トランジスタ技術について語るスレ

92 ：774ワット発電中さん：04/04/19 02:15 ID:L1P6//D3

ICって何で「石」って呼ぶの？

93 ：774ワット発電中さん：04/04/19 02:48 ID:uzin2uJJ

>>87
工学部のある国立か公立大学の図書館行け。

94 ：774ワット発電中さん：04/04/19 02:49 ID:eDP4eZy6

集石回路って言うだろ。

95 ：774ワット発電中さん：04/04/19 03:38 ID:M9UBBE/W

>>92
真空管は何で「球」って呼ぶの？

96 ：92じゃないが･･･：04/04/19 14:33 ID:iPVrgNwG

昔の真空管は電球みたいな形だったから。

･集積回路の方は半導体のことを石というから。
　鉱石ラジオの検波ダイオードはもともと石を使用していた。
　以来、半導体すべて石というようになった。
･半導体は珪石(珪岩)という石から作るからって説もある。
･他に半導体は真空管と違って踏んでも、蹴っても、叩いても壊れない
　からって説も。

語源としては前者が正しいんだろうけど、後２者のほうが俺的にはなじむ。

97 ：774ワット発電中さん：04/04/19 14:39 ID:DM8XWxJD

たたいたり蹴ったりすると割りと簡単に壊れますが

98 ：774ワット発電中さん：04/04/19 14:57 ID:DUtu7eWN

勿論リード線は折れるし、静電気で逝かれてしまうわけですが．．．。
ガラスで出来た真空管と違い、中にあるチップは衝撃に対してめっぽう強い！
真空管当時の人から見れば、それほど丈夫に思えたってこと。

99 ：774ワット発電中さん：04/04/19 19:46 ID:co7xpCwl

推測だけど、真空管を「球」と言ってたので、
その流れで半導体を「石」と呼んだのでは？

100 ：774ワット発電中さん：04/04/19 21:02 ID:DM8XWxJD

トランジスタが発明されたときは文字通り石でできてたのさ
鉱石に針状の電極を接触させたものだった

101 ：774ワット発電中さん：04/04/19 23:47 ID:nYwMXGBq

>>92
真空管に代わるトランジスタ等の電子部品でこしらえた電子機器を
ソリッドステートといった時代があった名残かなぁ。
またそれにならって一枚板のシリコン基板からできたIC
（今のほとんどのIC,LSI)をモノリシック（一つの石）IC
と呼んだりします。
対して複数の石から出来ているICもあってハイブリッドIC
とか言われます。

102 ：774ワット発電中さん：04/04/20 00:15 ID:NgiNAAzK

ハイブリッドって、アンプなどのアナログ回路とロジックのデジタル回路が1チップになったものと記憶しているが。

103 ：774ワット発電中さん：04/04/20 00:22 ID:iYEfeSBP

>>102
モノリシックＩＣに対してもハイブリッドＩＣというよ

104 ：774ワット発電中さん：04/04/20 00:59 ID:mkhl0b3h

>>100
トランジスタより鉱石ラジオの方が先と思われ。

105 ：774ワット発電中さん：04/04/20 01:08 ID:iYEfeSBP

>>104
？なにをいまさら

106 ：774ワット発電中さん：04/04/20 02:55 ID:mkhl0b3h

トランジスタ技術の編集してる人、降臨してくれないかな～♪

？何を今更。>>106ってヴァカじゃねーの（w

107 ：774ワット発電中さん：04/04/20 03:05 ID:H02c3Sdk

>>106
ナイス！ボケ

108 ：774ワット発電中さん：04/04/20 11:38 ID:V24Xy0+g

>>103
いや～モノシリックですね

109 ：774ワット発電中さん：04/04/20 11:54 ID:iYEfeSBP

せんせい、ハイブリッコＩＣとはなんですか

110 ：774ワット発電中さん：04/04/20 12:43 ID:X6p3Q4wA

そういえば厚膜IC／薄膜ICなんて言い方も死語になったような

111 ：774ワット発電中さん：04/04/20 16:19 ID:BLDemeoV

>>109
ｾｲｺ－ｴﾚｸﾄﾛﾆｸｽ産業です

112 ：774ワット発電中さん：04/04/20 16:20 ID:BLDemeoV

>>110
0.03㎜が気持ちいいです

113 ：774ワット発電中さん：04/04/20 23:00 ID:RczPNyxQ

>>111
うまい！

しかし、オヤジよのぅｗ

114 ：774ワット発電中さん：04/04/21 00:24 ID:HbKGv6nh

>>93
ありがとです！
工学部のある国立か公立大学かー。　
近くだと阪大・京大辺りだろうか。敷居高いな．．．
大学の図書館って勝手に入ってしかられないんだろうか？　　少し不安．．．

115 ：774ワット発電中さん：04/04/22 02:39 ID:68TIA5sQ

トランジスタ技術2004年4月号ヤフオクで10,100 円也

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h10594284

116 ：774ワット発電中さん：04/04/22 07:23 ID:jpBlOF3c

>>115
自作自演入札か、つるんでいるだけと思われ。

117 ：774ワット発電中さん：04/04/22 11:32 ID:UCawe7hd

>>114
普通大学の図書館は近くの公共図書館に紹介状書いてもらわんと入れんよ

118 ：774ワット発電中さん：04/04/22 17:44 ID:IcPrAaiN

>>117
大学のある自治体により違うよ。

自治体と提携して解放しているところならば、大学所在地の自治体に住んでいるか仕事先が
ある場合に、それを証明できる免許証や社員証提示で入館できる。

公立図書館は、公立同士や提携大学図書館などと組み合わせて、所蔵書の取り寄せサービ
スをやっていたりするから、各図書館のサイトで蔵書検索して見つけた本を最寄りの公立図書館
に取り寄せて貰って借りたりもできる。

とりあえず大学や公立図書館のサイトで確認すれば良い。

119 ：sage：04/04/22 18:10 ID:HWlN2XLO

>>114
つーか、そないなことせんでも、大阪市立中央にあるよ。

120 ：774ワット発電中さん：04/04/22 18:53 ID:lZ4m7e+P

＞それを証明できる免許証や社員証提示で入館できる。

免許証も社員証も無い。。。。

121 ：774ワット発電中さん：04/04/22 19:07 ID:urPGQWYS

トラ技スぺが変なサイズになったーｗ

122 ：774ワット発電中さん：04/04/23 02:14 ID:Lnao/YPK

つくづくCQって出版社ではないな。

123 ：114：04/04/23 17:55 ID:jJmjzzv0

地域によって違うんですね。
紹介状を書いてもらえないと入れない地域があるとは．．．
大学はもっとオープンなところだと思ってましたが、驚きです。
大阪市立にあるそうなので、今回はそちらに行こうと思います。

色々親切に教えていただきありがとうございました。

124 ：774ワット発電中さん：04/04/24 02:58 ID:9/aVukAL

トラ技にかぎらず。
阪大，府大はOKだよ。蔵書もネットで検索できる。
市大は電話で尋ねたら図書館のオバハンに断られた。所属長の紹介状見せてください
だってよ。おまえらだれの金で本買えてると思う天然。市大出身の後輩をいびっときました。
でも出身大学ならどこでも見せてもらえるよ。

125 ：774ワット発電中さん：04/04/25 23:43 ID:S9pi6t/o

>>124
あららっ、市大はだめですか．．．
見せるほど蔵書が無いんじゃないの？(たちの悪い冗談です)
まあ確かに書籍を維持管理するのもコストがかかるわけですし、市民の税金や
学費から運営資金を捻出してるわけで、やむをえないんでしょう。
レスによると阪大・府大はOKとのことで安心しました。
図書館でバッタリ遭遇することもあるかもしれませんが、そのときはお手柔らかに！
色々情報教えてくださってありがとうございます。

126 ：774ワット発電中さん：04/04/26 21:24 ID:NWEKuK5I

>124、125
大学なんかだと閉架式の図書館だとダメだな
開架式ならチェックなければOK

127 ：774ワット発電中さん：04/04/27 14:02 ID:mxpPdBx7

>>126
うちの出身校は、図書館の出入り口に盗難防止センサー付のICカード式ゲートが付いたのでＯＧでも中に入れなくなってしまいました。
盗難が多かったのでしょうかねえ。

128 ：774ワット発電中さん：04/04/27 14:40 ID:flN1i9dF

Old Girlとは言いえて妙だ。

129 ：774ワット発電中さん：04/04/27 22:17 ID:rJVW4OjQ

>>126 >>127
確か大教大もそうだったように思います。

僕は大学の図書館あまり行きませんが、書庫に放り込んでしまったり禁帯出に
してる所多いみたいですね。

130 ：774ワット発電中さん：04/04/28 01:41 ID:LjQTKaiP

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c56945411

昔は東光が版元だったんですねぇ。

131 ：774ワット発電中さん：04/04/28 09:40 ID:rMu2uMXU

>>130
表紙の特集製品のメーカー名と出版社名を間違えてるね。奥付確認しないのかね。
このオークショナがあつかうとトラ技は毎月版元が変わりそうだ。ｗ

132 ：774ワット発電中さん：04/04/30 11:59 ID:04YWZWmJ

あのートラ技購読者のかたに質問なんですが、
電験３種、デジタル１種、ソフ開のうち
どれがトラ技読者っぽいですか？
全部必要なら１，２，３番までつけてほしいのですが

133 ：774ワット発電中さん：04/04/30 16:05 ID:V8EdDhek

資格を持たない名無しが一番ｶｺｲｲ!!

134 ：774ワット発電中さん：04/04/30 22:33 ID:DWqWkne4

いやーそうもいってられないものでして

135 ：774ワット発電中さん：04/04/30 23:08 ID:jrBJ0BoS

ソフ開でなくテクニカルエンジニアのエンベデッドなら完璧！

136 ：774ワット発電中さん：04/05/01 19:08 ID:YEJR+mih

資格は道具と一緒だからね。
持っていても、その資格で何をするかが大切だよ。

例えるなら、資格ははんだコテ。
持っていても、通電せず、何もはんだ付けしないなら、
持っていないのと同じだよ。

よく考えて、自分が使いこなすべき資格を取って下さい。

微妙にスレ違いでスマン。

137 ：774ワット発電中さん：04/05/01 22:04 ID:PhHA50uf

資格をもっていても現場で役に立たないと一生見下されるしなＷ

138 ：774ワット発電中さん：04/05/03 10:52 ID:Ocd1gzNj

トランジスタ技術って、昔はオーデイオ雑誌だったんですね。
古本屋で７０年のを見たが、内容はほとんどがオーディオで
オーディオ評論家の記事もあった。

いったいいつくらいから電子技術専門の雑誌となったんだろう。

139 ：774ワット発電中さん：04/05/03 12:35 ID:71UEGNQ5

そりゃ当時はオーディオは最先端産業だったからな。今となっては斜陽もいいところだが。

140 ：774ワット発電中さん：04/05/03 12:41 ID:oEow/3+C

プログラムのソースリストが目立つ時期もあったね。
今もそうかｗ
20年後ぐらいには何の記事が主流なんだろ。

141 ：774ワット発電中さん：04/05/03 15:01 ID:Gn8NfOxd

廃（ry

142 ：774ワット発電中さん：04/05/03 15:57 ID:dz3h53xy

トラ技執筆者のホームページをブックマークすると（ry

143 ：774ワット発電中さん：04/05/04 00:54 ID:N56ac6Zz

>>140
光回路
フォトフラクタルだっけか？

144 ：774ワット発電中さん：04/05/10 21:18 ID:qA09pKsa

>140
パソコン通信時代の初め。
2400BPs位だからファイルの転送もどうにもならずカーミットとか言ってた時代だろ。

145 ：774ワット発電中さん：04/05/10 21:24 ID:TCe6oMoQ

しらねーよじじい

146 ：774ワット発電中さん：04/05/11 00:07 ID:IAB3yfLq

XMODEMなら誰でも知っている.....よな?
TCPもあの当時からあったけど、今においてこの落差は何だろう。

147 ：774ワット発電中さん：04/05/11 00:37 ID:B7BmR21w

X-MODEM　そのネーミングと操作性で日本国内では蛙と駆逐したというか
普及を妨げた。

148 ：774ワット発電中さん：04/05/13 00:38 ID:Ly+3BHIk

４、５、６とヨタネタに釣られてしまって、もう買わないぞと思ったが、、、
デジタルビデオ機器かよ。参ったなぁ。商売上手いね屍舅

149 ：774ワット発電中さん：04/05/22 20:14 ID:F0Bp5GxR

トラ技の別冊とか付録の表紙って、幾何学模様の上にプログラムソースを
斜めに載せて、動作しているWindowの画面を適当に変形、グラデーション
かけたやつって多くないか？
あまりにもオリジナリティのないデザイン．．．

読者・分野は異なるが日系ＮＥみたいな表示・グラビアをたのんます

150 ：774ワット発電中さん：04/05/23 05:00 ID:GbHYUkLI

>>150
三和電気計器の「胸にしようかお尻にしようか」はトラ技の表紙になってないよね？

151 ：774ワット発電中さん：04/05/23 11:01 ID:f0mGZfeC

秘匿調査官心得

ミナガワ君が立ったまま笑っている→情勢に変化無し。維持せよ
ミナガワ君が忙しそうに走っている→状況進行中、走る方向と表情で伝達（未解読）
ミナガワ君が新製品を持ち上げている→補給の準備あり、連絡請う

挿絵に動物が出ている→緊急性の高い具体的内容の通達

例）カンガルー：オセアニア方面
　　サングラス：危険度高
　　ヨーヨー；爆発物ないし物理的打撃テロのおそれ

152 ：774ワット発電中さん：04/06/05 02:37 ID:jutCLQVs

>>151
共産スパイの伏字顔負けだな。

153 ：774ワット発電中さん：04/06/11 01:38 ID:zvuPxTTi

2004年7月号買ったけどいちだんと薄いぜ。
ちなみに最初の記事「プロフェッショナル講座」p.113
最後「編集余録」p.290
ダイエット後は178ページか・・・。
別冊付録に身を削がれたか？

154 ：774ワット発電中さん：04/06/16 08:50 ID:XEXFbmKn

CDROMの有無が価格に関係なくなった。

155 ：774ワット発電中さん：04/06/18 01:38 ID:nBQoQB19

>>153
記事はもともと176(最近はカラーが増えて178になった？)ページだろ。
ダイエット知ってる気取りの厨か？寝言言う前に回路作れ。

>>154
最近は「特別号定価」が多いな。
CDに始まり別冊、基板とおまけ街道まっしぐらか。

そいえばトラ偽のwebが小奇麗になってるな。

156 ：774ワット発電中さん：04/07/03 21:44 ID://QP3Nmq

このスレはトラ技が発売される時まで過疎なのか？

157 ：774ワット発電中さん：04/07/03 23:55 ID:qLCcylxB

そういうお前も書くことがないだろ

158 ：774ワット発電中さん：04/07/04 02:10 ID:wirzgFNu

新しくなったトランジスタ技術はどうよ。
No.86 改訂新版初心者のための電子工学入門
トランジスタ技術SPECIAL 2004年5月号増刊 OPアンプによる実用回路設計
No.87 改訂新版技術者のための基板設計入門
と3冊出たが大きな本屋に逝ってないので手に取ったことがない。

159 ：774ワット発電中さん：04/07/04 02:12 ID:wirzgFNu

↑トランジスタ技術SPECIAL でつ。
SPECIAL が抜けた。

160 ：774ワット発電中さん：04/07/04 02:40 ID:zVz729cc

蔦谷にあった。きっと地元に電子工作が趣味の濃い香具師が住んでて毎回注文するんだろうな。でなきゃ置かないんじゃないかなぁと思ったり。

161 ：774ワット発電中さん：04/07/06 00:31 ID:FX5K1D5r

書店のオヤジが濃い香具師と見た

162 ：774ワット発電中さん：04/07/07 13:05 ID:4uZecz88

>>155
関係者でつか？

163 ：774ワット発電中さん：04/07/09 22:33 ID:2iojN6Tp

8月号を買ったよ。
樫木創業の広告が見当たらんと思ったら、ずいぶんオサレに変わってた。
URLがあったんでweb見たら藤商電子販売代行のいきさつが書いてあった。
・・・今まで知らなかったよ・・・。

164 ：774ワット発電中さん：04/07/09 23:45 ID:TmKS1/x3

>>163
社長さん、亡くなられたんだよなﾅﾑﾅﾑ

165 ：774ワット発電中さん：04/07/10 01:02 ID:wxSNGiTL

>163
>何か、質問、要求が御座いましたらメールにてご連絡をお願いいたします。
>担当は竹ノ〇課長、〇野部員が承ります。

こんな文章載せてるようでは、イロイロ言われている業者の劣らずなのではのか？

よろしくない点は
“ございましたら”　“ございいます”は謙りだから人に訊く言葉ではない。
―課長　―部員　　　　社内文章ではないのだから、、、社会人教育の最初に習うことだろうに。

166 ：774ワット発電中さん：04/07/10 01:02 ID:CLlI7esS

>>164
亡くなられたのか(；´д⊂）

167 ：774ワット発電中さん：04/07/10 01:13 ID:wxSNGiTL

人は何時か必ず死ぬ。

死ぬときにどう思うか。
死んだと知られたときにどう思われるか。

それをチャンと考える人間なら、客を敵に回すような振る舞いは出来ない筈なんだ。

168 ：774ワット発電中さん：04/07/10 18:44 ID:0U16554E

>>167
ココに対してですか？(w

現品コム　総合Part1
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1078214855/l50

169 ：774ワット発電中さん：04/07/10 19:26 ID:bM49P4Ee

現品粘着うざい

170 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:10 ID:COPheyv6

トラ技の記事ってどうあるべきでしょうか？
私は特集記事に釣られて買うんですけど、ラジオの製作のように便利な機器装置製作とか欲しいです。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:16 ID:nUg6RRW2

>>170
これはご存知ですか？
ttp://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/34/34371.htm

172 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:31 ID:+OP2+ILN

>>170
ラ製買えばいいじゃん

173 ：774ワット発電中さん：04/07/13 21:53 ID:WCGNY3Lw

>>172
ﾜﾛﾀ

174 ：774ワット発電中さん：04/07/17 00:23 ID:iCzW7Ss3

こういう要望が出ると必ずこういうレス入れるカスが居るな・・・ >>172-173

175 ：774ワット発電中さん：04/07/17 00:27 ID:x78ihR0F

ｵﾏｴﾓﾅｰ

176 ：774ワット発電中さん：04/07/17 00:29 ID:7ocsdz8d

>174　糞は放置でいいんですよ

177 ：774ワット発電中さん：04/07/19 00:12 ID:86dS8U/H

来月号（2004年9月号）特集：基礎からのディジタル回路入門（予）
これからどんな特集が組まれるかな？
話題もあまりないみたいだから特集の予想とか希望でもしてみないか。

178 ：774ワット発電中さん：04/07/19 01:32 ID:pMKw7ITj

>>177
http://www.cqpub.co.jp/toragi/html/nextissue.htm
>■次号の特集では，ディジタル回路の基本素子ともいえるNANDゲートを
>トランジスタで手作りし，実際に組み合わせ論理回路の設計やフリップ
>フロップの動作を確認しながら，ディジタル回路の基本を解説していきます．

凡百の真理値表＆カルノーマップになりそうな悪寒

179 ：774ワット発電中さん：04/07/19 11:30 ID:3AkphkAT

>>178
で、それをVHDL(Verilog-HDLの略）で書いて、
ModeｌSIMでシュミレートする　っていう記事なら、OK

180 ：774ワット発電中さん：04/07/19 16:13 ID:36aSTaEQ

>>179
そりゃDWMの仕事だわ。

181 ：774ワット発電中さん：04/07/19 17:04 ID:LTNFc0MO

FETじゃなくてトランジスタで作るってのがどうにも。

182 ：774ワット発電中さん：04/07/19 17:31 ID:36aSTaEQ

まぁ、FETもトランジスタだし。

183 ：774ワット発電中さん：04/07/19 18:18 ID:f3Kyo5hk

基本はDTLでせう。

184 ：774ワット発電中さん：04/07/20 20:16 ID:wHmQ6yYu

トランジスタでNANDつくってFF作るなら、トランジスタ２石で作ったFFとの比較をやって欲しいものだ。

185 ：774ワット発電中さん：04/07/20 20:21 ID:H0FAZp/A

君がやって投稿してみたら？記事になったら驚いてあげます。

186 ：774ワット発電中さん：04/07/21 20:07 ID:9sGFnL4m

FETだとA1015/C1815みたいな手軽な小信号の石が思いつかん罠

187 ：774ワット発電中さん：04/07/21 20:43 ID:CqLC+ZRU

>>186
大電流用じゃないMOS-FETってあんまりポピュラーなの無いよね。
J-FETじゃかえってわかりにくくなりそうだし。

188 ：774ワット発電中さん：04/07/21 21:15 ID:idDEZJIw

TO220パッケージより小さな物って思いつかないなぁ。（Ｗ

189 ：774ワット発電中さん：04/07/21 21:49 ID:y8nPjmjB

J342/K1845、J165/K1132とか、あることはあるんだけどね

190 ：774ワット発電中さん：04/07/21 22:09 ID:aiNGeIBG

>>186
Nchだったら2SK679Aあたりかな。
CMOSなどの出力に抵抗無しで直結できるので便利。

191 ：774ワット発電中さん：04/07/21 23:25 ID:srtcZMxc

2SK982(TO-92) が千石にて\200/3pcs。結構高いなぁ。

FETはポート直結するとリセット時の状態が不定、3V回路では
ONしないなど、代わりに使おうとすると不便なんだよね。
抵抗内蔵トランジスタ（RN120xとか）の方が何かと重宝しますよ。

192 ：774ワット発電中さん：04/07/21 23:53 ID:idDEZJIw

>>191
たんに外付けPD抵抗をケチっただけじゃん。（w

193 ：774ワット発電中さん：04/07/25 11:43 ID:l1nMbVhD

E5270とD667って互換性がありますか？

194 ：774ワット発電中さん：04/07/25 12:47 ID:wfV9vQ6u

なぜ、そんなことを？

195 ：774ワット発電中さん：04/07/26 14:05 ID:d59G/gg/

別スレで話題になっていり事といい、優ちゃんの連載記事の事といい
編集部に電気わかる奴がいないんだな。
居たところで、今のライター陣なら、その半数と揉めるわけだから
編集長が編集部員を抑えることになるだろうから居なくなるわな。

つまり、編集長が電気をわかっていないか、読者をバカにしているかってことだな。

196 ：774ワット発電中さん：04/07/26 16:29 ID:TiJui2m8

CQ出版の発行人が蒲生氏から増田氏に代わったのはいつだ？（理由は？）
蒲生氏は20年くらい前の著作で回路の本を見たことがあった。
増田氏は過去に規格表を編集されてらしたようだが。

197 ：774ワット発電中さん：04/07/26 20:53 ID:rJi+bp4I

昔のCQの規格表なんて、皆バカにして使っていなかった。
実際、漏れもトランジスタ互換表の誤記で被害をこうむった。
そのころ担当者が歳が行ったという理由でデスクをやるのか？
電気系の技術なんてのは先天的な資質が要求されるから、駄目な奴は
いつまでたっても駄目だ。

198 ：774ワット発電中さん：04/07/26 21:02 ID:h8NS8I/t

CQの規格表は、メーカーの規格表を集める前の補足資料にしか
なり得ない。
メーカーの資料ですらよく間違ってるのにそれを再編集した
資料が間違いだらけになりそうなのは想像できるだろう。

被害者？それは責任転嫁だよ。言い訳に使うと自分の馬鹿を
宣伝するような物だ。

199 ：774ワット発電中さん：04/07/26 21:19 ID:rJi+bp4I

CQの規格表を信用したというバカを非難されても仕方が無いと思ってるよ。

で、最近のバカを増産しようとしているとしか思えない誌面つくりはなんなのか！と
怒るわけだよ。

200 ：774ワット発電中さん：04/07/26 21:50 ID:08saPloB

そういや、トラ技の編集長は最近代わったからな。
今はどんな人がやっているのか知らんが。

201 ：774ワット発電中さん：04/07/26 22:23 ID:zl5wPbdK

昔は各社の規格表(データブック)の出版とかの地味な業務もやってたんじゃないのか?

