過払い金初心者スレ91社目

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/08(水) 20:15:25 ID:WjgJD3oP0
過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。
また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。


※ 950を踏んだら次スレ建ててね


こちらも！　過払金初心者(初心者未満) まとめサイト
【PC版】　http://kabarai.sblo.jp/
【携帯版】　http://kabarai.xii.jp/index.php
前スレ　
過払い金初心者スレ90社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291806925/l100

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法→10万未満／20％　10万以上100万未満／18％　100万以上／15％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■の支払いをしていて完済していれば確実に過払い金が発生する
現在も取引中の場合は、利率・年数・利用金額などによって変わるので
取引履歴を請求して引き直ししましょう

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第3版版 (2008/06)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896284623/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？　計算ソフトは？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト(MicrosoftOffice Excelに対応)
　名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
　　ttp://www.kabarai.net/
　司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
　　ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/
計算ソフト(OpenOffice Calcに対応)
　NPO法人 大地の会（高利金融被害者の会 ダウンロード資料の中にあり）
　　ttp://www18.ocn.ne.jp/~daichi/

◆エクセル入ってないＰＣの方
【ローンマスター/引き直し計算】・・・シェアウェア（３０日試用期間あり、試用期間中は印刷不可）
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se113936.html
【microsoft Office 2010評価版】
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.29.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

Q:ブラックリストというのは

A:
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

※契約見直しの記載は2010年4月19日で廃止、以前の記録も削除される。
JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/

Q:どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A:あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その39社目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/

【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/

参考リンク

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

引き直し計算代行

第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯） http://k.excite.co.jp/hp/u/chikadaikou
(2ｃhで見たとかけば2000円)

FAQ（よくある質問）

【満５＋５ってのはどういう事ですか？】

満　：　過払い金元金満額
５　：　最終取引日までの過払い金利息５%
＋５　：　最終取引日翌日から支払日までの過払い金利息５%

A：契約開始日
B：過払い金発生日
C：最終取引日
D：返還日

A〜B間は過払いが発生していない期間なので関係ない。
Bで過払いが発生した時点で5%の利息が「発生した過払い金」に対して付き始める。
Cの時点で過払い金の元本の額が確定し、これにB〜Cで付いた利息5%を合わせたも
のが「満5」。
Cで確定した過払い金の元本に対してのC〜D間の利息5%が「＋5」。


【借りていた利率がわかりません！】

利率の計算式：
　年利率＝利息充当額÷前回取引からの日数×３６５÷前回取引の残高

【取引履歴にメモしちゃった…】

履歴が届いたら、すぐにコピーして原本は大事に保存がオススメ！
提訴するときに証拠になるのだから、書いちゃダメ。
もし、書いちゃったら修正液で消しておこう。

【取引履歴から計算ソフトへ何を入力するの？】
日付、借り入れ額、返済額。
遅延損害金とか利率とかは一切関係なし。

【プリンタ無いので印刷できません】
セブンイレブンで受け取れるサービスを活用しよう！
http://www.printing.ne.jp/

【過去ログ】

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます

参考

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

+++++++++++++++テンプレここまで+++++++++++++++++

>>1乙です

今３社ほど取り寄せて引き直ししてます

いろいろ質問させてもらいますのでよろしくおねがいします

どなたか教えてください。

先日銀行の職員からフリーローンでの借り換えを勧められ、
過払いがあるかも知れないからと取引履歴を請求するように言われました。
全てクレジットカードのキャッシングで、セゾン、オリコ、ソニーの三社、
合計150万円くらいです。
するとその職員は取引履歴を見て
「クレジットカードのキャッシングには過払いは発生しません。
そのままの残高で借り換えしましょう」と言うのです。

「キャッシングには過払いは発生しない」、これは本当ですか？

また、10年以上の間に借りて返しての繰り返しなので
既に法定金利以下の期間だった＝過払い無しなのかも知れませんが、
もし職員の言うことが嘘だった場合、ローンの申し込みをする前に
自分で引き直しをしてみた方が良いでしょうか？

いやぁ初心者スレ90、特に後半はグーレス多くて、ホントためになりました。
私も来月から一気に7社同時にいきます。（簡６+地１）
少しでも役に立てれればというレベルですが、逐一報告します。

>>14
キャッシングも過払いは発生するよ
つーかその職員ノルマか何かで強引に話を進めようとしてんじゃないの？
一度自分で引き直してみた方がいい

すみません
いろいろ探してもわからなかったのでお尋ねします
8社ほどに300万ほど借りていて
1997年に弁護士を介して自己破産の手続きをとりました
その後生活を切り替えるため
それまでのことは封印してきましたが
報道や過払い回収のＣＭを聴くにつけ気になりだし
私の場合はどうなのか知りたくなりました
私の場合過払い請求はできるのでしょうか

取引履歴を入手し、>>3の引き直し計算ソフトに入力してみたところ、
残元金マイナス１５０万＋過払い利息約２０万という結果が出てきました。

これは過払い金が１５０万出てて、それに伴う利息が２０万ということ
でＯＫですよね？
請求後、提訴する場合は１００万以上なので簡易裁判所でなくて
地方裁判所に提訴となるという理解でＯＫですか？

取引履歴請求して２週間かかると言われ、のんびりしていたのですが、
３日くらいで送られてきたので慌てて勉強中の身で申し訳けありません。

>>18
OK。
簡裁は訴額１４０万円以内で、以上は地裁。
あなたの場合は、訴額が１５０万円、請求額が１５０万円＋２０万円＋入金日までの利息。
なので、地裁へゴー。

>>19
ありがとうございます。
金額調べてみてやる気がモリモリ出てきました。

>>14
銀行法での貸付なら過払いはない。
消費者金融と提携等して、貸金業法で貸し付けをしているなら、利息制限法を超えた貸し付けて期間が長い場合、過払いが発生している可能性がある。

入金日を早める交渉成功した人いますか？

>>21信販会社にも銀行法が適用されるのですか？

>>21
クレジット会社は貸金業登録してるんじゃないっけ？
前に貸金業法改正の説明会に行ったらクレジット会社が数社きてたよ。

>>17
300万を大体何年くらい借りて、いくら残してあぼんしたのか。
自己破産した時点で、残債借りた金を踏み倒したわけだろ。
なんか、ずーずーしぃーやっちゃなー。
封印の意味もよくわからんし。保身のためにばれちゃまずいことを隠してただけだろ。
金のにおいで間単に封印解くわけだし。

>>14
> 「キャッシングには過払いは発生しない」、これは本当ですか？
これは大嘘
金融に詳しいと言えるような銀行員はめったにいません。。。

>>23
銀行本体発行のクレジットカードと言うのがまれな例外
としてあるけどね。

三井住友Visaなんて言う、なんちゃって銀行カードは
がっつり29.2%払わせてたよ。

>>14
過払いにクレカも皿も関係ないことがわかりますよ↓

【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/1-

来週訴状提出予定なのですが、教えてください。
三洋信販とプロミスの両方で過払いが発生し、訴訟額も合計した金額で
書きました。
で、証拠として提出する取引履歴（合計9ページ）と計算書（合計7ページ）
は2社一緒にして提出していいのでしょうか？
別々のほうがいいのでしょか？

去年吸収合併してるよね。三洋カードからプロミスに移ったの？
それともそれぞれと契約してたの？
どちらにせよ訴訟相手は、プロミスになると思うけど、
訴状は別々にして提出したほうがいいなじゃない？
二社で争点が違う場合、面倒なことになるんじゃない。

>>521、ありがとうございます。
それぞれと契約していました。
どちらも争点（分断・時効）はありません。
訴状を別々にすると言うことは、代表者事項証明とか
印紙代がそれぞれ必要と言うことになりますかね？

シャープ信販知ってる。
http://www.sharp-auto.net/ticket.html

吸収解散した三洋の代表者は不在だから
代表者事項証明書は吸収側のプロミスしか出せないのでは？
ただ同じ代表者で2通出すのももったいないよね。
簡裁の相談センターに問い合わせみては？
印紙代は、金額によって変わるから別々でもそんなに変わらないのでは？
ただ、予納郵券代がかさばる（東京簡裁で6000円）
いいかげんなことは言えないので、相談センター勧めます。

>>521
重ね重ねありがとうございます。
切手は普段から仕事でも使うので、余っても支障は無いのですが、
6000円はやはりもったいない・・・

相談センターかけてみます。

シャープ信販知ってる。
http://www.sharp-auto.net/ticket.html

観察してて面白いのはエイワ
全員がきっちり同じ具合で髪を染めてたから
むしろ統率が取れてる感じがしたｗ

アイフル・アコム・CFJに開示請求して届いたので、内容証明送ろうと思うのですが
計算書も添付した方が良いのでしょうか？
またその場合、添付の計算書も内容証明の文字数制限内で作らなきゃダメなんですかね？
内容証明とは別に資料を送った方がいいのかな…

別に送る。

>>36
自分は特定記録（普通郵便料金＋160円）で請求書と計算書を一緒に送りましたよ。
郵送してから3日後に先方から電話がきました。
ですが元金の5割提示だったので結局提訴しましたけどね（アコム）

弁を通すのと自分でやるのとでは、相手側からの最初の和解条件は
おおきくかわりますか？それともだいたい同じでしょうか
個人なら２〜５割とか、弁ならプラス２割提示とか

相手側の計算した過払い提示額はいくらなんでもいっしょと考えていいですよね？

このスレ立てたモノだけどほとんどの人がめんどくさくて諦めてるの？

漏れも４社からトータル６０くらいしか借りてないんだけど（約１年）
これじゃ戻ってきてもしれてるのかな？
計算とかややこしそうだな・・・

今お姉さんでたからはなした。

利用してたの平成９年やｔった。

つ０ことは他社の分もジコーかｏｒｚ

>>41
最終取引が平成9年なら時効だけど一応履歴取り寄せてみたら？
3年くらい前、武富士から履歴取り寄せようと電話したんだが
お姉さんに時効と言われてそのまま諦めてしまった
でもあの時きちんと確認していたらもしかしたら…と思うことがある
とにかく自分の目で確認した方がスッキリするよ

てか、1年だけじゃ過払いなんて出ないだろ

あ、40＝41だったのかｗ

>>44
たとえ1年間でも完済していれば過払いは出る
利息制限法の金利を超えているならね

>>36
どういう案件で？
内容証明つける意味があるのは時効間近案件ぐらい

そうでもないんだったら内容証明には何の効果も無い
初心者なのがばれて逆に舐められる原因になるぐらいがせいぜい。

>>25がもっともすぎるｗｗｗｗｗ
>>17涙目ｗ逃げたツケだよ、そんな都合のいい話ないよ


アコム
プロミス
ディック
は履歴が来たが

アイフルがまだだ
１ヶ月以上かかるってあっちで引き直しして金額がでかいからって
改ざんしてるんじゃないだろうな？
手元資料と見比べて１円でもずれがあったら覚悟しろよな
さっさと送ってさっさと払え！

>>38
おぉ、ありがとうございます
内容証明でなく、特定郵便でもいいんですね。
しかし五割提示…
>>46
そうなんですね
さっさと訴訟のが近道なのか…

DCカードでキャッシング　リボ払いと１回払い(マンスリークリア）これを一連にすると裁判では争点になり不利ですか？

>>30
先日第一回より。
訴状一通でやっている。
請求書時点でまとめて送ってと言われたので。

訴訟物の価格　50万

プロミス　10万＋5％
旧三洋信販　40万＋5％

「履歴事項全部証明書」1通
　　　　　　　　　
「2010年10月1日（だったと思う）に三洋を合併」
という文面の入ったものが欲しいと法務局に言ったら
全部証明書を出された。
ただページ数が多いので、>32の通りプロ1通で済むが
1200円かかった。

こんな感じです。

>>50
自己レス

「プロミスの」履歴事項全部証明書1通
です。

法律事務所に連絡入れたところ
自己破産した場合
法的に債務は無いとい扱いになるとのことでした
当時はまだ過払いを取り戻すというやり方はあまりなく
弁護士も整理か自己破産を勧めていました
状況が一転するまで持ちこたえていれたかというと
それも疑問ですべてがそういうタイミングだったのだと思い至りました

>>52
300でも月々の返済って10いかないだろうに
給料が20ぐらいだとしても削るところ削ってれば頑張れたはずだ
当時の自分を思い返してみ？
遊びやら贅沢やら自分に甘い生活してきたんだろう？
その辺を削ってきた者が今過払い請求してるんだよ

何かのせいにせずにまずは自分と向き合えよ
死ぬまで逃げっぱなしでいいのか？

>>46
時効間近とはどれくらいの日数のことを指すのでしょうか。
>>1のＷｉｋｉにまとめられているのをみると裁判上有利になる
と書いてあるのですが、今は別に関係ないってことですか？


当方、時効１年前と時効１年半前の案件を持っていて、
>>1からのテンプレに載っている請求文面で内容証明を
送ろうかと思っている所なのですが、内容証明だと
初心者だと思われてナメられるんでしょうか。
>>38さんのように特定記録で請求書＋計算書を送るのが
楽でいいんだけどなぁ。

>>47
アイフルはものすごく早かったです。電話して３営業日くらいで
届きましたよ。過払い１５０くらいありますｗ


あと、満＋５＋５の最後の５って、最終取引から８年経過していれば
５％を８年分請求ってことですか？１００万が満額だと、
５％で５万×８年＝４０万ってことでしょうか？

自己破産や任意整理をしたってことはみなし弁済を認めたに等しいことなんだよ。
なので過払い請求は出来ない。
世間が過払い請求してるからって今更なにも出来ませんよ。
自己破産や任意整理を認めた相手側に立って考えてみてよ。

>>54
> 時効間近とはどれくらいの日数のことを指すのでしょうか。
提訴しないで二ヶ月交渉するつもりなら、そのうちに時効に
なりそうな場合でしょ。

>>55
履歴が非開示ならみなし弁済を認めようがないし、
相手の立場にたって考える必要もないよ。

>>56
自己破産や任意整理する人は過去の弁済履歴より
今払えないので何とかしてほしいって人でしょう。
過去の利息は非合法かどうかを問わず債権者に法的に
ごめん払えませんと宣言した。
イコールみなし弁済をみとめたけど払えないので
手続きするよってことだよ。

36
内容証明だと計算書などの別資料は同封できないはず（通知書のみ）。
計算書と送付案内書（計算書と内容証明の通知書を紐づけるため）を
別途送付しなきゃいけない。その上内容証明は通知書の文書の
テンプレもうるさいはず（一行何文字以内とか）
私も迷ったけど、心配なら特定記録郵便で問題ないはず。安いしね。
受取のサインはもらわないけど、送付の履歴は残るから無視はされないはず。

>>57
不開示なら当時の業者は取引の存在を否定したってこと
取引の存在を認めてないなら、その後に履歴を開示したからって
みなし弁済が認められるわけがないだろ？ｗ

そして、履歴開示に応じるようになったきっかけの判決

平成17年07月19日　(キャスコ判決)
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120815809939.pdf
被上告人の担当者は，同月１４日，井上弁護士に電話をして和解を申し出たが，同
弁護士は，早急に取引履歴の開示を求めると言ってこれを断り，同年４月４日の電
話で，被上告人に対して更に取引履歴の開示を求めた。これに対して，被上告人の
担当者は，「みなし弁済の規定の適用を主張する。和解交渉をさせていただくが，
取引履歴の開示はできない。｣ と答えた。

，【要旨】貸金業者は，債務者から取引
履歴の開示を求められた場合には，その開示要求が濫用にわたると認められるなど
特段の事情のない限り，貸金業法の適用を受ける金銭消費貸借契約の付随義務とし
て，信義則上，保存している業務帳簿（保存期間を経過して保存しているものを含
む。）に基づいて取引履歴を開示すべき義務を負うものと解すべきである。そして
，貸金業者がこの義務に違反して取引履歴の開示を拒絶したときは，その行為は，
違法性を有し，不法行為を構成するものというべきである。
(6)　前記事実関係によれば，上告人の取引履歴の開示要求に上

そして，上告人は，債務整理を弁護士に依頼し，被上
告人に対し，弁護士を通じて，半年近く，繰り返し取引履歴の開示を求めたが，被
上告人がこれを拒絶し続けたので，上告人は，その間債務整理ができず，結局，本
件訴訟を提起するに至ったというのであるから，被上告人の上記開示拒絶行為は違
法性を有し，これによって上告人が被った精神的損害については，過払金返還請求
が認められることにより損害がてん補される関係には立たず，不法行為による損害
賠償が認められなければならない。

>>55
相手側「俺が違法な金利を取り立てたせいで客を自己破産に追い込むなんて、とんでもない迷惑をかけてしまった。
　　　　　このままでは申し訳ない、せめて過払い金だけでも全額返してお詫びをしなければ！」

58でもあります。
>>36
もっというと内容証明は相手方に（言い方悪いけど）
脅し的な要素があるから相手に嫌な勘定を抱かせる性質をもつらしい。
また、先に述べたように計算書を同封できないので別送になるが、
相手方としても当然整理しづらくてこれまた嫌がられるだろうね。
まぁとにかく気持ちはわかるけど特定記録で充分だよ。

請求するために履歴をまずは取り寄せようと思うのですが、過去の伝票が残っていません。
氏名と生年月日を伝えるぐらいで取り寄せできますか？
ちなみにアイフルとプロミスの２社です。

>>62
基本名前と生年月日でOKよ。
できれば契約時の電話番号ち住所（引っ越してれば）なども
間違いなく思い出しておいたほうがいいかも。

>>61
＞もっというと内容証明は相手方に（言い方悪いけど）
＞脅し的な要素があるから相手に嫌な勘定を抱かせる性質をもつらしい。

逆だよ

内容証明を脅しと感じるような相手なら
そういう効果もあるが

過払い案件担当の皿社員なんてとっくに慣れてんだから
「こいつどうして無駄に内容証明なのｗ　俺らがビビるとでも思ってんのか」
ぐらいに鼻で笑って終わり。

>>52
ご苦労様でした
確かにちょっとしたタイミングのずれのような気もしますね
１２，３年前は世の中こんな流れじゃありませんでしたからね

>>53
事故、病気等で立ち行かなくなることは考えられるし
そんなお説教も上から目線のひとつだと思うね
そう君が受けた目線のね

>>65
ひとつ教えておくと
｢ご苦労さま｣
という言葉は上から目線ね
社会人としてはこの辺常識なんだが

>>52
法律事務所？　そなもんぬ相談すて何なるか　ぽんくら
本気れ盗り返す気あるなら　不法行為スレあたりれ相談すてみろ
運よけれぱ　アトパイスくれる奴おるかもすれんたろめ

>>52
>>4にある名古屋Q＆A本に書いてあったけど
自己破産後でも過払い請求はできると書いてあるよ

>過払い金返還義務を負っていることを知りながら裁判所にその事実を申告せず
>借り手が破産するに任せていたこと自体が信義に反する

一度読んでみたらいいと思う

期日請書を送って、公判日が2週間後に控えているのですが、今日、計算書に間違いを見つけてしまいました。修正した計算書を用意した後の対応をご存知の方いたら教えてください。

請求の趣旨拡張か縮小の申し立て

>>66
知ったかぶりかｗ
依頼者からでも、御苦労さまと言います。
別に目上、年上とは限りません。

これ常識な

>>66
スレ違い上等で一応つっこんでおくと「ご苦労様」を目上に使わなくなってるのは
会社のビジネスマナーで、それ以外じゃ当てはまりません。
だから高座を勤めた師匠や出所した組長には「ご苦労様」です。
また、宅配の配達員や巡回中の警官や弁護士に「ご苦労様」と言っても、相手を
目下だと考えるべきじゃない。
そして、以下一番肝心のつっこみ
目上に対して使わないことと、対等な相手に
使わないことは同じじゃありませんよ。

アコム（３００万）、プロミス（２５０万）、新生フィナンシャル（２５０万）
この３社は判決確定したらすぐに払ってくれるのでしょうか？
強制執行とかしないといけないんでしょうか？
よろしくお願いします

>>73
むしろ、その3社に強制執行してみたいわw
払ってくれますよ。

>>71-72
面白すぎるｗ
この辺の性格なんだろうな、借金してギャンブル等につぎ込む
負けず嫌いなところがさｗ

>>75
つ鏡

>>74
ありがとうございました！

>>70
請求の趣旨拡張の申し立てになるのですが
テンプレなどありますか。

来週、シンキ（９５万）ライフ（１６５万）の判決なのですが
この２社は支払いはどうなのでしょうか？

支払いに応じない場合は強制執行を考えているのですが、
振込先口座が被振込専用口座（ヴァーチャル支店）なのです。

被振込専用口座への差押さえは可能でしょうか？
可能であればその方法を教えてもらえないでしょうか。

>>78
PCからでしょ？ぐぐればすぐ出てくるよ

>>14です。

>>16 >>21 >>26 >>27
ありがとうございました。
やっぱり嘘ですよね……。
とんとん拍子に話が進んでいったので、若い銀行員さんながら
すごい、知識があるんだ、頼りになる！ なんて思っていました……。
履歴を返して貰って計算してから考えます。
遅くなりましたが本当にありがとうございました。

教えてください。

過払い計算して、請求書を出す段階まで来ています。
約２００万程度あるのですが、取引明細を見直してみると
一度完済し、約９ヶ月後に再度借り入れしてる箇所が
みつかりました。再度契約したのか、残高０のまま継続したのか
全く記憶にありません。

ちょうど時効の時期くらいになるので、交渉決裂していざ裁判となったら
そのあたりは執拗に責められるのでしょうか。
取引明細には口座番号というのが記されていて、それはすべて同じ番号に
なっているので、一連の取引とみなすことができるのでしょうか。
ちょっと不安です。

>>82
苦肉の策でとりあえずつついてくる可能性はあるかもしれないですね。
私も数件提訴中で似たケースが中にあります。
会員番号ではなく口座番号、アイ●●ですかね。
重要なのは完済があったかではなく、
最初の契約（包括契約）を解除したか、したいないかだと思います。
契約解除はカードは失効しますし、契約書の返送（希望すれば）などの手続きがあるので、
それらを覚えていないということは、おそらく契約解除はしていなと思います。
リボのような諾成的金銭消契約では包括契約が存続している以上、
完済（支払超過）しても、貸主の貸付義務は存在します。
したがって、返済超過状態に至ったあとであっても、貸付金が存在しているときと
同様の方法で計算することは当然です。
・・って私も勉強中ですので、本からの引用になりますが・ご参考までに。

教えてください
４年前に完済していますので過払いが発生しているはずですが。
過去書きを見ますと提訴されているみたいですが、必ずおこなうのですか？
また、行わないとどのような不具合が発生しますか？
先輩方よろしくお願いします

質問お願いします。今すぐにでも取り引き履歴を請求したいのですが、残っている返済はどうすればいいんですか？相手側はいつ引き直し計算をするのでしょうか？
自分で全て終わらせたいのですが、個人で過払い請求するための参考書等あれば教えて下さい。

>>85
なんで自分で終わらせたいんですか？

弁に依頼して、５割で和解されるのが嫌だからだろ

>>85
先ずは履歴請求する。残債はできるのなら今迄通り返済しとく。
取引履歴ではなく計算書を送ってくる業者も多い。
とにかく取引履歴来たらどちらにせよ自分で計算する。
PC・Excellがあれば「名古屋式　過払い　計算」でぐぐれば
無料計算ソフトがDLできる。
過払い金が残債と比較して多いか、少ないか。
多い場合は、提訴。少ない場合は業者にTELして過払い金の話をしてみる。
うまくいけば残債から引いてくれるが（１〜５割で話しつけてくると思うけど）
どちらにせよ社内ブラック扱いになる可能性は大。
（もうその業者と再度取り引きする気がないなら特に気にすることないと思う）
2chの同スレみれば、大方分かると思う。イラン書き込みが多いから時間かかるけど
みなさん、実際問題の具体的なことを聞いてるので分かりやすい。
でも本で一からちゃんと勉強したいのであれば、「過払い金請求返還の手引き」
あたりが、いいとよく聞く。ただし最新版はちと高い（4100円）

