自営業　悩みごと相談室 10

　　　　　　 　 　 　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　こんな細かい /:彡ミ゛ヽ;）ー､　.:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　仕事もうイヤ/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 ∫ ＿＿/ :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ_＿_. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::
　　　 ∫,xｹ　（_,ノ/￣/|￣ヽ､_ノ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ／
　　／　〆　　　　|:::::::|/　　　　 お任せ下さい ／.||
　　￣||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||／||
　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||

電子回路関係の自営業者、集まれ!!　同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

◎前スレ◎
自営業　悩みごと相談室
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
自営業　悩みごと相談室　2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
自営業　悩みごと相談室　3
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
自営業　悩みごと相談室　4
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
自営業　悩みごと相談室　5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
自営業　悩みごと相談室　6
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
自営業　悩みごと相談室　７
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
自営業　悩みごと相談室　８
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
自営業　悩みごと相談室　9
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/

◎参考サイト◎
下請代金支払遅延等防止法の改正について
http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke

前スレを使い切ってから、書き込んでね

>>1
スレ建て、お疲れ様。　　華麗に2ゲットー。

AA案色々出てるの華麗にスルーしてしまってた・・・。考えてた人スマソ

はぁ〜

ここや関連スレで妙に粘着している人がいるな。
技術一筋で社内政治に関わらなかった大企業の技術者さんにとって、失われた十年
は不遇な期間だったろう。大企業で生き残るのに技術力なんて関係ないし、政治に
守られない人は退職にまで追い込まれる時代だ。
ここで粘着している人もそういう不遇な大企業の技術者だったのだろうな。捨て扶持に
あてがわれた出向先の零細企業で、独立する気力もなく悶々としているのだろう。

>5
確かに、大企業出身の人で中小に入って来た人は厳しいね。文章を書かせても、
英文の技術文書をよませても、勉強はできるし、才能は十分あるんだが、
一つだけ問題がある。給料を稼ぎ出せない。それにつきるな。
　それなりの環境を作れば当然稼げるんだが、中小の人間ってやっぱり下請け
だから、言われたことを器用にこなすことは旨いけど、それぞれの能力に合っ
たプロジェクトを立てるなんてことができない。

　だから大手から人材が入ってきても飾りくらいにしかならない。
言われたことしかやらないし、言われても回路設計なんて雑用は苦手だし、
言われないでもやるくらいなら中小に入ってくる理由はないし、ホント飾りに
しかならない。　でも俺は、そういう人が好きだけどね。モラルが高いし、
教養があって話のレベルがあう。お茶の相手にいい。

でもお茶請けがいつも羊羹なのは勘弁して下さい、シャチョー

>>5
粘着してるのは、ＣＱ誌関連スレでも暴れていた例のヤツだと思うんだが。
社会人の経験があれば書かない様な事を平然と書いてるし。
　もし、現れてもネタ振り程度の利用にとどめ、直接レスを返すのは控えて
欲しいところ。

>>6
私もふつうに大学の電子工学を出て大企業の開発部門に就職し、8年前に独立しましたが
当初1年間はほとんど無収入でした。勝手にテーマを設定して回路やソフトをいくら設計
しても、収入は自然に入ってくるものでないことが判るまで1年かかりました。
私は今でも一人有限ですが、同じ立場の多くの人が一人有限を維持できず廃業しています。
私が今でも業務を続けていられるのも幸運だったからで、いくつか出会いの偶然に恵まれ
なければ廃業していてもぜんぜんおかしくありません。
零細企業では大企業のように会社でお膳立てされた技術を極めれば済むなんてことは
ありません。零細企業では少ない要員で来る仕事に応じ出たとこ勝負になりますが、
大企業出身の回路設計者さんにマイコンソフトを書いてもらう程度でも、専門性を尊重
していないと思われて本人の誇りを傷つけそうですね。

大企業で開発をしたことがないオレに教えてください
大企業の開発部門って どんな感じですか？
一人自営に比べて 秀でているところ 劣っているところ
聞かせて！

>>9
質問
>有限を維持できず廃業しています。
廃業した人って、どこ行くの？

悠々自適

>>11
人それぞれです。再就職してサラリーマンに戻る人もいれば、フランチャイズ
に加盟して独立をやり直す人もいます。

>>10
私は事業部の商品開発だったのですが業務は細分化されています。
ある機種に配属されたら定年までそこで終えます。だからHiFiとかVHSとかブラウン管
テレビみたいに斜陽分野に配属された人は非常にまずい立場になります。入社配属時の
花形事業がわずか5年後には清算対象事業になる時代なので油断できません。会社に余裕がある
時期なら消える事業部から別の事業部に転属させてくれますが、いろいろ迫害されるみたい
です(旧日本軍でもあったことらしいです)。
当該機種内で電気屋ならだいたい基板設計、回路設計、LSI開発、マイコンソフトくらいの
くくりで課が構成されており、そのいずれかに配属され、そこで必要な技術のトレーニング
を受けて実務ということになり、これが定年まで本人の専門分野となります。
ただし実務は外注ということも多いので、そうなると技術開発といっても日常業務の実情は
外注管理になります。日常から技術開発業務に自ら直接タッチしていないと、中小企業に転職
したり独立開業することは難しくなると思います。

>>1 スレ立て乙です

>>1
乙。
ＰＣ新調して、レスが遅れた・・・

見積もりを堂々とやるための計算式。

決めることは、「自分は世間の雑魚どもと比べたら　ｎ　倍偉い！」
あとは機械的に決まる。

（１）案件の要求仕様の曖昧度は？　１：カツカツ　２：ふつう　３：ユルユル
（２）ざっくり、ファーストインプレッションでの工数見積もりは？
（３）実働人数は？

で計算に入る。
ｍの定義：（２）（人月）を（３）で割、更に６で割る。小数点以下切り上げ。

（（２）＊（１０＊＊（１））/３０＋（３）＊（ｍ−１））＊ｎ＊３８０

これが労力分の見積もり金額（単位千円）だ。
この金額と部品代等を勘案すれば提案金額になるべ。

引き分けでつか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>18
まだ終わっとらん！　頑張れニッポン！！

>>14
ためになる話をありがとう。
>ある機種に配属されたら定年までそこで終えます。
オレは、これがとてもいやだった。いろいろとやりたいのに
毎日毎日そればっかり。確かにその方面ではエキスパートになれるけど。

それで、あなたが実際に自営業を始めてみて、
どうですか?　やっぱり自営の方が良かったですか?
私は「大手企業だともっと高度なことやるんだろうなぁ」と
いつも思っていましたので、今回の話は有用でした。
やっぱり自営はいいなって。

>>9
> 同じ立場の多くの人が一人有限を維持できず廃業しています。

廃業した後は？

>>13

誤：フランチャイズに加盟して独立をやり直す人もいます。

正：フランチャイズに加盟して失敗をやり直す人もいます。

↑失敗を繰り返すのか？

電子関係の仕事にさほど未練はなく、とにかくサラリーマンを辞めたいという
理由で独立開業する類もいる。係累なしに電子開発の自営を立ち上げたら、初年度
は売り上げほとんどゼロがふつうだろう。フランチャイズチェーンに加盟したら、
初年度でも売り上げゼロということはないだろうから、まとまった売り上げがいつ上がるか
という不安から、飲食系や小売系のフランチャイズに逃げたい気持ちはわからんでもない。
ただフランチャイズの初期投資は電子開発の自営より額が桁違いに大きい。莫大な借金を
抱えさせられるわけで、本部の奴隷にならざるを得ないだろうな。

電子に限らず、建築でも、代理店でも、探偵事務所でも、
独立した最初は水飲んで暮らせ・・とよく言われるね。
取引先が開拓できるまで数年は掛かるわけだから。

けして簡単ではないけれど、事前にきっちり準備して、
必要なことは手を抜かずに実行できる行動力があれば、
そんなに難しくは無いような気がする。
実際に独立する人は、大勢いるわけだし。
誰か書いてたけど、やはり行動力が結構重要かなと思う。
ガンガレ！

まずは自身の健康ですよ

＞フランチャイズチェーンに加盟したら、初年度でも売り上げゼロということは
＞ないだろうから、まとまった売り上げがいつ上がるかという不安から、飲食系や
＞小売系のフランチャイズに逃げたい気持ちはわからんでもない。
＞ただフランチャイズの初期投資は電子開発の自営より額が桁違いに大きい。
＞莫大な借金を抱えさせられるわけで、本部の奴隷にならざるを得ないだろうな。

FCに入ると
取られもの：お金　プライド　人間としての尊厳　利益
もらえるもの：売れ残りの在庫　罵詈雑言

立地の良い場所でのセブンイレブンやる以外のFCなんて、成功できる香具師なら
自分で自立した事業だって立ち上がるさ。

条件の良いFC店だと、いきなり近所に直営店を出されて
そのまま客を横取りされて終わる例もあるらしいね。

我が家の近所にも、最近７-１１が増えてるな。
１０年程前に、酒屋さんから乗り換えた知り合いが、この間 家を建て替えた。
車も、下駄代わりの軽四2台とデッカイのを1台買った。

この時期頃に2ケ店増えた。
オーナーは１６時間勤務だし、結構きついな。

> 我が家の近所にも、最近７-１１が増えてるな。
夫婦でないとやれないとかいう縛りがあったね。今は知らないけど。

>酒屋さんから乗り換えた知り合いが、
デフォでいきなり酒類を扱えるのでツオイと昔聞いたことがある

ちっちゃいな、お前達は。

>>32
つ 大男総身に知恵が回りかね

まあ、逆もしかり。

モニタ壊れた(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

グラフィックカードを高性能に変えたら、
ＴＶチューナーカードにノイズが載るようになった。
(´；ω；`)ｳｯｳｯｳｯ・・・

>>34
ＣＲＴでよければあまりあるよ。ただし８００×６００まで

皆さんは何を目的に独立した？最後は小さくても自社製品を持つ
メーカになりたいと思って独立した？それとも会社が嫌で？

私の場合，ある機器のメーカやりたくて独立したが，請負仕事の方
が即金になるし色々な開発話があり，技術者としてやり遂げた満足
度も大きい．結果その創業目的も忘れて10年がたった．
だが最近ふと気が付いた．回路設計なんて所詮市販部品の組み合わ
せで作るから，発注側から見れば力仕事扱なんだな．たとえ難易度
の高い高周波回路でも．トラ技に解説や回路例がゴロゴロあるし．
苦労した回路も回路図やパターンや部品表で外に出れば終わり．所
詮他人の土俵だ．
今，収入は問題ないが，最近次の10年の方向性を真剣に考えるよ．
リスクは大きいが少しづつでも創業目的の方向に行かないと，地
に足が着いた感じがしないのではと．

組織に埋没した技術者の独り言…
・組織の中に居るとやりたいことやれない。年齢とともに管理業務や雑用が増える
・上司が変われば方針も変わる。酷い場合、同じ上司でも方針がコロコロ変わる
・既存の回路図やパターン、定数をそのまま転用して動くことなど滅多にない

自分の技術に自身があって、モチベーションを維持し続けられるなら自営が最良かと。

>>回路設計なんて所詮市販部品の組み合わせ
この意見に「意義あり」だな、ネットや書籍から引用した回路は「参考回路」と言うんだな、
良い回路とは、独創的でコストを十分に考慮した回路で、尚且つ安定感がほしい
同じ動作をする回路なら、コストと安定感を十分に吟味するべき。

量産品においては、抵抗一本削減するのにどれだけ苦労する事か、
たゆまぬ努力が、安くて良い製品に結びつくのだな。

このスレにも少しはまともな奴がいるようだ。
マイコンはわかるがＲＳ232はわからんと言う低レベルばっかしだと
思っていたが、馬鹿がお題目となえるごとくくやしかったら自営してみろ
ばっかしだった。
俺は自営だ。その前は開発会社を経営していた。社員30人で年商50億弱だが
体壊して20億で売った。（大手が買ってくれた）
しばらくＩＣＵにはいっていたが今は、体も回復し1人で年商1億2000万で年収8000万だ。
経費はほとんど協力工場への支払いだ。
お前達、ある程度収入を得るなら自社製品が必須だ。
ＮＡＳＡにできるなら俺もできると言う爺さんがいたが大ぼら吹きがいたが
精神はそのとうりだと思う。
俺は技術と機転が自営の柱と思っている。

はなし1/10で聞いとくわ

２ちゃんがから書けるんだろ。

>>40
なるほど金額一桁繰り下げればさもありなん話だ

しかし文章が妙だな。
ICUでロボトミーでもされたか？

やはり技術もなく金もなくおかれた状況も理解できない
僻み根性が自営なのか。
お前達には理解できないだろうが、年収が3000万と年収が5000万では
見える世界が違うのだ。
当然もっと上はまったく違う世界だろう。
技術も金もないお前達がこの辺の吹き溜まりでいるのは
似合っているが中には上を目指そうという輩もいるかもしれないと思い
書いたが無駄のようだ。
技術があれば金はある程度つかめるがお前達の誰でもできる技術とは
まったく違うようだ。

なーるほどぉ。すごいんだね。

ところで、
ワールドカップ日本、今度のブラジル戦は日曜日でしたっけ?
ビデオに録画予約しないと..

年収8000万もあったら2chで自慢しなくても楽しい事が山ほど出来るだろうに

ブラジル戦は木曜、早朝4時頃？だったはず

もうちょっと微妙な釣りをして貰わないと
これじゃあお互い楽しめないよ

プロで無い限り、釣りというのは釣れるか釣られるかの駆け引き
を楽しむ娯楽なんだから

いきなり針に空き缶つけて投げ込まれて
「この餌にかかるかな？」
ってされてる気分。

>>36
趣味性が高く、価格が高いことがステータスになる分野の製品についてアイデアがあるぞ。
今現在、類似品は市場に存在しない。
新製品の王道ののって、先ず上位機種を出して、ついで小さいのを出すという展開ができる。

まだ脳内製品であることを承知の上で興味在る香具師は、メアド晒してくれ。
カネさえあれば、試作に取り掛かれる。

売れれば類似品は出てくるだろうが、内容的に凌駕されることは無いと思う。

トリップつけるの忘れた。

>>39
すばらしい！
さすが、苦労人！
ご高説痛み入ります！

でもね、
>精神はそのとうりだと思う
の「とうり」は、日本語では「とおり」と書くんですよ。

漏れにカネくれという事ではない。
やる気の在る香具師にアイデアを開示するからやってくれってこった。
商売になった次点で、金の話をすればいいこった。
そこで、決裂したところで、得にならん可能性があるんは漏れだろ。

上位機種でも５マンもあれば作れる。売値は３０万円位主張できる筈だ。

>>52
オーディオ機器か？？
教祖にならなきゃ売れないと聞いた事あるが・・・・

>>39の大先生は、前スレ後半にちょくちょく顔を出されていたような気がしますが、
大先生の書き込みは「RS232」とか「マイコン」とかの、技術レベルとしては
あまり高くないお話が多いように感じました。

大先生ならではの、読み手がうなるようなお話はありませんかね？
どことなく、子供でも書けるような内容が多いものですから・・・

他人の事は言えないが、体を壊してまで仕事をしてはいけません。
かく言う和紙は入院の予定があるのだが、貧しくとも健康が一番と思う今日この頃。

売り上げを伸ばす為には、運と技術と営業力だ、いくら良い物を作っても
営業力が無いと売れない実態を見た事がある（自分の事ではないが）、悲しい現実である。

どんなにエラそうなゴタク並べても、
２ちゃんでコソコソ書いている限り
ただの小心者(w

釣りを釣りを見破れる人でないと...
というのが2chの本質だしな

＞教祖にならなきゃ売れないと聞いた事あるが・・・・

それかいたの漏れだ。
今回のは、近いけどオーヲタが主力ターゲットではない。
もちっとアバウトな連中がターゲット。

ということで、目論見通り進めば、オーヲタの教祖にもなれるぞ。

アトランティス伝説の中に出てくる数字を全部1/10にすると実はミノア文明のことだったという逸話があります。
これにちなんで>>39さんを箕輪さんと命名したいと思います。

アキバで聞いた話だけど、部品の仕入れ値が2〜3割UPしているとか。
中国の急激な経済発展で、材料となる資源が高騰しているからなんだそうだけど。
これからは、いろんなものが値上がりするのかな？

真空管を使ったipod周辺機器と予想した
はらたいらに3000点

ipod用ワイヤレスヘッドホンと予想した
篠沢教授に500点

ipod風AMラジオと予想した
竹下景子に300点

>>60
ケーブルはずいぶん前に値上がりしてるね。
うちはFRPやペンキも使うんだけど石油原料なんで値上がりしている。
それを入れる缶も値上がりしているんだとさ。

>>61
近い意見で、自動車にコンデンサを接続すると「パワーアップ」からの発展形
自動車に１００Ｆのスーパーキャパシタで「ウルトラ・パワーアップ」
と予想した大橋巨泉に５０００点

汎用品は１０Ｆのスーパーキャパシタで「スーパー・パワーアップ」

あぢーーーーー
晩飯食って帰ってくるだけで汗だく。
なんでこんなに蒸し暑いんだ・・・ (+_+)

＞61 ：774ワット発電中さん ：2006/06/20(火) 16:54:37 ID:K8ftP/tk
＞ 真空管を使ったipod周辺機器と予想した
＞ はらたいらに3000点
＞
＞ ipod用ワイヤレスヘッドホンと予想した
＞ 篠沢教授に500点
＞
＞ ipod風AMラジオと予想した
＞ 竹下景子に300点

ハズレ。
デジタル機器に真空管使えばイイと思うんは思慮がたりない。
言葉の組み合わせの斬新さでごまかされるが、実際問題真空管を使う意味はない。
だから、それらのノリの商品開発なら、真空管にしか見えないipodを作るべきなのです。

真空管だけでiPodを作るのが一番

いやipod風真空管と予想した
井森美幸に2000点

でも本当は宮崎美子のファンです

キツ目のスカートの女

まったく、悩みとは縁遠いスレだな(w

> 悩みとは縁遠いスレ
心のひだの分からないやつだな
顔で笑って・・・

心で泣くんだよね

俺は心の中と表情が一致しているから。
見積もりを値切られたときは、
「そんな気安く言われてもね、うちも商売なんでね！」
と平気で言うぞ。
にこにこ笑いながら値切りに応じるなんてとてもできない(w

煩悩も悩みの一種だからな

＞真空管だけでiPodを作るのが一番

見に開発の雑居ビルくらいのスペースが必要になる。

ちょっと先のことですが
年金もらいながらのんびりと
ボケ防止に自営やろうと考えております

これは、甘いですか。

>>76
利益考えなければ、老後の余暇の善用として十分すぎるかと。

GT管の形をしたiPodとかかぁ・・・・

おいら年金もらえるのかな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

もらえるさ。心配ないって。少なくても、年収8000万円のおじさんが
がっぽり税金を納めてくれるから。

1日16時間労働も、この年では体に堪える。
年取ったら赤字スレスレの商売して、悠々自適に暮らすつもりね。

>>79
意地でも無くさないとして、漏れらがもらうころは、
月１万円いくかどうか位かな？

>>81
月1万…支払いのほうが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

社保庁の支給額計算ページあるよね。
おれの支給額は年100万くらいらしい。
中央省庁の地方局に入ったほうが楽に年金もらえたな。
もう年金なんて終了でお願いします。

