1 :
774ワット発電中さん:
あるニュースが、エレクトロニクス業界関係者にショックを与えている。東京大学の進学
振分け、通称「進振り」での異変だ。工学部の学科の中で、「電気電子」の志願者ボーダ
ラインが最低水準に落ち込んだのである。
■落第スレスレ学生でも合格
東大では、1〜2年の教養課程で修めた成績によって、専門課程への進学先が振り分けられる。
激しい受験戦争を勝ち抜いても、大学に入ってからがまた大変。希望の学科に進むためには
勉強を怠けることができない。とはいえ、主として理工学系に進む理科1類の学生でも、成績
さえ良ければ文系学科に進路変更することもできる柔軟なシステムでもある。
大学入試の学科別偏差値を比較した方がよいのではないかという見方もあろうが、予備校
などによって異なるうえ、高校生ではまだ十分に実社会や学問の中身が分かっていない。
ほかの一流理工系でも入試では、電気電子の緩やかな“易化現象”が起こっているようだが、
東大の進振りほど顕著ではない。また、入試成績より教養課程の成績の方が、その後の成果
との相関性もある。その意味では、進振りの結果は、より正確な社会トレンドのバロメーター
になると思う。
さて、東大工学部では、その時代の業界ごとの景況などによって人気が大きく変わってきた。
筆者が学生だった20〜30年前は、応用物理や建築の人気が高く、かつては花形だった船舶や
金属、鉱山などは人気が落ちる一方という具合だ。そうした中で、電気電子は過去一貫して
超人気、超難関のコースであり、100点満点で80点近い成績が要求されたのである。
▽News Source Nikkei Business online 2006年4月18日火曜日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20060417/101387/px500_hyo.gif ところが今年、ボーダーラインが60点前後にまで急落したのである。これは「落第」の
50点に近い点数だ。これまでにも、東大生の就職におけるエレクトロニクス離れ現象はあった。
ある大手エレクトロニクスメーカーで内定者の入社辞退が大量発生したり、就職人気
ランキングで上位から脱落するなど、学生だって世の潮目というものを敏感に読み取りながら
自分自身の進路を決めている。
ただし、教養課程の学生が電気電子分野を敬遠するという傾向がこれほど顕著になった
のは初めてのことである。東大生の電気電子離れをどう解釈すればよいのか――。
2 :
774ワット発電中さん:2006/04/22(土) 00:06:30 ID:Iu8DOtMG
■とっくに見放した投資家たち
エレクトロニクスは、成長の見込みのない斜陽産業になるというのだろうか。あるいは、
学問の世界でも、電子工学は、魅力が無くなってきたというのだろうか。しかし、これからの
世の中でエレクトロニクスが果たす役割はまだまだ大きいようにも思う。それにもかかわらず、
東大の電気電子にも、“ダメ学生”が増えてくるとしたら、これは大変なことだ。産業界だけ
でなく、官も学も見過ごすことのできない負の徴候である。
もっとも、投資家のエレクトロニクス株離れはこの5年間ぐらいで顕著になっていて、
なかなか歯止めがかからない。各社とも経営改革を進めてはいるが、目覚ましい改善効果が
出ているとは言えない。行政サイドは、ハイテク業界に手を変え品を変えて予算をつけたり
して国際競争力の回復に努力してきたが、納税額を増やし、雇用を増やすという面を見ても
さしたる効果が出てこないことに批判の声も上がっているようだ。税金を使って支援するなら、
業績好調な素材分野や自動車、機械などを優先すべきではないかという見方もある。
アカデミックな研究であれ、ビジネスであれ、重要なのは、「人」と「カネ」というリソース
であることは言うまでもない。ところが、人(学生)もカネ(投資家)も次第にエレクトロ
ニクスから離れていく。その足音が聞こえるとしたら、どれほど不気味な響きがすることだろうか。
報道によると、景気回復や2007年問題を見据えて、企業は攻めの新卒採用に動き始めた。
ソニーや東芝などは前年比7〜8割増と積極的であり、銀行や証券も交えて争奪の激戦区は
理工系のようだ。就職人気ランキングの低下をくい止めようと、日立製作所などは懸命に
学生に対して存在感をアピールしている。
■エンジニア使い捨てのしっぺ返しか
しかし、これまで理工系エンジニアを大量採用してきたエレクトロニクスメーカーは、
本当に彼らを大切にしてきたのだろうか。あるパーティーで、定年間際の部長エンジニアが
漏らした言葉が忘れられない。
「30年前に入社した頃は、この業界の将来性に魅力を感じていましたよ。無我夢中で
やってきた自分の足跡には誇りもあります。でも、自分の子供には勧めません。もう一度、
昔に戻れるなら違う職業を選ぶでしょうね」
これが、専門分野でそれなりの功績も上げた人の言葉だ。これでは、学生の人気が落ちる
のも無理はない。競争激化とか業績低迷とかいう以前の問題である。
ある大学の先生によると、20年ほど前、理工系のメーカー離れに一番危機感を抱き、
すぐにエンジニアの待遇を改善したのはトヨタ自動車()だったという。同級生や先輩を
見ていても、自動車、機械、化学などではエンジニアを使い捨てにせず、長い目で大切に
扱っているように見える。そうした業界の業績が良く、株価も高いのは決して偶然では
ないと思う。
ちなみに、東大の進振りで人気が高いのは、バイオテクノロジーやナノテクノロジーと
いった化学工学やロボット分野の機械工学なのだという。
東大の電気電子は東北大とか京大と比べるとやっぱり一段低いところにあるからねぇ。
他の学科はそれなりにいいんだけど
電気を貶してヨタ持ち上げですか
ひでーな
まあ労働者数では肉体労働者>>開発者な訳だからヨタは大多数から搾取するのを選んだだけだろうな
それにしてもバイオテクノロジーが化学に分類されるとは知らなかった
5 :
774ワット発電中さん:2006/04/22(土) 01:22:45 ID:avKKxprt
電気系の先生方も大変危機感を抱いていらっしゃるようで、
駒場の総合科目に力を入れているとか。
ソニーとか以前は就職で人気のあった企業が衰退したのも一因かも。
6 :
774ワット発電中さん:2006/04/22(土) 01:44:07 ID:G4eSSwEY
猫も杓子もアウトソーシングだからなぁ
>>5 > 電気系の先生方も大変危機感を抱いていらっしゃるようで、
あの連中に限って「危機感」とかありえない・・・
情報工学の方の人気はどうなん?
半導体が、あと10〜20年と言われているからからじゃないの?
光工学だと応用物理の方がいいよね。
文系連中は、外から見た量や金額でしか技術を評価できないから、ICのことを
「産業の米」なんて表現をした。国力や収入を禄高、米の分量で図ろうとする
江戸時代と同じ感覚。シェアや金額で評価する。
知恵を集積したものがICだっていう認識が無い。
まあ、東大に電気電子は似合わないというか、現時点での将来展望や就職状況
で左右されるようなやつと、一緒に仕事したくはないですね。
全ての講義内容が、概論ポィのは何故なんだ? 教授方は、外部との交流で
忙しいので教育がおろそかなのか。 それとも、それ以上、勉強したけりゃ
自分でやれと言うことなのでしょうか。
それ以上勉強したけりゃ自分でやれ
最初は概論でいいよ。
後は院にでも行くか自分で勉強しれ。
大学とは自分で勉強したい人が行くところです。
>>11 疎かって事はないと思う
難しくしたって大半が能無し普通科卒なんだからほとんど理解されないまま終わる
単位取るだけ?
17 :
774ワット発電中さん:2006/05/06(土) 23:59:18 ID:9J6Uz2Df
18 :
774ワット発電中さん:2006/06/01(木) 23:15:45 ID:s+fmhJE0
>>3 ここまで頓珍漢な方がいらっしゃるとは…
もう少し勉強してから発言しようよ
もうそろそろマテ工と電気電子が逆転するなんていう噂がまことしやかに。
竹内薫の影響ではないか?