フハハハハ〜　かかてこい　豚の穴め　蹴り倒すちゃるわあ　たああ

>>88
85です。詳しくありがとうございます。
教えて下さった中で疑問に思った点があるのですが、残債があるので支払いは続けるつもりですが、過払いがあった場合に金額は変動しないのですか？
後、計算して残債が残った場合は債務整理というのになるのでしょうか？過払いが少し出るまで残債減らしてから請求すればブラックにはならないのでしょうか？

おい９０番　豚の穴ぬ入門さすたろか　強いろ　ふはははは〜
秘儀狂豚蹴りを体得すれぱ　ブラクなと恐るるぬたらんろ　どら？

教えてください。

第１回口頭弁論で、
原告訴状陳述、被告答弁書陳述が基本ですね。

では、第１回口頭弁論日前に、原告が、訴状を出し、相手が答弁書を送付してきたので、あわてて、第１準備書面で反論した場合、
第１回口頭弁論日は、原告はやっぱり、順番どおり、訴状陳述ですか？

同じことですが、仮に第３回口頭弁論が行われる前に、原告が第３準備書面出し、相手がその反論を準備書面で送付してきたので、
すぐに第４準備書面を送付した場合、次の第３回口頭弁論日は、第３準備書面の陳述ですか？　第４の陳述ですか？
それとも、第３と第４の陳述ですか？

よするに、ひとつひとつ、ゆっくり進行するんですか？
だとすれば、あわてて、相手の反論をしなくてよい、ということでしょうか？

>>90
過払い金が発生していても、あくまで履歴取り寄せなので
おそらく勝手に残債から引かれることはないと思います。
（勝手に引かれても、向こうの計算した過払い金と自分で出した数字が違う場合もあるし・・）
あなたに余裕があるのなら約定返済は守りながら、先に述べたようにTELするか
提訴するかしたほうがいいです。残債が多い場合は、当然支払は続きますが、
気を付けなければいけないのは、残債の一括返済を要求される可能性があるので注意してください。
もっというと残債が残り僅かなら一度完済して契約解除してから、
アクションおこすのもいいでしょう（ブラックの心配はなくなります）。
一般的にいうブラックとは、民間の信用機関（CICなど）が個人情報のを集めた
データベース上の登録のことをいい、完済・見直しなどの登録がされるのですが
H22.4.18以降は、過払い金の返還請求をしても、見直し扱いにはならなくなり、
今迄その理由から見直しになってた人たちも見直し登録は、削除されてます。
先に述べた社内ブラックは、その業者内の評価・判断なので、業者ごとの
判断になると思います。ただしあくまで社内の評価なので、同業者から、
借入できなくなる可能性はありますが、再度借り入れる必要性がなければ、
まったく問題ないと思います。

どこかの司か弁のホームページで訴状の雛形が
業者別に掲載されているサイトがあったのですが
見つけ出せません。
プロミス（クラヴィス←クオーク←リッチ）とかＣＦＪ（アイク）とか
の訴状もあって、結構参考になったのですが・・・

>>93
ありがとうございます。
早速履歴を取り寄せたいのですが、レイク、プロミス、アコム、楽天、オリコの５社になるのですが、電話で履歴送って下さいで良いのですか？また個人だとなかなか履歴を送ってくれないと聞いた事があるのですが、送ってくれるのでしょうか？

>>95
アコムは電話だけで送ってくれたが他は知らん
ここで返事を待っていても時間のムダだから明日電話してみなよ
もし電話じゃダメっていうならその場で手順を聞けばいいんだしさ

>>95
電話でしょう。弁・司との対応で差がつくかはわかりません。
ただ履歴の発送段階で差をつけることに意味があるのか？と思います。
ちなみに私の経験では、業者によってまちまちでしたが
ほとんどのところは数日から２週間以内で、遅いところ（1社）で2か月弱でした。
履歴請求すると取引履歴開示依頼書を送付してきて
それを返送してからでないと履歴取り寄せができないところもあります。
どちらにせよ、案ずるよりは即電話です。
２週間しても来ないところは、催促の意味もかねて、
確認の電話を入れてみてはいかがでしょうか。
コツってわけではないですが、電話対応で熱くならないほうがいいですよ。
逆に冷静に丁寧な口調でいったほうが結果いやな思いしなくて済むと思います。
相手もただ働かされてるオペレーターで、過払いラッシュで対応につかれているのでしょう。
私は履歴取り寄せだけでなく、請求書通知後の連絡含めて、
1社も電話でいやな感じを受けたところはありませんでしたよ。

>>83
ありがとうございます。相手はズバリそれですｗ
その時点で契約解除したかどうかは不明ですが
取引履歴を見ると限度額がリセットされていないし、
利率も一度減額されたところから始まっているので
最初の契約は解除していないと考えられます。
少し安心しました。

答弁書が届いたんだけど、それに応じる場合でも、裁判いかなくちゃいけないの？
書類で終わらせられれば行かずに済ませたいんだけど。

>>55
亀レスだけど、自己破産しても過払い請求は普通にできる。
ただし、>>17は自己破産してから１０年たっているため、過払いが発生していても時効の援用されて結果としてはできない。
平成１５年の自己破産者が過払金返還請求を行って成功した例を知ってる。

あと、余談だけど、自己破産以外にも、亡くなった親が生前に多重債務で、過払いが発生していた事例がある。
相続財産として相続人から請求する。
こういうこともできたりする。

>>99
行きたくなければ行かなくてもよい。
裁判が延期になったり流れたりして
自分が損するだけなので

>>100
>>55だけど
相続した場合は分かるが、自己破産した場合でも
過払い請求できるんだ〜知らなかった。
だけど面倒な裁判になりそうな感じだな。

>>102
知らなかったって・・・
この板住人にとっては常識レベルだと思うが

豚の穴から　この板ぬ派遣さりとる　豚マスクた
この板ぬは　不法行為れ請求するスレもある　知らないのか
このスレ住民のレペルは　その程度か
野良犬以下たなあ　ふははははは〜

>>103
だって初心者スレだもの

どなたか教えて下さい。取引履歴を取り寄せ、外山式で入力したのですが、
支払日が休日だった場合に翌営業日までの遅延日数は入力するのでしょうか？
これから過払い請求始めますので、先人の詳しいかた色々教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>106
今ひとつ意味不明。
例えば毎月27日が支払い日で、27日が休日だった場合なら、支払期限は
翌営業日になるから遅延は発生しない。

金曜日が支払い期限なのを日曜日に払ったのなら、本来は遅延が発生して
いるけど、一括返済を求められて返済したのでなければ無視してOK。

ということで結論は遅延は入力しない。

>>102
破産は債務が免責されるだけだから債権(過払い)は関係ない。
不法な高利で破産の一因になった業者は反論どころか謝罪すべき

破産後もこちらへ↓
調停・和解後の過払い請求 ２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205942500/1-

>>107レスありがとうございます。>>106です。
業者から取り寄せた取引履歴には引き落とし日が休日だった場合に、
1日とか2日とか遅延損害金が発生していたもので、判断出来ませんでした。
業者指定の引き落とし日に対して遅延した事がなかったのでおかしいなと。
携帯からなので非常な亀レスになりますが、今後もよろしくお願いします。
過払い請求先が旧OMC、旧Cfなのですが、請求先は現ｾﾃｨﾅでいいのでしょうか？
何度もすみませんが教えて下さい。
よろしくお願いします。

>>105
初心者スレってのは、初心者が回答するスレって意味なのか
てっきり初心者が質問するスレだと思ってたよ

つか、それだったらこのスレ無いほうがマシじゃね

取引履歴を請求して、それが届く迄の間に支払日を迎えそうなんですが、
支払は無視しちゃって大丈夫なのでしょうか？。

>>110
馬鹿かお前は
初心者がよく覗くスレなんだから
初心者がレスすることだってあるだろうに

つーか下らないことでいちいち突っかかるなよ

初心者がガセ情報つかまされるために存在するスレなんて
無いほうがましじゃん。

昨年末にﾌﾟﾛﾐｽに個人で過払い訴訟をして、明後日から裁判が始まります。
初めての事なので少しばかり緊張していますが、頑張りたいと思います。
質問なんですが、現状は答弁書とか事前に送られてくる事はないのでしょうか？
本やﾈｯﾄで調べる限り、事前に届くものだと思ってました・・・

>>114
当日渡されることもあるよ
心配なら届いてないか書記官に電話してみたらいいと思う

>>115
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
当日ｷﾞﾘｷﾞﾘもあるんですか・・・
最近判決出ても控訴とか、時間稼ぎの調停とかでの引き延ばしが多いと聞き、
うまく勝てるのか正直不安に感じています。
答弁書を提出しない事はまずないでしょうから、
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りに担当の書記官に電話してみます。
ありがとうございました。

>>116
控訴なんて、よほどの争点がないとやらないよ、まあ業者によりけり。

顔なしだが「帝王野良っち」であ〜る。

オイラや、そこの豚マスクみたいに古株になると、
初心者さんが何を悩んでいるかを忘れてしまう。。。

流行の争点もコロコロ変わるし
（実態は堂々巡りに過ぎず、とっくに解決したことを被告が蒸し返しているだけなのだが）


直近に「そのこと」を経験した人がアドバイスするのも、また合理的。。。

>>114
プロミスだけど、答弁書は当日に書記官から渡されたよ
認否は追って
7割ぐらいで和解に代わる決定お願いします
とのふざけた内容
司法委員入って電話で調停になったら一応満5は出すって
いったけど、拒否したら争うとのことｗ
18年以前の完済案件なのでみなしで争ってくるかもと
判事は言ってた。こちらは準備万端、お手並み拝見ってとこです。

完済したので、信用情報機関から取引履歴とかを消すのは可能ですか？

>>120
5年ぐらいで自動的に消えます

>>79ですけど
誰も知ってる人いないんですか？

素人質問で申し訳ないのですが
３社からそれぞれ１０万借入して返済４年目ぐらいです。
金額的にかなり低額ですが、過払い計算すると３万前後減額できる
ことが分かったのですが、小額でも減額って可能なのでしょうか？

クレカ作りたいので信用情報機関から取引履歴を消したいんです。

どーすればいいんですか？教えてくださいみなさま

>>123
というか30ぐらいパッと返せないの？


623名がそう思ったよ

>>124
>>121が答えてるじゃん。
　信用情報＆取引履歴は５年で消えるって。

アコムの取引履歴には解約している場合は「解約」と記載されると聞きましたが本当ですか？
記載がないなら解約していないとの証明に利用出来るのでしょうか？

証明もなにも、そうなら解約に関する事では争ってこないわ。

>>127
解約したら「解約」と記載されるよ
てかなぜそんなことを？分断ありとか？

質問させて下さい。
地方の実家に住む母が武富士とディックに約100万円づつ
10年以上自転車漕いでて5年前に完済しています。

過払い金請求したいということで
地元の法テラスに電話させたのですが
ある程度資産がある人の相談には乗れない、みたいなことを言われたそうです。
ITJやアディーレのような専門にやってる法律事務所に電話させるのがいいですかね？

やめとけ

アコム
プロミス
ＣＦＪ
レイクは履歴送ってきていて弁の事務所より引き直し計算済との連絡を受けた
それまでは頻繁に過払いがいくらだの和解を求めているだの電話があったのに

アイフルの履歴はまだなのか連絡すら来なくなった
もう１ヶ月と１０日ばかり経っているのでいくらなんでも履歴もきてるだろうに
依頼した件数分の訴訟委任状書かされたんだが、まとめてやってくれないのかね？
というか個別にするつもりなら、もう結果出ているやつに対してさっさと
やって欲しいんだが

>>130
ちと勘違いしてるね。
ある程度試算がある人が断られるのは、法テラスの法律扶助制度（訴訟費用等の立て替え制度）のこと。

法テラスには弁護士がリスト登録していて、法テラスは順繰り弁護士を紹介するのね。
すると、玉石混合で、いい弁もいれば外れの弁もいる。
ただ、ＣＭやってるところは軒並み外れだから、やめておいたほうがいい。
法テラスに紹介してもらうほうがまだいい。
ちなみに何県ですか？
返事は明日のこの時間になります。

>>132
日本語でおｋ
ていうか、気になるなら自分から電話しないとだめだよ。

>>134
感覚で悟れやカス
忙しいんだよドラクエとかで

>>135
その元気のよさを弁護士に向ければ良いと思うよ。

>>135
男ならネクロマンサーだろが。
ＰＣエンジンだけど。

>>136
アホか
そんな態度とって不利に事を進められたらどうするんだよ

>>137
なめんな！ネクロスの要塞の方が上だ

>>138
よし分かった、過払い訴訟で負けないおまじないかけてやるからな。
上上下下左右左右ＢＡ…


んじゃ寝る〜

>>139
なんでファミコンになるんだよ！
おやすみ

3/15に無事返金されたらPS3でも買うか

>>117
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをどうもありがとうございます。

>>119
今日、書記官に電話をしたらちょうど答弁書が届いたらしく内容を教えてもらいました。
119ｻﾝと同じく、認否は追って元金の７割程度での和解を希望するとの事のようです。
とりあえず、水曜日に出廷して来ます。

18年以前の完済案件はみなし弁済で争ってくるかもですか・・・
僕も同じく18年以前の完済案件なので、参考になり大変勉強になります。
お互いに頑張りましょう。
また不安で書き込む事があるかもしれませんがその時は諸先輩方、
ご指導のほどよろしくお願いします。
ではおやすみなさい。。

答弁書の当日渡しってあれはわざとやってるんですか？

>>143
どうなんだろうね
つか当日渡されて困ることはないし
同じ業者で事前に届く人だっているならなぁ
単に事務的な問題かもしれん

あほんたら　こまるわ　糞垂れるな　つんぴら

>>142
平成18年判決の件は内容を理解すれば実に簡単なことだから大丈夫。
万が一、業者がそれで争ってきたらまたおいで。

信用情報機関に出向いて消してくれって言うことは可能ですか？

ゼロファーストで完済したものに過払い発生してたので取引履歴請求。5％含めて30万くらい。
電話で和解しようと思ったのだが、最初の提示が利息５％含まない額面の5割。
次が6割、その次が7割（ここまでで1カ月）。「8割なら和解する」とこちらから提示した後、数日後電話で「やっぱり7割しか払えない」との連絡。


で裁判することにしました。
ゼロファーストは過払い返還しやすいって聞いたけど、今はもう違うのかな。
めんどくさいけど、業者の対応が腹立たしいので多少手間かかってもやれる範囲でやってみる。
参考になりそうなことあったら報告するわ。

今日地裁に訴状を提出してきた
元本２２０万
満５＋αで３００万を目指します。

教えて下さい。
旧OMC三枚、旧CF一枚なんですが、提訴は別々に各カード一枚毎行うのでしょうか？
それとも全てｾﾃｨﾅとしてまとめて提訴でいいのでしょうか？
よろしくお願いします。

まとめるのが普通

すいません教えて下さい。訴訟前でアコムと電話で話し合いしました。
H３年９〜借入H１０年３月に完済
H15年３月借入アコム途中分断５年主張してきてます。
５年の途中分断は一連は厳しいですか？９０万位過払い金が変わってきます。
どうか宜しくお願いします。

>>151さんありがとうございます。>>150です。
取引履歴が別々に送られてきた事と、旧cfに関しては個別に交渉でしたので、迷ってました。
ありがとうございました。これから訴状作成します。

ts

現在、引き直し書を作成中です。
対象は、アコム。雛形は「名古屋消費者信用問題研究会」
計算書は出来上がりました。
債務者欄はどなたを記入すればいいのでしょうか？

貸金業者は「アコム株式会社」
作成者は「私の名前」
会員番号は「私の会員番号」

で間違ってないと思いますが、債務者の欄はどなたを記載すればよいでしょうか？
アコムの代表取締役？
おつむが足りないのでちょっと悩んでいます。

>>155
自分の名前

ライフから取引履歴を取り寄せて計算したら
約定残は25万あるのですが、残15万になりました。
この場合、15万支払えば過払い数円になりますので
入金後、電話でもう債務ありませんって伝えればいいのでしょうか？
0和解というやつにしたいのですが、ライフが0和解拒否したらどうしたらいいのですか？
0和解までの流れを教えてください。

>>156
ありがとうございますッ

>>155
その考えはもっとも。

過払金返還請求してる時点で自分＝債権者、皿＝債務者なんだから
厳密に言うと債務者って欄自体がおかしい

俺は気にいらなかったから
自分で「契約当事者」って書き直したよ
空欄でも問題ないけどね

>>159
計算書で過払い発生したらマイナスになるでしょ
債務がマイナス＝債権者

>>152
争点がありますね、H１０年３月に完済分は時効と主張してくるんじゃないかな。
これは業者と判事さんによって左右されそうなので、アコムのスレへ行った方が良いとオモ。
【過払い請求】アコム審査第2部その79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1294455838/213
>>155
既に債務者でないので、正確には項目名「債務者」でなく、「契約者」に修正する。
まあ、項目名「債務者」でも裁判所は受け付ける。
>>157
0和解拒否されたら話し合いは無理でしょ、過払い数円で提訴したらどうか。
訴訟費用は8千円程度で済むし、うち、郵券代6千円の未使用分は返還される。

質問します。
明日、調停なのですが、業者に請求する明日時点での「＋５」は、引き直し計算ソフトで出せますか？出せるとしたら、どのように出すのでしょうか？

詳しい方

詳しい方にお聞きしたいのですが、最近のゼロファースト、エポスはど〜なのでしょうか？

やっぱり即提訴の方がいいですかね？

>>162
え、そんなEXCEL操作も理解してないで引き直し計算書を作ったのかよ、だいじょぶか。
裁判所では名古屋式が一般的なので、名古屋で。
最終行は、最終取引ふつうは入金日、ないしは提訴日だよな。
最終行の次の行の「年月日」列の空欄に、「1/26」と入力する。
「残元金」「過払利息」「過払利息残額」「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」の各列に金額表示される。
それぞれは、「満」「前回から1/26までの利息」「５」「満５」
ふつうの訴状は、最終取引ないし提訴日時点での、「満」「５」で訴状金額とする。「＋５」表現は言葉でする。
満5＋５の、＋５は、最終取引日ないし提訴日から、入金日までの利息を意味するので、
1/26と入力した行の、「前回から1/26までの利息」が「＋５」となる。

>>165
ありがとうございます。
訴状提出の際は、引き直し計算書は最後に支払った取り引き日で提出しています。ただその日は昨年11月でして、当然明日までの時点での「＋5」の部分も調停にて請求するつもりでして、その際の金額が知りたかったもので。
とにもかくにも、ソフトの使い方を教えて頂きありがとうございます。

>>161
ありがとうございます。

>>166
パソコン持ってくといいかもね、
俺も来月訴内和解の話がありそうなんで、いちおう持ってくかな。

>>168
たった今、計算書に明日の日付を入れたものを、会社のパソコンにて作成しました。(笑)
因みに、アコム、アイフル、シンキが明日の相手です。
頑張ってきますﾉｼ

>>169
>計算書に明日の日付
念のため、＋5のことなら明日の日付じゃなくって被告の支払日。
訴状「○○日から支払い済みまで、年５％の割合による金員を支払え」これが＋5
一日いくらになるのか把握して、支払日まで日数で計算だよ。

>>170
>>169
　そうそう、おれがレスしたのは、その意味だよ、自分の銀行口座への入金日まで。
1/26が入金日として妥当なのかどうか判断してない。

age

契約した日ってのはサラ金会社は教えてくれないの？

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）の訴状のテンプレで作成したら
請求の趣旨の1
金○○円及び内金◎◎円に対する〜の○○と◎◎の金額を
入れ替えるよう訂正させられた
おかしくね？

すいません今日アコムとの第1回口頭弁論なんですが、昨日きた答弁書には

請求の原因に対する認否
１　原告の請求原因は、追って述べる。
被告の主張
１　現在、進行方法について検討中である。

よって、次回期日は3月下旬以降の指定を願います。

って書いてありました。
18万請求の争点もないはずの完済案件なのに和解書もないし…
とりあえず今から裁判所に向かいますが、時間稼ぎなのかなぁ？
どなたか分かる方いらっしゃいます？

>>175
もう出掛けたかな。
明らかに時間稼ぎだな、おれの場合は別業者だけど同じ答弁書だったよ。
これじゃあ反論の準備書面も提出出来ないもんな。
初回の為だろうが、判事さんは当然の如く反応せずに２回目の期日を決めるだけだよな。
２回目は出頭してくるよ、準備書面は当日かも知らんが。

アコムも所詮、一族経営のサラ金だからな

>>170-171
午前中の調停に行ってきました。裁判所に到着後、携帯にてここをチェックしたらお二人の書き込みを見て、持参した計算書をチェック。一日に加算される利息を確認して、調停に臨むことができました。
結果としては、アコムは和解、アイフルとシンキは訴訟へと進むことになりました。

>>178
乙！アコムは＋５までいけた？

>>179
いいえ、自分は元金のみで和解です。

元々残有りから過払い発生していることに気付いての訴訟で、利息自体は大した額ではないです。
昨日ここで＋5のことを質問したのは、調停から訴訟に移った場合、アコムにとって膨らんでいく＋5と僻地まで訴訟に出て来ざるを得なくなる経費のデメリットを伝えたいが為でした。
自分としては、過払い元金だけは一円たりともまけるつもりがなく、それ以外は妥協しても良いと思っていたいたので。
最後の最後で元金の和解案を出してきたので、それに同意した次第です。
ただ、調停の様子から、こちらの妥協点をアコムに伝えたうえで、それ以下ならば訴訟するという態度でいれば、額にもよるのでしょうが、こちら側の条件に近い案を出してくるように思いました。

CFJ、アコム、プロミスに履歴請求して、引き直ししたら過払い…毎月給料日にはATM巡りしてたけどもうしなくていいんだ…これからは少しずつ貯金してく！

今日午後から休み取って簡裁へ。アイフル・アコム・プロミス・CFJの訴状提出してきた
CFJがややこし過ぎて、訴状が訂正印で真っ赤に染まった事を除けば無事完了
疲れたけど、これでとりあえず一安心
審理開始までこれしとけ。っていうコト、なんかありますか？

過払い請求を決意してから五ヶ月。
今日、四社とも調停。一つだけ裁判することになりました。
途中で何度も放り出したくなりました。
全部解決しないと生活の立て直しが出来ないし、
ホントにギリギリでした。計算では年収以上の過払いが出ていました。

裁判所はやはりスーツにネクタイがいいのでしょうか？
今までが極貧すぎてもってない・・・

取引履歴が届いたので、引き直し計算を名古屋式で行ってますが、日数の欄がVALUE!となり利息などの計算がされません。
日付の書式は「H23/1/26」「H23/01/26」を試してみました。
エクセルを持っていないので、Open Officeを使用しています。

>>185
2011/01/26と入力してみた？

>>186
その方法で入力すると、「H23/1/26」と変換されますが日数が表示されました。ありがとうございます。
しかし・・・利息欄は全て０のままですね。
何が間違ってるんでしょう・・・。

>>187
名古屋式はOpenOfficeで計算できない場合がある
Office2010評価版を使う。
http://www.microsoft.com/japan/office/2010/beta/default.mspx
キングソフトオフィスは使えると報告あり。
30日無料体験版
http://www.kingsoft.jp/office/

>>188
ありがとうございます。
今から試してみます。

1/27

アイフル、アコムに請求書を送った場合、
どれくらいで先方から連絡が来ますか？
額によっても違うのでしょうか。

それとも連絡は来ないのでしょうか。
１週間くらい経過したらこちらから電話すべきでしょうか。

どちらも提訴となれば地裁案件になる金額です。

>>191
待たずに提訴
どうせ向こうは払う気なんてないんだから

>>192
回答ありがとうございます。
待たずに提訴しても裁判上不利には
ならないんですか？

請求して電話も来ないのにいきなり提訴は
イメージ悪くなるのかな？と思ってました。

>>193
請求書送ったかどうかなんて影響しないよ
自分は請求書を送って交渉してから提訴したけど
請求書は提出してもしなくてもどっちでもいい扱いだった

アコムなら請求書で5割、調停で7割〜うまくいけば元金満額、提訴後は満5＋5いける
どこまでの回収を目指してるのか知らないけど満5＋5なら提訴しかない

>>146
お返事が遅くなりましたがありがとうございます。
昨日出廷し答弁書を受け取った後裁判官から調停を勧められ、
少し考えてからとりあえず調停で進める事にしました。
自分が納得出来る所まで頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。

