やっぱＡＲＭっしょ

こんにちは。

未踏ソフトのスレで「落ちた奴に用はないので、よそでやってくれ」
と言われたので、ここの方なら相談に乗って頂けるのではないかと
思い書き込みさせていただきました。

今、ARM(7./9)で使える汎用のJTAG-ICEを開発中なのですが、
どんな感じで世に送り出すのが良いでしょうか？
相談に乗ってください。　よろしくお願いします。

諸事情でオープンソースにはしたくないので、フリーソフトとして
世に送り出す方法がないかと考えています。

↓開発中の画像です
http://www-2ch.net:8080/up/download/1195879672437282.AKxIhR

モノの性質上、ハードウェアとセットにする必要があるのですが、
出来るだけ沢山の方に使って頂きたいので、下記のようなスタイルを
考えています。

１．ダウンロード速度などにシビアでないホビーユーザさん向けに
　　簡単な回路図を公開するので、パーツを集めて組み立てて
　　頂ければパーツ代だけで使える。
２．パーツ集めなどを手間をかけたくない方に安価なキットを提供する。
３．ある程度のダウンロード速度が必要な方に向けて、比較的高速な
　　JTAG-ICEユニットの完成品を提供する。
（続く）

　ここで心配しているのは、JTAG-ICEのハードウェア自体、
コントロールソフトの開発と比較すると難易度はかなり低い
ため、GDB/Insideなどをコントロールソフトにした安価な
JTAG-ICEは比較的出回っているのですが、コントロール
ソフトを無償提供することで、これに対応するハードウェア
だけを外部から提供されてしまうと、この試みそのものが
成り立たなくなってしまうので、これを防ぐ方法はないもの
かと考えています。

　良い方法があれば、商用レベルのJTAG-ICEを安価に
提供できるのではないかと思うのですが、みなさんのお知恵
をお借りできないでしょうか？

　突然、このような書き込みをしてすみません。

　ご教示の程、よろしくお願いします。

FT232/245使っているんならそれのセキュリティIDかなんか使えば？

ありがとうございます。

フリーで公開するハードはFT232/245ベースにしようと
考えているのですが、あくまでフリーで公開したいので、
セキュリティをかけてしまうと、チップをこちらから購入
して貰わなければならなくなるのでは？と思うのですが、
そうすると「手持ちのパーツがある方」にも別途チップを
こちらから買ってもらわなければならなくなるので、
不便ですよね・・・

要するに、こちらがフリーで提供するコントロールソフトを
媒体に、ハードウェアだけを売って儲けるということが出来
ないような方法（利用条件など）が無いか・・・と思うのです
が、こういうのは、やはり無理でしょうか？

使わない人間を含めて、広く薄く税金を掠め取っている未踏プロジェクトが、
フリーを名乗るのは、まったく詐欺に等しいですな〜。

善意の押し売りほど迷惑なものはない。

>>333
いえいえ、私は未踏プロジェクトで落選したので、
税金の援助は受けていませんよ。

3のハードウエアを売って儲けたいと言っているのだろうか?
やりたいことが良く分からない。

>>332
>２．パーツ集めなどを手間をかけたくない方に安価なキットを提供する。
この部分を独占したいってことだよね。他の人が対応ハードウェア（JTAGケーブル）を
販売しようと思わないくらい安価にハードウェアを供給するくらいしかないのでは？

ナニがしたいのかハッキリしないんだが。
ぶっちゃけ高機能・高速専用JTAGICEに注力して安価な客は捨てちまえば？

>>335
そんなに儲かるとは思っていないのですが、便乗されるのは
辛いな・・・と思うだけなのです。

>>336
怒られそうなのですが(^^;　ズバリ、その通りです。

あくまで、手間を掛けても良いので安く使いたいという方には
金銭的な負担をしてもらわないというスタイルを通したいの
ですが、多少の手間を惜しまれる方からは、キットや完成品
の提供を通じて、少しだけ費用をご負担いただきたいのです。

>>338
そんなに便乗が気になるなら回路を公開なんてしなきゃ良いじゃん。と思うのだが

>>329
キャプチャ画像を見る限り、未踏・JTAG系な某社のツールなどとは
比べようがないほど高いセンスを感じたんですが、ご相談の内容は
建前が多くて嫌らしい文章だと感じましたね、失礼ながら。
貴方の現在の立場や資力、それから貴方がそのソフトを通じて
どの程度の利益（非金銭的報酬も含む）を得たいかの等々をきちんと
書かない限り、まともな答えは返ってこないのでは。

私が儲かる上手な商売のやりかたを皆さん無償で考えてください、教えて下さいって
虫が良すぎないか？

>>337
高機能・高速専用JTAG-ICEは、プロユース限定だと思う
のですが、ホビーユースの方にも使って貰えれば・・・と、
思うのです。

>>339
やっぱり無理でしょうか・・・
こういうスタイルで供給されているソフトウェアというのは
ないのかもしれませんね。。。

>>342
＞やっぱり無理でしょうか・・・
＞こういうスタイルで供給されているソフトウェアというのは
＞ないのかもしれませんね。。。
考えればわかるがコントロールのしようが無いから。

>>342
ホビーユースの人に使ってもらってバグ出しでもさせたいのかと勘ぐってしまいますね :p

まあＦＴＤＩのチップ使うとなるとそんなたいした回路でもないから回路公開したとしても
そのキットを売ってもうけようと思う人がいるのかなとは正直思いますけどね。

そこまで気になるならハードウェア側は公開してソフトウェア側をシェアウェアにした方が
すっきりするのではないですかね。

>>340
そうかもしれないですね。失礼しました。

もちろん、回路図・ソフトを無償で提供させて頂くのには
理由・目的があります。

たくさんの方々に手軽に使って頂ける形で提供させて頂くことで、
コントロールソフトなどの品質に対してフィードバックを頂けることを
期待するもので、これは直接的な利益を生むものではありませんが、
より良いものにしていく糧を頂くことができるのではないかと考えて
います。　また、良いモノになっていけば、コントロールソフトなども
これに合わせてバージョンアップを行うことができるので、これを提供
させて頂くことでギブアンドテイクが成り立つのではないかと考えて
います。

ありがとうございます。

シェアウェアというスタイルにするのが一般的なのかも
しれませんね。

どうしてもフリーで使用してもらいたいなら
それこそ>>331さんが言っているセキュリティーかけて
プロユースハードウェアとホビーユースハードウェアを切り分けて
ソフトウェア側で制限でもかけるとかくらいじゃないかな。

>>343
やっぱり、コントロールのしようが無いですよね。

344さんも言われているように、気にしても仕方がないの
かもしれませんね。　あくまで「お願い」という程度でドキュメント
に一筆書かせて貰う程度のことしか出来ないような気がして
きました。

ARMはどちらかと言えば、海外の方が盛んに使われているように
思えるので、英語版もリリースしたいと思います。

もう既に開発ツール関係は、低価格（≒無償）が主流になりつつ
あるので、ただ単に製品として売り出すよりは、フリーで使える形
で公開する方が時代の流れに沿っているように思います。

結局のところ、私の自己満足で開発を続けているだけのことなの
で、細かいことに拘らずに、347さんのお話にもあったプロ／ホビー
ユースでハードウェア側で制限をかける（ホビー側はフリー）方法
で進めてみたいと思います。

公開しましたら、お知らせしますので、
もしよかったら使ってみてください。

貴重なアドバイス、ありがとうございました。

よさげなSoC搭載ボードとセットで7800円以下だったら買うかな。趣味で。

>>351
SoC搭載ボードを他で購入されても、
お釣りがあるよう努力します（＾＾；

完成品のボードで供給に一票。

サポートというか動作確認するのは「純正」のボードのみ
ってことにすれば日本人なら買ってしまうよw

他の人が言ってるように、そこそこ安価なハードにしてしまえば、
競合なんて出てきそうにない希ガス。

>>353
ありがとうございます。
完成品という選択肢もありますね。
実装屋さんに払う手間代と、キットにしてパーツ袋詰め
する手間と天秤にかけるとどちらが良いでしょうか…
あと動作試験も必要ですよね。

>>354
どう考えても実装。
部品詰め、１０セットでもいいからやってみ？w

動作試験は、セルフチェック機能を実装してしまえば・・・
って、そこら辺も「緩い」プロテクトになりそうだな。

パーツの袋詰めも業者に頼めばやってもらえますよ。ただ、完成品にしろ
キットにしろ、自分で直販しようと思ってます？　数量にもよるけど
相当手間がかかりますよ。あと法律上、個人情報を晒さないといけないし。
そのへんを考えると、開発以外の全工程をどこかに委託するか、ライセンス
ごと売っちゃうのも悪くないと思いますけどね。
ていうか、本業は何やってる人？　副業禁止の社内規定とかは大丈夫ですか？

>>355
あれから色々と考えているのですが、いっそのこと353さんが言わ
れているように実装済の基板（完成品）の販売に絞った方が良い
のかもしれませんね。

>>356
私、恥ずかしながら開発支援機器ベンダを目指す個人事業主だった
のですが、自前の製品を販売するためにとりあえず法人化だけ先に
してしまいました。　やっていることは、個人事業主（フリー）の頃と変
わらず客先常駐でソフトを組んでいるだけです。

どちらかと言うと、商売というよりは自己満足の世界なので、
ライセンス販売（＆OEM）はしないと思います。
（他人に権利ごと売ってしまうのなら、捨てた方がマシなので（＾＾；

じゃあ、とっとと捨てれば？

>>357
本当に自己満足？
それにしちゃ金が惜しいって匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする。

公開しないで自分だけ使ってれば良いだけだと思うんだけど。

>>359
そうですね（＾＾；　私の言う自己満足というのは、単に所有するだけで
満足できるコレクター的なものではなくて、オープンソースの開発者に
近い感覚かもしれません。

オープンソースの開発者も、全く無報酬で働いている訳ではないようで、
関連する企業からの援助とか、オープンソース関連団体への寄付金を
原資とするような何らかの報酬を得て活動しているようです。

モノの性質上、付属ハードウェアが必要なので、オープンソースのように
ネットからファイルをダウンロードして全てを片付けることは出来ないの
で、この性質をあえて利用させて貰おうと思いますが、基本的に低価格
で販売して儲かるジャンルではないので、あくまで低価格なものはクオリ
ティ向上のためのご意見を戴く代償として提供させて貰えればと考えて
います。

それから、オープンソースにしない理由はモノの性質上、デバッグインタ
フェースというのはセキュリティの面でチップベンダも神経を尖らせて
いる部分なので、オープンソースにすることは不可能です。

ARMとMIPSはその数少ない例外じゃないの？＜開示されてるデバッグインタフェース

>>360
自己満足じゃなくて自己顕示欲では？

俺は別にオープンソースにしろって言ってるわけじゃない。

あと、セキュリティリスクはオープン/クローズにまるで関係
ないと思いますが。

>>360
建前を並べてないで素直に「プロユース版でで儲けたいので低価格品は貧乏なお前らの為に売るんだから
デバッグに協力しろよな」って言えばよろし。

>>363
そう言われれば、そうかもしれないですね。

公開したらお知らせしますので、
よろしくお願いします。

>>364
ものづくりを職業にしようってのは、結局そういうことだし、それでいいんだからガンガレ

・俺様が考案・製作したこのすげぇもの＜ここで自己満足達成＞で、
・世界に名乗りをあげて＜ここで自己顕示欲達成＞、
・商売して儲けてやるぜ！＜ここで金銭欲達成＞

どれが欠けてもバランスに欠けてろくなもんにならん。

>>365
ありがとうございます。　頑張ります(^^)

ところで、対応チップですが、どのようなモノが入って
いればいいでしょうか？　リクエストがあれば教えて
ください。

とりあえず手持ちのものは、

　NXP LPC2214　　　　　ARM7TDMI
Cirrus　 EP9302 ARM920T
Atmel AT91SAM9261　ARM926EJ-S

があります。　他メーカ製チップが載った安価なボード
などあれば教えてください。

よろしくお願いしまーす。

>366 安価なボードなどあれば教えてください。

olimexの基板達: http://www.olimex.com/dev/index.html
2214が66.95euro,
9302が124.95euro,
9261は無いけど9260は139.95euro.
他にもいろいろ。

リクエストったら、SDR/DDR DIMM差せば動くようなボードがあると良いな。
1MByte越えのRAMは、今は中途半端に難しくて。

>>366 >>367の代理店
http://strawberry-linux.com/catalog/?c=arm

これなんかも開発できるといいかな。
http://www.wakamatsu.ne.jp/cgi-bin/shop/shop.cgi?order=&class=4/2&keyword=&FF=0&price_sort=&mode=p_wide&id=35811&superkey=1
プロユースもターゲットならここのarmadilloシリーズとか
http://www.atmark-techno.com/products/armadillo
自作ホビーユーザーもターゲットなら
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22K-00670%22&s=popularity&p=1&r=1&page=
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=%22I-02053%22&s=score&p=1&r=1&page=

ARM9とARM7は何ビットですかね

>>369
何のビット数よ？

>>370
当然ピン一本あたりのビット数だと常考。

>>369
上級者になると、舐めた時の酸味でわかるらしいよ。

どんな味だよw

Bitter

超格安高性能JTAG-ICEの完成はいつ？

ブログによると順調に進んでいるようだよ

>>374
座布団一枚

モルフィーワンの時も、日記では開発順調じゃなかったっけ？

「順調」とは、進捗報告すべき内容がないときの　word of Wisdom.

SHとFPGAに対応してて超低価格、超高性能なら使ってみたいな。

2chのバトルに必死で開発どころではないな

JTAG-ICEですが、まだ動き始めたばかりなので、それなりに時間が必要だと思います。
FT232ですが、ちょっと再考中です…
しかし、なかなか簡単にはいかないものですね。

>>381
恥ずかしいです…汗

>>375
高機能ではないですf^_^;
単なるJTAG-ICEです。
過剰な期待は禁物です^_^;

>>375
超格安じゃなくてフリーでしょ
期待してます

別に無料じゃなくてもいいよ
ボーナス出たから
パーツ代までは出せるよ

>>382
そんなこと言ってたら来年になってしまうじゃないか。
単なるJTAG-ICEでもいいから年内目標にガムバってください。
プリンタポートとかRS-232Cは止めてね。

OpenOCDでいいじゃん

有難うございます(^_^)

JTAG-ICEですが、私が貧乏なのが主な原因で、
支援先とジョイントで進めることになりました。
低価格なものも扱いますので、また詳しい事が決まりましたらお知らせします。
FPGAなどのコンフィグにも対応したいです。
その為にはターゲットボードの入手が必要なので、先立つモノがなければはじまらないのです。

またご連絡します(^_^)

そろそろ割り印オフのヨカン...