>>83
あんなのインチキだから。年間100万も受け取れるわけないって。

その頃には、食パン1斤が5000円ぐらい
になっている希ガス

金でも買って庭に埋めておくのがベターかな。
でもボケて埋めた場所がわからなくなったら嫌だなあ

年金で暮らす”年金生活者”なんて優雅な事が出来るわけ無いよなぁ
特に国民年金だと。

64歳？できっぱり仕事が辞められるだろうか？
従業員なんかがいればなかなか大変だ。
特に実務に携わっていればﾒﾝﾃやら何やらで
収入を完全に断ち切るのは難しいのではないだろうか

まあその頃には年金の受給資格が80歳ぐらいになっているだろう

>>88
一方で、戦後の高度成長期には、化学合成物を随分を食べさせられていますから、平均余命は
今よりも２０歳くらい下がると思います。
つまり、大多数の人は年金需給年齢を迎えずに死ぬ時代となるのです。

>>88
そういう幸福な立場にいられるとも限らないしな
64歳まで事業を続けていけるかどうかだって分からん

>>87
まぁな。成長期に、今では発ガン性が問題になって使用禁止になってる
添加物を山ほど食わされて、鉛入りのガソリンの排ガス吸わされて・・・

なるほど
確かに日本人の平均寿命がマイナスになりそうな
気がしますね。

個人的には、ちょっと平均年齢が下がった位が、年代別のバランスが取れていいと思う。
でも（医学とかの専門家じゃないけど）、実際はそんなに下がらないと思う。
ある本で読んだんだけど、その昔「人生50年」とか言われた時代は、
肉体労働が主体で、40歳を過ぎたころにはかなり体にダメージがあって、
それが主な理由で50歳くらいが寿命だったらしい。
俺も40過ぎだけど、そんなに体に負担があってダメージを受けている感じはなしない（肝臓を除きます！）。
だから、たぶんここ数十年のうちに数十年単位で寿命が短くなることは無いだろうと思います。
よく言われる話だけど、もし食べ物云々で体に負担がかかり早期に死亡に至るのであれば、
それが原因で若くして死亡する者が無視できない位いると思う。

そういうのは若いときは何とか持ちこたえても、老化したときに
一気にくるんじゃないかな？
ニッケル水素の単３と単４の違いみたいなもので、使い始めの頃
は大差ないけど、踏ん張りがきかないとか。

なかなか良い例えだ。

俺は単4だな。誇らしいﾆﾀﾞ

>92の医学系シロートだけど、「一気に来る」と言うのは健常者が対象でしょう？
半導体なんかの信頼性試験を応用にすれば、体の弱い連中（加速したと考えるｗ）の死亡事例で、
「死亡年齢が確実に低年齢化している」ような話は聞いたことがないですし・・・
俺の知り合いに体が弱い人間が何人かいるし、誰でもそういった知人がいると思うけど、
そういった人間はそれなりに生きてるんだよね。若い連中が死んだときの原因で
「衰弱」って言うのは、知っている範囲で聞いたことがないしね。
>>89さんが言われているような「ここ数十年内に数十歳も平均年齢が下がる」
ようなことがあれば、周囲にそういった「若くして衰弱死」の事例や特定の器官起因での
死亡が目に付くと思います。
でも、アトピー性皮膚炎とか花粉症とかは、「食べ物起因の可能性が高いな」と
個人的には思っています。まぁ、こう言ったアレルギーが短命に繋がるのかも知れませんが、
「数十年のうちに数十歳短命になる」と言うのは、「多分、無いかな・・・」と思うわけです。

平均寿命は今生まれた新生児が今後何年間生きるかということだから、乳児死亡率が大きく影響する
今生きているおじさんや、じいさまがあと何年生きられるか？というのとはチト違うと思う

>>96
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii01/deth2.html
みたいに、d(death)/dtの大きな変化としては気付きにくいしな。
あと、障害児／者が増加の一途というのも、不気味な前兆かもしれないよ。

あと、若年層での生活習慣病（いわゆる成人病）が増加というのも
あるけど、あれも果たして生活習慣だけに求められるのか否か。
若い女のダイエットしすぎで骨密度が足りないとか言ってるのも、
今すぐに目立った現象とならなくても、あと20年、30年たったら
どうなることやら。

今までは医学やら医療施設の拡充で救われていた部分も
あったかもしれないけど、これから果たして病気になったとして
医者にかかるということが可能で有り続けるかどうか。

豊満経営た

女子ゴルフのシーサーとか、NPBの松坂とか、歳の割に妙に出来あがちゃってる香具師って結構いるじゃん
あれって、結局のところ余命が無いから大人になっているってことだよな？

>>97
乳幼児の死亡率が大きく影響するのは、例えばアフリカなんかの発展途上国の
平均年齢が30代とかの地域の話でしょ？
>>98さんのリンク先で話をすれば、第2表の横の項目のうち「全死因」の
最上段が全数を示していて、縦方向に各年齢層の死者合計が出ています。
その内訳が、それ以降の横に展開されています。
この数値を見ると、乳幼児に当たる「0〜4歳」は(4936/970331)*100=0.51%を得ます。
おっしゃられるような大きな影響は無いと思います。

会社経営者のの平均引退年齢は、たしか７０歳を過ぎてたんじゃまいか。
爺になってもガンガッて働く(w

>>爺になってもガンガッて働く
経営者としては働けるかもしれんが、技術者として働けるのは何歳までだろう？
年齢と共に記憶力や判断力が衰えて行くだろうし、新しい物も取り込めなくなりそうだが
ただ、経験値は上がって行くだろうから、そのバランスだな。

経験値とパワー・・・・ロールプレイングゲームのようだな。

前田製作所の名物爺さんはまだ現役か？

中国の影響で部品が値上がり気味．．．ハード屋にはつらい。
中国の影響で人件費は下降傾向．．．．ソフト屋にはつらい。

しかし、両方ちゃんと出来る人は少ないので、システム屋の単価は上昇傾向。
零細自営は、この方向しか無いだろう．．．。

その頃までに中国崩壊かもね

いや、戦争でも起こって年金制度は何処へやらの可能性に3000点

>>101
相乗効果っていうのがあるかもねぇ
そうでなくても小児科も減る一方だし。
今の年寄り並に長生き出来る30代、40代がどれだけいるかなぁ

死因のトップが自殺になったりして

>>103
１０年くらい前の話で恐縮。
引退した元英文科の大学教授が、６０歳過ぎてからマイコンに興味をもち
一から勉強をはじめ、Ｈ８ボードを自作し、ＧＣＣでプログラムを
はじめたという話があった。
まぁ、時間もたっぷりあったんだろうけど、
気力があれば新技術の勉強なんていくらでもできるかと。

ちなみに、経団連の奥田元会長は７０代。
でも５０代かと思えるほど元気だぞーーー。

あの爺、元気なのは別に構わないがとっとと引退してくれないと大いに迷惑だ

日本の大企業トップや経団連会長はアホでも誰でも務まるただの名誉職。
零細自営業とは比較にならん。

>>108
確かに気力があれば何でも出来るのだが・・・・
２０台の頃は「砂に水が染入る」が如く吸収できた物が、
「加齢と共に吸収する速度が遅くなる」と感じるのは和紙だけだろうか？？

俺は年取って効率があがった気もするなぁ。
昔はミスプリをそのまま信じてドツボにはまったりしたけど
今は怪しいところは勘が働くようになったし・・
ちと違うか。

>>111
今の研究だと、脳味噌は衰えていかないみたいだよ。
ネットワークの複雑さはかえって増していく方向だから、
より応用が利く（物事を柔軟に見られる）脳味噌になっていくんだと。

暗記についてもややこしい図形を覚えて、あとでそれを見ないで描くという
テストをすると（アルツハイマーの検査らしい）、
手を動かさずに丸暗記させたときは確かにオトナの方が成績悪いんだけど、
手を使って同じ図形を描きながら覚えるようにすると、オトナの方が
成績が良いという結果がでてるとか。

【暴行盗撮】元キックボクサー庵谷鷹志【強姦恐喝】24
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1131752603/l50

キックボクサー・庵谷鷹志のサイトが、話題を呼んでいる。
発端は、庵谷がオタクを盗撮してブログで公開、「死ねば良いのに」と言い放ったことに起因する。
これが「２ちゃんねる」で取り上げられると・・・（ｒｙ

かつて友人であった人物がavex関係者であった事まで判明。企業まで巻き込みかねない事態となった。

東京都杉並区出身
現在は東京都府中市に在住。マンションの５階（有線つき）。徒歩約20分の距離に病院（産婦人科）がある。
SHOP99（府中浅間町店）がすぐそばにある。妻が住宅ローン控除を申請しているため、賃貸ではなく持ち家。
＜府中市天神町か浅間町在住か？＞ 　・府中市内の介護施設で働いている。

息子の名は誉（ほまれ）。名前の由来は、洋風の響きの子が最近多いから日本的な雰囲気にしたとのこと。
誕生日は2005/04/13。多指症で生まれる（庵谷自身が子供の頃からドラッグ等に手を出していたと自ら告白していることから、
その影響か。）

妻は「ほっちー」というHNで知られる。1972/09/08生まれ。元・外科系の看護師。
疾患（ギラン・バレー症候群）のため、2004年5月に退職。身長148センチ。
実家は栃木県で、着物屋を経営。父は八年前にがんで亡くなっている。母の名前は淑江（よしえ）。

その他
・疾患のため退職したにもかかわらず、妊娠（４月退職、８月妊娠判明）。
・99円ショップのオープン日に、「開店記念で安いだろうと目論んで」出向く。
・妊娠八ヶ月の体でも、原付に乗る（自動車免許は持ってない）。
・出産前日にもかかわらず、刺激的な映画（『血と骨』）を観る。
・あわない薬を処方した女医を「馬鹿女医」よばわり。
・うんこが主食（1日6kgは軽くぺロリ）。

たしか脳味噌は５０か６０まで知能が上昇してから衰えてるからみんなが書いてるような衰えは無いはず。
脳が衰えたと思うようになるのは、考え方の柔軟性が無くなったり新しい知識を受け入れにくいんだと思う。
その例に上司の頭の固さが……（略
>>113さんの言う例が「物事を柔軟に」とは言えないと思うけど。

　学校時代は英語が大の苦手だったが、最近はスラスラと読めるから不思議だ。
一仕事で数千ページも読むとヤッパリいつの間にか読めるようになる。
宿題で１ページ読むのにヒイヒイいっていたのに、当時では想像もつかない大進歩だ。
しかしよく考えてみると英語だけではない。回路だって相当なものだ。
自分にとって１００枚の回路図は少ない方ではないが、それでも別にたいしたことはない。
１０枚の１０倍というだけに過ぎない。ソフトだともっと大量になる。しかし
学生時代の自分がこれを見たら、こんなことができるようになるなんて想像もつかない
だろう。
　最近能力の無限性のようなものの直感を得た。自分は平平凡凡にやってきてこれだけの
能力を身に着けたが、時折非常に追い詰められた時にみられる驚異的ヤッツケ能力、
たとえばつい最近も１５０万円のソフトを３日で収めてしまったが、経験や
ベースがあってしかもヤッツケ仕事ではあるが、それにしても曲がりなりにも出来上がって
しまうというのは、冷静に考えてみるとすごいことだ。自分は仕事は計画的にキッチリ
やるほうで、滅多にこんなことはしない。しかし、資金繰りにしろ、仕事にしろ
こういうことを月末になると絶えず繰り返している人をたくさん知っている。
皆さんの中にもそういう人がかなりいる（ほとんど？）ではないかと思う。冷静に考え
てみるとその能力たるや驚異的！！！なのではないかと思う。

記憶力が衰えたように感じるのは、他にいろいろとやることや
考える事が多くなって、集中していられる時間が減ってるのも大きいとか。
物は試しで、今更ながら受験英単語をおさらいしてみていたけど、
ちゃんと時間をかければ意外と覚えられる。

>>11
図を見るだけで丸暗記するという「固い記憶」は衰えるけど、
手を動かしたりしながら関連付けをして記憶するという、「柔らかい記憶」が
得意になっていくらしい。
そうやって関連情報と結びつけながら記憶するようになることで
多少少違うものがきても、前のあれと同じだとか近いということで
類推や応用が利きやすくなるらしい。

新しい物を受け入れにくくなるように感じられるのは、物事を鵜呑みに
しにくくなるからだとか。

データシートのような英文の技術資料はすらすら読めるようになったけど、
物語とかそういうのは、中学高校の教科書レベルでも駄目だろうな。
だって主人公の気持ちとか掴めないし。

データシートの英文なんて、単語さえ分かってれば簡単です。

翻訳ソフトで一発(w
まだ誤訳は多くても、とりあえず日本語になっていればあとはなんとか・・・

＃暑くて仕事するきになれん..

>>119
エアコンは無いのか？？　　であるなら真夏はどうする？

エアコン買う金も無くて、30度を超える部屋で、水で濡らしたタオルで
汗拭きながら仕事していた事もあったな。
エアコンを部屋に付けた時の嬉しかったこと。

汗書くと、図面や本がべた付いて気が散って仕事にならないよね。
ウチはエアコンバンバンかけてる。主に除湿でね。
おかげで電気代が4万/月になることもある。ふぅぅぅぅ。

除湿は冷房より電気代食うからなぁ

家は工場用扇風機を窓に向けて
回している。反対の窓からの風が
体にやさしい。

雑談スレのほうが良かったかなと思ったけど、自営の口座の安全性を考えるとこっちかなと。
JapanNetBankが面白いモノを配ってるよ、さっき届いたので切り替え手続きしてきた。

ワンタイムパスワードのご案内
2005年7月以降、スパイウェア等を利用した口座から現金を不正に引き出される事件が相次ぐ中、当社はお客さまにネットバンキングを安心してご利用いただけるように、安全対策に取り組んでまいりました。

今回、ワンタイムパスワードをすべてのネット決済に導入することで、たとえフィッシングやスパイウェア等によりパスワードが盗まれた場合でも、不正に現金を引き出される心配はなくなり、より安心してお取引いただけるようになります。

http://www.japannetbank.co.jp/security/security/otp.html

これ１つ何百円くらいかかってるのかな………。

>>125
内部のコードを生成するための計算量にもよるが、１０万個なら＠１５０円だな。

時間とともにパスワードをかえるアルゴリズムを考えた事あるよ
同じ様な事を考える人がいるんだな
考えたのは相手の方が先だろうけどね

>>120
エアコン修理中なんよ。
早く直して欲しいんだが、どっかのエレベーターと同じで、
ビルの管理会社が変わるとちゃんと引き継ぎをしてないのか
機材の修理に時間が掛かるらしい。

>125のそれって、CDMAみたいな発想だよね。

なんというか、毎回パスワードが変わってくれると安心感があるね、外部に接続するところが全く無いし。
内部はなにかで充填してるのか少しだけ重い感じだったよ。
丸い部分は多分CR2032でも入ってるんだと思う。

パスワード発生器自体を盗まれたら終わりだとおもってしまう・・。
それでいいなら実印も同じだろうと・・

>丸い部分は多分CR2032でも入ってるんだと思う。

コイルだよ。
動く事で地磁気を利用して発電している。

>>131
これを盗まれても他の口座に振り込むことはできないよ。
口座番号とパスワードでログインすると残高確認とか利用明細とかだけ利用できる。
振り込みの時とかにトークンで表示されるパスワードが必要になる。

さらに紛失・盗難のときはログインするとトークン無しでもトークンの利用停止ができるよ。

もっとも、トークンに口座番号とログインパスワードを書き込む人には効果無いけどｗ

地磁気かぁ．．．2ch

あばら骨が少し痛いのは風邪を引いたのかな？

>134
それは寝ている間に、イブを作るための肋骨を一本抜かれたからだよ

一本じゃダシガラにもなりゃしないな

これ、普通のRSAのSecureIDだよな。
この手のにJNBのロゴいれるなよｗｗｗ

骨の髄まで芋焼酎の香りが
漂っているはずなんだけどな？

>もっとも、トークンに口座番号とログインパスワードを書き込む人には効果無いけどｗ
口座番号とログインパスワードはスパイウエアーで取れる。ついでに
住所もわかるから、口をあけて寝ているときにトークンをいただいたら
終わりだな。

>>139
そこまでやる例は滅多にないだろｗ

某金融機関のやり方だと、スパイウェアでは取れないんじゃなかったかな、
そういえば。

>>139
そこまでやれるなら、どんなセキュリティだって無防備(w

＞１４２
いや俺のアイデアなら口をあけて寝ても大丈夫。

>>143
カスだらけのチンコ突っ込まれるぞ。

>144
電気屋は男社会だから表現が下品でいけない
たまに医師薬看護のスレを覗くのだが、あちらは半数以上が女性だから電気屋スレとは随分雰囲気が違うな

明日から２連休かとおもうと、うれしくて眠れない。

月曜が納品だってこと忘れるな！

いやぁ、景気がいいねぇ。
もっとも今年限りかな・・

特亜特需が発生するから大丈夫

第二次朝鮮戦争早くはじまらねぇかな

今日も鉄砲丼は上がらないようだが、ガス欠なのか？

湿ると重くなるので天気回復待ちです。

面白いな　たかじんのそこまで言って委員会 ！！
ローカルネタですまん

中に詰めるヘリウムガスが足りないようです

ヘリウムって風船爆弾かよ(火暴

北の国の核兵器はヘリウム詰めた風船を、火薬でドッカン！することで
核融合を起こすそうです。

その火薬だけで十分な希ガス

ヘリウムの核融合って超新星爆発でもしないと、起こらないんじゃなかったか？？

北の科学は我々の常識を越えている・・・らしい

学研の科学は面白かったなあ、付録が。

>>155
確かに「射程距離」は長そうだな

>>158
鉄ができるまでは核融合は続く
もとの星の大きさによっては核融合のネタがなくなったら収縮→ﾄﾞｯｶｰﾝ で超新星爆発
ﾄﾞｯｶｰｿしないヤシはそのままｼｮﾎﾞｰｿして黒色矮星にｗ

自営の科学は我々の常識を越えている・・・らしい
チョンとは妄想で共通。

> 風船爆弾かよ
北朝にもヒガンバナはあるのかな？
あれの澱粉を糊にして、風船を作ったそうだ。

彼岸花じゃなくてコンニャクイモの澱粉（こんにゃくマンナン）だと聞いた
写真で見たことがあるが、かなり巨大な風船だよね

風船爆弾でググルとたくさん出てくる

風船爆弾にハルノートの写しをしこたま詰め込んで、
アメリカ本土でばら撒けばよかったと思うんだがなぁ。
敵国の世論を狙った宣伝作戦が無かったのが悔やまれる。

> 彼岸花じゃなくてコンニャクイモの澱粉（こんにゃくマンナン）だと聞いた
食うに困ってる戦時中に、食い物を粗末にするわけがなかろう

彼岸花も元々食用で植えてたんだよ。

食うに困っていたのは庶民で、あるところにはあったんだよなぁ。
ワインでも何でも

>食うに困ってる戦時中に、
実際、この時期ｺﾝﾆｬｰｸは品不足になっていた

海老のてんぷらもアイスクリームもあったとことにはあったそうな
漏れの母親は当時学校の校庭で作らされた芋のつるを煮て食ってたのだが

食料の生産量自体は大して減ってなかったらしいしね

最近の話はついていけん・・

>>167
>食うに困ってる戦時中に、
戦争に使える物は何でも使ってると思う。
それが戦争。

すっかり高齢化がすすんでますな

トンでもねぇ！
あたしゃ、かみさまだよ！

戦時中の苦労を思えば今は極楽だよきっと。チョロチョロとプログラム
を組んで１００万。それでも安いの引っ張ったのだとうるさい。
１００万あれば質素に暮らせば１年でも暮らせる。今の技術力を
持ってして１年間やる気になれば、そうとうなことができる。
１０年打ち込めば歴史に名を残せる。そのくらいの能力のある奴は
五万といるのに、日々の生活に追われて、あるいは放蕩三昧だから
気がついたら、ただのオヤジ。

