【過払い請求】アコム審査第2部その8

アコムの過払い対応について語るスレです。


注）残ありで過払いが発生している人が取引履歴を請求した際、アコム側から「現在の債務をいっ
たん０にする手続きをしましょう。その後の過払い請求には応じます。」という提案をされることがあ
ります。この手続きをするメリットは債務が０になることで交渉が長引いても延滞の心配がなくなる
ことです。
ただし、和解内容は「債務債権放棄」となっており、「債権」つまり過払い金も０になる和解書です。
現時点ではこの和解書を盾に減額をせまったという報告はここではありません。アコムの言葉通り
返還交渉に応じていますが、サインをする場合は個人の判断と自己責任で。


前スレ
【過払い請求】アコム審査第2部その7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279589192/
【過払い請求】アコム審査第2部その6
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1266852226/
【過払い請求】アコム審査第2部その5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1255107874/
アコム審査第２部その４
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1238468148/
アコムに過払い請求！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1237793485/

<丶｀∀´>2ﾀﾞｰ

>>566
スレ立て 乙。

おさらいしとこうか ↓

�@ 履歴取寄せ
�A 計算→請求書発送
�B 訴訟前なら5割がせいぜい
�C 納得できなければ提訴
�D 1回目は100％欠席／和解案も8割がせいぜい
�E 2回目の直前ぎりぎりにアコムから連絡あり
�F 粘れば満5＋5＆早期入金までいける。

アコム内ではがっつりマニュアル化されてて、段階を踏まないと
中の人も満額まで稟議できない仕組み。
5割がイヤなら�Aを省いていきなり提訴でもおｋ。

最近は情弱とみたら過払い計算時点で>>247みたく悪質な事やってくる弁もいるし
「ウチならブラックになりませんよ」とか適当な事言ってくる弁もいる（自分直でも最初から絶対にならない）
ttp://www.kabarai-manual.net/knowledge/blacklist-jic.php
「早く請求しないと倒産して取り戻せなくなりますよ！」も、三菱東京UFJ傘下のアコムは
今後最も生存率が高いといわれ、他社と比べても早期に確実に過払いとれる。
1回目も5分とかからないし、時間とれるなら自分でやるのが一番だよ。

× >>566→○ >>1 ｽﾏｿ

さっき武が引き直した分の過払い請求の申請を４ヶ月間受け付けますって言い出したけども
そうなったら他社もやらなきゃいけない流れになるのは確実なので
ちょっと流れが変わりそうな感じですね。

10年天井張りつきで3年前から０金利で返済のみで返してますが(この時契約書書かされました)が過払い請求はできますか？

アコムマスターカードで、キャッシング枠とクレジット枠がある場合、
個別に引きなおし計算するんでしょうか？

ショッピング枠は18％なんだね。失礼しました

スレ立て乙です
今月末の入金予定楽しみですわ

失礼します
取引履歴を一番早く手に入れる方法を教えてください。
お願いします。
できたら郵送じゃないほうがいいです、

てす

>>10
俺はフリーダイヤルに電話して家から一番近い支店に取りに行くって言ったらすぐに貰えたよ

12さん　ありがとうございます。

>>1乙

今日アコと過払いの話したら時効主張された

第一取引から第二取引まで四年の分断

第一取引は平成9年完済

第二取引開始は平成14年

やはり第一取引分を合わせた過払いの請求は無理なのか…

>>1さん乙です。今日調停に行ってきました。結論から言うと調停は×でした。利息の話は一切なし。
利息なんかないような感じで進んでしまいます。前スレにあったように元本全額が最高なようです。
だから利息額がすごい金額の人とかは調停は止めた方がいいと思います。
調停員はアコム側の人？って本当に思いました。

現在アコムに27万の借り入れがありますが、この前業者に頼んで利息計算してもらったら実際は11万位の借り入れらしいですが、アコムに電話で交渉して11万いくら払って終わりにすることって出来ますか？その場合、信用情報はどう記載されますか？

1です
取引履歴到着
このサイトから計算ファイルDLして入力作業すればOKでしょうか？
ttp://www.kabarai.net/
明細は全部で７枚、PCにエクセル入ってます
他にお勧めあったらご教授願います

>>18
それでおｋ
7枚は結構しんどいけど、入力ミスせんように頑張って

あとは今月末の振込を待つだけか
長かったな…

明細書７枚か。パソコン使えば楽勝だべ。俺は４枚だったけどパソコン持ってないから手計算したが２時間で出来た。

７枚もあるのなら、過払いありまくりだろうね。
計算が楽しみだね。

>>19
早速のご回答ありがとうございました

入力に関する質問です
�@　H10.08開始〜H16.11完済（利率〜27.375％）
�A　H19.10開始〜現在返済中残38万（利率18％）

この場合、入力作業は
�@　or　�@�A
どちらになるのでしょうか？
よろしくお願いします

>>17俺は50万借りてて計算したら残が3万だった。履歴請求でアコムに電話したら 過払い請求ですか？って聞かれハイと答えたら、計算すると残債3万なので3万一括払いで和解しませんか？って言われ弁に頼むのも面倒だし３万払って和解した。もちろんブラック。

>>24
ブラックって何?
JICCに債務整理つけられたの?
利息付けて返済すれば何も付かないのに
利息位けちらないで払えばよかったのに

>>24
ブラックになっちゃうの？契約の見直しじゃなくて？

>>26
ブラックになっちゃうやつなんてホモしかいねーよwwwwwwww

5〜6年のブラックになるのを恐れてたら借金なんて終わんねーって。

まだ過払い理解出来てない人多いんだね…

引き直して債務が残る＝過払いにではないって事だよ

>>29
17ですが信用情報に載ってしまいますか？できれば11万円くらい払って終わればと思ったのですが…。

>>23
�@つくって保存
�Aつくって保存
そして�@�Aまぜまぜして保存

それだけの話だべ

>>15

取引の連続性という部分で、同じカードからであればほぼ裁判で認められてます。
自分はそれでもらえましたよ。いろんな判例が弁護士や司法書士の事務所のHPで
出てるので、一度確認してみてはいかがでしょうか？