マテ工が何か知らんけど、化学系なら今が伸び盛りだしいいんじゃないか
電気系は今までが全盛だったんだから暫くは低調でもいい
24 :
85年東大工卒:2006/11/04(土) 18:10:34 ID:J3oQo8qo
ありゃま
時の流れを感じるねぇ〜
25 :
774ワット発電中さん:2007/05/13(日) 15:36:50 ID:nSh2W1gz
機械・電気・電子・精密機械・マテ工ならどれがいいですか??
ゆとりは進学先を考えることまで人任せなのか?
せめて、「○○の面ではどれがいいですか?」にしてくれ…
例えば、「大学院への進学」だと機械系は枠が足りないから落ちる人が出る、とか。
お前の聞き方だと、自分の好きなところに行けよ、としか思えない。
27 :
774ワット発電中さん:2007/05/14(月) 01:05:17 ID:ZQ1PQybt
俺は電気電子系卒の社会人だが、言わせてもらうと
電気電子工学自体は悪い選択では無い。
世の中がどんどんエレクトロニクス化が進んでいるので、
その知識が生かせる仕事は多いと思う。
ただ電機メーカーはイマイチだな。
明らかに過当競争業界。生鮮食品以外で、これだけ値下がりの激しい
世界は存在しない。
そのくせ技術進歩早すぎ。
電子学んで、他の業界に行くのがいい選択かも
28 :
774ワット発電中さん:2007/05/14(月) 01:11:20 ID:EhKlmNg7
なるほど、、電気電子から自動車とか電力会社とかですね。
う〜〜ん
別に東大に限らず、他でもみんな同じで電気・電子系は全学科で最低というところが
普通みたいだな
>>28 電装系が全く無いという機器は珍しいから、ツブシはきくと思うけどね
いまだに「人・月」なんていう単位で人件費を考えるような所には行かぬが華
>>27 >世の中がどんどんエレクトロニクス化が進んでいるので、
ちがうんだよなー
世の中どんどんソフトウェア化で、
従来弱電系で設けてたメーカはサービス業へ(IBM,不実ー)
総合電機は京電や設備でしのいでるというのが現状
いわゆる弱電系はどんどん稼ぎにくくなってる
従来日本が稼いでたコンピュータのペリフェラルの値段とか見りゃわかるだろ?
>>29 >いまだに「人・月」なんていう単位で人件費を考えるような所には行かぬが華
お前工数見積もったことないのか?工数で人月以外どうやって見積もるよ。
行数
キロ数
33 :
774ワット発電中さん:2007/05/14(月) 21:08:00 ID:EhKlmNg7
なんかよくわからないけど、機械・電気・電子・精密機械・マテ工ならどこが一番給料がいい仕事がおおいですか?
>>30 「人・月」ということは単価や個人の能力なんて共通って扱いなもんで、
能力あるやつがさっさと片づける程「工数」は小さくなるっていうんで、
わざわざ素人同然の人間をアサインして「人」を増やしたりなんて馬鹿げた
ことをやってたりでな
>工数で人月以外どうやって見積もるよ。
だから、「工数」なんてものが幅をきかせてるような世界には足を踏み込まぬが吉ってな
35 :
774ワット発電中さん:2007/05/15(火) 02:06:05 ID:RtsgqRAj
東大閥のソニーがDVDコケ・発火・PS3コケの三重奏でヤバスだから?
>>34 >「工数」なんてものが幅をきかせてるような世界には足を踏み込まぬが吉ってな
じゃ会社組織はだめでないの。アカポスにしとけ
>>35 >東大閥のソニー
???
ソニーは慶應×だよ
私学の中途半端なおぼっちゃまの嫌みな会社になり下がってから業績凋落、
カネボウもそうだけどな。
>じゃ会社組織はだめでないの
ずいぶん狭い世界しか知らないんだな
38 :
774ワット発電中さん:2007/05/15(火) 14:08:07 ID:GEbGfJti
>>1 オープンアーキテクチャがパソコンの技術を平坦化し終え、
オープンソースがソフトウェア産業を滅ぼしつつある。
この影響だろう。
>>1 オープンアーキテクチャがパソコンの技術を平坦化し終え、
オープンソースがソフトウェア産業を滅ぼしつつある。
この影響だろう。
東大電子でても金融関係に就職するやつ多いから、電子に進んでも意味ない。
電気・電子に進んで、エレクトロニクス業界とやらに入ったとして、
一体何をやって欲しいんだ?それって今の高校生や大学生を
惹きつけられるような魅力あるものなのかいな?
42 :
774ワット発電中さん:2007/05/16(水) 00:27:23 ID:jPXfBKS0
>33
精密機械がいいのかもな。
低収益の日本の電機業界の中で、例外的に稼いでるのが
キャノンを初めとした精密機器。
ソフトや半導体に比べ、日本の競争力が高い分野だよな
43 :
774ワット発電中さん:2007/05/16(水) 02:03:34 ID:NjDNvu21
そうですか、機械系がやっぱりいいのですかね。。このスレをみてると電気に生きたくなくなりました
機械落ちて電気に行ったけど
就職の話すると
家電 過当競争
半導体 過当競争
IT デジタルドカタ
就職先は幅広いくせに主力はこれかよ
おまいらは自分のやりたい仕事がないの?
そんなに安定してて楽な仕事がしたいなら寡占なインフラにでも就職しとけ
>>45 で、おまいの仕事は新人を惹きつけられるほど魅力的か?
47 :
774ワット発電中さん:2007/05/20(日) 01:39:40 ID:8yncAR8Y
いやこれは、明るい話題だと思うけどな。
東大生就職人気企業は確実に斜陽産業になってきたからな。
まあ、大手企業の業績は確かに悪いがね。
そういうとこが今、潰れればいいんですよ。
48 :
774ワット発電中さん:2007/05/20(日) 02:49:43 ID:KDxXvizY
>>47 東大生就職人気企業が斜陽産業になってくると、なんでこれが明るいニュースになるんですか??
49 :
774ワット発電中さん:2007/05/20(日) 14:27:29 ID:H1V4VG5R
電気系の教授が、無能のバカばっかりだから駄目。
頭おかしい奴多い。
俺が苦労した経験からそう思う。
小綺麗にまとまった化学系や農学系のほうが
女もいて、セックスにも困らないし、
研究もどん臭くないから、幸せな学生生活送れるだろ。
>>47 東大の電子工学に進学する理由は大手電機メーカに就職することだから
その理屈では東大の電子工学の人気が落ちるのは当然。
中小ベンチャー就職なら東大である必要はない。東大で損したと思うだろう。
栄枯盛衰、自然の摂理という奴だな
最近、摂理ときくと、あっちの方を連想してしまうが
53 :
774ワット発電中さん:2007/05/22(火) 22:51:54 ID:abRF5U3l
おまいら、インフラ池。
電力とか、JRとか、通信とか。
メーカより待遇いいぞ
54 :
774ワット発電中さん:2007/05/23(水) 00:28:01 ID:3ubeFyEo
東京電力に行くには何学科がいいですか??
55 :
774ワット発電中さん:2007/05/23(水) 00:40:43 ID:mZ+uOp71
経済
低学歴、多留でもインフラいけますか?
他人に誇れる(同じ大学の)ことはTOEIC900点台ぐらいです
57 :
774ワット発電中さん:2007/05/23(水) 12:23:19 ID:1lVsUkWb
58 :
774ワット発電中さん:2007/05/23(水) 13:08:43 ID:9lXIZaig
111111111111111
>>56 今まで発想したことないと思うけど、自分が雇う側だったら、どういう人間を
雇用するか、一度じっくり考えてみるといい。そうすれば、逆に自分がどういう
会社や組織に売れるかわかると思う。
東大の電気電子って何やってるの?
