【過払い請求】アコム審査第2部その13

アコムの過払い対応について語るスレです。

平成23年12月15日に最高裁でアコムに対し「悪意の受益者」の争点で、
ATM17条書面に「貸付の都度、その時点での債務について確定的な返済期間
および返済回数」と「返済額」の記載が無かった場合、最高裁平成17年12月15日
第一小法廷判決（最高裁平成17年（受）第560号）以前であっても、最高裁平成19年
7月13日第二小法廷判決（最高裁平成17年（受）第1970号）の判示する、貸金業者の
特段の事情を認めない　とする判決が出ました。
これによって
平成13年10月までに過払い状態になっていた債務者に対してはアコムの悪意が
間違いなく認定されるようになったと言えます。


前スレ
【過払い請求】アコム審査第2部その１２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1316007865/

過去ログ
【過払い請求】アコム審査第2部その11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1305965907/
【過払い請求】アコム審査第2部その10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1299155774/
【過払い請求】アコム審査第2部その79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1294455838/
【過払い請求】アコム審査第2部その8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288516029/
【過払い請求】アコム審査第2部その7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279589192/
【過払い請求】アコム審査第2部その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1266852226/
【過払い請求】アコム審査第2部その5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255107874/
アコム審査第２部その４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238468148/
アコムに過払い請求！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237793485/

※注意事項

残ありで過払いが発生している人が取引履歴を請求した際、アコム側から「現在の債務をいっ
たん０にする手続きをしましょう。その後の過払い請求には応じます。」という提案をされることがあ
ります。
しかし、和解内容は「債務債権放棄」となっており、「債権」つまり過払い金も０になる和解書です。
現時点ではこの和解書を盾に減額をせまったという報告はアコムスレではありませんが、現実には
このいわゆる「精算条項」の存在によって過払い請求を断念した例はたくさんありますし、弁司の
受任案件でもこの「精算条項」の存在によって極めて分の悪い和解金しか取れなかった例もたくさん
あるのです。

アコム提案のこの手続きをするメリットは、手続き完了ととも約定（＝違法金利ですが）の債務が０
になるので、交渉が長引いても信用情報機関に登録される事故情報「延滞」の心配がなくなることです。
アコムの言葉通りアコムは返還交渉に応じていますが、サインをする場合は個人の判断と自己責任で。

おさらい ↓

�@ 履歴取寄せ
�A 計算→請求書発送
�B 訴訟前なら5割がせいぜい
�C 納得できなければ提訴
�D 1回目は100％欠席／和解案も8割がせいぜい
�E 2回目の直前ぎりぎりにアコムから連絡あり
�F 粘れば満5＋5＆早期入金までいける。

アコム内ではがっつりマニュアル化されてて、段階を踏まないと
中の人も満額まで稟議できない仕組み。
5割がイヤなら�Aを省いていきなり提訴でもおｋ。

最近は情弱とみたら過払い計算時点で悪質な事やってくる弁もいるし
「ウチならブラックになりませんよ」とか適当な事言ってくる弁もいる（自分直でも最初から絶対にならない）
ttp://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php
「早く請求しないと倒産して取り戻せなくなりますよ！」も、三菱東京UFJ傘下のアコムは
今後最も生存率が高いといわれ、他社と比べても早期に確実に過払いとれる。
1回目も5分とかからないし、時間とれるなら自分でやるのが一番だよ。

■ 参考体験談 ↓

判決もらって来た。全面勝訴。争点なし。
１回目で結審だったので、２回目で判決となりました。

４月末払い（月末は土日なんで２８日払い）で満5+5に加えて
裁判費用（日当含めて約３万）も全部頂けます。

向こうの人と電話でちょっと雑談したんだけど、
基本スタンスは第一回〜第二回目までに連絡して和解。
というのは変わってないようですよ。
一発で判決出す裁判官は対応に困るって言ってました。

お金をもらうのに時間的余裕のある人は、第二回目までに
掛かってくる満5+5も蹴って、判決までいくのもありかな。
争点なければ２回目で結審、３回目で判決だろうし。
裁判一回出れば日当（※）ももらえるし。判決なんて１分も
かからなかった。

電話の最後に「期日までに必ず払いますから強制執行は
絶対ヤメてください」と懇願された。無論期日までに
払わなかったら執行するけどｗ

※ 「日当」とは
和解せずに判決まで行けば「訴訟費用は被告の負担とする」
ってのがついてるから訴訟費用の請求ができる。ちなみに日当は1日3,950円。
ttp://kabarai.tkm7.com/kakuteisyobun_euc.php

前スレ
【過払い請求】アコム審査第2部その１２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1316007865/
>>994
約定書を交わしたと仮定し、両者に債権債務がないとする約定であれば粛々と過払金返還請求すればいいし、
一方、皿が貴方に残債があり、返済義務があると主張する内容の約定だった場合、貴方に残債の一括返済か、利息付き（17％程度）で返済計画やらを
提示してくる訳だが、それを無視したとする。そうすると、督促がくる。それを無視すると法的手続きを開始するとの督促が送ってくる。
その督促は違法な架空請求行為そのものになる。その書面や皿からの電話については日時、相手の所属と名前（フルネーム）、内容を克明にメモに残すこと。
これを準備書面で一連の架空請求犯として告発し、被害者として慰謝料を求めたらよい。容赦はいらない。しゃぶり尽くせ。

１月末予定の入金確認できました。
お世話になりました。

サラ金風情が生意気にインドネシアで銀行業なんかやってんじゃねーよ！

>分断５年　再契約　番号完全不同　新カード発行　とても苦すいよな
訴訟外だと分断を主張してくると思う。
訴訟の場合前スレの564くらいだったかな、7要件を皿側が満たさないと一連と
判断するのが判例の基本なので、7要件を訴状、準備書面で詳しく述べておく
といいよ。その案件だと半分以上の裁判官は一連と判断すると思うけど、
適当なところで訴訟上の和解に持ち込んだほうがいい。アホなのもいるから。

Ａちゃん　あるかとお
ても　詳すくのぺれないよ　「解約」無以外は　ほぽ全滅たからさ
和解言うてきたら　ラキイ　ぽく　きと呑むよ
アホな判事は怒鳴り倒すよ　ぽくは馬鹿たからさ

うーん、自分の場合、分断3年以内なら有利な和解に持ち込めたけど、分断8
年以上だと0円和解ってのが1回あったと思う。今の過払訴訟は提訴の時
書記官から同時進行で調停も進めますかって聞かれるのでそれも利用すると
解決が早いかも。訴訟中でも相手に電話して和解をもちかけてもいいので
一連計算額プラス利息5％の8割ぐらいから和解交渉してみてもいいと思う。

あと、10氏の案件って1回目取引完済から現在までは10年経ってて、
間の期間が5年で第2取引を始めてるんじゃないかな。それなら予備的
相殺の抗弁（一連が認められなければ第1取引の過払金と第2取引の借入
を順次相殺する）も述べておくといいよ。
いわゆる民法の「相殺は相殺適状の時にさかのぼって相殺を主張できる」
ってやつね。

知らない人もいると思うので11の補足ね。
同時進行の調停って言っても、そうたいしたものじゃなく、訴訟の第1
回口頭弁論に行ったらたいてい相手の皿は欠席してる。同時調停を希望して
おくと、そのまま調停室へ連れて行ってくれて、調停官をまじえて、
特殊な電話で皿を合わせて3人で電話会談できる。皿には連絡がいってる
ので必ず相手と交渉できるし調停官がいるので非常識な和解額にはならない。
本人訴訟ならこれを有効利用すべし。

ぽくは相殺理解てきないのら　馬鹿たから
馬鹿たけと　理解てきない事は　主張すない
ても　完全初心者ちゃないよ
アコムは簡裁ぬすてみよ思うてるけと
地裁経験なら　数件あるのさ
電話会議も十回位やたよ
貸金請求被告なら簡裁も　経験あるよね　勝つたよ　はははは〜
負けそな気するけと　やてみるよね　あるかとお　Ａちゃん

>>1
テンプレ含め、スレ立て乙です。

答弁書どうなってんの？ギリギリか当日かな… まぁ内容は満５+５以外は蹴るから、答弁書なんて、どうでもいいけど。

前日夕方が大半

金ねーなー・・・困った・・・⇒借りれるかな？ドキドキ⇒借りれた。助かった⇒うっ借りたけど返せない・・・⇒利息取りすぎだーー！過払い過払い！！　　//お前ら人間の底辺だな・・・　借りた金返せよ！byウルフルズ

え？

金ねーなー・・・困った・・・⇒借りれるかな？ドキドキ⇒借りれた。助かった⇒うっ借りたけど返せない・・・⇒利息取りすぎだーー！過払い過払い！！　　//お前ら人間の底辺だな・・・　借りた金返せよ！byウルフルズ

うぎゃーケツがあﾞあﾞあﾞあﾞ！
台所の俺専用のドーナツ座布団の真ん中に3歳の甥っ子が
仮面ライダーみたいなフィギュア置いてやがったあああああ！
モロに座っちまったぢゃねーかあああ！
あﾞあﾞあﾞー痔がいでえよおおおお・・・。
過払い金振り込まれてご機嫌だったのにいいいい！

>>21
くそワロタw

he?

クソワロタ？
何が面白いの？こんなんで笑えるお前みたいな人間
が存在していることが滑稽で楽しい

>>23
こんなんで笑えないお前が悲しい

来月90万返還決定でukukな俺だけど>>21は普通に笑えない

大本営発表！
ええやないか えやないか えやないか どうでもええやないか えやないか
天皇陛下閣下万歳！

>>21
最悪じゃんｗ

一定の収入があれば貸すってさあ
今は借金してまでもの買う時代じゃないんだから

ほんと人間って不思議だよなｗ
人間悩みがあると、人と話しててもTV見てても全然笑えないんだよね。
俺も3社から借りて返済で一杯一杯だった頃は全く笑顔がなかったと思う。
それがいまは過払い返還請求の手続きをし、残るはアコムの振り込みのみ。
合計で300万弱の臨時収入ｗ
生活に余裕が出てくると気持ちにもゆとりができるのか、いまでは
毎日笑顔が絶えないもんな。
いまでは前からハゲたおっさんが歩いて来ただけで大笑いしちゃうもんｗ

過払いどのくらいになるか？
弁に依頼中。

>>29
はげた奴が歩いてきたからって笑ってたら殴られるぞｗ

アコムみたいな優良企業で弁とか勿体無い
訴状発射、1回口頭弁論出頭で次回までに向こうから電話で満5+5で220万
弁頼めば40万持って行かれてたと思うと怖いわ

やっと引き直し終わった
満5で98万過払い
やる気もりもりだわ

アコムからほのぼのとした答弁書が一回目期日前に届いた

悪意って知らなかったから悪意じゃないんだ。

悪意って言うんならお前が証明しろ〜。

だって＾＾

駄々っ子みたい
可愛いがっちゃる

そりゃ面白い。架空請求したれ。嘘だと言う証明を皿がしろ、と難癖つけて泣かしたれ。

>>>>35
自分もこれからアコムを提訴します。
架空請求とは具体的に教えてください。

サラ金が開示した履歴をもとに過払金返還請求のために引き直し計算をするわけだが、
その数値を改竄すること。例えば、３万円借りたとするとそれを３万円と低く入力するとか、
３万円の返済を３０万円返済と入力するとか、自分で検証できる改竄をすること。３万円を８万円とするのもいい。

37修正
>３万円借りたとするとそれを３万円と低く入力するとか、

30万円借りたとするとそれを３万円と低く入力するとかの誤り。

>>37
ありがとうございます。
理解しました。
でも、すぐばれないのですか？

ばれるに決まってるやんｗ
公文書偽造して敗訴して、どうしたいん？ｗ

争点が悪意だけでしたので、去年の12月の最判２つを準備書面で主張しました。
ところがアコムが2回目口頭弁論2日前に過払利息棚上げ計算を主張した
準備書面と、棚上げ計算で勝訴した判決を乙号証として提出してきました。

判事にその事について聞かれましたが、特に反論は無いと答えると
次回判決しますと言われましたが、利息の棚上げ計算が認められると
利息が時効にかかる部分があるので不安になって来ました・・・

3月判決なんですが、１２月の最判を鑑みて、棚上げ計算が認められる場合って
あるのでしょうか？

>>39
もちろんバレる。でもな、考えてみな。サラの奴らも同様の改竄をやりよる。
本人訴訟の素人だと甘くみて、巧妙にやりよる。だからそこがツケ目。裁判を長引かせて
訴訟を苦にしないやる気満々の処を見せなきゃ。サラが和解しましょう，して下さいと鳴き入れてくる。
少なくとも改竄されたサラの改竄箇所を執拗に責め立てたら、裁判の中で謝罪してきた。
改竄したこちらはどうか？と思うだろうが、こちらは素人、数字の間違いは織り込み済み。なんともないよ。

>>40
君のような純朴な相手ならサラはらくちんだわ。

また妄想の人か。
もう来ないんでしょ、ブログででもどうぞ。

公文書とは国の行政機関なり地方自治体なりといった、公の組織が
作成する文書のこと。

民間企業や個人が作成する文書は全て　私文書だからな。
勉強足りんぞｗ

44のきみ、妄想という前に語句の意味を噛み締めんとな。公文書？ふーん

皿はほとんどの履歴を改竄してるって叫ぶあの人
もう来ないって言ってたのにまた来てるｗしかも相変わらずの上から目線。

前はアコムが履歴改竄してるから慰謝料か何かを上乗せして請求しろって煽ってたけど
今度は履歴改竄を薦めてるのかｗ

判例　最高裁＞下級審

昨年12月以降、皿の新たな反論もほとんどスルーか否定される判決がでてる。
準備書面できちんと悪意を否定できないことを証明していればまず負けない。

平成13年10月以降の過払い発生でもアコムの交付書面に不備があるものを指摘されるなどして
平成24年1月25日に東京高裁で負けている。

47は常駐しとるのか？仕事しろよ、阿呆。

47は常駐しとるのか？仕事しろよ、阿呆。

>>48
【悪意を否定できない証明】
判例を探せばよいんですか？
素人でどうすればいいのか分からない状態です。
文面が全く頭に浮かばない・・・・

>>49
ああ、懐かしいやっぱり本人だ、、、仕事しろよとかあの時も言われたなぁｗ
仕事してるし給料内でやりくりしてる、
憶測で適当な事かいてると自分の書いた事の信用を無くすんじゃないか？
ってあの時返事したｗ

>>51
判例で十分でしょ。
H13.10までに過払いが発生していたら
H23.12.15の最高裁で悪意が否定できないとされる判決がでているでOK

>>51
H13.10〜H18.1の過払い発生でアコムが抵抗してきてもH23.12.15の判決文の
"なお、H13.10月以前にも17条書面準じた書面が一時期交付されていたが結果に影響されない"
この部分を引用し、H13.10〜でも17条書面に準じた書面を交付していたとしても悪意を否定できないといえる。
とすればよい。

>>51
H13.10以前としたのは原審を参照にしただけなので
H13.10〜も当然、不備があれば悪意を否定できない。
実際、H24.1.25東京高裁で返済期日、回数を省略した明細を交付していたことを指摘されている。
（すべてのATM取引に通用するかは未確定です）
この判例もつけ加えておけばよいかも。

>>53>>54>>55
ありがとうございます。
自分はこれから提訴なんですがＨ１４.３月に完済してます。
Ｈ１３.１０月~Ｈ１４.３月までの分で
何か言ってきますかね？
言ってきてもアドバイス通りでOKですか？

>>56

時効のほうがやばい！！！！1日も早く提訴を。10年経つぞ！

H13.10の時点で過払いが発生していればH13.10以後も問題なし。
H23.12.15の判決で悪意確定です。
すんなり終了。

>>57
過払いしようしようと思いここまで来てしまいました。
Ｈ１４.３に５社完済。
武富士とアエルが痛い。
この２社がデカかったのに･･･
その後にまた他に２社借りて完済。
まとめて行きますよ！
アドバイスありがとうございます。
また分からないことがあったら宜しくお願いします。

提訴をまずやることだな。時効がとまる。

アコム様過払い金を、大変有難う御座いましたｗｗｗ
臨時ボーナスな感じですｗｗｗ
借金なんて、もう７年以上無いし、最高ですｗｗｗｗｗ

>>56
とりあえず全社に請求書を内容証明で送っとけ。
内容証明で送れば催告した証拠になるので、催告日から数えて6ヶ月間だけ
時効を延長できる。
その間に引き直し計算書作って訴状書いて、とあわてずに用意できるだろ。

それがいいな。

支店で取引履歴をもらおうかと考えてるんですが
アコムの支店ってどんな雰囲気でしょうか？
例えば、入るとたくさんの社員がこっちをジロッと
見るような、威圧感を感じる雰囲気であるとか。
よろしければ教えてください。

入店したときは女性店員がいらっしゃいませ(*^-^*)と柔和な雰囲気
履歴を要求するととたんに、(`・ω・´)ｷﾘｯ
対応した女性店員がパーテションで隠されたカウンター裏に行き
主任or店長が出てきて
「＊＊さんお取引ありがとうございます。ところで履歴は何に使うの？(´ｰ｀)」
「本人確認書類（免許証か保険証）ありますか？コピーさせていただきます。」

まぁ最近は対応がちゃんとマニュアル化されてるらしいから、いちいち主任や店長
が出てくることはないみたい。最初の女性店員がパーテションで隠されたカウンター裏
に行くのは同じだが、そこで主任or店長に履歴請求者の来店を報告してる。

クレディセゾンもそうだった。気分悪いから過払金返還請求訴訟で虐めたる。

検討中の方
http://44.xmbs.jp/cashingnavi0

優しい方教えて下さい！

１、平成17年4月から取引していて借入合計は恐らく50万程度だと…。
２、月の返済額は最低金額で返済しているので1万5千円です。
３、なのにまだ40万近く残っています。
４、何度か滞納をしたのでその都度延滞金も払っています。
５、全取引履歴を郵送して欲しいと伝え了承されました。

このケースで過払い請求はできるでしょうか。

>>67
利息何％になってる？
1万5千円払ってもほとんど利息に当てられ、元金が減ってない状態が
続いてるなら借金は減る、もしくは過払い。　請求も出来る。
契約の時点で18パーセント以内で借りてるなら残債が減る事がないため無理
請求できない。

>>68
答えて下さりありがとうございます！

アコムで借りてるのですが何％か不明です。
お恥ずかしながら何も考えずに借りてしまったのと、計算方法がよくわからなくて…
今も一週間延滞してて、確認したら1万5千円の内、元金は2千円程で残りは利息金となっていました。

>>69
俺が50万近く借りてた時、35日に一回払う状態で
一回1万4000位払ってた、、元金1000位であと全部利息ｗ
今の時点でその利息なら契約時からグレーゾーンで借りてるはず。
分断などが無ければ、ほぼ無くなってるか過払い状態だと思う。

>>63
気持ち悪いくらい丁寧な対応でした。
履歴請求の理由を聞かれるけど。
私は銀行から「アコのをなんとかしないと審査きびしいよ、まずは詳細をもらってきてどうするか考えて」
って言われたんでそのまんま伝えた。
10分位で出てきたような。

>>69

平成17年〜19年ごろのアコムの利息は27.375％だったはず。
その後平成19年6月ごろに18％になったが新規契約者のみか
既契約者も18％に下がったかは私はしらないのでごめんなさい。
でも、50万で一ヶ月の金利1.3万は30％ぐらいになっているしね...延滞のせい？

>>64
>>71
ありがとうございます。
向こうも人間ですから、基本的な対応はマニュアル化
されてるとはいえ、やはり支店によって違うんでしょうね。
雰囲気はなんとなくつかめましたが、取引履歴をもらいに
行くだけとはいえ、やはり緊張しますねｗ

>>69
グレーゾーン廃止は平成22年。
そこまで27.375％なら5年前後の高金利状態。
通常29％、6年ぐらいの返済で過払いといわれているので
天井はりつきで利息のみ返済なら条件は変わってくるだろうが
最悪、残債の減額にはなるかもね。
でもその後アコムとどうなるかはえろい人に聞いて。

取引履歴って、前もってカスタマーセンターに電話して
それから指名した支店にもらいに行くんじゃないの？
いきなり支店に行って取引履歴くださいでもOK？

金ねーなー・・・困った・・・⇒借りれるかな？ドキドキ⇒借りれた。助かった⇒うっ借りたけど返せない・・・⇒利息取りすぎだーー！過払い過払い！！　　//お前ら人間の底辺だな・・・　借りた金返せよ！byウルフルズ

>>75
カスタマーセンターに電話だと履歴も郵送になるので履歴入手まで2〜3週間の時間がかかる。
だが店頭で履歴要求された場合は、「ただちにこれに応じなければならない」と貸金業法で
規定されているので、店頭に出向いたその日の内に履歴は入手できる。

郵送対応だとアコムが先に履歴精査して、その債務者を丸め込む（債務者にあまり得でない
和解案をさもお得であるかのように提示して和解を勧める）案内をしてきて非常にウザい思い
をすることになるから、自分の行動範囲内に有人店舗があるなら店頭請求することを勧める。

借りたものはワイのもんや。
見ず知らんサラ金なんぞに返す考えはまったくないわい。アホー

そうでしたか

>>77
ありがとー。
カスタマーセンターに電話して、○○支店で受け取ります
というのはダメなの？
家族バレを避けたいんで郵送はどっちみちできないんだけど
前もって頼んでたら支店に行ってすぐもらえるのかなぁと。

＞カスタマーセンターに電話して、○○支店で受け取ります
これに応じてくれるのかどうかは知りませんが、店頭でない場合「ただちに応じる」
の解釈を業者は「ただちに対応のための社内手続きを開始した」と抗弁できるので
>>77の後半に書いたとおりの結果になる。
店頭請求すれば店舗にもよる（対応に慣れた店員の居る店舗は早い）けれど
10分〜1時間で出てくる。
すぐ上にある>>71のレスくらい読んだらどうですか？

業者によって対応違うんだね。

金ねーなー・・・困った・・・⇒借りれるかな？ドキドキ⇒借りれた。助かった⇒うっ借りたけど返せない・・・⇒利息取りすぎだーー！過払い過払い！！　　//お前ら人間の底辺だな・・・　借りた金返せよ！byウルフルズ

>>83
そうだな、借りた金は返すのが当たり前
ここに書いてる人間はアコムに貸した金を取り返そうとしてるんだなぁ。。

>>83はアコムから借りれなかったのか？底辺ｗ

答えて下さった方々、親切にありがとうございます。

今回のは延滞金が入っての利息ですが、延滞がなくても金利は結構な額だったかと思います。
取引履歴が届いたら計算は代行にお願いして、以降は自分で手続きを進めていく予定です。
借金が減ってくれるだけでも満足です！

>>85
>取引履歴が届いたら計算は代行にお願いして

自分でやった方がいいと思うけどな
ググればフリーでソフトなんていっぱいあるしただひたすら数字打ち込めば自動で計算してくれるんだし
代行業者に払う金がもったいない11年分の取引を打ち込んだ俺だって2時間くらいで終わったぞ

>>86
土曜の20:44にここへの書込を携帯でやってる>>85がPC持ってるとは思えないが。

一害には胃炎よ。鷲は金裸頭再審の波鼠婚を飼けど逸最形態で柿今出る是。

金ねーなー・・・困った・・・⇒借りれるかな？ドキドキ⇒借りれた。助かった⇒うっ借りたけど返せない・・・⇒利息取りすぎだーー！過払い過払い！！　　//お前ら人間の底辺だな・・・　借りた金返せよ！byウルフルズ

>>88
過払いが確認出来ているのに借金の返済を迫るのは架空請求になるんだが･･･。
まぁ、業者側のコンプライアンス意識の低さを露呈しているコピペだよな。

>>89

リストラされた皿の元従業員の方おつかれさまです。

明日がキャッシングの返済(15000円)の日なんだが
これを返したら、取引履歴をもらう手続きするわ。
H14年から28％で50万天井張り付き状態、ここ3年は
毎回15000円の返済のみ(キャッシング残約44万)。
ショッピング残が25万あるけど、それを相殺できるだけの
過払いには間違いなくなってると思うんで。
OMCに過払い請求してから丸4年。やっとアコムも片付けれる♪

みんな頑張れ！ 俺は先月から支払いをやめたよ。

>>92
相殺しても間違いなく10〜20万円は過払い残るね。

質問失礼します。
アコムから明細取り寄せたんですけど、

「お取引日」っていう欄と「お支払」っていう欄があって、日にちがずれてるんですけど、
これなんなんでしょうか？
取引日、を見て計算ソフトに打ち込めばいいんですかね・・・？

>>95
約定の「お支払期限」でしょ
取引日でok

分断２カ所。弁依頼で３００万案件を２８０万で和解。長かった、１年半
かかったんだけどもうこれでいいや。

>>97
なんでそんなに時間かかったの？x2047;
とろい弁？x2047;

１０年前取引開始、−５０万〜−９０万円を行ったり来たりを続ける。
　過払い請求前に残高−４５万円。
７月下旬、履歴取り寄せ。３日で即到着。アコム仕事速い。
　　ネットで見つけた３０００円の引き直し計算屋に依頼。１週間で計算完了。
　　約１００万円の過払いが発覚。
８月１０日、ネットで見つけたテンプレに従い請求書をアコムに郵送。
８月２７日、請求書郵送後から連絡無し。振込みも無し。請求書の「１４日以内に振り込んでね」は当然ながらシカトされたようだ。
８月２９日、「今から提訴しに裁判所行くから」とアコムに電話。「事務所に来て下さい。話し合いましょう」と頼まれる。だが断る。以後消費者センターが担当部署になります、と告げられる。
同日、裁判所で訴状を提出。訴状テンプレでは引き直し計算書は証拠書類扱いだが、係りの人の勧めで訴状に計算書を組み込む形になった。おかげで訴状が訂正印だらけでワロタ。印紙１万円、切手６０００円の出費
９月初旬、一回目の口頭弁論前にアコムから値切り電話「満額の７割で１２月振込みいかがでしょうか？」俺「満５＋５＋訴訟費用のフルコースを希望します。」で交渉はお流れ。
９月中旬、一回目の口頭弁論。アコム欠席。「争点は悪意くらいしか見当たらないのですが、昨今の事情を鑑みて、議論の必要性はあるのでしょうか。結審お願いできませんか？」って言うつもりだったがタイミングを逃して言えず。チキンな俺ワロス。２回目の日付を決めて終了
１０月初旬、二回目の口頭弁論前にアコムから値切り電話「満５で１月末振込みでいかがでしょうか？」俺「満５＋５＋訴訟費用のフルコースを希望します。法廷でお話しましょう」
１０月中旬、二回目の口頭弁論直前にアコムから白旗電話「満５＋５＋訴訟費用のフルコースで１月末振込みでいかがでしょうか？」俺「おｋ」
同日、裁判所に電話。 「和解に代わる決定上申書」の説明を受ける。ネットで拾ったテンプレに従い自力で作成＆郵送。これにてミッション完了。
１月中旬、アコムから契約書が返送されてきた。
１月２５日、振込みを確認。