風船爆弾ネタを蒸し返してスマンが
調べた限りではこんにゃく糊を使用したというのが正解のようだ
理由としてはちと根拠に乏しいが
彼岸花の球根で糊を作るほどの生産量が確保可能か？
こんにゃく澱粉に対して日本人は消化酵素を持たないと言われているから食糧難でもこんにゃくを工業用に転用は可能
そもそも戦時中は年の一部を除いては食糧難ではない。本格的な食糧難は戦後、引揚者が増大してから

昨日、トランスを買いに行ったら、値段が上がってた。鋼材なんかの
材料費が値上がりしているからなんだって。30年前には、中国で人民服を着て
自転車に乗っていた人たちが、今はほとんどが自動車に乗っているんでしょ？
だから鋼材も石油も値段が跳ね上がる。
ところで、石油の埋蔵量って何年か前に「40年くらい」って言ってたけど、
これって、中国の急速な経済発展を織り込み済みなのかな？
あと、石油資源が無くなったら、どうなるんだろう・・・
電子業界も成立しなくなったりして。

いやだなぁ。鉄だけぢゃ無いですよ。
たとえばプラチナ。高速旋盤の刃の材料らしい。
東南アジア諸国の回収金属業者もレアメタルを求めて暗躍中とかなんとか。

食料も含めて、中国が世界レベルの問題を引き起こすことになってる

ですね。なんか、いろんな意味での「経済」を理由に中国に進出してるけど、
ヤバイ気がするんだよな・・・

>>180
なにをいまさら？
BRISc全部に言えることだし。

中国を含め「大陸系」のやつらの発想は恐ろしい物がある、人口が多いせいか？？
バレなければ何をやっても良いって言う発想は文化人としては認めがたい。

昔を懐かしむマッタりスレ.w

>>176
どこをどう調べたのか知らんが、この間死んだ爺さんらが、手の空いたもの総出で
ヒガンバナの球根を掘って山ほど供出した、という話をしてくれたんでな。
ちなみにこっちでは曼珠沙華と呼んでる。
蒟蒻も当然使ったんだろうが、それだけでは足りなかったんだろうよ。

> 彼岸花の球根で糊を作るほどの生産量が確保可能か？
秋にはそこらじゅう真っ赤になるほど生えてるんだが。生える場所は選ばないし。
蒟蒻の方が成長は遅いだろうし、食料のための畑を蒟蒻に割くのは難しいだろう。
元は食用に、という書き込みがあるように、球根なんだから澱粉は豊富。

>>184
ヒガンバナは毒抜き大変だから、
食料の代わりに、供出したんじゃないか？

と、話は変わって、ESECに行く／行った香具師いますか？

米が不作だったときの非常食として彼岸花を植えたんだよ

どうやって料理するの？
仕事が無くなったときのために植えておこうかな(w

>>187
すり下ろす→絞り汁から沈殿物を取り出す→流水に晒す→晒す→晒す→(ry
デンプン質だけになったら、あとは片栗粉と同じ。

悪いこといわんから、救荒作物としてなら他のにしなさい。

彼岸花は食ってみたが苦いぞ。ペッペッ。救荒作物なら
山芋がいい。掘るのは少し大変だが美味い。むかごも食える。
芋だから多分一年中いつでもあるので保存にも困らん。
腹減ったときにいつでも掘って食ったらいい。特に夏ばてにはいい。
　しかし畑があるなら、売り飛ばすが一番だな。

日本は単位面積あたりの収穫量は多いから、15m四方位の土地があれば、
一家三人位の食料は賄えるとかいう話しを聞いたことがあるな。

おぉ、自営業者スレッドにぴったりのお話ばかり！
いつかは、般若心経とかだったな・・・

>>190
無理っぽいな
>>日本の単位面積あたりのお米の収穫量ですが，１０aあたり５００Ｋｇです．つまり１０００平方メートルの水田から8.3人分のお米が収穫できるのですから

15m四方位の土地では３人中１人餓死だな

水田は灌漑設備含めて規模がでかくないと駄目。

連作ですぐに収穫量が減るっていうのもありそうだ。

いいなぁ。のどかだ。時間はゆっくり流れていく.......








てか、オレは1日が48時間欲しいんだよぉーーー

和紙は煮詰まっている、プログラムの真っ最中。
すぐにでも出来るだろうと思っていた「頭の中では出来ている」
ところが、ドキュメントを書いて、いざ始めたらその巨大さにびっくり
プログラムエリアがピンチだ、どうする俺・・・・続く・・・

>>196
今から習慣を直すのは酷かも知れんが、
頭にためておかないできちんと見積りをする癖つけたほうがいいよ

見積もりはきっちりしてます、仕事量に応じて追加料金ももらうかも
いくらかかっても良いから、って言う物件だから難しいが、「頭の中では出来ている」

皆さんは、開発費の追加料金なんか、どうしてる？？

>>198
当初予定になかった仕様変更、追加作業については請求する。
仕様はへんこうされてないのに、自分の見積もりが甘かった場合は自分のせいだけど。
で、相手が渋ったら、その企業とは縁を切る。
おかげで、いまはキッチリ払ってくれるところばかりだから請求しまつ。

>>198
>197 ではないが、その見積もりではないだろうｗ
プログラムサイズの見積もりと思われ

16F877じゃなぁ………って違うか。

ＰＩＣでプログラムしてるのだが、サブルーチンが大きくなって、バンクに収まりきらない
他のバンクへ逃げられそうだ、いっそＰＩＣを変えろと言われそうだが
今使用中のＰＩＣを、PIC18FXXXXにするればプログラムエリアは広くなるが、
ＰＩＣの単価が千円以上あがる、量産品において千円違うと１０００台で１００万円も違う

ここは頑張って行くしかない、「頭の中では出来ている」 から大丈夫！
９割方出来ているが、ソースファイルで１５０ｋＢもある、もちろんアセンブルだ。

>>202
ATmega128に換えたら？
秋月で850円程度で128KByteなんだし。

　俺は追加がどんなに増えても費用なんて取らない。追加を出したいって
申し出てくる人は断らないが、自分から追加費用を請求するなんてことはしない。
　でも追加を申し出てくる奴はだいたい2倍も3倍も余計に追加をくれるケースが
多いな。なんでだろ。別にすごんだり、脅したりしたことはないんだが。

PICで1000台以上も作るなんて...もったいない。

>>202
サブルーチン、でかすぎ！(w

>>204
適正価格を考えれば、必要な追加は請求するべきじゃない？
追加を要求せず、それで商売がなりたっているなら、
元がボッタクリ過ぎ・・・という見方もあるし(w

>>207
それを言っちゃお終いよw

だいたい、打ち合わせの加減で追加分を見込んで見積もるね

追加の請求っても普通はしない、初期の打ち合わせで盛り込むものだな。
今回は難解な仕事って事もわかってもらっている、普段の仕事から
和紙がどの程度出来るかわかっているし、信頼関係も構築済みだ、

で今回は、時間がかかるし「追加の費用が出るかも知れません」って折込済み
量産時の単価が初めから、アバウトだが出ている、その範囲内で機能と単価から
苦しいながら単価の低いマイコンをチョイスした、さらに納期の遅いパーツ類は発注済み

一見、追い込まれているように見えるが、本人は余裕があったりして・・・

誰も聞いてないかも・・

そんなことな…(´･ω･`)

クソの役に立たない薀蓄並べられてもなあw

どんぶり勘定でやってます
と誇らしげに言われても
どうしていいものやらw

１か2か5か10か20か50か100か200か・・・・・

いつもアナログオシロのTIME/DIVつまみを眺めながら見積りやってるよ
次はVARIABLEのつまみに目が移る。
そして時々MAGのつまみに目が・・・・・

後はうまくトリガがかかればしめたもの
半年ぐらい遅れて遅延トリガがかかることも

そか。
だからうちは赤字なんだ。。。
次からはみんなを見習おう。。

今日はトランジスタの日でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>217
トランジスタの日？？　何か催し物でもあるのか？？

ショックレイさんとかに、ちなんだ日なんですか？

催し物はないでつよ、>>219さんの書いたとおりでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

大物が終わって、まったり金曜日。
あと１時間かぁ。暇だなー。

ショックレイって、名前がシンドラーの親戚っぽいな。
実はたいした人じゃんないような・・

んじゃ、お疲れ〜〜。
また来週、頑張ろうぜ〜。

今日から７月か．
月日がたつのは早いな．

月日がたつのは早いけど…(´･ω･`)

あんた、人生の残りが磨り減ってるぜ？

擦り切れとるが
まだまだ大丈夫じゃ

こんな感じ？(´･ω:;.:...

おりゃ！

やった！ドンピシャ！！

32 :ひろゆき :2006/06/24(土) 12:10:54 ID:9kYAN017
掲示板にﾃﾞｽﾉｰﾄ機能をつけてみました｡｡｡

名前欄にDeath+&rf&rus&rian&ras&ra&rn&r+Noteと書き込めば
【9時15分に交通事故死】とか【12時37分に腹上死】とか死亡時刻と死因が出ます｡
数値は書いた日付とか時分秒とかﾚｽ番号で反映され100種類くらいまでありますよ｡｡｡

間違ったw

試してみる

おりゃ！

ﾌﾟﾌﾟ

10〜14畳程度のお勧めのエアコンありますか？

設置面積？

>>228
早朝からお疲れ(w
どうせなら11:11:11の方が桁が多いぞ。

>>235
最近のインバータエアコンがいいな、価格は高いが５年も使うと、電気代の差額でペイする

フル回転するから、インバーターなんて関係ない。

＞価格は高いが５年も使うと、電気代の差額でペイする

バカですか？
買うときに高いかね払うわけです。最初の支払い金額の差額とその後の電気代の差と金利を考えるなら
、、、、

>金利
ｗ）

＞フル回転するから、インバーターなんて関係ない。
パソコンの発熱をエアコンで冷やすのなら、無駄が多いな。
なぜか自動車の雑誌｢カートップ｣にMacを箱に入れて外気で冷やす工作が
でていたよ。(立ち読みのために、、、8月号162ページ)
騒音防止が一番の理由みたいだったが。

明日も出勤かぁ。もうけが大きいから文句はいえんけど。あと１週間。ガンバ！

あいかわらず馬鹿が多いな。
生きてて楽しいですか。

分割払いというのなら、そっちのほうが(ry

最近はフィルター掃除も自動らしいからいいよな。
うちはエアコンの下にあれこれ道具がおいてあるから掃除がメンドイ。

不思議なのは、吸い取った埃はどこへ行くのかと・・・
松下のＣＭだと１０年といってるし。
１０年分のフィルターの埃ってかなりの量だと思うんだが。

ドレインホースから出ていくと思われ

>あいかわらず馬鹿が多いな。
>生きてて楽しいですか。

　賢い振りして生きるのはシンドイだろ。馬鹿になれると楽しいぞ。
賢い振りをしていてもシンドイとは思わないかも知れないが、
自分が賢いと思うのは出来上がってしまうことなんだよ。それは成長が
止まった証拠だ。賢い人でも早い人だと小学生くらいでトウが立つ。
大人になっても「小学校の時は１番だった」って自慢する人がいる。
潜在的には可能性が有ったんだが、小学校ですでに上がってしまったんだな。
　一流大学に入った時点で上がってしまう人もいる。大学を出で、
官僚や立派な研究職を得て上がってしまう人もいる。
自営業も馬鹿が多いが、企業でも活気に満ちて新しいことをしている所は
馬鹿が多い。当然だな。

ま、威張ったらそこ止まり。
ちゅうことじゃ有馬以下。

ブラジルまけたのね…(´；ω；`)

>>249
その通り。
>>249 みたいに知ったかしたら全てが終わりですね。

>>247
それ、マジですか？

>>250
それ、マジですか？

くそー、もう2時間経つのにクロネコ来ねぇよーー。
６時になったら帰っちまうからな。

こんばんわぁ！
宅急便で〜す！
こんばんわぁ！
お留守ですかぁ！？

留守ですが何か？

宅急便で〜す！　留守みたいですね。
明日は営業所がお休みなので、明後日うかがいます・・・

翌日、営業所に電話すると「本日は休日となって・・・・・・

クロネコと佐川と両方に電話して、先に取りに来た方に荷物を頼むとか(w

(;¬_¬)　え？　荷物が来るんじゃないの？？

>>249
ま、知ったかしたらそこ止まり。
ちゅうことじゃ有馬以下。
↑
こいつ何様、所詮馬鹿だろ。

あぶないあぶない、最近曜日感覚がおかしい(´･ω･`)

謝金は何曜日と間違えたのかな？

和紙は明日より入院ですがな。　しばしさらば。

明日(もう今日だけど)日曜日と…間違えても問題ないけど(´･ω･`)
はやくもどってきてください(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

終わったぁーーーーーーーーーーーーーーつ！！！
２，３日休み！！

>>260
それって、日曜に仕事頼んでも、平日料金で良いってこと？

んじゃ、うちの仕事も(w

もうすぐノイズだらけで受信できなくなりそうな予感。

【IT･経済】コンセントで高速ネット接続 「電力線通信」が今秋にも登場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151861514/

月月火水木金金

台所でしゃがみ込んで椅子にノートPCを乗せて電気電子板を見ていた。
何気なく屁をひったら出し抜けにピーピーとアラームが。何事？！

振り向くとプロパンガスのガス漏れ警報機のアラームが鳴っていた。
もうダメぽ。寝るぽ

つか、正常動作でひと安心と思われｗ

むしろ、わざわざ台所にしゃがみ込んでネットというのが。

>>270
つ［全裸＋エプロン]

>>271
あ、女の子だったのか。ごめん。

>>266
いまから２０年も前、「ホームオートメーション」というのがはやり、
東芝や松下が電灯線で通信するというデモをやっていたのが懐かしい。

>>273
１０年くらい前のトラ技に電灯線を使ったインターフォンとかの記事もあったような気がする。

電灯線通信って、出ては消え、出ては消え、ってかんじだね。
いまさら有線でもあるまいし・・・

インバータノイズで通信エラーが起き易いと本で読んだ記憶があるけど
問題はクリアされたのかな

いまどきの配電線搬送（PLC）は周波数拡散で通信しているからノイズが多くても通信は出来てる
実用化の問題点として
他の通信に対する妨害　⇒アマチュア無線家が抵抗している
隣近所への信号漏洩　⇒ブロッキングコイルを入れるとか

EMC規制の流れに反する気がする。

PLCの話題、株価操作でつか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

既存で、しかも正規に免許を受けて運用されている無線通信に
後から入り込んで妨害するというのはどう考えても不味いだろう。

でた〜　公務員的ボケナス！

アマ無の免許なんてのは、無線ゴッコを電波法違反で捕まえない為の方策に過ぎない。
国家権力の都合でいつでも剥奪されるような屁にもならないような権利だよ。ボケ。
だから、法律で、実利的な運用が出来ないように規制されているんだよ。気がつかなかったのか？アホたれ。

ＰＬＣは原理的にダメダメであることは既に判明している。役人がバカだから未だに材料につかわれているだけ。

>>281
そう怒るなって。
世間知らずの自営業者だからしかたがない。
いつも小さな世界に閉じこもっている連中だからな。
馬鹿のくせにチンケな回路設計ができる程度で舞い上がっている連中だ。
そのくせ僻み根性は人の１０倍もある哀れな連中なのだ。

＞馬鹿のくせにチンケな回路設計ができる程度で舞い上がっている連中だ。
＞そのくせ僻み根性は人の１０倍もある哀れな連中なのだ。

漏れの事を批判しているな。

>>281
そんなチンケな権利でも、国としてお墨付きを与えてしまっている
以上、法的に先住者だからな。法治国家としてはそういうことに
なるんだなぁ。世間知らずな>281には理解できないだろうが。
まっ、形式的にでも合法的に進めていかないとな。

おはよう。久々の休みで爆睡してしまった(w
いやぁ、今年は景気が良いなぁ。

>>280,281
言いたいことをはっきり言うのが大事だと思うぞ。
沈黙は金なんて古いことを行っていたら国際競争に勝てん。
参入される側も参入する側も互いの立場をきちんと主張して、
ベストな方法を探るのが一番。
むしろ言うべきことを言わない人間は、大企業のサラリーマンに多いと思う。
人生一度きり。遠慮なんてしないでガンガン行くべし！

口先だけの朝鮮人ですか。

いつやらの大先生のご登場以来、毛色の違ったのが一匹？混じってますね。
いつもキレていて、「自分の偏見に満ちた意見が考え方の全てである」
と思い込んでいるフシがありますね。
ICUでの治療が、悪い方向にでも働いたんでしょうか？
心当たりの方、いかがですか、この"とうり"でしょう？

×：とうり
○：ろじ

とうり　＜変換＞
桃李　党利　刀利　東リ

そうきたか

東リといえばアタック２５

う〜むｗ

いよいよ日韓開戦特需ですか？

平和だねぇ〜

腹が減ったので、セブンイレブンで　半熟卵のとろろ蕎麦を
買ってきて食った。うまかったー。
一服して、またがんばるぞ!

いいすね〜。
俺も腹へってきたからコンビ二にいってくる。
>>287
いつまでも小さいことをうだうだ言っていると人間性を疑われ
まっせ。

飯食って、一緒に頑張ろう!
さて、
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ! やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!
やるぞ!

