【ＴＩ】技術者向け電卓・ポケコン・PDA他【禁止】

電卓スレが電波様のおかげで壊滅状態になってしまっているので
改めて、技術者向けの電卓・ポケコン・ＰＤＡ・小型計算機について
語りたいと思います。

ＮＧキーワードは「高卒」「ＴＩ」「ＨＰ電卓は計算間違いをする」等
電卓スレであれたキーワードです。

荒らしがいなくなるまでＴＩ電卓に関しての発言は削除対象となります。

宗教戦争は禁止です。＞ＴＩ厨
適材適所・使い慣れた環境が一番という人もいるわけで、自分の好みを
他人に押しつけてはいけません。

最近はノートＰＣの小型化でポケコンのシェアがどんどん減ってしまっていて
ちょっとした計算だったらBASICで組んだ方が楽だったりするんだけど、ノートPCだとBASICは無いし、
mathmaticaなんかは大げさだったりするわで旧機種を捨てられない。
HP-200のポケコン電卓版とかPC-1360Kクラスがいいのだが学校向けのやつPC-G800シリーズは食指が動かない。
なにかお勧めはありますか？

あぼーん

Vaio のWinXpで電卓波の大きさのがある。割とつかえそう。
１９万くらいだったかな。

結局、モバイル板が質低下の直接の原因では？
今、自治スレでモバイル板解散論議がおこなわれているので、
ぜひ一読してほしいです＞ALL

モバイル自治スレ11あたり
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1079255177/

あぼーん

>6
重複していない分野を含みますので、削除依頼は無効です。
関数電卓スレにはポケコン・ＰＤＡは含まないでしょ？

>>7
削除依頼板をよく観察のこと。
勝手に削除依頼していることがあるので出ていたら意義を申し立てる事をお勧めする。

>>7
denki：電気・電子［削除議論］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1094662185/

削除議論はこっち……って遅かったか。orz

ほす。

あぼーん

Qonosってどうなってるの？

hp16Cがたまにヤフオクに出ると異常な高値になるんですけど、
これって何故ですか？
同等の機能のある電卓って現行品では無いんでしょうか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>13
hp16Cが高値になる理由はかってのステイタスとしてノスタルジーを感じる人が多いからでしょう。
でも10Cシリーズは手頃な大きさで少し重量があって今でもステイタスがあるんでしょうね。

>>14-16
荒らしは止めてください。

【電卓関連スレ】宇宙電波観測所　９
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099928144/l50

あぼーん

有効桁12と言ったら、11桁までは真値に一致しているのが当然で、
ずれて良いのは最後の一桁だけ。

HPのは単に表示してるだけであってなんら精度に対する保証がない。
詐欺商品だろこれ。
Sin(π-0.01)
Mathematicaによる正確な値40桁
0.009999833334166664682542438269099729038964
TI Voyage200(TI-89,TI-92etc)
0.0099998333341667
HP-49G
0.00999983333396

TI圧勝。TI完璧。
HPは総じて手抜き商品ですな。
いつどこでどうウソ付かれるか判ったもんじゃない、怖くて使えない。
数表以下。
ちなみに、Mathematicaで
ArcSin[0.009999833334166664682542438269099729038964]
=0.01000000000000000000000000000000000000000
なのでこの値は完璧ね。

あぼーん

あぼーん

【電卓関連スレ】宇宙電波観測所　９
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1099928144/l50

だれがここを荒らしているか丸わかりだな　＞　ID:vOvYlREF

あぼーん

1の削除基準によりvOvYIREFはこれ以降一切の発言禁止。
削除ガイドラインの重複コピペと19番発言削除要請します。

荒らしには、罵倒しない、注意しない、レスしないの三本柱で対処しましょう。
荒らしの相手をする奴もまた荒らし。
荒らし報告の時、一緒に報告されるので注意しましょう。

荒らし警報は自治スレを見れば解りますので無視を徹底して下さい。

やっぱ学生にはキヤノンでしょう。

てか、スレッドを立てたのはいいが、>>1すら書き込まないこのスレッドの存在価値はおいくら？

>>27
それを関数電卓で計算する。

>>26
マジレスだが、中級のものでよければマジキヤノン良いと思うぞ。

安いと思うが・・・。

ジャンク扱いで！ポケコン SHARP PC-G820　
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r9096323

ジャンク扱いで！ SHARP PC-1500 フルセット　
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m14665747

カシオＦＸ９９１ＥＳ買しますた
マニュアルが分厚くて鬱です

fx-991ES って厨香房が喜びそうな品だな。

電卓の欠陥を小学生が発見、１６万個をリコール
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200506110011.html

といっても、学校向けに制限されていた機能が
裏技で使えてしまったという話ですが。

っつーか電卓使ってる時点でアレだが

左下のキーパッドか！？

>>33　昔「隠れキャラ」とか言って流行ってましたねぇ〜。（勿論ゲームの話）
機械の設定なんかでも「〇〇を押しながら試運転キーを押す」とか「♯〇〇→回線設定」
とかって結構ありますよね。

Ｈ８/3694でハンドヘルドＰＣ作ったけど、手持ち部品の関係で2つ以上同時押しはしないという前提で
キーボードを作ったけどねｗ

>36　メンテナンスモードとか

電子辞書にもメンテ用の隠れ操作がたいていあった。
だいたいはキーや表示器の検査用でキーを押すと該当する箇所の表示が出たり液晶に一抹模様が出てそれが反転したりとかだった。

しかしいろんな機器のそういったルーチンに侵入するアドベンチャーはすっごく面白い。
他にポケコンにはI/O端子のテストだの様々な状態を見るルーチンがあった、ROMをハッキングして見付けた。