５ヶ月（実質２ヶ月＋支払い待ち３ヶ月）かかりましたが終わってみれば簡単なものでした。
時間（半日休みを２回）と検索スキル（ネットでテンプレを拾う程度の能力）のある方は個人訴訟をおすすめします。

>>99
俺も初心者スレとか見て面倒だなぁとか思ってたけどやってみるとたいした事ないよね

>>99
過払金返還に限っていえば、個人訴訟でもおスキルは必要ない。
事実関係を克明に訴状や準備書面に記載すれば、法律に照らして決着する。大半は和解だろうが、
満５＋５は個人訴訟でとれるんだから弁司に用はない。と思う。

>>99
訴状に計算書組み込むって新しいな
最近流行ってるのかな？

手間を省くためじゃないかな。オレは裁判官からの催促で出したが。

あぼーん

>>99

分断・空白の争点とかナシですか？
空白分断主張があってアコムはこれだけ簡単なら、そりゃ弁司に用は無いな。

つか有名所で弁頼むのは金捨てるようなもん
担当とグルで和解進めてくる奴も居るし

すいません、、
「満５＋５」
ってどういう意味ですか？

>>107
ホモの俺でよければ教えてあげる
満=これは当然過払い金満額って事
5=これは過払いになった時点から提訴日までの利息
+5=これは提訴日から入金日までの利息
です

昨日取引履歴を貰うためにコールセンターに電話したら
他の部署に電話をまわされ「○○様にご提案があるんですが」と。
話を聞くとショッピング分の残りを無くす、いわゆる0和解ってやつ。
自分の想定ではショッピング分と相殺しても50万は過払いがある計算。
そこで自分は「ということは僕が過払いになってることはそちらで
わかるんですか？」ときいたら「そうです」と。
待ってましたとばかりに「過払い状態、つまり債務はないと
知りながらアコムはずっと僕に請求してたということですか？
それ、おかしくないですか？」と俺は言ってやったら、オペレーターの
男はもうしどろもどろｗ
「ちなみにいま会話を録音してますからね」とか脅したりと、その後も
そいつをいじめてやった。
計算書と請求書を送ったら、そいつを名指しで電話する予定ｗ

>>109
いいなそれｗ
俺もやったらよかったな。

>>108
嘘教えたらいかんよ

>>おれと同じ状況。つまり過払金だけでなく
債権が無いことを知りながら請求することは架空請求行為という犯罪行為。したがって慰謝料請求事項。
過払金返還は満５＋５、それに慰謝料30万円請求できる。本人訴訟でやれ。相手の名前と、和解案を出された日を忘れんようメモしときな。

それで実刑は取れんのか？

個人提訴し先月末に第１回口頭弁論に行ってきました 終わった後に
『被告と一度話をしてみて下さい、絶対に判決を取るつもりでなければ２回目がスムーズに行えますから』と言われました
『２回目の呼び出し状は本日被告に送りますので 来週辺りに話し合ってみてはどうですか？呼び出し状が届けば相手から何か反応があると思いますが』と言われました
此方からは連絡するべきか相手からの連絡を待つべきか… 皆さんならどうしますか？

相手にさせる。
和解は応じないが、どうしても和解したいなら満5＋5にαだと言っておやり。

>>115
やはり相手にさせる方が普通ですよね 自分は原告で被告はアコムですからね…
２回目までに 連絡が有ると言う方が多いので 相手からの連絡を待ってみて ギリギリになっても連絡が来なければ
『和解する気は無いのですね』と一言だけ言って直ぐに電話切ることにします。

電話すると足元みられるからやめときな

>>116
確かにそれは自分も思いましたねぇ〜 ２回目ギリギリまで のんびり構えます

皆さんありがとうございました！

乞食か、、
必死だな、おまいら

>>116
ぎりぎりだろうが、電話すると和解を希望していると解釈するぜ。
そうすると、提訴しても足下を見られる。電話するのはマイナス。だから119なんかに乞食呼ばわりされる。

ディベートのテクニックとして、自分の希望より大きめに
相手に要求し、頃合いを見計らって譲歩したかのように
見せかけて、自分の本当の希望を飲ませるというのがあるよね？
例えば、自分は希望は100万だけど200万を強気に要求し続け、
途中で『それなら100万でいいよ』とこちらが譲歩、優しさを
見せたかのように思わせるやつ。
　
これを電話交渉でやってみようかと思うんだけど、どうかな？
『無理です。それなら提訴してください(ｶﾞﾁｬﾝ』みたいになる？ｗ

１０日に口頭弁論なんですが、その前に答弁書が届きました。

あちらの主張としては
１、みなし弁済の不主張
２、遅延損害金の計算
３、過払い請求の棚上げ計算

訴状は１２０万で請求減額の１００万で和解しろとの事です。

ただ請求書発射の時点で１３０万で請求書発射
訴状提出の時に記入漏れが発覚して計算し直しで訴状の１２０万で請求しました。
この部分でも気なるのですが、

１つ気になるのは延滞損害金の部分なんですが、
２回有り１つは１日、もう１つは３日を無視して計算したのが気になるのですが

この場合は普通に取引日の利息は変更するべきだったのでしょうか？

おながいします！教えて下さいエロイ人！

当然そうなる。
相手は金貸しだ。そんな他愛ない手に乗るほど
甘いと考えるキミは天然記念指定を受けられる。

>>121お前は馬鹿なんだよね？

引き直して自分の過払い債権額が100万であることを知っていながら、
更に存在しない債権100万円を上乗せし架空請求した不法行為で
損害賠償を求めてあげようか？ｗ

>>124
お前『例えば』の意味わからないの？
どんだけ頭悪いんだよ。

ふぅ〜ん。例えたんだろ？
そのつまらない例えをしたばかりに自分の立場を悪くしてしまう馬鹿の見本
に少しお返しを書いてあげただけだよ？ｗ
ﾎﾝﾄにﾃﾞｨﾍﾞｰﾄなんてできるの？ﾎﾞｸﾁｬﾝは？
下手くそだねぇ

>>126
まぁ、俺が悪かったんだろうな。
お前みたいな馬鹿もスレを見てるってことを考慮して
『例えば』なんて難しい言葉を使うべきじゃなかったんだよな。
でも、例えばって言葉を理解できない奴がいるなんてな、
ほんと勉強になったわ。

なぁ？そんなつまらん逃げばかりほざいてないで
ﾃﾞｨﾍﾞｪﾄのﾃｸﾆｯｸとやらで反論してごらんよｗ
くだらない例えに返してあげたんだからｻ
どうした？ん？

まぁｵｺｻﾏを虐めるのはこれくらいにしといてやろう
迂闊な架空請求ﾈﾀを口走るんじゃないぞ？

取引履歴の請求しようと思うんだけどなんか緊張するな

なんだまた損害賠償くんが騒いでるのか。
あ、騒いでるんじゃなくてスルーされてるのかｗｗｗ
こりゃ失敬ｗｗｗ

>>130
そんなんで緊張すんなｗ　
向こうも慣れたもんだし全く普通の対応だよ

>>130
緊張するのは発信ボタン押すときだけだよ。
アコムはどこよりもマニュアル化されてるから、
とりあえず履歴の請求というのを伝えれば、後は流れでどうにかなる。
別に文句言われたり怒られたりするわけじゃないよ。
とにかく１歩踏み出そうよ。

業者さんがおっかないクレーマーが増えないように工作に必死ｗｗｗ

>>121
提訴後の和解交渉ならアリ。
裁判で請求する『過払い金』と『和解金』は別だからね。
確か前スレに請求額の倍の和解金を法廷で主張した猛者がいたと記憶。
ただ、提訴前に元本＋利息以上を請求したら、架空請求と言われても仕方ないかな？

まぁ、あっちから架空請求で提訴されても、業者も過払いが出てる時点で架空請求している訳で。
訴えられたら逆提訴してやればいいんじゃね？ｗ
ただ、物凄く面倒な裁判になる割には通常の金額しか取り返せないと思われ。

>>122
遅延損害金は計算に入れなくていいよ。
だけど、向こうが反論して来てるなら、計算に入れなくていい理由を説明せねばならん。

○延滞があっても、その後一括請求もされず、通常通りに借入返済ができたのなら「期限の利益を再付与」したということなので、遅延損害金を計算する必要はない。
･･･wikiより

>>132-133ずっと迷ってたんだけど明日電話してみる
借り入れ残高46万あるけど自分で計算してみたら過払い50万ぐらいありそうだった
0になったら嬉しい

>>135
あのな、０和解のお誘いがあるけども、乗っちゃダメだからな。

>>135
過払い50万がゼロになったら嬉しい訳じゃないよな？ｗ

俺が取引履歴を店頭に請求しに行ったのは、青森で武富士放火があってしばらくたった頃。
どこの店舗でも多少なりとも類似の犯罪対策にピリピリしてた。
そこに、友人曰く『第一印象は“特殊部隊の人”』な俺様の登場ｗ
しかも無駄に大荷物ｗｗｗ
取引してた３業者を回ったけど、どの店舗でも爆発物を取り扱うかのように対応されたよ。

緊張なんかするな、緊張させてやれ。

>>136残0になって4〜5万なら0和解でいいと思ってるんだけどしないほうがいいの？

>>135>>138だけど、根本的なことを勘違いしてるかもしれない

出直します、すみませんでした

>>139
初心者スレとかで少し知識つけたほうがいいかもしんない
履歴取り寄せてなくて自分で計算っつってもたぶん全然
合ってないと思うし。まあとりあえず履歴請求→計算。

取引期間と借入額言えば大体見当つくのに

昨日取引履歴を請求して、今日夕方に取りに行くんだが
11年前から27％で50万天井張り付き状態なんで明らかに
過払いが発生してるが、その電話では0和解は言われなかったな。
5割でいいんで、電話和解ですませたいな。

今朝アコムにＴＥＬ

１０万借りてたんだけど
履歴開示してもらい計算したら３０００円過払いになってた。

「過払い域に入ってますので今日の支払い等どうすればいいですか？」
アコム「え〜っと当社規定に伴い、あと２５０００円支払って頂ければ和解という形でさせてもらいます」
「過払いになってるのに払うのですか？」
アコム「規定となりますので〜」（こればっかりw）
「こちらはゼロ和解でもいいんですけど」
アコム「２５０００円支払いの検討をお願いします・・・」

ってことで来週また電話しないとダメらしい・・・

１０万借りて残８万弱。

訴訟などまで考えてません・・・
ゼロ和解が手っ取り早いと思いますし・・・。

っていう連れの話なんだが・・・どうすりゃいいかな？
「ゼロ和解」！！押し通せばいいかな？

ここ1,2年増枠の誘いがうざい
いつも丁重に断ってんのに何でしつこく電話してくるんだ

143
架空請求詐欺だがら、慰謝料請求することを了承したと理解したといってやれ。
ま、さっさと提訴した方がいい。

>>143
まだ電話で伝えただけなら、とりあえず3000円の請求書を
だせば？0和解でいけるよ。
ただ、裁判はしたくない、的なことは匂わせず「裁判上等！」
って思わせないと向こうも強気でくるよ。

>122です

アコムの主張の３つ目
（過払い利息の棚上げ計算）付いてイマイチ理解が出来ないです。

(答弁書原文）
原告は、原告に過払い利息請求権が発生した語に原告が被告からも借り入れをした場合、
借り入れ分からまず過払い利息に繰り込んでいる
しかし、このような繰り入れを行わずに被告に過払い利息が生じた場合は、

「過払い利息を棚上げして順次加算していく計算方法」　を採るべきである。

と言うふうに書かれてあるのだけど
この主張に対して反論できる文章、判例が見つからないです。

この主張は放置でも構わないのでしょうか？

ご面倒かけますがよろしくお願いします。

>>147
利息を新たな借り入れに充当しない（外出し）計算のことだね。
名古屋消費者信用問題研究会のホームページの参考準備書面の
頁に「過払い利息別立て計算に対する反論」として､参考準備書面
が掲載されているよ。

>148様

即レス有難うございます。

お礼ついでに質問なんですが、この準備書面は「外山式」のサイトから拝借するのですが、
当方が使用してるのは計算書は「名古屋式」なんですが、そのまま準備書面として
使用しても大丈夫ですか？

何度もスミマセン・・・

支店に履歴もらってきた。
まだ計算してないが、過払いチェッカーでも60万の過払いだ♪
週末にでもじっくり名古屋式で計算する予定。

>>146
計算書添付しテンプレ参考にしてアコムに送付してやった。

１４日以内にどうのこうの・・・ってやつ。

１ヶ月経っても電話無かったので今朝電話したら・・・
「合意の下で・・・契約プンスカ」ぬかしやがったw
「２５０００円払えば和解という形で・・・」ばかりw

こちら側が質問等投げ掛けても、なんだか曖昧な感じでw
結局は２５０００円で和解で・・・に戻る・・・

マニュアルあるんだろうな・・・

まぁこっちは１銭も払わないよ。実際過払い域だしね。

過払を知ってて請求すると架空請求詐欺だから
慰謝料請求しろ。

>>149
名古屋式は､充当計算のみ。外山式は､選択可能。それだけの違いな
ので､別に､外山式のサイトの準備書面でも何ら問題ないはず。
>>148で示した準備書面なら､まさしく名古屋式を提供しているところが
出しているものだから､こちらでもほぼそのまま使えると思うが。

>>151
アコムに先方計算の利限残額を確認したのか？
意外に入力ミスは多いものなので､シートにデータを入力した後に､きちん
とチェックをしていない場合は､正しい金額が算出されていない可能性も
ある。また､１０万円の借入の場合は､最初に１０万円まとめて借りたの
ではなく､１０万円未満の借入の後で､利息が発生してから一度でも弁
済していると､その後に､追加借入れして､約定残で１０万円になっても
利限残では､元本が１０万円未満になってしまうので､この場合の適用
利率は２０％になり､これを１８％で計算していると､やはり､誤差が生じ
ることになる（さすがに28，000円も違わないとは思うが）。
実際に業者の計算でも過払いなら､債務不存在の通知を出しておけ
ば､それで支払い義務はなくなるはずであるが。

>148
ありがとうございます

意外と大変ですね・・・１人でとなると
心折れそうです・・・・・・＾＾；

>>143
強気に出ないと駄目だよ… 25000円なんてバカな支払いは無用だよ

舐められてるとしか思えない。

>>151
アコムに限らずどこの業者もそうだけど、相手が素人(司や弁ではない)と解ったら基本的に話を聞かない。
自分の主張だけを押し通して相手の主張は聞き流す。
ゼロ和解を押し通しても同じ事の繰り返しになると思う。
引き直し計算書と提訴前請求書は送ったんだよね？
ゼロ和解でいいのなら、あとは無視して構わない。
請求書を送った時点で過払いである事を知らされている訳だから、支払い請求した時点で架空請求になる。
こちらは払わない、向こうも請求出来ない、であとは放っておけばいい。
来月の支払日にＡＴＭにカード通して支払い請求されてるなら、その明細持って提訴でおｋ。

約定残１５０万で、引き直し計算過払い２百円ちょっとで
訴訟した俺は、笑い者か？

>>692
アコム様は昔の取引は分断で時効だと仰っておられるのだ。
それを君に認めさせて諦めさせようとしていらっしゃるのだよ。
履歴を拝受したらｶﾞｯﾂﾘと相応の対応をして差し上げなければいけない。

あ、スレ間違えちゃった

>>157
和解額いくら？ｗ

履歴をエクセルに入力するの楽しみだぁ♪

最初は楽しみだったよ、俺も。
入力してくうちに、同じ日に３万借入、５万借入とかうってると
休日前日に借入て、当日もまた借入とか、悲しくなるぞ。

俺も同日に5万、5万、4万とかあって俺馬鹿だなって思った
典型的なパチンカス債務者だったわ

わしは50万ずつ借りて競馬場に行ってたなぁ。今は百円買いなのに…。

取引履歴を取り寄せて引き直しをしているのですが、訂正になっている欄はどうすればいいのでしょうか？残額が直前の取引より減っているのですが…。
入金と同じ扱いにすればいいのでしょうか？

3割でどうって…アコムこえーよ

どう答えたのか？
当然、過払金の利息トイチ食らわすぞ、と言ってやったんだろうな？

最初は気前よく払ってたけど同業他社がゴネ得している事に気付いてマネするようになった

請求書発射後アコムから電話があり、到底納得いかないような額ばかり
提示してくるもんだから『もう少し現実的な額を上の方と相談して
決めて、また電話してください』ともう3回くらい蹴ってんだけど
そうこうしてるうちに、ショッピングの返済日が迫ってきた。
もちろん過払い額はショッピング分を十分相殺できるだけあるし
これまでのアコムとの電話でも相殺を前提で話をしてた。
この場合、ショッピングの返済は無視して大丈夫だよね？

ショッピングの返済は無視しても君の自由だが、和解などなんらかの決着がつくまで
CICに延滞情報を登録され続けることになるのも覚悟しておくように。

「相殺」は義務ではなく当事者同士の自由意志で決めることであって、相殺を強制
する権利は無いし、相殺を義務づける法律も無い。

金銭消費貸借契約については違法金利適用につき合法ではなかったが、
包括信用購入あっせん契約については違法は無いので、ショッピングの支払代金を
延滞すれば明らかな債務不履行となる。したがって信用情報に「延滞」を付けられ
ても何も文句は言えないのだ。

>>167
取引履歴請求した時に、
「いくら欲しい？」
って言われて
「いくら欲しいのかも計算したいから履歴送って」
って言ったら
「計算終わったら一度連絡下さい」
だったので過払い請求送る前に電話したら3割で…だって

>>169
延滞がつけられても過払金があれば債務がそんざいしなかったことだから、取り消しを求めることができる。
サラ金が拒否すれば事実誤認を伴う虚偽記載による信用毀損を理由に慰謝料請求訴訟して、さらにサラ金をむしれるから楽しいじゃないか。
信用情報の延滞などを恐れる必要は全くない。

>>171
> 「相殺」は義務ではなく当事者同士の自由意志で決めることであって、相殺を強制
> する権利は無いし、相殺を義務づける法律も無い。

相殺は､下記の民法５０６条のとおり､当事者の一方から相手方に対するの意思表示
によって効果が発生する。効果の発生に当事者双方の合意が必要では無い（もちろん
相殺契約も可能（有効）であるが）。

相殺が認められないのは､受働債権（相手側の有する債権）が相殺禁止のもの（民５
０９〜５１２､会社２０８�U､労基１７等）である場合､当事者間で相殺禁止の合意があ
る場合､自働債権（こちら側の債権）の弁済期が到来していない時など。

但し､相殺は､少なくとも当事者のどちらかからの意思表示が無ければ､効果が発生し
ない（両債権が相殺適状になっただけで､当然に両債権が消滅するものでは無い）の
で､こちらの有利に事を運びたいなら､過払いの請求をする際に､相手に対して､書面
（内容証明郵便・いきなり提訴等）で､相殺の意思表示をするのが良いでしょう。
もっとも､相手との交渉で（当然に相殺を前提として）差額の返金の話をしていれば､
黙示の相殺の合意があったとも言えなくないし､相殺の効果は､適状時に遡るので､
ＣＩＣ延滞登録については､相殺の意思表示が明示的になされていなくても､文句が言
えるかも知れませんね。

（相殺の方法及び効力）
第五百六条　 相殺は、当事者の一方から相手方に対する意思表示によってする。
この場合において、その意思表示には、条件又は期限を付することができない。
２　 前項の意思表示は、双方の債務が互いに相殺に適するようになった時にさかの
ぼってその効力を生ずる。

お前らの言うことアテにならないから、いまアコムに
電話してきいてみたら『ショッピング分の相殺については
こちらも異議はないので、ご返済は結構です』だってさ。
お前ら、嘘の情報書き込むんじゃねーよ。

なら初めから直接聞けよサイマー

>>175
アテになるのもあるしならないのもある。それくらい判断できんようじゃお前の未来は暗い。

よし　俺は判断できるから未来は明るいなあ
80歳だけど

過払い金返還巡る損賠訴訟で貸金業者敗訴　東京地裁
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E1908DE3E2E2E0E0E2E3E09180EAE2E2E2;at=DGXZZO0195583008122009000000
2012/2/10 20:42

　過払い金の返還を余儀なくされたのは旧大蔵省などの行政当局が
適切な対応を怠ったためだとして、廃業した貸金業者「ユニワード」（盛岡市）が
国に約２億７千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
東京地裁（渡部勇次裁判長）は10日、請求を棄却した。

　利息制限法の上限（年15〜20％）と、改正前の出資法の上限（年29.2％）と
の間のいわゆる「グレーゾーン金利」を否定した2006年１月の最高裁判決は、
貸金業法施行規則の一部の規定を無効と判断した。原告側は「旧大蔵省が
無効な規定を制定したことや、その後改正しなかったことが違法だ」と主張していた。

　渡部裁判長は、最高裁判決が出るまでは下級審で規定を有効とする判断が
多数を占めていたとして、「制定時に無効と解釈すべきだったとはいえない」など
と請求を退けた。

　最高裁判決後、消費者が過払い金返還を求める動きが広がり、債務が膨らんだ
貸金業者の破綻が相次いだ。

何がうちも苦しいから半分でどう？だよ
くだらんスケートの広告費払う金あんなら出せよカスが

>>122です

10日に一回目行って来ました。
入った瞬間の様子はテレビで見たまんまでした・・・

同じ法廷で複数の懸案を流れ作業のごとく消化してる感じでした。

裁判所から答弁書のFAX送ります言われた時に
当日は弁護士は欠席という事を聞かされてたんで気が楽でしたけど・・・・・・＾＾；

訴状の事件番号で呼ばれて内容の確認で

裁判長　「和解案が出されていますがどうされますか?」
私　　　　「スミマセン金額が折り合わないので・・・・」
裁判長　「それではもう1日だけ日を決めましょうか・・・」
裁判長　「遅延損害金の事もあるみたいなので・・・」結局は一番の争点は遅延損害金がメインみたいな扱いでした。

この間約10分あった？かな・・・と言っても裁判なんか初体験緊張のせいか長く感じたけど・・・・

「過払い請求の棚上げ計算」に関してはあたかも争点にはならないみたいな言い方でしたけど
準備書面は当然必要だと思うので

後日棚上げ計算と遅延損害金準備書面作成です。

満額＋5の過払い金130万が2月末に振り込まれる。
俺は提訴はめんどくさいし、満額じゃなくてもよかったんで
請求書を送った後の電話交渉で「80万で和解してもいいですよ」と
俺としては、かなり譲歩して言ってやったつもりだったのに
アコムは「ちょっと無理ですね」の一点張り。
「提訴すれば満額はまず貰えるんですから、いま80万で和解すれば
50万近くそちらも得すると思うんですけど？先に言っておきますが
もし提訴したら満額絶対にもらいますよ？一切和解はしません。
判決もらいますから。」
俺がここまで親切に言ってやったのにアコムは和解しなかった。
なんで俺は提訴したんだけど、そしたらすぐ電話がかかってきて
「前おっしゃってた80万円で和解していただけませんか？」だって。
「俺、あれだけ言ったのにそれを蹴ったのおたくでしょ。こっちに
提訴までさせといていまさら80万で済むわけないでしょ、バカですか？」
「では90万円…」向こうが言ってる途中で電話を切ってやったよ。
　
提訴前ではいくらまでとマニュアルがあるのはわかるし、
これ以上は提訴しないと無理と突っぱねればアコムの
提示額で和解する人がいるのもわかるが、もう少し
臨機応変にやればいいのに。電話で和解してれば
向こうも50万少ない額で済んだのにほんとバカだよな。

はじめての阿漕♪『阿漕の受益者』

�@馬鹿だからサラ金やってるわけでサラ金には馬鹿しか入社しないから。
�A和解交渉で目先の金に目が眩んだり､勝手に自分を美化して減額する間抜けサイマー達のせいでサラ金が図に乗った。
�B提訴したら絶対に判決。

>>182
まあそういう社内規定って、50万やそこらではわざわざ例外を
作ったりしないよ。そうやってキッチリ対外的に例外を作らない
ことで、交渉で結局折れる客も多くなるわけだし、トータルでみたら
そのほうが得。

それに、その条件でokしたら、「130万の過払いの提訴前交渉で80万取り返した！」
ってあんたがこういうとこに書くだろ？ｗ　そしたらみんな「あ、それぐらいいけるのか」
と思うわけよ。そのデメリットのほうが大きいよどう考えても。

皿の社員は馬鹿ですと・・・失礼な！
馬鹿の方が遣い良いからですよ。何も考えないで、「右向け右」。
皿の考え方は、「銭勘定はびた一文マケマセン」この思想のみ。
悪弁と悪司法書士が、あほみたいな和解で大もうけしているんだよ・・・！
個人訴訟は皿にとって「脅威」となっている。あほな和解をせんからね！
個人訴訟がんばれ！！！

もうすぐ裁判２回目だけど、アコムから何の連絡も無い、このまま２回目突入でＯＫですか？

きっと直前にくるよ

アコム　準備書面用意しときな。
悪意の受益者については楽勝。以下反論考えな・・・！
悪意利息の棚上げ計算について。
１、充当合意の不存在　２、法定充当の否定　３、充当指定の推認
悪意利息の消滅時効について
４、悪意の受益に課す法定金利の消滅時効　５、左利息の定期給付債権の該当性
６、左利息の短期消滅時効

>>189
直前なんですね
何の連絡も無いから和解する気が無いのかと思いました… 分断とか無く面倒な争点も無いのに ちょとアコムがどう出て来るか気になってました

レスありがとうございました。

>>143>>151
今朝再度ＴＥＬ

アコム「和解の件、検討頂けましたでしょうか？」
「こちらは計算書通りセロ和解が最低限の和解案です」
アコム「え〜っと・・・こちらとしましては・・・２５０００円での和解を・・・」
「どこから２５０００円という金額が出てくるのですか？」
アコム「少々お待ちください・・・」
保留音・・・
アコム「あの〜では２００００円でお願い出来ませんか？」
「こちらは何度も言うようにゼロ和解でも構わない言ってるのですが」
アコム「契約継続という形で・・・」
「契約？もう契約継続しないから」
アコム「少々お待ちください・・・」
保留音
アコム「あの・・・では１００００円で和解という形で・・・」
「なにその減額焦らしw適当なこと言うなよ」
アコム「歩み寄りという形で・・・」
「じゃぁ・・・ゼロ和解ですね！」
アコム「少々お待ちください・・・」
保留音w
アコム「今回だけは・・・わかりました」