202 ：774ワット発電中さん：04/07/26 22:48 ID:h8NS8I/t

モトローラがただで配ってるデータシートを値段付けて売ってたりしたな。

203 ：774ワット発電中さん：04/07/26 22:54 ID:Wbd8jKBB

>>201
それはマトモな時代。
その前の規格表が、まるっきりのアマチュア仕事
データムなんて規格表はじめたけど、遠からず時代が変わった。
其の後が、技評との戦いだった。プロセッサーだな。自滅でSDとなり
ハード雑誌はトラ技が王者となって、今のテイタラクの始まり。

204 ：774ワット発電中さん：04/07/26 22:55 ID:2rTJg4m8

C級にもまともな時代があったんすか

205 ：774ワット発電中さん：04/07/26 22:57 ID:Wbd8jKBB

>202
只で配ってるってのは正確ではないだろ。
設計者や購買担当者が主だ。
CQが扱うことで、オブリゲーチョンなしで入手できるようになった。

206 ：774ワット発電中さん：04/07/27 00:37 ID:jxCJeue0

昔モトローラもテキサスも渋谷の耐性堂で値段つけて売ってたよ。

207 ：774ワット発電中さん：04/07/27 00:52 ID:ecNqNV6T

だぁ～かぁ～らぁ

其の話題だろうが。

208 ：774ワット発電中さん：04/07/27 00:55 ID:SC0k37bp

>>205
ここで、ただで配ると言えば自動的にそっち方面では？
道で配るティッシュじゃないんだし。

209 ：774ワット発電中さん：04/07/27 12:26 ID:3K7sPUPw

道で配るティッシュは、定収入があると思われる香具師にしか配られない。
もしくは、女だ。
男の無色で、生活保護ももらえていないような香具師にはもらえない。

210 ：774ワット発電中さん：04/07/27 13:40 ID:3k8ab86g

アホですか？

211 ：774ワット発電中さん：04/07/27 19:20 ID:AJFV58xK

漏れ、風俗系の女の子募集だの、ホストクラブのティッシュだのを結構
差し出されるのだが、受け取る勇気がない。

212 ：774ワット発電中さん：04/07/27 23:05 ID:oYJ5Mbbv

>>211
　つまり自分の外見がいけてると自慢したいわけだな？そうなんだな！？

213 ：774ワット発電中さん：04/07/28 00:03 ID:YDsrXhc1

ホストクラブに来て欲しいということだから、どうも女と思われるようだ・・
自分ではどう見ても男顔なんだが・・・何故・・

214 ：774ワット発電中さん：04/07/28 00:05 ID:qNiG+by/

実は金もってそうなおばさん顔かもしれない。
限定的ではあるが納得できる。

215 ：774ワット発電中さん：04/07/28 00:23 ID:MZyXA/e5

人間、男女差はじつは大差ない。
生まれたてはチンコ見なければ性別確認は困難。
どんな男も速くても小学生迄、遅ければ20台半ばまでは、動作に気をつければ
一般人にはバレナイ女装が可能だ。
そして８０過ぎた頃になると、再びチンコ見ない限り性別確認は困難になっている。

つまり成長（老化）変化曲線の進み方がちょっと違うだけ。
女性の更年期障害が大きいのはここでガクンと老化が進むからだ。

216 ：774ワット発電中さん：04/07/28 00:31 ID:QvZeXEGY

http://www2.saganet.ne.jp/katsuki_/avi.html

217 ：774ワット発電中さん：04/07/28 00:31 ID:QvZeXEGY

http://www2.saganet.ne.jp/katsuki_/avi

218 ：774ワット発電中さん：04/07/28 06:13 ID:10UkLcn1

もはやトラ技、Ｈ８はおろか電気電子板とも関係ないなｗ

219 ：774ワット発電中さん：04/07/28 23:16 ID:HGd4RaBL

>>206
値付きのDataBookと値段なしの2バージョンあるんだよ
で、売られるのは、値付けされてるバージョンなのさ

220 ：774ワット発電中さん：04/08/13 05:33 ID:enUXXpIx

>>219
バージョンってか、単に値札と書籍コードのシール貼ってあるだけってのが
多かった気がするが。

221 ：774ワット発電中さん：04/08/14 05:13 ID:VUD/eWx2

トラ技と違うけど、デザインウエーブ、今年はチップの付録つけないのかな。

222 ：774ワット発電中さん：04/08/14 11:08 ID:pekUOU25

付けても転売厨が小遣い稼ぎするだけだしなぁ
Cycloneブロック崩しにはちょっと感動したが。

223 ：774ワット発電中さん：04/08/15 21:15 ID:L0DqGDqa

今月号(2004/09)ですが、指を折って数える数え方が１進法って何ですか？(p118)
あれはどうみても１桁しか用意できないn進法(nは指の数+1)にしか思えないのですが。

224 ：774ワット発電中さん：04/08/16 00:25 ID:rv8sHFxq

>>223
いや、しごくまともであたりまえのことを書いていると思うが。

あの文章で理解できないか？

225 ：774ワット発電中さん：04/08/16 07:24 ID:jT3lOkCx

>>224
うーん、そこ以外はよくわかるしいい説明だと思うんですけど、その１進数だけ理解できなかった。
１進数＝０しか使える記号がない、1で繰り上がり＝０以外表現不能しかない
と思ってしまうのですが。何か固定観念にとらわれています？

226 ：774ワット発電中さん：04/08/16 08:59 ID:CFDkpZK8

>>225
１進法01100=0*1^5+1*1^4+1*1^3+0*1^2+0*1^1 = 2 （片手で2を表現)
という意味では１進法といえんこともない。
しかし、繰り上がりの概念がむちゃくちゃになるし>>223の言うように片手なら
１桁６進法、両手なら１桁11進法と言ったほうがすっきりするのにと思う。
手全体が数字に相当するだけ。
何進法という以前に、指で数を示すやりかたは桁の概念がないところが
大きな違いなので、それが何進法かなんて議論しても不毛だと思う。

227 ：774ワット発電中さん：04/08/16 09:24 ID:CFDkpZK8

>>226
×　１進法01100=0*1^5+1*1^4+1*1^3+0*1^2+0*1^1 = 2
○　１進法01100=0*1^4+1*1^3+1*1^2+0*1^1+0*1^0 = 2

228 ：774ワット発電中さん：04/08/16 21:14 ID:fE+YEEd7

トラ技の放電管についての記事が何本かあるけど、あれって信用して大丈夫か？

229 ：774ワット発電中さん：04/08/16 21:58 ID:pZa5/t/e

信じられないなら自分で確かめる。
しないならがたがた言わない。

230 ：774ワット発電中さん：04/08/16 23:18 ID:sVn3Fe9E

自分の物にしたテーマの記事を見る限り、鵜呑みは怖い。
かといって、いちいち自分で実験するのもなぁ、、、、。

231 ：774ワット発電中さん：04/08/16 23:37 ID:Sm9q2N1P

情報の共有って概念がない香具師は
学生だろうとプロだろうとヘタレ

とは言うものの、漏れは情報を持たないので回答できないでつ

232 ：774ワット発電中さん：04/08/17 08:11 ID:O5eofQ4/

おまけの小冊子が良いって意見は出ないのかな?

233 ：774ワット発電中さん：04/08/17 12:29 ID:j8Ej/wcu

あんなのゴミじゃん。実質値上げの為のメクラマシ。

234 ：774ワット発電中さん：04/08/17 21:38 ID:M8OOib1w

ふつーの個人には要らないモノと思われ。

でも、今年の４月号の関係で、
「初めてトラ技買いますた」
というヒトとか、出来のいい新人に悩んでる先輩諸兄には
よろしいのではないでせうか。
（トリマとバリキャップの区別がついてない某大学電気科卒も
　実在してたしｗ)

あたしの意見としては、雑誌本体にあの手の内容を載せられるよりは
ましだと思いまつ。

235 ：sage：04/08/17 22:54 ID:KGxgajK7

>>233
読者のみんながおまえさんのように知識があると思うなよ。

俺は結構コイルの項目とかで見落としていたところがあったから
役立つと思うが。

だからゴミとか言われると、いっそおまえが書けば？と思うが。
というか、おまえさん、記事書いてみろよ。

236 ：774ワット発電中さん：04/08/17 23:50 ID:zK+td+KN

>>235
お前、傲慢な人間に中身があると思ってるのか？（思っていないからカラカッテイルんだよな？）

237 ：漱石：04/08/18 18:53 ID:txMFZuOY

＞２２６

Ｎ進法はＮの文字を使って数を表現するとうものです。
０、と１の２つで表現するから２進法。
一進法は１つの文字で表現するということになるが、
１つでは表現できないでしょう。

238 ：漱石：04/08/18 19:00 ID:txMFZuOY

７７４ワット発電中さんは面倒見がいいですね。（＾＾
はじめまして。よろしく。

239 ：774ワット発電中さん：04/08/18 19:03 ID:ixub8KJE

>>237
N種の文字を使って表現するからN進法ってのはちょっと変。
Nで繰り上がるから、結果的に０～（N－１）でN種の文字を使うってこと

240 ：774ワット発電中さん：04/08/20 17:23 ID:HlEcm0P1

1進数ってこんなのでは？位取り記数法っていうよりランレングス。
10進:1進
0:
1:0
2:00
3:000
4:0000
5:00000

241 ：774ワット発電中さん：04/08/20 21:08 ID:qZXWkiQs

１進数ねえ・・・・なにか適切な名前がついているような気もするのだが、なんかない？

242 ：774ワット発電中さん：04/08/20 21:14 ID:u0ji2bI1

>>240
無理ぽ。
"0"の個数を数えるためには、
"0"が書いてあるか書いてないか判別できなきゃいけないから
結局"0"と"0じゃない文字"の最低2種類の文字が必要。

シリアル通信で、マークだけあっても
スペースが無ければ通信できないのと同じ。

243 ：774ワット発電中さん：04/08/21 10:36 ID:wS9kQJp9

お前等頭の体操ですか?

244 ：774ワット発電中さん：04/08/21 15:51 ID:Sz4TbYo/

>>243
巨泉の声が聞こえてきたような

245 ：774ワット発電中さん：04/08/21 20:18 ID:N/uiqdop

あの・・・、
今月号の特別付録の電子部品ポケット辞典は　総ページ　はどのくらいあるんでしょうか
まだ買ってないもので・・・。

246 ：774ワット発電中さん：04/08/21 20:23 ID:9h+CIg8h

>>197
>電気系の技術なんてのは先天的な資質が要求されるから、駄目な奴は
いつまでたっても駄目だ。
ひとことでいえば、技術的なセンスの有無のことを言いたいのでしょう？

247 ：774ワット発電中さん：04/08/21 20:28 ID:m6Gf1B0r

先天的な資質というか好奇心とかバイタリティの部類だろうな
電気に限らずダメな香具師は何やってもダメ

248 ：774ワット発電中さん：04/08/21 20:34 ID:j2IjE0v1

>>245
60ページぐらい
ほんとに初歩な内容でしたよ。

249 ：774ワット発電中さん：04/08/21 21:53 ID:V/iv0MDX

ブラシレスファンをＰＷＭで駆動って記事が目立つけど
メーカーから苦情がこないのかなぁ。

250 ：774ワット発電中さん：04/08/21 21:55 ID:/0S0WB0m

>>246
思考能力もあるけど、哲学も必要。
こればかりは才能に近いから駄目な奴は本当に駄目。

251 ：246：04/08/21 22:06 ID:9h+CIg8h

>>250
そうですね。おっしゃるとおりです。
私の場合は、製品開発が今までの方法で上手くいきそうにないときに代案をこっそり考えて購買とばしで代理店に見積もりとったことがある。それも上司抜きで。

で出てきた見積もりを確認してからおもむろに上司に見せて判断あおいで自分流の設計に少しずつ変えたこともある。

252 ：774ワット発電中さん：04/08/21 22:30 ID:UlZIRtHs

>251 クビ

253 ：774ワット発電中さん：04/08/21 22:33 ID:DLuHYNdy

>>249
まさかパルスをそのままという無茶はしないでしょ。
駆動回路の出力に簡単なフィルタぐらい入ってるんじゃない？

254 ：774ワット発電中さん：04/08/21 22:37 ID:Op/HQseQ

>>252
おまえアマチュアだろう？
見積もりとったぐらいでクビになるかい。

255 ：774ワット発電中さん：04/08/21 22:53 ID:x2K70Auz

>>253
トラ技４月号の奴はトランジスタでスイッチングしたものをそのままファンに直結。

256 ：774ワット発電中さん：04/08/21 23:03 ID:/0S0WB0m

ファン自体がPWMを禁止してる場合もあるんだけどね。
ブラシレスの場合は。
素人工作レベルの記事を載せる意図がどうしても解らない。

257 ：774ワット発電中さん：04/08/21 23:16 ID:hmrHh6kT

初歩のラジオやラジオの製作が無くなって、子供の科学からいきなり
トラ技がカバーしなくてはいけなくなってる。

まぁ、でもブラシレスファンをPWMにしてほしくはないな。せめて100円ショップ
の扇風機にしてくれって感じ。

258 ：774ワット発電中さん：04/08/22 00:16 ID:NEp5UE3i

トラ技編集部も質が落ちたな

予想されるレス
「もともとだよ」

259 ：774ワット発電中さん：04/08/22 02:15 ID:D8CXPrtV

>>258
予算つーか、広告の量に比例してるんだよ。

260 ：774ワット発電中さん：04/08/22 04:03 ID:iiKW6ZP7

>254
お前、被雇用人やったことないだろ。
バイトや派遣社員なら251みたいなことやったっていいさ。
次から呼ばれなくなるけど。

261 ：sage：04/08/22 04:40 ID:9MC2ywki

>>260
ずいぶんとヒドイ環境の職場にお勤めのようで
それとも、プロジェクトを任された事のないヘタレですかね？ｗ

262 ：774ワット発電中さん：04/08/22 04:57 ID:jgXIV8Wh

相手するだけエネルギーの無駄っぽい。

263 ：774ワット発電中さん：04/08/22 07:46 ID:+/E57735

どっちの言い分もわかる気がするが
大きなメーカになると、電子部品一つ取っても資材区の購買戦略や
いろんな意味での技術戦略とかが絡んで設計者個人の思惑だけで
簡単に新規部品、新規メーカが採用できない所もある
機密保持契約結んだ上で図面出して見積もり依頼していても、その
メーカで実績のない部品の場合、幾ら機能を満足して安価になっても
ストップが掛ることも当然あるし、ましてや機密保持契約も取り交わさず
に図面を出したら最悪解雇ということもあり得る
色々面倒なんだよ

264 ：774ワット発電中さん：04/08/22 07:49 ID:+/E57735

・・・てか全然トラ技について語ってねーなｗ

265 ：774ワット発電中さん：04/08/22 07:56 ID:NsPFJdqD

>>256
素人工作レベルでやるとなると、
ファン定格電流程度に電流制限をかけたPWMを平滑して供給するって感じで良いですか？

266 ：774ワット発電中さん：04/08/22 10:00 ID:Wu6lECZt

LCフィルタかまして回転数でフィードバック制御

267 ：774ワット発電中さん：04/08/24 01:53 ID:bxpmBi6X

>>258
もともとだよな。

268 ：774ワット発電中さん：04/08/30 16:35 ID:KX0KNnZe

>>266
回転数をどうやって検出するの？電流リップル？

269 ：774ワット発電中さん：04/08/30 20:46 ID:eybz6jmI

>>268
近頃のDCファンは回転数がパルスで出力されるものが多いのだが

メーカのデータシートなり見てみそ
やまようミネベア日本サーボ・・・

270 ：774ワット発電中さん：04/08/30 22:51 ID:is76YT3k

ずいぶん昔からあるよ、センサ付きタイプ。

271 ：774ワット発電中さん：04/08/31 00:18 ID:kVAj3pu/

それにしても、趣味の工作レベルの記事を載せなくてもな。

272 ：774ワット発電中さん：04/08/31 08:26 ID:GNpwtLcM

だって、トラ技って趣味の電子工作の雑誌だろ？

273 ：774ワット発電中さん：04/08/31 13:07 ID:b/4zQlYp

うむ、個人で試せないような記事はInterfaceに任せるべきですな。

274 ：774ワット発電中さん：04/09/04 05:46 ID:T/raKXLA

趣味の奴ら全員氏んでくれ

275 ：774ワット発電中さん：04/09/04 08:51 ID:Ibxrhq+R

仕事で回路設計とかやってる奴で、
トラ技なんかで勉強しなきゃいけないような奴は氏ね。

276 ：774ワット発電中さん：04/09/04 10:03 ID:kwJR8+8d

トラ技の「記事」は、アマチュア向け。
プロは「前半の広告」しか見ない！

277 ：774ワット発電中さん：04/09/04 13:20 ID:cq/28KUh

実装技術館は、ばらし記事としておもろい。
金かけた作りだなーとか、こんなんで制御してるんかとか。

278 ：774ワット発電中さん：04/09/06 10:24 ID:HsodcMKx

俺はけっこう業務の参考にしてる。いや面目ない。

279 ：774ワット発電中さん：04/09/09 14:10 ID:R34N97vt

１０月号：保存版エレクトロニクス設計便利帳。
　別に便利ではないが、新人にちょっと見せるのにはいいかなと。
スルーホール穴0.8ｍｍの抵抗は1.1mΩとか、ランドとパターンの間は0.25mmあけろとか。

280 ：774ワット発電中さん：04/09/09 14:34 ID:gSrz7tpz

＞スルーホール穴0.8ｍｍの抵抗は1.1mΩとか、ランドとパターンの間は0.25mmあけろとか。

プっ

281 ：774ワット発電中さん：04/09/09 15:09 ID:XjrmzQgS

とらぎ狸の皮算用。

282 ：774ワット発電中さん：04/09/09 20:04 ID:GRkAaAVc

>>280
どこがおかしいのか教えてくれ。たのむわ。

283 ：774ワット発電中さん：04/09/09 20:24 ID:Z5CA3xIu

釣られてたまるか！

284 ：774ワット発電中さん：04/09/09 23:17 ID:1mV1U8jP

オレは大学の頃、電子工学とか全く勉強してなかったのに、会社に入ってから
回路設計やらされてて、トラ技とか読んで勉強しないとダメなんだけど、難しくて
ほとんど分からない。
こんなんをスラスラ読めるなんて、あんたらスゴイね。

285 ：774ワット発電中さん：04/09/09 23:59 ID:Z5CA3xIu

読むんじゃなくて、パクって弄るんだよ

286 ：774ワット発電中さん：04/09/10 01:13 ID:rQCBGg7w

2chでなにか聞こうって態度が甘いよ
ここどこだと思ってんだよ
みんな散々騙されて擦れてんだよ(w

287 ：774ワット発電中さん：04/09/10 08:19 ID:w84UoCDF

その気があるならキッチリ教われ
無いならやめろ

288 ：774ワット発電中さん：04/09/11 05:17:25 ID:g6MswMrg

>>284
回路っていうんはおきまりのぱたーんつーのがあるんです。
大抵その組み合わせで回路設計します。
会社で設計やってるなら図庫とかに先人の設計した回路があるはずなのでそれを盗めばよろし。
あと、今は設計に使えるいい本がいっぱい出回ってます。

289 ：774ワット発電中さん：04/09/12 12:56:13 ID:o/75KfsP

とらわざ

290 ：774ワット発電中さん：04/09/12 14:53:36 ID:Q99sXC9O

初心者のトラのまき

291 ：774ワット発電中さん：04/09/12 17:16:34 ID:7+iqyjB5

とらの穴

292 ：774ワット発電中さん：04/09/12 18:48:09 ID:7TmRPLmN

る

293 ：774ワット発電中さん：04/09/12 21:16:21 ID:00rzCTWo

>>288
それに近いことをやって失敗した例があります。

このネタに深入りするとろくな事がないので、これで終わり。

294 ：774ワット発電中さん：04/09/13 03:39:07 ID:JXiR0+lb

>>288
そういう設計屋がおおいから変な回路の製品ができちゃうんだろうな
単電源オペアンプの回路にマイナス側に振れないようにクランプダイオードが付いてたのを見たことがあるよ
何のために付いてるダイオードなのか悩んじゃったよ（ｗ
単に両電源の回路をコピッただけなのね

295 ：774ワット発電中さん：04/09/13 05:01:00 ID:pdUZfVWS

ぷっ...(w

296 ：774ワット発電中さん：04/09/13 10:54:57 ID:17CHbLey

>>288の方法は効率的ではある。
大抵はなるべくそうして無駄なエネルギを使わず設計効率上げてるはず。
ＴＰＯでナンセンスなパーツを除外するとか、新たに必要な対策部品を
追加するとか、そういったノウハウも技術のウチでしょう。
だがしかし、時間に追われてりゃ見落とすこともあろうな、それが悪さ
をしなかったら何事もなく見過ごされてしまうんだろうな。
ま、いいか、高い部品でもなし・・。

297 ：774ワット発電中さん：04/09/14 20:44:06 ID:RbtidHYB

トラ技といえば、１０年程前だったかな？やたら求人広告のページが
やたら増えてきた時期があってなァ・・・。
求人広告なんてのは技術には無関係だし「スレ違い」もいいとこで、
オモシロクもないので「求人誌と化すんだったら購読止めるぞ」と
苦情を言ったことがある。
その効果があってかどうかは知らないが、間もなく求人広告のページ
が激減したという経緯がある。
求人誌じゃないんだから、そこんところは考慮してもらいたいよ・・。

298 ：774ワット発電中さん：04/09/14 20:54:33 ID:rzeMCs26

>>297
勘違いもいいところ
単に広告主が対費用効果がないと見限っただけ

299 ：774ワット発電中さん：04/09/15 02:35:09 ID:xthDpc0f

>>296
> ま、いいか、高い部品でもなし・・。

たかが５円の部品でも、１万台生産すれば５万円、１０万台なら・・・

300 ：774ワット発電中さん：04/09/15 09:03:37 ID:/lLbzuiF

でも１台あたりにすれば５円・・

301 ：774ワット発電中さん：04/09/15 11:01:07 ID:/qJUVKX0

>>298
どう勘違いしているというのだ？
＞その効果があってかどうかは知らないが
と言っているだろう？効果があったとは言っていない。

302 ：774ワット発電中さん：04/09/15 12:29:14 ID:gBJV6tVW

>>301
だから「その効果があってかどうかは知らないが」とは、
「効果があったかもしれない」と思ってるんだろう？

303 ：774ワット発電中さん：04/09/15 12:53:50 ID:9lQBLm8m

そんなことはどうでもいいことだが（ｗ

304 ：774ワット発電中さん：04/09/15 13:07:24 ID:gBJV6tVW

>>303
よほど、くやしかったんだね！(w

305 ：774ワット発電中さん：04/09/15 13:11:40 ID:Y29w1gf2

新人教育の為、毎年４月号から買い始めるんだけど、
今年はやけに短い期間で買うのを止めてしまいました。

306 ：774ワット発電中さん：04/09/15 15:40:19 ID:Ws8HCTxe

>>304
そりゃ自分の方だろが

307 ：301：04/09/15 16:28:13 ID:SGAkX3S6

>>302
どうしてそうしつこく拘るんだね？
よほどの事情でもあるのか？トラ技の求人広告に期待しているとか。
当然、俺一人の苦情で効果があったなどとは到底考えられない罠。
他にも大勢の苦情があったとすればあり得るかもしれないとは思うが、
そこまでは知らないという程度の意味。
あの頃、それ以上求人広告が増えるようだったら購読を停止するつもり
だったのは事実。
企業もマイナス評価する方が多かったのではないかと思う。

308 ：774ワット発電中さん：04/09/15 17:40:42 ID:sG6IZpxU

仕事上のストレスから心を病んでしまったものが２名

309 ：774ワット発電中さん：04/09/15 18:41:37 ID:VYpPtDfq

>>307
自意識過剰

310 ：774ワット発電中さん：04/09/15 19:21:44 ID:sohx6/S6

最近、トラ技買ってないのですが
厚さは何mmくらいになったのでしょうか？

311 ：774ワット発電中さん：04/09/15 20:56:43 ID:5pvea/Mn

>>309
やけに必死だな。

312 ：774ワット発電中さん：04/09/15 21:18:39 ID:XlYqYYGW

>310
人差し指位

313 ：774ワット発電中さん：04/09/15 21:30:02 ID:mccZYVd9

いつかきっとCQ誌を越すと思っていたのだが、、、、。

314 ：774ワット発電中さん：04/09/15 21:52:13 ID:gBJV6tVW

>>311
あほか？おれは298と303しかレスしてない(w

315 ：774ワット発電中さん：04/09/15 21:55:24 ID:gBJV6tVW

訂正
×298と303
○298と302と304

316 ：774ワット発電中さん：04/09/15 22:09:57 ID:aXtcSRR3

>>314
だからどうした？お前に言ってるんだが。
オメデタイやつだな。

317 ：774ワット発電中さん：04/09/15 22:44:47 ID:87D7Mczq

もめていないでトラ技について語って下さい

318 ：774ワット発電中さん：04/09/15 22:45:28 ID:RAYijwhw

トラ偽がやたら厚かったのはバブルで各社求人難だったころだな
あの時期はアルバイト紹介雑誌もやたら厚かった。

薄くなったのは不景気になったからでまた好景気になって人材難になったら
求人広告が増えるだろ。

319 ：774ワット発電中さん：04/09/15 23:12:29 ID:gxXUQmpV

いや寅偽の厚さが大きく変わるほど求人載らないし(笑)。

とはいえ、不景気で部品の宣伝やパーツ屋の広告が減ったって事は、
寅偽の広告はあまり役に立たないって事なのか? すると読者は企業の
エンジニアが多いってことなのか?