東大レベルだと電気回路やってるとは思えないから
何故に不人気?と思う。
LED作ったり、ICのプロセス作ったりしてるの?
LEDは素材系でやってる感じがするし、ICのプロセスだと機械系かなとも思うし。
工学部はよく分からない。
弱電だけとは限らないのですよ
62 :
774ワット発電中さん:2007/05/29(火) 23:34:10 ID:pYuxobRp
数学、情報と半導体以外の電気電子は行けば必ず後悔する。
なぜなら、これらは独学できるから。ネットの発達で何でも無料で
入手できる。医者等が空いた時間に勉強してすごい物を作るのを見れば分かる。
逆に、施設がないと出来ない分野や、資格が必要な分野は行く価値がある。
化学や実験物理は最強。
63 :
774ワット発電中さん:2007/05/30(水) 01:50:57 ID:IcePrs0f
>62
本当に最先端の技術を無料でネットに公開するバカがいるわけねーだろ。
独学では必ず資料の限界がある。
学会とか教授間の繋がりは時には有害だが間違いなく必要だぞ。
>>62 趣味レベルと研究レベルには大きな隔たりがあるだろ。。。
趣味レベルと研究レベルの大きな差は出資の差しかない。
技術は公開しなくてもヒントならいくらでもあるしな。趣味でやるならそれで十分。
電気系を、「資料があるからバカでもできる」
なんて経済を知らないのもいいところ。
どれだけチープな世界で生きてるんだろうか。
68 :
774ワット発電中さん:2007/05/30(水) 20:39:55 ID:IcePrs0f
電気技師とかの話ですか?
いいえ、電脳師です。
だって、リッチな世界が見えないんですもの
国内の電気系でウハウハ儲かってる所ってどこ?
挑戦玉入れ
72 :
774ワット発電中さん:2007/05/31(木) 21:47:15 ID:izGc/TU5
>70
任天堂。キーエンス
天下の東大生のくせに、金の匂いで釣られるとはしょぼいな。
大志を抱けよ。
人より賢い脳味噌のくせに、結局成すことは屑と大差ないのか。
だから所詮日本の大学だとか言われるんだよ。
74 :
774ワット発電中さん:2007/05/31(木) 22:09:53 ID:MNtO8uNi
半分以上は、人なみの脳味噌なので、結局成すことは他の大学生と大差ないのです。
集団で詐欺をはたらく東大生なんてうちはお断りだ(w
大志を抱くにしてもその対象が電機電子である必要もあまり無いわけで
77 :
774ワット発電中さん:2007/06/01(金) 00:50:29 ID:KpWDgKR3
少年よ太子をいだけは農学部だよ
78 :
774ワット発電中さん:2007/06/02(土) 13:20:50 ID:ZZuaQRHz
電子工学オワタ\(^o^)/
電気電子のスキルを身につけても金にならん
日本オワタ
少年よ太鼓を叩け
か
81 :
774ワット発電中さん:2007/06/02(土) 22:30:26 ID:eH/ZekG7
エレクトロニクスは下層民の仕事になりましたとさ。
82 :
774ワット発電中さん:2007/06/02(土) 23:45:24 ID:u03IOmG8
少年よちんちん出せ
か
エレクトロニクス下層奴
84 :
774ワット発電中さん:2007/06/03(日) 16:59:00 ID:kOQsggDL
リストラ大魔王の総合電機メーカが悪い!
マテ工のほうがいい企業に逝ってるじゃねーか
85 :
774ワット発電中さん:2007/06/03(日) 17:05:59 ID:7WvyPu2o
マテ工ってそんなに就職いいの??なんかうそっぽい
87 :
774ワット発電中さん:2007/06/24(日) 02:23:20 ID:IGuJGuO4
技術は一流。
経営三流。
88 :
774ワット発電中さん:2007/06/24(日) 04:36:44 ID:pcZy5/Rs
某芝もいずれはFlashを別会社に譲渡する日が来るのかも
大型書店での本の配置見て来てごらん
電気電子の技術が斜陽分野であることがはっきりするよ
産業としてはまだまだ斜陽じゃないんだろうけどもはや完全に商社化して
国外の低賃金奴隷を雇ってるつもりが技術ごと持っていかれて
日本では3K職場扱いされて若い子らは行きたくない業界に
90 :
774ワット発電中さん:2007/06/24(日) 13:47:10 ID:ckznfs8E
これからは電気自動車の時代だよ
電池自動車か・・・
92 :
774ワット発電中さん:2007/06/25(月) 21:47:14 ID:oadBK72a
いよいよ、日本の売りがなくなってきた。
もうダメかも知れんね。
日本のウリは居なくなって結構なんだが。
URYYYYYYYYYYYYYYy
95 :
774ワット発電中さん:2007/06/26(火) 19:33:01 ID:cm21o3GD
おれ文系だから素人だけど
省エネ研究とかニーズ無いの?
96 :
774ワット発電中さん:2007/06/27(水) 07:23:08 ID:2hx+9/87
東大生が就職し始めると、
その会社はだめになる」
と言われています。
99 :
774ワット発電中さん:2007/07/01(日) 04:49:09 ID:tdOeSO+9
ヒント 売上−コスト=利益
今 ↑ここ
100 :
774ワット発電中さん:2007/07/14(土) 09:58:22 ID:AGUTS6s+
/i||||||||||||||||||iヽ \
/ ̄ヽ||||||||||||||||||||||||iヽ <
'""ヽ ヽ!|||||||||||| ||||||! ヘ 、― /
||l ___ヽll,‐''''__ゞi .||||||
||l /ヽ、 o>┴<o /ヽ\|||||| .
ヽ‐イ |ミソ ̄'"ノ"/li゙ ̄゛l;|l |、 |
.\/l .|ミミl l―――フ..l;ll / ∠
.\ノ |ミミ.l..\=ヲ/ l;|/ フ .
 ̄\ |ミミ.l..  ̄ ̄,,,l;/ \
l \ヾ゙゙....  ̄."/i ∠_
_/_``\ ̄、 ̄/ /l___ /
やってくれましたね、みなさん…
よくわたしの東芝就職者確保の夢を見事に打ち砕いてくれました…
余剰博士や学校推薦希望者の反応がありませんね…彼らも全員辞退したんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで低賃金労働候補者が全員辞退なってしまうとは…
単位を落としてしまった日大くんは残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
この技術大国日本を代表する電機メーカーをここまでブラックだと煽ったおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞねらーども!!!!!
お前らのIPを抜いて、大学に通報してくれる!!!!!
ひとりたりとも卒業単位取得出来ないようにしてやる!覚悟しろ!!!
なんだかよくわからないが、東芝は推薦なかった気がします。
少なくとも東大電気では。
102 :
774ワット発電中さん:2007/07/14(土) 19:05:54 ID:7JSeYUF4
ってーか本当に電気やりたかったら東大でなくて東工大いくだろ。
103 :
774ワット発電中さん:2007/07/15(日) 15:57:09 ID:syHU+DvY
いや東大でしょ
>>100 3ヶ月180時間どころか、1ヶ月180時間くらい平気で残業させるしな
借金抱えてるのでもなければ(工場内に居ればシャキーン取りからも
ある程度逃げられる)わざわざ行かないだろ
105 :
774ワット発電中さん:2007/07/15(日) 22:09:05 ID:Fc3Ant9o
/i||||||||||||||||||iヽ \
/ ̄ヽ||||||||||||||||||||||||iヽ <
'""ヽ ヽ!|||||||||||| ||||||! ヘ 、― /
||l ___ヽll,‐''''__ゞi .||||||
||l /ヽ、 o>┴<o /ヽ\|||||| .
