充電池・充電器スレ part3

1 ：パラダイス：2005/10/15(土) 15:12:34 ID:hU8f2k42

充電池・充電器を語るスレ。
電気・電子板は、技術・理論指向。個別製品については、家電製品板・デジカメ板で。
粘着荒らしは、論外。

テンプレは>>2-15位・・

2 ：パラダイス：2005/10/15(土) 15:13:30 ID:hU8f2k42

■関連スレ
効率的なバッテリー充電方法
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1128812208/
充電池・充電器 part9
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1114545305/
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part25★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/

■過去スレ
充電池・充電器スレ part2
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1109966759/

3 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:15:02 ID:hU8f2k42

4 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:16:16 ID:hU8f2k42

■技術　ニッケル水素電池
JISC8708 密閉形ニッケル・水素蓄電池(JIS規格番号検索で「C8708」を検索)
ttp://www.jisc.go.jp/
メモリー効果
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq1.html
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html
γ-NiOOH(γ-オキシ水酸化ニッケル)
ttp://www.aba-brno.cz/aba2003/abstracts/02-Rus.pdf
ttp://joint.idec.or.jp/koryu/010511_2.php
正極の酸化作用（鯖は確認できたが、ファイルはあるかどうか不明）
ttp://kankak.eng.ocha.ac.jp/kodama/Nickel.pdf
結晶構造変化(No.19参照)
ttp://dnakama.nothing.sh/bbs/log/200501/5199.html
デジカメと電池
ttp://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
ttp://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

5 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:17:22 ID:hU8f2k42

■技術　リチウムイオン二次電池(松下提供)
概要と特長
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ3.pdf
保護回路と充電方法
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ4.pdf
使用上のご注意
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ1.pdf
用語集
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ5.pdf
電池パックと充電器のチェックリスト
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ6.pdf
リチウム電池の輸送について
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACA4000/ACA4000PJ7.pdf （消滅？）

6 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:19:08 ID:hU8f2k42

■技術　ニュースリリース　ニッケル水素電池
[松下]YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携（直リン不可、題名で探せ）
ttp://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html
ttp://www.yuasa-jpn.co.jp/topick/top20040329.html
[三洋]米国Rayovac社と超急速充電可能なニッケル水素電池の協同開発で合意
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
ttp://phx.corporate-ir.net/phoenix.zhtml?c=75225&p=irol-newsArticle&ID=621480&highlight=
[三洋]約15分で満充電可能なニッケル水素電池と充電器セットを新発売
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

[松下]単3形ハイパワー用ニッケル水素電池を開発。常温で10A，マイナス10℃でも4Aのハイレート放電実現
ttp://panasonic.co.jp/mbi/news/news/020913.html
[三洋]新規電極材料「超格子合金」ニッケル水素電池用に開発・実用化へ
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0311news-j/1127-1.html
[三洋]負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html

■技術　ニュースリリース　リチウムイオン二次電池
[SONY]スズ系アモルファス負極を採用した次世代リチウムイオン二次電池を商品化。当社従来比約３割の高容量化を実現
ttp://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200502/05-006/index.html
[松下]エネルギー密度600Wh／Lのリチウムイオン電池を開発。当社従来比15％の高エネルギー密度化が可能
ttp://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn050303-1/jn050303-1.html

7 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:22:50 ID:hU8f2k42

■技術　歴史　東芝・ニッケル水素二次電池開発と三洋への事業譲渡(2001年4月27日)
東芝のニッケル水素二次電池開発(坂本雅明氏)
ttp://www.iir.hit-u.ac.jp/file/CASE04-01TOSHIBA.pdf
東芝・二次電池市場における事業化への挑戦と撤退(一橋ビジネスレビュー2004年秋号.AUT.(52巻2号)(坂本雅明氏))
ttp://www.toyokeizai.co.jp/mag/hitotsubashi/mokuji/200409.html

テンプレ終了
なお、消えたファイルはアドレスを削除。（URL変更のわかるものは記載）
訂正があったらよろしく。

8 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:45:24 ID:6DlcuoFi

糞スレ立てやがって。糞

9 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 15:47:26 ID:6DlcuoFi

カーバッテリのチェックは

＞998 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 10:21:11 ID:bi3pBQfG
＞エンジンを始動しているときの電圧をチェックするだけじゃだめなの？

これで十分。つうかこれが全て。

10 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 17:19:34 ID:3C08w6WA

>>1
乙です。

11 ：774ワット発電中さん：2005/10/15(土) 21:38:16 ID:TPSoxTNf

>>9
>これで十分。つうかこれが全て。
これで十分。
には、激しく同意だが全てっうわけでもないよ

前スレでちょっと出ていたリップルを見る方法などは、
軽負荷状態でも簡単に解る方法ではあるにせよ
別に、>>9 の方法で十分だよね

12 ：774ワット発電中さん：2005/10/16(日) 09:26:02 ID:ft72l/o1

オルタネータのチェックにはAC電圧モードのテスターでチェックなんていうのもあったな。

13 ：774ワット発電中さん：2005/10/16(日) 09:45:51 ID:6KNJn4q0

最高最強クラスの充電器

Smart Charger PRO CONTEST
http://www.page.sannet.ne.jp/craftrm/charger.html

一般的なトリクル充電よりも良いとされるフロート充電方式の車･バイク用充電器。

BATTERY　DOC
http://www.ebenezer.jp/doc1.htm

いずれも前スレから。
自分が印象に残ったものをコピペしましたが、他に前スレでよいものがあったらコピペよろしくお願いいたします。
↓

14 ：774ワット発電中さん：2005/10/16(日) 10:29:21 ID:zDpgmVgX

うんこJaneStyle

15 ：774ワット発電中さん：2005/10/16(日) 15:36:58 ID:cntMdjO1

自動車関係の鉛電池充電は、適切なトランスとブリッジダイオードと気休めケミコンだけの
受動式がもっとも価格性能比が良い。

16 ：774ワット発電中さん：2005/10/16(日) 17:31:48 ID:tDP7NRdr

>>12
>AC電圧モードのテスターで
あれも親切な表現ではないよね
過去の書き込みの中には、素人さんが
http://www.kaise.com/11.htm とか
http://www.p-mastech.com/product/enlarge/digital_multimemter_mas838.htm
の様な、安価な(半波整流平均値検波実効値換算タイプ)の「AC電圧モード」でも
同じように出来るだろう。などというとんでもない勘違いをして、
「AC電圧モード」で測ったら25Vから27Vなどと表示されるのですが・・・・
というような、笑えない書き込みもあったしね

17 ：774ワット発電中さん：2005/10/17(月) 15:49:07 ID:E9HdJ3Ep

家電用のニカド買ったんだけど、空っぽで仮死状態で売っているんだね。
在庫中の劣化はこの方がすくないんだろうね。

18 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 08:43:35 ID:QbFoxsCE

車板のバッテリースレから来ました。

>680
>それと充電器、自作できるよ。
>トライアック調光器の出力をブリッジダイオードで整流しましょう。
>バッテリーにつなぎ、テスターで計りながら出力を上げていきます。
>１４．４～１４．７Ｖに保ちながら、電流が２０Ａｈの1/10以下になれば
>ほぼ充電終了。
>いちど調整すれば次からは無調整でＯＫですよ。
>
>ていねいに調整すればダイオードのしきい電圧の関係から
>満充電になれば自動停止、電圧が下がればトリクル充電する
>頭のいい充電器になります。
>
>パルス充電なので電極も活性化しますよ。

この方の書き込みを読み、自作してみようと思いました。
秋月さんのキットを使おうと考えていますがこれだと容量が20Aなんですよ。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?p=1&q="K-00098"

充電したいバッテリーは密閉式なので（70A位）、供給電圧を6A程度にしたいのですが
この場合ブリッジダイオードの定格で（200V5Aとか）決めてもいいのでしょうか？

無知すぎる質問で申し訳ありませんが、アドバイスをいただければ幸いです・・・

19 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 11:05:03 ID:b84yP5Sp

＞電流が２０Ａｈの1/10以下になればほぼ充電終了。

＞充電したいバッテリーは密閉式なので（70A位）、供給電圧を6A程度にしたいのですが
＞この場合ブリッジダイオードの定格で（200V5Aとか）決めてもいいのでしょうか？

今ひとつ単位系が判らないんだけど、追加説明をお願い。

この方法で注意する必要が。コンセントに差し込む方向によっては、100Vの充電側がスルー
して来るので感電注意。

20 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 12:14:02 ID:QbFoxsCE

>>19さん
ご返答どうもです。

＞電流が２０Ａｈの1/10以下になればほぼ充電終了。
これは他の方の引用なので？ですが、充電電流が定格容量の1/10になったら、という意味だと・・・
＞充電したいバッテリーは密閉式なので（70A位）、供給電圧を6A程度にしたいのですが
20時間率容量が｢70Ah｣という意味です。バッテリー電圧は12Ｖです。
＞この場合ブリッジダイオードの定格で（200V5Aとか）決めてもいいのでしょうか？
すみません、交流から直流に整流する時に電流がロスするのかとかわかってないので適当に書きました。

市販品の充電器だと、この位の密閉型を充電する時には最大5Aｈ位に制限しているようなので
件のキット+ブリッジダイオードでは流れすぎですよね。どうやって制限したものかと・・・
ご教示いただけましたら助かります。

>コンセントに差し込む方向によっては、100Vの充電側がスルーして来るので感電注意
ご親切にどうもです！テスターで極性確認してから差し込みますｗ

21 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/10/18(火) 12:22:45 ID:IcU2Qa4Y

>>18　ちゃんと絶縁トランスかませよ。　条件によっては漏電ブレーカー
落ちるぞ。

　バッテリーの容量を「Ａ」とかくことあるけどこれは「Ａｈ」のこと。
充電電流は　
（充電器の出力電圧－バッテリーの電圧）÷（充電器の内部抵抗＋バッテリーの内部抵抗）
で決まる。電流が流れすぎて塩梅が悪い時は制限抵抗をかます。
逆に電流が得られない時は電源容量を上げ、あるいは電圧を高くする。

22 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 12:29:55 ID:Plp0otG+

投資顧問会社を経営している元彼Y(元暴力団員)との体験記です。
覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察捜査情報横流し・未公開株詐欺の手口・二八商法に騙された人達・・・実話です。
http://hic.daa.jp/
人気WEBランキング日記部門1位
Yは、『俺は、綾瀬警察と、中央警察にスパイを置いているからな。情報
は、すぐに入ってくるんだよ。』
と、いっていました。
この後、Yは移動した覚醒剤を、他の暴力団員に売らせています。
その暴力団員も、また、会社の社員です。
私は、この時の出来事を、綾瀬署に確認しました。
確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、綾瀬署、捜査の高橋さんが
言っていました。
警察は、家宅捜査する前に、前もってYに情報を流していたのです。

23 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 16:06:51 ID:hZMlG0nI

＞ >ていねいに調整すればダイオードのしきい電圧の関係から
＞>満充電になれば自動停止、電圧が下がればトリクル充電する
＞>頭のいい充電器になります。

ヒデェ話だな。

24 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 19:13:18 ID:7+ITBm1a

Smart Charger PRO CONTESTってどうなの？
使っている人いますか？

25 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 20:09:06 ID:EtHg3OJk

なぜ電池のリフレッシュは充電よりも時間がかかるのか？

26 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 20:39:08 ID:Kg5Ys82f

効果を上げるため放電に時間をかけている。

27 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 22:24:06 ID:w2TDcaYA

>25
そんなリフレッシュは、エネルギーの無駄に過ぎない。
ポジティブな効果は一切ない。

28 ：774ワット発電中さん：2005/10/18(火) 23:02:17 ID:H7IbO06G

>>27
今月からリフレッシュ休暇を認めないぞ

29 ：774ワット発電中さん：2005/10/19(水) 00:24:04 ID:DPvJ2LGR

人間の場合のリフレッシュ休暇って、ご褒美ではないって知ってる？
そいつが居なくなった際の影響度をチェックする為にあるんだよ。

考えれば当然の話だろ。今時一月以上も止めておけるタスクなんてない。
リフレッシュ休暇を取ることは、雇用主こそ変わらないが、転職となんら
変わりはない。

30 ：774ワット発電中さん：2005/10/19(水) 00:26:49 ID:k8Vi7tnZ

>>18
こわ～、ヘタしたら140Vかかることになるんだけど、自己責任（事故責任？）ということでOK?

とてもじゃないけど初心者には奨めたくないな。可変範囲の制限とかヒューズとかも
付いてないようだし。

31 ：774ワット発電中さん：2005/10/19(水) 02:06:54 ID:rkINaTjk

＞ヒューズとかも

どこの仮定にもブレーカーはついてる

32 ：774ワット発電中さん：2005/10/19(水) 13:29:00 ID:BJbEDArG

>>18
19ですが単位について揚げ足かも、と思ったけど電圧・電流ぐらいの単位は間違わずに
質問を書いて欲しかったので、あえて書きました。
その充電方法をするのに他にも
①電流レンジ6Aのテスタ有無、無ければ普及テスタとシャント抵抗とか
②6Aを供給する時点で5Aのブリッジ選択は無いに近い。14.4-14.7V掛けると深放電だと
　数十A流れるでしょうね。
③家庭100Vの充電側を調べるのにテスタでも、可能ですが・・・

参考まで、車の充電は13.8Vの定電圧充電と言えます。2Lクラスのエンジンで70A出力の
発電機を搭載

33 ：774ワット発電中さん：2005/10/19(水) 14:42:36 ID:y9NvYJEM

>>32
タイミングを外して、内容も外したレスかよ。

18がヒッパテル文章のイワンとしているところは、AC100Vをトライアックでぶった切る
パルス充電をやるって言ってるんだよ。

しかも、つきっきりで、ツマミを調整しつづけるわけだ。

あと13.8Vってどっからもってきたんだよ？
一般的には12Vの鉛は14.5Vが充電終了電圧だ。

34 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 11:10:11 ID:icSbsAq1

質問です
5vの充電値を充電したいのですが、4.5vと6vしかない場合どちらを使ったらいいのですか？

35 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 11:49:46 ID:1oYguZDZ

いい天気ですね。
釣れますか？

36 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 11:54:57 ID:icSbsAq1

あのマジ質問なんです
阿保ですんませんm(_ _)m質問どこかおかしいですか？

37 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 13:33:38 ID:KYe0DEoZ

あまりにバカでつ

そもそも５Vの電池というのは、世の中存在しません。
３歩譲って5V定格の２次電池があったとして、その充電終了電圧はすくなくとも7V位はある筈で
充電用電源の電圧としては７V以上なければ困ることになる。
という常識を知らん奴が充電をすることは危険でつ。

38 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 14:29:10 ID:OBovzxUv

ハイブリッド車の電池は低い容量（６．５AH）ながら高出力であると思われ。
何かに使えんものかね。

プリウス、エスティマ用　ttp://www.peve.panasonic.co.jp/catalog/kaku.html
ハリアー用　ttp://www.peve.panasonic.co.jp/catalog/kinnzoku.html

39 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 15:07:48 ID:OBovzxUv

三洋の単１サイズフォードエスケープ用の電池のスペックも見つけました。

フォードエスケープ用 ttp://www.sanyo.co.jp/giho/no75/pdf/7502.pdf

40 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 19:15:25 ID:MzcQsbyw

>>38
電圧は高いよ、他しか330Vととかじゃなかったか？

41 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 19:56:03 ID:DnQlT4aX

>>33
>あと13.8Vってどっからもってきたんだよ？
>一般的には12Vの鉛は14.5Vが充電終了電圧だ。
32では無いが、多分メーカーの説明資料を見たんだと思う。
どちらもアリ
参考 ttp://www.daiwa-musen.com/jp/yuasa/np-tech.htm
急速充電して使う場合と、フロー充電して使う場合で参考電圧が違う。
13.8Vは、フロー充電で長期間保たせようというときの使い方であって
車用で、数年程度で使い潰そうというときは14.5VでOK

42 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 20:20:11 ID:L1lQSur8

つうか、14.5Vって電気分解が活発になるギリギリラインだろ。

43 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 20:58:05 ID:icSbsAq1

>>37さんありがとう
指摘されたとうり5vの充電池ではありませんでした。3.7vでした。
で、5vてのは充電するときに挿す穴にDC 5Vて書いてあるんですよ。質問悪かったですね。結局4.5Vを挿したら充電できました。

44 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 21:02:13 ID:eAWFoMXo

>>40
いや車に乗っているパックじゃなくて、セルで使ってってことで。
どこかに売ってないかね。

45 ：774ワット発電中さん：2005/10/20(木) 22:16:27 ID:MzcQsbyw

>>44
早とちりしてた・・・・
でも7.2Vってことは、内部で角形セルを6つ積層されてるだけでしょ

こんなのよりNLEバッテリーの方が萌え
http://www.goo-net.com/car_info/trend/31/

46 ：774ワット発電中さん：2005/10/21(金) 05:03:25 ID:p1/Y9769

>>43
お前さん、板を間違ってる。

47 ：774ワット発電中さん：2005/10/21(金) 07:46:11 ID:MweU+/m2

>38
直流高電圧で感電すると激しく痛い。

48 ：774ワット発電中さん：2005/10/21(金) 12:49:38 ID:YUk2/9mz

>>46
たぶん
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1114545305/
ここの次スレが無いからこっちに来たと思う

49 ：774ワット発電中さん：2005/10/21(金) 13:00:54 ID:xMp5TmNT

テンプレが立派すぎて立てる気にならんｗ

50 ：49：2005/10/21(金) 15:08:55 ID:xMp5TmNT

立てといた

充電池・充電器 part10
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1129868882/l50

51 ：774ワット発電中さん：2005/10/21(金) 18:42:35 ID:p1/Y9769

>>50
乙です。

52 ：774ワット発電中さん：2005/10/26(水) 01:03:32 ID:O+S8ud3Q

>>41
浮浪充電ってなんやねん。

53 ：774ワット発電中さん：2005/10/26(水) 06:56:38 ID:pA49/Ia3

不労のほうが意味が近い。

54 ：774ワット発電中さん：2005/10/26(水) 08:32:51 ID:qjbp31mq

不労徒じゃなかったっけ?

55 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 01:51:15 ID:PusehAhU

風呂宇都だよ

56 ：774ワット発電中さん：2005/10/27(木) 02:02:26 ID:m0oaq8Aa

風浪

57 ：774ワット発電中さん：2005/10/31(月) 16:27:24 ID:JaAiB7Hd

血液での発電間近 ―高効率で安全なバイオ燃料電池開発―
http://www.eng.tohoku.ac.jp/php/eng/press/press-20050512.php
東北大学大学院工学研究科の西澤松彦教授の研究グループは新たな電子メディエーター化合物を合成し、
グルコース(血液中の糖成分)から発電する人体に安全なバイオ燃料電池を開発、血液を模擬した血清入り培養液(中性、37度)を用いた実験で実用化に繋がる発電量を立証した。

58 ：笛の踊り ◆Toei/piGHQ ：2005/10/31(月) 20:14:00 ID:j0DrbOeX

>>57
別の意味で安全ではないような印象をもつのですが…

59 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 00:11:01 ID:RUe+182r

松下電器産業は31日、自然放電を従来の約3分の1に抑えた充電式ニッケル水素電池を
ジーエス・ユアサコーポレーションと共同開発したと発表した。ニッケル水素電池は
繰り返し使える経済性からデジタルカメラ用電源などとして普及している。自然放電が
大きいという弱点を補うことで、さらなる用途拡大を目指す。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20051031AT1D3107W31102005.html

60 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 00:14:47 ID:lr4lQdjY

ちんちんランドは実在しました！！！みんな集まれー！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130501511/l50

61 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 00:19:54 ID:IJcoSGtw

開発当初は無害だとか安全だとか言われていたものが
何十年か経ってみると有害だったり処分に困るものだったりするのは世の常ですから････

62 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 00:39:05 ID:MwP0LfS/

"自然放電が大きいという弱点"
大きい弱点かどうかは使った椰子しか和歌卵子
メーカーはわざわざ声高にはイワンし

63 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 06:03:29 ID:6KJMCbIZ

ここに充電器のおもろい記事あり。
これってどうよ？
http://oh-electronics.web.infoseek.co.jp/fullkeepbox/fullkeepbox.html

64 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 07:16:31 ID:qTnwNuh7

>>63
突っ込み所がどこかって事?

>・Ni-MH バッテリでは、最大(安全な)トリクル充電率がさらに低くなります(あるメーカでは、C/40 を指定しています)云々～
あるメーカーというより、型式による。
一口にNi-MHバッテリといっても多種多様でメーカーによっては
トリクル充電しても良いとされる品種自体が限られる。
http://industrial.panasonic.com/

>この回路で常時30mA～40mAを電池に供給する事ができます。
どうみても、直列に繋がっている >LED オレンジ色 φ3
は最大定格20mAクラスのものに見えるんですけど・・・

幾つかの点で、メーカーの公開資料を読んでいるようで読みきれてなくて
規定を逸脱しているとか、読んでいる資料は、ある製品の説明に過ぎないのに、
Ni-MHバッテリに普遍的に通用する知識だと錯誤しているような感じ。
人に勧めるには問題だけど、可燃物が周囲にないところで使うなど、火災発生時の
延焼に厳重に注意してもらえれば、自分の電池で試す分には構わないと思う。

65 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 08:08:41 ID:zWeRp/Ki

かなり危ない充電器ですね。
直列でもいいのにわざわざ並列に改造しているし、
まあ、自己満足の世界でしょう。

66 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 12:04:00 ID:ui9qoicF

工学ではなく論理学のアプローチをやる人がいるんだよねぇ。
HTPCで有名な某教授とか。

実験派の割には、充電電流を実際に測ってみようとしないのが、気になるよ。
滅多に電池を出し入れしないことを前提としたケース選択も、気になるな。

67 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 13:30:01 ID:RKMEQMEa

＞滅多に電池を出し入れしないことを前提としたケース選択も、気になるな。

気になるのは、電池を知ってる消費者

意図しているのは、電池を売る業者

実測すれば直わかることだけど、直列で萬充電して利用後（機器が充電汁！という時点）では
電池の残量にはカナリ差がある。これを直列のまま充電すると弱い電池いたぶりモードに入ることになる。

68 ：774ワット発電中さん：2005/11/01(火) 13:31:52 ID:RKMEQMEa

>>63
電池メーカーから表彰されそうだな。

69 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 05:00:30 ID:EHKR7SwL

サンヨーも自己放電改善電池2000mAと単三で2700mAだとさ。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/sanyo.htm

70 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 06:45:59 ID:YXKQotfV

>>69
容量は少し少なめだけど、いい感じっぽいね。
自己放電考えると、受信機用に２本買おうかな。

充電器は従来のでOK？

71 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 08:19:10 ID:21uThm22

> 現行品のHR-3Uは、半年後で残存率75%、1年後ではほぼなくなってしまうが、
> 新製品は半年後で残存率90%、1年後でも残存率85%を実現できるという。

すごいけど必要ない性能だと思う。
三洋やそのOEMのNiMH充電池は、従来のものでも、十分に自己放電が少ないです。

ちなみに、従来型のものでも、デジカメで使うと、
三洋OEMのNiMH充電池は、充電して半年しても満充電表示が出るのに対し、
GPのNiMH充電池は、充電して1ヶ月もすれば要充電表示が出るよ。

あまり頻繁に使わない自分には、
三洋のは役に立つけど、GPのは直前に充電しないと使えないので不便です。

72 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 08:21:06 ID:YXKQotfV

SANYOので１ヶ月放置で電池切れ表示出たけど・・・

73 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 09:20:12 ID:j1exZkpu

時間をかけずに自己放電を測定する方法ってある？
いつも思うんだけど、充電電池が古くなると気のせいか自己放電が早くなっている様な気がするが、
測定できないので決め手がない・・・
三洋の電池は、１年かけて測定したのかな？

74 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 14:35:10 ID:ik1/0AHB

自己放電が多くなるのではなくて電池の容量がへっているのではないか？

２次電池は使用直前に充電するのが基本。
充電してしまっておこうなってのがそもそも間違った発想。

75 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 18:06:44 ID:j1exZkpu

その発想は賛成できないな、
三洋電機の株価がえらく上がっているのは、自己放電が少ない２次電池に賛成しているのでは？

76 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 18:27:08 ID:ZoKCzEZY

8年くらい使っていなかったニカド電池８本を充電して
充電器から外して、しばらく放置していたら
８本とも液漏れしていたのですが、そういうものなのでしょうか？

77 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 18:55:45 ID:q8DTF0IK

>>75
同社は１日夕、三井住友銀行（ＳＭＢＣ）常務執行役員の経験者である前田孝一氏が１
日付で副社長に就任したと発表。直近では、同社の古瀬前ＣＦＯの突然の辞任のほか、９
月中間決算発表の延期などが相次ぎ、市場では、三洋電機とメインバンクとの関係悪化が
懸念材料の一つになっていたため、「今回の人事により、今後の関係維持が示され、一定
の安心感を与えた」（モルガン・スタンレー証券・クレジット調査部シニアアナリストの
牧田清隆氏）という
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/rtr/051102/051102_mbiz2640533.html

78 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 21:59:22 ID:LBmTVGiD

>>64
何者？
なぜ、それほど詳しい？
サイクル使用電池とスタンバイ使用電池では具体的には何が違うのか?

