自営業　悩みごと相談室 11

　　　　 　 　 　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: :::::::::::::::::::::::::: ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
　 ｳｺﾞｶﾈｰ　 /:彡ミ゛ヽ;）ー､　.:: :.: ::::::::::::::　　　　∧_,,∧
　　　　　 　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::::::::::　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　 ∫ ＿＿/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ_＿_. :. ::::::.　| ● ⊂　　　⊃ ● | ｼｬｷｰﾝ
　 ∫,xｹ　（_,ノ/￣/|￣ヽ､_ノ　／ .:::: .:::::::.ヽ／@/ 　　く　＼ /
／　〆　　　　|:::::::|/　　　　 ／.||　　　　　　　　（ノ⌒ヽ_）
￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／||　　　　っていうか手伝いますよ？
　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●過去スレ●
自営業　悩みごと相談室
ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
　　　　　自営業　悩みごと相談室　2
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
自営業　悩みごと相談室　3
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
　自営業　悩みごと相談室　4　
ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
自営業　悩みごと相談室　5
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
自営業　悩みごと相談室　6
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
自営業　悩みごと相談室　７
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
自営業　悩みごと相談室　８
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
自営業　悩みごと相談室　9
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
自営業　悩みごと相談室 10
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/

●関連スレ●
見積用の設計を盗まれたヤシの数→
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1147580769/
姉歯回路設計事務所
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1134550108/
もう設計はいやぽ・・・
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072090633/
もう組込みなんてやめた
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1151180519/
…会社から貰って来たパーツ…
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1127478444/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/

前スレを使い切ってから、書き込んでね

2get

前スレうまったので３げと。

>>1
毎度スレたて乙。だんだん宣伝に・・・w

宣伝は宣伝でも…暇なことを宣伝してる気がしまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今朝は珍しくおまでんが忙しそうだ
↓
542 ：お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI ：2006/08/14(月) 09:09:42 ID:w70GYJYT0
>>355

　つ　地絡

　つ　スパーク


　特別高圧線は接触しなくても近づくだけでアークが飛ぶ。
５００ＫＶ系だと安全距離は１１Ｍ以上必要。

【大規模停電】クレーン船が送電線損傷　都など139万世帯被害[08/14]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155528874/

ははは！見ろ！人がゴミのようだ！！ｗ

停電はもう復旧したニダ
大規模な停電のわりには電電板はまるで静かだったな

みんな寝てたモン。
起きたときには雨降ってた。
停電だ！って聞いて、雷かと思ったモン

この板で朝から働いていたのはおまでんだけだったのかな？
実はもれも８時半ごろ起きたけど、停電はなかったから気づかなかった

１０ゲット(w

秋葉へ行ってなんとか部品をそろえてきた。
それでも半分の店が盆休み。
西川も休みだったので、ネジはハンズ頼み・・・
でもハンズって、意外とネジ少ないんだよな。

これどこ？

http://up.nm78.com/data/up100520.jpg

よもや日本国内ではないよな？　

>>11
４コマ目はコラじゃないかと…

ウリナラ

あ”・・・抵抗が４本足りない・・・orz

送ろうか?　何Ω?

お金はいりませんが、送料実費で。

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日当６万は高くないか？

いや安い、準備に２日かかる現地作業の場合。

>>15
いいね　すぐ行動起こせる者は未来がある

>>15
秋葉へ行って買ってきた。
今度、忙しいときは頼む(w

http://magical.mods.jp/futaba/jien/src/1137453322813.jpg

>>20
すれ違いウザイよ

【韓国国内】小泉首相の靖国参拝で、韓国人が今日の午前中だけで10人が抗議の焼身自殺。[8/15]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1153294953/

>>22
いっそ全員でやってくれ(w

なんだかなー
世間は夏休みだと思うと
まじめに働いているのが
なんかなー

今日はこの辺にしとこ

お疲れ様でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

お休み〜

盆休みあけが納品日、って普通なんじゃね？.w

納品　納品　納品......　何年やっていても納品日にビクビクしてる俺

　　　　　　　　　　　　お金が入るのは嬉しいけど、
　

なぜに　ビクビク？

くやしいっ・・・ でも・・・

ええーー、俺は「納品＝金」でワクワクだけど(w

【竹島問題】漁船60隻が独島守護パレード 「1時間以上も“大韓民国万歳”と叫んだ」〔08/16〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155691001/

１時間以上も叫び続けるってキモい………

納品じゃないけど毎日ビクビクでつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

納期までに完成できるかどうかビクビクなんです。
だって、次から次へと仕事が来てパンパンなんですよ。
見積もあるし、支払いもあるし。
もー時間が欲しいです。

>>35
謝金氏に手伝ってもらえば？？

謝金氏は....

いったいどこに住んでいるのか?　たぶん関東?

特定の人物の書き込みなのか?　違うだろうな。

年はいくつ?　30後半とみた。

自営初めて何年?　5年くらいかな。

さて・・・そろそろ寝るか。
やっぱ深夜は涼しくて効率がいい(w

サマージャンボが当たった！
計900円

>>39
１０枚通しで３０枚買ったのか、おみくじなら末吉だな。

>>39
サマーもドリームも当たったよ。


計６００円

両方とも、３０００円に１番違いが混じってる…　orz

>>40
バラで買っても、下一桁は連番になってますよ。

>>35
ドカンと儲けて、ドカンと休む、
メリハリのある生活をおすすめ(w
俺は９月から長期休暇予定。

>>42
単に仕事の予定が無いだけじゃ？？？

あともう一息だ。
明日には完成すっかなー。
今日は早めに上がるべ。

なに作ってるの？
赤ちゃん？

ミルク・・・モッテコイ・・・

ドラえもん？

今どうしているのかホリえもん

>>45
練習だけっだたりして．．．

練習じゃないよ。
予習だよ。
そのうち復習も出来るといいね

おめーら、最近余裕だなー。
景気が良くて、ひと財産できたのか？

>>51
そう言うあなたは？？

おいらの中の人は何人もいないと思いまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

あーっ、ビールも無くなったから寝るべ

赤う染み

>>52
俺はちょっとだけ.w

もうこんな時間か。寝るべ。

お疲れ様でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

今 名古屋のJRのハンズにいます
何かいいものないかな

ハンズなら「レトルトカレー」がお勧めだ、なかなか美味しいカレーがそろっている、

あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、
あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、
あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、
あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、
あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃ、あぢぃーーーっ！！

>>61
早く稼いでエアコン入れよう、暑さでイライラしてるとミスも増える。

>>62
いや、エアコンは入ってるんだが・・・
２７．８度から下がらない・・

かれこれ１ヶ月間、エアコンは24時間つけっぱなしだが、大丈夫かなー。
燃え出したりしないだろな。

こっちは扇風機が煙吹いたよ………orz

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいin電気・電子板
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1107415746/238

>64
漏れ、１０年モノのエアコン（効きが悪い）既に３００時間連続ラン状態。

お金が欲しいですか？

※ＹＥＳの方は下へおすすみください。

宝くじは当たらないと思いますか？

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夢や目標はありますか？

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>>66
うちは５年ももたないなぁ。
室外機がガーガー音を立て始めて、隣から苦情が来て買い換えるというパターン。

フィルターのお掃除してください。

室外機にフィルターついてるんだっけ？

アルミのビラビラ部分に蜘蛛の巣がぁー

ガーガー音をたてるなら駆動部のグリスアップしたら？
蜘蛛の巣は洗い流そう。

室外機って、コンプレッサから音は出ないだろうから、ファンかな？
駆動部は露出してないだろうから、分解してグリスアップか・・・
電電板の自営業者なら出来そうだな。

たまにはホースで水かけて洗浄してやるか(w

外板が腐ってねじが効かず、モータ回るとぶぁぁぁぁん！って感じ。

>>75
外板が鳴っているなら、ドリルで穴を開けてビス止めするか、シリコンコーキング剤で固めるか　だな
外装は自分で修理が効くから、機構部が故障するまで使えるな。

とりあえずなら、ガムテープ巻きでも良いんじゃない？
もちろん、通気口をふさがない範囲で。

電気屋なら逆位相の音を出して
騒音を止めてみよう
いや、音響関係の知識の方が重要そうだな

ようやく終わりそ。
１週間遅れで夏休みとるべ。

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最近本業からはずれた依頼しかこないでつ
なぜだろう(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

81がマットウな製造業の一翼を担ってたのなら、当然のことだ。
今の日本には女子供やマニアを騙してカネ取るような業界しかないからね。

マトモな仕事をしようと、カスな仕事を次々と断っていたら、、、
仕事が来なくなりました。(w

とりあえず、今はまだ笑ってる余裕があるが、これからが心配だ・・・

>>83
謝金党へようこそ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>83
スキルアップの努力はしているのかな？？
スキルもなしに「カスな仕事を次々と断っているのは」自殺行為だが。

仕事の無い今こそスキルアップのチャンスなんだが、
日々是精進・・・・・

まぁ、それなりには、やってる。
いつ、役に立つかわからないような事だけど、、、

こういう積み重ねは、後で意外な所で役立つ事もあるからね。

>>(｀･ω･´)
ちなみに本業って？

巷で今話題なのは

井上ひさし著　文春文庫1984年刊『巷談辞典』pp.309-310「動物愛護」より

　高校時代、日向ぼっこをしていた猫にガソリンをかけ、マッチで火をつけたことがある。
猫はあっという間に火の玉と燃えあがり、ひかり号なみの速度で西に向って走り出し、
これまた行方不明となった。まだ達者ならとっくに地球を一周して戻ってきていいころで
あるが、それ以後、彼の姿にはとんとお目にかからぬ。おそらくどこかで野垂れ死にした
のであろう。

猫にガソリンかけるのが一苦労だね。
当然かけた段階で脱兎のごとく逃げるからマッチで火なんかつけていられない。

みなさん、お忙しいようで静かですな。
私は遅れた夏休みに入り、超退屈状態。

猛暑でＰＣの調子が悪いとか.w

いやっ、みんなエアコンの掃除して仕事がはかどりすぎてるんだよ。

>>88
FPGA等の回路設計でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

皆さ〜ん、ＦＰＧＡなどの設計用ツールはどうしてらっしゃいますか？
私は、ゎれｓｗｑｄじゃおいｖｈｓｖ

>>95
ただより安いものはないWebPackに決定。7年前の独立時より愛用しています。
手が慣れて他のは使えない体になりました。チップもXilinx一筋です。

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返事確実だ！　　

>>95
うちはアルテラがメイン。
ザイは取引先の要望があればしかたなく・・・
「ツールのバグで納期が遅れてもしりませんよ」と断ってから(w

１００ゲート.w

客先がＦＰＧＡを指定する時はさ、modelsimのライセンスキーとか、貸してくれる？
俺の客はその上の客から貸してもらってるんだけど、
俺には貸してくれないので、大きなＦＰＧＡの場合、simは客先でなんてことがあるんだが・・・

>100
おめでとう(w

【産業/経済】銅の取引価格が急騰、電子部品の価格を見直す動きも[06/08/23]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1156331581/

こんなところも値上がり………。

電線の皮むいてくず鉄やに売るかw

250スケアのトリプルのケーブルはいい金になったな〜

>>100
ちなみに、１００ゲートのＣＰＬＤとかってあるんだっけか？

昔はあったよ

みなさん　教えてください。

いままでの製作物には、当然ながら電解コンデンサを使っています。
例えば3端子レギュレータの入出力などに。
ところが最近では、積層セラミックコンデンサ(面実装)で47uFとかも手に入る
ようになってきましたので、それに置き換え使用可と思っているのですが、
何か問題はあるでしょうか?

　　f特は、セラミックの勝ち
　　温特は、どちらも似たようなもの
　　形状は、時と場合に寄るけど、面実装の方が有利な場合多し。
　　価格は、それなり。逆に積セラのほうが安いかも。
　　リプル電流の耐量....不明

基板の電源入力の部分などに、100uFとかを入れているけど、これを
47uFを2個で済ませば....などと考えています。
どうなのでしょうね?

>>107
電圧で容量が変わるのは考慮済み？

えっ?　そうなんですか?

積層セラミックコンデンサの特徴だ。
つうか、積層セラミックの高容量コンデンサが飛んだインチキだったってことだが。

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>>107
三端子レギュレーターによっては発振する。
特に低ドロップタイプは、電解コンの容量が大き過ぎたり
大容量セラコン使うと、発振する場合がある。

なんか、そーめんが食いたくてしかたない

>>113
冷麦ではだめか？

>>113
読んでたら俺も食いたくなっちゃった。茹ではじめたとこ。
薬味が削り節とチューブワサビしかない orz

汁にトマトを細かく刻んで入れると美味

んじゃ、そーめん食い放題ＯＦＦでも・・w

>>107です。
みなさん、ありがとうございます。
積セラの置き換えって、まだダメなんですね。

Y5RではなくてX5,X7品でもだめでしょうか?

>>113　に刺激されて嫁にソーメン喰いたいとメイルした
で、揖保の糸と秋刀魚の塩焼きで満腹。
これから風呂に入って請求書を作成

三輪そうめん山本
我家で不動のブランド

俺まで食いたくなっちまったヨ
でもそうめん屋（そーめん流し屋？）って無いしなー。

気の利いた蕎麦屋にはソーメンがあるが、自宅でも簡単に食えるぞ
スーパーで三輪ソーメンとソーメン用のつゆと好みの薬味を買ってきて
大き目の鍋で湯を沸かして、ソーメンを手早く茹で、流水で良く洗ってからいただく

ゆがき立てはうまい。このとききれいなお姉さんがそばにいるとなお良いが好みによるからなｗｗ

いけね、へんな名前が残っていた　　武士の情けだ、無視してくれ

>　武士の情けだ、無視してくれ

日本語がオカシイな。お前チョンだろ。

武士の情けだ、許してくれ給へ

これなら文句ないだらう

>>125
悪い。
チョンは日本の敵、先祖の敵、著作物泥棒、特許泥棒、
自分で言い出しておきながら、いまだにインド沖地震援助金を払おうとしない
慈善きどりの大嘘つき。

武士の情けというのは、武士道を貫く為に行う愚行であって（多くの場合は切腹や犬死にしに行くこと）
「バカやろう。○○ちゃんの気持ちを考えろ！」といって止めるのが定番。

「武士の情け。行かせてクレ」
「判った。生きろ」
なんてギャグは。。。。

つまり、武士の情けというのは、チョンボを見逃してくれという意味ではない。ってこと。

NHK仕事の流儀でザインエレクトロニクスやってた。脱サラ独立自営とひとくくり
にしたらおいらと同じなんだろうが、なんだかなあ。
http://www.meti.go.jp/policy/tech_promotion/new_page_8.htm
サラリーマン時代にああだったこうだったまで履歴書に細かく書いている神経に
違和感を感じる。これだけの経歴ならサラリーマン在職中にアホな金持ちをだまして
出資を募るだけの人脈はできたろう。「リスクをとらなきゃ人生退屈だ」って
番組タイトルが微妙においらの神経を逆なでする。妬みだろうな
まあ東大工学部出さまと×工大(東工大でないよ)出の差だと観念するしかないかな。

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>>129
俺は会社内でサンダルに履きかえるというのに違和感を感じた。
サンダル履きの社員が多い会社には投資しないって言う投資会社を聞いたことある。
悪い意味で落ち着いている社員が多いからだろうけど。
まあ、社長だからいいのかもしれんが。

しっかりした靴を履いてないと、思わぬ怪我をすることがあるからサンダル履きは問題なんだけど
床が汚れるのがいやだから上履きに履き替えるという事務所はかなりあるよな
特に地方のオーナー企業で自社ビルの場合

従業員がバカで犬や浮浪者のウンコを踏んだ足で事業所内入られたらたまったものではない。
寄生虫の卵は乾燥したウンコから風で運ばれる。

>>131
東大出て東芝の研究所に入ってHPで共同研究して在職のまま北大講師を勤めて
開発部長からスピンオフしたら、そりゃサンダルでも裸足でもノーパンでも出資
は腐るほど集まるだろう。ザインエレクトロニクスは高給で高ブランド技術者を
集めているが、こんなこと独立した誰もができることではない。
飯塚さんがこのスレを読んで書き込みしてるとは思えん。同じ電子系の自営業仲間
とは思ってもいないだろうな。

>>131
俺も社内ではサンダルだよ。
革靴は蒸れるから一日中履いているには抵抗がある（５１０ｋΩぐらい・・

大物終わり。二日休める(w

チョンさんもチュンさんも一緒にそーめんＯＦＦでなかなおりすんべ(w

確かに一日中靴を履いているのは抵抗がある、ロームMCR 10 1MΩ OHM F品 チップ抵抗くらい

作業靴＝さんだる、すりっぱ、はだし
作業着＝ぱじゃま、ジャージ、トランクスとTシャツ
作業机＝食卓、ベッド、ソファー
事務所＝青テント

みなさん、大丈夫ですよね？


「携帯電話を海外で使えるように改造して販売」

　携帯電話を不正改造して販売したとして、警視庁組織犯罪対策１課は商標法違反などの疑いで、
中国籍の携帯電話販売会社「Ｌ＆Ｋ」社長、陸錫齢容疑者（５６）＝東京都新宿区＝ら４人を逮捕した。
「ＳＩＭ（シム）ロック」と呼ばれ、日本国内でしか使用できないように設定されている電話機のプログラム上のロックを解除し、
高性能で人気がある日本製携帯電話を上海などで正規品より安く販売していた。
視庁によると、ＳＩＭロックの不正解除による逮捕は全国初。

http://www.sankei.co.jp/news/060825/sha087.htm

機械屋のおれが電気系の派遣をやってるんだが・・・
神経がすり減ってる・・・

>140
これを期に電話会社が少しでもマトモになればいいのにな。
ＳＩＭロック自体はそれの解除を摘発する法はないでしょ。
改造した端末を改造前のブランド名で販売した事で摘発しただけだから。

ま、漏れに言わせりゃ、ケータイなんか使ってる八つはバカ

遊ぶためAVRといろんなパーツ買ってきまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今はんだ作業中…

ヘッダソケット買い忘れて作業がとまりまつた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>140
簡単に外されるものをロックと呼べるのか？(w

>>143
ヘッダで意外に高いよな。ヒロセとか。
(´･ω･`)氏はどこで買ってる？

１ 社長がTV出演するほど有名！
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ヘッダーってハーフサイズのってないか？　２．５４はオムロンに
有るけど、２ｍｍとか１．７５ってないかなー。
お客さんが「迷い」で、万が一のことを考えてジャンパー切り替えが
４０個くらいある。　ヘッダーが邪魔になって、基板ができない。

http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=header&s=popularity&p=1&r=1&page=#P-01151

＞１４７
　こんなのがほいいのだけど。これって２ｐINと３PINにバラシテジャンパーに
できる？　画像を見るとショートバーがついていないようなきがするが。
　ごめん。ヘッダーっての間違いでショートピンのこと。
２ｐINと3pinのショートピンとショートバーのセットが欲しい。
どこかない？　

なにも知らないおこちゃまの君にはオムロンのＸＪ８をお勧めするぞ。
３ピンで８列まで対応可能だ。

仕事でやっているならこの手の部品をセットで買うなんて発想は普通はない。
４０個必要でも１００個とか買う。
ショートバー＝短絡ソケットなんて消耗品だから余分に持って置くのが普通だお。

秋月の店頭だとショートバーがあるけど、Webだと見つからなかった。
赤、黄、黒、の３種類があると記憶しているけど、ほかの色もあったけ？

>>144
遊び用なので、秋月/千石あたりで買ってまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>149
XJ8は馬鹿でかい２．５４ピッチでしょ。１．７５ピッチが
欲しい。１ｍｍでもいいけど。
マック８にもあるけど、横付けで使いにくそう。
因みにハードディスクとかをバラスと２ｍｍのショートピン
使ってるけどね。探すとなるとないな。

98 ： ◆xKddaI.wsY ：2006/08/23(水) 14:39:41 ID:zyhJv2EE
おい、借金と９６
仲良くしようぜ。メールくれ

サクサクでメアドつくったからさ。貧民っていうんだ。（ローマ字６文字）
さく２って（英数５文字）コムドメイン。

他の香具師でもマトモな奴で、話し相手くらいならいいかもとか思う奴はメールくれ。

返事確実だ！　　

誰からもメールこねぇ

あのう？？　カードブラックなのですが・・・
銀行から借り入れできますか？？？？
設立２年です・・・年商５千万位です・・・商工会議所にも、入ってます・・・
が！！　代表がブラックです・・・　教えてください・・・銀行融資受けれますか？？？

>>153
すごいじゃん。
AMEXって、プラチナの上はブラックカードだよ。
日本国内では何人いるかわからないという。
細木●子もそうだと思う。カードでジェット機も買えるらしい。

ショートピンは小さすぎると切り替えるのに苦労するの判っている？
１ｍｍなんてのがあったとしたら掴むのすら大変そうだぞ。
入手性や使い勝手、価格を考えたら２ｍｍで手を打ったほうがいいと思うな。
2mmだったらマザーボードやHDDで使われているので手に入りやすい。
頻繁に切り替えないならチップ抵抗にするのがよいいかも？