ARMボードなんか5000円も出せば買えるだろう。

シリアルとかLEDの出力でチマチマデバッグする時代は終わったのか？

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1189606479/700-

たけ君とかいうのが一人で作れるって
豪語してたよw

えっと、JTAG-ICEの開発進捗は下記のブログに書いてますので、よかったら見てみてください。

http://takekun.blogzine.jp/castle/

>>392
真面目にレスして損したと思える低脳振りですね･･･

訳あって上記ブログを急遽閉鎖させて戴きました。
お騒がせしてごめんなさい。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

開発は続けますので公開レベルに達したら、また話を聞いてやってください。
では失礼します。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしか言いようがないなｗ

某所の粘着が陰湿なので、気持ち悪いので退散します。

開発能力如何より、打たれ強さが必要か・・・

スクリーンショットはいいかんじだったのにな。

>>329
楽しみにしてます。
具体的項目が出ないなら、ユーザー意見なんぞ聞かん方がいいだろうしね。

某スレの最後に書いてるのってなひ本人だよな。

いつまでも某スークリに粘着してないで、はよつくりなさい

なひ必死だな

>>405
がんばります（＾＾）

退散したんじゃなかったのかよｗ

>>408
打たれ強くなるよう努力しますｗ

なひたほ

保守age

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0130/demo01.htm
単なるアノトペンの一変種かと思っていたが、続報見たらARM9内蔵で、SDKも出るとか。
気になる・・・

しかし

>リチウムイオンバッテリを内蔵し、持続時間は最大5時間程度。

てのは勘弁してほしい感じだがww

有馬？

だれかコーテックス情報おしえれ

http://www.jp.arm.com/document/whitepater/index.html

http://www.jp.arm.com/event/pdf/forum2007/t1-4.pdf

Cortexのイイところは何？

Cortex-M3なら消費電力あたりの性能が良いのかな？
頼まれてないけど趣味や仕事で入手したMCU(DSP)の
簡単な整数ベンチマーク結果です。

H8-3687/20MHz　A=1.0　B=1.0
dsPIC30F2012/30MHz　A=2.2　B=0.5
ADuC7020(ARM)/47MHz　A=2.8　B=2.2
LPC2148(ARM)/60MHz　A=6.3　B=3.7
SH7047/50MHz　A=7.2　B=0.7
LM3S2965/50MHz　A=7.2　B=2.4
ST32F103B/72MHz　A=9.6　B=7.8
TMS32F2812/150MHz　A=10　B=1.5
SH7211/160MHz　A=24　B=5.6

A:H8-3687を1.0としたときの相対性能
B:消費電力100mWあたりの相対性能

おなじCortex-M3でもStellarisとSTM32では
結構差があるみたいです。

>>418
ありがとう、参考になったよ。
SH7211って結構頑張ってるんだな
ただH-UDIインタフェースの囲い込みとフラッシュ書き込み回数が少なさで
新規にSHシリーズを採用する気はしないけどね

H-UDIインタフェースを囲い込まれても、使う分には別に困らないのでは

>>420
確かにな、メーカーの言うとおりのツールを使って仕事で言われたとおりのことを
やってるぶんには困らないだろう。
ただ、H-UDIの囲い込みはユーザーよりの視点でなくサードパーティの既得権益を
守るためだけにやっている。
オープンソースのツールを作っている人のように世の中にはサードパーティの技術者より
優れたアイディアを持った人がごろごろいる、せっかくH-UDIのような仕組みを作ったなら
それを公開すれば誰かが優れたアイディアで面白いモノを作ってくれる可能性があり、
ひいてはSHシリーズの普及につながる手段をわざわざ捨てているとしか思えない。
実際に昔に較べてSHシリーズの勢いは確実に落ちてきている。

MCU選びの鉄則は「勝ち馬に乗れ」だからな、
自分としてはこのスレタイ通り「やっぱARMっしょ」だろうと判断している。

αのが５マンくらいであるだろうなどと書こうと思ったりもしたが
痛いやつを相手にしようとしいることに気が付いた。
俺が悪かったよ

>>422
有料のツールを否定している訳じゃない
今までSH2,SH3,SH4を使ったボードを設計してきて
ROM書き込みのためだけに数十万するツールも嫌々購入して使ってきたしね。
安価なプログラミングツールが出てきたのは最近のこと
随分前からオープンアーキテクチャなARMに興味をそそられていて
最近は新規物件がARM中心になってきたところで
世の中の流れもそんな感じかなと思っているだけ。

すごいネスレでARMを持ち上げたら痛いだろうが
ここはARM贔屓のスレだから構わないだろ。

>1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:13 ID:eJ0+hrjO
>英国ARM社が開発した、組込用プロセッサ ARM, Strong ARM.

スレ立ってもう4年以上か・・・

> 今までSH2,SH3,SH4を使ったボードを設計してきて
> ROM書き込みのためだけに数十万するツールも嫌々購入して使ってきたしね。

自分の無知と無能っぷりを晒されてもな。

組み込み用途のSH2なら、内蔵フラッシュはシリアル経由で書き込める
のが普通だろ？ SH3,SH4なら、フラッシュは内蔵していないものの方が
多く、外部に接続したフラッシュへの書き込みは設計者次第で、どう
とでもなる。

>>425
だよねぇ。
じゃなきゃ、ラインで書き換えが出来なくって大変だ。

オープンソースとか言ってる時点で軽くヤバい人でしょ

ルネサスすごいネ厨の方達がなんでこんな過疎スレに粘着しているのか知らないが
スレの保守も兼ねてレスしてみる

SH2はSHシリーズの一連として入れただけでSHでもFlash内蔵のタイプは
結構気に入っていたよ。
＞ SH3,SH4なら、フラッシュは内蔵していないものの方が多く、外部に接続したフラッシュへの書き込みは設計者次第で、どうとでもなる。
SH3,SH4でFlash内蔵のタイプは見たことがないんだが、
細かいことを突っ込むなら自分が贔屓にしているSHシリーズのことくらいもっと調べておけよwww
ま、最近はSHシリーズを追っかけてないので新しいシリーズでFlash内蔵タイプが出たという可能性もあるけど。
ものによってはUSBポートの追加と兼ねてSH4＋FPGA＋H8S2218で
USBからFlashに書き込めるようにしたこともあるが、
ATMELのAT91SAM9261のようにブートモードでSPIFlashに書き込めて
起動時に内蔵モニタがSPIFlashからSDRAMにプログラムを展開してくれるような
便利なMPUを見るとSH4相手に四苦八苦しているのが馬鹿らしくなっただけさ。

SH厨が何を言おうと世界トレンドはＡＲＭだよｗ
ちっちゃい島国の中だけで暴れたかったら御自由に。

Cortexはやってるの？

ARM11は触ってるよ。

JTAG ICEはどうなった？

ルネサス擁護する気はない。　ただ、あまりに世間知らずというか、
自分の力量のなさ加減を棚に上げているのが、気になっただけ。

で、ルネサスがクソ認定して、国内半導体メーカーで、他に期待できる
ところってあるのか？

ずっと前に本社ビルを債権化したNECに、もう売るものないし、富士通
は、三洋の後を追ってもおかしくない。

国内半導体が次々に外資に買われていく様を見るのも一興か。

他に期待できるうんぬんという点でなんか捩れている気がするが。

ルネサスはARMのライセンスも受けてるんじゃなかったっけ？

オレの趣味ではARMだが仕事ではSHだなあ。
ARMは割込み応答が遅いからハード制御は不向き
SHはアプリ用途では使いにくくてダメ。

ＦＩＱ使ってる？

確かにSHに較べるとARMのアーキテクチャはかなり癖があるね
FIQは使ったことはない、ただ割り込み応答が遅いといっても
一昔前のMPUに較べたら充分早いし
最近はハード関係の処理はなるべくFPGA側に移すようにしているから問題ない。

>>433
それでもＡＲＭが世界トレンド。
結局、仕事はトレンドに乗ってることの方が多いので、
トレンド生み出せなくて死んじゃうのはメーカの自己責任。
ＮＥＣはあーなって当たり前。　それ以前のユーザ軽視の
姿勢が生み出したイメージを、今更何やっても変えられる
訳じゃないからな。　ごくろうさん。

>>438
ARM厨が湧いてるな。アーキテクチャトレンドから言えばx86になっちゃうだろ。

>>439
組込は大人から子供まで主要なものは
殆どＡＲＭです。

>>440
それはさすがに言い過ぎじゃないかと思うが
日本の中だけを見てもここ数年、ARMの勢いはなかなかのモノがあるね。

>>441
Nintendo DSだけで１５００万台だから・・・
２つ載ってるから３０００万ｃｈｉｐね。

ゲーム機や携帯電話でのARMの採用が多いと言っても、フラットな大容量
メモリ空間を必要とするレーザープリンタ等は、まだまだPowerPCとか
MIPS系が主流じゃないの？

あと、ホンダは政治的理由から、最近になって同じ芙蓉グループの沖電気
から調達するARM系をECUに採用したが、国産車のエンジンやATの制御用
車載ECUは、もともとそういう用途向けに特化して設計されたSH2/7055や
後継のSH2/7058が多いのでは？

割込に関しては、CPUコアに含まれない割込コントローラの実装は各社で
異なるっしょ。FIQは、究極の8bitMPU、MC6809のFIRQみたいなもん。

動作クロックが速いに越したことはないが、ARMに限らず割込への応答速度
は、割込発生時に実行中の命令の処理クロック数やら、他のデバイスが
バスを占有しているかどうかにも依存する。

いまや、組込系もC言語で開発するのが主流だから、CPUのアーキテクチャ
の比較なんてあまり意味がないと思うな。

>>443
同意。　ただ、SH厨がウザかったからちょっと
書いてみただけなんだけど、趣味レベルでも
ARMがもっと盛り上がってもいいんじゃないかと
思ってね。

419の引っ張り具合は見事だな。

というかルネサスへの就職落とされたんではないかと思うほどの見事な厨っぷりｗ

シェアっつっても4bitから見てるのか、32bitオンリーなのかよくわかんないし、
個数なのか金額なのかもわからんし。

32bitの組込み用オンリーでしょう
8bitとかだとコアとして外側に見えない物とか多そうだしなあ。

個数で見ると、ビット数が少ないCPUほど出荷量が多い
という話を聞いたことがある。
つまり　4bit＞8bit＞16bit＞32bit　という事。

8bitなら台湾あたりの○×有限公司で買った方が安いくらいだから、
メーカ存続に必要な利益は生まないだろうけどね。

現在のシェア全体を見ればまだルネサスの方が頑張っているような気がする
ただ、そもそもARMは特定メーカ限定のコアじゃないし勢いを見るとしばらくはシェアを拡大するだろうな。

80,68の昔からMPU比較となると宗教戦争になるのは相変わらずだが
なんかSH厨の書き込みは感情的な内容ばかり、ゆとり係数高杉でつまらん
良くも悪くもまだまだ圧倒的にSHファンの裾野が広いことの現れかな

正直、アーキテクチャなんて似たり寄ったりだよな。
コアじゃないけど、色々なメーカの石が選べるって
ことの方が重要な気がする。　SHもAtmelとかセカンド
ソースっぽいことをしてたみたいだけど、今どうなのかね。

>>432
やってますよ(^^)
ブログも再開しているので、お暇なら寄ってみてください。

自作ロボをやっていてそろそろ32bitマイコン触りたいなぁとか思ってるけど、SHのボード高いんだよね。
それに引き換えARM7のボードは安いからすごく魅かれる。

>>449
時計、電卓は4bitのフルカスタムとか多いからな。
数量は完全に他を圧倒しとる。

>>454　逆じゃね？

SHのボードよりは安いよ。

>454,456,457
具体例を出さないと水掛け論のままだナ。

ARMもSHも、プロセッサ以外のデバイスがほとんど載っていない
ようなボードなら、結構安いものがあるヨ。

http://www.apnet.co.jp/product/superh/ap-sh2f-8a.html
http://www.apnet.co.jp/product/tiny/index.html
http://strawberry-linux.com/catalog/?c=arm&offset=10
http://www.cqpub.co.jp/cqad/ecn/2007/feb/9044.htm

苺Linuxってボリすぎ。

OLIMEXは過去の人

素人相手に小売りするならこれくらいの値つけが妥当じゃないかな
サポート不要でたくさん買うならolimexから直接買えばいいんだし。

激安ARMマイコン発見！！
ttp://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=726-1000-ND

>>462
安いな。日本円建てのほうは254円。
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=726-1000-ND

メーカーの製品ページ（LM3S101）
http://www.luminarymicro.com/products/lm3s101.html

データシートのクロックの項で、数字細かくてちとﾜﾗﾀ

　　Table 17-6. Phase Locked Loop (PLL) Characteristics

　　fREF_CRYSTAL (Crystal reference): Min 3.579545(MHz), Max 8.192(MHz)
　　fREF_EXT (External clock reference): Min 3.579545(MHz), Max 8.192(MHz)

ARMでROM8Kって、ちょっと心細いな。

これでIOクロスバーが付いたら最強なのに

>>462
これ、いいですね（＾＾）
Cortex-M3みたいなので、JTAG-ICEをコレに対応
すればいいんですかね？　あと、Cortex-M3って
Thumb-2命令だけサポートしてるんでしょうか？

Cortex-M3全般は知らんが（オプションもいろいろあるだろうからね）、少なくとも
LM3S101のデータシートには
　　Thumb-compatible Thumb-2-only instruction set processor core for high code density
と書いてある。
つーか、データシートくらい嫁。

Luminary Micro 社のHPを見ると、製品は Cortex-M3 プロセッサしか無いようだ。
多分、創業したばかりの会社なんだろうけど Cortex-M3 専業ってかなりスゴイな。

>>458

SHのほうはRAMが小さいから外付けしないといけないからなぁ。
半田づけとかできるだけ無いほうがいいし。
SH-tinyに到っては外付けすらできないし。

http://www.besttechnology.co.jp/goods/cpu/index.htm#BTC091
とかも良いかもとか考えてます。

>>468
最初の製品供給が2006年中頃だから、製品を売り始めてまだ1年半くらいだね。
最初からCortex-M3専業で、ARMのCortex-M3 Lead Partnerだとか。