>>184
カジュアルな服装でも問題ないですよ。
ジャンパー姿だったりすると、段取りを丁寧に説明してくれる判事もいたりします。

自分はスーツで行きましたが、出廷確認の記名時に事務官から被告側（貸金業者）の担当者に間違われましたw

質問です！先日アイ、アコ、レイ、プロに取引履歴を請求したんですけど、ちゃんと正確な取引履歴をおくってくるのでしょうか？どこかごまかしたりしてこないか心配です！

引き直し計算で質問なのですが、一度完済して1年後にまた少し借りて数ヶ月で完済という状態なのですが、
計算ソフトでは続けて取引をしてる計算になるようで狂ってしまいます。
こういう場合は計算書を2枚に分けるのでしょうか？

質問です、ポケットバンクからの借り入れで取引履歴を取ろうとしたらプロミスのコールセンターにまわされ、
そのコールセンターから履歴は届いたのですがプロミス名義の履歴でした、この場合請求書を送るのはポケットバンクでしょうか？
それともプロミスでしょうか？よろしくお願いします。

>>197
>>199
プロミス。

>>200
有難うございます

>>198
金融業者、契約者つまり債務者、契約カード番号、が同じだったら一計算書で。
金融業者、契約者つまり債務者、契約カード番号、のどれかが異なったら別計算書で。

>>193
第1審で裁判長から「和解交渉はしているか？」と聞かれます。その時請求書
発送の実績があれば、「提訴前に請求書を送り、和解を試みましたが被告が
争うと言いましたので判決をお願いします」と言える。無駄と言われる所先輩
も多いのですが、自分は決して無駄ではなかったと思う。サラが和解提案時に
「最初請求書送って訴外和解したかったのに今更何言ってるの？」とかいじめ
る事も出来ます

>>200
有難う御座いました。

社更生手続き中の消費者金融大手武富士（管財人・小畑英一弁護士）の役員経験者らを相手に、
契約者が利息制限法の上限を超えて払った過払い利息相当の損害賠償を求める集団訴訟を、
弁護士らが計画していることが21日、分かった。過払い利息をめぐり、武富士の役員個人に
大規模な訴訟が起こされるのは初めて。
訴訟を準備しているのは、弁護士や学者らでつくる「武富士の責任を追及する全国会議」
（代表・新里宏二弁護士）。1万人規模の原告団結成を目指し、過払い債権者らに参加を
呼び掛けており、4月にも提訴する。
訴える相手は、吉田純一社長ら社長経験者と、武井保雄元会長（故人）の長男の俊樹元専務、
次男の健晃前副社長ら。違法な利息を取り立てられた「直接損害」のほか、ずさんな経営
で武富士が破綻し、過払い利息の返金を受けられなくなった「間接損害」を主張するという。

>>203
同意。
他には和解時に、被告が提訴前和解を拒否したからやむなく訴訟に至ったんだから、裁判費用払えとかでも。

>>203,>>206
ありがとうございます。
ちょっとした点さえも突っ込ませないくらい完璧に
優位に進めたかったので大変参考になります。
（って元から優位かｗ）

もうすぐ１週間経過するので、電話してから
提訴に進みますっ。

偉大なる諸先輩方には感謝です。

>>203
あれ？そうなん？
先月一回目終えたけど請求書送ったか？とか事前に交渉したか？なんて
一切聞かれなかったけどな。次までに被告と交渉してみてと言われて終了。
裁判官によるんかな〜。

>>202
一計算書でとなると計算が狂ってしまうようでどうしたものか。
完済と借り入れを繰り返してる人はどうしてるんでしょうね。

>>209
> 完済と借り入れを繰り返してる人はどうしてるんでしょうね。

おまえさあ、他人の忠告とか話しを無視する性格だろ。

ぷらっと→プロミスの債権切り替えの訴状を作っていますが、名古屋消費者問題研究所のサイトに載っている準備書面の内容を、訴状に載せても良いものでしょうか？

>>210
一計算書でないといけないことはわかりましたが、計算がおかしくなるのをどうすればいいのかと言うのが疑問なのですが？
完済を挟んでいる人は計算が狂ってくると思うのでどうしているのかなと。

>>211
良い。
>>212
どのように「計算がおかしくなる」のか、事実を書かなきゃアドバイスのしようがねえ、と考えないのか？

>>213
ありがとうございます。
では、こちらの手元に「お客様へ重要なお知らせ」や「残高確認書兼振込み代行申込書」などの、当時の書類が残っていない場合でも、訴状に載せて構わないのでしょうか？

>>211
あ、でも追記する内容を良く考えてな。
基本はそのサイト等の、訴状の書き方、だから。

>>212
何で計算がおかしくなると言えるの？
たぶんそこが思い違いしてるのかもね。
完済といっても本来正しい利率でいうと完済どころか
余計に支払ってるはず。だから請求するんですよね？
>>1にあるまとめサイトの「引き直し計算を理解しよう」を
熟読するのが手っ取り早いかも。

もし論点が違ってたらごめんなさい。
私も途中で完済してるけど、計算書はまとめて計算してますよ。

>>214
「請求の原因」に何かを書こうとしてるのか？何を？

>>214
載せるのはいいけど、
実物が手元に無いなら証拠は何を出すの？

取引履歴が届いたので引き直し計算した所、過払いが発生してました。
９年前完済してる物件なのですが、過払い６０万で利息５％が３０万、計９０万ほどです。
取り合えず過払い金返還請求通知書を送ろうと思うのですが

・過払い金返還請求通知書
・引き直し計算書

このふたつを送付すればよいのでしょうか？
また送付後電話にて確認すればよいのでしょうか？
よろしくおねがいします。

>>217
請求の原因には、第一にぷらっととの契約締結から現在までの取引により、過払い金の発生を書きました。
第二にはプロミスの完全子会社であるぷらっとが、クラヴィスになるまでを書きました。
そして第三に、当時の債権の切り替えの内容を書いているのですが、そこで「お客様へ重要なお知らせ」や「残高確認書兼振込み代行申込書」の存在を書いているのです。
この場合、証拠として上記の書類が必要なのかなと思いまして。

>>220
訴状例を探した方がいい、テンプレのリンク先とか。
どこかで見かけたよ、単純な書き方だった。
合併したクレ会社やサラなんていっぱいあるから。

>>220
参考で、俺が依頼した弁の訴状は被告会社名だけだよ、アイクからCFJ。アイクは一文字も無し。
俺が訴状作って裁判終えた、三和FからSFコーポ、クオークからセディナも被告会社名だけ。

>>217に同意。
訴状はシンプルに書いたほうがいいと思う。
事実と異なる事を書いてしまうと些細な事でも反論されるよ。
参考になるかな？つ http://www.hf-j.net/jyoutososyou.html

引き直し計算について質問させて下さい
最初50万借り入れし借りたり返したりを繰り返し途中で借り入れ総額は100万を超えました


どのタイミングで18%を15%にするのでしょうか？
返済を続けていって残債が100万をきったら18%に戻すのでしょうか？

アコムとプロミスより、６〜７年前に借り入れしました
最初の額は両社２０万円、３ヶ月経たないほどで５０万円にまで増額を提案され増額。
ほどなくして限度額一杯まで借り入れし、月１万５千円〜２万円を返すを繰り返す生活になりました。
４〜５年前に一度完済しましたが、数ヶ月でまた借り入れしてしまい現在限度額一杯借り入れをしている状態です。
返済は月に１万５千円〜２万円が限界です。

過払い金は発生していますでしょうか？
過払い請求を希望していますが、場合によっては債務整理も考えています。

>>225
6〜7年前の金利で借りて完済してるなら、その分は過払い出てるよ
今ある借入金もなくなるか、もしくはかなり減ると思う
すぐに取引履歴を取り寄せて引き直してみるといいよ
あと完済した時に解約はした？

>>226
ありがとうございます
解約はしてなかったと記憶しています
不利ですか？

頼むからオシエテクレ
DCカードでリボ払いと１回払いを一連で提出した
今まではこれで問題ないと思っていたが、分断を主張するらしい
計算したら分断認められると過払いなしで敗訴？
クレカのリボ払いと１回払いを一連の準備書面の最高の書き方を教えてくださいませませ
おれ、アセテル　なんて書けばいいんだよ

初歩的な質問ですみません。債務整理して残ありからの過払い請求では信用情報に載りますか？

>>225
自分で取引履歴取り寄せて引き直し計算しろ。
>>229
任意整理は何年前に行った？その時点でブラックに成ったよ。

初心者未満か迷いましたが、こちらでお願いします。
借り入れが10万と小口(？)の契約でも、天井張り付きが長かった場合には過払いが出る可能性はあるのでしょうか？
ちなみにｱｺﾑ、取引は8年ほど、借りたり返したりでした。

>>231
約定弁済額を8年間普通に弁済してたのならば、
明らかに過払い発生している。

>>232
ありがとうございます。
今、取引履歴が届くのを待っているところです。
届いたら早速計算してみます！
0になるだけでも嬉しい〜。そしたらもう借金なんてせずに、まっとうに暮らします。

>>228
答弁書の反論は「分断」なんだろ？
なんで準備書面にわざわざ反論してない「一連」を書くんだ？
それで、分断については反論しないってかｗ

本日訴状提出
勉強してきたつもりだが、正直胃が痛いほど緊張してきた。
平成１８年度以前の完済だから、みなし弁済を主張
されるかと思う。
先輩がた、そのときはよろしくお願いします。

アコムとプロ（プロミスと三洋信販）
戻ってきたら、骨折した膝の再手術と
再就職に役立てようと思う。まっとうに暮らす。

教えてください。
現在残40万あります。
取引履歴を請求したら計算書もついてきて，それによると残16万になってます。
この16万は一括で返済するしかないのですか？16万を分割で返済というのは無理なのですか？
教えてください。

>>235
アコムとプロって、みなし弁済を主張するのか、もう確立した判例と言えるんじゃないかな。
>>236
何処の業者か判らんが、自分で法定利率に基づいた引き直し計算しないと、事実が判らない。
過払いなのか、残債務残るのか、ってこと。

>>220
「主張」と「立証」は法的には全く別のプロセスだよ

証拠が無い主張をすることは自由だけど
被告が否認したら証拠の提出を命じられる

>>221-222
それは「合併」だったからでしょ
請求原因としては>>220ぐらいは必要だ。

>>237
ありがとうございます。
楽天KCです。
仮に自分で引き直し計算をしてまだ借金が残る場合，一括で払うのが普通ですか？今まで通り毎月の支払いで完済させるのってできないのですか？

>>235
みなし弁済の主張ではんく、悪意の受益者かどうかを争ってくるかも、ということですよね？

>>240
同じような経験のない者ですけど、まず業者に連絡してみたらどうですか？
利息制限法の金利で引き直した場合の残債を確認し、双方合意すれば次は返済方法とか。
話がまとまらなかったら、特定調停とかの方法もありますし。
やってはいけないのは、業者に連絡することなく今まで通りの額で返済する事ですね。
それこそみなし弁済とみなされてしまう可能性もありますし。（計算書が送られてきているので）

8年前にアコムで５０万を7年年くらいかけて返済した場合(7年めに一括)
いくらくらい過払いがありますか？
今も、50万借りてるから、少しでも利子を減らしたいんです。

>>234
ちがうちがう　なんかｵﾚアセテル
キャッシングのリボ払いと１回払いは別々に計算するべきとDCカード主張してくると言う事
答弁書、まだ来てない　多分ギリギリか　でも準備書面はおおよそ作っておきたい（前日とか当日だと困るから)
あれ？書いてて思ったけど「否認する」だけでおｋ？かわけわからなくなった　
いやだけめだろ　否認して　反論書かなきゃ　反論どう書けばいいか教えてください(涙)

すみません、計算スレにて聞いてみます。

>>243
ちょっと古いけど、
http://shakkinkaesuzo.blog68.fc2.com/blog-category-14.html
のレス番号96が参考になるかも。

よい答えが得られないようならば、答弁書の内容を確認してから
どういう準備書面を作ればよいかを検討したらどうですか？

>>238
だから、>>223が回答してるとおり。
>>243
「分断」と言ったら、第１取引と第２取引の間に一定の年月が空いたことを指すので。
反論の準備書面は答弁書受け取ってから、次回の期日までに提出します、でいいよ。
なので、１か月くらいあるからアセルナｗ

テンプレにあるブラックリストについて質問なんですが
調べてみても「契約見直し」の廃止、という情報はたくさん見つかって

『この度、株式会社日本信用情報機構から以下の発表が〜(略)
　　(略)〜過払いになっていれば一律に信用情報には登録されないことが発表された訳です。』
などとあったのですが
これでもなお何かの情報が登録される事があり得るのでしょうか？


自分の状態は、まとめサイトの項目では
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
｢契約見直し｣＋｢完済｣
に当てはまります。

携帯からすみません。
今アコムから借りてて約定残35万、引き直して8万くらいです。
1年くらい前に履歴取り寄せてその時、
利息18％にさげるから窓口きて。
って言われたけど放置して、今まで普通に払ってました。
あと8万払って債務不存在で0和解しようと思うんですが、履歴取り寄せした時から今までの分、みなし弁済になってしまいますか？
それとも利息下げる話なんて聞いてないとしらばっくれれば大丈夫でしょうか？
また最近のアコムは0和解、電話で応じてくれますか？
よろしくお願いいたします。

>>245　>>246
ありがとうございます　ちょっとパニックになっていた
ものすごい良いリンク　ちら見だけなのでこれから良く見ます　とりあえずお礼まで
分断なんて何で書いてしまったんだろう？ごめんなさい　あせらずがんばります
ちなみにリボと１回払いを一連で計算するの（途中から15％）と別々に計算する（18％づつ）だと約１０萬の差が出てくる
もしリボと一連が認められなければ過払いなし、ｵﾚ敗訴？だよね　やっぱりブルブルしてきた

>>248
0和解については答えかねますが、みなし弁済については、
利息を下げる旨の会話の内容次第ですかね。
向こうの担当者が「それまでの利率が利息制限法の定める上限を超えていたから」
と言っていたならば厳しいと思いますが。

>>247
　>>6に「2010年4月19日」と最新情報を載せてる。

一度完済した後で、再度借り入れていて、まだ返済中なのですが、
過払い計算は先月分まですればよいのですか?

また、過払いの請求中でも、月の返済は通常通りに入金する物なのですか？
それとも減額後まで返済は止めるのですか？

よろしくお願いします

>>251
ありがとうございます。

日付も一応把握していたのですが>>6の文のニュアンスでそれでももしかしら
情報が登録される事があるのかな、と不安があったもので。

大丈夫って事ですよね。

>>227
解約してないし一年も開いてないなら大丈夫でしょ

皆さんありがとうございます。
実は相手のプロミスには借り換えともう一つの口座がある状態で、両方から過払いを請求する訴状を書いています。
紹介していただいたサイトの訴状テンプレートはかなりシンプルですが、それを基に訴状を作成して、相手の答弁書に対して反論して行くという進め方でよろしいでしょうか？
それと、ぷらっとの時の取り引き履歴は、クラヴィスから取り寄せていますので、請求の原因にはぷらっと→クオークローン→タンポート→ネオラインキャピタル→クラヴィスまでの流れは書く事になりますよね？

>>255
取引履歴の出所の説明だけなら
ぷらっととクラヴィスが同一ってことだけ言っとけば足りるんじゃないの

あと、ネオラインは別法人だからその流れに入るのは疑問

教えて下さい。
引き直し計算も終わり、訴状作成も終わりました。
来週簡裁へ提訴しようと思います。
クレ系の残あり過払い請求なんですが、訴状提出した後には請求及び引き落としは、
なくなるのでしょうか？引き落とし口座に現金を残さないようには出来ないので、
どうしたらいいか教えて下さい。

セゾンファンデックスに計算書送って下さいと、言われ
送りました。

5日が過ぎましたが14日以内には連絡来るのでしょうか？

>>256
あ、そうですね。ネオラインの子会社になっただけでタンポート→クラヴィスに、同じ法人が商号変更したのですものね。理解しました。
ありがとうございます。

上にも質問ありますが
キャッシングとリボを日付順でまとめたら
年率が変わって残債が20万円減ります｡
キャッシングのみだと過払い2万円｡
電話したら別の一点張りでした｡ <br> これは争うのは難しいでしょうか？ <br> どちらにしても残債ありなので､あまり強く出にくいなーと､とりあえず検討しますとして電話切りました｡ <br> アドバイスお願いします｡

>>211
専用スレもあります。
【ﾘｯﾁ他】 タンポート 【ぷらっと・ｸｵｰｸﾛｰﾝ】

>>228 >>243 >>249 >>260
横飛ばし充当計算を否認されたんだよね。それ難しいよ。
【過払い】JCB･VISA他クレカ･信販総合スレ4【返還】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1253585287/
このスレで「横飛ばし」を検索すると現状が把握できます。
裁判でもそう簡単には認められるものではありません。

>>249
>リボと１回払いを一連で計算するの（途中から15％）と別々に計算する（18％づつ）だと約１０萬の差が出てくる
もしかしたら、横飛ばし充当で引き直し元本が100万以上で15％計算？
もともとはキャッシングとリボは個別で限度額100万未満18％ですか？

アイフル200万過払いしてた
訴訟すればまだ満額いけるのかな？
4割で和解しようって言ってきたが話にならない

入院して返済を1ヶ月待って下さいと頼んだ時には
もうすでに支払い義務なかったという計算じゃねえか
本当にあくどい
びた一文まけたくない

>>262
どうもありがとう　横飛ばし充当　だめなんだ・・・
>>263
はい　そういう計算です

>>265
横飛ばし充当は最高裁判例がないので裁判官が判決を書きたがらない。
福岡高裁　オリコは知ってるよね？
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/090416.html
反論で使うなら、この判決文の　第2　当裁判所の判断だと思う。
>>245のレス番号96は読んだ。
履歴に何か正当性がないことを見つけた人が一連を認めさせています。
あなたも自分の履歴をよく読んで突破口を見つけられるといいと思う。

履歴、もちろん過去にキャッシング翌月払いは利息制限法を超えてるよね？
キャッシング翌月払い、リボ払い、ともに最初から利息制限法内ではないよね？

>>264
お互い頑張りましょうぜ。
こちらはそれよりちょっと少ないけど、頑張ります。
あの忌々しい過去を思い出そうｗ

>>266
たいへんどうもありがとう

１回払いは27％でリボは20％です

>>266
大変どうもありがとうは「どうもどうもありがとうございます」の方言です(文字で見ると失礼な感じがするので一応書いておきます)
福岡高裁 上告審 オリコ 横飛ばし充当計算はオリコカードとアメニティーカードの一連が認められたケースですよね
１枚のカードでリボ払いと１回払いも同じと考えてもいいのでしょうか？
なんか頭がこんがらかってきました。
それにしても私と同じケースの人が少なすぎる・・・・(涙)

>>268
連投ですみません
最初の金利ですが　１回払いは27％　リボ払いは18％でした
すみません

>>267
ありがとう！
お互い負けないようにがんばろう！
即刻訴訟した方がいいのかな

>>269
多いんじゃないの〜。
それで敵が和解提示してきたとか、勝利判決とかあるよね。
だいたい、そういう卒業した人等は幸せな生活してるから、ここへ来ないだけだから。
わかるでしょ、自分がその立場に成ったら。

名古屋式と外山式で計算してみたんだけど、外山の方は過払いが発生した時点で利率が0になるんだけどそれが正解？
できるだけ正確な数値で提出したいし

どっちでもいい
数値が変わるわけでもないし

ポケットバンクの過払い案件なのですが今はプロミスに吸収合併されてますよね、取引履歴もプロミスから来ました。
訴状の被告はもうプロミスでいいのでしょうか？それともポケットバンクがプロミスに吸収合併された文言を入れた方がいいのでしょうか？
色んなテンプレートを見たのですがよくわかりませんよろしくお願いします。

質問させてください。

数年前に返済完了している物件で即日解約しました。
履歴を取り寄せ引き直ししたところ過払いがありました。
解約してる場合何か問題あるのでしょうか？
通常通り請求→納得いかなければ起訴でよろしいのでしょうか？

よろしくおねがいします。

>>273
　>>274が正解。正確な数値なんて裁判所は必要としてないし、自分が有利になればいい。
まあ、裁判所では名古屋式が一般的だな。
裁判所で、外山式はなんで使われないんだろ、司法書士原作だからか。
>>276
無問題、というか、解約してた方が有利。
普通は完済して解約して過払い請求交渉ないしは提訴、の流れ。最近は完済しない方が良い場合もあるが。
CIC、JICCの登録情報を業者が操作できないし、こちらは既に顧客でもないので強気にいける。

オリックスの請求先はどこですか？

サラ金の担当者はまず嘘をつくのが当たり前ですが、担当者を訴える方法ってないでしょうか？

弁護士事務所に依頼していて、６社中４社で過払い請求、１社は過払いがあるが
ＳＦだし少額なので費用も考え請求断念、１社は残ありです

過払いのある４社で４割〜の和解を提示してきたらしいのですが
そんな額で応じられるはずがないと蹴りました
訴訟の委任状も記入して押印して渡してあります
訴訟はこちらから催促しないとだめですか？
一刻も早く訴訟を起こして早く片付けたいのですが

>>275
訴状の請求の原因の所に入れた方が良いと思うよ。自分も三洋信販からだけど入れました。

>>275
あっ、被告はプロミスでおｋ。

>>280
僕の場合は、弁護士に和解なら最低このライン、
そうじゃなければ即提訴っていう指示をだしています。

どうもありがとうございました、がんばって訴状つくってみます。

>>282
どうもありがとうございました、がんばって訴状つくってみます。

>>283
ありがとうございます
ちなみに何割を最低ラインにしますか？
満5+5はとまでは言わないんで満額でって事でもいいんですかね？
プラスで今期の予算が無いと見越して来期（４月初旬振込）を条件に出したいところです

>>286
満5は絶対で+5の部分で端数切捨て
と、入金期日を3月末。
これで和解できないんだったら、さっさと提訴しろ！と指示をだしています。
あくまでも、こちらは客なので、お願いじゃなくて指示だよ。

>>287
レスありがとうございます
なるほど、勉強になります
満5に修正した方がいいみたいですね
訴訟に積極的じゃないような気がするんでケツ叩いてみます

>>288
わたしもケツ叩かれたいです。

>>288
判決までいけば、ほぼ満5+5は取れるわけなので、
それを前提に和解案の落とし所を決めたら良いと思います。
相手業者によっては、経営的にヤバイとこもあるかもだから、そういうところは入金期日にこだわるとか。
頑張ってくださいね。

>>287
売物を買ってくれ、って言われて買っているのではなく、
こちらから助けてくれ、と飛びこんで依頼を受けてもらっているので、
上から目線は違和感を感じる。
例えば学校の先生は授業料払うけど、客か？っていったら違うでしょ。
同じように授業料払うけど、先生へのお願い事は、やはりお願い。

指示、じゃなくてやはり依頼でしょ？金を払うとしてもね。

>>291
人それぞれ色んな考え方があると思いますけど、
過払い請求に関しては助けてくれっていう感覚はないですね。
刑事事件とかで弁護士を使うとなれば、土下座してでも助けてくれって言うでしょうけど。
>>287で書いたくらい強く言わなければ、さっさと動かない弁護士が多いのも事実と思うし。
まぁ、普通に依頼して、さっさと仕事してくれる弁護士なら問題ないですよね。

>>290
ありがとうございます

アイフル
レイク
アコム
プロミス

下の３社はまだいけそうなので満５目指します
アイフルが多少不安なのでほんの少しだけ甘めに
ただアイフルが一番多いんですよ

あと数社ありますが悪名高き会社なのでこだわらずにします
お互い頑張りましょう

>>289
女性なら応じます
元々そんな趣味で楽しんでいる者ですから

うわ…普通に引くわ

>>294→>>292

訴状に記述する金額について教えてください。

以下の訴状について守銭奴webをみてみると
Ａ＝元金、Ｃ＝元金＋利息５％、Ｄ＝利息５％
となっていますが、印紙についてはＡの額面に
あわせて購入するのでしょうか。
それとも、請求書に記述するＣの額面にあわせて
購入するのでしょうか。