でももっと膨大に書かれていたのがMACだった。INTで侵入してダンプしてるうちにマップがわかり
今度は自分で68Kのハンドアセンブルで作ったデバッカで自在に探検した。
その中でも笑えるのが昔の噂で設計者の顔がROMにﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟで書いてあるのもそうだが声まであって、単に「ふぅっ！」と言ってるだけの数百バイトの.wavだった。
他にアスキーコードではなくﾋﾞｯﾄﾏｯﾌﾟでSTEALDE FROM APPLE（これはｱｯﾌﾟﾙからパクったものです）みたいなのが書いてあったり
普通にSINのテーブルや隠れアイコンやフォントとかだった。

しかし、ＯＳを介さないで作ったﾊﾝﾄﾞｱｾﾝﾌﾞﾙのルーチンって早いね、実はマウスのカウントでROM番地を指示してVRAMに転送してその探検したが
33MHzのマシンでも目にも止まらぬ動画で見れる。他にHEX値を波形状にして見たり（.wavやﾃｰﾌﾞﾙの発見に便利）最強のツールだった。

>>39
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1102094524/

いまだに15年もののシャープのポケコンを使っているんだが、
買い換えるなら何がいい？

100/5*PI*(SQRT(5)+3E-5) [エンター押し]

のような直感的な式による計算ができて、
直前に実行した式を再編集できるのが希望なんだが。

>>41
>直感的な式
というのが謎だが、そりゃ単なる「数式入力、数式表示、数式通り計算」ってだけでは?
http://cweb.canon.jp/calc/lineup/function.html のF-720とか、
http://dentaku.casio.co.jp/lineup/fn_natural.html とか、いかが

>いまだに15年もののシャープのポケコンを使っているんだが、
私も15年もののシャープのポケコンをまだ持ってますが、最近は使いませんね
ちょっと長い計算は、ノートPCやPDAで、簡単な計算は軽快なF-720で
という感じに2極化してます

>>42

ありがと。
だが、1画面に表示できる式の長さが1/4以下のような。。

使っているのはPC-1490とかいう大学生協モデルです。

自分で作れば？

>>43
その種の“ポケコン”をある程度気に入っていたのなら、俺的にはグラフ電
卓と呼ばれているものを使ってみるのがいいと思う。
俺的にはその名の通りグラフを描かせようとは思わないのだが、液晶が大き
いので表示量が多いのは便利だ。
このあたりはポケコンと同様である。
実際には複素数やベクトルが普通に扱えるポケコンという感じで、プログラ
ミング言語でもローカル変数が使えるなど、関数電卓的用途ではずっと便利
である。
カシオ・シャープ・ TI ・ HP から選ぶのが普通だ。

PC-1500が欲しい

高卒はTIの電卓なんかシラネーだろ。

>>47
高卒、中卒はおろか学部卒、院卒でもシラネーよ。

コモドールのバグ電卓なら知ってます。
TIの電卓と良く似たシルエットで価格が半分以下でしたが、バグで正しく計算できません。

全米の小中学校で回収騒ぎになったらしいね

>>19の書き込みをほうぼうで目にするけど、
電子の場合には、それほどの有効桁数は要らないからな・・・
私は6桁に表示を制限している。これを解除しなければならないのは、
年末の確定申告のときくらいかな？
電卓オタの皆さんは、「実用的かどうか」とは全く異なった世界で議論されているのでしょうけど。
ポルシェに乗って、渋滞路を走るようなセンス？

Xeonの3GHzとか使っておいて
2chにアクセスしてるだけっつーのも

ですね。
でも、私の866MHzはOKですよね？

>>51
相手してはいけません。
そいつは荒らしです。

計算尺を使っている猛者がおったら神としてもいいのだが。

計算尺をWindows 上で再現した、画期的なソフト
http://homepage3.nifty.com/hiraya/slide.htm

計算尺もってる。

>>56
すごいなぁ

テレビのＣＭで、桃井かおりが飛行機の中で「どんな数字でも０を掛けると０」とか言ってる
電卓は何処のヤツですか？液晶がやたらデカくて、キーパッドの右上にはカーソル付いてます。

>>57
もってるならヘンミ製だな。

ヘンミが電卓出していたこと、知ってる？

計算尺付きね

そろばん付き電卓なら知ってるが（ていうか電卓付きそろばんか）。

あれはそろばんできる香具師には不要だし、電卓できる香具師にも不要だか
ら、いったい誰が買ったのかｗ

これからそろばんを覚えたい小学生が買う
しかし逆効果だろうね

HP48ユーザーなんですけど、
TIって「逆ポーランド記法」で入力できるんですか？
逆ポーランド記法に慣れると、普通に入力方法は複雑な計算のときに
ちょっと戸惑うんですよね。TIも使ってみたい気はするけど、逆ポーランド記法が
できないならやめとこうかなって思っています。でも日本でHPは入手困難だし・・・

>65
HP49G+ と TI-89 を持っているけど、現在は HP49G+ を主に使っています。
HPを販売している日本のサイトもいくつかあります。海外のサイトからも簡単に買えるし
HPを使うのが一番簡単な気がする。

TIはそのままでは逆ポーランド記法は使えないので、プログラムをインストールする必要がある。たとえば
www.ticalc.org のトップページで Reverse Polish で検索するといくつも出てくるし、
他には RPN TI-89 のキーワードでググれば Lars Frederiksen のサイトも見つかる。
使ってはいないので、どれがいいかはわからん。

>>66
>>65です。的を射た丁寧なご回答をありがとうございました。
そうですか、電子メールが一般化してから仕事でも米国に行くことがほとんど無くなって、
格安チケットでも買って知ってるところにHPを買いに行こうかとも考えていました。
なにしろ、手元にはHP48GXが1台あるだけですから・・・
ネットでHP49G+でも買ったほうが良さそうですね。
ありがとうございました。