>>469 SHのほうはRAMが小さいから外付けしないといけないからなぁ。

それなら、こんなのはどうよ？
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/takagaki/T-SH7706/T-SH7706.htm
T-SH7706LAN rev.3.0 SH3 w/LAN/SD　ボード　標準価格7,980円（税別）
・ルネサス製　SH3/SH7706 133MHz (128MHz動作)
・SDRAMメモリ　256Mビット/32Mバイト CL=3 高速同期アクセス
・フラッシュROM 4Mビット/512Kバイト 64kバイト/セクタ
・有線LAN RTL8019AS 10BaseT MACアドレス取得済
・SD/MMCカード　高速同期アクセス カード検出機能付き
・H-UDI JTAG準拠の14ピンデバッグ端子
・シリアルポート DSUB9ピン
・40ピン汎用I/Oポート用拡張端子　40ピン汎用バス用拡張端子
・汎用I/Oポートによるソフトウェア制御用シリアルポート

みついわ・・・

>>472
これ、安いですね（＾＾）

NXPセミコンダクタもCortexコアに参入してくるね。
http://www.jp.arm.com/pressroom/08/080213_2.html

おまいらDWの5月付録

立ち読みしてきたけど、今度のはちょっとちがうぞ、な宣伝文句が書いてあったなｗ

USBコネクタ付きですぐ使えるって書いてあるけど
FTDIのチップでも載せているのかな。

【緊急告知】 5月号はARM基板が付属 !!!
　　　　　　　　USBコネクタ付き，はんだ付け無しで動かせます．
　　　　　　　　3軸加速度センサも搭載！　　　　　　　　予価2,480円

はんだ付けなしってUSBから電源取るのかな？

たぶんUSBから電源とるんだろうね。最近そういう評価ボード多いね。
けどジャンパか何かで分離できるようになってれば良いけど
そうじゃないと応用しづらいボードな悪寒

ベステクのBTC091 AT91SAM7S256マイコンボードとかで使う
32KB KickStart version of IAR Embedded Workbench
ってもう配布終了なのでしょうか？

ベステクはIAR Systemsから直接ダウンロードしろだって
ttp://www.besttechnology.co.jp/goods/goodlist/BTC091.htm

MEMSセンサを積んでるところからすると意外とSTマイクロの
ARM製品かな？ STM32 PrimerがSTM32+ST製MEMSセンサだし。
であればUSBはオンチップでしょう。
ありきたりのARM7TDMIよりCortex-M3の方がおもしろいな。

ARMって開発環境が無料じゃない上に
アセンブラでしかプログラミングできない糞

>>479
USBから電源とると、電解の大きいのが付けられないのが難点。
100うFなんてつけたら、あんたもうそれはもうｗ

>>484
gcc も eclipse も gdb も知らないとは・・・

きっと、開発環境一式CD-ROMでもないとダメな人なんだよ。
そっとしといてあげようよ。

>>485
突入電流対策さえしてあれば100uFだろうが1Fだろうが付け放題だけど、
まぁ面倒なことに違いはないね。

電流制限抵抗で突入電流は回避できても、電源の立ち上がりの遅れで、
リセット解除が遅れ、それに伴い初期化処理が間に合わず、ホストから
のディスクリプタ要求に応答が返せなくなる可能性が…。

>489
まぁ面倒なことの部類に入るが…
D+(だかD-だか)のプルアップはきちんと自身が立ち上がったあとで
オンするようにしましょう、ってことか。直結したりせず。

このスレ、DWM付録基板まで休眠？

上の方のJTAG-ICEと時期が重なると面白そうだが・・・。

やっほーー当たりだったみたい。

>530 ：774ワット発電中さん：2008/03/09(日) 02:08:16 ID:+7hI1iiV
>トラ技4月号に写真が出ている。
>CPUはSTM32F103のV8
>USBコネクタはminiUSB
>3軸加速度センサは16pinのQFP
>コネクタは80pin
>チップLED搭載
>LDOの電源ICと書いてあるので、たぶんUSB給電で動作する。

>ARM(Cortex-M3)と書いてある。STM32F103自体は2007年の10月頃出たばかりの
>最新のCPUで、THUMB2を高速に動かすCPUのはず。USBは12Mbps。

>訂正、補足よろしく

おい、くろすあせんぶらどこにあんだ？

>>493
俺のパソコンの中

マジでトラ技に出たという画像うｐしてくれよ

ttp://www.cqpub.co.jp/dwm/advertise/0125arm.pdf
これでも見るのだ

STM32F安いね。Digikeyで1個700円から。
この値段なら試しに使ってみようかなという気になる。（てか猛烈悩み中・・・）

ARM　無料　開発でぐぐれ

ADC速いね。これなら２４ビットでオーディオ帯域扱えるね。

>497
嘘つくなよ。
ＳＴＭ３２Ｆ１０３Ｖ８もＶＢも100個買わなければ800円代にならないじゃん。

http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=497-6064-ND

メーカー品番 STM32F103R6T6
数量　　単価JPY　　価格JPY
1　　　679.00000　　　￥679

http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=497-6055-ND

メーカー品番 STM32F101C8T6
数量　　単価JPY　　価格JPY
1　　　688.00000　　　￥688

ほかに700円台もいくつかあるな。どれも在庫品種で、最小発注数量は1だ。

>>499
嘘つくなよ。
お前数字読めないだろｗｗｗ
ヒント: １２ビットADC

今度の付録基板、裏にSDコネクタもつけれるのか…

ARM信奉者＝馬鹿っぽい
　(ﾟ∀^)bやっぱARMっしょ！ｲｪｲ!
PIC使用者＝一般的な人
　（・＿・）まあ、こだわることはないし不満がないではないが普通に使えるわな

>５０１，５０２
１０１のＣ８とか１０３のＲ６とか小さいじゃん。ワザワザ買うなら１０３ＶＢだべ

>５０３
お前ソートーバカだな。

１２ビットのＡＤＣが２個ある。１μ秒で変換できる。
アナログ信号を１２ビットで変換してそれをもどして差っ引いたアナログ信号をまた変換すれば
２４ビットの変換ができる。
外に多少回路は必要だが、好きに変換できるぞ。

>>506
それをやったらバカそのものだが、確かに不可能ではないという意味では可能だな。
俺なら24ビットADCが必要なら、その方法は使わず24ビットADCを外付けするが。
そのほうが断然安上がりだからな。

>>506
2ステージADC構成で24ビットにできるほどの精度があると思ってるのか。アホすぎる。
多少の外部回路でできるもんならやってみろよ、マヌケが。

JTAG-ICEですが、まだヤッてます。
DWM買わなきゃーですね。
これを使って Cotex-M3対応をしまふ。

>>506
DCオフセットや温度ドリフトを無視して、『差っ引く』のは、理論上、
外付けOPアンプで可能だとして、どうやって『戻して』やるの？

DAC内蔵で、そのDACの分解能が12bit前提で、DACを1ch潰して出力？
それとも16bit分解能のPWM出力に高次LPFで擬似D/A出力？

DACのリニアリティや、出力オフセット電圧も、完全無視？

それとも『多少の外付回路』とやらで、簡単に補正できると思っている
のだろうか？

もしかして「自称アナログのプロ」だろうか？
「机上の空論のプロ」なら納得もできるが。

馬鹿だからスルーしろよ＞馬鹿

１２ビット位で何騒いでいる？　８ビットで散々苦労した爺か？
今時１２ビット位チップ抵抗を３６個選別すれば簡単にDACできる。
時代が違うんだよ。ボケ。

また妄想野郎が出たぞ。エサやるなよ。いいな、絶対だぞw

はいはい・・エサを与えないで・・・
踊り子さんに手を触れないで・・

他人の発言を否定することしかできない奴って哀れだな。
工学系の板になにしにきているんだか。

だれかの言うことを否定しに来てるんじゃねーの？

12ビットのADC2個で24ビットか

日本は平和だな〜

12bitADCが24bitに化ける秘術があると聞いて飛んできましたｗ
何か12bitDACが抵抗ラダーでヒョヒョイとできるというネタまで教えていただき恐悦至極ｗｗｗ
ARMマジスゲェｗｗｗ

よお〜し、12bitADCを10個つないで
世界初の120bitADCをつくっちゃうぞwww

じゃぁこっちは12bitのADCを4096個だ！

じゃ、パパは1bitADCを12個つないで

そうか、1bitADCを24個繋げれば24bitADCかあ。すごいブレークスルー技術だｗ

かぶってｽﾏｿ。逝ってくる orz

12個負けたよ（´・ω・｀）

1bitADC はいいよな。4回路入りが \50 で買えるしな。

ミスター抵抗選別君は14V君か？

昔ビットスライスプロセッサというのがあってだな

インテルが２ビット
AMDが４ビット
でAMDの圧勝。

ビットスライス以前は74181だった。Tiは74481を出してビットスライス再参戦も
時代が変っていた。
それではと16ビット版とか出したがこれも時代はFPGA時代。

・・・と、不勉強な14V君が付け焼刃で申しております。

Cortex-M3って、どんなプロセッサなんですか？
ARMと命令セットは同じなんですか？

不勉強なのは煽ってるバカどもだろ。なんで電気板に住み着いたんだい？

そりゃARMなんだからARMと命令セットは同じだよ。

なんかどっかで見たことあるなと思ったら
>>529
で納得。

12bitのADC2個で理論上可能なのは13bitですよね？
片側だけ0.5LSBバイアスかけて。
まぁやっても無駄でしょうけど。

Cortex-M3でぐぐったら、ARMのサイトがヒットしました。
http://www.jp.arm.com/products/processors/arm_cortexm3.html
「ARM Cortex-M3 32ビットRISCプロセッサは、Thumb？-2命令だけを
実行することにより、・・・」
と書いてありました。

Cortex-R4 とか　Cortex-A8 の実際の製品を発見できないのだが。
まだ出てないのかな？

Cortex-A8ならこの間TIのOMAP3への実装が発表されたばかり。

オーディオ帯域(40KHz)が対象なら12bit@1MspsのA/Dでオーバーサンプリングすれば
多少実効分解能はあげられるじゃないかな。12+lg(1M/40K)=16.64bit？
A/D 2ch搭載ならステレオサンプリングにも対応できるかも。

>>496
いまさらだが・・・
これ、トラ技じゃなくてデザインウェーブじゃ？

>>538
ボードの写真は見れるでそ。目的は達成できると思ったからね。

>>505
ワロタｗ

結局、親指２号の命令解説書をいまだに見つけられないんだよ。
誰か教えれ

Cortex M3については
http://infocenter.arm.com/help/index.jsp?topic=/com.arm.doc.ddi0337e/index.html

命令セットは
http://infocenter.arm.com/help/index.jsp?topic=/com.arm.doc.ddi0405b/index.html
こっちに書いてあるっぽい(こちらは登録しないとみれない)

お前親切だな。
簡単に見つかるものを探しもしないやつは放置したほうが教育上良いんだけどな。

>>543
確かにそうかもしれない
自重する。

>542
勿体つけやがってなんだよ、読めネーよ。毛唐の言葉なんか。
日本語寄越せ！

いつもの、いつもの

カルシウムの足りないヤツがいるな

おれもJTAG-ICE自作してみようかな

>548
329の奴？

＞341 ：774ワット発電中さん：2007/11/24(土) 14:52:41 ID:V9JfMrhJ
＞ 私が儲かる上手な商売のやりかたを皆さん無償で考えてください、教えて下さいって
＞ 虫が良すぎないか？
このバカまだいるの？

このスレ的には内藤は叩く！というコンセンサスがあるんだね？

金言
（１）開発ツール販売では儲からない。
　　　理由：開発遣る奴が激減してしまった。大半は職を失っている。
（２）開発ツール販売は零細事業者の手には負えない
　　　理由：製品開発するくらい奴相手に質疑応答は相当くたびれる
（３）製品販売・キット販売も零細事業者の手には負えない。
　　　多数のパーツを集めて管理することはとても工数が掛かる。
　　　物理的に物質を梱包発送するにもマンパワーが掛かる。
　　　開発担当者が発送作業やってたら、次の開発ができない。


開発ツール関係はできたら、あっさり公開して、さりげなく自分の口座情報を
流しておけば、それをつかって人儲けで来た香具師がお金くれるかもしれん。

>>549
おれ"も"と書いてるように>>329(= >>466 ?)とは別人です。
今度の付録はよさそうなんだけど、それを使って作る物のねたがないから
JTAG-ICEでも作ってみようかなとｗ

>>550
そうですね。私も同じように感じています。まぁ何かやってないと落ち着かないから、やってるような気もします。

>>551
強敵現わるですね(^_^)
私的には結構手強かったので、どんな感じだったか機会があれば教えてください。

これは？
http://www.hjtag.com/

>>553
H-JTAGは、JTAGサーバなので、ソースレベルデバッグ
をするには別途デバッガが必要です。
私が開発してるのは、Debugger,Server,JTAG I/Fボード
をワンセットにしたもので、単体でＡＲＭのソースレベル
ができます。

ソースレベル＝ソースレベルデバッグでした。

まだ全く理解していないんですけど
329さんが作ろうとなさっている物（ハード）は今度の付録を使って作れる（かもしれない）
ものなのですよね？

付録をターゲットボードにするってだけでしょ。

全く理解できないので、仕方アリません
チャンコロ回路を低電圧仕様で作ってみます。
ソフト入れるのがコワイけど変な仕掛無いですよね？

その前にちょっと調べたら　OpenOCDって何だい？

FT2232でUSB−JTAGが作れるのか？

FT245Rx/FT232Rx ＋　CPLD　or （シフトレジスタ＋レベル変換）　で作れるらしい。
FTDI社が提供するぶっらくぼっくすDLLを使わないといけないらしい・・・

>>559
OpenOCDは 主にGDBを相手方として動作する
JTAG-Serverです。 eclipseをデバッグ環境に使えるので、
現状はこれがベストチョイスだと思います。

Cortex-M3は ARM7/9 とは デバッグインタフェースの仕様が
異なるので、私もＤＷＭの付録が手に入ってから対応させよう
かな・・・と思ってます。

ということなので、ＤＷＭ付録の件とわたしのJTAG-ICEとは全く
関係ありません。

いまさらだけど329ってKYだな。

>>563
どこ読んでるんだよｗ　お前こそ（ｒｙ

>>560
つ ttp://www.besttechnology.co.jp/download/INETPDF/BTE067B%20TINY%20JTAG-ICE2.pdf

>564
329って、力を貸してやろうと純粋に親切で寄ってくる奴を敵に回すタイプなんだよ。
トヨゾウ師匠とある意味似ている。
ナイトウも同様なんだけど、奴はパワーがあるというか重いんだよね。
其れなりバカをダマシつつに突き進む。