ってことでゼロ和解となりましたwww

あ〜イライラする相手だったぜ！

意見くれた方々ありがとね！

お疲れ様　いいなーゼロ和解
俺もアコムそろそろ11年の付き合いだけど
2年くらい前に勝手に金利が18パーになってたから過払いなってなさそう
履歴請求したいけど一歩が踏み出せない

とりあえず再計算終わったが過払い元本約51万、利息約5万だった。
ショッピング分が20万ほど残ってるんで、さてどうなりますやらｗ
過払い元本とショッピングを相殺したら約30万が残るけど…。

>>193
勝手に１８パーになったの？
それも珍しいね。うちのは未だに２７．３７５パーのまんまだよ。
自分で利率言わないと変更してくれないと聞いてたけど・・・。

履歴取り寄せは電話が億劫なら・・・

http://www.acom.co.jp/privacy/pdf/inquiry.pdf

で請求すればいい。

計算するだけしてみれば？

お前何回リロードしてんだリアル哀れほれ頑張ろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
11年の付き合いで2年前に18％なっててても確実に過払い発生してるよ
しかも18％になってからもその前に過払い金が発生していれば
その2年間に返済した金額がそのままの金額で返還対象になる事が多い

>>193
提訴はともかく、なんで履歴請求するのに躊躇することがあるのか謎だなー・・・
2年前に18％でも、9年間高利率でそれなりに取引があるならほぼ間違いなく
過払いになってるよ。まあなってなくても引き直せば残高は確実に減ってるわけだし、
その後の返済計画も変わるでしょ。履歴請求＝過払返還請求ってわけじゃないよ？
単に資料を貰うだけだし、業者もそんなこと腐るほどやってるからなんともない。
とにかくまず引き直し。「いいなー」なんて言ってないですぐやれ！

有人支店に電話すれば答えはあっと言う間に出る。コイツ等は全員の計算してるからね。「参考として一度見てみたい」と言えばいいだけ。もしひつこく聞かれたら「考えてみる」と言えば良い。
で､すぐに提訴すれば借金返済完了！

過払い金返還請求書の作成完了♪
ワードなんて滅多に使わないからえらい時間かかったｗ
　
ところで請求書ってどこに発射すればいいの？
ちなみに自分の履歴は『審査第二部 大阪公的応対センター』
が問い合わせ先に指定されてるんだけど。

>>200
俺なんてMacだからテキストエディッターからPDFに変えて作成した…
バカめんど臭かった…orz

ちなみに俺はコッチに送れって言われた。

アコム株式会 カウンセリングセンター

>>201
それが自分の場合は、ショッピング分との相殺が絡むんで
様々なテンプレみたいに14日以内にいくら払えと単刀直入には
できなかったんで、自分オリジナルの文面で請求書作ったよｗ

そんな事があったのか

>>203
オリジナルかー
おつかれ

>>203
ちなみにどんな感じで内容を書いたの？
参考までに＾＾；

>>206
14日以内に下記口座に振り込みを〜という文の代わりに
『本書面到達後、至急電話にてご連絡願います。
つきましては、ショッピング分が残っておりますので、
過払い金との相殺を含めた話し合いを致したいと思います。』
　
みたいな感じの文章にしてみたよｗ
その他の部分はテンプレと同じ。

>>206 相殺適状にて相殺した結果○○円の過払い金額発生しております


てな感じだけど 面倒なので即日提訴

話しあいは裁判でやるのが借り手には最善。
和解も裁判を経てやることを勧める。

>>209
半額でいいから電話で済ませたい人もいれば
裁判をしてきっちり満5取り返したい人もいる。
何が最善かなんて人それぞれなんだよ。
したり顔で何を言ってんのかと。

そう思うお前の考え方もお前だけのもの。アホウ。

>>211
こう思ってるのが俺だけと思ってるお前の考えも
お前だけ決めつけだろがこのゴミが。

返済額、利息額軽減の相談っておまとめの事？一回断ったのになんでまた？

過払いがあるのかもよ。
ログ読んだらわかるよ。

>>214
おまとめの件だったw
しつこいんだけど

115万請求してんのに51万はないわー

ガキの遣いの様な和解案だよね
返せなかったらどこかから借りて返せっつーの

２回目前に電話で１９万の和解案提示されて 断ったら『御希望和解の金額はありますか？』と言われて『最低２４万』と答えたら ２回目に改めて書面にて和解案を提案すると言われた

少額だから簡単に出しそうな感じの雰囲気だった。

>>217
金貸してやればいいじゃないか。代表者の個人保証を形に貸し付けてから、それを返還させる。
君が債権者として、取り立て人になれる。

提訴した日から長引けば長引くほど延滞金年２０％とかつけられたらいいのに

損害賠償請求を求める請求書を相手業者の代表取締役宛に送るなど嫌がらせをすることは問題ない。
代表者事項に住所が書いてあるし、効果的なのは直接訪ねて、家族に請求書を手渡すのは大変効果的だよ。
サラ金の奴らも支払いが滞ると、借り手の自宅訪問する訳で、これは問題ない行為。目には目を、だ。

>>220
年５％でもおいしいけどな。
５％がおいしいから俺みたいに１０年寝かせて過払い請求するのが賢い！って
どや顔で説教するやつが武富士スレに居たんだが、破綻したその日から消えた。

>>222
俺はアコムで9年寝かせて回収したｗ
レイクは10年寝かせて回収したしｗｗ
年５％は美味しいぜ
定期預金しても１％ない時代だからなｗ

今月の２９日入金とのことなんですが、今までの情報では期限より
早く入金されてますよね？今月だと何日になるんだろ。。。。

お疲れ様です。２日に履歴取り寄せ計算し９日に発射。本日和解提案の電話あり。
満５で約５９万あり、皿「２７万で」
自分は提訴しますの一点張りしたら、
皿「２４日以降、今度は大阪公的センターから電話する」意を伝えられました。
ちなみに、１４０万以下なので簡易裁判でもいいですかね？
簡易裁判をやった方どんな感じか教えてください。

楽勝。じっくりいたぶったれ。君に貸したことを後悔させたれ。
裁判所といっても簡裁なんだから、過払金返還請求は満額＋５％及び支払いまでの５％は確実。
後は裁判の最中、原告席から被告席のサラ金社員にその鍛度はなんだ、貸金風情が頭が高い！と喧嘩を売る発言をしたりするのも楽しいよ。
楽しい思い出になる。

>>２２６
２５５です。
わかりました。では次回の皿からの電話は無視して
来週中に簡裁へ手続きしてまいります。
なんとか自分で解決したいので先人達にはお世話かけますが
よろしくです。

似たタイミングの人がいるので便乗
14日に請求書発射。満5で110万くらい。
今日いつものACセンターから電話があり5割提案。
断ったら「次から担当部署が変わるから2週間後に電話してくれ」と別の電話番号を伝えられました。

2週間後、しかもこっちからかけろとかふざけてんのか、弁護士でなく個人で提訴するって言ったからなめられてるのか…。

腹たったので即訴訟しようと思うのですが、特段問題無いですよね？
一応先方にもその場で2週間もかかるなら電話する前に提訴するよって言ってはあります。

>>228
普通にみんなその流れと思う。
時間の無駄だしもちろん即提訴でかまわない。

>>228
俺も同じような事言われた
じゃあ月曜に訴状もってっちゃお

>>228
問題ない。過払金返還請求されて困るのは君ではなく、サラ金業者。和解したいのはサラ金業者。
それと、忘れてはいけないのは、君の請求に対して過払金の存在を認める発言をサラ金がしたのなら、
今後サラ金から請求される行為の一切は架空請求行為になる。慰謝料請求の理由になる。
次回にサラ金から電話あれば詳細に聞いて記録しておくこと。裁判で証拠になる。

>>228
ついでに、架空請求されたら病院に行って精神科で診察してもらうことを薦める。
精神的苦痛の証拠になる。当然病院代、交通費、日当（日常業務に換算しての日割り）、もちろん慰謝料までゲット。
消費者の恐ろしさを存分に味わしてやれ。

今日も頑張ってるなｗ

>>229-232
返信ありがとうございます。
月曜にさっさと訴状出しに行ってきます。
目指せ満額5+5。

俺がたまに覗きに来るといつもあの男の痕跡がｗ
あいつ日常じゃ相当悪質なクレーマーなんじゃね？ｗ

最初は業者は改竄してるに決まってるからって慰謝料請求を勧め
次は引きなおし計算を改竄して大きめに請求を勧め、
今度は精神的苦痛ｗ

>>235
次は、そうだな、借りていないサラ金に請求書出したろか？お前はどうよ、
それくらいなことしとるんだろうな。アホウ。

前から思ってたんだがソースを出したらどうだ？
過払いになってるのに支払いの督促が来て精神的苦痛で慰謝料。。勝った判例があるのか？
かなり昔に1つあったとかじゃなく、何件も報告されてて裁判でも勝ってるってソースを。

医者に行かせて、診断書書かせて、慰謝料取れなかったら赤字だなぁｗｗ

皿金のバイトか？

皿金のバイトか？

>>228
以前から言われている事だけど、請求書を発射する事自体が正直無駄。
どっかに請求書を受け取り拒否されて家族ばれした人のレスがあったし。
過払い金がある事がはっきりした時点で提訴。
その後は向こうから電話がかかってきても無視して裁判進行。
そのうちに裁判所に泣きついて『和解したいんで連絡欲しい』って言って来るから、
取り敢えず連絡してやってはっきり断って、裁判所に『和解は破綻』と連絡する。
その時にはっきり断る事が重要。
『もうちょっと歩み寄る事は出来ませんか？』とか世迷言を言って来ても、
『他に用件が無いようでしたら、これで失礼します』とさっさと電話切る、これ大事。
向こうがこっちの話を聞かないんだから、こっちが向こうの話に耳を貸す必要はない。

上じゃ慰謝料請求に血道をあげてる人がいるけど、正直、私は効果ないと思う。
だって、あいつら人の話聞かないんだものｗ
クレームに慣れてる連中にクレーム付けても、どれだけ効果があると思う？

それよりも、提訴した後に無視されるのが相手には堪えるんじゃないかと思ってる。
連中にとって、和解交渉は請求額を減額する(それもかなり非常識な額)最高のチャンス。
相手の不慣れや不安に付け込んで、法外な和解額で裁判終わらせようとしてくる。
なので、絶対電話で連絡してくれ、と言ってくる。
私は一度、メール希望したら相手にされなかったんで、じゃあ仕事で電話出れないんでって無視した。
それが一番効果あったんで、以降はその方法をとってる。

>>240
要するに満５＋５、裁判費用、日当を支払えだな。
当然だが、本人訴訟だろうな。

240は多重債務者なんだな。
↓
「…以降はその方法をとってる」。

>>241
俺は日当までは請求しなかったｗ
そんな費用まで請求出来るとは知らなかったし。
自分で電話交渉したんだから本人起訴でしょjk

>>242
多重債務者『だった』だデコスケ野郎!!
自分の分は３件、親戚の分を６件やった。
最初の１件目がCFJでさ、もうあそこって新興宗教の人と話してるみたいなんだな。
こっちの話は聞かない、自分の話は聞いて貰って当たり前、って感じ？
その交渉ですっかり心労極まって、次のアイフルの時が>>240のエピソード。
司依頼の提訴無和解済案件っていう中々難易度高いヤマだったけど、和解交渉に関して言えばCFJより楽だった。
CFJとは数十回電話で話したけど、アイフルとは３回しか話さなかったｗ
その時に、電話での和解交渉はこちら側に何のメリットも無い事に気が付いて、以下略。

友達がアコムに過払いがあるんだけど、ひどかったよ。
履歴請求して過払いが判明、それもかなりの金額。
それなのに、支払日に支払えと。店に来て債権債務なしの和解書？だかに
サインをしない限り支払ってもらうだとさ。
それに、最近も２５％以上の金利だった。

>>244
それ、請求書を送った後の話なら立派に架空請求だ。

もうどうにかしたんだろうけど、俺だったらノータイムで提訴して訴状が相手に届く頃に店舗に行って、
払えって言うなら払って架空請求実証してやるな？ｗ

>>245
請求書は送っていない。
弁護士さんとのアポが支払日の後だったもんで、
友達ったらとりあえず払いたいとか言うし。（ｗ
こういう人だから本人訴訟は無理。
払わなくてもいいから！って言って、着信無視するように言った。
すべてのやり取りは弁護士さんに伝達済み。

>>246
財務局にとりあえず通報し、架空請求書被害で警察に通報し、合わせて提訴。
たっぷり収奪できるで、サラ金野郎から。慶賀だ。

ブラック君程度の脳なんだな

係争中の皿から電話してこないでください、と言われたんで
利用者からの問い合わせが迷惑なのか、財務局に情報不開示で通報するぞ馬鹿たれ。
いくらはらうんだ？と罵倒したったわ。

来週２回目だから 地裁に行ってきます 阿漕からどんな和解案の提示があるか楽しみ 次回に和解案出しますって連絡来たけど…

あのね阿漕君 判決もらって日当や交通費も根刮貰うから 和解なんてしませんけどw 何の為に個人提訴したかわかってないよね 阿漕君w

>>250
争点は何ですか？

アコムの場合、和解書を支店で受けとることできますか？

支店に電話して翌日取りに行く。契約書の控えを持ってなければ､履歴をもらう時についでに契約書の写しが欲しいと言う。解約で時効と言われたら解約書の写しも欲しいと言えば良い。
あんたの過払い額は瞬時に画面表示されている。

>>253
和解書なんですが…。

こりゃまた失礼致しました！ 和解内容および担当者によります。

>>255
ありがとうございます。
ということは、自宅送付ってパターンもあるんですね。
家族バレを避けたいとこなんですが…。

平成１５年から過払いスタートしてますが
去年12月の最高裁判決、あとこのスレ見たら
悪意で負けるのかなと思ってしまいます。
何か良いアドバイスをお願いします。
平成１２年から１８年の取引です。

未来人だ

>>257
仮に、あんたの取引が、悪意で負ける可能性があるとしても、その
前提として、業者がその間の借入・返済時の交付書面の控えを全
部提出して立証する必要があるので、相手がそれをするかどうかだ
わな。
あんたの取引だと、取引が終了してからが長いので、利息は結構
付きそうだが、取引期間が短いので、元金がそれほど大きくなけれ
ば、金額的にはそれ程のものにはならないかも知れない。従って、
費用対効果を考えると、業者が徹底的に争ってこない可能性も
考えられる。
業者が徹底して争いそうな感じなら、適当なところで中を取ってで
も和解すればよいし、そうでなければ、強気で行けば良いだろう。
もう少し割り切れば、利息なんて、おまけみたいなもので、最初か
らつかないものと考えればそれだけのことだろ。現存利益とか言わ
れて元本からさらに減額されるのは、さすがに問題だろうが、悪くと
も、元本満額取れるなら、それで良いんじゃないの。
勝ち負けの判断の基準がはっきりしているのであれば、ある意味
どうしようもないと言うことだな。

平成１２年からだと見なし弁済要件を満たすサラ金があったとは考えにくい。
ということは「悪意の受益者」に該当するのではないか。どんどん提訴して結審を求め、
満５＋５を獲得しなはれ。

>>257
平成12年から平成18年の取引で平成15年から過払いって事？18年間の取引って事？
履歴を確認して利息がでかいなら普通に満5＋5狙い、
平成18年までの利息が小さく、早めにお金を回収したいなら
満額＋平成18年以降の利息請求もありかも。俺なら満5＋5狙う。。

２５７です。
平成１８年までの取引です。
満５+５希望で判決まで行っても満５は確実で+５で負けたくないです。
強気で行きます。アドバイスありがとうございます。

主人がアコムに借金をしていて、完済さかた分と、現在支払い中の
分の取引履歴取り寄せの電話をしているのですが、
一回目は『現在取引中の分のみ』と言われて、二回目は
『確認して折り返します』と言われたそうです…
絶対折り返し電話が無い気がするのですが、皆さんスンナリ
取引履歴取寄せ出来ましたか？

>>263
アコムは通常スンナリだすほうだと思うけど。
その内容だけじゃわからないけど、かなり昔のものなら実際
もう残ってないこともある。
まあ折り返しなんて待ってないで、しつこく電話すればいいよ。

取引き履歴は権利であって。アコムが拒否できるものではない。
拒否するなら所管の財務局に通報、行政指導させればいい。そう告げれば開示してくる。

数日前アコムに請求書を送りました。
過払いが約30万あったんですが、ショッピングの
残りが10万ほどあります。
この場合、ショッピングの返済は相殺を主張して
拒んでも大丈夫でしょうか？
近々アコムに電話しようと思ってるので
ショッピングは払いませんと言って大丈夫でしょうか？

相殺で大丈夫。それはショッピング残債を支払う意味だから別途支払う必要はない。

>>267
ありがとうございました。
ショッピングの返済日が迫ってるので、電話した時に
そう主張しようと思います。

質問なんですが

以前3年間ほど50万の天井張り付きしてて、最後は交渉して債務の減額を受けた上で一括返済したのが8年前なんですが

この場合、過払い金=減額して貰った分に充当された。と考えないといけないのでしょうか？

一応金利は28%ほどだったのですが、減額部分の扱いが不安で履歴請求してないんです。

宜しくお願いします。

>>269
取引履歴もらって、借入れと返済をそのまま、ソフト（エクセルシート）に入力して、普通に
計算すればよい。
その減額が、利限引き直しによるものであれば、結果的に、過払金は発生していないこ
とになるし、適当に少しだけ減額しただけなら、過払金が発生している可能性もある。
兎に角、履歴をもらえば良い。仮に、利限上限金利で引き直し計算して、まだ残債務
があったとしても、既に取引上で完済しているのだから、別にそれを払わないといけない訳
ではないので、何も躊躇する必要はない。

裁判所から連絡あり約一ヶ月後に一回目裁判とのこと。
緊張してきた

>>270
ありがとうございます。

利限引き直しって言う言葉の意味が良くわからないので調べて来ます

>>271
つ >>4

>>271
１回目は、その前に和解の合意でもしていない限り、訴状陳述と
答弁書の擬制陳述をして、次の期日を入れるだけだな。
和解の合意が出来てれば、その内容の確認がなされるぐらいだな。

>>272
過去の取引の借入・返済のデータを利息制限法所定の上限金利
にて、再計算をすることなんだが。

>>274
ご親切にありがとうございます

つまり私の借入金を利息制限法の上限金利(18%かな？)で計算し直して、実際の取引で適用されてた28%近い金利でアコムが得ていた金利差益分を減額して貰った場合は過払金を請求しても無駄って事になるんですね？

>>275
多分、そう言うことだと思う。
要は、再計算するソフト（エクセルシート）に入力してみて、残高がマイナス表示になっていれば、
その金額分の過払金が発生していることになり、プラス表示のままかゼロであれば、過払金は
発生していないというだけのことである。

>>271
２回目直前に和解案を提示してくる、和解案に文句言えば、ほぼ自分の希望額で和解できる、支払い期日も文句言えば早くなる、自分は初めの提示の期日より２ｹ月早くなった。

立場は上なので強気にいきましょう＼(^o^)／ 頑張ってくださいね。

過払い25万位あって提訴したいんだけども、
アコムに過払金返還請求通知書みたいの先に送った方がいいのかな？

>>273
いただきました。

>>274
出来れば2回目行く前に和解できたらベストなんだけど…

>>277
支払い期日が早まってくれるのは助かりますね！
頑張ります。

質問です。

アコムのATMで支払いをすると明細がでてきますが、アコムの口座に銀行振込で支払いをしたとき、アコムは明細を郵送でおくってきますか？

アコムに請求書が届いて4日くらいたちますが、
向こうから電話が掛かってきません。
請求書に至急電話しろと書いて置いたのにもかかわらず
なんでアコムに電話して「なぜ電話してこないんだ！」
と怒鳴りあげてもいいですかね？

いや、提訴でおｋ

>>281
提訴はせず、電話で5割が目標なんですが…。

>>281
俺もそれだった
アコムに送付して２週間あまり一切電話無くの扱いだ！
普通に向こうは「あ、届いてますが・・・」って感じだったぜ！

ようは、こっちが遅れると即電の嵐。アコムが不利な立場だと焦らし行為だ！

143　151なんだが・・・

昨日アコムから書類やら届いて驚いたわ！

債権放棄・示談書

内容は債権放棄する額だの５年情報機関登録されるだの・・・

３０００円強の過払いだから（額少ないから？）舐められてるのかな・・・
電話ではマニュアル通りしか進めないから前に進まないし・・・。

アコ「この案でどうでしょうか・・・」
アコ「歩み寄ってると思いますが・・・」
の繰り返しだ！

提訴・司法相談だと・・・こっちが赤字？
提訴費用等だとアコに持たせればいいだけの話なのかな。

強制執行しちゃおうかな・・・

過払金があるのにブラック記載とか書いた書面があるなら提訴して
事実関係をただして脅迫行為を受けたことによる精神的苦痛による慰謝料請求できる。
過払金が３０００円でも慰謝料請求は30万円。
良かったな。

21日に請求書出してもう届いているはずなので
返事なんて待たずに提訴します

>>286
慰謝料請求できるかな？
提訴しちゃおうかな！（ワクワクw

こんなブログもある。

「未来は僕らの手の中　禁パチ」で検索。

人生考えさせられます。

アコムから電話きた
朝飯作ってる最中だったので今は手が離せないと言って
こちらから何日までに電話すると伝えて電話を切った

なんの電話だったんだ？
こちらの引き直し計算では100万オーバーの過払いだぞ・・・

>>290
どこまで話が進んでるのか知らないが気になるのなら電話すれば？

アコに請求開始してるなら何割かでの和解提示電話だろうな

>>288
虚偽記載による実害があるのではないか？　借り入れ時の審査で不能となる記載であれば
当然、信用毀損になる。請求しない方がおかしい。サラ金がそういう態度なら3000円だろうが、過払金返還請求裁判も起こして決着させろ。
むしろ、慰謝料請求の方が主眼なので、訴状には君が手にしているサラ金側からの「信用情報云々」の書面を甲号証として提訴する意思を伝えたれ。
謝罪して和解してもらえないかと泣きつく。和解申し入れがなければ当然提訴。暴れればいいじゃないか。懲罰だ。

>>291
ありがとうございます
過払い請求はしていますが>>281や>>284のレスを見たあとだったので
こちらに不備でもあったのかと不安になってしまって

過払い金、今月末の入金は24日かな？
いつもは25日らしいけど

>>281,283
消費者金融がこっちの言う事聞く訳ないじゃない？ｗ

最初っから『電話で五割』なんて弱腰じゃあ取れる物も取れないでしょ。
おそらく、無視されるんじゃない？

>>294

２４日だと嬉しいんだよね。丸投げしたＩＴＪの締め日が２５日
なので正直に払ってくれるんだったら来月１０日に入金になるので。
振込があった人報告求める。

>>285
判決まで行けば提訴費用を向こうに持たせる事が出来る。
法律屋に任せたら赤字だね。

電話交渉はハッキリ言って時間の無駄。
ダラダラと引き伸ばして、こちらが精神的に疲弊して諦めさせるのが狙い。
その相手の目論見にまんまとはまりたいのなら兎も角、請求額分回収したいのなら電話で無駄に話さないのが吉。

情報機関の事を書いてあるのなら、>>286の言う通り脅迫行為そのものだわな。
会社ぐるみで詐欺行為行ってるクソ企業のくせにそんな態度で来るんだったら、優しくしてやる理由なんかないよ。
慰謝料込みで提訴＆金融庁に報告だ。
電話で和解を申し入れてきても『あと30分以内に入金されなければ判決貰う』って言って泣かせてやれｗ

>>283 少しだけ交渉すれば６割までは出すよ、それ以上は提訴必至だけどね、ﾜｼは提訴して満5+5の1000円単位切り捨てで和解した、端数の1300円はオマケしといた。その代わりに残有りで相殺したショッピング枠の延滞情報を抹消しともろた。
アコムさんは、提訴して争点無ければ、こっちの言いなりだよ、良い企業に思えてしまう。

>>298
提訴前でも6割いけるんですか？！
5割で十分な自分としてはとても良い情報、ありがとうございます！
ちなみに自分もショッピング残があるんですが相殺がからむと、
またその6割というのも変わってくるんでしょうか？
相殺しても30万円くらい過払いが残るんですが…。

先月、やっと支払い終わりました。
解約してから開示書依頼したほうが良いですか？

後、ＵＦＪニコス系は社内ブラックになりますか？
取引銀行、ＵＦＪとクレジットカードもＵＦＪなんですが、ＣＩＣとかに記載されますかね？

質問させて下さい。
ｱｺﾑにて10年返済中
取引履歴を取り寄せ
過払い計算代行を探しお願いし本日計算書類が届きました。
計算代行とかってどこで調べても同じで
1件目の代行が計算間違いなんてことはないのでしょうか
予想よりも多く
ん？この計算で本当にあってるのだろうか・・・
と悩み始めてしまったので・・・

>>299 適状相殺後の金額の６割OK、でも黙ってたら５割の話しかしないから、『６割出してもらった人が居るのに何故俺は５割なの！』って言ったら100%６割確定、支払日も、もっと何とかならない？って交渉の余地あり！ 黙ってるとダメだよ、強気でいきましょう。
情報登録機関の登録についても、ちゃんと話た方がいいよ。

2月組　アコム　振込確認できました

さよならアコム

>>302
ありがとうございます！
更新するのを考えると緊張しますが、明日にでも
こちらから電話をかけてみようて思います！

>>292 >>297
285　288なんだが
どういう風に進めればいいのかな？
やっぱ個人だと慰謝料は相手にされないかな？

アコムに上手く強く説明出来るような文面ないかな・・・

更新ではなく「交渉」の間違いですｗ

>>304緊張するのはダメですよ、立場は自分が上なのを忘れないで！

強気に頑張って下さいねん♪

>>307
ありがとうございます！
テンパってその場の思いつきであれこれ言ったり
向こうの言葉に流されたりしないように
こう言われたらこう返すとあらかじめ決めて
紙に書いておき、それを見ながら交渉してみますｗ