>67
>66です。

日本のサイトだと、
www.july.co.jp/index.php?main_page=index&cPath=15
www.expansys.jp/other.asp?cat=CALC
www.visavis.jp
などがあるようだ。これらで買ったことはない。

外国のサイトで有名なところだと、サムソンケーブルがある。
www.samsoncables.com
ここで買ったことがあるけど、一番安い郵送で十分でしょう。
たしか1週間くらいで届いた。
他のサイトはwww.hpcalc.org のPurchasingにのってる。

アキバにまだhp製の電卓売ってる？

見たことないな。日本のHPが電卓扱っていたときだって、秋葉にはほとんどなかっただろ。

>>70
漏れが42Sを買った時、ラジオセンターの電卓屋の店頭に見あたらなかったので
「ｈｐ無いの？」って聞いたら佐久間町の組事務所みたいな所でまで連れて行かれた。
別に脅されたわけじゃないけど、目的の42Sの他に32S�Uと赤外線プリンターも一緒に買ってしまった。

www.amazon.com　のElectronicsで、
「caluculator hp」
で検索するとぞろぞろ出てくるけど、日本への発送は不可なの？？

>>72
たしか電気製品は日本発送不可

つttp://www.educalc.net/

最近３０００円で出ているsharp社の科学電卓
４行表示になってるものの、使いかってはどうですか？

HEXキーが独立してないのが気になります。
式や特殊数e、√数などの表示形式はどんなふうになってますか？

僕はPC-E650使ってる
大学は言ったばかりのときに購入するはめになって　今どきポケコンかよ　と思ったが
理系学生には本当に便利な道具だよね　今年で4年目
これなら社会人になっても使えるかな

>>76
もうホント古いんだけど、PC-E500を使ってる。（１行表示）
HEX変換も含め、SHARPは非常に使いやすい。
最近の４行LCD表示は、ｅ^（分数式）みたいのできんのかな？

太陽電池つきポケコンとかあるの？

>>63
デジそろばん（そろばん付電卓）婆ちゃんちにあったぞ（藁

うろ覚えですがG-801の何だっけマシン語領域？をずーっと見てくと
中森明菜の曲名が英語で出て来る、偶然かも知れないが、ちょっと気味悪い

>>79
銀行とかの粗品かもｗ
うーん、粗品用かｗｗ

TI Voyage 200をSan Jose近くで売っている店を知っていたら、
教えて下さい。HP49G+を売っている店は見つかったんだが・・
４月中旬に出張するので、グラフィック電卓を買ってくる予定。

>>82
通販で一週間以内で入ってくるだろ。

ポケコンってドコで売ってる？

>82
店の名前までは覚えていないが、あの近所に家電量販店があるでしょ？
あそこにあるんじゃないかな？
たしかに俺が見たのもワゴンに山積みされたHP49だった。日本では
信じられない光景・・・

ん？
4月上旬の書き込みじゃねーかよ！

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k33949547

PC-G830 で公式をメモリする方法を教えてください

>>87
鉄筆で彫る

CASIOのFX-890P持ってる〜。久々に電池入れたらちゃんと動いたｗ
（これのIF、SHARP互換なのね。知らなかった…サンハヤトのライタとか使えるのか？）

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教えてください。
標準正規分布N(0, 1^2)ってありますよね？
平均が0で、分散が1^2っていうやつです。
電卓で「何σか？」を入力して、その確率を出すのと、
逆に確率を入力して、「何σか？」が得られる関数電卓ってありますか？
大抵の関数電卓は出来るんでしょうか？
Webのカタログを見ても、どうも良くわからないんです。
よろしくお願いします。

>>91です↑
ageるのを忘れてました。
よろしくお願いします。

>>91
excelでいうところの、NORMINV関数ですか？

PDAが完全消滅する日は近い。
もうけーたい全盛なのだ。
ハードオフで田中クリエ１０５０円。

>>84
アキバのラジデパ入り口付近にまだ売ってたよ。

でもポケコンのメリットって、「気軽にI/Oできる計算機」だと思う。
PDAや電卓じゃハード弄れないもんな。

ちょっとしたシーケンサ代わりとか、PIC書込みとか、I2Cとかでは
PCよりポケコンが有利だろ。

だれかおしえてほしいのですが、PC-E500のROMイメージを抽出しましてGETROMで変換するのですが、何度やっても、C0010 check sum error atC0010で止まってしまって上手く変換できません。なにか間違ってるのか、転送エラーなのかわかりません。ご指導願います。

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>>61

持ってた。懐かしい。
関数電卓。基本的な機能だけなのだが
辺見ブランドにつられて買ってしまった。

１年以上前のレスですが

>>68
>>65, >>67です。
これらの書き込みをした後、仕事が忙しくなり忘れていました。
でも、先日思い出してSamsom Cablesに50gを発注しました。
で、先ほど届きました。本当にありがとうございました。

まだ仕事の最中なのでいじっていませんが、5万円くらい出して購入した
48GXに比べると、50gはどことなく安っぽい・・・
CPUが高速とかなんで、時間を見つけて積分計算でもさせて見ます。

大学の生協なんかにはまだポケコン売ってるんでしょうかね

武善なら売ってるよ
学販価格より高いのは仕方ないけど
シャープや入手できる学校にコネ無いし・・・

学校では1.3ﾏｿで売ってた希ガス
武善では1.5ﾏｿ
部品屋系は2ﾏｿ

Z-1GRの新品がまだ買える店あるかな？

スタッフもびっくり！ポケコンがまさかの入荷！
http://www.akibablog.net/archives/2007/07/pocket-computer-070706.html