あと、ふと疑問があるのですが、Ａはなぜ元金のみ
の金額を記述するのか理解できてません。
請求書はＣの金額で請求するのになぜＡを記述するのか。

　　　　 訴訟物の価額　　 金Ａ円
　　　　 貼用印紙額　　 　 金Ｂ円

　　　　　請　求　の　趣　旨

１　 被告は原告に対し、金Ｃ円及び
　　 内金Ｄ円に対するｘｘｘｘ年ｘ月ｘｘ日から
　　 支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。


明日、提訴に行きたいのに、こんな所で詰まってて
先へ進めませんorz

過払いを請求しようと思っているのだが、
３社借り入れがあって、アコム、武富士は確定なんだが、もう一社が思い出せない。
これを調べる方法ってありますか？
プロミスかアイフルのどちらかだったと思うのですが。

>>297
それぞれに電話して、取引履歴をしれっと請求してみるのが
いいと思います。
実は私もそうでしたｗ

>>296
明日提訴なんですか。

とりあえず、AとCの違いについての答えは置いておきます。

■Ａ：元金
=>OK
■Ｃ：元金＋利息５％
=>OK。但し、この利息5%は完済日時点のもの
　最後に一括返済して初めて過払い状態になったような場合は、Ａ＝Ｃとなります。
■Ｄ：利息５％
=>間違い。ここはＡと同じ金額。
■印紙
=>Ａの額面にあわせて

あと、ｘｘｘｘ年ｘ月ｘｘ日は最終取引日（完済した日）の翌日

9年間、天井張りつき金利29％で残務が50万近くあります。
残務ありで過払い請求すると和解まで時間がかかりますか？
相手はCFJです。
初歩的すぎる質問かと思いますが、どなたかご教授下さい。
よろしくお願い致します。

>>300
できるだけ早く過払い金を取り戻したい（取り戻す必要がある）とお見受けしますが、
この辺りは業者によって異なると思うので、こちらで聞いたほうがいいかも知れません。

【ﾃﾞｨｯｸ】CFJ過払い請求★5【ｱｲｸ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284358218/

>>300
「残債あり」の場合は「過払い」とはいわない。。。

引き直し計算の意味を今一度確認したほうがいいと思われ。。。

>>298
そか・・・完済して8年以上も経ち、尚且つ3社目は自転車操業に突入しようとして借り入れたのだが、
思いとどまって（嫁が妊娠してw）なんとかまっとうに2社を地道に返したんだよな〜
まあ、上限30万で、1年くらいしか借り入れしていなかったから手数料等考えたら2社に絞って行ったほうがいいのかもって思うことも。
2社とも上限50万で、金利のみ返済とか多く5年はフル活動だったな〜。
暗黒の時代だったｗ
時効まであと少しだし、嫁ばれが怖いので専門家にお願いしようと思うのだが、
この条件だと、手数料でチャラかな・・・？

あと、基本的な質問だがアコムと武の整理をすると、ゆくゆくローンや、カードで厳しくなる（無理になる）って
考えていたほうが良いローン会社はどこになる？（家・車しかしないが）

債務整理ってブラックになるって事？

ブラックって何のことだ

家は労金、車はJA、どちらもまったく影響なかった

会社を辞めて寮を出なきゃならなくなって、近くの不動産でアパート契約したんだけど、(最近身内が亡くなって保証人が居ない で保証会社を利用)

結果保証会社の審査通らず 不動産にブラックだからだよと言われた 過払い請求=ブラック？ マジ困った

>>296
訴額、すなわち、通称の過払い元本。
”Ａ”現被告共に争点にならないから、５％部分は法解釈で争点になるので。
>>297
罰金は取られないから、思いつくとこから取引履歴を取り寄せる。
根拠は貸金業法19条2項。
>>300
時間は、２乃至３日以上掛かるので時間掛かる、と思うが、質問は以上ですか？
>>307
すれ違いのような。。過払い請求と違うんじゃねえの？

>>303
三行でお願いします。読む気なくなる。

>>299
ありがとうございます。悩んでいた原因が
わかりました。

完済してから年数が経過していて、満５+５の
＋５まで含めて出していました。

請求書も+5含めて出しているのですが、
それもおかしいのですか？

>>310
おまえは間違っている。よくよめ

>>308
ありがとうございます。

ところで、
代表者名は代表者事項証明書から正確に書く。
と守銭奴webに載っているのですが、２名あれば
２名とも記載しなければいけないのですよね？


こんなので本当に明日提訴に行けるのか？orz

>>308
スレちかも知れんが、引っ越しを間近に考えてて保証人が居ない人は、引っ越しが終わってから債務整理しろ！つ〜事だ

>>310
えっ、違うんですか？わかんなくなってきました。
もしかして計算する際から違ってるのでしょうか。

１）名古屋式で初日算入、過払い利息を元本充当で計算。
２）残元金150万、最終取引日時点での過払利息未充当計1万、
　 今日までとして計算した過払利息未充当計50万

上記金額を>>296のＡＢＣＤに当てはめると

Ａ＝１５０万、Ｂ＝Ａに対する印紙額1万5千、
Ｃ＝１５０万＋１万、Ｄ＝１５０万

ということで理解したつもりだったのですが、違うのですか？

満＝１５０万、５＝１万、＋５＝４０万（請求日まで）＋請求日から
実際に入金される日までの日割利息と理解したのですが、
間違いなのでしょうか。

>>310
+5の部分は訴状作成の段階では金額を出せないのですよ。
「支払済みまで年５分の割合による金員」が+5なんです。
業者がいつ支払うかによって、金額が変わってきますから。

アンカー間違いました。すいませんorz
>>310でなく、>>311です。

>312
代表者はキミが好きなほう一名を記入すればいい

>>314
その解釈で問題ないです。
あと、明日裁判所に訴状を出しに行くと思いますが、
明日中に済ませるのなら、訴状に捺印したものと同じ印鑑を忘れないように。

>>317、>>318
何度も何度もすいませんでした。ありがとうございます。
印鑑も忘れずに持って行きます。

>>301
了解です。ありがとうございます。

>>302
申し訳ありません。書き方がおかしかったですね。
過払いチェッカーで過払いが出ましたので質問しました。
借入は80万で9年ほど天井でしたが今は残務50万という意味です。
紛らわしい書き方で申し訳ありませんでした。

５〜６年ほど前、ポケットバンクで完済してたのを思い出しました（取引８年間）。
完済時の開放感でカードなど関係書類を処分してしまったのですが、
名前をプロミスに伝えれば過払い対応してもらえるでしょうか？

>>320
過払いチェッカーなどほとんどの場合目安にもならない。
自分で取引履歴取り寄せて計算するのが一番だよ。
まずは当時の年率を理解して過払いの請求を考えたほうがいいよ。

ジャックスについて教えて下さい。
ここは、18％で過払いないと思ったんですけど、引き直したら過払いでて
ました。
ジャックススレも読んだんですが、ここは電話で和解できるのでしょうか？
ジャックスは法定金利って言ってるみたいですし、ジャックスに請求された方
いたら情報お願いします。
あと、ジャックスは過払い請求したカードは解約でしょうか？
宜しくお願いします、

教えて下さい
銀行のキャッシングですが、
かれこれ20年近く借りていて
金利がどうだったか
恥ずかしながらわかりません
さすがに銀行はグレーって事は
無いですよね
UFJなんですが・・

>>324
取　引　履　歴　を　送　っ　て　も　ら　え

>>325
ですよね
そうします
ありがとうございます

スレ違いかもしれないけど質問です
皿に２社で120あるんですが
２社をまとめローンで返してその後過払い請求って
問題ないんでしょうか？まとめが通るかは別にして

>>327
スレ違いじゃないですよ。

やっと終わりました。
自分の場合過払いも少なく1万ほどで、0和解したのですが、このスレを知らなければ今だに払っていたと思います。
190万が0になったのでよかったです。
これからはちゃんとやっていこうと思います。
みなさん色々とありがとうごさいました。
まだこれからの人もがんばって下さい。

おまとめローンってどうなんだろうね
その人の借入状況にもよるだろうけど利息にまた利息がつくってことでしょ？
最終的に過払い請求するつもりなら借り換えなんかせずに
貸金業者の体力があるうちにとっととやっちゃった方がいいと思うんだけどな

>>323です。
分かる人いませんか？

ありがとうございました。無事提訴できました。

きれいなお姉さんに手とり足取り教えて頂き、
その後、事件番号？をお局様のような方から
連絡頂いたので無事受理されたようです。
これからが大変ですが、がんばりたいと思います。

提訴の前に一応、請求書を出している手前、
皿に電話したんですが、オレオレ詐欺ならぬ、
潰れる潰れる詐欺とでもいうのでしょうか。

潰れる潰れるを連呼されてました。
あれは一種の恐喝手法なのでしょうか？

返すときに、もう首くくるしかないと言っている債務者と一緒じゃん

>>323
お世話になってる弁の先生曰く「ジャックスからはまず取れない。意外と真面目にやってた」
とのことだから。分割返済とかは融通が効くのでその方向でやってみると言われたけど。
>>330
おまとめなんて余程の年収と信用がない限りここの住民じゃ審査通らないよ。

>>327
最近の傾向だと返さずに過払い分で０和解とかが安全なんじゃないかな
アイフルとかなら払ったお金は返さない方針らしいし

>>327
問題無いよ。
でも>>330の考えが正解。
債務高状況にもよるけど、２社が既に過払いなら借り換えてから過払い請求なんて損だよな。

質問なんですが、嫁が結婚する前に完済したポケットバンクの履歴を取り寄せて計算したら42万の過払いと利息12万となりました。
請求書の発射まで俺がしましたが、交渉は本人しかできないのでしょうか？家族だったらしても良いのでしょうか？

>>334
323です。ジャックス取れないのはどうしてですか？
引き直して明らかに過払い出てるのに！
18％っていうのは嘘だと思います。
ここは、完済解約してますけど、過払い貰えない理由はどうしてなんですか？

>>338
引き直して過払いでてるんなら問題なく取れるよ。

>>338
ジャックスを使ったことはありませんが、
ネットで調べてみたところ、平成9年2月にキャッシングの金利を18%に引き下げてるんですね。
それ以前の金利は分かりませんでした。

>>338
何でそういう言われようされなきゃならないんだか。
「分かる人いませんか」に対して知ってることレスしただけなのに。
他人にもの尋ねてそういう態度はかなり気に喰わないですわ。

>>339さん、>>340さん、ありがとうございます。
そして >>341さん、書き方が悪くてごめんなさい。気分を悪くさせてしまいましたことお詫びしますm(_ _)m
私は代理で計算してるんですが、借入は平成11年からでジャックスは18％って書いてるんですけど、引き直すと過払いでました。平成9年以前ならわかるのですが、18％と言っているのに過払いがでるのが不思議なんです。
同じような経験された方はいらっしゃらないでしょうか？

>>323
>>342
平成11年からの取引なら過払いないよ。
自分はｼﾞｬｯｸｽは電話のみで満5取りました。
支払いも電話交渉から1ヶ月半くらいで早い対応でしたよ。
ただしｶｰﾄﾞは使えなくなります。
解約扱いになり、必要なら再申し込みして再審査ということでした。
ここは取引履歴を1995年からしか開示しない。
自分の場合過去の通帳から1995年以前も取引あった内容の引き直し
計算をして認めてもらえました。（通帳のｺﾋﾟｰを送って証明した）
323が入力したEXCELにｼﾞｬｯｸｽが提出してきた金利にしてみて検算して
ｼﾞｬｯｸｽの残高と同じか(万単位で違いがないか)今一度確かめて電話したほうがいいよ。
>>338の調べのとうり
平成9年(1997年)に法定金利内で営業してきたのは事実だから。
後、ｼﾞｬｯｸｽからの取引履歴って親切にすでに法廷金利で引き直ししてくれた
履歴がこなかったか？自分はそれに1995年以前を付け加えただけ。

>>343
詳しい説明ありがとうございます。
ジャックスはからは貸金（回数指定払）計算表というのが届きました。
これは日にち毎に載っているのではなく、1つの借入に対しての借入、返済がそれぞれ載っています。
これを1つの借入毎に計算するのではなく、日にち順に並べかえると過払いがでました。

>>344
なるほどな。個別の借り入れ契約をまとめて計算したなら
それぞれの金利18％＋18％=36％の期間も出てきて過払いに
なるケースはあると思う。
ただし、個別契約を一連と主張して裁判で勝てるかはわからない。
ｼﾞｬｯｸｽとまずはその主張で交渉してみたら。
ｼﾞｬｯｸｽは過払いにたいする対応はすごく良い会社だから。

>>345さん
ありがとうございます。
一連で話してみます。
345さんは、いつ頃請求されたんですか？
よかったら教えて下さい。

>>346
「過払い　ｼﾞｬｯｸｽ　個人訴訟」で
ｸﾞｸﾞれば参考になるﾌﾞﾛｸﾞあるよ。

>>344
扱いと、取引履歴の構成が丸井のリボ移行前と同じ感じですね。
丸井のリボ移行前は、１枚のカードで
借入ごとに返済回数を指定でき、借入単位で契約番号が払い出され・・・。
自分は丸井のケースですが（約1年前に提訴）、丸井側も一連を認めていました。
昔は丸井も「一連ではなく個別なので、古い借入分は時効」と争ったようですけどね。

平成19年に充当合意の判例が出てからスタンスを変えたのかな？

もし上記の丸井のケースと違っていたらすいません。

>>347さん>>348さん
ありがとうございます。
以前、回数払いといえば、アドオンの回数払いを一連で計算し認めさせた事があります。
これはニッセンレンです。
少し勉強して請求してみたいと思いますが、なんせ一連で計算しても金額が1万ちょっとなので訴訟するまではいかないと思います…。
でも頑張ります！
ありがとうございました。

a

>>349
代理でやってるとか見え見えの嘘ついたらあかんわな

最近ぽんくらのあいつ来ねえな
逝ったか？

履歴を貰うのになんて言ってますか
電話片手に緊張してます

アコムとプロミスとワイドです

勇気をください。

じゃあいっそ手紙にしたら

>>352
約定残の有無、過払い発生の有無がわかりませんが、
履歴を請求したら後には引けなくなる、くらいに思いつめてませんか？

アコム、プロミスには「返済状況を確認するため」と言いました。

たった今、履歴請求の電話しました。
特に先方からは聞かれなかったけど、「これまでの取引を確認したいので」と言ったら、
普通に「では請求に必要な書類を送りますので〜（手続き説明）」と、対応。
私も初心者なのでここみて頑張ります。

4年前に完済した　アコム、プロミスの過払い金の請求をしようかと思うのですが、
自分は契約時〜完済まで、ATMの利用明細が一枚残らず取ってあります。
それは取引履歴が全て開示されなかった場合、有利になるのでしょうか？
利用明細は関係ありませんか？宜しくお願いします。

もちろん有利になりますよ。

回答をどうもありがとうございます。取引開示請求からはじめてみます

>>356
一枚も欠けてないなら、いちいち履歴取り寄せることないんじゃね？
明細を日順にならべて、引き直しソフトに入力、計算書作成。
利用明細も１００枚ぶんぐらい並べてコピー。
速攻提訴すりゃ、第一回目までに和解の連絡くると思われ。

>>359
まじですか？・・・明細取っといて良かった。実家にコピー機あるので好都合です。
勉強しながら頑張ります。アドバイス有難うございます

一応、履歴は請求した方が良くないか？
プロもアコムも履歴を送ってくるのは速いし、万が一、残してたつもりの明細書が抜けがないかのチェックにもなる。
履歴が来るまでの間に整理すれば良いんだし。

>>361
回答有難うございます。なるほど・・。請求して損はないと思うので、やはり取引履歴を請求してみようと思います。
そしてコピーなど、>>359さんの意見も参考にさせてもらいます。

17条、18条書面交付した証拠って逆に主張されないかな？

詳しい方教えてください

時効分断(解約あり)で訴訟中ですが、一連主張の通る確率は？
過払いが倍近く違うもんですから腑に落ちなくて

>>364
分断はケースバイケースなのでそれだけじゃ分からない
平成20年1月18日の最高裁判決見て、どれだけ一連一体を
主張できるか

会社から届いた履歴は借入と返済ごとに書いているので、日にち順になっていません。
計算する時は日にち順に並べ替えないといけないでしょうか？
会社からの履歴のまま入力した方が並べ替えるより過払いは多くでます。

>>366
どんな取引で？

あ〜あ、また過払い訴訟やりたくなってきた〜、楽しいんだよな。
でも、もう種切れでできないけど。

>>367
昨日書いた、ジャックスの回数払いの取引です。
並びかえるより、届いた履歴のまま入力した方が多少、多くでました。

名古屋式なら取引は日付順に入力しないとだめ
外山式は後でソートできるけど

>>369
じゃあ、好きな方でいいんじゃない

一連計算するんなら
充当がハードルになりそうだが

>>370
名古屋式もソート（分類；昇順で）できたと思うけど、違ったか？

>>366です
みなさん、ご意見ありがとうございます。
一連で主張するので、やはり日にち順に並び変えた方がいいですね。
並び替えて請求してみます。
ありがとうございました。
また宜しくお願いします。

(^^)

>>372
セルの並びを入れ替えちゃうと計算がおかしくなったはず

EXCELの別ブックか別シート新規に作って、
そこに日付と金額入力をして、
並び替えをしてから、名古屋式にコピーして貼りつければいいじゃん。

どなたか＞＞332の質問お願いします。

>>377
どこの業者なのかわかりませんが、あんまり気にするというか、惑わされないことですね。
>>377さんが減額に応じたところで潰れるものは潰れますし。

ただ、どうしても気になるなら、その業者の最新の過払い金返還状況について
ネットで調べたほうがいいでしょうね。
合わせて今回の訴訟で争点になりそうな部分があれば、その対策も。

プロミスと旧三洋信販に過払いがあり提訴考えています。訴状は２社一緒でいいとの事なんですが、２社同時に請求する際の訴状の書き方が分からないので、１社ずつ訴状書いて提出でいいですかね？

顔なしだが・・・、
帝王野良っちであ〜る。

これは完全にスレちなのだが・・・。
訴訟物の価額に金利が含まれないのは金額が確定できないからに他ならない。
実際に「支払われる日」ではなく、提訴日で区切って、
「訴訟物の価額」に参入させて、訴訟の手数料に反映させてもいいのだが、
手間隙が面倒くさいだけ。。。

そもそも訴訟手数料だけで裁判所が賄えるはずがない。。。

金利の部分をおまけしてくれているだけ。。。

オイラんとこの（旧チームわっち）の豆さんが邪ッ糞相手に一戦交えた時は、
えらい強硬だったぜwww
参考になるブログだったけど、残念、今は閉鎖してる。。。

そん時の印象（今となっては、うろ覚え。。。）


サラよりクレのほうが性質（読みは「たち」な）が悪い。

「過払いなんてモノはサラ金特有でクレジットは関係ありません」てな感じ、やな感じ。。。

間違えました。＞＞337です。
お願いします。

>>382
出来る。。。
その金額は簡裁案件。
簡裁だったら家族が代理できる。
つまり、裁判にもつれ込んでも余裕で代理できる。

相手がgdgd言っても押し切ること。

ご本人からの「代理してもらいましたから」の一言があると、超強力なのだが。。。（私見）

>>382
自分も家族の代理で過払い金返還請求しましたけど、
業者への請求をせずにすぐに提訴してしまったので。

訴訟前の段階で奥さんの代理で交渉可能かどうか・・・、
ポケットバンクではないですが、最初の電話だけ奥さんが取って、
交渉は旦那さんがやったという話はブログで見たことがありますけど、
責任は持てないです・・・。

>>380

＞訴訟物の価額に金利が含まれないのは金額が確定できないからに他ならない。

違う
元本と利息を附帯して請求する場合、利息は訴訟物の価額に含まれない。
民事訴訟法の明文規定による。

したがって提訴日で区切った発生済みの利息であろうと
訴訟物の価額には算入されない

すみません、どなたか>>321にお答えいただけないでしょうか…。

111

教えてください。
アコム・プロミスよりH7より借り入れ、それぞれH20、H22に
完済済みですが途中で数回完済があります。
契約書を更新したか覚えていないんですが、更新していた場合
分断の可能性が高いのでしょうか。
宜しくお願いします。

>>386
大丈夫。
電話で名前と住所、生年月日を聞かれるだけだと思います。

取引履歴請求を何社か請求しましたが
皿関係でカード番号は聞かれたことないです。

質問です。教えてください。
アイフルとプロミスですが、
電話で過払い金に関して確認した後、数日後に現残高0円にすると連絡があり、
素直に残高0円和解しました。後日、和解書が送られてきてサインし送りました。
この場合、履歴計算しても、もう過払い請求はできないですかね？
和解書にも請求できないようなことが書いてました。

続けてすみません。
過去に取引のあった業者（現在は解約済）へ過払い請求する場合は、
電話で履歴を取り寄せ、計算後、請求可能でしょうか？

>>389　有り難うございました！　さっそく履歴請求してみます！

質問です。

起訴しようと思うのですが、契約した町と今住んでる町が違います。

今の町で裁判してくれますでしょうか？

大丈夫だと思います。

>>376
そういうことだよな、おかしくはならない。
要はエクセル操作方法を知ってるか知ってないかだ。
>>388
本人が憶えてない、業者は憶えてるんかな？貸金業法19条2で憶えてる。
分断の可能性は、その情報ではあなたしか判らないです。判事さんも困ります。

>>390
あなたが決めた和解書です。

SFコーポレーションについてお尋ねします。

三和ファイナンス時代の93年から2005年まで利用
(90年代はほぼ天井、その後延滞で利用不可に)。
過払いの確認と返還請求を法律事務所に依頼しようと思ってますが、
10年以上前の履歴を処分してるとか、1割、2割のふざけた和解案を
提示してくるというのは、全てそうなのでしょうか？

実際、この通りでありこれ以上望めなかったり、
成功例などありましたら教えてください。

10年分の履歴（途中切り替えがあったら、切り替え時からしか出さない）しか出さない
絶対に出してこない
銀行口座に振り込みされた証拠があったので、振り込み日の翌日から計算
結局９割ぐらいで和解
２年前ですが・・・

>>398
ありがとうございます。10年分というのは皆同じなのですね。
(開示してしまったら、言ってることと合わなくなる？)

>振り込みされた証拠
使ってない通帳をみたら平成6〜10年に4回にわたり50万円以上ありました。
契約書を送るときにコピーを添えて相談してみます。少し希望が持てました。
ありがとうございました。

10時から一回目行ってくる。
二社目だけど緊張するね。

>>399
SFはそういう業者。
今では和解は1割〜2割解決しか望めない。
訴訟して判決出てもなお2割〜3割とかふざけたことを言ってくる。
そして全件控訴してくる。
ただし控訴審が確定すればしぶしぶ全額払ってくる。
弁護士がついても対応同じ。

質問です

引き直し計算をして残が40万から15万になったんで相手に電話をしたら和解書を送りますといわれて，届いたものには支払条件変更契約書となってるんですがこれでいいんですか？
お願いします。

>>401
現在ではそうなってますか。
弁護士に依頼する予定なので、訴訟に関しては計算が出てから考えてみる事にします。
控訴まで行くと費用も結構掛かりそうですしｗ

こちらで相談させて頂いた事で、不安が少し解消しました。
(と言っても、一昔前であれば返ってくるはずもない金のことでの悩みですがｗ)
また不明な事があればお願いします。ありがとうございました。

>>403
終わった俺の場合。
お前ら勝利、三和ファ全店1ヶ月半の業務停止命令
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1175681244/401

質問です

返還までに3ヶ月くらい手続きがかかるとして、
現在ある借り入れ金の、返済は通常どおりにするのですか?

