■■　コンデンサ総合スレッド　■■

初心者です。最近車関係で一部はやっているコンデンサーを配線するチューンが
あるんですが、実際どこまで効果があるのかわかる方教えて。蓄電の効果だｋなのかな？

>>882
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072156810/132-138

＞＞８８３
ありがとうございました。

第三者的意見なんだけど、
バッテリーをもう一個積んで並列につないだほうが、効果があるんジャマイカ？
68,000μF程度の中古電解で実験してみたら面白そ。
セルモーター始動時に若干の効果は有るかも。

タッタ６８０００μＦ程度で何の効果が････セルモータに？、
雀の涙ほどの役にもたたんわ。

そうか？
確実な立ち上がりと電圧変動をゆるやかにする効果は有ると思うぞ。
冗談抜きでマジで。

電源として、バッテリーの出力インピダンス低減につながるかな？

容量がその10〜１００倍程度だったら、無いよりはマシかな？と思う。
セルモーターに関してな。
68000μに12Ｖ充電してセルモータにつないで見？
おそらく「カックン」と言って終わりやで。

>>882
最近というよりかなり前から流行ってるでしょう。
検索すると、その手の話で実験＆効果を発表している個人やショップのＨＰ沢山ある。

過渡電流が不足する機器がない限り効果はないでしょ。
まともな設計ならそんな機器はないはずだから、要するにどっか
壊れている車でない限り。

　>過渡電流が不足する機器がない限り
ということは、上がり気味のバッテリーや、電流容量が不足気味の激安バッテリーなどでは
効果が有るってことでしょ。(68,000μF以上での話)
過電流時において電極からの気泡発生を抑えるだけでも、
十分効果有ると思うけどなー。僕は。
一発でエンジン回るとスッキリするよ！

勿論のこと、まともな車には必要ないけどさ。

電気系統改造して体感できるほどのパワーアップはまず無理
バッテリーのターミナルネジを定期的に締め直す方がまだ増し

改造するならやっぱマフラーっしょ

>>892
というか、セルモーター云々自体が方向違いと思うよ。
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072156810/132-138
でも既出だけど、実際に試してみると数百〜数kHzオーダーのノイズ(電圧変動)には
幾らかの低減効果がある、と言う程度。
まぁ、電圧変動が低減して悪い事はなさそうだけど
付けなくても別に支障無く動いているわけで、趣味の領域の話になると思う

あえて体感できる何かがあるとしたらセルモータかな、と言って
いるのだろう>892は。
オシロ波形でリップル下がったって、人間にはなにも体感できないもの。

　>あえて体感できる
おっしゃるとおり。

あえて走行中に改善を体感できるとしたら、
ノイズによる点火ミスがある車くらいだろうか。
しかし、車関係の掲示板の人には人気高そうだな。

エンジン掛けて電圧測ると付けたくなる気持ちは分かる。

俺にゃわからんｗ

簡単にコンデンサの良否チェックできる機器についてなんですが、
基板につけたままで測定できる機器で、安いものというと
川島オーディオで輸入販売しているものくらいしかないんでしょうか？
http://www.openreel.net/esr60.htm
＊高いですけど。。

つい、こないだ、秋月のデジタル容量計を、初心者ながら、苦労してつくったのですが、
いかんせん、コンデンサを一旦、基板上からはずさないと測定できない点が、
わずらわしくなってきたもので・・・。

＊秋月のキットを苦労して作り終えたところ、さっき、なにげなくネットを検索してみたら、
ttp://homepage2.nifty.com/jh6sng/ham/jisaku/050710/J5_07_10.html
↑
このような記事も発見。。
川島オーディオの測定器と同じような感じで使える機器なのでしょうか？
（乾電池の容量チェッカーのように、良い・普通・要交換　みたいな感じで表示されるんでしょうか？）

だれかＣＱ誌２００５年７月号持ってる人よろ。

写真だけから判断すると自作のほうは測定範囲が狭そう。
市販のほうは
＞ESR測定範囲: 0〜10Ω
＞ESR分解能: 0.01Ω@0.00Ω〜1.00Ω, 0.1Ω@1.0Ω〜10.0Ω
とあるが、自作のやつがこんな低インピーダンスを測れるようには見えない。
大容量のケミコンのNG判定が甘くなりそう。
(2200μFの正常品で0.05Ωぐらいのはず)
あくまでも写真からだから本当は測れるのかも知れんけど。

書店などにて、バックナンバーを探すのに、ご参考ください。

ＣＱ誌２００５年７月号
（正式名称：　アマチュア無線の専門誌　CQ ham radio 2005年7月号)
http://www.cqpub.co.jp/cqham/cqhamwww/2005/cq2005_7/index07.htm
テクニカルセクション　のところです。