それ、金曜日に残り１つだったよ。

会社じゃ情報セキュリティのせいでポケコンが使えねぇ
計算はもとより製品試験にも役立つのに・・・

今時ディップスイッチでパラレル信号を生成させられるとは…

今までポケコン使っていて，壊れそうなので新しいのほしい．
機能はsinとかできればそんなにいらないけど，画素数が高いのがいい．
TI-89 TITANIUM辺りが良いかなと思うんだけど，ちょっと高い・・・それに大きめかな
何かおすすめがあったら教えてください

>>106
そのTI買えば？
どうせ、10年単位の付き合いになる。
おれはHPだけど、「いいものを長く使う」方がいいと思う。

おれは、いまだにPC1501を使っているよ。
なんといっても面倒くさい計算式をプログラムで入れておけるから、
すごく便利。フィルター計算とか、ｎ進→ｎ進　変換とか、
パソコンをいちいち起動しなくても手軽に使えるのがよい。
ポケコンは、この時代でももっと評価されていいんじゃないのかな。

CASIOのFX-870Pもってる
語呂合わせで「はなまるぴー」
アセンブラで組むと（裏技）外部接続用のインターフェースがPIOとして使えるらしい。
ただし特殊コネクタ
そのほかにもステレオミニジャックの一番小さいやつが刺さるのだが、
それを使って歩調同期シリアルでプログラムの
セーブやロードができる（PCとつなぐにはレベル変換が必要）。
裏技的に搭載のBASICで信号を入出力できるから、昔TTL10石くらいでシリアル-PIO変換基板作った。
いまだにナイトライダーとしてしかつかってない。
ちなみに、そのポケコンを購入当時、同じCASIO製で8086を搭載したやつがあった。
半田ごての温度でも制御させようかと思っている今日この頃。
ただしプログラムを実行させ続けると意外と早く電池が無くなる。

連投スマソ
複素数とか行列とか演算子とか扱えると便利だと思うけど。さすがに高望みか
scilab動くポケコン希望scicosなくてもいいから
OSはLinuxとかで
組み込み系RISCコアでできそうな気もするが・・・ここまで行ったらPDAか
あえてポケコンでそういうやつがほしい

ポケコンなら、Excelを乗せてほしい!
HPのJornada持ってるけど、ちと重い・・・
電池も、もう売ってないし。

>組み込み系RISCコア

ポケコンとは方向性が違うけど、
HP49g+やHP50g、９月発売予定のTI-Nspireは
ARMプロセッサを載せているらしい。

すみません
教えて君で申し訳ないのですが
E-500本体のみを手に入れました
プログラム入力は出来るのですが
ファイルの管理方法が良く分らないので教えてください
カシオのようにファイル管理機能が無いので
おそらく　名前を付けてセーブ、ロードだと思うのですが
現状1プログラムに　数種類を詰め込んでサブルーチンで呼び出してます
セーブ方法　ロード方法　ファイル一覧の確認
などの方法を教えていただけませんか？

追記　当時10万円相当だったHP100LX
　　　同じく10万円相当だった　日本語化キット込み10Mラムカード
　　　あわせて20万円相当の品が..........
　　　ポケコンの方が楽しかったり...

ポケコンのＲＵＮモードでファイルリストを表示させる命令ってなんでしたっけ？

>>114
機種名ぐらい書けよ。ボケ！

PCG850ですけど、ポケコンのＲＵＮモードでファイルリストを表示させる命令ってなんでしたっけ？

FILES

いまとなっては入手がむずかしいかもしれないがシチズンSR-260QはＨＰ９Ｓ相当品だね

あげ

いまならポケコンくらいは作れる気がする。

>>120
PICとかワンチップマイコン使ってみんなで理想のポケコンを作ろうぜ。

私は基板を作ることができるので「そろそろやってみるか」と思ったわけです

じゃ、どっかに掲示板でも置いてはじめてみるか。
コードネームはもるふぃ〜１でおｋ？

>>121-122
事務所は湯島あたりがいいかな。
まず資金として7000万円集めよう。

グループつくってみた。
http://groups.google.co.jp/group/open-poc

さて、次は湯島に事務所？

>>121
AVRスレでさんざんPIC変態！とかPICは見限った！とかけなしてたやつが
外ではPICを持ち出すって、どんだけ内弁慶なんだよ。

>>125
dsPICはイイ
って言っているじゃん。

>>126
フルスピードだと100mAも食うようなマイコンじゃない、それ。
理想のポケコンを作るのにはいかにも不向きな感じがするが・・・
理想を「とにかくポケットに入ればよい」くらいまで落とせば、何とかなるかな。

>>127
ポケコンの計算なら、フルスピードじゃなくてもいいだろ。
液晶を駆動するとなると、ピン数多くないと無理ですかね。
キャラクタ液晶でもいいか？20*4とか。

最近はHP電卓もTI電卓もARMだし、ARMが良いのでは。
DIPパッケージが前提なら外れると思うけど。

個人的には１６進、２進換算がついている、
２次LPFのボード線図が出るグラフィック電卓がいいんだが。
あ、超簡易でいいから、オシロ機能もほしいな。40kHzサンプリングでいいからさ。

>>128
液晶はグラフィックタイプでもバス接続やSPI接続っていう選択があるから、
多ピンの必要は無いかな。

俺はARMかS12Xあたりを推したい。

たぶん、一番の問題は筐体だろうな、キートップも含めて。
エポキシ系樹脂で抜き屋さんに量産してもらうようかな。

ところで、ポケコンなんだから、横長フルキータイプだと思っていい？

あの先駆者の佐川氏だって、電気関係は完成したのに、メカなところ（筐体とか）で挫折したんだぜ。
筐体なんて、各自、ダンボールなりカセットケースなりアクリスケースなりタッパーに取り付ければいいじゃん。
キーボードは携帯方式ということで。
かの偉大なる先駆者も言っていたように「志は低く！」にしないと、失敗するよ。