79 ：774ワット発電中さん：2005/11/02(水) 23:26:33 ID:JTh+pfh0

三洋の新型電池のプレスリリースなんだけどさあ・・・
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

このグラフ、おかしくね？
http://www.sanyo.co.jp/koho/images/051101-01-04.gif

新型電池は２０００ｍAh、旧型電池は２５００ｍAhで、実際は新型のほうが
容量が減っていて旧型と比べても８０％しか無いのに、

な　ぜ　か　旧　型　の　容　量　が　新　型　の　半　分　に　な　っ　て　る　。

これ、本当の容量に合わせて正確なグラフを書くと、半年後の容量は、

＜半年後の容量＞
新型電池　２０００ｍAh　×　９０％　＝　１８００ｍAｈ
従来電池　２５００ｍAh　×　７５％　＝　１８７５ｍAh

となってしまって、

「　満　充　電　で　半　年　放　置　し　て　も　従　来　の　ほ　う　が　マ　シ　」

ということがばれてしまうんで、グラフを操作したんじゃね？

さあ、広報の平井君、明日からじゃんじゃん電話がいくと思うから、言い訳を考えてね（ｗ

80 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 00:53:21 ID:3S2mzrW2

相対値の話をしてるのに絶対値で考えるからそうなるんだよ

半年もほったらかした電池をそのまま使う椰子の方が間違ってる

突っ込み所はこっちだ

81 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 02:47:09 ID:HdRwZYKn

そんな事はないだろ?
一番の売りは充電売りが売り場で売れるまで耐えられると言う事。

82 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 13:09:05 ID:oRiWDJrR

>　一番の売りは充電売りが売り場で売れるまで耐えられると言う事。

弱い売りだよな。だれもそんなこと不便に感じてないのにな。

83 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 13:43:47 ID:HdRwZYKn

やっぱり買ってすぐ使えないのはかなり不便と思う。
というか初めて買う奴はそれで文句を垂れる事もある。
だから充電器と一緒に売ってる事が多い。

84 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 15:53:14 ID:rBuI1JJn

>>79
そのグラフは、新型と従来型の縦軸は一緒じゃないんだよ、たぶん。
参考程度に小さく邪魔にならいように書きいれた、という建前なのだろう。

もし縦軸を容量で書いてしまうと、あなたのいうように、
従来型のほうがマシ、ということが一目瞭然になってしまうからね。

半年後では、もとの容量が少ない分、負けてしまうけど、
一年後では、勝てるんだから、まぁいいんじゃないかな。

でも、1年も使わずに放置しておくなら、充電池である必要ないよね。

85 ：774ワット発電中さん：2005/11/03(木) 23:59:40 ID:K07Fd+wY

充電池萌えには不評だろうけど一般受けはするんじゃないの？
電圧を除いて乾電池のように使える充電池なんだし

どっちが困るかというなら
容量が2000mAhしかないことより充電後に放置プレイしててもそれなりに使えるし
漏れは地球環境に優しい椰子だと自己満足できることだし

86 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 00:47:56 ID:KmUKd+6b

経年変化とかも気になる・・・・、５年くらいもつのかな？

87 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 19:39:33 ID:IJWCHYzZ

たまにしか使わないリモコン用。

88 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 20:15:10 ID:y7ulRD5H

＞電圧を除いて乾電池のように使える充電池なんだし

まだこんなこと言う馬鹿がこの板に居るのかよ。

89 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 22:11:39 ID:yze2KuWs

>88
喪前がどう使おうと勝手だが
メーカーの意図はそこなんだよ
乾電池の置き換え。

90 ：雷人：2005/11/04(金) 22:22:46 ID:Ixi4o/Tz

誰か「無接点充電器」の構造が分かる強者はいなですか？
それか、それについて詳しく、細かく、作りやすく説明してるサイト、教えてくれたらまじ感動します。

91 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 22:37:25 ID:8tj61ZWj

>>90
コイルの電磁誘導じゃない？
１次と２次が分離してる。

トラ技に記事あったよ、たしか　ここ数年以内に。

92 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 22:42:09 ID:p65gkoI3

デジカメなどで充電池が使えるのにアルカリ使う人が結構いる。
充電っていう行為自体を面倒で疎ましく思ってるらしい。
充電池が買ってすぐに使えないとかそんな問題じゃないようだ。
経済性より簡便性。こんな人たちがエネループを使おうなんて
考えるかな。アルカリだって買ってすぐに使えるんだし。
高容量化しない限りこの電池には未来はなさそう。

93 ：774ワット発電中さん：2005/11/04(金) 23:14:19 ID:IJWCHYzZ

デジカメに自己放電は天敵でしょう。
高容量でもすぐに枚数がのびなくなる。

94 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 00:14:53 ID:CJ+GXmfK

結局は経済性だよ。
PanaのNiMHのACG4000PJ3.pdfに
ニッケル水素電池(typ.2100mAh)とアルカリ乾電池の容量比較をしたグラフがあるけど
ふつうのアルカリだと大電流領域ではやはり苦しい。
そのためにオキシライドとか出てるけど高いでそ。

自分のデジカメがアルカリだと持たないと分かってるなら
高い１次電池は使わんと思うが人それぞれだしな。

95 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 02:13:51 ID:TOzz2a5G

>>93
＞デジカメに自己放電は天敵でしょう。
＞高容量でもすぐに枚数がのびなくなる。

スゲーバカを晒しているな。
組電池は数回充放電すれば、弱い電池苛めモードになっている。
同じ組み合わせの電池を毎回直列で充電するなら、同じ状況となる。
1本づつ丁寧に満充電してみろ。枚数は当初の枚数に近くなる。

自己放電だって、充電して一週間くらいで使うなら早々問題になるものではない。

数字に踊らされてる奴が騒ぐ。
一時のメモリー効果みたいなもんだな。

96 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 02:58:12 ID:JdNtenlz

>>95
メーカーは一般消費者にはどうしようもなく扱いづらいニッ水電池の性質を
一言で説明出来る言葉が欲しかったのだろう。しかしメモリー効果でも不具合を
充分説明出来なかったので自己放電を持ち出した。次は真打ちの
不活性が出てくるんジャマイカ。不活性解消充電器を出してまた一儲け。
ニッ水などきちんと充放電して性能維持管理が出来ない一般消費者には
本来売るべきでは無いと思う。玄人オンリーの製品だな。

97 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 03:18:12 ID:NXIesVuA

つ選民思想

98 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 04:39:04 ID:P70mEmSV

>自己放電だって、充電して一週間くらいで使うなら早々問題になるものではない。
だって一週間くらいで使わないんだもん。
充電状態で一年持つならやっぱり便利。

99 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 06:28:32 ID:ihCbUuGg

>>96
電池の不具合はいろいろあるんだよ。
勉強になってよかったな。

100 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 10:10:42 ID:dpzd4/t3

>不活性が出てくるんジャマイカ。不活性解消充電器を出してまた一儲け。

はやく出てこないかな？

101 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 10:48:37 ID:SCr3wnqe

>>80
非常用持ち出し袋に入れるライトの電池とか、災害後に
すぐ充電できるとは限らないだろう。
こういう用途をカバーできてこそ「乾電池の代替」を語れるのだ。

102 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 10:53:58 ID:SCr3wnqe

自己放電が少ない電池にばかり光が当たって、肝となる新セパレータの発表に
それほど光が当たってないのは可哀想だ・・・。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/411344
サイクル寿命が2倍とか、大きいメリットを生んでるのはセパレータ単体ではないか。

103 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 10:55:20 ID:SCr3wnqe

http://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/051101.html
がリリース記事として適当か。

104 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 10:55:42 ID://ibzub/

>>101
典型的なｱﾌｫだな
01思考で100%代替できると思うところが特に

105 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 11:15:30 ID:SCr3wnqe

>>104
誰が「100%」と？あなただけ(苦笑

106 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 11:51:52 ID:5ucHvcvu

ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
充電池を
〉非常用持ち出し袋に入れるライトの電池とか、
適材適所も考えられないようじゃあねぇ

107 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/05(土) 12:34:09 ID:E2178OtE

　確かに、非常灯はトリクル充電のニカドより１００円ショップの単一買いだめ
のほうがいざというとき実用になるという事実。

　誘導灯のニカドとかも意外と寿命＆使用時間短かったりするんだよね。
電子工作ネタならリレーで乾電池にスイッチする構成のほうが簡単だし
実用的。

108 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 13:02:34 ID:i8bQOPuD

100円ショップの？勘弁してよ。あれ使おうと思ったときに使えないよ。

109 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 13:04:55 ID:bNLtkh2m

面倒だったらｿﾆﾝの15分充電器セットに汁！
充電忘れてても出かける前に4本とも15分で充電できるだろうに。
電池ばっかり見てないで充電器も適材適所使えよな。w

110 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 13:54:49 ID:P70mEmSV

それすらマンドクセ。
ほっといても充電分使えるのがやっぱいい。
何で新しい進歩を素直に喜べないんだろね。
よっぽどひねくれてるな。

111 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 14:08:34 ID:P70mEmSV

>>86
普通に考えると自己放電の分の無駄な充電と強制放電
の回数が減る分従来より長持ちするのでは。

112 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 14:14:45 ID:dpzd4/t3

>>109
地震で停電してから充電ですか。ああそうですか。

113 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 14:35:38 ID:AmgmTD5H

大地震とかの滅多にこない災害などを考えるなら充電池を
使うべきではないだろ。忘れたころにやってくるという位だから
充電池が干上がるってからくるんだよ

単3とか4の汎用性はないけどリチウム電池なら10年経っても
使えそうだ。
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/product/lithium_1.html

114 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 14:52:04 ID:P70mEmSV

毎年大晦日に充電するように決めておけばよい。

115 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 15:56:48 ID:l5HxkFIC

>>113
http://www.fujifilm.co.jp/battery/products/ritium3.html

116 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 15:58:53 ID:YfuxD12/

周りから優しくされたことがないから優しくできないんだよ。

災害用に備蓄するならやっぱりリチウム乾電池でソ。
単３と単４しかないけど。

117 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/05(土) 16:00:13 ID:E2178OtE

　確かにリチウムの保存性はダントツだな。

　懐中電灯などの電池ならマンガンはけっこう長持ちする。
実は時計の電池はアルカリよりもマンガンのほうが向いている。
マア、実用的にはアルカリでも大差ないけど。

＞＞１００円ショップ電池、ヤメテヨ。
漏れはダイソーの電池で「ハズレ」引いた事無いけどな。

　いずれにせよ保存用の（非常用の）電池は半年に１度は点検し、
１年もすれば換えたほうがいいな。

118 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 16:19:58 ID:l5HxkFIC

リチウム電池は爆発したときが怖いなあ

>>116
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/spacer_html/ncs-3as.html

119 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/05(土) 16:33:01 ID:E2178OtE

>>118 それは「ネタ」だよ。　無理な使い方（短絡、充電など）
したり焼却炉にぶち込んだりしない限り爆発や発火はしないよ。

　昔そういううわさが出て飛行機で問題になったけど安全性が確認されて
ＭＤとかカメラに使う程度のリチウム電池はとがめられなくなった。
国際的に安全性は確認されている。

120 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 16:35:52 ID:P70mEmSV

洩れの使っている充電器は富士通　FC-34
ニッカド５００mA４本（２本直列）を８時間かけてシンプルに充電するやつ。
それで日水2000ｍAを３２時間＋αかけて充電してる。

121 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/05(土) 16:40:01 ID:E2178OtE

　安全性といえば最近リリースされた「オキシライド」
パワーがありすぎておもちゃで使ったときに発火の危険（おもちゃの内部配線が
焼損する）とか懐中電灯の電球が切れやすくなる、あるいは電圧が微妙に高い
ためバッテリーエラーが出て上手く使えないものがあるなどの問題が
指摘されている。

　おもちゃ用ならプラレール専用「えぶりでんち」がお勧め。
これはおもちゃ用としてＰＴＣ保護素子が内蔵された充電電池。
乾電池のように使い捨てでない為環境にやさしく経済的。

　注意書きはよく読みましょう。

122 ：120：2005/11/05(土) 16:42:55 ID:P70mEmSV

直列の2本はテスターを使って充電する前に同じ電圧になるよう調整してまつ。（まんどくせ）
洩れが死ぬまで使うど～。

123 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 17:59:11 ID:aePFXPhP

>122
それ全然意味ないよ。
充電終了時に同じ電圧になるようにしてごらん。

124 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 18:18:00 ID:l5HxkFIC

>>121
「えぶりでんち」で検索しても見つからないと探したけど
http://www.tomy.co.jp/everydenchi/
これか　SANYOと書いてある辺り
http://www.e-life-sanyo.com/products/hr/HR-3GA-2BP/index.html
これっぽいな

125 ：122：2005/11/05(土) 18:32:48 ID:P70mEmSV

>>123
終了時も計ってるけどそれはいつもほとんど同じだよ。1.3Ｖぐらい。
充電する前はかたっぽ1.0Ｖでかたっぽ1.2Ｖとかよくあるよ。
で気になって古いニッカドとか使って両方1.0Ｖになるまで使うの。

126 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 19:09:12 ID:P70mEmSV

アルカリは液漏れがひどい。
なんとかならんか。

127 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 20:05:57 ID:HhcnrWdZ

>>125
充電終了時で1.3V？電池寿命か充電器異常。

128 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 20:19:46 ID:P70mEmSV

たぶんテスターが安もの古くていいかげん。

129 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 23:53:48 ID:aePFXPhP

>125
ボケ。お前に電池を語る資格は無い。メーカー純正品をメーカーの説明書どおりの使ってろボケ。

130 ：774ワット発電中さん：2005/11/05(土) 23:57:30 ID:aePFXPhP

２次電池の充放電を語るなら、マンコ２桁計測できる計器を揃えろ。

131 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/06(日) 00:02:29 ID:U8uZhTTL

>>124 ご指摘のとおりです。　記憶だけで確認＆アンカリングせずに
紹介した私が悪るうございました。

　元々この電池、トミーがサンヨーに依頼して開発したもの。
今では汎用タイプもあるんですね。

　失礼しました。

132 ：774ワット発電中さん：2005/11/06(日) 03:18:45 ID:drijWOc/

旧製品どっかで叩き売りやんないかな。

133 ：774ワット発電中さん：2005/11/06(日) 10:45:37 ID:rNpyvXUf

>>126
> アルカリは液漏れがひどい。
充電池だって過放電すれば液漏れする
使い方間違ってるのを電池のせいにしてないか？

134 ：774ワット発電中さん：2005/11/06(日) 16:46:41 ID:NdEponVl

>>121
値段が高いのだけを見て、
これは高級な乾電池だ、すべてにおいて従来のアルカリ乾電池よりも素晴らしいのだろう
と思ってしまう人が、たくさんいるんだろうなぁ。

メーカーが、デジカメ専用なので、他のもので使うのはよくない、
なんていう、買わないでくれという宣伝をするのは、珍しいよね。

135 ：774ワット発電中さん：2005/11/06(日) 16:50:31 ID:NdEponVl

>>132
量販店で、
ソニーの液晶画面付き充電器・充電池セットが、
通常は4千円くらいなのが、特価で2千円で売られているらしいですよ。

136 ：774ワット発電中さん：2005/11/06(日) 23:04:17 ID:eW1coSwk

バイクでCCD＋外部マイク(をビデオカメラに接続)を使用したいのですが、
ttp://store.yahoo.co.jp/a-mart-jp/a5b3a5eda558.html
これよりもっと使用可能時間が長い物はないものでしょうか？
出来れば4倍ぐらいがいいのですが…。

137 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 00:11:12 ID:3yqA6Vqg

>>136
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=WP8-12

138 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 15:54:20 ID:B0b7XF9g

充電器は真面目に作ると部品代だけでも３～４千円は掛かる。
ACアダプタ抜きで。

だから売価４０００円の充電器なんてのはヘタレ。電池をコキツカウことはできない。

139 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 16:37:55 ID:TO6dYDki

量産品とくらべても・・・

140 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 23:28:58 ID:pu9q7Euo

真面目な充電器は制作後の調整がカナリ大変だぞ。無調整の充電器ではヘタレしか作れん。

141 ：774ワット発電中さん：2005/11/07(月) 23:44:11 ID:T810hzwr

例の選民だろ
自分で買う値段で4000円ならメーカーだと800円くらいしかならねーよ

売価4000円以下のこれもヘタレなんだろな
ttp://www.e-netten.jp/sengoku/cgi/search.cgi?code=8A28-FFKE

142 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 00:26:43 ID:bwj4n08D

充電器を作ろうとしてる初心者ですが、過充電を防止するにはどうしたら良いですか？教えてください。

143 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 00:32:56 ID:WAWPL/xc

満充電を検出して充電を終了させて下さい

144 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 01:20:49 ID:Lctn303f

>>142
バッテリ容量の1/10の電流で１５時間充電したら切れるようにタイマーを。

145 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:24:14 ID:8QGIhL1X

>141
ヘタレじゃん。

お前も電池を自分で充電したこと無い香具師だろ。
一度、電流制限機能つきの可変電圧電源と温度計と使って充電してみ。

更に、充電器を作る場合を想定して、御亡くなりになった電池や使い古しや
充電済みの電池とか色々やってみ。

>>144
入れた電池が既に充電されていたらどうする気だよ？

143が正解だが、それを実現する方法はカナリ面倒。

146 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:26:45 ID:Lctn303f

>>145
PICとかを使って放電機能搭載にしてみるとか。
１５時間じゃ長いから８時間で寝てる間に・・・かな。
>>143は実現がちょっと面倒だしね、ニッケル水素に－ΔＶは避けたいし。

147 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:50:20 ID:JNHR8A8W

>>145
>入れた電池が既に充電されていたらどうする気だよ？
満充電されていても、これくらいの条件での過充電はあまり問題にならない事にはなっておる。
（というか、昔はこれが当たり前だった。）
最も、標準充電2回分を連続でやる香具師もいるとも思えんが。

0.1Cより大きければまた別の話になる。

148 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:57:00 ID:8QGIhL1X

判ってないね。
電池は生ものなので、データーシート見て、こうなるはずだ！なんて事では済まないんだよ。
満充電を検出する方法は一通りでは駄目で何通りも掛けて、過度の過充電は絶対起きないように
しないとイケナイと考えるが。

端子電圧の計測は有効数字３桁以上でやらないとどうにもならないし、
充電時の電圧と放電時の電圧の違いから、切り替わり時の電圧の変化の仕方等
手を尽くして、
現時点での電池容量の推定
現時点での充電状態の推定
推定の基づいた充電プランの実際の進行が推定した状態に合致しているかの判断
停止するべき状態かどうかの判断

とかやらないといけない。

ＰＩＣでやろうとしてたけど、どうもムリっぽい。この手の判断にはもちっと
賢いＣＰＵをつかって、正味の充電電流制御だけＰＩＣにやらようかと。

149 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 02:58:53 ID:79bTPTyN

急速充電器は持ってるから　電池にやさしい低速充電＆タイマーカット
充電器ってつくってくれないかねぇ
電池の寿命は電池の発熱にもよるから一晩くらいで朝には充電終了

あとはスタンバイユースの充電器＆電池。容量を犠牲にすれば水素電池も
トリクル充電に耐えられるから　デジカメ用にいつでも満タン電池が
使えるってやつ。
でも自己放電が少ない電池があるんならいらないか？

150 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 03:11:29 ID:8QGIhL1X

トリクル充電で容量を犠牲とか言ってるけど意味判ってるの？
電池のライフが無くなるって意味だよ。

トリクル充電なんて、それこそ非常用の懐中電灯とかにって発想で、廃れた概念。

電池は化学。ゆっくりだからやさしいとか、大電流だから厳しいとかいう話ではない。
化学反応が起こる温度と反応とがマッチしていれば良いだけのはなし。

で、低速充電、タイマーカットなんてのはパチンコ屋の景品にもあるような充電器で
ホームセンターでも幾らでも売ってるよ。

151 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 03:22:58 ID:hzrSwbVQ

リストラされた電池屋の戯言か

152 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 03:32:54 ID:Lctn303f

>>148
充電専用ICにPICをかませば簡単、充電専用ICが手に入りにくいけど・・・ｏｒｚ
手に入りやすい「ゼロΔＶ」のチップないかな～

153 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 09:11:35 ID:5WenlHhU

MAXIM

154 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 11:48:20 ID:1UH2MtWz

>8QGIhL1X
講釈が多い割には自分で作ったという話はしないんだな
真面目に4000円で作ってどこまでできたんだか

155 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 14:30:01 ID:Jwl5LQZx

脳内工作しかしてないんだろ。

156 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 14:42:02 ID:79bTPTyN

>>150
ごめん　難しいこと言い過ぎた
ニッケル水素電池にも　いろいろ種類があって　通常だと
トリクルであぼーん　してしまう電池が　そうならない電池もあるんだ

シェーバーとかの水素電池がその例。まあこんなこと知らなくともいいけど

157 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 16:56:34 ID:Xy8WY+mi

シェーバーとかでトリクルやってるのなんかないよ。
常時充電の様に見えるものでも最近のは通常は単に電圧を監視している。
５％とか減ったと判断したら、通常充電で１００％にするだけ。

158 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 17:32:16 ID:rdsZ8LqK

>>148
君自身がぜんぜん判ってない文章じゃないか。

159 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 18:07:54 ID:iJi1G5MW

あれでいいんだよ
わかったつもりでいる坊やなんだからさ

160 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 21:57:09 ID:fNMjaCcA

ニッ水ってトリクル充電だめなの？
３５mAで充電しっぱなしなんだけど

161 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 22:37:33 ID:Zb0tce/3

>>160
ダメなんてことはないよ、例えば
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ4.pdf
の中のニッスイのうち、トリクル充電対応に○が付いているタイプの物はOK

162 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 22:47:48 ID:fNMjaCcA

>>161
㌧　秋月のGP2500なんだけど
データシーと見ても記載ないね･･

163 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 23:38:52 ID:OZqv4Df+

>>162
ttp://210.160.209.210/pdf/gpbatteries/250aahc_DS.PDF
には、少なくとも
>Continuous Overcharge:
>240mA maximum current for 1 year
>No conspicuous deformation and/or leakage
と書いてあると思うけど・・・

164 ：774ワット発電中さん：2005/11/08(火) 23:42:59 ID:fNMjaCcA

>>163
㌧
寿命はどうなんだろうって
最大でも一週間で使用してるから大丈夫かな

165 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 01:17:54 ID:FdZLG5H+

あれ？
部品代４０００円かけて真面目に作ったヘタレじゃない充電器の製作レポートはまだ？

166 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 14:46:39 ID:t6nFihpq

>>163
訳すとこんな感じか?

連続的な過充電：
240mAを１年間続けても、顕著な変形と液漏れは無い。

167 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 14:51:25 ID:t6nFihpq

>>63
が言ってる充電器、
秋月のGP2500とかに限定すれば良い充電器か?
LEDの定格は見なおすべきだが…。

168 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 14:58:28 ID:cB0OHO7T

ある電池の端子間に可変抵抗を接続し、Ｉ＝5Ａの電流を流したら端子電圧はＶ＝0.7Ｖ、またＩ＝2Ａの時Ｖ＝1Ｖになった。このときの起電力Ｅと内部抵抗Ｒの値を求めよ。
この解き方わかんね・・・・・。

169 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:07:47 ID:4d6CCNIQ

E-5R=0.7
E-2R=1
簡単な連立方程式やん

170 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:10:17 ID:cB0OHO7T

まじで！！ありが10！！

171 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:11:22 ID:cB0OHO7T

あと3問あるのだが・・・・

172 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:16:21 ID:cB0OHO7T

乾電池Ａになにも接続しないで、端子電圧をはかったら1.7Ｖであった。次にこの電池に抵抗を接続したら0.4Ａの電流が流れ、抵抗の端子電圧は1.6Ｖになった。起電力Ｅと内部抵抗Ｒを求めよ。
これも同じ？

173 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 15:21:55 ID:cB0OHO7T

ＯＫ！解けた！！

174 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 20:32:42 ID:hZnF8ZEU

＞172

電池の内部抵抗が流れる電流に係わらず一定だなんて都合のよい条件で計算して
何の意味があるんだよ、ボケ咲

175 ：774ワット発電中さん：2005/11/09(水) 21:38:11 ID:pe9LKWHu

>>167
これだと　電池にずっとトリクル電流が流れることになる
ニカドだったらトリクルでの過充電強いからいいけど
ニッケル水素だと　弱いから　劣化していく気がする
もっとトリクル電流下げないといかんでしょうなぁ

２０ｍAくらいまで落とせば　電池持つと思います
そうするとえらく充電かかりますがね　

176 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 01:52:37 ID:o+iZaA2j

充電式バッテリ：基礎、注意点、および安全な充電方法
ttp://japan.maxim-ic.com/appnotes.cfm/appnote_number/3501

177 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 02:22:14 ID:9rOQpBek

正しいコト７割　ってとこだね。それ

178 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 05:07:58 ID:CVppg6ms

おまいら、なんで充電池・充電器とかでそんなにもりあがれんの？
正直、尊敬します。

179 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 08:18:12 ID:+eGVRbja

>177
>176のはあくまでIC屋から見た一般論であって
あとは充電池の個別仕様に合わせるんだよ。
正しい間違いの話じゃない。

180 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 10:13:56 ID:Z5myirrB

>179
めもりこーかうんぬんがあったから漏れてきには減点。

181 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 10:46:49 ID:NCa9wXen

>>180
NiOOHの結晶構造変化も知らんのか

182 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 11:29:11 ID:QD+T6KR+

めも

ttp://homepage2.nifty.com/tomchem/kenkyu/repo/nimh.html
ttp://homepage.mac.com/piyajk/text/2004/0410.html
ttp://sasapanda.com/toshi/archives/2004_04.php
ttp://www.unitedcells.com/E/j3.htm
ttp://einst.hp.infoseek.co.jp/Battery/Battery.html
ttp://syllabus-pub.yz.yamagata-u.ac.jp/amenity/Publication/PublicationWeb.aspx?nPublicationID=1219
ttp://www.nippondenchi.co.jp/npd/gsnews/no63_1/pdf/063_1_contents.pdf

183 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 12:31:46 ID:4vP8nNWK

>181
ソーユー能書きはメモリー効果の定義をちゃんとしてから言ってくれ

184 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 12:40:37 ID:vTUsgjRK

>>183
ソーユー愚痴は>>4を読んでからに汁

185 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 16:40:45 ID:lipfZ4aL

>184
サンヨーの戯言なんか過去スレで指摘したろ。
メモリー効果の定義はその言葉を使う香具師の数だけあるんだから。

184みたいな姿勢って役人タイプなんだよな。氏ねよ、ボケ

186 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 17:25:46 ID:b/fW+tH2

物性のことなのに
読んでもわからなかったんだな

187 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 18:07:21 ID:yB8l8+u1

＞186
だから、メモリー効果の定義をはっきりさせてからいえといってるんだよ。ボケ。

188 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 18:30:21 ID:aVTHAvlk

まだ>>4のsanyoのとこまでしか読んでないのかYO!

