2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 12:16:35 ID:9tcPvnwf0
その79?
うああああああ
7を消し忘れた・・・・
死にたい・・
新たに立て直したほうがよいでしょうか?
5 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 14:57:37 ID:oBwUxOE90
お〜い おはよ
肝心な所で凡ミスする奴の神経がわからない
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 18:21:40 ID:UUNFEuqh0
>>8 まあ人間誰にでも間違いはあるさ
それはともかく早く過払い金振り込んでくれ
>>10 そうだよね。
>>7 文句垂れるならテメーが新スレでも立てろや。
出来もしないくせに、カス!
めんどくさ
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 20:23:44 ID:phAo3vyG0
>>11 誰にでも間違いはあるさって
間違って振り込まれなかったらどうするよ
示談書には今月末とある
ほんとに間違いなく振り込まれるのか?
ほんとに大丈夫か・・心配だ
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/08(土) 20:27:37 ID:UUNFEuqh0
>>14 俺1/17振込だ
前スレとか見てると一週間前に振り込まれるみたいだから連休明けの11日に振り込まれてくれ
>>13 じゃあ、人に能書きたれんなよ、ボケっ。
めんどくさじゃなく、出来ねえんだろが?
スレ立ての人は乙だし偉いよ。
>肝心な所で凡ミスする奴の神経がわからない
ってお前はどんだけ偉いんだよ?
17 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 22:41:08 ID:oBwUxOE90
う〜ん なるほと ちょと わかたろ
スレたてると ちょと偉いふとなりるんらな
次は あたすが起てるわよね
ためよ乙 言うてよね うふっ
18 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 22:49:32 ID:oBwUxOE90
得意の馬鹿書込みれ埋めまくるのら
かんぱれ ためちゃ〜ん
必死だな
20 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 23:05:26 ID:oBwUxOE90
二年前くらいぬ武富士スレが一日れ埋まるた事件すとるかあ
まずい事書かれたのれ武富士工作員総出動すたのら
わすは ふとりれ埋めたことある 一週間位かかた 猿出るから
自分のスレたよ 正常人類の行動れ無いたろ まいたかあ
わすは えろえろ研究すとるんや そすて発表するのら ええやろ
21 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 23:19:51 ID:oBwUxOE90
こら ちみたつ 喧嘩するなら わすとやれよ ははははは〜
わすはな むかす アコム入社試験受けたことあるろ まいたかあ
22 :
草刈ためよ:2011/01/08(土) 23:25:29 ID:oBwUxOE90
さてと ねるか おやすめ
>>21 その亜流みたいなキャラで
スーパートライポット的位置付け狙ってるの?
一日一あぼん余裕でした
25 :
草刈ためよ:2011/01/09(日) 00:00:24 ID:TCLl3D2s0
おきたよ すつもんぬ答えるためぬ
狙うてないよ
トラやん 有名らな
最近交流ないけろ 一応おともたちら
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 14:03:02 ID:LIYIhNBS0
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/09(日) 17:48:57 ID:rSc3qYvR0
刈ためよ:2011/01/09(日) 00:00:24 ID:TCLl3D2s0
おきたよ すつもんぬ答えるためぬ
狙うてないよ
トラやん 有名らな
最近交流ないけろ 一応おともたちら
28 :
うんこ博士:2011/01/09(日) 20:23:54 ID:TCLl3D2s0
こら27 無駄なことすな 意味ねえろ 馬鹿 いんぽ きんたま めんちょめ
つぎの すつもんねえかあ
わすは すぱらく旅てるから いまのうちぬ聞いとけ
アコムの試験は面接れ落ちたろ 顔が良すぎたのら
当時の取り立ては顔が命らたんや 客ぬ恐怖おぽえさせる強力な顔募集すとたんや
参考までに誰か教えて下さい。
H6/8〜H13/6完済で先日アコムに連絡して取引明細を取り寄せました。
引きなおし計算の結果、過払い約44万+利息約22万ありました。
満+利息を絶対に取りたいのですが、前レスで過払い請求通知書発送しても
向こうからは元金の5〜6割程度の和解案しかないとの書き込みを見ました。
過払い請求通知後のアコムからの交渉では満+5を取る事は不可能ですか?
不可能であれば直で訴訟に行こうと考えていたのですが、誰か参考までに訴訟無しで
満+5を取った方はいますか?
>>29 んなひまあったら
訴状のつくりかた講座でも
聞いてきたほうが
>>29 個人交渉で満+5回収は無理
民事調停でも無理
即提訴すべき
>30
>31
どーもです。
どうやら即提訴に行くしか無いようですね・・・・・
提訴したら絶対妥協しないで満+5+α取る!
入金遅れた時のあの忌々しいTEL忘れるものか・・・
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/10(月) 00:23:29 ID:3wzYVIQ10
>>33 社内ブラックになるだけだろ?
完済してるんだから信用情報にキズはつかない
36 :
うんこ博士:2011/01/10(月) 09:57:02 ID:dwxZZizT0
おまえたちゃ ブラク怖いんか はははは〜
そなもん恐れとるよな奴ぬ戦争なとてきんわ
滞納8年目突入の草刈ちゃん見習えろや
誤爆すまん
2/10と満額+5%で和解したがちゃんと払ってくれるか不安
支払日までに振り込まれないってことはないだろ
おさらいしとこうか ↓
@ 履歴取寄せ
A 計算→請求書発送
B 訴訟前なら5割がせいぜい
C 納得できなければ提訴
D 1回目は100%欠席/和解案も8割がせいぜい
E 2回目の直前ぎりぎりにアコムから連絡あり
F 粘れば満5+5&早期入金までいける。
アコム内ではがっつりマニュアル化されてて、段階を踏まないと
中の人も満額まで稟議できない仕組み。
5割がイヤならAを省いていきなり提訴でもおk。
最近は情弱とみたら過払い計算時点で悪質な事やってくる弁もいるし
「ウチならブラックになりませんよ」とか適当な事言ってくる弁もいる(自分直でも最初から絶対にならない)
ttp://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php 「早く請求しないと倒産して取り戻せなくなりますよ!」も、三菱東京UFJ傘下のアコムは
今後最も生存率が高いといわれ、他社と比べても早期に確実に過払いとれる。
1回目も5分とかからないし、時間とれるなら自分でやるのが一番だよ。
おさらいされたばかりでスイマセン。。。
@ 履歴取寄せ
A 計算→請求書発送
B 訴訟前なら5割がせいぜい
C 納得できなければ提訴
D 1回目は100%欠席/和解案も8割がせいぜい
E 2回目の直前ぎりぎりにアコムから連絡あり
F 粘れば満5+5&早期入金までいける。
履歴取寄せ&計算は終わったんですが、過払い金が4万程度でした。この金額でも訴訟しないと満額は無理ですか?
無理じゃないですかねえ
恐らく、「4万は少額だから」との考えなんでしょうけど。。。
勝手な金銭感覚持ってるとそのうちまたサラ金生活突入するぞ
どんな数字であろうが満額は満額。減額は減額。
4万ほどの額で訴訟している人もたくさんいるとおもうよ
Yahoo!の知恵袋をたまたま見たら、金融庁により、超過利息はみなし弁済とし、支払いの義務はないと通達があったと書いてあったのですが、満5+5は難しいのでしょうか?
アコム174万ゲットだよー!
>>46 おめ
飯食って酒のんで落ち着いたらレポでも投下すると誰かが喜ぶ
>>45 通達があろうが法律があろうが、変態的な理由でごねるのが皿。
満額狙いなら訴訟が遠回りのようで最短コース。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 19:02:09 ID:7yMPvQZO0
>>46 振込期日はいつでいつ入金されたか教えてくれ
請求せずにそのまま地裁に提訴しました
20日が1回目ですがアコムからは何も言ってきません
アクションがあるのは2回目からですか?
>>50 2回目のそれも間際に来るよ〜!
嫌な案ならガンガン判決まで行くんで!って押した方がいいよ〜!
52 :
コルコサーテーン:2011/01/11(火) 20:15:12 ID:fAcTqWyA0
こちから連絡する事は無い あるとすれぱ おまえが死ぬときら
>>51 ありがとうございます
>>52 いろんな経験をしてらっしゃるのは分るんですが
非常に読みにくくて長文は難しいです
54 :
コルコサーテーン:2011/01/11(火) 20:53:36 ID:fAcTqWyA0
俺の背後ぬ立つな 噛むろ
56 :
コルコサーテーン:2011/01/11(火) 22:00:23 ID:fAcTqWyA0
おい 55 そのとおりら そりがとうすた
おまえ 裁判すたことあるんか はははは〜
F 粘れば満5+5&早期入金までいける。
ここでいう早期入金はどれぐらいの期間でしょうか?
7割和解8月入金の話が来ましたが
あまりに遅すぎなんで
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/11(火) 23:31:50 ID:7yMPvQZO0
>>57 今から裁判して判決取ったって8月までかかんねーよホモヤロウ
>>57 さっさと裁判がいいよ
良い提案は待ってても100%こない
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 01:42:26 ID:oR7qaUkQ0
>>57 ∧ ∧
/ ヽ ./ .∧
/ `、 / ∧
/  ̄ ̄ ̄ ヽ
/::::::::: .\ 信じろ・・・・・・
/:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- ∧/ ∧
ヽ::::::::::: \___/ / ヽ / ヽ
ヽ:::::::::::::: \/ / ヽ_____/ ヽ
/ / \
| / ヽ
| '''''"´) ● \─/ ● |'´)
\ -‐´ ヽ/ /´
| | \ /
来週頭に第一回なんだけど、まだ答弁書送ってこない
どうなってんだ
>>61 同じくw
でも全く気にはしていない。
一回目は5分もかからず終わるみたいだしね。
>>61 ぼくも来週ですが、
内容のない答弁書がFAXできました
こんなんでも
準備書面っているのですかね
反論は追ってするみたいな
和解案も8割ぐらいですね
>>63 その内容だと準備書面はいらないですよ
向こうがみなし、悪意の否認やら分断時効やらを主張してきたら、
こちらも準備書面作って反論すればいいです
>>64 ありがとうございます
ですよね
とりあえずイロイロと
頭に詰め込んで行きます
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 16:43:56 ID:10bBGALu0
週末に第一回です
火曜日に答弁書は当日渡すと電話で簡裁の人に言われました
和解内容
46万に対して5%抜き満額40万
3月末払い 請求額の87%です
ここはまだまだ体力ありますよ
満5ぐらい余裕ですw
ちなみに請求書送らず即提訴でした
当然アコム側からは一回も連絡ありません
ここのスレ同様の内容で想定内の反応ですね
これからの人に参考になればと思い書き込みました
第一回もなにも調停になっちゃったよ
裁判の方、うらやましいです。週末に調停です。
>>67 同じです。裁判の前に調停しました。
前スレにも書きましたが、元本7割の提示で交渉次第では+αという感じでしたよ。
結局不成立に終わり、今月一回目の口頭弁論があります。
満5の回収を目指す者にとっては本当に時間の無駄ですよね…。お互い頑張りましょう!
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 18:25:19 ID:yViYDdzX0
17日期限の過払い金がまだ振り込まれない
ホモだからって舐められてるとしか思えない
>>69 もうケツに掘り込まれてるだろ?
気づけよホモ野郎
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 19:24:42 ID:Ifxo/jn10
昨日電話があって減額の件でお話したいとの事でした
出張先での電話で手元に資料が無かったのと慌てたのとで
元金を来月末の振込みならOKと返事したのですが
帰ってきて確認してみるとあちらのいう元金とこちらの計算した元金が結構違います
電話上での和解約束ですが取り消す事はできますか?
出来るなら明日電話して取り消そうと思います
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 20:16:40 ID:h4Tb0lGg0
和解書が送られてくるはずですから
それに捺印、送付しなければ大丈夫です
常識ですね
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/12(水) 20:19:28 ID:Ifxo/jn10
ありがとうございます
電話上での口約束でも拘束されるのかと心配してました
>>68 調停されたのですね、やはり7割程度とは聞いていました。
どのくらい時間かかりましたか?
不調とわかっていて行くのが苦痛です。
>>74 30分ほどで終わりましたよ!
最初に訴状内容の確認と先方からの上申書の内容(元本7割希望)を聞かされ
最後にこちらの希望(満5+5)を話しました。
その後、先方の担当者と調停員さんを挟んで電話で話し合いましたが
調停員さんからは強引に和解をすすめられることはなかったです。
>>75の文章が分かりにくいので…
先方の担当者と調停員さんを挟んで電話で話し合いましたが
↓
調停員さんを間に入れて、先方の担当者と電話で話し合いましたが
ということです。すみません。
調停員さんはこちらの寄りの立場で話を聞いてくれ、先方と交渉してくれました。
なので苦痛に感じることはなかったですよ。
>>76 詳しくありがとうございます!担当してくださる調停員がいい方なのを祈ります!お互いに満5+5頑張りましょう!!
今日第一回行きます。こちらも訴額に対して80%強
の解答。入金は一ヶ月後です。
戦術を変えてきたみたいですね。裁判官に対してのアピールやと
思います。(これだけ譲歩しているという意味で)
今後は多分答弁書と準備書面の出し合いになると
思います。
ちなみに大阪府です。
>>78 強気が大丈夫。
万に一つも譲らない心とオナニーのし過ぎに注意すれば幸せになれる
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/13(木) 12:54:42 ID:N7Cy3QGI0
さっき通帳記入しに行ったら振り込まれてた。
4社中武富士以外これで終わった。
自分も来週一回目です。
今日、答弁書が送られてきて、
第一 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告負担とする。との判決を求める。
第二 請求の原因に対する否認
1 原告の請求原因は、追って認否する。
第三 和解
8割 3月中に振込み
といった感じでした。
争点もないと思うので余裕ですよね?
余裕ですね
「貸金法43条1項適用要件に足るだけの証拠」
これがない限りは、被告のアクロバット理論に付き合う必要はないと思います。
>>83 そうですかー。ありがとうございます。
第二 請求の原因に対する否認
1 原告の請求原因は、追って認否する。
関しては、アコムはどんなような書面を送ってくるんですかね?
自分は分断もなく特に争点はないんですけど。
いいなあ、分断・時効とか争点がないのは
民法508条の相殺ってけっこうえぐいな
一連よりはるかに過払い出んじゃないか
なんてことにはならないよな
今日調停でした。39万に対して26万4月末に入金の提案。断ったら30万3月の入金での提案でした。
結局裁判に変更でした!
雪ひどくて渋滞で30分遅れてしまった
>>86 すいません。39万っていうのは元金ですか?
それとも、元金+5%ですか?
88 :
たこ作:2011/01/14(金) 15:36:23 ID:MkTRyM8t0
うらやます ぽくも調停すてほすいろ
アコムから履歴届いた。
すっげー見づらい、貸付と入金一緒の欄って
もう嫌がらせにしか思えない。
それで諦めて貰えたらラッキーだからなw
>>87 満5です!満5+5だと45万なんですが。調停委員が決算があるから、決算月以降の入金なら、今よりすんなり満額大丈夫かもねと言ってました。
>>91 レスありがとうございます。
そして、お疲れ様でした。
93 :
たこ作:2011/01/14(金) 18:52:04 ID:MkTRyM8t0
なんれ +5の6万円無視すた話すてるの?
わすなら怒るれ 交渉などすないよ
おまえ なめとるんかあ これくらい言うてやれよ
>>93 無視ってわけじゃないだろー
調停ではもちろん+5の話もできるし自分もその話もした
だけど調停で+5まで支払いますなんて話にならないだけ
>>91もそういうことだと思う
>>94 聞いた話、調停って新人や左遷窓際用の“適当な仕事の一つ”として
あるだけらしい。
正直、過払いの場合、調停したからってこっちの希望通りになる確率は殆ど0だし
中には「調停必須」みたいにゴリ押ししてくる担当者もいるが
時間の無駄以外の何者でもないよ。
過払い訴訟に関しては、自分でやる人は、それなりに勉強してくるから調停なんて
意味ないって思ってるけど、あまり情報のない他の民事で訴訟はそれなりの意味はあるけどね。
>>96 調停やってもこっちの希望が通らないってのは分かってたよ
しかし提訴したらほぼ強制的に調停に回された
北国在住だがどうもこっちの簡裁ではそういう流れになってるっぽい
>>98 同じく強制的にまず調停でした。訴状持っていった時に既に調停になりますと言われました。
調停って、その名の通り双方の言い分を話し合うって事じゃないの?
こちらに非があれば別だけど、ほとんどの場合、和解まで無理に持っていくことはないんじゃない?
すぐにお金が欲しいなら譲歩して和解すればいいけど・・・。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 11:15:26 ID:LAa0BdY/0
分断ある案件で、第1取引の過払い400万近い額を認めます。
で、和解として200万でお願いしたい
って、これ蹴っていいですかね?
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 11:45:35 ID:fQKTPIhc0
それだけの情報で何を答えろと
103 :
あんぽんたん:2011/01/15(土) 12:01:59 ID:zMrghZuv0
どうせ和解するんらからパパッと終わらせろて事たろ
それぬ応じず グダグダ足掻くサラ金が悪者てことらな
他社らが 八回目なて やと饅5+5提示すてきた
判事の顔が緩む 喜び隠しきれない やと終わる思うたんやろ あまいわあ ぽけ
次の瞬間 判事の顔はひきつるた わすが怒鳴り付けたたんや
わりゃ 舐めとるんかあ なんぼ出そうが おまえのよな奴と和解する気などねえ 判決らあ
判事は顔ひきつるたまま 次々回結審と決定すた
サラ金や馬鹿判事ぬ舐められてちゃ駄目られ それなりの対応すろよね
最初から そんらけ提示すれぱ即和解すちゃるわ くそたれ
>>101 200万で手打ちにしたいなら和解。
いやなら、「決裂したんで判決してくれ。」って裁判官に言えば。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 14:45:07 ID:EmGoLX8f0
106 :
ちんこんぽん:2011/01/15(土) 14:56:46 ID:zMrghZuv0
おい 105 ふんなら 叩き潰すたれや かぽ〜ん
あぼーんにアンカーなんて、、
109 :
NHK職員 妙子:2011/01/15(土) 17:20:21 ID:zMrghZuv0
裁判すたことあるふとなんてさ いないのよね ここぬはさ
レス見とりゃ解るよね?
なんだかなあ・・・
111 :
NHK職員 妙子 こらあ 受信料払え〜:2011/01/15(土) 19:21:02 ID:zMrghZuv0
おまえ 裁判すたことあるんか?
はずかすがらずぬ 正直ぬ公表すろ 笑うてやるから ケケラ〜
>>78です。
あからさまに判事が和解を勧めてきたです。
『絵に描いた餅』と。
アコムからの答弁書は提出されておらず。
次回までに提出するんかね??
分断552日があるけど解約してないし。
多分分断を主張するだろうからこっちから
答弁書を先に出す所存です。
ちなみに解約なし、枠上げのための契約ありです。
簡易裁判所はあかんね。多分司、弁が和解を
しすぎているんちゃうかな。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 19:58:07 ID:6NwrV78l0
私も来週訴状提出なのですが、
レスにある、提訴したら調停になったとありますが、
調停と裁判の判断はどこでどのような基準であるんでしょうか。
基本的に先ずは調停からが決まりなんでしょうか。
>>112 弁や司は手間かけずに報酬貰えれば良いわけだからね
>>113 福岡簡裁ではアンケート用紙があった
調停を希望しますかとあったのでNoにしたら、調停なし
で即裁判になった
地域によって温度差があるみたいだね
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 20:34:42 ID:6NwrV78l0
>>113 そうですか・アンケート!
わたしは東京簡裁で訴状提出しましたが、
アンケート用紙のことは聞きませんでしたし、
あるかも確認しませんでした。
来週、担当書記官から公判日の連絡がありますが、
そのときに調停・裁判の話をいただくのですかね?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 20:38:19 ID:6NwrV78l0
116
訴状提出が来週といっておいて、
訴状提出しましたとか・・すみません。
7社あるのでごっちゃになってしまいました。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 20:40:41 ID:6NwrV78l0
>>116 口頭弁論の期日が指定されたら調停じゃなくて
裁判ということかと
120 :
NHK職員 妙子 こらあ 受信料払え〜:2011/01/15(土) 20:56:55 ID:zMrghZuv0
>>112 ちみは間違いおかそとすてるよ
ここぬは そな幼稚な間違いさえ指摘てきる奴いないたろから かなすいね
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:04:40 ID:6NwrV78l0
>>119 ありがとうございます。
とりあえず月曜日以降の(簡裁)連絡を待ちます。
仮にですが、調停になる場合は、そのときに告げられると思いますが、
調停になるケースと裁判になるケースの判断基準はどこにあるんでしょうか?
お分かりになるようでしたら教えてください。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:13:39 ID:fQKTPIhc0
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/15(土) 23:51:53 ID:6NwrV78l0
>>121 なるほど・・相手にする側としても切実な問題ですよね。
この前、場に慣れておこうかと傍聴に寄りましたが、
すごい数の件数でした。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/16(日) 13:28:35 ID:iTbl0KeT0
アコム利用で引きなおし計算後
過払い40万の状態なのですが
ショッピング残高が45万です
この場合ショッピングの5万を入金後
アコムに過払い金との相殺をしてもらうのが
一般的なのでしょうか?
その場合、アコムに送る債務不存在書には
その旨記入するであってますか?
弟の過払い訴訟を手伝ってやり、とりあえず一回目は終わったんですが
2回目前に、アコムと弟にかわって電話で交渉したいんですが、そういう事は
できないんですかね?
なんせ、弟は全く知識がないもので。
>>126 ありがとうございます。
相手次第なんでしょうが、やはり許可代理とってないと相手が取り合ってくれなさそうですね。
一応、申請しようと思ったんですが、自分が仕事休んで裁判に代理で行けないので
とりあえず、一回目は知識なくてもイケると思いましたので本人に行かせましたけど
2回目には出るつもりはないですが試しに自分が代理人の申請してみようかと思います。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 00:25:10 ID:7htDmnPP0
アコムの分断は、ATM機の明細に、基本契約日が記載されているから、
そこを分断主張されると被告の勝ち、基本契約日内をさらに分断と言うなら、
原告の勝訴。わかりやすいだろ。
>>127 2回目の裁判に代理で出るつもりがない、とのことだけど
知識の無い弟本人だけを出廷させるつもりなの?
電話交渉じゃ済まないよ?
>>130 いや、一回目は答弁書見ても、和解はしませんと言えばすぐ終わりそうだから
二回目は、弟が行けないから少しは知識のある自分が行くと見せかけて
電話交渉で満額に近いとこまでもってて、2回目は行かずに済ませるという戦法で
行こうかと思ってるだけだよ。
まぁ、納得いかず代理人申請も通ってれば代わりに二回目出るつもりではいるけどね。
連投で悪いけど、なにせ額が少ないから、わざわざ相手も田舎の簡裁に
着たくないだろうから、2回目前に確実に譲歩してくると思うので。
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 01:48:57 ID:Kth0oIvU0
今のアコムだと決裂→判決→控訴の可能性もあるな
答弁書で元金のすでに9割提示してきてるからね。
ソコソコいけると思います。
まぁ
電話交渉 → 7〜8割回答 → 決裂 → 第2回でまた擬制陳述(出廷してこない)
となる可能性大なので、
ちゃんと相手の主張ををツブせるようにがんばってくれ
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 16:02:55 ID:/B5YLHrN0
担当者と話しました。
取引中に2度完済があり、アコム側に1期・2期で過払い金を計算され、
以前、請求した200万ちょいの半分くらいの過払いだと言われた。
それで和解を勧められてたのですが1ヵ月後の支払いで5割の約50万を提示された。
担当には減額するつもりはないと伝えた。請求金額は以前の200万ちょい?それともアコム側が言う1期・2期を分けて
計算した100万ちょい?
みなさん、今後の手順を含めて教えてください。
アコム、満額+5%で断られた。
裁判だわ〜
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 20:10:15 ID:7htDmnPP0
>>136 >>137 別に慌てることも、心配することもない。
俺は前から、アコム信望者に忠告していた、このスレで。
>アコムは簡単、すぐに和解に応じる
>アコムはつぶれない
>アコムは口頭弁論前に和解の電話が入る
>アコムほどやりやすいサラ金はない
>満5+5はまちがいない
アコム、今必死ですよ(笑)
あることないこと、突いてきます(笑)
でも、大丈夫、
上記のガセネタに一喜一憂せず、所詮、悪徳サラ金や!
アコムも日本プラムもヤミ金も、みな一緒(笑)
初めから、そう思って、準備書面用意しとけば、恐れることはない!
簡単に、和解など応じないように。
1日でも返済遅れたら、携帯のない時代、すぐに会社や自宅に電話してきたこと、
思い出せ! がんばろう!
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/17(月) 21:05:00 ID:/B5YLHrN0
過払い訴訟の調停・裁判のやり方・手順を教えてください。
みなさんのレスを見て和解ではなく満額回答を求めて裁判したいと思います。
みなさん、良きアドバイスをお願いします。
>>140 自分で調べれない人間は自分で出来ないから弁護士に頼め
>>138 そういえば一度自宅にかかってきたことがあったな
すでに夕方で開いているアコムのATMを探して回った記憶がある
判決まで徹底的にやってやるって気になってきたw
いよいよ明日簡裁に提訴!
今、スレ見ながら手順確認してたわ。
とりあえず提訴からの経過を報告して行くので
皆アドバイス頼む。無事に満+5+5奪取したならば
参考までに細かく報告するよ。
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 08:20:32 ID:M0av1JP50
1000円不足していただけでも、すぐに会社に電話がかかってきた。
電話番号伝えて、会社名名乗らないので、余計に、電話受けた社員が不信に思い、
電話かけてみると、
「はい、こちら、アコムです」だってよ!糞!
アコムは、その後、「ACセンター」にしたが、
どこの、サラ金も、みな同じ。
それを、思いだせ!
金の工面で、走り回ったことを思い出せ!
なんで、和解に応じなイカンのか!
和解を言ってくるということは、立場悪いからだろう。
俺は、いま、数年の分断でも闘っている。
がんばろう!
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 17:51:25 ID:5Vhq+awO0
明日が第一回目の口頭弁論です!
答弁書が届いていなかったので当日渡されるのかと思っていたら
書記官から「ほぼ元本満額(約2千円減額)で和解したいそうですがどうしますか?」と電話あり。
争点なしの案件だったので「その金額では和解する気はありません」と答えたら
え?意外なんだけど…みたいな感じで「では判決まで続けるつもりですか?いい和解案ですけど?」と
呆れたトーンで言われましたw
満5+5を目指してますんでホントすんませんw
今日提訴してきた。
書類完璧!の予定が修正箇所があるわあるわ。
書記官のおねーさんに修正されまくりで、修正印だらけになったわwww
まあ、提訴出来たから了としましょ。
書記官から「アコムは1回目は答弁書のみで欠席。2回目前位に返答が多いかな?」との
話を聞かせられた。可愛くない書記官だったけど、丁寧な説明に可愛く見えた。
ちなみに提訴って結構お金かかんのね・・・・・
ぜってー満+5+5取る。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 18:42:31 ID:tLqQ7b5D0
途中、金利引き下げの和解交わしてます。
電話で控えコピーを下さいと言ったら、待たされた挙句に「業者の控えも全部破棄したから無い」
との返答。
今週中に訴訟するが、再契約書なくても大丈夫ですよね?