もう一つ質問です

アコムとプロミスなのですが、有人店舗に行けば履歴はすぐもらえますか？

過払いが確実なら支払う必要ない
引きなおした結果、過払いが発生しているので今後支払わないことを向こうに電話すればおｋ
督促の電話もかかってこない
履歴はその場では出ない。手続きをして郵送されるのを待つ。

アコムは支店で受け取れるよ
事前にコールセンターに電話して支店で受け取りたいって言えば
当日に受け取れる

>>407
>>408
ありがとお

今日プロミスから取引履歴が届いたのですが、利息が25.550%になっていました。元本は50万円です。
平成22年の6月のグレーゾーンの撤廃によって18%になっていたつもりでした。
法改正しているのに、利率が下がっていないというのは違法なのですか？
こちらから頼む事なのでしょうか？

質問です。

武富士に過払いを請求したら手続き書類や過払い金の計算書などが届いて、自分でも計算してるのですが、
この計算書の『取引履歴』自体が間違っているという事はあり得ないでしょうか？
この過払い金は、管財人が計算したものです。

履歴だけを請求したわけではないのでこの履歴が合っているのか不安な部分があるので。

>>410
出資法附則平成一八年一二月二〇日法律第一一五号

（罰則の適用に関する経過措置）
第三十一条 　
２ 　附則第一条第四号に掲げる規定の施行前にした利息の契約に基づいて
その施行後にした利息（債務の不履行について予定される賠償額を含む。）の
受領又は要求（その施行前に金銭の貸付けを行う者が業としてした金銭の貸
付けに係るものに限る。）に対する罰則の適用については、新出資法第五条
第二項及び第八条第一項（新出資法第五条第二項に係る部分に限る。）の規
定にかかわらず、なお従前の例による。

>>412

410です。
難しくて理解できないので分かりやすく説明してもらいたいです。
お願いします。

>>413
「いままでとおなじ」

今日訴訟を起こしてきた。
緊張したが係りの人もやさしい感じですんなりいった。
書証に間違いもあったがその場で指摘してくれて直せた。
まあ、これからが本番だな。がんばろう。

個人で訴訟して途中から弁護士に頼んでいいの？
分断があるから大変です。

>>416
悪いことはありませんけど、
引き受けたがらない弁護士も多いかと思いますよ。

初歩的な事なんですが、質問させて下さい。
利息制限法の利率は借入金に対してではなく引き直しした残元金に対して利率が決まるんでしょうか？
例えば、10万借りて、返済して残元金が10万以下なら20％で計算するのですか？

>>417
ありがとうございます。
自力で頑張ります。

>>418
引き直した方の数字で判断。枠10万とかで借りてるとイライラするよね。

>>418
あ、一度18％になったら以降は借入残高が減っても18％のままだよ。

連レス失礼。

>>420
10万借りて支払ったら10万以下になるので18％になる事はないですね…右側の残元金は全て10万以下なので…。
20％で計算します。
ありがとうございました。

>>422
最初に10万借りたんでしょ？
だったら18％だよ

>>423
借入金が10万なので利率18％で引き直したら、残元金が10万以下なので20％で計算しないとダメだと言われたんです。
私は借入金が10万以上だと18％でいいと思っていたんですが、残元金が10万以上って書いてるサイトも見たのでよくわからなく質問しました。

質問
弁に５社ほど依頼してます
内１社が残債ありで、他は過払い発生しています
１社に残債ありのまま他の会社に訴訟を起こしても問題ないですか？
弁が訴訟に対し行動が遅すぎで気になってます

横浜の栄光て業者を司に依頼してます。

約40万の元金に対して５％で和解の申し出があったらしいです。
即提訴をお願いしましたが強制執行も効果が無いような業者らしいです。

５％で和解した方が良いですかね？

栄光かー。
和解してもその和解も守らないようなところだから、
どっちがいいかはなんとも・・・

確かに訴訟して勝っても払わないし、強制執行も
難しいんだけどね。

>>424
10万借りたらその時点で金利は18％
返済して借入残高が10万未満になっても金利はそのまんま18％
つーか誰にダメだって言われたのさ？

>>428
一番始めの借入が10万以下なんですよ。
で、その後10万借りたんですけど、残元金が10万以下なので20％ですよね…。
一番始めに借りた金額が10万以上だと18％になったと思うんですが、10万以下なので…20％で計算します。

さいたまの裁判所の手続き案内のページで
ttp://www.courts.go.jp/saitama/saiban/tetuzuki/minji.html
＞郵便料　現金（本庁のみの取り扱いです。）もしくは郵便切手で納付してください。
＞(1)　現金　 原告，被告が1名ずつの場合，8000円です
＞(2)　郵便切手　 原告，被告が1名ずつの場合，合計6400円分です
と記載されているのですが計14400円必要と言う事でよろしいでしょうか？

>>430
もしくはって書いてあるだろ

>>431
切手と現金で金額に差があったので別なのかなと思ったんですが文面通り受けとって
どちらかで良いんですね、ありがとうございます

丸井（EPOS）カードでリボ払いで残ありですが、
リボでも過払い請求できますでしょうか。
取引は15年位ありますが。

>>433
　>>348
　少しスレ内検索くらい掛けなよ

>>429
１０万以下と１０万未満の違いはわかる？
つか借入が１０万超えたら18％、そこから残がいくら減ろうが18％は変わらない。

>>435
以下と未満の違いはわかります。
最初、借入が5万でその後10万借り、返済し残元金は常に10万以下なんです。
残元金が10万以下なら20％ですよね。
説明が悪くてすみません…。

二社からの借金があり、個人で引き直し計算をして残債分３万を払いレイクは０和解、アコムは残債１５万でした。
以前完済したディックの過払い金が20万だったので過払い金が返ってきたらアコムに払い０和解しようとしたのですが
払いを止めていたアコムから連絡があり、このまま払わないなら請求裁判するとの電話連絡がありました。
この場合諦めて司法書士や弁護士に委任状を出してもらうしかないのでしょうか？
１万でもアコムに振り込んでディックの過払い金を待つという方法もありえるのでしょうか？
経験者の方、知識のある方いればアドバイスをお願いします。

完済して直ぐ一年前に解約してるのですが訴状の書き方について教えてください

被告は原告に対し、金【￥過払い金元金満額＋提訴日までの利息】及び
内金【￥過払い金元金満額】に対する２０１１年２月●日(提訴日)から
支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え

↑のように
５　＝過払い金額元金に提訴するまでの５％で計算した額
＋５＝提訴日から支払済みまで５％で計算した額
のような考えで記載しても大丈夫でしょうか？

やはり５はテンプレ通りの最終取引日までの考えで記載しないとダメでしょうか？

>>437
その20万はいつ戻ってくんの？
つか残債あるのに返さないとかないわー

分断ありの債務で、一連なら過払い、分断なら残の場合、支払いをやめて放置する。→相手が脅してきたら訴える。→何もなければ時効に持ち込む。→相手が請求裁判をしてくれれば裁判費用が助かる。
こっちから動いて値切られるぐらいなら、別に払わなくてもいいんじゃないのか。全部相手にやってもらおう。

437です。説明不足でしたすいません。今月の終わりに20万振り込まれます。履歴をアコムから取り寄せてから担当者の態度が変わりました。
払わなくなったのも履歴を取り寄せてからです。過払いの場合と違い残債ありの場合強気に出てくるという事だと思います。
あちらは書類を送ってきて利息なしの分割払いにするからこれからも支払いの意思がある事を認めろとの書類でした。
439さんのいう通り書類に捺印してアコムに数万円振り込むのが一番いいのでしょうか？
但し書きがいっぱい書いてあるので非常に嫌な予感がするんですが。
今月の終わりまで時間稼ぎが出来れば争点無く０和解出来るんですが支払う意思がある署名をし、すぐに残金振込み０和解というのがうまくいくんでしょうか？

>>441
本当にアコムは残債あり？
計算間違ってないか？たぶん、過払いでてると思うよ。

440、442様相談に乗って頂いてありがとうございます。残念ながら間違いなく残債が出ています。本来過払いになる年数ではないのですがディックは片付ける時に全額一括払いで払ったので差額が過払いになっているという事です。
正直署名して数万払えば裁判は起こされないので迷っています。しかし署名した事で０和解がこじれたらあちらの思う壺のような気がします。迷いどころです。

>>438
> 内金【￥過払い金元金満額】に対する２０１１年２月●日(提訴日)から
は、内金【￥過払い金元金満額】に対する２０１１年２月●＋１日(提訴日の翌日)から。
最終取引日でなく、提訴日で大丈夫、おれは複数件の訴状でそうした。
つまり、提訴日時点での確定利息金を明確にして、訴内和解になるケースでも話し易く有利になるようにした。

>>443さんに聞きたいのですが、私もレイクとアコムに履歴を請求しているところなのですが、2社とも残債があると思われます。
計算した結果の残りを払って0和解したいのですが、443さんはアコム、レイク共に弁護士を頼まず、個人で電話だけでの0和解だったのですか？
残りを一括で払うとこちらが言えば、素直にサラは了承したんですか？
できれば過程等詳しく教えてもらいたいです。
お願いします。

>>444さんありがとうございます！
訴内和解案で満５と提示された場合、悩まなくて済みます
経験談ありがとうござました。

>>443
今月の終わりに２０万振り込まれるなら、放置しておけばＯＫ
０和解も何も、強行法規である利息制限法が原則であって、例外たるみなし弁済の規定の適用を業者が主張するのであれば、立証責任は業者にある。
こちらは、利息制限法の引き直し後金額で返済すればＯＫ

以下、補足
【利息制限法について】
例え、和解で合意した事項であっても、利息制限法を超える部分については和解は無効
【０和解について】
和解全般に言えることだが、条項に「債権債務がないことを相互に確認する」というような書きぶりの条項（清算条項）が、和解書の命。
つまりは、お互いにこれでキレイさっぱりよ、という条項。０和解の目指すところは、この条項の合意にある。

しかし、上述の【利息制限法】で記載のとおり、原則利息制限法が適用されるので、仮にこじれるとしたら、引き直し後の計算の小さな違いとか、どのみち要因は限定的だと思われる。

443です。445様、僕は弁護士にも司法書士にも連絡せずレイクと０和解しました。
僕がやったのは履歴請求→届いたら利息18％で引き直し額を計算し残債を確定させる→
残債に振込み日までの利息とプラス１０００円を乗せ銀行に振り込む→配達記録郵便で1000円過払いの請求書をレイクに送る。
一週間したら本社のリーガルセンターに電話し、1000円の過払い金を返せと言ったらあっちから小額なので０和解してほしいと伝えられました。
わかりましたというと数日後債務消滅合意の和解書が自宅に届き署名捺印して返送しました。もう少ししたら契約書が送られてきます。
僕の経験を反面教師にして欲しいのですが過払いと違い残債ありの履歴請求に対して業者は危機感を感じ逆に取り立てを強めるようですので気をつけて下さい。
僕のように残債を払う金が遅れてしまうとこういう状況になる可能性があります（笑）あなたの気持ちは凄くわかりますし、お互い頑張りましょう。

447様ありがとうございます！！非常に感謝しています。
担当者が今月の半ばまでに支払わない場合裁判もありえますよというどっちつかずの言い方だったのですが放置で裁判起こされないでしょうか。
それともサインさせるための担当者のただの脅しだったのか
三月以降に支払いますと電話で伝えるとかした方がいいんですかね？
図々しくいくつも聞いて失礼だと思いますがアドバイス頂けるとありがたいです。

>>449
今月末に全額支払えるということは先方に伝えてあるのかい？
もしまだならその旨伝えて交渉してみたら？
万が一、交渉が決裂して提訴されたとしても一回目の口頭弁論は一ヶ月くらい先のことだし
その間に完済して取り下げてもらえばいいんじゃないのかなぁ

448様ありがとうございます。445です。
履歴が届き次第、司か弁に依頼するつもりでしたが自分で頑張ってみます。
残りを一括で払ってしまえば意外とあっさりサラも認めるんですね。
448様のアコムの場合も、過払い金が振込まれてからそのやり方をすればアコムも0和解をすんなり認めたのですかね？
請求書を送ったとこ事ですが、請求書を書くにあたって、参考にしたサイトや本等あったら教えていただきたいです。

450様ありがとうございます。電話交渉し引き延ばしてみます。
451様アコムもレイクも残債を一括で払い過払い状態にし請求書を送れば大丈夫だと司法書士のサイトに書いてありましたので
信じてやりました。大丈夫だと思うので安心してください。
過払い請求書と検索すれば文章サンプルがいっぱい出てきますよ。本はいらないです。
重要なのは配達記録か内容証明で送ること。それでも無理なら本を買うのではなく引き直しソフト会社のＴＤＯＮが請求書送付を一件6825円でやってくれますよ。
僕が調べたのだと一番安いです。回し者ではないです当然ながら（笑）

質問お願いいたします。
アコムなんですが返済が遅れた日が何日かあるのですが。。。
最大で日数が６８日です。名古屋マニュアルには数日の延滞は問題ないと表記ありますが、さすがに遅れすぎで過払い請求は不可能でしょうか？

452様。色々参考になり非常に助かりました。
質問ばかりで申し訳ないのですが、そのやり方ならば債務整理にはならず、過払い請求になるんですよね？
ちなみに解約はしてからの請求だったのですか？
個人での請求はそんなに簡単に行く訳ないと、躊躇していた所なので本当に参考になりました。

>>453
過払い請求は過払い状態になってるんなら当然の権利なのでおｋ。
延滞と過払い請求権に因果関係は無い。

>>455
ありがとうございます。早速準備します！四万程度と少額ですが自分にとっては大金ですので（汗）

連投スイマセン。
裁判を前提に考えてますが、裁判費用は
・登記印紙代
・収入印紙代
・予納郵券（切手）代
で２〜３万程度と表記されてますが手間と時間かかって差額１万程度しか振り込まれないのですか…？心が折れかかってます…

454様　払った後すぐに過払い請求書を送りました。本文に過払い請求であり債務整理ではないと記して
払ったあと解約するために電話交渉しても相手は取り合ってくれません。請求書を送りつけないとだめです。
一週間したら電話で債務整理ではなく過払い請求である事を認めさせ、０和解すればＯＫです。
僕は数ヶ月の支払い遅延があったのでどっちにしろブラックですが遅延無しでしたら過払い請求である事を認めさせれば過払い請求をしたデータは消去義務があるため信用情報の回復が早くなる可能性があると思われます。
とりあえず切り上げます皆様ありがとうございました。

>>457
裁判費用は、訴状に
第１　請求の趣旨
２，訴訟費用は，被告の負担とする
と書いて、勝訴判決を貰ったら「訴訟費用確定処分の申立書」を裁判所と被告に提出。
すると、申し立てが認められて、「相手方は，申立人に対し，金ｘ万xx円を支払え」との主文で確定処分書が発行される。
仕方ない被告が口座へ入金してくるよ。未使用の郵券は現物で返却される。

アコムやプロミスだっていつまであるか分からないんだから急いで過払い請求しとけよとにかく

>>457
追加。費用計算書で、
原告出頭日当　3950円Ｘｎ日で11,850円とか書類作成費用及び提出費用もGETできる。

>>461
交通費も一日200円ぐらい請求できなかったっけ？

>>459>>461>>462
ありがとうございます。ちょっと心配がなくなりました！
とりあえず返還請求書送ってみます！
いきなり訴訟で問題ないと聞きましたが一応送ってみます！

本当にありがとうございます！

>>462
ああ、原告出頭旅費　300円/日ですね。
なので、出費より入りの方が＋アルファで御得。

先月末にアコム・アイフル・プロミス・CFJを提訴して、
昨日簡裁から期日呼出状が送られてきた
四社全部同日同法廷同時間でした
相手は一回目は来ないと見越して、一気に片付けるのかな？
あとアイフルは今週末で時効なのだが、
受理されたってコトで時効の心配はしなくていいのでしょうか…

武富士からの過払い債権書が来た。
見たらうんこ漏らしそうになった。

>>465
もう裁判に入ってるので時効にならない

>>436
つ　h ttp://sim.fc2web.com/rooba/tie/kinri.html
借り入れ元本が 10万円未満なら年20％

>>468
私もこれ見たんです。
で、元本っていうのが借入元金だと思って、10万借りた時から18％で計算したんですが、残元金は10万以下なので20％だと知り、恥ずかしい事をしてしまいました…。

何を元本というかという問題は昨年やっと決着がついたのです。
つhttp://d.hatena.ne.jp/kusunokilaw/20100503

平成22年04月20日最高裁判所判例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20100420111708.pdf

>>469

>>470の補足
適用利率は、借入金残元本10万円以下で20％の計算、
その後新たな借入金と合計して元本残額100万以内なら
18％に上昇するが、これが10万円未満に減少したから
といって，適用される制限利率が20％に変更されることはない。

つまり一旦10万円を超えると残金がいくら減ろうが18％のまま
10万円を超えなければ20％のまま

裁判所から和解に代わる決定の特別送達きた
これで楽天KCとアコムは支払いを待つだけ

あとはプロミス（来週第二回）、アイフル（再来週第一回）、レイク（再来週第一回）

>>472様
楽天KCに現在取り引き履歴待ちです。
楽天は和解するまでの時間が長かったりしましたか？
素直に過払いには応じない会社なのでしょうか？
よろしければ履歴を請求してから支払いまでの流れを教えてもらえないでしょうか？
楽天の情報があまりないのでお願いします。

>>473
履歴請求→向こうが引き直した計算書同封で来る(0%計算)
5%で引き直した請求書発射
電話交渉で0%の5割までとの解答→提訴
第一回で満5+αで和解希望の答弁書
和解に代わる決定を貰って終了
満5+5でもいけそうだったけど、時間がもったいないので和解した
対応は悪くないですよ

明日アコムに請求書を送る予定ですが、過払い情報は業界内で共有されてるのでしょうか？先月会社を解雇されてしまったので他社から一括請求されたりしますか？
（プロミスですが返済は遅れてません）

過払い金45万での訴訟費用は、代表者事項証明書代1000円、印紙代5000円、切手代6〜7000円の計13000円程であってますか？

アイフルに取引履歴を送ってくれって頼んだらいきなり和解の提案されたんだけど…過払い金の2割（もう体力が無いので払えません）しか無理だって言われた。
弁護士立てて訴訟になったら事故としてブラックリストになるっていわれた。
アイフルは全額回収は無理なのかな？
支払いが理由（病気）あって遅れたとき徹底的に罵倒され取り立てられたあの日を思いだすわ…(´д｀)

ブラックって死語だろｗｗｗ

数年たったら、情報機関から消えるしｗｗｗ

つーか、>>477はサラ金社員かな？

>>475
アコムへの請求が原因でプロミスから一括請求されるようなことはないです。
アコムが完済／約定残あり、解約済／未済のいずれでも大丈夫です。

どうしても不安な場合は、「コード71」でググるとよいと思います。

>>479
ありがとうございます。完璧な情報でした！これで安心して戦えます！

>>477
> 弁護士立てて訴訟になったら事故としてブラックリストになるっていわれた。

そんなことはないから安心しれ
その社員はそのうちに脅迫で刑事事件になるよｗ信用情報のことで
不安なら社員の発言を鵜呑みにしないでJICCの窓口へ質問Go!

ttp://www.jicc.co.jp/faq/faq_03/index.html#1
> 支払いが遅れた場合、ブラックリストや事故情報として情報が登録される
> のでしょうか？
> 当社にはブラックリストや事故情報というものはありません。
> 当社が保有している信用情報は、クレジットやローンなどの信用取引に
> 関する契約内容や返済・支払状況・利用残高などの客観的取引事実を表す
> 情報です。

アイフルについてはこのスレもね
【ADR】アイフルから金を取り返す19【成立】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1294099043/

>>481
情報ありがとう。
心配なのは残高有りで過払い請求した際に信用情報に事故として扱われ今後の生活（今年中に引っ越しを計画。審査とかに影響しないか不安）にマイナスにならないかという点です。
当方、信販会社二社（完済）サラ金七社（三社完済）から取引があって過払い請求をしようと計画中。

>>385
いや、だからさ。。。

その民事訴訟法の「元」になった考え方を言っているのだが・・・。

「完全に」スレちなんだがね。。。

「訴訟物」の価額ってのは、原告が受け取る利益がいくらかなんだよね。
例えばさ、オイラの「訴訟」の場合、
「不法行為を認めて謝罪汁！」ってのを付け加えたんだお。
その「謝罪汁」という行為がなんぼか？　ということまで踏まえて、
訴訟物の価額を決めたんだよね。（手数料を確定する必要から）

上で誰ぞが言ってた「争いがない」からではないんだお。

確かに貴方がいうとおり、利息は含まれないんだが。。。
とどのつまり、裁判所がサービスしてくれているに過ぎない。。。



まー、余計な知識は混乱させる元なんだがね。。。

>>482
ブラックとか事故とか言って曖昧なままビクビクしてちゃいけ
ないので厳密に言えば、延滞↓登録のまま新規借り入れしようと
した時の審査についてですね。

ttp://www.jicc.co.jp/whats/about_02/index.html
> ・お約束の返済日を過ぎてもお支払いが無い場合の延滞情報
> 　（入金予定日（約定返済日）から３カ月以上支払が遅延
> 　　している状態）
個人で請求する場合にくらべて弁護士経由は解決が遅くなる傾向が
あるので約定残ありからの交渉中に三ヶ月が経過する可能性はあり
ますね。
延滞登録は解決すれば消されますが、三ヶ月経過が心配なら個人
請求で即提訴がお勧め

今は約定残ありで引越しと言うことは賃貸かな？住宅ローンを
組んでお金を借りるわけじゃないなら信用情報機関が参照される
ことはありません。
それと、約定の借り入れ残が過払い請求でなくなれば信用情報的に
プラスになりますよ。

全くの初心者なんで、すいません。
プロミスに借りてる者です。自分が、全くどういう状態かも把握できてないです。(いつから借りて、金利がいくらかも)
取引履歴を請求した場合、郵送で差出人プロミスで届きますか？
また、そういった、過払い請求に必要な書類を請求したら、全額回収(130万ほど債務あります)を要求されたり、会社に連絡がきたりしそうで、怖くて何もできません。
自分の考えすぎでしょうか？

>>484
色々ありがとうございます。
引っ越しは賃貸を予定しています。将来的には家も買いたいと思ってます。
延滞（過去に１ヶ月だけ病気で遅れた事あります。）はありません。

つまり、残高があって過払い請求を行っても信用情報には影響しないという事ですね？アイフルの人が弁護士立てるとブラック云々言ってきたので驚きました。
個人訴訟のほうが回収出来る金額が増えるなら個人で行いたいのですが件数が件数だけに色々考えてしまいます…。
色々とありがとうございました。

>アイフルの人が弁護士立てるとブラック云々言ってきたので驚きました。
録音して慰謝料請求しましょうよ。

>>486
>>487
また電話して前回「弁護士立てるとブラック・・・と言っていましたよね？」
と録音しながら電話して、しっかり証拠をのこしておきな。
アイ古、素人相手だと思って「あくどいな」

計算ソフトを利用し、試しに自分でやってみようと思うのですが、
10年間の取引の中で、2度完済し都度再借り入れをしているのですが、
この場合は、それぞれ（都合3回の取引）の完済分までを計算し、
最後に3つの合計を出せばいいんでしょうか？

>>482さんは、サラ金社員の出張り、でばり。

>>491
証明は出来ないですが違います。

大地の会の計算書を使い引き直し計算書を作成したのですが計算内容がおかしい
と言う事で訴状を受理されませんでした。例えば
　　　　　　　　　　　　　　　利率　　日数　　利息　　　残元金　　累計利息　　債務合計
2002/4/28　　返済4690　　　5%　　26　　-149　　　-46659　　　-430　　　　　-47089
（この時点で一度完済）

2003/4/30　　借入40000　　5%　　367　　-2346　　-6659　　　 -2776　　　　 -9435
2003/5/9　　　借入20000　 5%　　　9　　　-8　　　　13341　　　 -2784　　　　 10557
借入をした4/30・5/9で計算書では利息から先に充当せず元本だけに充当しているため、
それ以降の計算も全て変わってくるためもう一度再計算してくださいと言われました。
ダウンロードした計算式を、OpenOfficeで入力しただけなので、この計算式そのものが
欠陥と言う事なのでしょうか？利息に利息をかけないと言う原則に則った計算式を採用していると
ありましたので間違っていないはずと思うのですが、書記官さんの説明を聞いていくと何が何だか
分からなくなってしまいました。
他の例えば名古屋式計算でこのような過払金発生中に借入をした取引だと違う計算結果に
なるのでしょうか？

教えてください。

支払い期間途中に利息なし支払いへと手続があり、
そのまま利息なし返済で完済後解約しました。
この場合の計算方法ですが、支払い欄にそのまま数字を、
打ち込んでいってもよろしいのでしょうか？
もしくは、利息無し期間は、記入しないのでしょうか？