565の奴は2232なんだよボケ。

>>566
よくわからないので、
鈍感なんだと思います(^_^;)

>>566
トヨゾウ師匠って誰ですか？

とよぞう師匠を知らない人が出てきた・・・・

東北大学の西沢教授なんかも知らない人がいるんだろな。
東大の後藤教授なんかも知らないんだろうな。パラメトロンなんて誰もしらないんだろうな。

もちろん、とよぞう師匠はこれらの教授とは同列には並びません。

>>569
なんか他人を品評してる君こそ統合失調に見えるぞw
その自我肥大ぶりなんか典型的な症状だけれども

とよぞう師匠って、どんな人なの？

っttp://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?MorphyWiki

8万4千円返せ！

　 ／⌒ ⌒ヽ、
　//　ノノノヽヽ
〃σ--(-)-(-)
　|| ;ミ　　ω　彡　　< ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ ﾒﾝｾｷ ﾅﾉﾃﾞ ｶｴｼﾏｾﾝ
　ヽ;ミミミ⌒彡　　　
　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ""　　　

とりあえず、DWMは複数冊かおう…。

漏貧は何故ポ社ったか
（１）意味のない法人化
　　　トヨゾウ師匠への給料支払いを含め、金銭的な計画が皆無。
（２）最終製品価格決定が全く根拠ナシ
　　　生産台数、部品調達数量、調達物資保管場所、量産業者選定　一切未定
　　　
どうしたら漏貧は実現したのだろうか？
（１）先ず設計する。回路を公開し、有志が試作して設計のデバッグをする。
（２）基板や筐体の設計を行い、それらの製造原価を明確にする。
（３）製造台数の数量概算による最終製品価格予想を行い、希望者を調査する。
（４）（３）の調査を元に数量を決め、基板作成・実装業者選定等行い製造原価を出す。
（５）希望者を募り、前金で集金。
（６）製造・配付

実は漏貧だけの事ではなく、技術者の起業の際に起こる問題とホボ同質の問題である。
サラリーマンから起業する場合、先ず販売する製品が出来て、実際に販売が始まってから
法人登記等始めればよい。事務所費を払えるような収入が出来てから、２年分くらいの賃料を
預金した上で事務所等借りる。

・EGA対応のBIOSを買うべきだった
・キーボードは別基板にするべきだった

とよぞう師匠語録

「無くなるなら自分達で作ればいいのです」
「拙速主義」
「女玩」

マイコン等にLCDを繋いだ工作をした際の最初の表示文字
「モウスグDOSガキドウシマス」

キドウシソウデスじゃないか？

「画像はハメコミではありませんが偽造です」があれば完璧だな。

商社の中の人に言いくるめられていろいろ買わされたんだろ？

そんな事件があったのですね〜
566は中傷ですねｗ

>580
確かに。

批判される対象となる現物すら世に送り出していないし、筑紫哲也にも
取り上げられていないたけくんは、とよぞう師匠以下かも。ｗ

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/

>>581
ふむ・・・　とよぞう氏は資金を集めて完成できなかった
ことを責められている訳ですよね？私は自力で進めて
いるので、同列に扱われても困るのですが・・・

574で書かれている通り、ある程度動作するようになって
オープンにするまでは、自力で進めるのが一般的な常識
ではないでしょうか？

とよぞう氏のプロジェクトはマスコミに取り上げられている
のですね。　その点を注視するあたり、未踏関係の方です
か？

566,581は、Ｎさんご本人かもしれないですね（汗）

＞「女玩」
これは事務所へ突撃した人の言葉。

リアルタイムで楽しませてもらったな、傍観者だったからｗｗ
債権者はご愁傷様だったけど。

>>560
海外メーカーのFT2232で設計された簡易型のUSB JTAG-ICE持ってるよ。
本体5000円しないけど、送料が高い。なにしろ、本体と同じぐらいｗ
共同購入すればいいんだろけどね。

＞とよぞう氏は資金を集めて完成できなかった
＞ことを責められている訳ですよね？私は自力で進めて
＞いるので、同列に扱われても困るのですが・・・

そんな判りきった事をワザワザ言うか？
そーゆーところを揶揄しているんだよ。
キミも師匠も多少なりとも協力してやろうと寄ってくる奴を
激しく追い返す部分が似ている。

ただ、寄ってくる奴に一々構っていたら道を見失うことも確かだ。
キミのように自分が今思っている事だけにマッシグラでないと
物事達成できないのも事実だ。
ナイトウはそーゆータイプの奴だ。未踏にナイトウが受かってキミのは排除された
となれば、君には突進力も足りないと考えるのが客観的な判断だろうね。

自力で全部打開するだけのパワーが無ければ、他人の力も利用させてもらうしか
ないと思うが、寄ってくる奴を刎ねつけていれば寄ってくる奴も居なくなる。

そろそろJTAG-ICEの準備でもと思いパーツ箱などをあさったらJ-Link ARMを発見…orz

いつもの、いつもの

232ゎ≠ラィでつが

Bitbangモードにて　232 12本　245　８本　と差があることが判った。

USB-JTAGは　FT232RLで目指す事にする。

FTDIに慣れる為に、シリアルROMのライタでも作るべきだ。

おそらくJTAGはCPLDとのコンビで実現だろう。
個別のゲートとMSIを並べるのもレトロで楽しいかも。

JTAGが目的ならFT2232のMPSSEモードの方が良いのでは・・・

>>586
ん〜、言われていることの意味がよくわかりません。
とよぞう氏の件ですが、572のリンク先を読んでみて、合資会社を
設立した（つまり、失敗した時に逃げることができるように予め準備
をしていたことになります）という点で、作為的な臭いがする事件の
ように思いましたので、それについて述べたまでです。

Ｎ氏をご存じのようですが、私はＮ氏とは面識もありませんし、話を
したこともありませんので、よく知りませんし、今となってはあまり
興味がありません。

>591
なんか皆キチンと裏を取らずに能書垂れてるから錯綜しているんだけど

2232を使って、水晶とEEROMを外付けにしてやると　232を使った場合とくらべ
１６倍速いということらしい。

只この場合の比較は232単体で使う事が前提なので、232＋CPLDでズルすることは
想定されていない。

bitbangで232で頑張った場合でも従来のパラレルケーブル相当のスピード
300KB/s程度は出るらしいのでこの16倍というとUSBの規格を超えるので
16倍というのは概念上のことでトータルに１６倍とは行かず数倍早いだけと
思われる。
CPLDを組み合わせる利点はターゲットとのIOレベルを合わせられることもある。

>なんか皆キチンと裏を取らずに能書垂れてる

>2232を使って、水晶とEEROMを外付けにしてやると　232を使った場合とくらべ
>１６倍速いということらしい。

「らしい」とか「思われる」とか。結局お前も裏を取らずに能書垂れてるだけ。

>>585 本体5000円しないけど、送料が高い。なにしろ、本体と同じぐらいｗ
これなんかどう？ 送料は高くないよ。
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=15003

＞結局お前も裏を取らずに能書垂れてるだけ。

当然じゃん。
パーツすらそろえていない。

しかし面白いよな。
実際に作ったって奴はスピードとか一切書いてない。

>>593
電圧レベル変換込でのＣＰＬＤなのか。まあそれならそれでも良いのか。
ＣＰＬＤでパーシャル・パワーダウンに対応しているものを知らなかったので
自分ならFT2232と汎用ロジックでお手軽に作ってしまうってだけです。
速度に関してはそこまで深く使ったことがないので正直わかりません。

>FT2232と汎用ロジックでお手軽に作ってしまうってだけです。

お手軽に作るなら232Rでやるのと変らないよ。

2232で２個ある一方をギリギリの速度で動かしてやるから232Rでやるよりも早くできる。

>>586
（追記です）
　Ｎさんは積極的に表に出て活動されていますよね。

　Ｎさんと同じように私にも出来るかと言われれば、難しい
と思います。　そういう意味でＮさんの突進力は誰にでも
真似が出来るものではないと思います。

　某ＪＴＡＧツールの開発で補助金を獲得することができた
のも、Ｎさんの内に秘める能力なのでしょう。

　嫌みではなく、また非難する意図はありませんので、誤解
無きようお願いします。

>　嫌みではなく、また非難する意図はありませんので、誤解
>無きようお願いします。

こーゆー事をワザワザ欠くところが329さんのダメなところの一つ。
意地の悪い奴は　非難する意図はありませんとか言うと　だったら書くなといいます。

あと
＞566,581は、Ｎさんご本人かもしれないですね（汗）
これは絶対ありえない事だから。
ナイトウが２ちゃん電気板で発言する理由は全く無い。
見に来ているようなら、マダ多少は見込みあるんだけどね。

ナヒタフはまだネーミングとしては良かった思うが、変な名前の株式会社にして
お山の大将だね。

>593,596
おまえら...せめて
http://www.yagarto.de/projects/jtagspeed/index.html
ぐらいだせ。
232RLでの実装が2232より1/16の遅さってのはさすがにないだろうし、
300kてのもビットとバイトの聞き間違いとかじゃね？

2232より20倍ほど速いJLINKがAT91専用でいいなら1.4万円で買えるので、
なかなか改良しようという気にならん。

>>598
232RにもMPSSEモードありましたっけ？
お手軽ってのはMPSSEモードのJTAGを使うって意味です。

MPSSEモードを使うご利益が無いことは説明したつもりだけど・・・

>>600
Ｎさんは、ここにも来てるみたいですよ。少なくともプ板には書くことを含めて参加されてます。
また、あなたが本人である可能性も否定出来ないです。
零細企業の経営者なんて、多かれ少なかれ、お山の大将でしょう。

た が自信を持って断言したことは、ほぼ確実に間違っている。
いままでのやりとりを見ていると、ね。

＞2232より20倍ほど速いJLINKが

お前、桜田の壺とか買った口だろ。

>>603
すんません理解力なくてどのあたりでしょうか？

>>605
断言はしていませんよ。

600=605だと考えることも出来ますがキリがありませんね。また、そのことに、大した意味もありませんが。

ところで2006年の吉田ARM基板にはFT232RLが付いていたんだよな？
あの基板で立派なJTAGヘッダつうかプローブつうか作れる理屈なのだが・・・

もちろんLVDDピンはアゲアシ必須だが。

USB　JTAGは所詮軍手とゴム手を交互に嵌めてチンコ触るようなモノだ。
データを読む時の体感時間が目立つのでそこを誤魔化す工夫を皆やっている。

RC戦車で砲撃するのに装弾もリモコンでやるか、リモコンでは機関銃のトリガを操作するだけか
の違いだ。

昨夜までは　FT232RL　＋　CPLD　を言ってたが、FT232RL + FPGA で決着だな。
名付けて「カメレオン　JTAG壺」
FT232RL　＋　2005年のDWM付録スパルタン基板で十分だろう。

殿の湯島御殿が健在なら、案外JTAGで売れてたりした可能性は否定できない・・・

>>609
FT232RLはついてなかったと思うが…
作るならFT245RL(秋月モジュール) + CPLDがいいような気がする
といってもおいらはCY7C68013Aで作ったから、また作る気はないけど

>作るならFT245RL

あー、589は無視されている・・・・

>T232RLはついてなかったと思う

その通り。

V850基板にCp2102が付いてるのと　AMR基板3202（データレベル変換）が付いているのとで
混乱した。

貧乏人の吹き溜まりだなｗ

↑
と儲かる上手な商売のやりかたを皆さん無償で考えてください、
教えて下さいといってる一番の貧乏人がいっております

>>614
ん〜運が悪い。

>>615
ＩＤの一致が、相性の悪さを象徴しているような気がします。
こんな偶然はなかなか無いですよね。　歓迎されていない
ようですし、私は撤収することにします。

みなさん、がんばってください。　さようなら。

やっぱ大成しそうもないな。　南無阿弥陀仏

マイコミジャーナルでSTM32シリーズの記事をハッケーン
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/01/23/arm/menu.html

しっかり読んでみたら、筆者は「中の人」だったヨ・・・

知っている人には今更の情報だが・・。

DWM5月号でKeil-uVision3を試す予定の人はARMサイトのオンラインヘルプで
以下のあたりが役に立つかも。

http://infocenter.arm.com/help/topic/com.arm.doc.dui0255fj/index.html

Cコンパイラ関連のマニュアルは互換性というか同じ物なので参考になる。
また「アセンブラガイド」にはARM/Thumb命令の解説がありCortex-M3(=ARMv7-M)での
使用可否についても言及されていてわかりやすい。>>542の資料と併せて見ると吉。
「ARMおよびThumb-2命令セットクイックリファレンスカード」なんてのもある。

MDK-BASICなんてのあったのね。$2,895・・もっとまけてくれんかな・・

>>462>>463
LM3S101のDigi-Key価格は2月15日の時点で254円だったようだけど
いつの間にか247円に下がっているぞ。
http://catalog.digikey.com/scripts/partsearch.dll?Detail?name=726-1000-ND

そりゃこの円高の勢いだから、円建ては値下がりしてるだろう。

>>620
評価キットもあるみたいだね
安いほうで5千円ちょっと
USBデバッグ用ケーブルとしても使えるみたい。

http://dkc1.digikey.com/jp/ja/mkt/newjp071-08/Luminary/kits.html

>>620
さらに下がって、@236円/個、@196円/25個、になってるな。

DWMのオマケ基板が糞だということが判明した。
前回に続きARMコミュニティにとっては災難だったな。

ID:6qJAbjQY
あっちこっち悪口を書きまくってるのは軽頭か？　
2chBBSを荒らすな。
やりたいなら自分のHPでやれ。

625みたいな奴がなんで電気板に居るのだ？
事実を書かれて気に入らんということは吉田か？

明日は忘れず本屋に突撃しよっと

>>626

>>625 == 吉田本人 or CQの回し者

糞基板たたかれて必死。
とうてい技術雑誌の記事書いたり、プロに向けて基板設計するレベルにないのに
詐欺師まがいの商売することに微塵の罪悪感も感じてない

どんな糞なのかkwsk

>629

回路図待ちの状態

軽頭についてkwsk

CQネタから興味を惹かれてSTM32 Primerを調べてみたんだが、カラー液晶付いて
5500円は魅力的だな。でも1台だけ買うと送料で高くつくのが難点。
6000円＋国内送料くらいで共同購入やるやついねーかな。
お前やれと言われると6000円は厳しいか。6500円くらいなら何とか・・・

DigiKeyでも買えるみたいだからなにか他に部品を買うときにでもいっしょに買うって方法もあるかな。

>>632
STM32 PrimerネタはこのスレよりＣＱ出版付録基板スレのほうが盛り上がってたから、
声を掛けるなら、このスレよりあっちのほうが良いんでない？

どうもです。CQ出版スレに移動します。

通りすがりです。
ごめん、CQ出版スレってどこ？

これでない？

Ｃ級出版の"ふろく"ぬ生めかしく騙る(6)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207473870/l50

もりあがらんね…

>>638
ARMが必要な程のブツを作るには暫く時間がかかるだろうし
追試できる奴だって少数派なんだから
スグにどうこうって訳には逝かないだろJK

>>639
CQの付録だけを対象に考えてるみたいだね
このスレのことをいってるんだがJK

>>640
ネタが出ればそれなりに進むのだし、こんな物だろ。
FreescaleやNEC78kスレ等と同レベルの進行だと思うが?