CPUを何にするかは後にして、まず機能を決めよう。
やっぱりオシロ機能はいるよな。うんうん。

>>133
＞あの先駆者の佐川氏だって、電気関係は完成したのに

完成してないってｗ　
7000万かけて、まともに動く基板１枚すら作れなかったんだぜ？
ま、彼は他山の石としてｗ

確かに簡易オシロ機能があるとウレシイねぇ。

え〜
筐体作らなかったら、どこにでもある電子工作と一緒じゃね〜の？
液晶とかキーとか、一人じゃ無理っぽいところやらなくてどうするの？

キーボードスキャンはめんどうねぇ。
１）PS/2キーボードを使う　(でかくなる）
２）タッチスクリーンを使う。　http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=18035　抵抗読むだけなら簡単かも！
３）根性でタクトスイッチを一杯埋める。（作業考えただけで面倒）

やっぱ電卓機能より先に、サブプロダクツでオシロ機能作るほうが簡単な様な気がするぞｗ

あ？手ハンダでだれかが作る話？
ならご自分でどうぞｗ

>>136
簡易オシロの作例ならネットにいくらでも転がってるよ。

キーボードインターフェース部分はPSoCで静電容量式のタッチセンサに
するといいかも。単にプリントパターンを作ってやるだけで良くて、
機構部品不要だし。

>>130
とりあえずdsPICにグラフィック液晶繋いでみた。
http://www.vipper.net/vip380169.jpg
こんな感じですかね？

ご連絡先

ご連絡先 ？

計算結果がM$の電卓みたいなことになっているｗ

>>140
404

やっぱりポケコンならBCD演算にしないとNGだよな

>>142
見るほどのもんじゃないｗ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1194352106.jpg

>>141

その昔、モルフィーワｎ（ｒｙ

>>144
すげえ！
自作ポケコン作りたいな。

グラフィク化して懐古のセントロとかいうＩ／Ｏにやるとワンチップマイコンでも
http://imepita.jp/20071107/832070
なんてのできる。

○ッパイ曲線を並べて３Ｄにした。

時々、
「今の技術でポケコン作ったらどうなるんだろう」
とか思う。

javaのプログラミング、実行ができるポケコンをどなたか知りませんですか

今ではポケコンはあくまで教育現場での簡単な制御、Z80いじりなどの
実習用＋計算という位置づけになってる。俺のはE550だけどさ。
すげぇ計算機能がほしければTIとかの買うしかないと思うよ。
にしてもJAVAは無理じゃん。。というよりPDAや小さなノートPC？

日本メーカーが本気出して現TIの計算機を凌駕するポケコンを開発・・
しないだろうなぁ。

下げ違えた。

・・・

電子辞書のLCDとキーボード流用して作れないかな。

ポケコンサイズのPCがあればOKなのでは・・・

ダイレクト感が欲しいのかな？

ポケットに入って電卓的UIとプログラム機能があればポケコンかな。
だとすると、小さめのPDAならUIの皮を被せるだけでポケコンか。

16ビットくらいのGPIOとシリアルくらいは外に出てないとだな。

>>156
あと、ADコンバーターも。

イスカンダルの豆腐屋は標準搭載な。

>>158
ＧＡＭＥインタプリタ／コンパイラ乙。

ぢゃ、CPUは秋月の単品販売ARM7ね。

PDAもコケタ感が漂ってるからねぇ。
メモ帳やwebブラウジング＆メールとかそういうのでアピールしてたし。。
これじゃケイタイでいいじゃんって話で。
もっと計算機能とかそういうので進化していたら出口は違ったのかもしれない。

ユーザープログラミング機能(BASIC + C) + 関数電卓
+ 2ch専ブラ + mp3プレーヤ + SDカードスロット + 拡張外部I/O端子
+ 10Base-T I/F or Wire-less LAN + 320x240モノクロ８階調液晶
がPC-14xxの筐体に収まり、リチウムイオン電池で連続８時間駆動
するなら、15kまで出してもいいが、そんな製品ないよね…

http://www.openspc2.org/BASIC/HTML/PC-E500%5BBASIC%5D.html

>>113
SAVEでセーブできるみたい。
で今試してみたけどbusyから帰ってこない・・。
俺も困ってる・・。

>>113
INIT "E:20K" (領域確保)

SAVE "E:[適当なファイル名]" （保存）

でできたよ。

ちなみに
FILES "E:"
で中は見れるよ。

TIのことは禁止になってるけど、
今使ってるポケコンが壊れたら次ぎ買うのはX68系のTI電卓だと思う。
なんかポケコンを進化させるとああなるのかなと感じた。
数式処理とか複素数などの計算機能はもちろんのこと、
BASICやアセンブラまでできるんだもんね。
http://tifreakware.net/lachprog/scsh.htm
マリオも移植されてる・・・。

日本メーカーにもこういうの作ってもらいたい・・。

関数キーとかなさそうだね。それが残念。
シャープさんに作って欲しい・・。

>166 X68系のTI電卓
"X"は不要だろ、シャープじゃないんだから。

>167 関数キーとかなさそうだね。それが残念。
一応、三角関数のキーはあるよ。
ttp://www.datamath.org/Album_Graph.htm

>シャープさんに作って欲しい・・。
その点は同感。

POCKET COMPUTER PC-G850というポケコンを使っているのですが。
複素数の計算をすることができるのでしょうか。
マニュアルを無くしてしまったので分かりません。
計算できるのであればどなたかやり方を教えてください。

>>169
PC-G815 には無いなぁ…

× PC-G815
○ PC-G801
だった。　orz

PC-E500 には、そういう機能があるらしい

ポケコンなんだから、自分でプログラム組めよ。

????