ヽ‐イ |ミソ ̄'"ノ"/li゙ ̄゛l;|l |、 |
.\/l .|ミミl l―――フ..l;ll / ∠
.\ノ |ミミ.l..\=ヲ/ l;|/ フ .
 ̄\ |ミミ.l..  ̄ ̄,,,l;/ \
l \ヾ゙゙....  ̄."/i ∠_
_/_``\ ̄、 ̄/ /l___ /
やってくれましたね、みなさん…
よくわたしのドクター進学者確保の夢を見事に打ち砕いてくれました…
理科大ロンダ5人の反応がありませんね…彼らも全員辞退したんですか?
どうやったのかは知りませんが、これはちょっと意外でしたよ…
それにしても、あと一息のところで奴隷候補者確保が全員辞退なってしまうとは…
単位を落としてしまった進学希望同志社ロンダくんには残念でしたが、わたしはもっとでしょうか…
はじめてですよ…
この権威ある日本の最高学府をここまでブラックだと煽ったおバカさん達は……
まさかこんな結果になろうとは思いませんでした…
ゆ…
ゆるさん…
ぜったいゆるさんぞ修士ども!!!!!
じわじわと研究室にいずらくしてくれる!!!!!
ひとりたりとも修論単位取得出来ないようにしてやる!覚悟しろ!!!
×いずらくしてくれる!!!!!
○いづらくしてくれる!!!!!
いづらい=いる+つらい
107 :
774ワット発電中さん:2007/07/19(木) 12:18:59 ID:QahCR1zM
記事中に「派遣」の文字が全く出てこなかったな。
108 :
774ワット発電中さん:2007/07/28(土) 21:41:35 ID:MBNBXlvs
109 :
774ワット発電中さん:2007/09/02(日) 23:17:09 ID:0dZQZVF7
age
日本製造業の将来が危ぶまれます
110 :
774ワット発電中さん:2007/09/03(月) 19:16:24 ID:GFxY4xVu
工学部が不人気な技術立国
111 :
774ワット発電中さん:2007/09/03(月) 20:49:59 ID:jpWK2LVW
>>49 同意
機械系に比べてなんか楽しんでないというか保守的というか
機械工学のほうが魅力的
ロボにしても飛行機、車にしてもエレクトロニクスほとんど機械工学に持っていかれてるし
ホンダみたいな会社もないしソニーもオワタからな
112 :
774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 01:34:47 ID:iiibvk+w
>>49 同意。
保守的だし、頭のおかしい教授が多すぎる。
113 :
774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 02:54:12 ID:Qxz9ptaR
別に東大に限らんだろ。
今や、電気電子系にやってくる学生は、分数の計算すら出来ないような連中だ。
10Vの実験も100Vの実験も400Vの実験も全く同様に感じるようなボケばかりだ。
つか、仮に優秀なのが電気電子に来たとして、それでどーするの?
そいつらを育てて活かすような場があるの?
115 :
774ワット発電中さん:2007/10/12(金) 13:22:33 ID:fJC7f0nD
>114
メリケンか独逸へ送るしかあるまい
ドイツ?南鮮だろ?
>>113 どこの底辺だよwww
分からないって言ってもせいぜい部分積分が分からないくらいのレベルだろ
電気電子を卒業して電気電子に就職するのが負け組み扱いじゃあな…
119 :
774ワット発電中さん:2007/10/15(月) 15:56:46 ID:EdGDs7Mu
不人気なら入れてください
東大生に人気の進路はその後20年で沈没するというジンクスは未だ健在。
それってどこの大学でもだと思うんだが
東大電気電子を出て、電気電子に就職してみれば・・・・
クソカス大学やら職業訓練校出のようしゃべるアホが大量にいて・・・。
「やっつけ仕事だから・・・」
「コミュニケーションとれなきゃ学歴関係ないから・・・」
「見た目できそうなら採用だから・・・」
やがてこのアホどもを管理する身分になっても、下手に出ないと反乱起こされるし。
やってられっか「こちとら東大だぞ強羅」
_,,_
( ゚ω ゚)y-・~~ モマママ…マジで!?
クソカス大学ならまだしも、職業訓練校出なんていねーよ…
おまえどんな酷いとこに就職したんだよw
よりにもよってソニー辺りに就職したか。
十年勤めて転職しろ(経済上やばそうならすぐに辞めろ)
126 :
774ワット発電中さん:2007/11/10(土) 09:46:44 ID:h991Hyab
メーカーは10年ぐらいで激変した気がするね。
単なる使い捨て要因の募集。安けりゃ中国とかに出せばいいから、という部品感覚。
結構いい大学出ている奴もいるのにもったいないと思うよ。
放送とか大手出版とかを代表とする、既得権や規制で守られている企業に入れば一生
安泰なのに。
若い頃って「なんか技術を身に付けたい」とか勘違いしちゃうんだよな。まあ、その志は
いいんだけどさ。
127 :
774ワット発電中さん:2007/11/10(土) 21:06:22 ID:PKvsFteH
公務員が一番。
さよう
129 :
774ワット発電中さん:2007/11/11(日) 08:44:07 ID:D4jRyOl0
どうせ数学できなくて化学だバイオだに逃げてるだけだと思うんだ
バイオの方が電子より余程将来性がありそうに見えるもんな。
バイオもやっぱ20年後には没落するのかね。
電気ソフトはある意味ドカタだからな。
徹夜ずくめで死ぬ気やる低学歴に対抗するのもバカらしい。
132 :
774ワット発電中さん:2007/11/12(月) 00:11:34 ID:z+vwWiq1
バイオも数年前から「これからはバイオ」って言われ続けてるけど、こないね。
電子だとか化学の領域内でのバイオってのが立場的にいいんじゃねーの
>>129 数学’も’できないのが電気・電子に来てる
ある意味ドカタだからな。
数学'も'できなくて何も困らない。
試験を乗り切れるだけの短期記憶力さえあれば済む。
機械のほうが面白そう
夢があるよね。車にロボットに飛行機にロケットに
国の補助金で無理矢理するんじゃなくて、自発的にやってるしね
結果補助金貰える場合もあるけど、無くてもやるぜ!みたいな空気を感じる。
町工場が衛生飛ばすとか、そんなのも聞くし
電気電子はそういったものに使われるんだろうけど、主役じゃないしね
電機メーカーの責任だな
ソニーが唯一救いだったけどここも今じゃ落ちぶれちゃったし
今は電気ならアドバンテスト
機械ならコマツ
ソフトならCSKだな。
電子系に関係する製品っていったん標準握られるとキツイものが多い
CPUみたいなのもそうだし
メモリみたいに規格を決められて、大量生産する方が勝ちみたいなのもつまらない
作り手としてやりがいがあまりないな
>ソニー
箱屋の勤め先だと今まで思ってた。
>>135 今は面白いとは思うが、今流行ってるのってそのうち廃れると思うよ
どの分野も流行り廃りがあって、今のロボットは過熱気味だと思うんだよね
情報系も一時期無駄に人気がでて、すぐに廃れたし
要するに、流行を追いかけるんじゃなくて、それぞれが好きな道を選べばいいと思うんだがな
140 :
774ワット発電中さん:2007/12/17(月) 22:57:06 ID:Zj22gFp7
ロボットはすたれないよ
142 :
774ワット発電中さん:2007/12/19(水) 18:11:50 ID:zc8/ks5J
「許認可する側」に回る方が良い
でもやっぱり使う側が良いな
144 :
774ワット発電中さん:2007/12/19(水) 20:33:39 ID:pB2kg1i1
ソニー復活してきてんじゃね?