寝まつ(´σω-`)

寝過ぎで眠れない。
明日も休むか(w

隣のPLC通信のせいでＡＭラジオが聞こえません

PLC通信と聞いて、
「ああ、三菱は４２２変換器要るよな」
と思った漏れ

NHKラジオの「昼の憩い」は、シブイ!と思いませんか？
最近FMでも「昼の歌謡曲」を止めて昼の憩いをやりだしたけど、
あれはやっぱりAMで聴くのが本流でしょう！

ソニーダイレクトでＶＡＩＯ−Ｔの注文したら、納期１ヶ月と言われ、
「えー、１ヶ月も待つのぉ？」と思わず電話口で口走ってしまった。
納期を待たされる側の気持ちを久々に味わった。(w

納期…今おいらの辞書にない言葉でつ
サッカーみなくては(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

余裕だなぁ。羨ましい(w

「昼の憩い」．．．年齢バレバレ。　あのテーマ曲は、５０年ぐらい
変わってないと思う。　もともと農村向けの番組だろ。

は〜い、私はAMラヂオでヤンボーニンボートンボーの黒柳徹子や
一丁目一番地の小柳徹を聞いて育ちましたよ
ひょっこりひょうたん島の千夏ちゃんを聞いていたころは高校生でした

306は５７歳

なっちゃんちゃこちゃんの金瓶梅、その他ロストバージンてのもあったな

>>306
５７歳で今の技術についていくとはたいしたものだ。

>今の技術についていくとはたいしたものだ。

根本的な技術ジャンプは電気電子にはないからね。

30年前と比較して
扱う周波数が高くなった
扱うビット数が増えた
ICのピン数が増えた
設計単価は横ばい
確かに根本的な技術の変革はないかも

シミュレーション機能付きのデバッガが安くなって、デバッグが楽になった。
ＦＰＧＡが安くなって、ブレッドボード試作の大量半田付けから解放された。
作業台の上より、ＰＣに向かって行う設計が増えた。
ノートＰＣ操作しながら、布団の中で就寝直前まで残業ができるようになった。orz

ピンの間隔が狭まって目が疲れるようになった………ってのは無いのか。

BGAで１発勝負。その代わり値段は取り放題。
ギャンブル性は高くなった。

北チョンがミサイルぶっ放したらしい
竹島、尖閣の海洋調査もなんだし、子鼠君は挑発されていかに対処するか

鉄砲丼は打ち上げに失敗したらしい

鉄砲丼・・・・ふぐちり丼か

テポドンは失敗なのかな？
北が自主的に途中で爆発させたんじゃないかと推測しています。

鉄火丼くいてぇ〜。

実は打ち落とされたとか

休み取って、温泉に来て、ノートで２ｃｈやってる俺がいる・・
温泉リゾートって、温泉意外に何もないんだな。
当たり前だろうけど・・・
そう何度も風呂ばっかり入ってられないし、なんだか退屈(w

>>318
俺も落ちるようにして発射したんだと思う。
狙いは他の5発と同じ海域だったのだろう。

でも、少し飛び過ぎた。
後の3発をその辺りに落としたかったけど、南部からの発射だから、距離を間違えるとロシアに落ちる。

慣性飛行制御基板の注文がきたら、発注元を良く調べよう。

>>292
お、未来預言者

米国との間はまだ「休戦」してるだけで、「終戦」してないですが、何か？

>>321
昼寝して、普段読まない哲学か経営の本でも読む。
１週間くらい滞在なら、スタッフと仲良くなって散歩や暇つぶしに付き合ってもらうとか
昼寝も温泉も嫌なら、庭でサーキットトレーニングでも汁。体脂肪削減、基礎消費向上
１週間ストレッチとランニングすれば、頭も体も軽くなるYo!

↑おまけに財布も軽くなる

↑
仲居さんに抜いてもらって体も軽くなる。

射線から、Independence Dayにアメリカに向けて打ったとしか思えん。
本当に届いたら洒落にならんので途中で落としたのか、技術上の問題で
途中で落ちたのかはわからんけど。

７発目も撃ってきたか………

予め「発射は宣戦布告と見なす」とか言っておけば面白かったのにね

いや面白くないし

B接点の押しボタンスイッチ、小さくて使いやすいものってどこで手に入りますか？？

単発質問は駄目ナンスネ・・・

もー、田舎はテレビ番組もいまいちわけわからんし、
なぜか再放送やってるし。orz
もう寝る・・・。
次の休みは海外旅行にする。

海外なんて、テレビ全然面白くないし、インターネット繋ぐのも不自由しますよ。
今よりつまんないこと請け合い。
帳場に逝って「なんか面白い店無い？」と聞いたら？

>>332
使いやすいかどうか知らんけど、千石行けばすぐ買えるよね。
地方都市だったらコメントできんすまん。

>>334
秋葉で一泊。
深夜営業の店もいっ(w

>>337
秋葉原の夜はおそろしく早いよ？(w

ヨドバシは１０時まで、そのあとは大人のショップが・・・(w

>>339の言ってる大人のショップで何を売ってるか詳細希望ｗ

スイッチ1個仕入れに秋葉まで行く旅費って、経費に認められますかね?
秋葉まで新幹線で往復7時間くらいかかるんですが。
税務署さんに何か言われたら
「納期のためにどうしても必要だったが、地元にないので秋葉まで行ったんだ」って。

>>341
いろいろ１個ずつ買っては？
んで、「どれが製品に合うか現物で試してみる必要があった」とか。

結局役人がバカなので苦労させられるんだよな。
だもんで、もっともらしい理由を上京理由にする。
結果的には、出張費流用ってことになる。

ところで、モノはなんなんだい？
なんなら、調達して送ってやるぞ。
小さいものならメール便で８０円でおくれるだろ。
手数料は2000円もらえれば。領収書出すぞ。

>>341
みとめてもらわんと困るよな。
もし文句言われたら押し通せ(w

>>340
さーて・・・、俺は店の中に入ったこと無いから(w

晩飯に焼き肉ランチ食ったら、腹がパンパンで身動きできん。
最近は食えなくなったなぁ。
・・・歳か orz

>>346
身動きできんぐらい喰えるんだから
まだまだハナタレ小僧だな

教えてください。
次のようなロータリーSWって、ご存じないでしょうか?
・パネル取り付け型
・停止位置が30度ごと
・軸が8位置で止めたい(くるくる何回転もしないもの)
・軸の太さ　直径3mm
ここまでだと、日開のMRA-112などがありますが、
・BCD(1,2,4,8)の出力のもの。
なんです。
軸が何回転もぐるぐる回るものだとOTAXにあるんですが、
8ポジションで機械的に止まるものが見つけられません。
どなたかメーカーや型式などご存じ無いでしょうか?

>348
ボケ！
カタログ見れ！

悩みがあってもこの程度。
平和だなぁ〜〜〜〜〜

嫁/彼女探しは、日本の未来がかかってるので切実でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

人類の未来がかかってるので人間はもっともっと減らなくてはならないと思います

もう金曜日かぁ。
んでもって、週末かぁ。
日程にゆとりがあるってすばらしい・・・(☆_☆)ｷﾗｷﾗ

>>349
無限に回らないタイプって、見たこと無いけど。
どこのメーカーのカタログ?　

オプションに任意のポジション数で止めるための回転止め金具があるでしょ？

>348
日開のMRA-112のBCDタイプって事？
それならMRA-112に外付けダイオードで出来るんじゃないか

時術的な問題と同じくらい適切な部品を見つけるのも大変ですね

急ぎの仕事が入ってしまった・・・
せっかくの週末がドタキャン・・・orz

　 ／⌒ ⌒ヽ、
　//　ノノノヽヽ
〃σ--(・)-(・) 　　　　
　|| ;ミ　　ω　彡　　
　ヽ;ミミミー彡　　　 　
　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ""　　

↑
佐川君　四国でうどんの出前のアルバイトをしてると聞いたが？

今夜はピザでもとるか。

タバコが切れたので、コンビニ行ってきます。　>　おーる

久しぶりに書き込みの、自営希望の鬱ーンです。
会社を辞めさせてもらえそうにありません。
そのくせ、休暇をくれるでもなく。
今の職場にいるとパニック障害的になるみたいで、心臓がへんになります。
とりあえず抗不安剤でなんとか持ちこたえていますが、有給休暇の頻度が最近急増しています。

とりあえず、気分転換に、TinyH8で自動制御、ホバリングするヘリのオモチャをつくっています。
マイコンプログラミングとか、電子工作は大好きなんですがね、土建はどうも・・・

てなわけで。

と書き込んだ直後に、ペラで手を切りましたｗ
このオモチャ危険すぎですね。

その会社で、定年まで頑張る気が少しでもあるならいいけどさ。
いずれ辞めようと思ってるなら、さっさと辞めたほうがいい。
とりあえず、来週１週間休んじゃえば？許可なんて取らなくていいじゃん。
だって、どうせ辞めるんだもん。首になれば却って好都合(wr

割り切れる奴なら会社などうつになるまえにスパッと辞めるでしょ

どのみち行動力がないと、自営は無理っしょ

　拝啓、元気してますか。夏も近づいてまいりました｡

めじろやうぐいすが鳴き、草木も
ぐんぐんと伸びてきています｡イチゴに
みるくをかけたのがとても美味しいです｡あやめの
はなもきれいです。取れた魚を
生で〆て醤油をたらして食べるのが美味しいです｡
きちょうめんなことはしないので手でちぎっ
て皿に盛り付けます｡　時計がカチコチとゆっくり時を刻みます｡
いま１０時の鐘がなりました｡　窓の外を見
るとなんだか雨がふってきそうです｡

景気がいいですなー。
なんか決算が心配。
儲かったと油断して決算直前にあれこれ買い物すると
納税の現金が足りなくなる(w

決算対策でLENOVOのパソコン買ってきた
やっと２ちゃんが見れるようになった
これからオフィスと画像ツールを入れるか、寝るか悩んでる

入れときゃいいことあんぞ

何の話をしたいいんだ、言ってみろ

エロ漫画ビューワの話

よ〜〜〜しいいぞ

何でも言ってみろ。
聞いてやる

>>369
ここは君の日記帳じゃないよ

そうだね

じゃ、今日はこれで寝ます。

みなさんお休み〜。

もう寝るのか。
夜明けまでにはまだ時間がある。
語り明かそうではないか。

スレの雰囲気がかわって驚いたでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

月曜までに納めてくれ

朝生聞きながらやってたら外では鳥が鳴いてるな
そろそろ寝るか、明日は現場で調整だ

>>381
こっちは金曜に納品終わったんで、土日はゆっくり不養生ですよ。

>>380
唐突な(w

やっとピザ食い終わった。
Ｍサイズでもそれなりに量が多いなー。

　　
さーて・・・・・　おりゃ！！

再トライ！おりゃ！

これから現調・・。

(σω-`) 眠いでつ

>>368
おれは消費税の支払いでいつも焦る。

>>385
だから11：11：11にしろよ(w
って、平和だなぁ。

そいや、ワールドカップの３位決定戦って、
主審も副審も日本人なんだって？
あげｗ

それより コンパイルでエラーが50個も出るぅ
なんでー？

寂しいなあ

ソースに間違いがないなら、コンパイラかあなたのバグの可能性があります。

「あなた」にパッチ当てるにはどうしたら・・・・

バンドエイドですか？

いや、これっしょ？
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/month?id=41506&pg=200212

最近、ウインドウズ以前に開発したソフトのパッチを頼まれることがある
当時の開発環境が動かなことが多いから、HEXやEXEを解読してオブジェクトを直接書き換えてしまうのだが
若い連中は何やってるの？　と奇異なまなざしで見られる
昔はロムライタで現場でちょいちょいとROMを書き換えてバグつぶしをやったものだよな
ROMはもちろん1702！！

そいや、秋月に窓付きＥＰＲＯＭ入荷。

>>395
１７０２はすごい
漏れが使い出したのは２７１６からだし

【社会】高圧的なNHK職員２人が大学女子寮に押し入ってやりたい放題
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152372659/

1702なんて、書き換えできないジャン。なかなか消えないし、消えたら書けないビットが出てくる。
マッサラに書いたってカナリの高率で書けないのがでてくる。
書けても直ぐ消えるのもあるし。
そもそもライターが糞高いのしかなかった。
2716から貧乏人でもなんとか手が届きそうになって、2732で貧乏人でも使えるようになった。
それでも貧乏人はイレイザーには手が届かなかった。

腹減った。俺もピザ食いてぇ。でもピザ屋って２４時間営業じゃないんだよな。

>>397
そのうちＴＫ８０のジャンクとか店に並んだりして(w

>399
1702のライタは自作、消去器は医療用の紫外線治療器を使った
1702が高いからダイオードを並べてROMにしたこともあるぞ
しばらくたって2764の時代になったらROM書きは楽になったな

20年くらい前には、「システムハウス」が林立してた。
その後、過剰供給とバブルの崩壊が重なってバタバタと廃業に追い込まれた。
当時は、EEPOMなんかを搭載したワンボード・マイコンで食ってたところが
結構あったね。

当時の基板が壊れ始めたら、ＰＩＣやＨ８で作り直してくれー
とかいう仕事が増えたりして。
ただし仕様は現物支給、回路図ソース一切無し、とか(w

>>403
このスレで1702とか2764とか言ってる人は、そのころから生き残っている人？
そうだとしたらすごい。
今は各種デザインCADがみんなパソコンで動くようになって、起業の初期投資
のしきいが低くなって電子業界で独立ブームみたいになっているけど、そのうち
うちも含めてバタバタ廃業するのだろうか。

>>404
２０年前の製品の焼き直しならＰＩＣで十分だろ。ＤＳＰ付きも出てきたから
Ｚ８０からＺ８０００までならどうにかなっぺ。

>404
確かにそういう要望が少しだけあるけど、ソフトの開発費があまり出せないことが多い
そこで、ポート入出力はUSBで制御できるようにして、メインのソフトはパソコンで作るようにしている

>>404
1,2年に1回くらいの移行依頼は既にあるぞ
当然ながら大抵は資料なし(あってもピン名称一覧だけとかw)で
現物もスペアなしで使ってるから休場時に限っての現地調査とかw

>>406
デバッグの関連でPICとかは厳しいな、漏れはH8かAVRだな

AVRはROMとRAMの容量大きくてフリーのWinAVRがあるから楽だね。

PICは制限付きのフリーのmikroBASICで入門するのにはいいけど、変態アセンブラが……orz

PICってZ80より貧弱だと思うけどな。
クロックは早いが、８０８０互換とか、メモリ６４Ｋとかいうのが強みだったし。
リフレッシュコントローラも内蔵。
死語か・・w

>>410
そりゃあね。PICでCP/Mでも動いたらちょっと感動するかも。

懐かしい〜。
ＣＭ／ＰはＢＩＯＳのソースコードとかついてたからな。
自分でＲＡＭディスクつけたりして遊んでいた。

80系って68系にくらべたらものすごくノロマだと知って言ってる？
ＤＳＰ機能付きのＰＩＣはチョー強力で、ブロック転送命令を多様したＺ８０の置き換えでも余裕でＯＫではないか？

>80系って68系にくらべたらものすごくノロマだと知って言ってる？
ｋｗｓｋ

>>414
また例のPICバカだろ
放っておくのが礼儀だw

とりあえず、CP/M-PICが動くのを見てみたいものだ

ＦＤＤのアクセス制御やＦＡＴ管理コードを書いただけで
メモリが無くなりそう(w

>>415
いや、わかっちゃいるが、ここに集う百戦錬磨のツワモノ達に
どういう理論を展開してくれるのかな、とｗ

禿同
414のカキコだけ見てもレベルは知れていると思うがナ

>>413
おまぬけか

>417
最近のＰＩＣにはメモリ外付けできるのもあるんだよ。

80系と68系　レジスタ間の操作や演算で、同じクロックなら処理能力の同等とか思いやすいけど
同じクロックなら、８：２：１　のスピード関係。6502がダントツ早い。

PICにメモリ外付けするくらいならATmega128に外付けにする………。

>422
函数電卓のコンペでもやってみようよ。

函館電卓ってなに？

ジダン、やっちゃったでつ(´･ω･`)

↑ジダンが地団駄を踏む図

>>421
6502を68系に含めるというのは違和感ありまくりだが。

とりあえず、PICでCP/Mとか、プリエンプティブなマルチタスクOSとかが
動いて、クロスコンパイラとか、英文ワープロとかが動き出したら面白そう
だけどね。期待してるよん。

今日は所得税の納期特例分の期限だよ
みんな、ちゃんと税金納めてますか？

>>404
マイコン側もそうだけど、パソコンとの応用でPC9801使ってる物でwindowsへの移行依頼は結構ある。

PC9801(N88basic)かと思って作っていたらなんか雰囲気が違うので問い合わせたら
PC8001のNBASICだったりすることもあったな。

＞6502を68系に含めるというのは違和感ありまくりだが。

ｋｗｓｋ

同期バスか非同期かでわけると、同期バスの6502は68系に近いってことじゃなかったか

マイコンいじり始めて20年になりますが、68系に縁がありません。
6502も6809も68xxxも、雑誌で見ただけです。
そんなんでも、なんとかやっております。

最近はやりのH8も６８系だよ

H8とSH2,SH3,SH4は何回かいぢってます。
知らず知らずのうちに68系に関わってたんですね。
ちなみにルネサス系は、当面採用なさそうです。多機能低速高価格入手難が原因です。
何とかならないっすかね(wr

>多機能低速高価格入手難
ﾜﾛﾀ

>>430
ｋｗｓｋ

↑kwskってなんの意味かおじさんにも教えてくれ

H8,SHは、日立オリジナルです。
でも、考え方には68系が色濃く残っています。
H8/300系は、6800系の6301から移行するため、フラグのビット位置を合わせたり､AccAをR0H、AccBをR0L、IXをR6にあてるとやりやすいようになってる。

コンニチハ　おじさん
さて
PICっていう　便利なのもがあるらしいのですが
これを　使うには　何を　どうすればいいか
お教えくださいませ。

勉強すれば　あたいにも　できるかなあ　

>>437
kwskをkwskって書くと良いよ。

ぐぐったら　kwsk ⇒　詳しくだって
昔懐かしいﾐｶｶの類かと思っていろいろひねくってみたけど今日まで知らなかった

ktkrとかkwskとか

>>入手難
中でもこれが一番問題。
どこかのMAXIMみたいに種類ばっか増やしてないで供給量を増やして欲しいものだ。

>>437
ｋ　キモ
ｗ　ヲタ
ｓ　ス
ｋ　キ

k か
w わ
s さ
k き

k キ
w ヲ
s ス
k ク

6502って6800を買えないだろう貧乏人をターゲットに天才がつくったチップだ。
クロックを内蔵にして、レジスタとかバッサリおとして、パイプラインつうか、
実行とフェッチを重ねた。ある意味キチガイチップで、案の定粘着が多発した。
6800はクロックが大変で、おっつけ6802が出てきて凡人でも使えるようになった。

6800は重なっていないので、逆相クロックで動かすモノと重ねることができた。
6502は自分でやってるので、無理。

１ＭＨｚの６５０２のリンゴ２で、４ＭＨｚＺ８０とアプリケーション実行速度で
トントンだった。
２Ｍの８０８０しかなかったら表計算ソフトは日の目をみなかったかも。

６８００は無理していないので、縦横に発展できたが、６５０２はバリバリのチューンされたようなものだから
発展はできなかった。１６ビット版も３２ビット版も全く省みる人はいなかった。

６８０００は一つの転機だよな。ミニコンは死刑判決受けたようなもので、その後、段末間みたくＥＣＬビットスライスで
ハイエンドミニコンが発表されたけど、、、、みな討ち死に。

で、ＩＢＭが馬鹿にされつづけてきたＲＯＭＰをネタにＰＯＷＥＲをでっち上げて今日に至るも
リンゴがインテル転向で、ヲワタ。

そうこうしているうちに、ＦＰＧＡがぐーんと延びて、もはや単体のＣＰＵ自体死刑判決。
今後はワンチップコンピュータ（どのような実現方法をも含む）の時代。

4126．．．まで読んだ

6502はパイプラインしてないし、実行とフェッチも重なってないよ。
１バスサイクルが１クロックだからクロック周波数の割には速かったけど。
クロックジェネレータを内蔵してるわけでもないし。

>>446
たぶんそれ、ｋｙｓｋ

＞クロックジェネレータを内蔵してるわけでもないし。
ボケ。
クロック生成器は内蔵だよ。発信器は入っていないけど。
6800とか6512とかのクロック観てみ。ジェネレータ内蔵でないから、Ｈが重ならない
２相クロックを外部で用意して、フルスゥイングしなければならない。
モトローラは当時専用のハイブリッドＩＣを提供してた程だ。

あれって、インバータが入ってるって程度で、クロックの両エッジを使って
単相クロックで動かしていたんじゃなかったっけか？（違ったかな？）
インバータをクロックジェネレータと言うなら内蔵ってことでいいけど。

6502ちゅうと確かappleが使ってた記憶があるな。それとファミコンとか。
オリジナルはモステックだったか？

使ったことないんで何ともコメントのしようがないんだけどRAMの0からFF
までが８ビットアドレスでアクセスできたように思う。
そこら辺も速い理由かも。ただ、あまり大きなシステムには向かんかも知れん。

h8もI/OとRAMの一部が８ビットアクセスできるのがありまふな。

いやいやそういやー6800もベースページで８ビットアクセスできるんだ
った。すまん（汗。

すいません
　定年退職でボケ防止に自営をします。
　年金と家賃収入で儲け無くていいので
どれくらいの設備が必要でしょうか。

計器、
加工機、
…
退職金でいくらかは買えます。

技術、ノウハウ
その前に営業

組み込みプログラミングなら元手はほぼ０

自営はボケないが
ボケ防止に自営は危ない・・・・

そうですか
　まだ自覚症状が…
　いや、気が付かないのが、進行していたり…

>>455
「テレビ、ビデオデッキなどの修理請け負います」とか儲け無しでやったら絶対客つくと思うよ。
一定のところまでなら、テスタと中古のオシロと半田ごてとちょろい工具一式でいけるでそ。

つか、客になりたい。

あっ、早速のご来店、誠に有難うございます。

＞つか、客になりたい。

あのさ、例えば、テレビの修理で5000円貰うとするわな。
払う側は結構ギリギリの金額だろ？5000円って。
直した後１年は持ってくれないと非難され兼ねないよな？

そんな修理する自信あるかい？

理屈上はケミコン全トッカエしてしまえば一安心だけど、そんな作業で5000円
（しかもパーツ込み）ではやってらんないよな？

修理もPSE規制に入るんじゃなかった？

修理は憲法で保証されているから、PSEなんて関係ない。

耐電圧試験器も用意してPSEマーク交付も商売にしたらどないや？

あら　いろいろと
定年後も　楽しそうで　よかった

>462
そういう考えかたが間違ってる。５００００円のテレビに
修理費が１５万かかっても問題ない。そういう常識を広めていく
ことが大切だ。パートのおばちゃんや中国人が大量生産
するから、５万でできるのであって、我々エンジニアが修理すれば
当然１５万や２０万はかかるんだ。当たり前ではないか。

そうすると、「そんなに掛かるのはおかしい」とかって新聞に投書する輩と
それを紙面で取り上げる馬鹿な文系がいる。

だから自営は技術だけじゃやっていけないと。。。

技術と誠意と愛

＞467
バカいってるよ。
新品の実勢価格の５０％以内で修理できなければ、新しいの買うよ。修理して一年くらいでこわれたら
新しいの買うよ。
修理したところが半年で壊れたら、修理業者にクレームつけるよ。

>467
そのとおり「当たり前」だ。
だから、誰も修理しようとしないわけだ。

>>429
640×480ドットのカラー液晶が胸ポケットに入る時代になりましたな..