189 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 19:00:47 ID:K7OhlAOn

熟読が終わるまで待ってやろうよ。

190 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:02:25 ID:hXsV1WM4

メモリー効果の根源的原因
・β-酸化膜のγ型への劣化
ttp://kankak.eng.ocha.ac.jp/kodama/Nickel.pdf

191 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:31:44 ID:L7ZKddSZ

だから、メモリー効果という言葉を使うなよ。意味不明になるだけだから。

ニッカドもメタハイも大電流での充放電が電池のためには一番良い。

192 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:32:56 ID:hXsV1WM4

・ニッケルカドミウム電池のメモリー効果の除去：
完全に放電しないうちに充電すると段々電圧が下がり使える容量が減る現象をメモリー効果と言うが、
この原因はニッケル極側で抵抗の大きいγ-NiOOHが生成するためであることを確認。
電極の表面を粉にしＸ線解析をすることで検出可能となった。
ttp://joint.idec.or.jp/koryu/010511_2.php

・Ｘ線解析結果
ttp://www.aba-brno.cz/aba2003/abstracts/02-Rus.pdf

193 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:37:59 ID:hXsV1WM4

Panasonic
・ニッケル水素電池の5大特性
一般的にニッケル水素電池は、電池を使いきらずに充放電
（部分放電サイクルと呼ぶ）を繰り返すと、放電電圧が低下す
る現象が起こります。この現象をメモリー効果(Memory effect)
と呼んでいます。電池の部分放電サイクルにより、正極板の活
物質である水酸化ニッケルが結晶構造変化を起こすためと言わ
れています。
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

194 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 22:41:29 ID:hXsV1WM4

産学共に
メモリー効果＝水酸化ニッケルの結晶構造変化
すなわち、ニッケルの「β-酸化膜のγ型への劣化」
で認識は一致している。

195 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:02:56 ID:Aw5Cv/Kt

明確じゃん
意味不明になってるのは>>191だよな

196 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:14:27 ID:LyIqb4KT

>195
では質問しよう。
ここに2000mAhの電池がある。使い切った状態だとしよう。
2Aの充電電流でチャージした場合、満充電になるまでの所要時間は何分だ？

約１時間とか答えるような奴は、充電実験やった事無い奴といえる。

197 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:27:47 ID:QD+T6KR+

1時間

198 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:39:55 ID:teMfHoam

実験厨の割には技術論文を読み切れないんだなw

199 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:50:47 ID:VMXsYwbE

ｱﾌｫなあげ厨を粘着荒しと認定しますた。

200 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:53:26 ID:Rn/8Ym2b

>198
読みきれていないのはお前らだよ。

201 ：774ワット発電中さん：2005/11/10(木) 23:58:28 ID:P5wX1NLi

メモリー効果を明確に定義したhXsV1WM4には反論しないのか？w

202 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 00:06:58 ID:I4NzkonN

ﾌﾟｹﾗ
読み切ってる香具師が充電時間で反撃かよ
wwwww
横っ腹が痛いからこれ以上笑わせないでくれよ

203 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 00:22:52 ID:LoFlox65

＞読み切ってる香具師が充電時間で反撃かよ
そこ、笑うとこだからそれでいい。w

204 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 02:08:36 ID:hnvcUXlG

>201
そんなのそいつの定義に過ぎない。
メモリー効果なんて言葉は２０年以上も使われている。
そんなのさっさと捨てちまえばいいのに、ムキになって言葉を残す奴がいる。

電池は化学反応をしているのであって、充放電カーブなんか対した再現性はない。

電池の劣化は
＞電池の部分放電サイクルにより、正極板の活物質である水酸化ニッケルが結晶構造変化
これだけはないだろ。

>202
反撃でなくて、判っていない奴に指摘してやってるんだよ。
機器が要充電！と言うときの電池が空っぽではない事をどれほどの香具師が意識していることやら。
要充電となってもほっぽっておけば、電池は空っぽになる。

205 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 02:38:29 ID:1ALv2Ar6

>>196
その電池、１Ｃ充電が許されているのか？
ニッカドか？ニッケル水素か？
条件設定がいかげんで、問題自体が成立しとらん。
ここまでバカとは。

206 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 03:46:04 ID:s1h3t7Oj

そのｳﾏｼｶ加減を自覚してないんだからなw

207 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 06:51:30 ID:4xdHYXqb

深い放電でメモリ効果がキャンセル出来るんなら
寿命が無くなって無限に使えることになる罠

208 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 07:28:19 ID:s55MzbMG

>>207
ネタにマジレスだが
"メモリ効果"と"寿命"は別の話
そもそも、メモリ効果→寿命ではないので
メモリ効果がキャンセルできたからといって、寿命が無くなるなんてことは無い。
電池メーカーの公開資料を参照のこと
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

209 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 08:22:28 ID:dnoshIHh

可逆なメモリー効果と不可逆な劣化を区別できてないところがｱﾌｫかと

210 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 08:32:56 ID:b1Du0gzB

>205
メーカーの推奨条件はさておき、１Ｃで充電できないような電池が使い物になるかどうか
考えてくれ。
そして、お前が使っている充電器が何をやっているのかも想像してくれ。（できるないか、、、）

＞可逆なメモリー効果
このひとことが無知を暴露している。

211 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 09:00:39 ID:BwRj6WQz

>>210
>メーカーの推奨条件はさておき、１Ｃで充電できないような電池が使い物になるかどうか
それはあなたの願望だろ？
そんな事をいい始めたら、昔のニッカドは全部失格だ。
論点ずらしご苦労様。

212 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 09:34:17 ID:d2vqlEPh

もまえたち疲れただろう。

今週末あたりはリフレッシュして来たらどうだ？

213 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 09:39:37 ID:xbpdgBas

愛と追憶のメモリー効果。

214 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 09:56:05 ID:7k/O8hea

深い睡眠でメモリ効果をリフレッシュ

※寿命は延びません

215 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 11:00:32 ID:7+HwqZew

リフレッシュして元に戻るのがメモリー効果なのにね～
とんだ論点ずらし野郎だな

216 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 11:52:21 ID:an7EoHho

＞リフレッシュして元に戻るのがメモリー効果なのにね～

お前、面白がってかいてるだろ。

メモリー効果なんてキチンと定義されてもいないし、再現性も全然ない。
マダ使える筈だと思っていた電池が使えなくなった香具師が決まって言うだけ。

217 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 12:03:33 ID:gB9yHBNs

>>216
なら、メーカーを詐欺で訴えてきたら？

218 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 12:45:18 ID:bcTuQMEW

X線解析して物証まであるのに
心底ｱﾌｫな椰子だよな

219 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 14:27:20 ID:3HtyrqvA

>211
２０年前から、ヤル奴は１５分でチャージしているのを知らないの？
２次電池に関して、日本のメーカーの言うことなんか最初から無視してる人の方が
多いのではないかと思う。

>217
嘘を逝ってるからといって、そいつらを訴えなければならないなんて理屈はないだろ。
そんなこといったら今の日本、キリがない。

>218
結晶がどーたらを否定している奴はいないぞ。
メモリー効果がＸ線に写るのか？そりゃまた新説だな。

意味のない“常識”は
メモリー効果って言葉と、電池は時たまリフレッシュすれば新品同様になる。って嘘。

電池はナマモノ。工場から出荷した瞬間からずっと劣化していくのみ。
劣化の仮定で電流が流れにくくなった状態を多少改善することができる場合もある。という程度。
特にメタハイなんか、機器に入れて使ってても、そのまま放置していても、同じ頃に要充電になる。

220 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 14:44:37 ID:09/k4Twl

> 電池は時たまリフレッシュすれば新品同様になる。って嘘。
嘘じゃないだろう。あくまでも充電後の電圧に関してだが。
２，３回リフレッシュすれば大抵の不都合は解消できるが。
容量云々はまた別の話だろ。

221 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:00:21 ID:3HtyrqvA

＞容量云々はまた別の話だろ。

はぁ～　充電後の電圧は電池のライフが短くなるに釣れドンドン上がることをしらんのか？

222 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:01:09 ID:4xdHYXqb

>>219 ってX線回折のこと誤解してるっぽ

223 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:09:17 ID:448suNw1

キミらは信じる神が違うんだから何をしようが永久に解かりあえる時は訪れない。
人生は短いのだから無駄にできる時間なんてないぞ。
はやく別れた方がいい。

224 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:18:51 ID:LqGh+yyd

電気屋ってのは、本能的に無神論者で無宗教家だよ。
丸丸の○○円のパーツだからとか言う思い入れは全くない。

オーオタなんかとの決定的な違いだよ。
誰かが間違っている時に、まちがいを指摘しても何の問題もない。

225 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:40:45 ID:448suNw1

常に正しいのは俺で間違ってるのはお前だから何をしようが永久に解かりあえる時は訪れない。
人生は短いのだから無駄にできる時間なんてないぞ。
はやく別れた方がいい。

226 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 15:42:41 ID:448suNw1

信じる神が違うとはそういうこと。
ブッシュが国を挙げて証明してくれたから間違いない。

227 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:00:05 ID:BmzxYj4H

いわゆるメモリー効果問題はβ-NiOOHのγ化でケリは付いてる。
覆したいなら新説を発表することだな。
受理されないと思うが。
2chでｼｯﾀｶ晒してもｱﾌｫの上塗りしてるだけだよ。

228 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:01:52 ID:BwRj6WQz

>>219
>２０年前から、ヤル奴は１５分でチャージしているのを知らないの？
メーカー推奨でないやり方をしたい香具師が、自己責任でやっているだけの話。
一般的な話とすりかえるような話の持って行き方は、感心しないなw
単純計算で4C充電か・・・・見たいものだな。
最も、最近の技術ではきちんとした制御+品種で10分以内の急速充電も可能とか。

229 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:24:48 ID:GkJu1dQp

＞単純計算で4C充電か・・・・見たいものだな。
＞最も、最近の技術ではきちんとした制御+品種で10分以内の急速充電も可能とか。

空電池の充電と常態での充電とごっちゃに並べているじゃん。

230 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:34:22 ID:09/k4Twl

>>221
だからそれがどうした。まだ容量があるのに電圧低下のために
電池残量表示が実態と大きくかけ離れたり電池切れを起こしたり
するのが問題なんだろう。関係ない話をするおまえは馬鹿か。
ドンドン上がる？だいたい問題が出るほど上がるのか。そんなのは
使い方だろう。俺の手持ちのニッ水はむしろ電圧が下がり気味だがな。

231 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:42:38 ID:GkJu1dQp

＞電池残量表示が実態と大きくかけ離れたり電池切れを起こしたり
＞するのが問題なんだろう。

はぁ？　

＞電圧低下のため
電池について何も知らん奴じゃん。

232 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 16:47:05 ID:09/k4Twl

>>231
おまえ真性馬鹿だね。
答えになってないよ。

233 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:13:36 ID:gB9yHBNs

>>219
つまり、メーカーが間違ってると言い切る自信がないのですねｗ

必死乙ｗｗ

234 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:32:27 ID:4xdHYXqb

つまりハードのメモリ効果は無視できるが
残り容量検出ソフト側のメモリ効果が問題だと

235 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:40:28 ID:qFdlS6PJ

粘着上げ厨は
結局、充電実験はできても物性の話はできないってことさ。

充電時間がどうたらで逃げてるだよ。w

236 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 17:51:46 ID:kYRl8m5w

ﾄﾞﾋｬﾄﾞﾋｬﾄﾞﾋｬﾋｬ

237 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 18:13:11 ID:hbRjxEIZ

だって物性解析なんて厨房の小遣いじゃできないだろ？

238 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 20:33:40 ID:ptxBRsWo

メーカーの戯言だって言ってた話が
なんで充電時間の話になってんだよ

239 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 20:39:42 ID:KJI6JWe4

>>232
電池の起電電圧に変わりはない。内部抵抗が高くなるので、充電できなくなるし
使用時の端子電圧は低くなる。開放時の端子電圧からは何も判らん。

>>235
物性の話なんかしたって意味ないじゃん。
電池のメンテで注射でもするのか？

どうやって充電するかが重要だ。１Ｃで充電できないような電池はヘタレ。
最近のはしらんが数年前まで、国産メーカーは１Ｃ充電なんて推奨していない。
ソモソモ電池のデータシートも非公開だ。

あと、電池の残量表示の問題は電池の問題ではなく,本体の問題だ。

で、メモリー効果という言葉を使うべきだという意見は無いんだな？

240 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 21:08:35 ID:gr/QZpGY

真性文系の漏れからすると理系の争いは見てて滑稽だ。
漏れのNi-MH、今日も絶好調だし、予備も持ってるし。

これじゃダメですか？

241 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 22:18:22 ID:09/k4Twl

> あと、電池の残量表示の問題は電池の問題ではなく,本体の問題だ。

まったくその通り。特に日本のメーカーの設計レベルはお粗末。
俺が持ってるアメリカ製のハンディGPSは電池種類の判定はもちろん電圧レベルの
変化で動的に残量評価してる様だ。日本のデジカメメーカーもそれくらいやれと
言いたい。放置電池入れるとすぐに機嫌が悪くなる。

242 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:13:57 ID:kgsACDUz

1C充電ができるかできないかはそれこそ物性の話なんだが
材料工学まで立ち入れないから厨房の実験しかできないんだろ？
だから本質が見えてこないんだよ

データシートが非公開？
正規のルートで請求してないだけだろ？

243 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:37:07 ID:+XKIRLka

電池切れても遭難しないデジカメにそこまでしないよなぁ
アメリカ製のデジカメならみんなそこまでしてるのか？
そりゃあ大変だ！日本のメーカーはうかうかしてらんねーぞー

244 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:40:27 ID:ljtOXC52

とりあえず、
・疑問文
・考えろ
の書き方の人は、自分が知らなくて書けなくて、
人に調べたり考えたりしてもらおうとしているのに、
物事を人に頼む態度がなってないクソッタレ
ということだな。

245 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:44:10 ID:QjzmFZSu

>>240
全然OK。幸せで羨ましい。ここには不幸な人がｲﾊﾟｰｲ居る。
好調の秘訣を教えてくらはい。

246 ：774ワット発電中さん：2005/11/11(金) 23:49:56 ID:wcKPLxdW

結局メーカーに愚痴かよw

247 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 00:08:50 ID:bZU/A8UE

そうそう
メーカーに言っても相手にされないし
自己解決もできないから
ここて憂さ晴らししてるのさ

248 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 09:23:59 ID:L8Tm8F3R

例えば、eneloopがなぜ作れたかは
sanyoのニュースリリース
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html
や、それを受けて一般向けの報道
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/01/news108.html
を読んだだけでは理解できない。
技術の肝になっている材料のこと
ttp://web.infoweb.ne.jp/mpm/news/051101.html
や、どこをどう改良したのか
ttp://www.eetimes.jp/contents/200511/3787_1_20051102175343.cfm
まで読まないと理解したことにならないと思うぞ。
充電池の内部のイオンの挙動
ttp://homepage2.nifty.com/tomchem/kenkyu/repo/nimh.html
も知らないで充放電特性だけしか見てないようじゃ
靴の上から水虫を掻いているようなもんだ。

249 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 10:40:03 ID:o/2i6NGi

>>248
もっともだが充電ｦﾀｸにとっては豚に真珠

250 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 13:59:28 ID:5cHMHZgd

理解したところで
ﾃﾒｴで電池の組成変えられないんじゃ意味ねーじゃん
と暴れそうだなw

251 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 14:02:08 ID:xvoirhXf

＞靴の上から水虫を掻いているようなもんだ。

はぁ？　水虫菌の生い立ちなんか関係ねぇだろ。

248を読んで漏れとのスタンスの違いに気が付いた。
お前ら、サンヨーマンセイなんだな。　漏れはサンヨーなんて糞！と判断している。

252 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 14:02:33 ID:iDqlvDYM

理解しなくても電池は使える。

女よか取り扱い楽だろう？

253 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 15:38:48 ID:skHUJSDt

254 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 16:12:34 ID:gS5VmJM2

255 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 16:13:50 ID:Kr4llHMK

256 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 16:31:51 ID:1AtF5DKQ

257 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 16:42:34 ID:DjNqOBn8

で？
水虫ｸｿはどんな充電池をお使いでつか？

258 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 17:52:34 ID:FixyzQYg

ｿﾆｰ

259 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 19:10:20 ID:NWzj2GSl

　　　　　　　ゃ　　　　こ
　　　　じ　　　　　　　　　　　　　の

　ん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス

な　　　　　　　　　ぁ　　っ　　　　　　　　レ
　　　　　　　ぁ　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　ぁ　　　　　　！　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　ぁ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ
　　　　　　　　　ぁ　　　　　　あ
　　　　　　　　　　　　　ぁ

260 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 19:20:23 ID:0mE87btI

eneloopくらい自己放電が少なくなったらさ、電池にICを内蔵すべきでしょ。

261 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 19:38:37 ID:Kr4llHMK

x = -e^(-Θ/10)cosΘ
y = -e^(-Θ/10)sinΘ

262 ：774ワット発電中さん：2005/11/12(土) 22:40:46 ID:EiUZSp23

水虫ｸｿ元気ないなーｶﾞﾝｶﾞﾚYO!

263 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 00:21:47 ID:D+amZDHP

264 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 01:11:16 ID:Dj6Rke/n

265 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 01:30:50 ID:5vpuv6hw

女　　　に対して無言の抗議か!?

266 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:00:40 ID:xoDVK625

267 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:16:10 ID:oCK9NOG8

268 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 02:38:07 ID:bjGYoxUo

269 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:28:56 ID:pSLH/heV

270 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 03:50:58 ID:8CvE575y

くるまのバッテリは
　どおに充電してるんですか？いつも過充電してるんですか？

271 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 04:00:49 ID:Xyer3BUQ

272 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 11:22:52 ID:yvkYaSDW

おるたねーたに、れぎゅれーたというぶひんがあって、そのひとがこっそりがんばっています。

273 ：sage：2005/11/13(日) 11:53:06 ID:RQ+dpWmM

オルタネータは交流発電機だよね？
直流に整流するからジェネレータじゃないの？という気もス。

磁石の強さで発電する強さも変る。
発電機は電磁石を使うので、コイルに流す電流の量で
発電する強さを調整できる、ってのは解るけどさ
12Vバッテリーって充電する時ゃもすこし高い電圧ざんしょ？
レギュレータで付加に拠らず定電圧を保つなら、
270の言うように過充電にならないの？

274 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 11:57:54 ID:1u2IZ7Dq

275 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 12:14:16 ID:fmc0aD4x

>>260
なんのためにICを？
電池のコスト上げて納得できる見返りを期待できるのか？

276 ：お祭り好きの電気や　 ◆gUNjnLD0UI ：2005/11/13(日) 12:28:04 ID:vTv1FMEe

>>273　今の車の発電機は３相交流発電機の「オルタネーター」が主流だよ。
但し、発電機に内蔵されたシリコン整流器ですぐに直流にしてから出力するので
見た目には直流発電機に見える。

　充電制御は「定電圧準定電流制御」である。　鉛バッテリーの特性を上手く
使ってる。　発電（出力）最高電圧を14Ｖ（１３.８Ｖ）の充電完了電圧に
制御しておくと満充電になるにしたがって充電電流が下がり、
充電完了（トリクルモード）になる。
この制御もオルタネーターに内蔵された電子式レギュレーターによって
行われている。

277 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 12:47:44 ID:iKLQJf4O

水虫ﾀｿ
>>138の充電器って自分じゃ作らないの？作れないの？
なんだよー
うどん屋の釜か

ゆーだけ

278 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 13:38:24 ID:7hAx1i9x

279 ：273：2005/11/13(日) 14:04:24 ID:RQ+dpWmM

>276 ご解説ありがとうございましたm(_ _)m

280 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 14:20:20 ID:Rjm7TCam

281 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 15:07:48 ID:/+0903xF

282 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 15:10:30 ID:zXrnc6/Q

日本人たるもの不言実行だ、が
評論家が口だけなのはどこの世界も同じだな
某有言実行姉妹にいぢめてもらえ

283 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 15:54:21 ID:TxxG03Fk

>282
勝手に拡大解釈してろ。ボケ

284 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 16:02:09 ID:Vl5gjYD5

>>282
また古いなー

285 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 16:23:33 ID:YdCnhrIA

最近ラジコンを始めまして
知り合いから充電器を只で貰ってきたのですが
電動ガンっての用で出力が８．４Ｖなんですよorz

ですので、出力を１セル分落としてやりたいのですが
単純に充電器とバッテリの間にシリコンダイオードを噛まして
７．２Ｖまで出力電圧を落としてやろうと思っているのですが
特に問題ないですかね？
余り電流を流せないようですので、２本直列のものを充電器の
出力電流分並列に接続してやろうと思っています。

286 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 16:57:44 ID:8Bf8Q0wr

287 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 17:13:10 ID:VBjuPCvr

>>285
まずその充電器に書いてある仕様（型番、電圧、電流などできるだけ多く）と
バッテリの容量（xx mAhとか）などを書いてみてちょうだい。

288 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 17:54:09 ID:yvkYaSDW

>>285
休息充電用の充電器ならだみかもね。

289 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 18:20:52 ID:BmKxkiMT

ﾝだよー
>>138はデタラメなんだな
なんの根拠もなくただ言ってみただけか
とんだｲﾝﾁｷ野郎だな

290 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 18:36:38 ID:1dDximlX

>>275
管理のためですよ。

RFIDみたいなので安くできないかな。

291 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 22:08:58 ID:LZEZ82kL

292 ：774ワット発電中さん：2005/11/13(日) 22:46:56 ID:DTbvxXAn

>>138 >>283
言ってはみたものの
自分で作れる技量がないのだろうが
この充電器は部品代だけで4000円以上かけてる
しかも真面目な充電だと
例を挙げることすらできないようじゃ
いい加減なヤツと言われてもしかたあるまい

293 ：リクエスト：2005/11/13(日) 23:06:06 ID:Pf+UO1Rf

>>185の戯言の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
本人の戯言はなしで

294 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 00:17:58 ID:MBy/8UIa

295 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 02:39:47 ID:unubL7SP

>>290
QRコードで良いじゃない(w

RFIDはリーダがまだ高い。Felicaのは安いけど。

296 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 07:53:41 ID:oAwh9IHA

eneloopにはぜひとも過放電防止機能付けてほしい。リチウムイオンみたく。

297 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 09:47:30 ID:2ZGi1gKk

>>244
・考えるな。
・感じろ。

偉大な師ブルー　スリーもこう言ってるｗ

298 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 10:15:41 ID:fYCn+I0G

299 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 10:48:01 ID:noxSh51t

300 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 12:08:32 ID:9DiRClBf

301 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 14:32:15 ID:4Ws1cwle

302 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 18:07:46 ID:hN/mKVLy

303 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 20:56:42 ID:+Ovp9B1m

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f36741333

オク見てたらこんなものがあったんだが、この充放電器どんなもんですかねえ？？
適正電圧まで、放電して、きちんと充電してくれるのだろうか・・・

何方か買ってませんかねえ？

304 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 22:09:46 ID:4bJ8SezR

305 ：774ワット発電中さん：2005/11/14(月) 22:45:19 ID:9q1qFgbS

温度センサーが付いているのは良いかもしれない

306 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 00:39:30 ID:oHtYLzVa

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　　　／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　ﾘ}
　　　　　　　 | 　〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　くー　|
　　　　　　ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟ'｝
　　　　　　　　ヽ_｣　　ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　ゝ i、　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　　／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのサイトに御興味を持たれたようです。
http://sam.nsf.jp

307 ：774ワット発電中さん：2005/11/15(火) 02:42:13 ID:h9Q4nccO

↑　こんなスレ見ている暇に女犯せよボケ。男の子作らなければ天皇制がなくなるんだぞ。

308 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 11:08:20 ID:QT31+b1K

>>163
訳すとこんな感じか?

連続的な過充電：
240mAを１年間続けても、顕著な変形と液漏れは無い。

309 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 11:13:10 ID:QT31+b1K

>>63
の充電器試してみたぞ。
１週間テストは特に問題無い。
デジカメで使ってみたけど急速充電より満充電されているみたいだ。

310 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 17:09:51 ID:+nzRzdOj

311 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 19:39:57 ID:Z+Al1ihG

>>150の問題はどうなたっんだか？
ID:8QGIhL1X＝ID:QT31+b1K
じゃないよね？

312 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 20:37:45 ID:mjxO6snS

>>166 ＝ >>308
だな

313 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 22:18:00 ID:0Q3JfgSo

314 ：774ワット発電中さん：2005/11/16(水) 23:27:42 ID:ZLSmvsY4

315 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 02:22:19 ID:ldwO9Il+

316 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 02:29:09 ID:yzSYpcb0

空行和尚...

317 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 03:22:34 ID:j2wL50/y

318 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 19:53:31 ID:SOBzCyMh

319 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:11:42 ID:wdE4BMcf

家電板の充電池スレ、どうなっちゃったの?

320 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:17:13 ID:ELIcIrdQ

321 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:48:09 ID:DC7ZmIB0

322 ：774ワット発電中さん：2005/11/17(木) 21:49:43 ID:08Dz5odl

323 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:00:06 ID:4JIlPwUH

値九セルの充電器のシガーライターアダプタって
ただの直結コードなの?
だとしたら自分で用意するけど?

324 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:29:36 ID:OsBOH2YR

>>319
ｻﾝｸｽ

見た目がDAT落ちだったので、びっくりしたよ。

325 ：774ワット発電中さん：2005/11/18(金) 01:34:17 ID:2Ne1V1xE

>>323
一応、動作確認にLED付いてるよ。

326 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 12:29:01 ID:NKV0Dm27

タブ付の電池　日本橋で売ってるところないでしょうか
急ぎなので通販では遅いので・・　知っている方
いらっしゃいましたら教えてもらえるとありがたいです。。

327 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 17:28:57 ID:H6DVs6eW

>>326
通販では遅いって一体・・・

今日手に入ってなければ「通販にすべきだった」

331 ：774ワット発電中さん：2005/11/19(土) 19:41:06 ID:NKV0Dm27

326です。
そのとおり　今日手に入ってない　日本橋行ったけど見つけれなかった・・
この土日で工作したかったんですが・・
教えてもららったら明日行くので引き続きお待ちしてます
ダメだったら月曜通販で頼みます。

332 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 03:35:11 ID:6wUs/kzf

デジカメ板でリアル爆発してるぞ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1122729934/809

すげーなこれ。

333 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 03:46:03 ID:gcS4eHjo

この充電器、温度センサーはどこについてるんだろか

334 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 11:32:29 ID:EfG3bSAA

>>332
防爆弁ってないの？

335 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 16:59:35 ID:kpce38jM

＞＞332
そーゆーバカの存在は、充電器メーカーも電池メーカーも迷惑するよな。

336 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 17:14:08 ID:kpce38jM

さて、チョンスレ、ののしってきた。
バカは怖いな。買ったばかりの電池を何も考えずにヘタレ充電器に突っ込むんだものな。

秋葉原での電池の販売では、ずっと以前は充電せず売ってた時期もあったような気がする。
やっぱりバカが仮死状態の電池を起こせなくてクレームくるから充電しての販売になったんだよな？

この間信越で４本買ったときは、２本は満充電状態、１本はちょっと減った状態、１本は殆ど空だった。

337 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:01:41 ID:uCgsBDjG

あの切り替え付きの充電器はマトモな方だから、やっぱりバッテリーかね…

338 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:26:07 ID:F+EkSWSj

>>336
池沼くんはこのスレからきたのか
あんまり自分の低能ぶりをさらけ出すなよ
チョンとか言っていること自体、知性を疑われるぞｗ

339 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:32:58 ID:ECq2TNai

337、338
あっちの804を読んだか？
買ってきたＧｐ2500をあの充電器に２時間突っ込んでいたんだってさ。
過充電で吹っ飛ぶの当然だろが。

340 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 21:34:38 ID:ECq2TNai

×：あの切り替え付きの充電器はマトモ
〇：あの充電器は廉価版。設計対象電池以外を使うには注意が必要。

341 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 22:19:09 ID:Wexg9j8a

ほら見ろ
向こうで叩かれまくっているだろうが
もう少しもちつけ

342 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 22:45:29 ID:M/XP5c5+

電池知らない奴が感情で叩いているだけ。
まるっきりチョンみたいな行動だよ。

343 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:01:38 ID:vXAJ+LtX

344 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:07:34 ID:M/XP5c5+

理屈で勝てないと感情ロンに持ち込む。似非サヨ的だな。ってチョンだな。（Ｗ

345 ：774ワット発電中さん：2005/11/21(月) 23:49:39 ID:gvgISIsU

346 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:47:40 ID:visvGr7d

あのマクセルの充電器が汎用ではない、ということは誰か解析済みなの?