320 ：774ワット発電中さん：04/09/15 23:28:18 ID:XlYqYYGW

>319
学生の絶対数が減少する一方だし、その中で電子工作なんて
やる香具師の比率も低下する一方で、かけ算で効いてる。
パーツ屋自体が廃業してるから広告減るのは当然。。

と言いつつも、台湾の電子商情とかの膨大な広告を見ると鬱になるわ。

321 ：HZ：04/09/15 23:34:59 ID:HQnnCh1p

皆ﾄﾗﾝｼﾞｽﾀのすばらしさはCMOSが発展と思わない？

322 ：774ワット発電中さん：04/09/16 00:08:27 ID:eLHQQhLc

弱小企業の求人広告なんて応募者ゼロは当たり前。
たまに応募者があっても、ほとんどがカス。
そんな金あったら、大学にリクルートしたほうがまし。

323 ：774ワット発電中さん：04/09/16 02:19:13 ID:CcsVsGlM

>>322
(；´д⊂）

324 ：774ワット発電中さん：04/09/16 19:01:57 ID:Hf69i7FO

CMOSが発展

が
が
が

325 ：774ワット発電中さん：04/09/16 19:54:00 ID:TAv7zF7B

CMOSが発展
CMOSがハッテン
CMOSがハッテンバ

326 ：774ワット発電中さん：04/09/17 00:00:07 ID:XkMzFR3T

ｳﾎｯ

ＣＭＯＳで　や　ら　な　い　か

327 ：774ワット発電中さん：04/09/17 00:53:34 ID:TjnuEWX8

CｰType Mouth Operating Sex
口をC型にして行う・・・・（ｒｙ

328 ：774ワット発電中さん：04/09/17 04:50:44 ID:MjBO2Xt4

受信波に搬送波と同じ周波数を掛け、元の信号を復元する。
ダイレクトコンバージョンと言うがホモダインとも言う。

329 ：774ワット発電中さん：04/09/17 08:21:40 ID:bxLfg17V

レーダーの場合はモロにホモダインと言いますね。ダイレクトコンバージョンだと通じにくい。

330 ：774ワット発電中さん：04/09/17 22:58:56 ID:ODc6B3iG

漏れの記事没にしないで

331 ：774ワット発電中さん：04/09/17 23:26:29 ID:qWkKbKAq

エ/ロがエロ雑誌なんだからトラ技もエロ雑誌なんだろうな？

332 ：774ワット発電中さん：04/09/18 09:39:50 ID:+X0LHa0A

「工学の入り口」の中抜きで「工口」かもな

333 ：774ワット発電中さん：04/09/22 04:13:52 ID:1nfdBT7/

IO誌相姦間もない頃、読者が新号を求めに本屋へ行ったら
エロ本コーナーにあったよ！という投書が実際にあった。

334 ：774ワット発電中さん：04/09/22 19:09:52 ID:ENvbTe2w

それ実話。
学校の近くの本屋で、一年ぐらいエロ漫画誌といっしょに並んでた。
表紙もかなり、それらしいケバさがあった。

335 ：774ワット発電中さん：04/09/25 00:26:54 ID:3o7wbqEE

　∧＿∧
（　;´∀｀）ﾊｧﾊｧ
人　Y　/ 　あのケバい表紙思い出したら勃って来ちゃった。。。
(　ヽし
（＿）＿）

336 ：774ワット発電中さん：04/09/27 09:45:05 ID:SBMhKK+S

トラ技毎月買ってる人は古いやつはどうしてますか？
広告外しておいてもだんだん置き場所がなくなってきた。

337 ：774ワット発電中さん：04/09/27 09:54:47 ID:81m2KqIM

そんな時こそwinnyでCD-ROM版をダウンロードしてはいけません。

338 ：774ワット発電中さん：04/09/27 13:01:17 ID:ExEUTqwq

古いやつは広告が面白いんだけどね。

339 ：774ワット発電中さん：04/09/28 18:46:08 ID:fTN+9zkU

> 古いやつは広告が面白いんだけどね
そうなんだよね。でも置き場所不足には勝てなかった orz

340 ：774ワット発電中さん：04/09/28 23:27:45 ID:+6psWBMR

Z80A、\3500の時代から買ってる。
まずい、家が傾きそうだ(´д`; )

341 ：774ワット発電中さん：04/09/28 23:52:51 ID:+h9caALs

トラ技広告CD-ROM版を自炊するとか？

グレーつーか真っ黒だけど、出来たらこっそり下さいねｗ

342 ：774ワット発電中さん：04/09/29 12:12:36 ID:TPK7VEbk

>340
おれは8080の３ＩＣセットで１万２千くらいしたかなー（・Ａ・）ﾄｵｲﾒ・・・
金貯めとけば、きっと家が買えたに違いないｗ

343 ：774ワット発電中さん：04/09/29 23:18:25 ID:O89Ak0o+

>341
メアド晒しとけよ。あと幾らくれるかも。

そもそも広告のピーコ作ったところで誰も損しないから問題なかんべ。
損害を立証できなければ、賠償請求もできない。

344 ：774ワット発電中さん：04/09/30 23:05:32 ID:gu2RyNhO

だれか有志が炊いといてだな、著作権が切れた頃に撒けばＯＫ。
ん、あと５０年ほど我慢だな。

345 ：774ワット発電中さん：04/10/01 05:09:33 ID:JzmHTIF3

著作権、小説家の場合死んでから５０年か
広告はどうなん？

346 ：774ワット発電中さん：04/10/01 07:24:32 ID:bYV33Igt

記事を投稿してから掲載されるまでどれくらいだろうか？
常連とかトラ技企画便乗ものは早いのだろうか？

347 ：774ワット発電中さん：04/10/01 12:11:55 ID:u1oHJ+ue

ツインTノッチのfcが

1/(2Pi*SQRT(C*R))って書いてあった・・・・

呆れた。

348 ：774ワット発電中さん：04/10/01 13:16:46 ID:LaktfnQS

>>346
だいたい早くて2-3ヶ月かな？(以前載ったやつはそのくらい)
依頼で書いたら翌月号と言うこともあるやもしれず。
巻頭企画は１年くらい前から用意周到に準備してることがあるので、足が長い。

349 ：774ワット発電中さん：04/10/01 14:29:54 ID:cD0VNz9X

トラ技って、ページいくらなのかな?
単色1Pで8000円くらい？

昔、エロ本やらOH!PCやらで書いたときは、内容にかかわらず
刷り色の数で単価が違ったっけ・・・。
ラフを描くか否かでも違ったけど、CQってどうなんだろうか。
ちょっと個人的に興味があるなぁ。

350 ：774ワット発電中さん：04/10/01 15:02:10 ID:bsgDXDEs

>>349
桁が一つ違うと思うよ＞広告費

351 ：774ワット発電中さん：04/10/01 15:07:01 ID:LaktfnQS

CQは編集部にもよるけど１枚半くらい。
I/Oはぺらぺらの７０年代から15000円/pだったけど。
カセットサービスがおいしかった。１本５００円くらいで計算されてた。
ソフトバンクはネタもちこもうがラフ書こうがレイアウトまでやろうが
quarkで流そうが、ページ単価変わらなかったな。＜ドケチ編集長だった
というｷﾓするが。編プロ代の一部くれたっていいだろうに。と思ったね。

今、一番気前よく原稿料払ってくれるの某経済新聞社系列じゃないかな？
２万後半/pだから

352 ：774ワット発電中さん：04/10/01 16:09:00 ID:cD0VNz9X

>>351
うわ。Ｎ軽っておいしかったのですね・・・orz
アメリカンスタンダード社のムックを共同執筆で書いたときは10万ポッキリでした。

いいように叩かれていたんですねぇ、自分。

いい思いをしたのは北極圏で日が暮れない書房くらいしか思い当たらないや。
文章少な目、mag関係からエロ画像ばばーんで25K/Pだったから。
正直、4色ﾏﾝｾｰと思いました。

353 ：774ワット発電中さん：04/10/01 16:12:08 ID:cD0VNz9X

>>350
あー、流れを無視してしまったので、勘違いさせてすみません。
具の方の話なのです。

354 ：774ワット発電中さん：04/10/01 16:13:09 ID:vIuTHo/v

bsgDXDEsは高卒。

355 ：774ワット発電中さん：04/10/01 16:22:56 ID:bsgDXDEs

>>353
ああ、記事か。
こっちが勘違いしただけだね。申し訳ない。

それなら去年のレートで、メインなら1p一万だったようだよ。
取引先のZの人が記事を書いたので話が聞けました。

356 ：774ワット発電中さん：04/10/01 16:27:33 ID:vIuTHo/v

bsgDXDEsは高卒。

357 ：774ワット発電中さん：04/10/01 17:57:34 ID:plT2KZ57

技術系雑誌の原稿料は安いよ。この世界も文系優位だなぁ。

358 ：774ワット発電中さん：04/10/01 19:54:47 ID:bYV33Igt

記事が採用されたらトラ技1年分またはCQ出版社の欲しい本数冊くれればありがたい。

359 ：774ワット発電中さん：04/10/01 19:56:48 ID:wBbI3s9c

一応掲載号は、定期購読してても二重に送って来るみたいですね。
送って良いか確認くらいして欲しいところだけど。

360 ：774ワット発電中さん：04/10/01 20:54:48 ID:2mM4nlJI

>346
編集手動のは、時期がわかるが、投稿とかだと何時になるかわからん。

361 ：774ワット発電中さん：04/10/01 23:47:58 ID:FTTVEr4f

＞記事が採用されたらトラ技1年分

記事がＲＯＭに収録されればＲＯＭ送ってくるからそれで一応一年分
ぽくないこともない

362 ：774ワット発電中さん：04/10/02 00:04:53 ID:8VAEHzCZ

いろいろと意見を貰ったので近日中に記事を投稿してみようとおもう。
ところで投稿記事募集のところを読んでみると未発表に限るとの断り書きはないようですが、
Web上で公開したものを記事にした方はいらっしゃいますか？
作品公開用のWebサイトを立ち上げて、編集部に採否の評価をしてもらおうというわけですが
いかがでしょう。

・smalightをつかった小型自律ロボットの製作
・レーシングゲーム+Webアプリ（SD向きかもしれない）
・ハンディーターミナル

いずれの作品もトラ技H8をつかった素人工作なんです。
素人が技術的にいい加減な記事を投稿するのはいかがなものかという意見もあるようですがｗ

363 ：774ワット発電中さん：04/10/02 01:58:38 ID:4LEDW1+m

>>362
最近そういう記事多いからいいんでない？

364 ：774ワット発電中さん：04/10/02 14:04:46 ID:54QQFtXK

>>362
良いと思うよ

以前、「今度、トラ技に掲載されることになった!」という書き込みがあって
おぃおぃ、あんないい加減なことを書いているのが掲載されるのかよ
マジか？って思っていたけど、実際に掲載されたものを読むと、
酷かった部分は掲載されておらず安心した

多分、いい加減な部分は指摘されまくって当然書き直しをさせられた
のだと思うけど
「掲載されたんだぜ～」というような嬉しげな書き込みも無かったし
その後、同じ人間の記事がトラ技に掲載されたことは無い様だし
サイトも消えているようなので
経緯はよくわからない。

365 ：774ワット発電中さん：04/10/02 15:10:38 ID:ktQKjSUg

>>364
恐い考えになってしまった（ボノボノAA略

366 ：774ワット発電中さん：04/10/02 18:43:44 ID:5PWLmn1N

>>362
完成原稿には、このスレ住民だけにわかるキーワード埋め込み希望（ｗ

367 ：774ワット発電中さん：04/10/02 20:58:10 ID:QUyqFYNn

トラ技の記事で縦読みか（ｗ

368 ：774ワット発電中さん：04/10/03 09:04:35 ID:oUweiIPI

>>367
縦読みはさすがに無理なんじゃない？
自分でラフやレイアウト切ったりしない(できない)でしょうし。=紙面に配置される文字数が特定できない。

369 ：774ワット発電中さん：04/10/03 12:55:01 ID:FHy7DgTW

ロボットの名前を先行者にすればいい

370 ：774ワット発電中さん：04/10/04 12:51:50 ID:09aSqdkw

作例の筐体にギャルゲーの絵を貼るのは勘弁してください。

371 ：774ワット発電中さん：04/10/04 14:10:05 ID:JZeb5z5C

人の趣味にケチつけるなとか言ってたな
人前でオナニーしてるようなもんだと気付かないのかね

372 ：774ワット発電中さん：04/10/04 14:41:33 ID:WxAzM2WE

>>370-371
俺的にはあれはOKなんですけどね。
自分でやってみようとは思わないけど。
ただつくるだけでなく、自分なりになにか面白い装飾すれば愛着わくよといってると思えばいい。

373 ：774ワット発電中さん：04/10/04 14:48:28 ID:tpJYfqtx

他人の趣味をとやかく言う気はないが、公開するのはやめとけと助言したい。

374 ：774ワット発電中さん：04/10/04 23:59:13 ID:WMXz1H3T

ラジオライフやゲームラボならアニメ絵でもかまわんがな。

ＴＰＯをわきまエロってことだ。

375 ：774ワット発電中さん：04/10/05 00:15:39 ID:z6ndhUtC

1年間のトラ技をまとめたCD/DVDが出ているけどバカ高いよね。
本誌を12冊買ったのより高いのは何か理由があるのかな。
ソフトウエア系の雑誌(Linuxマガジンとか)は創刊以来の記事を集めた
DVD出しているけどたかだか数千円なのに…。

376 ：774ワット発電中さん：04/10/05 00:33:27 ID:M+NPzAL6

広告がはいっていないから・・とか

377 ：774ワット発電中さん：04/10/05 01:10:05 ID:1+q28IWn

>>376
多分それが正解

378 ：774ワット発電中さん：04/10/05 01:23:47 ID:bHpxyK2L

内容が陳腐化、廃物化する速度の違いかも
ソフト関係は早いからね～

379 ：774ワット発電中さん：04/10/05 04:14:28 ID:F8WZqwh6

>>372
行動原理は正しいが、趣味が悪い、という事でFA?

380 ：372：04/10/05 06:56:24 ID:NxPVFvw8

>>379
おＫ。

381 ：774ワット発電中さん：04/10/05 16:01:31 ID:chRMUAtp

>>375
その手の電子媒体縮刷版の相場ではあると思う。
でも、高すぎるよな。3千円ぐらいなら買うのに。
全文検索できるのは便利だろうが、そのために1万円以上は出せん。

382 ：774ワット発電中さん：04/10/05 23:43:53 ID:z6ndhUtC

CD-ROM版トラ技は1999年版から毎年出ていてそれぞれ定価13000円!!
雑誌のトラ技は年間購読すると9240円。
CD-ROM版買う人って雑誌も買っていて雑誌を処分してCD-ROM版を買うんだと思うけど
個人だとそんなに払えないよね。企業購読者向けなのかな。
CD-ROM版の制作費なんてたかが知れているのにこの値段は高すぎると思うな。

383 ：774ワット発電中さん：04/10/06 00:22:46 ID:EFvlm8/8

確かにトラ技ＣＤ－ＲＯＭは高くて買えない。

安ければ安いほど買いやすいけどおいらの上限は５０００円。
ＣＤ－ＲＯＭを買うと雑誌が売れなくなるから高いのか、もともと設ける必要製を感じていないのか
はたまた、某国で簡単にコピーされると困るからかは判らないけど、現状の価格は一般庶民には買うなというレベルだと思う。
毎月購入しているおいらとしては雑誌にクーポン券をつけてくれるとありがたい。
１冊についているクーポン券で５００円引き。
１年分だったら６０００円引き＋ボーナスで７０００円引きで購入できたらうれしいぞ。

年間購読者は３０００円で購入できるという得点があるならば年間購読しちゃうよおいら・・・・。

モニタープレゼントも良いけど、ＣＤ－ＲＯＭのコストダウンを激しく希望！

384 ：774ワット発電中さん：04/10/06 01:16:03 ID:kajFQGTh

＞もともと設ける必要製を感じていないのか

利益を考えたからこそのあの価格じゃない？

半額にしたら２倍じゃなくて３倍位売れてもらわないと困るけど、
そんなに売れるかと言われたら「？」マークが付く。

385 ：774ワット発電中さん：04/10/06 01:33:07 ID:/Gm2IO1h

利益を考えると原価は三割と言うのが一応最低限とされてるわな。

386 ：774ワット発電中さん：04/10/06 20:50:43 ID:cyj8+s5c

ｋさんハケーン！！

387 ：774ワット発電中さん：04/10/06 20:52:59 ID:cyj8+s5c

>>364

詳細きぼんぬ

388 ：774ワット発電中さん：04/10/06 21:17:13 ID:ptc+Wpth

経費分Ｚ円（１個あたり）
単価　　Ｘ円（１個あたり）
数量　　Ｎ個

通常の時の利益
（Ｘ－Ｚ）＊Ｎ
＝ＸＮ－ＺＮ

単価半額で数量二倍
（Ｘ／２－Ｚ）＊Ｎ＊２
＝ＸＮ－２ＺＮ

もし、
ＺＮ＜ＸＮ＜２ＺＮ
だったら目も当てられない結果が待ってるわな。

389 ：774ワット発電中さん：04/10/06 21:53:54 ID:UBG/WVve

>>388
CD-ROM の材料費はタダみたいなものだから、
２倍売れればＺは１／２になるんじゃねーの

390 ：774ワット発電中さん：04/10/06 21:58:05 ID:ptc+Wpth

CD-ROMの材料費だけじゃないからな。
パッケージングだって、輸送だって、販売関係もそうだし、
取扱店だって利益を上げねばならん。

391 ：774ワット発電中さん：04/10/06 21:59:30 ID:ptc+Wpth

数万部出るなら、安くなるんじゃね？

392 ：774ワット発電中さん：04/10/06 23:48:15 ID:N1oZnwmk

雑誌のCD-ROM版って実は結構発売されている。
日経系の雑誌やLinux系の雑誌などは創刊号から直近の12月号までをまとめて
翌年に数千円で発売される。
それどころか最近は、人気のあった連載をまとめて本誌の付録CD-ROMに
収録している雑誌もあるくらいだ。

トラ技も年初に数千円程度のムック本を出して前年のトラ技の記事を収録した
CD-ROMを付録につければいいのだ。その方が売れるんじゃないかな。

現行のCD-ROM版は異常に立派なパッケージングをされているのも値段が
高い理由のひとつだと思うね。

393 ：774ワット発電中さん：04/10/07 01:15:04 ID:ZDhvIhkG

>>390
そりゃ変な理屈だ。
音楽CDは \13,000 もしないし、\1,980 程度の安ＰＣソフトもある。
トラ技 CD-ROM の値段が高い理由にはなってないと思う。

>>392
> ムック本
というか、Special とか単行本で“ネタの切り売り”は盛大にやっている

>現行のCD-ROM版は異常に立派なパッケージングをされているのも値段が
>高い理由のひとつだと思うね。

逆もありうる。値段が高いから＞立派なパッケージにした。

394 ：774ワット発電中さん：04/10/07 01:59:59 ID:17XqNefE

音楽ソフトや1980円のPCソフト並に売れるというなら
できるかもな。

同じ利益を上げるなら、安くたくさん売るより、高く少
量売る方が楽でいいだろ？1/2にして２倍しか売れないなら
安くする意味がないんじゃね？

395 ：774ワット発電中さん：04/10/07 10:44:57 ID:3bMQ3Ka5

>>394
どうだろうな。1980円にしたら5倍どころか50倍売れるような気もするんだけど。
まあ俺たちが決めることじゃなくて出版社が考えることだが。

396 ：774ワット発電中さん：04/10/07 13:15:51 ID:57NVG/4d

仮に1000部出ていたとして、５万部も出ないでしょ？
トラ技がどれだけ出てるか知らないけど、の発行部数
超えちゃうんでは？

397 ：396：04/10/07 13:17:37 ID:57NVG/4d

すっぽ抜けた・・・
トラ技がどれだけ出てるか知らないけど、縮刷CDで数万本
っていうのは無茶だと思うな、やっぱり。

398 ：774ワット発電中さん：04/10/07 13:25:20 ID:I0Cc0yNr

一度買ったことがあるのだが、容量に余裕があるんだから画像のデータに割り当ててほしい。

399 ：774ワット発電中さん：04/10/07 13:26:56 ID:3bMQ3Ka5

デバイス名称のリストをぶち込んだらあちこち検索してデータシートをかき集めるソフトとかでないかな(w

400 ：774ワット発電中さん：04/10/07 13:33:49 ID:I1vBfhpA

>３９９　欲しい物は自分で作るですよ

401 ：774ワット発電中さん：04/10/08 14:24:48 ID:mob6O1oB

今日買いに行ったけど売ってなかった
明日発売かｗ

402 ：774ワット発電中さん：04/10/09 00:54:32 ID:m1yLD+T6

雑誌の表紙ってその雑誌を最もよく表わす一番大事な「顔」だよねえ。
でもトラ技って、その表紙まで広告に使っていてなんだかなー。
昔からそうだったのかな。

トラ技の本当の表紙の絵柄は目次の右上にあるやつだとおもうね。

403 ：774ワット発電中さん：04/10/09 06:36:24 ID:ITLKHLrw

創刊当初は知らないけど、広告じゃないトラ技の表紙って見たことないな。
技術系の雑誌（泥臭いやつ）ではごく普通だと思いますけど。

404 ：774ワット発電中さん：04/10/09 06:38:40 ID:ITLKHLrw

>>393
EAGLE活用入門は酷いカスだったorz

405 ：774ワット発電中さん：04/10/09 07:00:47 ID:gsEif1Pu

トラ技、とＣＱ
発行部数が少ないのはどっちだろう

406 ：774ワット発電中さん：04/10/09 08:02:39 ID:VAmCQEhQ

>>405
そんなの比べるまでもないだろ

407 ：774ワット発電中さん：04/10/09 21:13:46 ID:5MAPM1n3

11月号買ってきたが、飽きもせず似たような企画の蒸し返しばかり出来るなぁ

408 ：774ワット発電中さん：04/10/09 23:37:48 ID:m1yLD+T6

トラ技創刊当時の電気・電子技術はトラ技で扱える範囲のレベルだったと思う。
でも今は身近な家電製品に使われている技術は月間の雑誌が扱う範囲を
大きく越えているわけですよ。
ごく基礎的な、個人でも手が出せる程度の記事を載せるとなると
同じ企画になってしまうのではないかな。
私としてはPICやH8を使った自分で工作して結果も楽しめるような
記事を長期連載して欲しいな。

409 ：774ワット発電中さん：04/10/09 23:50:04 ID:CvLpVIJy

ＰＩＣやＨ８もいい加減食傷気味だけどね。

410 ：774ワット発電中さん：04/10/10 00:29:37 ID:ABaXRLT5

もう技術雑誌は全部ヤメにしようや

411 ：774ワット発電中さん：04/10/10 01:36:15 ID:rQOCMgS5

トラ技とInterfaceとDesignWaveとCQ誌が合体した雑誌だったら・・・
面白そうだけどな

412 ：774ワット発電中さん：04/10/10 01:48:46 ID:kHKVoZGN

今流行の技術ってそれらの組み合わせだろ

413 ：774ワット発電中さん：04/10/10 09:47:07 ID:Vc/rhK9e

だから、全部一冊になっていたらいいなぁと思うんだけどね。

例えばSS(スペクトル拡散）にしても、トラ技的な切り方と、
インターフェース的、とデザインウェーブ的、そして
CQ誌的な切り方って違うと思うんだよなぁ。
方やSSのスペアナ波形だったり、SSの理屈だったり、
SSデバイスの仕様と使い方だったり、いやいや、FPGA
でSSやってみようだったり、実際に無線機作ってアマチュア
バンドでSS通信してみよう・・だったり。

でも、今は例えばトラ技を買ってる人はCQで特集されていても
買わないし、DesignWaveで良い物が特集されていても気付いて
もらえなかったりする。勿体ないなぁと思う。

414 ：774ワット発電中さん：04/10/10 10:04:51 ID:39awnZga

いっそのことラジオの製作にしちゃえよ

415 ：774ワット発電中さん：04/10/10 20:03:53 ID:Vc/rhK9e

もっと幅広く
子供の科学・・・大人の科学はG研が取っちゃったから、

オヤジの科学！

駄目か

416 ：774ワット発電中さん：04/10/10 21:19:53 ID:LTloLZcX

もっとストレートに「月刊電子工作」
創刊号には、お楽しみジャンク袋が付きます。

417 ：774ワット発電中さん：04/10/10 21:23:55 ID:wlEPqO7f

すげー欲しいです

418 ：774ワット発電中さん：04/10/10 21:44:20 ID:Vc/rhK9e

ジャンク袋ワラタ
昔のジャンク袋みたいにトランスで重量稼いでいたら泣く

419 ：774ワット発電中さん：04/10/10 22:28:15 ID:5EZvb/OV

トランス入れたら袋の底が抜けちゃいます

420 ：774ワット発電中さん：04/10/11 08:40:13 ID:SGFgF1w3

デザインウェーブが3回目の基板か....　2回目は買ったんだけど、1回目は何ついていたんだっけ？

421 ：774ワット発電中さん：04/10/11 09:03:17 ID:ZKRqsklJ

AlteraのPLD　EPM7256A

422 ：774ワット発電中さん：04/10/11 11:10:00 ID:AWoAThzY

激しくHam Journal

423 ：774ワット発電中さん：04/10/11 11:16:02 ID:9it+PCno

ラジコン技術ってのも発行部数少なそうだな
つか、まだある？

424 ：774ワット発電中さん：04/10/11 11:39:39 ID:QgCyNhz+

つか、まだある？

もちろん！
ttp://www.rc-tech.co.jp/

425 ：774ワット発電中さん：04/10/11 14:32:59 ID:V+ZQYeOb

次のオマケは、MAX2かな

426 ：774ワット発電中さん：04/10/13 01:28:36 ID:1WsF60LC

ラジオライフの電子工作記事だけ集めた冊子が出版されたら面白いのに。

427 ：774ワット発電中さん：04/10/13 09:19:16 ID:rzyd1EwL

昔ながらの電子工作系って衰退の一途だもんね
模型とか、グッズ類とか、車の改造系とか、ハンドクラフト系
な色合いにしないと難しそうだね。

428 ：774ワット発電中さん：04/10/13 10:46:08 ID:BmFA/IBt

>>427
そこでナイトライダーですよ。　（と聞きました）

429 ：774ワット発電中さん：04/10/13 21:01:55 ID:jsYNMhZm

なんか他のもの作り系趣味に比して、電子工作やってる人は、
危ないキモオタって印象を持たれてるような気が。。。

430 ：774ワット発電中さん：04/10/13 21:09:16 ID:sddWY+Vu

この板全体の雰囲気を見れば良く分かる罠。
もちろん漏れも危ないｷﾓｦﾀさ。
でも、漏れみたいなのを好きだなどとほざく女もいるのだから
世の中わからねぇ。

431 ：774ワット発電中さん：04/10/13 21:20:46 ID:jsYNMhZm

>>370
> 作例の筐体にギャルゲーの絵を貼るのは勘弁してください。
こういうのでさらに誤解が増幅されるしな

432 ：774ワット発電中さん：04/10/14 08:57:56 ID:Dilogqo+

趣味なんだからいいじゃないか

433 ：774ワット発電中さん：04/10/14 11:10:42 ID:R4eNMGPv

元ネタがギャルゲーと分かってる時点で同じ穴の狢。
一般人はそんなこと気にしない。

ってもメカオタって大体そういう傾向がある罠（ｗ

434 ：774ワット発電中さん：04/10/14 11:27:17 ID:LGnxZ3b2

ゲームのジャンルとしてエロゲーというのは一般人でもわかるだろ？
過剰な描写のおねーちゃん見て、銅鑼食えみたいなｲﾊﾟｰﾝ人向けゲーム
を連想できるやつぁいないでしょ。いわゆる同人絵・ギャル（エロ）ゲー絵
を見ただけで托ｯ！と思う人は多いよ。