>>17
あと１１万円とやら払ってから、
交渉すれば？

>>29
初心者過ぎて申し訳ないんだが、引き直し計算はこっちからアコムに申請してやってもらうもんなの？
それとも自分で計算して申請するものなのか？

>>15
第１取引の開始・平成９年時点の過払金
第２取引の終了日時
が問題ですかにゃ？

>>32
４年はきっついかも？

>>30とりあえず払ってから弁か司に頼んだら？
個人交渉は厳しいと思うよ。別に信用情報に載っても大したことないよ。
6〜7年で消える。消えるまでは金は借りれないけどな。

今まで多重債務であっぷあっぷしてたくせに
なんで今更信用情報を気にしてるんだろ。
整理前に自分の情報みてみたらいいのに。

>>30信用情報傷つけたくなくて11万なら払えるなら払ってから債務不存在交渉

てゆうか前スレでも同じ様なアドバイス受けてた人でしょ？

>>30つーかお前色んな奴からレスしてもらってんだから何か言えよ

なんで皆>>3を読まないんだ？

>>24
それ、多分騙されてる。
アコム側は過払いを“支払う”と赤字計上→三菱東京UFJから睨まれるから、判決以上にイヤがる。
まあ、藻前さんが納得しての和解なら俺の出る幕じゃないが
もしまだ和解書を返送してないなら、念の為「こっちでも一応計算したいので
取引き履歴もいただけますか？」とか言ってみ？
大慌てでするぞw

俺はいきなり提訴組だけど、履歴取寄せる際も
「毎月のハガキ（取引き明細）は殆どとってあるんですが、何枚か欠けてるのがあって。。
その分と併せてしっかり計算したい」とか言ったら
“何故か”取引き履歴郵送で届くまで一週間ほど待たされた。
まあ、そういう事さw

アコムの引き直し計算を業者に依頼して、計算書届きました！
30万の過払いありました！

今後の動きはどうすればいいのでしょうか？

テンプレ見るか、初心者スレでどうぞ。

>>41さん、平日時間が取れるのであれば自分で提訴。じぶんで訴状を作って簡裁行くと書記官さんが細かく訂正してくれます。
また計算書だけで簡裁に行って「過払い請求したいです。」と行ってもいいです。提訴に必要な書類等が簡裁にあるようです。
時間がない、家族バレだめなどであれば司、弁に依頼。どっちにしろ請求書発射してアコムと話す、なんてのは無駄です。
早くしないと金額も入金も希望には程遠くなるから急いだほうがいいですよ。

ｱｺﾑに請求書を送る際の注意点とかあったら教えて下さい
計算書のｺﾋﾟｰと請求書を封筒に入れて相手が指定してきた住所に送るだけでいいんですか?

アコム平成十五年から借りてまして
　引き直ししたところ20万の過払い発生。
　ですがショッピングが19万9000円ほど残ってます。
　とにかく請求書を送ろうとあて先を聞くため電話したが担当に変わる
　と言われしばし待たされた後、「ローンとショッピングはなんちゃら契約の為
　ショッピングの一括清算ののちの過払い請求に応じるというようなことになる
　言われたのですが、19万9000円万なんてないんだけど　請求書送ったら19万9000円返せって
　言われますかね?　またローンの過払い請求出した後　ローンの方の支払いは止めるが
　ショッピングの支払いはしたほうがいいかな？
　どうぞよろしくお願いします。　

>>44 おっけいだよ　簡易書留で送るのが推奨されてるので
　　　　自分も本日簡易書留で発射です

俺もわざわざ簡易書留で送った口だが、完全に時間と労力の無駄だったぞ

それでもやるんだったら、請求書送った事を1度電話でも連絡しといた方がいい
でないと担当の部署から引き継ぐ云々でさらに無駄な時間がかかるよ

>>44>>46

自分は請求書発射は飛ばして即提訴でした〜。
こちらのスレで時間の無駄と言われたのでｗ
2回目前にほぼ満５＋５で和解した。
提訴から2ヶ月かかってないです。入金は年末です〜。

>>45のものですが
電話した後コンビにＡＴＭいってショッピングの方で入金できるか
やってみたら　取り扱い停止になってました。
請求書は明日届くらしいのでどんな展開になるか不安です。
色々なところに描いてあるように電話ないのかなぁ・・・

次回、地裁４回目だよ。
アコム側弁護士が出てきて、満（利息０％）を主張だよ。
敗訴しても「満」は確定だけど、負けたら控訴するよ。

>>49
請求書で、皿側から電話が来ることはないです。
提訴後でも、皿側の都合で電話は来るかもしれませんが、原則無いです。

>>51そうなんですか、ありがとうございます。
請求書に二週間以内にと書いたので、二週間経ったらこちら側から電話します。
今月支払い苦しかったので、今月から返済なくなっただけでも気持ちが楽です。

>>45>>49
つ相殺

>>50
論点は？７０４条？

>>53様ありがとうございます。
　　相殺してくれと強気で言ってみます。

前スレで楽して過払いget出来ないか質問した者ですが、
今月初めに個人提訴しました。
簡易裁判所には過払い訴訟用の雛形は置いてなかったので、
自分で訴状作成して持って行ったところ、
すんなり受理されましたが、小さな裁判所だったので、
印紙と切手が売ってなく、少し手間取りました(ｰｰ;)
まだ楽して過払いgetしたいと考えてます。
一回目期日までに和解交渉を頑張りたいと思いますが、年内満額getする為に
良い方法があれば教えてください。