ちなみに自ら利息なしへの依頼はしておらず、相手側の説明で
利息なしとなったのですが、この場合でも任意整理となるのでしょうか？
情報機関には異動情報が載ってませんでした。

よろしくお願いします。

教えて下さい。

以前、アイフルで、支払いを何度も遅延し、利息なし支払いで
完済後、契約を解約したのですが、過払いの手続きできますか？

それと、今はレイクがまだ残っているのですが、こちらも
月々の支払い額を減らしてもらっての支払い中です。
あと、もう少しで終わるのですが、この場合も過払い請求は可能でしょうか？

>>494
できるよ、たぶん
契約中、たまにあっちが勝手に18％まで利率下げてて、
知らんかったーってのはよくある話し
いい機会だから取引履歴送付してもらったら良いかと

>>493
上記のことはすまんがわからない
今度、会計士と会うのでついでで悪いが聞いておく

任意整理と言われてないのだよね？
それとそのようなことにするにあたっての書類等などの記載や署名捺印はした、ある可能性は？
口頭説明だけでならその契約をしていた側に聞いたほうが早いし、安心できるのでは？

もしも仮に向こう側にそのような「任意整理」扱いにした、
という書類（自筆署名等がないのが大前提だけど）がないのであれば、
何か事が起こっても戦える

情報会社に聞くのもいいけど、すでに契約満了して解約をできているのだから、
どういうような扱いになったかを、きちんと突っ込んで聞いたほうが自分が納得できて良いと思うよ

聞きづらいようなら、他にも何件か借用していたという体で
「クレジットカードが作れないのですが、契約中から完済までどういった情報を出されましたか？」
と聞くといいかもですよ？
担当の人間が代わって、専門のような人間に代わるので説明もわかり易いかもですから。

>>474様
＞ 電話交渉で0%の5割までとの解答→提訴
電話の時点で、提訴すると伝えたのですか？

＞ 第一回で満5+αで和解希望の答弁書

+αとはどんな金額だったのですか？

履歴取り寄せから振り込みまでの日数も教えていただきたいです。

質問ばかりで申し訳ないですが、お願いします。

>>494
> それと、今はレイクがまだ残っているのですが、こちらも
> 月々の支払い額を減らしてもらっての支払い中です。
> あと、もう少しで終わるのですが、この場合も過払い請求は可能でしょうか？

できるけど、これも上で話した感じです。
契約中の過払い請求はできます、
向こうは面倒とはいいません、がまだ契約中とあるので、
借りる可能性が全くない、もしくはあと1回や2〜3回で完済でき、
今後一切借りない気構えでするのであればしてみるのもアリだとは思います。

完済後のほうが自分側にやりやすいカタチでお話しができますし、
そのほが心理的、精神的にも自分にそれほどの負担なくできると思います。

あくまでも私の個人的意見の部分が多いので、
他にも相談をできるようならしたほうが良いです。

取引履歴で改ざん箇所を発見しました。50万借りてないのに上乗せされています。これはどう活用すれば有効でしょうか。

反論する証拠がなければ泣き寝入りができます。

>>492
ここで回答を待つ時間があったら
さっさと名古屋式で引き直しちゃった方が早いよ
一般的に使われてるのは名古屋式だし
それでやっとけば問題ないんだからさ

上記の質問と被るかもしれませんがお願いします。
名古屋式にて4社計算したのですが念の為、外山式でも計算しました。
そうすると全て2円〜500円の差額が出ました。
これぐらいの差額は大丈夫なのでしょうか？

>>501
問題ない

>>498
その履歴ってコピーでしょ？
明らかってのは何処の誰がどう見ても気づく、そういう意味合いですよね？

その貴方の言う「明らか」が貴方以外にも確認、間違いないと踏めるような事案であるのならば
まずは弁護士、その相手側に対し実績のある弁護士に相談して、その際見て確認していただき、
弁護士も貴方の言うように思えば、動くはずです。
そして取引履歴等原本書類に関するものを、全て開示できるように段取りを組んでいただきましょう。

がんばってください。

これから引き直し計算にとりかかるのですが、途中で利率が１７％に下がっていたら計算表もそこから１７％に変えて打ち込むのでしょうか？優しい方教えて下さい

>>499
本当に借りてないんだったら
ないものを証明することなんてできない
証明責任は業者にある

>>505
それが当たり前のはずなんですがね。
どうにかしちゃおうって実行しちゃう場合もあったり、なかったり。

なんとか法律なんとかていうそれらしい名前のとこから
過払い取り返しませんか？て言う電話が携帯番号からかかってきた。
新手の詐欺の手口ですか？
他にもかかってきた人いますか？

今、提訴してきました
ネットのテンプレ利用して自分で訴状作成して行ったけど、簡易裁判所にも数字書き込むだけの雛形があったんだな知らなかったよ
結局、自分作成のは訂正箇所が多かったので簡易裁判所のに書き込んで提出したんだけど問題あるかな？

>>507
それはねー、詐欺じゃないかもしれないけど、
普通の弁護士とか司法書士よりも高い報酬取ると思うよ。

今度かかって来たら、「弁護士が関与してるんですか？
名前教えてください。」

「報酬はいくらですか？」

って聞いてみるといい。
弁護士や司法書士でないのならそもそも非弁行為で違法。

ひどいとこは報酬が戻ってきた金額の7〜8割だったりするよ。

>>504
引き直し残高が、１０万円以上１００万円未満であれば、ある月から１７％でいい。
この額の範囲外ならば違う。
>>508
簡裁職員が書面を提示し薦めて、受理したんだから無問題。

国が二枚舌な法律作って混乱の元を作った。
サラ金会社が自分たちの都合にいいように解釈して暴利をむさぼった。
アホな借り手がまんまと乗せられた。
弁護士がド派手に広告打ってまで過払いを取り戻させ最終的に一番儲けた。
サラ金はつぶれるところが沢山出てくるだろう。
借り手はとりあえずほっと一息だが結局ここでも暴利貪られてる。（電話とか書面作成だけで○万とか○○万とか一番悪どいだろ）
原因作った国は何もせず傍観。

とりあえず国と法律事務所に不条理を感じます。
弁護士頼らなくても事務的に計算できるものなのだから、自主返還させるべきだろ。
でも一度にだとみんな潰れてしまうから、分割でとか色々アイデア出し合ったらいい。
サラ金にだって社会における一定の役割あるんだろうから。
借り手の金が濡れ手に粟のごとく、関係ない弁護士どもに大量に流れていき、サラ金が潰れていきヤミ金だらけになっていく現状を何とかしろよ。
弁護士どもはハイエナなんてもんじゃない、生きてるうちに巣食っていき、全滅させてしまうぞ、コイツら野放しにしたら。

国っつても、国会だからなあ
司法とか行政とかが起こした問題なら責任の問いようもあるってもんだが

>>480です
配達証明で郵送しました！いつ連絡くるのかな〜

>>512
何とかしようって動きがないのが腹立つんだよな。
このまま利用者に還元されるべき資金がどんどん弁護士に流れて、しかも我先にって競って過剰なスピードで流れて、つぶれる会社増えて、
結果、利用者が泣き寝入りってパターンが増えることが目に見えてる。
特に、利用者は平均してアホが多いだろうから、そういうのにつけ込んでるように見えるので余計に腹が立つ。
本当に放っておいていいのかよ。。

満５＋５って

満(過払い分の金額)
５(起訴までの満に対しての利息５％)
＋５(起訴から和解までの利息５％)

でいいでしょうか？

>>515
>>11

>>495 497
ご回答ありがとうございます。

とりあえず、来月でレイクも完済できるので、その後に
弁護士？法律事務所？に相談してみます。

ありがとうございました。

様々な情報を得やすくなったご時世で
知らなかった知識がなかったでは損するだけだからね
過払いの件だってそう
分からないからって弁や司に丸投げしてるから
後で泣きを見るんだよ

>>516
ありがとう

515だと思ってて満＋５で請求してしまったんですが大丈夫でしょうか？

>>503さんへ
ありがとうございます。以前弁護士に相談した時に取引履歴を見せて訴えたのですが、弁護士の先生も「こんなのは初めて見た。相手に確認しないと訳がわからない。」との事でした。

訴訟費用って長引いたらその分負担がふえて結局、損したりする事ってありますか？

>>519
何を以って大丈夫なのか理解出来ないが、
訴額（過払い金元金満額）と、最終取引日（または提訴日）までの過払い金利息（5％）と、
最終取引日（または提訴日）翌日から支払日までの過払い金利息（5％）の３点のうちで、
最初＋最後が請求額なんだから、あんたの損じゃないのかな。
最初＋真ん中＋最後を請求額に改めたいんだったら、「訴訟費用の変更申し立て書」を裁判所へ提出しなくちゃならない。
>>521
訴状に、訴訟費用は被告の負担とする、って文言を書けばいいだけ、勝訴すれば原告負担は無い。

>>521
間違ったｗ
訴訟費用の変更申し立て書→訴訟額の変更申し立て書

>>521は、>>519の誤り

>>521

過払い裁判の原則に従い、妙な色気（こちらが要求する利息に５％を超える値を用いるだとか）
を加えずに粛々と裁判を進めた結果の長期化であれば、金銭的な損は普通は生じないでしょ。

長引く分だけ、自分の出廷に対する日当（3950円）が増えるわけだけど、この日当額が
自分の換算時間給より低ければ「損した」という事になるかもしれませんね。

自分の　「実質時間給」　把握してますか？

>>525
ﾚｽありがとうございます。
訴訟費用は弁護士に依頼した際にどうなるのかなぁ〜と思ったしだいです。説明不足でした。多数の借り入れがある為、自分で訴訟するのが難しそうなので弁護士に依頼したいと思ってます。
弁護士に依頼したら成功報酬以外にも費用を払わなきゃならないのでしょうか？（相手がゴネて長引いた場合とか）

あぁ成る程、弁護士依頼ですか。
それですと依頼した弁護士さんとの契約内容次第なので確実なことは何一つ言えません。
依頼する弁護士さんの取組み方針と報酬方針次第という面が結構大きいですから。

まぁ大抵の場合は長期化すれば「実費」部分がかさみますが、依頼した弁護士さんが
それをどこまで依頼主に請求するかは弁護士さん次第ということです。
「実費」についてを交通費だけにする弁護士もいれば出廷1回につき○○千円として請求
してくる弁護士さんだっているわけです。

取組み方針にしても、同じ業者相手の依頼主数人を集めて集団訴訟にして提訴自体は1件に
まとめて和解狙いという弁護士さんもいれば、
依頼主1人につき個別で訴訟をして、という弁護士さんもいます。

「弁護士選び」は重要というのはこういう面があるからです。

>>527
大変わかりやすい説明ありがとうございます。

地域の弁護士会に相談してみます。

質問です。

過払い金請求を考えているのですが、弁護士に依頼せずに
自力で請求して返還してもらうというのは難しいでしょうか？

借金をしたのは父なのですが、死亡しているため、
筆頭相続人である母と協力して請求したいと思っています。
弁護士トラブルの話とかを聞くと怖いので、できれば自力でやりたいのですが・・・

>>529
裁判でも返答は｢次回までに書面で回答します｣
つまりその場でする必要はないし、他人(弁護士)に丸投げ
するより自分で請求する方が確実ですよ。

相続人が複数いるようだから｢選定当事者｣でぐぐってみて

>>530
お答えありがとうございます。

「その場でする必要はない」というのは、「裁判になった時に、その場で返答する必要はない」
ということで良いのでしょうか？
裁判にならなくても返還してもらえるものかと甘く考えていたのですが、
現時点では全くと言っていいほど知識がないため、裁判になってしまうとなると
どうすればいいのか全く判らず、不安があります。
専門知識がなくても大丈夫なものなのでしょうか？

相続人に関しては、説明不足になってしまいましたが、
協議書を作っていて母が全て相続することになっています。
なので、書類を作ったりなどは私に任されているのですが、
請求はあくまで母の名前で行うことになると思います。
この場合も、選定当事者というのは必要になるのでしょうか？

質問ばかりになってしまい申し訳ありません。

いろいろありがとうございます
言葉足らずでしたがまだ起訴まではいっておらず
履歴取り寄せ→引き直し→請求したところでこれから連絡しようかな？ってとこで
間違いに気が付きました
過払い金は一括で返済し解約した時に発生してるので満５の５はないと思います

すみません。素朴な質問させて頂きます。

現在プロミスで借り入れしています。利率がまだ25.5％です。
10年ほど付き合いがあるのでそろそろ過払いが発生してると思うんですが、もし過払い状態だったとしたら、毎月の返済の度に過払い額も増えていってるって事ですよね？何故プロミスは利率を下げてこないんでしょうか？
宜しくお願いします。

>>533
プロミスは約束（約定）を守るから。契約書に利率書いてありますよね。

>>531
今、ほとんどの業者は裁判しないと返ってこない。
4割でいい、とか妥協するなら裁判なしでの和解も可能。

業者によって対応異なるから、どこか書いたほうがレスを得やすい。
それか業者別のスレ行って聞くか。

裁判やるとして、基本的に書面でのやりとりだから、裁判所
行って口頭で議論をする必要はない。

お母さんが相続人なら、書類をあなたが作ってお母さんだけが
裁判所に行く。（あなたは傍聴席にいることができる）。

過払いは訴状や準備書面の例がネットにいろいろあるけど、
それなりのルールはあるので、ぐぐったり本を読んだりして
勉強することは必要。

それがおっくうなら弁護士に依頼する。

>>535
ありがとうございます。
申し遅れましたが、業者はプロミスです。

そうですか・・・
やはり裁判にはなってしまうのですね。
議論する必要がないだけで、母が裁判所には行かなければいけないのでしょうか？

私は多少勉強する分には何でもないのですが、母はあまり大ごとになるのは
煩わしいみたいで、裁判所に行ってもらうというのは難しいかもしれないです。

弁護士に依頼すれば、裁判になったとしても、
裁判所には行かなくて済むのでしょうか？

>>536
弁護士に依頼してしまえば出廷する必要はないよ

ところで取引履歴を取り寄せて引き直してみたの？

プロミスのスレあるじゃない。
【竹と違って】プロミス〜14章〜【まだまだ余裕】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1291164741/

5割くらいで妥協できるなら訴訟しなくても電話で和解できるっぽいぞ。
それ以上を望むなら裁判。

本人訴訟やるならお母さんが行かないとダメぽ。
弁護士に依頼すれば裁判所には一切行かなくてもいい。

携帯からですがよろしくお願いします。質問です。引き直し計算したところ、プロミスに約七万円残が残り、旧ポケットバンクから利息5％込み約１１万円過払いが出ました。足した差額の4万円を請求は出来るのでしょうか？利息ぬきだと約二万円です。よろしくお願いします。

>>536
原告を連名にして>>536さん本人だけが出廷するということはできないんでしょうかね？
自分が過去裁判所（簡裁）に出廷した時も、当日（法廷入り口付近に）貼り出される予定表に
連名の原告（姓が同じなので、ほぼ間違いなく相続した家族）がありましたし。
-> 1行目に書いたことが可能なのかどうか、裁判所に問い合せてみてはどうですか？

簡裁案件ならば代理人申請も可能ですし。

>>539
ポケットバンク＝三洋信販はプロミスに吸収合併されたから、
差額分の請求が可能。

でも裁判しないとだめぽ。
利息抜きで2万円なら、電話交渉段階では向こうはゼロ和解しませんか、
って言ってくると思う。

>>540
共同相続人なら可能だけど、
>>531によれば協議書作ってお母さんが相続するということなので、
子どもは相続人じゃない＝当事者適格がない
となっちゃうよ。

簡裁案件（訴額が140万円以下）の場合の代理人許可申請が
一番現実的かもしれないね。

ここに書式がある。
http://www.courts.go.jp/sendai/saiban/tetuzuki/syosiki/index.html

>>540
> 共同相続人なら可能だけど、
> >>531によれば協議書作ってお母さんが相続するということなので、
> 子どもは相続人じゃない＝当事者適格がない
> となっちゃうよ。

ああ、そういうことでしたか。
間違いを指摘していただいて、ありがとうございました。

>>539さん、デタラメを書いてすいませんでした。

許可申請は簡裁限定だから
控訴の場合のことも考えにゃならんけど・・・

プロミスって控訴するんかいな？

途中で完済してまた1年後にかり出したのですが
一度目が10年以上経ってたら10年以上前の過払い請求は無理ですか？

541さんありがとうございます。怖いですが提訴してみます。勉強になりました。

>>529です。
皆様親身に教えてくださって本当に有難うございます。

>>537
はい。何年か前に取り寄せて、
http://www.asahi-net.or.jp/~RG8S-SZK/Kumiai/cs/index.html（今確認したら消えてました）
にあった計算ツールをダウンロードして入力はしてあったので、
2011年2月現在までの過払い金を５％で計算したところ、25万ほどありました。

>>538
全くの初心者なので、ここでお聞きしたほうが良いかと思いまして・・・
＞5割くらいで妥協できるなら訴訟しなくても電話で和解できるっぽいぞ。
そうなんですか・・・有難うございます。
裁判になるとかなり長引きそうだし、母は裁判とか弁護士とかにはあまり乗り気ではないみたいなので、
（過払い請求の弁護士トラブルを聞いて躊躇している様子で、そのため数年間ほったらかしになっていました）
それも良い手かもしれませんね。

>>540さん、541さん、543さんも有難うございました。
自力で裁判するのであれば、そういう方法もあるんですね。

１、半額になるが電話で和解を試みる
２、やや不安はあるが全部弁護士に任せる
３、勉強して代理人許可申請を行い、自分で裁判を行う

この三択みたいですね。

先日答弁書が送られてきたのですが、
引き直し計算書に記入漏れが一箇所あったことを指摘されています。
確認したところ、確かに私のほうで(借り入れ分）間違っていました。
修正した計算の結果は、被告の金額と誤差1万くらいの内容でした。
答弁書の内容的は、かなり強く争わないという意思が
感じられるようでしたが、「悪意の受益者」については認めない（でも強くは争わないと明記）
とあり、過払い利息金なしでの満額和解を求めてきてます。
数年前の完済案件で、争点もとくにないうえに、利息が8万くらいあるので、
譲る気はありません。この場合どのような対応をすればいのでしょうか。
とりあえず電話で、第一回口頭弁論前に直接交渉をしてみたほうがいいのでしょうか。
具体的な反論がない答弁書に準備書面なるものはいるのでしょうか。
相手は口頭弁論にはこないようです。
また計算書は、修正したものを（正・副）持参すばいいのでしょうか。
間違っていた旨を準備書面に記載する必要はありますか。
長文でスミマセン。

自分なりに勉強したけど理数が苦手すぎて途中挫折。
あきらめて弁護士にお願いしよう。
独力で闘ってる人たち頑張って……

過払い請求や債務整理って勤務している会社にバレたりしますか？

まずバレない。余程、タチが悪い業者以外なら。ここまで過払いが一般的になったのは会社バレ、家族バレが少ないからだろうね。

>>550
ありがとうございます
アコムとプロミスなら大丈夫でしょうか？
司にて、残債アリの状態で過払い請求予定なので、最悪債務整理する事になるのかと不安です

>>551
その二社なら大丈夫

ただ今、アコムで残アリ状態です。
請求していた取引履歴が来たので引き直ししてみようと思ってます。
状況は、最初がH5に20借りていてH6に完済。　
次にH11に5から借り始め1年かからないうちに50まで行きました。
途中貸付もあり現在の残は45です。
履歴には1回目の完済の後に解約と記してありH11の貸し出しの時に契約とあります。
この場合最初の契約は分断、時効になるでしょうか？

また、途中で事故入院して払えない月もあり後からまとめて払った経緯もあるのですが影響ありますでしょうか？

>>552
ありがとう

残念ながら分断、時効。
でも後からの分だけでも過払いありだろ。

>>555
ありがとうございます。
やっぱり分断、時効ですか・・・

あきらめて後からの分で過払い請求します。

>>556
諦めるのはまだ早い

過払い確実ならば弁護士などに頼んだ時点で
月々の返済止めていいんですか？

437です　最悪訴えられてもいいやと思ってヤケクソで弁護士に頼むつもりなので
委任状が着くまで待ってくれって言ったら「了解しました。今月いっぱいまでお待ちしています。」
と言って来たので過払い金返って来たら残債振り込んで過払い請求します。
もし「弁護士に頼むんじゃなかったですか？」と言われたら「やっぱりやめました」って言います（笑）
つもりと言っただけなんで録音されても問題無し。同じ訴えられるかもしれない状況の人いたら弁護士に頼むつもりなんで委任状着くまでまってくれっていうのは有効ですよ。
忙しい事務所だと数ヶ月かかるとかざららしいですから。これで全部終わりなんで安心しています。

>>557
553です。書き忘れましたが、2回目に借りた時にカードを作り直しました。（会員番号は同じです）
それでも一連で行けますでしょうか？

>>560
はっきり言ってかなり勉強してから臨まないと厳しいよ
5年の分断に解約、おまけに時効も絡んでるから
アコムも徹底的に争ってくる
まず特段の事情の7つの要件に自分のを当てはめて
一つ一つ丁寧に立証していかないと

>>560
一連でやって仮にそれが認められなかったとしても
第二取引の過払いは確実に取り戻せるわけだし
自分が納得するところまでやるだけやってみたらいいと思う
頑張ってください

契約書に書かれてる貸付利率で借りてたと思ったのですがどう計算しても利率が違うんです。これって悪意の利益者確定ですか？

>>563
さあ？

ただの詐欺？ｗ

>>553の人の質問に便乗しますが自分も3年以上の分断があり
カードは新しく発行して貰ったのですが恥ずかしながら解約したかどうか覚えていません。
履歴取り寄せた所カードNo.は同じで特に「解約」の文字は何処にも入っていません。
これは解約してなかったと言う事ですか？

すみません>>566はアコムです。
アコムの取引履歴に詳しい方いましたらお願いします。

アコムって解約したら必ず取引履歴に解約の記載があるのでしょうか？
私は記載がないのに分断箇所で解約・時効と言われています。

>>561 562
丁寧なレスありがとうございます。
おそらく徹底的に争われたら厳しそうですね。
特段の事情も当てはめてみましたが立証は厳しいかもしれません。

通常一連で争った場合どの位長期化するものですか？

僕の場合、会員番号は同じです。
取引履歴の区分の欄に解約、契約と記載されてます。

>>548
裁判は「理数」じゃないんだけど。。。

請求書発射しました

頑張ります

>>553
>>556
自分もアイとアコでそれぞれ4年間と9年間の空白期間が
有りましたけど、契約書を返して貰ってなかったので
一連で請求してOKでしたよ。
分断を主張して来たけど、確か最高裁判所第一小法廷
平成２１年１月２２日判決を根拠に反論した記憶が有ります。

現在は業者の対応も変わってるかもしれませんが・・・

以上、参考まで。
頑張って下さいね。

過払い請求を検討しています。
私は平成16年7月からアコムを利用し始めました。
50万→100万と限度額が増えて、現在も残がある状況です。
借り入れしている会社はアコムのみ、一度も支払いは遅れた事はありません。

残がある状態で過払い請求を行った場合、ブラックリストにのってしまうのでしょうか
どんなデメリットがあり一生ブラックのままなのでしょうか。

過払い請求を一度も行った事がなく、上手く行くか自信がありません。
弁護士を利用せずともなんとかなるもんでしょうか
wikiを見ていると自分みたいな人間は弁護士に対しお金払ってやった方が確実なんでしょうが・・・

履歴請求してみないと過払いあるかわかりません。
月に一度平日裁判所に行く時間が取れれば自分で出来ます。
弁司に頼むより自分でやったほうがいいと思いますが…
ブラックリストは、存分しません。
デメリットはアコムから借りれなくなるだけです。
メリットのほうが多いかも

>>575
裁判所に行く余裕はあります。

＞弁司に頼むより自分でやったほうがいいと思いますが…
そんな簡単なもんなんですか
もうちょっと勉強してみます。

>>573
経験者のレス参考になります。しかも4年、9年でOKとは非常に心強いですよ。
正直15年以上前の事で記憶が曖昧なのですが僕も契約書の返還は無かったと思います。
ただ、2度と借りるつもりは無かったのでカードは処分した記憶はありますけど。