秋月のピンヘッダーはカッターで分割すれば２ピンでも３ピンでも好きなサイズに切れる。
きれいさを求めなければニッパーで切ってもいいよ。

スミマセンでした・・・　間違えました・・カードブラック＝消費者金融ブラックリストのことです・・・・
紛らわしくて・・・スンマセン・・・＠＠；

今からアキバに突撃しまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

お！今から秋葉行くと謝金に会えるのか？？
秋月/千石あたりで待ち伏せか？？

同人屋かエロゲ屋かもしれないし人形館という可能性もある
冥土喫茶をハシゴして帰りにアダルトショップで冥土服大購入かもしれないし
芳林公園で鳩にエサやってくるだけかもしれない

秋月/千石でお買い物終了(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
今電車の中でつ

くそ、逃したか。

なにも謝金を捕まえる必要もやかろうに。

友達になってくれないんだもん。潰してやる！

すいませんが質問です。
個人事業者ですが、仕入れ資金をつくるために
アルバイトをしようと思っています。
自営業というと採用されないので、フリーターと言って働くつもりです。

所得税はバイト先で徴収されるので、確定申告では
一切アルバイトの収入のことは申し出ないでよいと思いますが、
間違っていませんか？

自営業してるのに、それを隠してバイトすることに後ろめたさがありますが、
金をつくるには仕方ないという感じです。

本業の状況次第では、源泉徴収された分と取り返せる筈だが。

>>161
秋葉でおいかけっこ。
まるでＦＯＸゲーム(w

自営業とバイトはどこが境目かというと
外注費や加工費ででもらうのが自営業
給与、雑給でもらうのがバイトかな？
源泉税は本業が赤字ならど〜んと戻ってくるよ

>>153
中小偉業は代表者が保証人になるから、社長に保証能力がないとダメでしょ。
まず、銀行よりも信用金庫に相談しにいったほうがいいかと。
会社が黒字なら可能性あるかも。

＞自営業とバイトはどこが境目かというと
＞外注費や加工費ででもらうのが自営業

バーカ
事業税を払っているか、所得税だけを払っているかの違いだよ。

同じじゃん。

必要経費とか、交際費とかちがうじゃん

バイトで天引きされた所得税は戻ってくるのですか。
しかし、バイト先には、フリーターですといって働く（たった３ヶ月でやめる
つもり。）ので、税金の還付のこと相談できません。
ですから、税金の還付は、微々たるものだし、してもらわなくてかまいません。

自営業なのにそれを隠してするバイト
なにか、あとで問題にならないか心配していますが、どうでしょうか
ご意見聞きたいです。

安定的に本業で利益が十分でるようになるようにがんばりますが、
今は生活費を本業でかせげていないので、３ヶ月程度バイトする必要が
ありそうなのです。

>>163
逆恨みするタイプだな.
友達いないだろ.w

>>169
業種によっては事業税はかからない

>>172
独立すると最初は「そんなもんだ」、ガンガレ･･･

＞逆恨みするタイプだな.
＞友達いないだろ.w

そだよ。復讐ノートつけてるモン。
シャキーンなら、比較的マトモそうだから話もできそうだから友達になって欲しいと思ったんだが。
何回誘っても全然連絡くれない。
これって無視されているってことだよな。
シャキーンなんてコテハンもどきな活動しているくらいだから誰かとコミュニケーションをしたいって
キモチは或るわけだろ。

なのに寄って来るやつは無視するつうのは愉快な事ではない。

謝金とは「ここで」連絡とった事ありますが･･･・

>>176
君は近寄りがたい「オーラ」を放っているな、そんなに尖がって無いで
もっと柔らかくなっらどうだ？？

>>169
個人で青色、または白色申告の場合は事業税はかからないだろ
法人格になると法人税が掛かるけど
個人の場合、たとえば横丁のタバコ屋のおばちゃんは自営業だけど、もよりの市町村で申告する
キャバのねえちゃんも税金面で見ると個人事業主だから、自営業だっぺな

正式に仕事を依頼すれば会えるよ。
受けてもらえるかどうかは別(w

すっかり有名人だなぁ。
そのうち、本でも書いたら？>謝金氏

夜食にそーめんゆでてみた(w

ttp://2ch.hazukicchi.net/rainbow/img/img20060827002715.jpg

>>180
この後、もう一働きなさるおつもりですか？(w
でぶに(ry

ちゃんとそれっぽい器を持っているのが凄いなw

>>181
やせの大食いというのもあるからな。
アンタの方がデブかもしれんぞw

>もっと柔らかくなっらどうだ？？

固くならなくなったら男は御終いだ。
還暦すぎたけど、今だ未使用新品！

終わんねーー。俺も夜食買ってくるかな。まだ４時間は働かにゃ・・

盆休みあけたとたんに超過密スケジュール．．．
メリハリがあるのはいいんだけど当分は休み無さそう．．

ガンガレ
先に寝るっす

>>180
下のテーブルに「カッター」の跡が･････
生々しい作業テーブルだな。

おはよう。今日も元気に仕事すんべ。

>>188
そうめんを運んできた「お盆」と思われｗ

>>178
故人で青色／白色でも事業税の対象となる業種ならかかる。

オレ 青色申告だけど 年百万くらい個人事業税払ってるよ

個人事業税の税額はざっくりと最終利益の５％だから100万の事業税と言うと2000万くらいの利益が出ている計算だけど
こんなに税金を払うと言うことは
１．他の税金と混同している
２．顧問税理士が無能
３．たんなるガセ
のいずれかに該当すると思われる

15年間使い続けたエアコンが夕べ壊れた。
今日はとにかく外出する余裕は無いし、エアコン修理にしろ交換にしろ、
工事の人が入れる状況ではないので汗かきながら仕事していた。
ミョーにムンムンムラムラしてオナヌーしてたら、妻に家側のドアを開けられて
見られてしまつた orz　表側は鍵を掛けていたのに・・・脳が溶けていたせいだな。
しかも、全裸で玉の汗。
暑苦しくて、スマソ

>>194
開き直ってここいって買って来なされ

オナホール総合スレッド　２９本目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/adultgoods/1155604781/

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PIC-MLでＪＯ＿Ｏと河村がﾏﾝｾｰしています。
Itow　S研もキチガイです。なんとかしてください。

>>194
>>妻に家側のドアを開けられて見られてしまつた
その後どうなったか、報告汁

最近、スレが変わってるな・・

そうでもないよ

さて月曜日だ。ガンガろうぜ。

いま日曜日が終わった．一眠りしたら月曜日．当分休み無しか．orz

とりあえずAVRライタ作りまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

AVRライタは私も作りましたが結局一度も使っていません。
AVRもPSoCもISPでやっています。納入品にISP回路を組み込んでもお客さんから
特に嫌われたことはありません。

夏休み。暇だぁ〜〜
ライタ作るのもとうに飽きたし(w
HIOKIの高電圧試験器でもひっっぱりだしてきて遊ぶか

どっか行けばいいのに。
スコール浴びに南の島行きたいなぁ。
那覇の自営業者サン、業務提携しませんか？
小笠原とかサイパンもいいなぁ。
秋葉原パシリとか、部品調達手伝うから、年に何回か事務所の片隅貸してくれ。

> スコール浴びに南の島行きたいなぁ。
そろそろ夕立の季節ですよ。

>>205
どうやって遊ぶんだよ！

>>208
ゴキブリの耐電圧試験してたりして･･･

20Vくらいでも感電死するとか聞いたことがあるが・・・＞ゴキブリ

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>>208
Ｓ社のノートパソコンがちゃんとＰＳＥ試験通るかテストしようかと・・爆

本当に・・・爆・・・しそうだな

PSEの漏電試験？
てことは1KV？？
やっぱやめといた方が(w

釣り糸垂らしてみた。

そーめん食った−＞つゆが余った−＞もったいないから追加で麺を買った
−＞今度は麺があまった−＞追加でつゆを買った−＞つゆが余った
−＞もったいないから追加で麺を・・・

夏休み。暇だぁ〜〜
で、秋葉原行ってきた。
（他にないのか・・・俺）

やっとAVRボードの配線作業終わりまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
おいらも何やってるんだろって感じでつ(´･ω･`)

>>218
AVRの仕事が増えると良いね(w

>>216
つゆが余った時点でちょっと薄めて「おふ」とか入れて暖めて飲み干しなさい。

>>220
蕎麦なら蕎麦湯とかあるんだが、そーめんじゃな･･･


>>218
謝金ＡＶＲはＣで組んでるのか？　達人の予感･･･

>>220
こんどは「おふ」が余り、またつゆ買って・・てならないか？(w

ッたく、もう、　仕事のように計画的に要領よく過不足なく作って食えヨ。

>>222
そういうときは玉子を一つ落として軽くかき混ぜて焼いて食う

自炊業悩みごと相談室

自炊と言えば、この中でバツイチのお友達いるかな?

悠々自適な生活、してるかな?

バツいち寸前
どうしたらいいか

>>224
今度は卵が・・・いや、なんでもない。

>>219
増えるもなにもマイコン関係のお仕事、ほとんど0でつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>221
おいらはPIC以外(H8/SH/ARM)はCで普段(遊びで)組んでまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
あまりいじる言語増やしたくないんでつ

謝金はスキルアップの為にＡＶＲにも手を出しているらしい、
ＰＩＣはアセンブルですか、競合他社って奴ですな。

うちは小物はＰＩＣ、中モノはＳＨ、大物はＷｉｎＰＣ・・かな。
ＡＶＲがきたら謝金氏にまわす(w

>>226
おいらは脱サラ独立するとき彼女と別れました。
彼女とは音信不通でいまだに独身です。
悠々自適に見られますが心に空いた穴をふと感じることがあります。

遊びなんで競合他社なんかではないでつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>231
PIC使えるならAVR使えるようにしたほうがいいよ。
フリーのWinAVRもあるしPIC使えるならAVRは凄く簡単。

つうかAVR使うようになるとPIC嫌いになると思うんだがw

ＡＶＲのことはぜんぜん無知なんだが・・
価格はＰＩＣと比べるとどうよ？

>>235
そんな本当のこと言うなよｗ

>>236
AVRは初心者は入門しづらいけどPIC使ったことあるならデータシート読むだけで移行できるくらい。
価格はストロベリーリナックスで売ってるmega48が300円、mega168で500円。
128KByte(64Kword)のmega128で秋月で850円。

PICと違ってポート単位でいじり放題でプルアップも簡単だよ。

処理もAVRで20MHzだとPICで80MHz並の処理になる。
megaだと２サイクル乗算命令もあるし。

追記でパラレルライタじゃないと書き込めないしSRAMもいらないという場合なら秋月のAVR 90S1200が100円ｗ
とりあえずの入門ならmega48か168でいいかと。

日本語データシートを貼っておきます。
ttp://reef.path.ne.jp/~hero/hero.htm

AT90S1200
http://reef.path.ne.jp/~hero/pdf/90S1200.PDF

ATmega 48 / 88 / 168
http://reef.path.ne.jp/~hero/pdf/MEGA88.PDF

ATmega128
http://reef.path.ne.jp/~hero/pdf/MEGA128.PDF

AVRについては
AVR-Wikiから色々とリンクをたどるのが楽
http://www7a.biglobe.ne.jp/~attlee/avr-jp-wiki/wiki.cgi
今はサーバーが重くてエラーになりやすいみたい

Tiny26は秋月で280円,20ピン。
100円のAT90S1200は普通のISPライターで書き込みできます。
パラレルライターがいるのは内蔵RC発振に切り換える時

＞ megaだと２サイクル乗算命令もあるし

がーん、ＰＩＣであれだけ乗算苦労したのに・・・
まじでいじってみようかな・・

megaクラスになるとCでガンガンいけるし,アセンブラでも4k空間の狭いオリから解放されるしね
アセ+PICでやってた人は「今までの苦労は(TT)」となることがオオス
数値演算やちょっとしたバッファ操作とか，もぅね(つД｀)
そのあたりがAVRやるとPICに戻れなくなるおもな原因だと思うw

汎用レジスタがいっぱいあってシヤワセ

俺の場合、シミュレーション機能が必須なんだけど・・
（夜寝る直前まで、自宅のＰＣで作業することもあるため
ＡＶＲ用のフリーのシミュレーターってある？

>>240
PICの乗算処理が困るよね、AVRだと4Byte変数や8Byte変数でもWinAVRで１行で済むし容量もそんなに食われないからなかなか戻れない。
でもまだ16F88が15個も残ってる……ｏｒｚ

>>243
メーカーのソフトを使えばできると聴いたような気がするけど使ったことない。
ISPライタのソフトとWinAVRしか入れてないや。


てか、AVRは１ピンだけの操作で数MHz動かせてしまうし、PICにはできないや。

あとWinAVRで

PROGMEM unsigned char patt[] = {
0xff,0xff,0xff,0xff,0xff,0x03,0x03,0x03,0xc7,0x27,0x23,0x63,0xe3,0xe3,0x63,0x03,
0x03,0xe3,0xe3,0x03,0x03,0x1f,0xff,0xff,0xff,0xff,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,
0x1f,0x01,0x01,0x01,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,0x1f,0x9f,0xff,0xff,0xff,0xff,0xff}

こんな感じにしてROMに読み込み専用変数を設置できるところがありがたい。
mega128のROMにグラフィックLCDのデータを入れたりできるし。

やべぇ、洗脳されそうだ(w

みんなでAVRで遊びませう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

ICEとC使ってると、ハードのことは知らなくてもプログラムできるから、
誤動作した時に何がなんやらさっぱりわからない。
　今回はじめてH8Sの２６１２を使っているが、原因不明の誤動作する。
AONEというメーカーのCAT２６１というボード。
デバッガーはAH7000。ソフトはHEW。
２CHで（多分ここで）紹介してもらったので買ったのだが。
　まず最初に悩んだのがVolatile宣言。こいつを宣言しないグローバル変数は
勝手に消えたりする。（レジスターに置き換わっていたりする）
理由がよく分らんので何でもかんでもVolatileしている。
しかし消えたら困るのに「消えろ」（Volatile）と宣言するのは不思議な感じがする。
　次に原因不明の誤動作がある。これはまだ原因不明だ。走っている内に、
絶対に通らないルートを通ってくる。
int v,s;
if(V>2048){
s=4;
V=2048;
}else{
s=3;
}
check:
sprintf(buf,"%d",V);　Send(buf);
checkでブレークすると、S=4でV=１０２３だった。
resetすると何事もなかったように正常に動き始める。2時間くらい他の色々な
デバッグして、ふとここに来てみると、S=4　V=1023。
今回　doubleを初めて使ったが、これが原因か？　Hewはdoubleをバグなしに
コンパイルできるのか？　doubleを消してみる。今のところ症状はおこっていないが、
これが原因か？　まだ2時間も使っていないので分らん。

仕事でマイコン使っていると、遊びでは使いたくなくなるな。

仕事に関係ない無線機なんぞで遊んでみるか、
アマチュア無線機内のマイコンなんかを解析して、ＯＦＦバンドさせて見るか

げ･･･・結局マイコンから逃げられないのか。

>>248
Volatileは最適化無効。
７セグに1、2、3と出力したら最終結果は3なので1、2は省略される。
RAMはともかくI/Oで最適化は困るのでVolatileする。

プログラムのバグは．．．ごめん、分かんない

>>248
つか、コンパイラがどんなふうに落とすのかを
チェックしてみるのが普通じゃないか？

普通は吐き出されたアセンブラのリストを読むよね

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AVRはｱﾄﾒﾙのAVR Stuioでシミュレーションできる。もちろん只。
C言語もAVR StuioからWin AVRを使うと楽にビルドできるよ。

>>248 しかし消えたら困るのに「消えろ」（Volatile）と宣言するのは不思議な感じがする。

volatile 就職によって compiler に volatile な変数であることを教えている。compiler は volatile な変数については、レジスタ割り当てによる最適化を行わない。

>>今回　doubleを初めて使ったが、これが原因か？　
浮動小数点ルーチンの re-entrant 性は保障されているの？たとえ保障しているとソフト会社が言っても信用できるの？ re-entrant でない浮動小数点ルーチンを割り込みルーチンと非割り込みルーチンの両方で使うと、発生頻度の低いバクが仕込まれることになる。

>>248
if文 の前に、変数の初期化はどうしてる？

AH7000はほとんど毎日使って仕事しているけど特に問題ないよ。
コンパイラはうちはGCCを使っている。HEWは使ったことない。
volatileなし変数をレジスタに割り当てたり最終結果だけ代入したり
してくれるのは、ユーザとしてありがたいことでないの。GCCはあまり
そういう最適化をしてくれない。
そうされたら困るメモリマップドIOだけvolatileつければいい話。

けどAH7000もソフトのバージョンアップが無償でなくなって、お買い得感
が激減したな。

>>255
compilerの知らないところで変化する(volatile)ってことでは？

明日からファーム組みまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

職が無い

コンパイラのバグなんかで日程送れるのは困るな。
ＡＶＲって純正のアセンブラあるの？
なら試してみたいけど・・

これ以上、扱うプロセッサー増やしてもなー(w

>>261
AVR Stuioにｱｾﾝﾌﾞﾗが入っているよ。
ちなみにWin AVRもｲﾝｽﾄｰﾙするとﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ作成時にC言語とｱｾﾝﾌﾞﾗが選べる。
ﾙﾈｻｽのHEWみたいにC言語の雛型を作ってくれないのが欠点。

>>261
今までの経験でいけば、コンパイラのバグなんてあるのが当たり前って
感じだけどな。
一昔前なんかだと、ビットフィールドで間違えるのは当然って感じだったし
コンパイラに優しいソースを書いてやるのが吉・・と

>>264
バグがあること自体は問題じゃないんよ。
バグ対策ができないまま日程が遅れることが問題で．．．

>>265
よくわからんが指定コンパイラのCのみでの作成納品でなければ
バグにあたる部分のロジックはアセンブラで組むとかすれば？

ソレかその部分だけ別のコンパイラに食わせてライブラリにしちまうとかな
コンパイラのバグ出しやってるんでなければで工程遅延よりも協議でも何でもして
別方策採るほうがいいんじゃね？

>>266
バグの原因と対策がわかってればなんとでもなるんだけどね。
なぜこうなるのか原因がわからないと、回避のしようもない。
回避方法を探っている時間がない・・・という時に困るんよ。
まぁ、どもみち組み込み系のＣは使わないけど。

コンパイラのバグってそんなに多いか。
おいらはリーマン時代から含めてCPUいろいろ使っているが、ここ10年くらい
コンパイラのバグに遭遇した記憶がない。
一瞬コンパイラのバグと思っても、実は自分のミスだったり文法の記憶違い
だったりしたことばかり。
>>264
ビットフィールドの実メモリ上の並び順は保証されないのは判って言ってる？

＞コンパイラのバグってそんなに多いか。
＞おいらはリーマン時代から含めてCPUいろいろ使っているが、ここ10年くらい
＞コンパイラのバグに遭遇した記憶がない。
　オレは毎回遭遇するような気がする。自分のバグでトラブルことなんて一度もないような
気がする。そういう気がする。あくまでも。
　NECのバグフィックスレポートはすごかった。一寸使ってる間にファイル２冊分になった。
それでもオレが指摘した数々のバグのどれ一つとして、彼らにとっては「正しいこと」らしく
決して直さない（直せない）。

>そうされたら困るメモリマップドIOだけvolatileつければいい話。
ウンにゃそうでもない。分割コンパイルしていると、int flgSTOP;
flgSTOP= TOMARE;としても一向に止まらないことがある。よくみると
R0に割り当てられていたりする。（必ずしもではない。そこがよくわからない）
分らない時には考えずに消えろ（volatile）とすると消えなくなる。
＞けどAH7000もソフトのバージョンアップが無償でなくなって、お買い得感
＞が激減したな。
　バージョンアップが高すぎ。いやでも2万だか4万だかで高すぎっていうのも
かわいそうだ。多分、子供がうまれたか、教育費がかさむとかで社長も苦しく
なったのではないだろうか。若さでつけた安すぎる値段を、これから、何とか
カバーしようと手をかえ品を変え、やることになる。コンピューテックスの
デバッガくらいに洗練させてくれると、Vupに１０万だしてもいい。
動作は安定している。操作がワンクッション多い。７５点。いや７８点。

バグの原因が分った。
「checkでブレークすると、S=4でV=１０２３だった」
実はSendでブレークしていて、Sの実体はレジスターｒ０で
sprintfを抜けるとなぜか４がいつも代入されていた。変数をスタックに積む
ような場合は、途中で保持されなくなるようなケースはない？が、レジスターの
場合、それより後の行でSを使わないとなるとあっさり消してしまう。
デバッガーはそれを知らないので、Sを参照するとｒ０を無意味に表示してしまう。
　ということで、ここは正常でバグではなかった。

クロスコンパイラにバグがないって言ってるんでないよ。
実際10年位前は、チップメーカや産業用ソフト開発装置メーカの出すコンパイラ
はバグだらけだった。前の勤め先にバグレポートがキングファイルいっぱいに
とじられていた。
それに比べてパソコン用のコンパイラは当時としては完成度が高く信頼性抜群
だった。だからマイクロソフトCコンパイラで組み込み開発を行うために、わざわざ
8086系やNECのVシリーズを組み込みチップに選んだりしていた。
脱サラしてチップメーカと疎遠になったこともあるが、チップメーカの出すコンパイラ
はどうも使う気がしない。最適化が甘いと言う話はあるがgccを選んでしまう。