>>301
その手の方々が間違うとは思えないけど？
その場合はむしろあなたの予想を疑うべきじゃないかな？
だいたいの数字なら過払いチェッカーで出せるし、枠、取引期間、残債を教えてくれればだいたいの数字が解る。
一度、ここの住人に査定してもらったら？

>>304
交渉して相手を説得するつもりなら厳しい。
こちらの主張を押し通す、相手の話は聞かない、そのくらいの気持ちで。
怒鳴ったり怒ったりするのは無駄、その手の類には向こうは慣れてる。
むしろ、話しかけても返事もしないような相手の方が苦手みたいｗ

まぁ、一度電話してみればこういう事か、って解るよ。

>>305
提訴してしまえば相手にしない訳にはいかない。
何の反論もしなければ相手の主張が丸通りになってしまうから。
>>292はああ言ってるけど、おそらく電話交渉だけじゃ相手にされないんじゃないかな？
私は三千円＋慰謝料で即提訴ｵﾇﾇﾒ。

３０００円の事案で慰謝料なんか取れる訳無いだろ。
>>292は下記専用スレの主役で、対応の緩い信販会社から、ごね得で
過払金＋＆の和解をしたので、それがどこの会社でも通用すると思って
いる、少々？な御仁だ。
以前は、このスレ（前スレあたり）でも、アコムに対して、慰謝料取ったとか
自信満々のレスしてたのだが、誰かから、証拠（判決）だせやと言われたら、
しばらく、来なくなったのだがな。

和解拒否！過払金返還請求訴訟を長く楽しむ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1319180654/

>>304大丈夫だよ、309のレスは無視でｵｹ アコム殿相手なら、交渉程度で６割確定なのね〜♪ でもアコム殿から６割の話が『６割出た人、居るじゃん！』とか言ってみてね

ゴメンなさい…

アコム殿から６割の話が出なかったら…… と書きたかったですw
提訴前の任意交渉なら６割が上限だよ、それ以上は無理たからねん、『何で無理なんだぁ！？』なんて軽〜く言ってから、じゃあ支払日を早くしろなんて、言ってみてね。

きっと支払日も１ｹ月は早くなりますよん。

皿には鉄塔徹尾強気で対応しなきゃ。
やつらをヒーヒー言わせて楽しまなくちゃ損。
満5＋5以外の和解など笑止千万。
過払金返還請求は正当な権利。洗いざらい取るべし。

>>310
電話交渉だけじゃ無理だろうね。

>>285は、書面で明らかに脅迫行為を受けてる。
これは過払い金の金額には関係ない。
3000円じゃ無理というなら、過払い金の請求なしで脅迫行為に対しての慰謝料だけで提訴してもいいくらい。

それよりも、何で慰謝料を取れないと思っているのかが知りたい。
私はアコムはまだやっていないが、おそらくアコムより難易度高いと思われるアイフルからなら慰謝料獲った。
提訴後の電話交渉で伝えたんで、証拠を出せと言われたら訴状より和解額が増えてるくらいでしか証拠は出せないが･･･。
元本が150超えてる地裁案件だったんで、向こうが早めに折れた、ってのもあるんだろうけど。

>>304,311
過払い関係スレの住人が提訴での満５＋５を強く勧めるのは、減額和解すればそれが皿にとって良い前例になるから。
つまり、あなたはそれでいいんだろうけど、それで他の満額狙ってる方々が苦労する事になる。
少なくともここで情報貰っている訳だから、嫌な前例を作らない事については協力して欲しい、って事。

勿論、個人個人で都合はあるから裁判が出来ないって事はあるんで、強制ではない。
だが、>>304はここしばらく書き込みをしてる中ではその都合について言明していない。
それは教える側にとってはあまり気分の良いものではないからね？

それと、最近のスレの流れから言って、６割確定というのはにわかに信じられない。
それは弁司先生の話なのでは？
素人が電話しても、録音音声じゃないか？ってくらいのテンプレ対応ばかりの様子だが？

まぁ何にせよ、４割だまし取られて満足してる様では･･･。

アコムの最高裁判決Ｈ23.12.15のことで質問です。
Ｈ１３.10以前から取引があったのですが過払いが発生したのがＨ１４．１０です。
これは悪意には認定されないんですか？
取引時か過払い発生時か教えて下さい。

>>316
場合によっては悪意とは言えないって解釈の仕方があるって話しで
悪意じゃないって言ってるわけじゃないよ。

満5＋5を狙えばいい。

ハワイから　きますた　よろすくね　うふ

アコムを悪く言うな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
俺に、過払い金くれら良い会社ｗｗｗ

>>317
返信ありがとうございます。
満５＋５目指して頑張りまｰす

サラキンどもをカツアゲしたれ。

現在、残債ありの状態です。
来月の支払い額次第では数百円の過払い状態になります。
現在のアコムは残債ありの過払い請求（実質はゼロ和解になるんだろうが）は
どういう対応をしてきますか？

根性ない奴ぬ　慰謝料請求なとてきないよ
そな奴は講釈垂れちゃ　ためたよ　
垂れるなら　いつおう請求すてみてからぬ　すなさい
請求はタタら　金は　えらない　根性もタタら　ははは　

破産をすすめてるわけじゃないが何らかの整理したほうがいいぞ

請求書送ったんで近々アコムに電話するんですけど
どんな感じのやり取りになるんでしょうか？
過払いが10万弱なんで提訴はしないという方向で
決着させたいと思ってます。
提訴前だと5割が限界とありますが、その5割というのもやはり
色々やり取りを交わさないとダメですよね？
最初0和解を提示されたらどのように交わせばよいですか？

10万円あるなら提訴、満額とりもどせ。

電話交渉では過払い金元本のみまでなら粘るとＯＫ！
利息は訴訟しなけばまず無理でしょう。
利息入れて１０万円の過払いなら、「訴訟」→「一回口頭弁論前に利息込み端数カットで和解」→１ヵ月後入金
この流れがベスト。遅くとも２回目の口頭弁論にいくことはないはず。
地裁案件で満５＋５の請求は判決までいく可能性が大・・・

あぽんたら　提訴すたなら　判決まてやれ
争点無いのぬ和解すてとうするか　わらいもんらわ　きんたま
そな馬鹿ぱかりたから　敵も　なめまわすのら　ぺろぺろぺろ
馬鹿事案ぬ　馬鹿アトパイスすな　馬鹿とも　くそめんちょ　ぱぷりか
裁判はなあ　根性の勝負ら　殴り倒すたれ　ぽんくら　

明日アコムに電話するんですが、請求書を送った公的応対センターと
0120で始まる電話番号の一般のコールセンター、どちらに
かけたらいいんでしょうか？
電話代バカらしいんで、0120のコールセンターにかけて
公的応対センターに転送してもらうってできるんでしょうか？

できる
何番にかけ直せって言われたらそっちからかけてこいと言え

ついでに、チンカス野郎って叫べ。

現在過払金を取り戻そうと計算しています
名古屋式にて引き直した結果約32万円ほど過払いがありました。
そこで質問なのですが・・・
過払金について金利を付しても問題無いでようなのですがその場合、以下の計算式でかまわないのでしょうか？
完済日から約2700日が経過してます。
※5%で計算しています。

320000×0.05÷365×2700=約118000

お手数をおかけしますが間違えておりましたらアドバイス下さると助かります。

>>332
その式で正しいと思うが、名古屋式なら、次の行にH24/2/28など、
日付だけを入力すれば、過払い利息の計算を勝手にやってくれる
はずだが。

>>333の指摘通りにすればいいだけ。約2700日ではなく2701なのか、2699日なのかで金額は変わるはず。

>>333>>334
ありがとうございます
早速計算してみようと思います

連投になり申し訳ないです
>>332ですがこれからアコムと戦います
満5+5目指します！

アドバイスありがとうございましたぁ！

>>322の回答待ち(-。-)y-~

顔文字嫌われるからスルーされるんじゃないの

すいません、質問なんですが
仕事が何度か変わっているのですが、申告してないと過払い請求の裁判の時不利になりますか？

>>339
全く関係有りません。

ありがとうございます

>>332
自分と阿漕の計算違う可能性あるから 阿漕の計算上過払いになってなかったら

『はっ？貴方バカですか？』って言われる 俺は阿漕が計算した金額より約3ﾏｿ違った
阿漕の計算の方が3ﾏｿ多く過払い出てたw

何だかんだで 個人提訴して30日振込予定(満5+5の100円単位捨て)

60万くらい過払いになってたけど、先週電話でゼロ和解した。
たまたま金利が利息制限法に抵触してたとはいえ、
大元を辿れば結局は自分がこしらえた借金が原因。
だから毎月の返済がなくなるだけである意味儲けもん。
アコムの担当者さんにも『ご理解頂きほんと感謝いたします』
と何度も礼を言われたし、とても気持ちよかった。
みんなも自己管理ができず自分の身の丈にあった暮らしが
できなくて借金をしてたんでしょ？
これまでアコムに助けてもらっておきながら、恩を仇で
返すような行為をするのって恥ずかしくない？

>>1に書いてある「平成13年10月までに過払いになってた債務者に対しては云々」の事なんですが、平成13年10月以降に過払いが発生していた場合はアコムは悪意の受益者にはなりえないのでしょうか？

これから過払い請求をしようと思うのですが、過払い発生が平成13年10月以降なので不安です。
アコムが上記理由によって悪意を否定して来た場合どのような判例をもって争えば良いでしょうか？
有効な手段があればご教授願います。

>>343
社員乙

>>343
＞先週電話でゼロ和解した。
何が言いたいんだ？

そんだったら完済すれば良かったのに。信念なら。

342
なぜ計算が違うのか教えてあげる。
サラ金が貴方に送った履歴に改竄がある疑いが濃厚。
改竄の証拠を発見できたら慰謝料請求できる。頑張れ。

>>346
俺もそう思ったｗｗ

>>343
アコムに恩を感じてるんだったら０和解せずに完済しろよｗ
アコム今大変だから助けてやれｗ

>>347
改竄？ 今時そんなアホなことを いくら阿漕でもしないよw
計算ソフトによっては 同日に 入金と借用があると 入金と借用の順序を逆にして入力すると金額が変わるらしいから それが原因では？

阿漕の改竄は過去の話じゃないの？？

>>349
あんたが正解。
今時、履歴改竄なんかやっても業者にとっては、デメリットにしかならないし、
仮に、改竄があったとすれば、業者もこちらも改竄履歴で計算する訳だか
ら、こちらの入力ミスがなければ、算出金額が、大きく違うことにはならない。
従って、金額の不一致の理由が改竄と言うことには、ならないことになる。

>>346
>>348
自分だって生活に余裕ないから、借金をなくしたかった。
だから過払い返還の手続きをした。
しかし向こうから0和解をお願いされて、そこで改めて考えたんだよ。
取引履歴の日付や金額を見て、パチンコ屋とATMの往復を同じ日に
何度もしたことや、入金してすぐカードをATMに入れ直して1万円を
引き出したりしたのを思いだした。
自分のクズっぷりにほんと恥ずかしくなった。
利息制限法を傘にふんぞり返ってアコムにあれこれ主張する資格が
俺にあるのか？と。
27％の高金利を承知で借りては浪費、借りては浪費を繰り返したのは
誰でもない自分自身じゃないか？と。
自堕落な生活で返済の約束もままならず、支払いを少し待って
くださいと電話で懇願してたあの俺が、どのツラさげてアコムに
手のひら返してカネ返せなんて言えようか。
真っ当な神経の持ち主なら恥ずかしくてできっこないだろうよ。
だから俺は、なんとか0和解でという担当者の懇願を断れなかった。

支払いを待ってくださいと懇願してアコムは無利息で待ってくれたか？
もう支払う理由が無いのに支払う期限が過ぎた時、電話やメールが来なかったか？
そのお金を工面するためどれだけの苦労をした？

お金を少しでも多く取り返して今後の生活を再建させたい人たちがいる前で
よくそんな事がかける。
真っ当な神経の持ち主なら恥ずかしくてできっこないだろうよ。

>>352
いま君のレスを見て、自分は0和解して良かったと心底思ったよ。
君のような厚顔無恥な人間に成り下がらなくて良かった。
自分が請求を諦めた数十万という額は、いまの自分には大金だけど人として大事な何かを失うにはとても安すぎる。

>>353
ｶｯｹｴﾅﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉwwwwwwwww

サラ金のクズがゼロ和解が良かっただの今時改竄などしないとか、
幼稚な擁護。サラ金は今も昔も変わらん。盗賊が金貸ししていると見なして差し支えない。
即提訴して責め立てろ。

>>353
あなたが自分のアホな浪費を恥じて、自分への戒めとして0和解するのは
いいと思うけど、皆がそんな理由で借金してるわけじゃないのは解る？
他人の事情を考えることもできず、「恥ずかしくない？」とか言っちゃう
あなたがとても恥ずかしいと思いません？
あと商取引に恩とか仇とかも意味わかりません。

久々に覗いたら…
>>351
何今さらサイマーが自虐ってんだ？
あんたみたいにパチンコ、ギャンブルが原因で、お金借りた人ばかりじゃないんだよ。
あんた借金してるってことは、少なからず周りに迷惑かけた人とかいるんじゃないの？そんな人のこととか考えない？
借金したことの大変さ自覚してる？
良心みたいなの見せちゃってさ、簡単に自分のお金ポイ捨てして
ゆとりにも程があるっちゅーの
お金の大切さとか、わかんねーんだろーな
人として間違ってないみたいに思ってんのか知らんが、あんた自覚できてないからね
あんたみたいのは、またすぐに借金増やすよ

無事に終了。
スレにはお世話になりました。読んだだけでも参考になった。ありがとう。
事情もあって満額で早期和解しました。
時間に余裕があったら満5+5とかまでやりたかったけど、
18％以下のクレカなどでもキャッシングがあると早期に低めの額で妥協した方が良い例もある。
18％も数ヶ月遅くなるとけっこうな利息が付きますから。

何も知らなかった自分がこのスレのおかげでやり通す事が出来た。感謝です。

>>353
よかったな！人として大事な物がアコムの借金で見つかったんだな！おめでとうｗ
今までのアコムスレをロムって見れば分かるが色んな事情のある人間がいるぞ？

人の事情を考えたりせずに
０和解しない人間は真っ当な神経の持ち主じゃないなんて書かないほうがいいぞｗ

むちゃくちゃ釣れてて糞ワロタｗ

負け惜しみは見苦しい

今時釣りとか脳みそ沸いてるのか？
しかも後出し釣り宣言ほど見苦しいものはないというのに・・・・

どいつもこいつも顔真っ赤にしてレスを返してくるのからすると
27％を承知でカネを借りてたのに、手のひら返してカネ返せと
わめきちらすことは人間のクズだという自覚が少しは心の
どこかにあるんだなお前らにもｗ
利息制限法を傘に馬鹿ヅラしてふんぞり返ってるけどさ、
ずっとグレーだったのがたまたまお前らに有利に判例が
転んだから良かったものの、そうじゃなかったらお前ら
いまでもサラ金に返済待ってくださいと涙目で懇願してたんだぜ？ｗ
お前ら、ラッキーだったなｗ

最高裁判決以降も高い金利で搾取し続けた事には目をつぶり、
自分はクズだから回りの人間もクズなんだろうと錯覚し、
みんなに指摘されるとあっさりつり宣言ｗ
んで最後にそれかｗｗ涙目で返済待ってくれって懇願したのはお前だろｗｗ

社員か？それとも裁判で負けたのか？借金があるのか？
安心しろ、お前はどこに出ても恥ずかしい立派なクズだｗ

現金ほしいからクズでいい。

お前にクズって呼ばれても良いから 過払い金欲しい。

>>363

そんで何がしたいの？言いたいの？

何だか最近こういう頭にウジ沸いたような連中が出没するなぁ。
アコム社員か？

なんやアホム社員の釣りやったんか
でも釣られた気がせーへんなぁw
元々こいつ>>363がカスだからだろうな

毎日過払い過払い言われてツラいんだろね？
ここでしょーもないことする暇あったら、チャッチャとみんなに金返す作業進めんかい
糞アホム社員がぁ

そのうち「過払金請求したらブラック確実」と書き込みよる無能はやはりアコム社員か、

皿の社員ってほんまに見てんのかな？この摺れ？
いたら教えてよ。
アコムの訴訟「悪意の受益者」の勝率。
２割くらいは勝ってんの？？？？？？
高裁の一回の弁護士費用は？？？？？
「のび太クン」みたいな弁護士きたけど？？？

弁に払ったうえ税金までかかるのかよ

>>370
２割も勝ってないんじゃないか？

質問です。

今すぐに過払い金を請求しても、１年後に過払い金を請求しても返って来る金額は同じですか？

時間が経つにつれて返って来る金額が少なくなるという事はありませんか？

悪意の利息５％がつくよ。中には、時効ギリギリに提訴して金利でかで２００万円という強者もいる。
がんばって取り返すのだよ。

ただ相手が倒産したり、最高裁で請求側に超不利な
判決が出て全部取りっぱぐれるって可能性も常に
無くはない

だからこそ、自分の過払金返還請求訴訟は徹底して取り尽くすことが肝要。

馬鹿だからしょうがない

内緒の借金だから家族に助けを求める訳にもいかず、毎月の
返済にあっぷあっぷして死にかけてたくずサイマーの分際で
法定金利がー利息制限法がーとか一端に法律とか語ってんじゃねーよｗ
まぁラッキーなことに、首吊るか強盗するか夜逃げするしか
なかったお前らも人生リセットできたんだし頑張れよな。

？自己紹介か？

>>378
カス社員乙ｗ
リストラにでもなりそうなのか？

首吊るとか強盗とか夜逃げしないで頑張れよｗ

皿キンのアホウ社員の教養レベルは
近所の野良ネコと同等もしくはやや上くらい？

弁護士や司法書士、裁判所の人間がお前らを腹では
ゴミくずサイマーと見下してることは薄々感じてるよな？ｗ
自分の収入に応じた、身の丈にあった暮らしができない
自制心が欠如したくず人間だもんな、まぁ当然だわなｗ

いくら吠えても過払い請求が止まる事はないよ
ご愁傷様です

そういえば、資格停止になった弁護士は闇金商売の相談役になるし、彼らは闇金業者を食い物にしつつ、利用者増殖にも知恵を貸しているようだ。
バカ相手の相談役は楽しいだろうな。

ID:1krjldO0Q

いいねえ
その憐憫さえ覚える憎悪の念ｗ

末尾がQ・・・

>>337です。
今月の返済を早めて先日、数百円の過払いが出るように支払いをして、アコムに電話してみました。
計算書を横浜のカウンセリングセンターに送ってくれって言われました。
届き次第、１週間程度で電話くれるそうです。

計算結果を通告するだけでいい。四の五のいうなら提訴する。簡単じゃないか。

アコムからは まだまだ取れるから 皆さん提訴して
満5+5を勝ち取りましょう！

新生と同時に訴訟したアコム連絡無し…
新生は速攻動きあったのに。

貸付停止措置による消滅時効
アコムのこの主張に対する反論教えて
分からないので助けて下さい。

時効は10年だろう？

>>392
それだけだと負けてしまいます。

ぽくも停止　よくなたな　むかす
昭和６３年から平成１１年まて　１２年間　返済のみ
これが一番強力たた　デックたけと　ははは
まいたか　めんちょ　説明すてみろ

393
時効期間内であれば請求権はあるはずだし、
負ける理由は？ 10年１年も変わらないと思うけど。
サラ金は権利失効と主張するのか？

アコムは貸付停止時から時効と主張してて弁護士、司法書士のブログ見ても皆さん
困ってる。
貸付停止になると過払い充当が無くなるから、そこが時効の起算点
だと主張してます。
時効の起算点は取引終了時からと最高裁の判決が出てますが、その判決文
の中の文章を逆手に取り主張して勝ってるそうです。
自分はアコムの主張が通ったら完全時効でゼロになる。
ただ貸付停止はアコムが一方的に取った措置なんで、自分はそこを
主張してみようと考えてるんですが、これだけでは心許ないので他に
何かあればと思いカキコしました。
知恵を下さいな。

>>394さん
ディックは勝ったんですか？
どう反論したか教えて下さい。

昨日初めて電話したけど担当の人が感じ良かったから0和解した。
まぁ過払い金もたった1万だったし。

サラ金がそう主張するのは奴らの勝手だろうから
こっちはそう判断していないと主張し、裁判で裁定を求めるのではいけないのか？
特に支払いが続いているなら契約履行中なんだから奴羅が何と吠えようと構わんじゃないかな？
自分の案件は簡単だったので、そういう争いはなかったので経験談にはならないが。

担当が感じよかったから０和解、、どこかで聞いた話しｗ

昨日電話したのか。。。

>>399さん
やるべきことをやって駄目なら仕方ないと思ってます。
で、今やるべきことをやってる最中でして･････
アコムの主張は理に適ってて困りますよ･･･

>>401
敵のいい分に納得してはならんし、同調するなどもってのほか。
自分の経験では、準備書面でグウの音も出ない追及をしたが、サラ金はそれにはまったく反論しないし、触れもせず、
自分の主張を繰り返してきた。そこからの教訓は、訴訟相手の主張に耳を貸したり、反論したりは無用。
納得させる相手はサラ金業者ではなく裁判官であること。そこがポイントだ。あくまで自己の利得を最大限に追求する姿勢と根性で頑張れ。

>>402さん
判例がないので該当者は大袈裟かもしれませんが今後、争点が以前の
悪意･特段の事情並みになるのではと思ってます。
相手の土俵に立ち過ぎですかね？
冷静に見て自分の場合は他にも突っ込みどころ満載の
楽な案件ではないと思ってます。
弁や司に任せればいいのですが良い人生経験として、やるからには
絶対に勝つと意を決してチャレンジしました。
視点を変えて熟考してみます。

きっと、経験者か訴訟中もしくは知恵者が知見を披露してくれるだろう。

つんぷらデック　三年前　そな主張ないよ
丁度　その判決出る前〜最中の戦いら
デック　笑いなから起算点発生時主張　ははは　
上は当時日本最悪と恐れらりた広島高裁松江支部
判事次第れは勝ち目あるか？
わすは　広島高裁松江支部ぬ潜入調査すた
なんと　判事総員三名　が〜ん　別判決出る訳ない　望みたたれた
起算点発生時で固まるとる　直下の地裁判事逆らえない
起算点発生時前提の戦い　負けれぱ　ほとんと消滅
これを潰すたのは　信義則
地裁判事は起算点終了時派　逆らえないけと　やけくそ信義則ら
勝核心すて結審　その直前ぬ最高裁判決出る噂発生すた
最高裁判決待つて　結審から判決まて異例の三ヶ月　
けきょく　最高裁は広島高裁殴り倒すたのれ　普通の判決くれた
地裁判事　最高裁判決の噂知らないかた　２ちゃねるは早い　中々のもんらわ
信義則も主張すとけ　ＨＩＴするかもすれんろ　めんちょ

>>403
名古屋消費者信用問題研究会のホムペの会員等の判決の「消滅時効」に
対アコムの平成２３年９月１３日大阪地裁の判決が掲載されている。

俺はスクーター派、125cc。
高速乗れないのが残念

俺は徒歩派。高速は眺めるか拘束バス利用。

>>405さん
信義則ですね。
これから勉強します。
>>406さん
見てみます。

お二人様貴重なアドバイスありがとうございます。

>>405さん
｢めんちょ｣　って何ですか？

代理ですが、解説します。
めんちょ→♀ではないかな？更に解析すれば未婚の女性、なお詳細にいえば未通女＝処女。

あぼーん

ぷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アコムで審査するか

わかりやすｗ

>>414
結構よろ

>>414
今日は無理だろ。

>>414
私は落ちました。

しかし気持ち悪い

>>414
スレ違

アコムは厳しい
プロミス甘い

↑
それはない

ととりては　女性器を　めんちょ言うのら　ちんこ
広島高裁松江支部管轄地域は　すぺて　めんちょ言う　きんたま
今日は　９千円勝つた　調子ええろ　かんぱれ

私はアコムに対しての時効案件を提訴した。提訴費用は約四万円だった。戦略を練るのに三年かかった。過払いの粋を超越した裁判に持ち込む作戦だ。判事も影響が過払い以外に及ぶ

地裁ですね。過払以外とは？

>>423
勝負師の舞台はパチ◎コかス◎ットか？
勝ったのは一週間鰤か？
パチ◎コはもうやってない。実績としては一日で過去最高の勝ちは６万か７万かだった。元手は１万円程度かかった記憶。
いま寄る時は急な大小便利用の際のみ。終わってもプレーはしない。

424　相殺で？それとも不法行為で？？
　　成功して神になれー！
　　がんバレー
　　

振込で返済したときって明細郵送されてきましたっけ

貸付停止でポイントになりそうなんだけど

アコムで借入できるかできないかって客はなんで把握してたっけ
昔だから忘れてしまった

>>428さん
全部、ATMでした。
一度でも銀行振り込みしてたら勝てるんですけどね。
ATMジャーナルの不備を期待してます。
>>429はヒントですか？
さっぱり分からないです。

前日８万勝
たけふす１８万入金から十日　スロトれ１５万勝て　パツンコれ１０万負けた
金あるうちぬ　アコム提訴すたれ　戦略は５年練るとる　ぱかたれ
レイク　１０年間　銀振つつけた　貸停止　
レイク白鳥カ〜ドはな　ＡＴＭ使用不可　たたのカ〜ドたたのら
ＡＴＭ無い時代は来店すてカ〜ド提示　ねえちゃんが手つつきするのら
すかす　カ〜ド不要　顔見たたけれ　機械操作開始ら
たけふすの姉ちゃんは　わすの顔見ると　さんまるきゅうい〜ち〜　と叫ぶ
これ受けて　奥の姉ちゃん始動する　スピ〜デ〜　さすがプロたな
この時代　街金は機械なし　完全手書き領収書　１０９％の世界　すぱらすい
このころ　三共のフ〜パ〜登場すて　地獄の門開いたのてある
まいたか　めんちょ　ぎゃはははは〜

つうことは武富士からの入金18万＋スロット15万−パチンコ10万＝23万だな。

わすは飯喰うす　うんこも垂れる　屁もこきたい
屁こくのも　タタちゃない　金は去ていく　空の彼方へ
孫正義ぬ５百円訴訟すかける計画もある　生活は苦すい　パナナおいすい　きんたま