だいたい、本屋でわたしのおｎ(ry

435 ：774ワット発電中さん：04/10/14 11:35:17 ID:C971wLFU

ハムのおっさんがやってるようなサイト以外の
電子工作サイトは高確率でアニメ系の話題があるしな
まあアマチュア無線もイメージは最悪に悪いけど。

436 ：774ワット発電中さん：04/10/14 11:55:25 ID:RrbpQxEZ

正直、おれはこの板で目にするまであの絵がギャルゲー関連とは知らなかった。
知らなければ無問題。娘に作ってやったと言ってもよかろう。
知っているなら>>433

437 ：774ワット発電中さん：04/10/14 12:21:07 ID:y5qAaF4I

>>434
わたおに　と聞いて「渡る世間は鬼ばかり」を連想したオレはおぢさんかよ。

438 ：774ワット発電中さん：04/10/14 13:14:44 ID:LGnxZ3b2

>>437
泉ピン子に萌え萌え？おぢさんすげーｗ

439 ：774ワット発電中さん：04/10/14 15:43:48 ID:wYkixJ8J

泉ピン子で息子がピン子ピン子ですか・・・・ﾔﾚﾔﾚ

440 ：774ワット発電中さん：04/10/14 22:25:53 ID:/iE81rPn

泉ピン子って、何のキャラだっけ？

441 ：774ワット発電中さん：04/10/15 03:05:54 ID:Wg7x3MkG

ピカチュウとか貼ってたのもあったな・・・

ああいう一般向けのアニメの場合はどうなのか。

442 ：774ワット発電中さん：04/10/15 13:13:20 ID:NBmLqD5k

どんなアニメでも子供にあげるとかならともかく
普通は引く

443 ：774ワット発電中さん：04/10/15 19:57:29 ID:o09GwtL+

引きはしないけど程度がわかる

444 ：774ワット発電中さん：04/10/15 20:22:12 ID:OjN6pijF

正直ＥＬＭもアレもかなり引いているワケで
少なくとも職場じゃ開けないわな

445 ：774ワット発電中さん：04/10/16 00:21:14 ID:s8ST1SWK

たしかに、CD2WAV+午後のこ～だは性能良いんだが、人には勧めにくいな・・・

446 ：774ワット発電中さん：04/10/17 04:29:46 ID:LmdnyjdL

じゃあハリウッドセレブのヌード写真貼るよ

447 ：774ワット発電中さん：04/10/17 18:40:10 ID:DCpI+zbq

記事のミスの多さを何とかしてください。
2004年3月号154ページ図4をコピった所、イメージ通りに動かない・・・
一日悩んでああっ!と思って4月号を観たら・・・
2sc1815をはずそうとするも、ランドの汚れ、剥がれで無惨な姿に。
初心者が読む雑誌じゃないんですね。

448 ：774ワット発電中さん：04/10/17 19:16:10 ID:NafU1aX1

記事のミスの多さを何とかしてください。

多いと分かっているのに、なぜコピるのだ？

449 ：447：04/10/17 19:48:04 ID:DCpI+zbq

>>448
すべてが間違っているわけではないし、こんな
簡単な回路が間違いとは思わなかった。

450 ：774ワット発電中さん：04/10/18 08:15:06 ID:DkZ9GjYh

自らC級出版社って紙面に書いてなかったっけ？

451 ：774ワット発電中さん：04/10/18 09:00:30 ID:7r7TpBc3

C級は効率がいいんだぞっ

452 ：774ワット発電中さん：04/10/18 12:10:21 ID:pqZ3sLQO

>>449
ご愁傷様です。

僕は、CQの記事の場合必ず動作させてから回路図や掲載記事を書くようにしているんで
回路図や資料の写しミスが無い限り、俺の記事では必ず動作する。

あとは写植が僕が書いた回路を他人がDTPでエントリするからそこでもミスが存在
する可能性はあるが、筆者の細かなチェックでそれは防げる。
（PDFで入稿させろ！って何度も昔から言っているが･･･）

だから最終校正で時間が無くそのままスルーにしたか（けっこうよくやる）、動いても
いない回路をそのまま載せたのではないか（論外！！筆者辞めろ！）、あとはエントリミス。

結局は筆者に掛かってくるから、CQに文句言っても仕方ない。

そんなときは筆者を名指しで文句言うべきです。

ちなみに日○エレの場合、かなり適当。
記者もそれほど判ってないし、文責は僕には無いから。

ウン年も筆者であることを会社には内緒にしているが、日○エレの内容を
鵜呑みにして、朝礼でトレンドを話すうちの役員は正真正銘のバカです。

でもこういう役員が要るから「新製品開発しないと！」とあたらしい企画を持っていくと大概通る。

453 ：774ワット発電中さん：04/10/18 13:11:39 ID:spAGRGu0

＞筆者の細かなチェックでそれは防げる。
トラ技の場合は筆者校正が来るのは進行後ではないかと
だから筆者が気付いて４月号でミスが掲載されたんでふぁ？
読者からの指摘なら掲載は５月号になると思ふぞ

454 ：774ワット発電中さん：04/10/18 18:38:12 ID:zsqkgUtY

調整にコツがいる回路（作例）もあるから初心者が作っても必ず動くとは限らない。
紙面の都合上、掲載出来ない部分についてはWeb等で補足する場合もありではないかと。

455 ：774ワット発電中さん：04/10/18 21:27:31 ID:iX3cuJxX

>>453

>トラ技の場合は筆者校正が来るのは進行後ではないかと

ゲラヴァ－ジョンだから間に合う

456 ：774ワット発電中さん：04/10/18 22:04:34 ID:spAGRGu0

ゲラの段階じゃなかった気がする

457 ：774ワット発電中さん：04/10/18 22:46:31 ID:E7S8zYau

>>452
ＣＱの記事の場合、動かないものの回路図とか載せないでしょ？
僕の場合、幸いな事にＣＱ出版では誤植したことは無いなあ。
日○なんちゃらは、半可通な記者が勝手に記事に手を入れてくれるので、著者校正から最終チェックまでがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。

誤植のデパートといえば某お猿さん系だなあ。著者校で真っ赤に添削って、どっかの通信教育かい。って感じだった。

会社で「この本、すごく参考になるから読んでみて」と自分の書いた本を見せられた時は心底笑えますね。

458 ：774ワット発電中さん：04/10/19 08:38:39 ID:JMhkXM0j

次の号（訂正欄の為に）も買わせるために間違えておくって何かの雑誌で見たような期がするけど....

459 ：774ワット発電中さん：04/10/19 11:18:16 ID:JuJeKlMH

>>451
でも歪が多いぞ

460 ：774ワット発電中さん：04/10/19 13:01:28 ID:SYrZDO4t

>>458

461 ：774ワット発電中さん：04/10/19 13:05:06 ID:SYrZDO4t

>>455
　発売日の数日前だったかに来るやつでは当然間に合わなくて、
次の号で訂正が掲載されるだけだった。
　読者からだったら、さらに次の号になるんじゃないかな、多分。

>>458
　意図的にミスをいれるようなことはないだろ。無いつもりでもでてくる
のがミスだし。
　雑誌だととにかく時間が足りない場合が多いのがネックなんだろう。

>>459
　そうだと思ったんだ

462 ：774ワット発電中さん：04/10/19 14:20:18 ID:M30UJ2ex

原稿出す直前にあっ、こうした方がｲｲ!（・▽・）とか思って
変更したところが大失敗なんていうのもあるみたいだね

よかれと思ってやったことが仇になる

463 ：774ワット発電中さん：04/10/19 15:24:48 ID:51yCeK9p

>>462
そうだね。この前、「RAM」に載せたマシン語打ち込みプログラムリストなんて、
PET2001の放電プリンタが壊れたので、しょうがないから画面をカメラで撮ったら
最後の１行が写っていないページがあって、えらく怒られたよ。

464 ：774ワット発電中さん：04/10/19 16:12:05 ID:M30UJ2ex

PET使ってるならFSL使わなくちゃもったいないよ

465 ：774ワット発電中さん：04/11/10 13:12:09 ID:CmQZGFxb

198ページのグラフ表示　逆だろ？

http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/contents/2004/tr0412/0412toku.pdf

466 ：774ワット発電中さん：04/11/10 19:13:50 ID:FgObcpzv

昔見たような記事が・・・

467 ：774ワット発電中さん：04/11/14 22:13:30 ID:LsLGcFzI

CQ出版主催のエレクトロニクスセミナーに参加したことありますか？
受講料が安いので，参加してみたいなぁと思うのですが，
安い分，内容がお粗末ってことはないでしょうか？

468 ：774ワット発電中さん：04/11/21 01:26:14 ID:2ReSM4c2

>>461
ゲラチェックさせて欲しい。印刷されているものだと間違いに気づきやすい。

469 ：774ワット発電中さん：04/11/21 01:46:36 ID:8GctSLkv

>468

させてくれるぞ

470 ：774ワット発電中さん：04/12/11 21:18:59 ID:DIVR378g

今回のおまけはどうかな・・・

471 ：774ワット発電中さん：04/12/11 23:12:08 ID:acma4UQA

トラ技とＤＷＭを同時に買ったら3千円もした･･･

472 ：774ワット発電中さん：04/12/12 02:14:57 ID:JIdFRLnB

今回のトラワザは、普通に買いだろ！

473 ：774ワット発電中さん：04/12/12 03:19:05 ID:co1cu50k

>>472
今までで一番ｳｽﾋﾞｰを細かく説明してますよね。

474 ：774ワット発電中さん：04/12/13 09:54:54 ID:FrQejBc7

ほう、買ってみるか。

475 ：774ワット発電中さん：04/12/13 15:36:15 ID:4ihg30Vl

確かにトラ技の中ではもっとも詳しかったが、
インターフェース＆増刊読んだあとだと物足りない・・・

476 ：774ワット発電中さん：04/12/17 00:49:48 ID:QXRWhG3o

藻舞らR8C/15で作って欲しいものあるか？

477 ：774ワット発電中さん：04/12/17 02:28:29 ID:iPA612MX

LEDチカチカ

478 ：774ワット発電中さん：04/12/17 08:57:00 ID:l1sKfjPQ

LEDカチカチ

479 ：774ワット発電中さん：04/12/17 09:01:59 ID:BF/KcTFd

メイドさん

480 ：774ワット発電中さん：04/12/17 19:24:05 ID:QXRWhG3o

>477-479
よーし
漏れにまかせた！

481 ：774ワット発電中さん：04/12/17 21:52:00 ID:caDQc+fk

何でもかんでもクレクレって厨ウザイんだよ
精神年齢低杉

482 ：774ワット発電中さん：04/12/17 22:07:57 ID:S/AK5I6Z

>>476
金と女と権力

483 ：774ワット発電中さん：04/12/17 22:29:39 ID:rRLTKz6h

>481
そりゃあ年の暮れでつから

484 ：774ワット発電中さん：04/12/17 23:44:59 ID:h5loQlFe

つい最近までホームページがあることを知らなかった…
ダウンロードサービスとかあるんだから当然だよなorz
何考えてたんだろう自分

485 ：774ワット発電中さん：04/12/18 13:58:21 ID:b4seWbBH

藻前ら、今発売中のDWMにFPGA付き基板が付いてるぞ
買いに走れ！

486 ：774ワット発電中さん：04/12/18 17:21:14 ID:6v0vo2qy

離島に住んでるやつがいるようだな。

487 ：774ワット発電中さん：04/12/19 00:38:27 ID:xLLnCIYm

>>485
　FPGAって何ができるの？

488 ：774ワット発電中さん：04/12/19 01:16:03 ID:39MmMFpn

いろいろ使える。
ま、趣味の電子工作には縁のないこった。

489 ：774ワット発電中さん：04/12/19 02:48:24 ID:tAqxlhWS

）487　おまえには猫に小判

490 ：774ワット発電中さん：04/12/19 03:09:48 ID:jptWfSFx

>>487
ごはんを残さず食べられるよ

491 ：774ワット発電中さん：04/12/19 03:21:51 ID:Clj/M4A/

>>490
ピーマンを食べられるようになる？

492 ：774ワット発電中さん：04/12/19 03:40:13 ID:E8swVkpz

>>491
ロジックアレイの組み合わせだから、基本的には超高速&並列処理が可能。（PICなどのマイコン比）

493 ：774ワット発電中さん：04/12/19 15:13:39 ID:PbU5DjjJ

H8すら未開封なPICを内臓クロックで動かしておつりがきちゃう僕には無用の長物ですね。

494 ：774ワット発電中さん：04/12/19 15:38:55 ID:F7CY1hs4

>>491-492
話つながってねー！

495 ：774ワット発電中さん：04/12/19 16:35:40 ID:4d3WP5wK

>492

一瞬マトモ杉てネタかとオモタ

496 ：774ワット発電中さん：04/12/19 17:16:35 ID:E8swVkpz

>>494-495
すまんすまん。

大飯食らいという形容をしたほうがよかったな

497 ：774ワット発電中さん：04/12/19 19:06:13 ID:39MmMFpn

新手の隠語かと思たよ

498 ：774ワット発電中さん：04/12/19 19:09:19 ID:ITYjO9zI

FPGAでブロック崩し
去年のCycloneでは動いていたな

499 ：774ワット発電中さん：05/01/13 13:47:30 ID:DO+Pbz/1

２月号予告の特設記事「ミリ波レーダに見る測距のしくみとデバイス技術」を
すごく楽しみにしてたんだけど、どの記事が該当するのかワカラン。どこ？

500 ：774ワット発電中さん：05/01/13 13:51:31 ID:bBs03Swe

>>499
ttp://www.cqpub.co.jp/toragi/html/first.htm

501 ：774ワット発電中さん：05/01/13 16:31:50 ID:DO+Pbz/1

>>500
サイトの方見りゃよかったのね。ｽﾏｿ。
っつか編集後記とかにも書けなかったのかねぇ。。。

502 ：774ワット発電中さん：05/01/16 23:07:39 ID:kpOicD+r

だいぶ前から川崎光音の広告なくなったけど
もうお店はやってないのかな？

503 ：774ワット発電中さん：05/01/17 02:43:23 ID:kcdqgk12

はい、もう2年前にやめちゃいましたよ。
店もなくなっています。

504 ：774ワット発電中さん：05/01/17 09:54:20 ID:Patn7mWJ

相当昔、ハム無線用の梯子タワー作って売ってた。

505 ：774ワット発電中さん：05/01/17 20:19:35 ID:lCQM/Vjk

廃棄物の取り扱いが変わったし、日本が物を作らなくなったから
ジャンクも難しいのでしょうね。

506 ：774ワット発電中さん：05/01/20 16:47:12 ID:ZTkz7Pc4

突然ですが２００３年８月号の１Ｗ出力ディジタルアンプの
動作原理について詳しく語ってくれる方いませんか？

507 ：774ワット発電中さん：05/01/20 16:54:29 ID:HYo1Uup8

Ωの法則

508 ：774ワット発電中さん：05/01/24 21:24:32 ID:GOslY2sx

トラ技（ＣＱ）が昔出してた実用電子回路ハンドブック１～５の現代版みたいのって
今出てるの？
図書館で見つけて読んでいるんだが、すごく参考になる．
specialがそれにあたるのかぁ

509 ：774ワット発電中さん：05/01/25 00:32:03 ID:OAh+3i3C

>>508
こんな感じに変わってるみたいだな。古い本なので当然。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789831701/qid=1106580521/sr=1-2/br_lfbnb_b_2/250-3876014-1542609

http://www.cqpub.co.jp/hanbai/series/hds.htm

510 ：774ワット発電中さん：05/01/25 01:03:53 ID:PoalJiN6

>>509さんありがと
いい本だと思うんだけどなー
俺の生まれるあたりだしなぁ、
トラ技からの抜粋って書いてあったけど、今とずいぶん雰囲気がちがかったのかな
そんな雰囲気をかんじさせてくれるほんだ

511 ：774ワット発電中さん：05/01/25 07:23:41 ID:g6PWoR/j

>>508
トラ技の方で時々、定番回路***とか特集しているようなので、
そのうちまとめて出すつもりなのかも

実用電子回路ハンドブック１～５、俺も昔は
>すごく参考になる．
って思っていたんだけど・・・、
鵜呑みにはしない方が良いよ。
特に昔の(2)辺りには実用とは名ばかりの物も含まれています。
実用というからには、部品特性のバラツキを見越した安全余裕の考慮とかも
必要なのだけど、その種の計算が致命的なまでに欠けている物とか・・・
もちろん全てがそうではないですが、沢山の人が書かれた投稿記事の集大成で
回路ごとに程度がピンキリなので、その点には留意して参考にしたほうが良いですよ

512 ：774ワット発電中さん：05/01/25 09:38:36 ID:VzLDRHVM

あれは、「参考」にはなるけどね。
もちろん、そのままコピペして実際に仕事で使うようなものじゃなくて、
考えるための材料として参照するものという程度としてね。

雑誌や書籍に載ってるものなんて、ハードであれ、ソフトであれ
そんなものだけど（だって、仕事で得た貴重なノウハウの細かい
所まで無償同然で公開しなくてはならない理由はない）、
そのあたりを勘違いしして「雑誌コピペして仕事で使ったらうまく
動きません、なんとかしてください」なんて筆者にメールを送る
ようなのもいるらしいね。

513 ：774ワット発電中さん：05/01/25 10:11:59 ID:OAh+3i3C

>>512
間違い指摘するのは重要。
月刊誌で記事を満載すれば間違い率はかなり高い。

514 ：774ワット発電中さん：05/01/25 10:41:22 ID:VzLDRHVM

雑誌のミスは雑誌の編集部に通知するのがスジではないのか？
（漏れは気付いても指摘したことはないが）

それに記事どおりならそれなりに（ここは大事）動くというなら、
そこから先は雑誌としては管轄外だろうし、
流用した香具師から仕事を受けてるわけじゃないんだから、
流用したらうまくいかないなんていうところまで面倒をみない
なんて当然だろ？

って、漏れはずっと思っているけどな。

515 ：774ワット発電中さん：05/01/25 12:16:58 ID:QHaub6BX

>513

512の文章良く嫁

516 ：774ワット発電中さん：05/01/25 15:56:19 ID:OAh+3i3C

>>515
読んでどしろうと?

517 ：774ワット発電中さん：05/01/25 17:29:53 ID:6NRDLFNW

「アイデアレベル／試作レベル」であることと、「間違い」であることは
意味が違う　ということかな？

518 ：774ワット発電中さん：05/01/25 19:53:14 ID:OAh+3i3C

理由がどうあれ間違いは間違い。
それに試作だから云々などと注釈が書かれているわけではない。
指摘すればちゃんと修正してくれる。

519 ：774ワット発電中さん：05/01/25 20:27:10 ID:VzLDRHVM

そもそも、たかが数百円の雑誌に製品レベルの品質を
期待しても埒もないことさ。

520 ：774ワット発電中さん：05/01/25 20:28:34 ID:VzLDRHVM

雑誌に・・じゃないな、雑誌のお楽しみ記事に・・か

要するに今のトラ技は子供の科学＋ラジオの製作＋初歩のラジオ
だかんな

521 ：774ワット発電中さん：05/01/25 22:03:40 ID:gxuFCJ56

デマ記事載せてんじゃ、GONやら東スポと変わらんて

522 ：774ワット発電中さん：05/01/25 22:38:24 ID:5lLcPU3e

というより、今、トラ技て誰をターゲットにしているんだ？
定期購読をやめて久しい。
今でも、立ち読みはしているが、購入意欲が湧くのは、ごく稀だ。

>子供の科学＋ラジオの製作＋初歩のラジオ
いっそ、この路線でやるなら、それはそれで、購入意欲が湧くかも。（もちろん別誌でね）

523 ：774ワット発電中さん：05/01/26 08:50:58 ID:pOLgeXDZ

>>522
そりゃ雑誌のせいじゃないべ。
インターネットのお陰だろ。

524 ：774ワット発電中さん：05/01/26 12:27:38 ID:xV0QyTiJ

いや、編集部の程度の低さにはあきれ返るばかりだよ。
昔の誤植満載のトラ技の方が３２％くらいましだった。
今は見た目の誤植はないけど、セマンティックに誤植だらけ。

525 ：774ワット発電中さん：05/01/26 12:42:42 ID:2Z0VaU1q

今はもう何でも小型化がはやりだからな。

内容を従来より3割削減しました（当社比）。

ま、お値段はだいぶ高くなりましたがネ。

526 ：774ワット発電中さん：05/01/28 11:24:40 ID:LMdn0ZX2

あれは広告が主で、内容はおまけなのです。
えろいひとにはそれがわからんのです。

527 ：774ワット発電中さん：05/01/28 13:01:50 ID:MG+HSqWD

2年分くらい溜まると広告だけ切り取って記事は棄てるよな。

528 ：774ワット発電中さん：05/01/29 15:01:59 ID:Xv47IhkJ

でもCD-ROM版には広告入ってない。
なんてこった。

529 ：774ワット発電中さん：05/01/30 12:31:13 ID:Bd0wOwD1

>>528

だから高いのか！　藁

530 ：774ワット発電中さん：05/01/30 13:01:28 ID:YskhZ8Nd

10年前から5年前までのトラ技を図書館の廃本リサイクルでもらってきたんですが、あのころの方が広告は多いんですね。

531 ：774ワット発電中さん：05/01/30 14:46:01 ID:iXCRDCFM

トラ技って何て読むんですか？
「トラギ」「トラワザ」（＾＾；）

532 ：774ワット発電中さん：05/01/30 15:06:09 ID:xiNFlpoD

>>531
オレ流は「ぎ」だ。

533 ：774ワット発電中さん：05/01/30 15:25:04 ID:fxO8xcoj

>>530
20年位前はもういっちょ厚かったよ(本編の厚さはｶﾜﾗﾝが)

534 ：774ワット発電中さん：05/01/30 16:40:24 ID:s8UfzIE3

>>527
盆暮れ暗いは高国のこしとけよ。あとあと干渉にｈ垂れるぞ

535 ：774ワット発電中さん：05/01/30 16:46:33 ID:SQ3dZzhK

虎技ワラタ

536 ：774ワット発電中さん：05/01/31 10:34:50 ID:r7ijbqO7

>>531
トラエダ

537 ：774ワット発電中さん：05/01/31 10:40:34 ID:r7ijbqO7

＞デマ記事載せてんじゃ、GONやら東スポと変わらんて

どんな分野の雑誌だって多かれ少なかれそんなもんだろ。
教科書じゃあるまいに（教科書だってナニな部分もあったりするけどな）
期待しすぎ。

538 ：774ワット発電中さん：05/01/31 22:35:49 ID:J0/Qbmc8

>>537
そういや、教科書の演習の答えが思いっきり間違っていて、
先生とともに途方に暮れたっけことが・・・

539 ：774ワット発電中さん：05/02/02 00:18:46 ID:Q4v6JCu1

1992年８月号の386ページ、図1-3には笑ったよ。

540 ：774ワット発電中さん：05/02/02 00:32:08 ID:p9vjzj/p

岡村先生のコラムが懐かしいです。

541 ：774ワット発電中さん：05/02/02 00:50:25 ID:V5U2MDoN

>537
4月号のアレのことだろう。
今年もやるのかな。

542 ：774ワット発電中さん：05/02/02 12:19:47 ID:K9L3r+6e

サーディップパッケージの12AX7Aにはマンマとひっかかッチまったよ。

543 ：774ワット発電中さん：05/02/02 13:05:34 ID:qWAacKvD

>>541
エイプリルフールネタの事か？

544 ：774ワット発電中さん：05/02/05 17:57:47 ID:KOyoZa3F

>>540
（・∀・）人（・∀・）

俺は重箱の隅も懐かしい。

545 ：774ワット発電中さん：05/02/06 02:17:06 ID:tDrvOfVI

>>544
∀・）人（・∀・）人（・∀・）

近頃そういう感じで読める部分がなーい→トラ技

てか、エイプリルフールネタでは
(表紙が黒かった頃の)インターフェースのほうがｶﾅｰﾘえぐかったり
プログラマー免許制のハナシとかｗ）

546 ：774ワット発電中さん：05/02/09 00:18:32 ID:tXB6oaTH

来年はSH Tinyが付録になるのだろうか？

547 ：774ワット発電中さん：05/02/09 00:30:39 ID:erkTySiu

USB半田ごてと1石ストレートラジオがいいな。
Ham Jounalにはゲルマ憑いてたし。

548 ：774ワット発電中さん：05/02/09 17:59:03 ID:92AN+1NT

初書き込みです。
すれ違いだったらすません。
2SK30Aなる古いトランジスタのデータシートを探してます。
タダで入手出来る場所を教えてくださいm(_ _)m

549 ：774ワット発電中さん：05/02/09 18:02:31 ID:5v2dxIaY

1. スレ違い
2. 古いといえば古いが現行品
3. 超有名な石だから自分で探せアホ

http://www.semicon.toshiba.co.jp/openb2b/websearch/productDetails.jsp?partKey=2SK30ATM