＞ビットフィールドの実メモリ上の並び順は保証されないのは判って言ってる？
そりゃあ、intのサイズが適当っていうのと同じ「常識」の範疇でしょ？
並び順が問題なんじゃなくて、ビットフィールドを使うと、何を勘違いしたのか
トンデモコードを吐くのがいたりしたということで
（全然関係無いビットをアクセスしちゃうとか、全く意味の無いコードになってしまったり）
最近はまともになってるみたいだけど、どうもその経験でビットフィールドは
無意識のうちに避けてしまってる

（コンパイラやＣのコツなんか書き出したらキリが無いやうな。
　早く収まらんかな・・・。）

（きっとみんな日頃からバグに悩んでるんだよ）

PICがどうのとかAVRがいいとかコンパイラがバグってるとか
お前ら本当にプロか？

二日酔いで仕事にならん。
酸素水がてきめんに効くんだが、女房が安物（３倍酸素）を買ってきて、飲んだら腹壊した。

>>276
お前本当にプロか？

プログラムに「バグ」は付きものだ、コンパイラだろうがＯＳだろうが、
デバイスにさえバグがある事もある、
「バグが有るから仕事が出来ん」ではプロとは言えない、致命的なバグでなければ
目的（完成させる事）に向かって、進んで行けるはずである。

二日酔いくらい大目に見てやれよ、自分にも覚えがあろうが。

>>276
アメリカでも酸素水はビタミンOとして流行ったけど、
FDAに「効き目ないよ？」ってダメ出しされてなかったか。

もしかすると、単純にミネラルウォータ、いやもっと単純に水分の補給として
効いてたんじゃなかろうか。

酸素水に入ってる酸素って、呼吸１回分だから深呼吸したほうがマシって聴いた………

「プラシーボ効果」

今日は休んだ社員の代わりに実装作業を手伝うだけだから安心して５時まで飲んでいた。
二日酔いでもハンダ付けくらいできるわとたかをくくっていたら、気持ち悪くてたまらん。
いつもは１０倍酸素水を飲むと１時間で回復するんだが、３倍酸素水はダメだ。ありゃただの水。
ちなみにコーディングするときも必ず酸素水を飲む。頭の回転が全然違う。
プラシボだろうがなんだろうが効きゃいいのさ。

開発ツールを選定する段階で、工数／日程にあたりをつけておくのがプロでしょ(w

プロは道具を選ぶのさ
ちなみに俺はピンセットにも拘るっさ

>>281
オキシドールを適宜希釈して飲めば？
ガンになっても知らんけど。

反応速度が超速いキーボードってないかね。

>>285
ゲーマー用のキーボードって、反応が早いじゃなかった？
そんなに猛スピードでコーティングするの(w

ワシは一昔前のEWS4800で使っていたメカニカル式のキーボードが欲しい。
PC9821のフニャフニャキーボードや、メカニカルでも安物のバネがちょっと
固めの奴だと、エディット時の打ち込みのリズムが出ないんだよね…
　前に秋葉原で探したら感触の近いのがあったけど、こんな値段するの？
って感じだったので、未だ安物キーボード。 orz

>>285
つ[set typmatic & delay rate]

>>281
エレキ屋だろ？
電気分解して吸えばいいだろ。

>>289
塩を入れると導通が良くなるよ(w

【暗号】NICTと富士通、素因数分解を専用ハードで行う実験に世界で初めて成功[06/09/01]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157110070/

このハード作るとしたらいくらかかるんだろうか………。

＞エディット時の打ち込みのリズムが出ないんだよね…

毎度同じ間違いでなれた修正なのか、コードの使いまわしでお決まりのラベル名修正か。
なんにせよDQNだな。
毎度同じ編集は手におぼえさせるよりもパールとかでスクリプト容易するんだよボケ。

>>292
釣られてみるｗ

ブラインドタッチで、脳内のコードを打ち込んでいく時の話で、
　カタカタカタカタ パシ（←Enter押下） カタカタカタ パシ
のリズムの事ですよ。

洗練された釣師が居たのが昔の２ｃｈなんだよな、
今の２ｃｈはヘタレ釣師だらけだから困る。　(AA略

俺はIBMの深紅パッドを使っているが、キーボードに慣れすぎて
もう深紅パッドの配列、特にカーソルとエンタはこの位置でないとダメな体に。
こないだVAIO使ったら、エンタの右にpage upとpage downが、右上のBSの位置にホームが
デリートの位置にインサート?だったか、とっても使える代物でなかった。
変態キー配列の称号を与えた。

ついでに言うと、グライドポイントも筆数ね。

>>291
素因数分解って、暗号解析マシンか？
超高速で演算できる回路なら、億単位の価値があるな。

>>294
IBMからチャンコロ製になった時点で深紅パッドと別れた
もう会うことは決してない

で、今はどこのを使ってるの?

僕は、ThinkPad。もう5台目になるかな。
TP220, TP560, TP600, TPA21, TPT42p

Ｌｅｔ’ｓ　Ｒ５

>深紅パッド

プゲラ　ニワカ丸出し。

コンパイラやＡＶＲの話題が終了したら、投稿者の年齢低下か？

AVRの割り込みではまってまつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>302
こんな時間にw
ガンガレ

新しくチャレンジしたＣＰＵは、割り込みとスタックで一度はハマルな、
ガンガレ謝金！！

まだがんがってまつよ(´σω-`)ｺﾞｼｺﾞｼ

PICもAVRも使った事がない
PLCの演算処理で困ったこと無いしな。
なんに使ってるの？

数万円・数十万円の投資で億万長者になれると思いますか？
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馬鹿に付ける薬はないとは良く言ったものだ

>>306
そういう意味でマイコンを使用する訳ではなく、製品として出荷する為に設計する訳だから
例えば、電源回路と制御基盤のセットで原価３０００円の製品がＰＬＣで実現できますか？？
出来るか・出来ないかでは無いのです、一点物ならＰＬＣもありですが。

お話中にすみません。
ひとつ教えてください。
初めてマイコンのCプログラムをやっているのですが、

P1.DR.BTI.B1 =

あっ、動きました。　ありがとうございました。

泳ぎに行こうか仕事をしてようか悩む

>>310
実況中継ご苦労さん

>>310
なんだよｗ

まじで解決しまつた(｀-ω-´)ｼｬｷ…Zzz

>>314
おつかれ〜、次はGLCD表示を頑張って。

Ｉ／Ｏや割り込みの設定ルーチンもだけど、
一通りあれこれサブルーチンができてしまうと、
なかなか他のＣＰＵに乗り換えずらいんだよなー。
サブルーチン集が完成してから効率アップ、日程短縮、もうけウハウハだから(w

AVRは割り込み時にステータスを自動保存しないから
最初死ぬほど悩んだｗ

最近、ツールが割り込みまわりからI/O操作関係までサブルーチンを
生成してしまうのが何ともな

>>317
そんなアーキテクチャありかよ
ま、ＰＩＣもにたようなもんだが・・・

俺的にはＺ８０がちょど良かったな
そこそこ命令豊富で、そこそこレジスタ豊富で、バランス良かった気がする。

ザイログ形式が素朴で良かった

こんなの買うのは新しいCPUに頭がついて行けないオサーンか？
http://www.miyakedensi.co.jp/

di
halt
org 66h
jr $

>>323
NMIかけまくればスタックが動いてdi haltのコードを破壊するのでは。

Z80はコード領域が大抵はROMなので大丈夫では。RAMは破壊されるが
ザイログ形式はmov, stといった区別がなく
LDのみだったので憶えやすかった。

分岐も breq, brne ではなく JP Z, JP NZ で分かりやすい。

Z80か、懐かしいな、もう何年も触っていないが、

インテルCPUもザイログCPUも同じ日本人が開発したんだと思うと
役人国家日本に殺意を覚える

インテル表記は、命令コードのビットマップと対応しているから、
ハンドアセンブルするときには便利だったよん

アセンブラ記述は欠陥言語。
A=(HL)みたいに書いた方が遥かに分りやすいちゅーねん。
記述を綺麗に整理したら、コンパイラ無しでもかなり複雑なコード
かける。

いまだにMOVE　だと。ぷー。

>>329
マクロで対応すれば良しとな

そういや、10年以上前にS-OS上で動くOHM-Z80とかいうのがあったっけ。
>329みたいな要望にはぴったりだったかも

>>327
開発のきっかけとなる発注も、日本ですな。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011115/intel.htm

あんまりオリジナルオリジナルと騒ぐのは某国みたいですよ。
確定した事実なら謙虚に・・・・ね。

日本人らしいだろ？

そんな某国みたいな無様なことはしないさ
可能性があったのに潰しちゃったんだなぁ〜ってことで

>>333
ビジコンだってあっという間につぶれちゃったじゃないの。それも黒字倒産。
どこかの金融機関がビジコンを生かしておいてくれたら日本の宝になっていたぞ。
日本の金融機関の中小零細企業に対する与信評価能力の低さは救いようがない。
そのくせアメリカのベンチャー企業に対してはやたらにありがたがる。

>>336
勝手に修正(^^

　△ 中小零細企業に対する与信評価能力の低さは
　○ 中小零細企業に対する与信評価能力の無さは

銀行に頼らない、あるいは自前で銀行作るような企業しか残ってない現状を考えるとなぁ

TRONも通産省がMSに屈しなきゃ今頃・・・・

>>339
とそれぞれの国やメーカーが思ってるかもね。結果論。

>>339
2ch-OS(自営業スレ版)をつくりませう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>340
少なくとも潰すことはなかった罠。それこそ「自由競争」に任せていれば
良かっただけで。まっ、米国の尻尾にくっついてるリボンみたいな
存在では逆らえる立場ではないのだから仕方なかったってことなんだろうが

ITRONは元気じゃん

ＯＳなんて、エンドユーザーからすれば「安くて」「使いやすくて」
「何でもできれば」、何でも良いんだよな。

おれら末端のソフト製造も似たようなもの。　色々とＯＳが変わると逆に迷惑だよ。

主流になれると儲かるのは、「ＯＳベンダー」と「そのミドルウエアのベンダー」だよな。

しかし独自ＯＳで製品作ると、コピーされにくい、という利点はあるな。

>>341
インテル８６系なら作ってもいいぞ(w
昔、トライしたことがあるから。

でもここで使うなら組み込み系だろうな。
ＰＩＣかＡＶＲ？
ＰＩＣだとメモリ足りない予感。

OSなんていらないな
BIOSだけでいいよw

サブルーチンだけでいい(w

起動時に、GLCDに(｀･ω･´)表示とｼｬｷｰﾝの効果音があれば、
OSでなくてもいいでつｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

C級出版の本の付録FDにDOS/V用（懐かしい響きだ）で最大16本の
タスクを動かせるマルチタスクモニタがソース付きで収録されていたっけ
リアルモード用だけど

OSじゃないがAVRにはProcyon AVRlibが有るジャマイカ

グラフィックLCDと効果音か。うむw表示と音は大事だw

漏れはH8でなんだが，この土日でライフゲーム(盤面128x64)を
グラフィックLCD(128x48)にスクロールしながら表示しつつ、
タイマで圧電ブザーで音階を奏でられる機能をインプリメントした
おもちゃを作ったぞ

最初は目覚まし時計用に作ってたハズなんだがPS/2キーボードだの
USBだのSDカードだの乗っけてたら、RTC載せる余裕がなくなって
しまって、起動時に時刻設定する生MSDOSのような仕様になってしまったがorz

>>348
それはＯＳじゃなくて広告表示器だろ(w

俺も、液晶やＶＦＤ表示器がの付いた機材を製作するときは、
簡単な起動メッセージを出すことがある。
ただし、あまり凝ると納品先から苦情が出るので、ほどほどに(w

ちなみに、マザボにはＡＳＵＳを利用して、
ＭｙＬｏｇｏで自社のロゴマークを表示してる(w

起動前のチェックポイント毎にチェックポイントコードを表示させたりする
ことはあるな。
起動でしくじったときにどのあたりなのか見当つけやすくて良い

さて、遅い盆休みが終わった。（単に暇なだけだったりして
明日から仕事再開。
メールの束が怖い(w

ふえーん ドスの頃の話されても わかんないよーん

MSドスとドスVの違いもわからないし

H８とPICならわかるけど

まぁ、ここは住民の平均年齢高いから(w
上は６０代だろう、前に戦争の話とかしてたし・・・

http://5ch-net-w.bounceme.net/

http://5ch-net.bounceme.net/soc/

http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0034
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0003
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0005
http://5ch-net.bounceme.net/readres-soc.cgi?bo=soc&vi=0001

>>357
何のかの言っても若くて出世の可能性のある間は脱サラなんてしないから。
社内で先行きが見えるのは30台後半くらいだから、それから独立して
そこそこ回るようになったら40代半ばだろう。
>>356
お若いですね。あなたは脱サラ自営業者？

ＷｄｉｎｏｗｓはＯＳじゃなくてアプリだと思っているおじさんがここにいるぞ

>>360
大きなアプリですね、ロードしただけで250MB程度の大きさになりますが。

本業の開発依頼がきそうでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>361
初期のWinはDosから「Win」と打ち込んで起動してたからな。
Win95くらいまでは、単にAutoexec.batに登録されていただけだったし。

>>360に
この際だからＯＳとアプリの違いを教えてあげたら？

親の管理下で動いているアプリから見たら親はＯＳに見えるか？
ＦＡＴとタスクを管理されたら．．．

DOSエミュソフトで動いてるDOSアプリから見たら親はOSに見………（略

エミュレーターの中のＰＣの中のエミュレーターの中のＰＣの中の・・・・スマン

>この際だからＯＳとアプリの違いを教えてあげたら？

大して違わないものを「全然違うもの」「特別のも」と主張する（騙す）
のが商売だよ。
　だから、アプリとOSは「違う」ものではなく、「違ってなければならない」
ものなんだよ。しかしOSとアプリの決定的違いが有るとして、仮にそれが
「OSは核、アプリは周辺」と言うような曖昧な言葉で表現できるとして、
何故、核たるOSが収縮に向かうべきにも関わらず無用に肥大化していくのか？
肥大化とはOSの周辺化、アプリ化だといえるが、ここまで独占的に肥大化
すること自体が漫画チックだ。

ＯＳの肥大化は必然
アプリの肥大化は必然
私の肥大化は必然

FATとかファイルシステムなんて、アプリケーションの従属サービスですよ。
俺の書いたコードが一番えらいのが組み込みソフトですよ。

>>362
おめでとう。
俺のところも大騒ぎ。
派遣頼もうかと思ったら・・・高ぇ！！
えーい、自力でなんとかするわいっ！

>>371
話がきえまつた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>371
ちなみにいくらでした？設計補佐ですか？それとも事務系ですか？
うちもハンダ付け実装作業を依頼してみようかと思っていますが、相場がわかりません。

>>371
>>373
0.5mmQFPの手ハンダ付けができるスキルの人に1ヶ月以内の短期派遣を
頼むと1時間4000円の見積りが来たことがあります。
見積りを見て私も徹夜してでも自分で何とかすることにしました。

4000円で、そのオッサンが貰えるのは1800円だ。
しかも３個つけさせれば１日で終わらなくて、残業されてしかも２コは不良。

長期戦覚悟なら、人材登録型のところに１日の短期派遣を
頼み、見込みのある人（当たり）が来たら直にバイトを頼む
方法もありますよ。（当たりを引くまで繰り返す）
　建設関係なので当てはまらないかもしれないけど、
15k/day位（本人達の取り分は 8〜10k）だったと記憶してまつ。
　ちなみに、来たバイト君達は掛け持ちで夜も飲食店等で
バイトしてたので、残業を頼めるかは微妙。

40歳過ぎてますが、バイトとして使ってもらえますか？
H8,AVR,Z80,VC++の基本的な部分ならできます。

>>372
おれま・・・お疲れ

>>377
うちみたいな小さなところでは、本人次第で年齢は気にしないけど
大手企業は年齢で落とされることがあるね。

そうですか、私みたいなオジサンでもまだバイト口はあるんですね。

話の流れでふと思い出した

以前勤めていた頃、ＰＬＣ関係の仕事を外注さんに協力をお願いしたことがあった。
外注さんから連絡があり、
「今回の対象メーカのＰＬＣは扱ったこと無いが基本は同じなので問題ないでしょう」　との事。

早速実務担当となる人が打合せに来てくれた。
少々複雑な内容にもフムフムと何の躊躇も無く聞き入れてくれる。
「質問はありますか？」　との問いにも　「概ね把握出来ています」　との事。
なんて心強い！という驚きの片隅に一抹の不安はあった。直感的に。

数週間後、確認の電話でも”進めています”の回答で具体的な進捗が
見えてこない。”納期２，３日待ってください”との事。
”まあ最初はこんなものだろう”と一週間余裕を見ていたので承諾。

それでも納品されてこない。
痺れを切らせて上司と駆け込んだその一室で見たものは・・・・
<<ＰＬＣとは何か>>　と表題のついた書込みだらけのホワイトボードであった。
「ああ、いいところに来てくれた。ここの部分、説明してくださいな」　だと。

南無・・・

まさか、PLCとPLLを混同していたというオチだったりして
PwowerLineCarrier,またはPLCommunication　だよね。俺も勘違いしてる？

最近は、高くても良識のあるおじさんの方がいいよ。
若いのはろくなヤツいないし、話題も貧困。

>>382
そういう方は、既にまっとうな職にありついてるんだよ・・・(；´д⊂）

いや、Programmerble Logic Controller　だ

>>381
Programmable Logic Controllerかも？

あ、ダブった。めんご。

っていうか、ﾈﾀじゃないのか？

実話です。
辞める種火になりました。

質問です。自営でやっていこうと思っているのですが銀行口座を会社名に
するのは可能なのでしょうか？やはり法人にしなければ難しいのでしょうか？

ＰＬＣ・・・　新しいダンスユニットですか？（by新人

>>389
先に会社登記しないと、口座開けないよ。
個人で口座を作るのと違って、審査がいろいろあるから。

>389
お前社会をなめとんのか？
会社法人になっていないのに株式会社とか有限会社とか合資会社とか合名会社とか名乗ると
処罰されるぞ。

個人事業でやる場合は会社名とはいわず屋号という。
屋号口座つうのは、屋号＋個人名の口座になる。半端な扱いの口座になるので
あまりメリットはない。前世紀だったら、屋号に１７文字くらい使えば、個人名は
振込み相手に知られる事は無かった。今は２５５文字くらいまで知られる可能性がある。

今は、都市銀行で法人口座開くのは容易ではない。

なるほど
じゃあ屋号を255文字にすればいいのか

商号登記をしなければ「屋号」を登録できないようだ。
http://www.system-brain.com/shougou.htm

　　男子誕生おめでとう。

>>394
ありがとう。

うちは女の子だけど？

>>389
屋号なら勝手に作れる。商号なんかの登記も要らない
ただ、口座を開くときはその屋号を使ってるという証拠みたいな
ものを要求される。
税務署に開業届けを出す時に屋号を書く欄があるから、そこに
書いて提出して写しを持っていけば良いと思うよ。

名称は「▽▽代表者○○」という感じだけど、振込の時なんかに
相手には「▽▽」しか表示されないようにできるようになってるところも
あった筈だから、窓口で問い合わせてみるが吉

AVRのパラレルライタ作ってきた。
これで最初の頃にISP禁止＆RESET禁止にしてしまったmegaを再利用………orz

皇室に新しいチンコが

＞振込の時なんかに
＞相手には「▽▽」しか表示されないようにできるようになってるところも
＞あった筈だから、窓口で問い合わせてみるが吉

ちゃんと理解していることを書いてるか？

振込みの際というのは、その口座から振り込みを行った際の相手口座への表示のことだぞ。

>>398
一緒にAVRで遊びませう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
暇だしGLCDでも買いにいこうかな…

>>401
GLCDは練習用に秋月の安いのを購入してmega128に配線済みです。
まだコード書いてないけどね（汗

とりあえずmega168でPWM出力を試して、変数を文字変数に変換するコードでも書いてLCDを使いやすくしようかなと思ってる。

>>400
あっ、そっちのことね。振込はいつもネットバンキングでやってるけど、
依頼人名の入力画面があってそっちは自由に指定出来るから屋号だけ
にするのも自由みたい。
（漏れは送金するのは知り合いの所ばっかりだから氏名までくっつけた
ままにしてるけど）

おいらはmega64Lでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
とりあえずデバックモニタを作って、配線済みのRTCとSDのために
他CPUで作成したコードをAVRに移してまつ…

誰かＰＩＣ／ＡＶＲのサブルーチン集サイトを作ってくれ(w

だれかが作っても、もっと応用が効くようにしろとか、コード小さくしろと文句言ってくる人が出そうだし、結局個人で作ることになるからいらないと思う。

と、AVRでPWM出力完了っと。

特にPICはmikroBASICがあるからいらない。

>>406
GLCD ﾏﾀﾞｧ-ｗ (･ω･´ )っ/凵⌒☆

FLASHが走る組み込み系ディスプレイなら欲しい(w

自営は技術は優秀だが、ドキュメントが書けない。書ける奴もいるが、汚い。
ドキュメントが綺麗に書けると仕事の値打ちが上がるんだが。
　リーマンの技術屋はドキュメントライトが好きなのが多い。好きこそ何とか
で、やはり仕上げが綺麗だ。ところが、中身がない。綺麗だけれど中身がかけない。
いや中身が何にもないのに綺麗にドキュメントを書けるとも言える。
悲しいことだが、そうして釣り上げた付加価値の代金の方が自営に払う金額より何倍も
多い。