すみません。教えて下さい。
櫛歯型電極って、どこに電荷がたまるんですか？
対向してる部分全部？
各歯が並列に接続されて容量が増えていると考えたらいいですか？

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>>902
大ずれのような気がするが・・・・



電荷はガウスの円筒で考えろ。

簡易的に考えれば、挟まれている部分全部かと。

下の図じゃダメなのか？
それとも、ここでボケをかまさないとダメなのか？

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教えてgoo!で聞いてみます。

>>899の下の、自作のものって、手軽に測れそうな割には、
秋月のデジタル容量計より、回路が簡単そうだな〜。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E7%A7%8B%E6%9C%88%E3%80%80%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%BF%E3%83%AB%E5%AE%B9%E9%87%8F%E8%A8%88&lr=

２階建て基板？もしくは裏面にも、チップなんかあるのかな？
それとも、アナログメータだから、部品点数が少なくなってるだけ？

秋月の奴を改良して同等機能にする　とかもいけそうな気も。。（素人判断だけど・・）


書店行ったけど、さすがに２ヶ月前のバックナンバーは置いてなかったよぉ。。
今度、取り寄せしてみようかな♪

>899のは両方とも容量計じゃないけどな。(ESR計)
回路が簡単なのはお察しの通りアナログメーターだから
だけれども。

http://www2.strawberry-linux.com/products/lcmeter/

>>908、
コンデンサの測定するのには、測定範囲が狭すぎなような気が。。
Q＆Aのとこにも、記述がありましたが、
http://strawberry-linux.com/support/index.php?code=40002&kind=A&detail=1#616222

Elektor Electronics - leading the way > CONSTRUCTION PROJECTS > ESR/C Tester
http://www.elektor-electronics.co.uk/Default.aspx?tabid=28&year=2005&month=9&art=52895

>>889の雑誌、取り寄せて見たけど、
電子工作初心者には、ちょっと敷居が高い。。

時間があるとき、じっくり、取り組んでみよう。。

>>899だった。。。

どうなんだろう・・・株価は敏感に反応したが、

FDK 来春めどに次世代キャパシターを量産: デュアルカーボンセル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050908-00000018-nkn-ind

ちなみに従来のものは、

パワー用電気二重層コンデンサ　ダイナキャップ ELNA CO., LTD.
内部抵抗が小さいため、急速充電・大電流放電（アンペアレベル）が可能
http://www.elna.co.jp/ct/pdf/DZNj.pdf

> どうなんだろう・・・株価は敏感に反応したが、
株価は、投資家が反応しそうなニュースが出ると反応するんだよ。

みなさんにお聞きします。安価なPC電源の台湾製電解コンを、手持ちの日ケミ標準品KMG、大きいのはKMM(山王で見つけて検討中)あたりに交換しても大丈夫でしょうか？
もしこれでリスクが高いようなら千石辺り探しに行こうと思っています。ちなみに大きいほうは２００Ｖ４７０μＦです。

http://www.hatena.ne.jp/1124832910

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/6445/condenser/

>>915
ちょｗｗｗちょｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ

目的は何よ？？
コンデンサ病じゃまいか？

レスありがとうございます。まさに>>918さんの言うとおりで、早くなんとかしたいんです。
ご懐妊のおおきいのには+85℃とか書いてあったんで、KMMでも大丈夫そうなんですが、それ以外のはやっぱり低ESRで長寿命タイプのほうがよさげですね。
ここはケチらずにいこうと思います。

>>919
あれだ、コンデンサ病ってそういう事じゃないからな。
OSコンとかその類を妄信して意味も分からずにコンデ
ンサーを換えたがる病気の事だから。

膨れてるのは換えた方が良いな。
超寿命で、電源なら105℃規格品に汁。
あと、電源のケースファンが駄目駄目、もしくはケースの設計が糞で廃熱
こもりまくりだとどっちにしろ寿命が縮まるから電源変えるか、ファン変え
たりPCの設置場所変えるなりして善処汁。
温度が規格内でも１０度上がれば寿命は半分になるぞ。

すいませんシロウトなので教えてください
耐圧３０Ｖのコンデンサがあって電源投入時のみ
電圧のはね上がりが瞬間的に３５Ｖぐらいある場合は
問題ないのでしょうか

用途による。
個人的利用に留めるなら自己責任で。その程度なら多分即壊れることはない。
ただし製品（中古売買含む）にはするな。

ここでも何度かでてる話題なんですけど、
三端子レギュレータの出力側に低ESRである
セラミックコンデンサを使うとどうして発振するんですか？
セラコンが使えると謳ってある三端子レギュレータとどこが
違うんでしょうか？