CPUスレでそれなりに活発なのはPIC、乱立気味のH8(SH/R8/M16総合含む)、AVRぐらいまでだが、
あっちは初学者向けのLEDチカチカ等もあるので活発だからな。

もう少しフリー開発環境ネタ(YAGARTOとかEclipseとか)とか出ても良い気がしない訳でも無いがGNU系は荒れるしな…

STM32の新製品概要 (12ページ)
http://www.best-arrow.com/2_STM32CortexUpdate%20MAR08.pdf

FLASHの増量(256〜512kB)。
SRAMの増量(32〜64kB)。
インバータ用高機能タイマ(TIM1)が2ユニットに。
12bit-1MspsのADCが3ユニットに。
12bitのDACを2ユニット新規内蔵。
DMAが12チャンネルに増加。
SDIO I/Fの新規追加。
I2S I/Fの新規追加。
外部バスI/F(FSMC)の新規追加。

STM32マイコン・セミナー（無料）
http://www.st-japan.co.jp/mcu/stm32_seminar.html

↑参加いただいた方の中から抽選で10名様に、STM32マイコンの特集および評価ボード付録の
「Design Wave Magazine 5月号」をプレゼント！

そんなのイラネ
STM32 Primerを3800円で販売汁！

付録ボードを抽選で10名なんてｗ

>また、ご希望の方には、当日セミナー終了後に個別のご商談にも対応いたします。
個別のご商談＝STM32 Primerの即売、ってことはないよな・・・
ヤフオクで落とす以外の選択肢も用意してくれyo!

最小販売台数は10台から対応いたします

おい、お前ら教えろ！

ＡＲＭのＪＴＡＧ機能つかってコンソールを繋ぎたい。
コンソールっといっても昔のミニコンのモノを考えている。
アドレスバス、データバスの内容表示とテンキーでアドレスやデータを入力できて
そのアドレスに実際にその値を書き込みしたり、指定したアドレスから実行したり
ステップキーを押すごとにステップ実行をしたり　させたい。

これって実現可能ですか？

>>648
ソフト作ればできるんじゃないかな。

えーっと

ターゲットはＡＲＭのシングルボード　こいつのＪ−ＴＡＧ端子にコンソールをつなげてという形態。
ＡＲＭ側にソフトが必要になるのは辛いんです
ＡＲＭ側のソフト作成・書き込みが主目的です。

ごめんARMのJTAGにはＰＣじゃなくて専用のハードウェアをつなげるのね。
>>649ではJTAGにつなげるＰＣ側のソフトって意味で書いた。
等価なものを作ればできると思うよ。

念のため書いておくとARM側のソフトはもちろん必要ない

JTAGデバッガのやってることそのままだから、ミニコンのソフトとして
そういうのを書けばおっけー。

ちょとおそかった…

あんがと。話が噛合った。
んで、コンソール側でＪＴＡＧに入れるコマンドとかを生成すれば良いんだよね？
どんなコマンドを出せばいいかとかが書かれている文章教えてください。
できたら日本語がいいのですが、英語でもしかたありません。

コンソール側は、表示とかツマミやスイッチをＰＩＣでメンドウ見て、ＪＴＡＧとの
インターフェースのところはＣＰＬＤで可変長のシフトレジスタをでっち上げて・・と
考えています。

>>655
資料とかはよくわからない。自分はこんなＰＣのツールでオンボードのフラッシュメモリへの書き込みは行ってます。
ttp://openwince.sourceforge.net/jtag/

「ARM7TDMIテクニカルリファレンスマニュアル」
は今落としている。今晩中には終わるハズ・

なんかデバッグのためのデバッグが必要になりそうだな

呼んだけどわけわからね。誰かつくれよ。
コンソールがわにSDソケット２個つけるのが味噌だ。
1個は筐体あけないとダメな構造にしてPICのプログラム行進用に使う。
もう1個は気軽に使えるところにつけてターゲットのマイコンにぶち込むコードを渡す。
USBのJTAGヘッダ含めて鬱陶しく感じている奴は少なくないと思うからPCなしでマイコンに
コード焼いたりデバッグできる道具には需要はあるだろ。

>>659
お前はホームラン級のバカだな。

ナボナはお菓子のホームラン王です

バポナじゃないのか？

ナボナって普通にうまくもまずくもないよね。
どちらかというとお菓子の失敗作のような気が。
昭和初期の洋菓子って感じがする。

ナボナを食べるときは剥がしてクリームをペロペロしたあとスポンジを牛乳と一緒にむしゃむしゃ食べたな。
ところで、ナボナと欲似た形のSTM32Primerは地味にポツポツ売れているようだねｗ

>>662
それ、食べるな危険ｗ

>>664
それ、どこの話？

ナボナに似てるやつはよく食べたが、ナボナ自体は食べたことないなー

>>663
だな。

>>665
ヤフオクに出てるやつのことじゃね？
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=stm32
他では売ってなさそうだし。

しかし腹減ったな・・・もうナボナでもいいから食いたい。>>665
ヤフオクに出てるやつのことじゃね？
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=stm32
他では売ってなさそうだし。

しかし腹減ったな・・・もうナボナでもいいから食いたい。

すまんミスった

>>659
ＰＣないとコンパイルとかどうするの？ハンドアセンブル？

>670
アホか。

開発中ＰＣとターゲットとずっと繋ぎっぱなしが気にならん奴には判るまい。

>>671
うん気になったことない。

大体PCなしでどうやってデバッグするんだ？
LEDチコチコで原因がつかめても修正はできんだろ

それともアセンブリコード自体をいじって俺SUGEEEEEEEEEオナニーして
以後、コンパイルした後でアセンブリコードをいじらないと動かないソフトにでもするつもりなのか

よくわからんけどターゲットとＰＣを分離したいんじゃない？
けど結局コンソールってのがターゲットにつながるんだよね。
どういう利点があるんだろ？

一端納品した先のファーム更新するのにＰＣ抱えて行かずにコンソールもって行けば済む。
コンソールも納めた先ならＳＤカード送れば済む。

開発中は、何台ものマイコンボードを同時につかったモノも発狂せずにデバッグできる。

>>675
書き込みが主な使用目的なのかな。ステップ実行どうの言ってたんでそっちが主目的なのかと思ってた。
マルチチップ(複数ボード)に関してはＰＣに接続するしないは無関係なのでは？
折角のJTAGなんだし数珠つなぎにするよね。

>676
複数のウインド開いてて、どれがどのボードかってとっさに判る奴いないでしょ。
他のボードにブレークポイント設定しているのに、ひっかからねーって経験ない？

やっぱＬＥＤとテンキー（１６キー）は偉大だと思う。液晶やフルキーボード、マウスでは
代替できません。

やっぱ液晶やフルキーボード、マウスは偉大だと思う。ＬＥＤとテンキー（１６キー）では
代替できません。

678
文系はこの板では辛いだろ。

LCDとLEDの決定的な違いは自分で発光体かどうかってこと。
視界に入っているところで点滅でもすれば人間気が付く。
LCDの表示がちょっと変ったくらいではなかなか気が付かない。

そういう言い分もどうかと思うがなｗ

釣り人の背中に釣り針を引っ掛けるような奴ばかりだなｗ

http://takekun.blogzine.jp/castle/

ナイトウに負けた負け犬の独り善がりＵＳＢ−ＪＴＡＧ
やっぱ商用にするつもりだったんだね。何もかにもが小ぶりナイトウか。

Ｎに負けてるようには見えないが…
↑はＮ本人かもしれんな。

負けてるのは口のうまさだよなｗ

>685
いや、口のうまさつうか誠実さと人格は３蚤長くらいナイトウに勝っているよ

>>686
結局口のうまさはｗ
誠実さと人格は保留だね、数ヵ月後にＮ化してるかもしれんし

彼の話題はこちらで
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202430745/l50

Ｎ化したら終わりだな。

まだ何もリリースしてないのに凄い評判だな

こいつがどんな奴かより、Ｎのこの板での立ち位置だよな。
誠実さをＮと比べても無意味だな。
比較対象が悪い

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207148631/458-469
そいつ（ID:kIOIL3vy）、上のスレでは有名なリチウム電池粘着野郎だな。
何年・何スレにも渡って粘着を続けている。

Ｎは電池粘着だったのか？
本人がきてるのは間違いないが…

名無し潜伏がばれて自爆したの件は面白かったな

>>694
何か自分の話題が出る度にIPが変わるＮの自作自演傾向のほうが笑えるけどなw

漏れはナイトウはキライだが、漏れに間違われて、電池粘着と呼ばせる事は捨て置けん。

>>696
電池粘着は名誉なことかね？

>>696
やっぱり電池粘着＝Nだな。

た の書き込みを見分ける３つのポイント
名無し潜伏していてもすぐにわかるヨ！

1. 自分に敵対する書き込みはすべてN氏だと決め付ける
2. 根拠のない思い込みで断言
3. 「立ち位置」という言葉を好んで使うが、使い方がちょっと変

N氏が来ているかさえわからないのに決め付けてるしww
電池粘着は違うだろ常識的に考えて。

こんなこと書いてると俺もN氏に見えちゃうのかな？
ちなみにN氏ではないのでヨロシクw

>>699
何でそんなに必死なんだｗ

1. 自分に敵対する書き込みはすべてN氏だと決め付ける

人間模様だなｗ

でN氏登場ﾏﾀﾞｧ-? (･∀･ )っ/凵⌒☆

電池粘着疑惑の結末が知りたいｗ

>704
ボリ末に糞電池掴まされたのはナイトウではない。

電池粘着キーワード：ボリ末 糞電池

ｗ

電池粘着ってNだったんだなｗ

デザインウエーブ誌のARM用JTAG IF自作記事に、買うと１万円だけど
作れば半額でできると書いてあるんだけど、その１万円で買える
のってどれのことですか？
変換基板だらけの基板の写真を見て、
１万円出して済ませたいと思ったのでw

>709
国内だとこーゆーの。実際、これのことだと思うけど。
ttp://strawberry-linux.com/catalog/items?code=15002

国外から調達がありなら
ttp://www.amontec.com/jtagkey-tiny.shtml
FTDI2232系のは色々出てて、いずれも1万円内外。

ま、デバイスが限られていいならこっちのが速いけどな。JLINK系。
http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail?name=AT91SAM-ICE-ND