アコムって支店で和解書を受けとることできるの？

孫の会社沢山あるからな。
500円取り戻すために1万円使うことになっても
筋目を通してこそネズ公だな。

2月の中旬に弁護士が提訴。全額で120万。あこむは数年前に一度契約見直しを勧めて来たので年利10％で昨年末まで払っていた。
債務残額40万の時点で弁護士に依頼。いつ戻ることやら。レイクも同時に訴訟にしたが、こちらは
分断主張していたらしい。完済後半年あったけれど。最近のアコムの経過、だれか教えてくれよ。。

もう、提訴済？
提訴前の交渉なら過払い元金の５〜７割。返金は３ヶ月後ってとこ。
提訴後なら、第一回口頭弁論までに、元金のみつまり満のみ提案があり、弁護士先生に頑張ってもらい満５で３ヵ月後で。上出来。
　　　　　　　　　　　　　　　　　満５＋５を１ヶ月入金で和解すると　神弁護士認定。
以前のように和解で簡単に満５＋５はほぼ無理。悪意以外の争点があれば、判決確定。
第一回口頭弁論終了後の交渉で、満５＋５の和解が出来なければ、判決を貰ったほうが早い。
※弁護士次第だね。大手の事務所に頼むと、「元金の７割」とかで勝手に和解されるで要注意だよ。

>>436 あんたも弁護士介入で現在ブラックだな。辛抱しなはれや。どこも貸してくれんからね。

436
本人訴訟ならサラ金に迷惑料まで請求できるぜ。サラ金が詫びを入れてくるのは快感。

先人方のお知恵を拝借したい。
今から過払い金請求書を作るんだが…
2004年11月完済時点で過払い金が約39万になってる。
現在までの約7年半5%の過払い利息を乗せて請求していいのか？(約14万)
併せて約53万

引き直し計算表に請求する日付をいれて表示される、満５＋５で請求してやってください。
でも請求書送っても、元金のみ（３９万円）の２０〜５０％の支払いしか認めないよ。
大手のサラ金なら、すぐに提訴したほうが手っ取り早い。
私も請求書を送りましたが、ほんと、時間のむだでした」
４４０の場合、１５万円とか言われて頭にくるだけだよ。
争点が悪意のみでアコムなら訴訟で楽勝だ。

>>440
訴訟をより楽しく充実したものにしたいなら、まずは請求書送達。それで皿からの返答を聞いてあげ、
さんざん値段をつり上げ、提訴。まあ時間の無駄といわれればそうかも。

2月の末に5割で電話和解したんだけど今月末が振り込み日。
8万程度だとすぐ振り込んでくれるのかな？
想像より早くてびっくりした。
でもまだ和解書届いてないけどｗ

ぽくも　むかす　請求書発射すた
電話すたら　分断たからゼロ　言われた
適当ぬ言うとる　約定残踏み倒すとるから　分断計算たと　残金出る
なめとるんか　おっさん　

>>441
　満(約39万)5(約100円)+5(約14万)ってことかな？
　最後に大金入れた時点で初めて過払い発生
　その二日後に端数を入れたから返済日までの過払い利息(5%)は100円位なんだよね…

>>442
　今は時間もカネもあるから急いでいない。
　訴訟を視野に社会勉強させていただきます。
ありがとう

>>387です。動きがあったので報告です。
３／１に計算書を送付したら３／５に横浜カウンセリングセンターから電話掛かって来ました。
千円未満の過払い金を返還して下さいって文書で送ったけど、ゼロ和解なら許可貰ってるって話でした。
利息返還の話になると部署が異なり時間も掛かると言われ、
もちろん千円未満の過払い額だからゼロ和解する事にしました。
ＪＩＣＣの契約見直し記載が廃止された変わりに、残債ありで過払い請求した人を債務整理と登録する業者が中には居るらしいと話したら、
アコムでは残債ありで過払い請求（ゼロ和解）したお客様が不利益になるような情報登録はしないと言われた。
和解書に不利益になる情報を信用情報機関に登録しない文言を入れてと言ったところ、和解書の書式が決まったものがあるから駄目だって言われた。
しかし、絶対に載せないと口約束ではあるが確約取りました。和解書を返送してアコムの社内処理が終わった頃を見計らって、久々にＪＩＣＣの情報でも取り寄せてみようっと♪
今まで一度も返済送れた事はないからか、最後に「お客様は大変優良な顧客としてこれまでお取り引きして頂いて参りましたが、今後のアコムとのお取り引きはお断わりさせて頂きます」って言われました。
相手の人が物凄い物腰が柔らかくて、しかもゼロ和解交渉だからすんなりと話は終わりました。
１０年弱の付き合いで約定債務９０万強、過払い金が千円未満。
ようやく返済も終わり、あとは和解書の返送して全て終わりです。

アコムって電話和解だと、どれくらいで和解書届くの？
和解から10日たったけどまだこないや。

>>447
最後の最後まで良いお客様で終わってしまったんだね…

まぁ自分が満足なら良いんだけどね
それが任意和解だし…。

> アコムでは残債ありで過払い請求（ゼロ和解）したお客様が不利益になるような情報登録はしないと言われた。
あーあ
アコムさんたら・・・ｗ

>>447
たぶん『延滞解消』の登録かと思われる
確認した方が良さげ

そなもん　とうれもええがな　つんぷらともめ

12月末に４社一斉スタート。
Ｌ社　早々と一着でゴール
АI社　亀との前評判を覆し、堂々と二着ゴール確定
Ｇ社　途中でコケて現在、第三コースあたり
アコ社　スタートして一歩目でずーっっと足踏み。これじゃ遅れて２月にスタート
　　　　したＳ社にも抜かれるぞ。

鈍足すぎ!

>>453
Ｌ社･AI社のゴールした日を教えて下さい。

先日、内容証明郵便の決まりを知らずに郵便局窓口に行ったら、懇切丁寧に教えてくれた…

で本日、出直し…
20*26とかヘンなレイアウトだとオモタら袋とじ前提？
でも、そのまま作ってくれた。
等幅フォントで全角文字で統一
待たされ不備がないか(審査)

で、無事に発射
計算書は別途レターパックで発射

いつになったら和解書届くんだろ？
ほんと今月末に入金してくれるんだろうか…？

>>449
>>447です。
最後までってむしろ過払いになる、もしくは完済するまでは延滞しないのは当然じゃね？
過払いになったりまたは完済して初めてこっちが有利な立場で話を進められるわけだからさ。
俺のケースはある意味借り手の俺はウマー、アコムは痛手が大きいと思うんだけど。
約定とは言え90万近い残高がチャラになり、過払い額はわずか千円未満だからね。
俺が過払いに無知ならアコムにしたら今後何十年もまだまだ返済してもらえたわけだし。
過払い額が千円未満だから当然訴訟するわけもないしさ。

>>451
残債ありで過払い請求（ゼロ和解）した場合は通常通りの完済扱いのため、
完済と登録すると確約貰いましたよ。
後に確認しますよと言いましたが、アコムは契約見直しが廃止になった今でも
ゼロ和解した人には債務整理だったり延滞解消なんかの登録はしないって言ってたよ。
そもそも延滞解消って３ヶ月延滞したら延滞付いて、入金あったら延滞解消だから、
ゼロ和解で延滞解消付けるとしたら一体いつＪＩＣＣに登録載せるつもりだよ。６〜７月になっちゃうよな？

アコムに和解書が届いて、速やかに、基本は即日、長くても１ヶ月以内にはＪＩＣＣには完済の登録するって言ってたよ。

弁司が介入もしくは提訴すれば､過払い金が出ているのがわかっていても即ブラックにしちゃうぜ。
後で削除出来るけど､この行為が問題なんだよなぁ。警察がアリバイのある容疑者を犯人と登録するような行為だわ。

アコムから電話あり。
115万請求で100万でどうか？と…
蹴ってやった
いくらならいいですかと…
＋5諦めの115万ならまだ良いよって言っといた。

>>460
>いくらならいいですかと…

だったら135万円と吊り上げたれ。ごちゃごちゃ言うとはったおすぞ、と吠えろ。

>>461
そこまで強気になれなかった…orz

詐欺には恐喝！

ねえ、和解書いつくるの・・・
(・_・)

和解金振込みの約束はいつなの？
それには間に合う様に送付してくるから 焦らず待とう

あぼーん

>>465
それが振込日は3月末なんですけど、
間に合うんでしょうか・・・

アコムに聞けば？

>>447です。
昨日、和解書が届きました。
これでようやく10年弱の付き合いが終わりになります。
あとは、契約書を返してもらって信用情報を確認して本当に終わりだね。

>>467
週明けに電話してみなよぉ…
『送ったのかぁ？何時までに送るんだぁ〜！』って言ったら すぐ送付すると思います

俺は2月末に和解決まって 5月末振込み案に『アポですか？』と伝え 3月末振込みになった

和解書は何時届くのって言って 相手に聞き送付日を確約させた
心配なら一つ一つ確約を取りましょう 交渉の基本ですよ。

>>470
ありがとうございます。
自分も2月末和解の3月末振り込みです、同じですねｗ
ちなみにもう和解書は届いたんですか？

436と同じケースで、契約見直しがあった場合にそこで債権債務の関係も無くなると皿に主張されると
過払金どころではなくなる可能性があると、大手弁護士事務所の弁護士に言われたことがある。
これってどうなの？
（いまは別の弁護士に依頼したけど全く状況を教えてくれないんだよ）

>>471
はい 届きました
届いて3日前に投函しました

たぶん今月の初めに届いてたと思われるんだけど ポスト覗いてなくて 気付くの少し遅れたw

そしたら 投函した日の午後に『和解書は届きましたかぁ？』って
アコムから連絡あり 『さっき投函したべよ♪』って伝えました
お互いに月末が楽しみですね

さようならアコムさん…。

>>473
ありがとうございます。
ということは、自分のが届かないのは
やっぱりおかしいですよねｗ
土曜日ですけど電話してみます！

>>472
契約の見直しが裁判所を通して行われたならまだしも、
皿VS自分間の話なら関係ないから無視して請求
自分も同じ境遇で弁に依頼したけど、
そこは問題無いと言って訴訟の準備に入ってる

わいもそう思うで。

アコム最近完済したが
過払い計算したら80万弱
ただ東日本大震災の影響で支払いが出来なくて滞った分の支払い2ヶ月分チャラにしてもらった
過払い請求する時にその件で何か影響でるかな？

>>477
過払い出た時点で返済義務は無し
だから2ｹ月分のチャラも糞も無い 80ﾏｿで行ける
満5+5を狙いましょう！

>>478
了解であります！

http://ameblo.jp/shinjukujimusho2/entry-11075088249.html

過払金1000円ならゼロ和解？
馬鹿というほどではないが、請求して払わなけば提訴すると通告したれ。
代表者宛てに郵送すべき。
過払金が正確なら支払う。これも皿金への懲罰だ。

代表者宛に郵送して支払いがあったという例を出してくれｗ

無責任な事を人に勧めるところがあいつにそっくりｗｗ

ぽんくら　出てけ　ぽけなす！

あぽんたら　二位ちゃ　ためなんら　
所詮　さつこのこぷん　きんたまの敵ちゃない

>>481

>>447です。
ヲマイ熱いヤシなんだね。もちろんヲマイの考えは正論だから気持ちは良く分かる。
今回のゼロ和解でも、債務不存在確認書では送らず、あくまでも過払い金返還請求書で提出し、
千円未満の過払い金を返してちょって送りました。
電話して来たアコムのヤシと千円未満の過払い金を返してもらうよう話をしたが、
金額の大小によらず、その手の話は部署が変わるって言われた。
もちろん、専門部署と話した所で千円未満の過払い金が返って来ないだろうし、千円未満の過払い金の５割くらいなら返しますともアコムもよう言わないでしょうし。
その千円未満の過払い金を取り返すために訴訟したら、判決までもらわないと赤字になるしね。
基本、１万円未満の過払い金なら訴訟したがらないのが常です。

３年前、シンキに過払い３万円強あって、任意交渉だと７割返還だったから、
提訴して満＋５で和解に代わるケテ〜イで過払い金を返してもらったけど、正直マンド臭かったお？
その時は、同時にもう１社分の過払い金案件があったから、
２社まとめて提訴しに簡裁まで行ったけど、個人で提訴する場合は平日の日中に裁判所に行ける時間があるかどうかがカギだね。

中断さくらんぽ　あつい　アミパの城　け〜〜〜〜ん

>>485
ＯＫ！
鷲もな、1000円の過払金請求に訴訟費用１万円とか
かけるのはムダだと思う。だがね、法律に基づかない不当利得を
皿金どもにくれてやる謂われはない。断じてない。権利はしっかり行使し、完全に取り戻さなくては
気持ちが収まらん。そう思う。奴らに譲歩はいっさいすべきじゃない。

大本営発表！
ご病気をモノともしない陛下の涙ぐむ有り難いお言葉に感動いたしました。
地震は二度と御免だが､サラ金を潰す震源地になるよう努力いたします。
シュプレヒコール！潰せサラ金！潰せアコム！潰せタモリ！
今度は靖国神社に行くであります！

Ｈ１３年１月に借りてＨ１５年５月に完済しているんですが、１０年経ってる
部分はもう時効になってるんですか？

>>488
靖国神社の境内に妙な博物館みたいなのがあるが、ねず公は参観したことはあるのか？
人間魚雷の実物とか特攻機が展示されてあるのを見たら、当時が今の北朝鮮以上に狂人集団と化していたことが分かるで。
科学的に考えたらバカバカしくてやってられんかった冷静な日本人には地獄だったんだろうな、戦中の日本は。
サラ金地獄も脱出した者にとっては教訓一杯の懐かしい日々。勿論、半ば貸金業者どもへの憎悪が薄まることはないがな。

>>489
まだ時効未満。４月までに提訴すれば時効消滅。提訴が間に合わなければ、内容証明郵便で請求書送達すれば時効消滅。普通郵便とか簡易書き留めではダメ。
適当な額、例えば１００万円とか請求してからじっくり計算して提訴すればいいのではないか。
その前に取引き履歴を請求することだな。これは早めにしなくちゃ。

借り入れが100万の間をいったりきたりしてる時って利率を18→15→18とか計算しなきゃダメ？
それとも一旦15なったらその後もそれでok?

時効消滅って何だ？。消滅時効の中断だろ。
また、１５年５月某日完済なら、消滅時効完成は２５年５月某日の経過でだろ。
まあ、手続きを早くやるに越したことはないが。

>>492
利限残が１００万円以上（超ではない）になったところから１５％を適用。
以下は、下げる必要なし。判例有り。（平成22年4月20日最三小判）

↑以下は　←　以降は　に訂正。

>>491
去年の１０月に自己破産で弁護士に相談した際に弁護士が勝手に過払い請求も
やってたみたいなんですが、仕事でなかなか事務所に行けなくなって、その
事務所を辞めてしまいました。
辞める時に過払い請求の書類をもらったんで、計算はやってある状態で、アコムも
過払いを認めてる様です。
自分で簡単にできるなら自分でとも思うんですが、時効まで余裕がないなら
書士に頼もうかと思ってます。
着手金等を返還されたお金から差っ引いてくれる所もあるんでしょうか？
金額は１５万位です。

>>493
あと１年位の間にしないといけないんですね。
ありがとうございます。

>>489 時効起算点は取引終了時　三年前最高裁れ決着ついた
ぽくは軍人ちゃないから　靖国ちんちゃなと訪問すない
狂うた奴は　ぽくたけちゃない　ぎゃはははは〜

>>498
ありがとう。

>>494
ありがとうございます
引い続き質問があります
ソフトで引き直し計算すると一度も100万以上にならず15％にならないままなんですが実際の借入は100を早い段階で超えてました

この場合どのような計算になるのでしょうか

1.それでも引き直しして100以上にならないのでずっと18％

2.実際の借入額が100万以上になった時点

3.100万以上の増額契約をした時点

上記3つのどれかだとは思うんですが、、、

>>500
残念ながら判例の見解からは、回答は１になります。
判例の見解では、元本の基準は利限残で判断するので、約定残（及び極度額）は関係ない。
従って、１００万枠の場合は、最初の返済日までの借入に１００万円の借入をしていない場合
は、残念ながら１８％のままになってしまいますね。

大本栄発表！
私は馬鹿じゃない！ なんである､アイデアる！
私は阿呆であります。

>>501
回答ありがとうございます
http://www.jikohasan.cn/kabarai/kabarai_3.html
私なりに調べてみましたが
上記サイトのQ2には借入限度額が100万円の包括契約を締結した場合、、とありますがこれは間違った解釈なのでしょうか？

事故解決しました
最近じゃ確かに>>501のように18％になる例が
多いみたいですね

回答頂いた方ありがとうございました

>>504
>>494で示したとおり、この件は、既に判例が出てるので、上記で示したのは、
判例の見解です。

こら　おっさん　アコム以外は過払いねえんか
他社滞納中たろ　ほとけ　ふらきなおるて　ます　過払いたけ決着つけろ
破産中止当りら　そのまま続行なら　過払い分支払まわされとる
簡単たから自分れやれ　１５万手ぬはいる　豪遊すたれ
あとは　ほとけぱええ　黒人なて生き伸ぴろ　
ふらきなおれぱ　攻撃ぬ耐えられる　笑うて飯喰うとけ
おまえ　財産あるんか　訴訟うけたれ　自動的ぬ債務減少する
それも　ほとけ　払わんれええ　敵も諦めたろ　自己破産と大差ない　
完了ら　費用もかからん　過払い金れパツンコもてきる
ラオウ殴り倒すて１００万ほと盗るたれ　おんな寄てくる　ぱらまいたれ

何コイツ？キチガイ？

ID:Q9cRaA6d0は
そこらじゅうの借金生活板スレで書き込みしまくってるキチガイだよ

2月中旬に和解、3月末振込みなんだが､いまだ合意書届かず。
アコムって合意書は結構ギリギリに届く？

>>509
同じ時期に3月末支払で和解したけど とっくに届いて送付したよ

>>510
え、そうなの？ｗ
過払い金請求者との合意書ってかなり大事な物だと
思うんだけど、それを忘れるなんてことあるのかなぁ？ｗ
でもあと2週間ちょいだし、明日電話してみるよ。
情報どうもありがとー。

テスト

なんら　きちかいたたのか　なるほと　かんぱれ　よ〜

棚上げ計算についての質問なんですが、

>>148に
＞名古屋消費者信用問題研究会のホームページの参考準備書面の
＞頁に「過払い利息別立て計算に対する反論」として､参考準備書面
＞が掲載されているよ。
とのことで、自分も丁度名古屋式でやってたこともあり、
これをそのまま流用しちゃおう、と思ったのですが、

・文章中で引用されている判例は全て自分で探し出して印刷して証拠品として
提出しないといけないのでしょうか？
・23年8月23日判決（甲●）のように（甲●）と記載してあるのは、
証拠品リストを示しているのでしょうか？全部探し出して、（甲１）（甲２）
みたいにつけていけばいいんでしょうか。

初心者な質問ですみません。よろしくお願いいたします。

>>514
判決文などを収集できるなら、それが一番良いでしょう。但し、甲号証の番号は
既に取引履歴などの証拠を提出しているはずなので、それらの次の番号からの
符番になります。
もっとも、本件の準備書面について言うなら、最高裁判決の場合は、原則、判
決文を証拠として提出する必要はないので、最初に出てくる最判については、
甲●を外して、『最高裁平成21年3月3日判決（裁判集民230号167頁』にす
ればよいでしょうし、その原審も判例集に掲載されているはずなので、判決文は、
やはり不要でしょうから、次の名古屋高裁判決についても、（甲●）を外せばよ
いでしょう。
次に出てくる、金融法務事情1863号（2009.4.5）についても、用意出来なけれ
ば、（甲●）を外してしまえばよいでしょう。
最後に出てくる、大阪地裁平成23年8月23日判決（甲●）については、恐らく、
同ホームページの会員等の判決のその他に掲載されている大阪地裁堺支部
平成23年8月23日判決のことだと思いますので、「堺支部」を挿入して、掲載
されている判決正本の写しを提出すれば良いでしょう。また、面倒なら、この判
決文もやはり提出するのをやめて、（甲●）を外してしまっても良いかも知れませ
ん。
この場合の、判決や書籍の引用などは、契約書や取引履歴などのように事実
を証明するための証拠ではありませんので、証拠として提出すれば必ずその主
張が認められる訳でもないし、提出していないので、主張が認められないという
訳でもありません。
本件の計算方法に関しては、実務の慣行として、裁判所も充当計算を原則
として運用しているでしょうから、きちんと筋の通った主張をしておけば、先方の
主張が認められることは、あまり無いと思います。

>>515
ありがとうございます！
大きい争点になるとも思われませんので、（甲●）を全部削除してそのまま
提出しちゃおうと思います。

履歴開示を請求しましたが、開示できないと言われました。
なんで？
額がデカくなるから？
情弱だから？

本人訴訟で地裁完全勝訴の判決貰ったぜ。
＋５利息を含めると１千万弱になるｗ

争点は悪意だけなのでアコムは棚上げ計算を主張しまくって
第一回口頭弁論からまさかの弁護士登場。
提訴前だったら500万の和解でいいって言ったのに、軽くあしらわれて火が着いたｗ

500万の和解を蹴ってくれて有難うアコムｗ

>>518
こんなとこにいたの！お兄ちゃん！

>>518
お兄ちゃん！
家にお金入れなさい！

>>518
おめ！
貴方の足元にも及ばない金額だけど、続いて良い報告出来る様に自分も頑張ります！

27歳の頃に債務整理経験があり
その際アコムではない数社に過払い請求で完了した経歴があった
34歳の俺がクラカ欲しさにお試しでアコムに申し込んでみたところ
簡単に50万限度のアコムカードが届いてしまった
喪が明けていたことを知らなかったんだけど
簡単に審査を通すんだね
おまけに限度額一杯C枠付とか怖いよ…

>>517
アコム？
俺は先週電話で要求したらすぐ送ってきたよ
ちなみに完済と同時に要求した

アコムな訳ねえがな　毎度の　おさんた　どこか忘れたとも
アコムぬ拒否されるのは　わすたけら　けらけらら

アコムから和解書(個人名の封筒で)が届いたんで
早速必要事項を記入して返送したんですが
あちらに届いた時(こちらに控えを送る前)に
もう一度電話をすると担当者に言われました。
『控えを送る際も個人名の封筒で送ってほしい
場合はその電話の時も念のため言って下さい』と
担当者に言われたんですが、かなり不安です。
というのもこれまでの過払い金請求のやり取りでも
約束の時間をだいぶ過ぎて電話してきたり、和解書の
送付も説明より何日も遅れたりとなんかいい加減な
印象なんですよねｗ
電話もせず、さくっと社名入りの封筒で送られそうで…。
　
和解書を送られた方、電話かかってきました？
どうぞ、よろしくお願いします。

ここで聞いてもしかたのない事だな

>>469です。
契約書が返って来ました。全て終わりました。
後はゴールデンウィーク前後に信用情報の確認をしてみます。

争点は悪意と棚上げ計算だけだったので、請求の趣旨どおりの地裁判決が出た結審日に
アコ弁から何度か電話があり、本決まりじゃないけど控訴するかも知れない、今から控訴するかの会議があるからとか何とか。
控訴すると言って支払いを値切ろうとする魂胆見え見えだったので、
どうぞどうぞ控訴するんだったらして下さい。権利はあるんですからと言ってやった。

これって悪く言えば控訴するぞ恐喝だと感じたわ。本人訴訟だから舐めて脅してるのかと
調べてみたら、某司のブログで、アコムは仮払いとして判決どおりの支払いをするが、
支払いは、あくまで仮払いで、全件控訴しますと司に宣言して、弁を使って本当に控訴してくるらしい。
何故そんな無駄な事をするのか司がアコムに聞いたら、会社の方針ですからと言われたってｗ

今月入金組は、いつ頃入金されるのでしょうか？予想で良いので、レス下さい。

>>529
4/12くらいだね

訴状出してきた
満5+5目指して戦います！！！

今月末に90万が入金予定なんだけど、もし24日の
高松宮記念までに振り込まれたら、ロードカナロア消しの
馬券に50万ぶちこむ予定！

>>530
それって… 来月じゃんw
来週末なら嬉しいけど、月末迄には入るから、大人しく待つとします。

やっぱ今は訴訟前和解は5割なんだな
まあ もう訴状関係書類は作成してたからどうでも良いんですが

では 頑張ります！

一回目の裁判前にアコムの答弁書が送られてきたんだが
被告の主張「現在、進行方法について検討中である」
と
請求の原因に対する認否「原告の請求原因は追ってのべる。

って何だこりゃ？
時間稼ぎ？

ただの汎用テンプレート

残有りで今取引履歴送られて来るの待ってるんだけど、さっき支払い督促の電話あったorz
間違い無く過払いあるんですがって言って支払いしないと何か問題有りますか?