>>923
マジレスすんなよ、空気読めよ。

>>921
セラミックコンデンサならまず問題ない。
電解コンはあっという間に煙が出ることがある。
容量が許すならセラミックを使うか、
定格電圧の高いものを使うべき。

ブラックゲートコンデンサってどうですか?
ホームページを見ると怪しさ満載なんだけど。

病も気から
信じるものは救われる
信じる者と書いて儲

>>926
あのホームページがすべてを物語っている。
ただし、一応コンデンサとしての機能は持っているようだ。

単に訳がよくないだけかもしれない。
超高速の超絶電子伝導なんて言葉が使われてるので、うさんくさくなる。
イオン伝導に因らない高速な伝導、ぐらいにして置けばよいものを。

ちなみにこんな変な日本語の説明などユーザの目に触れない時代には、
普通に初歩のラジオの製作記事とかにも登場した、いたって「まじめな」部品だった。

ただ、１０GHｚでも７０MHｚでも特性がかわらないとか逝ってる部品が
５０KHｚぐらいで底を打つインピーダンスカーブを描くのがﾜﾛｽ。
だいたいリード線がついてる時点で１０GHｚで特性が変わらないわけがありえないのだが。

>>930
もっと詳しく聞きたいです。

>>931
これの >>730 リードタイプかな？

くっそー、○○製のコンデンサめー、藻前のせいだな。
かなり前にガッコのゴミ置き場から拾った懐古マック、この前まで動いていたのにハード的に（映ったＶＲＡＭ内容の様子から）あぼーんしてるみたいだ。
ロジックボード（マックではそう言う）見てみたら見慣れない電解Ｃがみんな液モレしていた。

つうことは電解液だから短絡するし、パスコンとして機能しないで（懐古だからＬＳもあったし）リプルとかだらけかも。
まぁ、測定すればわかりそうだけど実家だからすごくもどかしい。

でもホントにＣが原因かな？

日本語でおねがいします＞＜

>>931
ブラックゲートコンデンサーの話の続き（大藁）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=686902

１０００μＦのコンデンサを自分でつくらないといけないんですが
どのような材料でどのようにつくれば作れるでしょうか？
ボール紙をつかって自作しようとしたんですがすんごいちっちゃいコンデンサーになりそうなんで質問にきました。

耐圧1.2Vの水系電気二重層なら簡単に出来るかな。1000μF

とにかく、ボール紙はいけない。動物の組織を蒸し焼きにすると多
孔質のカーボンができるから、電極は、イモリの黒焼きがいい。

ボール紙で作るだの小さいだの言うからてっきり、ボール紙で電解コンデンサの精密模型を作って、
1000uFと書いて提出するつもりかと思ったよ。

冗談やいたずらだと思わせないだけの力の入ったものを作って、先生に
「この子は本気で、こんなものを作るのが課題だと思ったのか････なんて大馬鹿者なんだ」と思わせたら
あなたの勝ちかもしれない。

>>938
それ、おもしろそうだね。
なんか宿題っぽいから、詳細希望するのは止めておくけど。

初心質問すいません、回路図を見たときコンデンサが使われてますが、
どういった基準で、その場所に104や103が選ばれておるのでしょうか？

>>941
飴でもしゃぶてろ!

>941
回路は芸術ですからね、ひらめきですよ、ひらめき。
これはもうセンスがものをいいますね。

回路図をじっと見つめているとなんかこうピピッとクるものがあってですね、
「10pF君、キミに決めたっ！」
となったりしますかねぇ････ええ。

でも数が多いと疲れるし面倒になってくるからそんなときは、
「あ、104君、キミよきにはからっておいて」
とか堕落した決め方をしてしまったりもする鴨。

>>941
裏を返せば、セラコンの決め打ち的な代表値と言えば
その0.1μと0.01μがまず思い浮かびますね。
ケミコンはほとんど実験次第で…。

安いほう。あるいは余ってるやつ。

>>941
コンデンサの数値は、大体お決まりのパターンがあるんだよ。

逆に言えばあまり深く考えずに選定している場合が多い。

その値でないと設計上意味がない（アナログタイマー、同調回路、フィルタなど）以外は
けっこう幅がある。

すみません、お教え下さい。

先日、FreetechのF-RORCEという小型ベアボーンPCを組んだのですが、
位置からみてメモリの電源と思われるDC-DCコンバータの電解コンデンサが
異常に高温になるので不安に感じています。