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/18(火) 19:43:38 ID:bbkgARaO0
>>150 >金利引き下げの和解
その時点で、法定金利で引き直し法定残債務を知っていたかは重要
最近のアコムは平成21年7月10日判例で争ってきますか?
その場合、過払い金発生が平成18年1月13日判決以降であれば問題ないですよね?
寝不足の頭であちこち覗いてたら急に不安になってきましたw
日中は鼻息荒くやる気満々だったんですけどねorz
153 :
蠅一郎:2011/01/19(水) 06:59:42 ID:dd1UPHpn0
営業マンか?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/19(水) 10:42:14 ID:AhbM88Xl0
>>152 アコム相手ならその判決は関係ない
17条を全て主張、立証しろって言う事。
つい先ほど一回目の口頭弁論を終えて帰宅しました。
>>146の和解案では納得できないと断り、二回目期日を決めて終わりました。
裁判官さんには「長引きますよ?」言われ、ちょっと不安になりましたがw
こうなったら満5+5回収を目指して判決まで頑張ろうと思います。
ちなみに自分を含めて10件ほど行われましたが、意外にも過払いは2件だけ。
他はすべて携帯料金や借金の未払いに関するものでした。
>>154 ありがとうございます!それでいいんですね。安心しました。
二回目までにもっと頭に叩き込んでおきます。
>>155 おつかれさまです
ぼくも今日が一回目で
内容的にもほぼ同じですw
和解されないのですかと
不思議そうに聞いてきましたよw
2回目は来月です
>>156 職場に戻ったのでIDが変わってますが
>>155です。
あなたもお疲れ様でした!
ところで裁判官さんにアコムと交渉するように言われたんですが、あなたはどうでしたか?
この段階で交渉しても希望通りの話にはならないと思うので少し気が重いですw
もし交渉しなかったら不利になるんですかね。やっぱり。
とりあえず来週か来月に入ったあたりで連絡を取ってみようと思います。
お互い頑張りましょう!
>>156-157 乙です。差し支えなければおおよその訴額を教えてください。
自分は約50万、来月第一回口頭弁論です
>>157 そうなんです
言われましたよ
はぁ?って感じですがねw
何のために裁判してんだと
思わず口が勝手にw
とりあえずあちらの
答弁書、和解案を待ちます
>>158 恥ずかしながら
百ん十万円ですw
>>146 俺はへたれ和解したが頑張れよ。
ま、借りていた金には引き直しで18%の正当な金利は支払っているのだから、
過払いになった分には同じく正当に5%受け取る権利がこちらにもある訳だしね。
>>157,159
「交渉」とか、そんなに深く考えなくていい。
一度だけアコムに電話して
**円払え → その金額じゃ無理っす。減額してちょ → あっそ。じゃーね ガチャン
これだけでいいよ。交渉したという実績だけ作る。
それで次回口頭弁論のときに
「交渉しましたが、アコムが和解に応じませんでした!」 キリッ
でOK
>>146>>152>>155>>157です。度々IDが変わってすみません。
>>159 レスありがとう!やはりですか。
お互い納得できる内容で解決できるといいですね。
>>158 訴額は50ちょい、+5が15くらいです。
>>161 本当ありがとうございます!励まされました。
最後まで強気でいこうと思います。
>>162 気がラクになりました。難しく考えなくていいんですね。
二回目まで一ヶ月ちょいあるのでそれまでに実績作ります!
どうもありがとございました。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 14:30:02 ID:nseUZYGa0
地裁で160の一回目終わりました
数日前に和解しませんか?とアコムから電話がありましたが
8割程度だったので拒否
その時聞いていた番号と担当者に「2回目の期日が決まりました」
と連絡すると元金なら3月末で払うと回答
支払いまでの5%は期間的に4ヶ月しかないので152万で和解しました
弁護士や書士に頼むよりは手元に入るお金は大きいので良しとします
このスレの方々には色々お世話になりました
ありがとうございます
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 18:30:39 ID:2HvTV1fo0
はじめての〜〜〜〜アナル!!!!!!
アコムって管理部的な電話番号ってあるんですか?
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 19:20:02 ID:G1qmDjHa0
アトム・アコム・ヘコム
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 20:00:31 ID:/SGFTCfe0
第1回目後、本日TELあり。
満+5(45万4千円)を45万で和解してしまった。
争点のないなかで判決取るのは難しい気がしたよ。
判決まで行くと逆ギレされて控訴してくるだろし(多分)
多少は減額しても和解するのがいいと思う。
裁判所が近いから会社は午前半休で済んだし、
訴訟費用は予納切手が戻ってくるだけでいいわ。
すっきりした。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 20:04:15 ID:bWlEsQml0
争点がないと判決取り難いの?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 21:43:30 ID:y9ERsPw+0
満5は過払い元金に引き直し計算日時点までの過払い金利息の合計。
満5+5の”+5”は、引き直し計算日の翌日から支払日までの過払い金利息のこと。
でOKですよね?
+5は数千円レベルの方がほとんどだと思いますけど、
どちらかというと訴訟費用のほうが高額になりません?
9年前に完済したらどうなるか考えてみろ
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 21:48:58 ID:/SGFTCfe0
訴訟費用なんて大したことないよ。
印紙代くらい。予納切手は戻るし。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 21:54:05 ID:y9ERsPw+0
171
すみません・
満5は過払い元金+過払い発生〜最終取引日までの過払い金利息。
+5は、最終取引日翌日〜支払日。ですね。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/20(木) 21:57:45 ID:DNbCNthd0
>>171 満5は過払元金と最終取引日時点までの利息の合計。
+5は最終取引日翌日から支払日までの利息。
人によっては+5がかなり大きい。
176 :
171:2011/01/20(木) 22:19:07 ID:y9ERsPw+0
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 11:34:49 ID:+WUP4v490
私の場合、満5で270万
+5は平成17年〜で75万になってます。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 11:36:15 ID:Q45brD1a0
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 17:06:34 ID:+o+tZNc30
去年の9月末(2回目直前)→ 175万(1月末)で和解。
やっと来週あたり(25,26日頃)入金かな?
待ちくたびれたよ〜〜〜。
>>179 乙です
アコムから電話がかかってきたんですか?
もしよかったら和解内容を教えてください
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 19:17:36 ID:+o+tZNc30
>>180 過去のここの入金例からすると
大体、1週間前には入金されるみたいなので。
和解内容は上で書いたように、
訴額=185万に対して175万です。(司に依頼)
武富士か逝った直後だった為、焦って和解してしまった。
判決もらった方がよっぽど早かった。
>>181 ありがとうございます
来週の入金確認が楽しみですね
私ももうすぐ2回目があるので希望どおりの条件で和解できるといいな
どうもお疲れ様でした!
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/21(金) 22:18:33 ID:+o+tZNc30
>>182 ここは終了ですが、
まだあと2件(シンキとライフ)残ってまして
来週月曜日にやっと判決(3回目で結審:争点なし)
だだ、司曰く上記の2社はほぼ控訴してくるとの事で
まだまだ戦いは続きます
裁判所行って裁判の予定を見たら、シンキとライフ多いよね。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 16:38:34 ID:TW/AaLWs0
これからア●ムに本人訴訟する者
なんですが、争点がない場合の
最近のア●ム側の答弁書はどんな
感じなのでしょうか?
参考のため教えて頂けませんでしょうか。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 16:43:25 ID:khXH4Fgl0
>>185 ア●ムの答●書は、●●●●●と●●●、
なので●●●●●●●●。
何その民主党メール
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 16:51:41 ID:0z1qLjHR0
>>185被告の主張
1回目は現在、進行方法について検討中である。
で、第1回期日前に9割ぐらいの和解案を提示してきた。
俺はこの和解案蹴ったけどw
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 17:05:35 ID:lrYSpSLqO
和解した
満+5の95%で
2月末の言葉に釣られてしまった
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 21:25:18 ID:uKyKcVfj0
>>185 ありがとうございます。
自分は+5の部分がかなり
あるので粘るつもりです。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 22:34:10 ID:lrYSpSLqO
>>190 あり!
個人2回前にアコムより和解案の電話
満+5の50%で2月末入金でとの事
断ると1時間後に90%ではと
それも断ると翌日に95%でと
そこで和解した
2月末と言う事が一番の理由かなぁ
これにて全部終了
193 :
521:2011/01/23(日) 22:37:56 ID:RHgee6Zy0
>>192 おめでとです。
争点なしの案件ですか?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/23(日) 23:22:57 ID:lrYSpSLqO
>>193 争点は全くありませでした
80万ちょっとの案件で履歴を取り寄せてから即提訴で4ヶ月掛かりました
質問です。
今訳あって、住民票を移してない遠方に滞在しているのですが、やはり提訴となると住民票のある地域の裁判所でしか裁判はできないのでしょうか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 07:40:06 ID:x3ZT/qT40
>>194 お疲れ様でした。
和解金について質問なんですが、満+5の95%って満5+5の…って事ですか?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 07:48:34 ID:yuAeFemHO
>>195 <br> <br> 相手が「合意」さえしてくれれば、 <br> 日本中どこでもOK <br> <br> ま、当然「合意」しないと思うけど。 <br> <br> あと、相手の住所地を管轄する裁判所。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 08:06:45 ID:aDKmJCC70
>>195 自分の住所を管轄する裁判所、
相手の本社の住所を管轄する裁判所
契約した支店の住所を管轄する裁判所で提訴が普通なんじゃない?
関係ない地域で裁判やってると
移送の申し立てされると面倒。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 11:50:47 ID:udbST54W0
さっきアコムから電話きた!仕事中で出られなかったけど。
先週1回目があって和解案を蹴ったから多分そのことだと思うが
2回目ギリギリに電話があると思って暢気にしてたから焦ったw
折り返し電話くれってことだから内容が分かり次第また報告します。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 13:01:31 ID:3NCKzfkr0
取引履歴の取り寄せ申請したら
会員ログインできるが、何も見れなくなった。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 15:50:06 ID:wtyYBC680
過払い返還請求初心者です。
皆さんと比べて額がかなり少ないんですが。。
引き直してみたら54,570円(満5+5)になったんで、とりあえず返還請求してみました。
アコム 「利息までは厳しいんです...。当社の計算方法での満額の5割で、\18,000でいかがでしょう?」
俺 「話にならないです。」
アコム 「財源状況が厳しくて、上限が6割なんで...¥21,000なら2月末にはお支払い可能ですが?」
俺 「提訴するか検討して、また連絡します。」
って感じになりました。
提訴したら満5+5いけますかね?
これくらいの額で提訴する人っていますか?
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 15:51:00 ID:XqBXQkROO
すいません教えてください!
過払い額14万 利子4万の18万請求で
先月6日にアコムに請求書。17日にTelで5割提示。20日に訴状提出。
今月26日に第1回口頭弁論との流になってるのですが、本日24日の時点でもアコムからの答弁書が届かなかったので簡易裁判所に確認したところ現時点で届いていないとのこと…
これはアコムの代理人が口頭弁論に出席するとの判断でいいんでしょうか?
その場合こちらで準備しておいた方がいいことなどあれば教えてください!
普通に答弁書が来るものとおもっていたのでちょいテンパっています(汗
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/24(月) 16:21:14 ID:udbST54W0
>>202 当日に答弁書を貰ったけど3分で終わったよw
もちろんあちらは欠席
答弁書はテンプレどおりの中身のない内容だし
心配しなくても大丈夫!
204 :
199:2011/01/24(月) 23:27:44 ID:W9baXZW00
今日和解しました。
満5と経過利息の85%です。
>>189さんと同じく2月末の支払いです。
昨年8月請求書送付(元本5割提示)
↓
11月提訴
↓
12月付調停(元本7割提示)
↓
今年1月第一回口頭弁論(元本満額提示)
↓
約1週間後の今日、先方から電話あり(満5+経過利息の85%で和解)
話を聞くとどうやら満5は支払ってくれる感じ。
問題は経過利息らしく、最初は+5の5割提示で、断ると
「私どもは法に則って営業しナンチャラカンチャラ…本来なら+5を支払う必要はない」
みたいな話をしてきて(ここでもパニック頂点)
しどろもどろになりながらもこちらの言い分を主張したら
「では、○○さまのご希望の金額をお聞かせください」とのことで
最終的に上に書いた内容で話がつきました。
話をした印象ではもう少し交渉すれば+5部分はもっといける感じでしたよ。
(という自分は緊張で異常なほど声が震えてテンパってしまい無理でしたけど)
中途半端な和解ですみません。
これからのみなさん、がんばってください。
>>204 時系列の報告わかりやすくて(・∀・)イイ!!
おつでした。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 01:18:40 ID:cf7yPk9T0
窓口の茶髪ねェちゃんに「アコムハンも随分と約定利息下げましたなー」って言ったら
「お客様が取引していた時は随分高かったですよね。・・すいません」って謝ってきた。
でもその営業所も今月で閉鎖。
ねェちゃん、サラ金から転職するとのこと。君に幸アレ!
「」
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 10:06:54 ID:Mp2tPSwp0
今月末振込予定、銀行から入金メールが来た〜〜〜!!!!!!
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 10:28:55 ID:Da75g0rGO
>>207 オメ!
和解書は入金日のどれくらい前に届きました?普通郵便ですか?
参考にしたいのでよかったら教えて下さい。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 12:19:58 ID:Mp2tPSwp0
>>208 司に依頼している為、
和解書とか契約書が届いているのか
まだ確認していません。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 12:32:25 ID:Da75g0rGO
>>209 どうもです。
司に依頼なら煩わしいことがなくていいですね。
家族に内緒で裁判中です。
もし和解したら和解書(示談書?)は
自宅に送られてくるんでしょうか?
ご存知の方がいたら教えて下さい。よろしくお願いします。
すいません、長文になりますが相談乗ってください。
H18の7月から上限50万27.375%で契約、その後同11月には天井張り付きが始まり
H22の5月には近所から専用ATMが全撤去、同6月には入金のみ可能な状態になり
過払い情報のTVCMや武富士の件が気になり明細を12月中ごろに申請
「取引明細を手に入れて自分の置かれている状態を知ってから支払いしたい」と連絡済
1月に取引明細が届き、その後3通の手紙「金利の20%への引き下げ、等の交渉に応じる」というものと
残り2通は「2ヶ月以上滞納してるから払え、払わないと信販会社に情報を(ry」
と催促状がきてる、その後なんども電話が不在時にかかってきている、という状況です
で、簡易の過払いチェッカーにて計算したところ過払いではなく、大体ですが32万ほど借金が減る
という結果が出たのですが、これを電話口で説明して利息を20%へ変更、借金を
32万程度減らしてもらい、残りを利息20%で支払うという形をとろうかと思うのですが
上手な交渉の仕方がまとまりません。
H22の12月分から止まっている支払いも含めて、損しないよう上手な交渉をするには
どの点に気をつけたらうまくいくのか、助言していただけないでしょうか?
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 16:57:03 ID:j+S4dNvo0
>>211 自分がどうしたいか、何を避けたいのかで対応が変わると思うが、
少しでも払う金を無くしたいのなら
取引明細から引きなおし計算をしてアコムに債務残高の確認と変更(訂正)
その後利息無しでの長期払いの交渉。
でもこれだと信用情報がどうなるか分からない
債務が残る場合の利息の引きなおしはリスクがあると思うよ。
信用情報を気にしないのであればこれがいい方法だと思う。
>>211 >H22の12月分から止まっている支払いも含めて
えーっと、払ってないの?
払ってないとしたら、こちらの分が悪いかも・・・
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 19:48:14 ID:cf7yPk9T0
>>211 50万借入なのに・・何故20%?w
利率制限法だと18%でしょ?
最初から現在まで引きなおした?18%で。
それで今現状、債務幾らかわかってる?
その上で20%で合意しちゃだめなのも分かってる???
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:34:01 ID:JfRSGNUk0
明日、第一回口頭弁論なんですけど
来た答弁書に和解案がなく
第三 被告の主張
現在、進行方法に付いて検討中である。
よって、次回期日は3月中旬以降の指定を願います。
と書いてあるのですが、これはただの時間稼ぎですかね?
争点があるとしたら、三ヶ月の分断があるくらいの完済案件です。
支払いを四月以降にしたいのかな?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 20:46:18 ID:y2CewA2z0
過払い金初心者スレ91社目から誘導されました。
すいません教えて下さい。訴訟前でアコムと電話で話し合いしました。
H3年9〜借入H10年3月に完済
H15年3月借入アコム途中分断5年主張してきてます。
5年の途中分断は一連は厳しいですか?90万位過払い金が変わってきます。
どうか宜しくお願いします。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:05:30 ID:vzfZjq7oO
本日180万円入金確認
さようならアコム 20年お世話になりました
>>216 5年の途中分断は厳しいよね。第一取引は解約ですか?
最高裁平成20年1月18日判決の「特段の事情」判示は知ってるよね。
1.第一の基本契約に基づく貸付及び弁済が反復継続して行われた期間の長さ
2.最終の弁済から第2の基本契約に基づく最初の貸付けまでの期間
3.第1の基本契約についての契約書の返還の有無
4.借入れ等に際し使用されるカードが発行されている場合にはその失効手続の有無
5.第1の基本契約に基づく最終の弁済から第2の基本契約が締結されるまでの間における貸主と借主との接触の状況
6.第2の基本契約が締結されるに至る経緯
7.第1と第2の各基本契約における利率等の契約条件の異同
どれかにあてはめ一連を主張できますか?
もしできるなら初めは一連を主張したほうがいいよ。
アコムが分断を主張するのはそのほうがアコムにメリットがあるため。
なら、あなたは初めは一連を主張してアコムと裁判官の様子を見ながら、
落しどころを探ればいいんじゃない?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/25(火) 21:40:26 ID:y2CewA2z0
>>218 レスありがとうございます。
第一取引で解約はしてません。
1〜7で、あてはめ一連主張できそうです。
個人で訴訟ですが頑張ります。
>>207 そうなんだ?
じゃあワタシにもそろそろ入るのかな。今月末の予定だし。
221 :
211:2011/01/26(水) 01:30:15 ID:CUwcERtE0
211です。
>>212-214様、助言ありがとうございます。
どうやら状況としてはあまり芳しくないようなので今のところは今まで通りの支払いを継続
債務残高が引きなおし計算でトントンになるころ交渉する方向で動いたほうがよさそうですね…
>>212 毎回15000円払い込み利息で13000円程度が引かれ残高が千円ちょっと戻るの繰り返しで
4年が過ぎ本来減っているはずの残高が一向に減っていかないことが釈然としなかったもので…
利息の引きなおしは行わず債務残高の減額のみの交渉を行っても
やはり信用情報はブラックな扱いになってきてしまうのでしょうか?
というか、助言頂いたことで上記の交渉が信用下げずに通る気が全くしなくなってはいますが…
>>213 払ってないです…
一応電話対応してくれた方には「明細届いた後『結果が出てから』支払い含めた
交渉や行動をとりたい」と伝えてはありますが、催促きてる時点で…
>>214 すいません、テンパってたのでちゃんと書けなかったですね。
「簡易の」引きなおし計算は18%で債務残高が出ていました。
そして利息の交渉は18%で行うよう強く申請しなければ、という事が判り助かりました。
>>210 示談書はドカーンと社名入りの封筒が自宅に届く
会社の方針らしいからその辺の配慮はしてくれない
>>221 まだ引き直し計算はしてないんだよね?
だったらまず先にそれやって正確な金額を出した方がいいよ
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:05:35 ID:mq7SA0G+0
>>221 過払いになっていれば請求しても信用情報に傷はつかないけど
債務が残れば分からない。
今回はアコムが金利引き下げの交渉に応じるって言ってるならつかないかも知れない.
ただ信用情報のリスクを考えてるならキズがつく事を前提に行動したほうがいいと思う。
>>223が書いたように現状確認して
アコムに支払い、過払いになった時点で債務無しの確認をしよう。
とりあえず遅れた分はすぐ払ったほうがいいかも?
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:06:44 ID:rhSY54WP0
質問お願いします
アコムにカードローンとショッピングの借入があります。
カードローンの方は計算すると5万位の過払い
ショッピングはそのまま24万残債有です
カードローンの過払い請求をするとショッピング枠で信用情報に傷がつきますか?
どなたかご存知の方教えてください!
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 02:32:02 ID:mq7SA0G+0
>>225 過払い請求なら信用情報には問題無し、これは間違いない。
ただアコムマスターカードだとアコムに過払い請求の時点でカードが使えなくなるはず。(この場合アコム)
マスターカードの方はどうなるんだろ?
まぁ一括返済は無いと思うけど、、、
行動起こす前にそこらへん調べたほうがいいよ。
227 :
226:2011/01/26(水) 02:54:44 ID:mq7SA0G+0
>>225 訂正
マスターカードの方はどうなるんだろ?
じゃなく
マスターの方の機能はどうなるんだろ?
考えてみたら総量規制でアコムから借りられなくなっても
マスターの方は利用可能額がちゃんと出てたな
過払い請求したらカード返す事になるって思ってたけど
この場合どうなるんだろ?
>>225 昨年夏アコムに過払い請求した際の電話交渉で
「今後アコムとの取引はできなるなるがいいか?」と言われたよ
社内ブラック扱いになるみたい
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 09:36:26 ID:NFwCmOzM0
>>215 自分も今日第1回口頭弁論なんだけど、昨日きた答弁書には
請求の鯨飲に対する認否
1 原告の請求原因は、追って述べる。
被告の主張
1 現在、進行方法について検討中である。
よって、次回期日は3月下旬以降の指定を願います。
って書いてありました。
争点もないはずの完済案件なのに和解書もないし…
とりあえず今から裁判所に向かいますが、時間稼ぎなのかなぁ?
どなたか分かる方いらっしゃいます?
>>229 今月に第一回だったけど内容は同じでしたよ
判事は3月以降とか無視して一ヶ月以内の日に第二回を
設定したので気にする必要はないかと。
第一回の数日後に電話がかかってきて、こちらが満5+5-α(こちらが
この額なら和解しても良いって言った額)出すとのことだったので、
和解に代わる決定貰うことで合意。
時間稼ぎであることは間違いない
なんせ金が回らなくなると破綻しちゃうからね
訴訟は始まっているので、こちらは粛々と書面準備すればいい
・具体的な主張立証ない
・貸金法43条1項満たしてない
・みなし弁済の適用されない事を知っていた
・悪意の受益者
これだけ書けばいいよ A41枚で十分
ちなみに俺も次回2回目
答弁書は同じような感じだった 丸っこいフォントでやる気のない感じの
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 10:21:47 ID:mq7SA0G+0
>>215 >>229 予算の都合上の引き伸ばしか、リストラで純粋に人手が足りてないのか、、
あまり気にしなくていいと思う。
>>215>>229 >>232が書いているように3月末ってのは気にしなくていいよ
1回目が終わったらアコムから電話がかかってくる
そこで金額や入金日の交渉すればいい
上の方にも書いてあったけど今なら2月中の入金も大丈夫そう
234 :
パトロラ田吾作:2011/01/26(水) 11:50:38 ID:SP7U3B8f0
231さん ほんとの裁判じゃ 敵が反論すてないのぬ へたぬ主張すたら駄目らよ
その → ・みなし弁済の適用されない事を知っていた
ちみぬ こんなの立証てきたら 不法行為成立するよ わかるてるのてすか
へたぬ主張すると立証責任発生するてすよ
ほんとの裁判なら 敵は突いてくるてす
そな事すてたら笑われますよ 勝てませんよ ほんとの裁判なら
235 :
225:2011/01/26(水) 11:55:55 ID:rhSY54WP0
>>226-
>>228 レスどうもありがとうございます。
ショッピング枠の方はカードの有効期限が過ぎているので
今も利用できませんのでいいんですが
信用情報に傷が付いて他のクレジットカードの利用に
悪影響がでては困るなと思い質問しました。
社内ブラックだけで済むならいいので
早速請求書発送してみようと思います。
二回目前に、訴外で和解したから振込み確認されたら取り下げしようと思ったんだけど
今って、出廷せずに放置しとけば自動的に取り下げとみなされるんだな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 16:31:07 ID:bgVJWsPI0
>>218 いい加減ことを言うなよ
>5年の途中分断は厳しいよね
じゃあ、何年ならいいんだ! 評論家か!
それとも、アコムの社員か?
>>219 分断か一連かは、契約番号見れば判るだろう。継続してれば、君にプラス1
アコムのATMの明細には「基本契約日」が掲載されている。
それが、第2取引からならば、分断として相手にプラス1 君は不利でマイナス1
取引履歴の第1取引終了時に「解約」と掲載あれば、君にマイナス1
しかし、諦めることはない。
収入などの審査は?
自動更新で2年毎に契約更新と掲載されている。
包括契約は完済を取引完了とはみなさない。
など、あらゆる方法で反論しなさい。
決して、得意げにレスしてるヘタレのごとく、和解などしないように。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 17:03:31 ID:mq7SA0G+0
>>237 5年分断に時効が絡むと厳しくないか?
かなり抵抗してくると思うが。。。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 17:23:06 ID:mq7SA0G+0
>>219 一連かどうかに全てがかかってる
相手も一連を認めないことを主張してくるはず。
色んなブログなどを見て似たようなケースを調べ
>>237が書いたようにあらゆる反論(対策)を考えたほうがいいと思う。
>>237 >5年の途中分断は厳しいよね
これは平成20年1月18日判決に照らし合わせてのことかと。
原告の中断期間は3年だった。
来月10日入金で和解したのだが待ち遠しい
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/26(水) 22:34:20 ID:D6A4IMmKO
提訴したなら和解はするな! 神聖な裁判所を何と心得る。 天罰が下るぞ!
1回期日のあとでアコムから電話が来て和解しました。
今日和解書が届いたんですけど
もし和解書を送り返さなかったら
和解したことにはならないですか?
質問の意図はなんなの
二回目前に、電話で満額5まではイケたんですけど
今って、二回目前に満5+どこまでいける感じですかね?
+5の部分は6万くらいです。
>>244 すみません。何日か前にも書き込みましたが
家族に内緒で過払い請求しているんです。
こちらから和解書を送り、向こうから正式な和解書が届く時期が来月中旬らしく
ちょうど留守にする時期と重なるので
苦肉の策として留守にする日に和解書を送ろうと思ったんです。
そうすれば帰宅日以降に和解書が届くので。
ただ社内決済の締め切りまでに間に合わなかったら、期日に入金されないので
和解自体がなかったことになるのかと気になったので質問しました。
説明が下手ですみません。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:34:36 ID:9Bk/fy8yO
もう1年前になるが当時は和解書は個人名で送付してくれたんだけどな サラ金には守秘義務みたいな決まりはないのかなあ
>>246 アコムに身内に知られるのは嫌なので、個人名で送れボケ!って言えば良いよ。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 18:54:51 ID:1eu0f9SB0
和解書って支店で受け取り出来ないの?