急速充電器で、タイマーのみ、というのは考えられないのだけど。

347 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 00:54:55 ID:IBhKdGg2

それにしても、このマクセルの充電器、やけに表示が少ないなぁ。
自分はSONYの液晶表示つきの充電器に毎回継ぎ足し充電＆充電完了後１日放置とかよくやってるけど問題なし。
充電電池は2600mAhのパナソニック製、ＧＰなんて怖くて買えないよ・・・。

348 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 01:26:22 ID:k/UuDTNj

>>339
>買ってきたＧｐ2500をあの充電器に２時間突っ込んでいたんだってさ。
>過充電で吹っ飛ぶの当然だろが。
喪前が同じことして同じ結果が起きたら当然と信じるよ。
当然と言い切れるならやれる自信は当然あるよな。

安全弁が正常に機能していれば
弁が開いて電解液が流れだして充電が止まるから
それい以上の発熱もガス発生も起きなくなる。
それがふつうなんだよ。

喪前はほんとにシッタカだな。

349 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 01:33:52 ID:XfwHI+Gf

>>347
その組み合わせはSONYの説明書に爆発の危険性がありますと書いてあるはず。

350 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 01:55:39 ID:IBhKdGg2

>>349
中華バッテリーでの爆発のクレーム対策じゃない？

351 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 02:28:30 ID:dV1BUbqZ

＞346
あっちのスレで
最大限の親切さで必要な指摘はやった。
あのスレの住民の程度の低さはひどい。

こっちきて348みたいなカキコするような程度だ。

352 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 02:54:50 ID:iWH3BpSm

353 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 02:58:48 ID:IBhKdGg2

とりあえず充電器を載せておく。

http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/images/031030.jpg

354 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 06:05:30 ID:CxywNRR4

反論できなくてこっちに逃げてきたかｗ
無知はおまいだろ？
まあオタは自分のスレに引っ込んでろってこったｗ

355 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 08:06:15 ID:yWUZhrkF

>>336
まあ、１００歩譲ってお前の考えが正しいとしても他スレに出向いてチョン呼ばわりし
中田氏云々言っている時点で知性や人格をを疑われても仕方ないな
他人の意見もろくに耳を傾けない時点で議論にならないから終わってる
お前の愚論でこれ以上こっちのスレも汚すなよ

356 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 08:58:53 ID:wNGK0FXb

おまいはこのスレを見た方がいいな。

境界性人格障害･情緒不安定性人格障害 Part9
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1127123368/

357 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 12:06:54 ID:voPNRG7W

355や356って自分がスレ汚しているって意識ないのが笑えるな。

358 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 12:32:48 ID:cVSsUIC+

・・・どの板にもVIPPERモドキはいるもんだ。

359 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 12:51:11 ID:Fw7vDWo9

ﾜｰﾜｰ

360 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 13:49:46 ID:qlXhbmo7

積極的に爆発させたいな

361 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 16:52:04 ID:+Z+M/Ivb

362 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 17:08:27 ID:DmGMWBoA

自滅のぬるぽちゃんはギブアップみたいですね
ここから出ない方がいいでつよｗ

363 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 18:03:53 ID:7dZqBJZ2

スレのテーマに沿ったカキコが出来ない奴って惨めだな。

364 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 18:40:46 ID:aWY13asu

他メーカの電池まで保証出来ないことだけは理解してやるが、
それ以外（充電器の値段とか）は一切同意しない。
どんな電池でも一定時間後には充電機能OFFにする機構は
つけるべき。ただし他社製の場合に補償するほどのものでもない。

365 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 22:02:05 ID:hXDDaSx/

その一定時間内で爆発する可能性を排除することは出来ない。
特定の電池専用であればかろうじて対処可能。

これは方針とかの問題ではなく、化学反応をつかったモノであることからくる必然だ。
地球上何処を探しても、人がつきっきりでなくてもどの電池でも、どんな状態でも
安全に扱える急速充電器は存在しない。

また、意味のある温度計測はバラ電池ではできない。

理解出来ない奴はばら売りの２次電池は使うな。

366 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 22:42:48 ID:mH+qsopA

とりあえず防爆弁が働かなかったってことだろ。

367 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 23:14:02 ID:XlcxRvsD

サンヨーなら大丈夫。ともよたんが保証します

368 ：774ワット発電中さん：2005/11/22(火) 23:22:49 ID:tmjZvyr9

>>365
全てがズレてるな。
同じ論法をするなら
どんな状態でも安全に移動できる乗り物はない
って歩くんだろうな。
どんな水も安全じゃない
って雨水ろ過して飲むんだろうな。

リスク対コストって考えてたことないだろう。

369 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 00:14:56 ID:NX2Pw99W

で？
何時間充電してるの？
正直に答えられないようじゃ付きっ切りで充電は嘘だな。
聞きかじった知識だけで充電したことないだろう。　

370 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 00:52:52 ID:kH402thw

電池ひとつとっても人はここまで熱くなれるものなのだな。うむ。

371 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 01:04:36 ID:j67yvys8

＞366
推測だけど、働いたからこそ動かした時の火花で引火したって考え方は？
破裂が先ならば、あーも黒焦げにならないと思うんだよね。

372 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 01:16:25 ID:fCFXD/m5

過充電時　
１.正極で酸素ガス発生→セパレーターを通って負極で吸収、かつ吸収反応で発熱
２.負極の充電リザーブを超えて過充電が進む→吸収されない酸素ガスが放出
３.更に過充電が進む→負極から水素ガスが発生し放出

水素ガスに静電気で引火

373 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 01:23:57 ID:j05d+EYQ

>>363
そうだな
３.荒らし行為は禁止、および完全放置。

374 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:04:48 ID:0alm3Yrl

372ってネタ描いてるの？

ガスって気体の事なんだけどさ。

375 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:10:46 ID:yk4bSTu+

化学反応式も知らんのか
ああガスは見えないもんなw

376 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:15:27 ID:0alm3Yrl

マジレスしとくけど、電池内でガスが発生すると電池の内部抵抗が急上昇するよ。

そして、メタハイの反応では酸素単体は出てこないよ。

377 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:17:46 ID:0alm3Yrl

それに負極で吸収されるのは水素。それもガス状態ではなくてイオン状態。
水素吸蔵合金をなんだと思っているんだろうね。372は。

378 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:26:41 ID:6eWW3G3w

>0alm3Yrl
マジレスしとくけど充電末期の反応くらい知っておいた方がいいぞ

379 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:32:25 ID:0alm3Yrl

充電末期なんか知らなくても、メタハイでの過充電で水素イオンが吸蔵合金に
吸収されずに水素ガスになるって事を知ってりゃ十分。

380 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:39:20 ID:NKREKiw5

「過充電」の漢字が難しいくて読めなかったのか
それじゃあ理解できなくて当然だな　

381 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:40:05 ID:fCFXD/m5

で？何時間かかって充電してんの？
電源で。

382 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 03:50:49 ID:1cizmF75

383 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 04:03:55 ID:j6DREXCY

定電流をマニュアルで調節するから
付きっきりでないと充電できないんだよな？

384 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 04:10:42 ID:sgpLKVcP

定電流回路も信じてないと

385 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 04:31:20 ID:yFK95Flb

どんな状態でも供給が止まらない電源はないから
その電源装置にバックアップ電源付けておいた方がいいぞ
もちろんその中の電池も化学反応で充電するんだから
安全にマニュアルで充電するんだよな

386 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 05:30:51 ID:iz0gJ6m1

(((((;ﾟдﾟ))))) ﾅﾆｶﾞｺﾜｲｯﾃｼﾞｭｳﾃﾞﾝｦﾀｶﾞｲﾁﾊﾞﾝｺﾜｲ

387 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 11:19:23 ID:Al3vtjr/

そのマニュアル充電って安全の他にメリットはないのか？
答えられないなら知らないってことだよな

388 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 11:31:24 ID:npJmPBFU

メリット
異なる状態だけでなく、異なる容量の電池をも一緒くたに充電できる。
つききりで触ってるからね。充電完了した電池からどかしていけばいいだけの話。
時間のメリットは大きいよ。
何度も指摘しているけど、数本を使う場合に、綺麗に満充電で揃えても、機器が
要充電となった時点での残量はかなりばらつく。

ま、理屈のわからん香具師は、メーカーの販促充電器を使って、せっせと電池を消費して
ればいいんだよ。

＞384
電池の充電は定電流でなければいけないとか思ってるのか？
定電流性が必要なのはデルタVを計測する際の話だ。

充電自体は、できる限り大電流でやるのがイイ。電池にリキが入る。
この感覚がわからん奴もメーカー指定の充電器を使えばいいんだ。

389 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 11:42:10 ID:KzAOxkyj

390 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 11:42:51 ID:NunoFByv

あっち方面の人だったのね。

391 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 11:52:00 ID:6uKDvVTr

どうりでリキんでるわけだ。

392 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 13:27:46 ID:Sh7E3qia

論理スレなんだからリキを論理的に説明してﾐｿ

393 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 15:01:20 ID:mKUpG/Fb

エンジニアリングの世界には、理屈では説明のつかない経験則はイパイある。

394 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 15:08:33 ID:V2UhAmw5

×：エンジニアリングの世界には、理屈では説明のつかない経験則はイパイある。
○：エンジニアリングの世界では、無知なために理論や理屈より経験やカンが全てというヤツがいる

395 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 15:29:37 ID:uD1+Vn/4

＞394
お前、バカだな。

一番身近な例では、商用電源に繋ぐトランスだ。
トランスの原理はしってるな？
100V繋ぐ側に何回巻くのかどうやって決定するかしらんのだな。

396 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 17:19:59 ID:DzvtLu5S

>>393
説明できないからって話をすり替えてるよ。

397 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 17:22:54 ID:HNeBJ0tJ

ちなみに接着剤も何故くっつくのか、原理はよくわかっていなかったりする

398 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:10:15 ID:kH402thw

雷で充電すればリキがはいって調子よくなりそうな予感がしてきた！

399 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:10:45 ID:kH402thw

あとトルマリン配合充電池とかもリキが入りそうだ。

400 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:17:59 ID:fytFwROE

>>395
それでも測定しないバカは居ないぞ？

401 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:20:06 ID:1tegJXWU

>>398,399
効くだろうな、おまいにだけはｗ

車造りの現場ではエンジニアが作ってしまった物を大学に持ち込んで
後から理論付けしてもらうなんて事がよくある。

402 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:20:52 ID:5gEEIcX+

接着剤の原理は解明されてると思ったけど？
ヒント：分子レベルの重力

403 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 18:29:36 ID:kH402thw

作ってしまったものっていいなぁｗ
半導体もたまにあるけどさｗｗ
試作してみたらこっちのほうがよくて、じゃあこの理論が効いたんだねきっとーみたいな。

404 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 21:34:51 ID:oMxsis1e

>>393
理論思考のスレで理屈で説明できないときたかw
電池のお守りしかできないｵﾏｴの技術じゃ壊滅もする罠

405 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 22:52:58 ID:6BDvhbTj

404
お前は中身のあることをカキコできないのか？
真理を説いてるカキコもお前には通じないようだな。
思考能力を失ったお前見たな人間の増殖が今の日本の真の問題だよ。全く。

406 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 22:59:02 ID:6r5ZBr3R

はんだづけのテクは理屈じゃないな

407 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 23:35:12 ID:Pg9NRPph

>405
電源使って充電してるんじゃ
電池の中身はいっぱいになっても喪前の中身は空っぽだ

408 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 23:52:29 ID:4MkZw4Jc

ところで
リキが入った電池を何に使ってるんだろう。
そっちの方に興味があるんだが。

409 ：774ワット発電中さん：2005/11/23(水) 23:58:51 ID:5gEEIcX+

>>406
理屈はあるがその理屈を再現するには慣れというテクは必要ってことには同意。

410 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:00:12 ID:KIe9/dWV

>>406
スレとは関係ないが
溶かして固めるだけじゃないぞ

411 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:05:17 ID:EQZWDaNK

412 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:06:19 ID:SRHFlRLJ

413 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:10:05 ID:vIi9vZNj

414 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:14:34 ID:huKINwT6

で？
何Ｃまで充電できるようになったの？
技術の成果を是非。

415 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 00:39:27 ID:PK+RAWW8

>>376 >>377
おいおい、過充電で酸素ガスが出るのは技術者なら常識だぞ。
それを知らないでいいと言い切るならﾄｰｼﾛ丸出しだぞ。
そんなアマチュアが真理を説いてると言っても信用ゼロだな。　　　　　

416 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 01:09:25 ID:itTUfg7q

>>408
まずまちがいなく倍部だろう
あれはリキがいるからな

417 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 01:27:42 ID:OMmB8Rwa

>>376
急速充電の発熱挙動を理屈で理解できないなら
充電ごっこは止めておいた方がいいよ。
破裂という経験をしたいなら別だが。

418 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 02:21:06 ID:XyyHVFFO

>415
ソーユーネタは止めとけ。真に受ける奴も出てくるからな。

酸素ガスが出るとすれば電気分解が始まった段階だろ。
メタハイの場合その段階以前に水素ガスにより破裂しているさ。

419 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 03:37:55 ID:r5pqZidq

このスレを見ていると充電するのが嫌になる。

420 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 03:45:47 ID:RM6lMqFw

急速じゃなくて普通に充電すれば？

421 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 03:48:30 ID:4JYeJbgB

ぉぃぉぃ(ry
>>3
ニッケル水素電池特性
●電池内圧
前述した各々の電池種類に適した電流で充電を続けると、過
充電時に発生する電池内部の酸素ガスは負極に吸収されるた
め、次第に平衡に達します。しかし充電電流を大きくした場合
には、正極からの酸素ガス発生が大きくなります。また、充電
温度が低い場合には、負極の酸素ガス吸収能力が低下するため
に電池内圧は上昇し、電池の漏液、ひいては寿命低下につなが
る恐れがあります。従って、適切な充電電流と充電温度で充電
を行ってください。

422 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 03:53:31 ID:00n1DOL1

充電リザーブも知らないだろうな。

423 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 04:02:26 ID:Du+hDzaz

負極＝水素吸蔵合金
と思っているようじゃいつまで立っても理解できないよ。

424 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 04:08:21 ID:jsG2JyXK

これからの時期、冷えるからヒーターで一定温度に保って８～１２時間充電でもしようかな

425 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 07:54:56 ID:s7SiSBFJ

>>418
>酸素ガスが出るとすれば
単体では出ないんだったっけ？
なんだかなあ

426 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 12:07:12 ID:fIz+vsUh

>415
水素ガスが出ると言うのは経験でわかるの？
臭い？

427 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 13:53:17 ID:z9BnDs50

ｽﾚ違いは承知ですが、妥当なｽﾚがもう沈んだので教えて下さい。

景品でもらったLEDライトに外国製のAAA型電池が付属してました。
"carbon battery"と書いてあり、アルカリ電池より軽くて（3本で20g）、未使用時の端子間電圧が1.69V以上でした。

この電池は、LRとかCRとかの分類で言うと何に分類されるんですかね？

428 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 14:32:07 ID:wOJXdui8

>>427
初心者質問スレ　その15
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1130769419/l50

429 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 14:48:55 ID:gSU0RjaM

松下が言ってるんか。酸素酸素って。松下の言う事なんて嘘ばっかりじゃん。
客からクレームくれば、現品の回収を急いでそのあと何もしない。
このまま解決する気なければ破壊活動するぞ！と社長に郵便で申し入れたって
同じ担当者から「どうしました？」だからな。

430 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 14:51:04 ID:BNPUSzlD

>>424
むしろ電池には冷やしたままのほうが良いと思うんだが・・・
どうせ勝手に暖まるし。

431 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 14:51:27 ID:gSU0RjaM

メタハイにおいて、その充放電での化学反応で水素が出てくる。
そこに酸素が存在すれば、水になってしまうのは小学生でも判ることだろ。
水素が水素吸蔵合金に出入りしなければ電流は流れない。

432 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 14:55:58 ID:11arSxl4

粘着あげ厨だと思ってたらｸﾚｰﾏｰだったのかよ
ﾔﾚﾔﾚ

433 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 15:36:23 ID:KjUiZkg7

被害に遭った電池の弁償代数千円を拒む松下電池なんかさっさと潰れろ！

434 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 15:49:13 ID:SRHFlRLJ

数千円回収するエネルギーに数万円使ってないか？

435 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 16:59:51 ID:2gsuD1x6

正体現したな。

436 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 17:29:59 ID:vOT8c32G

クレームを付けるのがエネルギー源なんだよ。

437 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 19:18:14 ID:CEwjRODn

>>436
クレームエネルギーの単位はアッキー

438 ：774ワット発電中さん：2005/11/24(木) 20:46:24 ID:OO432Nst

凄いことになってるな

439 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 00:59:30 ID:zewpAAMZ

>>429
このまま解決する気なければ破壊活動するぞ！と社長に郵便で申し入れたって
このまま解決する気なければ破壊活動するぞ！と社長に郵便で申し入れたって
このまま解決する気なければ破壊活動するぞ！と社長に郵便で申し入れたって
このまま解決する気なければ破壊活動するぞ！と社長に郵便で申し入れたって

((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

440 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 01:31:59 ID:guQdkyMu

それを真剣に考えない松下電池工業の方が怖いと思わんか？
実際に工場爆破とはされれば、周辺住民も巻き添え食うわけだよ。

441 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 09:39:48 ID:v+65g/s4

429を真に受けるｵﾏｴのほうがこわいよ。
…と言うかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙。

442 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 11:09:49 ID:wZSenmEs

たしかに２４したほうが良いよな。

443 ：774ワット発電中さん：2005/11/25(金) 12:23:39 ID:V7p0ozBo

ゆーだけのうどん屋の釜ﾔﾛｰだろ

444 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 00:11:28 ID:gCBSyyDr

をぃをぃをぃ(ry
我流もほどほどにな。

わざわざ化学反応式の酸素と水素を分子で記述している意味を考えろよ。
この分だと特許公報にも噛み付くんだろうな。

http://www.ekouhou.net/disp-A,H06-163072.html

正極で発生した酸素ガスを負極まで到達させるため
セパレータのガス透過性は重要な要素になってる。

http://kokokuhiroba.com/science/nisuiso.html

445 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 01:12:12 ID:ZDhpdVUy

酸素ガス酸素ガス酸素ガス酸素ガス酸素ガス酸素ガス・・・

446 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 01:54:33 ID:s0uRENp+

水素ガスも出るよ

447 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 02:24:00 ID:8rn59Q3h

電池のオナラ

448 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 02:55:01 ID:V4ym8cXq

ガスガス爆発

ｽﾏｿ、そのまんまだ

449 ：774ワット発電中さん：2005/11/26(土) 22:32:50 ID:LiF/kmC/

SANYO Ni-MH 2500mAhの資料
http://www.sanyo.co.jp/giho/no76/pdf/7608.pdf

試作の1700mAh電池の1C充電、1C放電で、容量90%のときがおよそ500サイクル（図8）
製品化した2500mAh電池の1C充電、3C放電、1V終止のときの容量がおよそ1650mAh（図14）
というのが興味深い。

450 ：774ワット発電中さん：2005/11/27(日) 03:21:41 ID:V3VRWZNH

↑ブゲラ

451 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 11:03:55 ID:ama0+KW/

GP製の006P充電池用に簡単な充電器が欲しいいんだが
抵抗一本で充電電流を制限する場合、LEDみたいに抵抗値を求める式ってあるん？

やっぱトランジスタや定電流ダイオードを使ったほうが良いのかな…

452 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 17:58:10 ID:/xhHSxar

>>451
定電流ダイオード使った方がラクと言えばラクだろうね。

漏れはこれ参考に作って充電してる。
http://web.archive.org/web/20010424194952/http://www3.nsknet.or.jp/~sakai/elec/list/6pnicd.html

453 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:10:31 ID:5ccsuu8j

寧波超覇三洋能源有限公司
ヒント：三洋＝GP

454 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:23:19 ID:UTfb0Gnc

殺せ天皇制

455 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 19:58:42 ID:+r+FSru5

>>451
定電圧、固定抵抗だと
充電の始めと終わりで充電電流が変わるので
あまり大きく変わらないように電圧と抵抗を大きくするのが吉

456 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 21:55:31 ID:D0rgpafa

>>451
可変圧電源に電流計繋いどけ。

457 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 22:19:46 ID:3zufBEZb

>>451
使い切った電池（０Vと言う意味ではないので念のため）に充電開始したときの端子電圧を電源電圧から引いて
その電圧でその電池に対して充電電流が過大にならないように抵抗値を選ぶ、これでおっけ

458 ：774ワット発電中さん：2005/11/28(月) 22:23:14 ID:3zufBEZb

>>455
充電電流が大きく変わってもたいした弊害はないのできにしない
無駄に電圧を高くすると電力がもったいない

459 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 02:05:53 ID:aflVhNlC

>458
抵抗１本の簡易充電器で抵抗を大きくするのは
電池がショートしたとき抵抗に過負荷がかからないように
という意味もある
要はどこに、より着目するかだよ

460 ：774ワット発電中さん：2005/11/29(火) 05:25:06 ID:gmOe+7FD

Sにーの4本充電器炭酸2400mAH×2本点き。
2400mAHで７時間充電。
け0ズ電気で980円は安い？
4本独立充電じゃないヤツだけど。

461 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 15:23:02 ID:S+xV0fNB

単一10000mAhの電池買ったけどどうやって充電するべ
900mAh＊16時間だって
そんな高出力な充電器無いって
450mAh＊12時間2回で満充電?(w

462 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 17:25:29 ID:8LnSGiNN

単一なんか買うより単三3本くらい
買って並列にしたほうがいいだろ｡

電気店にある使用済み電池回収箱の
単一の割合が増えていたのは灯油ﾎﾟﾝﾌﾟのせいか?

463 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 19:31:35 ID:gxOZ/HKN

>>462
　そうしたいんだが単一3本要求されてるんだ。
　懐中電灯に
　単三9本使うわけにもいかないし

　俺んちも灯油ポンプの電池交換したな・・・単一2本
　シーズン開始にはポンプ能力落ちてるし

464 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 20:26:19 ID:EuiPXtep

炭酸が単一になるための着ぐるみうってるじゃん。

465 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 20:46:58 ID:ZNis5HK2

>>463
１００円ショップで２個入り１００円。

＞懐中電灯に単三9本
使わない時間が多いなら日水はやめた方がいい。

466 ：小野寺成明 ◆5lpNx218yk ：2005/11/30(水) 20:52:11 ID:wvubJVzV

http://www.geocities.jp/neo_neet_gakkai/

467 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 21:44:54 ID:SH7jr8sQ

ちょいと聞きたいことがあります全長２８㎜直径が１７㎜の
単三より少し小さいサイズの充電池がほしいのですが名称はなんと言うのでしょうか？
または売っているサイトなどありましたら教えてください

468 ：774ワット発電中さん：2005/11/30(水) 23:16:02 ID:lA6m9f7m

>>467
"2/3AF"
http://www.e-kanagawa.co.jp/nimh_battery.htm

469 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 15:50:26 ID:lOZIdvII

>>463
eneloopかリチウム単三　＋　スペーサーで良くないか？
http://www.e-life-sanyo.com/products/ncs/NCS-3AS/index.html

470 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 19:30:12 ID:Y7VYJnhv

100均のLEDライトの電池が切れるのが一番くやしい。
電池買うよりライト買いなおす方がお得だけど同じライト売ってないし。

471 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 20:52:26 ID:ULd3jrsK

しつも～ん
2.2A出力の急速充電器（単三＊４本用）にリード線引っ張って
単一電池9000mAh（秋月のやつね）に繋げて充電したらどうなる？
充電器or電池壊れるかな？

472 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 20:53:42 ID:lOZIdvII

>>470
同じ電池を使ってるのを買えばいいんだよ

473 ：774ワット発電中さん：2005/12/01(木) 23:37:47 ID:j6vzXu2L

>>470
買うだけなら得かもしれないけど、捨てる費用まで入れるとそうでもないでしょ。

474 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 00:15:48 ID:efY+Pp25

捨てる費用って何だ？有料回収なのか？

475 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 22:22:27 ID:BX52rwIy

ゴミ出しは有料でしょう？

476 ：774ワット発電中さん：2005/12/02(金) 23:41:29 ID:6805bfJ9

大きい家電なら有料だけど100円ライトなら燃えないゴミ(無料)ではなかとね。

477 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 04:45:11 ID:9ttov7jL

すいませんつまらん質問なんですが　
ひょんなことからコードレス掃除機を入手しました。
しかしメーカ純正バッテリ（ニッケル水素）は19.2V　2900mAhで
１万円もします　1.2Vのが16本接続されてました。

日本橋でリチウムのジャンク品（アミティ用M6034-2）が手に入ったので
流用は可能でしょうか
中身はソニー18650が2本で3.6V　1350mAhです

掃除機は充電時は30Vくらいかかるそうですが
爆発の危険とかはないでしょうか
やっぱやめといたほうがいいでしょうか

478 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 06:04:13 ID:joVRxH1C

> 爆発の危険
過充電をしないこと
過充電になったら充電を止める工夫をすること
注意すべきはそれだけ

無理そうなら
爆発するリスクと純正バッテリとどっちが安いかも考えておいた方がいい

479 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 07:11:59 ID:UT/XZgwY

>>476
燃えるゴミも燃えないゴミも資源ごみも大型ゴミも、全部有料だよ。

480 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 10:53:15 ID:JC4tLPoX

478よ、477のカキコから477のラベルを推測すれば、どう評価してもド素人だろ。
純正以外つかうな！という以外のレスは危険行為だと思わんのか？

×：過充電になったら充電を止める工夫をすること
〇：過充電になる前に充電を止める工夫をすること

481 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 11:55:25 ID:wXZWxAQW

フリーエネルギー電池を創ります。

482 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 12:44:09 ID:zvAlyQUO

>>477
気を使ってビクビクしながら充電するより
純正品でおまかせにする方がよいような
リチウムが爆発すると大変なことになるよ

483 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 13:31:01 ID:kL5fKfMV

>>477
そういう質問する時点では、ニッケル水素にしておいたほうが。
組電池も格安で作ってくれるところあるし。

484 ：774ワット発電中さん：2005/12/03(土) 14:00:20 ID:Ggx9PUDp

リチウム電池はやめといたほうがいい。
充電方法を誤ると爆発の危険あり。
それに、モーターのような大電流にはニッケル水素の方が強力だよ。

485 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 01:11:44 ID:3/YT/QI/

初心者質問スレより誘導されてきました。
秋月のスイッチング方式大電流２Ａ充電超急速充電器セットを購入しようとしているのですが、
フローディング充電の回路図がのってあるサイトはどこにありますか？

486 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 01:29:58 ID:9cKdtf9E

485よ、そのようなラベルで秋月の商品に手を出すな。
火噴くぞ。

487 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 02:15:39 ID:WO/Q3dzl

>>485
隣の千石でテクノコアの充電器買った方が幸せに・・・なるかな？

488 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 03:30:14 ID:Zd9Bpi5l

>>485
充電しようとしている電池の種類と容量と本数
その電池を何に使うかまで書いた方がより適切なアドバイスが受けられると思うよ。
緑文字の上げ厨は相手にいないこと。

489 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 05:04:34 ID:3/YT/QI/

電池の種類はＧＰ2400という電池で、本数は12本です。
恐らく2400maかと思われます。

490 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 08:03:00 ID:hFmG/Ucn

>>489
ネタにネタレスだが
>フローディング充電
が目的なんだよね?、「たれ流し」充電が目的と言いながら
「保護回路も欲しいです」なんて追加条件の後出し
が無いなら、とても簡単
>電池の種類はＧＰ2400という電池で、本数は12本です。
に、24V程度のスイッチングACアダプタ
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=M-406 等と、
180Ω-5W程度のセメント抵抗
ttp://www.takman-e.co.jp/teikouki_seihin_rwb.html 等を
用意し、直列に繋ぐ。

・・・実際には、
>フローディング充電の回路図がのってあるサイトはどこにありますか？
というような書込みをしている。
=回路図がどうのこうのという以前に、フローディング充電のことが
良くわかっていないので、条件とかを書いていない。
=純粋にフローディング充電そのものが目的という話は少なく
「○○という用途に使いたい」目的があるのだが、半端な聞きかじり
知識に基づいて、「それにはフローディング充電という方法が良いと思った。」
というだけで、目的を確認すると、
・それなら単なるフローディング充電ではなくて・・・とか
・フローディング充電にしても、○mAのフローディングで良いじゃん、その場合・・・
という様に話が変わってしまう場合がほとんどかな

491 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 10:56:19 ID:1iQHci2G

生暖かく見守ってますね

492 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 13:56:53 ID:9fJ2fSxV

遠くから見守ってるから、そのまま忘れたらごめんなさいね

493 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 14:16:55 ID:jyVfHU8f

>>490
フローディングじゃなくてフローティングじゃないの？

494 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 16:55:30 ID:kICI0nno

フローディングを知らないバカ　発見！

495 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 18:36:23 ID:yLHFJKD5

↓　こんな間違いをする同類がいるらしいな。

ttp://www.geocities.jp/ps_dictionary/f.htm
＞floating ==> フローディング，浮動
＞floating gate ==> 浮遊ゲート，フローディングゲート

496 ：774ワット発電中さん：2005/12/04(日) 20:56:27 ID:frD0rxd5

ﾌﾟｯ
安い餌で釣られてるよ

497 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 02:45:05 ID:W/Zi6Dfn

えっ？まさか釣り宣言？

498 ：フランス人：2005/12/05(月) 03:54:10 ID:bmId14F5

ｼﾞｭﾃﾞｰﾝ

499 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 11:01:58 ID:3wphcQuF

floatingをフローディングと読める奴の視神経を疑う

500 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 12:55:25 ID:GALgIiiQ

で、どっちが正しいの？

501 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 12:56:08 ID:GALgIiiQ

Floating Charge？

502 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 14:08:45 ID:bmId14F5

ふるちんがどうしたって?