>>434
営業組織が変われば別もの(w
ルネはいいぞぉ。
うちみたいな小さな会社でも、技術的な質問するとちゃんと回答くれる。
たまし参考ソースくれたりするし。

スマソ、出張帰りなので、亀レスになってる。

>>474
FPGAのCPUコアがただ同然で提供されるようになって、ルネサスみたいな
量産セット品向けCPUメーカは危機感を持っているんだろう。下手したら
ぜんぶFPGAにマーケットをさらわれてしまう。
昔はFPGAのCPUコアはデバッグがたいへんだったが、JTAGデバッガが普及して
今ではそれほどでもない。
海外チップメーカの開発装置サービスはすごい。アナログICなんかSPICEまで
無償提供している。それに比べて日本メーカはいかにもみみっちい。いまだに
Cコンパイラ有償って何を考えているのだか。
PICみたく俺たち零細業者ご用達の専用CPUはこれからも比較的安泰と思うが、
これもルネサスが小口ユーザをこれまで軽視してきた結果でないか。

>>476
>海外チップメーカの開発装置サービスはすごい。
>アナログICなんかSPICEまで無償提供している。
>それに比べて日本メーカはいかにもみみっちい。
>いまだにCコンパイラ有償って何を考えているのだか。
>PICみたく俺たち零細業者ご用達の専用CPUは
>これからも比較的安泰と思うが、

ふーん。　（ ´_ゝ｀）
　フリーのＣコンパイラを提供している海外チップメーカー
をご存知のようですね。
良かったら教えてくれませんかね？

GCCとHOSで十分やん

アセンブラじゃなくてＣのフリー版？
俺も知りたい(w

台湾の人らと仕事した。
あの人たちは8051が好きだ。ライセンスフリーのコアがあるからだ。
アセンブラはもちろん、Cだって使う。ライセンスフリーのコンパイラがあるからだ。
IDEもCVS付きエディタも使いこなす。上手に割ってあるから無料で使える。

思わず「いいなぁ(wr」と漏らしたら、夕方にはCDで全部くれた。
ほんとにいい人たちだった。

>>480さん、いいなぁ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

8051のフリーのコンパイラ？SDCCとか？
あれって最適化がかなり甘くなかった？

ライセンスフリーのコアって・・・。
コアを設計作ったやつがフリーで公開してるだけだろ？
オリジナルのインテルがフリーを認めてるとは限らんぞ。
本当に８０５１と互換性があるなら、インテルの特許を侵害してるだろうに。
コンパイラだって、台湾では逮捕されないというだけで、
日本で合法とは限らんと思うが。

>>483
>>480は台湾向けの製品作ってるんだから無問題。

8051が出たのが何年だと思っているんだよ。
特許なんか問題ない。
問題がでれば著作権のほーだが、ニモニック変えれば問題にならんだろ。

おいおい、甘すぎて蟻がたかっているよ

法律を詳しく知らんが、「工業所有権」とかはどう？
確か、金儲けに使うには所有者の許可がいるとか聞いた事があるけど。
所有者が、その権利も放棄してればいいんだろうけど。

Intelは8051コアを比較的安価にライセンスしたんじゃなかったっけかな。

>>488
安価であって、無料ではない、と突っ込んでみたり(w

しかし蒸し暑いなぁ。
いっそ昼夜逆転したほうが、作業効率が上がる気がする。

さっき、チラシの裏にメモして、何気なくそのチラシを読んだら保険屋のチラシで、
「なんとかなる」は「なんともならない」と・・・
今の俺にぴったりの教訓だと思ったｗ

>>490
そうだな。保険に入っていれば何とかなる
＝＞なんともならない
いくら保険に入っていたって、難癖つけて支払い拒むんだろ。

最近　保険屋の支払い拒否は、お上に「おおそれながら」と訴えれば
厳しいご沙汰があるらしい。

>>489
逆転したらしたで暑苦しくて寝られないジャマイカ
日が落ちても暑苦しいけれど．．．

スポーツクラブのリラクゼーションルームで爆睡してしまった

>>493
気持ちよく寝て暑苦しく仕事する、
気持ちよく仕事して寝苦しくて寝不足・・・
どっちが効率いいかね。

快適なエアコンライフはじゅうぶん必要経費ジャマイカ

昨日、2人この暑さで死んだらしい。
ちょっと前まで、あんまり聞かなかったよな。
俺はエアコン無しだけど、2回の行水でしのいでる。

昨日は帰宅してから寝る迄の２時間くらいで４リットルのお茶を飲んだよ。
さっきまでオシッコしなかったんだけど。どーなんてんだろ。

飲んだお茶の全てが「身」に」なるとは思えんが、きさん太っているのか？

きっとおもらしでつね(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

4リットル飲んでしまうってのが心配ですね。
多飲症で検索すると、結構引っかかります。
診断例に、糖尿とか更年期とか脳疾患とか書いてあるし。
受診したほうがいいんじゃないかな？

>499
スリーサイズと体重が１００越え。

電波時計モジュール。ＲＳインタ付き。
一昔前なら飛びついたんだが、もう興味が失せてしまった。
歳を取ると、興味が薄れ・・・w

ttp://www.elisshop.com/cart.cfm?detail=&pr_code=5796394

>>498
4Ｌ飲んだ夢を見たとか.w

>>498
糖尿病だな
確定

>>504
おしっこした夢(wr

>>503
そこまでの値段だとGPSモジュールを買えてしまうんだよなぁ・・・
液晶削ってもうちょっと安くしたらよかったのに。

ＧＰＳって、建物の中では受信できないから
時計用には不便じゃない？

>>508
つ ケーブルを伸ばす

てか観測用の掘っ建て小屋なんかじゃない、ちゃんとした建物なら
LAN経由でNTP使った方が安上がりになるわけだし。

そりゃパソコンの話でしょ。
組み込み系にＬＡＮつなげる開発費だけでも・・・
時間あわせのためにプロバイダ契約するの？

世間では３連休ですか．．

>>510
中古のノート使ってシリアルで吐(ry
電波が入らない部屋でネットが相乗りできる拠点だけだけどね。

ネットワーク使わない掘っ建て小屋ではGPS使ってます。

>>511
毎日が日曜日でつ

予定：これから午前中を目処に釣りをして、お昼に戻り、午後3時くらいから仕事に復帰。

実際：釣れない連中同士でビールを飲むから、本日休業！

うらやましいな。
今週も徹夜で仕事していたオレが来ましたよ。

今日はこれで帰る。
お先に失礼。

さて、いまから今日の現場のプログラムをささっとこさえるか

お疲れさん。
ささっというレベルで出来るほどの簡単なものなの?
それともスキルが高いから?

できた。
シーケンス２００ステップ
これをもったいぶって一日かけて調整。。。
帰り際に「今回のは手ごわかったずら・・・」
といって退散。

あぢっ………昨日の室温40度だった、今日も地獄になりそうだ。

ああ…、今このオレの額から、ぽたん、ぽたんと落ちかけている、尊い労働の
結晶よ　この基盤の上に落ちたいというのか　よし　落ちるがよい　どんどん
落ちろ！その結果信頼性が相当落ちるかもしれないが、いいじゃないか　それ
でこそこの仕事こそ、わが血と汗の結晶と呼べるというものだ

数年後に故障する予感
１年超過だから有償修理ですね、お客さん
故障の原因？
基板に腐食性のものが付着したようですね
使い方悪くありませんか？

>>503
PSoC使ったワンチップ電波時計を思い出した

俺は製造ライン用のマニュアル作り。
昨日一日で終わると思ったら・・・甘かった。
今日はケーブル接続の様子をデジカメで撮って、
お絵かきソフトで矢印とコメント入れて・・・。
おばちゃん向けのマニュアル作りって大変。

　天気情報
　　今日の名古屋は暑いっす。外の寒暖計は現在38度。
　　汗タラタラです。

　次の情報は、21:00ごろの予定です。

パソコン脇の室温計は34.6℃だよ
書類作成なんかやってられんから、これから米搗きに行ってきます
雷雨を期待したのだけど、うちに来る前に失速したようだし

コンパイラの吐き出すコードがおかしいでつ(´･ω･`)

>>525
ハァ、てめえが死んどけよハゲ

↑
ずいぶん変わった感性を持ったアンちゃんだな

>>525
こちら千葉の市川、同じく失速鳴るのは雷の音だけ
がっかり

だんだんエアコンが効いて涼しくなってきました。
能力不足か、このエアコン。

大人のスレに子供が迷い込んだようだな

>>527
お前他のスレの書き込み間違えて書いたろ
粋がるのもいいがもう少し頭を鍛えてからにしろ

>>526
アセンブラが最強(w
ちなみに、ＣＰＵは何？

　閑話休題

　　0から10まで足すといくつだ?　(そろばん習ってた人ならスグだよね)

　　0から10まで掛けるといくつだ?

閑話休題の使い方間違ってる

そうそうまったくベタな間違え方だ。
あらぬ方向にいっていた話題をもとの方にもどすこと
小学５年生のテスト問題だ
勉強せい〜よ

【機密】韓国製液晶テレビ終了のお知らせ【保持】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1152969431/

ごちそうさま

【農業】「アイガモ農法」で役目が終わったアイガモ、鴨肉として商品化へ
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1152972508/

アイガモは旨いぞ

俺、鴨南蛮好き
引っ越してきてから旨い蕎麦屋見つけられず行っていない

自営業最大の悩みは、スレ荒らしか。
平和だねぇ。

近くにキジもいるから、いつ食べようか狙ってる。

雉も鳴かずば撃たれまいに

>>542
それって野生のキジ
だとしたら、これからはいい季節の所に住んでいるんだ

バグもでなけりゃ泣かされまいに

いやそれ泣かされるのはあなたの方だし

雉は見ないが、雲雀と鶯の鳴き声はよく聞こえる
時々、狸が自動車に轢かれて道路に転がっている
高校のグランドにはウサギの足跡が良くあるらしい
近くに仕事がないのが悩みの種だが、自然環境はまあまあだぞ

>>544
もちろん野生、捕まえようとしたら逃げられた……orz
あとたまにイタチも見かけるよ。

自然いっぱいの所に住んでいるのだな、非現実的なプログラムをするには良い環境かも。

>>549
自然いっぱいすぎて県内の部品屋が全滅したよ……orz

>>550
試作中、急に部品がほしい時、困るわな・・・・
１日か２日　仕事が止まる、そんな時は気分晴らしに散歩でもしてこい
何か良いアイデアが浮かぶかもしれんね。

でこん畑でジモピィの姉さんを「押し倒す」のも良いかも。

タヌキやキジやイタチやハクビシンは、珍しくないよ。
そんな田舎でなくても、田畑があれば涌いてくる。

いや、ちょっと都会が近いと、アライグマとかワニとか、外来生物が湧いてくる。

いいなぁ、まったり田舎暮らし開発(w
もっとも俺は、秋葉原に支店を出したいんだが。

秋月に卸すのって大変なの？

>555
打診してみればわかるさ。完全無視だから。
社長を店頭で捕まえるしかないのとちゃうか。

支店じゃない、営業所だった。
いや、支所、支・・設計室？

>>555
秋月は基本的に「ゴミ屋」だと心得るべし

>>556
ふーん、じゃあやってみるよ。
障壁は高ければ高いほど 恋は熱く燃え上がるものさ。

>>559
まともにやったら利益でねーぞ。
不良在庫を現金化する程度のつもりでないと・・・

オレ、この戦争が終わったら
秋月に卸してみようと思うんだ・・・

知り合いで、秋月に営業に行った人がいる。
極端な原価切れの価格を要求され、処分することさえ諦めたと言ってた。
なにか特別おもしろそうな機能でもないと難しいかも。

ところで、「海の日」って何？

白金測温抵抗100Ωで2線または3線で０〜１００℃を０〜５Ｖで
計測したいんだけどどうしたら良いの？
業務用でないので、誤差は多少構わないので簡単な回路（OPAMP 1個）
教えてください。

7月が祝日を要求した結果

>>564
白金測温抵抗はアンプの設計が大変だから、
精度が必要無いなら、これにしとけ
http://akizukidenshi.com/items.php?cat=sensor&parent=sensor
http://www.murata.co.jp/catalog/r44/jl0510.pdf
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ARG0000/ARG0000CJ2.pdf

連休に深夜残業か。
もう寝よ・・・

>>555 (>>554)

山本無線のレンタルボックスとかEガレージに卸してみては？
前者はともかく、後者は・・・どうなんだろ？

サイトが店舗以上に怪しすぎ(w
http://www.egarage.jp/

>>568
サイトがどう見ても悪徳業者にしかみえないw

あっちは、やたらと技術者、技術者って鼓舞しているね。学生をおだてて喜ばせたいかのように。
テクニシャンって、技巧者、技能者って意味だよね。
例えば工場(こうば)で旋盤回して精度の追求を喜んでる人。
集まってほしい技術者はエンジニアだと思うが、それはさておき、
リアル店舗って言ってもスチール製の網棚に基板やらソフトを陳列してるだけ。
よく見るとFPGAのボードとか自作ソフトも売ってたよ。

まだ50人の枠が埋まらないようだけど、
参入の閾値を低く設定しすぎたため、レベルの高い人が集まらないんじゃないかな。
商売を始めたい中高生やリーマンから月500円や1000円の会費を集めたって、
食っていけないだろうし。

レンタルボックスの方は満員だったような。

566サンキュウ
しかし、白金があるから作ってみたいと思ったわけで・・・

パーツ買いに行ったついでに、レンタルボックスはみにいったことがある。
ただこういうのは、きちんとした仕事なのか趣味なのか境界線があいまいだから、会社のイメージが悪くならないかな。
趣味か副業ならいいだろうけど、きちんと仕事としてやりたいなら、
避けた方がいいかも。

終わった。明日から連休(w
完全に世間と逆の生活を・・

ということは、盆休みまで仕事がないのか、かわいそうに

仕事は無くても、著作権料収入が入ってくる

>>574
連休と言っても二日っす(w
盆休みは働いてると思うが、盆休み以外も働いてる可能性大。
そろそろ手伝い頼まないと・・

>>722
今の日本って、こんな感じでやられてるんじゃね？
↓
ドイツのゲッベルス宣伝相の、ドイツ国民に与える警告

非常に強大な超国家的勢力が、文明の破壊にもつながる心理戦、神経戦を挑んできている。
これに対してドイツ国民は十分警戒せねばならない。
この心理戦、神経戦の目的とするところは、人間の純度を落とすことにより現存する国家を内部からむしばんでいこうとするものである。

ゲッベルス宣伝相が挙げたこの超国家的勢力の狙いとする心理戦、神経戦とは次の如き大要である。

「人間獣化計画」
愛国心の消滅、悪平等主義、拝金主義、自由の過度の追求、道徳軽視
３Ｓ政策事なかれ主義（Sports Sex Screen）、無気力・無信念、義理人情抹殺
俗吏属僚横行、否定消極主義、自然主義、刹那主義、尖端主義
国粋否定、享楽主義、恋愛至上主義、家族制度破壊、民族的歴史観否定

http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_he/a6fhe803.html

つは!!誤爆スマン orz=3

(･∀･)ｲｲﾖ!ｲｲﾖ!