550 ：どこのスレが合ってるのかわからんからココ：05/02/09 18:58:39 ID:a+M8pD6N

技評の「電脳会議Vol.99、p.6 [Java] 001」のカッコ書き

Javaは必ず暮らすという単位でコーディングされる
~~~~~~~
今年一番ワラタwww

551 ：774ワット発電中さん：05/02/10 00:37:23 ID:S8/BuEMN

549の方がアホだったりする罠。

552 ：774ワット発電中さん：05/02/10 00:51:51 ID:jKcwX2RL

>551
なんだかんだ言いながら、リンク張ってくれてるからやさしいじゃん。

553 ：774ワット発電中さん：05/02/10 05:16:43 ID:5r/v5lqh

>>548
おまけぢゃ
その手の質問はここ池

初心者質問スレ　その8
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1107649718/l50

554 ：774ワット発電中さん：05/02/10 22:04:30 ID:3H3d9dkT

http://www.cqpub.co.jp/toragi/html/2005R8C.htm

来月のトラギには久しぶりにマイコンがつきますね
マイコンコレクターとしてはうれしし

555 ：774ワット発電中さん：05/02/10 22:20:13 ID:KMDrIb4d

４月号だから来月３月１０日だろ。

>ソケット(DIPヘッダ・ソケット，連結ソケット

丸ピンＩＣソケットには、このソケットの足がはいらんのだが、
ピンヘッダならしっかり刺さるのかい？

556 ：774ワット発電中さん：05/02/10 22:24:15 ID:SmLuR7um

>>555
　何で丸ピン？
　ピンヘッダだともっと太いと思うけどどういう意味？

557 ：774ワット発電中さん：05/02/10 22:28:07 ID:KMDrIb4d

>>556
AKI-PIC　BOARD買ったが、丸ピンICソケットにささらんのよ。
どうしたらええの？
このR8Cボードも同じ格好しとるが、大丈夫なのか？

558 ：774ワット発電中さん：05/02/10 22:44:21 ID:f9KFUDMT

http://akizukidenshi.com/images/org/picpgm4_3.jpg
http://akizukidenshi.com/images/org/pic16c7712.jpg
こういうやつのこと？この写真ってピンヘッダのような…？

　連結ソケットは、足が太いほうと細いほうがあって、太いほうを
基板に半田付けして、細いほうを足に使えば、丸ピンでも一応
入ると思うよ。板バネのソケット使ったほうがいいと思うけど。
上下逆にしちゃって、太いほうの足を残しちゃうと、丸ピンには
入らないな。

559 ：774ワット発電中さん：05/02/10 23:43:34 ID:KMDrIb4d

http://www.cqpub.co.jp/toragi/html/2005R8C.htm
のページの
>このようなソケット(DIPヘッダ・ソケット，連結ソケットとも呼ばれています)を用意されると便利です
の文の上にある写真の２８ピンソケットと同じものがAKI-PIC　BOARDに使われてます。

もちろん逆さにはしてなくて、
そのソケットの太いのじゃなく、細いほうのピンなんだけど、金メッキの丸ピンICにははいらないなぁ。
一方、CQ　PUBのページ見ると、その細い足は確かに下の受けに入ってるので、サイズの合う受けもあるのだろうが、どこに売ってんのよ？

去年のH8付録のボードでサンハヤトが売ってた
http://www.sunhayato.co.jp/catalog/micom/data1.html
の中ほどに載ってる
CN-PD26-2　　　CN-SD26-2
は、今度の４月号のR8Cボードには使えますかねぇ？　

560 ：774ワット発電中さん：05/02/11 00:00:03 ID:yJS+DjVu

>>559
　漏れの手元にあるのは、秋月で買った連結ピンと、同じく秋月で
昔買った丸ピンソケット(not金メッキ)だけど…。今売ってるのは
入らないのかな？

　あと、丸ピンにこだわる理由がよくわかんないな。板バネなら
多少太くても入るんじゃない？

＞CN-PD26-2　　　CN-SD26-2

　28ピン＝14ピンが２つだから、使えないな。どうしてもピンヘッダを
使いたいなら、14ピンのこれを2つ使うしかないんでは。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=conn&s=popularity&p=1&r=1&page=#C-00653

561 ：774ワット発電中さん：05/02/11 00:04:00 ID:Ma3eH8X1

>>557
いま手持ち在庫のソケットを見てみたが、
丸ピンソケットはメーカーによって
入れることのできるピン径の上限は違うような希ガス

562 ：774ワット発電中さん：05/02/11 00:05:14 ID:i4mSiZ/2

丸ピンソケットにスズメッキ線を挿し込んで半田付けすりゃいいような気がするが？

563 ：774ワット発電中さん：05/02/11 00:19:37 ID:WNOsdawj

>>560
たしかに、CN-PD26-2　　　CN-SD26-2 は
2列26ピン（2×13ピン）だから、使えんわ。
１列の14ピンのやつを２組使えばいいんだ。
多分３月には広告がでるとは思うが。サンハヤトかな？（わからんが）

564 ：774ワット発電中さん：05/02/11 02:12:19 ID:G54k1DA4

気が早いような気もするが、すでにこんなんある。
http://www.netten.co.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kyw=連結

565 ：564：05/02/11 02:22:59 ID:G54k1DA4

URLはこっちの方がいいか・・・
http://www.netten.co.jp/eleshop/cgi/search.cgi?kyw=WDIL-028-600

566 ：774ワット発電中さん：05/02/11 08:25:48 ID:kKy0dSJt

>>564
ウ～ン、行・ケ・ズ

567 ：774ワット発電中さん：05/02/11 11:36:34 ID:RH0x0GQJ

丸ピンシンパがまだ居るのか？

568 ：774ワット発電中さん：05/02/11 12:24:25 ID:WNOsdawj

CN-PD26-2　CN-SD26-2　が手元にあるが、４角ピンだ。

コネクタに詳しいわけではないが、丸ピンより、４角ピンのピンヘッダ
のほうが接触の信頼性がいいのかい？

569 ：774ワット発電中さん：05/02/11 12:29:09 ID:NGlWE9hC

ラッピングにも使えるのが魅力だよね＜丸ピン

570 ：774ワット発電中さん：05/02/11 12:53:45 ID:p5k1gc3o

抜き差しを繰り返す所に丸ピンを使うとピンが折れた事があるよ。

571 ：774ワット発電中さん：05/02/11 12:55:23 ID:RH0x0GQJ

丸ピンソケットつうのは、スルーホール基板で、ハンダ漕を使い始めた頃のアダ花だよ。

４角ピンヘッダは４角ピン以外を嵌め込んだ場合の信頼性は未知。
ソケット類の接触の基本はガスタイト接触による合金形成だ。
抜き差しを繰り返す事は全く問題である。
実際問題、大概の丸ピンよりも、秋月で売ってる安いソケットの方が信頼できりる。

572 ：774ワット発電中さん：05/02/11 13:43:48 ID:OpN/d+Fc

丸ピンにラッピングするアホがどこにいるのかと小一時間（ｗ

573 ：774ワット発電中さん：05/02/11 15:39:21 ID:6ydnDGfS

↑以前、丸ピンラッピングは随分盛り上がりましたね

574 ：774ワット発電中さん：05/02/11 19:13:19 ID:ljVSw1NX

3角ピンきぼん。

575 ：774ワット発電中さん：05/02/11 19:44:44 ID:KWTdswA9

>>572
きっと静電結合なんだよ

576 ：774ワット発電中さん：05/02/11 20:26:39 ID:DSQXTBnf

>572
ラッピングしてから半田付けすると丈夫・・・・とか

577 ：774ワット発電中さん：05/02/11 23:17:47 ID:C8CloLSI

どーでもいいけどさ。
CQ出版社は完全に重複する製品のR8とH8 tinyをどういうふうに売りたいの？
ユーザは混乱するだけだろ。

578 ：774ワット発電中さん：05/02/11 23:18:27 ID:C8CloLSI

ごめんCQじゃなくてルネサスだった。

579 ：774ワット発電中さん：05/02/11 23:22:43 ID:UXSLEWtk

>>578
移行しろってか？

ま、すれ違いだからあまり書かないが。

580 ：774ワット発電中さん：05/02/12 11:06:00 ID:DJH4yJUd

でもってSH2 CoreのSH Tinyがでるんですね。
やっぱりH8潰し？

581 ：774ワット発電中さん：05/02/12 18:28:11 ID:I4pSvjkk

ルネサスの考える事ったら、常に別のシリーズへ顧客を誘導し、開発環境等で
潤おうってことくらいだろ。
長年にわたって安定提供しようなんて考えは微塵もあるまい。

582 ：774ワット発電中さん：05/02/12 18:43:56 ID:UH5QopZ5

>>580
どうなんだろ
てかますますH8SXの存在意義がなくなって逝くようなｗ

583 ：774ワット発電中さん：05/02/12 21:06:43 ID:Z/zo6t1g

売れなくなったら生産をやめるだけ

584 ：774ワット発電中さん：05/02/13 00:13:47 ID:d/RKVL8Y

>>581
「何も考えてない」に１票ｗ）

585 ：774ワット発電中さん：05/02/13 10:25:02 ID:yzrJOBr0

Ｒ８Ｃは使いやすいのけ？Ｈ８は、まあまあだけど、Ｒ８Ｃは三菱のコアなんでしょ？

586 ：774ワット発電中さん：05/02/13 18:33:13 ID:AW7WcHx5

スリーダイヤ撲滅！

587 ：774ワット発電中さん：05/02/13 18:44:53 ID:yzrJOBr0

>>586
Ｒ８Ｃの出現に危機感を抱いた毎ころちっぷ関係厨

588 ：774ワット発電中さん：05/02/13 19:04:34 ID:mHmMYuo2

自動車以外の三菱はイケますよ

589 ：774ワット発電中さん：05/02/13 19:18:52 ID:l2yRyxuD

三菱の鉛筆は書きごこち最高だよね
作家の中にも緑の三菱鉛筆愛用してる人いるよ

590 ：774ワット発電中さん：05/02/13 19:48:37 ID:k+FMmC1K

三菱鉛筆は財閥系の三菱とは関係ありませんから。

591 ：774ワット発電中さん：05/02/13 19:52:34 ID:bgnLOBWf

SH/Tinyが表紙に出てたから特集でもあるのかと思って久しぶりに買ったら。
表紙だけだった。
そういう雑誌だって忘れてた・・・orz

（´・ω・｀）PC雑誌でもよくあることだけどね

592 ：774ワット発電中さん：05/02/14 02:14:04 ID:6BHivdq7

3月号Readers Forum小雑全般で、優ちゃんぢゃだめぽにリンクが...
しかも投稿者は山...

カンガルーのイラストの人、帰ってきてくらはい。

593 ：774ワット発電中さん：05/02/14 12:12:06 ID:OmvYwSA4

真理子様と言え！！！１１

594 ：774ワット発電中さん：05/02/15 17:58:58 ID:8k2LvEwC

2005年３月号のPIC温度計ですが、もっと優れた作品　pith　を山本さんが
もう何年も前に発表されてます。
後から記事書くなら、もう少しましなもの作って課書けや。

山本さんの作品は外部電源無し、８PIN　PIC、Exelのグラフ出力機能付きだ
ttp://nap.dip.jp/~michi/hard/pith/
つめの垢をせんじて飲みましょう＞編集部さん

595 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:12:55 ID:CRYvgZkm

それなら藻前が作って投稿しろと、こうなる。

596 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:30:37 ID:i/7fUWYq

光ファイバでファイバはわしているところの温度を連続的に測れるっていう話を
昔TVで見たんだけど知らない?

597 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:33:20 ID:8k2LvEwC

＞それなら藻前が作って投稿しろと、こうなる。

ＰＩＣの記事なんか糞くらえと、こうなる。

598 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:36:59 ID:CRYvgZkm

ところで、>>594のリンク先もそうなんだが、LM35をあの使い方
をしたときの測定範囲が０℃からになっているのは何故？
２℃からじゃなかったっけか？

599 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:37:40 ID:CRYvgZkm

>>597
ならば黙っていろと、こうなる

600 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:58:25 ID:8k2LvEwC

>>599
温度計はどうでもいいけど、ＰＩＣの記事はもういらね。

601 ：774ワット発電中さん：05/02/15 19:59:42 ID:8k2LvEwC

>>599
編集部のオサーンですか？

602 ：599：05/02/15 20:19:24 ID:CRYvgZkm

>>601
邪推もいい加減にしてくれや

>>600
まっ、もうPICはおなかいっぱいだけどな。

まっ、漏れだったら>594の先にあるようなシリアルの信号線から
電源取って動かすなんていう、あやふやなことは絶対やらねぇな。
せめてUSBから取る

603 ：774ワット発電中さん：05/02/15 20:39:25 ID:8k2LvEwC

>>602

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　あほか
　（つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　）　）
　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ボケ糞してネロ。

604 ：774ワット発電中さん：05/02/15 21:39:45 ID:Dbs4ZxmR

×>>602
○>>594

605 ：774ワット発電中さん：05/02/15 23:31:15 ID:36rhgnr9

無電源って得意がってる奴とかさ、ＵＳＢポートから盗電の為にＵＳＢポート潰す奴って
つくづく哀れな奴らだと思うよ。

606 ：774ワット発電中さん：05/02/16 00:05:23 ID:c0U14nbr

USBは電源供給を正式に謳っているからな。
そもそも、今時シリアルポートがついていないものも
多いから、FTDI当たりを使って、USBシリアルにして
つなぐというのはごく普通のやり方でないかい？

607 ：774ワット発電中さん：05/02/16 01:22:10 ID:jmkBUyEz

>>604-605
そういう意味でなく、トラ技の記事に、ＰＩＣの記事は、もういらん。
ＰＩＣマイコンは飽きてるし、何よりレベル低くて使いものにならんからいらん。
どうしてもＰＩＣ記事載せたいならましな応用記事にされたし＞編集部のオサーン

608 ：774ワット発電中さん：05/02/16 01:47:59 ID:NaqZxF+I

>>602
たしかに、こんなので悩まされてるヒトもいますなぁ

ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/186

609 ：774ワット発電中さん：05/02/16 05:05:13 ID:/AMp7+dK

週間PIC創刊すればうれるかもな?
もちろんTV CMも。
創刊号は…

610 ：774ワット発電中さん：05/02/16 11:03:16 ID:Xuj+tPQw

無電源PIC温度計はたぶんこれのコピーだろう
ttp://elm-chan.org/works/temp4/report_j.html

611 ：774ワット発電中さん：05/02/16 12:15:00 ID:b7pwCEfu

はにゃ～ん

612 ：774ワット発電中さん：05/02/16 14:57:53 ID:5fGKr99A

>>607
いいんでないかい？トランジスタやオペアンプのイロハ記事
が毎年毎年載るようなもんで。
しかし、今はトラ技からもう一歩上に上がる雑誌がないよなぁ。
（ライターもいないんだろうけどさ）

613 ：774ワット発電中さん：05/02/16 15:19:25 ID:UKwlj+mk

あの「タイニー・マスター」という名前もどうにかしてほしい。

あ、あとこんなものがありました。

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1096478644/783

614 ：774ワット発電中さん：05/02/16 15:27:26 ID:cnSeKNER

>>613

ttp://www.tinymaster.com/

>>609
週刊ＰＩＣマイコン？
http://www9.ocn.ne.jp/~youyou/

615 ：774ワット発電中さん：05/02/16 16:04:28 ID:MCvFnMJw

>>614
ＰＩＣをコンピュータだと思ってＣ言語でアプリ書くような奴ジャン。

616 ：774ワット発電中さん：05/02/16 16:20:19 ID:5fGKr99A

>>615
それ、もう秋田

617 ：774ワット発電中さん：05/02/16 19:19:22 ID:eEND6k5n

別にCで書いちゃいけない決まりはない。
アセンブラに執着するヤツは、死ぬまでアセンブラ*のみ*つかってりゃいいさ。

道具を使い分けられないんだね、アセ厨

618 ：774ワット発電中さん：05/02/16 19:51:52 ID:5fGKr99A

PICはマイコンじゃなくて、シーケンサだとか言い出す
ｱﾌｫがまた登場するのか。ツマンネ。

619 ：774ワット発電中さん：05/02/16 21:41:33 ID:eEND6k5n

いつ登場するんだろ。

620 ：774ワット発電中さん：05/02/16 21:48:54 ID:g9i/zu/0

picはマイクロコントローラ

って言わない？

621 ：774ワット発電中さん：05/02/17 00:09:50 ID:zZJatmEH

>617
別にイケナクは無い。でもやる奴はバカであることはどうしようもない事実だ。

622 ：774ワット発電中さん：05/02/17 01:39:57 ID:mGWU0l8G

こいつ見え見えのマッチポンプで荒らしに掛かりますんで皆さん注意してくださいね

623 ：774ワット発電中さん：05/02/17 01:40:23 ID:rxC6KtCO

のいまん型コンぴゅーたはシーケンサーなんだが…。

624 ：774ワット発電中さん：05/02/17 09:24:47 ID:XhvFyQOS

>>623
そんな難しいことが理解できるわけないだろう。

625 ：774ワット発電中さん：05/02/17 14:10:38 ID:KxrnpOU6

>>623
いわゆる「シーケンサ」ってのは、ラダー図でコントロールするってイメージだね。
厳密な意味はしらないけど。だから、ノイマン型コンピュータがシーケンサだと言
われてもねえ……。
ところで君、ノイマン型のコンピュータって、その具体的な構造知ってる？　ある
いは設計したことある？

話はかわるが、最近、トラ技は薄くなったね。でも、まだまだ厚い。本文だけ簡単
に製本できる構造にしてくれると助かるんだが。

626 ：774ワット発電中さん：05/02/17 14:22:14 ID:xkX+XcPD

１月号は専用バインダー付きとか

627 ：774ワット発電中さん：05/02/17 14:32:02 ID:NXYoEsOv

>>594 >>610
この類は似たような物が色々ありますね。
tp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4889/picmel/application_bean_adc/index.htm

>>614
その人、一度退院してから今度は音信不通になりましたね。もしかしたら・・・

628 ：774ワット発電中さん：05/02/17 15:52:39 ID:yssbV3YE

> 話はかわるが、最近、トラ技は薄くなったね。でも、まだまだ厚い。本文だけ簡単
>に製本できる構造にしてくれると助かるんだが。
すでにそういう構造になってる
頁構成が　広告-本文-広告で、３枚におろせばｗ）簡単に本文だけにダイエットできる
どれが本文でどこが広告かワカらん馬鹿雑誌とは大違いと思われ

629 ：774ワット発電中さん：05/02/17 16:37:21 ID:O4nC96Ne

中落ちが本文かよ。
魚料理では捨てる部分だぞ（ｗ

630 ：774ワット発電中さん：05/02/17 17:09:26 ID:sOYNVEN5

骨についてる肉がうまいんだよ。つまみにイイヨ

631 ：774ワット発電中さん：05/02/17 19:15:25 ID:rxC6KtCO

>>625
なもん誰でもしっててるだろ。
基本中の基本。
立派なシーケンサ。
ラダー図うんぬんのが知らないヤツが多い。

632 ：774ワット発電中さん：05/02/17 19:16:05 ID:rxC6KtCO

>>626
1年分のバインダーってどんなだよ?

633 ：774ワット発電中さん：05/02/17 19:24:16 ID:wbRolRIg

>>632
月刊パソコン入門みたいなのを言ってるのでは？

トラ技術は全部広告にして、本体は中折りの別冊付録にしてくれれば整理が楽なんだが。

634 ：774ワット発電中さん：05/02/17 19:33:14 ID:XhvFyQOS

PICシーケンサオヤジは頭がラダーシーケンス止まりだったんかいな。

635 ：774ワット発電中さん：05/02/17 19:52:04 ID:LWPGvVBw

前後カットして、表紙と裏表紙を付け直したもんだ。

636 ：774ワット発電中さん：05/02/18 09:14:18 ID:+VCfevIh

今時のPLCはあなどれない。

637 ：774ワット発電中さん：05/02/18 16:09:09 ID:KpLVHeuk

電波新聞社：月刊マイコンピュータ（１９８８～１９８９）を見てみた。
外部接続機器の作り方が載っていた。

もちろんレベルはたかが知れてるが、当時はソフトとハードの
境目はあんまりなかったんだな。今のDOS／Vマガジンなんて
こんなことやってるのを見たことがない。

ｂｙ　イチロー２０歳

638 ：774ワット発電中さん：05/02/18 22:45:05 ID:Vz9Lqw4M

エロクトロニクスライフってもうないの?

639 ：774ワット発電中さん：05/02/18 23:05:18 ID:ijoyZIef

>>638
『超電波科学』（～1985.3)→『エロクトロニクスライフ』（1985.4～1996.4）→『パンコンライフ』（1996.4～）
と誌名を変えて廃刊したそうだ。

640 ：774ワット発電中さん：05/02/18 23:11:38 ID:D6YyA8EU

電子技術とかbitとか・・・

641 ：774ワット発電中さん：05/02/19 04:51:21 ID:yH425MoA

「電波技術」とか書いてあるTシャツ着たらかっこいくね?

642 ：774ワット発電中さん：05/02/19 18:54:10 ID:fQnn1zSf

昔突然配管になった真空管アンプ雑誌でつ

643 ：774ワット発電中さん：05/02/19 19:57:44 ID:yH425MoA

「電子展望」皮ジャン

644 ：774ワット発電中さん：05/02/20 09:46:04 ID:fNOUS+ca

去年、日本橋で「ｳﾏｰ」だけプリンとされたＴシャツを着たヤツを見た。怖かった。

645 ：774ワット発電中さん：05/02/20 18:04:25 ID:wYdQnLm+

(゜Д゜)ｳﾏｰ

646 ：774ワット発電中さん：05/02/21 09:33:28 ID:VtSaGVG0

tinymaster = 後閑？
安定化電源の記事みてそう思った。

647 ：774ワット発電中さん：05/02/21 12:53:59 ID:gHgO7BT/

なにをいまさら

648 ：774ワット発電中さん：05/02/21 13:08:50 ID:CUdZetjH

山○渉って60歳なの！？

649 ：774ワット発電中さん：05/02/21 23:19:48 ID:kEcXHEp+

>>648
名前も年齢も詐称だと思うけど、載せる編集部も好戦的。

650 ：774ワット発電中さん：05/02/22 08:12:12 ID:fVqnPoNF

トラ技に「MMICを作りましたー！」な記事を載せてどうするつもりなんだ <ミリ波レーダー特集

651 ：774ワット発電中さん：05/02/22 11:32:49 ID:QOGPQYGS

43ページの女、スカート二枚穿いてるw

652 ：774ワット発電中さん：05/02/22 20:04:36 ID:DnX8UPr2

おっさん・・・・

653 ：774ワット発電中さん：05/02/23 09:18:24 ID:5WBnZIJs

早く次の号出ないかな。。。。待ち遠しい。

654 ：774ワット発電中さん：05/02/23 23:30:15 ID:8FnRVkWl

記事を抜いて広告だけにしたのをDソーで売って欲しい。

655 ：774ワット発電中さん：05/02/24 20:00:02 ID:8QwwEjit

虎技４月号を買い占めようかな。みんなが買えないように。

656 ：774ワット発電中さん：05/02/24 21:22:19 ID:+sW/4ovO

去年のH8だって余りにあまっていた。
今年のは去年程も売れないと思う。

657 ：774ワット発電中さん：05/02/24 21:45:32 ID:h4/OtO1N

去年のより出来は良さげなんで今年も買います
皆さんは買わなくても結構です

658 ：774ワット発電中さん：05/02/25 09:22:38 ID:5xfrZBPa

>>656
でも、確か編集後記には売り切れ店も出たとかって
載ってたような気がするが…。

>>657
去年は開発環境とかが別の号だったけど、今年は
一冊で全部揃うみたいだし迷わず買う。

659 ：774ワット発電中さん：05/02/25 15:03:15 ID:UtExTVyY

余ってる店には正に山ほど余ってたが(結局売れたみたいだけど)
売り切れになった書店もたしかにあったぞ→去年の４月号

近所の書店チェーンの店では、通常５冊位入って２～３冊位しか売れないが
あっというまに消えてたからなぁ
特集以外の記事や、広告ｗ）のほうに興味あるヒトも、とっとと確保しといたほうが吉
トラ技求めて書店めぐりする羽目になりかねん

660 ：774ワット発電中さん：05/02/25 15:21:52 ID:Wkz1DSVh

で、特別価格は幾らなの?

661 ：774ワット発電中さん：05/02/26 09:41:30 ID:/NSUrauS

毎年Ｈ８ばっかりじゃなく、AVRやPSoCもやってほしい。
できれば統合開発環境（日本語）付きで.....
ってまぁ無理だろな。どっちも日本の会社じゃないし。

662 ：774ワット発電中さん：05/02/26 13:03:34 ID:nltC+GPc

>>661
AVRやPSoCを持ってきても何か新しいことが出来るわけでもなく
ただのコレクションになるか、せいぜい雑誌のサンプルが
そのまま動きましたで終わりになるだけじゃねぇの？

663 ：774ワット発電中さん：05/02/27 00:24:15 ID:JbI2BY/T

コレクションにして飾っとくのも勿体無いよ
さて今年は何作ってみようか？なんかいいお題ある？

664 ：774ワット発電中さん：05/02/27 00:32:08 ID:w41+UoAf

>>663
Apple1

665 ：774ワット発電中さん：05/02/27 08:41:06 ID:JbI2BY/T

>>664
バカにも出来そうなやつで頼むよｗ
ちなみに当方びっくりするくらい下手糞なんでお手柔らかにね

666 ：774ワット発電中さん：05/02/27 10:53:13 ID:oAmeacbT

豆電球と乾電池とブリキの板でモールス練習機
欧文と和文のモールスコード表付き

667 ：774ワット発電中さん：05/02/27 11:44:55 ID:bU8AotH6

>651

お前って奴は
父ちゃん感動したぞ！

668 ：774ワット発電中さん：05/02/27 14:30:23 ID:9CmdflOl

>>664
ソース公開されてんだっけ？
それにOSだけじゃなくROMのソースもいるよな？

669 ：774ワット発電中さん：05/02/27 16:50:59 ID:vtZllrpg

>>666
モールスコード表作るのが一番たるそうやねｗ

670 ：663：05/02/27 16:55:28 ID:vtZllrpg

トラ技４月号に付録のR8Cマイコンで実験しよう
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1108527633/

こんなスレがありましたので移動します。スレ違いっぽいしね。
気分悪くされたかた、ごめんなさい。

671 ：774ワット発電中さん：05/02/27 19:02:32 ID:/M5Y41W7

トラ礒って今860円もすんのか?
4月号は特別価格でもっと高いんだろうな?
それと、あのオマケがあとでもう一枚欲しくなったらどうすればいいんだよ?

672 ：774ワット発電中さん：05/02/27 19:05:28 ID:FW9gYRwY

サンハヤトがやってくれます。

673 ：774ワット発電中さん：05/03/01 10:28:45 ID:qalIPCmo

今年もH8の企画をやるってことは
ﾙﾈｻｽ儲かったからなんだろうな。

674 ：774ワット発電中さん：05/03/02 03:15:24 ID:wTeHE6hg

>特集以外の記事や、広告ｗ）のほうに興味あるヒトも、とっとと確保しといたほうが吉
自分はいつも利用してる本屋に毎月無料で配達してもらってるから安心だ。
そして部屋にトラ技の山・・・。（１０年分）
床が抜けそうなので整理しないと（汗

675 ：774ワット発電中さん：05/03/02 03:21:43 ID:xG62y7Gb

2階の住人が電気の人で分厚い雑誌を溜めこんでいます。
たすけてー。

676 ：774ワット発電中さん：05/03/02 04:59:31 ID:wTeHE6hg

来月号は多めに買っておくか、そろそろ床が抜けるな～っと。

下の住人、潰れたときは大家を恨んでくれ～と言って見る（笑

677 ：774ワット発電中さん：05/03/03 12:02:00 ID:x8Z7Lp9g

>671
チップ単品でｻﾝﾊﾄﾔが売ってるよ

678 ：774ワット発電中さん：05/03/03 15:08:48 ID:jyRDZO7u

>>676
トラ技のバックナンバーに埋もれて氏ぬなら電気板の住人としては本望かとｗ）