特段の事情が争点になると思いますが、逆にどういったケースだと認められないんでしょうか？
認められた場合と認められなかった違いがわかればいいんですが・・・

弁に依頼したアコムの過払い請求の和解が成立して、3月31日までに支払うよう判決が出たと、弁から聞いたんですが、アコムからの支払いが4月以降にズレこむこともあるでしょうか？


正直そのお金が期日までに入ってこないといろいろ厳しいものですから

たぶんそれは判決じゃなくて「和解に変わる決定」。
アコムは今のところ、決めた期日は守ると思われる。

>>579
ありがとうございます！

おしえてください。
もう10年くらい前の事なんですが離婚した元旦那にアイフルで100万借金があって
離婚後旦那が行方不明になって、その後私のところに請求が来て
母が残りの20万か30万か2・3年毎月返済していたんです。
だいぶ昔なのでもう用紙とか無いと思うんですが、、もうこのお金は
取り返せないですよね、、母も病気で今困っていて。

そもそもそれは誰の名前で契約してたんだ。
連帯保証人にでもなってたのか？

仮に自分の名前で契約してたとして、
完済から10年以上経過してると時効で請求できないよ。

教えてください。

＋５の部分の１日当たりの利息を出したいとき、
取引履歴を名古屋式のエクセルに入力している場合は

請求日=2/7として

2/7　0円
2/8　0円
2/9　0円

と入力してデータ展開してみれば日割りの利息はでますよね？
＋５の部分がもらえるとなった場合、最終取引日+1〜入金日
までの日数×上記で出た日割り分がその＋５にあたるで合ってますか？

>>583
１円未満切捨だから誤差出る、あんたが損する
せいぜい１ヶ月あたり３０円未満てとこだが。

教えて下さい。アコムプロミスだいたい10年現在残あり。過払いは発生してると思いますが電話だけで残高0にしてもらえますか？

してもらうって気構えがアウト

初歩的な質問ですが、
名古屋式で計算するとき、１００万円借りて、サラの履歴は１００万になっててても、
引き直し計算で９８万円なら、１８パーセント計算ですよね？
教えてください。

8月に初めてこのスレで相談させて頂き司に整理依頼しました

プロミス 残47万6千円→2万2千円
富士クレジット（武富士からの債権譲渡分）残149万→70万
アイフル 残78万→過払い33万

で全部和解出来ました。
アイフルは提訴したんですが1回で判決貰えました。
振込が4月なんで潰れない事を祈るばかりですが、ほっとしました。

手続き中の方もこれからの方も頑張って下さい
相談にのって下さった皆さん有難うございました

>>583
入力方法は、最終取引日（或いは提訴日や請求日）の行の次の行で、「年月日」列に入金日だけを入力する。
その入金日だけ入力した行の「過払い利息」列に表示された金額が、「最終取引日+1〜入金日」の利息。
最終取引日が請求日=2/7として、入金日の2/9とか3/31と一個だけ入力する。
間の2/8とかは不要。
>>587
テンプレよめ！
最初に１００万円ピッタシ借りたなら最初から最後まで15％。
最初に１００万円未満だったら、引き直し残高が１００万円以上になった時点で最後まで15％、１００万円未満なら18%

引き直しをはじめてやりました

「残元金」が-135985ってでたのですがこれが過払い金でしょうか？

>>590
「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」

>>591
う・・・・・ん
どういうことでしょうか？？

あほでごめんね。　　

>>592
マイナスの残元金は過払い金だよ
135,985円過払い金があるってこと

>>593
ありがとうございます。

早速電話してみます。

質問お願いします。
計算が終わり次第、借り入れのある3社を即提訴したいのですが、平日に休める日が一ヶ月月に一度くらいしかありません。3社とも同じ日にやることは可能ですか？
過払い請求をした皆さんは複数社あった場合、裁判所に月に何回も行ったのですか？

引き直し計算で過払い金が発生した場合は業者との利率云々関係なく過払いは過払いという事なのですか？
勿論、取引履歴を基に引き直し計算（ﾃﾝﾌﾟﾚ）した場合です。

>>592
名古屋式の場合、過払い金は「残元金」列ではなくて「元利金(ﾏｲﾅｽは過払元利金）」列だ、ということ。
「残元金」は所謂「満」であり、「満5」を示してるのは上記のとおり。計算結果の数字を見れば判ること。
>>595
可能。裁判所は同時に訴状を提出すると、こちらに配慮して口頭弁論期日を同一日同一時間帯にしてくれる。
例えば、2/7午前10時と決まった場合、2/7午前10時からA社B社と連続で開廷してくれた。
こちらは席に座ったままで進む。
>>596
利息制限法規定の法定利率と民法規定の5％利息に基づいた計算を引き直し計算と称してるので、そういうこと。

>>596
そうだよ

質問させて頂きます。
契約上利率がまだ18％以上で、6年以上返済中です。まだ取引履歴を請求してないんで過払いが発生してるか微妙な所なんですが、もし過払いまでの額があと少しの状態だとしたら、もう少し返済してから過払い金返還請求した方がいいのでしょうか？

>>496
＋αは10万。+5の半分ってとこですね。
11中に履歴請求。履歴の請求書を再送して、履歴到着が11末。
請求書送付が12頭。電話交渉決裂して12下に提訴。
第一回が1月下旬で和解。振込みは、4末。
振込み期日は特に急いでなかったので、向こうの主張の4末を
受け入れたけど、交渉で3末とかにはできたと思う。

過払いが16万程ありました。残債は同程度。一括返済したら、30万程返ってくると言う事でしょうか？

>>595です。
>>597様ありがとうございます。
3社同時に訴状を提出したいと思います。相手には裁判所から裁判の日程を伝えてもらえるのですか？

>>496です。
>>600様ありがとうございます
とてもに参考になりました。頑張って早期終了させたいと思います。

>>601
引き直したら過払いが出てたんでしょ？
だったら残債はないし、戻ってくるのは16万円と経過利息。

<<603 ありがとうございます。

>>604
過払い出てるのが分かってるって事は履歴請求して引き直し済み？
だったら一括返済とかしないほうがいいと思う。
みなしを認めたって主張されかねないし、武富士みたいになったら
回収できないかもしれない。

名古屋式ソフトで引き直し計算中です。
途中、極度額の変更があり、同時に100万円ちょっと借りました。
ですがソフトで引き直し計算すると残元金の欄が98万に…
この場合利率の設定を18％か15%にするかで、
後々の過払いが30万近く変わってくるので悩んでいます。
(取引期間が長かったので・・・)
どなたか御教示下さい。宜しくお願いします。

>>606
残元金が100万を越えないなら18%

>>606
>>588に書いてある

>>589だった、スマソ

>>602
　書記官が期日呼出し状ないしは電話で原告被告に通知する。
>>606
　>>589

>>605 そうです。履歴取り寄せ計算済みです。それでは、返済せずに即提訴で良いのでしょうか？ちなみにエポスです。

>>611
即提訴でOKだけど、相手には提訴したから返済止めるよって
一応は電話しておいたほうがいい

>>612 わかりました。ありがとうございました。

今現在の状況だと訴訟を起こしても満5+5どころか満すら厳しいと言われたんだが
そんなもんなの？弁が使えない弁なだけなの？

>>614
業者にもよる
ちなみにどこ？

>>615
地元の寺紹介の弁

弁じゃなくて業者がどこかだよ。

>>615
>>616
ｽﾏｿ

アイ
湖
アコ
モビ

で計300万ちょい

レイク・アコムは、満5+5は可能だろ。
争点なければ楽勝なハズ。

>>619
って事はハズレ弁かな
最悪だわ

どなたか、ビューカードに請求した方はいらっしゃいませんか？　
５年ほど前はキャッシング利息は２０％を超えていた記憶があります。　
今から履歴を取り寄せるのですが、経験のある方がいらっしゃれば、対応を教えて下さい。

レイクアコムモビはまだ大丈夫でしょ。

アイフルも判決確定すれば払ってくるけど、
抵抗して引き延ばしてくる。
やってる間につぶれないかどうかが心配だな。

「訴訟起こしてきっちり取ってください。
和解の提案あったら必ず連絡してください。
勝手に和解しないでください。」

と弁に言えば？

>>622
即訴訟を起こして満5+5取って欲しいと頼んだら
それは難しいと言われた
すこし前ならいざ知らず今は厳しいんだと
おかしいよね？何の為の弁護士依頼なのか

代わりに交渉してやってるってスタンスかな

>>623
不満なら解任して本人訴訟すればいい

寺の紹介でも可？
その場合諸費用は一括で返還しないといけない？

>>625
紹介されても別に契約する義務はないから
すでに契約してるんなら、着手金とそれまでの日当や実費は
払う必要はあるだろうね

>>626
すでに契約はしてるよ
支払いは一括？
例えばアイだけ残して他を解約して個人訴訟するって可能？
女だと裁判官になめられたりしない？

>>627
事案毎に個別で依頼するのも当然あり。
費用は正式依頼前に見積り貰って、金額と
支払い方法決めるのが常識だよ。
まだやってないんだったら、今からでもちゃんと決めたほうがいい。
女性だから裁判官の取り扱いが代わるとかはまずない。

契約してんなら、報酬や支払い方法、解約の場合の扱いは
契約書に書いてあるはずだけどなあ

>>628-629
ありがとう
契約書調べてみて個人で出来そうな会社は自分でやってみる

過払い金の消滅時効の期間って業者が決めてもいいんだっけ？

寺に解任理由を文書で提出しなければならないみたい

>>404

SFコーポレーションについて、質問させていただいた者です。
確認とご挨拶が遅れて申し訳ございません。

自分は、徹底的にやって全額とかでなく、楽に7割くらい入ればと考えてましたが
(すでに和解したアイフル(入金3/15)が弁依頼でそうでした)
他社と同じだと、甘く考えていてはそれも不可能そうですねｗ

(　´∀｀)>>632
「寺」って何？

質問です。色々四苦八苦してます。
�@約定残高９０ﾏﾝ　�A和解後約定元金を０％で分割　の場合の訴状での請求書式はどのようにすればいいのでしょうか。
和解時の引き直し残元金は３０ﾏﾝです。
和解時 ９０ﾏﾝ(誤)３０ﾏﾝ(正)
よって差額６０ﾏﾝ過払金元金＋利息をつけて請求したいのですが。

請求の理由
和解時の約定残高　９０万(以下、Yとする)
和解時の利率制限法での残高　３０万(以下、Xとする)
和解時引き直し計算されていないため、和解時における残高に誤りがある。
よって和解時までの残高を利率制限法で計算すると、過払金元金６０万となる。

このような内容では効果薄いかも？と心配でならないので。

追記
和解時の約定残高　９０万(以下、Yとする)
和解時の利率制限法での残高　３０万(以下、Xとする)
Y−X＝６０万
和解時引き直し計算されていないため、和解時における残高に誤りがある。
よって和解時までの残高を利率制限法で引直計算した結果、過払金元金６０万となる。

すごく初歩的な事なのですがお答えいただければ‥

毎月４日に返済をしてます。現在，取引履歴を請求中なので今月の４日は支払いをしてません。
まだ取引履歴が届いてないから支払った方がよかったですか？
みなさんはどうしましたか？

>>636
素朴な疑問だが、和解書を交わしたのに、そんなことできんのかな。
どういう根拠？

自分で履歴請求の段階なら払う方が良いかと。
弁・司が履歴請求する時は支払いも止めるけど。

自分で引き直して過払い金が発生してたから電話したら今月から払わなくていいって俺は言われた。
プロミスとアイフル。

>>639
>>640
ありがとうございます。明日払っておきます。

>>621
ＪＲ東日本／ビューカードは割と払ってくる方ですね。
私は代理人でやってるんで、本人請求の場合までは知らないですけどね。

>>628-629
弁と話し合って１社だけ弁に頼んで残りは自分で訴訟する事になった
ありがとう

>638
片面強行法規の意図で出来ますよ。

訴状の書き方・・どなたも分かりませんかね・・。

引き直し計算する時って最後の行に計算した年月日も入れますか？？

＞即訴訟を起こして満5+5取って欲しいと頼んだら
それは難しいと言われた
すこし前ならいざ知らず今は厳しいんだと
↑
それは、全部、サラ金側の都合だろう！
サラ金のふところ具合で、金額が左右されるなんて、おかしな話だ！
裁判所の判決が代わったのなら別だが、
徹底的に闘争して、満５＋５を勝ち取れ！
そんなヘタレ弁護士に依頼しても無駄！
時間引き延ばされ、高額報酬とられるだけ！
自分でやれ！

>>645
現在〆でも取引終了日〆でも結局同じです。

>>645
>>647
違うでしょ、満５のうちの「５」すなわち「過払利息残額」が変わってくる。
最終取引日、引き直し後の請求日、提訴日、他にも色々、、、で自分の目的に依って異なる。
確定利息金額を求めるんだから。

裁判所に以下の文言で訴状提出したのですが、
文言がおかしいと言われ、訂正しないといけません。

　　　被告は、貸金業の登録業者であり、
　　　利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
　　　原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。
　　　また、被告は株式会社であり、商人であるので、
　　　５％の利息を付して過払金を計算した。

また、被告は〜の部分について、株式会社、商人だから５％を付した
というのはおかしいので訂正してください。と裁判所の方に言われました。

もっとシンプルに以下のように記述しても大丈夫なのでしょうか。

　　　被告は、貸金業の登録業者であり、
　　　利息制限法を超える金利で貸付をしていることを知りながら、
　　　原告より返済を受けていたので、悪意の受益者にあたる。
　　　よって５％の利息を付して過払金を計算した。

守銭奴webからそのまま拝借してみたのですが、かなりあちこち
指摘されてあたふたしています。

すみません。上記は「利息（悪意の受益者）」についての部分です。

>>649
シンプルな記述の方でいいと思います。

参照したテンプレートの「また、被告は株式会社であり、商人であるので、・・・」の行は、
過払い利息を商法を適用した場合の6%とするか、
民法を適用した場合の5%とするかで、意見が分かれていた頃の名残ではないかと思われます。

>>651
なるほど。ありがとうございます。
裁判所の方が丁寧に教えてくださらなかったので
ちょっと困っておりました。
素人で提訴してる人が少ないのかなぁ。この地区orz

>>648
満５で言う５の部分は日付を確定させるさせなくてはならない。つまり、〆日付の翌日からが＋５です。
要するに計算してみたら分かりますよ。

＋５とは、〆日翌日から実際の入金日なので。

>>653
> >>648
> ＋５とは、〆日翌日から実際の入金日なので。
だから、〆日基準だけじゃないんだって。言わないけど、ある目的がある。
俺は５社の訴状作って裁判終わったけど、訴状別紙計算書では提訴日だよ。
これで、業者も裁判所書記官も文句なしで全て終わった。要は、満5で提訴日までの金額を確定させて、
+5部分は、訴状で「第１　請求の趣旨　１、（略；お決まり文言）に対するX年X月X日（注釈；提訴日の翌日）
から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え」と書く。個人の趣味だからチョイスすればいいこと。

>>648
自分は裁判所でもらった書式を使って提出したよ
暇だったんで請求の趣旨と紛争の要点（請求の原因）を丸写してみます

　　　　　　　　　　　　　請求の趣旨
１　被告は，原告に対して，次の金員を支払え。
　　　　金　　　　　　　　　　円
　　上記金額の内金　　　　　　　　　円に対する
　　平成　　　年　　　月　　　日から支払済みまで
　　　　年　５　パーセントの割合による金員
２　訴訟費用は，被告の負担とする。
との判決及び仮執行の宣言を求めます。　　

　　　　　　　　　　　紛争の要点（請求の原因）
１　原告は，貸金業者である被告との間で平成　 年　　月　　日から継続的に金
　銭消費貸借取引を行い，別紙計算書記載のとおり金銭の借入れ及び弁済を繰り返
　してきた。（以下「本件取引」という。）
２　本件取引について定められた利率は，利息制限法所定の制限利率を上回るもの
　であり，本件取引を同法所定の制限利率により計算すると，別紙計算書記載のと
　おり，金　　　　　　円の過払いとなった。
３　被告は，上記過払金の受領につき，民法７０４条の悪意の受益者であるから，
　上記過払金に対して，民事法定利率の年５パーセントの割合により利息を計算す
　ると別紙計算書記載のとおり平成　　年　　月　　日までの間に金　　　　　円
　の過払利息が発生している。
４　被告は，上記過払金及び過払利息を法律上の原因なくして利得しており，これ
　によって原告は同額の損失を受けた。よって，原告は，被告に対し，請求の趣旨
　記載の支払いを求める。
５　その他



添付書類




ズレてたらすんませんｗ

642さん　
ありがとうございます。　希望が持てました！

>>654
だから提訴日で〆ても、最終取引日〆でも、どっちでもいいんだってｗ
自分も両方やってＯＫだったよ〜。金額も変わらんし。

いまだに、訴状＆請求書の甲・乙・丙の使い方がよくわからん。
証拠書類は甲証とかだし…

証拠は原告が出すのが甲○号証、被告が出すのが乙○号証。

それ以外に訴状や請求書で甲乙を使うことってある？

みなし弁済って利息制限法を超えて支払っているのを自覚した上で自分の意志で支払ってたら過払い金は発生してない事になるんだよね？

反対に業者の言われるがままに（利息制限法を超えて支払っているという事を自覚してない場合）利息を支払っていた場合はみなし弁済に当たらないって事でok?

>>659
ありがとう。
最初に参考にした請求書が原告・被告に甲・乙を使ってたから・・
ややこしいので別の請求書を作ったけど、過払い以外にもこういう書面を
作る機会があるかなと思って聞いてみました。

>>660
もう一度確認おｋ？
みなし弁論云々は去年無くなったよ。だから自動的に利息つくのであーる。
まあたいがい渋ってくるが。
Ｈ１８．１以降に過払い発生していれば丸々問題ナッシング（古）

>>660
利息制限法を超えて支払っていることを自覚していても、グレーゾーン部分の支払いを期限までに返済しないと、期限の利益を喪失しちゃう、
っていう勘違いをしていないと言える特段の事情がない限り、（つまり、業者が、あなたは利息制限法の金利部分さえ返済していれば、期限の利益を喪失しません、とか説明していない限り）
借り手は心理的圧迫を受けて支払いを強制されるわけだから、そこに弁済の任意性はない⇒みなし弁済の適用要件を欠く、と示したのがＨ１８．１最高裁判決。

>>662
なので、過払金自体は、Ｈ１８．１以前でも問題なっしんぐ
悪意の受益者利息はまた少し違う観点になってるけどね

平成5年〜平成17年の12年間、ほぼ極度額50万円を満額借り続けていました。
利率は29.20％だったのですが、過払い金はおよそ幾ら位でしょうか？

年末に司法書士に依頼したのですが、140万円を超えていたら面倒だなと思いまして…

>>664
140万は超える。余裕で。

>>665
ありがとうございます。
裁判所デビューか…司に頼むなら弁にしておけばよかった。後悔。

平成十一年から昨年まで借りてた70万を一括完済したセ〇ン．同じ時期から平成十九年まで30万を借りては一括返済したラ〇フ
また．同じ時期からまだ百万円を返済中のポ〇ッ〇カードがありますが．過払いはあるのでしょうか？

伏字にする意味がわからん

すいません。
セゾンとライフとポケットカードです
借りる当初は遅滞利息と表示されてて．返済も遅滞しないで返済してましたが.この場合でも過払いが発生するのでしょうか？

複数社の過払い請求を弁か司に依頼した場合、返還された時の清算は、全ての会社が終わってからでしょうか？それともケリがつき次第1社ごとでしょうか？現在3社あります。お願いします。

ヤベー！ ポケットをポッキーカードだと見間違えて混乱してたぜ。

弁司による
確認してから依頼する

残アリ状態で履歴取り寄せ引き直ししたら過払いが発生してました。
その場合次の支払いは電話すれば止まりますか？

673さん
弁護士や司法書士に依頼して受任してもらえば止まります。
個人では請求止まりません。早く法テラスへ電話！

はじめまして、よろしくお願いします。
アコムで４万円弱の過払い金があります。
現在半分で和解するつもりでアコムより和解書が送られてきて、これにサインをして返送する段階です。
今、困っているのはこの後手続きがすべて終わるまでに、あと２回アコムから郵便物が届くらしいのですが、
アコムの社名入りの封筒で送られてくるので家族にばれてしまいそうで、手続きを進められません。
金額も小さいですから司法書士に頼むと逆に赤字になっちゃうし、どうすればいいか困っています。
アコムにはその点の配慮を頼んだのですが、「無理」とのとこでした。
なにかいい方法はありませんでしょうか？

>>673
即提訴
業者には過払いが発生していたので提訴したと連絡

>>675
アコムスレにも同じようなこと書かれてたけどちょっと難しいと思う
郵便局で留置（局留めとは別）をお願いするって方法もあるけど
何かと制限があって確実とはいえないんだよね
直接支店で受け取るってことはできないのかな？

>>663
つ　平成21年7月10日判決

業者によっては平成18年判決以前の過払いに関して
これを都合よく解釈して争ってくることもある
仮に争ってきても問題ナッシングだけどさ

>>676
>>673ではないのですが質問お願いします。
即提訴とありますが、相手に連絡する前に訴状を書いて提出しておくべきなのですか？
それとも提訴しますと伝えてから、訴状を作成して提出すればいいのですか？

アコム、レイク、プロミスを弁に依頼して７ヶ月後にやっと提訴
それから約３ヵ月後に和解案の連絡（３社とも元金９割以下で支払いは４ヵ月以上先）
ここまで延ばされてそんな和解じゃ納得出来ないので「判決取ってくれ」と言うと
「判決取っても支払いは３〜４ヵ月先になるし控訴してくる可能性が高い」と言われました
アイフルあたりなら分かるんですが、この３社でも控訴したり、判決確定後の支払いは３〜４ヵ月もかかるものなのでしょうか？
３社とも請求額２００万以上で争点は悪意、レイクはゼロ計算です。

>>679
>>676ではないが、裁判所に提出して受理されたら、（受理されるとは限らないので）
裁判所の廊下に出たところで業者に電話して「いま提訴したよ」と通知、がいいだろう。
月々の支払いがあるんなら、提訴はお早目に。
>>680
集団訴訟してるかもな。訴訟での被告和解案１回目じゃそんなもんじゃないか。
判決確定後の入金は業者によるけど、その３社より遥かに弱小業者でピタリと1ヶ月後だった。
控訴はレイクがあるかも、他はしないだろ、と他人ごとなので言っとく。

>>673
問題無し。
俺も2か月前、残アリで過払いあって電話。
もう払わないよって言ったら即了承されたけど。
その時すぐ債務０にしませんかって提案されたけど断った。
で、先週訴状出してきた。
今カードは使えない状態になってる。
催促も何もないよ。

ちなみにアコムね。
他の会社はわからん。

私は、アコムに50万11年前、レイクに100万6年の天井張り付きで過払い請求するつもり。コレって戻ってきますよね？？

>>684
何が11年前？
その時期が取引開始か完済かで大きく違ってくる

>>684
11年前と6年前から天井張り付きなんで過払い金返してって？
すごくいい作戦だねー
君なりに頑張りたまえよ

年数だけじゃなう利率とか増額の推移とかわからないとね。

>684=>686

今さらアホか借金まみれのクソオヤジ

答弁書　悪意の受益者について争う（積極的には争わない）
への準備書面は『悪意の受益者といえない根拠について，具体的な主張・立証をせよ』
のみで大丈夫ですか？

すみません。取引開始が11年前です。

すみませんが教えてください。
１度解約、８ヶ月後に再契約の場合
１連の取引として請求できるでしょうか？
１度目の解約は１０年以内です。
取引履歴には契約番号は変わりましたが
会員番号は変わっていませんでした。
また解約の文字もありませんでした。
どなたかお願い致します。

>>681
ありがとうございました
やっぱり判決取った方がよさそうですね

お尋ねします。
ここのスレを参考にしながら、本日2社分を提訴してきました。
あわせて70万位です。
呼び出しまで1ヶ月程時間がかかると言われましたが、
その間に何かしておくこと、知識としていれておく事等
ありましたら、教えて下さい。

かなり田舎の簡裁ですが、スムーズに進みました。
こんな辺鄙な場所でも多いんですね。

アホな質問ですみません。提訴とは、そしょうと読むのですか？それとも、ていそと読むのですか？
Wikipediaで提訴と調べたら訴訟が出てきましたが、一緒の意味なのですか？