そのコンデンサは1000uF、25Vの85℃品で、黒地に白でSTONEと書かれていて、
たぶん台湾製だと思うのですが、仕様までは見つけられませんでした。
同種のコンデンサは他の箇所にも使われていますが、他が暖かい程度なのに対して
これだけが室温25℃で基板剥き出しの状態で60℃にもなってしまいます。
悪いことに常時通電されている箇所らしく、ACアダプターがコンセントに
繋がっている限りPCの電源のON/OFFに関係なく同じ状態です。

今のところPCの動作は正常で特に何の問題も起きていませんが、ケースに入れると
隣にHDDやメモリがある上に空気の流れも殆どないのでさらに高温になっていると思われ、
いつまでもつか心配です。

このコンデンサは不良品なのでしょうか、それとも許容される範囲内なのでしょうか？
これが不良品でないとしても、高性能な部品に交換することで発熱が低減され
寿命が延びることが期待できるでしょうか？

あきらかに異常。早晩TOPが破裂するなそりゃ
もしかして逆実装されてるとか？

>>949
ありがとうございます。
やっぱり変ですか････。

ちなみに極性はテスタで調べたので間違いなく合っています。

直接関係ないので書きませんでしたが、このマザーボードはACアダプターの19Vから
全ての電圧を作っていて、容量の少ない電圧は三端子レギュレータで降圧しているのですが、
中にはケースに入れない状態でも余裕で70℃を超えるレギュレータもあり、
多少高温でも定格内なら構わないという設計思想なのかと思ったものでおたずねしました。

多少はそういう設計思想だったりして…。でもコンデンサで60℃はﾔﾊﾞｽ
>>948で仰るコンデンサの交換については、
よりESRの低いものならコンデンサ内部での損失は低くなりますが、
DC-DCコンが却ってうまく動作しなくなる可能性も承知の上で
トライするのが良い気がするです。。

>>951
ありがとうございます。
コンデンサの1個くらい大した値段ではないので試しに交換してみます。

そんなもん交換する前にファン追加した方がいいと思う

>>952
コンデンサの1個では済まないよと、>>951氏は言ってるんですよ。
最悪、電源がおかしくなって、メモリ、さらにそれにつながる
チップセットも死んじゃうかも、という覚悟を求めてるわけです。

待機電流で電解コンの自己発熱が３５℃もあるような腐った基板
どっちみち死ぬから。

>948
こっち見た方がいいんでない？
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129462808/

１００μF２５Vｻｲｺｰ

耐圧が25VってことはDC-DCの入力側じゃないの？
そんなところが発熱するのは相当おかしいような気がする。
何かが間違ってるか本当にそのコンデンサが不良品なのか。

>>952
> >>951
> ありがとうございます。
> コンデンサの1個くらい大した値段ではないので試しに交換してみます。
普通の電解コンだと、まずダメですから気をつけてください。
低インピーダンス品として売られているものを選ぶように。

>>958
> 耐圧が25VってことはDC-DCの入力側じゃないの？
> そんなところが発熱するのは相当おかしいような気がする。
> 何かが間違ってるか本当にそのコンデンサが不良品なのか。

チョッパの降圧だと、出力側より入力側のコンデンサの方がリップル電流が流れない?

てか、マザボに８５Cの普及グレードの電解コンをデカップリング用として装着してる時点で粗悪品だろ。
気の毒だけど、騙されたと思ったほうが良い。

そこまで酷いものだと、火事になっても不思議はない。法的な安全基準すらクリアしてるか怪しい。
はっきり逝って使わない方がいいと思う。

↑それと、上は一般論な。

マザーボードに適用される法的な安全基準って何？

０．４５Ｆや１Ｆのキャパシタって周波数特性はダメなのかな？

>>964
ESRのべらぼーな高さゆえ、周波数特性以前の問題。微小電流で使用しないと電圧降下が
大き過ぎる。

さてさて、もうすぐ次スレですね。
という事で、>>4 に引き続き、テンプレ用意しますたよ。

[1]
　 ＿＿＿＿
　l|::|.￣￣￣l　　コンデンサ、キャパシタについて
　||]| `・ω･´|　　情報交換をするスレです。
　|l::|　　　　 .|　　XXサイコ！など信者発言はNG。
　||]|　　　　 .|　　経験、データに基づいて、さぁ語れ！
　|l;;|　　　　 .j
　 );;）ﾆﾆﾆﾆ(
. （;;{＿＿＿_）
　　 ‖　‖

過去スレ
■■　コンデンサ総合スレッド　■■
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072156810/

関連スレ
【膨張】電解コンデンサの大量死 19μF目【液漏】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129462808/l50