>>535 何だこりゃ？って

1回目の答弁書なんて皆それだよ それが普通のテンプレ答弁書。
次回期日の希望も1ヵ月以上先になってないかい？ 1回目出頭した時に次回期日は1ヵ月後にしてもらいなよ
2回目前に『和解してちょ』って相手から言ってくるから 『アホな金額じゃ和解してあ〜げない♪』で突っぱねると 数日後 ほぼ希望通りの金額で和解案を出してくる
支払期日も『来月中には宜しくね♪』と伝えれば 希望通りになるから 亜と少し頑張ってね
争点が悪意以外に無ければだけど。

>>537
取引履歴が届いてないのに、間違いなく過払いがあるって断言しないほうがいいよ。
根拠が無い事言っても意味無いよ。
引き直して計算し直すまで支払わないと言えばいいんだよ。
何ヶ月もかかるなら事故情報に載せられたり、それを消してもらったりはあるかもしれんね。

>>539
今まで延滞した事無いから事故情報は困るんで一応払います。ありがとうございました

>>540
それじゃ取り寄せた履歴が・・・

返済中の人はキャッシングの返済直後に
履歴請求しないとややこしいことになるよねｗ

満5＋5は当たり前として訴訟費用も判決まで行ったら払ってくれるもん？

>>543
日当もお忘れ無く。

無論払うがてめぇでやることが多い割には・・って感じかな

俺は交渉して和解条件に印紙代と被告への特別送達2000円含めさせた
納得できればそっちの方がいいと思うよ

約定金利でよかったw
法定金利だったら金全く戻らんとこだった
トータルで見ると一緒のようだが後で取り戻す時はまとめてデカくだからちょっとした貯金の気分
法定金利でもどっちにしろ余ったら使ってたと思うし
ありがとうアコム(´∀｀∩)

過払いが15万あったんだけど、先月電話で6割で和解し
今月末に振り込みだわ♪
履歴も和解書も和解書控えも担当者さんにお願いして
支店に送ってもらったんで、家族バレも大丈夫だった♪
まぁ平日裁判所に行けるような暇人じゃないんで、
自分としては満足いく結果だったと思う。

自分はアコムで満5で２８万過払いで、こちらも一歩退かないとすんなりいきそうになかったから
一万負けて27万で和解となったお

>>548
訴訟前？

>>549
訴訟前です

>>550
なにか契約や取引に特別な事情とかある？

元本満額ならまだしも、利息分を払うとは思えないんだけど…

いまのアコムが提訴前の電話で満額とか100％ないよ。
提訴前なら弁や司でも6割が限界。
バカは相手にしないように。

そうたろけと　便死よりは盗れるたろ　パカなら
９９％ないとも　便死なら６割が限界　ぬ訂正すたれ
便死以下の交渉すかてきんようちゃ　すろうと以下らがな

>>553
私はけんちろうさんのファンでいつも応援してます！
これからも頑張ってくださいね！

あるかとお　さつこ　おれは芋が好きた　おやすみ

弁に依頼して六割和解だったとして、訴訟して負けたらどうなるの？
どなたか宜しくお願いします。

まず、６割で和解したら、訴訟にならないし。

負けたらパ〜たろ　ねえちゃんよ
すかす　平民ぬは無理たろ　
そな訴訟れ敗訴するぬは　なみはすれた技ふつようらわ
本来　負けを逆転さするのか便の仕事た
すろうとれも勝確定事案請けて１００盗らない糞　パカぬすとるんたろめ
平民なめて　たますまくる　わるもの　ちょろい金儲け　たたの商売
相当な事由ないかきり便なと使うな　ぽんくら　めんちょ噛むろ

556です。アコムが弁に六割和解でどう？ 弁が俺に六割和解でどう？俺、ふざけるな訴訟しろ弁！
弁やるきなしで負けみたいに、ならないですか。 過払いは間違いないです。

>559
いやいや、弁は和解するかどうか聞かなくてはいけない代理人だからｗ
勝手に動いて和解話スルーしたら弁資格剥奪もんですわｗｗ

猫ても勝てる勝負ぬ　やるきなと　ふつようないがな　すんぱいすな
金払うたるんたから　全額盗らせろ　あたるまえら　
文句言うたら解任すたれ　金払うな　払うとるなら盗りかえせ
返さんかたら　提訴すて　裁判所の笑いもんぬ　すたれ
裁判は根性ら　やたれ

簡単な裁判に根性もクソもねえだろ。

今月組の、お金早く振り込んで下さい。

６割とは、利息込み？過払い裁判で、元本以下の負け判決はないよ。
計算して、どっちが得か考えたらいかがかな？
利息込みでも６割和解なら、弁必要なし。やで。
訴訟して全額回収を目指しましょう。

今日、電話があった。
「過去のご契約はご理解された上で完済されたんでしょう？」
「今回のご請求はなぜですか？」
意外と返す言葉が出なかった…

イロイロ内訳があるんだが…
結局、約40マソの過払いを認めた上で、
「5割の約20マソで和解をご検討ください」だって…

>>565
そんなこと言われんだw
俺も最近電話したけどアコムはあり得んくらい低姿勢だったぞ
ゴネれば満額いけるんじゃないかと錯覚したわ
まあ結局5割としか言わなかったけど
5割断ったら交渉は部署が変わるんでこちらの番ご、、当たりで切った

もち訴訟

>>565
担当によって言い方に差があるのかもな
俺はこっちがカチンとくる言い回しはされなかったな
半額を提示されたって点では一緒だけど

これ金額によって差があるのかな
最近の書き込み見ると5割がデフォみたいだけど

10万とかなら満額払ってくれるのだろうか？

板違いならスミマセン

23日に二回目なんですが何か心構え、これだけは用意しておけ！って言うの有りますか？

準備書面は提出して思い起こせばイロイロ反省するところは多々あるのですが、変な所突かれて長期戦にならないか不安です(((^_^;)

>>568
争点は？
初めの答弁書の内容がわからないと、答え様がない。

裁判官の和解勧告。
地域、部署、裁判官により異なるが、かなり強烈に和解を押し付けてくる。
悪意以外に争点なければ「満５+５」をめざして、ひたすら耐え抜く事。
敵は皿にあらず、裁判官だよ。
「あくまでも争点がなければ」ですけど・・・

過払い元金20万、ショッピング残10万の状態で請求書を発射し
昨日自分から電話をかけたら、電話での和解は5割が限界と言われ
20万の5割で10万、その10万とショッピング残10万を相殺して
互いに債権債務なしというのはどうでしょうかと言われた。
少し考えてまた電話しますと言って電話切ったんだけど
相殺がからむ場合の5割ってそうなの？
�@ショッピングと相殺(20万→10万)⇒5割(10万→5万)
�A5割(20万→10万)⇒ショッピングと相殺(10万と10万でちゃら)
てっきり�@のパターンで計算するもんだと思ってた。

>>571
で、お前はどうしたいんだ？

5年前に一括返済したら残高800円程度残っていた。去年ATMカ−ド入れたら
カ−ド読まなかった。これから過払い請求するかな。

>569
>568です。
争点は遅延損害金36%を適応しないで18%で計算して遅延損害金を無視して計算している件と、過払い利息の棚上計算です
計算は外山式使用で履歴をそのまま入力、延滞損害金が発生してる取引はそのまま無視

準備書面では、遅延損害金は過去の判例で18%で計算の判例があったのでそれをそのまま提出

棚上げ計算は名古屋消費者信用問題研究会の「過払い利息別立て計算に対する反論」
をそのまま提出です。

これで合ってるかどうかチョット不安なんです

>>574
特に問題無し、阿漕がゴネテるだけだよw 過去の判例参考に、当日に口頭陳述でok
過払い金返還請求の裁判程度は、口頭陳述で十分です！
簡裁案件なら、過去の高裁や最高裁の判例を重視するから、全く心配無し

てか最近の阿漕は、往生際が悪いのねぇ…

>>565

>「過去のご契約はご理解された上で完済されたんでしょう？」
そう来るか・・・
確かに瞬時に返す言葉を見付けられないかも。俺も。

これから過払い金を取り戻そうとしている俺は
「いえ、契約時にはグレーゾーンなんて業界用語がある事さえ知りませんでしたよ。
後に知ったからこそこうして過払い金の返還を求めて動き出したんです。
提示された金利が正規の法定金利だと思って借りました。
だってお金を貸すのが商売の会社でしょ？
まさか金利を取り過ぎるとは思わなかったのでね」

と言い返す練習をしとく。

そうたよ　言うときゃええ
そな練習するよな奴たから　なめらりるのた　ぱか
ととと　訴状たせ　おさん

ガンガン言い上げてやろうと息巻いて電話したが
あまりにも丁寧で腰の低い担当者で拍子抜け。
担当者と話をしてるうちに、裁判上等！満5完全奪取！
という当初の決意も忘れ、つい5割で和解しちゃったよーｗ

>>578
敗者

>>578
社員乙

過去のアコム完済過払いを請求しようと思います。費用倒れにならないよう教えて下さい。
H10〜H19約10年で20から始まり2年目から50前後張り付きで最後にまとめて完済しました。
大体でいいので幾らぐらいの過払いが発生してるでしょうか？

>>581
1万円くらいだな

>>581
利息は？
適当にざっくり見積もって40ﾏｿはあるかな…。

計算もてきんか　ぽんくら
わすより　パカたな
そなことれ　よく生きとらりるな　にぽん国ぬ感謝すろ

>>583
レスサンクスです。終始27.375%です。自分で計算すればいいんですが算数並みの能力で…
私のような奴は弁か司に依頼した方がいいですね。

１００万オ〜パ確実たな　便死なとたのむな　あほらすい　
自分れやれ　パカても勝てる　幼稚裁判ら　もたいない
計算は算数たろ　数学なと知らない　わすぬてもてきる
自ぷんのなら　ちゃんと計算する　おまえのたから適当らが　ほぽあてる　わすはパカら
わすは８年前　約定計算の貸金請求訴訟うけた
敵の提出すた約定計算書　手作業れ引き直すた　
なめんなよ　糞便後す　わすはパカらが算数くらいてきるんや
アコムも　なめとる　おもいすらすたる
もんくあるか　ねえちゃん　めんちょ舐めまわすろ　ぺろり　
裁判はなあ　根性ら　おぽえとけ　ぽんくら　

こら　おまえ　パカなめたら　あかんろ　噛むれ

>>585
単純に計算してみた
最初の1年はよく分からんので省いた
2年目から50張り付きで利息のみ9年払い続けてるようなら完済後の5％入れると110万くらい
まあ実際は利息のみってことはないだろうからこれよりは下がるはずだがそれでも50万以下はまず無いと思う
完済してから結構たってるから向こうも悪意の受益者については食い下がってくると思うが過去の最高裁判例で対抗すればよろし
あと引き直し計算なんて履歴取り寄せてフリーソフトで計算させれば算数レベルの知識で十分だ
検算は向こうの利率いれてピッタリになってればOK(俺はそうなった)

3月末振り込みの人、もう振り込みあった？

携帯でID出さずにsageで、レスをする方法をどなたか教えて下さい。

俺は書込みてきない　見るのもマトモにゃ無理
携帯２ちゃねらは天才ら　ほこれ　すつもんなとすな

574です

今日ほど自分の性格を恨んだ一日てした

二回目行って来ました。弁出席
相手から120の和解案
裁判長からどうですか？
三回目、上告と時間がかかるよ ・・・

計130弱の提訴額だったんですが、
三度目は勘弁してくれ・・・
どんな展開になるか先が読めず不安になり間がさした瞬間、面倒だから良いや
で和解してしまった・・・orz

法廷入る前は気合いいれて行ったのだが
雰囲気に飲まれて自分の中で最悪結果で自爆してしまった・・・orz

レスであった敵は弁士ではなく
裁判官、満5+5絶対取る！の意志の強さです。

これから裁判挑まれる方はこう言う失態をしないように確固たる意志で挑んで下さい。

１０弱捨てたくらいれ吠えるな
即振り込みなら　わすれも喜んれ和解すたるわあ
裁判はなあ　根性ら　おぽえとけ　ねえちゃん

>>588
>>585です。親切なレスサンクスです。思ったよりあるようで費用倒れにはなりませんね。
何とか自分で計算してみますが出来ない時は依頼しようと思います…40代毒男

592
上出来、上出来、入金が１ヶ月後ならほぼ１００点。
和解する代わりに１ヶ月以内入金と主張しよう。
和解をごり押しする裁判官なら、３回くらいでは終わらないかも。
判決まであと半年くらいかかるかもしれんしね。

>>592
上告？
よっぽど微妙な争点あったのか
ほっといても上告棄却で糸冬 了..._
だったと思うが

あと控訴じゃなくて上告でok?

>>594
まずは取引履歴開示してもらえ
話はそれからだ
あとアコムのは若干見づらいので注意
まあ高卒の俺でも裁判できたんで弁に頼む必要ないと思われ

>596
弁護士さん立ち上がった瞬間表向きは冷静を装っていたけど内心
オロ入ってしまってそのあたりが聞き取れなかったッス
多分思い起こせば控訴で正解だったと思います・・・

争点と言っても何回か延滞しててその金利とひき直し計算に入っていないのと
棚上げ計算だけだったと思います。

退廷後に廊下で弁護士さんこちらを待っていたのか
一礼して一言「こちらの無理を聞いて頂いてありがとうございます・・・・」

自分もつい反射的に「あ〜いえいえ・・・＾＾；」
でそそくさと何処か別の法廷に行かれ見たいです

と言ってもオロ入ってしまった時点で完全にダメダメでした・・・・・・＾＾；

>>597
レスサンクスです。月曜に電話してみます。現在困窮した生活なのでなるべく損をしないように
進めていきたいと思います。また分らない時は宜しくです。

>>598
オロ入るってどういう意味？
どっかの方言か何か？

>600
オロオロという事です・・・・・・＾＾；
スミマセン

質問です？アコムの無人クンで、二年前に利率の変更をしたんですけど…
今ATM変更契約録をみていたら、契約番号が001-01から002-01と番号が変わってるんですけど、一連阻止みたいなことですか？そうだとしたら凄くやり方が汚いです。 誰か知ってる人が居れば教えてください。 よろしくお願いします。

６０２　利率の変更は契約更改として契約ＮＯの枝番が変わる。
裁判では、分断と主張されるが、基本契約書の書き換え（再契約）をしていなければ、大丈夫。
一連の判断基準では、契約番号はあまり重視されません。（皿のシステム上枝番がたくさん振られてる場合がある）

>>603 ありがとうございます。
利率変更しただけのはずなのに、会員申込書お客様さま控兼契約内容通知を送って来ていました。 なんかいかにも初めて契約したかの様な代物です。 契約番号も枝番ではなく下一桁が変わっていました。
これが分断ってやつですかね？ 変更前の取引は12年で、天井張りつき状態でした。 たびたびですが、教えてくれるとうれしいです。 アコムはどこまで人を苦しめるんでしょう? 悔しいです

>>603
分断って天井張り付きで途中完済なしでも主張できんの？

一度完済して当日同額融資したように記録されている場合がある。
履歴だけ見ると、一度残高が０円となるので、分断と皿は主張する。（アコムはしないと思う）
履歴を見ていないので、無責任発言ですが、「完済、再契約、カード再発効、１年ブランク」がなければ、一連主張は認められると思います。

一旦解約した場合は、取引履歴に解約と記載してあるから、
その場合だけ、一連を否定して争ってくるよ。
取引履歴に解約の記載が無ければ、一連で問題ない。
まずは取引履歴を取り寄せないと話にならないｗ

>>606.607 さんありがとうございます。今まで利率を変更してもらっただけかと思っていましたが、解約され、すぐに契約になってる感じです。 もうダメですかね？ カード変更はありません。 やられました。

>>607
おまえ　なぬものら　そりは真実か　
詳しく解説すてみろ　ええかげんな話なら許さんろ

>>608
取り敢えず普通に請求できると思うがあんたは色々ダメそうだから素直に弁に依頼した方がいいと思う

訴状２枚と計算書。あとは印紙と切手をもって裁判所へＧＯ！
期日呼び出し状が来たら「アコム」にＴＥＬ。
多少利息は負けてあげるので、和解してあげよう・・・といって「和解」
カードの変更がなくブランクがなければ「争点なし」
がんばって不当利得を返還してもらおー

>>608
心配すな　解約なとるたけれ分断なんて主張通りゃせんたろ
わしゃ　間５年　会員番号完全不同　新カ〜ド発行
契約番号も完全不同　枝番とか末尾一字とか　そなもんちゃねえ
すかす　解約なんそ書いてねえろ
そなもん通るなら　わすは一連確定てことなるわ　ぽけ
普通ぬ主張すれぱ一連認定さりるわ　便なと頼むな　個人れ充分ら
便なとぬ任せると　逆ぬ危険ら　適当ぬ負けらりる可能性もある
わかたか　ねえちゃん　めんちょ見せろ　ぺろ

和解書への記入や、和解書控えと契約書の受け取りを
家族バレを避けるため支店でやらせてほしいと
お願いしたんだが、きっちり要望どおりの事務手続きを
してくれて家族バレせずに無事手続き完了。
過払い金の額よりも家族バレしないことのほうが
自分には重要だったんで、担当者さんには感謝してる。
Kさんありがとう。

大本営発表！
自分はアコムとトコトン最後まで争う為に､まずは家族に打ち明けたであります。
長〜い戦闘やってりゃどうせバレるし､アコムとは金輪際同盟を結ぶ事はない。こっちの弱みを排除しないと特攻出来ないぜ。
天皇陛下万歳！

>>614
隠してコソコソ借金してたなんて打ち明けたら
それ以後家族に信用されないよ。
裏で平気でそういうことする人間と思われて信じて
もらえなくなるのは辛いんで自分は打ち明けれなかった。
元々家族から信用されてない人はいいんだろうけどさ。

うちのおやじがそうだった
気付けばサラ数社だけでなく会社の金にまで手を付けていた
任意整理の存在を知っていたのでそれ以上事は大きくならなかったが
結局長年勤めた某上場企業は早期退社し、上司にも恵まれていたんだと思うが
退職金までいただいて（無論手を付けた金は母が弁済した）同僚や後輩に悪事がバレることなく円満退社だった
そんなおやじはその後数年ガンで他界した
なんかの虫の知らせだったのかもしれない

>>609
知人２人の訴訟の手伝いをしたんだけど、１人の知人は完済日の履歴に解約と記載されていた。
で１年後に店頭契約と記載されて取引スタートしてたからアコムは個別取引として徹底的に争ってきた。
もう１人の知人は完済して１年半程度の分断期間があって取引スタートしてたけど、
完済日の履歴には解約とは記載されてなかったから１連では争って来なかった。

>>608
同日に完済と借入があれば、それはただの借り換えで、
契約の更新として一連でいけるし、上級審での判例もあるから大丈夫。
しかもカード変更なしなら、鬼に金棒の契約更新の借り換えで一連でいけるよｗ

ありがとうございます。 でもなんで利率の変更で解約扱いになったんでしょう？ 別に借入金額は変わっていません。
これがアコムの作戦ですかね？ こんなこと自分だけですか? ﾊﾞｶですいません。

目的ローン(18.25%)で50マソ借りたあと、返しながら借りたのが27.375%だった。
50マソの枠内で早々に目的ローンは完済し、27.375%が天井張り付きで残った。
で、完済
アコムは早々に終わらせた目的ローン部分の時効を主張している。
50マソ枠で借りて返したから一連の契約として合算して訴訟だよね？

アコムの馬鹿野郎が裁判５回まで引き伸ばしやがって！！
結局次回の前に満５＋５に近い和解案出してきたので飲んでやった。
そんだったら最初から和解してろよ！！
振込みは２月末に法律事務所に完了してるのでもういつアコムが
潰れてもよいぞ。後はその法律事務所が振込み日までに潰れない
ことを祈るばかり。。。。ＩＴＪあと２週間は潰れないでくれよぉ。

え？アコムってそんなに粘るの？
額が大きかったのか、争点によりけりなのか…
とにかくオメ！

>>615 所詮､根性なしの屁理屈サイマーだろお前は。
嘘つきの偽善者と正直に己の失態を打ち明けた者とどっちが信用出来るかさえもわからないのか。お前は馬鹿だろ。

>>615
何言ってんだコイツw

>>620
アコムでもそんなに長引くもんなんだ
控訴された挙句争点もそれなりにあったの？

>>622
失う信用すら無いお前にはわからないんじゃねw？
バレなきゃいいんだよ。なんでもバカ正直がいいとは限らない。

>>624 はい本性がでましたね。ホントに単純だな。

どっちでもええやん。ここの住人はみんな馬鹿ということで。
ぼくも過払い請求した大ばか者ですから。でも１０００以上とりかえしたぞーん。
賢い人は、「年収２０００万円の人あーつまれ」ってところに引っ越したらｄｏですか？

阿漕さん本日より順次、3月組に入金開始とのこと、
入金確認できた方、お疲れ様でした。

>>627
自分も3月末入金予定なんだけど、いまの時点では
まだ入金なかったよ。

\\\\\\\\\\\『万有サロン』書き込み大賞・総額100万円\\\\\\\

この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v

そのとおりた　パカ正直は　ためた　パカ見る
コロケパ〜カ〜は　隠れて喰う　盗られるから
みゃあちゃんは怖い　王様たから
子ぷんもいるよ　チピちゃんとスロちゃん
チピちゃ〜ん　けんきかあ　

>>628
順次だから、明日かもだし、明後日かもです、30日午後3時迄には、全員入金終了だそうなので、焦らず待ちましょう。

最悪ー
出金停止状態で、後数百円というところでログイン出来なくなって。振込で返済するのすっかり忘れてたら
今週末、なんかやたらめったら電話かかってきてた。超面倒くせえなあ　ログイン出来ないように
しなければ話早かったのに。。

アコムって審査緩すぎない？
アコマス頼んだら簡単にS100C50が作れた
他のカード作るときにこの限度額が与信審査の邪魔になって否決される可能性ってあるのかな
それに今持っている普通にクレカの枠が上がらなくなったり等
後々他のクレカに影響出るのなら減額して貰う

3月末組、入金確認できました！
アコムよさようなら。

>>634
お疲れ様(^^)

本日入金確認
初めての阿漕から15年…
さようなら阿漕さん。

さよなら　おさん　

>>637逝け

自分も昨日入金あったわ。
そういやカードは返してないけど
自分で切って捨てりゃいいよね？

うるせえ　ぽんくら　退治すたろか

>>640
私はモンスタハンタさんのファンです！
これからも頑張ってくださいね！

あぼーん

弁に昨年５月に依頼して、８月、１０月、今年１月裁判して５月に判決。
全額返済で争点はないけど、粘るねアコさん。
弁が遅いのかアコが遅いのかわからんが、弁に差引かれて２００万くらいだが親に全部やるつもりだよ。親が死ぬ前に払ってくれよ。

本人訴訟で地裁で全面勝訴の判決貰ったけど、当日に弁護士から控訴するかも電話と
仮執行はくれぐれもしないでくれとの書面が郵送されてきた後に控訴してきた。

争点は棚上げ計算と悪意のみ。
費用使って嫌がらせの無駄な控訴せず、とっとと払えよ。ｗ

今は金に困ってないし、５％利息が１日千円弱あるからPgr
こうなったら満５＋５と訴訟費用も一銭も負けてやらないからな。

>>644
それでこそ大和魂。５％の定期預金だな。
計算すると過払金735万円程度あるということになるな。すごい。けど、いったいぜんたいどういう借金返済だったんだ？

30年物の抱えた50代後半なら計算上の過払500万越えは少なからずあるよ。
人生の半分以上を返済に追われていた代償

>>645
３０年弱の取引で５年前に完済。
完済時の過払い元金が７００万強で、今月末までの５％利息込で９００万弱だから
正に７００万５％定期預金だと思ってる。ｗ

素直に払うなら、訴訟費用はおまけしてもいいかなと思ってたけど、
絶対に１円単位まで請求してやる。ｗ

>>647 すつもん
３５年前　昭和５５年くらいか
履歴全開示てすか
コンピュタ履歴ぬ変わるたの　いつからぬなとる？
分断無？　コンピュタ履歴の頭　契約なてますかあ？？？？
>>641 あるかとお　さつこ　今日はモンハン勝た　おめれとお

かわりにお答えしよう。
履歴はプロミスの様に書式に変わりはないが、利息が記載されるようになったのは、
平成３年５月からだよーん。履歴の頭は昭和５５年１０月で、「貸付」からですよーん。
「契約」ではないです。
ジャーナルは平成５年からは全部出てきます。
ちなみに私は個人で勝訴して、訴訟費用も全額払ってもらいましたよ。
アコムさんありがとう。

>>649 あるかとお
５５年１０月から　すぺて　コンピュタ履歴てすか
ぽく　５８年１２月から　契約無の貸付から
これ問題ないんか　ちみは不開示追及すなかたか？
他社は５５年たと　コンピュタ導入すとらんれ　手打ち伝票たろ
アコムは５５年　すてぬ　コンピュタ導入すとるんか？

当時働いていた奴か職員をシメて聞いたら簡単じゃんか

アコムからの入金も完了し、これで一切借金はなくなった。
信用機関に自分の登録情報を問い合わせてみるかな。
そういや昔、スカパーの料金ほったらかしにしちゃったから
そういうのも登録されてんのかな…。

友人からは全て借りパク調整してでも律儀にサラ・クレに返済してきた
オレは正真正銘の真っ白。

わしは天地無用の真っ白燃えカスじゃ！

650　アコムの履歴は金利の記載がない以外は現在と同じですよ。
手打ち伝票かコンピューター履歴かは、判断できないな。
履歴の最初は「貸付」（１０万円借入）で残金が１００,０００−なので、
おそらく新規だと思われる。
プロミスは昭和６１あたりで、履歴の書式が変わっているので、分りやすいが・・・

アタイもアコムとやっと縁が切れた。
昨年末に弁に依頼し、３カ月で完了。
29日に先生が勝ち取った額から報酬を差し引いた金額が振り込まれていた。
先生ありがとう！

>>656
訴訟なしで和解ですか?