>>54
亀だけど。。俺からも一言。
「一括で返せ」ってのは藻前さんが情弱と見られてるだけ。
基本 一括請求は違法だし、アコム側も強制する事はできない。

俺もS枠40万天井込みの過払い＆いきなり提訴組だけど
2回目前に電話きて、満5+5−ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞ残40万相殺＝過払い振込みされたよ。

他の皿同様、情弱と見たらどこまでも過払い渋ってくるから
>>3のURL先でも参考にして、もっと強気にがっつり行きな。
訴状のテンプレもググればレポと一緒にいくらでも出てくるからね。

>>55
× 一回目期日までに和解交渉を頑張りたいと思います
○ 二回目期日までに和解交渉を頑張りたいと思います

一回目はアコムの場合100%欠席だから、それまではノー返済＆放置でおｋ。
二回目ぎりぎりに電話かかってくる。
もしこないなら、前日営業日の夕方にでも「明日二回目ですが、こちらの条件をもう一度お伝えしたく。。」とか
何とか言って電話して、がっつり主張→「稟議しますので」ときたらほぼ確定w
それでも減額交渉してくるなら、あとは藻前さんの裁量次第。
年内満額ｷﾎﾞﾝのようだが、現時点（1回目前）なら5割〜7割程度での電話交渉なら可能かも試練が
2回目は早くて12月だろうから年内振込みは無理。
大幅減額でも年内をとるか、満額で来年の振込みを楽しみに待つか、悩むがいいさ。

>>46
これで安心して請求書を送れます､ありがとう

先日裁判所にある裁判手続き相談所へ行ってきたんですが
そこで裁判をやる前に調停をしてもらいますと言われました。
争点なしの完済解約の案件で（元金50万＋過払い利息約10万ほど）
前もって請求書も発送し向こうからは半額しか払えないと蹴られたんですけど
まず調停をやってからってこともあるのでしょうか。
調停なんて想定してなかったので戸惑ってます。
調停をやる際に何か気をつけるべき点はありますか？

>>59
過去ログ見れば分かるはずなんだが、調停はやめとけ。
結局提訴になるだけ。

といってももう遅いのかな？
とりあえず自分の納得する金額以下では和解しないようにする事。

>>60
どうもありがとうございます。
過去ログを読み返さず質問してすみません。

やはり調停はこちらに減額する気がなければ無駄なんですね。
相談員さんには事前に請求書を送って先方と直接交渉したけれど
こちらの希望を全く聞いてもらえなかったと伝えたんですがね…。

この次は訴状と添付書類に問題がないか確認してくれるそうなので
その時に思いきって調停はお断りして即提訴したいと言ってみようと思います。
また何かあったら報告しに来ます。

過払い分の返済はもらわないで、残金を簡単にチャラにはできますかね？

前は２回目前で満５で和解できてたけど
最近は争点無し案件では満５取れる？満のみ？
満５取るなら判決まで行く覚悟しなきゃまずい？

>>63
俺は10/28が二回目だったけどその前に電話かかってきて満+5で和解したよ争点はなし

>>64
おめでとうございます。入金予定はいつですか？

>>62過払いになっているなら相手は喜んで債務なしに応じてくれると思うよ

>>57
レスありがとう。
今までのログで一回目期日前の交渉は期待出来ない事は承知です。
急いではいませんが、何か良い方法はないかと…。
完済済み案件で争点も無いので、何とかならないもんかな？
プラス５の部分で減額をちらつかせて頑張ってみます。
皿の担当とも電話で話しましたが、訴状の内容を見てないの一点張りで交渉進まず。
かなり低姿勢で焦った感じの奴だった。
ちなみに大阪公益センター。
来週の連絡待ちなので、進展あったらまた報告します。

７年くらいのアコムとの
付き合いで50万借り入れしてて、毎月利子代くらいしか払い続けていたら、過払い金っていくらぐらいなんでしょうか？

アコムに電話して過払い金は調べてもらえるのでしょうか？

無知ですみません

>>64

よろしければ請求(提訴？)から和解までの期間を教えてください。

>>62
過払い出てれば取引履歴の請求した時に電話で0和解の話をされるよ。

自分もこないだ取引履歴の請求したものですが
電話したら「お客さま、利息制限法はご存知でしょうか？」
ときたもんだ。
自分しらをきったけど。
それから
「もし良ければお話できます（みたいな感じな事言ってた）」
これも０和解の予兆でおｋ？

>>68
35日 月15,000円？
7年だったら、たぶん過払い

アコムが過払いを電話で教えてくれることはない
なので>>3から読もう

>>71
予兆どころか鉄板です。

73さん
ありがとうｗ
てか、これ（0和解）を提示してきたってことは取引履歴請求した時点で
過払い認めたってことか？・・・・ｗ

過払いを認めているのに毎月利息請求するのは違法だろ！
何とか罪に出来ないものか…。

>>73

これは他社(アイフルやプロミス)でも言われるのでしょうか？

だよね・・・
大体普通に暮らしてる人、知識ない人とかも多いのにね・・・
法を利用してこそこそやってるって汚いよなぁ・・・

>>17
17ですが本日アコムに直接電話交渉した所11万円払って終了とのことでした。信用情報は完済とのことでした。アドバイスくれた方ありがとうございます。

>>65
アコムは来年2月末でお願いしますとか言ってきたんだけど
無理、端数は負けてあげるから年内中には払えって言い続けたんだけど
結局来年の1/17になった。支払日までの利息を含む855276円きっちり全額払うそうです。
10月の頭にアイフルから70万返って来てたからまあ来年でもいいかと思ってしまった。