今までで一番高性能なポケコンってありますか？

必ず１つはあるでしょう。

最終的には、シャープもカシオも16bit機出したので、その辺かな。

現在の技術で、価格設定をそれ等と同じで作ると、かなりイイのが
作れそうだよな。
・Li-ionバッテリ
・ドットマトリクスカラーLCD
・USB-IF
・SD-Card IF
・リアルタイムOS
ぐらいは難なく付いてきそう。

>176
PDAやスマートフォンにBASICを入れたら、大体の機能は実現しているのでは？

>>176
それ何てSTM32 Primer ｗ
キーボードないけどｗｗ

>>177
ポケコンなんて今じゃ趣味の世界なんだから
PDA+BASICなんて現実的な選択肢は面白くないよ。
ここは1から作るのが面白いんじゃないか

>>179
今度こそ、MorphyOneを作ろうぜ！

>>178
加速度センサを利用して数値入力ですよ！w

>>180
こういうのでいいんじゃない？
ttp://nicotak.com/nicobasic/edu2/

あのさ、「計算尺」って言う選択肢は・・・
ありえないよねｗ

ちょっと個人的にハマってるんだがｗ

＞計算尺
いいじゃん。有効数値３桁あれば大抵の用は足りるし。

計算尺使っている人のほうが、本当に問題の本質をわかってるって感じが
するねｗ

>>182
計算尺はケタがわからないからなぁ。
あと目外れな。←そこで円形計算尺ですよ。

そこが使う人のセンスの問題なんですよ。

コンサイスの円形（No300）を使ってるんだけど、電子関係なら円形でいいと思う。
棒状の計算尺は、高精度を期待してるんだろうけど、そのレベルが必要なら電卓を使ったほうがいい。
直径10cmくらいで、厚さも5mmくらいなんで、ちょっとした外出時も持っていける。
あ、電卓はhp50gを使ってるから、かさばるんだよね・・・

1ヶ月くらい使ってるんだけど、指数部の暗算とかにもだいぶ慣れてきた。
「1周回ったら、1桁繰り上げて・・・」とか、
「25μが分母だから、2.5にして分子に10^5を持ってきて・・・」見たいな感じで。
あと、充放電のe^(-CR/t)の計算とか、ちょっと工夫が必要なところがいい。

計算尺は足し算が出来ないからなぁ。

>>186
あーそうそう。コンサイス。コンサイスの計算尺、使っていたなぁ
とググったら、おぉまだちゃんと現役で売っているではないか！
思い出させてくれてサンクス。

http://www.concise.co.jp/products/rule/generalrule.html

計算尺は足し算が、ちょっとね・・・
足し算は、そろばん塾にでも行って暗算習うとかｗ
正直なとこ、足し算するときはhp50gにお願いしてるｗ

でも、そろばん塾ってまだやってるね。
おれ子供の頃は学校の授業でやってたけど、いまでも学校でやってるのかな？
おれ子供の頃、学校でやるそろばんが大嫌いだった。
「俺は、一生電卓でok」って思ってたから、意欲が皆無だったｗ

計算尺って意外と使われてるんだ。
オイラくらいかと思ってた。

腕時計に付いてた
使わないけど

腕時計のって、乗除算だけでしょ。

しかしEeePCにソフトつっこんだほうがいいのかもしれないなぁ。

>>189
ソロバン習うと　頭の中にソロバンが出来るので
あんなに安産が早くなると聞いた

昔のコンピュータのランプみたいに、玉がぱらぱら動くらしい

こんな雨の日には　３５Sでも買って、部屋の隅でいじっていたい

気持ちはわかるが、何の計算をするのかが問題だ。

銀河の寿命でも計算してれば格好いいけどね

俺に出来るのは小遣い計算が関の山だ

「かっこいい」の価値観って、人によってずいぶん違うんだな
と思った。

俺にとってかっこいい電卓ってのは横山宏や小林誠がデザインしたものだ。

機能はどうでもいい。

これが流通すればかっこいい。

ttp://japanese.engadget.com/2008/04/17/rpn-calc-watch/

保守

今年出てきたテキサスのマイコン　OMAP3530　って　科学技術向け電卓作るのにピッタリだな。

小さくて素敵な関数電卓が出ないかな？
早くしないとミニPCに取って代わられそうだ。

>>198
自明な事を
そうでなけりゃ世の中にこれだけモノが溢れるわけがない

>>203
文系が関数電卓使うようになれば出ると思う。

オマンコの計算能力はクレイワンの数倍。
電子打算器も作れる・・・かもしれない

文系が関数電卓使うようになったら、
小さくて素敵なものよりむしろ、経理の人が使うような
大きくでがさつな物が出ると思うがな。

電子辞書に関数電卓機能がついて終わりだろ。

>206　D:NzMea5x+　は秋月スレの荒らし。

407 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/08/11(月) 11:53:27 ID:NzMea5x+
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＃＃
＃　　　　　　　なぁ、んだな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＃
＃　漏れがコピペアラシを敢行　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃
＃　しているんだからおそれいるぜぃ　　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＃
＃＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＃＃
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>203

小さい関数電卓と言えば、現時点では、CASIO fx-260Aが一番小さいのかな？
素敵かどうかはわからんけど、タフな感じはする。

HP Quick Calc は、関数電卓じゃないんだね。

秋葉原にあるカシオのアウトレットって品質はどうなの？

>>212
再生品じゃないの？

その再生品って品質はどうなの？

一般に再生品とは、初期不良等によってメーカーに
戻ってきたヤツを修理・調整したもの。
外見も殆ど問題無いらしい。
新品と同じくメーカー保証はあるのが普通。
品質的には問題ないと思う。