656です。
訴訟しました。
第一回公判後に和解です。

>>655 あるかとお
追加打ち直しすてるんかな？
むか〜すからの履歴は　頭ぬ「契約」無いらすい事解るた
何年も前から調査すとたとも不発たた
今回　二名の　ありかたい回答ぬより　訴訟形態確定てきますた
おそらく昔は　貸付と返済すか記録すなかたと推測
その後　契約追加　昭和６０年頃か？
その　ずと後　解約追加　
こなとこたろ
あるかとお　２ちゃねるさま　

>>656
満額和解でしたか？

これから提訴しようと思うのですが、予算の都合でまずは
アコムかプロミスのどちらかを先に訴訟へ持ち込もうとしています。
現状ではどちらのほうが面倒が少ないでしょうか？
両方提訴された方、感想をお教えいただくと嬉しいです。
大きな争点はどちらもありません。金額も同じくらいです。

>>660
656です。
弁に依頼して、満5+5です。
最初、先生と面談して自信満々に「アコムは取り返し可能です」
即、依頼契約しました。
本来の振込は６月末ですが先生から立替振込があったので早期決着でした。


もう一つ、アイフルは依頼契約後１ヶ月で和解（訴訟なし）しました。
こちらは、資金繰り悪化のため５割和解方針と最初から説明されました。
５月末にアイフルからの入金確認後に自分の口座に振り込んでくれるとのこと。

依頼費用は掛かりましたが、早期決着したかったので助かりました。

先生って弁のこと。立替払い。初めて聞いたよ。

>>661
参考になりました。ありがとうございます。

>>656
同じく参考になりました。ありがとうございました。
私はどうしても自分では動けないので弁に頼みました。
第1回公判はこれからです。

それから先人方にもお礼を言いたいです。
ここを見なければ請求しようとは思わなかったです。
ありがとうございます。
また報告しにきます。

アコムは業界の紳士。
悪者扱いから始まるキミたちの感性が間違ってるんだ。

本人訴訟で、今月に第一回が地裁であります。
（完済・解約済みで額は６０万程度、争点は悪意のみ。）

本日、地裁よりアコムからの答弁書副本がＦＡＸきました。
答弁で、
『仮執行宣言を付さないこととする。との判決を求める』
主張で、
『現在進行形で検討中である』次回は６月でよろしく
ってきてますが、
『仮執行宣言を付さないこととする』
ってどういうことですか？
次回、出廷時に自分も答弁書をさらに用意しておかないと
駄目ですか？

>>666
２回前にアコムから内容のある答弁書が来るはずなので
それに応じた準備書面を用意すれば良いです。
次回期日は判事の気分次第ですので聞かれたら早い期日でお願いしてみると良いかも。
相手があがいても判決には仮執行宣言（いわゆる差し押さえができる権利）は
つきます。

すいません、教えて下さい。
残あり過払いありの状態なんで過払い請求しようと思ってます。
今月の支払い日は8日なんですがその支払いもすぐ止めれるのでしょうか？

>>668
過払い＝借金なくなってるのに、何を返済するつもりなの？
過払いがあるってことは引き直し終わってるんだろうけど、
その計算もまたおかしくなっちゃうじゃない。

過払い請求するということを伝えれば、支払日自体が消えるよ。

>>669
すんません、書き方悪かったです。
残あり過払いの状態なんですがまだ履歴をとりよせる前です。だからまだ計算してない状態なんでどの時点でこちらの返済を止めれるか聞きたかったです

>>670
じゃあ過払いあるかわかんねえだろホモヤロウ

>>６６７
６６６です。早い回答ありがとうございます。
慌てることなく第１回目へ行ってきます。
また不明な点が発生しましたら、先人に伺います。
よろしくです。

あぼーん

>>670
履歴無くても100％過払い状態って確信してるなら
電話して次回払わないって言えばいいんじゃね？
そんで計算してから提訴なり請求書発送なりすれば？
たぶん延滞扱いにはなると思うけど、100％過払いなら
問題ない。

さっき履歴請求したら0和解と解決金10万円とか提案された。
もちろん解決金は断るがいったん0にする手続きはしない方がいいの？

俺も解決金10万と言われたが完全無視。アコムは提訴されても最初は弁護士や司法書士にさえ解決金10万を提示する模様。今月700万の2回目。

>>675
解決金10万円って何？セックス？

棚上げ計算だと利息分は時効になるとか、屁理屈こねて話しにならない
和解金を提示されたから、判決貰って完全勝訴したけど控訴してきた。
どうせ高裁で棄却されて出費がかさむだけなのに？
嫌がらせ？値切り目的？どこまでもアコギだぜ。ｗ

サラ金はアコギな商売
回収と支出のセーブには精を出すものよ
自分の請求額は170万
皆さんに比べると少ないかもだけど、
アコギな姿勢には屈しません

みんな頑張れ！ 争点ありの俺は最高裁判例を狙っているから控訴は有り難いな。何年掛かっても別にいいぜ。金なんか勝てばついて来るし､別に困ってないからね。出費が嵩んでもどうって事ないし､万一勝てばサラ金はダメージだろうから楽しいな。

>>680
同じく
勝てば金もアコにとっての悪い例もついてくる
最後に笑うのは我々なり

履歴取り寄せの電話したらやたら上から目線でワロタｗ

>>682
同じだったよ
でも計算後に対応した奴は若干マシだった

>>683
なんか足元みてる感じだったな。
社名入りの封筒ですよとか一括での支払いなっちゃいますとか。こっちには関係ないのに

大阪公的なんとかセンターに履歴請求したけど
特に不快な思いはしなかったなぁ。

電話で和解の提案あった。
金額は半分だった。
勿論断った。

てす

すいません。
履歴取り寄せたら、強制解約、ブラックになりますか？

ならない

あーキャッシュカードなくしたから初めて消費者金融からお金かりてしまった。３０万借りたけど貯金からすぐに返したいが来週には返せるかな。お金借りるのは精神的につらい

その程度の肝っ玉の小さいやつは、オハナシにもならねーーー(>><<)

アコムに残あり過払い請求して６割で和解して振込後（訴訟はしませんでした。電話で和解）提携銀行からカードローンのはがきが何回か届くん だけどなんで？？
約15年ぐらい延滞も一度も無く返済してたから？？
普通過払いした所からは駄目なはずじゃ？
ただランダムに発送してるだけかな？
でも提携銀行の口座は同じぐらい所有してるけどこんなはがき着事ないし。。
借りないけど。

てす

ここを見つけて自分で取り返す勇気が湧いてきました。
16年程の付き合いで途中３ヶ月くらい完済期間がありますが現在は50万天井です。
過去読んだ感じでは過払い間違いなさそうなので頑張ります。

壁にブチ当たったらまた質問させて頂きます。

>>694
ちょっとの勇気は必要だけど
これから必要なのは
自分で調べて解決する意欲
アコムの担当者や顧問弁護士や裁判官に対して冷静に主張する忍耐力
結果について（例えば減額和解になった時に）後で後悔しないための作戦準備力
だよ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>695
ありがとうございます。

とりあえず次回の休みに支店まで履歴を取りに行ってきます。
ただちに履歴提出は義務みたいですが半日とか待たされたらツライ(＠_＠;)

また報告しに来ます！

頑張れ！

>>696
現地で書類発行待ちが30分位だよ。

本人訴訟で今度一回目があるんですが、経験者の方いましたら教えてください。
答弁書に「追って〜」「否認を〜」のお約束以外特に記載がなかったので、
何も準備書面とかいらないですよね？
出席できない旨も書いてますし、これテンプレ通りの対応って事で宜しいでしょうか

初めての訴状だしたった
テンプレ通りに作成したら西暦を全部和暦に修正させられたりして結構時間かかった挙句"書く"という行為をしてないので漢字書けなすぎでワロタw

私も、今日アイフルと同時に初めての提訴（簡易裁判）

自分で作成した計算書も証拠書類として出したら、
「本人作成の計算書は、別紙扱いにして訴状にくっつけて欲しかった・・
(ブツブツ)
まぁ、このままで良いです。」と、とにかく受付はしてもらえました。

別紙扱いにしろという裁判所もあることを聞いていたけど、
その理由までは知らなかった・・・。
訴状に別紙としてくっつけると、そのまま（証拠資料を見ず）訴えの一部となる・・・
みたいな理由を教えてもらい、
「このままで問題なら、作り直してきます」と言ったが「大丈夫です」との事。

それにしても、人生で一番沢山の切手を買った日でした・・・。（合計１万２千円分）

>>701
めんどくさいから省略したけど実は俺もそう言われたw
甲1号証じゃなくて別紙計算書ってことにして訴状とセットにさせられた
(甲1号証としてもそのまま)
最近じゃどこもそうなのかもね
コピー代160円もかかったわorz

>>701-702
俺もそうだったｗ
その場で訂正って形で処理してくれたわ。

>>701
あの...私コピー代、全部で１０００円位かかってます。
自分の家のプリンターはぶっ壊れて、近くのコンビニでＰＤＦ出力してたので。

コンビニで、事務職並みにコピーを取る変なヤツをやってました。

>>702
私の場合は、訂正をしなくても「まぁいいです、分かるから」みたいな
感じで対応されました。

いずれにしても、今日は訴状を「受付」されただけなので、明日以降に色々
変更とかの連絡が裁判所から来るのかもしれません。

訴状の中身は、ネット上の弁護士やら本人訴訟した人やらのを参考に
自分なりに過去の最高裁を織り交ぜて書きました。
訴状自体だけの枚数はアコムが５枚、アイフルが４枚になりました。

アコムが最近過払い金請求で一番悪あがきするのは何故ですか？ 今流れているCMなどをみると、怒りがこみあげてきます。
レイクを見習えや！

12月中旬　４社一斉スタート　１月中旬１社遅れてスタート

１コース　アコム　　→スタート直後から足踏み継続
２コース　アイフル　→下馬評を覆して３月下旬一着ゴーーール
３コース　レイク　　→予想通り４月上旬二着ゴール
４コース　ジーシー　→健闘して５月上旬三着確定
５コース　セディナ　→一周遅れてスタートだがすでにアコムを追い越し

アコム鈍足すぎ

>>705
最近のアコムの悪あがきは酷いなｗ

自分はアコムが敗訴した１２月１５日の最高裁と、ほとんど同じような案件で
過払金発生も平成１３年以前で、分断と時効などの争点がなかったのに、
馬鹿にした和解金しか提示しなかったから、和解を拒んで、
先月１００％勝訴判決貰ったけど、きっちり控訴してきたぞ。

CMもそうだけど、フィギュア大会のスケートリンクに必ず登場するアコムの赤文字見ると
こんな所に大金払ってスポンサーする金あるんだったら、
無駄な悪あがきせずに、過払金をとっとと返せと思うわｗ

>>699
争点無ければ気にしなくてよし

事務的な感じの答弁書だよ 争点無ければ勝った様な裁判です

どうぞ ご安心を。

>>699 書き忘れ
争点無ければ当日の一般的な口頭陳述でok

てか 裁判官も争点無ければ原告サイド寄り的な感じです。

こんばんわ。

私は、アコムは２週間位前に「取引履歴」を開示してもらうように、
初めて電話したその電話口で、
まだこちらから裁判の話など微塵にもしていないのに、

やたら
「裁判したら、大変ですよ。裁判では、色々大変な事になりますよ。
（だから、１０万で和解しましょう）」
と言われたのが印象的でした。

それは、最近のアコムは徹底的に裁判で争うという暗示だったの
かもしれないと、>>705->>707さんの発言を見て思ったりしました。

ネット上では「アイフル」の方が”常に控訴”で、たちが悪いみたいな情報を
チラチラ見かけていたので、アイフルには身構えるつもりだったのですが、
アコムもだとは・・・。

アコムが実際にどんな対応をしてくるのか、
それは１ヶ月後位に明らかになるので、
今から一応心の準備もしておこうと思います・・・。

>>710
俺は完済してから請求したせいかどんな内容の問い合わせでも向こうが終始低姿勢だったわw
ちなみに俺の職場は裁判所の近所なので裁判所行くまで全く苦にならないwww

今休職中でマジ金ねーから早期入金を条件に5割も悩んでるわ

696です。
明日、履歴を取りに行く予定ですがいろいろ勉強してて思ったのですが簡易と地方裁判所ではやり方変わるのですか？
もしかしたら自分140超えるような・・。

やり方？進め方？は同じだと思いますが…　

提訴前の和解案かわ6割だったわ、入金時期が早期入金で5月末
まだ返事もしてないが6割はともかく入金時期に関しては早い方なんか？
今月中なら6割でも納得してもよかったんだが

自分は弁事務所に依頼し、元金＋年利息を和解でゲット!100近くが戻る! 弁事務所の支払いを引いても、当初の見積もりよりは20万プラスの額になった!

ええかげんな便たな　きと騙されとろ　うかれるな　ぽんくら

弁の工作員暗躍か？

716書き込みした者だけど、自分は完済日に取引履歴を出して貰った。
それをに持って行き、和解決定まで4ヶ月で、5月に振り込みされる。自分の行った事務所は、依頼者が損をする場合は連絡すると言ってたし、担当弁氏は損にならない様にしてくれた。

716の者やけど、完済日に取引履歴を直ぐに出しといて良かった。
弁事務所も、取り戻し金額の20%(消費税別)＋裁判費用に印紙代のみで、それ以外は料金派生しない。との事だったから依頼したよ。因みに0円スタートやから、何の負担もない。

平成11年にアコムと契約、それからほぼずっと返しては借りてで現在の借金残高80万。延滞とかはないです。
取引履歴もらって引き直し計算したところ本当の残高は20万程度のようです。
減額してほしいです。しかしこの場合「返還請求」ではないわけですが、
どういった交渉をするんでしょうか？
また、減額をしてもらった場合ブラックになりますか？

>>721 でたらめを書くのは止めましょう。
過払い以外ない

こんばんは。694です。
請求書を内容証明で送るのは理解できたのですが引き直し計算書はどのように送ればよいのですか？
文面には後ほど郵送とありますが普通郵便ではマズイ気が。。
よろしくお願いします。

>>721
ブラク恐怖症のふとぬは無理てす　おとなすく払うてくたさい
>>722
あんたは馬鹿たから　とんとん吠えてくたさい
>>723
あんたも馬鹿たな　請求書なと無駄　平民が　そなもん出すふつようない

初心者スレに行くか、「アコム 過払い」でググるぐらいしたら？

あんた POKU PAKANU SUTORUNO ?
hhhggvfcffghyyyyuuiiikjkkjmmnjnnnndddffrreswsaaaderttttytyttrrfrfgfvfvfdfdffg

あ　なおるた
おまえ　初心者パカぬすとるんか　つんぷら
十年ほと　勉強すてからぬすろ　ぽんくら

NLTQHAMJAJGMADJGTG@AJGDAPMTGDJADJAAAJGADJP0JDkオモロイやんけ！

パソコン病気て　突然　にぽん語書かなくなるのら　めんちょ

請求書を送って向こうに電話したときのやり取り。
『弁護士さんとかに頼まれるんですか？』
『いえ、PとTにも自分でやったことあるんで。』
『過払い請求にはお詳しいんですね。では弊社にも
過払いになってるのはご存知だったんですか？』
『はい。とっくに過払いになってると思ってましたよ。』
『ということは、過払いと知りながら返済なさってた、と？』
『はい。まぁ〜だいたい見当つきますよね(得意気に)』
↑
こんなやり取りがあって、いつ頃から過払いを確信したか
とかを細かく聞かれたんだけど、裁判には影響ないよね？
まさか非債弁済とか主張してこないとは思うが。

あんた喋り過ぎだわ。沈黙は金！

>>731
ちょっと喋り過ぎたかなｗ
まぁ大丈夫でしょ。

喋り過ぎ
つか善意無過失ではなく、悪意を疑われるぞ…
最悪の場合元金のみしか貰えないかもな

http://goo.gl/ip4fp/

非債弁済（民法７０５条）主張の判例を作らないことを願うね

自分が不利になってどうするんだよｗ

民法７０５条（債務の不存在を知ってした弁済）
債務の弁済として給付をした者は、その時において債務の存在しないことを知っていたときは、
その給付したものの返還を請求することができない。
第４章　不当利得　第７０３条（不当利得の返還義務）
　　　　　　　　　第７０４条（悪意の受益者の返還義務等）
　　　　　　　　　第７０５条（債務の不存在を知ってした弁済）

自慢げに 語った債務 水の泡

まぁこれからの参考にはなるだろうな

三社過払いを弁任せしたら、ちょうど一ヶ月でアコムは引き直し計算まで終わりましたって連絡がきた。
何だかんだで単純に開示請求はアコムが一番良心的なのでしょうかね。
他はまだ来てないっぽい。延ばされても利息まできっちり頂くだけなんですけどね...

アコムなら、午前中に電話すれば午後には
指定した支店で受けとれるだろ。
で、俺はその日のうちに再計算して
次の日には請求書送り、その1週間後に
電話して5割和解の月末振り込み。
履歴請求の電話から3週間で片付いたわ♪

質問させてください。

平成８年スタートで13年に一旦完済。
同カード同番号で半年後に再度借り始め現在まで50天井。
履歴を取り寄せて提訴しようと思うのですが争点はあるのでしょうか？

７４１　分断！
再契約があれば、控訴審まであるかも。
まあアコムは、再契約がなければ、大丈夫・・・

>>741へ
742は業者か糞間抜けだから無視ね。トコトン強気にイッタレ！ あんたが金を貸してる立場だぜ。「オノレ等は詐欺師か。金を返さんかれボケ！徹底的に返してもらうから覚悟しやがれワレ！」と支店に殴り込んだらええ。
あかん熱がまた上がった…。

こら　再契約すてても　解約すてなきゃ　大丈夫ちゃねえんか
わすを舐めると　殴るろ　覚悟すとけ　われ
不同カ〜ト不同番号て５年後ぬ再契約すとる　ぽくを舐めるな
おまえたつの言うとる争点は　争点ちゃねえ　笑わせるな　ぽんくら

>>743、744

ありがとう。
履歴もらったので今から計算して来週には提訴してきます。
また報告&質問しに来ます。

来週24日に一回目あるんだけど、今日アコムから連絡あって27万で和解したわ。
振込みは6/29あたりだってさ。
請求した額は元金+利息で27万1500円ちょい位。
印紙代とかまで請求つもりだったけど、めんどくなってきてたから良かった。

平成13年2月から現在まで、途切れる事なく18万程度借り入れっぱなしのリボ払いっぱなしだと過払いありますか？

>>747
あるよ

アコムさんよ。完済した記録は月末には信用情報に登録するのと違うのか。なんで三ヶ月近くもかかったのかな？

一回目の連絡来た。
過払いがちょうど100で八割、入金9月の和解案。
八割はともかく、9月とかヽ(´o｀；
とりあえず、馬鹿なの？って言っておいた

自分利子の引き下げでアコムに言われて解約してから再契約になってるんですけど…
これが分断ってやつですかね？ 時効の援用対策ですか？ 質問ばかりでスイマセン。

弁護士経由で１回目の連絡あり。
9月末に五割だと。
もちろん、お断りしていただきました。

提訴後1回目の和解案が先週きたが、6月で7割弱程度。

うちも９月だ。
「他社に比べてケタ違いに請求人数が多く、8月までの過払い予算の枠は２月までに和解した
人ですでに埋っています」と弁解していたが・・

>>751 解約と同じ日に契約しとるじゃろ。んなもん単に契約書の書き換えで問題にもならんわ。さすがのアコムも自分で悪質行為を主張するわけないから安心しろ。
万一言われたら「法廷でも同じ事を言えよ。クソ間抜け！」と言えば楽しいど。

解約すてませんが５年後ぬ契約書書きますた
ぽくは　どう言えぱ楽しいてすか？

>>746
俺は２０日（今日）が第１回目の予定だったが和解提案があり１回蹴ってやったら
満の５月１５日振込みになったぞ、ちなみに満２００位、＋５は小額だから
サービスにしてやった。はじめの提案は６月末だったけどね。

>>757です
ちなみに、和解案は今月のはじめごろに来たよ。
和解したのも今月はじめです。
皆さんもファイト！！
個人訴訟にはじめはビビッてたけど思ったより楽勝でしたよ。
弁や行はこれで２０％＋手付金っておいしすぎでしょう。

>>757
第一回目の口頭弁論前に200万満額和解で翌月振込って結構凄くね？
数年前なら分かるけど最近そんな感じじゃなかったイメージ
俺は丁度一ヶ月後に第一回107万
争点は2回の遅延(両方とも1日づつw)
まあ満＋5の判決まで行くつもり
今は金に困ってないのと裁判所が会社から近いのでどんだけ引き伸ばしてもらってもいいわ

>>757
746だけど、5月中に振込みとかマジでいいな〜
別に急いではないんだけど、もうちょい交渉すればよかったかな・・

アコムの
youtubeの宣伝映像
くそウザイ

すげーセンスが無いCMだな

糞だな
このCMディレクター

4月末振り込み和解
たった4カ月で終わったよ
100オーバーでもまだまだアコムさんは余裕ですな
いま思えば早かったなー

去年11月　弁に依頼4月に裁判　6月初めに120万却って来るけど自分でやったら200万位却ってきたのかな？

>>763
総額幾らかによるだろw
ってかそれを弁から聞いてないとかねーよ

>>754
これはウソですよ、昨期は大幅赤字を計上していたが今期は一時期の
過払い請求は山を越えて黒字計上のはずです。
もし、弁などが言ってるのなら即刻解雇でしょう
俺の知人も>>757さん同様です
きっちり個人でもアコムに「無駄なＣＭ沢山やってるじゃないですか・・」と
突っ込んであげましょう

＞今期は一時期の過払い請求は山を越えて
某司法書士さんのブログに今期は損失計上してないからアコムもアイフルも黒字
数字マジックだと書かれていたが・・・

>>766
差し引きでは赤字かもしれないが、その幅は昨年度をピークに減少している
それは、交渉中にアコムの社員も認めてたぞ！
司や弁はアコム寄りに減額和解をすることで、和解を手早く済ませる
相互利益の関係を持ってる司や弁も沢山いることを理解しましょう
そのブログの人がどうかは分かりませんが・・・
何れにせよ　争点が悪意のみなら個人で十分対応できますので
無駄なお金や時間を、司や弁に誤魔化されないように

>>759
他の業者だけど、延滞2回どころの騒ぎじゃない位あった自分でも、
訴訟後の和解で満5＋5キッチリ貰えたよ
健闘を祈る

俺、2ヶ月で終わったぞ。
訴訟して。

かんちかいすちゃ　ためたそ
争点ある事案ほと　個人訴訟た
便死なとぬ依頼すたら　大損確実た
便死ぬ任すて　個人より獲得金額増える事なとない
１００％勝利確実の馬鹿事案なら　そこそこ取るたろから　損失は知れとる
はなから満額取る気ない馬鹿は　便死依頼すたらええのら
奴らは馬鹿ちゃない　本気てやる　馬鹿便死は　百人ぬ一人たろ　ぽんくら　

結構、いい数字だな
http://nensyu-labo.com/gyousyu_shohisya.htm

自分の過払い戻り金の10倍か・・・

>>770 可哀相にプロには誰も相手にされないし､提訴すらやれないから悶々としてネットで時間潰しと情報チェックしてんだろうな。フン切りが悪いなら「うんこ」よりも「ユルユルの肛門」に改名したらいいのに。

わるいか　ねえちゃん

764さんへ　アコム返金総額168万でした　先生に40万位採られました。もう借金はしたくないです。

あぼーん

>>774
自分ですれば２００万以上が確実でしょう
満＋５、＋５は確実です。
個人訴訟でも、第１回目だけ裁判所に出向けば５分で終わりです。
２回目の前にほぼ和解が出来ますし、出来なければ判決を
貰えば簡単です。この期間も訴訟から振込みまで３〜４ヶ月程です。
弁に依頼なら半年以上は確実でしかも減額和解が殆どです
無駄な時間と経費を払いましたね
まあ、それで満足できれば無駄では無いのかも知れませんが・・。
個人の価値観でしょうか？

減額和解すると　先生はアコムから　なんぽか貰えるんたよ

弁護士に頼む人って昼間の仕事とか裁判所から自宅が遠い人かな？
PCちょっと使えるなら自分でやった方がよほど早くしかも戻る額も多いよ
そんなに深追いしなくても満額は確実に取れるし
なにより何割か取られなくても済むし早く終わると思う
ただし平日に動かないといけない日が出るだろうけど、
自分はその分和解条件を妥協して1回で済ませるように持って行ったよ
できるだけ電話で和解案を交渉しとけばなお良いし
弁護士先生は幾つも仕事を抱えているので自分の抱えた仕事を順番にこなしているみたいで
けっこう先送りされる可能性もある
利息まで取るとなると先延ばしにした方がのちのちの額が少し上がるしね

入金ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>779
おめでと
俺は来月に満５+５だ！

なんかアコムって過払い恐れてるのか利息1%下げるので一度窓口に来いとか電話来る

俺も利息下げるとか増枠増枠と誘いの電話が多い
もしかしたら過払いになってるかもしれないから履歴請求してみよ

10年ぐらい前は「利息を下げるからウンと言って」とおねえちゃんから電話があって､反射的にウンと言うと契約書も無いのに契約変更となっていたなぁ。
ホントにコイツ等は自分勝手だ。過払い金も自主変換しろや。

机整理していたらアコムのATM借入レシ−ト18年3月付け残金50万
利率29、2%が出てきたよ。今は借入残なし。過払いになっているな
うしし---次は履歴請求だよね。

本スレがどこかわからないのでこちらでお願いします

7年ほど前からアコムで借りて、利息を返して　また借りて　利息を返して、たまに元金も少し返して
を繰り返して今は上限50万円で止まってます
もう少し上限を上げたいのですが方法はありますか？

今月だけ利息を返すのが遅れてしまい
電話が来たのですぐに入れてきました
それで上限を上げれなくなったのかもしれません
タイミングが凄く悪いです
上限を上げる方法は無いのでしょうか？

>>785
年収上げれば上限なんて上げてくれるだろwwwww
さあ今すぐ年収が倍になる職へ転職だwwwww

>>785
収入とか、他の借金にもよるんで、まじめに返したらいいってもんじゃないよ。
借金増やすことより、利率とか計算したら借金減るかもしれないと言う事を考えたらいいよ。

>>786
年収上げるしか方法が無いわけですか・・・

>>787
向こうに言われてる利息を返し続けてました
これって確実にもっと借金は少ないって事ですかね？

今は５０万ぎりぎり借りてますけど
７年間ずっと向こうが言うだけの利息を返してます

本日、完済しました
平成10年に相模原市のむじんくんから始まった途方もないローンの旅が14年の歳月をかけて、ようやく終わりました
明日からは、過払い金請求の旅に出ます

>>789
は？
もっと早く過払い請求しておいた方が無駄金払わなくて済んだのでは？

過払い請求しても全額返ってこない方が多いんでしょ？

>>789
履歴請求する時に
『支払いが終わるまで過払い請求をずっと待ってたんだ』
と言うようにね！

>>789
ちなみにアコムは第２回口頭弁論までに満５＋５で和解できるから
履歴請求する時に必ず強気に言うんだぞ！

>>789だけど
>>790過払い請求を最近知りました
>>791->>792ありがとう
支店が近くに無いので電話で履歴請求しようと思うんだけど、問題無いよね？

あんたらアホじゃのう。自分が不利になる発言してどうすんねん。過払いの事は払い終わってから知って愕然としたって言えばええのよ。

なぬも　言わなくてえ　
へたぬ主張すると立証責任生しる場合もある
普通ぬ請求すろ　ぽんくら

>>794
正にその通り
完済してから過払いの存在を知った

あぼーん

>>795
おい　マヌケ

まず日本語を覚えてから書き込め

>>785
俺は20から始めて2ヶ月くらいで50になり
1年で70〜100になり5年後には170になってたな
他の業者も頼んでもいねーのに結構増枠の連絡しょっ中きたわ
利息下げるって言われた場合のみ承諾してた感じかな

アコムからカネ借りたことはないが、アコムからカネを取りたい。１００万円くらいを希望。だれか知恵はないかなー。

アホは他所でやれ

>>788
7年天井張り付きで現在も27.2％なら引き直し計算すりゃほぼ返し終わってるか残り10万以下だろう
っつーか増額なんて辞めとけ
枠が増えると貯金みたいに錯覚するから
俺は200→100まで減らした時に絶対返せると思ったが丁度その時期に結婚しちまって自由になる金が極端に少なくなって気付けば5年で400まで膨れてたわorz