145 :
774ワット発電中さん:2007/12/19(水) 20:48:18 ID:fNSalS8Z
ソニーが復活すればするほど
実質、物作って、納めてるサムソンがもうかる構図
ソニー製買うな!
気が付けば、SONY製品はインナーイヤータイプの安物ヘッドフォンしかない
147 :
774ワット発電中さん:2007/12/20(木) 00:37:14 ID:m08YeZvT
>>147 ソニー製HDDレコーダはすべてサムソン製
ソニーのロゴ貼り付けてるだけ。サイテー >>ソニー
149 :
774ワット発電中さん:2007/12/20(木) 14:26:40 ID:05sO7X1N
この業界の事はよく知らんけどそれは
ヤマハの開発した200GTをトヨタで売ってる
みたいな事ですか
150 :
774ワット発電中さん:2007/12/21(金) 00:43:23 ID:dODUz93L
>>145 それって、液晶と、HDDレコーダーだけじゃないの??
151 :
774ワット発電中さん:2007/12/22(土) 10:03:58 ID:+2v7yF21
>>149 そういやぁ、昔乗っていたカリーナターボのエンジンに
ヤマハのピアノについている音叉のマークがあったな。
エンジンはヤマハ様様だったからね>ヨタ
153 :
774ワット発電中さん:2007/12/24(月) 23:57:04 ID:7Fkd9jAS
電気・電子系は今、中国、インドに製造開発がシフトしているのでは。
それに、日本企業では賃金が安い。残業が多く残業手当が少ない。
理系は医学部がダントツ人気。次にバイオ系かな。
154 :
774ワット発電中さん:2007/12/25(火) 00:40:19 ID:zq593OIR
これからの電気系ならインフラ、プラント関係がおいしい
>>153 中国は既に見切りを付けられ始めてる段階
インドは国策として必要ってことで、経済支援の一種
ってあたりじゃねぇの?
156 :
774ワット発電中さん:2007/12/25(火) 22:01:02 ID:GsiKAEBh
いまの東大はそんなに頭よくねえし、別にどうでもいいよ。
東大卒って肩書きが有効な東電とかNHKとか入ればいいんじゃないのか?
ドラゴン桜で、理系にまったく興味がないのに、
地学なんか選択して理Iに入れられて、
それが人生のプラチナチケットなんて文系の価値観吹き込まれて、
あの原作者、現状を理解してない真正バカだな。
入学したあと一体どうすんの?
158 :
774ワット発電中さん:2007/12/26(水) 00:34:39 ID:16v3Pu9z
銀行にいくんだよ
>>153 医学部ダントツ人気って、潰れてる病院大石
医者の数を増やさない国策とってるからめちゃハードだよ
ってか李参じゃないと医者にはなれんし
160 :
774ワット発電中さん:2007/12/26(水) 12:16:35 ID:KHvs8/4g
>>157 居れもそうおもた。
あんな理由で理系に来ても先がないだろ。
161 :
774ワット発電中さん:2007/12/27(木) 00:59:39 ID:6B9cAouX
僕なんて人生に興味がないね
酒と女にしか興味がないって?
ドラゴン桜で、公式をばーっと暗唱するシーンがあるんだが、
あんな勉強法でいいのかね?まぁ予備校なんかも取材してるんだろうけど、
公式暗記→解答だと、学校の定期テストはなんとかなってもちょっとひねられると手も足も出んだろ?
ε-δ論法や-1x(-1)=+1は証明できなくても、おおよそほとんどの公式をいつでも導出できないと難関校の問題なんか解けないよ。
あと、。公式なんて使わずにすむならそれでいいのに。
公式を暗記するつーか、そんなもの考えたり導出するまでもなく、
ごく自然なものとして(九九のように)に出てくるようでなくて
はってことかね・・と善意に解釈する
しかしあのマンガ家へたっぴーだよな。
相当、男前に描いてるつもりの桜木より、リアル世界の阿部寛のほうが
よっぽど男前だし
受験生に受けてるとかいう割に誰でも知ってることを
もったいぶって、理屈こねまわして拍子ぬけするだけってのが満載なんだな
同じ受験漫画でも東大一直線の方がよかった。
東大一直線→ともだちんこ→朝生 って・・・orz
電機労連系の総合電気メーカーは、恐ろしいほどの安月給だからね。
わざわざ東大に入ったのに安月給で過当競争の市場でこき使われるのはあわないだ
ろうね。
日立が危機感を覚えているというのは笑ってしまう話だ。
彼らが、電機労連の団交で技術者の給料アップや待遇改善を一番阻止しているのに。
せめて自動車メーカーぐらいの基本給と、残業代を満額支給するぐらいでないと
あわないんじゃないかなぁ。
まぁメーカー系はどこに行っても所謂文系の奴らが就職先に選ぶような、金融、
商社より手取りが少ないのがバレバレになっているから、よく今まで就職先での
人気低下が顕著でなかったのか不思議で仕方ないぐらいだけど。
日本の経済を支えるとか、技術立国とか言ってるんだったら、30歳の平技術者
が年収1000万でないとおかしいよ。
人から預かった銭や、人が作った物を右から左に流して上前をはねる様な商売
の方がサラリーマンとしては年収が良いんだからね。
総合電機メーカは、社内に於ける給与格差が大きいから平が安いのよ。
東大出ても部長になれる保証がないから、東大生は行きたがらないだけ。
労働裁量制が導入されているので、管理職志願で課長級になると初めて
高給取りの実感が味わえるのが現実です。そこまでが辛抱と出世の努力
が必要なのだ。
課長???
そう思いたいのは分かるけど、電機の現実はそんなに甘くない
169 :
774ワット発電中さん:2007/12/28(金) 23:38:35 ID:nOk2ELE+
課長なんて誰でも菜連じゃないの??
>>166 と、言いながら電気屋って安値での叩きあいをすぐ始めるだろ?
会社も会社だが、この板でも眺めていると、自ら作って利益を上げようと
していると、ぼったくりだのなんだのって足のひっぱりあいをはじめたり、
雑誌に載っているものでちょっとブラックボックスがあると、全部公開
しないのが悪徳だといわんばかりの叩きようを始めてみたりなんていうの
もあったよなぁ。
雑誌に載ったソースコードをまんまパクって製品に使おうとして、トラブったら
何とかしろなんて、筆者に直メールするなんていう例もあるんだって?
そんな風に、他人には銭を払わず、他人の成果をパクってタダ乗りして
済ませよう/儲けようっていう文化なんじゃねぇの?このギョーカイって
171 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 00:24:04 ID:zrFyxyIs
?
172 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 05:37:09 ID:rxQcyqEc
>>169 課長になると残業手当付かないので年収は逆に落ちるよ
総合電機(関西家電はそれよりは多少まし)だけど、40になっても大台いかないよ
課長にもランクがあるので部長間際のランクだと大台越えてるようだけど。
35でチョイOver 650
40で950ってとこかな
それでも20代であまりの薄給から出発して、
日々の業務に忙殺されて、気づかないうちに額面で600とか700とか、30代になって、
あれよあれよという間に急に上がりだすから感覚がマヒして文句言わないんじゃないかな?
>>166 総合電機トップの日立があまりに給与を抑えてるんで、下位の東芝や三菱が右へ習えしてるってこと?