>>694
ていそ
訴訟を提起するので提訴

>>695
ありがとうございます。
本等読んで勉強していますが、わからない事ばっかで・・・。

>>689
俺も、>（積極的には争わない）って文言入ってたけど、普通にコピペしたな、みんなはどうなんだろ。
「民法704条の悪意とは，受益者が・・・・・・・被告が悪意の受益者であることは明白である。」
>>693
体調維持、法廷（その簡裁はラウンドテーブルかな）でどこに座るか、判事の質問に対する答え方、
期日前に被告から「和解してね」とか電話してくる場合に対応を考えとく、等

>>697
ありがとうございます。
すみませんもう少しお尋ねしますが、
判事の質問は、小難しいことでしょうか?
もしよかったら、経験談あれば教えて下さい。

被告からの和解は、いままでの流れで「2万で」とか「2割で」とか
引き伸ばしの時間がもったいなかったので提訴に至りました。
今後もこの主張でいいでしょうか?
長々とすみません。よろしくお願いいたします。

「提訴」を読めない小学生に金貸すかね？

>>698
平日に時間が取れるのなら裁判を傍聴するのが一番だと思います。
時間取るのは難しいかな。

>>698
　>>700さんが正解、おれも傍聴で予行した、またテンプレのQ/A本買って学んだ。
争点になりそうなことの有無が判らないけど、分断や時効が無いんだったら「結審して下さい」でしょね。
有ったら、判事の様子を見て請求額から少しオマケ、訴訟費用オマケ、とかで落とし所とかで。
判事、書記官を敵にしないで。

>>700さん
>>701さん
ご丁寧にありがとうございます。やはり1度傍聴に行ってきます。
分断･時効ともに無いので、気持ちは少し楽です。
判事･書記官を敵にしないようにします。

アドバイスありがとうございました。

質問お願いします。
履歴を取り寄せて計算し、過払いがあったり残債が減ったとして、その後も提訴するまでや相手が支払わなくていいと言うまで毎月の支払いをし続けた場合、また次の月からの履歴を取り寄せて計算しなければいけないのですか？
提訴までの間に返済した額はそのまま過払いとして増えたり、残債があるなら返済した額がそのまま減るという事ですか？
上手く言葉に出来ずすみません。

>>697
ありがとうございます。立証求める。ではなく、否定します。

傍聴３回行ったけどいつも同じ判事。
そしていつも目を閉じながら聞いていて（寝てる？ｗ）和解をグイグイ押してる。
感じなので多分こんな感じになるだろうと予測。

質問させてください。
現在、利息・元金の滞納でブラックなので、もうすでにブラックですし過払請求しようと思っています。
相手が学生ローンなので、学生ローン系の会社では二度と借りられない事になっても問題ないのですが、完済・解約後の学生ローンへの過払請求は今後サラ金やクレジット会社の審査に影響しますか？

教えて
名古屋式で501列以上あるんだけど過払い利息が計算されず0になるんだが・・・
直す方法どうやればいい？

アコムから９年払い続けてるんですが、利息何％も何もわかりません・・・
５０万借りてて、利息毎月１万１千円ちょっとだと、だいたい年利何％くらいですか？
教えてください(>_<)

自己解決すまん

50x = 1.1 * 12
x = 0.264
年利　26.4 %
小学校の算数の時間かよ

アコムもプロミスも、
いま必死、過払金が大きい案件＝古い案件は、分断などの争いなければ、
形振り構わず、「悪意」で争ってくる。
しかも、まぁ、これだけ勝手に判例をねじ曲げるものだと、
ほどほど感心する（笑）
こいつら、マジ、弁護士か？ってね（笑）
弁護士って、マジ、金のためなら平気で嘘をつき、判例ねじ曲げ・・
法律学んできたプロが、法に無知の素人に・・ムカ・・
言っている事の反論はいいが、相手を攻撃するのはよくないらしい
ただ、終わったら、袋たたきにしてやろう・・・とも思ってる。

>>707
仮に債務50万で30日毎に返済していて利息が
１１２００円なら利率２７％程度
取引履歴を取り寄せて即計算すれば・・・
普通に過払い金発生。

お願いします。

【会社名】　セゾン
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて７０万になってしまった。
【年利率】　　　最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初から７０万可能でした
【完済の場合】　徐々に返済して最後は６５万円ぐらいを一括返済

【会社名】　ライフ
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて３０万になってしまった。
【年利率】　　　最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初から３０万可能でした
【完済の場合】　２０１０年１月に３０万円を一括返済にて完済

【会社名】　ポケットカード
【契約開始時期】１９９９年９月頃
【借り入れ金額】 最初は１万円借りていたが、徐々に増えて１００万になってしまった。
【年利率】　　　最初は29.2％な気がします。いつの間にか20％切ってました
【増枠について】最初は、５０万ぐらいでした。２００２年ぐらいに１００万円な気がします。
【完済の場合】　利息を返済（元本は少しずつ返済）残りの債務が９４万円です。
【毎月の返済】　２８，０００円の利息＋少しの元金にて返済

お願いします。

アコム　第一回は先月　認否は追っての答弁書で擬制陳述
第一回の数日後に電話来て、ほぼ満5+5で和解
ちょう
プロミス　第一回は同じく先月、認否は追って７割で和解希望の上申書
電話調停で満なら出すとの回答→拒否
今月の第二回直前に電話あって満5+5で和解
悪意で争ってくるとか全然なかった。

悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。

>>711さん
本当に本当にありがとうございます(T_T)
毎月遅れず支払いしています。
いくらくらい戻ってきそうなのかなぁ・・・

>>704
>>689の答弁書って一回目前に届いたやつ？

>>715
そうです。第１回目は３月です。

>>713
争点なしだったり額が低めだと割とスムーズにいく
その逆だと争ってくるケースもある
過払い裁判に熱心に取り組んでいる司のブログを読むと
争点なしの案件でも悪意で争ってきたり控訴されてるみたいだよ
要は業者次第ってことなんだろうね

ｱｳﾞｧﾝｽ法律事務所ってどーなんですか？

>>717
アコムは200万超の地裁案件だし、プロミスも100万超の案件
額が低いから争わないってことじゃないと思う。

要は争点にして勝ち目があると業者が思うか否かでしょう。
争われたり、控訴されたりするのは、しなくていい余計な主張したとかで
なんかヘタ打ったか、無理筋の主張してるんじゃないかな。

アイフルや武みたいな場合は別だけどね。

アコム　プロミスに取引履歴を郵送してもらおうと思いますが
家族にばれない方法ってありますか？
個人名での郵送ってやってないですよね?

>>720
アコムは希望すれば支店で受け取れる
プロミスは個人名で送ってきた
裁判所からの書類は、訴状の送達場所を職場とかにしておけば
そこで受け取れる

>>719
だから業者次第って書いたんだけどね
つーか、あなたがスムーズにいったからといって
同じような案件が全て簡単に終わるとは限らないんだし
最悪のケースを想定して準備しておくことも必要じゃない？

>>714
まずは取引履歴を開示してもらいましょう。
取引内容によって過払い金は人それぞれですからね
最初は勇気が要るけど、電話してしまえば
どうってことありませんよ
こちらには開示請求する権利が有るし、相手はそれに
応えなければいけない義務がありますので。

>>722
他人のがどうだったかとか事実は分からないから
唯一事実と確認できる自分の経験を参考までに
書いただけ

自宅に来る郵便は出てくるのでしょうか?

>>716
その答弁書じゃ具体的な反論もないし準備書面作れないでしょ
一回目は訴状と答弁書の陳述だけで終わるよ
準備書面が必要になるのは二回目から

裁判のフローチャート
http://home.att.ne.jp/banana/ikeda/prg/saimu/kabarai.htm

やっと提訴までこぎつけました。

が、しかし、ひとつ悩んでいることがあります。
満５＋５を気持ちではとりたいのですが、
それをとるにあたっていい理由が
思い浮かびません。

裁判所に対して心情的にこっちに気を向かせたいのですが、
強引に理由もなくとにかく満額取りたいんです！では
気を向けてくれなさそうです。
何かいい理由付けはないですか？

遠因では借金が引き金で会社やめた（やめざるを得なくなった）という
事実があるのですが、正直に受け取ってもらえるのでしょうか。

また、調停となった際、その場でどんな交渉をしているのでしょうか。
先日、アイフルとアコムの訴状を提出した際、アイフルはすぐに
裁判の予定が決まりましたがアコムは調停になるかも。と言われました。

>>726
具体的な反論してきたのは、過払い元金が９０円違うってことだけ。
あと満額ならすぐ支払う。という和解案の２点のみ。
答弁書に対し、準備書面しないと認めることになるって本に書いてあるんですが。

>>727
ちょっとは勉強してくれ。
裁判では同情をひくようなことは書いても無駄。
法律論を書くんだよ。

今月で丁度借りてから10年たつのですが、最初の1年間は10万を少額ずつ借りては返しての繰り返しで、1年の間に何回も完済したりしていました。
それから現在までは100万天井張り付きなのですが、最初の1年目は時効になってしまうのですか？完済し終わっても数日や1ヶ月でまた借りての繰り返しでも分断になるのですか？
解約は一度もしていません。

>>722
おまえはよ、業者のまわし者だよな、
てめえみたいなのを法廷で一回だけ見掛けたことある。
おめえが、三越高島屋の子会社クレ会社訴訟代理人になろうとして、
２人分の代理人申請紙を判事に申請したら、「訴訟代理人は一人のみ」って判事に一喝された。
即ち、すっこんでろ、と判事が宣言した。
簡裁のラウンドテーブルで、他の現被告居る前で、「業界の代表で来てるんだよ、支払わね」って、捨て台詞したのが、てめえだ。

質問です
アコム、レイク、武富士、プロミス、アイフルで借入していて
2006年に一括完済し、解約しました。
推定計算してみたところアコム4万、レイク20万、
武富士4万、プロミス16万、アイフル10万の過払いがありそうなのですが
アコム、武富士は額が少ないので訴訟費用等でこちらのﾏｲﾅｽになるのでしょうか

初心者です。どなたか教えてください
>>727さんの言っている内容に質問があります。
裁判で満５＋５をとるにあたって何か特別な理由など必要となってくるのでしょうか？
過払いである以上満額は勿論、利息も付けて返してください。←に対して
何故？何の理由で返して欲しいの？など裁判官とのやり取りがあるのですか？
自分目線ではこれと言った争点の無さそうな場合、訴状に掲げる悪意の受益者に対しての論争
とは別次元でのもっと他の理由付け等が満５＋５欲しい場合必要なのでしょうか？

　　『え？だって・・過払いだから・・ｴ・・え？』

と・・返答してしまいそうです。困惑してきました

心配せんでもそんなこと言ってこないよ
和解勧められても「その条件じゃ無理です」って突っぱねるだけ

>>733
どこの裁判所（大きい所か小さい所か）かはわかりませんが、
もし時間の都合がつくのなら、
事件番号が払いだされて担当判事が判明したら、
一度その判事の裁判を傍聴してから対策を講じるのが一番でしょうね。

判事は大抵担当曜日が決まっていますので（裁判所のHPから確認可）、
それに合わせて時間を作ればよいと思います。

>>734さん安心しました
満５＋５は欲を張り過ぎなのかな・・と少し心配してしまいました。
ありがとうございます

>>735さん
地裁案件なので傍聴して雰囲気などを事前に体験してみるつもりでしたが
なるほど、その担当判事の裁判も見ておくと心構えもできますね。
貴重なアドバイスありがとうございます。

過払いの請求をやってみます
アディーレか法テラスか
近くの個人弁護士か
１番良い選択肢はどれでしょうか？

>>730
完済から次の借入まで何年も経っているわけではないので、まず大丈夫だと思います。
■判例（ムリに調べなくてもよいです）
平成20(受)468
平成20(受)543
平成20(受)1170

>>732
ならない。

>>738
アディーレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
法テラスか近くの個人。

>>739様ありがとうございました。
調べてみます。

>>703の質問も分かる方教えて下さい。

右も左も解らぬ初心者ですが、質問させて下さい。
平成8年からポケットバンクで借りてました。
20万からスタートして途中で限度額が50万になり、しばらくは天井まで借りてましたが
平成15年に完済（解約はまだしていません）。
この場合、時効関係なく返還請求できるでしょうか。

過払い

法テラスに相談しました．
まずは開示請求です

>>744
平成25年までは請求できます。
ポケットバンク＝三洋信販はプロミスに吸収合併されたので
プロミスに請求することになるでしょう。

でも訴訟起こさないと満額は無理。

>>743
履歴取り寄せ後に支払った分は自分で日付と金額の確認できるよね
それを入力していけばいいだけ
ただ過払いが発生していることを知るながら支払った分は
非債弁済を主張される可能性もあるので注意してちょー

>>713
おまえは糞か？
悪意で争うっていってるのは俺だけど？
和解するな！と吠えてるのも俺だけど？
徹底的にプロミス、アコムを叩け！判例ひとつでも増やせ！って吠えてるの俺だけど？
なにか？

５万１０万の訴訟に、悪意で争ってこねえよw
取引古く、過払金３００万、４００万、分断の争いもない案件、
プロミスや、アコムが、「解りました〜満５＋５しはらいまーす」っていうのか？ｗ
反論してくるなら、「悪意」しかねえだろ！！
糞バカが！　消えろ！

>>713
>悪意で争ってくると毎度吠えてる奴は、ほんとはなんか争点になるような弱み
あるんだろ。

馬鹿じゃあねえのか？w
俺が、「悪意で争ってくる」と言ってるにも関わらず、「なんか争点になる弱み」だってよｗ
お前、本当に訴訟やってるの？　
なんか争点あるなら、その争点突いてくるだろううが！
争点ないから、悪意で突いてきてんだよ！！
バカか！
それとも、サラ金屋の糞社員の撹乱か？ｗ

たしかに、アコムは、去年末から争点なくても悪意で争う事が増えたね。

>>751
へえ、そんなにアコムの事案手がけてるんだ

>>752
気になってぐぐってみたけど、そういう傾向になってきてるみたいだよ
だけどそれは対司法書士・弁護士って感じなんかなぁ
赤字だし形振り構ってられないんだろうね

>>753
弁とか士は簡単に和解しちゃうから面倒だと
思わせてるだけなんじゃないかな
平成21年7月10日持ち出して来ても、貸金業法43条の1項の適用が認められる
事を立証できないから

>>747　ありがとうございます！
勇気でました。さっそく準備に入ろうと思います。

>>754
本気で争うというより単なる時間稼ぎか嫌がらせｗっぽいよー
アコムも無駄なこと分かってて控訴してくるみたいだし
てな感じのことが司法書士ブログに書いてあったわ

>>748様
過払いが発生しているのを知りながら、その後の返済をどうしていいか分からないため数回返済してしまいました。
知りませんでしたですむものなのですか？
訴訟の時の争点になったりするのでしょうか？

>>757
業者とはまだ過払いの件で交渉してないんでしょ？
それならまず大丈夫
それより過払い出てるなら早く提訴しちゃった方がいいよ

教えて下さい
第一回前の被告答弁書で計算書の
間違いを指摘されました
改めて計算し直して
請求金額を変更する場合
訴えの変更申立書で変更ですよね

その場合答弁書に対する
準備書面という形は
取らないのですか？

答弁書の内容は、
金額の計算間違いの指摘と
悪意の〜積極的に争わないぐらいでした

シンキですが、取引履歴を郵送以外で受け取ることは可能ですか？
支店受け取りとか。ＨＰで検索しても無人支店しかでてきません。

あとシンキのスレってないんでしょうか。

>>759
そうだが、訴状の請求金額より少なくなるんなら、申し立ての必要ないよ。
準備書面に被告の不利にならないから変更しない、って書いたよ。

過払い請求したら職場とかにばれる可能性ある？
結構もどりそうだから迷ってる

バレません。

自分で訴訟やるなら平日に仕事休む必要が
あるかもしれないけど、歯医者に行くとでも
いえばいい。1ヶ月に1回、1時間もかからないので。

自力で提訴しようと考えていますが
訴訟費用を相手に払わせる事は可能でしょうか？
払わせるとしてどこまでが訴訟費用として認められるのでしょうか？

>>761
ありがとうございます

ちょっと考えてみます

>>764
判決で勝てば、訴訟費用の請求もできるよ。
「訴訟費用確定処分申立書」でぐぐって。
判決確定後にあらためてそれを出すんだ。

どの部分が認められるかは基準が決まっている。
日当ももらえるよ。

ただ判決前に和解だと訴訟費用までは難しいかもね。

いいか！
アコムもプロミスも日に日に対応が違ってきてるんだよ。
形振り構わず、判例を歪曲し、よくぞここまでてめえの都合のいい解釈できるものだと、
あきれるより笑ってしまうような準備書面だぜw
だからよ！
徹底的に闘争しろ！って言ってんだよ。
時間稼ぎに、裁判長引かせ、だんだん立場悪くなってきたら、和解提案し、
それによだれ垂らして乗るなって！　言ってんだよ！
何も、恐れることはない！
勝訴の判例、山ほどある！！
俺がすべて終われば、すべての書面をプログで公開してやるよ。
いま少し、待て。
しかしよ、つぶれたサラ金屋なら、いざ知らず、
アコムもプロミスも、今でも営業やってんだろ？
こいつらの性質（タチ）の悪さを、他の板で徹底的に叩いてやろう！w

あ

アイフル ３５万
プロミス ６０万
アコム ２００万

今月頭から履歴請求し、引き直ししたら過払い金元本だけで
上記のとおりとなりました。

提訴して頑張ります

>>770
やりやすい順にうまく金額が振り分けられてるねｗ
満5＋5回収目指して頑張れ！

土曜日に法律無料相談に行きます。

>>764
今日、自分で行ってきた。
一言言えることは、相談窓口の事務官は
これが国家公務委員か？と思うほど親切だ。
一回相談に行っただけで、貴殿の悩みの75%は
解決すると思う。

ご希望なら、私が作った訴状もUPして差し上げようか？

>>772
裁判所の事務官に相談する方が早いと思うぞ。
たいがい、裁判所の玄関の一番近いところにある事務所だ。
あっという間に晴れる。

過払いで司に丸投げしてます。家族にバレたりするでしょうか？

>>775
司の訴状を受け付けた事務官と、司の対応次第じゃないか？
司が優秀なら、訴状の原告（貴殿）の上に書いてある代理人（司が正規の代理人になれるかは不明）
のみの連絡を事務官に完璧に申し送っているはず。
その場合は、家人には、ばれないと思う。

777

>>776
ありがとうございます。
何も知らなくてすみません。

確か、契約の時に保証人欄とかがあって、親の名前書いたような気がして…
記憶が曖昧。

連帯保証人なら親の本人の署名が要りますよね？
でも、内緒で借りれてたって事は
任意整理やってるのは
親には通知行かないんですよね？

>>774
俺の場合訴状、計算式の不備があって作り直して再持ち込み→前回指摘されなかった所をダメ出しで作り直し
の繰り返しで3回通ってようやくそれでも数ヶ所修正入れて今日ようやく受理
チェックしてもらっておかしいところは教えてくれるから言われた通りに直せばいいけど
なにせ素人がやることだからそういう意外に地味なところで手間がかかることもあるというのは
知っておいても良いかもね

一昨年に自己破産申請して免責が降りたのですが…
自己破産をする前に自己破産を考えていた案件の中に含まれていたカード会社のキャッシングに
過払い金が発生していたので自己破産の申請をする前に弁に過払い請求を先に依頼したのだが
同カード会社のカードローンにも残債がありその残債が過払い金額を上回っていたので
過払い請求は無理だと弁に言われたのでその時は過払い請求をするのを断念したのですが
免責降りている今、改めてキャッシング分の過払い請求は可能なんでしょうか？

裁判所の事務官に相談だと相談料や着手金やなんかの費用はいるのでしょうか？
裁判所からの郵便も送られてくるのでしょうか？
発送関係も相談にのってくれますか？

>>773様
即提訴をするつもりなのですが、訴状を作ってから相談窓口に行かれたのですか？それとも相談されてから訴状の作成をされたのですか？
ネット等で調べながら試行錯誤しているのですが、わかならい事が多くて。
773様の作成した訴状も参考にしたいので是非ともお願いします。

事務官とか書記官もこっちがマニュアルどおりのこと
言ってるうちは親切だけど、ちょっとこだわりとか、
素人の分際で言い出すと途端に態度豹変する。
人にもよると思うが油断は禁物だ。

そう考えると、費用かかっても法テラス等の弁護士に相談して過払い請求したほうが賢明かもしれないですね
着手金と報酬以外にかかる費用はありますか？

>>782
もし簡裁案件なら手続きに関する相談窓口を設けている簡裁も中にはあるよ
自分はそこで訴状の書式を貰ってその場で教えてもらいながら記入しました
ちなみに>>655がそれです

弁や司でもひどいヤツはいる。
裁判官も人間性に欠けたのがいる。
つらくても苦しくても投げ出しちゃダメだ。

>>781
相談料なんていらない。
訴状を受理するときに
印紙代と、切手代を事務官が教えてくれるので
郵便局に行って買ってくる。
とりあえず、相談するひな形になるものが
あった方が良いので、訴状ぐらいは作って行った方が良いかも

>>787
裁判所の中に印紙と切って売ってる所あるよ
地方の小さい簡裁はしらんが

訴　　　　状　←センタリング18ｐｔ　

平成２３年２月９日　←右寄せ


ウルトラ地方裁判所　地球支部　御中　←左寄せ

〒１１１−１１１１　東京都杉並区泥縄町3丁目1-1
原　　告　　　　　　　　　泥縄　哲夫
電話番号　０３−１１１１−１１１１
携帯電話　０９０−※※※※ー※※※※


〒１００−０００４　東京都千代田区大手町8丁目1-1000
被　　告　プロフル株式会社　
代表者　代表取締役　久保　アミーゴ


事件名　不当利得返還請求事件　←左寄せ

訴訟物の価格　１９０万００００円　←左寄せ
ちょう用印紙額　１万５０００　円　←左寄せ


第１.　請求の趣旨

１．被告は原告に対し、金員１９０万００００円を支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。
３．この判決は仮に執行することが出来るとの裁判を求める。

第２.　請求の原因

１．被告の表示
　被告は、原告のような消費者に対して小口の貸付を行う、関東財務局登録の金融業者である。
２．原被告との取引
　原告は，平成○年○月○日から，訴外三○信販株式会社との間で金銭消費貸借契約を締結し，
甲第１号証のとおり平成２２年１１月２７日に至るまで，借入，弁済を繰り返した。
平成２２年１０月１日に被告は訴外○洋信販株式会社を吸収合併した。（甲第１号証）。
３．被告の不当利得
　原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は、利息制限法所定の上限利率
を上回るものであり、利息制限法超過利息の弁済については、元本に充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算（甲第２号証）を行ったところ、
金１８０万００００円の過払金が発生している。
　同過払金は債務が存在しないのに、原告はそれを全く知らず支払われた金員であり、被告は
法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから、被告の不当利得金である。
４．悪意の受益者
　被告は貸金業者であるから、利息制限法による引き直し計算をすれば過払いになることを
当然承知しており、原告から弁済を受ける際、これを知りながら原告からの弁済を受けていた
のであるから、悪意の受益者として其の受けたる利益に利息を附して返還する義務を負う。
　なお、上記過払金に対して、其の発生当日から年５％（民法７０４条）の割合による、
平成２２年１１月２７日時点での未払利息は、金１０万００００円である。

第３．原告の主張

　原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金１８０万００００円及びこれに対する過払い
発生時（平成○年○月○日）から最終支払い日、平成２２年１１月２７日に至るまでの年５％の割合
による利息の支払い金１０万0000円を求める。

証拠方法

甲第１号証　取引履歴（被告作成）
甲第２号証　利息制限法に基づく法定金利計算書（原告作成）

計算書は甲号証じゃなくて訴状の別紙にしてと言われる場合もある。
福岡簡裁はそうだった。

>>791
札幌も

>>782

>>789-790

とりあえず、これで受理してくれるはず。
>>791氏の言うとおり、計算書を甲第2号ではなく
訴状の一部とする裁判所もあるみたいなので
印鑑持参必須。

訂正印で対応できるはず。