250 :
スーパートライポット ◆DBBY.mrQ7o :2011/01/27(木) 19:30:20 ID:e4Doalz80
( ´∀`)にぱぁ〜彼はここの事を言ってたのですね。
君達勘違いは辞めなさいなのです。和解=へタレではないのです。
今の世の経済状況や業界の現状を考えると「やむない程度の減額和解」=「お利口さん」なのです。
僕は数年前、今は無き、あの司法テロ集団SFCGの過払いを弁護士に頼もうとしたら
その弁護士は自信が無かったのでしょうか?「それは今やる必要は無い、利息も5%付く」と言い
僕の依頼を断ったのです。仕方ないから、僕は自分で訴訟して8割取り返したのです。
そしたら、2年後ぐらいに事実上倒産してしまいましたなのです。
あの腐れ弁護士の言う通りに年月放置してたら、残念な事になったのです。
早く振り込まれないかな〜旅行いくw
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/27(木) 20:16:58 ID:aY4X0k/n0
社更生手続き中の消費者金融大手武富士(管財人・小畑英一弁護士)の役員経験者らを相手に、
契約者が利息制限法の上限を超えて払った過払い利息相当の損害賠償を求める集団訴訟を、
弁護士らが計画していることが21日、分かった。過払い利息をめぐり、武富士の役員個人に
大規模な訴訟が起こされるのは初めて。
訴訟を準備しているのは、弁護士や学者らでつくる「武富士の責任を追及する全国会議」
(代表・新里宏二弁護士)。1万人規模の原告団結成を目指し、過払い債権者らに参加を
呼び掛けており、4月にも提訴する。
訴える相手は、吉田純一社長ら社長経験者と、武井保雄元会長(故人)の長男の俊樹元専務、
次男の健晃前副社長ら。違法な利息を取り立てられた「直接損害」のほか、ずさんな経営
で武富士が破綻し、過払い利息の返金を受けられなくなった「間接損害」を主張するという。
>>247-249 レスありがとうございます。
アコムには和解になった時に無地の封筒で送ってもらえないか聞きましたが
会社の決まり事で社名入りの封筒で送ると言われました。
この和解書は郵便物が届く時間帯に一時帰宅して何とか受け取れました。
(発送日を聞いていたので予測できました)
先方さんには、せめて正式な和解書は普通郵便でなく記録付きで受け取りたいので
費用はこちらで負担する、面倒なら返信封筒を入れるますとお願いしましたが
他にも沢山の案件がある、一斉にポストに投函するから無理との事でした。
確かに一人のわがまま聞いてたら仕事が終わらないですよね。
あきらめてギリギリ作戦でいきます。
みなさんありがとうございました。
完全に嫌がらせだなw
これから和解する時は、白紙の封筒を使用する っていう条項も必須だな。
でもさー、家族バレしたところで、既に借金もなくなり
過払い金が戻ってくるんだから、逆に「よくやった!」って褒められるんじゃね?
スレ的にその話題はどうでもいい
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 00:01:29 ID:W/Kuv5xv0
ここもヤバイ噂がチラホラ・・・
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 03:05:29 ID:5GLe9edl0
>>258 そんな噂ないよ!
三菱バッグのここがヤバいならすべてのサラがヤバいよ。
あんた関係者だろ?
すこしでも過払い減らすための工作員だろ?
そうだよ
すべてのサラがヤバいんだよ
入金日まであと12日!
はやくしてね☆
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 09:42:31 ID:CKR0j4PLO
ここはマニュアル通り請求すれば満5+5は取れるかな?
弁依頼だけど
10年近く前に借りてたなぁと思い立って履歴を取り寄せようと思うんだけど、時効って最終取引から10年だよね?
ギリギリだった場合、何をして時効が取り消されるのかな?
請求書を送った時点だとか、訴訟を起こした日とか
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 10:37:47 ID:HX9HT7+i0
請求書なら届いた時、訴訟なら提訴した時
>>263 内容証明で時効の中断ができるよ
ただし6ヶ月以内に提訴しないと時効になる
別に内容証明は送らずに即提訴でもおk
とにかく早く行動した方がいい
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/29(土) 11:35:30 ID:RsVKJ5M2O
アコムは請求書送ってからどの位で連絡きますか?
>>267 請求書送っても連絡は来ないんじゃ?
自分から連絡するか、提訴した方がいいんじゃないかと。
>>267 混雑の度合いにもよるかもだけど
自分の場合は送ってから4日くらいで電話があった
今月末が支払い予定日なんですが、入金予定日を過ぎても入金されなかったって人いますか?
レスを読むと今月末入金予定の人が25日に振込あったみたいですが、ワタシの方はまだ未入金なんですけど。
弁依頼だと遅いのかしら?
なるほど。
弁の口座に入ったまんま処理されてないのね。
>>274 たぶんそうだね。週明け即効で弁護士に督促かけましょうw
まあ、弁も明日になれば連絡くれるんじゃないか?
連絡なければ仕事としてその弁はどうよって思ってしまう。
俺もここともう一社今月末であと二社が来月14日と末。
弁には個別清算しますかと聞かれたが全部終わってからで
いいと言って、連絡も2月末までしなくて良いよって言ってしまった。
内心、ホントに振り込まれてるかビクビクしてるよw
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 17:09:11 ID:NP/qL+xU0
ここは比較的早く入金してきます。
期日の5日前だったよ。
他社2社は遅くて、返事無しだったから、提訴になりました。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/30(日) 20:58:55 ID:EyTgCCM90
>>250 屁タレがレスするな!アコムの社員か!w
和解したやつが、ここにその結果や経緯かいてなんの足しになる?w
屁タレは寝てろ!
それに対応して、常駐ねえちゃんが、
>おめ〜〜
だとよ!
馬鹿か?
1000円の金払えなくても待ってくれなかったサラ金屋、
なんで、値引きしなけりゃならんのよ?w
会社や自宅に電話かけてきたこと、思いだぜ!
和解する屁タレは消えろ!!
なんで相手してんの?
2割5分で和解して2週間
2月末振込み、、長いなあと1ヶ月
2割5分ってwww
元金いくらだったんだ?
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 09:46:34 ID:OIPAwbNn0
また過払いやりてーなー
wiki見たら元金満額ぐらいなら電話交渉ですんなり返ってくるみたいに書いてるけど、今でもそう?
個人の電話交渉で五割なら弁か司に依頼しても、それ以上は戻ってくる。
面倒くさいなら依頼しろ。提訴すれば5%も付くし。中途半端な和解は金利も付かない。
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 14:36:33 ID:CbDiPtRe0
アコムは振り込み期日よりも早く入金してくる?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 18:01:46 ID:gW6HSZoJ0
>>282 500だ
とりあえず帯目標だったから
2割でも即金ならOKだったのに
ごひゃくえん?
また、しょぼい話を(笑
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/01/31(月) 22:26:07 ID:ipJnO7GPO
ここと裁判してどうなったか教えて欲しい。
近いうち裁判する。
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 00:35:09 ID:5OTrEtzQO
答弁書に和解案を出してくる。反論が「認否する」なので準備書面は書けない。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 08:15:24 ID:Hs+70+8a0
>>289 まじかー!!
10日予定だったけど入金メールくるのが楽しみだ
アコムはバックに銀行がついてるから大丈夫とか言われてるけど
昔から潰れるはずはないと言われてきた銀行だって
潰れたことがあるんだからアコムもどうなることやら…
とにかく過払い請求は早く済ませた方がいいよ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 19:57:49 ID:/GpzxX9PO
アドバイスお願いします。
完済から二年後に、又、借り始めてる状態で司法書士に頼んだんですが、
最初から計算すると過払い30万で、分けて計算すると七万支払わなければいけないと言われたんですが協議の結果、過払い11万でと連絡がきました。
裁判すると負ける可能性があると言われた。
分けて計算する意味が良く分からないので明日、返事する事にしました。
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:01:04 ID:/GpzxX9PO
連投すみません。
過払い金は七月頃振り込まれるみたいで、そんなに遅いものなのでしょか?
>>298 和解したんだろ?
その時振込時期も聞いたろうが
確認しないお前が悪い
契約書も熟読せず名前書いて判子つくタイプだろ?
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 20:48:16 ID:/GpzxX9PO
司法書士から連絡きただけで、まだ返事してません
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 21:54:42 ID:BQMUgAsD0
>>300 基本的には2年の分断くらい気にしなくてもいいが、
2回目の契約時の状況次第では争いにはなる。
司がそう判断したのなら何かあるのかもしれないね。
なぜ負ける可能性があるのか確認して
11万が妥当なのか考えてみれば?
ひとつ教えてください。
請求書送って1週間経っても電話がこなかったので
こちらから電話して、満5の7割と言われNOと返事を
しました。
そうしたら、担当を決めるから2週間後にもう一回電話くれと
言われたのですが、これは単なる引き伸ばし作戦ですか?
向こうの言いなりになるのはちょっと嫌なので、黙って提訴
して先に進めたほうがいいのでしょうか。
できるだけこちらが有利になるように話を進めたいのですが、
2週間後って言っているのにいきなり提訴したら、
裁判上不利になるとかありますか?
請求額は150くらいあり、満額か95%くらいはとりたい
と考えてます。(請求時の利息が約9年分もあって、
そこはちょっと譲歩してもいいかなって思ったので5%は
まけてあげてもいいかかなというスタンスです)
でも引き伸ばし作戦なら満額取りに行きます。
担当決めるから電話してこい、なんて向こうの都合。こちらの都合により提訴でいいんでは?
満5払うから2週間まてと言ってないんだから。
えー150万の7割ですか。こっちは10万ちょいなのに5割って言われた。
小額だから裁判なんてしないと思って足元見られてるのかな。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/01(火) 23:06:22 ID:tQblt9qy0
今アコムはたった80万でも裁判だね
自分も150以上あるけど請求すっ飛ばして地裁に提訴してきたよ
もっと早く動けばよかった
>>303 ありがとうございます。やはりそれは向こうの都合だから
無視して提訴してしまおうかな。
2週間後に払ってくれるんですか?と聞いたらいや交渉の余地があるのか
聞きたいとかうんたらかんたら言われたし。のらりくらりと人の言葉尻を
捕らえていやらしく言ってくるひとだった。
思い出したらだんだん腹立ってきた。
>>304 たぶんたまたま請求した金利分をのぞけば元金は全額払いますよ
って意味合いで7割になったんだと思います。
何かを読み取ってなのか勘なのかわかりませんが、人や金額に
よって対応が違うみたいですね。
>>306 私もそうすれば良かったかもですorz
電話で交渉すると向こうは何百人と相手していることだし、
気の弱い人なら威圧されてしまうかも。
>>307 即提訴してください!!
俺は引き伸ばし作戦に付き合って出遅れましたw
経過利息まで回収するんであれば提訴が近道です
明日にでもすぐ!
二回目前に電話で満5+а(5の6割)まではイケたんだけど
現状って2回目前に+5までイケますかね?
担当者が変わっても、良い条件が出るわけじゃないからね。
満5を目指すなら、結局は提訴になっちゃうから、即提訴でいいよ。
>>309 去年までなら2回目前和解が多かったけれど、
いまはそれに当てはまらない例がたくさんあるよ。
>>308 ありがとうございます。
同じように言われたのですか?
幸いにも提訴の書面などはすべて準備済みなので
明日にでも提訴できます。
+5まで取るなら判決→控訴のつもりでいたほうが
返信ありがとうございます。
現状、満5+а(5%の6割)なら上出来ですよね。
とりあえずもう一回ダメモトで交渉して和解したいと思います。
>>314 いや、ダメモトでも何でも交渉する事自体=「上手く丸め込めば減額できそうw」って思わせるだけだから
とっとと提訴しなさい。
アコはがっつりマニュアルがあって、
>>42の通り
提訴しない限り満5+5は100%ムリだから。
電話代の無駄なだけ。
>>315 上のレスも良く読んで欲しいんだけどw
提訴せずに満5+аはないでしょ。
基本的な質問ですいません
請求書の発送ですが、本社、契約支店、審査第二部、
どこに送ればいいのでしょうか(私の契約支店は閉鎖でありません)
よろしくお願いします
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 00:57:30 ID:7qiOGwh/0
質問です。
過去に取引があり、支払い期間途中に利息なし支払いへと手続があり、
そのまま利息なし返済で完済後、解約しました。
この場合でも履歴請求、計算後、過払い請求できますか?
もう一点ですが、過払い計算書はアコムのどこの部署に送ればよろしいでしょうか?
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 08:08:38 ID:yTxWAdkV0
お願いします。
分断で請求しようと思うのですが、完済の方は過払いありますが現在取引中の方は引き直しても残債あります。
完済過払い金の方が取引中の残債より大きい場合はそこから引いて貰えますか?
過払い分は払うから残債一括で支払えとかは無いですか?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 09:02:51 ID:MBeT15h40
お願いします。
昨日提訴しました。
請求は全くせずにいきなり提訴したのですが、いまさらながら、
不安になってきました。
H7年契約開始のH17年完済です。
唯一争点と言えば、3日ですが分断(と言っていいのか?)があるくらい。
と思っているのですが、やはり18年より前の完済はいろいろ
突っ込まれますでしょうか?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 09:42:18 ID:JiuTJYlk0
>>320 完済取引の過払い金を現在取引中の残債(今何%で借りてるのかは知らないけど)
から引いて計算できるよ。時効とかは大丈夫?
ただ残債務が残れば任意整理扱いなのでは?信用情報とか大丈夫?
>>321 問題無、でも今アコムは頑張って抵抗してくるw
頑張れ
>>321 平成21年7月10日判決のことを心配してんのかな?
これは平成18年判決より前の過払いに関しては
「期限の利益喪失約款の下で利息制限法超過分を支払ったんだから任意ではない」
という だ け では悪意の受益者とは認められないということであって
だったら「任意性」以外のみなし弁済の適用要件を突いていけばいいってこと。
要件を満たした17条書面、18条書面なんか出せないんだからさー。
つーか、たかが3日くらい争点にもならないでしょ。
>>321 オレも、いきなり提訴組。
で、キミの言う分断期間はキミの30倍が2回w
明後日、調停なんだけどアコ担当と2回話し合い済み。法律関係の話は一切無し。
1回目、元金75%。 2回目時、元金90%3ヵ月半で"上申書"提出済みだって。
何気無く聞いたら、争点無さそうって、言ってた。
だから、ビビんないでいこうぜ!
>>319 ありがとうございます
過払い請求120万 郵便局に行ってきます
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 15:25:43 ID:hLELOkR90
>>323,324
ありがとうございます。
321ですが、万が一、答弁書でそこを突かれたらまた
ここに来ます。
満5+5で100万ちょいですが、和解する気は無いんで
頑張ります。女なんで、なめられない様しっかり勉強していきます。
+5がなかなかデカイんでw
>>324 そのままスムーズに解決すりゃいいね
ただ裁判になった途端に態度が一変することもあるから
気をつけれ
328 :
320:2011/02/02(水) 18:11:30 ID:yTxWAdkV0
>>322 ありがとうございます。
完済の過払いが分断後の残債金額より大きければこちらが支払う事は無いのですね。
差し引いて過払い貰っても信用情報に傷つく可能性あっても請求してみます。
329 :
優香 ◆m04CBBEcY6 :2011/02/02(水) 20:23:03 ID:E8epBU+OO
50万借り入れ9年目
金利27%
過払いあるのでしょうか?
全く無知なので・・・
大量にある
331 :
324:2011/02/02(水) 20:53:51 ID:1nRCHmlw0
>>327 >態度が一変
そうだよねー、それはそれで楽しみだけどねぇ〜
>>326 オレのもそこそこデカイよ(笑)+5が7年寝かせての50位。
満5+5で160程。調停⇒裁判にいくんだけろうど、まぁ最悪+5は少し削っても支払日優先するつもり。
途中経過入れるんで、お互い頑張りましょ。
年末に弁に依頼して7割和解、入金は今月。
やっと終われます。
なんで十割狙わないかな
ここは普通に十割行けるでしょうに
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 21:49:18 ID:l6K20eHI0
【決算】アコムの4-12月は421億円の赤字に転落 過払い引当金や株式減損で [11/02/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296634889/ >2月2日(ブルームバーグ):消費者金融大手アコムの2010年4−12月期の連結純損益は
>421億円の赤字(前年同期は16億円の黒字)に転落した。
>「過払い」利息返還に備え引当金を840億円積み増したほか、
>三菱UFJフィナンシャル・グループ株下落などに伴う94億円の評価損計上などが要因。
>11年3月通期は509億円の赤字を見込んでいる。
だとさ
336 :
332:2011/02/02(水) 22:04:22 ID:MfpkjRtq0
>>333 弁から、武富士の例もある、と言われたのもあるけど
あまりに長いつきあいだったので、心が折れました。
>>336 ここと武富士を一緒くたにしてる時点で、その弁ダメダメ感がほんのりと
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 22:49:38 ID:JiuTJYlk0
みんなスマン勉強不足で恥ずかしい話かもしれんが教えてくれ。
>>334で出てくる場所にローン事業の概要ってあるんだけど、
貸付金利別残高構成比の所に18%超の貸付が28,6%
18%以下の貸付が71,4%って書いてある。
これってアコムの過払いの対象者は28,6%の人と10年以内に完済した人達って事?
ずいぶん処理が進んでるような気がするんだけど
気のせいなの?
アコムの資本でここまで処理が進んでるのであれば
安心できるんだけど。。。。
どんどん淘汰されてアコムのひとり勝ちが見えてるよ
>>339 10万未満20%の貸付残高のことかと
現在は利息制限法以上の貸付はないからさ
>>340 「アイフルとプロミスどっちが先?」という話はあっても、
アコムが先つぶれると思ってる人少ないらしいからなあ
なんでかしらんがー
プロミスは切札が駄目になったらしいから
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/02(水) 23:43:41 ID:JiuTJYlk0
>>341 そうか、10万未満を忘れてた、確かにそうだね。
でも昔から取引のある人ってってみんな利息は変わってるんだっけ?
新規の人は変わってるだろうけど、、、
どっちにしろ、28,6%の中に10万未満の人がいるんだったら
もっと安心w
待ってろ!アコム
ここは、4年前に借りた時は既に15%の法定内だったな
今思うともっと利息とってくれていてもよかったのに
345 :
343:2011/02/02(水) 23:46:39 ID:JiuTJYlk0
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 00:31:17 ID:cv8uzvwm0
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 01:07:02 ID:n2Rclgu30
質問です。
過去に取引があり、支払い期間途中に利息なし支払いへと手続があり、
そのまま利息なし返済で完済後、解約しました。
この場合でも履歴請求、計算後、過払い請求できますか?
もう一点ですが、過払い計算書はアコムのどこの部署に送ればよろしいでしょうか?
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 02:45:43 ID:gHz/2DSqO
最近のアコムも裁判は控訴しまくりなのかな?
他社は必ず控訴するみたいだけど…
最近、結審された方いらっしゃいますか?
今月末、判決で控訴されるか?気になりますので…
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 02:49:00 ID:SnyqxU2v0
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 11:23:26 ID:Du/Lq5+p0
>>349 任意整理(?)してもその時点(あくまで任意整理した時点)
で過払いになってれば請求は出来る。
もう一点は
自分で計算して額がそこそこあるんなら
いきなり訴えちゃえば?
354 :
353:2011/02/03(木) 17:28:31 ID:Du/Lq5+p0
追記
グレーゾーンで返済してた年数と利息なし支払いの年数によっては
任意整理後の過払い発生でも請求できると思う。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 20:09:28 ID:8nlC9+CP0
一年前に過払い請求したときよくここ来てたけど
まだあったんだね。
今でも満5貰えるんですか?
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/03(木) 23:15:26 ID:V5Tzd+eb0
>>355 エサあげるから、どっか行け、シッシッ!
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 03:28:35 ID:1DS82c490
>>353 ありがとうございます。
自ら任意整理を申し出たのではなく、相手側より利息なしでの支払いができるとのことより、
サインしてしまいました。この場合でも任意整理になるのでしょうか?
情報機関に開示しましたが、異動情報がのってないのですが、
カードを作ることができるのでしょうか?
すみませんが、どなたか教えてください。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 03:39:15 ID:heKa6ONOO
教えてください!
過払いが30万ほどあるんですが、ショッピングでマスターカードに残8万あるんですが、この場合マスターカードの残はゼロに出来るんですか?
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 07:49:58 ID:LvQorHyD0
>>360 そうです。
相殺されます。
もし満額勝ち取れば22万になります。
>>359 たとえ任意整理後であっても完済解約後の過払い請求なら
信用情報に載せられることはないよ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 12:08:59 ID:nzkZjqOs0
調停行ってきた。
調停員2人。書記官裁判官同席無し。被告と交渉中はオレ控え室待機。
調停員『元金満額の5月末なら上司に掛け合います』と言ってきたけどどうだ?
その後の交渉無し。裁判移行しました。
前案件と同じこの調停員とはソリが合わないな。
度々出してくる話が"武のようになったら数%なんだから…"そして、被告の和解案を伝えてくるだけ。
"当時の利率で大人として自分で契約したんだろ"、"裁判になったら1年以上掛かる事もあるし今以上の和解案が出るとは限らない"、"法律がが2つあったのが問題であって今さら業者に返還要求も問題""あなたに調停は合わない"etc
まるでアコの弁護人のよう。
最後に、"調停・裁判に依頼したら、当事者同士の交渉はするな"だって。
ここの簡裁では、この考え方が普通だとしたら裁判でも苦労するなぁ〜
微妙なスレチ&長文すまん。
額は、そんなに多くないですけど
12月提訴で、二回目前に満5+5で和解しました。
入金が楽しみです。
お世話になりました。
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 12:42:47 ID:hL8YAZEn0
>>359 信用情報にキズがついてないのを確認してるのであれば心配無し。
細かい状況が書いてないから分からんが
利息ありで払った年数、
利息無しで払った年数を計算して、過払いなら安心して過払い請求をどうぞ。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 13:03:34 ID:hL8YAZEn0
>>364 場所によって裁判官の当り、はずれって聞いた事あるけど、
調停員は考えたこと無かったw
4月になる頃にそいつがどこかに移動することを願おう。
そういや裁判官も移動の時期か、、
裁判日程に影響あるかな?
やっと提訴してきた
担当の方親切に対応してくれました。
「調停って方法もあるけど、かなり減額してくるとおもいますよ」と、わさわざ教えてくれた。
どっかの過払い金請求解説サイトで対象は10年以上取引してる人みたいに書いてたから、今まで行動してなかった。
今考えてみたらあれって業者の罠サイトやったんかな
履歴取り寄せたら5年取引で35万も過払いあったわ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 19:10:45 ID:8IjkA4iJ0
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/04(金) 20:00:51 ID:LvQorHyD0
と一番のバカ大将が一人でほざいてます。
>>372 てか質問する前にスレ遡ることくらいできないのかなぁ
>>372 悲しかったの?
ねぇいまどんな気持ち?ww
いくらなんでも、アコムは年度末に逝く事ないよね。
和解したらしたで入金されるまで少し不安ですw
何でアコムで借りようと思ったか忘れたけど
アイフル、プロミスで借りなかったのは運が良かった。
ラララ無人君のおかげかな。
2/10振込み予定だけど待ち遠しい
弁依頼だから手元に来るのは次の週かな
>>380 2月10日予定なら2月8日頃に振り込まれてくると思うよ
弁の口座か自分の口座なのかは知らないけど
和解書には2月10日までに一括して振り込むとか記載されていると思うから
その数日前に振り込まれると思う
>>381 おお!楽しみだー!!
弁に成功報酬払っても100万以上手元に来るから貯金するよ
かーちゃんにケーキでも買おう
過払いでってのが微妙だけどw
>>382 よかったな
二度とこの板に戻ってくるなよー
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 08:44:07 ID:B4gJMdgk0
>>373 >>375 >>376 また三バカが騒いでるな
訴訟が上手くいかなくてイラついてんだろうけど
過払い勝ち組の俺にはどうでもいいや
アコム130万、レイク30万を自力で取り返した俺が
アドバイスしてやろうと思ったけどやめた
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 09:18:49 ID:B4gJMdgk0
「君は近いうちに大変な苦労をするよ」
>>384 自力で取り返しただけでなぜそんなに偉そうなの?
ここは本人訴訟組の方が多いと思うんだけど
まさか分断時効が絡むような争点アリアリの案件を
不法行為で提訴して満5+5と慰謝料まで勝ち取ったとか?
今から弁に頼むと何割位戻ってきますか?
10割-弁代
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:36:24 ID:eOVaFKw+Q
最近は銀行ローンが元気だな
借りてくれメールがよくくるよ
>>389 年収の3分の1を超えても貸せますからね。
改正貸金業法って、ドサクサにまぎれて実は銀行と、銀行系業者への利益誘導なんですよね。
新規参入も条件が厳しくなってますしね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/05(土) 17:59:10 ID:eOVaFKw+Q
1/3越え 闇金
それ以下 銀行ローン
格差社会ですな
楽天の金利半額セールは助かります
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/06(日) 01:12:07 ID:ZnO6iut/0
「利息引き直し計算ソフト」ってのを使用して計算してるのですが
途中(取引履歴の遅延利率が36.500%から29.200%に変わってるとこ)で
計算ソフトの発生利息が書面の取引履歴より1円多くなってしまう。
遅延は全く無しですが・・。
利息の計算方法は「全期間につき365日の日割り計算」「少数点以下切捨て」でいいですよね?
1円でも違ってると請求出来ないんでしょうか?
>>393 どうせ「〜万円まけて」とか交渉になるし
1のけたは深く気にしなくても
大体いくら請求するかはこっちの勝手
「むかついたから1億円」というのも勝って
・・・まあ当然交渉決裂して、裁判所で裁判官に怒られるが
結論:1%くらいちがっても気にすんな
395 :
393:2011/02/06(日) 01:33:12 ID:ZnO6iut/0
>>394 レスありがとうございます。
出来る限り自分でやろうと思います。
しかし、取引履歴(約160回)入力するだけでも結構大変すね・・orz
>>394 1億円請求しようと思ったら302万円分の収入印紙が必要だぜ。
アコムで計算し直して50万から30万になりましたが、、今は入金停止状態です。
いつから入金再開されるのですか?
アコムが3月に逝くって本当ですか?
電話して聞いてみたら?
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 02:14:21 ID:c26+713I0
限度額50万で借り入れ返済を10年近く繰り返してたんだけど
借入総額は400万弱ですが、
利息は限度額50万円の18%で計算したらいいのでしょうか?