確かに、その通りなんで、総合電機としては売上首位は日立なんだが、
三菱重工と三菱電機ってもとは一つの会社で、さらに三菱自工が重工から分社したこと思えば
重工+電機+自工の3社合わせて評価するのが適当なのかもしれない。
いずれもそれぞれの業界でパッとしない旧三菱エレクトリック系が給与水準引き下げている元凶かもしれん。
だれでもなれるのは社長だな。
でも、株式会社じゃないと、
経営失敗すると、身ぐるみはがされて、
ホームレスになっちゃうよ
ほんと、金払いの悪いギョーカイだからなあ
ジャケット一着6万円、ノートPC1台6万円
178 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 18:04:02 ID:zrFyxyIs
三菱って給料よくないの?初耳
電機はM菱グループの中で末席だからな
180 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 21:19:25 ID:2TLt6+JN
>>179 日本経済低迷の元凶は金融(銀行)なんだけどね。
181 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 21:22:18 ID:2TLt6+JN
>>179 日本経済低迷の元凶は金融(銀行)なんだけどねw
本屋の棚、電子関係が減ったよな。
神田三省堂は、まだ広く確保されてるが、新宿紀伊国屋なんかはかなり減ってる。
売れないんだろうと思う。
183 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 22:55:39 ID:zrFyxyIs
ちがうでしょ、専門的なのはamazonとかでかうからでしょ
184 :
774ワット発電中さん:2007/12/29(土) 23:49:25 ID:t0AfunAc
弁護士や医者になれるのと同等レベルの勉強をしても
給料は一流企業でもふつうにリーマンレベル。
186 :
774ワット発電中さん:2007/12/30(日) 02:07:40 ID:USTOPyAk
医者でも開業しないとたいしてもうかんないだろ
187 :
774ワット発電中さん:2007/12/30(日) 02:32:47 ID:9QRthUxR
>>185 お前文系か?
日本経済が回復するときの起点はいつも大企業製造業だぞ。
日銀短観ぐらい知ってるよな。
日本経済を支えているのは文1なんかじゃない。理1だよ。
>>187 おまえ、日本語大丈夫か?
どう遠吠えしようとも三菱という財閥内での序列では
電機は末席。重工や自動車より格下ってことさ
電気・電子の世界で世界シェア1,2位を争うほどの製品がどれだけある
のかねぇ
>日本経済を支えているのは文1なんかじゃない。理1だよ。
まぁ、そういうチンケなプライドにすがって生きてりゃいいんじゃねぇの?
190 :
774ワット発電中さん:2007/12/30(日) 10:24:54 ID:rQACD4r2
理1じゃなくて東工、京都、東北、名古屋、大阪あたりだろ
191 :
774ワット発電中さん:2007/12/30(日) 23:16:06 ID:USTOPyAk
離散>>文U>理一、文一>分散
>>188 お前、末席ってどういう意味で使ってる?
定期的に各三菱から代表が集まって懇親会を開いてるがそこでの席準ってことかい?
少なくとも社歴からすればMelco が自工より下に来ることはないんだけどな。
お前Melcoって初めて見ただろ。
194 :
774ワット発電中さん:2008/01/02(水) 16:05:57 ID:EMwkxoMg
195 :
774ワット発電中さん:2008/01/02(水) 16:55:53 ID:jTXaeq74
196 :
774ワット発電中さん:2008/01/02(水) 18:47:41 ID:EMwkxoMg
>>195 >>187に対して過敏に反応しているところを鑑みると、文系卒の
無能銀行員あたりだろうなwwww
ごく潰しはさっさと氏ねばいいんだよw
地方銀行のOLに給料で負けてたし
たとえ無能でも都市銀行なら漏れなんか足元にも及ばないんだろうな
(´;ω;`)
200 :
774ワット発電中さん:2008/01/04(金) 14:36:50 ID:dkp1/Zhd
>>197 お前そのおんなコマしたつもりが、逆に網に引っ掛かったんだろ?
女の言うこと信じて抜き身でやってはらませてしまったりよ。一生面倒みるんだな?あひゃひゃ。
ご愁傷様、チーン
自分より給料少ない男を採用してくれたんだ、いい女じゃないか。
無能でも出来る仕事をあてがわれて、毎日最後の1円までぴったり合わせて
しつこく食い下がるだけの営業をしてくる。
そういう仕事を続けられる間だけもらえる給料だから高いんだよ。
銀行員に対して相当なコンプレックスを持っているということがよくわかるな
電子工学の人気も偏差値も急落で理系の底辺を彷徨うことに
なっているという現実には目をつぶりたいんだろうなぁ〜♪
エレクトロニクス業界でバリバリ仕事する技術者は、東大でなくても
優秀なやつが沢山いるし、東大でたから凄く出来るのかと思ったら
全然センスなく駄目なやつも多い。多分、会社に入ってから仕事の
勉強するのだと思うけど、東大と言うことで教えてもらえないのだ
ろう。周りの者が敬遠して指導してくれない。むしろ東大でない方が
いいじゃねぇ。
東大に限らないんだよ。他の大学でも軒並み同じことになっているのさ。
電機メーカーの給料の安さって知れ渡ってしまったからね。
しかも従業員数多くて給料上げようがないのも一目同然。
208 :
774ワット発電中さん:2008/03/01(土) 07:36:28 ID:wtbHDjIk
209 :
774ワット発電中さん:2008/03/03(月) 19:50:52 ID:44TJWVGq
心配すんな、これから電気の給料吊り上げたる。
給料上げんのなら自動車からバッテリー引揚げたる。
210 :
774ワット発電中さん:2008/04/24(木) 17:27:21 ID:1BeE/Wne
,-‐,,ii||||||||||||ii、-、
`゛!!!iiiiiiiiiiiiiii;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ i||||||||||||||||||||||||i ヽ‐-、,,,,,;;;;;;;;;;iiiiiiiiiiiiiii!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ i||||| |||||||||||||||||i ヘ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!I/ |||||| |||||||||||||||||| `iI!!!!!'''''''' /Vー-へノ\ノ\ノ\ノ\
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノV \
─────----了 ゛!!||||||||||||||!!" `ヽ---─く
| | | `ゝ.__  ̄Y ̄ ___ノ ノ 90時間残業ぐらいで騒ぎやがって!!!
| | | ,| ]下ミ ̄`。、_|_;'。´ ̄7エ"┬| | ノ ぜったいゆるさんぞ、奴隷ども!!!!!!
| | | |└、 トミミi─'´<_,l、三´,E=|#ナノ | ) 見せしめとして最高裁までもって行って10年は徹底的に戦ってやる
| | | | | `ヽトミ||^=====^|E彡/ ' | | |< 例え全面勝訴になってもT芝様に逆らった社員は
、 | | | | | ーヾミ||]⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ) 裁判で人生が台無しになることを教えてやるぞ!!!!
