術家庭科の授業でつくった。
次に、同じ授業でラジオをつくった。

989 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 00:26:35 ID:KQZLpTiz

ポケコンの製作をやって欲しい
CPUはH8Sあたりで表示は20行２段の液晶でいいや
基板と伝導ゴムのボタン＋ケース付き

990 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 04:17:50 ID:dNpanSh6

付録インフレ競争の不毛な争いに突入しそうだよな。
Makeのスジの良さがますますはっきりしてきた。

991 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 06:50:14 ID:WwGSZfcb

早くMAKE出ないかな

992 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 09:35:34 ID:JZ5B/Cka

はんだごての自作って、板金用しか想像できないな。

993 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 10:01:56 ID:SB2lAdvg

先のとがったドライバーをコンロで熱して、ジューだろ？

994 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 10:02:50 ID:PwA5a5od

ひゅあ貧乏かよ

995 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 11:18:06 ID:iq181mWO

Makeがスジがいいかどうかは別として
付録インフレにもいつかは終わりが来るからな。
まあ、作ってる方はその辺承知だろうけどw

996 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 11:26:38 ID:trJjzKgy

どんな付録をつけるというよりその付録でどんな記事が掲載されているかってのが重要だな。

997 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 14:28:49 ID:cEVcr9uM

あたりまえのご意見ありがとう

998 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 16:25:52 ID:acJYZ9s+

他誌が基板だのブレッドボードだのを付録につけるのを横目に、
ただ一誌、フィギュアや抱き枕カバーを付録につける、
Makeにはそんな直球勝負で挑む雑誌であって欲しい。

999 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 19:39:59 ID:JIsfz3Sd

そうしたら、Makeは良いカモ・・ekaM・・に改名せねば

1000 ：774ワット発電中さん：2008/09/09(火) 21:10:37 ID:h0mpog7k

とりあえず、部品がないので試せない。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。