違う種類の雑誌に埋もれていたらちょっと恥ずかしいかも（ｗ

679 ：774ワット発電中さん：05/03/03 15:25:35 ID:F437MWkx

>>677
活きのイイ魚か?

680 ：774ワット発電中さん：05/03/03 15:26:04 ID:F437MWkx

>>678
死ぬのは下の階のおじぃさんです。

681 ：774ワット発電中さん：05/03/04 15:09:32 ID:J1D+BM+H

>674
大丈夫だ。肉茎みたいなＡ４雑誌の方がはるかに重い。

682 ：774ワット発電中さん：05/03/04 15:33:57 ID:Upi4YH0q

トラ技の角で殴ったら凶器になるのかな？

683 ：774ワット発電中さん：05/03/04 16:11:07 ID:8ORcxU7b

自分の頭で試してレポートしなさい。

レポートがなければ芯だって事かもなー

684 ：774ワット発電中さん：05/03/04 17:09:41 ID:efcr4aOW

test

685 ：774ワット発電中さん：05/03/04 21:28:00 ID:Upi4YH0q

>>683
ごめん、軽く殴ってみてかなり痛い。
本気で殴るのはさすがに怖いな……。（汗

686 ：774ワット発電中さん：05/03/04 23:24:29 ID:0JKDGlXj

宣言した上で、本当に｢test｣するとは感心！
次回は是非、本気でtestしてトラ技に結果報告よろ。

687 ：774ワット発電中さん：05/03/04 23:33:07 ID:Upi4YH0q

し、死ぬって！（笑

688 ：774ワット発電中さん：05/03/04 23:35:58 ID:dxcmB8Yt

次のリポートはトラ技で釘を打つには何度まで冷やせばよいかでいってくれ

689 ：774ワット発電中さん：05/03/06 04:48:46 ID:KlQO8K7X

ヤフーオークションで　トラ技17年分を売るっていう人がいるね。
送料大変そう。

690 ：774ワット発電中さん：05/03/06 05:12:32 ID:iseIKBdS

17年分………17×12ヶ月×約1kgで204kg
宅急便のレベルじゃないような……。

いくらで落札されたか気になる。

691 ：774ワット発電中さん：05/03/06 08:52:21 ID:nwZCSFQT

小さな引越し便だろうな。

692 ：774ワット発電中さん：05/03/06 09:23:31 ID:iseIKBdS

昔引っ越すときにダンボールにトラ技詰め込んだんだけどさ。
無茶苦茶重くて、赤帽の人がきつそうで中身減らせばよかったと後悔したよ。（汗
小さいダンボールなのに、見た目と違って重すぎで中身聞かれた……。

693 ：774ワット発電中さん：05/03/06 12:27:19 ID:ECfj9Thq

引越しの荷物だと本が一番重いよな。
学生アルバイトで引越しの手伝いをやってたけど、読書家のところだと涙目になりますた。

694 ：774ワット発電中さん：05/03/06 14:13:37 ID:Xs8yduh7

スキャンしてデジタル化してくれたほうが嬉しい。
自分でやるのは無理。

695 ：774ワット発電中さん：05/03/06 15:10:42 ID:iseIKBdS

>>694
デジカル化挑戦したけど２冊目で挫折したよ。（汗
トラ技のバックナンバーをDVDで１年分を1980円で出してくれるとうれしい。

696 ：774ワット発電中さん：05/03/06 16:59:16 ID:2I7XbeNZ

>>695
ADFでやった？

697 ：774ワット発電中さん：05/03/06 21:49:13 ID:iseIKBdS

ADFってなに？

698 ：774ワット発電中さん：05/03/06 22:06:34 ID:2I7XbeNZ

>>697
自動原稿送り装置

699 ：774ワット発電中さん：05/03/06 22:26:49 ID:lVFJNpVV

スキャンはよくやるけど手動だとページ送りも含めて1ページにつき平均17秒程度時間が掛かる。
一時間に一冊が限度かも。
というか一日一冊やったらイヤになる。

700 ：774ワット発電中さん：05/03/06 22:52:01 ID:I1S5JVoK

手間と労力を考えると↓を買った方が良いかもね。
CD-ROM版トランジスタ技術2004(3/10発売：定価13,650円)

・・・付録無しであるにも関わらず、1冊1137.5円はぼったくりだな。
高いのは広告がないからだろうか。
2003年版より650円高くなってるのに意味はあるのか・・・？

701 ：774ワット発電中さん：05/03/06 22:55:20 ID:iseIKBdS

>>698
そんなのがあるのか……。

>>700
確かに手間と労力考えると買った方がいいけど、高すぎですよね。
バックナンバーのCD-ROMに13650円かかるなら、その分パーツ買う。（汗
企業用……なのかな？

702 ：774ワット発電中さん：05/03/07 00:01:49 ID:4E41dh2Z

高いよな>>CD-ROM版トランジスタ技術2004

年間購読者には２，３千円で売れば、年間購読者
も増えるだろうし、雑誌のやり場に困ってる読者も
助かっていいと思うんだが。

703 ：774ワット発電中さん：05/03/07 00:29:59 ID:ZBkhFEiT

訂正と付録と広告まで完全に収録されてるなら買うが現状では買う気にならないよ。
特に広告が含まれていないのが致命的。

704 ：774ワット発電中さん：05/03/07 00:33:32 ID:egBzDJj+

下らん著作権関係のしがらみが多いんだろうな

705 ：774ワット発電中さん：05/03/07 00:36:43 ID:hdXOll+C

でも、現状でも広告は外して捨てちゃってるけどな

706 ：774ワット発電中さん：05/03/07 00:37:50 ID:VoQ0dY5H

30年分のバックナンバー図書館にあるからいいや。

707 ：774ワット発電中さん：05/03/07 03:24:10 ID:j+uy0om5

ADFじゃなくて自動本めくり器じゃないと駄目だろ。

708 ：期限ギリギリの話題：05/03/09 19:38:04 ID:7ciJ8NmK

３月号付録冊子p.79のコラム。

ICって特許料も含めて売ってるのが当たり前だと思ってたら
そうじゃないのもあるんだと初めて知った。。。

709 ：774ワット発電中さん：05/03/10 00:27:18 ID:Jn8hKc9F

>>702
年間購読者のCD-ROM割引価格は10000円．
本誌自体の年間購読料が9240円で，継続しても割引なし．
どうしてこういう値段設定になるのか...
エレクトロニクス・セミナーは良心的な値段なのに...

710 ：774ワット発電中さん：05/03/10 00:42:32 ID:ReQj3GZa

どうしてこういう値段設定になるのか...

ボランティア活動ではないから

711 ：774ワット発電中さん：05/03/10 02:45:26 ID:zkSZhxnd

でも、あまり売れない高額商品の儲けと、
よく売れる低額商品の儲けが同じになる点が
どこかにあるんじゃないかな。
それとも、CD-ROMを安くすると「CDで見ればいいから、毎月、本で買うの　やーめた」
となるのを恐れているのかな。
もしそうなっても、少なくとも僕は両方買うよ→CQ出版

712 ：774ワット発電中さん：05/03/10 09:27:32 ID:oIjtnB+l

CD版って広告とか入ってないからじゃないの？

713 ：774ワット発電中さん：05/03/10 10:04:38 ID:Q8eo0GfL

５年以上前のは１枚3000円で売ってくれるとありがたいのに……。

５年以内のは高く買うor本を買うって感じで。

714 ：774ワット発電中さん：05/03/10 10:20:19 ID:ESsdSrNd

＞エレクトロニクス・セミナーは良心的な値段なのに...

プゲラ

715 ：774ワット発電中さん：05/03/10 11:52:44 ID:LdKIjQc6

おいおい、サンハトヤが、カラー2ページ広告を打っているよ。
すげえな。

716 ：774ワット発電中さん：05/03/10 12:39:22 ID:KnZAZBfJ

........なんかもう、サンハトヤって呼ぶのが、2chでのディファクトスタンダードになりつつあるな。

717 ：774ワット発電中さん：05/03/10 13:12:17 ID:VTBG2na9

セミナー?
知らない間にヤバイ信仰に突入してたのか?

718 ：774ワット発電中さん：05/03/12 01:23:25 ID:wCPG80Li

なんでだ？　４月号立ち読みしようと思ったけど、４軒書店回っても無かったぞ

719 ：774ワット発電中さん：05/03/12 01:54:06 ID:bmY2QbMO

みんな買い占めてまわってますから。

720 ：774ワット発電中さん：05/03/12 02:23:01 ID:iiWx/ua7

ＨＴＴＰを直リンする馬鹿頭っているんだな

721 ：774ワット発電中さん：05/03/12 02:24:38 ID:rJoyu0a+

近所に付録付のトラ儀やDWMが一ヶ月は残る本屋が…。

722 ：774ワット発電中さん：05/03/12 07:53:19 ID:9dasSy2e

今月号の215ページの図１１の横軸の数値間違ってる！

723 ：774ワット発電中さん：05/03/12 08:56:43 ID:eFiYGd2q

ふーん。で？

724 ：774ワット発電中さん：05/03/12 09:42:52 ID:V4kTAJyk

八百福にもう出てますか?
纏め買いした人。

725 ：774ワット発電中さん：05/03/12 13:24:33 ID:KMLepgbn

東山堂（北上）には５冊くらいあったなぁ。

>>722
オレにはわからんかった。どう間違ってるか開設ｷﾎﾞﾝ。

726 ：774ワット発電中さん：05/03/13 01:12:21 ID:s34iVruk

大阪某所、20冊はあった。
もう一冊くらい買おうかな♪

727 ：774ワット発電中さん：05/03/13 09:53:24 ID:pjk+1w4f

>>725
周波数の数値が100kの次が1Gになってるとこじゃない？
100kHzの次は1MHzでしょう。だから1Mが正しいんじゃないかな。

728 ：774ワット発電中さん：05/03/13 17:34:55 ID:FfVh2bu4

ディアゴスティーニと一緒じゃん。

729 ：774ワット発電中さん：05/03/13 21:29:37 ID:zAzjXCnA

>>727
あ～そか。数字の桁だけ見てて気づかなかった。
最近データシートなんて見なくなったしなぁ...

730 ：774ワット発電中さん：05/03/13 21:31:25 ID:zAzjXCnA

>>728
デアゴで電子キット版やんねーかな、とか思った。
でもニーズねーだろうなー。斜陽産業だし。。。

731 ：774ワット発電中さん：05/03/13 22:32:07 ID:JOsilTCD

>730
あれはイギリスだからねぇ～

732 ：774ワット発電中さん：05/03/14 19:35:18 ID:bZ8Kq/bN

うちの駅の近くの本屋は１５冊程山積みしてるのだが...
ちなみに神奈川ね。

733 ：774ワット発電中さん：05/03/14 20:57:57 ID:S/XT+ctY

＞あれはイギリスだからねぇ～

プププ　　ゲラゲラゲラ

734 ：774ワット発電中さん：05/03/14 20:58:45 ID:S/XT+ctY

>>732
神奈川つうと、破産の瀬戸際にある自治体ですね。

735 ：774ワット発電中さん：05/03/15 01:36:58 ID:AUaH8zW5

ＣＱのサイトのバックナンバーの箇所を見る限り、
昨年は発売早々に売り切れになっていたが今回はまだ有り。
ＤＷＭの１月号もまだ有るし。
経験値からそれなりに数量増やしたのでは？

736 ：774ワット発電中さん：05/03/15 06:12:28 ID:cnUZZs4/

>>735
発行部数が増えたのではなく
「結局、買っても何も作らずに放置するだけ」
という結果になることに気付いた香具師が
買うのをやめただけだと思われ。

737 ：774ワット発電中さん：05/03/15 06:39:01 ID:Jyk5Qa2+

せめてストラップ通す穴が付いていればねえ

738 ：774ワット発電中さん：05/03/15 12:21:32 ID:0VQ1dxIV

昔の俺は、トラ技の特集は最後まで読みきらんかった（理解できなかった）
しかし、最近は（よほど専門外でない限り）最後まで一気に読める・・・
いつの間に、俺のレベルはこんなに上がっちまったんだョ～www

739 ：774ワット発電中さん：05/03/15 12:30:55 ID:CnF3h7sP

１０年くらい前のトラ技を今読むと書いてある内容が身近な技術って感じがして結構楽しい。

740 ：774ワット発電中さん：05/03/15 15:22:02 ID:eCCv9neE

来年はDSOくらいついてきそうだな。
たのしみ～。

741 ：774ワット発電中さん：05/03/15 19:25:05 ID:Tu2Puc+f

どうせ何付けたってあら捜しするだけで何も作れないんだから
そこらへんの砂利でも付けときゃいいんだよ

742 ：774ワット発電中さん：05/03/15 20:25:15 ID:uTXrN/Rm

オレも去年のやつ組み立ててない。通販めんどくせーし。
パーツ屋が近所にありゃいいんだが。秋葉とか本橋周辺に
住んでる連中はいいよなぁ。

743 ：774ワット発電中さん：05/03/15 20:44:37 ID:CLSS55EL

90年代のトラ技を読むと、一貫性のないばらばらな
電気工作の作品のよせあつめ記事だった。
しかし、近年の記事は、かなり仕事に使えるような特集で
全体に一貫性が見えるように進歩している
はすばらしいことだよ＞編集部のオサーンがんばれ！

744 ：774ワット発電中さん：05/03/15 20:53:41 ID:Z1J00Awm

仮にもプロのくせにトラ技レベルの記事に頼るなよ～

745 ：774ワット発電中さん：05/03/15 21:06:20 ID:CLSS55EL

頼るというか記事にかなり期待している。
仕事の基礎知識として役に立ってる。
ハード設計の入り口に立つオレには合ってるよ。
中級の人には不満かもしれんけどよ。

ただしPICの記事だけは、さすがにもういらないです。

746 ：774ワット発電中さん：05/03/15 22:58:47 ID:DwxXOYUZ

虎偽マンセー協会の方ですか？

747 ：774ワット発電中さん：05/03/16 00:35:38 ID:E5WlCy/2

今度の付録は超高級FMステレオワイヤレスマイクキットです。
お楽しみでマンセーしてください。>>746　さん

748 ：774ワット発電中さん：05/03/16 09:47:04 ID:99joWc/p

>>747
それほしい。キットじゃなくて完成品で。
あとは記事無しでこうこくだけでいいよ。

749 ：URLは秘密：05/03/16 12:14:47 ID:oR7h3NVu

スタータキット・プレゼント応募フォーム
緊急追加！！これ以降、抽選で１５０名さまにスタータキット進呈
この度はスタータキット・プレゼントキャンペーンに応募いただき、誠に有難うございます。
このページは、「トランジスタ技術 4月号（3月10日発売）」でご案内中の、スタータキット・プレゼント応募フォームです。
応募者が1000名さまに達しましたが、ご好評につきスタータキットを150台緊急追加しました！
今後は抽選で150名さまにスタータキットを進呈致しますので奮ってご応募ください。
アンケート期間は、３月１８日に終了予定です。
賞品の発送は４月上旬を予定しております。
当選発表はスタータキットの発送により代えさせていただきます。
賞品のスタータキットは、下記URLでご紹介しておりますので、ご覧ください

750 ：774ワット発電中さん：05/03/19 22:35:07 ID:91L09GCb

記事掲載すればその年のＣＤもらえるよ

751 ：774ワット発電中さん：05/03/20 09:48:20 ID:TsvahUUM

マジっすか？
他に特典は？
でも、書くのって難しそう．．．

752 ：774ワット発電中さん：05/03/20 11:30:47 ID:omXi940O

>751
マジっすよ。他の特典は、原稿料が入る位か。

753 ：774ワット発電中さん：05/03/20 17:05:10 ID:SaPlEaSy

トランジスタ１年間購読した人は、もれなく過去１年分のCDがもらえるといいね。
ただじゃなくとも割引してホスイ。

754 ：774ワット発電中さん：05/03/20 17:24:30 ID:TsvahUUM

>>752さんすごいなぁ～っ。
トラ技に投稿したんだ。
どなたかは存じませんが応援してるので、これからもいい記事書いてね！

　　>CDがもらえると～
個人的には紙の記事のほうが好きなんだけどなぁ．．．
でもCDは重さあたりの情報量情報量が多いから魅力的！
最近雑誌の重さで、家が倒壊したって話を聞くし．．．

755 ：774ワット発電中さん：05/03/20 17:48:41 ID:yTeYN32q

いまごろ4月号を買ってきたが、
秋月PIC基板の広告が大胆ですなあ。

756 ：774ワット発電中さん：05/03/20 22:35:04 ID:6mMjL0rf

来月号はPIC50個付きで…。

757 ：774ワット発電中さん：05/03/21 00:14:15 ID:GOaeax7a

>>755
PIC18シリーズはメモリ空間は広がったが、PICそのものにバグ
（エラッタ）が多くて苦労するという話を聞いた。
低い優先度割り込みである種のロード命令が使えないとも聞いた。
PIC16Fシリーズで懲りたから、PIC18はあぼーんします。

758 ：774ワット発電中さん：05/03/21 00:30:52 ID:7rMhs7Kh

わかってる不具合は不具合とは成り得ない
ってポエムおじさんが言ってた。

759 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 07:26:00 ID:JMUH5dWz

なんであんなに記事にバグが多いのか
フンフンとか斜め読みしてる分にはいいけど
丁寧に読むとズタボロではないか
真剣に読んでる香具師はヘタレって言いたいのかトラ技よ？

760 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 08:33:11 ID:GOaeax7a

>>759
具体的にどこが間違ってる？
漏れが気づかないのかな？　
誤植は見つけることがあるけど、意味的な部分で間違ってるとこはあまり見かけない。
特集記事はレベルを下げてる気がする。
レベルを上げると売れないのかな？と思ったりする。

761 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 13:12:39 ID:DHa2BKYZ

名古屋の電気街である大須の本屋、４月号１００冊くらい積まれてました
昨日のこと

762 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 13:55:32 ID:ZywAhz0m

毎号ベータ版

763 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 14:50:32 ID:7rMhs7Kh

>>759
わざとだよ。
仕事なのに丸写しして済ますような不埒なやつへの罠。

764 ：774ワット発電中さん：2005/03/21(月) 16:17:07 ID:GOaeax7a

>>763
漏れんとこはトランジスタ技術スペシャルを持ってる香具師が多いな。
けっこう頼りにしているみたいだ。
やつらは頑固だから写したぐらいで素直には納得しないよ。
馬鹿にされるかもしれんが、最近ＣＱ誌も読み始めたよ。

765 ：774ワット発電中さん：2005/03/22(火) 19:31:43 ID:hgDaSqXx

>>752 氏に質問れす。　（・∀・）ﾉ
編集部経由で読者から質問が送られて来ると思いますが、
その中で、厨な質問はどの位のレベルが来ますか？
　何が聞きたいかというと、２００５年４月号の「記事の内容
に関する質問方法」で、編集部である程度フィルタを掛けて
くれるような事が書いてあったので、どの位なのかなぁ、と。

ひょっとして、厨な質問が激増してるのかな？と勘ぐって
みたり。。。（´д｀；）

766 ：774ワット発電中さん：2005/03/22(火) 21:19:55 ID:ZCWqK6Nc

メールで受け付けないからまだいいよな
ああ恐ろしい、メール可にしたらきっと大変だぜ（ｗ

でも秋月はメールも可だな　昔から秋月はジャンク屋にあらざるｻｰﾋﾞｽ精神だ罠
トラ技のスレでﾏﾝｾｰしてもしょうがないが

767 ：774ワット発電中さん：2005/03/22(火) 22:45:55 ID:kUMAxQj4

まじ？来月号に掲載だよ～ん！

768 ：774ワット発電中さん：2005/03/22(火) 23:13:03 ID:hgDaSqXx

>>767
ＩＤが．．．

Σ(゜д゜)　釣られに来たのか！

769 ：767：2005/03/23(水) 00:11:35 ID:IUtpR5ED

ＣＤって何時届くの？

770 ：774ワット発電中さん：2005/03/23(水) 02:10:51 ID:XlCaV5vT

CD まだny/shareってないの？

771 ：774ワット発電中さん：2005/03/23(水) 10:58:16 ID:B6Tyuw+S

今のトランジスタでも、ゲルマニウム結晶を使ってるの？

772 ：774ワット発電中さん：2005/03/23(水) 21:54:34 ID:dEmfb4G8

もう製造設備が無いからほぼ絶滅ぽ

773 ：774ワット発電中さん：2005/03/24(木) 09:42:50 ID:feISeiLD

ゲルマニウムは美容ローラーになったんでは？

774 ：774ワット発電中さん：2005/03/24(木) 18:44:59 ID:nyf7oJOk

ゲルマにうむ温浴ってあるよな?
怪しいけど。

775 ：774ワット発電中さん：2005/03/24(木) 20:27:29 ID:lIj4htIF

[身体・健康]■チタン★磁石★ゲルマニウム■体にいいのいよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102254267/

776 ：774ワット発電中さん：2005/03/24(木) 21:59:11 ID:2WtqYZTT

むしろ、これからはセレン整流器復活の方向で．．．

777 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 02:40:38 ID:w8fmBrFX

ラドン温泉は？

778 ：774ワット発電中さん：2005/03/26(土) 19:04:32 ID:pkl921cH

>772
それが、ディスコンになったGe製品とかを保守用に生産している
会社が今でもあるんだな。
ラインごと買い取るとか。
まあ、真空管だってマニヤ向けに復刻するんだし。

779 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 07:55:07 ID:8D0n3BU9

http://www.cqpub.co.jp/toragi/TRBN/trsample/2004/tr0403/0403sp3.pdf
コンパレータの入力端子が±逆じゃん(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
とか言いながら毎月楽しみに見てます

780 ：774ワット発電中さん：2005/03/27(日) 20:01:58 ID:NE2jNBFF

あ、ほんまや。
シロートさんだと、動かへん動かへんって1月くらい悩むんだろうな。

781 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 00:03:38 ID:iSlPI/Zc

>>779
△ 楽しみに見てます
○ 生暖かく見守ってます

782 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 11:31:59 ID:z2AebOvw

こんなのがあるから
訂正集がほしいよね。
目次のデータベースみたいにさ。

783 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 22:32:30 ID:cH3RBj5P

>>781
｜つ　-=・=- 　-=・=- 　＞生暖かく見守る目

784 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 23:11:47 ID:GV3PbXKo

>>782
ボッタクリのCDROMも、記事の訂正なしにpdf化して流し込んであるだけなんか？
客をナメくさった、エエ根性しとりますね。

785 ：774ワット発電中さん：2005/03/28(月) 23:19:54 ID:6kiOffbr

私最近心配なんです
トラ技がデアゴスティーニ化してしまうんではないかと・・・
毎号付属のパーツを組み立てると電波時計ができます・・・とか・・・プ

786 ：774ワット発電中さん：2005/03/29(火) 00:09:30 ID:+l0ot6wN

来月号にはケミコン100個つけてください。
絶対買います。

787 ：774ワット発電中さん：2005/03/29(火) 03:20:36 ID:ZYpNx97P

>>784
訂正が載った部分は直してある(だからかどうか知らないがCD-ROM版には訂正の頁はない)
と言っております

が････　　　-=・=- 　-=・=-　　　(さっそく使わせていただき)

788 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 17:27:23 ID:A9h7m/F2

789 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 17:33:11 ID:vV5f6lHf

>>788
まじっすか。うらやましい

790 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/03/30(水) 18:25:06 ID:k1Jq+xpi

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791 ：メ欄：2005/03/30(水) 18:34:24 ID:CBImaojU

>>788
おめでとう、祝福するよ。

792 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 19:36:25 ID:HtCNmtSI

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ウレピー！

793 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 20:00:51 ID:Zw4Il3gb

>>792
名前モレｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

794 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 22:02:59 ID:orgXkFRd

宮本良美の検索結果約 31 件中 11 - 20 件目 (0.25 秒)

795 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 23:19:24 ID:JocUgH+h

回路特選１００から、いくつかピックアップしてテスト中。
チャタリング吸収回路が動かないことが実験でわかった。
１時間もかからず原因が頭に浮かんできた。
5V　VCC　-R 1K-+R 1M-+-PORT IN(PIC MCU)
| C 0.1uF
SW |
GND GND

SW ON すると　PORT INで　R　１Mの電圧降下が少なく　1.1Vで　LOWになりきらず、SW入力がセンス
できなかった。明日　Rの最適地を実験できめることにした。
記事鵜呑みはだめよということが身にしみた。(TдT)

796 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 23:21:53 ID:JocUgH+h

5V　VCC　-R 1K-+R 1M-+-PORT IN(PIC MCU)
　　　　　　|　　　　 C 0.1uF
　　　　　　SW　　　 |
　　　　　　GND　　 GND

797 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 23:25:13 ID:JocUgH+h

>>796
どうもスペース桁が合わないな。
R　1K がプルアップ抵抗で、そこからSWがクランドへ、
SWからRC積分回路（チャタリングフィルタ）を通じてPORT　IN（PIC　MCU）へ
これでわかりまつか？

798 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 23:28:36 ID:a8FuBGTf

１Mと10Kを入れ替えたら？

799 ：774ワット発電中さん：2005/03/30(水) 23:29:01 ID:a8FuBGTf

あっ、手が滑った
１０K->1K
だね

800 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 08:01:56 ID:gDo+Ic7t

>>782
ところが訂正の入らないバグもかなりある。
>>779モナー(w これPDFだからCD-ROMもこのままなんじゃ？

式のカッコの位置が明らかに違うとか、計算結果が間違ってるとか脱力なのもよくある。
その両方が１つ所に有るのまで見た事があるよ～(w

初心者には酷だし、技術者はトラ技アホかと思うし、なにをしたいのだろう。

801 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 08:20:39 ID:gDo+Ic7t

>>795
わけ解らないうちから実地で決めちゃだめだべ。

データーシートを見てHの最低電圧とLの最高電圧は最低限知っておこう。
ポート内部の構造（プルアップ抵抗の有無）も確認する。
あとはスイッチON/OFFで何Vになるかは単に分圧の問題。

理屈で決めなきゃ、動いても不安だよ。

802 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 09:04:27 ID:0ELMnC+i

てか実質LPFなんだからカットオフ周波数をいくつに設（ｒｙ

803 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 20:52:42 ID:ZOzAahOR

前に書いてる人がいるけど10Kでは大きすぎる傾向が見られた。
74LS14では10Kも完璧にアウトたっだ。

実験の結果、100～1Kオームにしないといけない。
ICのデータシート見るのは常識。
最後の詰めは実機確認という話を言いたい。

１MΩ,0.1uFは簡単なオームの法則の応用で考えても、
間違いは説明できると思われるが、最後は実機確認。

804 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 23:26:51 ID:ZOzAahOR

多分の推定になるんだが、定番回路特選１４０のうち、チャタ防止回路
以外に動かないものがあるんじゃないかと思う。