722には頑張ってほしい

心が広いスレだ(w

雨が降ってるおかげで涼しくて作業しやすいや

ほんと、今日は涼しいねぇ。
雨音が良い感じ。

来客の予定なんだが、未だ来ない。
１人で待つの怖い。早くして〜

> 早くして〜
と書き込んでるその向こうには、みんながいるよ！　

製品化の為の打ち合わせに行って来た、今回の基板の内容は・・・ひ　み　つ　
RJ45　コネクタの入手性が悪そうだ、他の部品は遅くとも２ヶ月程度なんだそうだ

最近はなぜか、フォトカプラの納期が遅れ気味なんだそうだ、頑張れ東芝
しかし、在る所には在るんだろうな・・・在庫がザクザク。

>>586
RJ45とかフォトカプラとか、なんだか漏れのやってる仕事に似てるな・・・。

この頃、そんなの多いし

今回の物件は、既製に同等の物が無い、
要するに新製品だから「同じような物」はありえんが、
ここにたどり着くまで長くかかったな。

(-人-)ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ ﾋｯﾄｼﾏｽﾖｳﾆ・・・・・後は神頼み

座して天命を待つ

ＲＪ４５って入手難しいかなぁ。
ひょっとして４連型とか？

>>590
フェライトコアなどフィルタの無いタイプで、プラスチックの簡単な物
８Ｐモジュラジャックとも言う、ヒロセかな。

今日も涼しいって言うか、肌寒い感じもあるので
夜は熱燗と蕎麦でやることにしました。
と言うことで、あと半日がんばります。

>RJ45とかフォトカプラとか、なんだか漏れのやってる仕事に似てるな・・・。

マジかよ？
お前r、、、、

絶縁したくもならーな・・・てか？

やたら値引きを要求する、某丸投げ屋からの強引な依頼電話。

「いつ頃から始められます？」
「手が一杯で」
「９月までに欲しいんですよ」
「だから手が一杯だって！」
「なんとかならないですかね。８月からどうです？」
「だから手が一杯だって！！！」

会話が成立しとらん・・・。

押し売りと一緒

「あれってどうしましょうねぇ」
「え？期限切ってませんでしたっけ？９月頭くらいで」
「は？？？」
確かにそういう話しは一回あったけど、その後何も打診も仕様の詰めも
無いんで流れたと思っていたのに

いいですけどね。以前の内容なら２週間仕事だから。

注文書も出さないのか？逮捕だ！

確かに中小企業は法律で保護されている。

>>やたら値引きを要求する、某丸投げ屋
そんな所との取引は即刻停止すべきだ、今後ろくな事にならない
自分で営業したほうが、今後の為には良いと思うが・・

ね・ね・ねむい

>>601
ゆっくり寝て、明日ガンガレ！
俺はもう少し連休なのでガンプラでも作る(w

自営業って儲かりますか？

ポルシェが安いと思う人もいれば
原付が買えなくて苦労している俺もいる。

納品してから値切るお客様もいますね。
会社によっては、着手後に値切り担当者みたいなおっさんが乗り込んできて相手させられる。

不当な値切りをする客とは取引しないこと：自衛の基本。

>>604
サンクスです

>>603
本当は大企業も同じなんだけどね。
猛暑ならビール会社やエアコンメーカーは大もうけ、冷夏だと売り上げさっぱり。
売り上げとか儲けとかは、本来、変動するのがあたりまえなんだけど、
固定給で旗レアいているとわからなくなってくる。

旗レアいて-＞働いて

>>606
昔は仕事がないと不安になって、つい儲からない仕事を受けてたけど、
儲からない仕事をキッパリ断っていると、手が空いてもちゃんと儲かるようになるから不思議。
しかし....今年は忙しすぎ！！

格差社会万歳棚

自営業に格差社会は関係なかろう、あるのは「確かな技術力」と「的確な営業力」だな。
自営業＝実力主義　にほかならない、スキルアップをしましょう！！

「的確な営業力」がほしい

営業ってあまりきちんとやったことないなぁ。
問い合わせをもらったらスーツ着ていくけど・・・
飛び込み経験はゼロ。
でも商売できてるし(w

専業の営業じゃないんだから「わしら自営業」じゃけん！！
飛び込みの営業はありえん、
的確な営業力とは、今取引のある会社などから「後々　問題の起きないように」
関係他社を紹介してもらう事が確実であり、現実的でははあるまいか。

新しい会社との一発目の仕事は神経を使う、実績を積むと共に、
紹介してもらった会社の「顔を潰さないように」しないとな。

おはよう。
目が覚めちまったから起きて仕事する.w

おはよう。俺はいままで仕事してた。
これから寝るよ。
おやすみ

おはよう
速く起きすぎたのでもう一度昼まで寝る
おやすみ

好景気　誰かは起きてる　自営業。　　　(お粗末)

好景気 それでも泣いてる 自営業 （字余り）

好景気　それでもウザイ丸投げ屋

好景気 甘い仕様で 短納期 (金取ってやるぅ)

好景気ここぞと作らされる後継機

後継機　資料があると　だまされた

>>621
だからそんな丸投げ屋とは、今のうちに縁を切っておけ。

好ケーキ、甘い果実にじゃぶりつく。

半導体　生産中止で　後継機

マイコンが　変われば全く別のもの
（そんな金額じゃ作れねぇよ！）

おい待てよ、どこかで見たぞこの仕様。

　　　　　　　　　以前ポシャったおれの仕様。　　(ったくぅ)

そんな物、出来ない筈と思いいつつ

仕事量　ひと月程度と　呼び出され

なんで３ヶ月は掛かるような仕事を１ヶ月というかな。
ほんとに１ヶ月でできるなら作って見せてみろ！

なんか俳句になってないか？？

後継機　全く同じ　だまされて　受注の後に　湧き出る仕様

見積もりに　仕様書いるの？とトボケられ

仕様書を　いやがる相手は　要注意

見積りって金額,納期,仕様から出すものじゃないのかw

仕様書は　受け入れ試験で　そっと出す

見積もりは　実績工数　うまみなく

自営業　仕事なければ　家事手伝い

炊事・洗濯・育児に堪能です

見積は　工数虫の　内容勝負　（字あまり

>638
お仲間、見っけ〜

自営業　女房の稼ぎに　追いつかず

いはゆる、髪結いの亭主だっぺ

こっちにもよろしく

つ　http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1132158508/l50#tag117

>>641
それはそれで羨ましいが(w

夜のお勤めが断れない・・・・・

丸投げすればおｋ

丸投げ(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ

好景気　フリーセルしか　やることも無く

>>647
なんか仕事来ないのがわかる気がする

リズムが良くないというかなんと言うか。。。

好景気　売上げ増で　余裕こき　新製品も　作る気がせず

>647
マインスイーパ上級で６０秒が切れるまで、やり込んでみれば？？
和紙は６０秒以下だが・・・・

>>650,647
つttp://homepage1.nifty.com/dobo/soft/mine2000/index.htm

今年の梅雨は長いね。道具がさびて困ってしまう。

道具錆　腕まで錆る　梅雨どき

（まあ、定年　年金生活にはあまり影響ありんす）

>>649
儲かると人間が怠け者になるからな。
きちんと自己管理しないと。

>>649
売り上げのある今のうちに、技術力・資金力ともに基礎を固めるべき時期ではなかろうか。
アリとキリギリスの例えの如く・・・・今のうちでっせ。

やっぱり発注の時、分割納入にしてもらう事が資金回収と回転の
要点じゃ無いだろうか。

機械装置ができた段階で単体試験完了を持って機会装置の
支払してもらって、制御装置の納入、ソフトと作動試験の納入
現地取り付け調整、完成図書納入という具合にさせてもらうのが
吉じゃないだろうか？

一生生きていけるだけのカネを一気に稼いで、
あとは細々でいいからのんびり暮らしたい。

>657
直ぐ死ぬよ
蒲郡　４２５６　３複ボックス　全１２Ｒ　入れてみ

蒲郡かあ 近いな
オレ競艇まで３０分のところです
材料仕入れはカインズホームな

>652
汗かきな人と、そうでない人とでは
道具の錆び方にも結構な差がでますね。

じめじめしたところに突っ込まなければかえって錆び付く道具もあり

白いのが数本生えてきてるが、これが錆か？

。。。そうか。。。orz。

662の陰毛が白髪になったって？　だれが喜ぶんだ？そんな事、

>>657
貯め込んだやつほど死ぬのは早いとか。
長生きしたければ貯め込まずに使おうぜ。

稼ぎに追いつく貧乏なし　って本当かな？

一生食っていけるだけの金があったら、金のために働く必要が
なくなるわけで、新たに稼いだ分を全部次の為の投資に回せる
というのは利点だな。

つか、働かなくても食っていけるなら、もう一回大学行って腰据えて
勉強したい。全く別の学部で・・・

あたいもそうだわ
算数からやり直しだわ

確かに算数は難しい
http://www.sansu.org/
小学生に勝てねぇ・・・・

>>66
投資って、新しい仕事を作るってこと？
結局働きづめか(w

>658
投下　3600円　回収3950円

頭使って高配当だけ掛けた奴なら十分な儲けになった筈だ。

あわわわ　間違えて江戸川やった奴いないか？　3600円が7580円だよ。

それにしても、今日は１の日だった。それを見抜いていればなぁ、、、

おはよう(w

おはよう・・・早いね

大物納品無事終了.
これで年が越せる.w

大物って・・・年が越せるって、幾らくらいの物件なんだろう？？

気がついたら、一年の半分終わってるのか・・・

年の経つのは早い、年齢を重ねる毎に１年は短く感じる、
子供の頃、１年は長く感じたものだが、最近は「ぁ」っと言う間だな。

分母がでかくなってくからね

あっという間に５年(w

金沢でかねた寿司の、日進竹の山店が改装改装工事中なんですが、
今度は自然野菜の店の看板が上がっています。どうしたんでしょうか。
やめてしまったんでしょうか?　
知っている人教えてください。

>>680
何の話をしているのだ？？
ここは電電板の自営業なんだが・・・

さて・・寝るか
Ｗｉｎアプリはデザインに凝り出すときりがない

まだ納期は先だと思って油断していると「あ”！」という間だったりして・・・

>>678
> 分母がでかくなってくからね

なるほど。

ブログが流行ってるので、つくってみようかと思い立ったが
全くネタが無い自分

最近急激に目が悪くなってメガネを買ったんだけど
仕事をしている時間よりメガネを探している時間のほうが長い気がする

1年位前から、俺も目が気になりだした。
普段は問題無いのだが、
細かな作業をすると、以前より目が疲れやすく、近くに焦点が合いにくい。
「老眼の走りだろう」とあきらめている。

老眼になって久しいが、最近眼科で「白内障が少し入っている」って言われた
老眼では近くが見にくいが、白内障では遠くも近くも見にくいんだな・・・

ガキの頃からめがね掛けてるからもう慣れた。
たまにはずすと違和感が(w

＞老眼になって久しいが、最近眼科で「白内障が少し入っている」って言われた
＞老眼では近くが見にくいが、白内障では遠くも近くも見にくいんだな・・・

スゲーバカだ。
老眼は焦点調節ができなくなる。近場になると５ｃｍ毎に別のめがねが必要になる。

しろソコヒは全体がぼんやりするとか言うが、ティッシュ越しにみるような状態を想像すればわかる。
しろソコヒは手術で直るが、永年持つわけではないので、死ぬ１５年位前に手術するのがいい。
秋葉原の病院が世界的権威。

老眼も１０年になるとだいぶ慣れてくる
仕事用にはパソコン画面が見やすい近・中距離用メガネ
外出用には車の運転で遠くが良く見え、かつカーナビもちゃんと見える遠近両用
普通に歩くときは中距離用のメガネで十分で、姉ちゃんがみな美人に見えてすこぶる具合が良い

40代前半にして、わしも老眼かのう、ほほほ・・・

再生医療で眼球の再生＝＞交換ができたらなと思う今日この頃
なのどした

40過ぎると、いろいろ出てくるね・・・
「初老」って言う意味を体感するよ。

クソガキに>>スゲーバカだ。 って言われた・・・・・
年長者は敬いなさい！

先輩
ところで、
年齢も年齢で
そろそろ引退となった時に
厚生年金や退職金分は、ばっちり確保してある
あたいは、前の会社から引き継いで
年金はやっているけど、退職金分はしょぼい

>695
老眼を誤解しているから正してやっただろが。ボケ。
いい病院も紹介してやったろ。バカ。

なんだ？
なんか棲み着いてるのか、ここは。

690と695はなんでIDが異なるのだ？
わしの老眼のせいかな？

　　　↑　６８８＝６９５

クソガキ　６９０＝６９７

いけね、間違えた
でもやっぱりIDが違うような希ガス。
まあ、がきは早く帰って糞して寝ろ。　なんて一時はやったな
早く本題に戻そう　　８月は仕事が無さそうだ。売り上げが無いとキャバに行けない（泣

年末までに２本の仕事が入っている、２件とも難しそうだ・・
１件は新製品で、もう１本は生産中の製品のバージョンアップだ、
今年は車も新調したので（ローンがある）頑張らねば。

2本ですか?
かなりの大物でしょうか?
僕は細かいのをたーくさんやってます。
月に7-8件ね。

俺はいつのまにか大物専門になってるな
年に数本

遊び人に転職しました(｀･ω･´)

>>704
年に数本って、1本いくらぐらいなんでしょう。
僕は月に7-8本で、年3000-4000です。

>>700
そんなレスをするなどまだまだ青いですなぁ・・・

漏れ？すでに白内障の手術しましたよ？
ギリギリ２０代で・・・余命１５年なわけか(w

あらよ！

げ、２秒もズレた．．．

>>709
何の事か一時考えた・・・・・・・・・・・・
ぁぁ・・・５時５５分５５秒の事か。

>>遊び人に転職しました(｀･ω･´)
謝金　仕事ないのか？？

朝一のメールチェックでスパムメールが十数通届いている。
勘弁してほしいわ

一人で仕事しているとだらけてしまい効率が落ちます。
そこでふと思ったんだけど、ライブ映像で仕事の様子をネットに流せば緊張感を持って仕事できないかな？
客は離れていくかも

うちも多すぎる・・メーラーの設定でゴミ箱に入るようにせっせと設定してるよ。
人妻とか、ありがちな単語が本文に入ってるのも全部ゴミ箱行き

未収の請求はどのようにしていますか？
請求書を送り続けて半年です。
なかなか払ってくれないところなんですが。
電話も居留守みたいになっています。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/l50


日本はアジアへ最新科学技術を無償で流出させるべき【毎日新聞】

1 ：Nanashi_et_al.：2006/07/26(水) 22:57:19
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。


技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。

なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。


理系白書’０６：第１部・迫るアジア　私の提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060621ddm016070074000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060705ddm016070065000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/news/20060712ddm016070172000c.html

>>712,>>714
オレも1日10通以上来る。
「これで10cm以上大きくなる」とか「ロレックスが安い」とか。
海外通販をよく使うからか、クレジットカード決済で買うからか。
何とかして減らしたいが、どうすればいいんだろう。
教えて、エロ意人。

さすがに仕事でhotmailを使う……って手はダメか。
無料だし大抵のスパムや広告は迷惑メールフォルダに行くんだけど。

>>717
やっぱりNorton Securityを入れるのが一番じゃないかな？

仕事用のメールをhotmailに転送したら迷惑メールフィルター機能するかな？

うちは１０通どころじゃないな。
代表アドレス、個人アドレス、自宅アドレス、全部で１００通くらいは平気で来る。
もっともタイトルが文字化けしてるのが多いので削除しやすいけど。

やはり元凶は中国かね。
どこまで日本の製造業のじゃまをすれば気が済むんだか・・。

>>705
それで生活ができるなら・・・ね(w

>>720
うちも一日100通以上来る。
法人のホームページにおいらのメールアドレスを載せていた時期があって、ロボットで
集められてしまった。
Outlookの迷惑メール受信拒否リストが日ごとに充実して、最近では快感になってきた。

８割は中国からきてるらし
あの国がこの世から消えてくれるといろんな意味でうれしいんだけど

なんか、中国がつけあがってるけど、
根本原因を考えると米国の経済最優先の国策なんだよな・・・
それがマネーを中国に集めさせた。自由な発言も認められていないような
社会主義国家にカネを持たせるのは、「キチガイに刃物」と同じだと思う。
なにしろ、国民を押さえ込まなくてはならない体制を採っているから、
同じ論理で諸外国との付き合いもする。周囲は、付き合いきれない。。。

あ、いつかの大先生のご登場は結構ですよ。以上の"とうり"ですから。

>うちも一日100通以上来る。

いいな。お前ら。
もれなんか日々1000通くらい捨ててるぞ。
香港あたりのホストが多いな。

スパムに困ってネットをうろついていたら、こんなの見つけた。
日本語の文なら必ず使う「は」とか「が」とか「ます」とかを含まないメールは削除。
これで英文メールもゴミ箱行きだし、htmlメールも削除できる。

Beckey!でもフォルダの振り分け条件でタイトル、本文、メールヘッダ
なんかを使ってガンガン設定していけば、
入れておけば好きなフォルダ（ゴミ箱でも）入るから、
定期的にゴミ箱を空にしてやる程度で済むよ

英文メールだからって捨てちゃうんですか？
おれっとこ、日本人以外とやり取りするとき英文だからなー。

やり取りする相手のドメインごと救えばいいでしょ。
hotmailとかで送ってくる連中もいるの？

ドメインで禁止してしまうのは吉だね。
あと、発信元あたりを偽装していても、明らかに変な
サーバーを中継してくるというのもあるから、そのあたりも
引っかけたり、Ｖｉａｇｒａとか、ＮＧワードを片っ端から入れていくと
かなりおとなしくなるよ。

デモよ、スパムメールってそのほとんどが「出会い系」か「ピンク系」
だよな。　マジでいかがわしい。

一箇所に貯めて、件名とか送信者名でソートすれば、簡単にバッサリ捨てられる。
これで８割方は片付く。
あとは放置。

どうせ漏れのところには意味あるメールは来ない。

仕事の依頼もサッパリこないけどさ。

ところでみんな自営業なのか？

その手の変なメールはもらったことがない
プロバイダが弾いてくれているのかも
最近は仕事のメールすらあまり来なくなった（泣

ノートンセキュリティは、ノートンねらいのウィルスにやられたことがあってから
やめた。
先日、「あなたのＰＣはウイルスに感染しています。今すぐこのソフトをダウンロードしてください」
サイトにあやうく引っかかりそうになった。
クリックする直前に踏みとどまった(w

またこんな時間になってしもた・・・。　寝よ。

おいらも寝まつ(´σω-`)

朝日が直撃してあぢぃ……

今日も良い天気だな、室内で仕事の和紙には関係ないが・・・・

メールを開けただけで感染するウイルスって無かった？
本文の内容で自動振り分けすると感染するって事ないのかな？

空調を切れば体感できる

今日も独りでさびしくご飯(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
日常会話がほしい…

>>742
いきつけの喫茶店とかつくれば？
もしくは、営業に行く(w

謝金　彼女でもいれば　さぞかし楽しい事だろう。

>>742
自営止めて、リーマンになるとか・・・
遊び人はだめだよ

>>740
自動振り分けは開かないから関係ない。
メールを開くだけというのは、添付を開いてしまうとか、
HTMLメールでIE使ってしまうというパターンだろうが、
漏れの仕事メールではHTMLなんて使わないからな。
もちろん、OUTLOOK使うなんていう無謀な事はしてないだろ？

Outlookって無謀なのか？　有料ソフトなのに。
ちなみに無料のOEには、何が何でもテキストで開く、ってオプションがあるよ。
MSも、WinXPSP2あたりから、ウザくなるほどセキュリティに気を使うようになったね。

Outlookは無謀っていうかセキュリティが無い。
ブラウザ上のhotmailのほうが遙かにいい。

>MSも、WinXPSP2あたりから、ウザくなるほどセキュリティに気を使うようになったね。

パッチ当てたら動かん。　最強のセキュリティーだよ。まったくー。

MSのマウスを買ったが、馬鹿っぽいケースに入れやがって、
腹が立つ。
　なんで普通に四角いケースに入れられんのだ！！
輸送にしろ、保存にしろ、四角いのが一番いいだろ！！
ホンと、奇をてらってからにくそ餓鬼ども、何か変わったことしないと、
中身で勝負しろよ。ばかめ。

>>750
個人がブリスターのまま保存する状況って。
気に入ったの買い置きするの？

サーバーが御ッそり変った？
スレが全部同じ色になっちまったい

おはよう。

狐の履歴が飛んだ！

FPGAのプログラムでハマっています。
どうすれば良いでしょうか?
1、あきらめて寝る
2、適当にごまかして納品
3、言い訳を考えて納品を延ばしてもらう
4、死んでもやりきる
5、
6、

5、このスレで遊んでひたすら現実逃避

いやー、このスレで遊んでたから　こんな事になっちゃったんです。

>>755
回路設計ではまっているならともかく、
プログラムではまるって・・・？
ちゃんと動くライター買った方が早いかも(w

＃５Ｖじゃなくて、３．３Ｖだったりする？

>>755
久々の悩み相談、遠慮しないで詳細を(w

>>758
ちゃんと正規のケーブルなんで、書き込みは問題ないんです。
僕のプログラムが....