初歩的な質問ですいませんが、教えてください。m(__)m
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 03:58:24 ID:GsWPA53NQ
それでOK
アコムへの請求書送付宛名と住所教えて
普通郵便で平気ですか?
請求書送付宛名と住所教えて下さい。
普通郵便で平気ですか?
>>406 届いてませんと言われても良いなら普通郵便
あと請求は意味無いから即提訴
簡易書留か特定記録で送ればいいんだよ。
一応相手が受け取った担保にはなる。
即提訴でももちろんかまわないけど、和解交渉したけど
不調に終わりましたっていいたいなら段取り踏むのも悪くない。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 12:09:36 ID:s/xUbDUB0
アコムが破綻したら過払いは誰が払うんだ?
>>407 満額以上回収する気でいるなら即提訴。請求書は時間と労力の無駄。
5割でいいなら請求書を特定記録で送ってから交渉すればいい。
>>409 そう思って請求書送付後に裁判したけど、実際にやってみたら
自分:提示金額では納得できない→裁判官:じゃ次回までに交渉してみて
と、5分で終了。
どうせ一回目終了後に和解交渉することになるし
もしまたそこで決裂したんなら二回目でその話をすればいいだけ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 14:58:48 ID:7DzAFHj50
知識も無く臆病な為、司法書士に任せてる。
開示請求後、計算してもらったら100万の過払いがあった。
アコム・・・・・返してもらうぞ
>>412 満5+5まで回収してくれる司だといいね
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 16:54:09 ID:XU4UdCFfO
教えてください。
取引履歴を取り寄せ、名古屋式・外山式それぞれで引き直し計算しました。
過払いはないものの、残債がだいぶ減るのですが、この場合はどんな手続きが必要ですか?
計算書送付→tel→減額した残債を一括返済 で、完済となりますか?
このときの送付先も審査第二部でよいのでしょうか?
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 17:00:52 ID:SStLxXtrO
限度50なら 一律18%で引き直して問題なし。現在対応がかなり悪くなってるようなので請求するなら早いうちに、以前は個人交渉でも8割以上とれましたが弁司に依頼しないと相手にしてもらえないかも すぐ提訴してみるのも一つですね。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 18:39:12 ID:s/xUbDUB0
>>415 破綻したらお金返ってこなくなるんだろ?
そりゃ急いだほうがいいわな
武富士被害者の会みたいなのが出来てるしw
まああいつら泣き寝入りだろうけどw
返済が終わってるという前提ならの話だけど
俺も士に依頼しようかと思ったけどまずは計算してみようと言う事で
アマゾンで本買って計算し、書類をプリンターで作って裁判所
裁判所の受付で訂正部分聞いて直してもう一回
一回目が終わったとこでアコム電話したら満5の翌月末支払いで和解
士に依頼したら満も難しいし20%の手数料もいるし時間もかかる
あっけないくらい簡単だったから自分でやった方がいいと思う
100万だったら20万は持ってかれちゃうんだぜ?
計算はゆっくりやっても3時間はかからないと思う
書類は雛形があるから2時間で充分
裁判所は提出時に説明やらで1時間
1回目の公判で10分
実働8時間もかからないよ
>>417 +5の部分が結構大きいと思うんですが・・・
ちなみに、アコムに関して弁は、満5+5を取ってくれましたよ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 13:30:47 ID:VhGAiI8jQ
アコムって金持ちだよな
420 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:36:04 ID:SMtuMgTZO
訴額120万一回目前に電話交渉で満額キターッ!
入金5月(´・ω・`)
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 14:37:27 ID:EFoybOPRO
みんな必ずもらえる請求しかしてない現状であり、しかも和解で片付けられてるからだな。サラ金が困るのは新たな判例で多額の金が出ていく事であり、時効ものなんかの返還が発生するとダメージが強く、たちまちピンチになると思う。
時効もの過払請求をお持ちの方は諦めないで頑張って下さい。
>>418 +5とって弁の手数料引いても残が大きいならいいんじゃない?
俺の場合は+5の部分は小さかった
弁の手数料には遠く及ばない
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:06:41 ID:vtxUHtgR0
>>422 弁に依頼です。
2回目まで覚悟はしてたんですが、あっさり満5なんで飲みました。
出来れば4月中の入金が良かったけど・・自分で引き直しした金額より多かった。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 20:08:25 ID:nw1FlBobO
>>421 時効、分断の請求を試しに弁に聞いてみたらあっさり無理って言われた。
過去の判例なんかでも認められてるのになんでだろ?
やっぱ個人でやるしかねーかな。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/08(火) 21:29:33 ID:Wsou0Sl20
>>425 請求金額による。時効・分断だから受けないのではない。
200万、300万の請求なら弁は受ける。
ただ、自分でやれ。
弁に報酬とられるなら、自分でやれ!
はじめてのあ、こ、む
近所のアコム無くなったな
可愛いおねーさん居たのに
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 00:54:43 ID:XnpCxggdO
>>425 ホントにやらないだろ。ややこしい事件はこいつらはやらないんだよ。
>>426 700万でもやらないよ。
過去には11年13年16年の期間経過がある勝訴判例もあるのに…。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 01:23:48 ID:k4JNBBRj0
そんな判例あったっけ?
どこの高裁?
初めてこのスレに来ました。
初歩的な質問ですが、誰か教えて下さい。
過去にアコムと取引があり(完済済み)過払いがあると思います。
少しでもお金が戻ればいいと思っているのですが
直接アコムに電話すれば良いのでしょうか?
現在うつ病で、裁判など気力・体力がありません。
本当に少しでも戻ればいいのです。。。
どなたかご回答宜しくお願いします。
うつ病というのは、正常な判断力を保ち続けることができないですね。
そんなあなたが電話すべきところは近所の弁護士事務所です。
直接アコムに電話してはいけません。アコム相手に交渉を続けるとあなたの
うつ病は悪化するだけです。 わかりますね?
弁護士事務所に電話
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 05:33:01 ID:tGGqln+R0
>>432 生活環境がどのような状態か分からないけど
完済案件なら着手金0の弁護士事務所もある、もちろん報酬は取られるが、、、
本当に少しでもいいと思ってるなら電話交渉でもいいと思うけど
今後の生活の足しにしたいなら
信頼できる弁護士を探して依頼した方がいいと思う。
435 :
432:2011/02/09(水) 09:07:56 ID:6T+iEhOM0
>>433 >>434 レスありがとうございました。
早速弁護士さんに相談してみますね。
またご報告しに来ます。
ご親切に教えて下さって助かりました。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 10:02:02 ID:tGGqln+R0
>>432 問題のある弁護事務所もあるみたいだから
きちんと調べて依頼しよう。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 11:02:09 ID:uEK9jFLk0
>>うつを治すのに有効なものは病院よりある程度まとまった現金。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 11:10:04 ID:tHEL6LU+O
完済してから過払い請求してもブラックになる場合があるんでしょうか?完済していれば問題なさそうですが。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 11:15:29 ID:Cs72YQI/0
>>400 出た〜〜アコム(別名アクマ)の社員ww
ときおり、アクマの糞社員この板みてがガセ流すから、
すべてを鵜呑みにしないようw
>>439 完済したならブラックになっても問題なかろう?もう借りないんだし。
>>440 そんな亀レスで大丈夫か?
>>439 完済していれば問題ないよ(社内ブラックになるだけ)
もし心配だったら解約してからやるといい
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 11:35:35 ID:tHEL6LU+O
>>441 >>442 どうもありがとう。そうですね、もう借りる事はないし社内ブラックなら問題なしですね。
アコムはMUFJ傘下だからね。
アコム社内ブラック情報は三菱東京UFJグループで共有されると考えないとね。
将来ローン組むときはMUFJ系列は期待するなよ。
まぁ銀行は他にもメガバンク2行あるし地銀信金もあるけどね。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 12:01:23 ID:SLtvi8IL0
自宅電話番号あるけど、
訴状には、自宅電話番号書かず携帯番号のみでもOKですか?
もちろんOK
自宅番号なんか絶対に書くなよ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/09(水) 12:31:22 ID:EapDe8BkO
ここって、取引履歴どのくらいで出てきますか?
取引20年くらいで完済ですが。
10日振込み予定だけど今日は入ってなかったから明日を楽しみにしていよう
>>444 そこがわからん。
銀行=金貸し
金貸してなんぼの輩にとっては、完済済みの優良お客さんリストだろ
まあスレとは関係ないが
「金貸してなんぼ」はその通りなんだけど
1.銀行は基本的に預金者の金が融資の原資
2.銀行の大型ローン商品は必ず担保取るから事故あっても回収は確かに可能だが
金利も低いから、いざ事故で回収となると結局回収コストが「薄利で何年何十年に渡ってコツコツ
稼いだ利息収益」が一瞬にして簡単に吹っ飛ぶ
3.消費者金融専業と比べて店舗/設備/人材のコストがべらぼうに高い
だから
4.皿を摘んでいる
5.貸し手側の論理を鵜呑みにしてくれない(御しにくい)
6.資金計画性に乏しい人間は後々事故を起こす可能性が高い
という事の証明であるブラックリスト者は将来の不良債権リスクであり、
ありがたくない「見込み不良顧客」なわけよ。
だから敬遠する。
銀行は薄利なんよ。
まぁ
7.資金運用能力が信じられないほど極めて低い
8.そのくせ人件費はべらぼうに高い(支店次長クラス以上だが)
という、金貸し失格な面も大きいわけだが(笑
訂正
2.銀行の大型ローン商品は必ず担保取るから事故あっても回収は確かに可能だが
金利も低いから、いざ事故で回収となると結局回収コストが「薄利で何年何十年に
渡ってコツコツ稼いだ利息収益」を一瞬にして簡単に吹っ飛ばす
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 08:10:38 ID:SGK6mG2s0
契約時は限度額30万、数ヶ月後に限度額50万に変更。
訴状に「金○○円を借り入れ」と書くけど、
50万と書いたらいいのでしょうか?
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 13:04:24 ID:p/QCV9os0
>>454 原告は、平成xx年xx月xx日から被告との間で継続的に金銭消費貸借取引を行い、金銭の借入れ、弁済を繰り返してきた。(甲1)
…で、問題なし
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/10(木) 20:48:41 ID:rfFxk0G90
泥棒
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 00:41:56 ID:nVEWef7l0
ガセに惑わされるな!
糞プロミスもゲロアコムもまだつぶれねえよw
減額和解させようと、てめえの会社つぶれる噂たてるなんて、
その神経は破綻しているが、まだ財務は大丈夫。
先日の読売にも掲載されていたが、過払金返還訴訟がようやく前年割れした。
ここでピークは過ぎたゆえ、何とか持ちこたえようと努力するだろう。
絶対に、和解などするな! 支払いをまけてくれたこと一度でもあるか?
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 04:48:51 ID:vB+9k/bbQ
またカバライやりたいな
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 06:54:55 ID:G3Dyq2gjO
またキ印が来てるね
上の方で契約番号やら準備書面について質問してた逆ギレ馬鹿
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 10:08:50 ID:nVEWef7l0
>>461 おまえも常駐して、ガセ流すなww
ゲロアコム野郎!
逆切れ??はぁ??日本語判るのか?チョンか?
悪徳サラ金叩いている俺に、「逆切れ」は意味通じねえよw
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 13:30:07 ID:0oB9tBnB0
>>462 おかしな点を指摘されて逆切れしてたじゃんw
どこからか拾ってきたかのように準備書面晒して
助けを求めてたのはどこのどいつだよwww
てか、偉そうに語ってるけど解決したんですか?
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/11(金) 20:15:16 ID:e4kQzhKT0
いや、俺は去年課払いは全て入金して、貯金もして家も買ったと言うに1円
10月提訴
12月期日間和解 2/10限り 満+5
入金確認出来ました、さよならアコム
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 03:04:09 ID:28afAGlWO
年始め、司に依頼して1ヶ月経過。まだ何の連絡もありません。
取引履歴請求
↓
取引履歴受け取り
↓
引き直し請求
↓
減額和解案
通常、くらいは進んでますかね?
>>468 連絡が無いと嘆くより
連絡して聞けば済む話
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 03:56:52 ID:28afAGlWO
1ヶ月くらいで進捗聞くのが良いか悪いかも知らずでして…
お恥ずかしいばかりです。
次にお前は、「つい先日履歴が届きまして、ただいま計算中です。
量が多いものですからかなり時間がかかると思われますのでもうしばらくお待ちください。」
と言われる
>>470 良いから連絡して聞け
そして本当に恥ずかしいと思っているならもう二度とここへは来るな
>>470 もし俺がお前の立場だったら、
さっさと裁判所に行って訴訟しているぞ。
一ヶ月なら履歴が整って計算中だな。一週間後位に電話すれば過払い額を教えてくれて、今後の方針の確認をされると思うぞ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 10:33:53 ID:Fwx7BrQW0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 12:19:59 ID:1tgM2H5YO
堂々と悪事を働いてる皿の方が悪質であり、正当な返還を馬鹿にするような腐った性根の奴には幸運は訪れない。出ていけ!
最近の状況は どんな感じでしょう? 和解してから 入金まで
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 13:42:25 ID:RQeCJOurO
取引履歴届いたのですが、無利息残高 900円弱ありますがこれでも「完済」として年利5%請求出来るのでしょうか?
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 14:23:19 ID:RQeCJOurO
取引開始から最終取引まで、3,4回完済してたり、空白期間が一年位あったりするけど、提訴しても一連取引と認めて貰えず、分断して計算されるのでしょうか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 15:18:17 ID:Zx3nWsAX0
週明けに提訴しようと思ってます。
第一回終わったあと、交渉して和解というパターンが多いと
思いますが、入金までの日数は交渉でどれぐらい変わるんでしょうか?
2,3万利子で妥協しても、早く入れてくれるようにしたいです。
大体2〜3ヶ月待たされるようですけど、一ヶ月後くらいまでは
いけますかね?
>>481 先着順だから今までのよりは遅くなると思う
今からなら下手すると半年くらいかもしれん
先月発射、一昨日電話があって17日までに8割で和解が出来れば今月末入金だと言われた
額が大きいから提訴するつもりだけど目先の300万に釣られてしまうかもしれん
>>482 なるほど。「今までのより」というのは?今は結構殺到している
時期という意味ですか?
>>483 8割で300万ということは、70万ぐらいを諦めるならそれだけ
早く出すということですね・・・向こうもエゲツナイっすね
私の場合、満額でも70万弱なんで、3万以上譲るぐらいなら
遅くなっても最後まで行ったろって気持ちですけど、
でも確かに即300万なら釣られそう
>>483 入金日が今月末なんて早いですね。
司に依頼中だけど2回目(今月中旬)前の和解案が約70万の8割で5月末て言われました、勿論断りました。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/12(土) 22:31:13 ID:kIvMFcyI0
利用明細請求して、委託業者に過払い計算してもらったら、300万以上の過払い
だった。
すぐに訴訟を起こす予定。
ただ、その前に請求だけはしておいた方がいいかな。
なんでこう同じ話題繰り返すんだろうね
過去レス見れば良いのに
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 05:33:42 ID:A+pymeKxO
今だに27%利息抜いてるみたいだけど違法じゃないの?
>>484 殺到というか知らない人がいまだに居るからでしょう
アコム側も1件過払い請求されたら対応に長期間かかるわけだし
件数は貯まっていく一方でしょう
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 07:02:20 ID:pe7TOaP5O
平成16年から50万27%で借りて、19年から18%、現在も50万天井です。 過払い出てますか?
専用スレ池
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 07:56:29 ID:zdoP9ZHQQ
生活保護貰ってパチンコしてるホームレス
いるけどここの連中も似たようなもんか
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 08:15:01 ID:D64+PV4H0
>>491 グレーゾーンの金利が3年、、
これだとなってないんじゃない?残高も50だし、、、
いや、たぶん
>>491は過払いって単語を間違って使ってると思う
専用スレで勉強してきたほうがいいと思うが
過払いにはなってないかもしれんが残債はかなり減ってるだろ
ほとんどなくなってるくらいじゃないか?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 12:59:55 ID:eq9SLzbu0
平成11年取引開始〜20年完済。
途中2年半の空白期間あり。
満+5で45万程
カードは平成11年の契約時と同じモノですが
2年半の空白期間は、分断になる可能性が高いでしょうか?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/13(日) 22:51:18 ID:D64+PV4H0
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 01:32:00 ID:HKmMY6A1Q
ホリエモンに金借りたいね
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 06:58:03 ID:XGucLY8w0
すいません。質問です。
これから過払い金の請求をしようと思っています。
で、僕は分断が半年ほどあり、前半分/後半分をそれぞれ別個で計算した場合でも、それぞれで過払い金が発生します。また、後半分はまだ未完済です。
分断の場合、この別個で計算し合算する方法の計算方法で良いのでしょうか?それとも一続きとして計算する別の方法があるのでしょうか?
>>500 アコムの質問じゃないから過払い専用スレに行ったほうがいい
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 07:13:23 ID:XGucLY8w0
>501
すいません。移動します。
引き直し計算する際は遅延(数回一日程度遅れたことがある)の金利を考慮して計算しないとダメなんですかね?
それとも18、15%でそのまま計算して大丈夫なんでしょうか?
裁判所から裁判日程の打合せの電話を貰ったんですが
その時に「相手の主張によっては訴状にある金額と変わってくることがある」って言われたんですが…
504 :
503:2011/02/14(月) 14:20:32 ID:ly8BoiPcO
ちなみに相手はアコム、計算は正確を期したかったので業者に依頼。
H7からH15年までの取引で、最後に150万ほどを一括返済。約85万の過払いです
正確を期したいから業者に頼むのに
遅延分はおまけしてくれとか言うつもりなのか
おかしいだろそれ
裁判所がわざわざ教えてくれるもんなんだな
少しでも返すお金を節約したいサラ金は答弁書でふれてくるよ
大丈夫だから準備書面でググってみなよ
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:14:09 ID:qiqwBokk0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 20:36:14 ID:uvtDFee60
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 21:44:13 ID:hlfESf2a0
一昨日、一回公判後、電話きて和解。
ここの担当者の超低空姿勢にやられたぁ。
まじ満5+5+訴訟費で考えてたけど、まじ
あれだけの態度とられるとダメダワ、ヨワイわ折れ
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/14(月) 22:13:15 ID:hlfESf2a0
当初、やや少ない元金満額のみ(+5なし)での和解を言われるが、
その条件では難しいことを伝えると、悪意の受益者でないことなどを
ぼそぼそいいながらも、入金日の約束を前面に、和解の姿勢をキープ。
最終的には、満5+5の5%引きってとこかな?
>>509 とりあえずオメ!ってところでしょうか。
私もガラスのハートなので、それくらい提示されると
心が砕け散りそうです。
ちょっとお聞きしていいですか?
・入金日って3月末くらいなのでしょうか。
・+5って入金日までの+5ですか?
そこまで入っての95%だったら折れるかも。
来月始めに調停→その数週間後に第一回。
簡裁のアンケート用紙に調停を希望しない
って書いたのに調停orz
取るときはきっちり
取り立てて来たんだから払え糞アコムって言ってやったよ!
何なら払うまで
オタクと同じように
さいそくの電話いれようかって言って電話を切った!
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 12:43:25 ID:XGpVr0hK0
ショッピング(アコムマスターカード)残14万
キャッシング一年前完済で過払い16万
この段階でキャッシングのみの請求書発射して、
TELしたら「ショッピングの貸付にあと2万入れろ。それで0じゃ」
「会社としては過払い利息5%は訴訟してくれないと払えない」
と言ってきました。お望みどおり提訴したいのですが、
キャッシングとショッピングが絡んでいてどのように提訴すれば良いのか
よくわかりません。向こうの取引履歴もキャッシングとショッピングは
別々にとじてありました。
キャッシング、ショッピングともに引き直し計算をしてその合算で提訴が
良いのかキャッシングのみで計算をして提訴がいいのか?
マスターカード自体は期限はとうに切れていますが、他のクレジットカードに
影響が出るでしょうか?
どなたかアドバイスをいただけると助かります。
>>515 キャッシングのみで提訴、他のクレカに影響無し、とっとと提訴した方がいいよ
自分も同じパターンで先月提訴済み
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 18:06:13 ID:w2h83hRj0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
>>517 お前は、テレビに出て的外れなウンチクたれるコメンテーターみたいだな
>>517 「尖閣なんて中国にあげればいい。何か問題有りますか?」
とかテレビ言ってた空気読めないデブみたいだな
521 :
515:2011/02/15(火) 18:49:12 ID:XGpVr0hK0
>>516 ありがとうございます!
キャシングのみで提訴で問題ないんですね!
それなら、なんとかやれそうです。
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/15(火) 20:30:46 ID:8dTFN6OtO
今日取引履歴請求したら2週間かかるって言われた。
45日以内なんだから、いいじゃない
CD/DVD/本なんかの収納どうしてる?
1LDKじゃ置き場所に困るんだよなあ
ごめん
誤爆
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 09:09:05 ID:JMDTgBLwO
やっと引き直し計算が終わったものです。
少し残がありますが、アコムからの請求額の1/5程度に減りました。
この場合も過払い請求と同じ「審査第二部」に計算書を送ればよいのでしょうか?
>>489 ウチも平成9年から現在まで27%のままだったよ
先週取引履歴取り寄せて司に過払い請求依頼しました
残有りでしたが過払い三千円程発生した時点で計算書発射。
ゼロ和解で決着つけることが出来ました。
スレのみなさまにはこっそり勇気をもらっていました。
ここまでこれたのはみなさまのおかげ!本当にありがとう!
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 12:39:52 ID:JMDTgBLwO
>>527 ありがとうございます。
計算書につける書面はこんな感じでいいでしょうか?長くなりますが…
私は,貴社との継続的金銭消費貸借契約につき以下の通り通知および、請求いたします。
先日は、取引履歴の開示にご協力いただき、ここにお礼申し上げます 。
開示されました履歴を元に、利息制限法による引き直し計算をいたしました結果、平成○年○月○日時点での残債は○円となります。
つきましては平成○年○月○日に利息18%(○日○円))を含む○円を入金し、完済、解約とさせていただきます
尚、正当な利息での返済であるため、情報機関への不利益な登録は無用に願います。
以上の通り通知いたします。
こんな感じでどうかなと。ただ、請求書でも債務不存在確認書でもないので、なんと銘打ったらよいかなと悩んでいます。
お知恵拝借できれば幸いです。
>>530 何のために計算書送るの?
業者からクレといわれたのか?
>情報機関への不利益な登録は無用に願います。
情報機関への不利益な登録って何?
533 :
531:2011/02/16(水) 13:15:20 ID:IkBwTv6P0
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 13:56:46 ID:0PSt68XfO
教えて下さい。H12.7〜借返の繰り返しです。借50残47あります。弁か司に依頼と思ってたと伝えた所25%が利息ナシで元金返済でと言われ 対応に困って居ます。1月返済できず金利の入金してとの事。連絡きたら どう対応すればいいのか教えて下さい
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:32:45 ID:5WmAebWr0
>>534 >弁か司に依頼と思ってたと伝えた所25%が利息ナシで元金返済でと言われ
対応に困って居ます
ここの部分もう少し分かりやすく書いてくれ、
25%が利息なしで元金返済?_
>>534 良くわからんが言われたとおり入金すればいいんじゃないのか?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 14:41:55 ID:5WmAebWr0
>>536 過払い請求を口に出した後、支払いしたら、
何かを認めた事になって
裁判で不利になったりしなかったっけ?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:03:28 ID:5WmAebWr0
>>534 多分現在金利25%が金利0の提案をされたって事を前提に書くが、
多分過払いになってるんじゃないか?、
履歴を取り寄せ依頼するなり自分でするなり
自分で考えて好きにしても大丈夫だと思う。
相手から電話がかかってきた時に
もし過払いになっててまだ払えって言うのは
架空請求と一緒ですよね?、、、って聞いてみれば?
お客様の判断に任せます、、、
って言ってくればきっと過払いw
過払い確実なのであれば支払いはしない方がいいような気がする、、
後で利息を認めて払ってるって言われそうな気がするなぁ、、
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:03:36 ID:wSwkkc8p0
>>538 日本語がおかしすぎてよく分からんが
>弁か司に依頼と思ってたと伝えた所25%が利息ナシで元金返済でと言われ
>>534が業者にそれなりの話をしたんじゃないかとも受け取れるね
>>540 そうかもしれんね
そうであるのなら、業者に電話して引き直し計算終わるまで支払いは
止めるって言っとけば文句は言わないと思う。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:18:59 ID:5WmAebWr0
しかしアコム、、
債務が無くなるって提案なら分かるが
払えって言ってくるのか、、、
まぁ、、どの様な取引か分からんから何とも言えないが、、、
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:36:24 ID:nag7al8o0
質問です。
債権債務放棄の和解書を交わした場合でも
「錯誤無効」で過払い金の請求は可能と聞きました。
(和解する段階で取引履歴の開示や過払い金の説明はありませんでした)
個人で「錯誤無効」を争うのは難しいでしょうか?
難しいなら弁護士に依頼するつもりです。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:39:38 ID:A54QJn38O
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:41:49 ID:Oj4XsMXr0
はよかえせやアコム
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 15:42:36 ID:Oj4XsMXr0
おw規制解除されてた
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:01:23 ID:0PSt68XfO
534です。
焦ってカキして すいません。過払いの事 少し聞いてしまいました(;_;)
僕は分からないですが…他の者とかわりますと言われたので断りましたが…無知すぎてスイマセン…。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:06:53 ID:5WmAebWr0
>>548 で、取引履歴を取り寄せて引き直してみたの?
まだしてないなら過払いになってるかどうかは
現時点で分からないんだから問題ないっしょ
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:17:31 ID:5WmAebWr0
>>548 すぐ取引履歴を送ってもらおう
現状の確認が第一。
後は上の文を読んで考え自分で判断を。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:20:00 ID:7cMCo5CaO
>534
きっと過払い70マソ以上はあると思われ。
早急に履歴取り寄せ計算→過払い出たら即提訴セヨ!
554 :
539:2011/02/16(水) 16:28:04 ID:5WmAebWr0
>>553 過払いを認識した後、相手の言う利息を払ったりしたら
悪意の受益者が認められなくなるって事はない?
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:30:23 ID:0PSt68XfO
534です
みなさん本当に ありがとうございますm(__)m
頑張ります!!
また分からない事あったら伺っても大丈夫ですか?