トラ技はあくまで参考書として読まないといけない。
間違っても教科書と思ってはいけない。ましてバイブルなどと思ってる香具師は
いないとは思うが・・・

チャタ防止回路のRC積分回路はひょっとして実験検証してない回路を、
時定数だけ計算して書いた数字か？　＞編集部のオサーン　おいらの記事をメモしとけよ。

７４ＨＣ１４が手元にある香具師は、プルアップ１ＫΩ、ＲＣ積分回路のＲ＝１ＭΩ、
Ｃ＝０．１ｕＦで、スイッチのチャタリングが取れるか実験できませんか？
７４ＬＳ１４も、ＰＩＣの入力ＰＯＲＴも、Ｒ＝１ＭΩではスイッチに反応しない回路になっちまう。

805 ：774ワット発電中さん：2005/03/31(木) 23:40:40 ID:sJDGFjxp

>>804
PICは知らないけどLS14は絶対駄目に決まってる。
HC14は大丈夫だよ。
今、改めてブレッドボードで試したけどｵｯｹだった。

806 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 08:37:09 ID:xdvuoDUk

>>795
単にプログラムのバグ（PICの入力がプルアップ抵抗有りに設定されている）
だと思う

807 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 11:33:17 ID:CC4mALtD

電電板にアクセスする人で、トラ技を知らない人はゼロだろうが、トラ技の読者で、ここを
知ってる人はどれぐらいいるのだろう？
特定の雑誌に肩入れするのは、好ましい事ではないが、事実上一誌しかないのでしようがない。
応援するぞ、トラ技！！

そこで、編集の人が見てるのは間違いないと思うので、今度の編集会議で提案してみて。
誌面、もしくはサイトに交流の場を設けてみてはって。（２ちゃんの部屋とか・・・）

最近は買ってないから判んないんだけど、10年ぐらい前は、月一ペースで、トンデモ記事や、
発言があって、たまーにそれが是正されずに単行本化されていた。
（それから改善されてるってことは、まず無いと思う）

此処の板で突っ込んだ事が誌面に反映されるとなったら、揚げ足取りが大好きな此処の住人が
定期購読に切り替えるに違いない。何十部か何百部か判んないけど。

808 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 11:34:31 ID:Gl+lxPuE

今思い出したが、４月号には「エイプリルフールネタ」は入ってないんですかね？

809 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：皇紀2665/04/01(金) 16:54:49 ID:Ne7HvSYp

>誌面、もしくはサイトに交流の場を設けてみてはって。（２ちゃんの部屋とか・・・）
１つ前の号のな、、、Ｐ．２７７にな、、、
>>648-649

810 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 21:12:54 ID:BUtDbFF2

FDEVICEのページがあるんだから、電電板のページがあってもいいよな。

811 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 21:26:43 ID:+lvBb0Tb

よくない

812 ：774ワット発電中さん：皇紀2665/04/01(金) 22:38:57 ID:qitgT2rf

マジいらねーｳｻﾞｽ

813 ：774ワット発電中さん：2005/04/02(土) 09:45:46 ID:ggPPjEZe

ここを見つけた。
ほとんど使われて無い。
CQ出版トランジスタ技術の部屋
http://bbs.com.nifty.com/mes/cf_wrent/FDEVICE_B003/wr_page=1/wr_type=M?

オレは電電板のほうがおもしろいな。

814 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/04/03(日) 00:47:43 ID:0+sAxaRx

C級出版のホームページって、書籍の正誤一覧とかを載せてる
ページって無いの？

はじめてのＰＳｏＣマイコン　初版　Ｐ．２６
１．５ＭＨｚ．．．

815 ：774ワット発電中さん：2005/04/05(火) 23:08:17 ID:SaMSd/yQ

>エイプリルフールネタ
そういえば無かったような気がする。
CERDIPの真空管とかにときめいたものだがなー

816 ：774ワット発電中さん：2005/04/09(土) 08:54:32 ID:KePHFs2D

>>815

担当の編集部員が辞めたとか？

817 ：774ワット発電中さん：2005/04/11(月) 18:40:46 ID:taDGNSoe

あ、買って来なきゃ
今月のネタなに～？

818 ：774ワット発電中さん：2005/04/11(月) 21:49:41 ID:JAyHTlu0

今月号はうーん、マニュアル見れば解る事は広告の裏にでも（略

新世紀マイコン教室は第１回はなんか威勢が良かったのに
結局なにも新しいものが無いまま今月終わった気がするのは漏れだけだろうか
ちゅうかジャンプだったら３ヶ月で打ち切りでは…

819 ：774ワット発電中さん：2005/04/14(木) 16:46:22 ID:8MY2arrz

いっそ旧世紀マイコン教室とか言って
80系から68系、その他の系統のCPU(ファミリ)について、
昔はCPUと周辺はこんな石で、メモリはこれっぽっちで、
ソフト開発はこ～んな恐ろしい環境でやってたんだよーって
企画をｷﾎﾞﾝしまつ

820 ：774ワット発電中さん：2005/04/14(木) 22:12:08 ID:XAfqeFP3

>>819
技術者の漏れの場合、先進・最新の情報が欲しい。
携帯電話。パソコンボード、無線機の特集がいいなぁ。
実装技術は写真しかないが、中身の解析なんかいいな。
パソコンはありそうで無いな・・・特集。

古い話は、歴史書を書くわけでなし、いらないなぁ。

821 ：774ワット発電中さん：2005/04/14(木) 22:29:16 ID:G8P9tpwX

>>820
無料同然の価格で気前よくノウハウ出すなんていう脳天気な企業は無いだろ。

822 ：774ワット発電中さん：2005/04/14(木) 23:36:43 ID:96N4TVJc

>>820 は読む雑誌を間違えている

823 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 04:36:46 ID:tMZbca0j

最近理屈を理解しないでパクリでなんとかしよう
なんとかなると思ってる不勉強な香具師が多くてほんと困るよ。

計測器を売ってるんだが理屈のあるなしが極端に出る商品だなと思う。
漏れはレベルの低い事をDQNに優しく教えるのが昔から好きなんで
「dBのデーターを引き算したい時は割り算するんですよ～」
とか結構楽しんで答えてしまうのだが、これが大企業の技術者を名乗る
しかも偉そうな香具師だから笑える。
今度出張料取って出張逝っちゃうよ（ｗ

824 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 09:48:34 ID:s7QH0mkr

前に某チップを使ってみますた～という記事を書いたら
メールで「記事のサンプルを参考に製品を作ったけどうまく動きません。
どこが悪いのか教えてください。もし参考になるソースコードがあれば
送ってもらえませんか」だって。

825 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 14:48:01 ID:3J6TccYP

文句言うだけで記事書けない奴等のスクツですな

826 ：774ワット発電中さん：2005/04/15(金) 19:27:17 ID:xX6y16r7

>>821,822
おれは>>820とは何の関係もない赤の他人だが
ぜひ言わせてもらうぞ。

オレは魔が差していたようだ。ようやく目が覚めた。

827 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 07:03:48 ID:BgJXzCGP

＞無料同然の価格で気前よくノウハウ出すなんていう脳天気な企業は無いだろ。
開発会社でも製品をマンセーしたい会社は宣伝に使える。
ある程度の解析記事はかけるんじゃないかな。実装の写真だけではなく、
説明文がポイント。俺の会社ではえらい巨額のどでかい製品買って、分解調査やってる。
こういうのはトラ技で無理なのはわかるが、興味をもって読めるレベルの解説なんかは
いいんじゃないかなぁ

828 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 08:13:12 ID:ml4xnjol

>>827
見合うだけのリターンがあってこその宣伝だからな。広告みたいな記事なら広告ページでやってねってことで。

＞俺の会社ではえらい巨額のどでかい製品買って、分解調査やってる。
それなら、その結果をwebででも発表してみれば？
コンペチタの製品を調べるのは珍しくないけど、出版社でそんなことはやってられんし、そもそも実装写真はメーカーから借りた物を写真取りしてるんだろ？立場が違うって。

日経エレのPS２分解記みたいなのなら、はっきり言っていらね。

829 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 12:18:06 ID:BgJXzCGP

＞それなら、その結果をwebででも発表してみれば？
許可無くやったらあぼ～んだろ。
結局、メーカが自社製品のマンセー広告記事を書く気が無いと無理ってことか。
zaurusなんかは日経でマンセーしてたが、今ではpdaも廃れた。

830 ：774ワット発電中さん：2005/04/16(土) 19:39:52 ID:wQ4mfxht

ペンネームを「山崎渉」としたら、投稿を断られるというのは本当でつか？

831 ：774ワット発電中さん：2005/04/19(火) 03:57:01 ID:ysiyXDYP

>>828
>日経エレのPS２分解記みたいなのなら、
確かにありゃ酷かった
その当時のRambus大将軍様マンセー大会とかも酷かったがな >肉桂
(漏れは当時基板屋だったが大迷惑だったぞ)

まぁ、仮にも技術誌なら、あんな記事を載せたらイカンですな

832 ：774ワット発電中さん：2005/04/27(水) 19:19:40 ID:3tiZ0qdD

PSpiceトラ技版ライブラリのTTLはアナログ回路としての動作が
期待通りにはシミュレーションできない。
（流れ出し電流など。）
ライブラリのモデリングをやり直して欲しい。

833 ：774ワット発電中さん：2005/04/27(水) 20:33:28 ID:6pQ5Oz5i

言い出しっぺの法則

834 ：７７４ワット発電中さん：2005/04/30(土) 09:39:25 ID:t3K0plO+

>>814
CQ出版の正誤表は、著者のホームページにいけば、あるよ

835 ：774ワット発電中さん：2005/05/01(日) 15:03:47 ID:LjwS4AkI

著者のページかよ
筋違いな・・・

836 ：774ワット発電中さん：2005/05/09(月) 22:55:11 ID:Vs6xbtKG

御堂筋線？

837 ：774ワット発電中さん：2005/05/09(月) 23:15:00 ID:6xmtWRAq

半壊半壊線

838 ：774ワット発電中さん：2005/05/10(火) 20:21:09 ID:qOklHCc1

今月号はおもしろいね。

839 ：774ワット発電中さん：2005/05/10(火) 20:44:10 ID:h8y9aW0U

どの記事が面白いの？
まだ読んでない。明日、自席に届く予定。

840 ：774ワット発電中さん：2005/05/10(火) 20:48:40 ID:yw7JRkr/

PSoCの記事があるって本当？

841 ：774ワット発電中さん：2005/05/10(火) 21:20:54 ID:pxZxFydh

こいつ >>832 はSpiceを使いこなせず、
自分のマヌケを棚に上げSpiceをけなし、ここで

http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1075597805/l50

けちょんけちょんにへこまされた救いようの無いヴァカだぞ。

842 ：774ワット発電中さん：2005/05/10(火) 21:22:36 ID:pxZxFydh

>>832
こんなとこで凝りもせず、PSpice けなしてないで回路シミュレーションスレに戻ってこいよ。
また、皆でいぢめでやるからよ。

843 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 05:04:25 ID:hTqXDA9H

今月号の特集は反面教師だな。（藁

シラネー奴が鵜呑みにして、派遣労働者にそれをベースに指示出したり、ダメ出ししたら
大変だァ～

844 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 08:35:07 ID:wbL34StQ

大丈夫さぁ。だいたい動くから。

845 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 13:56:27 ID:9mY1+qA+

再現不能な障害が発生してクレームが増える
悪いイメージがネット等でりゅうふ（なぜか変換できない）され、ますます現場が減る

846 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 15:16:20 ID:OwfnXtTc

流転（るてん）、流罪（るざい）、流布（るふ）、流石（さすが）。

847 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 17:42:00 ID:GSYnH6dP

３２点

848 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 18:37:19 ID:wbL34StQ

>>845
なーに、そういうのも経験さ。つか、その程度の事を上司や同僚／先輩
となる人間がチェックできないようなら逝って良し。

ちなみに、「りゅうふ」じゃなくて「るふ」だぜよ。
工学だけじゃなくて、日本語も大切にな。

849 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 18:42:00 ID:wkSnIpel

「なぜか変換できないネタ」にマジレスする人って初めて見た。

850 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 18:47:14 ID:wbL34StQ

いいじゃねぇか。それが虎技さ

851 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 18:48:59 ID:wbL34StQ

ちなみに、ＡＴＯＫだと「りゅうふ」でも「流布」になって横に「「るふ」の誤読」
と出るから、「りゅうふ」もそれなりにはびこってるのかもしれない。

852 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 20:12:00 ID:2/BmDdrK

>>851
重複なんかもいまやジュウフクで引ける辞書あるからな

853 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 20:59:04 ID:LKjiDWzp

既出（ガイシュツ）
重畳（ジュウタン）
依存（イゾン）

逝ってヨシ…だっけ?

854 ：笛の踊り ◆Toei/piGHQ ：2005/05/11(水) 21:56:51 ID:HkOL4Qj+

＞依存（イゾン）
違うの!?
既存はキソンが標準だけど、これもそうなんだ～

855 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 22:25:55 ID:wbL34StQ

異存は「いぞん」なんだな

856 ：774ワット発電中さん：2005/05/11(水) 22:48:17 ID:uoD8F+ZY

＞依存（イゾン）

　これはいぞんでもいいんじゃないかな。
きしゅつ、ちょうじょうは無理だと思う。

857 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 00:34:16 ID:LA68qBn4

コンボリューションのことか？

858 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 08:31:54 ID:PKJey8EF

伝播も、伝播でも伝播でもどっちも変換できるな。

859 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 09:38:31 ID:MgyI95ws

今月号もスルー

860 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 13:42:48 ID:AGrACLsi

つうか、今月号をありがたがっている奴をスルー

861 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 13:54:43 ID:1N+P4sGw

優ちゃんが終わったと思ったら、新規に「小型ワンチップ・マイコンにおけるOSの効用」連載開始ですか。
コンセプトは悪くないと思うのだが、出来合いのボードや組み込みOSの使用を前提とした記事よりも
現場で自前の「"モニタ"を書いて開発・デバッグに活用しよう！」の方が実践的じゃないかなぁ。
最近は"モニタ"と言っても通じる若いのが激減しているけど・・・。

年寄りの戯言なのかな・・・。

862 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 14:16:25 ID:WzHVO3PI

少しでも敷居を下げようという努力の表れでしょうな。

863 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 14:18:17 ID:R8tO/y31

あ、買ってこなきゃ

>>861
またコンセプトだけで中身がグズグズにならなきゃいいけど・・・

864 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 14:32:06 ID:J7Jpu3ff

>>862
素直にトラ技卒業の時期と言ってあげないと。（違

865 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 14:41:17 ID:slhMMzGh

最近は「ワンチップマイコン技術」だな。

866 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 15:50:59 ID:mVn7ks2O

867 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 15:56:10 ID:S7fU+zzw

？？

868 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 17:04:34 ID:tzA8lUPJ

>>861
こういう時代だからこそ、自前のモニタなんていう美味しい物の
ソースコードなんて誰も気前よく僅か１，２万円程度の原稿料と
見返りに出したりしないでしょ。

869 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 20:36:04 ID:DmCDVN60

広告すくねー

870 ：774ワット発電中さん：2005/05/12(木) 22:57:16 ID:R8tO/y31

昔々は誠文堂新光社とかＣＱ出版の本に原稿を書けるってのは技術者の憧れ
筆者は工作少年にとったら神のような存在だったのだが
最近じゃあ、恥ずかしいから漏れが頼まれてもちょっと辞退したいな
なんて思う位だよ。ひどいね。というかなんとも悲しいよorz

871 ：774ワット発電中さん：2005/05/13(金) 00:14:07 ID:+6bXK57k

昔：工作少年
今：童顔じじい

872 ：774ワット発電中さん：2005/05/13(金) 01:16:27 ID:2qzGgnsV

>>870
冷静に読み返すと、昔もそれほど凄いことを書いていたわけじゃない
んだよね。

ただ、当時はアマチュアが手に入れられる情報がとっても少なかった
（データブックさえ手に入れるのは至難）から、プロが持ってる情報の
片鱗を出す程度でも結構有り難みがあった
今はそんな物誰でも手に入れられるし、さりとて深く突っ込んだKnow-How
なんて、あの格安原稿料と引き替えに表に出すようなオバカは普通
いないしね。

873 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 01:30:58 ID:zzZaQTef

それが居るんだよ。宣伝兼ねてるメーカとか、石つぶしの公的研究機関とかだけどな。
論文とか書くと論文費用払わんといかんし、内容もそれなりのものでないといかん。
しかし、トラ技あたりは逆に投稿費が入ってくるし、二番煎じどころか、レベルのひくーい製作記事でも
雑誌投稿そのものが、それなりに評価対象になったりする職業があるんだよ。

874 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 10:17:12 ID:MGRHcY03

＞宣伝兼ねてるメーカとか、石つぶしの公的研究機関とか

そのあたりになると、結局現場とはズレたものが大半だしね。
雑誌はあくまでも「読み物」だなや。

875 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 10:36:18 ID:C6hDg7xg

穀つぶし？

876 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 12:00:41 ID:RR2Z/gfG

Z80全盛期の頃は結構良かったように記憶しています。
マイコン関係に限っては、ワッチップ・マイコン全盛の今、
一からマイコン回路を設計し、動かすまでのプロセスの解説が
全くなくなってしまっているのが残念です。
今のトラ技は、
・ワンチップ・マイコン(ボード)の紹介／解説記事
・ターゲット層不明の高周波回路の解説
の、二本立てのような気さえします。

877 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 12:56:33 ID:YrRGzufQ

つーか、携帯電話技術。

878 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 16:38:00 ID:MGRHcY03

>>876
マイコン回路を設計して動かすなんて言っても、昔と違ってユニバーサル
基板で作るわけにもいかないしね。

>>877
携帯電話を自作するってわけにもいかないしなぁ～

879 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 20:56:35 ID:k3XStqGE

おまえらワンチップマイコンコンテストに参加しませんか。
くわしくはトラ技本誌をみるのですよ。

880 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 21:08:26 ID:k3XStqGE

>861　OSは連載なんですか？連載であればOSを付けてくれないと成り立ちませんよね。
執筆者はルネサス北日本の人のようですから期待できますけど。

わたしもハンドヘルドPCとして使うための簡易BASIC＆アセンブラ書きましたけど
ソフトウエアが中心なのでトラ技に投稿するのは止めましたよ。

881 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 21:23:11 ID:MGRHcY03

>>880
SmartlightSDK＋SmartlightOS

882 ：774ワット発電中さん：2005/05/14(土) 21:35:39 ID:k3XStqGE

>881　機能制限OSのはいった2004年6月号の付録CDはもっていますよ。smalightOSつかって小型のロボットもつくってみましたよ。

883 ：774ワット発電中さん：2005/05/15(日) 00:15:45 ID:zhlq0n3D

>>879
テーマは何？

884 ：774ワット発電中さん：2005/05/15(日) 01:25:01 ID:zoEZaR0o

>>883
何でもあり

でも、きっとアダルトグッズ系は却下されるでしょう。

885 ：774ワット発電中さん：2005/05/15(日) 01:31:25 ID:3Yen7K+U

>>882
ちゃんとなんかに使った人居るんだｶｺｲｲ
漏れはまんどくさくなって放置したorz

新連載のは追試したい人はスターターキット買え、って事かな

886 ：開発：2005/05/15(日) 06:14:12 ID:u9rvEEOY

ワンチップマイクロに入ってるデータをコピーできないんですか

887 ：774ワット発電中さん：2005/05/15(日) 06:29:19 ID:LZe7ESEL

>>886 ID:u9rvEEOY
マルチ？

888 ：774ワット発電中さん：2005/05/15(日) 23:04:43 ID:rqR+8kyK

>>886
量産するなら、ギャングライタを使ったら？

889 ：774ワット発電中さん：2005/05/18(水) 09:32:14 ID:AFTd4+QP

ワンチップマイクロ？入ってるデータ？
ﾜｹﾜｶﾒｗｗｗ

890 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ：2005/05/20(金) 00:00:50 ID:yK/Ky8Yq

高周波回路入門の付録の高周波シミュレータを使おうとしているが結構わからない。
プリント基板からのＥＭＩをシミュしたいんだが。
皆は使えんのけ？

891 ：774ワット発電中さん：2005/05/23(月) 16:29:38 ID:Ebc1mcDA

失笑（トラ技６月号p.213）

　負帰還で「応答速度が速くなる」？…んだそうで。
これ、典型的なシミュレータに遊ばれてる図ですね。
きっとこの方一度も「現物の」アンプなんて設計した
ことがないんだろうなぁ…。いいのか？講座なんて
やってて。

892 ：774ワット発電中さん：2005/05/23(月) 18:00:11 ID:IbKDamt2

ロックインアンプ作ってる人じゃねえの？

893 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 08:18:15 ID:peEqWomn

解ってる人は昨今の雑誌なんか恥ずかしいから書きたがらない。
本当はそれこそ志が低いというか糞と同罪だとは思うけど、
昔みたいに誌上の技術者に対する憧れは現に無いから、
書きたい書けるようになりたい！という意欲は湧いてこない罠。

いきおい誌上は山師か厨房で一杯になる。

894 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 09:15:03 ID:5NCRHIAv

まぁまぁ。ホビー雑誌ですから。

895 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 10:04:21 ID:qi25VPy4

>おまえらワンチップマイコンコンテストに参加しませんか。
>くわしくはトラ技本誌をみるのですよ。

トラ技本誌買わずに詳細を知りたいのですけどどっかにうｐされてませんか？

896 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 10:21:31 ID:vJ9w6sLO

>>894
うむ確かに。あの防犯アラームなんて、ぜんぜん役立ちそうにないし。
本物のドロボーさんは、もっと頭いいですよ。

897 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 10:38:03 ID:mS7Osxzk

お風呂ブザーのようなものに目くじら立てるのカコ悪い

898 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/05/24(火) 21:23:56 ID:6Nlu8Vce

>>895
うｐされているところは無いらしい．．．

●趣旨・目的
虎技のＨＰとほぼ同じ。

●応募規定
・一応募者あたりの応募作品数に制限はありません。
・未発表作品に限らせていただきます。
・応募に関す(ry

手でコピペ（'A`）ﾏﾝﾄﾞｸｾなんで、大きい本屋か図書館へGo!

賞とか賞品は検討中だそうだが、何になるんだろ？
　各社マイコンが対象だから、PICマイコン・デザイン・コンテストの時と違って、
デザインウェーブ誌みたいに「旅行＋家電品」になるんだろうか。
　あんまり外出しないし、ＴＶ見ないんで、「マイコン各種＋ライター詰め合わせ」
とか、デバッグに役立つ「ロジックアナライザ」がいいんだが。
（と、カキコしても応募するか未定だし、そもそも上位になんか．．． orz）

899 ：774ワット発電中さん：2005/05/24(火) 21:49:43 ID:mS7Osxzk

作ったものを手当たり次第送ればいいんじゃないの？
未発表って、自分のサイトで発表したものもだめなのか？

900 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/05/24(火) 22:22:08 ID:6Nlu8Vce

>>899
>作ったものを手当たり次第送ればいいんじゃないの？
タイトルどおり、ワンチップ・マイコンを使ってなければダメかと。

>未発表って、自分のサイトで発表したものもだめなのか？
●問い合わせ
　＜メールアドレス＞へお願いいたします。
＊お電話での問い合わせは受け付けておりません。

メールアドレスは、ＣＱのＨＰに載ってなかったので、ここには
書けん。　どこかで２００５年４月号を見て調べるか、他の親切な人
に替わりに質問して貰うしかないかと。
　自分はﾏﾝﾄﾞｸｾ AA（ry なのと、ＣＱにコテ <=> メアド関連づけ
されるので却下w

　まぁ、賞品というエサでネタを釣ってる側面を考えると、普通に
ＮＧだと思うが。

901 ：774ワット発電中さん：2005/05/25(水) 09:26:48 ID:b0A0T74n

漏れの製作記事の掲載通知きたＹＯ！

902 ：774ワット発電中さん：2005/05/25(水) 12:58:13 ID:XAWMdIWI

おめでとう！！
何月号に掲載されるの？

903 ：774ワット発電中さん：2005/05/25(水) 16:36:39 ID:XAWMdIWI

>900　
トラ技編集部にメールで聞いてみた。

ワンチップマイコンコンテストにおける未発表作品とは次のとおり。
１）他誌およびメーカー主催コンテスト等に応募していない作品
２）商品として製造販売していないもの

自分で設計製作プログラムした作品であり、自分のＷＥＢサイトに公開している場合は可

おまいら、作品をジャンジャン送れ。

ついでにここにもうｐしる！
http://radio.s56.xrea.com/radio/upload.html

904 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ：2005/05/25(水) 23:28:59 ID:525pjwus