>>76

どうでしょうか？

とりあえず0和解するにしても履歴取って計算してからですね。
もし話切り出されても計算後、連絡しますって言えば良い思います。

>>69
まあ俺はだらだらやってたから7月頭に履歴請求、8月半ばに提訴、9月末に第一回、10月末に第二回で
第二回の前にむこうから電話あって和解した。こんな感じ

>>81

私は１０月中旬に完済。
翌日、店舗に履歴を取りに行って、週末に自分で引き直し。
下旬に司に依頼しました。
そして昨日、司から連絡があり
満額提示してきたけどどうしたいか聞かれました。
ここまではサクサクだったのですが、提訴するとなると、後３ヶ月くらいかかりそうな感じですね。大変参考になりました。
ありがとうございました。

アコムと交渉してるのですが
過払い金とキャッシング残の差が何百円だったけど過払い請求しました
この場合計算が違うとか何とかで　過払い金＜キャッシング残　となった場合
どのような展開が待ち受けてるでしょうか？
請求書発射後の最初の電話だと、支払期日が迫ってるんですがお支払いいただけますか？
あと　担当者が休みなので平日に電話してクレと相手側は強気な感じでした。
先輩方の中に同じような経験をされました方がいましたら是非お教え下さい。

キャッシング残？
ショッピング残じゃ無しに？
過払いが発生してればキャッシング残は０だぞ

>>83
どっちの支払期日？

>>53
争点は、「特段の事情」です。

すいません、男なんだけど女の保険証だけで金借りれる方法ありますか？
彼女の保険証預かっててちょっと借りたいんだけど…

>>87
詐欺罪で逮捕されるしスレ違いｗ

>>86
昭和時代から借りてた、とか？

＞＞88
どこのスレで聞けばいいですか？

>>90
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1288983395/
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

質問したいんですが
アコムで7年くらい借りてて3年前くらいに利率を27%から18%に変えてもらいました
その時に解約通知もらって新しく契約みたいになってるんですが、もし引き直し計算する場合は解約前の契約はもう無効なんですか？

>>92
解約済の過去の取引に対しての過払い請求が出来ないなんて事はない
つーかそれできなかったらここの住人の半数が詰む

現在の契約と一連取引扱いにできるかどうかはわかんないです
・解約→新規契約書交わしている
・とはいっても、基本契約内容はたぶん同じ
・皿も解約後に再（新規？）契約するのは承知の上
で、できるんじゃないかな！

>>84 返事遅くなりすみません　指摘通りショッピング残です
>>85　ショッピングの支払いです。　　どうぞお願いします。　

よし子のケツマンがゆるいのってどう考えてもお前らのせいじゃねーか！ふざけんな！

詳しいかたどうか教えてください。６〜７年前に借りた50万が倍以上になって最近裁判所から支払い督促がきたんですがこれは分割で返せるんでしょうか？また過ばらい請求はできるんでしょうか？宜しくお願いします。

>>96
過払いとか聞きたいなら、もっと債務暦を書かなきゃ。
いつから何年くらいで、利率がいくらで、放置が何年とかさ。

まったくメンドクセー話だよな
もう希望者には全員にお金返しなさいって
命令でねーのかよ
いちいち裁判とか
つぶしてみんなでわけたらええのに

>>97すいません 七年前に借りて毎月利息分だけ返してたんですが六年前ぐらいから滞納してます。

あと年利は借りた当時のままです

審査が数年前と比べ、厳しくなったから保険証のみでの借り入れはほぼ無理。

>>99
それもう詐欺に近い借り逃げやね。
過払いとか無いよ。

>>99
ようするに1年間利息だけ返してただけじゃねーかwwwwwwwwwwww
それで過払いあるんでしょうか？とかあほすぎるwwww

>>96>>99
そもそも時効になってるんでないかい？
支払督促に異議だすべし。
「〜日（必着）までに異議だしてね」
って書いてあります？？

>>99と>>104の二人でメールやり取りしてろよ

裁判所から支払い督促来たんなら債務名義取られてんんじゃねーの？

>>96>>99

誘導
時効って知ってる？借金にも時効ある13
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1284196133/

>>106
いや、うっかり「払います」といわせて
時効はずす狙いと見た

ややっこしいことを言うアイフルも、推定計算のレイクも、無事入金したのに、
アコムはまだ裁判継続中だぉ。（怒

教えて下さい。平成11年取引開始。最高160万毎月ほぼ利息のみ返済。平成19年一括全額返済。限度額を50万に設定。アコムから限度額を90万に設定され満額借りる。20万位返して現在。履歴を請求したら最初からはデータがないとのこと。こんなことあるんですか？

　 　　　／￣￣＼
　　　／ ._ノ　　ヽ､＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒⌒⌒⌒ヽ,
　　　|　（＠）-（＠）　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ´　　　,､ 　　 　ﾉ
　　　|　　（__人__）　 |　　　そして伝説へ 　　　　 　 　　　　　　γ ／""仙　　＼ ζ
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　￣|　 r　`(;;;U;;;) 　）__)　.　 |　 r　` (;;;U;;)　 　）__)　　　 　|　 r　` (;;;U;;)＿ 　　 ）
　 （＿ノ ￣　 ／ ／　　　　（＿ノ　￣　 ／　／ 　　　　　（＿ノ　￣　　　／　／
　　　　　　　 （ ＿）　　　　　　　　　　　（ ＿） 　　　　　　　　　 　　　　　（ ＿）
　　★263（歴代1位）　　　　　★230（歴代2位） 　　　　★171(歴代3位)
1位　　263　朝日新聞社員、２ちゃんねる差別書き込み事件（2009/04）
2位　　230　毎日新聞社デイリーニューズ「WaiWai」問題（2008/07）
3位 ★171　中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…映像に実在の海保職員名 ←New!
★１が立った日時：2010/11/05 00:44:57
現在　72時間が経過　【残り24時間】
４日間（96時間）ルールにより【2010/11/09　00：44：57】まで継続します
●●●　祭り　参加　ヨロ！　●●●