556 :
553:2011/02/16(水) 16:41:58 ID:p4vljzdM0
>>554 実際にはまだ履歴もとってないようなのでし、その時点では過払いである確信も
無かったし、期限の利益喪失が怖かったので払ってしまった、で大丈夫と思います。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 16:59:19 ID:5WmAebWr0
なるほど
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 17:22:50 ID:TbxIYhhpO
>>556 平成18年判決以降の過払いは期限の利益喪失云々は通用しなくなったはず
>>558 そういう意味じゃないでしょう
返済しない事で期限の利益の喪失をたてに一括返済とか
請求されたら怖いので払いましたって事だと思うよ
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 17:50:59 ID:TbxIYhhpO
>>559 いや、だからそういう理由で支払ったとしても
それは任意での支払いになるよってこと
続き
みなし弁済の要件の一つ任意性が否定できないってことです
だから期限の利益喪失を理由にするのは主流ではなくなりました
>>556 ま、あえて期限の利益喪失云々は言わなくていいと思う。
まだ履歴取り寄せて引き直し計算もしてない段階なんだしさ。
>>555 何人もアドバイスしているように引き直し計算をしてみて
過払いが出ていれば一切支払う必要はないから。
そのときは即提訴。
563 :
553:2011/02/16(水) 18:23:33 ID:p4vljzdM0
>>560 実は私は
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1285286959/l50 の41なので
ちょうどそういう話をしていたところだったんですが、にわか仕込み程度な知識しか
ないもので、単に知識不足だったり、なにか解釈が間違ってたらすみません。ご指摘ください。
まず、18年中頃以降の新規契約については確かに最初から規約を変更してきていますが、
それ以前の契約に対しては関係ないのでは?継続中の契約について、18年以降途中で
規約変更していることもあるかもしれませんけど、それを楯に業者がみなし弁済を
主張したのは聞いたことがありません。また、18年以降の利息制限法を超える利息の
支払いについては任意なので返しません、という業者の主張も聞いたことがありません。
それと、18年中頃以降規約が変わったのは、利息制限法を超える利息の支払いは
任意であって、利息制限法内の利息を払わなければ期限の利益の喪失をすると
言う点では変わらないと思います。
いずれにしても、548さんの件については、期限の利益云々とは関係なく、
単にその時点で過払いが発生している確信がなかった、だけで大丈夫
なはずですが・・・余計なこと書くからいけなかったんですかね。申し訳ない。
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:32:46 ID:0PSt68XfO
みなさん 本当に感謝です
履歴 取り寄せ依頼してみます。請求されている支払いも払わないにします。でも契約日を聞いただけで
突然どうしました?とか何かありましたか?って聞かれたのは何故?
もう長く お世話になってますし今 思ったので聞いてみたんですって返事してみたんですが…何か動揺してた気が…
今から連絡してみます!!
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 18:46:39 ID:0PSt68XfO
534です
18時以降は履歴の担当が不在だそうです。
前回の時は18時半過ぎてたのに担当にかわりますか?って言ってたのに…
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 19:35:41 ID:TbxIYhhpO
>>565 その時は融通きかせて繋いでくれたんじゃないの?
担当部署が18時までと言うなら明日かけ直せばいいだけの話
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 20:43:21 ID:0PSt68XfO
また電話してみます。
ありがとうございます。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 21:57:46 ID:fb13U3Tm0
ここの会社、過払い元金は比較的素直に認めるのだけど、
悪意の受益者は争うって言ってくる(つまり、過払い利息は裁判してくれと言ってくる)
実際、アコムは裁判ではどうやって反論してきます?
実際戦った人、情報いただけませんか?
いま他社の訴状を出してきたんだけど、
アコムが裁判してくれないと過払い利息は払えません。と言ってきたので、
他社が決着つくのを待たずに提訴しようか考え中です。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 22:27:31 ID:xR3tCvnUO
私は一回目終わってから電話をしました。確かに悪意の…では反論してきたので、
「裁判が長引けば更に利子が増えますよ。そちらが損するだけだし、私はお金を返して欲しいけれど、今は判決が欲しいんです。私が勝つ判決が!」
って言ったら相手が折れて満55で和解。来月入金です。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:13:12 ID:/LQY70Da0
>>513 入金日までの+5です。
3月末入金です。
はやい・・もう示談書きた。
場所によっては、調停を踏むってきいたけど
めんどいですね。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/16(水) 23:26:52 ID:5WmAebWr0
>>568 例えば、、例えばの話なんだけど
自分の取引状況によっては平成18年以降の利息を要求してみてはどうだろう?
必ず悪意の受益者は認められると思う。
(平成18年前の過払い利息は放棄の意味)
ただ取引年数が長く平成18年よりかなり前から過払いだったのなら
放棄するのはもったいない、
17、18条を全て主張、立証せよ!
って言えばいいと思う。
提訴したほうがいいよ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:18:21 ID:hDwWQTL00
>>571 理論的にはアリだけど
計算書が面倒じゃない?
573 :
571:2011/02/17(木) 00:29:34 ID:4D9+DtyF0
>>572 俺もそう思うw
今のアコムなら満5+5を必ず取れるだろうから
あんまり意味が無いんだけど、
急ぎたい上に18年近くで過払いになったのならこれもアリかと思っただけ、、
争いはかなり無くなると思うよん。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 00:55:17 ID:rmOLfbfZ0
>>568 過払い自体はH13年から始まってますね。以後借りたり返したりの繰り返しで
18年からのみの過払い利息を付与した計算でも突っぱねられました。
ショッピングの残があって、過払い利率利息0で計算して残金払えってスタンスでした。
正直ショッピング残との相殺でゼロ和解でよかったのですが
裁判しないと決済降りないの一点張りで…
で、裁判するなら認められるものはすべて請求しないと…
と、考えてます。17条書面・18条書面 で争うってことは
みなし弁済、悪意の受益者で争うってことですよね?
ちなみに、「17条書面・18条書面」のぐぐり方を教えてください。一応勉強しとかないと…
ここは、比較的対応に人情味があったのでゼロ和解でこっちは問題なかったのですけどね。
「払え」から交渉されると、こちらとしても困りますし、かちんと来ます。
5%→0とすると残あり。これじゃあ、18年から利率計算でも過払いが発生します。
相殺考えるとちょっとですが。スタンスとしたは、過払い利息は裁判がないと決済できない。
って、言ってきます。ダメもとで、18年以降の過払い利息で決済降りるか聞くべきでしょうかね…
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:07:07 ID:rmOLfbfZ0
5%→0とすると残あり。これじゃあ、18年から利率計算でも過払いが発生します。
相殺考えるとちょっとですが。スタンスとしたは、過払い利息は裁判がないと決済できない。
って、言ってきます。ダメもとで、18年以降の過払い利息で決済降りるか聞くべきでしょうかね… =X
5%→0とすると残あり。で、18年から利率計算で4000円くらいの残。
18年以降の過払い利息で決済降りるか聞くべきでしょうかね…
正直ゼロ和解でこちらとしては問題ないのですが、一度交渉してみるべきでしょうか?
4000円払って和解できるならそれで良いんだけどなー。
提訴しても、上記和解案から+4万くらいにしかならないし…
>>574 いや・・・普通に裁判で満5+5を取るべきでしょう。途中で今より遥かに良い条件で和解案を提示してくるでしょうけど。
アコムの最初の答弁書っていつぐらいに来ました?
やっぱ前日とか当日なんだろうか?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 01:26:46 ID:4D9+DtyF0
>>574 俺が
>>571,
>>573で書いたのはあくまで争いを無くして
裁判を有利に(早く)進める時の話(放棄する金額も少ない場合)
アコムは普通に取引してたのなら満5行くべき
過払いがH13年から始まってるならもったいないよ。
悪意の受益者でぐぐってみ?
>>577 自分の時は前日にFAXで届いたよ。でも日付は5日前になってたけどw
書記官(だっけ?)の対応が遅かったんだと思う。
散々言われてるとおり中身なしのテンプレ答弁書だから
万が一当日貰ったとしても慌てるようなものじゃないから大丈夫
暗証番号忘れたんだけど、店舗に問い合わせたら、教えてくれるかな?
残アリで履歴請求したけど、和解の電話来ない…
H15〜だけど過払いじゃないのかな。
早く履歴来ないかな
履歴請求しただけで和解の電話なんかくるわけないじゃん
引き直しして請求書送ってもなかなか向こうからは連絡も来ないのに
というわけで今月末の250万入金待ち
アコムさん、早めに入れてくれてもいいですよ
そうなの。
>>1は履歴発射後の事だったのね
アイフルはすぐに電話かかって来たもので
>>579 そうなんだ。
争点は悪意だけだろうから大丈夫かな?
>>584 大丈夫
一回目は次回期日を決めるだけ
多分、一回目の数日後に電話かかってきて和解の交渉してくる
満5は楽勝、満5+5でもいけるよ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/17(木) 21:58:17 ID:xOGMwEGK0
今日、裁判所へ。
悪意の受益者で戦う準備書面が来た。
最高裁平成21年7月10日(受)1728
同21年7月14日(受)1729の判例を出してきた。
(ぐぐれば出るよ)
反論に気を付けませ。17号、18号書面でも反論。
さてどう戦うかやね。
>>587 17条、18条書面の要件を満たしてないことを
訴明すればいい
>>587 何か争点ありそうだけど、どういう案件?
>>587 その判決はみなし弁済の要件のひとつ「任意性」は
期限の利益喪失約款があったというだけでは否定できないってこと。
だから
>>588のとおり、要件を満たした17条書面・18条書面が
きちんと交付されたかどうかを争えばいいだけ。
司に依頼中ですが2回目前に8割の5月末で和解案を出してきたので断ったら、数日後9割の3月末と言ってきたので和解。
第2回目も蹴ると悪意受益者で引き伸ばしてくるので長引きますよと言われて9割の3月末で和解をたのんでしまった。
>>591 その司を選んだのも最終的な判断を下したのもあなた自身です
>>591 俺の依頼した弁護士は1月末に訴訟提起準備が出来たとメールしてきて
先日期日前に満5の5月末入金で和解。
>>593 俺も全く一緒。
1月中旬提訴から期日前に満5の5月末払いだった。
支払い日考えると2回目前まで+5狙うのも有りかと考えたけど和解したよ。
ちなみに弁依頼だけど、訴訟上和解で25%それ以外は20%なんだけどこの場合はどうなるんだろうか。提起してるから自分の計算では、25%で考えてるんだけど。 弁に聞いた方が早いのは分かるけど参考程度に聞きたいです。
>>594 俺もそれ気になったw
それと弁護士会で4月から過払いの報酬に対してある程度のボーダーラインみたいなのを(強制じゃない)作ったみたいなんだけど
それも適用されるのかな?
4月以前の契約だから無理かw
>>594 普通は、提訴した時点で25%だと思うよ。うちはそうでした。
597 :
>>587:2011/02/18(金) 09:44:31 ID:rK2mkJkW0
ごく普通の案件、支払いの遅れが2.3回あったが
それ以外は契約は一本。
つらつらと17条18条書面の要件を満たしていることを
書き連ねているが。
ちなみに和解案なしできたよ。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:48:55 ID:LLbJVoVLO
>>597 訴額が大きいのかい?
つか要件を満たしてると言うなら全部の控え出せって話だよね
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 09:52:06 ID:C5ccR3x50
>>595 >>596 >>599 20%で計算して実際の金額がそれより少ないとショックだからね。逆だと嬉しいんだけど。
ここの他に同じ条件で和解した所の入金日が3月頭なんで、それで分かるよ。
さっき第一回公判終了。
和解案が元本のみだったので拒否。(9年半前の過払い訴訟。利息20万超え)
すぐにアコムにрオて和解しない旨と、2回公判日の説明&和解交渉。
悪意の〜で向こうも粘るが裁判を長引かせたくないと説得、満5+4・9位
訴訟費用は各自負担で交渉成立。
あと1万位は取れたと思うが、自分的に納得行く内容だったので和解した。
自分で提訴するのは勇気が行ったが、ここのスレのおかげで何とか終わりそうだわ。
感謝感謝。
皆も頑張ってくれ!
これからは自分の分かる範囲で応援させてもらうよ。
>>598 71マン程度。
向こうは計算書出してきた。
損害金付きの元本未充当計算でね。
>>602 入金は5月末。
1回公判の時の和解案では3月末入金だったが、今回は
5月31日を指定してきた。せめて4月末にしようと思ったが、
あんまりやりあうのも疲れるから5月末入金で和解したよ。
2か月支払い延長だが、20万増えるならok。
>>603 アコムも形振り構っていられないんだろうね
だとしても悪意の受益者で争ったってあちらに勝ち目はないよ
>>604 自分が納得できる金額で和解できたんだしよかったね
とにかくおめでとう!
70万で徹底抗戦してくるようになったか…
来月、第一回公判が決まりました。
大体、そのあと電話あって和解交渉という流れみたいですが、
その電話の際にも、一応悪意の受益者に対して向こうがゴチャゴチャ言ってきたら
口頭で対抗できるぐらいの知識を持っておくべき?そこで舐められると和解すると
しても向こうが強気ででてくるみたいなところはあります?
>>606 200万超だったが第一回後にあっさり満5+5で和解したよ。
どうも例のあれの香りがするんだよな
>>607 当然、知識は必要
じゃないと和解交渉を有利に進められない
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 15:13:50 ID:mojbjQS8O
1ヶ月滞納したら、どうなりますか?
>>608 入金はいつ頃でした?
例のあれってなんですか?
>>611 入金日は向こうの希望のままで短縮交渉しなかったので5末
例のあれは、ここにたまに出て来る香ばしい人
>>612 ありがとうございました
自分も200万超なんで交渉の参考にさせてもらいます
>>607 その時は「みなし弁済の要件を全て満たしていると証明してから言ってください」
って言ってやれば?
自分も悪意の受益者云々を負け惜しみのようにゴニョゴニョ言われたけど
捨て台詞みたいなもんで、実は大した知識を持たずに言ってるだけじゃないかと思った。
「この案件は18年判決以降に過払いが出てるんだけど?」って言ったら
すぐに和解金の話になって、それ以降一切触れてこなかったから。
>>613 社員の工作活動とかで情報が交錯している可能性もあるが
実際経験した物から言わせて貰えば期日前敵前逃亡で満5〜+5までで和解が多いんじゃない?
ただし弁依頼だから個人で提起はもっと厳しいと思う。
>>615 俺は個人訴訟だったよ
個人でもちゃんと法律論で勝負できればなんの問題もない
>>615 司や弁に任せれば時間や手間が取られない分ラクはできる
でも争点なしの案件なら個人でも難しいことはないし
自分でやった方が断然早いよ
>>617 逆に弁依頼なら弁報酬考えると満以上じゃないと納得いかないってとこだな
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:04:39 ID:4VrmcPKo0
さっき第一回公判終了。
和解案が元本のみだったので拒否。(9年半前の過払い訴訟。利息20万超え)
すぐにアコムにрオて和解しない旨と、2回公判日の説明&和解交渉。
悪意の〜で向こうも粘るが裁判を長引かせたくないと説得、満5+4・9位
訴訟費用は各自負担で交渉成立。
あと1万位は取れたと思うが、自分的に納得行く内容だったので和解した。
自分で提訴するのは勇気が行ったが、ここのスレのおかげで何とか終わりそうだわ。
感謝感謝。
皆も頑張ってくれ!
これからは自分の分かる範囲で応援させてもらうよ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/18(金) 20:20:15 ID:LLbJVoVLO
>>601だがなんで620?身に覚えがないが・・・
なんでか知らんが勝手にコピペ(@_@;)
マリックの仕業か?
623 :
607:2011/02/18(金) 21:07:17 ID:HEbcpMcB0
>>609 >>614 ありがとうございます。参考にして、自分でも勉強します。
ついでですみませんが、今日念のため信用情報も開示してもらったんですが、
アコムに延滞情報付けられてました・・・
最終取引は3月だったんですが、約定残債有りの状態で最初電話で過払い宣告して
督促がなくなり、その後請求書を送るのが7月になってしまったため、3ヶ月支払いなし
で付けられたものと思われます。
これから第一回なんですが、最終的に和解した場合、「最終取引日以前に過払いが
発生しているし延滞ではないので、情報を削除してください。」で大丈夫ですよね?
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 01:11:26 ID:+INn8/+K0
比較的にアコムはいいほうだと思う。
ていうか、ここは消費者金融の中でも、かないい対応をしてる気がする。
っていうと、すぐに工作だぁ・騒ぐ馬鹿がいるからいうけど、
いま7社同時に個人訴訟進めてるから、よくわかる。
ひどいのは、愛●る、もっとひどいのはネオらー参加のとこだね。
このへんになると、執行とっても、意味がないから。
教えて下さい。
昨日履歴が届いたのですが、その中に
H15.7.25 入金(完済)
H17.11.18 契約
と明記されていたのですが、分断になってしまうのでしょうか?
空白の期間より、最初の完済時に解約してたかどうかだと思う。
H17.11.18が契約なのか再契約なのかで違ってくるんじゃ?
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 17:42:38 ID:+INn8/+K0
>>626 前にも同じような人がいたので同じことを言いましたが、
627の言われるとおり、解約したか、してないかが重要です。
解約していなければ、リボのような諾成的金銭消契約では、
包括契約が存続している以上、完済(支払超過)しても貸主の貸付義務は存在します。
したがって、返済超過状態(完済)に至ったあとであっても、貸付金が存在しているときと
同様の方法で計算することは当然です。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:28:16 ID:kQLU8onB0
未だに利息29%以上とられてるモイラいきます!^^v
先週全履歴電話で請求したー!対応は丁寧だった。
担当が替わって電話かかってきたんだけど、
まだ調べてませんが、って言いつつ
しきりに相談できます(場合によっては債務0にできる等々)って
丁寧にしつこかった〜^^;計算するのが楽しみです。
電話で満額は100%無理なのかなぁ〜?例外ないのかなぁ〜?
10年近く前から50枠遅延あり返済天井張り付き>
2ヶ月遅延で枠30に減少>張り付き・・・
まだ残高あるからそれほど現金にはならないかもしれないけど・・・
>>598 つか二回目も擬制陳述。
判例出してるけど不知でいいかな?
つか17号18号書面のどこを見たら
不備って言い切れるのか考えてる。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 19:35:33 ID:W1TMO1pc0
ごめんバカで。
追加なんやけど利息制限法一条では
突破できないかな?
632 :
626:2011/02/19(土) 19:52:16.94 ID:pvwSgdlN0
>>627.628
会社からだったのでIDが変わりましたが、626です。
レスありがとうございます。
今回の開示請求の際に解約も一緒にしたので、契約書が返ってきていたので
今しがた確認したところ、H10年の契約書とH17.11.18の契約内容変更(利率)
が入っていました。
とゆうことは、契約は継続状態だと思います。
不安なので、月曜日に確認します。
70万返してもらうぞ!
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:06:39.11 ID:RSkHCEIR0
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 21:11:57.30 ID:5ncL8CwuO
>>632 その契約書のタイトルは何になっていますか?
文面には何と書いていますか?
利率変更の他の項目には何と書いていますか?
貴方の他にも大勢の人が同じ契約書を締結しているはずです。
>>630 17条18条書面の要件を満たしてるというなら
その控えを全て出して証明しろでいいんじゃないのかい?
あちらはそんなことできないだろうけどね
ネット広告すごい弁に依頼
7年程前に完済済み
元本20万位、利息が8万位なのですが19万で和解どうですか?
の連絡があり、ここのスレは知らなくて
普通これくらいで和解するんですか?と質問すると
そうですねと言われたので和解お願いしたのですが失敗ですかね?
弁の進捗では、まだ和解成立はしてないみたいです。
>>632 タイトルは契約変更明細ですね。
中身は
氏名
会員番号
ご契約番号
の下に
お客さまのご入会後の変更契約内容は次のとうりです。下記以外のご契約内容は同封の各ご契約書面に記載のとおりです。
と記入されております。
よくよくみたら、ご契約番号が、初回の契約番号のままでした!
てことは契約は継続とみなされる材料になるのかな?
639 :
638:2011/02/19(土) 22:47:48.08 ID:pvwSgdlN0
安価ミスりました。
>>634 様です。
スレ汚し申し訳ないです。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 22:55:03.22 ID:DPh9XUoY0
スマソwww
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/19(土) 23:57:07.45 ID:kJhk9pGp0
相変わらずフィギュアスケートには宣伝だしてるね。
あれ見て新規で借りる人より、
「そういえば昔アコムに借りてたな」って思いだしちゃう人の方が多いのに。
>>637 そこの弁手抜き仕事だわ。
たぶん最初の和解案で和解しようとしてる。
1回公判前の答弁書の和解案で和解しようとしてる。
1回公判で和解拒否→交渉で利息は行ける。
支払日は遅くなるが、少しでも金額多く取りたいのであれば
弁にお前もう少しやる気だせよと一声。
最近過払い成金の弁は少しでも多く仕事こなしたいから
何も知らない客だとみるとがんばらないよ。
報酬20%だとすると
20万=4万=16万
28万=5.6万=22・4万
早く16万欲しいならOK
支払日遅くなっても22万欲しいならガンガレ。
>>626 向こうがそう思ってるというだけなので
裁判官がどう考えるか?
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 07:13:53.98 ID:i4GNpBnOO
>>638 タイトルが契約変更で会員番号が同じですか。各項目に「原契約と同じ」と記載されてるものもあるよ。
契約書は契約内容にて契約の種別が決まるからタイトルは何でもいいんだけどね。
奴らは馬鹿のひとつ覚えで完済・解約・時効と平気で嘘を言う。訴訟して判例を残せば助かる人が増える。奴らが和解でウヤムヤ狙いに来ても強気で押すのみ。頑張って下さい。
>>644 >>637は提訴前のような気がする。なんとなく。
仮にそうだとして、これから提訴となると弁への手数料は更に必要にならないのかな?
もし可能なら弁護士との契約を打ち切って、自分で提訴すればいいと思うんだけどね。
648 :
637:2011/02/20(日) 09:46:26.40 ID:5yEr7piV0
>>644、647
レス有難う御座います。
やっぱ手抜きっぽいですよねw
自分みたいなのを情弱って言うんだろね。
もう一度電話してハッパかけてきます。
お聞きしたいのですが、
過払いは確実で向こうが分断時効を主張
でそれによって金額が大きく変わる状態
で、訴訟はまだ起こしてません。まだ支払い中で期限が近いので利息だけでも入金し
ようと思ったらATMが使えなくなりまし
た。問い合わせてみたら過払い請求中なの
で使えなくなったとの事で、支払いは自由
だが向こうでは延滞扱いになるとのことで
す。あまり不利な状況を作りたくないのですが、向こうから停めてきて支払ができない事と、いずれ過払いが増えるだけなので支払いは停めておいてよろしいのでしょうか?
アドバイスをお願いしますm(._.)m
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 11:13:29.98 ID:MOoJAjkO0
>>649 過払い確実なら払う必要は無いよ。
又、信用情報も心配要らない
まれに債務整理扱いにされたって報告はあるが裁判後、和解後に
ちゃんと戻ってる。
不利な要素は無いので早く行動を起こしたほうがいい。
提訴前に破綻した会社を例に出して5+5なしの5割を提示された。
5+5なしの額だったら和解してもいいと話すと、最大6割までしか出せないということなので、おととい即提訴。
平成7年から分断・遅延無しで争点はほぼないので、こうなったら満5+5を目指そうと思う。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 12:02:51.94 ID:zKrQSj8h0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
臨時ボーナスすぐ使うなよ・・・
ちゃんと貯金しなさい!
どうせ、すぐ他社支払に充てるんだろうけど・・・
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 12:11:33.70 ID:YqI7zvKF0
>652
消えろゴミ
>>650 ありがとうございます。週始めに電話で
で交渉してその内容次第ですぐ訴訟しよう
と思ってます。m(._.)m
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 12:22:10.86 ID:zKrQSj8h0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
臨時ボーナスすぐ使うなよ・・・
ちゃんと貯金しなさい!
どうせ、すぐ他社支払に充てるんだろうけど・・・
>>653 NETする暇あったら働け!
貧乏暇なしって言うだろ?
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 12:42:58.76 ID:BqP1MUeAO
早く返してね
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 13:14:02.25 ID:j44FzoIL0
>655
消えろゴミ
>>645.646
難しい問題ですね。
判決みてたら、100%継続を認めてもらえるわけじゃなさそうだし。
近いうちに提訴しますので、経過報告させていただきますね。
>>649 >〜支払いは自由…
こんな事いうのは過払いが発生してなきゃ言わないよ。
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:28:25.34 ID:3Ctrh6cvO
教えて下さい。
10年以上取引していて履歴を取り寄せしようと連絡したところ残金を一度0にするので和解書にサインをすれば毎月の支払いもなくなるし後からでも過払い請求も出来ると聞いたのですが本当ですか?
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 14:49:06.11 ID:3Ctrh6cvO
すいません。
ありがとうございます。
スレ汚してしまってごめんなさい(>_<)
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/20(日) 18:34:03.29 ID:zKrQSj8h0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
臨時ボーナスすぐ使うなよ・・・
ちゃんと貯金しなさい!
どうせ、すぐ他社支払に充てるんだろうけど・・・
>>648 亀レスでごめん。
自分も地裁案件で弁依頼。
提訴前の和解案は満×9割の7月払い。
蹴って、提訴。
一回期日前に、再度和解案。
満5の5月払い。
交渉で満5の3月払いで和解。
弁は、裁判手続き進めれば、+5いけるけれど、入金は遅くなるので、依頼者の判断に任せます。
と、連絡くれました。
+5は一万円位なので、満5で充分かなっと、和解しちゃった。
自分の弁は動きが良いんで、安心して任せられますが、弁の動きが悪いなら、頑張って尻を叩いて下さい。
>>637 >>648の例の通り提訴が一番効果的。
おれも自分で提訴したが、争点無し案件だったので
和解案蹴って、交渉したらすぐにこっちの希望通ったよ。
争点無し案件なら提訴すれば向こうがどんだけ強気にきても全然Ok
でも弁依頼だと提訴すると料金上がるか?
最近のアコムの対応だと提訴しないと利息取るのは難しいかも。
争点無い案件の答弁書なんて笑う位中身ないから
「否認する。否認する。次回期日まで調査して追って反論する」
次回まで反論出来ないからこれ来たら+5のフラグ成立。
>>664 お疲れ!
>>663 うんこ もっと過激に罵倒しなさい つまんない
>>659 ですよね。他のスレでみましたが一応借入
れ残の支払い停止書を送付しようと思って
ます。
再度電話して訴訟起こそうと思ってるので
すが争点が分断時効なので弁護士に頼もうか迷ってます...
カードに記載されている番号からおおよその契約年ってわかりますか?
>>668 いいえ。こちらでは解約した覚えはあり
ません。ただ3年くらい期間が空いてます。
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 12:07:38.40 ID:goqJ/NaeO
>>632 の方が気になる。あっさりと認められたと思うけど。昔は解約してなければ変更契約で極度額の増額をアコムはしてたからなぁ。
みんな契約書の写しを請求すればすぐにわかる事だけど。変更契約をしてれば完全にひとつの契約でいくら期間が空いていても一連計算なんだから争点にはならない。
>>670 解約してないなら自分でやれば?