ヽ、 | /^‐━, \_ `、`===='',/ _/ /\ | └、
ヽ、 | /ノ―、='、 \_二二`─´二二_/ \ Vヽ
ヽ/´ / / ̄`i、  ̄|| ̄ / \ ヽ/ ̄ ̄ヽノ⌒Vー-、/⌒V
ノ 丿 l | `i---┼-----------'´
| 〈 l 〈 〉 |
ゝ ,/
集団でネット詐欺やるような
東大学生なんて採用するかよ
212 :
774ワット発電中さん:2008/05/09(金) 23:02:57 ID:sdu/p09D
理系は国に富を 文系は国に秩序をもたらしますが
今は文系の力が強すぎて
富をもたらす理系が十分伸びていけないのがネックなのです
会計の細かな不備を指摘され
国税局に追徴課税されて 名前がニュースに出れば
立ち直れない弱小メーカーもあるのです
これは 一つの例ですが。
ホリエモン等をたたいてベンチャーをつぶしたのも
文系ですね
文系が強すぎるのが
日本のネックなのだと思っています
ホリエモンは単なる銭ころがしで、ベンチャーでもなんでもない。
金の流れの怪しさは前々から指摘されていたことだし。
214 :
774ワット発電中さん:2008/05/21(水) 11:00:57 ID:4PbITLDq
ホリエモンの発想は面白かった
宇宙旅行ビジネス
バイオ関連事業
野球ビジネス
それぞれの分野の研究者にもファンはいた
叩いていたのは既得権を失うことを恐れた古狸
あれは、単に銭を転がしていただけで、全然ビジネスしてない。
発想は面白いんじゃなくて、単に無茶苦茶言っていただけで
裏付けも何も無い。出鱈目さ加減を分からない奴が乗せられて
いただけ。
奴によって奪われる既得権なんてそもそも存在しないし
>>212 ・何を作るかを考え、作る指示を与えるのが文系。
・黙って言われた通りにただ作るだけなのが理系。
頭を使う文系が、理系をコキ使って物を作らせるわけだ。
ホリエモンは法の目をかいくぐって色々やってたので
AVの世界でいえば、海外のサーバーで立ち上げたHPならモロ動画を配信しても・・・
みたいなことでしょ。
こういう知恵が働くからってそれは頭が良いのとは違うよなぁ
「マルチ商法」と「マルチまがい商法」の違いみたいなもんでなぁ・・・
確かに馬鹿じゃ悪知恵も働かないけどねぇ・・・
錬金術のやり口としてはずいぶん稚拙で、決算書を見ただけでもおかしいって
いうのはずいぶん前から指摘されていた。
奴自身がそこまで理解していたのかどうかは分からないけど、そんな奴を
時代の寵児に祭り上げて金をかき集め、一気にはしごを外して紙くず同然
になった株価を前に高笑いしていた奴がきっといる。
奴自身もまた、古狸の食材として利用されただけなのかもな。
俺の友達が株で失敗した。
2,000万がマイナス2,000万になったから4,000万のマイナスということなのか
それとも、
2,000万からマイナス2,000万で0円になっちゃったのか、よく分からん。
深く追求して聞くのが可哀想で詳しく聞けなかった。
でも信用取引とか言ってたから借金が2,000万できちゃったのかな?
もちろんホリエモン株も持ってたらしい。
東大なら、電電科行って修士でて東電行けば一生安泰だと思うが・・・
自動車関係でもいいけど、いまいち安定感が無い気がして怖い
電力だと修士なんかより経験を積んだ高卒の方が技術者としてはるかに上だからなぁ
なんのための6年だったんだと
222 :
774ワット発電中さん:2008/07/16(水) 21:27:54 ID:5detcgZt
役員になってその優秀な高卒をこき使うための6年間でしたってことだな
223 :
774ワット発電中さん:2008/07/17(木) 00:56:01 ID:wp6Mfd25
で入社3年間は集金か原発で実習。
下手すると、一生そのままの仕事。
>>218 ただ投資ってのは夢を買うもの。ベンチャーの成功率って1%ないけど
欧米のベンチャーの多産多死が世の中を変革してきた。
ベンチャーに金を供給するシステムを勇敢に構築しようとしたホリエモン
を虚業と貶めるのは、日本の公務員的発想と思うぞ。
その夢の正当性がねぇとな。結局イカサマエビ養殖や原野商法と何にもかわらねぇよ。
ホリエモンみたいな低レベルなペテンに引っかかて銭を出すほうもどうかしてる
けどな。
中身が何も無いっていうのは少なくとも今この板に居るくらいの連中なら
鼻で嗅ぎ分けただろう。数字の裏づけは>218にあるとおり。
その夢の正当性がねぇとな。結局イカサマエビ養殖や原野商法と何にもかわらねぇよ。
ホリエモンみたいな低レベルなペテンに引っかかて銭を出すほうもどうかしてる
けどな。
中身が何も無いっていうのは少なくとも今この板に居るくらいの連中なら
鼻で嗅ぎ分けただろう。数字の裏づけは>218にあるとおり。
すまん・・二重投稿になっちまった・・・orz
test
東大の大学院の電気電子系にロンダするつもりなんだが、いい研究室教えて!
ちなみに俺は後期で東北大。前期東大落ちの落ちこぼれさ。
進みたい分野も書かずに「いい研究室」?
これがゆとりってやつか
↑神戸キチガイ
234 :
774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 16:23:06 ID:dtbF/kIs
就職ではバイオやばいお
バイオ自営
236 :
774ワット発電中さん:2009/06/06(土) 22:50:19 ID:xeFTg188
自分で新しい物を開発して売るくらいの力がないと金は期待できない?
自分で新しい物を開発して売るくらいの金が無いと身動き取れない
238 :
774ワット発電中さん:2009/07/07(火) 17:53:46 ID:lW7aHmxM
「オフィスに椅子が無い」「早く歩かないと警報が鳴る」恐怖のキヤノン工場
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/ 先日,キヤノン電子の酒巻久社長に,桜が満開となっていた同社の秩父工場を案内していただいた。
酒巻社長は『椅子とパソコンをなくせば会社は伸びる!』(祥伝社)の著者であり,職場から「いす」を
なくすという大胆な改革を実行した人である。秩父工場内には,応接室など一部を除き,会議室にも,
開発部門や管理部門のオフィスにもいすがない。
『椅子と〜』によると,会議室からいすを撤去したことで会議への集中力が高まり,年間の会議時間が
半減した。またオフィスでも,立つことで社員同士のコミュニケーションが密になり,問題解決の精度や
スピードが劇的に改善したという。いす代も不要になり,いすをなくした分スペースが節約されるなど
「いすをなくすことのメリットは計り知れない」(酒巻社長)。
酒巻社長の説明を聞きながら工場内を歩いていくと,突然,警報(のような音)が鳴り回転灯が光った。
足元を見ると,廊下に青く塗られたゾーンがあり,「5m 3.6秒」と書いてある(写真4)。この5メートルの
ゾーンの両端にはセンサーが設置してあり,3.6秒以内で通過しないと警報が鳴るのだ。
「広い工場なので,移動に費やす時間がバカにならない。社員に歩くスピードを体得してもらうための
仕掛け」(酒巻社長)だという。
秩父工場を見学し,本当にいすのないオフィスを目の当たりにして,改めて“改革の達人”と呼ばれる
酒巻社長の実行力に感銘を受けた。いすをなくすことに代表される酒巻社長のさまざまな改革により,
キヤノン電子の業績は,いすをなくした2000年から2007年の8年間で,経常利益率が9.7ポイント
改善した。さすがに2008年以降は世界的な経済危機の影響を受けたが,4月22日に発表した
2009年第1四半期(1〜3月)決算を見ると,売上高が前年同期比で39.1%減少したにもかかわらず,
黒字を確保した収益体質は評価に値するだろう。
239 :
福島 俊明:2009/07/12(日) 19:33:05 ID:XGCI1v6e
突然の書き込み申し訳ありません。
集団ストーカー、電磁波によると思われる身体攻撃、音声送信被害に遭っています。
思考盗聴によると思われるプライベートな情報の搾取、また、その悪用。プライベート情報を最大限に悪用した音声送信被害と、電磁波によると思われる身体攻撃を受けています。
超単パルス的な特性を持ち、さらに、電離性の電磁波(放射線)が悪用されている可能性もあります。
現在、思考盗聴器の原理を考えています。原理が分かれば、被害をICレコーダーに記録する事も不可能ではないと考えています。詳しくは、”ハイテク犯罪に関する調査と研究”ページ内の”思考盗聴器の可能性”を見て頂ければと思います。
工学的に考えられる可能性など、情報がありましたら連絡を頂ければと思います。
どうぞよろしく御願いたします。
ハイテク犯罪に関する調査と研究
http://haitekuhannzai.ganriki.net/ 共同研究者のページ
加害者への公開質問状
http://mongar.biroudo.jp/
なんかよくわからないけど、機械・電気・電子・精密機械・マテ工ならどこが一番給料がいい仕事がおおいですか?