　　あーーーーー　動かないーーーーーー

　　あーーーーー　動かないーーーーーー

明後日の三面記事に
「自営業A氏、山中で.....。原因はバグがとれないので
　　山に行けば虫はたくさんとれると思ったと供述」
とあったら僕だと思ってください。

自分のスキルで届かないものは、やってはいけないってこった

>>760
まずはきちんとシミュレーション
ガンガレ

>>760
しっかり、がんがれ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

朝か……
今日も暑くなりそうだ。

謝金はFPGA　プログラム出来るのか？？

電気屋やってて、できないやつはいないだろ(w

そんな事言ったら >>760 氏はどうすれば・・・・

早まるな >>760

>>765
LSIやFPGAの設計が得意分野でつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

室温が３５度から下がらねぇ………ｏｒｚ

(´･ω･`).｡o(>>760さん、がんがってるかな…)

ホントに早まるなよ>>760

>>769 早く稼いでエアコン入れようよ

設計の途中で多少のバグはでるだろう。
一発で動くようなら苦労はせん。
ガンガレ！！

「バグはもう一つある」

まずはおいらの頭のデバックしないと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
お遊びファーム開発完了(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>760です。
みなさん、励ましありがとうございました。
あれからずーっとやってて、お昼に3時間ほど寝て、そしてまたずーーっとやって、今に至ります。
みなさんの励ましのお便りのおかげで、
で・き・ま・し・た・ー　　　　　やった、やった、やった(喜)(喜)

で、結局原因は、僕の知識不足と調査不足でした。おはずかしい。
・知識不足の項
　　　always @ (negedge RESET or posedge CLOCK) begin
　　　　　start_adr <= top_adr;
　　　　　end_adr　<= start_adr + 1024;
　　　　　　　:
　　　end
　などと書いて、
　「おかしいなぁ、+1024されずに　変な数字になってる。
　よし、たぶん開発ツールのバグだ。バージョンを上げれば...」と、ダウンロード。
　日本語化け化け。セーブしてしまい手遅れ。エディターでコメントを日本語に直して、
　コピー&ペーストでコンパイル。めんどくせ。
　でも結果は同じ。本を読むが今ひとつ。ネット上を調査、わかんね。
　結局一番最初に行った講習会の資料に「<=」の意味が。オレってアホ。
　富士の樹海に走り出したくなりました。

・調査不足の項
　　　デバイスがバッチリ動いた! マンセーと思いきや、動く時は調子いいが、電源ONでたまに動かない。
　　　マイコンか?　電源再起動。動く。こんな繰り返し。
　　　そこで疑った項目。デバイス、マイコンの半田付けチェックと当て直し、電源ICの発振、
　　　UCFの再確認。全線パターンチェック。気になるところにプルアップ抵抗の追加。
　　　電源電圧の上昇時間確認と細いひげパルスないか。リセットICの動作。
　　　もー、ありとあらゆる確認をしましたが、さっぱりお手上げでした。
　　　　このスレに書き込もうかと思って、PCに向かう。
　　「もしかして....」とデバイスメーカーのサポートのページに行くと、なんとエラッタが出てる。
　　しかもこのデバイスだけ。信じれん。なんでー?　オレの日曜日を返してくれ。
　　
えーそうです、そうなんです。全ては僕が悪いんです。泣きたくなりました。

「身の丈にあったことを　したほうがいいですね」　

今日は、寝ます。

>>775
お疲れさん、また明日もがんがれ。

>>775
お疲れさま(｀･ω･)っ旦~~~ ｵﾁｬﾓﾄﾞｿﾞ

>>775
お疲れ。
で、デバイスってどこのメーカー？

>>778
UCFってあるからXilinxでは

>>775
いいじゃん　成長じゃないか

プログラムを書くときは頭の中でやりたい事が直接プログラム化されるけど
FPGAに回路を組む時は頭の中でシンボルの回路を組んでからVHDL化するから疲れる
ステートマシンを組む時なんかは頭の中で火が出るよ
今時の人はシンボルを知らないで回路を組むんだろうね。

そりゃあ、疲れるでしょ
それじゃまるで人間逆コンパイラみたいなものだもん
アセンブラで書いてからCにコンバートするみたいな

>>779
Ｘ社はエンジニアの敵だな(w
ツールのバグのせいで、どれだけの日数と金が無駄にったか。
大企業ならともかく、余裕が無い中小企業にこそ信頼性が高いツールが必要なのだ。
やっぱＦＰＧＡはＡ社が安心（？）

>>781
そこまで若いヤツがいるかなぁ。
ここは中高年スレ・・・(w

JIS記号で回路組んでた昔とくらべると今は天国でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

JIS記号ワロス
アレはようつかわんですわね

今でもスケマティクス使うことがある。
ＨＤＬはテキストエディタ入力だから早いし編集が楽でＧＯＯ。
スケマはいちいち線引くから効率悪い。
でもスケマで明示しないとうまく合成してくれない回路もあるし。

最近の流行だってさ。おまえら知ってたけ？

「ラルクの hyde氏の身長は１５６ｃｍである。」

最近のFPGAは、アナログスイッチも書けるのかな？

>>783
漏れはAからXに乗り換えました。昨今のAのドタバタ騒ぎでは、
今後のデバイス入手が心配なのと、XのRocket I/Oが欲しくて。

一時は回路図もやりましたが、バス切り替えの記述が
sel ? bua_A : bus_B;　の1行で書けるのには驚いた。
なので今ではHDL書いてます。

>>789
ＦＰＧＡもデジアナ混載化が進むのか。
今度はノイズ対策がめんどくさくなりそう。

>>790
まぁ、まずはＸをつかってみんしゃい。
一度痛い目に遭えばわかる。ガンガレ(w

Xのトラブルって一寸前のPLDだけじゃないの？
俺はX使ったことないから分らんが、これからやってみようか
どうしょうか迷ってる。

Aのドタバタってメーカーでなくて代理店側の問題がデカい希ガス。

うちはずっとXC95シリーズを愛用しているけど、トラブルの話なんて聞いたこと
ない。
XC9536の古いバージョンがiMPACT新バージョンで焼けなくなってたのには驚いたが。
何十個か在庫を捨てた。この話はニュースで見たことないけど問題になってない
のかな。

捨てるならクレクレクレ

貰ったら、ツェねずみさんを見習うんだ！

>>760です。
みなさんありがとうございます。
昨日、客先に途中経過で見せに行ってきました。
この土日の地獄のデバッグは内の顔。「ま、こんなもんでっせ」と涼しい顔して。
苦労した甲斐あってか、結構好評でした。
「おぅ、兄ちゃんそこまでヤレるんやったら、今度コレ作って持って来ーな」と、
もう次の仕事が来てしまいました。コイツがまだ途中なんですけど・・・。
今度の土日が怖いです。

デバイスは、おっしゃる通りXのPLDです。
回避する回路も考えたので、今度はそれを追加です。

>>796
良かったな、かんがった甲斐があったな。
そうしてる間にスキルアップして行くんだな。

今度の物件もバグ如きで自殺は考えんように！！

ありがとうございます。(涙)
毎回こんなんばっかりですが、スキル上がっているんでしょうか?
自覚が無いのです

>>798
同じ事を２度やっていないのであればスキルは上がっていると思って良いんでないかな？
過去の失敗から事前にミスを防げるようになるまでガンガレ。

スキルアップは「足音をたてて向こうからやって来る」ものではありません。
階段を一段一段上がるが如く、気が付けば「スキルアップしてた」てなもんですな。

>>794
去年の秋に騒ぎになったＩＳＥ７．Ｘバグだだらけ事件をしらんのか(w

マイコンボードとお遊びファームが売れそうでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
でもセット数が多そうで、資金があぶなそう…
他のお仕事、探して稼がないと(´･ω･`)

嬉しいお言葉、ありがとうございます。
でも、デバッグ中のトラブルは、ホントに泣きたくなります。
またいろいろ教えてください。

>>802
そーゆーのって、銀行に頼むとお金を貸してくれないでしょうかね。

> でもセット数が多そうで、資金があぶなそう…
ちゃんと買い手がいるなら、誰だって金出すでしょ。

>>802
注文書の束をみせれば銀行が貸してくれるんでは？
（信用金庫の方がいいかな。）
取引先の金融機関はちゃんと決めておいたほうがいいよ。
うちは法人だから、非法人の場合の金融機関の扱いはよくしらないけど。

>>795
すまんもう捨てた。けどWebPack旧バージョンはWindows XPにインストールできないから
iMPACTで焼けないチップなんてパーツケースの肥やしにしかならんぞ。
千石で新しいXC9536を買って試したら当然ながらちゃんと焼ける。チップの外観は
ロット番号(?)の印刷以外はまったく同じ。なんでニュースにならんのだろう。
>>801
ISE6までは名前登録でフリーダウンロードだったのに、ISE7からはうるさいことを
言われて入手できなくなった。ISE6で困っていないのでISE7は使っていない。
昔から気前のよいWebPack無償配布でXilinxにいいイメージを持っていた俺的には
ISE7でXilinxの印象が悪くなった。

>>805
今は知らんけど、以前はそれでも貸さないという貸し渋り横行だったってよ

電話で昼寝の邪魔された

>>808
あるある、こっちはYahooBBに加入しませんか？って電話だった……ｏｒｚ

知らないおじさんに声を掛けられてもついて行っちゃいけない
知らない番号からの電話、特に非通知には出てはいけない

>>810
毎日決まった時間にかかってくるんだ。非通知で。
他にも訳のわからない電話が非通知でかかってくる
時々出ると●●さんですか？と決まった間違えている苗字で。
どうして●●さんでは無いのですか？と逆に問われることも。失礼な！知ったことか！
そこの解約した番号を引き継いだのかもしれないけど
もう５年以上使ってる番号なのにどうして？
もう電話帳にも載っていないはず。
おばあちゃんが隣の家にかける口調でいきなり本題をしゃべりだすこともある
●●さんにかけているのだろうか？

とても気味が悪い。

最近は
お得なマイラインどうすカ？と
秋葉原に優良物件あるんですが投資のつもりでどうスか？ばっかりなんだが、
そんな電話じゃなくて注文とか引き合いの電話くれよorz

変な電話　ベスト?3
・間違い電話「○○さんとこだよね?」→ちがいます。
・NTTフレッツ光の勧誘→ウチはアパートだから引けないっつうの
・資産運用系「トウモロコシが」「ゴールドが」など→そんな金ない

最近は、電話に出るとテープが流れる「こちらは○○でおなじみの」

　漏れのところに「粗糖」（お砂糖の精製前のやつ）の先物の電話が
かかってきた事がある。　聞くと

原油値上がり→ガソリン値上がり→車の燃料がメタノールにシフト
　→メタノールの原料となる粗糖が値上がりする

というものだった。　正直あきれたね。

で、しょうこりもなく２度目の電話が来たので

「風が吹けば桶屋が儲かる」ような理論に
　　　感　動　し　た　っ

と言って「ガチャン」


　でもメタノールやその材料の値段がじわりと上がっているのは本当。
世界的にはガソリン代替バイオ燃料として注目株なのだ。
まあ、投機するほどでもないと思うけどな。

黙って切る。

　書いてて思い出したよ。　灯油先物の電話もしつこかった。
そいつ、ニヤニヤ口調で、

勧誘）これからねぇ、灯油の値段どうなると思います？
漏れ）うーーん、正常に戻るという意味で下がると思いますが・・・。
勧誘）いやね、実は値上がりするんですよ・・・。
漏れ）えっ、だってこれからオフシーズンでしょ。（２月頃）
勧誘）ところがあがるんですよｗ。・・（略）

漏れ）てめぇ、そんなに社会混乱するのがうれしいのかよっ。ザケンナッ。
　　　　どんだけの人が苦しんで困ってるのか分かってるのかっ！！

　漏れのヒューズは飛びました。　電話を壊すなどの実害はなかったけど。
先物とは元々物価や資財料の価格を安定させることで経済発展を支えるための
システムですがこういった輩のせいで逆に物価を不安定（異常価格）に
してしまっているのです。

> でもメタノールやその材料の値段がじわりと上がっているのは本当。
和菓子屋さん、困ってるとか。
でもそれ、現物でしょ？　先物は先を読んで売買するものだから。
> 灯油先物
ガソリンじゃなかった？
> 価格を安定させること
じゃなくて、価格変動のリスクを減らすためのもの。
それに乗じて儲けようとする投機資金は不安定要素を作るけど、
そういう売買相手がいることで、市場性が高まる利点もあります。

判定負けならカッコよかった

うちには、弥生会計から「あんたの個人情報が漏れますた」
って丁寧な案内が届いたよ。

>>819
おめでとう。君も有名人だね。

見てた
あれで、かちかなあ
当人自身負けたと思っていたのとちゃうか

>>814
元化学屋の漏れとしてはﾁﾄひっかかってしまうのであったｗ

それは目散るメチルの(古!)メタノールじゃなくてエタノールじゃまいか？

アルコール自動車燃料の主流は、現時点でメタノールだね。でもこれがエタノールに移行するようだけど。
でも話題のポイントはソコじゃなくて、「詐欺が横行してる」ってことでしょ。
ポイントを見失い易い人は、詐欺に引っかり易い人かもよ？

変な試合だったね。
判定負けでも　十分に実力は示せたと思う。
今回の勝ちで、さらに天狗にならず、謙虚に練習に励んで欲しい。

てか、浮かれすぎ。なんとかならんのか?　あのやりたい放題ざま。
見てて不快ね。

ボクシングのレフェリーは興行主が招待するんだもの。
（ギャラ、渡航費その他全部興行主持ち）
逆らえないさ

あ、ボクシングの話か。
アルコール自動車レースでもあったのかとおもたよ。

あぢぃーーーー

つか、粗糖先物で"メタノール"とか言われたらその時点でぁゃιぃと思わなければ(ry

>>823
メタノールが使われてるなんて初めて聞いたよ。
アルコール燃料でおなじみのブラジルとかでも、エタノールでしょ。
全然化学屋じゃないけど気になった。
燃料電池のちょっぴりの燃料にするにも、大騒ぎになるメチルが使われてる
なんて・・・・

燃料用アルコールというとメチルを想像するんだがなー

チルチルミチルって　なかったっけ?

平和だねぇ

たまに思うんだけど、自営業ってサラリーマンよりつらくない?
一見自由な時間が取れそうだけど、その実 納期を気にして毎晩遅くまで仕事してたり、
もし納品に間に合わなかった時の責任のことを考えると、のんきにしていられないよね。
じゃあリーマンより給料が何倍もいいかというと　そうでもなく、
年ごとにも、月ごとにも収入の波がいっぱい。

以前から思っていたんだけど、自営に対してリーマンって
何か守られてるような気がする。税金面でも、また組織人としての責任限界も会社や組織という塀で守られている
ような気がする。

毎日こんな時間まで働いて、家族と長期に休むわけにもいかず。

833の話もあると思うけど、自分の場合サラリーマン時代よりストレスは少ない。

自営は死と隣り合わせ。

何より大きいのはサラリーマンは仕事をしていればお金は毎月入るって
ことだね。これが精神的に良い。今月は売上げが悪いから給料出ません！
なんていうのも当たり前な自営とはずいぶん違う。

>836
黙って、アホ社長Decisionとかアホ上司Orderに従うつもりがあれば・・・
リーマンも悪くないんだろうケド。
俺は40歳を目前に、それに耐えられなかった。

サラリーマンだって仕事に締めきりないわけじゃないでしょ？
広告代理店とか、企画会社なんて、クライアントのいいなりで
残業と徹夜の繰り返しってところもある。
技術系も開発部門は残業多いし、夏休み出勤続きのメーカーもある。

まぁ、たとえ開発作業が遅れても減俸処分とかはまず無いというのは気楽かな？
例えば、ソニーが薄型テレビの新製品開発がおくれて売り上げが落ち込んだとき、開発エンジニアが処分されたって話はなかったし。

そのかわり、売り上げが伸びたところで臨時ボーナスがもらえるわけじゃなし、
仮に臨時ボーナスが出たとしても数十万でしょ。
自営なら、大物物件が終われば車が買える。
ただし、いい気になって高級車を買うとあとで税務署がうるさい(w

毎月そこそこの一定額の収入がある方が良いか、
どーんと稼いでどーんと休むのがいいか、
それは個人の好みだろうね。
俺は変化がある方が好きだけど。

あいたたた・・・

耐え難き頭痛に耐え、忍び難きを忍び
いまシャーベットを食べていますが、頭痛無しでシャーベットを食べる方法はありませんか？

難しいお話のところ、すいません・・・

喩えれば自営は遊牧民、社畜は農耕民

狩猟民では？
獲物が無ければ即　飢える

　　　どようびどようび〜　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/ 　てんさよんあげていこう〜
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)




と来週末から夏休みー




まぁ正直、今月は暇なんで毎日が夏休みなんだが・・・・orz

仕事無いのか？？　　ＦＡ系のメンテナンスでは、盆休みは書き入れ時なそうな
工場が止まっていないと出来ない仕事が多いそうな。

>>842
暇ならメチルかエチルか調べてくれ

>>837
オレも同様の理由で35でかいしゃ やめて自営始めたが、
リーマンもいいのかな、って最近しみじみ思うワケよ。

わかりやすいのは年収なんだけど、リーマンの時よりは
断然多いが、それなりにがむしゃらにやっているから。
●リーマン時代
　　8:30〜17:30定時+2時間くらい残業
　　土日休み。家族と出かける、趣味をやる。
●自営の現在
　　10時くらい?〜18時くらい?+残業8時間
　　土曜も平日。日曜、仕事か午前中寝て午後買い物。
　　さらに、納期の重圧、技術力の向上、支払い等の心配
　　営業(打ち合わせ、見積)、経理(確定申告)など。
　　楽をしたいとは思わないが、仕事量が減れば
　　収入減るし。

　　なんか、疲れて来たというのが本音。

こんな俺でも、日本を支えている一員なんだろうか。

最底辺でかも

>>846
無理に国を支える必要はないかと。
税金から報酬もらっていながら、なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんの
役にも立っていない（むしろジャマ）な役人もいる。
自分と家族をささえられれば立派！


できれば、売り上げ上げて、事業拡大して、雇用を増やせれば神(w

>>839 食べる前に少し放置プレイして半解凍してからシャリベチョのやつ食べるのが
漏れは好きだな。　かき氷でも終わりの頃の汁が結構好き。


　漏れも自由がほしくて自営業になった口だよ。　金とストレスは確実に少なくなった。
今では「電気工事とお祭りどっちが本業なんだよｗ」と言われる始末です。

一度でいいから国を支えてみたいｗ (｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

一人で国を支えるなんて誰もできない、「我々国民一人一人が国を支えていくんだ」
と言う志が良い方向に進むだろう。
官僚や政治家に任せっきりは良くないと思われる！！

官僚や政治家が良いように飲み食いして私服を肥やすことを
支えてもしょうがねぇ

支えていく・・・と言うのは税制面だけではない、
その志（こころざし）の事を言ったつもりだが。

税制面に限らず、連中が良い思いをできるように支えさせられてるだけやん
”志”を言うなら、まずあの連中からでは？なにせ「公僕」なんだし

裏金作った挙句、余った金を燃やしちまう連中だもんな
どういう神経してんだか・・・・・

国を想うのなら選挙には行け

>>850
買い物して消費税払って、所得税払って、住民税払って・・・・
それで十分。

お話中すみません、760です。先週はお世話になりました。

今週は技術の質問させてもらっていいでしょうか?