>>359
なんか亀レスっぽいが
俺のばあい、２５ぐらいで将来は独立することに決めた。（人に使われるのが嫌い＆馬鹿な上司の命令を聞くのが耐えられん）
３０で独立の準備を始めた。（女房に経理を覚えさせ始めた）
３２で女房に逃げられた。（涙）仕方なく自分で経理も勉強した。
３３で会社がつぶれた。小さな会社だったが業界では世界トップクラスの技術力だったので自信はあった。
ので独立。
１年目の売上は１８０万だった。商工会議所で帳簿を聞きに行ったら「やめたら？」と言われた。
２年目からは倍倍で売上が増えて
３年目に今の女房と再婚。
いまでは法人にして社員も雇って頑張っているがどうしても売上５〜６０００万で頭打ちになる。
いつか売上１億！をめざして頑張っている１２年め。

小資本で現業やったところで利益はたかが知れてるよ。
原価率の低い趣味に特化した物でやれば　粗利１億円は可能だろうさ。

おまえしろうとだな
粗利じゃなくて売上！
っとつい釣られてみました。以後スルー

ドキュメントを懇切丁寧に書くとパクられるからな

>>409
ちゃんとしたドキュメントを作るには手間と時間が掛かるにもかかわらず
リーマン担当者にはそれがわからず金を渋る。
タダ働きじゃ商売にならんから、イイカゲンに作るしかない。
マトモなドキュメントを作って欲しければ、金を払いな。

>412
ボケ
少なくとも３人かかわってて売上6000万円でどーすんだ？

粗利１億あれば、会社の純益で2000万円くらい出るだろ。
それなら、社長で御座い！って体裁にもなるわな。

今月は売り上げが300万でした。
5人もいる会社なのに。
貯金もなくなってきたしどうしよう。
社長が一番に逃げるわけにもいかないよね？

>>416
継続は力、諦めずにガンガレ！
ちなみにうちは、５年でつもった借り入れを２年で取り返した。
チャンスはきっとくる！！

>社長が一番に逃げるわけにもいかないよね？

社長が逃げる場合は一番に逃げなくては。
その前にお金を借りるだけ借りてしまいましょう。

売り上げが伸びないネックは
マンパワー？
受注量？
技術が世界一クラスなら受注ウハウハだろうから
もうすこし人増やしてスケールメリット出すようにしなきゃ

＞技術が世界一クラスなら受注ウハウハだろうから

学生さん？

リーマンさんはドキュメントにも費用がかかるという感覚が薄いんだよね。
暇→焦り　とならないから時間が有ればいつまでも文章作ってる。

サラリーマンは技術開発力よりレポートやプレゼンで出世が決まる。
まじめに技術開発にいそしむより、パワーポイントで役員の目に留まって
上司にゴマする方が努力のコストパフォーマンスがいい。
こういうのに矛盾を感じない奴がサラリーマンに向いてる。俺は向いてなかった。

気になるニュース発見。

【社会】 取調室で"カツ丼"食べさせた警部、処分される…埼玉
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157595233/

留置人について定めた県警の規定では、
接見室以外での接見を禁じており、
食事も留置場内で取ることになっている。


カツ丼そのものが悪いわけではないようだが、よくわからん。

>>422
最近はそういう会社自体があぶなくなってきた
本当の実力主義はこれから始まるんだとおも

しかし>>422の内容に気付いてうまく世渡りするのも
一つの才能じゃないかな。
と少しうらやましくも思う。なりたくは無いけど

>>426
商社系だとそういう人間が生き残るかもよ。
その商社も廃れてきてる気がするが。

プレゼンも開発技術もどちらも重要な能力だろ
言い訳の理由にはならない

実力主義なんて言っても、実力とやらを誰が評価するか・・・ってことになるしな。
何も全国一律の試験があって点数が出るようなものじゃないし
評価するのも人
所詮実力主義なんて絵に描いた餅

愚痴ばっかりいっている奴には運さえも逃げていく

>>429
時間は掛かるが、長くつきあえばちゃんとわかる。
最初は雰囲気もあるだろうが、３度目の仕事ぐらいが勝負時だと思ってる。

>時間は掛かるが、長くつきあえばちゃんとわかる。

勿体つけやがって、用は都合の良いオッサンが評価されるだけだ。
火の粉がかかりそうになれば、さっと身を翻して、火傷をしないようにと濡れたジャケットを
着せてくれる。

レベル下がったな。

Dow 11,360.58 ↓45.62 (0.40%)
Nasdaq 2,158.54 ↓9.30

　　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣

>>433
変に突っかかって下げてるヤツがいるからだよ。
仕事で失敗でもしたんだろ。２ｃｈで八つ当たりしてやがる。

能力無しでも高給取り。まさにそれが能力！

他所で見つけた一行。納得。

やはり政治家が最強ですか？

おはよう(w
二日連チャンで徹夜−＞出荷テストクリア−＞今日納／検収−＞帰宅して爆睡−＞さっき目が覚めた

エレキに関係ない３流リーマンです。
趣味で半田ごてとかPLDとかいじってます。
自営で自立できてる皆様がまぶしいです。
がんがってください。

まぶしいですか・・・・高輝度LED位の寿命位は続くと良いと思ってます

>>441
定格いっぱいまで電流を流すと、寿命が縮まる予感
チョロチョロ流して長生きさせよう。

長く使ってると気付かないうちに暗くなってるとことか

白熱電球だと切れる直前は「明るく」なるそうだ、
最近　調子のいい漏れは・・・・・

最後の灯火？？

或は　赤字続きで「風前の灯」

　 ( ｀･ω･)／ヽ
　 ノ　つつ ● ） 風前の灯
⊂、　ノ. 　＼ノ
　　し'

がんがれ謝金

>>446
俺はあえてＬＥＤは消耗品だと考える。
ガンガン電流流して、壊れたら交換する。
もちろん、交換保守手数料もいただく。

>>448
この流れでは、どう解釈すれば？？

>>449
私、長続きしてもらえない一発屋。解約される時はいつも賠償金を取られる
訳してみましたが？

仕事多すぎで困っています。だれか助けてください。
月末2つ納品、続けて10月上旬に1つ納品。
全部外地有産に基板製作を依頼いないといけない。
でもまだ回路図さえ書けていない。
早い基板屋さんはないでしょうか。

納期間に合いそうにない。死にたいよーー(泣)

基板の急ぎは、金次第です。
何層板ですか。
８層までであれば３日で、
データはしっかりしたものをお願いします。
間に合うも間に合わぬも
金次第ですが・・・

>>449
ガンガン仕事して、もし行き詰まったら適当な価格でうっぱらって、
また創業すればいい！・・・という意味？

>>451
まず、最低ブロックず、おおまかなピン数ぐらいの資料を作る。
ネットで自分の地域指定で基板屋を検索する。
最短でどのくらいでできるか、かたっぱしからメールする。

今の時期、けっこう暇なパターン屋さんいるみたい(w

>453パスポートサイズくらいまでなら２日もあれば設計しちゃるぞ
層数問わないけど片面はパス。

>>451
回路設計もやってやるぞ。あまり複雑なのはダメだけどどんの？

分野次第だけど回路設計しまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

このスレの住人が集まれば何でも出来そうだな。

>>451 は人に頼むつもりは毛頭ない。
本当に困ってたら2chしてないって

２ちゃんねる開発株式会社を設立すると面白い鴨ね

>>459
名刺の裏には>>1のAAをお願いしまつｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

社長に軽さん、相談役に吉田君を大抜擢です。

＞４５４
　パスポートサイズだと１万ピンくらいか？
設計費１５０万くらいかなー。　２日？　驚異的だ。

そりゃあめちゃくちゃやあないの

>462
384球を裏表並べたって10000なんて無理

外注の難点。頭の中身を整理して人に説明する時間があるなら、自分で設計する。

で、整理せずに丸投げするもんだから、問題発生して結局自分でやるより時間も費用も余計にかかる。
と、思ったりするんだが、自分でやったらとてもじゃないけどできあがらない。
まずは、アタマと○○タマを冷やすんですな。

ＦＬＡＳＨ作って遊んでたらこんな時間に・・寝るべ(w

>４６５
　しかし大手はみんな外注してる。ハッキシ言って自分で作った方が
速いんじやないのってものまで、外注してくる。
この間受注したのは３分計測のタイマー。基板おこして５台作って５０万。
ケースも含むからこんなもんかとも思うが、無駄な気もする。

＞465 ：774ワット発電中さん ：2006/09/09(土) 22:32:38 ID:/hRYdcnB
＞ 外注の難点。頭の中身を整理して人に説明する時間があるなら、自分で設計する。

漏れも層思う。だからこそここの香具師なら手伝ってあげようとも思う。
回路図と部品データシート（URL集でよい）装置の用途の説明、利用者むけ説明書の草案
これ位の情報もらえリャ基板設計くらいお安い御用だ。
層数に関係なく（片面除外）パスポートサイズ迄なら２日・５万円で受けちゃルよ。

>>468
大企業のソフト外注は異常だった。コーディングと1対1に対応するくらい細かい
仕様書が出てくる。こんなの書いている暇があったらあなたご自身で作られた
ほうが早いんでないですかって言っても、これが会社のルールですってことだった。
けどリストラ以後明らかに丸投げが増えた。現行機種の回路図だけ渡されて、これを
参考に新製品を適当に設計してねって感じの案件もざらになった。

大手の場合は、能力の無い部下になんとか仕事させるために、
外注つかってもいいからこういうの作ってみて
という指示が出ることもあるらし。
金を出す側が承知しているなら、受ける方が気にする必要はないかもよ。
あと、外注の対応を見るために、試験的に変な（？）仕事を
複数の外注に出して比較することがあった。
大手は大手でいろんな事情があるということでわ。

>>468
３分計測タイマーってそんな簡単なモノまで外注してくることがあるのか………。

>>472
どうして「簡単なモノ」ってわかるんだろう？

精度：±１μsec
温度偏差：０．１ppm／℃

だったりして。

>>精度：±１μsec
>>温度偏差：０．１ppm／℃
見積もりに困るスペックだな

>>精度：±１μsec
>>温度偏差：０．１ppm／℃
たしかに見積もりに困るね………。

いやぁ、電子機器設計って奥が深いね(w

普通に動作範囲は-20〜+60℃ってのもかなり大変だよ
出荷確認では恒温槽で温度の上限と下限で試験データをとって精度の範囲に入っていることを確認する

ついでに電源電圧の変動範囲が±20％だと少なくと電源ユニットは温度の上限、下限。電源電圧の上限下限で試験する

さらに、耐圧試験に雷インパルス試験に振動試験にえ〜と、雑音輻射だっけ、ＥＭＣだっけ
こんなのやってると試験だけで２週間もかかるんだね
そんで、試験中にバグが出ると、また振り出しに戻って試験のやり直し

個人自営業では、恒温槽はありません。
ましてやノイズ試験器、振動試験機....EMC?　持ってません。

>>374>>375
を見て、QFPの手はんだ余裕な漏れは副業やっちゃいたくなるんですが、需要ありますか？
0.5mmピッチまでのQFPと、バススイッチ系のICに稀にある0.25mmピッチのSOまでは自信ありまつ。
往復はエクスパック500で、作業日数は、基本は到着から中１日、可能な限り翌日発送とかで。
作業条件として、作業前に基板に塗る液状タイプのフラックスは不使用、ペーストは使用(QFPのみ)、
ピン周辺のアルコール洗浄(綿棒拭き)あり、とか。
費用は、基本料金(基板1枚あたり)1000円 + 10円/ピン とか書いてみるテスト。
208QFP + 100QFP + 20TSSOP な基板だと、1000+(208x10)+(100x10)+(20x10)=4280円 になります。高いかな？

QFPかぁ，240ピンQFPを4つばかりマウントするために
立体顕微鏡を入手したりしてしまったw

あとはブルガリアから基板が来るのを待つばかりなり

>>478
国で中小企業向けに試験器貸してくれるところがあるから
それを当たっては？

>>478,481
神奈川県民のうちは、厚木にある産業技術センターを愛用。
一日借りて、１万でおつりが来る。
ただし環境試験室は利用が多いから、１ヶ月ぐらい前から予約が必要。

＞４７５
　それでも見積もるのが自営。困ってないでチャンと見積もりしろ。
で幾らならできるんだ？　おい。

>>483
大手の計測器メーカーに「丸投げ」ではどうだろうか。

>>479
派遣会社と比べて格安すぎると思います。
208QFP+100QFP+20TSSOPなら私の腕前を基準に手付けで1日2枚がせいぜい。
うち1枚は失敗であたりまえ。これで派遣会社に\4,000×8時間⇒\32,000-
支払うことになります。
しかも派遣会社は1日だけでは受け付けてくれません。最低1週間5日は
居られることになります。

>>484
その大手からどこかの個人業者に・・・・
よく知ってる近所のところが引き受けていて
ある日休憩ついでにコーヒーを飲みに行くと
コピーを幾度も重ねた「どこかで見た事のあるような無いような仕様書？・・・・」
（実話）

あるあｒ………　ｏｒｚ

それを言うなら
・某社から見積依頼あり→簡単な回路ブロック図と装置外観図とともに見積額提出
・高いと断られる。今回はあきらめるらしい。

・数日後、同業の知人から仕事やってくれないか?と見積依頼あり
　　彼から送られてきたFAX仕様書、どっかで見たことある....
　　先日オレが書いたやつじゃん。
　　希望金額は、オレが出した金額の半分以下でね。

>>485
派遣の人の単価を見ると、20円/ピン でもいいかと思っちゃいますね
でも、それだとアマチュアの人から仕事が来ないでしょうから、
>>479の単価でやりたいです。本気ですよ。
ヘソクリを貯めて家にデジタルオシロを装備する、
という野望があります

腕が心配でしたら、お試しで捨てても良い基板と部品を
送って貰えれば、もろもろこちら持ちで実装して返却します
それを見て判断してもらえれば。

本気の模様、本気で売り込んでいるのは、謝金氏以外初めて見ました
がんがって下さい。

>>479は、一見、時間当たり単価が安過ぎて不安に思われるかも
しれませんが、私の作業時間は、208QFP+100QFP+20TSOP全部で
1〜1.5時間ぐらいです
マクドでバイトするよりは、稼げる予定です
本業から帰宅して、寝るまでの間しか出来ないので、
受注キャパは小さいです
コンスタントにできるのは、1〜2枚/日ぐらいかと思います

QFPと3時間以上格闘するなら、お金で解決しちゃいたい
アマチュアの人とか、QFPだけでも実装屋さんに頼みたいけど
メタルマスク費は出せない零細開発屋さんとかが
お客さんになるかなと思います

おいらはいつでもお仕事おけでつよｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>492
また今度よろしく(w
横浜の某。

戦慄！　幼女レイプ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=e8l5ZiKkaAs

>>491
サンプルとしての製作物の写真をうｐしてみては？

ここまできたら受注・発注スレとか作っても良いかもしれんね(w

>>495
2chって宣伝とかそういったの禁止っぽいから運営に消されそうな気がする。

>>494
これは酷い

>>493
よろしくでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>496
おいらも消されちゃうんでつね(´･ω:;.:...

実装は小ロット専門みたいな所にお願いしてるな。
0.5mmピッチなのを付けて１枚数百円

>>498
別に、知り合いになろうぐらいのやりとりなら問題無いでしょ。
取引はあくまでそのついで・・てことで(w

>>499
スレ趣旨的にはその小ロット専門業者のヒントだけでも>>374氏に教えてあげるべきかと
1枚数百円だと、バイト君の時給も出ないような気がするけど、本当に1枚からの実装で
その値段だったら漏れも発注しちゃいます

あらかたのパッケージの単体用メタルマスクを持っていて、手作業でちゃちゃっと
半田印刷して適当に部品乗せて、量産で流れてるリフロー炉に紛れ込ませる
とかでないと、ペイできない値段だと思いますが、
いつも量産お願いしてる委託先に、たまに試作実装してもらうからサービス価格とか？

トラ技のオマケみたいに、
ＦＰＧＡやＣＰＵや１個載ってるだけの基板かもしれんぞ(w
小ロットだからといって、手付けとは限らないし。

ようやく完了.
１週間ぐらい休みてぇーーー

＞作業前に基板に塗る液状タイプのフラックスは不使用

スゲー
漏れはこれが無ければマンコ５なんて付けられないお

フラックス使わないの？手付けで？？神だ！！

ジオシティに掲示板設置したら、いきなりトラブル
さすがベータ版(w
きちんと動くようになったら、自営お仕事相談所でも・・嘘

>>504
液状のフラックスは不使用だから、
固形フラックス?かゼリー状/ペースト状フラックスなんでは?

てか、フラックスは使わないけどペーストを使うと言っているが。

>>507
SOPなんかだとペーストは全く使いません
QFPも、スライドはんだ方式で、概ね糸はんだ中のフラックスだけ
でつけます
ブリッジの修正中にフラックスの効き目が切れたら、
こて先をペーストにちょっと浸けてやり、はんだの表面張力を
常に維持するようにします
フラックス補充の方法として、糸はんだをさらに
足してやるやり方もありますが、はんだは後で除去しないと
いけないので、私はペースト派です

晩飯食い過ぎて動けん・・・
今日は帰ろ(w

人妻さんと半日ドライブしてきた
平日昼間自由になるメリットだなぁ

>>510 よめさんどうしたよ

普通ならとっくに逃げられているだろ。

だから 今日より 明日より 愛が欲しい

言い訳を考える能力ばかりがレベルアップしてませんか？

たまには早朝アゲ(w

ORCADでアルテラのPINファイルを読み込むと属性が入ってこない。
だから、いちいち属性をセットしないといけないのでめんどうだ。
　ザイリンクスつかっている人どう？
PIN番号と名前と属性を一度にセットする方法はないの？

　ORCADってパーツジェネレイトの機能が低いな。
アルテラのPINファイルを読み込む場合もPINがソートされるのでやりにくい。
ソートしたくない時がおおいのに。
　なにか方法がないかと思ってEXPORTとかもやってみたが、意味の分らないファイルを
出力する。

　プローテルだとマクロ（ベーシック言語）があるので簡単にパーツの自動作成が
できる。プローテルでやりたいのだが、世間はどうもORCADが多いみたいで、I/Fを
考えるとORCADになるな。

ヨメが居る奴はいいな。
時間気にせずマムコ弄っていられるし、何時でもチンコいれられる。
オナニーした後、後汁がでるのをティッシュ当てて待ってるけど、下手に乾いたりすると
剥がすのに痛い思いをするんだよね。
ヨメがいれば、射精した後も咥えててもらえば済むことだものな。

ヨメが居ない香具師はいいな。
時間気にせずムスコ弄っていられるし、何時でもエロサイト見られる。
オナニーなんてする事もないけど、したくない時でもヨメの相手する事もないんだよね。
ヨメが居なければ、好きな時にエロサイト見て一人で逝ける。

>>516
まず、ＯｒＣＡＤを買う金は無いという事実..