どれもフリータ+α程度しか稼げません
242 :
774ワット発電中さん:2009/08/22(土) 08:55:26 ID:tCrmf0En
今年の工学部の電電の人気っぷりは半端ないんだが。
いよいよ落ち葉拾い学科が電電だけになったか
電気でもITや半導体(パワーデバイス除く)、通信、弱電分野ってのは負けつつあって、
総合電機は撤退しつつある。悲惨なのはNEC、富士通、沖。それしかないから。
中、韓、台の台頭で強電分野のもってないこれからの電気メーカは非常に苦しいと思う。
好景気時の電気メーカの新卒2000人採用なんて、他業種からすれば年金の支払いとかどーするのか
前々から疑問視されてたんだが、アメリカの自動車メーカのような悲惨なことになりそうな気がする。
既に切り離されたルネサス、エルピーダ、NECディスプレイソリューションズ(三菱NECビジュアル改名)
245 :
774ワット発電中さん:2009/08/25(火) 05:02:02 ID:pLGl5Ed7
>244 もうそろそろ電気・電子の東大卒のホームレスが出てくるぞ。時間の問題だ。
SONYか? それともNEC、富士通、沖か?
この前、そこまで言って委員会の灘校同窓会で、
大手電機メーカでリストラやってた部長って、自らも退職して、再就職どこに決まったんだろ?
造船と同じく大学出てやるまでの学問じゃなくなった。
248 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 03:18:32 ID:Nvriw4d+
これからは強電の時代かなのかー
でも、弱電のほうが面白そうなんだけど。
249 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 11:12:53 ID:0SHr7fIM
強電は怖いよな
250 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 11:13:51 ID:0SHr7fIM
電気自動車関連がいい かも
251 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 13:22:11 ID:JNer1JNH
電気電子卒で回路が設計できる奴は、皆無に近い。
東大ではないが英文科卒で回路設計業務しているのがいるが、会社に入ってから
身に付けられるのは本人の努力が実るからで、どんな仕事でも大学の専攻は、
余り関係ないなぁ、むしろ性格や好き嫌いで一番向いている仕事を決めている
場合が多い。
どこどこ卒は、会社で偉くなった時に役に立つよ
252 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 16:44:14 ID:Sz3R46e+
>英文科卒で回路設計業務しているのがいるが、
こんな例を持ち出してくること自体お前馬鹿か?
せいぜいHDLいじくってロジック回路設計してる程度だろが。
新しい技術に遭遇しても論文も読めない。高校2年で停止してる数学力じゃ電磁気学の匂いも嗅げない。
それどころか、回路論程度も読めない。フェーザ解析の意味すら理解できない。
Spiceいじらせても、計算結果の良否すら判断できない。
仮に、高校2年生から大学2年に至る4年間の数理教育を受けさせたとしても、その間の同期採用者とは雲泥の差
まともな日本の会社はそんなことわかりきってるから、文系卒は完全別枠。回路設計なんて絶対させない。よっぽどの糞会社。
同じ理系でも数学科卒とかソフトウェアしか主に担当させない巨大メーカもある。
逆に数学科にはポストを用意しても電気は便利屋として使われるだけでポストを用意しない金融とか保険会社ってのもある。
↑の数学科卒や金融、保険会社はあまりいいとは思えないが、英文科卒に回路設計なんてさせないってのは完全に正解だ。
253 :
774ワット発電中さん:2009/08/26(水) 19:57:02 ID:IxfrhZUp
252>
>新しい技術に遭遇しても論文も読めない。高校2年で停止してる数学力じゃ電磁気学の匂いも嗅げない。
>それどころか、回路論程度も読めない。フェーザ解析の意味すら理解できない。
論文読めても,マクスウェルの方程式理解していても、フーリエ解析,ウェーブレット変換
使いこなせても,暗号/符号理論詳しくても,通信方式専門でも,電機会社じゃ、50過ぎてリストラ
されて,勤め口なくて,気がついたら離婚/ホームレス,これが現実さ。これから3年後4年後良くみて
いるといいよ。楽しみだなあ。東大 電・電 万歳!!!
夢がなさすぎる
255 :
774ワット発電中さん:2009/08/27(木) 00:16:11 ID:1SXhU6Uw
>>253 >50過ぎてリストラされて,勤め口なくて,気がついたら離婚/ホームレス,これが現実さ。
なんもわかってないのな。50迄しゃにむにはたらいて過労死すればいいだろ。そーすればリストラされなくて済む
家族にも保険金+なにがしかの保証金が支給される
256 :
774ワット発電中さん:2009/08/27(木) 00:20:18 ID:1SXhU6Uw
人間50年
下天のうちを比ぶれば、
夢幻のごとくなり
ひとたび世に生を得て
滅せぬ者のあるべきか。
下手に長生きするから悪い。
今年は悪いなりに底もついて持直したんだってさ
258 :
774ワット発電中さん:2009/08/27(木) 02:17:06 ID:d+nNImMR
>>257 そうかな?
ブラック企業でバイトしてる学生の俺の見るところ、景気は更に悪くなってると思う。シフトの削減、時給を減らす、新しいバイトをどんどん雇って古株のバイトを追い出すための嫌がらせをする。何せ売り上げが前年の半分だし。
何回「景気は底を打った」と言ったっけな
打ちすぎて底が抜けたんじゃない?
景気とかじゃなくて東大の進振りの話
伝聞だけど
261 :
774ワット発電中さん:2009/08/28(金) 09:32:55 ID:GAEf3qPJ
東大の電電は今年も定員割れですが、何か?
電電、相変わらず人気ねぇー
でも、自動車と電電がないと日本は外貨を稼げないんだよね。電電の尻すぼみ感とトヨタの膨張の仕方比べると電電避けるのもわかるけど。
トヨタってすごーーーく厳しい会社だよ。電気労連でここほど酷い会社ってないと思う。
ところでNEC、日立、京セラの携帯電話統合報道あったけど、NECって主要な事業部をどんどん社外に出してしまって、
本体には何を残すつもりなんだろな。NTT殿向けの交換機だけ?
>自動車と電電がないと日本は外貨を稼げないんだよね。
だからといって,自分が外貨を稼ぐための奴隷になろうとは思わない罠
薬学とかおいしいよな。ジェネリックとかあるけど、それまでは1社独占販売で値下げしない。
インテルでもAMDが互換チップ作る前から2年で1/2ぐらいに値下げしてきたのに。薬価は高値維持したまま。
有機化学とか動物実験が嫌いじゃなければ奴隷にならずに済む選択かな?
ソフトウェアとか、露骨にユーザにこき使われるだけの奴隷そのものだし。
アプリ開発するにしても、マイクロソフトに振り回されるだけでむなしいだけだし。
長期スパンでじっくり腰落ち着けて確実な仕事ができるのは原子力かな。アメリカだと軍事開発があるけど、
日本の軍需関係は予算削減のあおり食らってるのと、武器禁輸3原則のおかげで身動き出来ない状態
>>1をよく読むと、ところどころに事実誤認がさりげなく混ぜてあるよな。
267 :
774ワット発電中さん:2009/10/04(日) 15:11:41 ID:Xg574xE/
シャープ、もしかして
東 京 電 機 大 学 最 強 説
269 :
774ワット発電中さん:2009/10/05(月) 01:22:22 ID:QtFgbHVf
>>266 ブラウン管テレビが終息に向かったのと同じだね
旧世代の設備などを固定資産として抱えているよりとっとと
売却して流動資産に変えるのは賢明な経営判断だと思う
271 :
774ワット発電中さん:2009/12/17(木) 20:08:00 ID:UdaLeU7L
結局なにやれば就職できるのよ
272 :
774ワット発電中さん:2009/12/17(木) 20:38:13 ID:NlP8Ravp
ケツ餅
>>251 俺もできん
回路設計やってる研究室少なすぎだろ
就職したら一番役に立つ技術なんだろうけどw
回路設計なんかをテーマにした研究室なんて存在しない