>>83ですが、本日電話したところ　担当がはずしているということで
違う方が対応してくれた。
自分　請求書通り過払い金があることを認識していただけますか？
　　　　ただショッピング残があるので多少こちらが譲る形にしますので　
　　　　相殺してお互いに債務債権無しという形にしていただきたい。
担当　確認しますので少々お待ち下さい
　　　　　　　　　　　しばらく待つ
　　　　分かりましたお客様の言う様に決済させていただきます。
　　　　今後の処理の仕方がなんたらかんたら・・・・・　　　　　　　　　　　　で終りました

代わって対応してくれた方が丁寧な方だったのでありがたかったです。
キャッシングで過払いありでショッピング残ありの場合だと
ショッピングの取引続けながら　過払い請求は出来ないそうで
何も言わずに過払い金をショッピング残にあてて相殺する事になるそうです。

不安ばかりでしたがこのスレの皆様方に助言を頂き勇気つけられ無事終えることが
出来ました、ありがとうございました。


　　　　　　　　
　

>>109
平成19年に完済した際に解約もした？新たに借りたのはいつ？

>>111
無事終えられて、よかったですね。

>>111
いい話だ。。もつかれさんw

>>113 114
毎月の返済がネックになってて疲れてました。
113　114サンの様な方たちが世にいると思うと
元気がでます。今後は返済分を有意義なことに回して
他人にも優しい言葉をかけられる人生を送ります。

解約はしてません。限度額を160から50にしただけです。その後アコム側から勝手に90にされました。返済後10年間取引がなくても、記録は残ると知り合いに言われたのですが…わかりずらくてすいません

２２０万過払い
司法書士が１７０万で手を打てって

これって損してないか？

>>117
で司法に30％だか21％もとられるんですね
満額やらせればいいものを

>>116
ttp://www.jikohasan.cn/kabarai/kabarai_2.html

過払い　開示請求
検索結果一件目のURLです
このスレで背中押さたり励みになるレスもたくさんあるとは思う
ただ、基本的なことはググっても調べられますよがんばれ

>>117

30%です。
裁判で満額狙ってみますよ

アコムに引き直し前債務30万で自分で引き直したら過払い20万あるんですけど
債務０にしてもらって契約解除してから過払い裁判したほうがいいんでしょうか？すいませんおしえてください

教えてください。
契約時50万、月15000円返済し、枠があけば1万また借りたり、平成14年から続けてきました。現在残47万位です。自分で計算すると少しは過払いが発生してるはずなんですが、自信がなく。今日一応取引履歴を請求はしました。後ショッピング残が30万あります。

>>122
過払い発生しているということは債務0ってこと
加えて、過払い分を皿からもぎ取る立場にいるということ
で、現在ショッピング残があるんですよね・・・ゴクリ

>>121
・債務有りで過払い請求すると業者によってはブラック扱い
・完済で解約済ならブラックにはならない

訴訟で満額取る気マンマンなら完済してからでもいいのでは
額面上の完済のためとはいえ、過払い発生しているのにATMに30突っ込むのは気が引けますが・・・
ブラックの心配をなくしたい、という理由だけならその方法がよいかと

>>122
自分も平成14年から借りては返して繰り返したのですが
過払い23万くらい有りました。
履歴が来たらしっかり計算してみて下さい自分が思うより
過払い金が多くあると思うよ。
だけどショッピング残あると・・・　　　ゴクリ

自分の場合は　過払い金＞ショッピング残　になるまで
毎月返済繰り返してその状態になってから過払い請求して相殺してもらい
解約しました。　一応うまくいきましたがほかにいい方法があるかもしれないので
ここにいる皆さんにも聞いてみてください。

>>121
そんなに詳しくないので参考程度で聞いてください
契約解除してから過払い請求したいのなら債務30万を支払い解約後に過払い請求。
債務ゼロにしてもらって契約解除してもらって過払い請求という流れは前例が無いと思います。

　

　

>>122です。
ありがとうございます。ショッピング残が気になっていたので、ひとまず取引履歴が届いて正確な金額だしてみて考えます

本当に訳ワカンネよここ 電話で仮審査OK
無人で全書類提示させて在確も確認したあげく｢今回は…｣ふざけんな！
そのあと3社瞬殺ｗ早く潰れろよｗ

引き直し後に残債有りなら信用情報は債務整理なるけど、一括請求は違法なのでその心配は無いです。

引き直し後、残債が無ければ電話でゼロ和解可能。

今日履歴を入手したので、名古屋式にぶっこんでみたら、過払いはなかったけれども、残20000な事がわかった。
早く残り払って、ゼロ和解を目指す事にした。
引き直し計算って大事だね。

>>121過払い請求したいならそのまま訴状提出で支払いはしなくてオーケー

残ありだとブラックになるなんて今時言ってる人がいるけど、元々過払い請求はブラックにはならないし現在は契約見直しもなくなりました

>>130
そのとおりだった・・・ちょっとググっただけでそれらしい記事が
金融庁のお墨付きなんですね
見事に「今時言っている人」の一人だったorz

来週２回目があるんですが前日までに和解合意した場合の流れを教えて下さい。
当日は裁判所に行かなくてよくなるんでしょうか？

>>132
そのくらい自分で調べられるだろ
「即訴訟取下げておｋ」とレスされたらお前はその通りにすんのか？
その携帯で裁判所の受付にでも聞いてみろその方が間違いねーから

>>98さん、本当だよね…。調停員さんから「あなたも借りて助けてもらったんでしょ」
（だから利息分はあきらめなさいよっていう意味）って言われた時ちょっと嫌な気分になって、もうやめようかと思った。
あとアコム側が電話で調停員さんに「調停は申立人の言うことばかりに味方している。」ようなことを言って、少し逆切れ気味のときも。
いい勉強にはなった。履歴の計算しながら自分のお金の使い方に自分であきれて泣きそうになった。
借金の大半が当時付き合っていたヒモ男への上納金だった。大反省しました。