>>800
年収結構あってもいきなり100は無理だと思う

取引履歴請求しますた
フリーコールに電話
オペレーターにその旨伝える
アコム担当者に変わる
個人情報なので本人確認をします生年月日と住所いってください
契約日は何時からですがいつのものを出せばよろしいでしょうか
俺
全部ください
アコム
ショッピングとカードローンがありますがどうしましょう
俺
両方ください

なんかアコムの方が一枚上手だった
アコムの封筒で一週間から10日で届くそうです
何に使うかとか聞かれなかったお

>>803
お前みたいに取引履歴をオナニーに使うような変態にアコム社員も付き合ってる暇はないのだよwwww

>>803
簡単に満５、＋５取れるのでがんばって！
請求は時間が無駄です、即　訴訟で。
請求しても確認に・・・、違う部署が対応します・・・などと言って
１ッ月以上引き伸ばし時間稼ぎ作戦に出ます、敵は。
即効で訴訟を起こし、こちらは本気度１２０％を強調しましょう
絶対に判決を貰らうつもりで、判決まで引き伸ばされたら
遠慮なく仮執行して、早く振込みをしていただきましょう
がんばってください

>>805
ありがとう
頑張ります

請求書を出してから和解×から提訴と出さずにいきなり提訴では何か違いがあるのでしょうか？

ありません

>>807
無駄な時間だけです
時間的に余裕があれば請求＝時間稼ぎで＋５利息up!!
と考えることが可能なら、請求書を出しましょう
少しでも早くを望むなら、即日提訴で

架空請求に対する損害賠償を請求した人は居るんでしょうか？
居たら詳しく教えてください

アコム未提訴たけと　たすか他社て　やたよな気する
一社は　時効回避の為　過払い同額を損害とすて請求
二社目は　それ＋架空請求慰謝料２００請求
ちみの目的は　なぬら？

>>811目的か〜
一通りスレを読んできて架空請求に対する損害賠償と出てきたので・・・
ただそれだけなんだけど、でも一時期支払いのことで自殺しようかと考えたこともあった位追い詰められていた時期もあったので精神的苦痛ということで慰謝料請求したい
個人では難しいかな

額は？

>>813
何の？

慰謝料請求額

相場が分かりません
前例が有れば、幾らだったのか教えてください

おかげさまで今日ですべて解決した・・
さらば、アコム。

気持ちは　よく解るけと　むつかすい思いますよね
すかす　やる気なら　やらはい　気はすむたろ
額は　１０か２０くらいぬすといたがええたろ　印紙代むたなる
その　おずさんは　こないた　慰謝料盗るとらりるとも
ふんとぬ架空請求うけとらりる　めすらすい方た
わすとて　裁判て請求されとた　それらすいはなす
普通の事案て　架空請求主張すても　勝ち目少ないたろ
便後酢は受けないたろす　仮ぬ受けても　ちみ訴訟以下の糞たろ
本気て戦う個人訴訟が　一番つよい　便死なと糞たわ

今日の朝　不法行為スレ復活さすたそ　
本気なら　すつもんすてみろ　わす以外が　アトパイスくれるかもた
経験ないのぬ講釈垂れるやつ多いから　気つけろ　くそめんちょ

>>812>>816
このスレでは、スレチになるので、下記の専用スレにレスしておきました。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1335571498/7
不法行為ネタであれば、以降は、下記スレに移動して下さい。

不法行為４
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1335571498/

>>818
スレ読んできました
いずれにしろ、個人で戦うにはハードルが高いようですね
とりあえず、満5＋5帰してもらえるように頑張ります

>>820
>>819ぬ礼言うたれや　わすと別人たそ　わかるとるか　きんたま

>>819
有難うございました。

サラ金に対する精神的苦痛という損害賠償って、
知ってる限りでは裁判では認められた判例は無いよね。
裁判の経過や結果をブログで公開してる人も全敗してた。

わす　和解すたから判決ないけと
９９％勝てる自信あたそ
和解金の内　７万数千円は不明金た　慰謝料とも採れるたろ　あんちゃん

全滅してましたか・・・(ｰｰ;)

>>824
たらればや根拠の無い％は意味無いよ。

>>826
お前の知的レベルでは慰謝料はとれないだけや。一般的な話ではない。お前は知的レベルがやや落ちるという自覚が足りん。

９９％勝てとるた　と言うとる訳ちゃない
少なくとも　わすぬは　その自信あたて事た　当然　その根拠あて戦うとるわ
判事は完全無視すとた　わすが本気たと思うとらんかた　なめとたな
弁論室て怒鳴りつけてやたわ
慰謝料確実事案　認められんのなら　控訴すたる　和解なとする気ねえから結審すろ
顔ふきつらせて　次々回結審と決定すたがな　期日も決定すたわ
その後　事情ぬより　訴外て和解決定すたのら　次回　訴内和解すて調書作成さすたわ
請求２９２＋２３０（慰謝料）　和解額３００　て和解調書出すとるがな
３００−２９２＝８　この８万を　とう採るかは微妙た　くそめんちょめ

>>828
なるほど。でも826のような幼稚な奴は証拠がない、根拠がないから証拠のない妄想と書き込む。
世の中、見えない処で様々な動きがあるんだよね。
522万円訴訟の淫紙代って32000円？

>>828
一人で闘ったの？
弁やとったの？

勝ち取った過払い金に自腹で少し足して200万を用意し
オルフェーブルの単勝にぶっこんだ…。
　
もう死にたい。

途中て減額すた　当初の請求額は　約４００＋２３０＝６３０
印紙代忘れた　すらぺろ
わすが便なと雇う訳ねえがな　そな金持ちゃねえす　便は糞　臭いから嫌いた　
便なと雇うても　１０回も出廷すない　精々５回目て和解　２００万てとこたろ
そな　あほらすいこと　てきるか　大損たわあ

ねず公は取り戻した300万円をどう費消したのだ？

ほとんと　パツンコ
その半年前の１８０も
６年前の武富士２４０ては車購入すたた　すてぬポンコツ
今年２月武富士２回目１８　一瞬て消失
そすて　武富士３回目も勝つ気た　当然個人訴訟
便の集団訴訟なと勝つ訳ない　レペル違うわ　
パカたから　えろえろ　てきる　きゃはははは〜　

>>834
パチンコってｗ
ほんと馬鹿の極みだな。
カス野郎。

↑　↑　↑
何コイツ　急に暴れだしたぞ
ぎゃははははははははははは

わすも　そう思うわ
たから　あえて馬は避けとる　一度もやた事ない
わすが馬やとたら　すてぬ死んてるたろ　きゃははは〜
むかす　ノミ屋の助手やとた事は　あるね　

>>835

カス野郎はほっとけ
何度救済されようが
自ら糞に顔をツッコム

だいたいな
借りるとき金利の地獄もしらねぇで
金貸しに助け求めたのはコイツらだろよ

グレーゾーン否定の判決出た途端
お祭り騒ぎで軒並み過払い請求だもんな
自分が恥ずかしくねぇか？

どこかの金貸しが
「ご利用は計画的に」とか言うフレーズで
コマーシャルしてたが
計画的に自分の収支管理出来てるヤツだったら
金貸しから金など借りんわ

ところで俺も任意整理中だ

自分の人生の反省も込めて書き込んでみた

んな事言ったら詐欺罪なんか成立しなくなるんだなやっぱり。

>>838
馬鹿が低脳を駆使して、長文かいてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>838
お前の反省はまだ足りん。

>>838
低脳を酷使して熱でも出たか？ｗｗｗ
反省文あと５枚書けやｗｗｗｗｗｗ

>>834
パチンコも馬も同じようなもんだぞ
実は馬の方が知識を得ると負けにくくなる
より多くのデータを持っている人の方が有利だから
パチンコの方が運任せだと思う

所詮はギャンブルなので足を洗った方がいいぞ
ぽっかり時間が空いて虚無感に教われるのは最初のうちだけで
浪費しないお金と有意義な時間を得て幸せに暮らせるよ

>>843
オートレースも同様
パチはバカらしくてやめた。今はオートレース一本。ただ、場が少ないのがな
俺は近所だから行けるけどさ

>>844
永井で取った？

同すよなもんたろが　違うもんたな

つべ見てるときのアコムのＣＭが糞腹立つ。
時間が無いあなたでも？
邪魔だ糞。消えろ。
人様の時間に割り込んでるのを自覚しやがれ。
せめて土下座してお願いしろ。
キチガイ業界らしく並外れた芸で人を少しは笑わせたらどうなんだ。
お前らんとこはまっ黒で弱いものイジメのイメージしかないな。
炭だよスミ。ニガ野郎。
どんな物語にも金貸し屋のいい話は無い。
作れる訳が無い。金貸しのシステムとは人の身を切るようなものだからだ。
あるとすればやはり金貸屋の自己満に終わる最低な話だろう。
それだけに社員の性格も卑屈を極める。
ま、無理もないだろうね。

>>845
もちろんだよ。三連複だけどね。伊勢崎が近いから勝負レースだけ張り込んでるよ。
朝からパチ→大敗→ACOM→ナイターが負のｽﾊﾟｲﾗﾙだった１５年前ｗ
過払いで控訴中、今月判決が出る。

１５年も借金生活してて、まだギャンブルやってるのがもうバカだと思う。

パチンコでも大昔なら100％､昔でも充分勝てる必勝法が存在していた時があった。その時はパチンコやらない奴は馬鹿だった。時代が変わり今はパチンコやってる奴は馬鹿になった。

>>848
伊勢崎オートの目の前に無人君が何台もあったね。
伊勢崎オート行っていた時は行きはCoCo壱番屋帰りはエッチエステに行ってたな〜

>>850
花満開だったよね

第一回口頭弁論前にアコムから答弁書来ました。

「第２　訴求の原因に対する認否
次回期日までに調査して、追って反論する。」

…あれ？
普通はここで「みなし弁済が」とか反論してくるんじゃないですかね？
ソレに対して第２回目までにこっち側が反論、っていうのが普通の流れだと
思ってたんですけど。
これだとこっちが反論するのは第３回ですか。

>>852
ただの時間稼ぎ。
どうせ何言っても負けなんでしょ？っていう開き直り。
次にろくな反論して来なかったら、裁判官に『具体的な反論がないので判決をお願いします』
って言えばいい。

スレ違いで悪いけど御免ね。
>>851 花満開よりもっと前のデジタル初号機だよ。俺達はターボと呼んでた。デジタルの回転数字を数えてボタン押しで777を止めるやつだよ。
仕事やりながら夕方から行っても月に150〜200万になったなぁ。毎晩飲み歩いてたら病気になったよ。

1日に働き始めたばかりで明細書もまだないから、
前職の源泉徴収票使って、さっき携帯から事前申し込みしたら審査落ちた
むじんくんに行って無駄な時間過ごさなくて良かった
プロミスに50万借入れ有り

アリバイ会社使おうかと思うんだけど、最初の申し込み内容と違う場合怪しまれる？
日が経ってない場合担当者が覚えてるとか。
そういう事前申し込みの情報って保管してるのかな？

おい！金なんて借りるな！半生を台無しにするぞ俺は10年続いてやっと完済した。完済祝いにデリヘル呼ぶわ
ほーんと無駄な金を払い続けた10年だったわw

わしの生き甲斐は借金返済。借金が無くなれば生きる目標がなくなる。人生の半分以上も返済しているとこうなるのだ。

その通り。
25年かけて借金返済して、その上に過払いでン百万入ってきた途端に
自律神経失調症になった。
仕事も何もする意欲なし

タイトロープ上でしか平衡保てんろらな
ぎゃははははははは

>>858 やっぱりそうか。俺も金が入ったらランチャでも買って毎月2〜3万のやり取りして生きる事にしよう。

今日、取引履歴が届いた
明日、計算する予定
平成11年から払い続けたけど、一体過払い金が幾らになるか楽しみだ
アコムざまあwwwwwwwwwwwwwww

連投すまそ
普段は、ACと書かれた封筒で郵便物は来るのに、取引履歴はアコムと書かれた封筒で送られて来た
やることが汚いアコム

家族バレを避けるため取引履歴を支店で受けとるように
してもらったんだけど、午前中に電話したら『では○○支店で
用意しておきますので
○時以降ならいつでも大丈夫ですよ』と。
で、初めて支店に行ったんだけど、ちなみに自分が
住んでるのは地方の政令指定市なんだけどその支店は
街の中心駅の前のビルの中にあった。
でも入ってみてびっくりした。
かなり狭くて雑然とした事務所に社員が3人いるだけで、
想像してたのと全然違ったｗ

質問です
むじん君にいけば今日中の融資は可能ですか

ショッピングは過払いとか、どうなるんですか?
どなたか教えてください

ショッピングに過払はないと思う。あるのは取引き履歴の改竄。
この改竄した証拠をつかめば悪質さを追及し、慰謝料請求を主張したれ。十分な金員が獲れるぞ。

>>864
おまｗ

＞＞867
まじめな質問なんです

サラ金で人の生き血を吸って生きてきた者など他の仕事などできないだろう
多くのサラ金社員が失業中だと思うがこれから地獄だよ
サラ金に勤務歴があると多くの会社では就職は無理だぞ

借りたら最後ブラックリストに載って住宅ローンは利用できないよ

借主、貸主とも人間失格

キミ世情に疎いね。

計算したら58万の過払い金が発生
思ったより少なかった
このあとはいきなり訴訟で良いのでしょか？
それとも、請求を出した方が良いでしょうか?
訴訟の場合、アコムにTELとか連絡せずに、裁判所に訴訟提出でおk？

すぐ提訴
争点無ければ一回目までに満もしくは９割
二回目までに満５＋５で和解。
ただ強気に絶対譲るければ、あと自分からガンガン電話だね。
｢上司に話ししてＯＫ貰え｣と、しつこく言う。
これで満５＋５頂いた。３月に提訴してから入金予定日まで４ヶ月弱

｢譲るな｣です。

質問です

残ありで弁経由で取り引き履歴請求していますが１ヶ月たっても送られて来ないので返済に行った所カードが飲まれてしまい紙だけ出てきてこちらに連絡してくれとの事
今日は日曜で営業してないので明日連絡するのですが何の要件ですかね？ H13年から借りっぱで(Max50)途中完済もしてるので(今は残14)そこそこ過払いあるはずですが

容赦なく提訴するべきだな。

＞弁経由で取り引き履歴請求しています
＞返済に行った所カードが飲まれ
音沙汰無いからって何で支払いに行くんだよw
業者への支払いも連絡取るのも弁護士に止められてるだろーが

>>874 あんたは横山ホットブラザーズか大嘘つきだろ。

８７４ですけど嘘じゃないですよ

まだ履歴を請求してる段階なので先方に聞いた所、支払いは普通に行ってくれと言われたので今日行ったのですが…

過払い20万提訴中で、H6から途中完済後8年空白あり
分断8年では、サイトを見る限り請求は厳しいようで..
分断で計算しなおすと10万です
この額でも納得できるんですが、この場合
訴額の変更が必要なんでしょうか？

>>878
通常であれば、履歴請求と同時に受任通知が郵送されます
債務整理中の支払いがストップ

受任通知について
http://www.h4.dion.ne.jp/~toshio/newpage21.html

>>879
分断は相手が主張する事
一回目の答弁書をとにかく待ちな

過払い返還の手続きも入金も終わり1ヶ月たった。
みんな合意書をはじめとする書類はどうしてる？
せっかく家族バレなしに手続き完了したのに
保管してるその書類が見つかったら意味ないんで
捨てようかと思うんだけど大丈夫だよね？
万が一にもこの先争いになるなんてないよね？

ないから、こっちが争点をみつけて再度裁判にもっていこう、という位の気合いをもたんかい。
びくびくしてたらまた借金人生だぜ。

例えばだな、キミが和解した皿が廃業とか倒産とか、
他社との合併なんかがあるとしたらだな、債権があると主張する
小道具になるかもしれん。
和解した覚えはない、とごねたれ。

>>884
全部シュレッダーにかけてしもた…。
まだゴミはまだ残ってるんで、それだけでも残しとくよ。

おれは履歴で改竄された証拠書類も袋に入れて管理しとる。
有事になったら、再度蒸し返す。違法行為を働いた業者は何度でもしゃぶる。

第一回の期日が25なんだけどサラから未だにレスポンスなし
答弁書って事前に届くんだよね？

サラの答弁書は二、三日前にくる。沢山案件があるのと、相手にじっくり準備させたくないのかもしれん。

>>888
サンクス
まあ争点なんて何もないので直前でもいいわ

争点作ったらどうだい？

おれも３０日に第一回だけど緊張する。

？皿の野郎も判事も、山谷の路上生活者が権利を主張しよる、くらいの眼差しだから
原告のキミはアウトローであることを強調すべき。
アウトローは法律に暗い、だから皿の野郎を絞め殺すくらいの気迫で臨め。

借金まみれの多重債務者長田雅紀長田雅紀長田雅紀長田雅紀
百万返して土下座しろよ

第一回終わり。
｢職権調停｣
｢職権なので｣
調停行けだって。

全く想定してなかった。何だよそれ。。。
完全に時間の無駄。

これよくあるパターンなの？

【報告です】
昨日、対アコムでの「調停」がありました。

私の件は、分断がある事は予めこちら側で承諾しての取引１、取引２を合計して、
過払い元金が６４万、利息が１０万の請求での起訴です。
今回は裁判所の意向で、訴訟の前に「調停」を入れる事になりました。

これに対するアコムの「上申書」での和解案は、
金４５万（元本の７割）の支払いを半年後にする、でした。

今回、アイフルも同時に起訴している私は、
アイフル（元金３割を３ヵ月後）に比べたら、まだマシな金額だなぁ・・・とは思いましたが、

調停の場では、半年後は遅いし、金４５万では納得できないと伝え、
元金の９割を１ヵ月後に支払いか、元金の９．５割を２ヵ月後に支払いか、元金の１０割を３ヵ月後に支払い
を提示すると、
1ヵ月後は厳しいが、６月末なら元金９割で支払うとアコム側から提示され、

もともと、利息は訴訟に至ったら請求しようと考えていたので、
６月末の支払いをしてもらえるなら・・・と、元金９割であっさり承諾。

訴状は過去の判例を並べたりして自分で作ったので（訴状は全部で５ページ）、大変ではありましたが、
あっけなく自分が納得する所で和解したので、まぁ、良かったとします。

今後、アコムで訴訟の皆様、頑張ってください。

>>895
乙であります

私は第一回が間もなくですが満5＋5以下にならないよう頑張るつもりであります

>>895
お疲れ様です
厚かましいのは重々承知ですが、
私も今度アコムとの訴訟を控えているので、出来れば過去の判例を教えて欲しいです。

>>894
過払いいくらだった？
あと争点とかあった？

あと１週間で入金期日です
ここのレスだと大体、１週間前から入金ですよね
ワクワクしてカウントダウンします
総額約６００万、満５、＋５の集大成です
皆さんも自前訴訟で全額奪取しましょう！！

>>898
34万ほど。
争点なし。
アコムが｢次回以降に反論します｣というナメた答弁書出してきた。

わしゃ金もさることながら新しい判例を作る事に燃えている。争点なけりゃ頑張らんでも勝てる。過払い金額の多いのは間抜けの証明だと知れ！

６００万は　すこいな
おまえは軍人かあ
ココて　争点ある言うて騒いとる奴　ほとんと馬鹿　思うとるたけ

こんにちは。

>>896
悪意の受益者での攻防になるかと思いますが、
満５＋５を判決で取れるまで、裁判でとことん戦ってください。

>>897
訴状の「請求の原因」の項で、
悪意の受益者に対して、使用した判例は以下の３つです。
・最高裁平成１９年７月１３日判決。
・最高裁平成１７年１２月１５日判決。
・最高裁平成２３年１２月１５日判決。

過払い利息の起算日に対して、使用した判例は以下の１つです。
・最高裁平成２１年９月４日判決。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
悪意の受益者に対しては、取引期間によって主張が異なってくると思いますが、
私の場合、以下のような取引期間（分断がある事は予め承諾）が２つありました。
取引１は、平成１２年７月〜平成１６年２月
取引２は、平成１７年４月〜平成２３年６月

取引１では、「最高裁平成１８年１月１３日判決」以前の取引だった事から、
「最高裁平成１９年７月１３日判決」と「最高裁平成２３年１２月１５日判決」を使って、
全取引分の１７条書面を出せない場合は、みなし弁済は無効となる。
よって悪意の受益者との事実認定がされるべきだと主張しました。

取引２では、平成２２年６月１８日に改正貸金業法が完全施行された後でも取引があり、
その法改正以降も、２７％という利息制限法の法定金利を超える利息の支払いをアコムは継続
させていたので、不当利得が存在することを当然知り得ていたので悪意の受益者である
と、主張しました。

ちなみに、「最高裁平成２３年１２月１５日判決」では、
アコムでは平成１３年１１月〜みなし弁済に準ずる１７条書面を交付していたとしていて、
この判例から、平成１３年１１月〜平成１８年１月１３日までの取引なら、
悪意の受益者じゃないとアコムから反撃されそうですが、
私の場合は平成１２年７月からの取引だったので、
取引開始時はみなし弁済に準ずる１７条書面は交付されていなかったという事は、
その後の１７条書面がいかにみなし弁済に準ずるものであっても、
それは正確な利息等を記載したものではないとし、
いずれにせよ全取引分の１７条書面を出さないならみなし弁済は無効である
というスタンスで争おうと思っていました。

>>900
職権ってのは裁判官のだよね
じゃあ強制的に調停行きってことか、、、
俺は事前のアンケートみたいな用紙に調停の意思があるか って項目になしって回答しといたけどもけれでもそういうこと言われるんかなぁ

>>903
悪意の受益者は17,18条項書面ではなく支払い時の任意性でいこうと思ってます
返済額から自動的に約定金利分が差し引かれるリボ払いの何処に任意性があるのか？と
分断なし、遅延1日が2回、取引がH15〜H23で過払い102＋5(1.5)
初めての裁判ですが楽勝だと考えています

一年くらいかけて楽しむつもりだな。慶賀。

過払い２９０で利息が100ほど
一回目終わって340まで譲歩してきたけど
もうちょいいけますかね？

一回目はここでよく聞く「調査の上追って反論する」でした
一応２回目直前まで条件の上乗せ交渉をするつもり

>>907
何を言ってるのですか？
このレス見たら分かるでしょう！
満額＋５、＋５は絶対に譲らなくても大丈夫です。
判決を貰えばよいことです。
入金期日が遅いのなら、仮執行をするだけですよ
絶対に譲歩をするべきではありません。
がんばって

それに慰謝料も請求してみたらどうだい？

悪意の受益者なんたよ　ぽんくらとも
これを否定するぬは　特段の事情を立証せにゃならんのた　あぽたれ
つきあうて　反論する　ふつよう無い　ほとけ　判事が判断するわあ
へたぬ主張すると　立証責任発生するんや　ぽけなす

>>904
何そのアンケート用紙って。
俺そんなの書いてない。

>>903
ご丁寧にありがとうございました。

この間、アコムからH14/10月
に一度完済しているので、分けて計算すると40万ですが、20万で和解しませんかと連絡がありました
ちなみに、契約時から計算すると58万です。
アコム案を自分で計算すると、契約時からh14の完済時で5万の過払い、それに今までの5パーセントの利息を付けて8万、その後、また借り出した分の過払いが36万、合計44万となります。

一度完済してからもう一度借りるまでの期間は、2ヶ月ほどです。カードは同じです

皆さんの意見を教えてくれ下さい

補足

過払いの計算は、一度完済した時点で分けて考えるべきかお聞きしたいです。

ふしぎだ、なぜ減額和解など承認するのか？
相手は困ろうか潰れようが構わんのじゃないか、
権利は満額とらなきゃ。支払いが延びるなら遅延損害金も加算して
取りまくる。鬼になれ！

>>914
和解などしていない
一度完済している場合は、そこまでで一区切りして考えた方がいいのか教えて欲しいだけ

>>913
相手は分断を主張してくるけど、同じカードでしょ？再審査もなしでしょ？
裁判だから絶対とはいえないけど、まぁ一連の取引が認められるんじゃないかとは思う。

最初からこっちで分断する必要はない。

区切るふつよう全くない
たとえ十年開いとろが一連た
敵は　へたすると同日借入ても分断主張する　相手すな　糞た
きりんは　たすか頭イカレとるのら
奴の取引状況は忘れたが　相当強力な状況てなけれぱ　こちから分断計算なとすな
おまえたつが悩むとるんは　９９％一連た　ぽんくら

>>917
読みにくいで
普通に書いてもらえませんか。

おことわりすます　読まないてくたさい

いいへ、よませてくたさい

読みたいふとは　よんてくたさい　糞てすけと　たたてす

>>921
久々にかまってくれる人がいて良かったなｗｗｗ

ぽんくらさん
お久しぶりです。今までどこに行っていたんですか?

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　　　　　　　　-=＝"´ ..:;;／´　／　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　,.:'´　　　　_,.ィー-‐f´ 　 〕｀

ぽくは　とこも行きましぇんよ　
このあたり彷徨うてます　５年前から　ずと
よす子さん　こんぬつは

　　〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
　　　｀> 　　　　＜＿＿, ─-､＿_＿_
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　　　　　　　　　　__/　| 　__/ 　|１０ 　 　 　 　 　　　__/ 　| __/ 　|１０
　 　 　 　　　　　(＿＿」　ﾞー-‐'　　　　　　　　　　　ﾞー-‐'(＿＿_」　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（＿＿）１１
　１：肩ロース　　　　　　　 　 　６：ヒレ
　２：肩　　　　　　　　 　 　 　 　７：ランプ
　３：リブロース　　　　　　　　　８：そともも
　４：ばら　 　 　 　 　 　 　 　 　９：テール
　５：サーロイン 　 　 　 　 　 １０：すね
　11：>>922

　922は　うんこたたか　なるほと

今週いよいよ第1回目なんですが、今アコムはこんな感じなんですか？

1.　原告の請求を棄却する。
2.　訴訟費用は原告の負担とする。
3.　仮執行宣言を付さないこととする。
　　との判決を求める。

という答弁書でした。　　

訴訟費用も確実に取りたいのですが、当日何も用意せず｢和解は希望しません。｣で大丈夫ですか？

聞かれたことの受け答えは考えたのですが、初めてなのでどうしたらいいのか不安です。

金曜日が裁判の第一回目だったのを今思い出した…。
俺、どうなるんだろうか？

禁治産者になる

>>930
禁治産者ってｗあんた何歳だ？ｗ
民法改正されたのもう相当前だろ。