503 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 14:30:59 ID:v+Jwpnqj

floating　フローティング
【形-1】浮いている、浮遊｛ふゆう｝した
・ Floating casinos are popular with the tourists. 船上カジノは観光客に人気がある。
【形-2】流動的｛りゅうどうてき｝な
【レベル】9、【分節】float・ing
floating action
浮動｛ふどう｝
floating address
浮動｛ふどう｝アドレス、フローティング・アドレス
floating decimal mode
浮動小数点方式｛ふどうしょうすうてんほうしき｝
floating constant
浮動小数点定数｛ふどうしょうすうてんていすう｝

http://www2.alc.co.jp/ejr/index.php?word_in=floating&word_in2=reedeirrf&word_in3=zJPa7DCxJ15687987t

504 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 14:37:02 ID:v+Jwpnqj

Frording　フローディング

エキサイトにフローディングでつっこむとFrordingに。
英和で翻訳しなおすと、『Frordingします』・・・

英和辞書サイトのどこにもでない・・・。

505 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 15:53:13 ID:+4smE9aE

＞ floating decimal mode

十進の浮動小数点形式処理状態だな。
俗に言う電卓モード。

506 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 17:04:50 ID:bmId14F5

ぷかぷか浮いたスレ発見。

507 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 17:43:43 ID:GALgIiiQ

しかしフローディングをGoogleで検索するとけっこうあるような。
何故こうなったんだろう？

508 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 18:06:23 ID:BttO5H7B

濁点を付けて発音すると力強く聞こえるから。

509 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 19:34:17 ID:v+Jwpnqj

質問なんだけど、秋月とかで買った密閉型鉛蓄電池の処理どうしてる？
自動車整備工場とかで引き取って貰えるのかな？

510 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 22:42:07 ID:XOwU0Cn+

駅のゴミ箱
これ最強！

511 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 23:06:01 ID:dnYd1SC8

>>507
電気屋には英語をろくに読めないおっさんが多いから

・・・かどうかは知らないが、なんたってチェックバルブを
チャッキ弁と呼んで定着しちゃう国ですからorz

512 ：774ワット発電中さん：2005/12/05(月) 23:31:42 ID:RLm1te7R

競馬のカンパイと同類？

とカキコしようと思って、念のため確認したらこんなの見つけた。８年前に終わってたなんて。
漏れは一度だけ実際にカンパイに遭遇したことがあるよん。

｜カンパイ制度廃止
｜
｜「カンパイ」っていう言葉、聞いたことあります？
｜お酒の方じゃなくて競馬用語の方．．．なんだけど．．．
｜
｜その昔、外人スターターがスタートやり直しを「カムバック」って叫んだらしいんだけど
｜我々日本人には「カンパイ」と聞こえたらしく、今日までカンパイ制度ってのが残っていたわけ。
｜で、そのカンパイってやつが４月から地方競馬でも全廃することになった．．．らしい。
｜
｜中央競馬では十数年前から、出遅れによるカンパイは他馬の迷惑（好スタートをきった馬などに）
｜ということで実施されていないんだけど．．．ね。
｜まぁ、フライングやゲート故障による場合は、当然、スタートのやり直しが行われるわけだけど
｜廃止って聞くとなにやらうら寂しい気持ちになるのは、私だけかなぁ．．．
｜
｜97/03/22記
(http://www.uphills.net/hrace/es/es970322.html より）

513 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 00:28:52 ID:7TvKb3xw

>>510
ちょ！最強・・・・なのか？（汗
あまりに重すぎて投げ込んだとたんゴミ箱から凄い音or壊れそうな・・・。
静かに入れたとしても爆発物と間違えられたら・・・・。
５年以上前に買った密閉型蓄電池があるんだけど、完全放電してしまってるから処理に困ってる。

514 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 00:42:47 ID:GbrotbOA

クルマのバッテリ交換時に、ってのがイイのかもね。

515 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 15:58:17 ID:74F3z9UR

>>507
ま、アイロン、イギリス、チタン、ブレーキ、シュミレーション、ワラントとか言っちゃう国ですから・・・

516 ：774ワット発電中さん：2005/12/06(火) 16:03:46 ID:7TvKb3xw

>>514
やっぱり車のバッテリ交換時がいいですか。
今度行きつけのところに聴いてみます。
ありがとうございました。

517 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 16:59:23 ID:VHf8wj48

近くのディスカウントショップでeneloopが売ってました。
２本いりで680円・４本いりで1380円だったかな。
でも商品棚の一番端っこに積まれてるだけ。

容量少ないから並べる気も沸かなくて、様子見で置いてるのかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/sanyo.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1102/sanyo_1.jpg

518 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 18:07:29 ID:vvM3MF2a

>>517
eneloop使ってるよ。以前は放電が気になって電池を使い切るのに焦ってたけど、
実際には焦って使ってもそんなに変わらないけど、何だかどうしても焦ってしまう。
でもeneloopだと急かされてる切迫感を全く感じないから、落ち着いて使える。
容量以上のメリットはあると思う。

519 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 18:21:02 ID:VHf8wj48

>>518
充電器は従来のでもOKでした？（１本１本監視制御してるタイプとかで）

520 ：774ワット発電中さん：2005/12/07(水) 19:04:48 ID:vvM3MF2a

>>519
大丈夫なんじゃないかな。使ってるのはTOSHIBAの2500mAh用の充電器。
でも実際は大丈夫と言うほど繰り返し充電してないから分からない。

521 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 00:48:10 ID:m078Pbbm

シンプルなデザインがイイな…＞eneloop
うっかりさんが+-間違えそうだけどｗ

522 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 02:08:02 ID:jB2eBCWE

>>520
報告ありがとうございました。

>>521
むしろ、年配の人にただの乾電池と思われて捨てられたりしてｗ

523 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 03:15:34 ID:K4mGybUg

ニッ水印のオレンジ色でリングくらい付けときゃよかったのにな。
充電池だと判りにくいと思う。

524 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 10:23:28 ID:7JejziSV

初心者質問スレでこちらへ誘導されました。
FUJIFILM 単３形の１７００タイプの電池を、マクセルの充電器（マクセルの１７００タイプ対応）で充電しても大丈夫でしょうか？
宜しくお願いします。

525 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 13:40:31 ID:wJuGIlqh

大丈夫じゃないと書いて有るだろ?
うちの電気スタンドも当社の蛍光灯のみを使えと書いてある。
ざけんなよ。

526 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 13:46:25 ID:BIphJuzr

>>524
完全に大丈夫とはいいきれない。
しかし実用上大きな支障があるとも思えない。
両方のスペックを詳細に知っている人は殆どいないだろう。
俺なら充電するが。
自己責任だな。

527 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 16:02:48 ID:5DbTt1el

必ず当社の物をお買い求め下さい。

528 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 16:50:10 ID:UnrIcCuN

秋月で買ったGP製006P300mAh、空だと思ったら充電してあるじゃんw
中古品か？
しかし充電16時間て…ｽｹﾞｰﾏﾝﾄﾞｸｾ。

529 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 16:52:56 ID:UnrIcCuN

最近は満充電してから売ってるのか勘違いスマソ。

530 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 17:30:50 ID:d6UQ3Sjm

在庫の時点で過放電になるとニッケル水素は電池が死ぬからね

531 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 18:29:11 ID:A1R6/NKr

仕入れてそのまま売ったのでは、
「不良品だ　ゴルラァ！」と言われたら交換せざるをえない。
いぢど充電してみれば、明確な不良品は排除できる。

秋月では陳列時に新しい古いの管理はしていないから、どうかする陳列してから日数の
経っているものに当たる。このばあい殆ど空になっているので要注意。

532 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 18:36:54 ID:QWJMvGRA

生鮮食料品と同じでつね。

533 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 21:32:27 ID:yN+/HMXJ

富士フィルムが自分ちで製造しているのですかね？
私ゃ知らないのですが・・・。
マクセルのＯＥＭだったら問題ないわけだけど。

534 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 22:40:30 ID:qN3JVBpo

NECのペラペラ電池はどうなのよ。

535 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 23:00:30 ID:5fjoYk4P

>>533
電池のケツにHRの刻印があったらｻﾆｮ

536 ：774ワット発電中さん：2005/12/08(木) 23:59:04 ID:RSxQAGij

>>534
実用化は２、３年先。

537 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 00:30:21 ID:PzZCnUS4

HRはハイアール製というのは本当ですか？

538 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 00:34:55 ID:djYw4MAz

嘘アールよ。

539 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 00:58:01 ID:PzZCnUS4

ありがとう、ゼンジー。

540 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 06:29:19 ID:+pAG4a5C

俺が買った時は充電されて無かったぞ。秋。

541 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 10:42:19 ID:fk5O9Wdo

何も言えなくて･･･夏

542 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 11:35:16 ID:Es3xW1lP

百均でニッスイの単三・単四・充電器売ってるね

543 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 12:03:21 ID:Ek05DI1y

>>542　ナイスです。

秋月で充電器のキットが有ります（笑）
こういうの使う人なら他メーカー製の充電器も使うだろうなぁ。
自己責任で！！！

544 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 14:11:24 ID:Es3xW1lP

今度の百均充電器は、前回のと異なり単三・単四の両対応になっている。
但し、前回のものは最大４個充電出来たのに対して今回のは最大２個迄。
単三・単四の両対応については、マイナス金具が起き上がり式のバネにしている（前のタイプは単四から単三への変換アダプタで対応するとしていたがそのアダプタ出されなかった様に思う）。
最大本数が少なくなった以外は色々と工夫されている。

545 ：774ワット発電中さん：2005/12/09(金) 14:47:24 ID:K5SNeP0y

セリアの充電器単三ニッ水1300mAhは11.5時間2300mhは20.5時間で充電できるらしいが2500や2700のニッ水も充電できるのかな？

546 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 10:35:51 ID:1+q5wsi/

>545
時間がのびるだけ

547 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 14:29:52 ID:1fbszgxo

満充電になっても充電は終了しません
時間管理ヨロシク

548 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 16:22:40 ID:PRMfWRKm

キッチンタイマーでチンしてください。

549 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 18:13:43 ID:pD+nVV+w

980円で買ったそにいのヤツはタイマーで勝手に切れるので饅頭殿できない。

550 ：774ワット発電中さん：2005/12/10(土) 22:17:25 ID:Jj4NKd+7

過充電の影響ってどの程度あるの？
一晩放置しちゃった場合とか・・・

551 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 00:03:22 ID:joVGRPK8

過充電の影響
メタハイの場合

#$%&'("))(')%&'()$%&'"!#$#"$#"$%
#$%&'(#$%&''()()'&%$#""!#$%&'())

等がある。

552 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 00:13:24 ID:25T2WzfU

嫁内

553 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 01:30:29 ID:KpYYJNVz

目を細めてみたら嫁太　気がしたけどもう寝よう

554 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 01:52:51 ID:/EU7avJp

>>550
メーカーの資料を嫁。

これこれの電流を充電し続けた場合どうなります
といったことが書いてあったりする。

555 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 02:03:58 ID:WRvi1xXH

武田コーポレーションのHPは見つからない

556 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 03:40:46 ID:/EU7avJp

得体の知れないノーブランド電池か、じゃぁ仕方ない。

557 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 03:47:54 ID:/EU7avJp

ちなみにGPの場合、
1年間、連続で130mAで過充電し続けた場合、顕著な変形や液漏れはない
とか書いてあるよ。

性能がどうなるかは、一切何も書いてないけどね!

558 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 04:11:53 ID:7V1/U5FR

つまり些細な変形や液漏れならある･･････と？

559 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 04:17:15 ID:oa9ghQo9

>>558
1年間も充電し続けること事態が異常だから・・・

560 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 04:40:36 ID:DBYlQ9rD

>>559
何で。ごく普通の使い方じゃねーの。バックアップ用途だったら
３年なり５年なりトリクル充電しっぱなしだろ。

561 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 04:45:56 ID:/EU7avJp

メモリーバックアップ用の充電池は、それ専用なわけですが。

562 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 05:02:44 ID:0ATpOV7Z

>>560
>>557を読み直してみろ

563 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 05:54:17 ID:4vMwko14

>>561も勘違いな気がする。

564 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 07:24:07 ID:/EU7avJp

すまん、脊髄反射で書き込んでしまった。

565 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 13:17:42 ID:OC2nZVE4

>>556
ソープランド電池に見えた。
どうやら風邪が悪化しているようだ。

566 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 23:13:21 ID:br07SI+t

eneloop買ったよわし。

567 ：774ワット発電中さん：2005/12/11(日) 23:59:39 ID:LfEYJwko

eneloop、なんか販売が凄いね。
２本・４本・８本入りって・・・。
消費者に乾電池の変わりに使わせようって狙いか。

568 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 00:16:36 ID:iX1YPqQS

>>567
今日、午前中にeneloopのCM４回見た。

569 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 00:19:51 ID:P/xAu0aP

折れも買ったよ。
取りあえず4本。

570 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 00:36:46 ID:tWVScers

19.2Vのコードレス掃除機
１６本もかわにゃいかんのか
高くつくな

571 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 00:44:37 ID:kFsRbLjx

>>570
16本も直列にしたら、そのうちに数本が逆充電されそうな予感

572 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 05:12:23 ID:5HVRx2Mp

>>565
安心汁
おれもだ

573 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 12:13:40 ID:eTBeB0UT

>>565
安心城
折れはノーブラランドに見えた

574 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 15:48:22 ID:EsawcLeU

殺せ天皇制。

575 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 22:42:11 ID:bnnuUwlv

エネループってサンダーバードに出てる人だよね?

576 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 22:45:01 ID:Uiga9C3+

それはペネロープ

577 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 22:49:40 ID:WvG/ytDP

0.9vまで使ったら過放電に成っちゃっています？
メーカーは1vまでって書いてあるけど。
ギリセーフって事には成らない？

578 ：774ワット発電中さん：2005/12/12(月) 23:46:21 ID:CCx1SC7P

だからさ、メーカーってなんのメーカーだよ？
0.9Vってどこの電圧だよ？

ギリセーフってなんだよ。自然科学に義理も人情もない。
出直して来い！　ボケ。

579 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 01:27:41 ID:LQWfNbej

>>565　>>572
おまいらそれエロループだから。

580 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 01:43:27 ID:UfcNqstl

自演怒

581 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 07:12:07 ID:V7HOoVme

>>578
出直してきました。
そんなに怒んないでよ。確かに説明不足でした・・・
単三のニッケル水素電池の話です。

582 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 07:35:19 ID:xHNGqdXf

>>581
1Vまでです、0.9Vじゃ完全に過放電

583 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 07:55:56 ID:Qgt70UmD

>>577
それ程度の過放電を１０回、２０回やったくらいでダメになるほど
ニッ水はヤワじゃない。心配ないよ。あんまりしない方がいいけど。

584 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 08:38:34 ID:TDgURZsQ

メーカーによりかなり違う

585 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 12:28:56 ID:V7HOoVme

やっぱり過放電ですか・・・
1vで止まるように回路をちょっと調整します。

586 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 16:28:37 ID:+plCqyR+

過放電というのは、瞬間的に電池の端子電圧が-0.1Vとかになるような状態。
それも、なったあと直ぐに充電すれば問題ない。
１Ｖとか0,9Vとかいうのは、電池で動く装置が誤動作などを防ぐ為に設定してる電圧。
このあたりで大体５０～６０％程度の消費だ。

で、このあたりのことを半可通が知ったかで、メモリ効果がどうの、リフレッシュがどうのという
ことなんだよ。

587 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 16:33:40 ID:lRsEAhyM

プゲラ

588 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 16:52:29 ID:Q3aYVk+7

>放電というのは、瞬間的に電池の端子電圧が-0.1Vとかになるような状態。
違和感を感じるのだが・・・

589 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 17:09:23 ID:ILNgFLyX

電池一本だけで使うのか？
何本か直列につかってると最弱の電池から転極していくよ。
その状態が継続してほしくないから、一本辺り0.9Vとかの計算で装置の稼動限界を
設定している。

590 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 20:50:15 ID:V7HOoVme

直列５本です。
３端子レギュを使いＰＳＰ用の外部バッテリーを作ろうと思いまして。
個体差はあると思うのですが俺のＰＳＰは4.6～4.7v位まで使えちゃいます。
で4.6/5=0.92なので最弱の電池の事も考え0.9vと書きました。
安全を見てレギュの前にダイオードを入れときます。
色々ありがとうございました。

591 ：774ワット発電中さん：2005/12/13(火) 22:24:04 ID:8mpO4R9l

単セルなら０ｖまでつかっちまっても問題ないよ

組み電池だと容量の少ない電池が放電末期に逆充電されてしまうので
１セルあたり0.9ｖ程度でやめておけばそれが防げるというわけで
０．９Ｖとか１ｖでやめれということになってるだけ

592 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 03:33:44 ID:X3eC125p

アナログ式の携帯ラジオ（単四･１本仕様)にニッ水入れて
ほとんど聞こえなくなるまで使い切ってた文系男です。

>>586 >>589 >>591
自分のケースの場合、過放電にはならないのでしょうか？
へばってないなら、それはそれで嬉しいです。
（適度に充電するようには改めます）
文系なんで、そのへんの基礎がなくてよく分かりません。。。。。

593 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 04:14:50 ID:2EEWRCl1

このスレの回答はウソが７割なのであしからず

594 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 04:56:22 ID:D1yQonYZ

デジタルテスター買ったけどけっこう遊べるね。

595 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 05:15:22 ID:xZAGbCFi

どうやって遊ぶの？

596 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 05:46:41 ID:D1yQonYZ

ナイショ♪

597 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 06:14:20 ID:2EEWRCl1

３日で飽きるに１票

598 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 08:03:18 ID:Zl6haMUB

アナログテスターは3日で慣れるのか？

599 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 11:03:22 ID:wCGsOIpV

大抵隠しコマンドでゲームモードが付いてるでしょ。

600 ：電脳死：2005/12/14(水) 11:53:34 ID:0kcthIMF

リードに10Ｖくらいまでの任意の電圧が出てくる、
それを舐めただけで何Ｖか当てるゲーム。

↑ のΩ版、表示された抵抗値になるようにリードを握る。
ちゃんとレベルがあって点数が出る。

601 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 11:57:33 ID:dLwi76Vq

>>592
１本なら無問題。
組電池に比べて、電池１個使いのシェーバー等は長持ちする事で理解できる。

602 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 18:00:14 ID:wCGsOIpV

ラブてスターかよ。

603 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 20:14:06 ID:jT8GipTC

うそ発見器にもにも使えるぞ。

604 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 20:57:25 ID:t+2ts93s

>>590
PSPのACアダプタはスイッチング電源なんだね。

がしかし、2.0Aだからスイッチングなのであって、
安定化した電源が必要だからスイッチングではないのかも。
中でさらに安定化してから使っているのであれば、
3端子レギュレータを使うのはもったいないです。

605 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 20:57:49 ID:t+2ts93s

>>591
0Vまで使って放置すると電池が傷むよ。

606 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 23:11:34 ID:uMIR2jNb

>>561
1.　テスターの端子を片手で触れ、もう一方の端子を電池のマイナス局に当てる
2.　端子を持ってないほうの手で電池の+極に触れる

607 ：774ワット発電中さん：2005/12/14(水) 23:49:16 ID:vaKNmDDJ

>>604
下は４．６Ｖ～４．７Ｖで上は５．８Ｖまで位しか受付なのです。
６Ｖではアウトでした。

608 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 00:29:41 ID:1fpl6cSM

>>595
1.　テスターの端子を片手で触れ、もう一方の端子を電池のマイナス局に当てる
2.　端子を持ってないほうの手で電池の+極に触れる

609 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 02:52:42 ID:hHFXHo4e

>>608
で測定レンジはなんら？

隠しコマンドの方がおもろい。
探そうかとおもた。

610 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 13:39:13 ID:nmRmz8GQ

古くて済まぬがハードオフで金払って拾ったウォークマン用ガム電池充電器
BC-9HAについて教えて欲しい。お願い。

HN-9WM,NC-6WM用急速充電器とあるからニケル水素900mAH対応という
事は想像が付く。しかし赤色LEDの意味がわかんねです。

GP1450mAH入れてコンセントに差し込んだら数秒間点滅しよったです。
それでしばらく点灯中でしたが10分もしないうちに消灯してますです。
想像するに…

点滅: 電池容量判別中
点灯: 充電中
消灯: 充電完了

ではないかと思われますがこれであってます? これマイコンかなんか入ってますか?
こいつで1450mAH饅頭電したいですが、これじゃぁいかんですよね?
なんとかなりますかね? 自己責任で裏技改造などなんでもやります。

611 ：610：2005/12/15(木) 13:40:22 ID:nmRmz8GQ

わすれてますた。↑It's a そにぃ。です。

612 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 14:56:06 ID:CaCbFgiZ

>>610
板違い。家電板池

613 ：610：2005/12/15(木) 16:04:21 ID:nmRmz8GQ

そうか太鼓と言わないで教えてくれよ。
おまえら物知りなんだから。一種の部品だと思ってさ。
そいや再度付けたら点滅→点灯(1時間)→消灯になったよ。
これでも駄目つーなら不本意だがばらすワ。

614 ：774ワット発電中さん：2005/12/15(木) 18:09:16 ID:XNBo2vSm

>>610
>>ウォークマン用ガム電池充電器BC-9HA

何故製造元の「お客さま係」に電話しないの？
使い方が分らないときのための部署だよ。

615 ：610：2005/12/15(木) 18:21:08 ID:nmRmz8GQ

それに答えなきゃいけないですかね?
なおサポート終了品です。

616 ：610：2005/12/15(木) 18:37:46 ID:nmRmz8GQ

>>612
あなたの言う事がかなり正しかった。すまん。

617 ：524：2005/12/15(木) 19:55:05 ID:M/ZPZbY7

>>533
>>535
今頃・・・ですが、FUJIFILM ニッ水1700の尻を見たらHRと書いてありました！　サニョですね！
スッキリしました。ありがとうございます。

618 ：774ワット発電中さん：2005/12/16(金) 23:09:46 ID:XkBAEqfR

19.2Vのコードレス掃除機
充電時30Vかかります。
GPの２５００が安かったので１６本買って
もともとの４／５Aで16本編成2.9Aのバッテリのかわりにしようかと思います。
これって危険でしょうか。

619 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 16:08:49 ID:lILtW9rZ

素人が電池弄ろうっていうんだから、このスレの全レスくらい読んでくれよな。

１６本の電池が全部同じ残量にそろえてから使え。

620 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 16:10:09 ID:lILtW9rZ

＞610
電池の残量を調べることも出来ないやつが、バラ売りの電池使うなよ。ボケ。

621 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 16:13:36 ID:1pwz40Gl

なんかえらそうな人がおおいスレですね。

622 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 16:35:32 ID:lILtW9rZ

えらそーだと？

漏れはえらいんだ！　山崎渉だぞ！　頭が固い！
　

623 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 20:58:19 ID:BEJbz8e2

訂正
ここは電子パーツばっかおっかけて
母親以外の女性と口をきいたことがなさそうな人ばっかいそうなインターネッツですね
素人がどうだこうだとか、上からものをいえるところがここしかねえんだろ
トラ技でも見てちんちんしごいてんだろ

624 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 21:03:07 ID:QcZvLbYF

はぁ?