>>96さん、すごい滞納したね…。まず履歴取り寄せて計算してから裁判所に相談。
9年借りてた自分はもう5年前の時点で過払い発生してた。

今現在、満＋５は難しいの？

>>135
今日、満+5で和解しましたよ。
2回目終えて来月3回目、準備書面作成中だった。
なんなら判決までいってもよかった。
3回目までに和解できなけりゃ、絶対判決まで持っていく決意でした。

訴状をきっちり仕上げて、なるべく反論の隙を与えないようにした方が
オレみたいに引き伸ばし作戦使われずに済むかもw
しまいにゃ｢来年4月から分割で｣とか言い出した。もうね、アホかと。

次回、4回目で争点｢特段の事情｣の人、このスレにいたよね？
応援してる、頑張れ！
差し支えない範囲で協力したい。なにか出来ることはないか？

>>136
おめでとう&お疲れ様
ちなみに入金日はいつ頃ですか？


1回目前の答弁書が届いたんだけど、和解案は元金満額で入金日2月末でした。
当然満+5目指しますよ

>>136
おめでとうございます！
自分も今月提訴する予定なので励みになります。
ちなみに争点などはありましたか？

>>137
こちらも先日答弁書が届き、元金満額で入金日2月末でした。
電話で話して12月中旬入金でということにして和解しちゃいました。
すみません・・・満５まで粘らなくて

6月中旬提訴・8月中旬2回目で和解に代わる決定。
満5+5端数カット。11月15日限り。
今日入金ありました。
これでアコム終わりました。
皆さんもがんばって下さい。

アコムが11年3月通期を509億円の最終赤字に下方修正
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-18077320101109

サラ金四天王最強と言われたアコムまでもが最終赤字に
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1289293640/

借入残高は数十万あるのですが、取引履歴を請求して
www18.ocn.ne.jp/~daichi/
の計算シートを使って計算してみたら過払いが6万ほどありました

提訴にどれだけ手間がかかるかまだ調べてないのでわかっていないのですが
6万のために提訴するのはおかしいでしょうか

簡裁の判事は、どうして和解を勧めるのか？
相手に最初の契約書見せろ、まだそれ以前にあるはずだと言うと、
和解を申し入れてきて、判事は和解しろ。満額に近いからいいだろう、だと
糞！

>>143
おかしくないと思います　正当な権利をもって過払い請求するだけですし
訴状に「裁判費用は被告の負担とする」旨を記載すればおｋ
「裁判に関わる費用」って書くと曖昧すぎて訂正されるかもだから念のため

>>141
キターーーーーーーーっで良いのか　wktk

>>145
ありがとうございます
これから裁判の手続きなど調べてみます

>>144
判決書作成が面倒くさいんじゃね？
にしても「満額に近いからいいだろう」とは言ってくれるわ
こちらが債務者だった時は皿が返済額負ける事なんて無かったのになｗｗｗ
満5+5頑張れ

1回目で和解案出してこないのは舐められてる？

>>149
>>3を参考に
2回目前がほとんどらしいです

>>150
ｔｈｘ
みんな答弁書に和解案ついてるみたいだから不安だった
2回目直前まで待ってみます

先週、過払い請求送って今日電話したら、H11年に完済してるから、それ以後からもう一回引き直して再請求するようにとのこと。
時効の説明されちゃいました。

今月の支払を止める旨伝えると、ちゃちゃっと再計算出来ますから、やって下さいね。
とも言われ、早速再計算したら前の半分に。

なんだか、アドバイス受けた感じで拍子抜けでしたが明日また電話してみますよ。

過払い出ても満5はないです。ときっぱり言ってました。

>>152
「取引の分断」ですね
過払い金返還請求において争点になり得るものの一つです
ググればわんさか出てきますよ
皿側の言い分は鵜呑みにせずにきっちり調べてきっちり過払い金回収しようー

満5はないです宣言とか笑わせてくれますよね

>>136
おめでとうございます！ ＆　ありがとうございます！

ややっこしいことを言うアイフル（満５＋５-α）も、
推定計算のレイク（ほぼ満５＋５）も、無事入金したのに、
アコムは、今月末に４回目です。
アコム側は、ＡＴＭジャーナルを全て提出するんだそうですw。
１８条書面の残高の金額は約定利息に拠る計算で全部間違いですから、出してもらいましょう〜w。

こんなに長引かせて、月１万２０００円の利息もキッチリもらいます。

>>144
最初の契約書見せろ、まだそれ以前にあるはずだ
ぼくも言うてみた　↑
捨てた言うた
ええんか？

>>156
当事者照会で言ったが、出してこない。

敗訴すると１００万残債、
こちらの請求が８０万
それより前の契約書出せといった途端、和解を言ってきた。
和解が８０万、過払い利息はなし。

これって受けるとヘタレになりますか？

>>157
ビタ一文負けるな！訴訟の手間を惜しむな！！全額取り戻せ！！！

>>136です。
>>137>>138ありがとうございます！
入金日は来年1月末、端数千円単位カット、訴訟費用自分持ちです。
争点などは特に無し、なので｢悪意｣で対抗してきました。

一回目前に答弁書で元金満額での和解申し入れ、二回目ではアコムの法務部の
人間が出廷してきました。
司法委員交えての話し合いでは、こちらの知識不足を鼻で笑いながら和解を
申し入れてきました。
結局折り合いつかず、来月三回目でした。