>>516
Xilinx形式の.pinファイルなら属性付きでピン生成できますよ

Package 74LS04
1A INPUT 1
1Y OUTPUT 2
2A INPUT 3
2Y OUTPUT 4
…
VCC POWER 14

て感じです。
信号名 属性 ピン番号 の順に記述します
項目の間は、半角スペースかTABで区切ります

PDFから信号名をテキスト選択でコピペして、
エクセル編集してTAB区切りで吐けるので、
BGAで1000ピンあっても怖くないですw

嫁さん、ほしい…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おいらは、嫁イラネ。
現代の女を嫁にするのは、高い確率でハイリスク・ノーリターンのように思う。

一人暮らしが、おいらには向いてる。

炊飯器のフタか
風呂のフタか
悩ましいとこだ・・・・

おめーら、今週末は３連休だぞ。
１８日（月）は敬老の日
うっかり出勤するなよ(w

おら曜日も祭日も関係ないもん

でもニトーではありません

毎日が日曜日ｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

おらの祭日は天皇誕生日だけ。曜日は「月月火水木金金」。

やっぱ独身が一番だ

日日月火木土土

>>524
いつも出勤はしないのさ
起きて３歩が作業場所
３歩で休憩場所

お布団の中で…
仰向けは休憩/お休み, うつ伏せで顔と手をだしてノートPCを
さわってる状態はお仕事(2ch)でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ


もちろん嘘でつよ

誰か謝金に仕事廻してやれよ

俺お布団の中にだけはパソコン持ち込まないと決めてる
クセになりそうだから。

LANはわざと届かない長さの線だし無線LANもつかわない。

>>533
君はえらい!!!
俺は枕元にパソコンを置いてみごとにクセになってしまった。
いまもふとんの上からカキコしてる。
このパソコンに180MBディスク増設してDMMエロAV格納機としたら
さらにクセになってしまった。

あのー、3桁ほど間違っていないでしょうか？

枕元にノーパソがデフォ………。
おかげで仕事しながら眠れたりする。

枕元にノーパンがデフォ………。
おかげで仕事しながらＨしたりする。

枕元にはこれか？
http://www.candytower.com/big/10000/10155.html
http://www.pillow.jp/products/502303.htm

女性の方には
http://rakuraku.depart.livedoor.com/item_detail&id=2213590.html

おっぱい枕ほしいな

自営に「土曜日は半ドン」とかの
変わった勤務形態ってあり得るのかな？

変わったヤフオク発見

鉄板をお好みの形に切断加工します
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46318792

厚み1.2〜25mm、なにかあったかな……

古いプラズマ切断機だなぁ
200円/ｋｇだな

　つい今さっき電気工事業登録証が届いた。
早いものだな。独立してから７年、登録してから５年か・・・・。

>531
おふとんスレ保守よろ

今日は松茸とクリのご飯。
おいしいなぁ

>>545
まさかご自分で作った訳ではあるまいな、
作ってくれる人が居ていいのう。

>>541
実物大鋼鉄の少女

さて水戸黄門でも見るかのう

うちのノートはバイオだから。
電源入れたまま外出はしないし、枕元なんて持ってのほか(w

>>549
なにかあったらそのバイオを抱いて自爆しましょう

爆発なら一瞬だろうけど、焼死は苦しむんじゃね？

殺されてから焼かれたのと、焼死した人の見分け方。
焼死した人は「ボクサースタイル」といって、かならず両手をボクサー風に構えている。
殺されてから焼かれた場合、この格好をとらないので、検視では一目でわかる。

わかりました。
殺す時は殴ったり刺したりしないで最初から焼き殺すようにします。

>520
ありがとう。ありがとう。ありがとう。涙が出るほど嬉しい。
しかし、昨日と徹夜で５００PINほどインプットした所です。ああ、もっと早く見とけば
よかった。これであと５００PINは楽勝。もう寝ます。ありがとう。

>>554
ついでに、生成したピンのソート方法です
自動生成させると、信号名で並んでしまい、並べ替えが大変ですが、
パーツエディタ上でCTRL+Fしてサーチを開き、
ピン名ﾞ1*ﾞでサーチします(ワイルドカード)
すると、方々に散らばった 1,10,11,…,19 が選択されるので、
そのままCTRL+Xでカットします
適当なところにCTRL+Vでペーストしてやると、
カットバッファに乗った11本のピンが、ひとまとめになって
ペーストされます
この11本も、信号名で並んでしまいますが、
手動で並べ替えても、そんなに苦にはならないでしょう

ＴＶで映画版の電車男を放送してた、和紙　リアルで２ＣＨの電車男は見ていないが、
電電板　自営業　悩みごと相談室で同じような事が起こるとも思えんが、

誰か電車で「酔っ払い」に立ち向かう輩はいないのか？？
ここではﾑﾘﾎﾟ・・・・

深夜あげ(w

なぜ日本人女性は韓国男性に憧れるのだろうか。
まず韓国人男性は紳士的な振る舞いをします。
そして女性を大切に扱います そして情熱的です。
このような韓国人男性の振る舞いに日本人女性はコロリと落ちるのです。
日本人のような幼児的な男性にあきあきしてる裏返しの行動でしょう。
韓国人男性に憧れる日本女性は週末になるとソウルを訪れるそうです。
ソウルで運命的な出会いを期待しての訪韓です
ソウルでは毎週末にお見合いパーテーが開かれています
日本女性と韓国男性のお見合いパーテーです
日本女性の参加者が圧倒的に多く韓国男性を集めるのに苦労するそうです。
日本女性は婚前交渉に積極的だと聞きました。 韓国では婚前交渉はタブーです。
お見合いパーテーで知り合い、その日のうちに関係を持つカップルが多いと聞きます。
「日本人女性は優秀な遺伝子を求めて韓国で股を開く」と韓国のWEBサイトで話題になっていました。
韓国では不道徳なものは、東から来ると言われています。
韓国は日本から多くの不道徳を持ち込まれています。
すべて事実だ。 日本の女は淫乱で男はまったく魅力がないインポ。
かわいそうな劣等民族

おまえら、３連休も仕事？

３連休ってなんだろう　馬券の種類か？

世間の連休は何処に行っても混雑する。まるで渋滞と人の山を見に行く
ようになってしまうから、仕事して他の日に休むよ

と思ってたら仕事が入ってしまい、結局夏休みがとれぬまま・・・

夏休み５年分ぐらいたまってまつ(w

__VA_ARGS__ってC99だったんでつか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>564
何の話かわからん(w
Ｃコンパイラでバグでもでたの？

C言語の標準規格の話でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
デバック用printfとかをソース内でifdefで処理していたのを
綺麗にマクロでと思ったんでつが…

デバッグが終了したら、余計なデバッグ表示は削除に限る(w

今日、20年ぶりくらいでラジカセを買いました。
何も変わっていませんね。昔あった、メタルのハイポジションのような
ハイグレード機種が、本当に少なくなってました。
ラジカセは、ラジオの落語を録音して、暇なときに聴こうと思いまして。

カセットテープ、まだ売ってるの？

>555
　PIN番号はセレクトできますが、Textはセレクトできないですね。
何ででしょう？
　しかし、PINソートの回避は偶然良い方法を発見しました。
Update機能を使うとソートされません。ですから、PIN名称の前に
EXCELのDec2Hexでオーダー番号を追加して、GenratePartsを行い。次に
オーダー番号を消したPINファイルでUpdateするとソートされることなく
PINに対応した名称が綺麗に入れ替わります。

Create時
００1＿PLC　INPUT　1
００3＿ACK　INPUT　3
００5＿DOK　INPUT　5
Update時
PLC　Passive　1
ACK　Passive　3
DOK　Passive　5

このとき属性も変更できます。ですから最初は
奇数PINにINPUT,偶数PINにOUTPUT属性をつけて、PINを左右に振り当てた後で、
Passiveにするなどすれば、PINを偶数奇数にわけたコネクターなども作成できます。
しかしコネクターの場合でもPartsReferenceがU?になるので、これは書き換える
方法がないようです。
　新しいパーツを作成してReferenceをCN?にしてPINをコピーペーストしています。
１００PINのコネクターが１０個もあると気が遠くなりますが、これで楽に作ることが
できます。

>569
売っていました。でも、昔に比べてうーんと品数が少なくなっていました。
私の親世代は使い勝手の点で需要があるようです。「おけいこ」とかが、
キャッチコピーに入っていました。

昨日は、昔買ったセーコちゃんとかキョンキョンとかサザンのテープを
十数年ぶりに聴いて盛り上がりましたｗ

>>570
PartsReference(U?)を書き換えるには、マルチパーツ表示
(74LS04とかで、インバータ1〜6までのどれを使用するか選択する画面)にして、
部品以外の部分をダブルクリックすると部品全体のプロパティが出てくるので、
そこで変更できます。
1パッケージに1パーツしかない部品でも、マルチパーツ画面が表示できます。

最近、静かだね。アゲ(w

松下のオングロームテープはどうなった？

>>573
皆さん仕事で忙しいんでないかい？？

出勤あげ.
仕様決定待ちで、今週は仕事無し(w

昨日まで環境・電力板で高圧-低圧トランスの二次側接地の件で忙しかった
今日は彼女のお誕生日だからいつものキャバに行きますよん〜♪

if(彼女==今日は仕事){
　　whiile(!寝ている){
　　　　HandJob();
　　}

} else if(!危険日){
　　実施();
　　
} else {
　　if(ゴムあり){
　　　　実装();
　　　　実施();
　　} else {
　　　　急いで口で吸え();
　　}
}

>>578
×急いで口で吸え();
○コカコーラを流し込む();

} else {
if(ゴムあり){
ゴムを装着して実施();

すっかりエロスレですな。平和だナァ・・・(w

void ゴムを装着して実施()
{
　使用ゴム=new（ゴム）;
　使用ゴム.開封();
・・・・・・

void 妊娠()
{
　アナルに突っ込む;
　for( ; ; ){

ルーチン作成中に書き込んでしまったｗ

睡眠薬飲んだんで、もう寝ます。

int 出し（）
｛
　略

おいときまつね(｀･ω･)っNMI

ハード屋ですけど　プログラムってオレにもできそ・・・

>>586
なんでマスク不能割り込みなんぞ・・・
「不能」というエロネタ？

あれあれ!?　ここのみなさんは 改行して{を書くんですね。
void 装着()
{
て感じ。
これだと、ソースが長くなって見にくくないですか?

if(安全日)
{
なま():
}
ですか、そーですか．

なんか、バブルじゃないの？ってぐらいリピート注文や新規設計が殺到してるんだが、
みなさんはどうですか？
問題はいつまで続くかだが。
人員増強かこのまま寝ずに頑張るか。どうする？

景気いいですなぁ。
地価が上がると困るけど。
今年中に家を買うぞぉぉぉ。おお！！

個人で自営業をしてますが、
仕事は断るほど来てるし、
従業員として雇ってくれって言う「以前同じ職場で仕事の出来る奴」はいるし、
ベンチャーで起業して、補助金もらえって「助言も」もらって、
どうする？？　俺！！

>>590
関西だけどこれまでと特に変わらないよ。周りの同業者を見ても注文殺到って
感じでもない。
客筋もこれまでと同じメーカさんばかりで、注文の増えようがないと思う。
そっちでは新規のお客さんが涌いて出てきている感じなの？

メーカーじゃないところが開発に乗り出してるって感じ。

>>594さんはどちら？
関東方面はお客さん自身が新しいものに触れる機会が多いから、投資意欲や
危機意識が高いのでしょうね。
今あるIT企業を見てると、早くからブロードバンドに触れる機会のあった東京
はやはり有利だったと思います。うちも田舎ってわけでもありませんが、
フレッツISDNが2002年、ブロードバンドは2004年からでした。こういう土地柄
では、どうしてもお客さんに現状維持でいいやと思われてしまいます。

>>594
代金を貰うときになってトラぶらないよう気をつけろよ(w
「今忙しいから全額前金なら受けてやる」
とか工夫した方がいいぞ。

>>593
こちらは愛知県です。といっても車関係が多いわけではありません。
逆に車系は通常どうり。
その他の産業機器関係が爆発しています。
新規が増えているわけでもないです。既存客からの注文が増えているだけ。
関西は昔から特殊な気がしますね。9.11前のプチバブル時点でも景気悪いって言ってましたし。
うちは関西の業者と合い見積もりになると必ず負ける。いったいチャージいくらなの？って感じ。

関西は相変わらずたいへんそうですな。ガンガレ！

>572
サンクス。色々助かりました。

＞５９８
　関西だけど今年になって滅茶苦茶忙しい。局所的なのかなー。

「600ゲットー」
とか、さすがに少なくなりましたね。

忙しいのか、それとも暇で、他の楽しみを見つけたか(w

愛知です。
1日16時間仕事してますが、何か?
月月火水木金金ですが、何か?
死にそうですが、何か?
妻が僕の生命保険をかけ始めましたが、何か?

俺なんか
日日日日だよ

(603･∀･)人(･ω･´)ﾅｶｰﾏ!!

愛知は忙しそうだから謝金も愛知に引っ越すか？？

明るくなってきた。そろそろ寝るか。

愛知に行く途中で樹海にｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>関西は昔から特殊な気がしますね。9.11前のプチバブル時点でも景気悪いって言ってましたし。
>うちは関西の業者と合い見積もりになると必ず負ける。いったいチャージいくらなの？って感じ。

関西は商人の町だから、開発などの金銭的にドンブリでずぼらな業態は苦手なのよ。
余計な心配をしたり、過剰に口出しをしたり、値切ったり、やること為すこと裏目にでる。
まずドンブリ勘定を勉強してもらわないと困る。
　関西の客とやるときはこちらも商人になる必要がある。こまめに御用聞きをして、
小さな仕事も馬鹿にしないでへえへえとやっていると我々には不似合いな馬鹿デカイ
仕事もまわしてきたりする。仕事の大きさの区別なんか全くつかない。そこが関西の
メリット。ものづくりに関しては頭がない。判断ができない。だから普段は安くても
吹っ掛けるときは、１００倍でも吹っ掛けられる。関西は商人だから、仕事は下手だが
支払いはきちっとする。支払いでトラブルことは滅多にない。でも手形が多いが。

関東・愛知・関西・・・うらやましいです。
自分も都会の仕事を受注したい。

愛知は関西か?　はたまた関東か。
いや、中部だ。

鈴鹿山脈の西では近畿の会社の仕事が多い。東は車産業。

>>610
関西は大手メーカ依存体質がきつい。ほとんどの中小企業も取り引きをたどると
結局は大手メーカとつながっている。
既存のSIerが大手メーカとの取り引きを握っており、新たに入り込むのがたいへん。
SIerなんか通したら口銭50%取られる。

なぜかちょっとの間VBと格闘することなりまつた…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>612
おお、ガンガレ！
おれはＶＣ使いなのでＶＢはワカランチンだけど・・

最後は他の人がサポートする関係上VBなんでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
VBさわるのは5年ぶりでつ
5年前も二度とこんな言語さわらないと誓ったはずなのに…

　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　　∪∪

>>614
もちょっと前向きに考えようぜ。がんがれ

ところで、今のＶＢって５年前よりだいぶ違うでしょ？
ＭＳの開発ツールって、全部まとめて一つのパッケージになったんじゃ？

ＶＢはフリーになったとの噂を聞いたがどうなんだろう？？

これのこと？

Visual Basic 2005 Express Edition 日本語版
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/express/vbasic/

>>614
パソコンソフトとマイコンハードウェアの組み合わせは受託開発の黄金カード
でないの？
うちはそんな仕事ばっかり。昔はRS-232Cで今はUSB接続。

>>618
VBをいじりたくないだけでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
VCならいいでつけどね

それにメインはLSI/FPGAの設計だから、パソコンソフト+マイコンハード
なんて仕事はほぼ零でつが…

パソコンソフト+マイコンハード の仕事ばかりです、制御はマイコンで受け持ち、データ処理はパソコンで、後は通信させる。
ＶＢでは制御にならないからな・・・

VC7でXP用に作ったソフトをW98で動かしてみたらいろいろ変な動きがあって参った

ＷＩＮＸＰは、ユーザーインターフェースが最優先で、時間の管理が苦手らしい

>>619
ＦＰＧＡだけよりも、ハード＋ソフトのシステム一式の仕事の方が
儲かると思うが・・・
特に相手が大手企業だと、全部おまかせで投げられる下請けが好まれるという実感がある。

>>615
確かに今のVBは前のとは全然違うけど、
>>614 が言ってるように「他の人が触れるように」VBでやってくれ
という場合は、5年前どころかもうかれこれ8年前のVB6.0指定なのだよ。

俺のところにも来たよ、40ﾏｿでVB6.0指定

VBないしはVCか・・・漏れはBCBメインにしてるけど、最近borlandも音沙汰無いからなぁ。

うちはＶＣだが、ウィザートもなんも使わず、
一本のファイルに全部押し込む（さすがにヘッダーは別だけど)
ＤＯＳの頃のＣとほとんど変わらないスタイルで押し通して
２１世紀をいきてる(w

デバッグ時にはVC7は機能が豊富でよいな
最近のVBはいわゆるBASICでもなく、といってCPPでもない中途半端な感じだ

>>623
会社おこしてるわけでないんで、そうもいかないんでつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
間にはいってる会社の思惑もあるので…
なので、がしがしにロジックを組むことを優先してまつ

市から健康診査のお知らせが届いてまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

もう何年も健康診断うけたないなー
人にはちゃんと受けろよといっておきながら(w

不摂生な生活を送っていそうな謝金氏、怖がらずに健康診断に行きましょう、
何か病気が見つかっても、早期発見で助かるかも・・・・でも手遅れだったら・・

南無阿弥陀仏！

ピロリ除菌したら快調だぞ
長年付き合ってきた胃潰瘍の薬が不要になった
浮いた医療費で倍胡坐でも買うかな

倍胡坐が必要って事は、神様が「ＳＥＸはもうするな」って言っているんだな

無理するなよ・・・・

さぁ 10時になりました。　仕事を始めましょう!

> 仕事を始めましょう
おっちゃん、きょうは赤い日だよ

まぁまぁ、それはめでたい。お赤飯でもたきまひょか

今日から昼間よりも夜中のほうが長くなるわけで・・・。

セックルに要する時間が長くなると

平和だねー。

うん、仕事と金と女に縁が無いとすごく平和だ

それらこそが争いの元凶だからね
全て持たなければ平和にもなるさね

社会−環境・電力板の変圧器スレでときどき遊んでいるけど、電力系に興味のある人はどうぞ
大電力の話題で連日盛り上がっている
実は、おま電も参加しているかも

興味無い

静かでつね、みんな何してるんでつか…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>622
そうそう。WinXPのリアルタイム性なんか信用したらえらい目に会う。
マイコンからUSB経由20ms単位でデータを送ってWinXP側で受信時刻を付加したり
すると、100ms単位で5つのデータが同じ時刻だったりして使い物にならない。
WinXPは1ms単位で時刻を生成しているがまったくのオーバスペックの飾り。
分解能1秒くらいでいい用途でないと使い物にならない。

>>644
FLASH作って遊んでる

>>646
このスレ(>>1のAA?)のFLASHでつかｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>645
100ms単位にまとめられているというのは、いくらなんでも粗いね。
1ms単位なら経過時間は取得できるはずだけど。
ドライバだとか、USBデバイスの作り方で変わりそう。
マイコンから20msでUSBデバイスに書き込んでいても、20ms周期で本当にPCに
渡せているんだろうか。
PCの低レベルなところに20ms周期で渡せていても、
受信時刻を付加するアプリケーションにそれが渡されているんだろうか。

リアルタイム性を期待しちゃいけないのは同意。

皆さんの人生最高ですね
趣味が嵩じて収入になる
う〜ＮＮ
趣味に合わないものは
お断りできる

趣味のレベルが低い我はただ尊敬の念を抱くばかり

最高ですか〜っ？
そんな教祖様がいたな、誰だっけ、もう名前も思い出せないよ。

例えば
仮に
こういうの
あるかも知れない
実際は無いかも知れない

ただ考えただけ

青色が好きだから青ＥＬＤの仕事はやってやるよ

なぬ、赤ＬＥＤも使えだと、赤色は嫌いだから、お断りだ！

とりあえずﾓﾁﾂｹ

僕は 電子回路オタなんですが 自営業できるでしょうか？
貯金は 八百万程度あります。

いまなら　タイ　へ飛んで一儲けのチャンス

>>653
私も同じような感じ

>>653
>>655
電子関係の自営業は「技術」と「営業」の両輪が必要だ、これはこのスレの住人も納得の所だ、
そこで自営を目指す各員は、この両輪を高めるべく日々精進してもらいたい、
さすれば「自然」と道は開ける、つまり自分で見えてくるわけだ、
見えてくるとは「今の自分なら独立して自営してもやっていける」と分かる時が来る。

これが見えないうちは、まだまだ精進が足りないと言う事だな。

まずは趣味と仕事は全然違うことを知るべき。

趣味----いいもの、気に入るもの、納得のいく物が目標。　　　　
仕事----金額、納期、粗利(売上ではない)、回収、
　　　　そして最大の違いは「客先要望に従うこと」である。

なんだよねー、マジで

陶芸家か画家にでもなるかぁ

ちょっとおしえてくださいな。

マイコンプログラムを作るとき、RS232+ターミナルを使って
内部の動きや変数の値を見ますよね。
そしてそれを見てバグがわかったら、ソースを修正して再度コンパイルして
同じRS232Cポートでマイコンにダウンロードするんですが、
さっき見ていたターミナルソフトがCOMポートを占有していて
「ポートが開けません」とか言われます。
しかたなくターミナルソフトを終了したりしてCOMポートを開放して
再度書き込みします。で、書き込みソフトを終了してからターミナルソフトを
起動して実行、となるのですが、
いちいちCOMポートを開放したりするのがめんどくさいです。
マイコンにCOMポートが2つあれば解決ですが、PICみたいに1つしかなかったり
複数あっても周辺機器の通信に使われていて空いてるのがないことがほとんどです。

RS232通信線をスイッチで切り替える方法も試しましたが、
ターミナルソフトにstart bitが入ってしまったり、変な文字に化けたりして
うまくいきません。

そこで、COMポートを強制的に開放させるようなソフトってできますかね?
あるいは、どこかにないでしょうかね。

みなさんどうしてますか?