難しい争点でも何でもないからそれくらい
>>671 632です。
今しがたオペレーターに確認したところ、同一契約とのことでした。
その後、過払いの話をして担当者に代わり、空白期間も一緒でよいので請求書を
送って下さいとも言われました。
即提訴するつもりでしたが、とりあえず、明日にでも発送します。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 15:52:58.11 ID:2/xqPq8CO
>>674 俺も、先週20万の請求書送ったけど
電話交渉だと0和解か5割までしか言ってこないよ。
明日提訴します
>>675 やはりそんなもんですよね。
私は68マソです。
契約の継続を認められたので争点なしでいけそうなので、
電話交渉もつれたら、即提訴するつもりですが、あと2社の履歴がこないので
着き次第ですね・・・。
お互い頑張りましょう。
本日依頼していた司よりアコムの返答あり。
過払い110万に対して、利息認めずの50万(7月末入金)とのこと。
分断等ないし、「悪意の〜」で満額いけますかね?
>>677 5月か6月ごろには満5で和解して支払いが見込めるのに、
今その条件を考慮する要素が見当たらない。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 21:02:28.71 ID:goqJ/NaeO
>>674 取りあえずはおめでとう。第一関門通過ですね。しかし、オペレーターでも同一契約と言ってくれるんだ。知らなかった…。
こうなったら後は自分でやるなり弁司に依頼するなり自由自在。相手が認めてるんだから訴訟費用も事前に払わなくてもOKでいける。
俺だったらオール満額以外は判決だな。アコムとしては判決を取られると非常に痛いから強気一本でいける。
だけど契約書を確認せずに解約や時効とごまかされてる人は多いだろうな。時効期間経過後の変更契約でも同じだよ。
>>677 速攻で訴訟して満5+5をとりましょう。余裕ですよ。
>>677 問題ない。+5%まで取りたかったら提訴必須。
つか、電話とかするだけムダだし、何だかんだで支払い延ばしされるだけ。
とっとと提訴汁。
払いすぎた利息を
返してもらうだけなのに何故全額払おうとしない!
>>679 674です。
ありがとうございます。
他に4社ありますがここは自分でやろうと思ってます。
請求書の準備はできたので、とりあえず送って和解を言ってくると思うので、
満以下は応じる気はないので、提訴したら満5+5狙います。
相手が認めてるんだから訴訟費用も事前に払わなくてもOKでいける。とは弁司に頼む場合ですよね?
自分でやる際は、収入印紙+切手は必要ですよね?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 21:58:52.23 ID://c5hhmUO
入金予定まで後
一週間
レイクは3日前だったがアコムはどうなんでしょうか?
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:18:31.48 ID:/BaspCWCO
27.375%で払い続けて早9年。
過払いとかよくわからないし、不安で履歴取り寄せるやり取りも怖い…
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:26:07.79 ID:5YtZzm/i0
本日、履歴開示の請求をしました。
明日、お店に取りに行くんですが、免許証とハンコを持ってきてと言われてます
不利になるような書類にハンコを押せとか言ってくるのでしょうか?
取引開始 平成7年11月 50万円張り付き 利息27.??%以上 残40万円くらいです
>>686 そういう人は専門家に依頼。
自分でやるにしても依頼するにしても早めに動け。
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:37:11.39 ID:goqJ/NaeO
>>684 そりゃ当然いりますが、弁司が取る金に比べれば安い安い。
和解の話があれば相手に喋らせるだけ喋らせて、ただ一言「納得出来ませんので判決をいただきます。」でOK。一歩も譲る必要なしです。強気強気!奴らは心の中で舌を出しながら交渉するからね。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:47:00.17 ID:oT09lO8F0
引きなおし計算したら5万ちょい過払いだった。
金額が金額なので、めんどいから5〜6割でいいやと思って電話。
「できれば話し合いで解決できればと思いまして」
『どういったご希望でしょう?』
「金額が金額なので5〜6割いただければ良いと思ってます」
『5〜6割ですか。現残高を0にして和解と言うのはどうでしょう?』
「それは過払い分を一切支払う気がないと言う事でしょうか?」
『納得されないのであれば引きなおし計算書を送付していただいた上で、担当の部署に引き継ぎますので、2週間程お時間をいただてからまたご相談と言う形をとらせていただきます』
「送付するのはかまわないんですが、アコムさんは私が過払いかどうか把握されていないのでしょうか?」
『ええ、私どもは計算しておりませんので』
「はぁ、そうですかわかりました(だったらなんでゼロ和解の案が出たんだ?)」
下手に出たらこのような展開でした。
やっぱこんな金額でも訴訟するべきか。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 22:48:33.04 ID:w8qBj4OKO
>>677 司に依頼したのって、いつ頃ですか?
私が依頼してる司は、1ヶ月以上経つのに何の連絡もない…
>>689 ちょっと勘違いしてました;
争点なしで、弁司たのんで20%以上とられるのは勿体無いですもんね。
ありがとうございます。
677です。
やっぱり提訴するべきですよね。。。
自分のお金ですから、全額取り返すつもりで行きます!
>>691さん
私は1月末に依頼しましたよ。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/21(月) 23:29:29.64 ID:9ZAR0VBMO
>>687 なんもなけりゃ多分3桁の地裁案件と思われ
マッハで履歴取り寄せ計算し提訴せよ
人生のヤマだぞ
>>685 俺も今月末入金予定
金曜日くらいに入るといいね
>>694 途中、完済分断なければ、ビックリする金額だと思いますよ。
自分はH12年〜でしたが150マソほどでした。
請求だけでは、支払い条件渋いので、即提訴!
多分、一回目期日前後で満5行ける。
自分は弁依頼だったからか、一回目期日の2週間前に満5で和解できたよ。
気後れせず、強気で取りに行って下さい。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 02:50:54.87 ID:yRC+dslWO
>>693 どもです。
おたくの司の仕事が早いのか、ウチのが遅いのか…
ま、司によってもやり方が違うでしょうし、客の履歴によってケースバイケースでしょうしね。
3社過払い請求中でここは200ちょい、他社が210ちょいと70ちょい。
大口2件は満5で和解決定、もう一社はもう少しかかりそう。
しかし・・・よく延滞もしないで払い続けたとつくずく思う。
履歴見たけど普通の思考では考えられないような引き出し方してたよ・・・。
引き出せる金=借金 という思考は飛んで 引き出せる金=自分の金 と思い込んでたんだろうな・・・。
戒めに履歴はずっと取っておく。
みんなも2度と借金生活に逆戻りしないように気をつけましょう。
>>690 引き直し計算書なんて送らないでもいいから、普通に請求書を
送って交渉すればいいよ。起訴しないでも5割なら取れる。
というか全額とるつもりで交渉すれば、向こうも5割ならって気になるし、
最初から5割で・・・ってこっちが言っちゃったら向こうもじゃ0和解でって
なる。
2/10に請求書を送付したのに、
未だ、何の連絡もありません。
皆様このような感じでしたか?
>>700 1週間くらいでアコムから電話きたよ
明日、第一回なんだが答弁書来てねぇ…
当日渡しかな。ま、どうでもいいけどw
702 :
675:2011/02/22(火) 16:43:12.88 ID:gxJd1w+FO
さっき訴状提出してきた。
書記官「年度末で異動があるから、第一回は郵便で連絡するね。
年度内はむりだからよろしくね(^-^)」
(´Д`)
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 17:21:32.76 ID:P7VYQnJ50
しまらねえ話だなぁおい
>>690 最初の電話対応はそんな感じですね。
自分の場合は、残ありなので、
>>1 の提案をしてきました。
翌日店頭で、債務債権放棄書にサイン、取引履歴をもらって来ました。
2日後に、請求書発送(簡易書留)それから1週間後にこちらか電話
(フリーダイヤル)請求書が届いてるはずと言うと、担当部署に回され
元金の5割、三ヶ月後の支払い提案、債務債権放棄書の話はありませんでした。
ここまで、ほぼこのスレッドで頂いた情報通りでした。
>>701 ありがとうございます。
ないとは思うけれど、女性だからかなぁとかちょっと思ってしまいます。
今日は頑張って訴状作ります。
明日、頑張って下さい!
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:06:35.65 ID:RijqKiFNO
>>686の者です。
解決の早さは弁護士でしょうか?司法書士でしょうか?
何もわからないから怖いよ…
怖いならなにもするなよ
イライラするわ
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:09:46.67 ID:MpLkpPmb0
↑弁護士の方が早いよ
弁護士に頼んだほうが無難だね
9年払ってるなら司じゃダメかもよ
>>706 弁護士だから早いとか遅いとか無いよ。
事務所の力とやる気の問題だから。
腕のいい弁護士でも、案件抱えまくって動きが遅いとかあるし
弁護士が動かずに事務員任せになるだろうし。
その金利で9年ってことはさ、結構な金額の過払いがあるよ。
動きさえすれば、もう来月からも返済する必要もないし、督促も無くなる。
借金無くなるどころかお金たっぷり返って来るんだよ。
1歩踏み出してみろよ。あっという間に生活変わるから。
>>706 取引期間長いから、弁依頼が良いんじゃない?
自分の場合は、ネットで見つけた地元個人弁事務所。
メールで事前相談したら、対応良さそうだったので、予約して面談。
「判決とりましょう!直ぐに提訴しましょう!」と言ってくれた。
その場で受任して貰って、2ヶ月で満5の翌月払いで和解できた。
スッキリしたよ!
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 19:52:23.14 ID:DqGpd/H90
>>708-709 お前ら、ただの世間知らずのバカだろ?
弁は司より偉いと思ってるだけだろ?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 20:00:51.39 ID:P7VYQnJ50
クソ司乙
PC無いからネカフェで引き直し計算して確認もしたハズなのに家帰って見たら最後の支払日の日にち9日を6日って打ってる…やり直しか……
>>714 ドンマイ
答弁書来た。和解内容記載ナシw 第二回は4月下旬でオネガイ・・・だとww
時間稼ぎかー
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/22(火) 21:20:40.31 ID:MpLkpPmb0
>>712 はい ただの世間知らずのバカです。
たしかに弁より司の方が偉いです はい!
イチイチ反応してくだらんレスするなよ
>>706 怖い分からないと言う前に自分で調べてみれば?
初心者スレのテンプレ読むだけでも多少は理解できると思うよ
それすら面倒くさいと思うなら司か弁に丸投げするのが一番
>>717 自分でやってみてダメっぽかったら投げてみれば?
アコムに借金する勇気があったんだったら、できるはずだよw
俺も裁判なんて何も分からなかったけど、とりあえず初心者スレ
全部読んで自力で履歴請求して動き始めてる。
動き出したら、あとはなんとかなるさ。
強い見方がここにいっぱいいらっしゃるし。
ところで、来週調停なんですが(無理やり調停にされたorz)、
こちらからもって行くものって何かありますか?
一応、訴状で提出した請求書、計算書と、半年先まで
利息を計算した表、今まで裁判に掛かった費用、交通費などを
メモした資料はもっていくのですが、なんせはじめてなので不安です。
どういう交渉になるかもわかりません。
請求時点での金額以下は突っぱねるつもりですが、具体的に
どういう交渉になるのでしょうか。
分断なし、完済案件、金額約150万です(請求時点での+5が50万ほどあります)
>>706 司・弁ありきの前にまずは自分提訴をすすめる。
手数料+報酬20%前後払わなくてOKなのは大きいよ。
想像以上に簡単だし、裁判もあってないようなもんだ。
裁判が心配なら裁判所に行って裁判の様子を見学すれば良い。
全然気軽に傍聴出来るから。入口に案件の内容書いてあるから自分の
案件に近い内容(過払い・不当利得請求等)を傍聴すれば良い。
で、そこで判断すればOK。
過払い計算不安なら業者に依頼すれがいい。(3000円前後)
取りあえずわかり易いサイト
http://a.bee-long.net/ ガンガレ!
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 01:33:58.42 ID:9FevrkLu0
>>699 はい、考えがあまかったようです。
電話では5〜6割言ってしまったけどこうなったらガチの請求書送ってみます。
みなし弁済の反論時に、
17条・18条書面すべて出しなさい。の場合、
準備書面に別紙扱いで「みなし弁済の要件」を
つけておいたほうがいいでしょうか。
あと、判例もつけたほうがいいのでしょうか。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:49:54.60 ID:o1simJ1tO
入金キタ!
2月末予定が今日振り込まれてた!
12月提訴→1月一回目→その3日後に電話があり、満5+5で和解
お世話になりました!どうもありがとう!!
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 09:53:30.78 ID:mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
>>724 いいな、俺も末の予定だけど今ネットで残高確認したら未入金だった
というかむしろ何か引き落とされて減ってたぜ、ショック!
>>665 本当にそんな内容の答弁書がきた。
次回までに反論できるのだろうか?
悪意の〜で準備書面作ろうかな?w
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:35:42.14 ID:F8L7BwtXO
2月末に返還予定なんですが
実際にはどれくらい早めに入金がありますか?
>>726 金額が少ないから早かったのかなぁ
ちなみに約60万
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 18:57:17.24 ID:5viyOsi9O
オイラも2月末入金予定だけど口座確認したら残高変わって無かった
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 19:28:42.84 ID:ok3Mltsu0
お前ら甘ったれた貧乏人だな・・・
いわゆる火事場泥棒ですね。
臨時ボーナスすぐ使うなよ・・・
ちゃんと貯金しなさい!
どうせ、すぐ他社支払に充てるんだろうけど・・・
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 20:00:10.26 ID:yADnLWhKO
姫路近辺で、優良な法律事務所ありますでしょうか?
本日入金されてました。
あとは取下書を2通、民事係に送って終了です。
このスレのおかげで何とか一人でやり遂げることができました。
これからの方も早く解決できますように。
本当にありがとうございました。
最近毎日のようにアコから電話かかってきてるんだけど、何の電話だろ?恐すぎて・・決して滞納はしてません。
アコム「うちの会社、つぶれるんでもう全部一括で返してください」
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:07:33.04 ID:+DgfwxsB0
株価が下がり放題
本日無事入金されました。
皆様のおかけです、ありがとうございました。
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/23(水) 23:34:39.52 ID:MB8n7OfA0
>>736>>737 まだ請求できてない人の不安を煽ってる?
株価はショートの売りで2月の水準に戻ってるだけに見えるが・・・
25日振込みなら入金からの資金移動と推測される。
但し切迫してる状況と推測するには株主資本比率、流動比率
当座比率からみても早急
アコムつぶれたら大問題に発展するから裏で政府関与もありえる。
懸念は不景気でリストラが進んでいない事。
利益生み出しづらい業種になったんだからバッサバッサ切らないと
赤字運営は続くね・・・
親銀行はカードローンの関係でアコムをギリギリまで守るから
民主がこれ以上バカな事しなければ過払い請求安泰のはず。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 00:02:07.58 ID:PzPzfRSL0
楽勝♪楽勝♪余裕♪余裕
アコムが潰れるぐらいなら日本中からサラ金全部消滅してるぜ
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 08:44:52.15 ID:YyAWc8+zO
とにかく過払いがあるならとっとと行動することだな
アコムの対応も年々厳しくなってきているし
早急に提訴して早く満5+5回収するのが何よりだよ
あのーアコムで数年前に完済、解約した借金の過払い請求をしようと思っているのですが
いまニコスのカードは使用してるんですよ。
で、両社とも三菱UFJの系列なので請求するとニコスの方にもなにか影響が出るのでしょうか?
あと今後UFJとは一切取引できなくなるのでしょうか?
>>744 系列ですが、別会社なので関係ないです。
>>744 俺はアコムで約定残債アリ過払い請求提訴していて、ニコス系
DCカード使ってるけど、全く大丈夫。請求書送ったあとでも
カードのほうは借り入れ枠とか増えたぐらい。
まして完済、解約だし関係ない。向こうも基本的に貸せる相手には
貸したいんだから。
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 17:45:40.14 ID:TFQdtsIBO
今日気づいたら2末限りの入金されてた
12月中旬履歴&計算
年末ギリで提訴→
2月頭1回目争点なし→
裁判官の「和解の話してみる?」的な話で「とりあえず経験だ、話してみっか」的に和解室へ→
司法委員の執拗な和解案へのすすめ&アコのいきなり訴額の95%案に戸惑い…
でもハート射抜かれたのは2末の入金提示、ズッキューンとやられちまったぜ
コミコミ(日当含)で100マソ弱読んでたんだが…
それの9掛けにて決着。
いま思えばマンゴゴーはイケたよなぁ〜
とりあえず皆様、ここは全然安泰だぞ!
がんばってください
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 18:36:33.52 ID:pGg53qGK0
平成18.1.13以前のの契約について
18条書面の正当性を訴えて
利息の支払を拒否する答弁書が来たけど
どうやって反論したらいいかな?
一応17条18条書面の不備(平成10年まで返済期間、返済回数の不備を
認めてるけど)
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 18:37:35.04 ID:pGg53qGK0
平成18年1月13日判決ね
700です。今、訴状を作っていますが、かなり不安ですが頑張ります。
請求書を送付して二週間経過しましたが、
やはり連絡なしでした。
何かトラブルがあったのかと思い、アコムに連絡した所、3/4以降に連絡しろと。
それは何故か、何で二週間と記載したのに、連絡も来ないのか聞いたら、
それは○○さんの都合ですよね?
うちにも都合があるからですとピシャリと言われました。悔しいです。
請求書送ったけど、最終日に電話であと二週間待って電話してくれとの話があった。
ばかばかしいので、すぐに和解条件出せないなら提訴する旨説明して、今日提訴。
訴訟では和解に応じない旨、明言した。
争点がないから、全額でなければ最高裁だろうとどこまでも争う予定。
完済で、過払いが500万超えるので、5パーセントの運用ができる会社に
預けられると思えば、長期化すればするほどありがたい。
まだ、つぶれそうもない会社だし。
勝訴の判例増やしたいですね。
いまみたら、751と真逆対応だったことに気がついて受けたw
こっちは最終日に向こうから電話があった。
「2週間の間あなたたちは何していたんですか? 仕事は忙しいでしょうが、
部署の移送と入力を今からするなんて、どうかしてます。
和解の最終日は今日までなので、今日の時点で条件提示できなければ訴訟に
移行します。その場合は和解に応じません。よろしいですね」
と終始押しまくりましたw
あと、「去年まで一週間後だったでしょ? 2週間に延びたのは何で?」
と突っ込んだら、慌ててましたw
本当に馬鹿馬鹿しいし悔しいです。
ここでもっと勉強します。
あー、即提訴したらよかった。
だからさー、利息分まで取ろうと思ったら
請求書送ってもムダって事。最終的な過払い日を先延ばしされるだけ。
過払い関係の法律ってのは強制法の一種でもあり、「絶対に勝てる」法律。
ぶっちゃけ、反対書面とか作らなくても「過払い分利息込みで返せ」って判決は
絶対に出るんだから、一にも二にも「判決出してください」って言ってれば
結局向こうから5+5の和解に応じてくる。
元裁判所関係者から言わせると、アホらしい限りです。
弁や司のHPでは一回目から出廷してるように書いてるが
弁や司も水面下で各皿と手を繋いでるから、一回目から欠席なんてザラ。
裁判所側も分かってるし、その方がテンプレ判決出せるから楽ってもんさ。
むしろ素人書面出される方が面倒だし、マイナス印象もつよ。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 22:31:36.95 ID:JcPi1hpL0
現在アコムに過払い返還請求中。
元多重債務からラスト1社。
残有からの請求、家族に内緒、途中1年半の分断あり、クレカ使用中。
とネタかぶりでどこのスレに書けばいかわからない。
とりあえずアコムネタなのでここに書いてみる。
スレ違いだったら指摘して。
付き合って17年。12月末時点で180の残。
昨年末にようやく重い腰を上げ店頭で取引履歴をもらい、
自分で引き直した結果過払い200。
別サラの過払い金返還で世話になった司に相談し、
1月末に残有だが即提訴。
140超えなので地裁案件で本人出廷だが、
アコムとの交渉窓口と各種書類の送付先を司に行ってもらうこととし、
とりあえず家族に内緒で進行中。
200万もあるなら成功報酬がっぽり持っていかれてもったいないなーとは思うけど
家庭の事情とか仕事の都合とかあるだろうからね。
2ヵ月後くらいには満5で振込みがあるだろうと思います。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:12:48.70 ID:eaGItFnR0
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/24(木) 23:22:55.87 ID:Hu5uNTSD0
762 :
752:2011/02/25(金) 00:05:11.89 ID:UZ8PSXw30
請求書を送った意図は判事に和解を拒否したのは相手だと主張するため。
いきなり提訴だと、判事は原告が譲らない理由が理解しにくい。
俺の場合はそういう理由。戦術であって、この手続きを踏む必要があると考えた。
2週間待てないことが原告のメリットになるなんて、たぶん足下を見られる。
「送金が3ヶ月後」? 金利払ってもらえるなら、ウェルカムです。
12ヶ月だっていいです。5パーセントの金利なんて今のご時世、ないから。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:06:09.73 ID:ekuAQ64l0
>>758 確かに2chや色々なサイトで勉強させてもらったんで個人で訴訟も考えたが、
やはり家族に内緒ですすめたかったというのが大きい。
依頼している司は着手金ゼロ、基本報酬2、成功報酬10%だから
他の司や弁に比べてかなり良心的な方だと思う。
地方の小さい事務所だけど以前の依頼もきっちりやってくれたし。
最初は140オーバーの地裁案件になるから弁に全部任せようと思い、
結構大きい事務所に行ったのだが、
対応した担当者からは商売の匂いしか感じずやめた。
「すぐ提訴しましょう。着手金50Kです。すぐ準備できる?」だって。
第1回口頭弁論は来週なんだが、
先日アコムから「3月末までに90」という和解案がきた。
今まで見聞きしていた話に比べて支払いタイミングが早く感じるが最近はこの位の日程なのかな?
もっとも額については全く折り合える額ではないのでこの和解案は蹴ったのだが。
司曰く、「向こうの言ってきた和解額はおそらく真ん中でどうかということでないか。」
真ん中というのは、
アコムとの取引はH12年秋に一旦完済し
1年半後のH14春に再借入スタートで今に至るのだが、
この1年半の前後の取引が一連とみなされれば過払いは200。
しかし分断とみなされたら前半分が時効で過払いは4。
4か200という極端な状態なのでその真ん中あたりという意味です。
757で1年半の分断ありという書き方をしてしまたが正確でなかった。
764 :
752:2011/02/25(金) 00:29:22.20 ID:UZ8PSXw30
簡易裁判所は代理人が許されるけど、地方裁判所は許されない。
だから、地方裁判所の場合、口頭弁論に、相手は出頭するのがほとんど
不可能。弁護士も暇じゃないし。二回目の前に和解を求めるのはそれが理由。
簡易裁判所だったら、社員が代理人で出るかもしれないが、地裁はできない。
つまり、相手からすれば地裁に訴状を出されると、ほとんど和解するしか
方法がない。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 00:30:34.79 ID:yonxVngZ0
>>763 控訴された時の対策を考えておいたほうがいいかも?
自宅に裁判所から書類が届くと思う。
別に向こうには強気で言って実際は2回目前あたりで和解しちまえばおk
>>727 665だが準備書面はいらないよ。
オレも悪意の〜で準備書面作成して徹底抗戦覚悟していたが、
答弁書みて拍子ぬけww
次回まで反論する→反論出来ないから先延ばし。
1回公判後すぐに和解рナOK
オレの場合は+5利息分でアコムは高裁判決で悪意では無い〜との
話をされたが、すぐに最高裁では悪意に認定されたよね〜と反論。
(21年3月3日判決では原告の計算書を認めている等)
(他みなし弁済を証明してみろ等)
相手は意気消沈して小出しに和解案をだして来るだろうから、
自分の和解案を主張して和解成立って流れかな。
ただ、あんまり強引に行き過ぎると支払先延ばしって姑息な手を使って
くる可能性あり。
そこは自分のさじ加減で頑張ってくれ。
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 10:04:15.63 ID:SgE5iI2nO
昨日地裁判決もらったんだが〜どれくらいの日数で振込み有るのかなぁ?
誰か教えて下さい。
>>768 こんなのあるんだー
しかしネットって便利だね。改めて実感w
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 15:04:38.26 ID:7WTM/0XP0
シャープ信販って審査緩い?
質問です。
引き直し計算しているのですが
H16.12月に完済で解約
H17.3月に再び契約
これは分断でつっこまれますかね?ちなみに会員番号は同じで
取引履歴も一緒に記載されてます。
>>772 突っ込める所は全て突っ込んでくるよ。
それが仕事だから。
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 16:12:16.72 ID:lLfSc+/80
某書士に過払い請求を依頼したけど2週間たっても連絡ナシ、まだ動いてないみたい・・・
書士ってこんなもんかな?
>>773 >>774 ありがとうございます。
その際のこちらの言い分としてはどの用に対応するのがベストですか?
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 17:05:38.18 ID:mNPFWX4BO
提訴するも調停となりました
みなさんなら調停前に事前に交渉しますか?
調停当日にくだらない和解案を出されてもムダなんで
>>775 1ヶ月〜1か月半ぐらいで履歴が送られてくる
過払い計算してそれから本人確認のため連絡がある
45日ぐらいなんも言ってこなかったら自分で連絡してみる
そこから請求書送りつけて相手から和解の回答からあるのが
だいたい1ヵ月後
初動としてはこんなものじゃないか
3ヶ月はなんも動かんわ
まあ過払い金を手にするのはだいたい6ヶ月かかるよ
入金来た!
ありがとうアコム、さようならアコム!