ここは家電板じゃねーんだから。

625 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 21:25:55 ID:0V1cq9K2

>>624
だからなんなのよ？

626 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 21:27:25 ID:7aYMyNWM

選民意識

627 ：774ワット発電中さん：2005/12/17(土) 21:57:50 ID:QcZvLbYF

>>625
家電板の充電池スレと、うまく使い分けろ、ってこった。

628 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 08:16:31 ID:W0oydXsD

ココの人はまだ優しい・・・

俺は一昨日もっときつい事を言われて叩かれた・・・・・

629 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 08:55:12 ID:v+RAZ8p+

(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

630 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 09:37:02 ID:rgAQtduP

ちゃんとした質問は結構答えもあるもんだよ。
よくあるのはそんな書き方じゃ情報不足で
そんなん答えれるわけねーじゃんってなのを追い払うパターン。

631 ：610：2005/12/18(日) 10:11:11 ID:DLsBKQFa

正直家電版の方が役に立つ情報があると思ったよ。

632 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 10:42:03 ID:rgAQtduP

ほんの数時間だけで自分に答えが無かったからと逆恨みする阿呆もよーくいるが
2chの電池なんて家電板も電気電子板もデジカメ板も書きこむ人はかぶってんの。
そのお前に答えてお前が感謝した人はここの住人だったりするわけよ。
発想からして自分本意でしか考えれてないだろ？

633 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 10:42:15 ID:h57aodBT

なんつうのかな、選民意識ってのは賛成。
ただの電気ヲタがなにいってんだか、って思うわな。

634 ：774ワット発電中さん：2005/12/18(日) 16:45:12 ID:DLsBKQFa

>>632
あっちで荒らしているのもお前だな。

635 ：774ワット発電中さん：2005/12/19(月) 11:06:03 ID:Wu/InBms

http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%BC%C5%C5%CD%D1%A5%A2%A5%C0%A5%D7%A5%BF+%A1%FA&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

636 ：774ワット発電中さん：2005/12/22(木) 00:54:22 ID:65LCPp2g

無謀にも高周波での充電に挑戦ｗ

637 ：774ワット発電中さん：2005/12/22(木) 04:22:58 ID:pyCOXBi6

>>584
お勧めメーカーはどこ？

638 ：774ワット発電中さん：2005/12/22(木) 23:10:36 ID:UO5WGpYy

過放電の事か。お勧めと言うならもし過放電するのが分かってる様な所への使用ならば
ニッ水選びするより基本的にニカドにしとくほうが10倍お勧めだよ。最近入手しづらいけどね。

639 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 13:15:32 ID:OsXPDAiU

家宝伝につおいメーカーはどこかな？ってこと。
種類じゃないよ。

640 ：774ワット発電中さん：2005/12/25(日) 18:04:35 ID:QqUpZe3M

日本橋の某店でGP2500の炭酸が２２９円
１０本以上は１９９円
ぷるるん
ジャンクあつかいだけど使えたよ

641 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 02:28:21 ID:4twgGAxG

まいったな。リチウムイオン電池の処分だ。
パソコンで５分も使えなくなったので捨てる為に中身だしたんだが
約1.8Aの放電で一時間持つんだよ。どーゆーこった？

642 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 07:26:08 ID:ogNcY1hR

バッテリユニットの電圧検出部分が逝かれたんじゃない？
実際はまだ容量があるのに、放電終了電圧と感じてしまったとか・・・

643 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 12:06:37 ID:XSW6pw1d

Fuel Guageって、積算電力計みたいなものもあるみたいだから、収支のずれがたまりたまって...。
リセットできないかな。SMBusとかで。

644 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 20:10:10 ID:iN23Axcc

誤差が蓄積するとはいっても、けっこうな精度だと思う。

リセットはできるはず。
でなければ、セル詰め替え業者が、セルだけ詰め替えても意味がないから。
詰め替えないで、リセットだけやってる業者いたら嫌だなぁ。

645 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 21:53:59 ID:4tvM8sJ7

世界初？のニッケル水素定温度充電器を作った。
表面温度が一定になる電流で充電する。
今のところ快調。
表面温度45℃に設定。最初は超急速充電(4Cで制限)。
最後は自動的にトリクル充電になる。

646 ：774ワット発電中さん：2005/12/28(水) 22:24:34 ID:iOVinf47

>>645
普通に売ってる

647 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 01:00:25 ID:3fMkpfOg

>645
お前バカだろ。
メタハイの満充電サインは温度の上昇度の増加だ。絶対的な温度ではない。
絶対的な温度は危険防止の安全策として講じる手段だ。

それから、定電流でやるのは電池にはよくない。様子を見ながらやるのがよい。
さらに、終わったあとのトリクルモードは電池にとっては拷問である。

以上

648 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 01:11:57 ID:o+HACX8q

お前馬鹿だろ

649 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 09:42:17 ID:DrmbSWl6

みんな何言ってるんだよ、ここは充電電池を大切に使うスレではなく

充電電池を拷問にかけてどれくらい耐えられるかのスレだろ？ｗ

650 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 10:11:06 ID:gWmFPpl+

お前馬鹿だろ

651 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 12:06:04 ID:Vbnn4QtH

実際、大切に使ってるとまだ1700mAhのが現役だったりする。

652 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 17:38:03 ID:x6SZfBx1

何にも考えずに使っているけど、1600mAhが現役。
もう5年くらい使ってるかな。デジカメで。

充電池より先にメモリカードが一杯になるし、
充電池の予備を3セットくらい持っていくので、
問題ない。

問題なのは、デジカメが残容量警告を出してから、
実際に撮影できなくなるまでの枚数や時間。

最後まで電圧を出す、ガンバリ屋さんの電池ほど、
警告が出てすぐに撮影できなくなるので、不便。
充電池の交換のタイミングがシビアだから。

653 ：774ワット発電中さん：2005/12/29(木) 20:52:37 ID:o+HACX8q

写真撮る機会が少ないから全然問題ない。

654 ：774ワット発電中さん：2005/12/30(金) 15:24:55 ID:rmxj9Cby

テクノコアのTC-S40（VeqFullは1.43に設定）で
エネループを4本充電したら暴走モード入りますた。
みなさんも木を漬けましょう。

655 ：774ワット発電中さん：2005/12/30(金) 19:49:28 ID:GWBZVuOy

折れエネ用にテクノの買ったけど・・。
VeqFullは1.43って改造（調整）してるってこと？

656 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 02:25:47 ID:cDk1mTK+

>>652
予備買えばいいじゃん。

657 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 16:01:31 ID:QSmYYyp/

>>652
充電池を長持ちさせようなんて考えるとそういうことになる。
結構長く使える消耗品と考えれば、ぎりぎりまで使う必要が
なくなって写真に専念できるようになる。
長持ちさせたからって別に自慢にならんと思うが。
元はとれている筈。
メモリー効果なんて気にしないこった。

658 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 19:21:10 ID:Ydl+SmMT

>>656
同じカメラを2台ずつ持っていけと言いますか。

659 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 19:26:40 ID:Ydl+SmMT

>>657
自分で電池の残量を推定して、カメラが警告を出す前に交換しろって?

660 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 20:00:58 ID:XoMCeTjP

>>659
してもいいよ？

661 ：774ワット発電中さん：2005/12/31(土) 22:29:01 ID:QSmYYyp/

>>659
電池交換のタイミングで撮影を中断したく無いのなら当然そうい
うことになるだろう。
使ってればおおよそ何枚で電池交換が必要かは自然にわかるだろ。
例えば500枚持つなら、400枚くらい撮ったら交換すればいい。

662 ：774ワット発電中さん：2006/01/01(日) 00:40:06 ID:tSwag21L

すげ、最新のデジカメってそんなに撮れるのか。
漏れのは５０枚と撮影したら止まる。

663 ：774ワット発電中さん：2006/01/01(日) 00:45:33 ID:P/Ic5s+L

一眼デジカメはそんなもんだ。
1000枚以上撮れるものもある。

664 ：774ワット発電中さん：2006/01/01(日) 00:57:32 ID:Nn/uN8fm

連続で撮影するわけじゃないだろ。

デジカメで電池を食うのは、
液晶パネルとフォーカスだろ。

665 ：774ワット発電中さん：2006/01/01(日) 01:05:23 ID:pOY6Atei

フラッシュも・・・

666 ：774ワット発電中さん：2006/01/03(火) 18:36:18 ID:y+JQ3qi1

いろんな市販の充電器を分解して晒してるサイト教えて。

667 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 02:05:55 ID:VpG+JidK

Yahooオークションにいっぱい出てる

驚異の電子力でノートパソコン用劣化バッテリー★パワー回復★
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s7143270

これって実際のところどうなの？
数売れてる割には苦情が少ないみたいだけど

668 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 02:31:12 ID:TteWCdoR

馬鹿にはわからない効果があります

669 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 03:43:07 ID:3+Hf2F4j

良心的な香具師なら、遠赤外線シート。悪徳は単なるビニールシート。
ま、良心的たって、客の無知に付け込んで暴利を貪っているわけで卑しい商売だ。

670 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 07:08:52 ID:JNIuUlnj

>大手バッテリーメーカーの性能試験結果です。
ttp://b-f-k.com/battery.test.html
原文と日本語解説の差異が笑える。

671 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 09:03:35 ID:WOcDUQVc

ttp://www.h6.dion.ne.jp/~prof/denpita.htm

672 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 17:48:36 ID:1VDOkJ1o

お守りの効果がないといって神社に苦情を言う人はそんなに多くないでしょう。

673 ：774ワット発電中さん：2006/01/05(木) 19:47:46 ID:Xznq4cSE

お守りに効果があると思っている人はそんなに多くありませんからね。

674 ：774ワット発電中さん：2006/01/08(日) 15:13:48 ID:l5OZ1oi2

>>673
天才

675 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 11:44:21 ID:L4XPJQkX

エネループの話「家電・デジカメ」であれこれ出てる。
それと、ここ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm#ENELP

676 ：774ワット発電中さん：2006/01/11(水) 12:37:32 ID:1xodudME

>>675
なかなか細かく評価してますね～。
買ってきたばかりで1.2V以上をあそこまで維持できてたとは予想外だ・・・。

677 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 00:08:59 ID:cLqqtrYS

省エネのイメージによる自己満足

という存在価値のない充電池。

678 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 00:21:47 ID:cLqqtrYS

>>675
それのグラフは素人騙し。

たとえば
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/bat/enlp_wk1.png
を見ると、2つの電池の持ちが同等のようみ思えるかもしれない。

しかし、定電流放電ではなく、定抵抗で放電しているので、
スイッチングレギュレータ搭載の機器で使う場合には、
エネループのほうが、電池の持ちは良くなるはず。

679 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 00:35:48 ID:HRfOY1us

>>678
具体的にどんな機器で差が出るんですか?
デジカメとかだとエネループのほうが断然良い?

680 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 01:05:31 ID:sYrPh/w1

>>678
なるほどと一瞬思わされるが、
その電池の特性を知る、特性の比較をする、
という観点からしてやはりこのやり方のほうがいいだろう。
実際の放電は機器毎に違うのでそれらから電池の実力を予測する。

定電流放電(のグラフ)のほうがその場面に限られた情報しか見えてこない。
(追加でならば、いろいろ他の場面の情報があるに越した事は無いが。)

681 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 02:13:21 ID:wvLLUwtX

実用性を持った比較をするなら、定電力放電だ。デコデコが入った機材を使う場合は
定電力放電だろ。
定電流放電なんか実力判断にはツカエネー

682 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 02:42:48 ID:yIdrn/iZ

>>681
それならデジタルカメラの連続撮影テストをしては？
ケーブルスイッチの接点いじれば自動化も可能かと。

683 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 02:44:51 ID:wvLLUwtX

そんなテストはカメラの耐久テストに過ぎないだろ。ボケ

684 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 02:51:12 ID:HRfOY1us

>>683
は？
特定の機種で満充電の電池がどれだけ使えるのかって言うデータこそ一番実用的なデータじゃないか

685 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 09:20:48 ID:mQ4zs7cl

だったら実際に旅行に出かけるとか仕事で使うとかして、
果たして何百枚も撮る必要が本当にあるのかどうか
も含めて評価すべきだろう。

686 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 11:11:22 ID:kq7Ua+AF

必要性なんて言い出したらそれこそ人それぞれちがう
機種、撮影インターバル、フラッシュ使用の有無、室温等を明記した客観的データこそ有用

687 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 12:30:44 ID:iU8OTBRL

>>685
1回で300枚は撮らないかも知れないけど、1週間旅行に行く時充電器や予備電池を
もっていくかどうか悩む人はいそうだ。

688 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 13:05:47 ID:is2XjwbR

充電器俺は絶対持ってくよ。タバコ大程度だし軽いもんだし負担にもならない。
が、あるとないとでは不安感が全然違うしね。

それにポケット髭剃りやミニトーチやMP3やポータブルCDやラジオ等々を
持っていってもやっぱその充電機で充電できるんだし。単3単4型の強みだね。

充電中は他の今使ってない機器の中から取り出せば予備電池も要らない(=実質的予備にもなる)。

689 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 13:37:00 ID:TcVJFQ8R

おまいらごちゃごちゃいわんと電灯線使えよ。

690 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 15:20:44 ID:oTt60wp0

684って救いようの無いバカだな

テストのためにひたすらシャッター押しつづけるのと
実際に撮影で、構図を決めたりするのにズームしたりピント合わせしたりを繰り返すたあとの撮影と
場所の移動でカメラの電源オンオフを繰り返すわけで、
同じカメラを使ったからといって実用データと成らない。単なる目安。

691 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 16:53:31 ID:hx9i+VNP

>>690
目安になればそれで十分
撮影スタイルの違う他人のデータだって目安にしかならん

自動車で言う10・15モード燃費みたいな基準があると便利かもね

692 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 18:23:39 ID:ptST78RZ

でも日本車は10・15モードチューンしてるので実用燃費の参考には
ならなかったり、みたいなことにはならんかね。

693 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 22:17:03 ID:yIdrn/iZ

>>690
じゃあ、実用データってなによ？(w

694 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 22:48:30 ID:ptn9rDXl

カメラの耐久テストかＷ

695 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 23:02:45 ID:HRfOY1us

電池一本なくなる前に壊れるカメラとかあったらいやだなぁｗ

696 ：774ワット発電中さん：2006/01/12(木) 23:04:09 ID:XOcBt9xj

ワロタ。

697 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 00:25:42 ID:ELp5UMDL

測定方法と自分の使用方法との違いは各自補完するにして、
同一の測定方法でいろんな電池（かカメラ）でデータが揃う事こそが
実用的な比較ができるのでは。

ＨＤＤやＣＰＵのベンチみたいな感覚で。

ということで、誰か電池の比較してくれｗ　３σも算出してくれｗｗｗｗたのむｗｗｗ

698 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 01:15:52 ID:DsU2x+Xz

>>692
実用燃費に近づけるための１０・１５モードだろ。
現実性に乏しい低負荷運転じゃなくて、現実に近い運転状況にあわせて
過渡特性も含めてメーカーにチューンさせるのがそもそもの目的だから
それで良いかと。

実情に合わないってんなら、新しい燃費基準考えれば良い。

699 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 12:38:44 ID:estTxQzI

>>680
定電流でやれば、
グラフの面積 = 取り出せる電力
になるんですよ。

定抵抗だと、そうもいかないわけですよ。

>>681
定電力なら単純に時間だけで評価できていいね。

700 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 17:00:03 ID:0xzr7QyI

SANYOの2500mAhの単三NiH電池って何Aくらいなら定常放流していいものなの？
1A越えたら電池はダメージ食らうかな？

701 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 17:27:57 ID:ePcn7Xtg

ニッケル水素なら２～３Ｃくらい行くだろうから５Ａ放電でもOKかと。
1Aでダメージ受けてたらデジカメにつかえない。

702 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 18:13:23 ID:0xzr7QyI

> ５Ａ放電でもOKかと

単三で5Aも流せるのか（汗

703 ：774ワット発電中さん：2006/01/13(金) 18:55:47 ID:URWrZ4oA

短絡すれば２００Aぐらいは楽勝だよ。

704 ：774ワット発電中さん：2006/01/14(土) 06:48:04 ID:8m1kJEdl

充電池の容量やサイズによって、充電電流を変えたいと思います。
回路を簡単にするために、PWMでやろうと思うのですが、
周波数はどれくらいにしたらよいのでしょうか。

705 ：774ワット発電中さん：2006/01/14(土) 09:07:32 ID:yO1S32hz

>>704
0.5Hzでも5MHzでも随意に
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34461.htm
の「第2部充電回路と電池マネージメント・システム」などが参考になるかも
PWM充電時の充電コントロールとかメーカーの特許権が絡むらしく
人に売ったり、自分が考案した回路だと発表したりはまずいけど、
自分一人が楽しむ分には問題無いはず。

706 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 14:36:39 ID:rhhRFXRC

>>704
そーゆー姿勢で作った充電器はバカが使うと電池が爆発する。

707 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 14:38:51 ID:rhhRFXRC

＞充電コントロールとかメーカーの特許権が絡むらしく

２次電池が盛んにつかわれるようになって２０年近い。
マトモな技術についての特許なんぞ皆切れた頃だろ。

そもそも機械的画一的な充電では短時間での満充電はできない。

708 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 15:17:50 ID:WqoCguBn

>マトモな技術についての特許なんぞ皆切れた頃だろ。
マトモな技術?はともかくとして、
http://www.ipdl.ncipi.go.jp/ で
キーワード「充電装置　ＰＷＭ」検索すると
えっ、この程度の事が特許なの?とか、こんなものがまだ○年前なの?
というような意外なものが最近公開だったりするので油断ならない。

709 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 17:18:17 ID:LDXagHnB

＞そもそも機械的画一的な充電では短時間での満充電はできない。

だからこれだって。マイコンでゴチョゴチョやることになるので、特許にならんが
他人が自分の特許侵害だ！と訴えるのも難しい。

710 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 18:12:14 ID:WqoCguBn

>>709
>他人が自分の特許侵害だ！と訴えるのも難しい。
根本的な部分でチョッピリ間違っている(笑)とは思うが、
実際のところつつましく売る分にはそうかもね。

ちなみに
>ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34461.htm
には、制御方法をトラ技に寄稿した結果
特許抵触の指摘を受けた(笑)という事例が載っているけど
指摘を受けた事自体をネタに記事にしてしまうという
転んでも只では起きない姿勢には素直に感心する。

711 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 18:23:33 ID:ukzPmrkO

特許はいいけどそれが世に出ているかどうかが問題かも。
特許料が高すぎたりすると世に出ないこともあるだろうし。
そんな特許って色々ありそう。

712 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 19:09:19 ID:rCW1QedH

現状はそーゆー問題ではないよ。
自動車のセーフバッグでしたっけ？衝撃で火薬引火して袋を膨らませて人を守るやつ。
あれなんか特許料払うのを嫌って特許が切れるまでどのメーカーも採用しなかった。

今、特許制度は自社の技術を守る為だけに使われているんだよ。

713 ：711：2006/01/15(日) 19:14:11 ID:ukzPmrkO

ま、似たようなもんだって。
理由は別としていい（役に立つ）物だが世にでないってことだからね。

飛行機のウイングレット、最近よく見るけど特許切れか？
（正式のウイングレットはもう少し複雑な形だと思ったが。）

充電器でも世に出てない技術ってあるのかもな。

714 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 19:59:03 ID:Q548KPG/

>>713
燃費向上を要請(強要)されてでしょ

715 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 20:39:27 ID:MqjlGFLe

要請されても特許料払うのは嫌なんじゃない？
確かウイングレットの特許は個人で持っていたと記憶しているけど。
だから切れたのかな？と思ったのさ。

716 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 21:44:11 ID:bdGJ6jLQ

エアバスに代えちゃうよとか言われたらどうしようも無いんじゃない？
燃料の高騰に早急に対処しろって事だし。

717 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 23:13:53 ID:Zl3ZJs1G

そうなの？
アメ車と同じようにアメ飛？は燃費悪いのか？

380だっけか、変わった翼端してるな。
翼端過防止らしいが。
すれ違いスマソ。

718 ：774ワット発電中さん：2006/01/15(日) 23:26:41 ID:dTj+T8Qm

いくら改善しても顧客の要望は年々過酷になっていくのです

719 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 01:53:53 ID:xYyeW3//

技術開発をして、それを有償でオープンにした者の権利ではなく、
誰でも思いつくことを、誰よりもよりも先に思いついた者の権利だからね。

実際にモノを作って証明する必要すらないんだよね?

720 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 04:17:22 ID:nPq0pdHH

>>719

誰でも思いつくことを、誰よりもよりも先に思いついた(と勝手に主張して、
誰よりも先に申請をした)者の権利だからね。

721 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 16:33:38 ID:hR0RQcAQ

>>711
特許を取得したら、その技術はオープンになるんだけど。
まあ、特許取得済みの案件事態山のようにあるので、ある技術が特許されて
いるか調べる事はできても、全部の特許案件を調べるのはほぼ不可能に近い
けどね。

オープンになるのが嫌な技術は、誰かが先に出願しないかビクビクしながら
隠しておくのよ。

>>719
それは弊害の話だね。

特許無かったら、コストが掛かる技術開発なんて誰もしなくなるよ。誰かが発明
したものを真似れば、開発費無しで同じ性能のものが作れるようになるわけで。
それが社会にとって損失だと判断しているから、特許制度で発明者の利益を
一定期間確保してあげているの。そして、その期間が終了したら後は誰でも使って
良いわけ。

使用料を高くしすぎて、特許取得者が損をするのは、別に構わないではないか。

722 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 17:57:15 ID:nPq0pdHH

>>721
>オープンになるのが嫌な技術は、誰かが先に出願しないかビクビクしながら
>隠しておくのよ。

そういう場合は、出願してすぐ取り下げておくのでは？

723 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 18:44:05 ID:8bKfmTEX

なこたーない　■■-っ　

724 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 21:46:43 ID:V27YTA6d

アルカリ電池充電器ってのが、かなり昔からあるんですが
あれって問題なく使えるの？

725 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 21:53:50 ID:i/4VgSCM

>>724
問題なく液漏れする。

726 ：774ワット発電中さん：2006/01/16(月) 22:05:08 ID:euElVRJJ

>>724
使えたらラッキーくらいに思うのが良いです

727 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 01:31:51 ID:7VyzBiki

＞コストが掛かる技術開発なんて誰もしなくなるよ。

もう成っているよ。

マイクロプロセッサが世に出てからの変化と、この１５年の変化を比べてみ。

728 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 01:34:00 ID:7VyzBiki

それに、何か新しい物が出来そうだ！という段階で権利関係押さえに掛かるから
製品自体が日の目を見ることが無い。
権利権利と血マンコになったが為に製品が巣立つ道も閉ざしている。

729 ：719：2006/01/17(火) 04:12:34 ID:vizZf72K

>>721
特許制度をなくせとは言わないよ。

あまりに簡単に特許を認めすぎるのが問題なのよ。

730 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 11:45:02 ID:NvW+y94T

>>724
Rechargable alklines 充電式アルカリといって充電できるアルカリ電池を発売していた時期があった。
松下マロリー電池とか日立マクセルとかだが。
現在日本で充電式のアルカリを発売しているところはない。
アメリカやカナダでは今でもスーパーで売っているが。

多分巷のアルカリ充電器は低電流で充電するもの。
ほとんど効果はないぞ。

731 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 15:33:38 ID:Bt/whOoI

アルカリ充電器を買うくらいならeneloopと充電器を買った方がいいね。

732 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 16:40:27 ID:7VyzBiki

>729
簡単？
金かかるんだぞ。
特許庁にＡ４の書類１ページだけの奴提出するのに幾らかかるか知ってるか？
冗談でもなんでもなく　2740円だよ。
窓口に書類を持参しての話だぞ。

文句言うと窓口の香具師は「じゃ、やめますか？」だぞ。
よっぽど絞め殺して刑務所でのうのうと生きてく道を選ぼうかと思ったよ。

733 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 16:57:16 ID:hk2OjuKP

>>732
金さえ払えば、内容がヘボでも申請手続きをするだけで
簡単に認められるのが問題だと言いたいんじゃないかな

734 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 19:47:04 ID:7VyzBiki

＞金さえ払えば、

トータルで２００万円位かかるよ

735 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 21:15:56 ID:I/nujHDH

そのトータルって会社に頼むのが良くないんじゃない？

736 ：774ワット発電中さん：2006/01/17(火) 22:37:56 ID:kyS+w8GC

どーゆー計算をすれば200万円にもなるんだ

737 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 04:44:20 ID:PDXamK57

車の盗難防止装置の充電池が寿命なので交換したいのですが、
同規格の物が見つからないので電話の子機用の充電池を流用する予定です。
元は3.6V 250mAhが入っていたのですが、3.6V 600mAhや3.6V 800mAhを入れると過電流で壊れますか？

738 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 08:26:45 ID:18egmzh5

>737

　　〃∩ 　∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいだいじょぶだいじょぶ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

739 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 12:01:04 ID:PqlhBvhk

え？トータルで3万くらいでできなかったっけ？手間賃は別として。

740 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 13:10:07 ID:auwACXUv

>739
特許の話題？
だったら、３満くらいってのは全然無い。
ほんのちょっとした単純な出願でも５まんはクダラナイ。

審査請求までやれば２００万円位は掛かる。
弁理士なんかつかったら５００万円くらい掛かる

741 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 17:02:54 ID:fqIy4kE7

>>739
なんかよく分かりませんがURL貼っておきますね
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~alhad/jituyou.htm
ttp://www.isokanet.com/tokususu/cost.html

たぶん実用新案と勘違いしていて
実用新案の方なら実用新案技術評価の請求は任意なので
自分で出願する場合約14,000＋8,000＝22,000で取れるはず

742 ：774ワット発電中さん：2006/01/18(水) 18:21:32 ID:fSBphY2c

上の奴では書類を提出する際に取られる金について触れていない。
下の奴はその金については触れているがまだ抜けている。

書類を電子化する費用の支払いは書類のタイトル毎に起算されて、個別に専用の用紙で
支払う。銀行窓口からの振込みになるので840円の手数料となる。

743 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 01:08:33 ID:BHi1Qz7K

eneloopの話に戻ろうよ・・・。

744 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 19:23:42 ID:y6/fbWcj

>>743
話を振ればいい

745 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 20:59:46 ID:3TGHIG7B

最近eneloopが話題になってるみたいですが、
昔からある充電池と、具体的に何が違うんですか？

746 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 21:56:05 ID:VuTDAt6M

eneloopってあれでしょ？

サンダーバードに出てくる諜報部員みたいな姉ちゃん。
あれ、黒柳哲子が声当ててるんだよね。

747 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 22:09:06 ID:FzlO8Lh8

http://k.pic.to/2la6i

748 ：774ワット発電中さん：2006/01/19(木) 23:08:27 ID:u0Cqn8Nt

>>746
パーカーはもういないみたい。

749 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 02:08:46 ID:sck8VRmd

>>745
一般人のイメージ

750 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 03:34:11 ID:HmNzVZSI

ペネロープのこと？

ところで、サンダーバードがイスラムを敵視してたってしってた？

751 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 06:57:41 ID:1/vVs1Ul

サンダーバードって速いよね。
いつも富山に行くのに使ってるよ。

752 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 07:04:46 ID:ZIrR3y3K

>>750
知ってたYO

753 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 11:21:53 ID:0F8Uv5sS

サンバーダードって何?