8月提訴で1月末なので遅い方ですね。皆さんはもっと粘ってください。

>>154さん、完全にアコム側の引き伸ばしですね〜
でも急いでないなら月々12ｋの利息は魅力的かもw
ケツの毛1本までむしりとってやってください。

>>159
詳しくありがとうございます。
争点がなくても悪意で争ってくるんですか。
もう「18条書面全部出して？」程度じゃダメなんですね。
徹底的にやられたらしどろもどろになりそうです。
悪意に関してはさらっとしか勉強してないのでやり直さないと。

お金が無くて、返済日過ぎてて督促の電話が来ていたので、「弁護士に相談中です」
と言ったら「わかった、決まったら教えてね」と言われたので、弁護士のところに行き
相談したら、微妙な反応で「特定調停自分でやったら？」と銭にはならない客って感じ
て言われて帰ってきました。
それで、サラに電話をして「取引履歴送って」と言ったら、判ったと言うのに1週間以上
送られてこない・・・
そのときサラの担当に「弁護士に頼むって聞いてたんだけど、どうするの？」と言われ、
過払いになっているか判らないので、思わず「遅れてる分返済します」言ってしまって
んだけど、支払いしたほうがいいのかな？

後から、裁判やらするとき争点とかにならないかな？
アドバイス貰えると助かります。

>>160
18条書面全部出せるわけがないです。
17条書面も18条書面も問題点が多いですから大丈夫です。

>>160
ttp://www.yageta-law.jp/SpecialDebt/hanreiAcom220708.html

武富士は自動的に過払い金発生の為、返済不要。残高0になってた。
アコムも自動的にならんのか？

>>162-163
携帯からです（自宅回線がヤホーで書き込めませんでした）
アドバイスどうもありがとうございます！
再びやる気がわいてきました。
教えていただいたリンク先をじっくり読んで
何言われてもオタオタしないように頭に入れておきます。

>>165
頑張って。
ちなみに過払い額はどれぐらい？

>>165
元金52万、利息8万くらいです。
額が少ないのでそれほど争ってこないといいんですが。
本当は第一取引を入れたら100万超えるんですけど
解約時効が絡むのでそちらは諦めました。
それもあるので満＋5まで頑張るつもりです。明日提訴してきます。

今週に電話しての、引き直し後過払い120万ので訴前和解案で、
5割の4月入金でした
本当にマニュアル通りなんだと思った
当然蹴ったが、最終的には夏までの解決を目指すかなぁ。。。

167
解約時効部分で諦める必要ないと思うけど、俺も3年弱の分断ありで
契約切替もあり状態に、第一取引部分は時効だったが、訴訟後、
満額5＋5で期日前に和解できたよ。
弁依頼だけどね。

>>167
>本当は第一取引を入れたら100万超えるんですけど
>解約時効が絡むのでそちらは諦めました。

諦めたのか
第一取引解約後に10年開けずに同じ皿で取引してるなら十分戦えそうなもんだけどな
それに、満5+5まで頑張るなら時間も手間も覚悟の上なんだろうし、そこに「取引の分断」について調べる手間を少し足してもいいんじゃないかなぁ
仮に判決で一連取引の主張退けられたとしても、原告にペナルティーが付くわけでもないし

先週末、武富士ATM入金拒否で８０万帳消し。
ここ見てアコムに履歴の取り寄せで電話したら過払い確定。
債務は今すぐ０にできると言われたけど、自分の一存じゃ勝手にできないととりあえず断った。
まだ弁護士はついていないけどｗ
で、５０万帳消しに間違いなくなる。
まぁ１週間で１３０万の債務が消える激動の１週間だったよ。
あとは取り戻せるもん取り戻すだけだよ。なんかすごく気が楽になったな〜

【経済】 サラ金の「アコム」「プロミス」、赤字転落。経営再建中「アイフル」は黒字確保…破綻「武富士」の影響は
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289477820/

どなたか、残債ありで敗訴して一括請求された方いますか？
その場合、いつから遅滞利息付くんですかね？
例えば、３月で支払い止めて、５月請求送付して、７月訴訟起こした場合、
３月から付くんですか？　５月からですか？　期限の利益喪失はいつからですか？

>>173
残債ありで敗訴して一括請求された奴なんてホモしかいねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

すいません、教えてください。
引き直し後、残があれば過払いではないっていうのはわかるんですが、例えば現在20万借りてて、引き直し後残3万だった場合その後の対応はどうなるんでしょうか？
普通に請求書郵送、残り3万返済で契約解除となるんでしょうか。

>>174
借金板でよく見かけるホモレスはお前の仕業か

銀行から圧力かけられてますなーｗ

将来利息、要求するんだって？？？？？？

やっぱりサラ金はサラ金だったな

>>169-170
いろいろとありがとうございます。
一連でやろうかと悩んだこともあったんですが
例の７項目ある特段の事情の中で有利な部分といえば
・分断期間は一年弱
・同じ支店で再契約し、優遇金利・審査も簡素化
この二点くらいしかないんです。

逆に不利な条件の方が多いです。
自らの意思で支店へ出向いて解約し、契約書も後日郵送で返してもらってて
その上、第一取引は時効も絡んでいるので。

過払いのこと５年前に知っていればよかったです。
ま、今更言っても仕方ないですよね。当時はあまり知られてなかったですから。

長々と愚痴ってすみません。
その分、第二取引の方は一円も取りこぼしのないように頑張ります。
どうもありがとうございました。

>>178
争点が
・分断期間は一年弱
・同じ支店で再契約し、優遇金利・審査も簡素化
の二点ぐらいしかない奴なんてホモしかいねーよwwwwwwwwwwwwwww

>>178
5年前だと利息制限法の改定前なので、過払い請求は今より難しかったと思う。

自分は8年ぐらい前に知って、とりあえず簡裁に相談に行ったけど、返還は無理っぽい回答だった。
相談する相手が弁の方が良かったのかもしれないけどね。
今だから過払い金を返還してもらえるのだと思う。