ありがとん

>ttp://www.amontec.com/jtagkey-tiny.shtml

これやすいっすね。送料がブツより高いけど、合計で60ユーロくらいかな。


>http://search.digikey.com/scripts/DkSearch/dksus.dll?Detail?name=AT91SAM-ICE-ND

これもいいなー。

でも、olimexのをストリナから買うかもw

ARMよ・・・なんか始まったな。w

今年の景品は下記の通りです。
第１位　iPOD Shuffle
第２位 ARM特製　100億個突破記念ワイン
第３位 ∞プチプチ　萌えバージョン

３位の中身はARMベースかい？

　　mov　r0,　#0
　　ldr　r1,　=_bss_start
　　ldr　r2,　=_end
　　b　LC0Ent
LC0:
　　str　r0,　[r1],　#4
LC0Ent:
　　cmp　r1,　r2
　　blt　LC0
　　~~~~

ttp://www.joernonline.de/dw/doku.php?id=projects:oocdlink:2_oocdlinks
至れり尽せりだな・・・

ＪＴＡＧスレたてた
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211363262/l50

>ターゲット絡みの話題は当面ARM7TDMI 優先でヨロ
ターゲットがARM限定なら、このスレでやれば十分だろ。
何の意味があるんだよ。

このスレの住民の大多数の香具師には関心ないことだろ。
714の回路で作れば実用的には問題ナシ。
レベル変換のチップは別に同じものつかわんでもイイ訳だし。
必要な電圧だけの決め打ちでもよかろ。

第五章と付録Ｂを見ているがサパリ判らん。
デバッグコプロって関係あんのけ？

>>643-646
このスレで知った本日のSTマイクロ5社合同セミナーで、ESP企画謹製の
DWM5月号付録用の拡張ボードが当たってしまいますた。

ちなみに、『このセミナーをどのようにして知りますたか？』という
アンケートの質問には、正直に『その他：2ちゃんねる、電気電子板』
と書いておきますた。(w

おまいか

>>719様
ご当選おめでとうございます。追加投資のご案内です。

・関連部品、基板、ツールのご案内
　　・追加部品キット 1,000円　(PDF)（販売中、通販 or ツクモロボット王国で！）
　　・ARM Cortex M3 ベースボード （ Bluetooth無 6,000円 ）　５月23日供給開始予定
　　・ARM Cortex M3 ベースボード （ Bluetooth付 12,000円 ）　５月23日供給開始予定
　　・ARM JTAG ツール（ Keil社 ULINK-ME　9,980円 ）(PDF)　　　 ５月23日供給開始予定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここポイント

>>721
ん？資料だけってこと？

ulink-meって、自前で作った基板というか回路には使えないの？ 評価基板用ってどういう意味？
http://www.keil.com/support/man/docs/ulinkme/ulinkme_in_limitations.htm

当たったのは、付録憑きDWM本誌ぢゃなくてコレ。

>　　・ARM Cortex M3 ベースボード （ Bluetooth無 6,000円 ）　５月23日供給開始予定

セミナー内容でも、ほとんど取り上げられなかったし、STマイクロは日本
国内で値段が安いSTM32 Primerを売る気はなさそうなので、ついでの時に
Digikeyから買うか。(w

>>724
STM32 Primerは「仕方がないからついでに触れました」程度だったね。
実質、ほんの1分も説明しなかったんじゃないかね(笑)
同じくらい入門編のはずのDesignWave付録は妙に力を入れて持ち上げてたけど。

もしかしてSTM32 Primerは売れば売るほど赤字で、なるべく売るななんていう
指令が出てるとか・・・んなわけないか。

サポートめんどくせって感じでしょうね

ＳＴＭ３２ＰＲＩＭＥＲって日本じゃ全然流行ってないみたいだね。
そもそも日本じゃ売ってないしプロモーションもしてないし。
ＳＴは日本市場は見込みなしと考えてるのかなー。

＞ＳＴは日本市場は見込みなしと考えてるのかなー。

とうぜんじゃん。大学に電子工学科がないような国だぞ。今マイコン弄ってる爺ドモが
死んだら日本でマイコン弄る奴は居なくなる。

>>728
>大学に電子工学科がないような国だぞ。

?

>>729
こういう無知が居るからダメだと、自分自身で証明してる・・・のだろうか。

>730
去年とか今年とかの募集要項見たことあるか？

>731
意味がワカリマセーン！

もしかして「電子工学科」という名前が不人気で、軒並み別の名前に変更したのか？
とか思ったけど、ググってみたら違うみたいジャン。

>732
この数年、電子工学科の入試合格ラインの偏差値が急降下中だったが、とうとう
電子工学科自体が消えつつある。

>>728
>大学に電子工学科がないような国だぞ。

ハァ？
お前はメクラか？

http://www.elec.keio.ac.jp/
http://www.ee.uec.ac.jp/ja/
http://www.d.dendai.ac.jp/

電気工学科から予算枠とポスト拡大のために分化した電子なんてのは
電気工学の一つと考えることが適当だし、それを受けて電気電子工学科に
改名するものも含めれば、電子工学がないなんてレスするアホの>>728は糞以下のなにものでもない

http://www.ee.t.u-tokyo.ac.jp/
http://www.kuee.kyoto-u.ac.jp/
http://www.u.ee.titech.ac.jp/index-j.html

>>731
>去年とか今年とかの募集要項見たことあるか？

テメエこそ見たことあんのか？糞野郎

http://www-gs.t.kyoto-u.ac.jp/introduction/major/major.htm#12

電気工学から電子工学が出てきたことは事実だ。
電子工学を電気工学の一部というには規模がでかすぎるのも事実だ。
電機系の新刊本が出なくなって久しい。

電子工学がこの国から消えつつあることは歴然とした事実だ。

> 電気工学から電子工学が出てきたことは事実だ。
そうとも限らない。
私の母校は、電気工学と電子工学が一緒になって、電気電子工学になった。
２０年前に、今もある。

大学の話は別のところでやれよ。
ARMの話しようぜ。

>>737

>アホの母校は、電気工学と電子工学が一緒になって、電気電子工学になった。

アホ。お前全く話の流れを理解できてねぇな。
その電気と電子に分化する前は電気だったっていってんだよ。糞野郎
で、それはなんで分化したかといえば、学科ごとに予算がつく国の制度のために
分けただけってのが実情なんだよ糞野郎
近年になって学部レベルでは再び統合して、電気電子や電気系と改編されてるのが実情だ。

>>736

>電子工学がこの国から消えつつあることは歴然とした事実だ。

だから別に消えつつなんかあるかい。
ちゃんと目ぇひんむいてからレスしろ

ソフトウェアの話
ARMはdebianでバイナリがいつでも手に入る事が恵まれている。
他のはソースから全部作る必要があったり、gccの生成バイナリの
質など散々な目に遭う事が多い。
ユーザーのフィードバック数による質の違いが明らかに出ている。
armadillo-240を使ってみた感想。
ARMをとりあえず始めてみたいなら下手なボード買うより
armadilloシリーズをお勧めする。(中古で安いリナザウを探すという手もある)

ARMの話は別のところでやれよ。
大学の話しようぜ。

電気工学科には女の子がいない。電子工学科には女の子がいる。

多くの電子工学ってのはやっぱり電気工学の一部だと思う。
そこから外れた学科はむしろ応物とかに帰属すると思われ

DWMの記事もESP拡張ボード前提だし
・ARM Cortex M3 ベースボード （ Bluetooth無 6,000円 ）　
・ARM JTAG ツール（ Keil社 ULINK-ME　9,980円 ）
を買うしかないかな。

ATMELのSAM7SEを使いだしたのだが。
これってUSBじゃないと書けないのかなぁ…?

シリアル接続でSAMBAを動かすと外部RAMが無いよエラーで止まる…
#SAM7SEの評価ボードを選んで起動の場合。
#自分ボードで、外部RAM繋げてないから当たり前かもしれないが…

SAM-Progの方はUSBのドライバ前提の様でシリアルを選べない気が…

>>746
なんで遅くてPC標準搭載じゃなくなってきているシリアルで書き込みしたいの？

ssh over SLIPとか便利だすよ

>746
SAM7SE使ってないから知らないが、SAM7Sだと書き込み先プロファイルにフラッシュと内部RAMの区別がある。
内部RAMと外部RAMの区別してなくて内部RAMに書き込むつもりで外部RAM用プロファイルで
書きこんでるというオチとみたがどうか。

ところでUSBでの動作は確認してないのか? 実装的には USBから書くときは内部の
超鈍足USB-serialを経由してシリアルのSAMBAに繋げてるだけだから、シリアルで
書けないならUSBでも書けないはずだが。

IDがarmになったよ
ゴミでスマン

USBで接続していても、SAM7SE系を選ぶと外部RAMエラーで蹴られるって事が判明…
でも、SAM7S256-EKとかを選択すると、とりあえず動く事がわかった…
WindowのタイトルはSAM7S256-EKとか出てるけど、
CPU認識はSAM7SE512と正しく出るので、ちょっとは動きそう。
ボード選択でNoBoardとやるとCPU名(Memory Displayの所に出てくるあれ)は出ない…

SAM-BAのスタートアップスクリプトで評価ボードの機能テストをしているのだね…
だから、そのまま使いたいなら評価ボードと同じ回路じゃないとダメって事なんだろう。

>>747
普段、32bitXPを使っていないから、という理由で…orz

>>749
32bitXPでUSBドライバがインストールされる事自体は確認していた。
でも、SAM-BAを立ち上げて出てくる選択肢を選んだ直後、
「External RAM error」と言われてSAM-BA自体起動してくれなかったのだ…

>749
乙。いちいち構成見てるのか。ということは、
SAMBAのフォルダの lib/AT91SAM7SE512-EK/AT91SAM7SE512-EK.tcl のあたりから
ちゃんとメモリの記述を直したプロファイル作って使え、というのがFAかな。

AT91SAM7SE512-EK/FLASH.tcl と AT91SAM7S512-EK/FLASH.tcl では微妙に記述が違うので
SEのかわりにSの奴をそのまま使うのはちょち恐いが、使えてるならいいんか。

スマン。わかると思うが >752は>751宛てな。

しばらく思考錯誤をくり返していた…
flash周りのスクリプトも動かなかったから。

#7SEは特定bit書き換えてsam-baが入ってるROM起動/Flash起動を選択できたり
#7Sに比べて扱いが楽になってる。

で、>>752を参考にSE512向けから俺ボード用に書き直してみた。
取り合えず、外部RAMエラーで止まらないようにexit文をコメントアウトしたり。

で、ある時、tcl/tkのスクリプトに出てるエラーメッセージが気になった。
libパスが妙な感じだったんで、取り合えずスクリプトをイジッて絶対パスにしてみたんだ。

そしたら、内蔵flash周りの操作とか書き込みとか出来るようになった!!!
これで何とか内蔵機能テストとか出来る…
パスを書き換えるまではメモリウィンドウでの操作なんかも微妙に変だったのだ…
内蔵SRAM以外のアドレスを見ようとすると範囲外だと怒られたりとかね。

NXPセミコンダクタ ARMコア製品のPDFパンフ
Cortex-M3搭載 LPC1700の概要も。クロックは未定？

http://electronix.ru/forum/index.php?act=Attach&type=post&id=21894

アトメルもCortex-M3採用へ

http://www.atmel.com/dyn/corporate/view_detail.asp?FileName=ARMCortexLicense_6_24.html

ATMELのSAM7Sのタイマですが、TIOAピンからのカウントアップってどうやるんでしょうか。
インデントが不安だったので"%"を前置してあります。

% AT91S_TCB* const tc = AT91C_BASE_TCB;
% tc->TCB_TC2.TC_CCR = ( AT91C_TC_CLKDIS );
%
% tc->TCB_BMR = ( AT91C_TCB_TC0XC0S_NONE | AT91C_TCB_TC1XC1S_NONE | AT91C_TCB_TC2XC2S_TIOA1 );
% tc->TCB_TC2.TC_CMR = ( AT91C_TC_CLKS_XC2 | /* 入力はXC2、つまりTIOA1をクロックとしてカウント動作。 */
% AT91C_TC_WAVE |
% AT91C_TC_WAVESEL_UP_AUTO );
% tc->TCB_TC2.TC_RC = 100;
% tc->TCB_TC2.TC_CCR = ( AT91C_TC_CLKEN );
% tc->TCB_TC2.TC_CCR = ( AT91C_TC_SWTRG );

TC1を内部クロックによるwaveformのカウンタにしてTIOA1を出力にし、それを
TC2の入力にした場合にはTC2は動作しました。
TIOAが外部ピンからの入力だった場合が動いてくれません。


TC1を、TIOA1ピンをトリガとしてキャプチャするモードで上記コードと同時に動かすと
そちらは動くので、PIOAの設定は問題ないと思いますが、それはこんな感じです:
% AT91S_PIOA* const pioa = AT91C_BASE_PIOA;
% pioa->PIO_ODR = AT91C_PIO_PA15;
% pioa->PIO_PPUDR = AT91C_PIO_PA15;
% pioa->PIO_PDR = AT91C_PIO_PA15;
% pioa->PIO_BSR = AT91C_PIO_PA15;

>>757
AT91SAM7S256で試してみたが確かにカウンタが動作しませんね
データシートによるとWAVEモードではTIOA、TIOBが出力になりますと
書いてあったのでキャプチャモードで試したけれどやはりカウントしない。

その設定でPA15端子の状態を表示させると変化している状態が読めるのでPIOAの設定もOKみたい

TIOA1のかわりにTCLK0端子をクロックにするとちゃんとカウントするし、
うーん何が原因でしょうか。

AT91SAM7SシリーズはSAM-BAでUSBからブート書き込みが出来るし
RAM容量も大きいので気に入っているんだけど
周辺のアーキテクチャに懲りすぎているのか初期化の段階で苦労することが多いのが玉に瑕ですね。

>758 AT91SAM7S256で試してみたが確かにカウンタが動作しませんね
データシートによるとWAVEモードではTIOA、TIOBが出力になりますと

TIOA(カウンタチャネル単体のピン) と TIOA1(カウンタブロックのバス) は明確に使い分けられており、
TIOA がwaveform で出力動作しかしないのは後続の説明文に合います。
不思議(※)には思いつつ油断してたんですが、

758さんの追試からみても外部ピンの入力としてのTIOA1はカウンタチャネル1のTIOA1入力にしか
繋がってないみたいですね。TC2XC2SやTC0XC0Sのセレクタの入力側のTIOA1には繋がってないと。

AT91の周辺デバイスの内部実装は全て片方向の信号線だけで出来ていて双方向バスは無いようなので
タイマのTIOA1(双方向バスがあるようにみえる)の実装は気になっていたんですが、TIOA1も実は
ブロックダイアグラムにあるような双方向バスではなく、上記のような単方向ワイヤだけで
繋がっているなら757の挙動は納得いきます。ありがとうございました。

※ PIOCは外部ピンへの出力は制御できるが、外部ピンからの入力は制御できない(繋がったまま)なので、
カウンタチャネル1の出力TIOA1を例えばカウンタチャネル2の入力として使うと、
外部ピンのTIOA1からの入力と衝突するはず。暗黙の切替えでもあるのかと思っていたが…

>758
> 周辺のアーキテクチャに懲りすぎているのか初期化の段階で苦労することが多いのが玉に瑕ですね。

ARMはKeilのシミュレータがよくできてるので外部との通信が絡まないかぎりは現物なしでも
けっこうテストできて理解の助けになるんですが、今回みたいな外部ピンからの反応の問題は
どうにもならないっすね。

・全国 3,000名の小中学生により実証された楽しいロボット教材
1万円ｘ３０００で３０００万円の荒利か

http://web.kyoto-inet.or.jp/org/oficejo/crobo/index.html
斬新な説明ページだな。
65ミリｘ８５ミリの基板とＣＤ−ＲＯＭとダウンロードケーブルのセットで9600円。
「定価」って書いているけどなにかの間違いだな。
ADuC814ARU　8052系だってさ
これとドライバと電池が乗った基板・・・

よく似た回路
　tp://www.gifu-nct.ac.jp/elec/deguchi/squeak/CRB_RC2.pdf

9600円でボッタクリかどうかは・・・工作ちゃんのことだから外注でぼられて
7000円位かかっているのではないだろか

DesignWave付録のCQ-STARM使っています。
割り込み禁止命令があったら教えてください。
EXTI_ClearITPendingBit などがあるのなら、
EXTI_SetITPendingBit もありそうに思うのですが見つかりません。

DI

ありがとうございます。

なんかこんなんが
http://beagleboard.org/