754 ：774ワット発電中さん：2006/01/20(金) 15:20:55 ID:2iSamOQf

雷鳥

755 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 00:57:32 ID:4qTg8xWf

充電池ではない普通の電池を、充電器のチェック機能を使って確認しても、機器には支障ありませんか？
古い電池がたくさん出てきたので、まだ使えるかどうか手軽にチェックしたいのですが・・・

756 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 01:01:43 ID:8z3DYVe4

>>755
正しい結果は出ないと思うのでやめたほうがいい。
古い？
あんまり古いと液漏れの恐れありだから気を付けれ。（アルカリの場合。）

757 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 01:09:21 ID:c6Nkgydu

eneloopをノートPCのバッテリー代わりに使いたいんですが
そういうのも出来る？

758 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 01:24:20 ID:4qTg8xWf

>>756　やっぱりそうですか。やめておきます。ありがとうございました。

759 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 02:49:50 ID:5fK+BKW7

>>758
世の中には、LEDを利用した簡易なチェッカーがあるよ。

760 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 03:24:09 ID:KqdUhgU7

百均のバッテリーチェッカーでいいじゃん

761 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 12:40:49 ID:Z0EzO1Eb

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h35344787

この充電器どうなんでしょ？
ほんとに3～4年放置バッテリーが蘇るんかな？

762 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 13:08:43 ID:/TBrNCHf

「蘇る」の程度が分からんから何とも言えないよね。
３～４年放置のバッテリーって
充電を”受け入れすらしてくれない”んだけど、それでも
充電と放電を根気よく繰り返すと充電電流が次第に沢山入るようになって
放置前の７～８割りぐらいの容量は復活するね。
これは自作の定電圧の充電器で構わない。

根気良くの手間を省いてくれるぐらいのメリットはあるかも。

763 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 13:51:01 ID:6Vpc+Gi2

いつの間にやらeneloop単4が既に店頭に並んでた。2個680円だった。

764 ：774ワット発電中さん：2006/01/21(土) 14:03:00 ID:NUCS3ZjB

単４はこっちじゃまだ見ないな～。
単３は２本で680円だった。

もう少ししたらパナソニックも自己放電の少ない充電電池を売り出すみたいだしそっちを買うかな。

765 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 12:12:15 ID:cEdP3su9

>>759-760
100均でLED式のバッテリチェッカを買いましたが
電池が必要なんですね
その後、100均では見なくなりましたがあまり使っていませんね

766 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 20:44:43 ID:yD9woUvr

針式のバッテリーチェッカー買ったから電源用の電池は必要ないよ

767 ：774ワット発電中さん：2006/01/22(日) 21:43:26 ID:sz4CwVO5

電池チェッカー、何度買おうと思ったことか。
そのたびに「テスターがあるんだ。」と思いとどまった。

768 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 00:18:06 ID:jePc6KBL

>>767
あればあったでそれなりに便利よ
特に、バッテリーチェックに必須のダミーロード付きの電圧計レンジとかは安いテスターにはその機能があっても、
普及価格帯以上のテスターには逆に普通の電圧計レンジしか無いなんて物が多いので、
テスターはあってもバッテリーチェックは単体で出来ないケースはあるよ

769 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 00:30:48 ID:+IiYx6m6

｢おとうさん、この電池使える？｣

これが無くなるだけでも家宝物だぞ

770 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 01:40:36 ID:oCTkA9lF

｢おとうさん、この電池使えるかどうか調べて｣

に変わるだけでは？

771 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 01:51:37 ID:4UCEFgvu

一人一台マイチェッカーでオケ

772 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 02:29:29 ID:aU00Tv69

実際に使いたいヤツで動かしてみればいいだろ?

773 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 02:33:50 ID:T7pQTNnH

数本組みで使う場合1本だけ弱ってたりしたら嫌やん

774 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 12:12:16 ID:tL7VlUOb

すれ違いだが・・・・
>>773
> 数本組みで使う場合1本だけ弱ってたりしたら嫌やん
某百円ショップで買ったパック売りのマンガン単三乾電池（半島産だったかな）で、このような目にあったことがある。
ラジオやポケトラに使ったんだが、新品なのに動作があやしい。
そこでダミー付のテスターで調べたら・・・・・電圧ばらばら・・・中にはマジで針がほとんど振れない代物もあった。
まあ、不良品を掴まされたのはその一回（同時に買った2パック全数チェックした）だけだが・・・

新品で実質の起電力0Vって、どんな技術力で作っているんだか。

775 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 14:19:34 ID:drzmb+cZ

>768
普通のテスターで十分じゃん。
乾電池で開放電圧が1.5Vを下回っているなら、程度の差はあれ、消耗している。
1.2Vなんて状態なら迷わず捨てろ

776 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 14:47:18 ID:rcOFr4V+

そうでもナイジェリア

777 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 15:16:06 ID:w9N08z/J

いや、捨てたほうが良いのジャマイカ？

778 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 15:46:56 ID:8tPSSR4n

そうはイカンザキ

779 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 17:11:18 ID:w9N08z/J

そんなバナナ！

780 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 17:16:03 ID:8BELQniW

次々捨てるとゴミがいっパイナップル

781 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 17:54:33 ID:gQ9bt383

電車とかバスに載ったときに窓から捨てりゃ良いじゃん。

782 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 19:34:46 ID:OXKjwl7e

だから　半島へ送って新品パック売りになるって！

783 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 21:58:03 ID:/W8p8E/A

>>775
ド素人だな。つーかおまえ論外。

784 ：774ワット発電中さん：2006/01/23(月) 23:52:59 ID:VZMYusaV

開放電圧1.2Ｖの乾電池を擦れられない香具師は電池ヲタ

785 ：774ワット発電中さん：2006/01/24(火) 00:21:20 ID:yrnuH0Gh

1.2かぁ、単独で使える機器は少ないなぁ。
折れなら擦れるなぁ。

786 ：774ワット発電中さん：2006/01/24(火) 00:25:04 ID:e9msGbRq

あんまり擦るなよ、でちゃうから

787 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 16:21:44 ID:28/Jnd9e

>>785
通勤ラジオや、消費電力の少ないリモコンなら何とか使えそう。

788 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 19:18:36 ID:x92jLfHX

>>787
そう思ってとっておくと液漏れしていることが多いんだよ。

789 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 22:30:35 ID:E+hYvoiK

電気二重層キャパシタを使ったバッテリーパックとかでないかな。

790 ：774ワット発電中さん：2006/01/25(水) 23:40:54 ID:laClH+jP

>789
とっくに出ている。しかも動力用まである。

791 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 08:54:59 ID:DPXfw0cv

>790
当然単三とか単一とかそう言う規格サイズなんだろうな？

792 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 10:50:02 ID:sws+ZYVv

ノートPCなどでACアダプタを繋ぎっぱなしにしていると、
リチウムイオン充電池がどんどん容量が減っていくのだけど、
これをリフレッシュする方法はありますか?

793 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 12:13:08 ID:nMLnEfLK

ない。

794 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 13:47:37 ID:XH0JkX08

>>792
Ni-MHとは異なりLi-Ionにはメモリー効果はないので、容量減少の主要因は劣化。
特に、満充電付近での自己放電→充電の繰り返し、熱、この2つが良くないらしい。
これを避けるために、ThinkPadでは充電開始/停止の容量をそれぞれ設定出来たり、
Let'sNoteでは80%を満充電として使う長寿命モードがあったりする。
ttp://wiki.nothing.sh/page/ThinkPad/Li-Ion

795 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 15:49:34 ID:0vYmIRsT

>792みたいなことは電池そのものの劣化だけを考えがちだけど、
ソフト的な原因（電池の状態に関するパラメータの誤差）の寄与が大きい場合もけっこうあったりする。
ACアダプタ挿しっぱなしで使われているノートPCではこの誤差が蓄積しやすい。

パナソニックのレッツノートなど、一部のノートPCはこの誤差を解消するコマンドがあったりする。
そのようなコマンドがない場合は、
電源管理などをなるべくOFFにしてOSが立ち上がった状態でACアダプタをはずし電源が落ちるまで放置し、
次に電源を入れずに満充電、を2-3回繰り返す。

これでおれは20個以上の「へたった」と思われていたバッテリを再び使用可能にした。
これでも復活しない場合はたぶんほんとうに電池そのものがﾍﾀっているので、新品電池を買うべし。

796 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 15:55:08 ID:0vYmIRsT

ACアダプタ挿しっぱなしでバッテリもつけっぱなしは、
このソフト的な誤差を蓄積させやすいだけでなく、
794も指摘しているように電池そのものを劣化させやすいので、
満充電になったらACアダプタを抜くか、バッテリをはずしておくとよい。

797 ：774ワット発電中さん：2006/01/26(木) 17:43:58 ID:NolFmimL

ACアダプタを抜くと勝手にバックライトが暗くなるのがウザいんだよなぁ。

798 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 00:28:48 ID:+Kkmfndj

>>797
設定で変えられないの?
おれのは変えられたよ

799 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 16:48:44 ID:HvFoZNE7

やべっ
満充電のまま2年放置したリチウムイオンのバッテリーバックがあるよ・・・orz

自分が経験したヘタったケースは、
残量表示が1%単位で表示される機種で、
100%から90%くらいまで順調に進むものの、
そこから一瞬で5%前後に変化するというもの。
なんで残量がジャンプするんだよぉ。

800 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 20:12:14 ID:8Fl7da7l

winのデフォでそ。
ファイルのコピーとかダウンロードなんてしょっちゅう。

801 ：774ワット発電中さん：2006/01/27(金) 23:54:05 ID:VoNE4kxV

いつまでたっても99%なヤツかｗ

802 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 01:37:16 ID:BfqK0O5D

>>799
中野競るが庵罵欄簾爾菜っ艇屡んだよ
離婚でしよんすれば復活する場合もある

803 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 08:09:08 ID:PVx9LKRL

欄怒施瑠

804 ：774ワット発電中さん：2006/01/28(土) 08:55:09 ID:m0Os48pg

夜露死苦

805 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 00:43:44 ID:T8Lswys8

e電池　ってどうなの？

806 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 00:58:02 ID:Tlf0TyS6

↑
他スレで知恵を得たね。
他にもあるんよ、充電可能なアルカリ。

807 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 01:11:28 ID:T8Lswys8

なんかこう怪しいんで、実態がつかめないんだけど、
有用なら使ってみたい。つっても通販でしか買えないんじゃ
結局送料でニッスイ買うのと変わらないんじゃん？みたいに
なったら意味ないが・・・

808 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 01:33:06 ID:lF/4yA1P

ttp://www.revex.jp/revex/edenti.htm
普通のアルカリ一時電池やニッスイと比べて段違いに内部抵抗が大きく
大電流放電には不適である事に留意が必要
電流は小さくても良いが、電圧が低いとマズイというような機器に適す

809 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 01:33:56 ID:Tlf0TyS6

>>807
カナダあたりじゃ普通にスーパーで売っているらしいが
定かではない。
カナダへ行って確かﾒﾛ｡

810 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 02:05:05 ID:O2ZXNZjB

今井ﾒﾛ

811 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 02:12:05 ID:c2d0xZmD

AAAA6本が出てくるLR61ってどこのメーカーのですか?

812 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 08:51:30 ID:1Qh8nF5z

単三ぐらいの大きさで１８Vぐらい出せる電池ない？
８０ｍAだせて、1時間ぐらいもつと有り難い。

813 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 09:34:13 ID:c2d0xZmD

なんにつかうん？

814 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 09:35:50 ID:lF/4yA1P

>>812
市販のSR43を12枚重ねるだけでサイズ、電圧、容量ともにOKだと思うけど
ランニングコストを考えるとアルカリ単3*1から昇圧した方が良いのでは?

815 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 09:47:52 ID:lF/4yA1P

しかし、市販の蓄電池に限ると容量面から
ニッスイ単3*1や同サイズのリチウム蓄電池から昇圧するのが現実的かな?

816 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 10:01:35 ID:gFYAOBli

>814
充電できないからスレ違い

>812
オペアンプを使った汎用アンプ

昇圧はノイズの点で出来れば却下したい。

817 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 10:36:53 ID:lF/4yA1P

>>812
単3サイズに拘る理由は何
サイズに拘らなければ
ttp://www.gpbatteries-fr.com.hk/pic/GP20R8H Rev.01(TRS0344).pdf
ttp://www.gpbatteries-fr.com.hk/pic/GP17R9H Rev.9(TRS0203).pdf
などを各2つとかのほうが入手性は良いので定番と思うけど
そのサイズでは駄目ってことですよね

818 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 17:46:00 ID:T8Lswys8

リモコンとか時計とかそーいう小物に使いたい＞e電池
だが、あの手のは、やっすい電池でも年単位で持つんだよね・・・
そういうモノに高価（十分安いけど）なエネループとか使う気には
なれない。元を取るのに１０年くらいかかる。

とりあえずどっかの量販店でうってないかな。
ドンキとかアキバいくしかないか・・・

819 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 18:40:59 ID:Q0SRQkjv

500mAのニッカド電池充電器で1000mAのニッカド電池を
充電すると問題がありますか？

820 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 19:01:22 ID:k9Usjpwn

>819
>500mAのニッカド電池充電器で1000mAのニッカド電池を
>充電すると問題がありますか？
たぶん、間違っているが
(1)「500mAh用のニッカド電池充電器で1000mAhのニッカド電池を」
(2)「MAX500mAのニッカド電池充電器で1000mAhのニッカド電池を」
(3) 2箇所だけではなく、他も沢山誤りがある。
のどれだろう?
可能性が高そうなのは(3)かな?

821 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 19:02:36 ID:1SOPljZN

大抵は時間が掛かるだけで問題はない。
物によっては満充電前にタイマーが切れたりする。

822 ：774ワット発電中さん：2006/01/29(日) 19:10:11 ID:Q0SRQkjv

>>820
すごくアホな文でした？orz
>>821
さんくすでした！

823 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 00:16:05 ID:5UjWjKkL

GPの充電器で006p型の充電池充電して使ってる人いる?
これって、充電終了は自動だっけ？

824 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 06:25:49 ID:rZYCzv7n

>>823
GPの充電器、006Pを充電できるタイプに限っても今5機種あるみたいね
ttp://www.gpbatteries-fr.com.hk/html/techinfo/chargers.asp
ttp://www.gpbatteries-fr.com.hk/html/techinfo/oem.asp
おまけに、GPの006P形状互換品は、6セル7.2V,7セル8.4V,8セル9.6V
tp://www.gpbatteries-fr.com.hk/html/techinfo/nimh.asp
あって、対応する充電器も異なるようなので、
823さんが知りたい充電器の説明を読んでみては

825 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 11:20:27 ID:GY+sng/T

>>799
>100%から90%くらいまで順調に進むものの、
>そこから一瞬で5%前後に変化するというもの。

放電は電流積算でカウント。放置中の自己放電は電池温度のマップで減算。
ただしこれだけだと最後に残量が合わなくなるので、５％のところで電圧＋電流の閾値
（y=ax+bのイメージ）があってそこを割り込んだら５％と判定。
電圧判定だけの機種もあるけどね。
残量５％というと電圧もかなり下がってきているので判定誤差が少ない。

なんで９０％までは積算されたのかは不明。
通常５％判定が優先される。

826 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 11:38:11 ID:GY+sng/T

>807
充電可能なアルカリ乾電池はRechargable alkalineで検索してみるとわかる。

アメリカでは去年まではレオバック RAYOVAC のホームページに掲載されていたが今は載っていない。
レオバックは100回充放電可能と記載されていたように記憶している。

827 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 12:43:48 ID:5YB5ZYwX

今年は例年に無く寒いね。
でも松下電器のＯＫ－３５３５を買ったから、うちはバッチリＯＫさ。

828 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 13:12:06 ID:WPBRiO5V

>>825
ボケ
802で丁寧に解説してやってるだろが。

829 ：827：2006/01/30(月) 13:26:59 ID:keel4Xi1

誤爆ｽﾏｿ

830 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:33:49 ID:3QdansEe

電池に詳しい人
組電池として１本１．２Ｖ・７５０ｍＡｈのニッケル水素電池を２本組電池として
使用すると２．４Ｖ１５００ｍＡｈになるんでしょうか？
詳しく教えてください

831 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:55:54 ID:f0Dj/Dmx

>>830
直列だと2.4V750mAhで、並列だと1.2V1500mAhだと思う。

832 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:56:29 ID:rZYCzv7n

いいえ
２．４Ｖ・７５０ｍＡｈです

833 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:57:38 ID:rZYCzv7n

>>831
すまん、かぶった

834 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 21:59:34 ID:EJH56Bjb

つか、小学校2年か3年の理科でやらない？
俺は昭和57年生まれだけど、やった。
たしか58年以降が生活科だっけ…。

835 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 22:20:49 ID:3QdansEe

＜７７４ワット発電中さん
ありがとうございます。
７５０ｍＡＨを直列で２本くっ付けても７５０ｍＡｈなんですね
勉強になりました。
でもどうして１５００ｍＡｈにならないんでしょうか？

836 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 22:41:39 ID:f0Dj/Dmx

>>835
何でって…ものすごく単純に言うと、
直列では電池の太さが変わらないからじゃね？長さは2倍。

837 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 22:45:32 ID:Z0Gbswg4

>>835
831さんレス済だけど、並列なら1.2V 1500mAh

838 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 22:59:43 ID:f0Dj/Dmx

>>835
もう一度。

同じ種類の電池を何個か使った回路の場合、
電圧は電池の長さに比例して、電流は電池の太さに比例すると考えていい。

さっきの例の場合、
直列だと電池の長さは2倍で太さは変わらないから、2.4V 750mAh
並列だと電池の長さは変わらなくて太さが2倍だから、1.2V 1500mAh

839 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 23:25:20 ID:u+9TWmJG

ネタ合戦ですか？

840 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 23:33:32 ID:EJH56Bjb

太さとか長さとか、子どもに言うことじゃないよ＞＜；

841 ：774ワット発電中さん：2006/01/30(月) 23:52:57 ID:7jz3f/Pc

電池はセクハラ

842 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 01:49:33 ID:yRRyo2BJ

太いのは長持ちで、
長いのはずしんとくるわけだな

843 ：823：2006/01/31(火) 01:54:12 ID:/5eWdiO9

>>824
ありがとう
GPPB02PSEっていうやつなんだけど、どうも自動では止まらないみたいね＞９V電池の充電

844 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 02:18:45 ID:JaqcfcZt

黒いのが長持ちで
赤いのがすぐ終わっちゃうんだよ

845 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 02:25:31 ID:yRRyo2BJ

長持ちするほうが良いね。
たっぷり充電するとまた使えるようになる？
冷えるとちょっと駄目だよね
全力で働いてるときは熱いけど

846 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 03:08:39 ID:CG2ZyiBH

>>844
金色はもっと長持ちするよ。
でも、液漏れには注意ね。

847 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 03:30:53 ID:P2V7CSVB

>>647
満充電の後のトリクルモードが拷問だって言うけど、続行すると
危ないかな。寝てる時に不意に爆発したら嫌だな。
本当にありがとうございました

848 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 12:43:33 ID:olJ+uoe4

１０年使った単三のニッカド充電池、昨夜充電かけて今日見たら液漏れしてたorz
液触っちまったんだけど手洗うだけで平気？
なんか手がしびれるような気のせいか・・・・
まあ、１０年も持ったから十分元取れたかな
怖いから同じ時期に買った充電地も捨てるかな、よく見たらサビてるしｗ

849 ：774ワット発電中さん：2006/01/31(火) 15:54:39 ID:FHWS28gU

ニッカドか
カドミウムが出るのかなぁ
つーか錆びた電池充電してんじゃねーよ

850 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 01:13:26 ID:qwQL4BDC

寝ている間や、出かけている間に、充電するのは、危険だからやめましょうよ。
目の届くところで充電しましょう。

851 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 02:12:05 ID:kwBzgEOc

>>850
そういう心配しなくて済むにはトイセルとか買うべきか。

852 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 02:25:56 ID:NzaHK/rV

>>851
タイマーとか満充電で充電停止する判断のことなら充電器依存だからトワイセルとか関係ないぞ
専用充電器と充電池の組み合わせで説明書通りの使い方ならまず問題は起きないものだが結局は確率の問題でしかない

853 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 02:36:56 ID:W9pgAWzS

ニッケル水素って使いきらずに充電する使い方を繰り返すと駄目ですよね
ちゃんと使いきるんだけど満充電に成る前に充電やめると言う使い方で問題でますか？
使いきると言ってももちろん過放電に成らない範囲での話です

854 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 02:46:33 ID:imXo7Q3g

>>850
つ　タイマー付きタップ

855 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 03:09:00 ID:F5guOFjM

>>853
>ニッケル水素って使いきらずに充電する使い方を繰り返すと駄目ですよね
最近のニッケル水素はそうでもない。
できればマイコン内蔵の充電器を買いましょう。

>満充電に成る前に充電やめる
どうやって満充電になっているかいないのかを検出するのかが問題。

856 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 03:14:35 ID:4XUbBBWn

>>852
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%88%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

857 ：774ワット発電中さん：2006/02/01(水) 04:00:41 ID:DUFzNg+m

>855
満充電の判断は簡単。
問題は、ヘタレ電池で、充電打ち切りをどうやって判断するか。
仮死状態の電池の扱いが厄介。
判定を厳しくたら、電池のサイクル寿命が電池メーカーの言う回数にけた違いで
及ばない結果になる。
ゆるくすると、発火リスクが高まる。

858 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 09:58:16 ID:6T/T4Nzx

>>852
もぅ・・・あわてんぼさんなんだからぁっｖｖｖ

859 ：774ワット発電中さん：2006/02/02(木) 17:16:28 ID:UAn9IkwZ

古い充電器だとタイマーonlyだったりするので、
使い切らずに充電すると過充電になって充電池を傷めた。

860 ：851：2006/02/03(金) 00:16:16 ID:oBJhHwBA

そうか、意図せず釣りになってしまってたのか(w

861 ：774ワット発電中さん：2006/02/03(金) 06:51:17 ID:sdsSO48u

>>860
気にしなーいｗ

862 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 17:30:52 ID:CcgFGTsr

通りすがりの素人です。
充電の仕組みなぞ知りません。化学反応うんぬんということくらいです。

で、三洋のエネループ買ったんですよ。
すぐに使いたかったんで、まあ充電もできるからいいかなと。
帰ってから気づいたのですが、自宅にある充電器が
Panaのニッケル水素電池という奴についてたものなんですが
充電しても爆発しませんか？
容量等は同じみたいです。

863 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 17:43:31 ID:m1cXqioq

>>862
ほとんどの場合問題ない
容量が同じなら満充電も出来るだろうし

ただし自己責任で

864 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 18:37:54 ID:23y7nnRB

但し、問題はないだろうというのは経験と推測に基づくもので、
もし問題があったとしてもメーカーには責任を問えない。
間違っても掲示板で教えてもらったから事故になったと、
損害賠償を求めての裁判を起こしてはいけない。
全て「自己責任」。

嫌ならメーカーで動作保証が確認されてる充電器を使うこと。

865 ：774ワット発電中さん：2006/02/04(土) 19:54:08 ID:CcgFGTsr

どもです。
自己責任で使ってみます。

866 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 01:53:03 ID:hQB0uhrh

純正充電器でもある程度？（40度位）電池暖かくなるんだね。
いや、今話題のエネじゃなくて2700なんだけどね。

867 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 01:56:09 ID:nWUg1Ybk

電池が暖かくなるも熱くなるも充電器のポリシー次第。

868 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 01:57:27 ID:hQB0uhrh

>>867
どこのが一番暖かくならないと思う？（暖かくならないほうがいいんでそ？）

869 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 02:08:08 ID:u6c9bziS

いろいろ使ってきたがBQ-390が充電失敗も発熱も少ないｷｶﾞｽ

870 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 04:28:16 ID:nWUg1Ybk

>868
良い悪いの問題ではない。
化学反応は温度が高いほうが活発であることは事実。

871 ：774ワット発電中さん：2006/02/05(日) 17:23:57 ID:IroNimV3

この季節、キムラタンだとぬるくなったかな？程度しか温度が上がらない
純正で充電したらﾎｶﾎｶ(40℃ほど)になってかなりあせったw

872 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 09:03:23 ID:YhVIrTNn

ヌルポ

873 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 22:03:51 ID:KLdbXLsS

エネループ２本を充電する時、普通何Ａくらいで充電しますか？？

874 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 22:16:32 ID:kf11YcnP

>>873
ボケ！

875 ：774ワット発電中さん：2006/02/06(月) 22:16:51 ID:5FNladYJ

>>873
あなたは充電池を充電する時にはいつも、何Aと決めて充電してますか？

876 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 07:20:52 ID:GdHdYpup

>>873
いわゆる"急速"でない、"普通"のこと?
概略 0.18A くらいかな

877 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 09:09:19 ID:+ThhKWZ3

自己レス乙

878 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 11:57:01 ID:KtnZs4An

>>873
温度検出dT/dtか-ΔV検出できるなら２．５AくらいでもOKじゃないかな。
普通充電なら0.18Aくらいんちゃうん。

879 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 14:04:33 ID:DBzyMF2a

ニッカド電池は－ΔＶでいいけど、
ニッケル水素は－ΔＶ検出じゃ電池が痛むんじゃなかった？
いまのニッケル水素充電は０ΔＶだったような。

880 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 16:54:43 ID:5yDLUNhi

878、879
お前らもバカ
電池の充電器を作ろうなんて考えるなよな。

881 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 17:52:23 ID:ojzG5NRp

電池による

急速充電対応しているのと、していないのがある。
メーカーのデータシート見て、そこに書かれている電流で充電汁。

882 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 20:28:09 ID:5yDLUNhi

>>881

おまいは、データシートに書かれた使い方しかしないのか？
つうかデータシートには使い方はかかれていないわけだが。

883 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 20:45:28 ID:KG/csTQK

ﾌﾟ

884 ：774ワット発電中さん：2006/02/07(火) 23:58:55 ID:PF9NM+ST

>>882
使い方と、充電電流は話が別だろ

885 ：774ワット発電中さん：2006/02/08(水) 08:58:04 ID:zRbpc3YY

880=882
人の事「ばか」とか言う割には話が読めない人なんですねｗ

886 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 00:16:46 ID:mCTnaeyz

ニカド電池の充電器の極があたる部分に
青い錆みたいのがあるんですが
これってなんですか？

887 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 02:27:52 ID:lFhgEIXe

>>886
緑青

888 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 02:29:10 ID:lFhgEIXe

>>884
使い方が異なれば充電電流も異なる。
つうか、直流で充電するんだなんて考えの奴は充電器自作するなよな。

889 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 02:38:37 ID:aEzh/Xc7

>>886
【一般人】　緑青
【充電池スレ住人】　液漏れ
【化学板住人】　電解液に含まれる銅イオンが酸化した物質

890 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 03:33:23 ID:lFhgEIXe

>889
ばーか

891 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 07:52:16 ID:mCTnaeyz

>>889
その物質は充電に支障をきたすモノなんですか？

892 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 10:24:54 ID:/3M8uULl

>>891
電極に電気を通さない何物かが付着してたら電気が流れないでしょ？
あの青緑色のものは電気を通さない。

893 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 12:48:35 ID:h/3DTlxt

>>889
知ったようなこといっちゃいかんよ。
電解液中に銅イオンが入っていたら、セパレータに析出してショートモード故障になる。

894 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 13:49:12 ID:PHurMQ/x

液に含まれてなくても、もれ出た液がたとえば外側の電極などに含まれる銅と反応することもありうるのでは？
んで、知ったような893は、あれはどこ由来のなんだと言う訳？

895 ：774ワット発電中さん：2006/02/09(木) 14:50:08 ID:h/3DTlxt

電解液は強アルカリで腐食性が強い。
メタハイの電池側の電極は電位を加えても溶けないようニッケルになっている。
電池を固定する端子側はバネ鋼でリン青銅に薄いニッケルメッキがしてあるもの等が使われる。
>>894 が言うとおり端子中の銅と、電解液の塩なのでは。

896 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 01:23:37 ID:bCS/S+jr

eneloopをソーラー充電器で充電して、
フル充電に成らなかったので、翌日もう一度充電。

これは充電回数２回ですか？

897 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 01:45:25 ID:LVuvlIFj

ソーラーの出力はどれくらいあるの？

898 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 12:54:53 ID:L+qpz2Fo

ソーラー想像も付かない位・・・・

899 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 13:20:42 ID:530nh9Ok

ｿｰﾗｰ恐ろしい(((((;ﾟДﾟ))))

900 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 14:10:49 ID:L+qpz2Fo

な、ソーラーろ？

901 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 14:17:05 ID:nopOXDlX

き、君たち…orz

902 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 15:54:42 ID:597zi5KC

ソーラー言わんこっちゃ無い。

903 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 16:08:08 ID:+nVcUK51

なにこのチビッコ大喜利？

904 ：774ワット発電中さん：2006/02/11(土) 19:09:05 ID:KPKOlT3+

リフレッシュするとき、
抵抗で熱に変えてしまうのはもったいないのだけど、
みなさんどうしてます?