まずはお伺いです

>858
板違いだ。失せろ！
http://ex16.2ch.net/news4vip/subback.html

【将軍様】金正日(キムジョンイル)だけど、相談にのるよ？【守護者】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154519824/

まあいいじゃないか

いいと思うよ、答えるかは別なんだし。
俺みたいな仕事のない自営業者もいるんだし・・・

って言うか>858は腰低すぎ(w

>>858
質問まだぁ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

暇だからいいよ

あまりきつく言うやつがいるからスネちゃったじゃないか・・・

好景気で悩みが無く、スレの存在が危ぶまれている(w

そんなことないでつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>856
いくら選挙に行ったところで、一票の格差がこれだけ大きいわ、
選挙権持ってるのは年寄りばかりだわ。（人口多いもんな）

だいたい、どの政治家に入れたところで官僚の顔ぶれなんて変わらないじゃん

「学生経営の会社辞めた学生に暴行、慶大生２人逮捕」

　調べによると、２人は、高橋容疑者が経営する広告会社に勤務していた同大４年の男性（２２）が
会社を辞めたことなどに腹を立て、３月２３日午前、男性を自宅から連れ出して車で藤沢市内を連れ回し、
車内でたばこの火を押しつけ、殴るけるの暴行を加えた疑い。
　同署によると、広告会社は昨年、慶大生５人で設立。インターネットのオンラインショップの運営や広告、
ホームページ作成などを手がけている。

ガキが遊び半分でやれることじゃないよ.w

　自営業（商売）は果物と同じ。　会社興して、あるいは自立して（苗木を植えて）
最低３年はかかるよ。　まともに商売になるのに（果実が採れるのに）。
こればっかりはねぇ・・・、自転車に乗れるようになるのと一緒で体で覚えて
いくしかないし、リスク対応（肝の太さ）も慣れて免疫つけていくしかないからね。

　そう言えばだじゃれにするつもり無かったんだけど漏れも「自転車操業」だもんなｗｗ。

果実が採れる迄、３年ならチョー優秀だよ。
盛れ６年目でやっと果実が採れそう。
だけど、これを売る手立てはまだ無い。

うちも自社製品より受託開発のほうが売り上げ多いな。
自社製品も売り切りは少ない。自社製品を組み込んだ受託開発だったりする。
ちなみに創業8年目でいまだに一人有限。

人を雇ったり法人にすると
常に成長していないと色々な周囲に格好がつかない気がして
どうも躊躇してしまうんだよね
仕事としては当たり前の基本なんだけど
なんだか金銭的な利潤だけをノルマにしてしまいそうで

小売業を家族経営でやっているがもう限界。
ずっと薄利多売でやってきたがデフレ突入で売り上げは悪化。
店の規模が小さいために大手にかなわなくなってきた。
給料も出ず、貯金をしているとはいっていたが本当にしているか
は確かめたことがない。
毎日ただ時間が過ぎるのを待っているような人生だ。

小売業を家族経営でやっているがもう限界。
ずっと薄利多売でやってきたがデフレ突入で売り上げは悪化。
店の規模が小さいために大手にかなわなくなってきた。
給料も出ず、貯金をしているとはいっていたが本当にしているか
は確かめたことがない。
毎日ただ時間が過ぎるのを待っているような人生だ。

桃栗３年柿８年柚子の大馬鹿１３年
おたくは何年？

ニッチでマニアックな方向で利益率＆客単価を引き上げる

何処の会社も最初は、１か二人からで、
何年たってもそのままの
所と
５年
１０年で
まあまあの中小企業になっていくところがある。
その違いは目標を持ち続けることが出来るかどうかで
分かれそう。

俺みたいに、組織の人間関係にウンザリして、
設計だけやりたいと思って個人でやり始めたのは、、、、

目標なしって事か？

(880･∀･)人(･ω･´)ﾅｶｰﾏ!!

>>880
でも仕様の詳細確認作業がウザくない？
打ち合わせするたびに変わるし、値段変わらんし(w

俺のリーマン時代は、人間関係はあきらめてたが、下らない指示や要求に
うんざりしてた。それを定額の給与で強いられた。だから、実力が付いた時点で辞めた。

　俺は大学出ても就職がなかったのでそのまま自営。リーマンを経験
したかったよ。でもよく一人でここまで来れた。TRの点滅回路を理解するのに
１週間も２週間もかかっていたのに、いまではソフトもハードも何でも来い
だからなー。われながら頑張った僕を誉めてやりたいよ。ということで
１ヶ月ほどバカンスにいきます。皆さん頑張ってね。

>>879
異議ありだな。プレジデントの読み過ぎのサラリーマンか。

一気に肥大化した挙げ句にアヴォーンした所のなんと多いことか

自社ビルを建てると危ないというジンクスがあったりしたな

逆電源の防止用に２Ａ程度のダイオードを入れようと思ったのですが手元に１Ａしかないのです。
２個パラで入れて大丈夫でしたか？
初歩的な質問ですいません。

>>887
FAQがあれば、UPしておきたい質問の一つですね・・・

結論から言えば、好ましくありません。ダイオードの等価直列抵抗が
低いために、順方向電圧のばらつきで電流は2本のダイオードに均等には
流れません。更により多くの電流が通じるダイオードが発熱し、
順方向電圧が一層下がり、一層大きな電流が通じる
と言った「悪いサイクル」にハマります。
あとで2Aのダイオードに交換することを前提に緊急避難措置として、
場合によって1Aの並列も役に立つかもしれません。

特性がそろったのを何本かパラにする手はあるけど、やはり1本ものがいいね
いま実験で直流モータのフリーホイール用ダイオードに3Aものを3本パラってるけど発熱量がそれぞれ微妙に違う
モータに最大２０A流れるから完全に定格オーバなんだが実験だからよしとして。

ところでフリーホイールとフライホイール、どっちが正しいんだ？

>>887
仮ならその1Aを５本ぐらいパラっとけばどうだろう？

あちこち探したらD10L20Uというダイオードを見つけたのですがこのデータが見当たりません。
少なくとも順電流と耐圧が分かればよいのですが、どなたかご存知でしょうか？
若松にD10LC20Uがあったのですが同じかなー

891は887です。

>>891
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0917.rar
http://radio.s56.xrea.com/radio/src/radio0918.rar

888って、、、
ダイオードが何かで違った筈だ。
ショットキのパラは普通に行われている。

自営業飽きた・・・

自営に飽きたなら廃業しかない罠w
電気に飽きたなら、喫茶店併設で世間と交わるとかね。
喫茶で客呼ぶの大変そうだけど、本業の応接がいらなくなるよ

サテンとかやるなら、食材捨てるとき全部写真とっとけよ。
税務署に苛められるぞ。

サテンは大変だぞぉ。
慣れるまで（慣れても）調理中に指切ったりするし、
体調悪いからって簡単には休めないし。

>894
そう思うなら、解り易く質問者に説明すればいいんではないの？

>慣れるまで（慣れても）調理中に指切ったりするし、
>体調悪いからって簡単には休めないし。

このスレの香具師がやるようなサテンに客が来るわけないだろ。

高田馬場駅近くのビルの地下にスパゲティ屋があったが、ナポリタンとミートソースが
メニューだった。
茹でたスパゲティをフライパンであっためて、ナポリタンはソースを混ぜて、ミートソースは
そのままで器に入れていた。
ナポリタンを先に作って、ミートソースだとフライパンを洗わねば成らなかったので
ミートソースを頼む時は、ナポリタンの注文が入ってそれに取り掛かるのをまって
オーダーしていた。

あの店まだあるのかな

>>884
おいらが君の立場だったらなすすべなくフリーターに落ち込んでいただろう。
自分で人生を切り開いてりっぱだと思う。
おいらは駅弁工大の電子工学から年回りよく大企業に就職できて、十年以上
メーカ技術者を経て脱サラ独立した。メーカ技術者の経験が役に立ったと
思いたいが、今から振り返ると大学卒業してすぐでも今くらいならできたろうな。

私はアナログ屋なので、リーマン時代がないと今は無かったですね。
リーマン時代にふんだんの測定器や、高価なICや、仕事のネタを与えてもらいました。
この仕事をこなしているうちに、だんだん実力が付いてきました。
学校出てすぐに今の自営なんかやって、仮に仕事があったとしても
とてもこなせなかったと思います。

人生いろいろだなぁ……

変な記事発見、さすが中国

中国の小中学生が最新型のＣＰＵ造りに挑戦
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1155013568/

↑　思わずマジかと思って読んじゃったじゃないか　（怒　ｗｗｗ

「中国の」という時点で読まないのが普通だろ(w

岡山県から広島県までが中国だぞ
今度からはちゃんと支那と書くようにしようね

しな（←なぜか変換出来ない）
金正日（なぜか変換できる）

椎名林檎(変換できたじょ)

訂正
中国地方：岡山・広島・鳥取・島根・山口
支那：秦、またはChina地方　ただし、満州、蒙古、台湾は除く

「しなそば」と「中華そば」と「ラーメン」の違いを教えてくれ。




　ついでに次スレもスタンバイしてくれ。

>>911
いい質問だ.w

東シナ海と東海と日本海の違いも教えてくれ

確かに支那そばはあるが、支那丼はない。
対して中華そば、中華丼はある
ところが、支那人とはいうが、中華人はあまり聞かない、こちらは中国人あるね
蛇足で、南シナ海というのが地図に載っている
また、東海、西海、南海、北海　のうち一つだけ発見した

武蔵海は無いですか？

>>902
私はアナログはPSoCで済ませる程度のディジタル/ソフト屋ですが、10年前なら
ディジタルやソフトで独立開業するにもサラリーマン経験は必須でした。今では
基板CADやロジアナやマイコンファーム開発装置なんかの価格が二桁下がっています。
MAX-PLUS�Uが200万円で売られていた時代があったことなど今の若い人は想像できない
でしょう。ツールを使いこなす技術は今も昔も大差ありませんが、かつては資本を
有する企業に属さねば習得できなかった技術が、今では個人の貯金レベルで可能に
なっています。
アナログも高精度の計測分野はともかく、簡易な用途ではPSoCや無数の専用ICの
出現で、しきいが大幅に下がっています。
ソフトについてはなおさら経験が意味を成しません。VB6の知識では今の.NETや
Perl、PHPなどこなせません。
大学で電子工学科の人気が下がっているようですが、新卒で就職した先で一生
勤め上げようなどと考えなければ、電子工学はまだまだチャンスが多いと思います。
そもそも企業が新卒従業員に定年まで勤めてほしいとまったく思わなくなっています
から。

自営に仕事たのむと月いくらぐらいなの？

８０万くらいくれや

>>918
妥当な金額ですね

＞ソフトについてはなおさら経験が意味を成しません。VB6の知識では今の.NETや
＞Perl、PHPなどこなせません。

FORTRAN COBOL アセンブラー　をパンチカードやテープで経験していないとソフトは無理だろ。
行き成りヴィデオ端末のスクリーンエディタでＣ言語をつかったプログラミングを始めた連中は
酷いコードを大量に撒き散らした。

Perlなんかはエンドユーザに使わせるシステムの構築に使ってはイカンという感覚も無いバカが
ルビーとか言ってる。

>>920

ＯＰアンプ使う前にきちんと真空管から始めて
電子の挙動を学ぼうね。

ＦＰＧＡ使う前にＤＴＬあたりから始めようね。

そりゃまあ知識は深い方がよいけどね

>>917
１人月100万で見積もり。
ちなみにフルで１人を１ヶ月使ってこなす仕事のこと。
実際は、例えば・・・25%の力で４ヶ月かけてする仕事が１人月。

９2１ってスゲ-バカだな。
真空管式のオペアンプを知らないらしい。

技術的な話になると、まったりスレが台無しになるな(w

さてっ、チャーハンでも作るか・・・

やったー！！
おやつに食べたアイスクリームが当たりだったよ。
今日は運を使い切ったからこれで業務終了だ。

(｀･ω･´)　　　｡･ﾟ･⌒）
/　　 ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ

サンマとイワシが１匹１０円だった、最近の店はスゴイな。

>>925
一瞬、腹にあたったのかとオモタよ。

(｀･ω･´)　氏、手料理できるの？すげー。
俺なんてコンビニばっかり...orz

料理は楽しいよ、ストレスの発散にもなる。
あまり、レシピにこだわらずに自分の好みで作ってるけど
こういうのは工作好きのみんなにも向いてると思うぞ。

>>930
んじゃ、残業した時にデリバリー頼もうかな(w

開発も料理も楽しいでつよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

昨夜はキャバで夕飯！

>>932
ふむ。楽しいと思うのが大事だな。
このところ楽しいと思える仕事がない。

今月の行動パタン
起きる

２ｃｈ見る（３０分）
設計作業（２０分）
チンコ弄る（１０分）

このローテーションを１２回やったら寝る。

チンコ弄り率高杉ｗ

がんばりすぎると、先端の河が晴れ上がるぞ
経験がある

>>935
一日４時間しか働いてないぞ.w

>>935
大爆笑　まさに自営。俺もときどきそれに近い状態になるよ。

自営は４時間労働が普通ですが(w

さてと寝まつ( σω-)ｺﾞｼｺﾞｼ

落雷の停電で２時間かけて書いたマイコンのコードが消えた……ｏｒｚ

やっとおわったぜ。
明日から夏休みとるよん.w

>>942
ｐｃにバックアップ電源ぐらい付けておこうぜ

バッテリーって何年ぐらい持つんだろう。
うちのバックアップ５年くらいたつから、
いい加減に買い換えないといけないかな。

命のバックアップって

な い で す か ね？

うちも4年以上たってるな、H14製だから

今使ってるUPSは電池が古くて停電直後に急いで休止モードに入れても間に合わないよ
休止作業中に電源落ちるから余計にタチが悪い

>>946　フツーにいくらでも居るﾀﾞﾛ

　ＵＰＳのバッテリーが駄目になったらバイクや車のシールバッテリーと
換えちゃうのおすすめだよん。

　機内には収まらないのでラックを組んでバッテリーを外に出す。

　純正だと１０マソとかするのがセールのバッテリー使えば
３０００円×４・・１．２マソで済んでしまう。
しかも容量もアップしちゃって　ウマァ〜

バイクや車用のバッテリーを流用されにくくするため、UPSのは殆ど同じバッテリーでも
OEM用として型番変えてるらしいね。

>>950
ありがとう！電脳師！

じゃあ、UPSを改造すれば
大容量の車用インバータにもなりえるの？
設備更新で引き上げた、廃棄処分のUPSが山積みなんだけど

>>952 だから漏れは電脳氏じゃないってばぁ〜・・。

　残念ながらＵＰＳのインバーターを流用してカーインバーターには出来ない。
なぜならこのインバーターは最初に商用電源を入電しないと始動しない
仕様になっているため。　制御回路をいたずらすれば出来る物もあるかもだが、
漏れが試した範囲では無理だった。　それに今は車のインバーターの方が遙かに安く、
直流電源（バッテリー充電器）の問題さえ解決すれば逆に車のインバーター
使って常時インバータータイプのＵＰＳが作れてしまう。
漏れの知る限りでは３マソで１ＫＷ／１２Ｖ→１００Ｖ　のインバーターが買えて
しまう。

あ、なるほどね。
UPSが正弦波だと思い込んでいたからこれが車で使えれば
色々用途が広がると思ったけれど安物は正弦波では無いみたいね。

でもUPSって若干のノイズを我慢できればオシロのGNDを浮かすのに重宝してますよ。
トランスではなくって完全にフローティングできますからね。

そうそう、最後に
ありがとう！電脳師！

正弦波のインバータを手軽に作る方法

オーディオアンプと電源トランスを用意する。
５０ヘルツのターマン発信器を真面目に作る。
出力振幅でアンプのゲインを調節するように細工する。

以上

>>955
素直に買ってくる・・・

プ板には質問擦れ立てたけどさ、
88.2MHzの発信器を用意すれば、カラーサブキャリアから44.1k 48k 32k とか主だった基準クロック
全部作れるんだな。

アナログ放送は消えても、この周波数はずっと残るな。

ジッターだらけの気がするが・・・

夏休み初日。暇で暇でしょうがない。明日は秋葉でも行ってこよう(w

コミケ帰りの連中には気を付けろよ

>>960
韓国人の方が怖いぞ。

>>960
南朝鮮人の方が怖いぞ

ゲームやりすぎて、こんな時間になってしもた。
いいかげん、寝る(w

>>960
キャバのねえちゃんが怖い
饅頭のほうがもっと怖いかも

俺は金が怖い.　できれば一億ぐらい.

if(客先==夏休みに入った){
　　if(これで時間が稼げる){
　　　　仕事やり続ける;
　　} else if(暇だな....){
　　　　チンコいじり;
　　}
}　　

自営にもいろいろあるってワケです。

すみません。main(){が抜けていました。

>>965
では親切な俺が預かっておきましょう

>>966
俺は、・・・チンコいじり　なのか？
もう少し選択肢が欲しいな。

main(){
　　if(客先==夏休みに入った){
　　　　if(これで時間が稼げる){
　　　　　　仕事やり続ける;
　　　　} else if(暇だな....){
　　　　　　if(田舎(実家)がある){
　　　　　　　　帰省する; 　　// 俺はここ、明日から帰省する。
　　　　　　} else {
　　　　　　　　チンコいじり;
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}

別の手法

main(){
　　if(客先==夏休みに入った){
　　　　if(これで時間が稼げる){
　　　　　　仕事やり続ける;
　　　　} else if(暇だな....){
　　　　　　if(田舎(実家)がある){
　　　　　　　　帰省する; 　　　　　　　// 俺はここ、明日から帰省する。
　　　　　　　　帰省.高速道路.車=渋滞;
　　　　　　　　while(渋滞で立ち往生){
　　　　　　　　　　車中チンコいじり;　　// やっぱりいじるんだな
　　　　　　　　}
　　　　　　} else {
　　　　　　　　チンコいじり;
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}

>>970
・・・・・・・・・

カメレオンUSB + ロジアナキットをひっぱりだしまつた(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
PLDのロジックから変更中でつ

「客先が休み」で、
「これで時間が稼げる」と思うわけではなく、
することがあるから「暇だな」でもない俺は・・・
何もできんのか？ｗ

お盆明けまでは静かだから
「とりあえず今しばらくはのんびりしよう」

夏休みの宿題の頃から全然進歩していないな・・・
クワガタ捕りが風俗にかわったぐらいか。

チンコ弄ってると当然出てくるからティッシュで受けるわけだけど。
最初白濁しているのが、速やかに透き通ってくるんだね。
良く見ると、精子が必死にティッシュに潜り込もうとしているんだね。
我分身に、まったく意味のない活動をさせている現実って
鬱になるね。

>>972
カメレオンＵＳＢって何？

>>976
(｀･ω･)つ ttp://www.itplaza.co.jp/opti/CUSB/