普通に通信ソフトで切断/接続をしてまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
そんなに面倒だとおもわないでつよ

>>660
AVRのATmega128なら２つポートあるから面倒ならそっちを使っては？

自分も同じくそんなに面倒に思わないけど

>>660
まったく同じ状況ですが、あきらめてターミナル使うときはライタを落とし、
ライタを使うときにはターミナルを落としています。
最初からこういうものと思っています。

>>662氏が>>660氏の質問について誤って理解している箇所はどこでしょう。

>>660
・ＰＣを複数使う
・ＵＳＢ−シリアルアダプタ経由でターミナルを使う

漏れは実験用としてノートＰＣ２台とバラック状態のＰＣを１台常備してる

>>664
マイコンの焼き用のピンとUARTのピンが同じ場合、
一度切断しないと通信ソフトにゴミが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

電源ＯＮ／ＯＦＦの時のゴミなんて書込するしないに関わらず
通常使う時にも起きることじゃないの？

>>660を読むと書き込み時のゴミは嫌そうにみえまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
気にならなきゃ"スイッチで切り替える方法"で妥協してそうでつが…
電源ON/OFF時のことは、とりあえず別の話だと思いまつ

660です。

みなさんありがとうございます。
やっぱりみなさんも同じ事をやっているんですね。

ターミナルソフトには、テラタームを使ってるんですが、
ハイパーターミナルみたいな接続/切断ボタンがないので、
いちいち落とすか、COM番号を変えて対応しています。
(ハイパーターミナルは行数が500行までしか取れないのと
　あの電話のアイコンが接続/切断にイメージが合わない)

1人自営ですがパソコンは6-7台ありますので、
ターミナル専用PCも実施しています。通信線を物理的にORしても
出力同士がケンカするので、どちらかを外しているんですが
次につなぐと文字化けして、結局テラタームを再起動。
いっしょなんですよね。

ひどいときは、シリアルポートを4つも使うこともあるので、
H8でも最上位機種でないといかんのです。
USBなんて、COMで4個、Xilinxのダウンロードケーブルで1つ、
マウスで1つ、ロジアナで1つ....めちゃめちゃです。

あとデバッグ用のターミナルは230400bpsで通信しているのですが、
古いPCだと付属のCOMポートでは、そこまでついてこないのも、
1台のPCで済ましてしまう原因になっています。

ありがとうございました。

追記です。

Xilinxのマイクロブレーズにすれば、CPUをFPGAに構成して
COMポートはいくつでもできるそうなんですが、
ぼくには力量がありません。トホホ。

comポートを利用してプログラミングすると言う事は、マイコン内部にブートローダーが書き込まれているか　或は
マイコンの書き込み兼用ピンにプログラムローダーが併設されている事になります。
デバッグ中の通信の為にcomポートを開放したいなら、プログラミングに一工夫しなければなりません。
インサーキットプログラミングをするわけですから、comポートとは別のルートで書き込みされてはいかがかな？？

スタートビットを誤認されたとしても、１キャラクタがゴミになる程度
じゃないの？

>>647
いや、ＰＶみたいなフラッシュ。
最近、トランス聴くのにはまっちゃって(w

>>670
いえ、書き込みの都度ローダーをRAMに転送して、その後ROMに書き込むという
タイプです。日立のH8です。一番最初に起動するローダはマイコンの内部に
作り込まれていて、それが通信ポートに接続されています。そのため私の方では
なんとも手段がない状態でして。

>>671
そういう場合もあるんですが、多くの場合は変な漢字が一杯出ます。
第二水準もたいな難しい漢字ばっかり。
たぶん漢字inのコード?が送られてしまうのではないかと思っています。

それって、書込云々関係なく普通に使っていて単なる電源ON/OFFしたって
なるってことじゃないの？

アナログスイッチあたりで、静かな切り替えをするようなアダプタ作るとかね

>>673
H8やSHシリーズではFLASH書き込みに使用できるシリアルポートが決まって
いるので、そのポートは技を使わない限りユーザは普通の使い方はできない
ことになりますね。
ユーザの使えるポートは減らしたくないので、必然デバッグモニタの通信ポート
もFLASH書き込みポートと同じポートを使うように作り込むのが普通と思います。
私もそうしていますし、既製品のH8やSH用のデバッグモニタもたいていそう
できています。
ただ既製品のデバッグモニタはライタと一体に作られている場合が多いので
さすがにいちいち落とす必要はありませんが。
アルファプロジェクト製SH用デバッグモニタとライタは、同一会社の製品で
ありながら一体化されていないので、同じくモニタとライタは共存できません。
既製品でもこうなのですから、私はこういうものと思っています。

>>671
私は秀Termを使っていますが、BPLUSみたいなファイル転送モードに入ってしまう
ことが多いです。

H8でRS232C切り替え装置を作るのがよろしいと思います。

ターミナルソフトの「初期化」ボタンを押せばいいだけのような・・・
付いていないターミナルソフトもあるのかな。

>>677
俺のは付けてあるぞ.自前だから.w

そもそも、RS232Cでなんでターミナルソフトなんか必要なのだろう？
　VBAでも使ってステップ実行かければ変数値も見えるのに．．
そもそも、開いたままになるようなソフトだから問題なのでは？
　ちゃんとポートを開放する処理を入れればいいだけなんじゃあ？

>>679
スレを読み直せ

俺もTermは使わんなー。VBでやる。それにデバッガーで使うのは別のポート
だし。そんなに困らんな。H8３６９４とかだとかなりピンが少なくなるので
それが嫌ではある。
　Termをつかうと、そこに表示するためのコントロールはマイコン内部で
作ることになる。VBだと表示は楽だし、そのままログを保存できたり
テストプログラムの大部分が本ちゃんのPC側のソフトに組み込みできる。
　この間も携帯？のハード開発をやって、「テストはタームでいい」
という話だったが、VBで本格的なテスト用のソフトを作って渡したら、
他の部署でも欲しいってことになって１本１００万で５本も売れた。
嬉しかった。（てのは嘘で、そんなことになったらいいナー。）

　　諸君　私はテラタームが好きだ
　諸君　私はテラタームが大好きだ

寺タームの販売を要求されたことがあります。
なんかフリーソフトは使っちゃいけないらしいです。
売りたかったなぁ(wr

ぼくもテラタームを愛用中です。
いくつも開けるといいんですが、1つだけですね。残〜念。

最近はテラターム捨ててPuTTY使ってる。
SSHのバージョンが変わって、テラタームでは対応仕切れなくなった

ｖｂユーザー多いね。
おれはｖｃつかってるけど、なんかｖｂは難しくて・・・

.NETならVBもVC#もほとんど同じ。おいらはVC#使っているがVBの参考書の
コーディング例をVC#に読み替えている。読み替えはかんたん。
お客さんによってはメンテの都合でVB6を使えと指定されることもあって
萎えるが。

手がverilog, Cの文法で勝手に入力するのでVBは大変でつ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>688
あれこれつかってると、それが一番問題。
文法エラーが出ても、
え？あってるじゃん、なんで？
と小一時間悩む・・w

>>688
私もそうです。私が.NETでC#を使っているのも、マイコンでC、CPLDでVerilog
を使っていて、手が慣れちゃったからです。
たとえばVBの文字列関数MID、LEFT、RIGHTで左端が0でなく1なのは、私には
非常に考えにくいです。仕事では通常パソコンとマイコンとCPLDを並行に作業
するので、パソコンがVBだと頭が混乱します。

Cだとフリーフォーマットだけど、VBって「お仕着せフォーマット」だよね。

VB(ベンチャービジネス)なのにVB（ビジュアルベーシック）が嫌いとは

うちはベンチャーじゃない、技術屋だ
金儲けのことしか頭にないベンチャラと一緒にしないでくれ(w

マスメディアなどでＶＢなどと呼ばれているものは
中身が空っぽのVacuum　Businessではないかと

　VBは言語的に汚いから、もともとプログラムを綺麗に作るための道具じゃない。
雑に、適当に作るための道具だ。そういう意味では革命をおこしたといえる。
適当に作って「システムが不安定になってますね」とか言っていれば済むので、
プログラムづくりが非常に楽になり、馬鹿でもチョンでもできる仕事が増えた。

.NETのVBは次元がちがう。VB6の欠点をすべて直ている。機能的にC#よりもVBが
使いやすい。ただしVB使うと軽くみられるから、本当はVBつかっててもC#ですって
言ってるやつもかなりいると見た。
　VB6の時代でも相当レベルの高い奴がVC++を使うのならわかるが、一般的な奴が
VC使ってると生産性が非常に落ちている。同程度の頭ならVB６を使ってる奴の方が
周辺知識に関しては上達が早い。とっつきやすくて、実験などではターンラウンド
が早いので、知識の習得が早い。VC++に固執するのは頭の固いのがおおい。

>>695
それは言えてるかも。

>>695
どっちがはやいかは、人/環境によりまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
決めつけいくないでつ

今から思うとVC++はアーキテクチャに無理があった。あのクラスライブラリの
判りにくさと中途半端な機能は使う気がしなかった。だいたいどこがVisual
なんだ？
それと比べてVBの割り切った判りやすさはありがたかった。
ミニコンとシーケンサで組まれた産業用システムをWindowsパソコンとマイコン
に置き換える案件が5年前あたり多かったけど、おいらはぜんぶVBで対応した。
.NETではVC++のクラスライブラリ体系はまったく継承されていない。正解だ
と思う。

うちはＤＯＳからＣ使ってるからなぁ。
「＋＋」の部分はＷｉｎのＡＰＩにからむところ以外はほとんど使ってない(w
ＶＢでという依頼もあるけど、指定がなければＣの方が速い。

ＶＢが出たとき、なんでいまさらＢＡＳＩＣ？と思ったけど
>>698 のいうライブラリィの複雑さの不満が多かったから
その対策として出したんじゃないかな。

まぁ、ＭＳはソフトメーカーじゃなくてソフト商社だとおれは思ってるけど。
ＤＯＳの頃だって、ＭＳ−ＣよりＬａｔｔｉｃｅＣの方が遙かに効率よくて
しかも低価格だった(w
ＭＳがＬａｔｔｉｃｅＣを買収しようとしたら断られたんで、
しかたなくＬａｔｔｉｃｅＣ使ってＭＳ−Ｃを開発したというのは有名な話。

なんか高専の卒論レベルなんですけど、皆さん大丈夫ですか？

ネットに落書きする時は休憩モードっしょ。
にしても好景気続きで悩みがないな。
あるとすれば人材不足くらい？

とくに彼女/お嫁さんｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

410 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2006/09/27(水) 20:56:29
婚姻：
http://www.mhlw.go.jp/toukei///////saikin/hw/jinkou/tokusyu/00jdss/kekka4.html
離婚：
http://www.mhlw.go.jp/toukei///////saikin/hw/jinkou/tokusyu/00jdss/kekka5.html

専門・技術職の無配偶婚姻率は高いようだが、
夫の職業別標準化有配偶離婚率もまた抜群に高い

結婚できるが、結局別れちゃうのも多いとな

>>703
そのＵＲＬ　ノートン君に蹴られているが？？

URLで/が多すぎるせい？良く分からんが。怪しいものでは無いのだがな。

うちのノートン先生はちゃんと通してくれているよ。
まぁ、５０過ぎて結婚したのもいるから、あきらめずに。
（そいつはPCが嫁さん、酒が愛人だと思っていたのに、どこで手を出したんだろ？)

ハーロ ワンツーテスト、ハーハー。
こちらはジュリエット エコー ツー .....

ただ今マイクのテスト中。

ハー、ハーーーーー。

本日は曇天なり
地元運動会のPAテストで言ってやりました

自営業、結婚悩み相談室(w
いっそ紹介所でも・・

Visual Studio .NET 2002/2003はVista非対応でつか…
まだまだVB6が生き残るんでつねil||li(つω･`)il||li

>>710
1年前ならいざ知らずVB6の新規案件はさすがにもう絶滅したのでは。
.NET2002/2003と2005は大差ないです。C#ならVerilogやCと比べて文法上の
違和感はありません。

>>711
おいらのまわりも絶滅してほしいでつ(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

>>711
あまい！取引先の工場へ行ってＰＣ起動すると、
ＷｉｎＭＥとか平気ででてくるぞ。
だいたい、９８を使ってる工場だって・・・以下省略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／　　　 - -
　　　　　　 　 　 ／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　 　 −−− `　　ズ
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　 ニニニニ ＼　ズ
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/.　　　|ＳＯＮＹ　 |＼　ズ
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ .//＼:/　　 　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |　ズ
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /y:キ/.　 　 　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ　：
　　　　 　 　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　// /./　　 　 　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |　　：
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　.//エ/ 　 　(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;
　　　　　　　　　|　 |:::「./ .＼/＼　　/＼ ＼/ //ン/:::::/⌒ヽ､　(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)
　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 　　　　　　　∧＿∧　　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....　　　　　　　（　 ´Д｀）＜　逃げてぇぇぇぇっっっ！
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　>>712 -> (´；ω；`)　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳｯｳｯｳｯ・・・　　し'（＿）

>>711
ひどいのはWin95でUSBをサポートしろって言われたの。
しかも、メーカーとか機種限定はなしって言われたの。
丁重にお断り差し上げたら、出禁になりましたの。

>>715
USB正式サポートされたのって98からだっけ？

>>716
98のSE2からなの。

OSR2.xでUSB使ってた記憶があるけど、
確かに正式サポートってことではSEからだよなぁ・・・

>>715
そういうとこ、困ったときにはまた泣きついてくるからほっとけばいい(w

>>715
晒せ晒せ！ｗ

>>715
大丈夫、どこも受けてくれなくて、また戻ってくる(w
でもドライバ自作すれば技術的には可能だよな。
回路設計（ＦＰＧＡロジック含む）２００万、専用ドライバ３００万、
合計５００万で見積もり解答(w

かぶった。スマン

皆さん、ありがと。
風の噂では、ほかの誰かが悲惨な芽にあったらしいの。

>>718
INFファイルの書き方が違っていたりとか、いろいろあったような

みんな心優しいなあ
俺は>>715を切る口実
>>722のいうほかの誰かが次の優遇業者になっていると推測。
但し、少し安い目で。

>>724
次も使い捨てられたようなの

お客さんからVB6に限定される仕事ってどんなの？
あまりそんな条件をつけられたことがないからよくわからない。
お客さんに長期間メンテの心配なしに安心して使ってもらうためにも、パソコン
開発ツールなんか最新セットで作業して納入するのが良心的だと思うんだけど。
出てすぐの開発ツールの初期バグは確かに不安だけど、それこそ2chなんかで
評判を確認すればかなりの事情がわかる。

客がＶＢ６のソースしか読めない、ってことだろ。

逆にソースって公開するの？
勝手に触られたり劣化クローンが出回るのがこわいから
インストールディスクの状態を納入条件にしているけど。

>>728
＞勝手に触られたり劣化クローン
発注側はそれが目的だったりする。自分たちで１からやるのが面倒な
部分だけ切り出したようなのを安値で出して、ソースを手に入れたら後は
黙って流用し放題。

だから、ソース渡す時はふっかけるし、「ノーサポートだよん」と言ってる

>>だから、ソース渡す時はふっかけるし、「ノーサポートだよん」と言ってる
同感だ、現場でちょっとかじった事のある輩が、勝手に修正して「不具合｣なんて言われても困るからな。

>>728
組み込み系だと、最初からソース提供が条件という方が多いと思うが・・
ソフト屋さんはどうなのかは知らん。

で、改造しようとしたけどうまくできない、といって次の仕事が来る(w

完成したものを欲しいと見積もり段階では言っておきながら
納入段階ではそのノウハウも欲しいといってるようなもの
あつかましすぎる

車関係では、金型を納品する際、下請けはその設計図も一緒に提供しなければ
ならないのが慣例のようですね。今はどうか知らないけど、似たようなものかな。
ふと思い出した。

>>731
ソフト屋でも、>>729-730 の問題があるから、ソース開示の場合はふっかけますよ。

開発費(人月工数と部材費と管理費)をお客さんの全負担で請けた仕事の場合、
うちは全ソースと回路図とガーバをお客さんに渡しています。大手メーカ
さん向けの案件では当然のように要求されますし、それが商習慣と思って
いました。
お客さんが納入品を改造したために生じたトラブルというのは、また別の問題
ではないでしょうか。お客さんが1行でもソースに手を入れて生じた問題を
解決することについては、うちでは当然別途見積もりを出します。
手を入れたのに「手を入れていない」と言うような客に当たると不幸ですが、
うちは今のところそんな目に会ったことはありません。(というか改造された
ことがないように思います。ほんとうのところは判りませんが。)

「契約しだいだよ。納入物リストにソースがなければ、ソースは添付しない。
ソースを添付する場合も特別の規定がなければ著作権は開発者にある。だから開発者
の了解なしにソースを触ってはならない。」
というのが、法律的な常識だと思う。そういう内容を開発契約の法律相談サイトで見た
記憶がある。それを探しているのだが見つからない。公的機関のサイトだったと思う。

実は今それでもめている。開発が終わってから、客がソース提出を要求してきたが、
態度が、横柄なので断っている。尤も、横柄なのは客に開発経験がなく、現場を殆ど
しらないからなのだ。
　レベルの低い人間ほど横柄なものだが、それは技術者でも全く一所だな。

「技術レベルの低い人ほど横柄なものだ」って名刺の裏に書いたろか？

とりあえず、そういう横柄な所に出さざるを得なくなったら
コメント無しで、Cならプリプロセッサを通した後のソース
（#defineなんかが全部置換済み）を渡してしまったり、
アセンブラの方は随所にDBなんかで直接命令コードを
ばらまいたりして。

ビルドして同じバイナリができれば良いんでしょ？てなもんで

>>731
>で、改造しようとしたけどうまくできない、といって次の仕事が来る(w

あったあったｗ　お決まりのコースなんだな

土曜だと言うのにやること無いので仕事してます

>>737

プログラムでは無いんだけど
流用したらうまくいかないぞコラ！
と文句を言ってきたところがある。

紙で提出したところCD-Rで提出の要請があった。
PDFデータで回路図を提出すると
改めてCADデータを要求してきたので、何かあるなと
それなりの対策を踏んでおいた結果な訳だけど。

アナログ回路の場合は素子定数を抜いて提出することが多いな。
ソフトウェアの場合は膨大なライブラリをくっつけて何が何やらわからなくするのも手だし。
見積りにはライブラリの版権は含まない旨、記載しておくことが重要だろうね。

で、システムが大きくなると全部理解できなくて、こそっと、どこかの業者の作のリバース
エンジニアリングの依頼が来ることがある。その業者と喧嘩別れしただの、バグを直してくれないだの、
不具合の証拠をつかみたいなど理由は様々。もちろん、「他人のロジックを探るのは自分で
作るより２倍近い労力がかかる。」と主張して見積もるわけなんだけど。
逆アセンブラを作ってROMを読み出し逆解析してソースを作ったこともある。
ついつい見かねてバグ取ったり、改良してしまうこともある。
まぁ、サービスなんだけど。これしんどい仕事だけど結構儲かるかもかも。

>>738
土曜だというのに忙しくて出勤してます。
てか、金曜日に送ってきた機材を、月曜までに改造して納品しろってありかよ！

>>741
断れよ
やるから言ってくるんだろ

これから昼飯、モスバーガーにしようっと

VBは使わないし、ソフトもできないので
みなさんの話題について行けない。

昼はカップ焼きそば。　　　夜カップラーメン。

　　　さ　み　し　い　な　ぁ

QFNってパッケージは手半田でも基板に実装可能ですか？
実物を見たこと無いのでよくわからないけど、図面では底面だけでなく側面にも
電極が覗いているようなのでなんとかなるのではないかと期待しているのですが。
ちなみにQFN 8ピン、3mm角、端子ピッチ0.5mmの石です。

>>745
微妙な質問だね。
腕があれが可能、無ければ無理。
まぁ、実装専門屋さんなら、たいていは可能。

>>745
8ピンで QFNってあんの？　DFNじゃないかな。
Quad だと、１辺２ピンずつか・・・

25年前に作った電卓用のパラレルインターフェースをいまどきのパソコンインターフェースにできないか？
と引き合いが来た
USBでつなぎましょう、と回答しておいた
予算は25万だって、ちと安いけどなあ、あまり仕事がないから受けようかな？と考え中

25万というと、5日くらいの仕事かな?

よし、僕が予定をたててあげよう。

1日目　月曜日
　仕様検討、回路設計

2日目　火曜日
　回路設計、部品手配
　　　　　マイコンはH8、秋月の基板を使うとして、
　　　　　USB変換は、RS232←→USB変換ケーブルをバラして使う

3日目　水曜日
　基板製作(もちろん手組み)、ケース加工

4日目　木曜日
　配線、ソフト作成

5日目　金曜日
　ソフト作成、デバッグ、ドキュメント
　　　　　コンパイラは、HEWの評価版。64K以下ならずっと使える。

6,7日目　(予備日)

8日目　月曜日
　納品

>>749
まずは依頼元の目的と真意を確認するのが先ジャマイカ(w

>>745
56ピンの0.5mmピッチQFNを手付けしたことはある。
位置あわせだけちゃんとやってやれば、意外と簡単だった
少なくとも240ピンだったかのQFPを付けるよりは・・・・

>>748
>>749
秋月の基板にはRS-232Cコネクタが搭載されているので、RS-232C⇔USB変換
ケーブルはばらさなくてもいいと思う。確かDCEだからケーブルのRS-232C側
にそのまま接続すればいいはず。
おいらならストロベリーリナックスのEZ-USB基板か、パステルマジックの
PSoC-USB基板を使うな。USBが基板に載ってる。どちらかの開発ツールをそろえる
必要はあるが。PSoCはCコンパイラが16000円にISPライタが4000円するので、この
ためだけに買うのは少し痛い。
それより電卓とデータの受け渡しするパソコン側アプリケーションがあるはず
と思うが、25年前のやつをWindowsXPで動くように移植しろとか言われてない？
パソコンソフトを含むなら25万円はきついな。

>>749
ちゅらちゅらちゅらちゅらちゅらちゅららー
ちゅらちゅらちゅらちゅーらーらー

みんないろいろ教えてくれてありがとう
USBはドライバインストールが不要なKM2を使うつもり
あとは48ビット分の入力ポートを力仕事で配線する
ソフトはUSBの入出力のサンプルだけを提供する
アプリは先方で新規開発らしい

>>753
ドナドナですか?　僕の今の気分と同じです。
客先の地域だけ地震になるとか、停電になるとか　ついつい期待してしまう
僕は悪い子です。

>>754
KM2ってどんなやつですか?