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 18:18:45.97 ID:Fe5iDa7MO
>>777 事前に交渉しても無駄だよ
満額以下で和解してもいいのであれば別だけど
満5+5回収希望なら裁判へ移すための段階だと思うしかない
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/25(金) 19:35:28.43 ID:LDWiBIV6O
近くのアコムがなくなった。利用者がいないのかな。それとも経営が悪いのかな
782 :
757:2011/02/25(金) 19:58:09.26 ID:ekuAQ64l0
皆さんアドバイス感謝です。
和解なら控訴無し、判決なら控訴の可能性ありと考えてよいのでしょうか。
来週司と会うので聞いてみます。
そして何とか第2回口頭弁論前に一連の満5+5での和解決着を目指して頑張ります。
ところで、約定残有でいきなり提訴したので2月から返済してません。
ちなみに、ATMにカード入れてみたら「このカードは使用できません」となり、
アコムHPの会員ログインも「入力の内容ではログインできません。」でした。
質問ばかりですいませんが、
このような場合アコムはJICCやCICに延滞の情報を入れるのでしょうか。
延滞情報が入っている場合、判決や和解前に削除させることはできるのでしょうか。
和解案が満額に程遠いとは言えお金を払う提案だったということは、
額自体は争うことになるが既にアコムは過払い金がある=約定残無しを認めているから
もはや延滞にならないのかなと甘い考えも浮かんだものの、
他スレも調べてみたんですが欲しい情報にたどり着けませんでした。
3月に入ったらすぐにでも開示に行きたいのですが
JICCもCICも県外遠方の為有休とって1日がかりになりそうです。
自宅郵送は絶対無理だし…
なぜこんなことを気にしているかというと、
サラで多重債務中以前からずーっとクレカ(JCB。アコムとも三菱UFJとも無関係。)をSオンリーですが使ってます。
こちらは延滞もなく限度額はSもCもそこそこ大きいのですが、
アコムの延滞情報がもとで、このJCBが突然使えなくなるのかもと今さらビビってます。
JCBの使用停止を恐れているのではなくそれにより嫁バレすることを恐れてるもので。
スレ違いならご指摘下さい。
>>782 問題ないっしょ
てか過払い裁判やったけど普通に他社も使えるし(こっちは過払いなしで残5万w)
VISAカードも使えてるよ
>>780 ありがとうございます。
満5+5へのステップだと割り切ります。
同時に提訴したプロミスは調停なしで一回目となったんだけど
裁判所も相手みてるんですね
>>785 てめえの金が返ってくるだけのことだ
騒ぐな情けない
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 00:31:50.67 ID:HkW60rks0
今だにアコムに過払い請求してる奴なんてホモしかいねーよwwwwwwww
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 00:38:16.23 ID:B6QUrGMf0
>>782 ちょっと考えたらわかると思うけど、そもそも多重債務だったんだろ。
あちこち借りてんのに、信用情報もクソもないと思うぞ。
方々でつまんでる時点で、汚れてるだろ。
って俺は言われたw。
アコムは今年から司法書士が受任した簡易裁判所は、ほぼすべて控訴する方針に転じたと
聞いたが本当か? 金利稼がれたくないから仮払いした上で控訴すると聞いた。
司法書士が受任した裁判は、地裁だと本人訴訟になるから本人が出るしかない。
和解を求めるために、嫌がらせのように控訴して本人を引きずり出すように
なったと聞いたんだが。
本人訴訟と弁護士訴訟は関係ないけど。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 01:44:00.40 ID:qqBlSJg7O
>>789 本人を引きずり出して…
なにされるんだ…
((((゜д゜;))))
判決
主文
原告…
死刑とかか?
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 02:09:31.35 ID:Yn3GVb4Q0
792 :
757:2011/02/26(土) 06:40:20.50 ID:ut8ocS4W0
>>783 ありがとうございます。
人によって違うのかもしれないけど自分のクレカが3月以降どうなったか追って報告したいと思います。
>>788 そのフレーズあちこちのスレでよく見かけました。
確かにその通りなんですよね。
正直自身は最悪ブラックになってもかまわんと思っているのですが、
これ以上嫁に気苦労をかけさせたくないもので…
他社が信用情報みた時に重要視するのは
何ヵ所からいくらつまんでいるのかではなく
ちゃんと遅滞なく返済できているかどうかという返済能力
かと自分で勝手に思ってしまっただけなんですけどね。
また状況すすんだらレポします。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 07:26:29.99 ID:HunSd0r/O
超マル優の顧客には優しくしてくれるという事はないですか?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:02:57.55 ID:ZRSA8c6/0
>>789 そんな理由なのかは知らないけど
俺がチェックしてる司のブログでも
控訴が多くなってきたって最近見かけるね
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 09:27:00.00 ID:9ajwDes00
善意の受益者で来るよ。
アコムの計算書5%抜かれる。
平成18年1月13日以前は善意だと主張してくる。
>>795 その話は何度も出てきているけどさ
平成18年判決以前の過払いであってもみなし弁済の要件を全て満たさない限り
悪意の受益者になるんだから無問題
完璧な17条18条書面なんて交付しているワケがないんだから
取引自体は平成10年くらいからなんだけど、実際に過払い状態に
なったのが平成19年からで、過払い金に対する利息が発生したのも
そのあとだったら争点にもならないよね?
>>797 ヒント:過払いの原因となった
高金利はいつからいつまでだったか?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 12:40:12.49 ID:KxH+WYxN0
俺が聞いたのは司からなんだが、和解に応じないで判決取りに行った場合、
本人訴訟で結果的に上告審で和解するまで争って、判決をとらないですむ
方向にしてるって聞いた。
弁だと、最後まで本人訴訟にならないので、対象は司だけじゃないか
といわれた。全員かは知らないけど。
801 :
794:2011/02/26(土) 14:50:04.32 ID:ZRSA8c6/0
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/26(土) 17:11:05.77 ID:XDztUhnO0
レアケースちゃうん
ごく一部のブログなど何のあてにもならん
傾向ちゅうんならせめて60%くらいのサンプルがないとあかんやろ自作自演のオッサン
803 :
794:2011/02/26(土) 17:23:57.90 ID:ZRSA8c6/0
>>802 レアケースなんかな??
794でも書いたけど最近控訴してくる記事が増えてきたのは事実。
あと、オッサンも事実だけど自作自演は知らないw
まじめに書けば控訴されても大体簡裁で主張が言い尽くされているため
地裁1回目は書面だけで大丈夫な事が多く、次回判決の流れ。
(新しい主張が出れば別)
司を狙った控訴って訳じゃなく
段々激しく争ってくるんじゃないか?って個人的には思ってる。
>802
自作自演って、何のためにやるんだよ。意味不明。妄想激しくないか。
まあ、ここは決めつけが様式美だからいいけどな。
俺は知り合いの司からそう聞いただけで、本当かって聞いただ。
ちなみに、俺はそいつに頼んでない。
ほとんど議論がない案件なんで、手数料が無駄だから。
ガタガタ言ったところで、裁判したらフツーに勝つんですから
なんの心配もなくのんびりやるといいんじゃないでしょうかね
答弁書が届いた
第1 請求の趣旨に対する答弁
1 原告の請求を棄却する。
2 訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。
第2 請求の原因に対する認否
1 原告の請求原因は、追って述べる。
第3 被告の主張
1 げんざい、進行方法について検討中である。
よって、次回期日は4月下旬日以降の指定を願います。
単なる時間稼ぎにしか思えん
28日入金予定の者だが、いまだに振り込まれてない件
こんなにギリギリだっけ?
>>806 おれもそんな感じだったが、2回目期日が決まったことを
連絡したら、数日後にかけ直してほしいようなことを言われた。
言われた通りにかけ直したら、電話に出るなり
「そちらの提示額で和解します」と言われた
809 :
795:2011/02/26(土) 21:34:13.98 ID:9ajwDes00
>>796 ありがとう。どうも勝つ気でいるみたい。
第一っ回目のまえに『控訴するんですか?」と言われた。
ちなみに大阪公的対応センター腹って人。
簡裁案件ですわ。
>>807 何言ってるんだお前・・・
予定日って意味を理解していないのか
>>810 いや、少しだけ早く振り込まれるんだよ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 00:07:01.11 ID:loVxWz+kO
>>811 自分も28日限りのが23日に入金 2月頭に第一回で和解に代わる決定で月内入金
20日間くらいのタイムラグだったんでびっくり
ここは早いよ
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 03:09:17.34 ID:lyZafmGuO
さっさと消えて無くなれ糞アコムwww
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 03:27:18.23 ID:gYSHNAetO
>>813 アコムが消えて無くなろうと、お前の債務は消えないよwww
なんで司だと控訴するの?いやがらせ?
弁や本人なら控訴しないの?
アコム取引履歴を見てますが
平成13年○月 ATM 入金 ○万○千○○3円とあります。
不思議に思うのですが、13年頃のアコムATMは硬貨で入金できましたでしょうか?
わかる方よろしくお願いします。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 07:13:21.36 ID:DVtz1miW0
>815
司は控訴審で代理人になれないから、本人がどうしても出廷したくなかったら、
もしくは出来なかったら、和解するしかない・・・。
しかし、セコイ戦法ですな・・・。
この戦法で80%や70%和解が頻繁になると、司に頼む依頼人はいなくなるな。
>>809 そんなの強気に見せてるだけで本気で勝てるなんて思ってないよ
どれだけ減額して和解できるかが彼らの狙いなんだからさ
とにかく裁判が始まればあちらに勝ち目はないんで
ドーンと構えて頑張ってください
>>816 18条書面を発行してもらうしか証明手立てはないと思うが
アコムは出せるわけがないだろうなぁ
そこツッコんでみたら? 偽証なら結審早いと思うよ。
820 :
819:2011/02/27(日) 09:47:56.82 ID:cfPlV6CC0
>>あとあるのは、窓口で返済したとか?
>>816 直接電話して聞いてみたら?
どんな回答が返ってくるのか楽しみ
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 10:13:47.02 ID:h/qkv7+uO
>>817 どちらにしろ争点がないなら控訴は破棄されるんじゃないかな
最近調停にいかれた方にお聞きしたいのですが、
どんな感じですか?
金額、支払い期日、進み方など教えていただけると幸いです。
またこちら側で何か資料を用意して持って行かれたりしてますか?
>>824 ありがとうございます。どっかで読んだ気がすると思って
探してたのですが、ここだったとはorz
お手数おかけしました。
アコムは履歴請求して、
ある時点以前は履歴はないととぼけることありますか?
確認されているもので何年前までの古い履歴出されているのでしょうか?
>>826 もっと具体的に書いてくれないと答えようがない。
履歴を出してくれないのなら、関東財務局に相談すれば?
828 :
826:2011/02/27(日) 12:32:58.37 ID:Fg/rhmZ90
>>827レスどうもです。
履歴は明日電話して取り寄せる予定です。
取引は1996年からなんですが、
2000年12月に残120万、29.2%から利息制限法の利息(15%)になったんで、
それ以前がないと言われたら引き直しても全くかわらないので・・・。
過去レス見たらそういう事例はないようですが、もしかしたら
そう言う目にあった人もいるのかなと思って。
>>828 自分のは第1取引開始の1995年から履歴に載ってたよ
第1は時効だったから第2からしか載ってこないかと思ってたけど大丈夫だった
それ以前がないと言われてから考えようぜ
言われてないんだろ
>>829-830 レスどうも。
とにかく明日電話してみます。
ゴネられたときに言うことを考えとこうと思っていました。
>>829 取引の間に一時全額返済した期間ありましたか?
私は1998年頃に4ヶ月ほどありました。
>>828 ほかのスレで17年自転車操業してるいう人もいたし・・
それにアコムは履歴は素直に出すほうだよ。
悪どいところだと完済して3年以上取引がなければ
履歴を抹消できる・・みたいなこと言って一切出さないところもある。
>>831 あのさ、せっかくレスしたんだからきちんと読んでよw
第1取引と第2取引があるってことは分断ありってこと
ちなみに第1は解約もしてる
834 :
828:2011/02/27(日) 14:42:18.11 ID:Fg/rhmZ90
>>810 いやいや、予定日とは違うよ。
判決文?みたいなのには28日が振込期日で、
それを超過した場合は一日ごとに法廷利率の
利子が課されるとある
やっと縁が切れたと思ったのに、また電話しなきゃ
ならんのか?めんどくさい
超過してないのに超過しそうだ、って騒いでるだけだよね現時点では・・・
>>795 うちの簡裁案件も裁判官最悪、「0もあるからね」
と平気でいう、懲戒できんもんかねと思う。
いずれにせよ、大阪の裁判官はアカンみたいです。
838 :
>>795:2011/02/27(日) 17:33:40.67 ID:Kzd/SuzS0
第二準備書面郵送した、
10日かかったよ。
ここで提案なんだが年号を平成にしない?
裁判例が平成なんでややこしいと思う。
ちょくちょく裁判例出すよ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 19:00:54.00 ID:7FvRlq7T0
>837 ← ハイ、大嘘。
次の書き込みどうぞ
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 20:33:36.39 ID:5wNfRGjv0
ご参考までに
12月末に家族に内緒で本人訴訟
2010年10月下旬に電話で取引履歴を依頼して当日中に支店で受け取り
約18年の取引中、10年以上前に完済解約無し2年以上の分断、過払元金約98万円
翌日、電話で過払状態なのでもう返済はしないというと契約は有効なので
支払うように言われるが無視して11月に提訴する旨を伝えるが忙しくて放置
12月に電話があり分断時効があるから0円和解しか出来ないという
年末に本人訴訟で簡易裁判所へ一連計算の計算書(満+5で114万)で訴状を提出
第1回目、被告は欠席し答弁書の内容は分断には一言も触れずに悪意を否定
裁判官から和解の話し合いを促され数分で終了し即日電話したら
悪意は否定するとの事で和解金額は元金98万3月末払の提示されるが断る
約10日後に被告から電話で98万なら3月末払、110万円なら5月末払との提示
何故か4月払の金額提示は無し、順番に処理して月の支払枠がある様な事をいってた
悪意について否定するらしく判決取るなら上告するといわれる(悪意否定して利息を払う矛盾)
本当は満+5+5まで粘るつもりでしたが判決後に上告されて日を費やすのも面倒
結局、5月末112万円で妥協し和解にかわる決定を貰い文書は裁判所で受け取りました
和解書が出来たら電話連絡で支店に取りに行く約束
残債250万が+112万5月末限払いで決着しました
満+5+5で考えれば数万の減額となってしまいましたが早く現金が欲しかった
返金時期が遅くなってもいいのなら本人訴訟でも満+5+5可能だと思います
本人訴訟も決して難しくないと思います裁判所からの特別送達についても
家族に内緒なので裁判所で受け取る上申書を提出すればOKだと思います
みなさんも頑張って下さい
>838 >840 ← ハイ、大嘘。
次の書き込みどうぞ
ID:7FvRlq7T0
必死だね、まあがんばれ。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:47:22.63 ID:ZryMZ5a40
過払い請求って仕事にも就けないウジ無視のやることだろ
働けよ!! うじ虫たちよ
うんことうじ虫か
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 21:59:33.27 ID:uaNapSqDO
>>842 ご苦労様でした
当方、残40万 過払い金120万円の者です
請求書は出さずに、即、提訴でしょうか?
電話で済むなら、請求書を出さないでいいかなぁと思いまして(3/9支払日)
現在、弁護士さんの選択に頭を抱えております
ちなみにアコムの準備書面、
判例で平18(ツ)118号
横浜地裁平20(ワ)2363アコム被告
札幌高裁平19(ネ)164
大阪高裁平21(ネ)503
奈良地裁平20(ワ)841アコム被告
大阪高裁平21(ネ)2369アコム、奈良地裁の上告案件
岡山地裁平21(ワ)890アコム被告
神戸地裁平21(ワ)870アコム被告
大阪地裁平21(ワ)8101アコム被告
こんだけ出してきた、みなし弁済が認められない善意の受益者
てどんなんやろ?と。
一応参考に。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/27(日) 23:24:26.20 ID:h/qkv7+uO
>>850 判例並べて強気でいけば
ひるむと思ってるんだろうねw
勝てるはずないのにwww
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 00:36:01.76 ID:TM++z+OhO
>>852 敗訴する前に和解するから判例が少ないんですね
うーん
>>852が工作員のような気もしてきた
何となく
855 :
364=324:2011/02/28(月) 01:39:02.31 ID:456imEGAO
>>825 >>364です。調停員によって違うみたいだから、自分の考えをしっかり持って挑みましょう。調停員に流されないようにね!
364=
>>324なんだけど、第1回期日の10日前の先週に担当から来て、和解しました。和解書待ちです。
担当のオヂチャンがあまりにも腰が低い対応で来るもんで、少し減額に応じて満5+4%+言いなりになるのも、つまらないので印紙&代表者書代加算で3月末です。
調停時とは額で1.5倍、入金日2ヶ月早い、あの調停員に和解書見せてやりたいw
交渉時、『アコムは善意であると高裁で…』 「じゃあ最高裁の判例を用意しま」『いえ、それで争う気はありませんから、和解案を〜』とのやり取りあった。
このスレの皆さんにはお世話になりました。そして、これからの方、頑張ってください。
ではレイクスレ行きますw
>>854 ちがうで、次に勝った判決(調べた限り)
公表するから、これから病院に行ってきます
帰ったら公表するよ。ついでに解説も。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 09:38:29.05 ID:M9NF4y2LO
やっぱり時効が関連して金額がデカイ判例を作らないといかんな。200や300では話題性がない。絶対に和解なんかしないでトコトンやる奴はいないかな。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 09:42:02.60 ID:94Cuq4Y20
今日シャープ信販申し込みます。
>>856 それは大変失礼しました
変なこと書いてすみません
裁判頑張ってください
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 12:07:26.31 ID:p6h3BCJv0
過払いあるのはわかっていたんだけど、めんどくさくて
2ヶ月滞納していたんだが、重い腰をあげ、引き直して整理しようと
履歴取り寄せの電話しをたら、
催促担当者に回されて延々とゴネられた。
「履歴担当者は多忙で電話に出れない。出すのに相当時間かかるし
滞納分の利息払う気ないなら履歴欲しいなら先生を通してくれ。
一応履歴の担当者には伝えておく」の一点張り。
会話はちゃんと録音していたので
「履歴開示拒否ということでいいですね?今の会話録音してますよ」と言ったら
即履歴の担当者と代わってくれて、10日前後で出すということだった。
「個人名ではなくアコムの名前で出しますから」とも言われた。
別にひとり者だからいいけど。
契約書とか昔の明細もある程度持ってるから概算で過払い数百万になると思うんだが、
額がデカイので向こうも必死なんだろう。
今までめんどくさいのとブラックのるのが嫌で馬鹿なプライドで自転車必死にこいできたけど
滞納してブラックになるのがわかったから逆に気が楽になった。
債務整理しなかった俺も馬鹿だったなぁ。
他の2者の過払いも含めた3者まとめて、
無料相談にのってくれた弁護士さんに依頼して長かった借金生活にピリオドを打とう。
>>861 ブラック気にして動かなかったって人多いんだよね。
サラ金から何社も借りてるのに、今更ブラック気にしてどうすんだよ矛盾してるだろって思うんだけど。
言葉は悪いけど、そういう情弱で変なプライドがある人って多いんだよ。
いいきっかけになったと思うよ。あっという間に人生変わるから、楽しみにしてたら良いよ。
依頼する前に、自分でやれないか?って考えてみたらいいよ。
依頼して解決するまでの数ヶ月の間に、いろんな板を見ててたくさんの知識が付くんだけど、
こんなことに報酬数十万、数百万も払うのかーって後になって思う人は多いよ。
アコムは個人でやっても満額取れるのに、報酬30%は高いよなーとかさ。
せっかくの人生の転機だから、いろんな可能性を考えて、頑張ってみたらいいよ。
>>861 3ヶ月滞納になると延滞情報入れられるので、とりあえず
先に債務不存在とかの釘打っておいたほうがいいかも
まあ弁に頼むならやってくれるか
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 15:30:57.82 ID:TQ02tN88O
>>861 >863の言うとおりだと思う
余計なお世話かと思うが、確実に人生の転機になると思う
自分の人生で転機っていくつかあると思うが、オレもそうだった
更に、アコは皿の中でも頑張れば和解でマンゴゴまで応じる希少な皿
経験ついでに自分でやるのがお勧め
裁判なんか原告でやる機会なんて、普通の人生なら、ない
なにより弁に自分の月給以上の金額払うのばからしい
俺も今他2社係争中だけど、過払い案件で原告代理の弁司らだって、個人訴訟の自分とまったく同じで席に座ってんの10秒くらい。
こんなやつらに何十万もくれてやるなんてアホらしいと痛感
ちなみに自分は第1回で和解マンゴ。結果からすると訴状書いて出して、第1回行っただけ。
なんも法律的なことわからなくてもイケたし、弁司に頼まなくて心より良かったと思う
まぁ人それぞれ事情があると思うけど、いい機会だしよーく考えて頑張ってください
866 :
861:2011/02/28(月) 15:31:38.53 ID:p6h3BCJv0
>>862-864 レスどうもです。頑張ります。
毎月の支払い総額17万を今年のはじめに力つきるまで12年間続けていました。、
取引初めて一番長いところが18年。もう疲れたけど逆に気が楽になりました。
867 :
861:2011/02/28(月) 15:33:50.86 ID:p6h3BCJv0
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 16:04:05.99 ID:ouc4BHHdO
本日完済!
ここしか借金なし。50万限度額いっぱいを約5年。
総量規制の時になぜか停止くらい、そこから地道に返済。
さっそく提訴です!
第一回終わって数日経ったけど、アコから連絡なし。
自分から連絡してみるべきだろか…
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 20:50:47.53 ID:hHeRcUYnO
借金無くなったのに、なんかこの板覗いちゃうよ。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 21:00:38.69 ID:1CYK+QqvO
ここは武富士みたいに過払い返済してないんですか?
むしろ武富士が過払い返済してない
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/28(月) 21:07:27.98 ID:IzmbDg960
あげ
>>855 調停員が
>>364さんみたいなのだとやだな。
あした調停行ってきます。
満5+4%+αですか。自分で納得できる金額で和解できたら、
いいでしょうね〜。
おめでとうございます(いや、お疲れ様なのでしょうか)
和解することも考えて、自分の納得できる金額を計算してみましたが、
難しいですね。+5が+4になっただけでも自分は10万くらい違ってきたので
納得できなさそう。
第一回期日も決まってるし、決裂必至で希望の一番高いところから突撃してきます。
武富士から債権届けが送付された。過払いがあることは知ってたけど、
せいぜい50万そこそこだと思ってたから、向こうが出した計算だと債権が
300万くらいあったのでびっくりした。
武富士は満5+5で計算した債権届けだった。もちろん、2月末締め切りの
債権申請をした。
アコムも同じくらいあると思って明細を請求した。
計算は3500円払って業者に依頼した。
そしたら、同じどころか、過払いだけで400万を超えてた。
速攻で地裁に提訴したよ。あんなに高い印紙買ったの初めて。
俺みたいに武富士がきっかけで過払いに向かった人は結構いる
んじゃないかな。
>>877 400マンとかwwすごすぎるwww
一体どんな取り引きしてたんだろう
頑張って全額回収してください!報告待ってます
>>877 竹は回収厳しいかもだけど、アコムは全額回収しないとね。
ていうか失礼かもだけど、そんだけ高額な取引してて、意外と
過払いになってるの気づいてない人っているんだなーとちょっと
不思議。苦しい人ならそういう情報にも敏感だと思うけど、
ある程度余裕もって取引してる人だからなのかな?
>>878 879
ありがとう。
事実関係で争いのない案件だから、全額回収します。印紙代、切手代、日当、
すべて請求の上、一円でも値切ったら和解せずに判決とります。裁判所の
手続き初めてで、すごい楽しかった。いい経験で、アコムには感謝です。
アコムの協力があったら、控訴審もしたいですね。是非アコム担当者が協力
してくれることを期待しています。
次回状況報告は3月中旬の予定です。
神戸簡裁16年ATM変更記録明細についての
署名がないとして破棄した判決
平成17(ワ)510
ATMでの確認ボタンについて利息を強制するものとして
被告アコムが負けた判例
ほとんど最高裁判所第二小法廷平成21年7月10日14日判決
を持ち出してくる。
反証は
「期限の利益喪失特約の下での利息制限法所定の制限を超える
利息の支払の任意性を否定した最高裁判所第二小法廷平成18年
1月13日判決以前に貸金業者が同特約の下で制限超過部分を
受領したことのみを理由に,当該 貸金業者を民法704条の
「悪意の受益者」と推定することはできない旨判示したが,
この判決も,当該特約の存在を一要素として考慮した上で,
上記の判断枠 組みに従って悪意性を認定することまで否定
する趣旨ではない。したがって17条18条の要件についてなんら
言及したものではない。「いわゆる17条書面・18条書面に
関するみなし弁済規定の適用の有無についての認識」については
全く判断していないのである。また悪意の受益者に関する
平成21年9月4日最高裁判決(最後に記する)は、一般的に平成18年
1月13日以前の貸金業者の悪意の受益者性を否定するものでは
全く無いのである。
で平成18年1月13日最高裁第二は
法律施行15条2項の記載を契約番号に変えることができる
(内閣府令)というのを否定する判決
15条2項の事は貸金業者が
「法18条1項の規定により交付すべき書面を作成するときは,
当該弁済を受けた債権に係る貸付けの契約を契約番号
その他により明示することをもって,同項2号所定の
契約年月日の記載に代えることができる旨規定しているのであり,
契約年月日の記載がなくとも,契約番号の記載により,
弁済を受けた債権に係る貸付けの契約を特定するのに
不足することはないから,契約年月日の記載に代えて契約番号が
記載された本件各受取証書は,法18条1項所定の事項の記載に
欠けるところはない。」
と
平成21年9月4日最高裁判決(受)1192は
過払い金に対する利息のことについての
判例。
善意の受益者については。
仮にと付けた上で
最高裁判所第 三小法廷昭和38年12月24日付判決
(民集第17巻12号1720号)にあるとおり、被告は消費者
金融業者として過払金元本から運用利益を得ているので
あるから、結局は受領後民事利息相当金を支払うべきである。
善意受益者と悪意受益者の違いは、悪意受益者は現存しない元本、
利息についても返還しなければ ならないという点にすぎない
。要するに善意受益者であろうと、本来返還請求権者にあるべき
元本と同様、そこから生じた果実についても、元本と一緒に
返還されるべきなのである。」で対抗した。
一応参考まで。
結局17条18条書面について追求することになる。
んでサラ金業者は準備書面を大概裁判のギリギリに
提出するから、民事訴訟法162条80条1項を提示して
時期の遅れた攻撃防御方と訴える(少なくとも遅延行為と
訴えられる)。
少なくともこの主張で裁判官は準備書面の提出期限を
きってくるから、まぁこっちもしんどいけど
少なくともプレッシャーになる。
アコムが負けた判例が有るというので期待して待ってるんですが、まだですか?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 10:29:48.77 ID:jDTJ9zLS0
>>877 >>879 自分も昨年12月に武富士のCM見て過払い請求始めた口です。
対した額ではないだろうと思いながらコールセンターに電話したら債権額が550万。
自分の呑気さにびっくりしたw
自分が皿と取引をしていた期間は1985年から2003年くらいの間。
他に2社アコムとレイク(GE)からも借りていて、給料が入るとまず店舗回り
今考えてもよく返せてたなと思う。
当然の如く、アコムとレイクも過払い発生。
アコム:330万、レイク:360万の地裁一回目がいよいよ来週。
原告として裁判に挑むなんてことは、今後そうないだろうから、とことん戦ってみようと思ってます。
888 :
>>837 >>795:2011/03/01(火) 10:49:19.69 ID:Q8yfS+Cf0
ごめん
>>881ね
大阪地裁平22年10月21日(レ)428
は
>>887の堺の控訴審とかぶってないわ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 10:56:16.12 ID:DtILt/110
>>861さんと同じで滞納中に取引履歴請求したら
担当者に回してもらえず、催促の人に「利息はらえ。履歴は弁護士通さないとダメ」
とかなり高圧的に断られました。私は気が弱いのでそのまま電話切りましたが
弁護士さんに相談した方がいいですか?