おぉ、ありがとう。

>>208
なんて時代錯誤な・・・
電話器（iPhone）に、関数電卓がついてるのに。

とか言って、「流行モノ否定」のおれは、iPhone持ってないし、
見たことも無いんだけどなｗｗｗ

それは文系が使う関数電卓と、どういう関係が？

神保町の書店まで行ってTIグラフ電卓買ってきた。日本語マニュアル書籍付き。
TIはデザインが少しダサイな。
外装はHP電卓の方が好きなのだが、UI等の操作性にクセがある。

HPとTIのイイトコ取りな高機能関数電卓はないものか。。。
HP49g+/50gはFAT16のSDカード使えるけど、丸ごとバックアップ用途Onlyで、
ファイルマネージャからRAM同等に使えない。
シームレスに使えたら良いのになぁ。

おれもhp50gを持ってて、SDカードを取り付けてるが、
マジ、使わネーｗ

大抵の計算は一過性で、保存しようと思わない。
保存するほどのプログラムとかは、パソコンで組んでる。
あのキーボードでプログラミングするのは、ホント骨が折れる。
それにパソコンに比べると、計算速度に天と地の開きがある。

まあPCと電卓を比較してもしょうがないんじゃないか。
スコップとショベルカーを比べても。

>>220
　hp49g+/50gはSDカード挿したまま電源ONすると、起動が一寸遅れるよね。
挿さない時よりも起動して画面が表示されるまでに少し待たされる。
SDカードのFATテーブルを読みに行ってるからなんだろうけど。

プログラムは、あのAlphaキーやFキー使って文字(コマンド)入力するのは疲れる。
そんなに複雑なものは作らないと思うから、内蔵RAMやFlashでも十分なのかな。
(そういや内蔵FlashROMもバックアップ用だったっけ)

プログラムというより、設計時に使う計算式や単位換算式を保存して使うぐらいかな。

>>222
>起動が一寸遅れるよね
今差し込んでるのは、試しに買った64MBのせいか、気にならない。
大きい容量だとそうなのかもしれない。

>AlphaキーやFキー使って文字(コマンド)入力するのは疲れる
そ・そ、あの骨の折れ方はキビシイｗ
他に選択肢が無いのなら諦めるんだが・・・
それと、紙のマニュアルが欲しい。
pdfでもいいんだけど、ちょっとしたことを書き込んだり、じっくり読んだりするには紙の方がいい。
全部プリントアウトすると、1000ページくらいあるんじゃないかな。
いまは、hp48GXのAdvanced manualを読んでる。大体同じだしね。

>設計時に使う計算式や単位換算式を保存して使うぐらいかな。
↑状況が詳しく分からないけど、この程度ならエクセルで間に合えばその方がいいかも？
計算結果を一覧表に出来るし。

>>221
そうなんだけど、積分計算なんかでパソコンだと一瞬なんだが、
電卓だと5分とか待たされる。だから、精度を落として30秒くらいで
およその結果を掴んで「これでイケる！」と思ったら、5分かけるみたいな感じかな。
結果として、パソコンが使えるときは、この手の計算は電卓を使わないことになってしまってるｗ
「比較する」とか言う以前の「実用的かどうか？」みたいな問題かな。
仕事柄、積分計算が不可避で・・・

>>221
　　四六時中PCの前に居る訳ではないし、
　現場で使えるようなモバイルノートを持ち歩いているわけでもない。
　でもフツーの関数電卓よりは良いのかなと。(多少大きかろうが、工具類と一緒に運ぶし)

>223
　　結構前に買ったパナの128MB挿してる。
　マニュアルは全部印刷した。(HP50g user's guideとhp48gII/49g+ advanced user's reference manual)

　　HP49g+のuser's guideも印刷したけど、まずプリンタ買うところから始めた。
　製本印刷のできる、キャノンのモノクロレーザープリンタ(A4両面)を買ってきた。
　A4用紙1枚に4ページ印刷できるし、15枚一束の製本印刷ができるから、ホチキスで留めた。
　幾つかの束に製本テープを貼って、user's guideは4部になった。reference manualは2部になった。
　失敗したのは、表紙・背表紙をハードカバーにしないと、紙がクシャクシャになっちゃう。

　　電卓は機械設計製図で使うけど、ワークステーションは3Dや2DCADで目一杯。
　Excel計算も時々使うけど、モニタがもう一つないとイマイチ。
　修理・調整・保守などでは工場に行くので、勿論PCは無い。電池で動く電卓は必須。
　単四電池だからeneloop使えるし。hp50gになって偶数本になったから都合が良くなった。
　プログラム電卓って意外と便利なのよね。荷重・圧力・トルク・たわみ量・電力計算・・・etc

　流石に微積分とか統計処理は無理だけど。

で　ん　た　く

で

ん

た

る

はんぽんに〜

de

n

ta

l

de n ta ku

HP20bを買って、自分好みにすればいいのか。

Developer kit for HP 20b financial calculator
ttp://h20000.www2.hp.com/bizsupport/TechSupport/SoftwareIndex.jsp?lang=en&cc=us&prodNameId=3732535&prodTypeId=215348&prodSeriesId=3732534&swLang=13&taskId=135&swEnvOID=54

>>236
　中身はAtmelのARM7だから頑張ってハックすれば面白いと思う。プロセッサも速いし。
それにしても、デヴキットをリリースしているというのもスゴイ。