↑
こんなの

http://km2net.com/usb-io/index.html

おっと１０月か。帳簿を閉めなきゃ。

毎月ちゃんと締めてるんですね
僕も
毎年ちゃんと締めてます

うちも締めは期末の年1回だけ。期末に領収書の束と預金通帳のコピーを税理士
さんに丸投げ。帳簿なんてつけてないよ。経理なんて預金通帳の残高を見て
いれば十分。
税務会計の決算を見たらすごい儲かっているような錯覚を覚える。実際には
使っていない設備や買いすぎた部品が資産に計上されているだけ。

うちは毎月〆ておかないとあっというまにキャバ代で足が出る
〆るというより、引き締めるというほうが適切かな

個人事業だから個人名義のカード使って海外から部材仕入れたり
してるんだけど、おかげで毎月のカードの利用額が何十万もいって
気をつけないと限度枠オーバー。
ポイントは溜まるけど、普通のサラリーマンでこんな調子で使っていたら
カード破産の道みたいだな・・・と苦笑

部品代だけで何十万って、すごいスケールの仕事だね。
うらやましい。

>>758
ちゃう、うちは９月末決算なんすよ。
まぁ、経理処理は会計ソフトでその都度入力してるから、
決算処理コマンド実行して税理士に渡すだけで終わりだけど

＞税務会計の決算を見たらすごい儲かっているような錯覚を覚える。実際には
＞使っていない設備や買いすぎた部品が資産に計上されているだけ。

この辺を理解していれば、今の日本の好景気なんてものがどんなものなのかわかるってもんだよね。
しかも、大手がやってることは虚業だから、皆で融通手形切って回しているのとなんら変らない。

＞しかも、大手がやってることは虚業だから
思わずﾜﾗﾀ

虚業と言えば、企業は自社の発行済み株式を全て買い戻すと、赤字なんだろうか？？
先行投資もあるだろうが、このあたりが虚業の所以かな？？

>>766
経営が好調なら、純資産が資本金を上回っているはずだから
全額買い戻しても赤字にはならんでしょ？

現金が流動資産に代わるだけで総資産は変わらないかと

純資産が発行済み株式の総額を大幅に上回っていると、
買収して資産を売却・・・・

つかれまつた(´･ω･`)

>>770
俺は遊びまくってて元気(w

この忙しさ、なんとかしてくれー。
頼むよぉー。
もうお金いらないからさぁ。
体が壊れそう。

>>771
いいでつね…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>772
よびまつたｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

疲れたときはセフレを抱く。Hしなくてもいい。
ただ抱きあったり、体撫であったり、膝枕で仮眠するだけでもずいぶん落ち着ける



非難囂々になりそうだなや

っ抱き枕

>766
当然。
買い戻した時点で、株価が落ちるのは必至。

市場での株価は、その値段で欲しいと思う香具師がいるという根拠で決まる。
非公開株ならば、会社資産を株数で割った金額がベース。

777ＫΩ

888だとハイハイハイと言えたのに
紫紫紫赤になるのか？

>>773
遊びと言っても、ＦＰＧＡいじったり、ＰＩＣでリモコン作ったり・・・w

あげ.w

　自分は技術的には、優秀（多分）なのだが、何でも引き受けてしまって
納期で失敗するケースがしばしばある。しかも安請け合いをする。この性格
何とかならないか？
　つい最近も５０万程度（半月）でできるなと思ったが、生意気な客なので、
　２００万で見積もって、「儲かったー」
と思って喜んでいたら、結局２ヶ月かかって、とんとん。
いままで何とかやってこれたのは、この頭にくる客への「吹っ掛け」のお陰。
　紳士的でいいお客さんだからと思って良心的に、安いのにさらに安くやった
仕事は失敗する場合が多い。なかには悲惨な結果に終わったものもある。
正確には技術的に失敗したことは一度もない。納期がだらしなくて自然に立ち
消えになったり、大幅（数ヶ月）の納期遅れで迷惑をかけてしまうのだ。
　でもそういう紳士的お客さんはクレームをつけてこない。
だからついつい甘えてしまう。
　しかし、原因はまだある。いいお客さんの場合、良い物を作ろうと思って、
力を入れすぎてしまうのだ。要望は何でも受け入れてしまう。そこで仕様が
ドンドン膨らんでいく。そうしている内に資金ショートして、他の仕事を
やらざるを得なくなる。そして、、、
　「いい人」というのは総じて管理が甘い。私自信も管理が甘いという点
では特別「いい人」なのだが、時々「悪い人」にもなれるので、何とか
生活できるレベルは保っている。

>>781
独立して何年ですか？
１度痛い目にあったら治るかもね

ちなみに自分で優秀って言うな　(ーー;)　PCで顔文字が出るのを最近知ったので早速使ってみました。

電脳師だろ

悪い人になれば儲かるんでつね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>784
短期的にはそれもある。
でも一緒に仕事をすれば人間の善し悪しはわかるからね。
長期的にはマジメにコツコツが大事だと思ってるよ。

「マジメ」はさほど難しいことじゃない。
問題は「コツコツ」の方。
「納期があるうちからコツコツ」これが難しい(w

佐賀大学理工学部電子工学科通信研究室教官による論文の盗作について
（１）論文盗作の事実。
　電子情報通信学会論文誌　vol. J82-B No.6 JUNE1999 p1229
「負荷装荷ビームチルトアンテナの設計法について」
　田中高行、江頭茂、崎谷昭秀、相川正義。
　この論文が、完全な盗作である事をここに告発する。
　原作は、佐賀大学理工学部電子工学科修士課程1996年度卒業の中原功君の修士論文である。盗作はかなり悪質で、殆ど丸写しである。
（２）盗作人物。
　田中高行助手（現講師）、崎谷昭秀助教授（失踪中）、相川正義教授は佐賀大学の教官である。
　江頭茂教授は祟城大学（旧名熊本工業大学）元電子工学科主任教授。1996年度までは、佐賀大学理工学部電子工学科の教授でであった。
　首謀者は田中高行と江頭茂である。
（3）何故告発に至ったのか。
　１）田中高行助手がこの論文を基に学位を取得しようとしている事。取得して、講師になった。
　　　即ち虚偽の学位取得方法であり、学問では絶対に行なってはならない事を平気で行なった事。
　２）崎谷昭秀助教授、相川正義教授は全くこの仕事に関わっていないのに連名し、学
　　　問を著しく歪めている事。虚偽の連名である事。
　３）江頭茂主任教授の研究に対するモラルが著しく欠けている事。
　　　祟城大学に於ても虚偽の著者による論文発表を続けている事。
　４）国立大学の一研究室の全教官による盗作である事。
　　　国立の教官即ち公務員としてあるまじき行為を行なった事。
　５）祟城大学の学科主任教授が首謀者である事。
　　　祟城大学の信用を著しく損なった事。
　６）盗作論文には中原君の名前はおろか、修士論文さえもがサイトされていない事。
　　　研究上、中原君を抹殺した事。例え、中原君の研究がサイトされていたとしても盗作の事実は全く逃れられない事。
　７）崎谷昭秀助教授の学位論文も多分に盗作の可能性がある事。
【事実なので、名誉毀損ではない事を断わっておく。】

尚、江頭教授の御子息は、インチキで学位を取得し高松高専に就職したが、教える事が出来ず2005/４に解雇されて佐賀電子工業にいる事も付記して置く。

>>783
ここにだけは電脳師も来るまいと思っていたのだが、
ついに自営までも妄想し始めたのか・・・

>>785
電子設計業界は狭いし地方では客筋も限られているから、悪い評判が立つと居られなく
なる。設計の仕事は事前の見積もりが難しい面があり、取り掛かってから割の悪い
ことに気づくこともあるが、最後までやり遂げるのが吉。
納期遅れはともかく仕事を途中で放り出してその後に業界に残れた奴は、
おいらの知る限り見たことない。

自分で責任を果たせなくなると、
行き着く先は人をあおるだけの丸投げ屋(w

>１度痛い目にあったら治るかもね
何度も痛い目にあって、どん底に落ちるのだが、そのつど次の客で大儲けするので、
直ぐに痛いのを忘れてしまう。
　納期にだらしないと言うのが一番のネックだ。初回は気をつけるので、遅れることは
ないし、技術的に優秀でしかも安い。おまけにドキュメントもシッカリしているので
大評判になるのだが、あまり誉められて次から調子に乗るからよくない。
「そんなもん簡単にできますよ。」録に内容を調べもせずに二つ返事で引き受けてしまう。
「3日にできます。４日にできます。明日できます。」でづるづる１ヶ月。
もともと３ヶ月かかる仕事を１ヶ月でやったのだから流石だ、とわかってくれる
客もいる。しかし中々分ってもらえないことが多い。

＞７８８
　中堅どころでケツをまくるケースを色々経験してますよ。
でそのあとを先生の私が引き受けて、ものにするわけです。
こういう人助けは得意で、瞬間風速ですが、非常に評判が上がります。
その後下がります。
　ケツをまくった中堅どころが、どうなったかというと、結構業界に残って
いてトラ技なんかに広告を出していたりします。
わたしからすると業界は意外と広いような気がします。

>>785
> 「納期があるうちからコツコツ」これが難しい(w

耳がｲﾀｲよﾏﾏﾝ…
設計よりよほどこちらの方が難しいね

精神力って、どうしたら鍛えられる？

>>792
そんな方法ないでしょう

>>792
ここでいじってもらうといいでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>790
うわぁ〜
ますます電脳師チックだぁ〜

>技術的に優秀でしかも安い。おまけにドキュメントもシッカリしている
>先生の私が引き受けて、ものにするわけです

まあ、釣りネタではなく事実だとして自分で評価するあたり、
年齢はともかくかなりの偏屈親父っぽいとプロファイリング。

悪いがこの手のカキコはスルーさせて貰う(w

納期の見積もりも技術の内ではあるまいか？？
納期までに何をせねばならないか、全てが見えていないから納期の遅れが発生する。
予想外に時間のかかりそうな部分があれば、それも考慮する事。

>792
女子ゴルフ選手見てみ

　ま、結論からいえば、直らん。肝っ玉の据わったカアチャンでも探して娶るこったな。

>>792
一人でキャバへ行って放置されること30分
十分精神力の鍛錬になる
ここなどどうだ？なんだったら良い嬢を紹介するぞ
↓
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1158154383/l50

１００万ゲートのロジックを、ＨＤＬ使わずに
全部ロジック回路で書いてみるってのはどうだ？

>>800
人生をそんな無駄な時間に使う事もなかろうに。

そろそろ寝まつ(σω-)

あと１０分で寝る(w

今日も3時半に目が覚めた

もう木曜日か。
結局、今週も仕様が決まりそうもないな。
まぁ、金もらってるから別にいいんだけど
そろそろ決めてくれないかな。

>>800
やっぱドミノ倒しでしょ

１年以上前にホームページを作ったんだけど、そこにあるメルアドからのメールが未だに１通も来ない。
中身が無いってのもあるけどね。
ここまで来ないとどんな人から１通目が来るか楽しみだわ。

>>807
ググルやヤホーの検索エンジンに登録した？

>>807
うちの場合、大きな売り上げに直結するようなな問い合わせは年に１度あるかないかだよ。
それでも、その一度のメールが大きな売り上げにつながることもある。
（聞いたことがない会社だと思って調べたら、東証一部上場企業だった(w）
たまーーーにしかこない問い合わせを大事にしましょ。

組み込みマイコンボードにGPLライセンスが適用されたOS
たとえば、ucLinuxとかMESとかを入れて、
自分のアプリを組み込んで売ろうとしたとき、
自分のアプリまでGPLにしなければならないんだっけ？

OSならいいんじゃないの？

>>810
そんなこたーないけど、使ってるOSが著作権の侵害をしていたような
場合はどうなるのか、漏れは知らん。
一昔前に揉めていたような記憶だけは残っているんだが

君のアプリがGPLのライブラリとリンクしてるならアウト。

そうは思うんだけど、GPLは怖いよ。

うちのアプリはOSの機能は呼び出すけど、GPLのライブラリとはリンクしない。
でも、「単一のROMに入ったら全部GPL」と考える人もいるようだ。だから怖い。

やっぱり見積に100万円くらい上乗せして適当なOSを買うのがいいか

>でも、「単一のROMに入ったら全部GPL」と考える人もいるようだ
これは誤解だな。HDDに置き換えて考えたら理解しやすいだろう。
GPLベースの環境で動くソフトであっても、GPLソースが一切含まれていないならGPLに従う必要はない。
既にいろいろ資料を読んだと思いますけど、グレーな部分はたくさんある。覚悟して実装するこった。
面倒がイヤなら、ソース開示してしまえ。ソース開示がイヤなら調べてみよう。手はあるはずだ(wr

ソースコードでをま・・・

DB　00h、24h・・・・

>これは誤解だな。HDDに置き換えて考えたら理解しやすいだろう。

うんうん、誤解なんだけどね、例えばここの掲示板過去ログの471番以降を読んでみて。
http://www.asahi-net.or.jp/~qx5k-iskw/old/oldbbs.html

macさんという人がいて、BLR3-TX4のルータの全ソースを手に入れて
無償で再配布したがっているのだ。
どうやらメーカーが提供した一部のソースコードだけじゃだめで、全ソースを出すべきだと要求している。

487番と488番のやりとりが核心の部分。
つまり、mac氏の主張は
> (1)「ファームウェア」とは、製品のROMの中身すべてのことである。
> (2)「ファームウェア」は、(1)の単一のROM内のバイナリであり、「単一のプログラム」である。
> (3)「ファームウェア」には、GPLライセンスのコードによるバイナリが一部に含まれているので、(2)より、全体としてもGPLライセンスに従うことになる。

要するに、１つのROMに纏めたら１つのバイナリ、って考えているそうだ。

GPLを見かけると食いついてくる人もいるから、
怖くてうかつにLinuxなんて乗せられない。
あーMES使いたいんだけどGPL厨が怖いな。

すんませんなめてました。ちゃんと調べてるんですね。
その３段論法は１段目に異論、２段目に誤り、３番目に異論があります。
１つのFLASHに書き込んだこと＝１プロジェクトではありません。
私自身の具体的な例を書くわけにはいきませんが、たとえばファイルシステム上に
ファームウェアバイナリを置いた場合、明らかに複数のバイナリが書かれます。
どれか１つにGPL由来物があったとしても、他のバイナリは別の話です。
ファイルシステムで管理された複数のファイルなのに、同じFLASH上にあるから、単一の
ファームウェアであると言われてもとうてい私を説得することはできないんじゃないかな。

話を置き換えると、単一の惑星上に置かれたバイナリの１つでもGPL由来物があったら、
地球上のすべてのソースコードはGPLライセンスに従うのでしょうか？
だって、サーバーも家電もネットで接続されて相互作用を及ぼしてるんだから、
宇宙から見たら単一のシステムですよね？無茶言ってると思いませんか？

で、>>817に戻りますけど、三段論法って各段が成立しないと破綻するんですよね。
macさん(仮称)終了!

深夜上げ。
さて、ねるべ。

ageてなかったorz

明日納品。まだまだ頑張るぞー。

秋月のAVR・ATtiny2313が120円って、とてもマイコンとは思えないな

家電製品のマイコン単価なんて、＠６０円とか平気であるぞ。

>>823
数に依存する、１０００個と１０万個では値段の差が（ｒｙ
量産系はラインの数と走り始めてからの歩留まりの向上というのもある。
家電のマイコンの場合は、単価のソフト開発費も込みで後から
プログラムできるものは少ない。
＠６０ぐらいではファームを書き換えできるのタイプとは思えない。

脱サラして部品の価格に疎くなってしまった。
受託開発なら部品価格なんて受託金額の数%くらいだし、自社製品といったって
せいぜい数百台のレベル。
民生品の量産設計を完全に任される受託案件なら部品単価を気にしなければ
いけないけど、零細自営でそんな案件なんてあるの？

http://72.14.203.104/search?q=cache:unjvi9Rrub8J:www.mdc-smt.co.jp/indexj.htm+%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%80%80&hl=en&gl=jp&ct=clnk&cd=4

事務所代５ヶ月滞納で夜逃げだってさ

>>825
開発系は、開発費がほとんどだろうけど、
一人でやってる丸投げ商社だと、１万台単位で右から左へ流すだけでひと儲け・・
というヤツもいる。
ただし、ある意味誰にでも出来ることなので、すぐ仕事を横取りされて
３年後には音信不通・・・

>>826
その怪しげなＵＲＬはなんだ(w

>826
自己レス
すまん。担がれた。
夜逃げは　株）エム・デー・シー　

ンナことをここに書かれてもな．．

夜逃げされてしまった自営業者は居るのだろうか？

過去スレでは不払いくらった人が書き込んでたけど…

おいらが夜逃げしたいでつｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>831
電源を逆につないだら壊れたといって、金を払わない丸投げ屋が大船にある。

>>832
なんで？多忙で疲れた？

　危ない取引先ってのは予兆がある。

１）口約束をしても都合の悪いことは、「そんなことは言ったことはない。
証拠がないから、お互い平行線だ」などといって誤魔化す。
２）丸投げしているくせに、やたら管理したがる。
３）大した仕事でもないのに、ドキュメントだけは大層に作る。
４）詰まらないことに異様に細かい。その割りに要点が欠落する。
５）打ち合わせがやたら多い。そして社長に専務に営業に技術にと
いつでも3人、4人で営業に出かける。
６）無意味に納期を縮める。無意味に値切る。
７）苦労していいものを作って収めても、評価する能力がない。
　判断は客の評価と納期を守る点のみ。品質よりも納期重視。
８）社員が暗い

技術商社にありがちな会社だが、多分こういう会社は、いずれ潰れるので、
あまり深く付き合わない方がよい。

＞【事実なので、名誉毀損ではない事を断わっておく。】

事実でも名誉毀損になります。

【社会的公正を守る為に暴露することが必要な事実なので名誉毀損になりません】
とか書くべきです。

>>834
NHK批判はよせ

>>835
>>834のどのあたりがNHK批判なのか詳しく。

＞【事実なので、名誉毀損ではない事を断わっておく。】
って、何番目のレス？

　何らかのトラブルがあると会社の本性がよく見える。だからそういう時に
社長の人間性や、会社の本質をよく観察する。

本日の名古屋地方は、すがすがしい秋晴れに恵まれ、
各地では運動会が催されています。
子供たちは、走ったり飛んだり、元気いっぱいです。
お父さんお母さんと一緒に青空の下で食べるお弁当は、
なによりの思い出になることでしょう。

そんな中で、徹夜で仕事している自営業者がいます。
ちょっとお話を聞いてみましょう。
「調子はいかがですか?」
「おみゃーさん、んなもん全然動かすか。
祝日無関係の客先だけど、めずらしく月曜日休みだもんで、
ちったぁ時間があるだけんどんが。

　　　あかん。全然動かせん。　　うわ、また暴走。
　
　　　誰だぁ! このQFPソケット半田付けしたヤツ。
　　　でら下手じゃん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

お忙しいようで。

悩みといっても日常的なチョンボだけですな。
平和だ・・・。
紅葉でも見に行こうかな。

深夜アゲ

「滅茶苦茶儲かった。しかしやること為すこと頭にくる会社だ。
仕事をやっていて面白くない。今度はもっと吹っ掛けてやろう。」
そういう会社って、客先としてどう思う？今後も付き合っていくべき
だろうか？　程度の低い会社だけど大手にコネクションがあって、
儲かるのは儲かる。しかしこんな会社は２，３年したら潰れるだろうな。

おめーら、世間は三連休だぞー。忘れるなよ(w

あっしにゃあ、かかわりのねぇことでござんす

仕事は、楽しいが一番
いくら儲かっても、
面白さや受け側の何らかの意味合いを
織り込めない仕事って、虚しいし意欲がわかない。
あたいは、お断りするしかないわ

【福岡】酒酔い運転でパトカーから逃走、コンビニに突っ込む　無職男逮捕
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1160274123/

http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2518.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2515.jpg

ドライブスルー失敗ｗ

PCIボードでFPGAが載っていて、カスタマイズできるのないかなー。
できればCYCLONE。

http://www.altera.co.jp/products/devkits/altera/kit-pci-2c35.html

Ｆ１行ってきた
華やかな職場だなあぁぁ　　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>848
チームはどこも金に苦労してるけどね。

なるほど、あれも隣の芝は・・・に漏れずなんですね
まあ、興業ですから華やかに見せるのが売りネタですからね

自営も　「隣の芝は・・」みたいに思われてるん？

サラリーマンで社内の人間関係に疲れたりすると、自営っていいなと思えるようだね

無職からみると、開店休業でも肩書きがある分幸せ

自営はいいよ。
しかしサラリーマンもいいね。職場環境さえ良ければ。
でも儲けているところは職場環境が厳しいよ。給料はどこまでも安く。
どこまでもこき使う。

ウチは従業員のいる自営業。
30前の独身男を基本給17万で雇っていますが、何か?