参考サイト
http://mkk.s20.xrea.com/cap.htm

メーカーリンク等は >>2-4 あたりで

[2]
国内メーカーリンク （１／３）

◎アドバンスト･キャパシタ･テクノロジーズ株式会社
http://www.act.jp/index.htm
◎エイコー電子工業株式会社
http://fish.miracle.ne.jp/eikoh/
◎ＮＥＣトーキン
http://www.nec-tokin.com/index.html
◎NCC 松尾電機株式会社
http://www.ncc-matsuo.co.jp/
◎エルナー株式会社
http://www.elna.co.jp/
◎京セラ株式会社
http://www.kyocera.co.jp/index.html
◎サン電子工業株式会社
http://www.sunelec.co.jp/index.html
◎三洋電子部品株式会社
http://www.secc.co.jp/index_j.html
◎ジェルマックス株式会社
http://www.blackgate.jp/
◎指月電機製作所
http://www.shizuki.co.jp/index.asp
◎昭栄株式会社
http://www.shoei.co.jp/
◎神栄株式会社
http://www.shinyei.co.jp/index.htm
◎精研電機株式会社
http://www.sei-ken.com/
◎双信電機株式会社
http://www.soshin.co.jp/

[3]
国内メーカーリンク （２／３）

◎株式会社 タイツウ（太陽通信工業株式会社)
http://www.taitsu.co.jp/
◎太陽誘電株式会社
http://www.yuden.co.jp/
◎ＴＤＫ
http://www.tdk.co.jp/
◎東一電機株式会社
http://www.toichidenki.co.jp/
◎東信工業株式会社
http://www.kasahara.co.jp/toshin/profile.htm
◎東和電気株式会社
http://www.towa-el.co.jp/
◎ニチコン株式会社
http://www.nichicon.co.jp/index.html
◎日清紡
http://www.nisshinbo.co.jp/index.html
◎ニッセイ電機
http://www.nissei-denki.co.jp/Nissei2/index.htm
◎株式会社パワーシステム
http://www.powersystems.co.jp/index.html
◎日通工エレクトロニクス株式会社
http://www.nitsuko-ele.co.jp/
◎日本瓦斯工業株式会社
http://www.nichigas-kaihatsu.com/frames.htm
◎日本ケミコン株式会社
http://www.chemi-con.co.jp/
◎日立エーアイシー株式会社
http://www.hitachi-aic.com/

[4]
国内メーカーリンク （３／３）

◎富士通（旧富士通信機製造）
http://jp.fujitsu.com/
◎松下電子部品株式会社
http://panasonic.co.jp/maco/
◎マルコン電子株式会社
http://www.chemi-con.co.jp/company_j/kanren/marcon/marcon1.html
◎ミツミ電機
http://www.mitsumi.co.jp/
◎村田製作所
http://www.murata.co.jp/
◎ルビコン株式会社
http://www.rubycon.co.jp/
◎ローム株式会社
http://www.rohm.co.jp/

★上記以外のキャパシタメーカー一覧はここで
ttp://www.faradnet.com/company/companix.htm
---- ここまで
>>980 踏んだ方、次スレ勃てよろしくです。

ところで、Ｘスレ目の表記はどうします？
膨張スレの様に ｘｘμＦ目 とするのか．．．
何かいい案があったらプリーズ！
（関連・参考スレ／リンクの情報提供もよろしくです）

まぎらわしいので
こっちは pF で

コンデンサの規格でUL規格はわかるんですが、CF規格とは何ですか？
他板でも聞いたのですが、教えてくれた人の回答履歴を見たら信用できないので。

>>971
>他板でも聞いたのですが、
どこぉ〜？

サイデイアルのフィルムコンデンサを在庫している
店があったら教えてください。
お願いします。

>>972
ピュアAU板です。

age

>>974
ググっても、コンパクトフラッシュばかり引っ掛ってわかんね。
全部のスレを読ませる気かwww

という訳でアドレス貼ってくれ。

東信工業(TK)製の電解とルビコン製の電解、どっちのほうがマシですか？
MKKの電解コンデンサのランキングに東信工業製の評価がのってなかったので…

>>970
いやC(ｸｰﾛﾝ)で

MKKは偏見多くてな。HPの題名からしてそうだろ。
Rubyconはnichiconと並んで良い。
松下、ELNA、TKは？ですね。
日ケミは文句無しだが。

HN

>>977
個人的にはどっちもどっちかなと思う。
ビデオとかを修理しているとルビコンの電解コンデンサだけ見事に漏らしているし。
東信のは千石で買ってるけど、同じ電圧、同じ容量でも防爆弁の格好が違う製品が混ざっているっていうのはなんか嫌。