>HP20bを買って、自分好みにすればいいのか。

生半可な努力では実現できないけどな。
公開されているサンプルソースはゲームだけ、
電卓（計算機能）のソースは公開されていないから
全部を自力で作る必要がある。

純正ではないですが、簡単なRPN電卓のソースやHP45エミュレータのソースも公開されています。

ttp://hpwiki.fatcity.com/doku.php?do=show&id=20b%3Arepurposing_project

>>239
これは元々のよりわかりやすそうだ
HP45は今のところ基本的な関数しか無いようだけど
これからもっと発展できそうな気がする

これでHP20bを分解したりコネクタをつけたりするのが簡単ならいいんだけど

>HP20bを分解

残念ながらネジを外すだけではダメらしい。
ttp://www.kako.com/neta/2008-024/2008-024.html

>>241
これは素晴らしい

分解するのはちょっと大変そうだけど
高機能な電卓ファームが開発されたら挑戦しようかな

何でも出来合いになっちゃってる最近では
自分で何か出来そうなのを見るとわけもなく欲しくなる
まあ、買っても眺めてわきわきして終わるのであるが

>>243
あれ？俺がいる

あ

PC-G801 というポケコンをもらったのですが
どうするとテキストエディタが使えて、どうやればプログラムが保存できるか
まったくわからなくて困ってます。誰か教えて頂けませんか。

マニュアルは無く、くれた友人ももらい物で使ったことがないのでわからないそうです・・・

プログラム実行モード ← [BASIC]キー → プログラム編集モード
こんな風にモードを切り替えながら使う
ポケコンのプログラムは行番号必須
出来上がったBASICプログラムを保存するにはSAVE "ファイル名"、読み込むにはLOAD "ファイル名"、保存したプログラムの一覧を見るにはFILES

[TEXT] → [E]で一応｢テキストエディタ｣になる
テキストエディタは主にアセンブリでプログラムを組むのに使うが、G801にはアセンブラが内蔵されていないからほぼ無意味と思っている
ここでも行番号必須

最近の若いもんは、エディタとインタープリタが統合化された
便利なBASICの環境を知らんらしい

OSも統合されてるしね。起動は一瞬だし。

一年ほど前大学内でPC-G850Sを盗まれた。”S”を！
で、ポケコン作ってみようかと部品調達していろいろ調べまわっていたけど
キーボード(の要IO数)で挫折した
>>133 「志は低く！」
その言葉にもっと早く出会ってればorz

気まぐれで再開するときは↓使うかな
ttp://nicotak.com/keyboard/

>250
ポケットボードを流用したらどうよ？
オクやハードオフなら激安で調達できるぞ

>>251
おおこれはいいですね
プロセッサがH8なら無改造ソフト書き換えだけでいけたかもしれないけど…
(linuxしか使ってないんで、sdcc or gccしか使えない)
入出力さえなんとかなれば、後はavrでもH8でもなんでも使えばいいからハードルが大分落ちますね

ありがとうございます

EL-566Eが紛失したから代わりの電卓を探しているんだけどSHARPで同じくらいの機能を積んだ電卓って何？

PC-G850V

よく言った、その通り。

>>253
同じのを買うのはダメか？

ほしゅ

シャープの最新ポケコンPC-G850VSが武善で売っている。
メールで申し込むそうだ。
[email protected]

HP30が「日本語取説有り」と書いてあったので買った。
ところが、折りたたんだ英文のペラ1枚。

とても関数電卓の取説ではない。
輸入元にメールしてもなしのつぶて。
店で聞いても「そんな物付いていない」
付いていると書いて有るじゃないか！と言っても
「それはごく最近付けるようになった。以前は付いていなかった」
といって、取り合わない。ほとんどヤクザの対応。

HP 電卓のファンだけどこれには呆れた。

英語も読めないのに技術者のつもり？
自分のクレーマー気質に気が付いてる？

日本語取説付いているのが売り物なのに、何処がクレーマー？

論点を外してまで言い訳する販売店哀れ。
こういう馬鹿販売店が販売するからHPも売れなくなる。

安物のチャイナ電卓にHPのブランド付ける時点ですでに終わっているが。

返品すれば？

別に返品する必要もないの。
ただ、悪徳商法が気に入らないだけなの。

これから買おうと思っている人に
注意していただければそれで良しと。

お前は自分の意見が他人の意見と同じだと
思ってるようだがお門違いだ。








ここには店側の人間が居るんだよ！

>>264
アンタや260は、私は馬鹿店員ですと言ってるのと同じだからな。
まぁ、そうやって国内購入者を減らすよう努力してくれや

>>265
http://welcome.hp.com/country/jp/ja/prodserv/handheld.html

※日本HPでの販売、サポートは終了しました

だとさ

>>250
いい感じで挫折にたどり着いて何よりだ
妙に上手く行って　愕然とするほど簡単　とか口走り始めると大変ｗ

iPhone / iPod touch用電卓を7つも出してるtomorrow appsから
萌え卓 moetaku
がでてる
ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2009/06/iphonelite-dbf8.html

萌えキャラ登場だけでなく、声もでるらすい

試してみたい

www.tomorrowapps.com/
てか、まじ7つも電卓ばかりきもい。

これはどう？
http://musictrack.jp/musics/5583

age

本家HPからiPhone用のHP-15Cエミュレーターが出ているぞ
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0907/03/news069.html

>>271
他社製の15Cや11Cエミュの方が安くて出来がいいと評判の奴だな。

Texas Instrumentsの電卓って、今考えるとスゴいよ。
DERIVEが乗っているんだろう?

あ、ゴメン。
書くスレ間違えた。

安売りしてるけど、使いこなせるだろうか
http://www.amazon.co.jp/dp/B002KJF21G

最近シャープの関数電卓買った。
昔は良かったのに、今のは無駄にデカくてキータッチもイマイチ。

あっそ

>>275
とりあえず三角関数処理用の「i」の使い方さえ覚えれば大丈夫
つか、このレベルに来たら大体なんでもいけるし
必要な計算さえ出来ればいいのでは？