年収いくら払っているの
賞与は

交通費とか
厚生年金とか失業保険とか

全然関係ない、雑談みたいなことなんだが

最近の救急車のサイレンって変わった？
ピーポー音がいかにもマルチバイブレータですよん、って
感じからFM音源ぽいっていうか、なんというか、ポリフォニック
になったというか・・・。
ドップラーシフトもあんまり感じないような気がするんだけど。
気のせいかな？

昔、秋月で買ったガイガーカウンター（キット）
ガラクタ箱の中からやっと見つけました

> 自営も　「隣の芝は・・」みたいに思われてるん？
３流リーマンには、後光が射して見えます。

>>856
法人ではないので、厚生年金はありましぇん。
交通費は10円/km、労働保険、住宅手当、職能手当など。
こちら持ちで傷害保険も入ってる。
年収は400-500じゃないかな。
残業は10-30時間/月

毎月給料日が気になる。

うちは一人だけど有限会社にしてるから
社会保険／厚生年金その他バッチリ納めてるよ(w
もちろん従業員には失業保険も適用、
残業手当や休出手当もあり、育児休暇も検討中。
ご希望の方は・・・話が違うか。

>>860
>>861
了解でございますわ。
うちは、年収４００万から７００万払っていますが
仕事が薄い時は、そりゃあもうたいへんでございます。

月17万で、なんで年収４００になるねん？

>863
お前、このスレの住人ではないだろ。ボケ作

賞与が２回で、１回１００万でないの

>>862
仕事が薄いときは、社員に営業もやってもらう(w

営業って効果ある？

暇だし秋葉でおもちゃ買ってきまつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>867
メーカやSIの担当者も人間だし、継続的にやれば効果があると思う。
ただ本業の開発の時間が減ってしまう。零細受託業には無理。
派遣ソフト屋のSEなんかは、派遣先の行事や宴会には積極的に参加するよう
指示されているみたい。サラリーマン時代に聞いた。

>>861
一人っていうのは他人を一人雇っているってこと？
うちも有限会社だけど従業員は社長のおいら一人。
法律では健康保険や厚生年金に加入しなければならないはずだけど、
国民保険と国民年金で済ませてる。

>>870
社長は従業員と違うだろ
事業主だから当然厚生年金・社会保険対象外

>>867
うちは飛び込み営業とかしたことないなぁ。
中小企業センターへの登録と商談会で見つけた取引先と、
たまーーーーにくる、メールでの問い合わせで始まった取引
で食ってる。

>>870
それ、大丈夫かなぁ。
厚生年金にしといた方がいいんじゃない？
いや、俺が口出しすることじゃないんだけど・・

2年半ぐらい前に、給与の支払実績を積まないと入れませんと社会保険事務所に
言われたよ。（そんなはずが無いというのは、百も承知だが）
まああれかね、未収になると困るので所謂、分母減らし？

>>871さんは青色申告の個人事業主？
法人を設立したら法的には代表取締役も法人の従業員になるんよ。

>>872
法的にはそうなんだろうが、おいら1人のために社会保険労務士を頼んで
健康保険や厚生年金の処理してもらうのは金がもったいなすぎる。
税理士でももったいないと思っているのに。

>>873
うちも有限会社を作ったときに社会保険事務所に聞いたら似たような
こと言われた。
まあほんとうはイケナイことだけど大目に見ますって意味だと解釈した。

>>874
へー
一人でも法人作れるの？

合資会社・合名会社

>>876
合資、合名の新規登記は出来ないよね。

>>873
うちはそんなこと言われなかったけどなぁ。
社会保険事務所に相談にいったのは、
設立したあと（既に１回給料を払っている）だったけど

>>875
昔、有限会社は一人でできた。
今は「有限」は作れなくなって全部「株式」なんだっけ？
最近の登記方法はよくしらない(W

新会社法なら「合同会社」とかな

>>873
うちは法務局で登記が済んだら、即社会保険に入ったよ
つうかすぐ入れてくれたし
事務処理は税務も社会保険関係も全部自分でやるから余分なお金は（キャバ以外は）出て行きません

>>880
すげーな。本当に全部自分でやってんの？
俺は法人にしたら決算処理の複雑さに負けて、税理士を雇った。
税理士も事務処理だけでなく、外からのいろんな情報をもってきてくれるから損したとは思わんけど。

期末の筆おろしが大変そうですね。

＞いろんな情報

イラン情報

>>881
決算処理は弥生会計がやってくれるから、あとは税務署の書式で記入していく
弥生会計も古くなったから新しいソフトにしようと考えているけど、どなたかお勧めソフトを教えて
社会保険は社会保険事務所から送られてくる書類に名前を書いてはんこを押せばおしまいジャン

>>880,881
日常の経理は経理ソフトで打ち込んでいるから別になんてことないけど、
決算書作成だけは流石に税理士に頼んでます。
（てか、会計ソフトを使いこなせていないだけ？）

>>884,885
個人事業ならそのとうりだが、法人決算は無理だろ。８８４は脳内経営者のような気がする。
あと、税理士を雇うメリットとして、税務署の調査のとき、税務署出身の税理士だと手の内を知っていて
何かと助かる。やつらは手ぶらでは帰らない。

漏れの知り合いのトッツァンは自分で全部やってるな
（つか、税理士頼む銭もないとかボヤいてる）
めんどくせぇよぉ・・・こんなに書かなくちゃいけねぇんだから・・とか
ぶつくさ、ぶつくさ

＞やつらは手ぶらでは帰らない
ちゃんと手みやげを渡してやるのが礼儀だと言ってたな、そういえば

「手みやげ」では誤解する人もいるかと思うので、一言。
賄賂は受け取らない。
意図的に小額の売上計上漏れ＋仕入れの計上漏れを作れば吉。差し引きゼロだが奴らは仕事をしたつもりになって帰っていく。
何も見つからなければ、見つかるまで居座るから仕事にならん。

そうそう
何か探して見つからないと
見つかるまで頑張る
やっと見つけて来た意味がある

何か、指摘させて仕事をして報告が出来る形に
してやらねば、帰り難い。

創業して８年、税務署の調査って一度も来たことが無い
売り上げの少ない法人はあいてにもされない(w

>>890
うちは過去１６年間に２回ｷﾀｰｯ、、
一応アポ取って来るから計理士さんと丁重におもてなし。

>>889
そうそう、奴らも仕事だからね。一応何か持たせてやらないと。

さて、寝るか。

>>886
年間売り上げが2000万位だと法人決算だって個人の確定申告とたいして変わらないぞ
なにを根拠に脳内といっているのだか
ひがみか？
漏れは爺さんが税務署勤務だったから、税務署員にはなんとなく親近感がある
これまで税務調査は２回あったがちょとしたアドバイス以外は何もお咎めなし
税務調査も一度はうちに来たが、もう一度の場合は税務署に書類をもって出向いた

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160611695/
517 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:25:12 ID:3zHbSqnp0
巣鴨の事務所ってのが総連のすぐ裏ってのも偶然なのか？

621 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:29:55 ID:4fVTiYly0
>>517
先週末行って見てきたが((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
かなりﾔｳﾞｧｲ地区だった

642 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 13:31:01 ID:3zHbSqnp0
地図を見ると朝鮮総連東京都本部から徒歩１分くらいの距離ってのがアレだね。
きっと連絡を取りやすくっていいんだろうね。

490 名前： 名無しさん＠七周年 投稿日： 2006/10/11(水) 14:27:09 ID:4fVTiYly0
○トリオ・ジャパン事務局（「豊ビル」ではありません「豊マンション」ですw）
　http://2ch-news.net/up/up23064.jpg（巣鴨3-2-5　豊マンション）
　http://2ch-news.net/up/up23065.jpg（トリオ・ジャパンと設計事務所）
　http://2ch-news.net/up/up23067.jpg（建物）

連休に見てきました。

今コンビニで飲み物買ってきたんだけど、２つ買ったのに１つ分しか請求されませんでした。
くそ真面目な俺はわざわざ指摘してキチンと払ってきました。
こんな事だから大儲けができないんだろうなー・・・・

>>896
大丈夫。世の中、意外と公平に出来てる。
その真面目さを評価してくれる取引先がきっとあるよ。

そうでつよね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
おいらも天国と地獄を同時に用意されまつたｗ

>>898
おめでとう・・と言っておこう(w
前向き、前向き

>>898
天国に行く最短コースは
全ての地獄に行く道を丹念に調べること

地獄に「天国」ってラベルを貼るというOEMもありか？

キャバは天国なのか地獄なのか、それが当面の問題だ

>892
普通にやってたら、税務署なんてどうってことないよ。
税務署を何かと怖がらせるのは税理士の刷り込みだよ。本来税理士なんて
いらんもん。
　分らないことがあったら税務署にいって聞きながら書いたらいい。

寝るか

今起きた

早起きは３モンの得。１０年続けると　３６５０＊３モン。
あんまり得にならないから、ユックリ寝なさい。

>>906
(;￣o￣)ｼ ｵｲｵｲ　３モンって江戸時代の話ですから、今ならいくらになるんだろ？

　早起きは散歩に限る。
隣町の公園まで散歩に行ってきたぞ。この間まで、元自営業者（浮浪者）の寝床に
なっていたところにビッシリとツツジが植わっていた。追い出されたのだろうな。
可愛そうに。同業者としては同情するよ。

>>908
同情どころか他人事に思えんな。
おいらも脱サラ退職願を出す時ホームレスで最期を迎えても後悔しないか
自問したな。自営はひとつ間違ったら浮浪者まっしぐら。自分が今なんとか
構えてられるのも幸運に恵まれたからとしか思えん。

全然関係ないですが、
タバコやめた方がいいですかね?

1日20本なんですが、多いですかね?

漏れはかつてロングピース４０本／日　吸っていたが、ある日を境に止めた
タバコが吸えるってことは健康な証拠だ、がんがん吸って早死にして仕事をこっちに回してくれ

>>909
ホームレスって、元サラリーマンの比率が上昇してるらしい。
リストラ後に再就職先がみつからず、そのまま・・
去年、何かのドキュメンタリーでやってた。

>>912 今後、財政建て直しで税制が変わると、低層リーマンはますます厳しいだろうな．．。
　　　もちろん俺ら自営も同じ。　節税をめぐって税務署と死闘になるな。

　　　　仕事より税制の勉強をしよっと！　

> ３６５０＊３モン
いろんな説があるが、１文10円なら１万円余、100円なら１０万円余だな。

有名なコピペを貼ってみるテスト

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒・　 　　¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

では聞くが夜更かしは何文の得になるのだろうか？

日付が変わるころからやっとデバッグがはかどるから、今風では
夜更かしは300ステップ位の得だな

夜中や祝日は電話が掛かってこないから
落ち着いて仕事ができる(w

メールはばんばん入ってくる

やめたいよね、タバコ。
臭いし、健康に悪そうだし、お金もかかる。
吸い始めて30年になる。1日1箱とすると....

　　20本×365日×30年= 219,000本

　　昭和52年頃　110円/箱
　　昭和60年頃　180円/箱
　　平成元年頃　220円/箱
　　平成8年頃　　250円/箱
　　現在　　　　290円/箱
　　110円×365×5年+180円×365×5年+220円×365×10年+250円×365×5年+290円×365×5年=2,317,750円

　　すごい。



　　

>920
230万って漏れの一年分のキャバ代程度ｗｗｗ
だが、たばこは高校生の時給程度に上げてほしい　今なら800〜1000円くらいか？
流石に一時間働いてやっとたばこ一箱じゃあタバコを吸い始める気にはなりにくいだろう

ボチボチ寝るか。
最近、遊んでばかりで昼夜が逆。

>ホームレスって、元サラリーマンの比率が上昇してるらしい。
サラリーマンはよく働くのに何でホームレスになるんだろう。
自営はおしゃべりしたり昼間から喫茶店でブラブラしたり
あんまり働いていないが、それでもやっていける。
　ちなみに企業の投資収益率？を比較すると
日本企業が数％どまりなのに米系企業は１５％以上と5倍から１０倍
の開きがある。日本の企業はやり方がおかしいのか。
野口由起夫の「日本の景気回復は本物か？」みたいな題の本を立ち読みした
ところによると
ソニー　１．１％
松下　　０．８％
トヨタ　４％
アップル　１６％
インテル　１８％
自営　　　４０％（俺の試算）
だいたいこんな感じだった。

ヤッパリサラリーマンの方がよく働くが、ホームレスにもなるんだろな。

＞夜中や祝日は電話が掛かってこないから

電話なんか前世紀で止めた。
今、郵便受けを無くすことを検討中

>の開きがある。日本の企業はやり方がおかしいのか。
ﾆﾎﾟｰﾝの会社には総生産分がマイナス（いないほうがプラス）な椰子がウヨウヨいるからだよ

トラ技とデザインウェーブを年間購読してますが、
最近は袋から出す事もなく机の上に積みあがってます。

>>925
日本の電機系大企業がクリエイティブな部分をどんどん下請けに出して、実質的
には開発のリスクをヘッジするだけの金融会社と化しているためでないの。
まあそのために自営業者が食っていけるわけだが。

>>925
利益を出す人と、利益を出さない人の比率。
間接部門とか間接費とかの割合ともいう。

中〜大企業では実際に手と体を動かして利益を出しているのは、
平社員から主任クラスまでの一部でしょ。
課長以上の人は管理するのが仕事だから、実際には利益を出していない。
つまりだ、一部の若い人が利益を出して、上の人を養う構造になっている。

それに対して自営業の人たちは大企業の平社員以上によく働いて
利益を出す仕事に従事しているのだから、100％の人が利益を出す構造になっている。
自営業でも余裕がでてきて間接部門を作れば利益率は低くなるよ。

大企業は、利益を出さない人たちを大リストラしたいのだろうけど、できない。
だから、セキュリティ管理部とかISO推進部とか機器貸し出し管理課とか
いらない部署をわざわざ作ってオヤジを養わざるをえない。
そりゃ利益率は低くなる。

それも一理ある。しかし最近の大手はなにか実感としておかしい。

　たとえば、最近某大手の一寸した装置を買ったのだが、機能や精度は
そこそこなのに、実に使い勝手が悪い。どう考えても普通の頭のある奴が
開発したとは思えない。いや技術はチャンとしているんだよ。デザインも機能も
シッカリしているから。しかし、ユーザーインターフェース（構想）が非常にまずい。
　構想（大手）の部分が間抜けで、細部（下請け）はシッカリしている。

　最近大手の仕事を色々やったけど仕様書が出てこない。いや出てくるのだが、頓珍漢な
ものばかり。だから、対面を潰さないようにうまく仕様書を書き直してやらないといけない。

こんなのってあまたの中でイメージはあるらしいけど
仕様書が書けない
思いつきで出来てからあ〜だ、こうだ

>>929
いや、それでも新幹線の仕様書に比べれば・・・（ｒｙ

社保丁のコンピュータシステムなんかも、アフォシステムなんだよな。
データが何十万件もなくなってるらしい。不正もやり放題だし。
　だいたい大手が作るシステムって大半がろくでもない。
昔、１０台のネットワークしているオフコン（数億円）でデバッグしていて
落としたことがあるが、一人が落とすと全部ダウン。ほんとに
情けなかったよ。最近でもまだあるんだろな。
MSのバグどころじゃないよ。

>>931
新幹線と言えば、子供の頃、トイレに閉じこめられたのを今でも思い出す。

そうしとかないと仕事が無くなるし、利権の確保もできないという
計算の上にそうしているんだろう。

新幹線のトイレに閉じこめられるのは、
そうしとかないと仕事が無くなるし、利権の確保もできないという
計算の上にそうしているんだろう。

と思った。

>>931
開業直後の新幹線トイレといえば汚物が逆流して噴出する問題があった。
そのとき勇気ある人が関係者を呼んで自らレインコート着てトイレに入って問題を証明して解決させた。
たまにまともで勇気のあるやつが現れる。

>>936

初めて納豆を食べた人に匹敵するな。

今日はいま目が覚めた
よく寝た

>>927 の書いてる事が全てなんだろうな。

今日は夕方まで寝てから元気いっぱい。

>>勇気ある人
実はスカトロ趣味だっただけかもな

　ウンコは線路に落ちるんだよね。長閑でいい発想だと思う。
しかし最初に日本で鉄道が発明されていたら、状況は違っていただろうな。
多分、貯めといてウンコスポットで落とすようにしただろう。
　子供のころ雪で列車が止まって、再開するときは、有線放送で
「列車は１０：００時にウンコします」
て流してた。何でウンコするのかあまり疑問には思わんかったが、
どんなウンコか興味はあった。

沿線住民の“黄害”反対運動が起こってから垂れ流しがなくなった。
昔は、踏切で列車の通過を待っていると、たまに黄色いものがしぶき
をあげて飛んできて、顔やワイシャツについたりしたものだ。

>943
いつごろの話ですか？　マジで。

>>942
いや、新幹線は速度があるんで、その方法はとれない。
如何に車内の機密性を高めるかっていうので、必死になっていたんで、
トイレも０系の最初からタンク式
トイレの件は、確かタンクとの継ぎ目に隙間ができていて、そこから室内に
空気流入＝＞タンクの汚物が吸い上げられて噴霧
ってことじゃなかったかな

>>944
いつかは忘れたが・・・・1970年頃はまだ垂れ流し式があたりまえで、
停車中は「大」はしないでくれと言われていた希ガス

俺は停車中に大をするのが好きだった。降りる直前にブリブリブリ
とやって、列車が行き過ぎてその大きなトグロを眺めるのはとても
気持ちがいいものだ。
　駅の近くに大きな踏み切りがあって朝は○菱銀行やらのOLが列車の通過を
待っている。下痢の時などは、タイミングを計って、列車が踏み切りを
通過するときにブリブリっとやる。これはかなり効果があったようで
○菱のOLはウンコ臭いという噂が広まったこともある。

電脳師の妄想がまた始まったか。

まだ飛行機の黎明期（第一次世界大戦？）では戦闘機から落とすのは
爆弾ではなくウンコだったのだ。と世界史の先生から聞いたことがある。
　テポドンに積むのは核爆弾でなくても朝鮮人のウンコでも十分抑止力
になるから、核の開発などやめて欲しい。

ウンコを燃料にする技術を開発しないと、テポドンは燃料不足で飛ばせないのだが
中央アジアの乾燥地帯では乾燥牛糞を燃料にしているらしいから、ウンコを燃料にした蒸気エンジンなら実現可能かも

うんこは、もうおなかいっぱい

ついに食糞野郎まで現れたか

アカヒ新聞の記事によれば、エイヒレの人糞漬けがうまいらしい
俺は絶対喰いたくないけど

ウンコは発酵食品でかつ原材料は人間の食材だから、それなりにうまいかもな
でもおれは食わないぞ
江戸時代の牢屋では気に食わない囚人はウンコを無理やり食わせて殺したなんてのがあったような

>>944
最近まで地方によってはあったようですな。要は、技術ではなくて
カネの問題か。人糞の海洋投棄はまだおこなわれているし、水道管
に鉛管使っているところはまだまだあるし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%97%E8%BB%8A%E4%BE%BF%E6%89%80

さて、文句を言わずに黙って風呂入ってメシ食ってテレビを見てから
仕事をするか。

20年前に読んだ筒井康隆の小説にそんなのがあったなｗ

>>950よ、北欧の国では下水道の糞尿を発酵させて
メタンガスを生成させ、それを燃すガス発電がだいぶ前から実用になってるぞ。
日本は北欧国より遅れてるんだぜ。
>>955　産廃の海洋投棄は1970年代に禁止されてるぞ。
残念ながら日本では下水処理場で集められた人糞は
ブロックに固めて産廃処分場で燃されてる。
産廃市処分場の燃焼炉での発電効率はごく少ないのが実情だ。

> MCJ8pNeD
>>942は小話にいいと思ったが、ほかは下品なだけだな。

韓国海苔の主成分は人糞

>>959
食べる気失せたｗ

食物連鎖(w

おわいの話はこのへんでおわりにして、ちょっとお知恵拝借
実はVC2003でRichEdirControl2がうまく動かないのだが、こうやれば良いとか、適切な板への誘導とかご存知の方ご教示賜り足し

おい、ナショセミのサンプル請求やったことあるやついる？
どうだった？
条件とかあんの？

>>963
やったことはないでつが、このようなページが(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
つttp://members.jcom.home.ne.jp/0434383301/densi.htm

あんがと。
借金も役に立つレスしているんだな。反省汁！

携帯おおぎり、採用される道は厳しいな。

>>963
後日のご用聞きもありません

おはよう(w

>>968 おやすみ．．．一仕事終わったので今から寝るわ。

ちなみに、忙しいときほど、1本抜きたくなるのは

自分だけ?　ですか、ですか、そーですか。

そんなときに来客(wr

>>971 そういう時は、一本吸いたくなるな。　オレの彼女がそう。

　一日中、女がまとわりついて、チンコ触って、弄繰り回して舐めてくれるなんて
漏れの理想の作業環境だよ。

２８

27

悩み相談って、そういうスレだったのか(w

２３

寝る

>>942
子供の頃
「運賃は＊＊＊＊運賃箱にお入れください」
とテープでアナウンスする路線バスがあった
（＊＊＊＊は失念）

どうして誰もうんこしないのか？さすがに恥ずかしいからだろうなあ
と思っていた小学生の頃。