貧乏なんでbeagleboard興味あるッス。
C級の付録を買いだめするくらいなら、こっちの方が安い。
Network Music Player程度なら簡単にできそうだす。

そこまでテンコ盛りでなんでEthernetが付いてないのかと小一時間。

外部バスが引き出されてないのも残念

http://jp.youtube.com/watch?v=FuVwh_VrIxk&feature=related

楽しそうだなｗ

>769

チップ単体でかっても１万円近くするモノがのっかった基板で150ドル。
しかもマンコ０４のＢＧＡなんて基板にのせなければどうにもならん。

それにしてもビーグルプロジェクトって何なんだい？

>>768
狙っているのが、PCの周辺的な位置付けだから。
名目はトレーニング用ですし。

USBで解決するのじゃ、とHardware Manual中のシナリオにもあるし、
やりたいやつは、やってくれ、という
放任主義的トレーニング。

ハードウエアマニュアルには回路図もＰＣＢの各層のデザインも公開中・・・
17537円・・・　消費税取られるから18413円か

Tiのテクニカルリファレンス　３４４６頁って・・・
プリンタの寿命が・・・・

>>774
いい加減紙のマニュアルと決別しろって。
ソースコードも印刷しちゃだめだぞ。

２００ページづつ製本して全１７巻か。壮観だな。

しかしPDFって重いよね。
仕様書見る時、みずらくって大変なんだけど。
もうちょっと使いやすいデータ形式とかビューアないのか。

バージョンを５位にすると良い。

OMAP3530って愛称は　オマンコ　になるのか？

電脳死マジ自重

>>777
サードパーティのPDFビューア使うとマシになるかもしれない。

しかしビーグルボードDigiKeyでの在庫が早々になくなったな。

>>777
普段はMacのプレビューでPDF見てるが、
たまにwindowsのアドビ純正ので見ると
なんじゃこりゃって思うほど重い。
最近のアドビものってどれも重い気がしてる。

昔からだろ

>779は秋月スレの荒らし
384 名前：774ワット発電中さん[] 投稿日：2008/08/10(日) 09:49:56 ID:nYKqGZcG
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
＃＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＃＃
＃　　　　　　　なぁ、んだな。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＃
＃　漏れがコピペアラシを敢行　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＃
＃　しているんだからおそれいるぜぃ　　　　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＃
＃＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＃＃
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

>>780
そろそろ手にいれたヤシのレポがあると

>>774
印刷したら環境破壊になりそうなページ数ですね……
つーか、読むのに何時間かかるんだ

>>777
Ver.7.08が軽くてオススメ、昔の方が軽い。
AVRの日本語訳データシートだと文章中のリンクをクリックすれば目的のページに即行けるから印刷するより便利なんだけどな。

MaxiVistaで古いノーパソを縦にして疑似デュアルディスプレイにするとデータシート読みやすくて便利。
ハードオフで3150円で買ったディスプレイがデータシート閲覧専用になったよ。

訂正
×：ディスプレイ
○：ノートパソコン

3150円で300MHzのLANポートありで1024x768、ノートを横向きにして768x1024にした。

MaxiVista販売終了してる！
まぁいまならそこそこのグラボが新品5000円弱で買えるしなー
MaxiVistaのライセンス8000円程度を考えると，新品グラボ＋中古液晶でもいいよね

まぁこれ以上はスレチだな

スレチ宣言でたので軽目に。USサイトならまだ買えそう。$29.95〜
ttp://www.maxivista.com/docs3/09/shop.php
1ライセンスで3画面増強までいけるので一長一短かな。

古いノートPCや出先のPCを利用できるのが長所だね

ビーグルボード在庫復活しないから、一応聞いたら納期未定だって・・・

>>790
マジ？

ARMプロセッサ搭載のHP電卓、HP20bの技術情報が公開されたようだ。
http://www.nnar.org/archives/576

>>790
BaeagleBoard復活
17,537円
在庫25

せくすしたいお！

スルホールにでも突っ込んでろ

抜けなくなったお

Interface11月号はARMプロセッサ特集だぞ
http://www.cqpub.co.jp/interface/contents/2008/JA/200811.htm

通せたのかw

>797
まさか、今春に出たDesignWaveMagazineの付録基板の再利用企画?
使ってるチップが同一のように見えるんだけど。

ひどく使い回している気がするんだがｗ

相当売れたみたいだからなー。
Interfaceの執筆陣も遊びたくて仕方なかったんだろ。

というわけで、Cortex第二弾希望。

>799
そのときのチップより新しいモデルみたいだな。
今年6月から量産出荷という最新モデルで、
周辺が増えてたりフラッシュやSRAMも増えてたりする

SDメモリアクセスに適した専用IFが追加されてる模様で、
DWM付属基板とはSDメモリアクセスのライブラリを入れ替える必要がある(＝非互換)など、
若干の変化がある模様

「設計事例」は、Cortexだけじゃなく、ADuC7026（ARM7TDMI, AnalogDevices)とか
i.MX31L（ARM1136JF-S, FreeScale) のボード製作記事も載ってる。
ADuCのは、DWM 2006年3月の基板流用みたいだが。

記事の順番としては2番目ながら、STM32F103ZE6Tのが本命っぽく思えるので補足すると、
この新しい石は、メモリコントローラまで搭載されてるらしいので、極めて面白そうな雰囲気。

しかし、ピン数が多すぎるので、組み込みベースボード CQ-BB100では全機能を試すことは無理そう?

メモリコントローラ良いな
まとめ買いしようかな

>803
そもそも、付録基板になるのだろうか?
なるとしたら、いつ?
どうせ2009年の1月か5月か9月号あたりじゃね?

>>802
2.54mmヘッダ側じゃなくて120pinコネクタ側で販売してくれたら色々遊べそうだな。
まあそれだとCQBB100Bじゃないと接続できなくなるけど
BLANCAにも接続できる方が面白そうだ。

東芝がCortex-M3に参入
ttp://www.toshiba.co.jp/about/press/2008_09/pr_j2901.htm

NXPセミコンダクターズ、ARM Cortex-M3マイクロコントローラを発表
http://it.nikkei.co.jp/business/news/release.aspx?i=201863
http://www.standardics.nxp.com/news/lpc17xx/

いつのまにか吉田が牛耳っているのか。

どうせ書くなら...ってやると図にのりそうで書けないが、
microchipによるatmelの敵対的買収の話くらいはな。AT91が影響受けるわけだし。
このスレでの使用者も多いみたいだし。

PCのワンセグチューナあたりで出てくるAT91SAM7XはMicrohipと販路が似てる割に
対象が重ならないし存続してくれないかなと思ってるが、
それ以前に買収がどうなるかとか、AVRではネタに出るのにこっちでは出ないし。

でもディスコンされてもNXPあたりに乗り換えておしまいかな。

LM3S615が届いた。
さっそく・・・

データシート読もう（・−・；）

>>796
なんというプレスフィット・・・

Canonの新型インクタンクのチップはARM

もったいねぇ

八苦する楽しみが増えるってもんじゃ？

終わってから書くけど、ET2008のARMブースでのDW配布、最後まで余ってたね。
誰もIQメルマガ読んでなかった？

てっきり会場後１時間以内になくなるかと思っていたが。

出張さえなければもらいに行ってたのに・・・


CQブースとARMブースで2個。

そ、そんなのしてたのかよ…。
仕事が忙しくなければ、行ったのに…。

orz

仕事があるなら仕事して、その分稼いだ金で買えばいいんですよｗ

仕事として行ってきて貰ってきた俺は勝ち組ｗ

BeagleBoardとどいた＾＾

>>820
いいな！

>>820
ボードのRevは、まだBですか？

STM32F103ZEを使おうかと考えている最中だけど、外部I/Fの件で分からない事があるので
もし、ご存じの方、教えて下さいまし。
FSMC機能を使って、外部にSRAMを増設予定なんだけど、大した容量が要らないので、64KBのSRAMを
増設しようと思っています。
当然アドレスバスは、A0〜A15だけでOKなんだけど、接続しないA18以降も強制的にアドレスバスとして
機能してしまうのでしょうか？ H8やSHの時は、使わないアドレスバスは入力ポートとして使用する事が
できたのですが、STM32でも同じ考え方でいいのでしょうか？
リファレンスマニュアルを読んでも、直接的にその様な表現が見つからないので不安になってきた。
日本ＳＴマイクロに技術サポートの電話があれば電話を掛けるけど、無いんだよなぁ。オレが知らないだけ？

>>822
Rev.B6みたいです．
液晶，aitendoとかで売ってる物に付け替えてみたい

>>823
FSMCのあるチップを載せたボードは現在設計中でまだ試したことがないんですが
STM32F103RBT6を使った感じではGPIOx_CRLでピン毎にポート機能と
オルタネート機能（訳がタコだけどポート機能に対する内部ペリフェラル機能の総称）
の切り替えを設定できるようになっているから意味があるかどうかは別にして
ハードウェア設定としては
A0-A15 -> FSMC 、A16-A17 -> PORT 、A18 -> FSMCというような使い方も
できるんじゃないかと思う。

>>824
液晶とのI/Fは何を使うの？

小さくまとめたいんですがね．
TMDSレシーバとCPLDでなんとかなりませんかね

DVIでつなげばいいじゃん。

というのはなしか？

DVI接続できて↓くらいの大きさのモニタが欲しいなあ。
http://www.logitec.co.jp/press/2004/0312.html

前途多難・・・・

>>825
ありがとうございました。　とても参考になりました。
手元に評価ボードも無いし、ＳＴマククロにメールを書いても無視されるし、困っていました。
STM32F103ZEの載った評価ボードって、どこかで売ってませんかねぇ。

823です。　ようやくＳＴマイクロのサポートからメールの返信が来ました。
825さんの書かれている通り、余ったバスラインは別用途に使用できるとのこと。
まぁ、当然といえば当然だけど、ドキュメントに直接その様な表現がなかったので
チト不安になっちまった。 825さんに改めて感謝。

以下は返信されたメールの全文。


Hello,
Thank you for your quesiton.
Yes for sure you can use the remaining Address line and data line for another purpose.
At the first, the FSMC pins are configured as general purpose I/O after reset.
That means, in order to use the FSMC functionality, the user has to configured
all needed pins for example the GPIO pins corresponding to A0-A18.
Then if the other pins are not configured by the user to be used by the FSMC
they will remain to their default state as after reset ( configured ad GPIO).
So there is no specific configuration or register setting in order to use the FSMC pins
for other configuration as their default state is GPIO.
You has to configure only the GPIOs that will be used by the FSMC
and then the other pins can be used for other purpose.
In addition, you can refer to application notes "AN2784" on our web site.
Thanks and best regards,
Microcontroller team.

>>823
どういたしまして
STM32F103はARMアーキテクチャと高度な周辺機能のせいで
H8に較べると敷居が高いように感じて最初は随分とまどいましたが、
使えば使うほど魅力的になってくるCPUです。
がんばってください。

beagleboardにandroid載らないかな・・・
MMCだけで起動可能なら夢広がるのに・・・・

暇な年末年始、ADuC7026 で遊んでみようと思うんだけどこいつにお手軽に移植できる BootLoader のお薦めない?

61]774 08/12/28 11:01 UHJps7RPC3
388 ：スペースNo.な-74：2008/12/18(木) 17:04:26
>>378
http://imepita.jp/20081218/605940
http://imepita.jp/20081218/606290
http://imepita.jp/20081218/606590
http://imepita.jp/20081218/609120

まさしく幼稚園児並みの絵柄でよく言うね…
合作者には悪いがそろそろこの紙屑も捨てようかな

最近は少女漫画にも搭載されてるのかぁ

お勉強のためTOPPERS/JSPをADuC7026に移植してます(DWM誌買ってなかったので)
一応コンパイルはできたんですが、bssセクションが36KBくらい
これからどうすればいいんだ…

外部RAMの増設？

そんなこと出来るチップじゃないべ

じゃあこうだ

つ「トホホに暮れる」

>>839
既にADuC7026用のTOPPERS/JSPは存在するそうだ。

PizzaFactoryというEclipseベースの開発環境を使えば
ADuC7026用のTOPPERS/JSPのプログラムが簡単に作成できるらしい。

コードサイズは不明だが、実用になっているらしいので
それなりのサイズなのだと思われる。

詳しくは下記リンクを参照
http://blackfin.s36.coreserver.jp/index.php?id=167

俺的には
TOPPERSのdispatch処理が汚いので好きじゃないから
動く、動かないはどうでもいい。

>>842
PizzaFactoryは知ってました
単品でソースが持ってこれなさそうなのでスルーしましたが

矢負億でひたすら000とゼロの並ぶへんてこなシャープのチップがあったのでちょっと調べた。
ARMの9と7だったのでとりあえずGETした。
来週発送らしい、早く来ないかなぁ…。

ところで、DW2008/6のJTAGって協賛のキットでなくとも秋葉原で難なくパーツが買える程度ですか？
基板に実装するのは後回しとしても、仕事でもよく耳にするのでJTAGを先に用意出きるならDW買ってこようかなと思ってるんです。
部屋にはジャンクとか余ってる部品もあるし。

>>845
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e81573032
怪しかったんで手を出さなかった。
無事かね？

今はNXPの製品だな
http://www.standardics.nxp.com/support/documents/microcontrollers/pdf/user.manual.lh7a400.pdf
ちゃんと調べてないけど、BGAじゃないかなあ

http://pdf1.alldatasheet.jp/datasheet-pdf/view/105682/SHARP/LH7A400N0B000.html
256BGAだね。

DONT touch ARM cpu ,you,foolish!

>>846
物は無事届きました。
携帯のカメラがそれほどよろしくないので…ぼやけてますが
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up3070.jpg
ちゃんとARMって自己主張してました。
小さい方が9大きい方が７です。

BGAは分かっていたが１７mm角って小さいよ…orz
自分のスキルのことを考えても裏返してケーブルで、って訳にもいかないなぁ。

BeagleBoardってどお？

>>851
割と面白いよ
タッチパネルつきLCDのせたい

beagleboardの遊び方教えてくれ

テキサス消えるな
レイオフ激しすぎｗ

あそこのDSPがなくなったら困るところがたくさんあるんでないかと。

たとえ会社が消えても製品は残るでしょｗ

bannerがでるとこまでｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
でもその先が動かないil||li(つд･`)il||li