取引がそんなに長くないので過払い出てるか微妙でもし出てなければ弁護士費用が払えません。
861さん見たいに録音していると言って金融庁に通報すると言ったら出してくれそうですか?
電話の前に金融庁に事情話して先に指導してもらってからの方がいいのでしょうか?
とにかく引き直した後の金額を知りたいのですが。
今実際に過払い請求で動いている人は、
タイミング的に武がきっかけになってる人ばかりだろうね。
武以前から動いてる人達はもう満額のお金を回収し終わって、
アコムスレどころか借金板から消えていったと思うし。
>>886 新生ってつい最近過去の履歴を隠してたのが出てきて
長期取引の場合、金額が大幅に増えるかもしれないんで確認を。
武は残念だったけど、残り2社が比較的楽に満額取れる相手でよかったね。
俺はもう片付いて終ってるんだけど、
お金もたくさん返ってきて、毎月返済してた分のお金も貯金できてて
今までの10年間の借金生活にはありえないほどにお金が増えていくよ。
心にも余裕が出来たし、美人ではないけど優しい彼女も出来た。
ほんの数ヶ月でガラっと人生変わるから、今めいいっぱい頑張ってください。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 11:27:55.46 ID:jDTJ9zLS0
>>890 入金まで、まだ3〜4ヶ月かかるでしょうが、貴重な体験期間として精一杯頑張りたいと思いますw
新生の件については、自分の分の履歴はでなかったという事に。
ここって裁判でいまだに悪意の受益者を否定してくるの?
893 :
>>837 >>795:2011/03/01(火) 11:51:24.37 ID:Q8yfS+Cf0
>>889 最高裁平成17年7月19日第三小法廷
に履歴不開示の判例がある。
貸金業者は取引履歴を開示しないと罰金を受けるから
財務局・都道府県金融課に対して、
行政指導をするように求めることができる。
財務局、金融課に電話してみそ。
不法行為で請求できるかもね。
894 :
889:2011/03/01(火) 12:16:10.54 ID:DtILt/110
>>893さん
どうもありがとうございます。
30分くらい前にアコムから電話があって、
履歴2週間くらいで送りますと電話がありました。
ここ見ているのかしらwまさかねw
7年くらい前に30万借りて毎月1万円返しては借りるの繰り返しで
今も30万まるごと残っています。
利息は3年前までは29.2% 今は18%です。
やはり過払いは無理ですよね・・・。
>>892 悪意の受益者に関しては否認していましたが
徹底的に争う感じはありませんでしたよ。
現に一回目終了後にあっさり満5+5で和解成立しましたから。
でも上の方に争って二回目突入の人もいますから
今後どうなんでしょうね。
ちなみに私は12月提訴、1月に一回目→和解、2月入金でした。
>>895 ほーなるほど、よく判決を待たずに満5+5まで出ましたね?
他に何も争点が無かったとか?
>>895 早い決着でしたね。どこの裁判所ですか?
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 12:54:08.84 ID:m94QIErA0
>>888 つまり、アコムが負けた判例は無いんですね?
>>898 ずっと書き込んだ判例がアコムが敗訴した事例。
つか、おまい工作員?
そうやないんやったら自分で調べたら?
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 13:42:26.86 ID:KpmReg9UO
過払い金200万円、利息50万円くらいで地裁・本人提訴なのですが満5いけますかね?
額が多いと難しいとかありますか?
利息すげーなw
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 14:19:59.21 ID:jDTJ9zLS0
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 14:23:48.51 ID:m94QIErA0
>>899 >ずっと書き込んだ判例がアコムが敗訴した事例。
判例が一個も書き込まれないから言ってるんだが、何言ってるんだ?
自分でも探したが見つからないね。
まあアコムが最高裁まで争ったって聞いたことないもんな。
結局
>>852に騙されただけか。
>>903 名前欄にfusianasanって入れたら見れるようにした。
メール欄にadminを忘れずに。
本文に大阪なら大阪って入れたら見れるよ。
こうやったらリンクにジャンプする。
>>904 事件番号と年月日だけ教えてくれたら
こっちで調べますからおかまいなく。
判例が実在するんならだけど。
無いんなら素直に「嘘ついてごめんなさい」って謝るのが先じゃないの?
>>894 >>902 金利18%になってから3年間の利息も、30万に対する利息として
ずっと払わされてるわけだから、もうちょっと減るかもね。
まあ過払いかどうかは微妙なライン。
>>904 そもそもさあ、
判例があるんだったらいちいち
地裁とか簡裁とかの事件を紹介するわけないじゃんw
釣りならもっと上手いネタでやってくれ
真面目な情報を期待した人間が言うのもなんだけどな。
908 :
501:2011/03/01(火) 14:49:50.62 ID:fVMTrp5/0
>>863 俺は信用情報よりも着手金がどうにも工面できなくて諦めていたクチ。
5年前に一度やろうとしたけど、当時発想してたのは債務整理(過払い請求)=自己破産。
今考えれば情弱の極みなんだが、一般人が自分で裁判できるなんて思いも寄っていなかった。
あの頃、今みたいに「着手金ゼロ」なんて頻発していたら俺も当時やっていたと思う。
んでも、アコムからは+5貰えるから怪我の功名かも。
個人でできない一番大きな理由って知識とか手間じゃなくて「家族バレ」なんだよね。
>>907 んなゴチャゴチャ言わないで、「それ判例じゃなく判決でしょ」とか
言えばいい話じゃないの?文句ばっか言ってるなよ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/01(火) 15:04:17.68 ID:XohBqXM40
>>908 そうだよね、アコムさんは家族バレを誘発するように対策すれば過払い請求だいぶ減るだろうね。
>>911 今時家族バレするようなことしたらアウトだよ
アコムが唯一できるのはドーンと社名の入った封筒で
履歴や示談書送ってくるくらいw
>>896 争点らしい争点はなかったよ
例の平成18年1月13日判決前から過払い状態だったけど
その辺りは特に何も言ってこなかったなぁ
いざとなれば判決までと思ってんで強気で交渉できた
みなし弁済は成立しないから間違いなく勝てるしね
無理やり調停にされた件、今日行ってきた。
無事、交渉決裂。裁判となりました。
調停でも元本満額、5/E払いが精一杯のようです。
これから調停に行かれる方に参考になれば幸いです。
それと金額の落としどころはしっかり考えていたほうが
いいと思います。何が何でも満5+5!と思っていても
調停員さんは相手と交渉しなくてはいけないので、
交渉できそうな落とし所に落ちてくるまでねちっこく責められますw
なんとか利息50万の一部を削るという方向で交渉
してもらうまでもっていきましたが、あまりにも粘って
しまったので45分くらいかかりました。
最後に調停員さんから(というよりアコムからだと思う)
新しい判決が出てて利息は取れないかもしれないね。
勉強しておいたほうがいいよ。と
嫌味言われたw 多分H21年判決のことなのかな。
>>914 乙。まぁ、判決取る前にアコムから満5+5で和解してくれと言ってくるよ。
>>915 ありがとうございます。
>>895さんのようにスムーズに行きたいですね〜。
今月下旬に裁判あるから4/E入金とか理想ですが、
どうなることでしょう・・・
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:02:19.14 ID:cRyhkIQj0
弁依頼だけど、今日和解案の報告があった。
満5+5で3末入金って案だったから迷うことなく和解することにした。
1/25弁依頼→2/14計算結果報告→3/1和解案報告
って感じだったので、ここで報告されているのよりずいぶん早い感じ。
頼んだ弁がよかったのかな。
まあ着手金+過払金の19%くらい持っていかれるけどね・・。
ちなみに残あり190→過払310+利息60くらいの案件。
振り込まれるまでは安心できないけど、
これで長年の苦労から解放される。
素直にうれしい。
みんなもがんばれ!
過払い請求について何の知識もありません。2年ほど前に完済したのですがどうすればいいのか、なにから始めればいいのかわからないんです。どうか力になってください。
>>894 過払いまではいかないかなあ・・・
まあ減りはするから年18%で払いきりましょうや
あ、滞納とかしてました??
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 00:17:59.75 ID:cRyhkIQj0
>>918 初心者スレ覗くといいよ。
あとは、ググれば結構情報はでてくるよ。
とりあえずは
業者に取引履歴請求→過払金計算(フリーソフトとかある)
をするんだ。
自分にどのくらい過払いがあるかを把握して、
その後は弁司に頼むなり自分で請求、提訴するなりすればいい。
自分で請求する自信がなければ、弁司に依頼すればいい。
過払金の20〜30%くらい持ってかれるけど、
自分はほとんど何もしなくてすむ。
2chすら初心者なもので初スレ?レス?でした。回答していただいた方ありがとうございます。
>>905 そーゆー書き方してると
誰も教えてくれないんじゃなイカ?
924 :
855:2011/03/02(水) 00:48:13.35 ID:lCY7tBCg0
>>914 おつかれ〜 875さん?
>>調停でも元本満額、5/E払いが
オレの調停時も同じだったよ。
アコとしたら、それで調停員がまとめてくれたらラッキーとでも思ってるんじゃないかな。
または、アコの調停担当の権限がそこまでしか持たされていないとか。
1回目前に和解рナまとまればイイねー、がんばってね。
本日過払い金額の確定とのことでTEL
アコの計算との違いが10万あるのは、まぁ仕方ないとして・・・
アコ「お返しできる金額は一律5割。入金は5月末となります」
オレ「交渉の余地はありますか?」
アコ「ありません!(キリッ」
はいはい。わかりました。
来週にでも提訴させていただきますよっと!
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:11:22.30 ID:d0zh9rPY0
/E払いってなんですか?
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:14:57.26 ID:jJ/bzCs0O
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:18:46.58 ID:d0zh9rPY0
>>927 言い方は気にいらねえがありがとな
Eって何だ?
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:20:41.44 ID:d0zh9rPY0
よし、みんなありがとう
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 05:28:02.56 ID:zgfNUxTMO
なぜかいつの間にか出金停止に…
会員ログインもエラーでできないし…
なんなんだろ、返済だけしてろっ!ってことかな?
年収を証明する書類を提出しないと追加融資を受けられないよ
提出しても借りてる金が年収の半分超してると、やっぱり借りられないが
>>932 総量規制関係だったら借り入れは出来なくてもログインできないってことは
ないんじゃないかな?
過払いになってると宣告したら担当部署扱いになってログインは出来なくなる
>>914さん
分断なし、完済案件でも利息が取れないなんて言ってくるんですか?
その様な判決が過去にあったのでしょうか?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 08:26:55.13 ID:7Numns20O
>>935 調停員にもよるけど調停ではそんなもんだよ
最悪のケースも想定しとけって意味で言ってるんだと思う
>>936 そうなんですか〜
だけど最悪の判決でもたしか完済した時からしか利息は付かない
までしかないですよね?で、それすらも最高裁で否定されてたと思うんですけど。
他になにか新しい判決出たとかそういうのあるんですかね?
>>937 だとしたら今頃この板は大パニックだよね
もしさ〜利息が付かない判決が出たら
今度は業者がすでに利息を払った個人に対して返還請求訴訟を起こして
裁判所は大混乱するだろうね。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 09:35:39.26 ID:k6cWplFr0
しかし利息が付かない判決って何のことだろ?
平成21年7月20日最高裁判決のことか?
調停員の最後っ屁でしょ。
和解にもっていくためには、どっちを丸め込むのが楽かだし、それに従わないならビビらせとけ〜な、感じじゃん。
和解させた事によって、何か評価あがるとかあるのかね?
もしくはポイントとか、または皿から報酬でるとか?w
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 10:07:24.94 ID:ivIlCPjI0
皿側の弁護士を説得するより、原告の素人を脅す方が、早く和解するからじゃないだろうか?
利息の問題は確かに皿にとって非常に悩ましい問題だと思う。
現状の皿の対応は
返還請求されて尚訴訟されるまで返さないという対策で極力請求者の手間を増やし
モチベーションが続かない人間を間引きして出費を最大限抑える戦略を取っているが
ここで利息の概念が入ってくると引き伸ばすことによって逆に出費が広がるというジレンマを抱えることになる。
長期化すればそれだけ相手は自身に費やした時間と手間隙を惜しむようになり
態度を硬化して和解のハードルは上がるだけ、当然訴訟費用、支払日までの利息、
などを最大限請求してくるだろう、自社の弁護士費用も全件に依頼すれば莫大なものになるだろう。
ここまで個人訴訟がテンプレ化され急増し尚且つ業者側が勝つ見込みの無い状況では
このような引き下がらない請求者が大半を占めるようになるのは時間の問題
現代社会はネット社会、昔とはもう状況が違う
個人が必要な情報は誰でも検索し真贋を制度良く確かめることが出来る。
ここまで今後の請求者の傾向が明白ならば
もういっその事請求された時点である程度利息を織り込んだ
それなりに納得できる数字 (どの辺で相手が和解するか絶対統計取ってるはず)
を即時支払うという対応の方が
まだ出費を抑えられるのではないだろうか?
という狭間で揺れてんじゃない?
さっき訴訟外和解した。
満5+5(但し千円単位はカットした)で今月末振り込み。
まずは初・過払いなので裁判所費用は勉強代とみて請求しないことにした。
第一回期日後の和解なので手数料として取ってもよかったが、訴訟前の案件が
あと2件残ってるのと早く着手したいのでこれでヨシとした。
特に争点がないなら、第一回期日までなら満5+5もいけそうな感じがした。
訴訟後なら、かかった費用を含めて全部とれると思います。
訴額8万 争点なし
12月初旬提訴。2月中旬ニ回目弁論で結審。仮執行付きで全面勝訴。
言い渡し日翌日にアコムから電話連絡あり。入金日(3/3←上訴期間中)と金額確認の取り交わし。
本日入金確認。訴訟費用確定の申立て済み。
判決言い渡し日の二日前まで、アコムから度々和解交渉の電話があった。
印象としては、提訴後であれば、満5+5和解はとっても簡単。
>>948 8万でも提訴して結審まで行かなきゃ満額払わないの!?
アコムもさっさと払えばいいのに・・・
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 16:28:00.37 ID:e8Q3cR0D0
滞納2ヶ月目で電話無視して放置していたら
「利息カットで毎月の支払額相談ににのりますので電話ください。」
って葉書が来たんですけど、電話した方がいいですか?
ググっていたらアコムは長期取引で過払いある人が滞納をはじめると
すぐ利息カット等を提案してくるから要注意という弁護士のブログがあつたんですけど、
私の場合過払いになってるから葉書来たのでしょうか?
ちなみに11年取引していて92万残っています。
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 16:28:46.67 ID:7Numns20O
>>949 訴訟費用取るためじゃないかな
あと滅多にない経験だから判決までやったとか
>>950 とっとと履歴取り寄せろ
今より状況は良くなると思うぞ
>>951 こういうケースが今後増えることは間違いないんだから
アコムはもうジタバタするのはやめてさっさと返還に応じたほうが賢いとおもうんだよね。
初期の段階で希望の9割も即答で提示すればほとんどの人間は和解に応じるよ
こういったのはちまちま譲歩するより初動で相手の自尊心を満たす思い切りが大事で
結果支払いは最小限ですむ。
請求してくるような人間は途中で絶対に諦めたりはしないよ、
これだけ前例とテンプレが揃ってるんだから投げ出すわけがない、
むしろ
>>951のように裁判の途中まできたら判決を出した方が手っ取り早いと
ほとんどの人間は最後まで突っ走る。
くだらない引き伸ばしは請求額を拡げる事にしかならないとなぜ気付かないのかね?
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:26:07.50 ID:QFEq1ffq0
きっと既出でしょうけども、満5+5とはどういう意味なのでしょう?
今日アコムから履歴開示書類届きました。
本当すいません。
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:36:35.46 ID:ivIlCPjI0
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 17:40:30.87 ID:nbdhrm650
>>954 満は元金満額
5は過払い発生時から請求日までの元金に対する利息
+5は請求日から入金日までの利息。
でもアコムとの電話交渉で満5+5じゃなきゃ納得いきません!
って言ったら笑われると思うので注意。
(ネット上での言葉だからね)
しかし、ココだけは今だに余裕なのが不思議だわ。
バックがしっかりしてるとはいえ。
一回目終われば最低最悪でも満と2ヶ月後入金はイケるもんな。
他じゃ考えられないよな。
他から借りてない奴は、逆にアコムで借りてて良かったと思うべきだな。
俺は、無人君のCMに釣られて借りた事を幸運に思ってる。
犬やダンスに釣られなくて良かった。
958 :
956:2011/03/02(水) 18:00:21.91 ID:nbdhrm650
ありゃ、5って最終取引日までの利息だっけ?
請求日又は提訴した日かと思ってた。
>>957 俺チワワに噛み付かれてる、
手を甘噛みどころじゃなく
喉笛を狙ってきてるw
>>957 今のとこほのぼのローンが一番だね
次がアコム
ここより余裕の所があったんだ。
チワワは、武富士みたいなケースを想定しつつ
相手の引き伸ばしに耐えながら、落としどころを探る感じらしいから苦しいよな。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 18:55:14.19 ID:7Numns20O
>>953 確かにそれはごもっともなんだけどさー
ここに来てる人は徹底抗戦タイプが多いだろうけど
それ以外では諸事情があって時間が取れなかったり
面倒なことを嫌う人もいるわけ
満額でなくてもそこそこ回収できればいいやーwみたいな
そういう輩も多いからアコムも減額交渉してくるんだろうね
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:18:23.71 ID:EspzbxfF0
素朴な疑問なんだけど、
アコムやレイクはサラの中じゃまだまだ余力たっぷりと判断して、
完済・争点無しで過払い数百万だとすると、
利息5%で時効ギリギリまで預けておいたほうが得なんじゃない?
逆にこういうケースを想定して、サラ各社は何か対応してるのかな?
エロい人、教えてくだされ!
外山式で言う「過払い利息を元本充当」の残元金が満5、「過払い利息は充当せず」の残元金が満でいいのかな?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 20:28:55.06 ID:k6cWplFr0
>>965 えー
訴状に書く金額がわからない・・・
>>943 和解させることにより、裁判の件数が減るからじゃない?
過払いのような同じような事例の裁判をたくさんやってたら
裁判官の体が持たないよ。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 22:26:02.43 ID:k6cWplFr0
>>96 充当計算で訴状を書くんなら
訴状に書く金額は充当計算した場合の金額。当然。
>>967 そそ!だから簡裁の過払い案件は基本的に付調停の方針
>>964 色々解釈あるみたいで、+5をどこからどこにするかは決まりないと
思うけど、外山式の場合「元本充当アリ計算」での『残元金が』満(起訴物の価額)、
『過払い金の利息5%』の最終取引日までの未充当計が5、
上記『残元金』に対する取引最終日から支払日までの利息を+5でいいと思う。
俺はそうやった。
つまり
被告は原告に対し、金(『残元金』+未充当利息の計)及び
内金(『残元金』)に対する(最終取引日)から
支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
過払いとまではいかないけど、引きなおし計算によって
残元金の減少は受け付けてくれるか
ご存知の方いたら教えて下さい。
>>971 法律上、引きなおし計算で残元金が減ることはないんだが
その点は理解してて言ってる?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/02(水) 23:51:02.58 ID:nbdhrm650
>>971 債務整理扱いになるのではないかと、、、
信用情報にキズがつく可能性もある。
>>968 充当した金額でいってみまーす
>>970 なるほどー未充当計が5でしたか
終盤に一気返済したんで200円ぐらいしかないっすw
アコムはあえて訴訟をさせて裁判所の仕事をパンクさせるつもりだな?
裁判官に
「もうこりゃーかなわん、これ以上仕事増えるんなら
もう悪意の受益者認定やめる判決だしてちっと加熱しすぎてる過払い請求訴訟に歯止めをかけるか〜」
なんてのを狙ってるんじゃないか?やり方がきたねーぞ皿金ふぜいが!?
いま支持率下がってる民主党に消費者側目線から被害者みんなで法改正を頼む大規模な運動をしようとおもってる。
武富士のように泣き寝入りせざるおえない人をこれ以上増やさない為にも
これだけの判決が出ているのだから裁判所の手間隙を省く意味でも
請求権のある者に対しての元金とそれに付随する金利の支払いを義務化する法律を作ってくれと。
200〜300万ぐらいの署名なんてあっという間に揃うだろうからネットで募り
圧倒的な民意を民主党に突きつけるつもりだ。
この板の連中も協力してくれよ
>これだけの判決が出ているのだから裁判所の手間隙を省く意味でも
>請求権のある者に対しての元金とそれに付随する金利の支払いを義務化する法律を作ってくれと。
現行の民法・民事訴訟法と全く変わらないようだが
>武富士のように泣き寝入りせざるおえない人
×せざるおえない
○せざるをえない
これは民主党起死回生の一撃となる最高の景気刺激策になる、まあ聞いてくれ。
サラ金債務者は生まれつき人より消費意欲が強い、強いが故にサラ金債務者なわけだ。
その様な消費者達に政府は一円も出費することなくお金を配ることが出来る
そもそも払い過ぎた金なのだから配るというのも変な話だがとにかく過払い金は貯金されることなく
過払い金強制返還特需が生まれるのは間違いない。
じゃあサラ金側のの返済資金調達はどうするのか?
丁度今民主党は言うことを聞かない日銀に対して大規模な金融緩和圧力を高めている
いわゆるインフレ誘導をするために日銀に国債買い入れオペを迫り、
円を大量に刷らせ量的緩和をさせようとしてるが問題は誰も借り手がいないこと。
こいつを皿業者の親銀行に過払い金積み増し資金として無理矢理貸付ることによりすべて運用する。
量的緩和は10兆20兆単位で行うので不足することも無い。
以上のように政府、国民共に一円も出費することなく国民に金が行き渡り最高の景気刺激策になる。
そして刷ったお金の運用先もでき、国民の支持率も上がるといい事ずくめ。
サラ金業者だけが恒久的に負担を強いられることになるが量的緩和のはけ口となり社会貢献できる。イメージアップ!
無尽蔵に融資が受けられるので死にたくても死ねないし、天下り先にもなれて全て完璧。
以上を全面的にアピールしようかなと思う。
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:13:00.71 ID:uNpe4j54O
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 13:22:49.93 ID:1I838BG60
借りてる側はそう思うけど、
実際はサラから借りたりキャッシングしたりしてない人が圧倒的に多い。
そいつらの本音は、利息はおたがい納得して借りたんだろ。
元金だけでも戻ってくりゃ十分だろ?だよ。
とても圧倒的な民意が集まるとは思えん。まして、
マスゴミに取って大事なスポンサーであるサラに不利になる報道を
して世論を煽るなんて考えられんしな。
>>980 そう!それなんだよ!よくぞそれに気付いてくれた!
パチ屋と民主党の関係は言わなくてももうわかるよね?
で、総量規制で大きく打撃を受けたパチ業界へのとてつもないプレゼント。
これは絶対に民主党は反応する。
だって皿業者だけ苦労すれば、残りの全国民が幸せになれるんだからやらないわけが無い。
皿業者はイメージ悪いのが国民にも浸透してるので
どんだけ犯されて悲鳴を上げても誰も同情なんてしないからきっとうまくいくと思うし、政治家は絶対乗ってくるよ。
>>982 銀行の不良債権ともいえる消費者金融が今後は業界のお荷物になっていくのは明白。
金だけの関係ならマスコミはパチ屋との力関係を見比べて見通し悪い方を真っ先に叩くよ。
圧倒的な民意とは潜在的な過払い請求対象者の総数、200〜300万なんて軽く集まるよ。
手間隙かけないで100%金返ってくるとなりゃ
いままで蔑視してた多重債務パチンカスの中に混じって皿業者を平気で糾弾してるよ。
そんなもんだろ人間なんて。
そろそろスレチだって気づかないのかな
問題は、現行法と全く同じ法律をもう一個作って
何のメリットがあるのかという点だが
>>986 スレチのようなので最後に一つだけ教えてください
僕のやりたいことを実現する為にはどういった法律を作ればいいの?
一旦貸金業者に清算させる強行法規を作って
過払い金を強制的に清算させたらいいんじゃまイカ。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 14:32:33.08 ID:/6gCQbzO0
過払い請求するんですが、請求書に債務不存在確認を付け加えた
方がいいんでしょうか?
>>988 それだ!それ頂きます!
そいつで中身を煮詰めてきますんで時がきたら皆さんも協力お願いしますね。
ではアデュー!
二度と来ないでくださいね^^
請求書発射後、
一週間程経って「○日以降に指定のコールセンターに電話してくれ」の連絡あり。
これは単なる引き延ばし?
うん。
掛けてあげてください、そして提起しますとも言ってください。
>>992 まあ引き伸ばしなのは事実だね。
5割和解程度でいいなら待って交渉もいいけど、そうでなければ
請求書に書いた入金期限過ぎて即提訴でいい。
995 :
992:2011/03/03(木) 18:40:56.60 ID:pr+x2tAZ0
>993,994
ありがとう。
そういう事かw。
まあ、態度の悪い電話だったぜ。
>>990 今更だけど。。近い人から聞いた話。
三菱東京UFJがアコムを傘下にしたのは、自行の不良債権を「過払い金」としてうまーく処理する為。
ぶっちゃけ、これまで発表されてるトータル「過払い金額」を“正確な”過払い人数で割ると
一人当たり500万↑受け取ってる計算になるらしい。
勿論、アコの上層部も不良債権隠しに利用されるのを承知で三菱東京UFJ傘下になった。
8割方外国人ホルダーな三菱東京UFJ側も、「過払い金」による赤字なら
株価下落も一時的なものだろうと目論んだ。シナリオを書いたのは政府の某官僚。
なんせ三菱東京UFJはモルガン・スタンレーと仲良しこよし、あちらさんの手前、潰すわけにはいかんのさ。
んで、両者が一番イヤがるのは格付けが下がる事。
特に海外では裁判沙汰が多く、「負けた判決」の多さは大きなマイナス材料。
モルガン→三菱東京UFJ→アコムとしても、「負け判決」は極力避けたいの心。
あと、過払い自体、一時期合格させまくった弁や司の食い扶持提供って向きもある。
なんせあの業界には天下りが多いからね。
それに裁判所にしても、過払い訴訟で一人当たり2万近い収入になるわけで
そのうち純収益の一部は天下り関連ウマーとも言われてる。
まあ、不良債権隠しに利用できるのもあと数年だし、隠し完了→用済みになれば
とっととどこぞに売却or潰すと思われ。
それまでにきっちり過払ってもらえれば後はどーでもいいのさw
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/03(木) 19:38:39.41 ID:J+IIkNH5O
残48万で毎月利息1万以上って取り過ぎ?
>>997 48万×0.18÷12=7200
だから利息制限法に照らせば取り過ぎ
ちなみに年利25%だとちょうど月の利息1万
おっともう終わりみたいだから、次スレたててみるよ
ただし書き込み制限あるプロバイダだから、できなかったらすまそ
1001 :
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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。