1Vから昇圧して他の充電池を充電するとか、
ファンを回すとかしているかたいますか?

905 ：ｋ：2006/02/12(日) 00:40:52 ID:HS2NCFgc

非常灯誘導灯は、ニッカド電池が使われていますが、ニッ水やリチウムイオンじゃ、だめでしょうか？

906 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 01:54:42 ID:d99Rnrtn

>904
だから、リフレッシュ作業はエネルギーの無駄使いだっていってるだろ。

他の電池を充電する場合に、昇圧とか言うなよな。結果として昇圧するのであって、
昇圧が目的ではないのだからな。
それが理解できない間は、電池式の充電器は設計するなよな。無駄だから。

>905
非常誘導燈は常時充電が殆どなので、それようの電池でなければ半年も経ったら
役立たずになっている。

907 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 07:39:43 ID:ZRFPYcKb

>>884
非常灯の電池は　常に微少電流（トリクル電流）で充電されます。
ニッケル水素は過充電に弱いため　あまりトリクル電流に強くなく
そのため　ニカドの代わりに使用すると耐用年数が短くなります。

ニカドは過充電に強く　トリクル電流にも強いため耐用年数が長くなります

このため　ニカドがよく使われているのです。

では　リチウムイオンは　ってことですが　リチウムイオンを満タン状態に
すると　次第に容量劣化を起こします。パソコンのリチウムイオン電池と
同じで　使わなくともどんどん劣化して　１年で電池がだめになります

908 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 07:45:13 ID:ZRFPYcKb

>>883
技術的には可能なのかもしれませんが　１Vから他の電池の
充電のために昇圧するのは　回路のコストがかかりますし
設計も難しいため　実現しないです。

といって　他の機器　たとえばラジオなんかで有効に使うってのは
いかがでしょうか？　ただ過放電が気になりますが・・・

まあ　悩まず　リフレッシュ充電器に任せるのがよいのではないでしょうか

909 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 07:46:59 ID:ZRFPYcKb

>>875
一日で満充電でない状態で休止　となるので２日目で１回の充電と
カウントするのでは？

910 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 14:31:46 ID:3T6u/+lM

>>896
ハッキリ何回とは言えないが、ほぼ1回。

911 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 14:36:59 ID:Qgb/4fJJ

>>906
おまいの書き込みも・・・無駄に終わらないか？

912 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 17:08:41 ID:l/X7cO9f

907のデタラメには笑うが、ネタにマジレスとかいわれるのか？

＞ニカドは過充電に強く　トリクル電流にも強いため耐用年数が長くなります
＞このため　ニカドがよく使われているのです。

常時充電用には逸れ様に設計した電池でなければ半年もたない。
昔９８ノートで常時ＡＣアダプタで使っていた奴なら散々体験しただろ。
逸れより昔のカドニカライトだって、コンセントの差し込みっぱなしで、イザ使おうと
したら、直ぐ消えたという体験をした香具師も多いだろ。
カドニカ電池が席巻しなかった理由の一つだ。

この数年のパソコンのリチウムイオン電池が単体放置で劣化するのぱパーケージ内にマイコンが
入っているからだと以前説明したのだが。
単体の電池セルは１０年たっても元気だ。
電池パックを不燃ゴミなんかで捨てるのは危険だぞ。

913 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 17:37:35 ID:3T6u/+lM

何を言ってるのかわからん。誤爆か

914 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 19:41:02 ID:XaTTHhkZ

>>912は、ニッカドにも非常灯向けのトリクル充電対応のものがある事を言おうとしているのかな？
ちなみに、ニッスイにもあるぞ。

兎に角、日本語をもう少し勉強してから来い、残念ながら藻前の言いたいことが伝わらん

915 ：774ワット発電中さん：2006/02/12(日) 21:29:39 ID:dBCXPcaB

＞兎に角

プゲラ

うさぎにツノなんかないやい！

916 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 00:41:13 ID:BgAB2tgq

>>915　釣れますか？

917 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 00:44:19 ID:yhYwllq6

あれ、ウサギって角あったっけ？

918 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 00:49:11 ID:Bw/dEZSy

う○こは丸いからカドはないな。

919 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 01:06:39 ID:BZna2UWk

耳に見えるかもしれないが、実はあれは角

920 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 01:29:48 ID:eIGjRq/d

あれはツインテール。

921 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 03:12:06 ID:MVQ0pViz

「とにかく」を「兎に角」と書くのは当て字の類だから止めたほうがいいといわれたことがあるなぁ

922 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 03:16:32 ID:sjc+Dm/K

戸に書く

923 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 07:45:48 ID:hbHdgIJB

>>922
「ここで小便するな！」

924 ：774ワット発電中さん：2006/02/13(月) 15:23:43 ID:4YsTVmyM

916
一人芝居小津

925 ：916：2006/02/13(月) 20:00:36 ID:BgAB2tgq

>>924
なんで俺だろ、つけるなら915だろーが

926 ：774ワット発電中さん：2006/02/17(金) 15:21:34 ID:Rn5EBwAD

どなたかガム型充電池の電池ボックス、ホルダーを部品として販売してるところ
知りませんか？

927 ：774ワット発電中さん：2006/02/17(金) 21:17:24 ID:5aRAsNMJ

喧嘩は終わりました
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1137833577/

928 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 00:07:00 ID:JCAG3k93

>>926
うちの近所のホームピックというホームセンターには売ってるから
その手のお店を探してみればいいんじゃないかな？

929 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 01:10:55 ID:2MpOs5/H

>928
まじっすか？単３とかだったら普通に売ってるんだけど、ガム型の電池ボックス（ソケット）
ってのも、ホームセンターに売ってますか？

930 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 02:41:09 ID:JCAG3k93

>>929
お店によるとは思うけど、売ってるよ。
少なくともモノが存在することだけは確か。
>>929さんちの近所のお店にあるかどうかはわかんないけど
他のサイズ用のがあるようだったら、担当店員さんに
取り寄せできないかどうか聞いてみては？

931 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 10:20:36 ID:2WIcpBKH

なんか、、イジワルな奴が多いな。
丸い形状なら専用のホルダーが必要だけど（そうでもないけど）
直方体なら、かまぼこ板に釘５本も打てば済む話だろ。

932 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 12:47:34 ID:NytYa7EZ

うんそうだね。
あんたはそれでやればいいよ。

933 ：774ワット発電中さん：2006/02/18(土) 18:12:24 ID:JjTT8960

>>931が一番イジワルな件について(w

934 ：774ワット発電中さん：2006/02/19(日) 15:20:29 ID:Pk4bbLBe

だってカワイイんだもん☆

935 ：774ワット発電中さん：2006/02/20(月) 03:32:16 ID:DfVjrazU

eneloopに付属してる充電器の充電時間に付いて質問です。

仕様を見ると「充電時間２３０分」となってますが、
これは１本での充電時間ですか？
それとも、２本セットした状態での充電時間ですか？

936 ：774ワット発電中さん：2006/02/20(月) 11:22:14 ID:G4LAlqpo

何本でも同じ

937 ：774ワット発電中さん：2006/02/24(金) 10:26:43 ID:Jt+hX1iz

どーして、
電気・電子板の充電池スレでは、家電製品板向けの話をして、
家電製品板の充電池スレでは、電気・電子板向けの話をするのか。

それはされおき、
ttp://www.tec-core.co.jp/kennkyuu.htm
を読んで、びっくりした。あまりに冗長だ。
やっていることを簡潔に説明する能力がないらしい。

938 ：774ワット発電中さん：2006/02/24(金) 23:14:03 ID:0N76BI8m

>>937
じゃあ、要約して。後生だから。

939 ：774ワット発電中さん：2006/02/25(土) 00:10:28 ID:w7x55r5d

解放電圧をA/Dしてマイコンで判定。
判定アルゴリズムには特筆すべき点はなし。

940 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 15:45:12 ID:t4pmWxcu

当方充電池に詳しくないので、ちょっとお尋ねしたいのですが、、、

ノートPC(PCG-QR3S)を分解修理していまして、それのNi-MH電池を交換しようかと思っています。
現時点での液漏れ等はありませんが、知人からメンテを依頼（電池交換は別）されたものでして、
今後、液漏れが起こった時に再度預からなくても良い様に、、、事前予防しておきたいので。

モノとしては
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/5787/pc110/pc110_16.html
と同系統なのですが、所持品には
2/V15H 15mAh 2.4V Ni-MH との記載があります。
容量の点の差異は問題無いと判断しているのですが、2/V15H と 2/V60H がどの様な違いか分かりません。
何を示しているのか、御存知の方がおられましたら、御教授お願いします。m(_ _)m

純正品を入手出来るのでしたらそうしたいのですが、メーカーでの単体注文は受け付けていないとのことですので、
類似品である、上記品を注文しようかと思っています。

スレ違いでしたら、すみませんが誘導お願いします。

941 ：774ワット発電中さん：2006/02/26(日) 23:47:07 ID:/9bb7TqQ

>937

電池の充電なんて簡潔に表現したら金にならないからだよ。

942 ：774ワット発電中さん：2006/03/01(水) 00:44:40 ID:mnWExlCi

>>940
画像と見比べれば納得できると思うけど
2/v15hは2.4ｖの15mAhと解釈できる。
分りやすく品番にしたって感じ。

基本的に電圧さえあって大丈夫。
もちろん容量が多いに越したことは無いけど、
サイズに注意。
収まらない場合もある。

943 ：774ワット発電中さん：2006/03/02(木) 23:51:42 ID:Opy/Vi3R

ニッケル水素電池に24時間1.4Vを電池に充電しっぱなしです、
過充電になりますか？

944 ：774ワット発電中さん：2006/03/02(木) 23:56:36 ID:Opy/Vi3R

液漏れで強アルカリを中和洗浄するのには何がいいですか？
綿棒でやっているんだが。。。

候補は、炭酸飲料、食用酢、酸ポール。

中和したあとに、ヤスリで磨こうと思っている。

945 ：774ワット発電中さん：2006/03/03(金) 00:52:22 ID:9R/0C93P

>>944
水に浸してかたく絞った布で何回も拭け

946 ：774ワット発電中さん：2006/03/03(金) 02:44:18 ID:HYMyNxMf

水で洗い流すしかあんめぇ
鑢なんかかけたら、接点としては死刑確定だな。
薬品での研磨も大差ないが、メッキしとけば多少は使えるかも。
電池出し入れの摩擦に耐える強度はないけどね。

947 ：774ワット発電中さん：2006/03/03(金) 08:34:31 ID:/AbGmn85

>>944
充電地も液漏れするの？

948 ：774ワット発電中さん：2006/03/03(金) 11:12:38 ID:ViDZ+KTF

自動車関係の鉛電池充電は、
適切なトランスとブリッジダイオードと気休めケミコンだけの受動式がもっとも価格性能比が良い

949 ：774ワット発電中さん：2006/03/03(金) 23:43:36 ID:/WUy3XRe

>>947
する

950 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 00:46:47 ID:WXMUQoig

おもちゃの取説に「ニッケル水素等の充電池は使わないで・・・」ってあるけど何で？
使った場合はどうなるんですか？

951 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 01:32:54 ID:rnNVYOid

>>950
乾電池より電圧が低いので動かない場合がある。
乾電池より内部抵抗がケタ違いに低いので、条件によっては過大な電流が流れ、発煙や発火の危険性がある。

952 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 03:30:16 ID:6HPuf4zF

>>950
>>951の通り。
例えば、モーターを使ったおもちゃだとしよう。
どこか故障して機械的にロックされたとか、あるいは動くところを手で無理やり押さえたとする。
おもちゃなら、当たり前に考えられる事態である。

その場合、電池はショートに近い状態になる。
乾電池なら内部抵抗が高いので、それにより電流が抑えられるし電圧降下も起きるのでまあ安全。
しかし、充電池の場合内部抵抗が低いので、電流流れまくりで電圧降下もおきにくい。
したがって過大電力を一気に消費することになる。
電池も本体もやばいことになる。

953 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 08:41:58 ID:j7hMOHqB

三洋2700+四駆が一番速いらしい
ただし止めるとヤバいな
モーターコイルもブラシも2アンペアは無理だろ

954 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 09:17:40 ID:VM9oMzTL

>>950
電池のトラブルにまで対応しなくてはならなくなるからだろうね。
関係の無い仕事が増える。実際使用して問題が起きるケースは
少ないと思う。

955 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 11:14:08 ID:6v0EQIvX

>>953
2Aも流れんの？

956 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 11:30:34 ID:5Ax8fwyR

ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0308news-j/0821-2.html
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0507news-j/0712-1.html
こういうのもある。

957 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 12:11:07 ID:j7hMOHqB

>955
モーターの起動電流は通常の10倍
これ常識
で動かさない訳だから起動電流を超える

958 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 13:50:36 ID:sUa5KeXo

>>940
容量が大きい分には問題ない。
あまりにも大きいと問題かもしれないけど。

959 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 16:25:54 ID:JijTuvCf

あーあ　シッタカオンパレードだな。
２A流れるかラ危ないって？　ボケ、１０A以上流れるよ。
ヤワなモーターなんかあっさり断線する。

それにアルカリ乾電池だって１０A近く流れる。

２次電池を使ってくれるなというのは、メーカーとしての責任逃れ。
ごく一部の機械を除けば２次電池が使えないという事は発生しない。
少なくない機械において、２次電池を使うことで製品寿命が縮まる。
多くの機械において、２次電池をつかうことで電池寿命を縮める。（例：懐中電灯）

960 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 16:44:13 ID:V990UOS3

一次電池でも二次電池でも、大容量の電流が流れて痛むのは
機器と電池の両者だとすると、一次電池は使い捨てが前提で、
それで使えなくなった電池は廃棄すればいいけど、二次電池は
使い回しができなくなるから、それで使えなくなったという
クレームを受けるリスクを回避することは必要だろろうね。

961 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 19:51:44 ID:PEetwREz

クレームなんか受けたって、今どきの企業は「はあそうですか」で終わりだよ。

962 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 21:08:09 ID:WXMUQoig

>>951
>>952
>>953
>>954
モーター止めなくて普通の使用上でもやばいんでしょうか？？
ゴクゴク普通の使用をした場合ってことで。。

963 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 21:28:32 ID:x6AgKLde

>>962
あくまでもサポート外ってことで使用できるかどうかって話とは別。
俺は電動歯ブラシからシェーバー、トイラジコンの送信機、取説に
絶対に充電池を使うなと書いてある製品にまで使ってるけど
トラブルは一度も無い。

964 ：774ワット発電中さん：2006/03/04(土) 21:29:21 ID:1Pw9waQ/

965 ：940：2006/03/04(土) 22:42:42 ID:8XV1H5GO

>>942
レス遅くなりましたが、回答有難うございます。
他の要素から多分使用には問題無いんだろうとは思っていましたが、ちょっと気になったもので・・・
2/V = 2.4ｖとは盲点でした。それに気がつけば成る程ですね。
サイズに関しても多少余裕があるので大丈夫だと思います。いざとなったら引き回しますけどｗ
ひとまずスッキリしたので、迷わず特攻できます。有難う御座いました。m(_ _)m

966 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 07:54:37 ID:NgEWeAxO

>>963
フラッシュライトだと、フィラやLEDが飛ぶ場合があるよ。

967 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 14:25:23 ID:bujTurUO

>>966
フラッシュライトだと、フィラやLEDが飛ぶ場合があるよ。

電圧が低いのに何でだ。使っててトラブルなんか無いぞ。

968 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 14:27:17 ID:NgEWeAxO

電圧だって（ｗ

969 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 16:42:27 ID:bujTurUO

>電圧だって（ｗ

この馬鹿何が言いたいんだろう。
馬鹿だけに意味がさっぱりわからん。

970 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 17:25:42 ID:Uk+GJ49O

>>969
>968はちょっと挑発的だし不親切だけど、>967の発言はちょっと
知識不足すぎると思うよ。
電圧が低いことによって壊れる回路もあるし、ましてや放電特性
の違い（特に等価内部抵抗の違い）によるトラブルもある。また、
さんざん指摘されているように、放電のさせかたによっては、電池
の能力を発揮できないケースもあるしね。
いままで使っていて大丈夫だったのは運が良いだけ。電池の選定
では電圧だけ見てもダメ。

971 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 19:44:52 ID:dCnNrxh8

>>970
>電圧が低いことによって壊れる回路もあるし
それだと乾電池の放電末期でも同様に壊れてしまうことになる。ニッケル水素
よりも電圧が低いのだから。オキシの様に初期電圧が著しく高ければ機器を
損傷させる可能性は高いが、電圧低くて損傷なんて事は通常まずあり得ない。
うまく動作しないことはあるかも知れないが損傷させる理由がない。
モーターの様に過負荷によって大電流が流れるものはどれだけ電流が
流れるかは電池の種類に依存するのでニッケル水素の使用でサーキットが
損傷する可能性は充分あるがフラッシュライトでは考えられない。

>電池の選定では電圧だけ見てもダメ。
マンガンの様に放電能力が低くて電池が加熱するケースは聞いたことが
あるがニッケル水素でなぜ問題になるんだろう。最近マンガン禁止の
機器は良く見かけるが。

972 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 22:45:50 ID:Aqw3sXPV

＞電圧低くて損傷なんて事は通常まずあり得ない。
＞うまく動作しないことはあるかも知れないが損傷させる理由がない。

貧困なノウミソだな。　ふらっすらいと　つうのがつりえさだべ。

＞最近マンガン禁止の機器は良く見かけるが。

これも昔からある。消費電力の高めの機材。理由は直ぐに動作しなくなるから。

973 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 23:00:32 ID:dCnNrxh8

>貧困なノウミソだな。　ふらっすらいと　つうのがつりえさだべ。
ちょこちょこ出てきて何かほざくんだが結局なんの説明にもなっていない。
ここはどうしようもない馬鹿ばっかだな。

974 ：774ワット発電中さん：2006/03/05(日) 23:32:06 ID:Aqw3sXPV

このスレを見て、ニタニタ笑っている奴。（判って笑ってる奴と、間違えているがわかったつもりで笑っている奴）
お前見たく怒っている奴。（断片的な知識を暗記しただけで思考力ゼロ）

素直に読めば、個のスレはノウハウの宝庫なんだぞ。（表現は間接的だけどね）

975 ：970：2006/03/05(日) 23:56:16 ID:Uk+GJ49O

>>971
>それだと乾電池の放電末期でも同様に壊れてしまうことになる。

ところが、そうはならないんだな。乾電池の放電末期は等価内部抵抗が
大きくなっていて、開放電圧が下がるだけでなく負荷による電圧降下が極端
に大きくなっている。（すなわち電流が流せない）
しかし、もともと電圧が低い電池だと回路が異常動作したまま、電流を流せて
しまいあぼーんするなんてことがある。フラッシュライトなんかみたいに、
電圧が下がったときにフラッシュできずONのままになっちゃったり、最悪、
出力段が飽和領域まで振り込めなかった場合なんかは、そのままお亡くなり
になっちゃうよ。

976 ：774ワット発電中さん：2006/03/06(月) 01:15:28 ID:gbPOkNsX

内部抵抗が小さな電池 + 内部抵抗の小さな電源のパスコンで、急峻な電流が流れてヒデブ。

977 ：774ワット発電中さん：2006/03/08(水) 17:49:09 ID:xWmVILEy

ドコモの携帯のバッテリー、新品を携帯に入れて充電したら膨らんでヤバかった。
ドコモの携帯使ってる人、注意汁！(3.8V 870mAhのタイプ)

978 ：774ワット発電中さん：2006/03/08(水) 20:48:59 ID:fYDLXS3S

>>977
純正の充電器で妊娠したのなら謝罪と賠償が請求できるぞ。

979 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 01:29:40 ID:/qgLu0hB

44000mAhの鉛バッテリーを1890円で購入しました。（車用　年中同じ値段で展示
エネループ22個分の能力があるが。
深層放電は向いてないので最悪５０％ぐらい使ったら充電することにした。
普段は1割も使わないので常に満タン状態。
重いのがネックだが、値段の安さは無敵だな。

980 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 03:00:52 ID:G+vTjE0m

車用は安くて容量大きいのが買えるけど、水素が発生したり傾けて使用できないのも短所だね。
昔雑誌で使ってる例があって、動かさないと容量が半分くらいしか使えないとか書いてた気がする。

981 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 04:55:55 ID:51764fq4

白いのを叩き壊す為に振動が良いという奴ね。

982 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 07:02:12 ID:G/dHgP4A

>>979
電圧が10倍なんだから、エネループ220個分だよ。

>>980
自動車用ではなくバイク用はどうだろう。

983 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 08:50:37 ID:G+vTjE0m

>>982
>自動車用ではなくバイク用はどうだろう。
バイク用は密閉式で傾けても使えるのが多いからいいけど容量の割に値段が高いのと小さすぎるのがね。
容量はだれか実証してくれないかな。

買うとしたら、軽自動車用が安くて手頃ではないかと。

984 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 13:04:14 ID:0LAPEaHi

>>981
白いのって硫酸鉛のこと？
あれって不導体なんだよね確か。

985 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 13:06:38 ID:/qgLu0hB

>>982
２２０個か、あきらかに計算ミス（恥

＞自動車用ではなくバイク用はどうだろう。
バイク用（１２Ｖ）は充電容量がほとんど無いのにやたら高い。
具体的に3Ahとか5Ahで５０００円から1万円ぐらい（比較できないほど高い）
軽自動車用？と思われる44Ahの容量のものがやたら安い値段で売っている。
60Ah～80Ahクラスになると値段が２～３倍になるので並列のほうがお得。
80Ahクラスは40Ahクラスの重量が2倍なのでｗ

>>980
上限電圧さえ守っていれば（守ると急速充電は無理）水素は発生しない。
セルバランスがばらけて水素発生する話については、そんなに末期に
なるまで使うほうが意味不明になる。

カーバッテリーは実装するのに重さ的に無理というか不可能。
用途としては短時間充電できる（最近は１５分充電のニッケル水素がある）
充電池を電源の無いところで充電するためのバッテリーとして有効と
思われる。
大電流が取り出せる電池ならば、電池容量を減らして重量を稼ぎ。
スペアの電池を裏で常に充電するのが得策だろうね。
電池の重量が減ればその分、稼働時間も増える。
これは交換というリスクがあるわけだが、市販品や値段で勝負するには
高い性能はとてつもなく高額になる事実があるので妥当な考えじゃないかと。

986 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 13:13:42 ID:/qgLu0hB

>>984
満充電に近い状態では発生しないね＞白い
特に過放電状態で発生するから深層充放電には向かないし
過放電じゃなくても容量が半分程度な状態でも温度が下がることで
時間とともに蓄積する仕組みのようです。
常に満充電状態であれば長期間変化なしで保存可能ですな

987 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 16:42:31 ID:G/dHgP4A

>>985
じゃぁジャンク屋さんで。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=pb12v
12V 22Ahで5,200円。これでも軽自動車用の4倍か。

988 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 17:26:18 ID:51764fq4

>986
変化無しってことでもないよ。開放電圧が12.85 -> 12.09　と変化したよ。
一年半で。

989 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 18:20:38 ID:/qgLu0hB

>>988
単に補充電しないから自己放電しただけだろ。
購入マニュアルに長期保存時は定期的に充電しろと書いてあるはずだ。

>常に満充電状態
1年半じゃ、これを維持してないのは明白だな。

990 ：774ワット発電中さん：2006/03/09(木) 19:36:40 ID:b2albRGN

>定期的に充電しろ

３年に１回くらいでよかろ

991 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 00:06:36 ID:ENJBIVVZ

992 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 02:36:17 ID:s6AmH4z/

部屋の掃除をしていたら、15v5Aとれる電源トランスが出てきた。
これに秋月のSSRキットとPICマイコンを組み合わせて、位相制御式の
小型シール鉛蓄電池の充電器を作ろうかな、と思ってみたり。

チラシの裏。

993 ：774ワット発電中さん：2006/03/10(金) 02:42:52 ID:7j5ILO8h

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