今月のプリント基板の実装の記事は、ためになるものもありますが、
かなり文章の推敲がサボられませんか？
文章だけ読むと、前で書いたことが、あとで違うことを言う、
矛盾みたいなところがいくつかありました。
全部は読んでないので、ひきつずき読みます。

905 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/05/25(水) 23:29:53 ID:DADpgm5U

>>903
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ）　　　　n
￣　　　＼　　（ E）ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ　　　 /ヽヽ_／／

>おまいら、作品をジャンジャン送れ。
応募者からのダンボール箱で溢れ返る編集部wを見てみたい気も
するが、ＣＱ誌を持ってない香具師のためにフォローしとくと、

●応募方法・締め切り
・回路図，ハードウェアの外観写真（ＢＭＰ，ＰＮＧ，Ｊｐｅｇ，
　またはＰＤＦ形式化したファイル）
・プログラム（ファイル一式）
・作品についての簡単な説明（住所，氏名を含む１０００字以内の
　テキストファイル）
以上をＬＨＡ形式，またはＺＩＰ形式で圧縮しメールでお送り下さい。
　送付先メール・アドレス：＊＊＊＊＠＊＊＊＊
　締め切り：２００５年９月３０日（到着分）

だそうだ。

906 ：774ワット発電中さん：2005/05/26(木) 00:03:16 ID:dy1DRqEA

応募作品は12月号ぐらいに付録ＣＤにしてくれ

907 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 17:51:07 ID:u0uqCao2

>>891
特に間違ってるとは思わんけど？
たとえばピークホールド回路なんかは帰還がかかってるから
ない場合より応答が早くなるはずだが。

908 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 20:49:24 ID:kqNbALZw

>>891
負帰還と応答速度の関係は？
スルーレートを決める要因との関係は？

909 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 20:53:04 ID:NB3c26nQ

>>907
正帰還がかかってるからてこと？
それはおかしかろ、正帰還でスピードアップできるなら、デジタルを含め、世の高速電子回路は
すべて正帰還を使ってるだろ。
現実は、高速化の妨げになるシュミット回路などは採用されなくなった。

910 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ：2005/05/27(金) 21:17:03 ID:p9aATYLt

>>904 はひき続き読んでまつ。
７セグLEDの実装は、仕事ではまず使わない回路だから、レベルとして趣味の
電子工作かな？
鈴木さんの両面基板AD変換内蔵MCの実装は、仕事では今はどこも多層基板で、
今更、両面基板なんて使わないし。
というか、高速回路では両面基板では正常に動かないからねぇ・・・
だから、これでは相当にレベル低いと言える。
仕事を意識してくれないと使えない印象ですな～。
電子工作なら、みんな好き勝手にやってますから、記事書くなら仕事に使えないと
あまり意味ないような・・・。

911 ：774ワット発電中さん：2005/05/27(金) 21:59:51 ID:sL5fmudT

>>909
負帰還ですよ。
あのトラ技のシミュレーションや帰還型ピークホールド
回路の出力の立ち上がり時間は、CRの時定数
で決まるのではなくて前段アンプの許容出力電流
で決まるはずです。

912 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 01:22:01 ID:eK+E455i

>今更、両面基板なんて使わないし。

コスト要求で必要でつ

913 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 11:56:31 ID:qnw7za84

＞コスト要求で必要でつ

どのくらい違う？
俺は多層基板しか使わん。
先にも書いたが両面では高速信号が扱えないもんね。

914 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 15:44:02 ID:DTMG+FRh

数作らない場合は初期費用抑えないといけない訳ですよ。
単品なんかだと試作扱いで10枚作って終わりなんてのが普通だからなあ。

高級品しか作らない人にはわからないのかもしれないが…

915 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 23:08:31 ID:IlkFAfcb

チミの扱うような高周波は扱わんヨ～

916 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 23:18:16 ID:KbLaNwa4

>>913
まぁ、目安として1.5倍

917 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 23:19:57 ID:KbLaNwa4

そういや、カラーＴＶなんて片面基板だったよなぁ
（つか、タマ時代には空中配線だったわけだが（笑））

918 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 23:52:21 ID:o4KeLpcG

ということは、携帯電話も真空管で作れるってこと？

919 ：774ワット発電中さん：2005/05/28(土) 23:58:33 ID:dh8fEzXK

↑興味を持ったら即実行

920 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 00:17:15 ID:2EODKQxP

digital信号処理をするという前提なら、
>>918の家にENIACが1000台(でも足りないよなあ、絶対)出現!!!

921 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 00:34:22 ID:cog4hxaP

携帯電話じゃなくて、トランシーバなら比較的簡単に作れるけどな。

922 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 01:10:21 ID:VAT1wZsk

>921
バカいってるよ。
800MHzの信号処理を真空管でできるわけねぇだろ。

923 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 01:10:58 ID:VAT1wZsk

ついでに教えといてやるが、HDテレビも真空管では作れないぞ。

924 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 03:20:01 ID:s4lwPhen

ブラウン管

925 ：909：2005/05/29(日) 09:14:56 ID:eP3EMDJB

>>911
では、正を負に替えて、ちょいとアレンジ。

負帰還がかかってるからてこと？
それはおかしかろ、負帰還でスピードアップできるなら、デジタルを含め、世の高速電子回路は
すべて負帰還を使ってるだろ。
現実は、高速化の妨げになる負帰還を無くすため、帰還容量を極力減らしたり、
カスケード回路を採用している。

出力が入力に影響を与えるという、帰還の原理では、高速化が望めない、というより
妨げになるのは道理。前段アンプの許容出力電流が充分に必要になるのも、帰還容量のせい。

926 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 12:54:27 ID:Fz4rfJZR

>925
計算式で解析して、実験で確かめるというアプローチは無いのけ？
正しいか検証することをしないといかんぜよ。

927 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 20:31:30 ID:cog4hxaP

>>922
別に800MHzを使うとは言っていない。
単なる「トランシーバ」
いくら周波数を下げても”携帯電話”とするには、
着信させるだけでもたいへんだ。

928 ：774ワット発電中さん：2005/05/29(日) 21:03:05 ID:6SL0jmEY

電子回路の教科書読んでたらエミッタ接地回路でつまずいた。
むずかすぃよ。

929 ：面倒終端郎＠本物：2005/06/01(水) 08:07:16 ID:NDH8AMI6

>891

>失笑（トラ技６月号p.213）
>
>　負帰還で「応答速度が速くなる」？…んだそうで。
>これ、典型的なシミュレータに遊ばれてる図ですね。

　…くぉらあぁ！どこの独逸だ、勝手に甜菜大根しやがって！！

＃891はヲイラぢゃありませんよ、＞一庵堂のミナさま。

（おまけ）：あの筆者さん、どうやらエラいセンセエ
らしんだけど、あきれたことに時定数をこともあろう
に

　　　　　セトリング・タイム！！！

…とモロ混同なさってまつ。さすがにこれほどお粗末な
誤用はんまれて初めて見ましたずら。基本的な用語のイ
ミすらまちがえてるようなセンセエって…？？？！

＃そしてその初心者でも一目でわかりそうなレベル
＃のミスにすらまったく気づかずに自分たちも平気
＃で使っちゃってる一庵堂の一部のヒトたち…

　何やら「科学とは何ぞや」とか「科学的な思考法とは」
とか二重盲人検がどーしたこーしたとひたすら難解な議論
を展開なさってるんで、「あーここにはとても賢くて優秀
な逸材ばかりが集ってるんだなぁ」と内心砒素かにソンケ
ーしてたのに。

930 ：774ワット発電中さん：2005/06/01(水) 12:21:25 ID:OIrEHkuU

投稿作品が没になりますた
また頑張りまつ

931 ：774ワット発電中さん：2005/06/01(水) 13:06:09 ID:eL2KkxFp

>930 作品はうｐしる
http://radio.s56.xrea.com/

932 ：774ワット発電中さん：2005/06/01(水) 18:58:20 ID:AJCKc4zq

>>929
ていうか負帰還でなにがどーたらいまさらって感じだけどな

933 ：774ワット発電中さん：2005/06/01(水) 23:09:07 ID:xqhSuU/T

ここの粘着は精神構造が負帰還

934 ：774ワット発電中さん：2005/06/01(水) 23:29:43 ID:7JL6Q5Xe

>>933
発振しない→熱を持たない→冷めてる

良いじゃないか。

935 ：七面倒終端郎：2005/06/02(木) 07:50:18 ID:sL009Pvt

>932
>ていうか負帰還でなにがどーたらいまさらって感じだけどな

　…下記のような事態が発生したら大変メーワクで困りまつ。

　新人「課長！今回の製品は大量の負帰還をかけて
　ちょー高速化を謀りました！」
　課長「…おめ何血迷ってんだ？負帰還かけて高速
　化なんてありえねーだろが！」
　新人「あれえ？課長ともあろうお方が知らないん
　ですか？ホラこれ、先月号のトラ技にちゃんと書
　いてありますよ！」
　課長「んーナニナニ、…をーホンマや、あんなに
　エラいセンセエの話なら本当に決まってるな、こ
　れはおじさん無知をさらけ出しちゃったな、反省
　反省」
（そのやりとりを見ていた部長が）「…喪舞ら、完
　璧にダマされてるぞ！窪田登司に聞いてみろ、そ
　んな迷信は大嘘だって怒られっから！！」
　（新人・課長声を揃えて）「え゛ー！それってあ
　の相マで有名なトンデモさんじゃないっすかー？
　とても信用できねっすよー！」

＃中小・零細企業あたりで本当にありそうな低次
＃元な設計者たちの会話。

936 ：774ワット発電中さん：2005/06/02(木) 08:27:47 ID:RSTP91/p

>>935
ワロタ
そんな会社に就職したい

937 ：774ワット発電中さん：2005/06/02(木) 09:03:42 ID:x5TaTOV/

>>935

レベルの程度は目をつぶってそんな和気アイアイの上司ならおＫ

938 ：774ワット発電中さん：2005/06/02(木) 11:34:37 ID:QPY3Q69+

話が見えないんだけどRC回路とかのセトリングタイムはRC時定数
そのものじゃないって言いたいの?　

939 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 04:19:30 ID:gErzOc97

なんだよ。ここでも丸ピンラッピングかよ

940 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 04:21:33 ID:gErzOc97

しかしなんだよな、どこの現場もこんな漢字なんだろ？
飛行機が部品落したり、トンネルが潰れたりするわけだよな。

リストラと称して、日頃煩い連中を追出した弊害だよ。まったく。

941 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 11:02:44 ID:b/CHD9OA

>>939
その表現、丸ピンソケットのラッピングポストと誤解するからやめれ。

・・・実際そうなのか？

942 ：お祭り好きの電気や：2005/06/03(金) 11:12:25 ID:iB5oGpy3

>>940　漏れもそう思う。技術で飯食っている国なのに技術の伝承や育成が
なおざりにされている。このままじゃ間違いなく日本は崩壊する。

　小泉はやっぱり売国奴だな。

943 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 13:12:26 ID:cKNo501X

やだな、技術なんかもう止めですよ。
これからはコンテンツ立国で行きます。

944 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 13:21:19 ID:HgdNHtEz

コンテンツって腹膨れないんだよね。
１００歩譲って生き延びることが楽になるわけでもない。
海外に輸出て搾取しない限り成立しない産業の先は長くないと思う。

945 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 14:59:14 ID:6MX9Kdav

「なおざり」と「おざなり」言葉は生き物
なおざり」と「おざなり」という言葉がある。どちらも「いいかげんに対処する」
というような意味だが、使われ方は微妙に ... おざなり」と「なおざり」も、その
類というわけだ。しかしここで注意すべきは、氏が次のように述べていることである。 ...
homepage3.nifty.com/tak-shonai/intelvt/intelvt_028.htm - 18k - キャッシュ - 関連ページ

なおざりとおざなり
なおざり」はよく注意を払わないことで対応がおろそかになること。「おざなり」は
意識して中途半端、いい加減にやっつけること。いいかげんにして軽く済ませるのが「
おざなり」、いいかげんにして避けて放置するのが「なおざり」。 ...
sumim.no-ip.com:8080/wiki/167 - 6k - キャッシュ - 関連ページ

946 ：ゴンザレス：2005/06/03(金) 15:01:27 ID:i7mgynmi

話は変わって、自分自身を何らか改善をしようと１ケ月模索し、色々就職活動をしている所です。

947 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 16:13:36 ID:d3l3Dqv0

>>940
見ていてすごく痛々しいです
もしかして年寄り？

948 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 19:39:37 ID:mMBXgcKD

じゃあ小泉の代わりにお前らやれよ
それとも石原に泣きつくか？

949 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 20:21:03 ID:d3l3Dqv0

ｺﾈｽﾞﾐとかｲｼﾜﾗwとか言ってる奴（笑
なんでも他人のせいですかｗ
本当に痛々しいですね

950 ：お祭り好きの電気や：2005/06/03(金) 21:40:07 ID:MrTM0o+S

>>948 やれるものならやってみたい。　と、思う事もよくある。
が、実際にはアンチ票入れるのが精一杯。　だけど物申したいことは
山ほどある。

スレ違いスマソ。

951 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 21:41:53 ID:ybCOD5q0

>>939
「丸ピンラッピングにすると信号の伝達が高速化されるので大変重宝している。
ところが、便利が良いだけにみな使いたがるのだろうか、品薄でめったに手に入らない」

それと、つまらん煽りで雑談スレをあげない。　質問レスの邪魔。　＞ALL

952 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 22:08:25 ID:za+i132R

つ、大きなお世話だが、オリジナルの導入部を再掲
↓
135 ：774ワット発電中さん：04/11/28 19:00:33 ID:s65Nk6Eq
丸ピンのラッピングソケット…

136 ：774ワット発電中さん：04/11/28 20:24:38 ID:ZlJVyM/K
>>135
丸ピンにラッピングすると、線を巻き戻しても何回も使えるので大変重宝している
ところが、便利が良いだけにみな使いたがるのだろうか、品薄でめったに手に入らない

137 ：774ワット発電中さん：04/11/28 21:24:37 ID:PCXIDITN
>>136
>便利が良いだけにみな使いたがるのだろうか、品薄でめったに手に入らない
本当にその理由を知らないようだな。
お前さんが学生実験しか経験したことの無い（半田付けもロクにしてないだろ）人間だと
いうことが、じつによく判る。

953 ：774ワット発電中さん：2005/06/03(金) 23:49:24 ID:YUc6Si2e

石原さとみ萌え～

954 ：面倒終太郎：2005/06/04(土) 13:49:53 ID:ehwsNQAU

処女お受けします。やさしくします。避妊も確実にしますので、もしよろしかったら返信ください。愛知県近郊の方でおねがいします
自分は23歳です。容姿は気にしません。さとみﾁｬｿ萌え～

955 ：面倒終端場郎：2005/06/06(月) 08:02:03 ID:4Y31mQ0e

>938

＃ここを青くするやり方知ってるひと教えてたもれ。

>RC回路とかのセトリングタイムはRC時定数
>そのものじゃないって言いたいの?　

　　　「RC回路とかのセトリングタイム」

　…などという、こりゃまたケッサクで脱糞モノな
　記述がしてある文献がもしこの世に本当に実在し
　ているなら、ぜひとも紹介してください。残念な
　ことに、ワタシ生まれてからただの一度もお目に
　かかったことこと琴ちんとんしゃんありません
　から。

＃もちろん、時定数の意味で。

956 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 08:36:10 ID:BSMMiw0o

時定数を持つ回路のセトリングタイムってふつーに言うでしょ。10%, 0.1%,
0.01%,あるいは61.3だっけか63.1%だっけか、そーゆーふーに規定してセトリング
タイムが時定数の何倍になるかっちゅう式はふつーにデバイスのデータシートに
出てると思うが。

もしかして、おまい半導体のデータシート読んだことないんじゃない?

957 ：面倒終端場郎：2005/06/06(月) 09:25:26 ID:4Y31mQ0e

>956
>時定数を持つ回路のセトリングタイムってふつーに言うでしょ。
>10%, 0.1%, 0.01%,

　もちろん言います。フツーにne!

＃ここまでは、ネ！

>あるいは61.3だっけか63.1%だっけか、

　ここいらあたりからかなりアヤヤすィ。

＃（魔邪）：63.1%?…はァ？そんな大雑把＠フランク
＃な数値書いてあってもちーともありがたくネから、
＃イラネっつーの！（１０％でも既にイヤ）

　…アレ？

>そーゆーふーに規定
>してセトリングタイムが時定数の何倍になるかっちゅう式は

　あーのー、あなたのご意見がよくわかんネんすが、
ここでは

　　　《セトリング・タイムと時定数は別物》なのである

…というご見解であるとしか思えないのですがー。だって
分けて使ってありますから。

＃それならワタシと同じ見解だということになりまつ。

>ふつーにデバイスのデータシートに出てると思うが。
>もしかして、おまい半導体のデータシート読んだこと
>ないんじゃない?

　もちろん、ありますから、ご心配なく。

＃でもこの中の人も理解してないっぽいなァ、とほほ。

　理解してたらこんなこと書かネヨナ。

958 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 09:31:34 ID:VBG/U2ar

朝鮮人の横暴。絶対見れよ！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1422030&work=list&st=&sw=&cp=1

959 ：774ワット発電中さん：2005/06/06(月) 10:56:56 ID:lFOncZsv

>　《セトリング・タイムと時定数は別物》なのである

そりゃあたりまえ。セトリングタイムと時定数が同じ数値になるこたぁ
あるけどな。で何が問題なん?

960 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 12:10:07 ID:4dMhe1uC

おまえらの読みたい内容があったらここに書け

まず漏れから、秋月の説明書の２色カラーの謎

961 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 13:02:19 ID:50cXniHk

>>960
＞秋月の説明書の２色カラーの謎

そんなもんみんな知ってるので却下

962 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 13:26:31 ID:QcZ7pllZ

秋月の店員は色盲だからフルカラーの意味無し

963 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 14:50:47 ID:4dMhe1uC

>>961

教えてくたたい

964 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 15:23:41 ID:H/Ww13Cg

俺も聞きたい。気になって眠れん。

965 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 17:16:02 ID:RlED6QJv

コピー防止じゃないの？

966 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 20:12:13 ID:Zgj5IyyK

２０年前からあの無意味な単色カラーだったね

967 ：774ワット発電中さん：2005/06/08(水) 23:01:18 ID:G7IznCyX

smalight sdk

968 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 00:27:52 ID:hIreJlMk

無意味なカラー+表現力の欠けた文章+寒い宣伝文句

969 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 05:34:57 ID:uuznxvCn

↑何のこと？

970 ：面倒終端場郎：2005/06/11(土) 08:23:15 ID:M0N9x6Ep

そ・れ・は、わたしわたしわたし、でつ

971 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 12:12:00 ID:1xGDkpE3

別冊付録ｳｾﾞｰよ。
これ要するに、本誌はストックしてほしいが別冊付録は捨ててもいいよ、
ってつもりなんじゃね？

972 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 13:21:19 ID:KIc/1P8G

付録は残してほしいですが、本体は捨ててもいいです

973 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 13:29:38 ID:hHVXUxij

値段吊り上げる口実にするためにわざわざ分けてる以外に何があるか

974 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 14:49:23 ID:CW9JQL9E

出版業界の、定価値上げの常套手段。

附録、または増ページ特集などによる特別価格。（かなりアップ）

翌月の通常号、どういうわけか定価、若干アップ。

975 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 19:43:49 ID:uuznxvCn

広告の間に本誌を輪ゴムで閉じて欲しい

976 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 20:49:26 ID:iqjEUxNi

漏れの連載記事は単行本になるからそれ買えばok

977 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 21:36:01 ID:uuznxvCn

連載記事が手元にあるのに何で単行本を買わなきゃいけないの？
何か魅力的な特典はあるの？

978 ：774ワット発電中さん：2005/06/11(土) 22:49:37 ID:cU/pNZi6

邪魔な本誌を棄てることができる

979 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 00:21:42 ID:I7u/LJDq

自分で本を分解して広告捨てて再編集する手間が省ける

980 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 00:27:37 ID:ZLgX4Dqj

編集するとは凄すぎ！
製本でしょ？

981 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 00:42:38 ID:3bx6HpSq

単行本だと、連載のときにはあった誤記がへっている可能性がある

982 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 00:47:48 ID:ZLgX4Dqj

雑誌だと翌月号以降に訂正ととお詫びが入る可能性がある
単行本だと改訂版が出るまで訂正されない可能性がある

983 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 04:20:34 ID:TPTJL85E

次スレできてんのけ？

984 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 10:41:38 ID:rRkkhMGf

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

985 ：774ワット発電中さん：2005/06/12(日) 10:42:24 ID:lV0VfW4t

Reader's Forumの平均年齢が高いのが何気に不安…

986 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 03:05:59 ID:SlictP3D

>>984
乙

987 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 04:04:02 ID:1sRFzgms

>985　年齢が若いと馬鹿にされるので多めに申告しています

988 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 09:10:09 ID:y+pXIjeD

だって、トランジスタなんて見たこともないという人が多々・・・

989 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 12:47:21 ID:UpZKbNEf

そういう人にはチップトランジスタを米に混ぜて炊いて晩飯に出してあげれ

990 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 17:08:32 ID:EqTZeG+9

>>989

今時はフリカケＰＩＣマイコンでつよ

991 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 18:29:23 ID:SJaaeo53

>>990
松茸ふりかけよりブルジョアなふりかけですね。

992 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 18:34:47 ID:ilwmvLKg

誰だ、ごま塩にチップ抵抗を混ぜたのは！

993 ：熱暴走 ◆2SA784NN.A ：2005/06/13(月) 22:19:36 ID:6X8iYM4l

>>992
（ﾟдﾟ#）ｳﾎﾞｧ　噛んだとこ想像しちまったぢゃないか！w

994 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 23:38:28 ID:lML+H84z

食べても大丈夫です

995 ：774ワット発電中さん：2005/06/13(月) 23:43:22 ID:y+pXIjeD

>>994
Pbフリーだから？

996 ：774ワット発電中さん：2005/06/14(火) 00:55:38 ID:hmYqjdPm

996

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

997 ：774ワット発電中さん：2005/06/14(火) 00:55:49 ID:hmYqjdPm

997

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

998 ：774ワット発電中さん：2005/06/14(火) 00:56:18 ID:hmYqjdPm

998

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

999 ：774ワット発電中さん：2005/06/14(火) 00:56:37 ID:hmYqjdPm

999

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

1000 ：774ワット発電中さん：2005/06/14(火) 00:56:54 ID:hmYqjdPm

1000!!

Part2
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1118539426/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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