デフォだと-mcpu=arm9tdmiだけど？

arm7tdmiになおしてるよ(･∀･)

メモリの割り当てはどうした？

>>838のことならsample1.hのSTACK_SIZEを小さくして解決です(･∀･)

integrator.ldってそのまま？

*.ldはちょっといじった(･∀･)
MEMORY {...} を追加とかデバック系みたいの削ったりとか

.bssはRAMに割り当てた？

.textと.rodataはFlash, .dataと.bssはSRAMにしたつもりだよ(･∀･)
こんな感じで

.bss :
{
　(省略)
} > (MEMORYでつけたSRAMの名前)

じゃ、ここかな？
integrator/sys_defs.h
#define STACKTOP 0x11000000 /* 非タスクコンテキスト用のスタックの初期値 */

もしそういう問題なら、リンカのマップ晒せば解決じゃね？

STACKTOPは0x00012000にしてるよ(･∀･)

irq_exceptionで止まってるとか？

どうやって追いかけたらいいんだろ(･∀･)
ldr pc, irq_vectorでみるirq_vectorの値とirq_exceptionのアドレスが
一致してるは確認したよ

IRQ_Handlerでおいらのtypoミス発見、とりあえずうごいた(･∀･)

おめ

ありがとう(･∀･)ﾉ

犬板用のmontavista git公開されてるけど
なんかこれいいよう

よしFatFsを追加するぞ(･∀･)

5月号のInterFaceにLPC2000基板が付く件について。

なんつーか、雑誌基板もそろそろ飽きてきたねえ。ｗ
安いという以外にメリット無いというか。

LPC23XX, LPC24XX + PHY くらいのってれば買っちゃうかも

arm7？

いまさらLPC2000？
LPC1700なら嬉しいけど。

データシート通りに基板設計してくれればなんとか動くはずだ。
はずだ…。

realviewって個人で買えるの？
値段のこととかどこにも書いて無くてさっぱり分からん

>879
ARM系で付録基板になりそうなのって、
STM32(去年のDWM付録基板）で使ったCortexM3と、ARM7系の、どっちかしかないしなあ。

CortexM3が去年のDWM付録になってるから、こんどはARM7が妥当なんじゃないかなあ。
LPC1700にしたら、DWMのSTMとあんまり変わらなくなっちゃいそう。

でも、LPC21XXだったら嫌だなぁ。

beagleboardよいしょ記事
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090209/324498/?ST=oss&P=1

configureの次のmake dependでエラーがでてFatFsが組み込めない
ソースのミスなら直せるけどMakefileがらみはどうすればいいかわからないil||li(つд･`)il||li

linux捨てたら

>>886
毎回
　make clean; make
とか

普通はmake clean allだよな。

allが常に最初のルールとは限らないから
いちいちMakefileの中身を確認したくないなら
make clean; make
のほうがいいと思うよ。

公開されてるのそのままmake dependできないんじゃないよ(･∀･)
制御ドライバみたいの用意してMakefile書き換えてみたけど…なんだよ

FatFsのsampleまでコンパイルできた、動かないけど(･∀･)
やっぱりTOPPERSよくわからない

Cortex-M0 のプレスリリースの中に Cortex-A10 の文字が・・・
http://www.jp.arm.com/pressroom/09/090224.html
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=213393&lindID=1

beagleboard Rev.Cてまだ？

次号予告によると付録基板はLPC2388らすぃ。
RAMが豊富だから遊べそうだな。

マイコンで遊ぶ人って何してんだ？
利用目的も無くマイコンだけで遊ぶなんて理解できねえ

理解できないことには構わなくてもいいんですよ

理解できないのを放っておいたら一生分かり合えないだろ

もし、わかり合いたいなら、わかり合う努力しなきゃ。
ここで「理解できねえ」なんて書いてないで。

男なら拳だろ？

LEDをぱかぱかするためにデータシートを読む
デバイスごとの実装方法の違いを比較する
それで割りとお腹が満たされてしまう

理解されにくいね
仕方ないね

とりあえずOS乗せようぜ！

またTOPPERSですか

TOPPERSって字面を見てると、一昔前に出た本「突破者」ってタイトルを思い出すなー
オレだけ?

troop？

Beagle Board Rev.Cはまだかね。

stmfd　sp!, {r0-r3}
を実行すると、r0-r3はメモリにどういう風に格納されるの？

>907
www.bomber.co.jp/chaola/docs/ARM/inst_ARM.html#11.2

ありがと

>>906
DigiKeyのB7在庫がはけてから(笑)

chanさんは未来に生きてるな

フラゲったんだろ。

BB Rev.C 販売開始しましたね。
とりあえず一枚注文しました。

あ、まじで？

マジす。たまたまGoogleのディスカッションを見てたら
販売開始情報がポストされていたので、速攻でDigiKeyへ(笑)

Rev.C の Digi-Key part number 教えてもらえます？
296-23428-ND の写真は Rev.B なので。

>916
今、帰宅途中なので、番号までは分かりませんが、
とりあえずカートに入れて品名をチェックしてみて下さい。

なんちゃらBEAGLE BOARD REV.C
に、なっていると思いますので。

Digi-Key品番　296-23428-ND
商品概要 KIT DEV BEAGLE BOARD REV C
だってよ。

かむった（´・ω・｀）

>>917
ありがとう。
同じ品番だけど、カートに入れたら REV C となったので注文しちゃいました。

今月のインターフェース（５月号）の付録はどうよ。

５冊買ったけど重すぎて死にますた。

いま料理中…。
基板がバグっててRTCが機能しないんだな…orz

この手の基板、VBATは切り離せるようにしてほしいぞ

>>922
やっぱ、バグ付き基板なんか

ttp://kumikomi.typepad.jp/interface_2009arm/2009/03/5arm-bbfe.html

後で判明か…。

品質の悪いケーブルが問題じゃなくて設計品質の悪い基板が原因だろ。
言い訳がましいな。

所詮は本のオマケですからｗ

本がオマケでしょｗ

923の人も指摘してるけど
電源云々よりRTC用のVBATがVDD直結なのが痛いな…
パタン的に足あげしてやらないとバックアップ付きRTCとしては使えないね

せめて、AVDD(14番ピン)みたいなパターンだったら良かったのにな…

BeagleBoard、発送が6月後半になっているな。
買おうと思ったがこれは。。。

俺の REV.C は今シアトル。火曜日くらいには届くかな。

>>929
実質1000円のものに期待をするなんて...
1000円のものは所詮1000円の価値

>>922
えぇぇぇぇぇ、マジっすかぁ
何が原因なのかｋｗｓｋおながいします。

状況は923,929が言ってるとおりだが、
こうなった原因までは分からん。

またＥＳＰか

俺のBeagle Board Rev.Cは3/26発注でまだ発送されてない。
発注状況確認すると、繰越注文数は0になってはいるのだが、どきどき・・・

VBATの切り離し辛いなこの基板・・・
ビンを跳ね上げるしかないのか。

>>925
これって実際のところ
　「オープンで壊れるので以降使えないだけ」
なの？それとも
　「ショートで壊れてそのうちマイコンも壊す」
の？

今度もARM基板か...。

早くDWの2008/6月号のJTAG作らないとな。
これってVHC04と125ってあるけど、ここをHCに変えたらやっぱりダメなのか？
今ブレッドボードが空いてなくてテストできないんだが誰か教えておくれ。

>>937
「軍事とかセキュリティに使うか？」ってメール来なかった？
うちはそのメールに「使わない」って返事したらすぐ発送された。
今荷物は千葉（成田空港？）にあるようだ。

>>941
俺もnot for military, government and securityって書いて返信した。
他に一緒に注文したのもあるから、ぼちぼち発送されるでしょう。
念のためさっきもう一度返信したら、Out of Office AutoReplyが返って来たｗ

私のRev.Cは、明日到着予定です。
(米国内の)悪天候の影響で1日延びたもよん。

既に在庫無し、発送予定日 2009/06/21 に変わっている

月曜日に軍事うんたらメールが着て、今日インボイスがメールされた。
おいらのBeagleBoard Rev.Cももうすぐ届く...

さっき届いた。ちゃんと Rev.C2 だった。ｗ
ありがとう＞このスレで発売教えてくれた人

>>940
記事にも説明あるね。
ターゲット電源TVCC=3.3VのときVHCの電源もTVCC=3.3Vになる。
このとき、FTDIから5V系の信号がVHCにかかる。
VHCだと電源より高い電圧の信号を印加しても大丈夫。
HCだと基本的にNG。まあ保護素子経由で電流流れて
動作はしそうだけど、Maximum Ratingを超えることは確か。
急にラッチアップとかしないか心配。自己責任でやってみ。

>947
あった、確かに書いてあった。
うーん……せっかくジャンクの中にHCがあったんだけどなぁ…。
しょうがない、いつか基板燃やすよりもデジキーか秋葉原で調達してきます。

ありがとうございました。

アマチュアレベルなら抵抗かませれば＋５Ｖレベル入力しても大丈夫だろ

BB Rev C 普通に在庫25個に見えるのだけど、
俺はキャッシュを見ているのだろうか？

再入荷したみたいだね。無くならないうちに注文すべし。

その内に届けば良いやと 3/30に発注
>>945 と同じ日にインボイスが届いた
本日到着

Rev.C、俺のは昨日届いた。Angstromを入れて動かしてる。
SDRAMが256Mに増えてるんだな。
モニタがいけないのか、なぜかXがデスクトップサイズ640x480指定してるのに、表示されるのが400ラインまでだ・・・

とりあえずGPIOでも使ってみるかに。
さて、２電源のレベル変換IC、どこいったかな・・・

Beagleboard RevB6だけど
ubuntu+US54GSXの情報ないかな・・・・

NATURAL DISASTER で、３日も足止め食らってた。
明日には、REV.C 届くかな。

ほしゅ

このデバッガって買いかな？？
すげえお買い得っぽい。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=ETM381&auccat=0

>>957
Computexの最近のICEはソフトのライセンス認証が
あるから人柱覚悟で落としてみるといいかも。

>>957
これは人柱になる事が出来る価格だ。　今からすぐ落とす事にした。

ところで、ＡＲＭってなんでこんなにピン配が汚いの？
ＳＨやＨ８を見習って欲しいんだけど。

ARMがピン配を定義してるわけじゃないと思う

東芝の新しいARMマイコン、サマリーをチラッと見ただけだけど
酷いピン配してたな

「ピン配が汚い」というチップの型番を知りたいね。
ARMと言ってもメーカーは山ほどあるし、同じメーカーでもピン配置は色々だろ。

>>962
http://www.semicon.toshiba.co.jp/product/micro/arm/tx03series/selection/1185255_6955.html

これ

957です。

人柱になることにしました、落札したよ。
届いたら報告スル。

あえてあげるほど酷い物には見えない。

同感。”素直じゃない”部分は何ヶ所かあるけど
”酷い”と言うほどでも無いよね。

俺がピン配するともっと酷いぞ。

ちゃんとした理由も述べずに配置が酷いとか素直じゃ無いとか言える奴は素人もしくは知ったか。

>>961
東芝に家やｗｗｗ
ARMを使うのにあえて国産を選ぶのか・・・

>>964
期待してwktkしてまつ。

>>970

報告する、あえて言おう５０００円で幸せになれる！！

もう一個落札しようっと

「た」さんのJTAG ICEはどうなの？

957です

本日デバッガ到着、普通に使えた。
ライセンス認証もクリア、ただし保守期限が切れてるのでソフトのアップデートなどのサポートは無理っぽい。

時間がなくて簡単にしかさわってないが今の所問題も無く捨て銭にしては良い買い物だった。
忙しいからGWはまでお預けです。

>>972
もうフリーで配ってるよ。
気が向いたら触ってみてね。

>>973
オレも無事に落としたよ。
自腹を切って買ったとボスに報告したら、全額出してやるから、もう１台落とせという指令を受けた。
昔からComputexのICEを何台か使っているけど、年間サポート料金がいつも問題になる。
いつもは新規購入時に１年だけサポート契約して、その時点での最新版CSIDEを落として
サポート終了というパターンが多かったけど、今回はそれもムリだしなぁ。
さすがに5000円で買ったICEに10万円のサポート料金(非継続料金)は払う気がしない。
まっ、サポート料金を払わなくても使えるから、大問題ではないけど。
まだ到着しないけど、良い買い物であったと言いたいものだ。

ARM系のピン配が汚いというのは、アドレスバスやデータバスなど明らかに
直線的に並んでいて欲しい信号が飛び飛びだったり、I/Oポートにしても
なかなか気持ちよく８ビット単位で使わせて貰えなかったりする事に
起因すると思う。　SH系など実に綺麗な並びになっているのに、ARM系は
どこのベンダーのチップでも結構バラバラしている。STでもNXPでも。

やっぱみんなICE欲しいんだね。

落札者は全員ここの住人っぽいな

たぶん、自社の古いマイコンとピン配置に互換性(というか類似性)を持たせようとした結果じゃないの?
各社それぞれで勝手にやってバラバラ。

SHはたぶん、互換性を持たせるより新規性を強調するシーズだかニーズだかがあったからじゃないの?

たくさんデバッガが落札されて調子に乗ったのか値段があがってる（w
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=ETM381&auccat=0

開始価格5000円→6000円
即決価格8000円→10000円


2500円のもあるが付属品少ない。
ソフトは付属してるっぽいから既に一個もってるならコレは良いかもな

さてとNXP-ARM付録基板でも一枚買ってくるか

>>979
ETM→JTAGへの変換コネクタがないと
高く付きそうだな。

買ってきたが、本誌のほうがおまけだな…

あの基板が1000円なんてあり得ない。部品只で供給してもらってるのか。

協賛メーカからは何かしらの協力があると思うよ。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=ETM381&auccat=0

ここのデバッガはVISTAで動きますか？？
先週XP搭載マシンが死んだ。

PC買い替えようとおもいお店に行ったがXPマシンかVISTAマシンかで迷うわぁ

>>985
ttp://www.computex.co.jp/news/old_news/200702.htm

相変わらずボリ松は高いな。
たかだかLAN PHYとSDスロットだというのに。
製造原価なんてせいぜい1500円〜2000円だろ。
4000円代で売るのが普通だと思うが、スゲェ商魂だな。

ボリ松（w
確かに高いわなおれも一個買ったけど適正価格は3000-4000円あたりだね

>>987-988
自分でLAN/SD付き基板ぐらい作れよ

手間を金で解決するのだから高いのはしょうがない。
売れる数を考えればそんなもんだろ。ボランティアじゃないんだから。ｗ

ボリ松は付録基板に関わるなといいたい

売れる努力してないからなあ…
鈍器＆ジャンク屋化しつつあるし。

でもSD＆PHY基板初期ロットは売り切れでしょ。
次は5月中旬のようだし。（それとも予約のままで漏れの勘違い？）
みんな何だかんだ言って若松大好きツンデレだね。www

ベースボードは(ry

普通に仕事していれば、手間を考えれば買うほうがいいと考えるからね。
もちろん、作ること自体を楽しみたい場合は別だけど。

開発費を初期ロット(100台?)に全部乗っけたんじゃないかな。

>>993
ほんと売り切れてるな
IF発売から2日で売り切れとは！　初回ロット少なかったか、注文殺到か
GWに若松に買いに行こうと思ってたのに、orz

>>994
自分で作るとなるとえらい手間ひまかかって、6800円でもいいやとなるよな

本 \3000 + PHY \6800 + Board \8000 = \17800

もうこんなんならいっそ
>ttp://www.lpctools.com/keilmcb2388evaluationkitforlpc2300familywlpc2388.aspx

$229

こっちのほうがいいかもしれんね。

こっちは？
13,800円
http://www.csun.co.jp/SHOP/200903021.html

JTAGKEY+OPENOCDつかって今頃秋月ＡＲＭをいじってみる

おはよう！おまいら！
MIIに対応したPHYなんて、ちょっと探せばそこらじゅう落ちてるだろ。
わざわざLAN8187だとかDP83848とかいらんでしょ
SDスロットやUSBコネクタなんて秋葉で転がってるし
簡単に調達できるものばっかじゃん。

オレんとこならBCM5221の8年前の不良在庫とかあったよ
今ちまちまCADLUSで描いてるけどEAGLEで充分な気がしてきた。
根性あれば片面でも全然余裕だろこれ

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