>>175それならあと3万払って電話して債務不存在→解約でいいんじゃね？

>>181ありがとうございます！
履歴がきたら計算してみます。

>>182
履歴がきたら計算してみる奴なんてホモしかいねーよwwwwwwwwwwww

リストラされた元社員よ、次の就職先が見つからないからと言って発狂するのは良くない。
川に行って橋で首吊ってこい

>>179
ゴキブリ野郎
早くくたばれ

>>183
ゴキブリ野郎
早くくたばれ

いちいち触るの止めてくんねえかな
あぼんするなりしろよ

提訴後に即電話して、１２日に折り返し連絡すると言われたが、
案の定連絡無し…。予想はしていたが、実際食らうとかなりムカつくな(*｀へ´*)
こういう対応を判事に説明したりして、一回目の口頭弁論を有利に
進める事は出来るのかな？取りあえず月曜日にこっちから連絡してみます。

武で【預り金返還】がされているのに、裁判を引き延ばすアコムはどうなっているんだ？

>>189
気持ちは分かるけど…
それはまた別のお話です

>>188
事実だけ、冷静に話すべし
東京とか件数多い裁判所だと、
「次回まで和解交渉しといて〜」で
第１回は終わりかにゃ？

>>188
訴訟するのなら、判事に口頭で説明するのではなく、証拠として提出が常套手段じゃないかな。
取引相手には誠実に対応しなければならない、みたいな決まり事があったはず。
民法か金融庁からの指導だったかは忘れたけど。

>>191
一回目期日前までに何とか満額ゲットを目指しています。
過去ログから、二回目前に和解するケースが多いのは知っていますが、
これから訴訟する方々の参考になればと頑張ってみようかと…。
>>192
証拠ですか…。会話を録音していたわけでは無いので…。
電話した内容はいつもメモしていますが、証拠にはなりませんよね？

>>193
こちらの主張を証明するに足りると思うのなら、証拠として提出すればいいだけのこと。
というか第一回前の満額和解ってすごいな。
作戦有りきのことだろうし、レポ期待してます。

提訴期日前でも満額すら無理なん？
完全に舐めとるよな
ちなみに何割くらいなら和解するん？ここは？
ってか十年後二十年後を見据えてないよなこのグループは…
他もだけど…
俺は関連会社含めこことは一生取引せんぞ
同罪だ

縦読みみたいなレスなんだろうけどわからなかった
誰か答えオセエテ

>>193
>>195
１回目前なら金額は８割まで譲歩してくる。
支払いは来年の３月〜７月という感じで、最近は条件が悪くなってきてる。

それが嫌なら裁判どうぞ、みたいなスタイルで、
どこよりもマニュアル化されたアコムでは、例外は厳しいと思う。

>>195
来週１回目なんだけど、元金満額２月振り込み提示してきましたよ。
８割が相場らしいので稀な例なのかもしれませんが。

10月に過払い返還を知って、
ネットなどで勉強して
残300だが履歴請求したら債務０にできるといわれ
引きなおしで200オーバー過払いあり判明
とりあえず債務０の書類取り交わし、債務0
10月２週目に請求書発射、五割返還の提案あり、
当然却下で10月中旬提訴,11月中旬1回目前に電話交渉にて
満額12月末で和解しました。

ここでは色々とお世話になりました。
ありがとうございました。

絶対に即提訴が一番早いと思います。

０和解後の過払い請求はできるの？
できたらありがたいんだがね・・・
アコムでした人いたら教えて

個人なら。

>>200
０和解後の過払い請求する奴なんてホモしかいねーよwwwwwwwwwwwwww

２０２
うるせーよｗ
こっちは真面目に質問してるんだよｗ
誰か真面目に答えておくれ

>>203

>>1と>>199

いったいアコムって金利何％取ってたんだ？

２０４
ありがと〜
一応できるみたいですね
感謝です

今月末振込されて綺麗な体や
カードは燃やして埋葬したし

月一万ぐらい払ってたから毎週土日蕎麦食えるな
こりゃ薔薇色未来やで

質問させて下さい。
過払いになっているのかわからなくて。

当初平成9年頃に初めて借り入れし、翌年あたりに一括返済しました。
その後、16年に再度借り入れしまして50万の借り入れ金が17年に80万に追加融資、金利27.375
翌年には100万、金利変更はなし。
19年には130万に増額、金利23.36
皿に同年10月に連絡があり金利を15%に
引き下げが出来るとのことで15%に引き下げてもらった際に150万に引き上げ融資をうけました。
以後、借り入れ、返済の繰り返しです。
現在毎月45000円の返済で残債が136万あります。
全く恥ずかしい話しなのですが
過払いの可能性は考えられますか？
希望の持てる回答がえられるなら履歴？を取りたいと思っています。

非常にお金に苦しい時に借りた事がきっかけでその事はわすれていませんから
少しでも毎月の返済が楽になるならと考えています。

ショピング残があるなら全額引き出せ
話はそれからだ

>>208
残はありそうだなと思うけど、大幅に減るのは間違いないね。

ま、こっちで職人さんに聞いてください。
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ　15
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276749372/l50

>>208
まだ経済的に行き詰ってないんなら、
アコムから取引履歴だけ取り寄せる、
という手はある
計算終わるまで返済はふつーに

>>208
ありがとうございます。
教えてもらったところで計算してもらってみます。

被告答弁書に和解案が提示されていた場合、第一回前にこっちから連絡とって交渉って必要だったのかな？
裁判官に自分から動かなきゃ駄目じゃんみたいに言われた・・・

今日、第一回目で、答弁書もらって満額から6万マイナスで提示でした。
でも支払いが2月28日。
争点なしなので、交渉で年末支払いいけますか？

>>211
＞ 計算終わるまで返済はふつーに



↑嘘つくな！ 返済は引き直し終わるまでは金利も入れないって電話で言えばぉｋだろ。

無責任に返済続行を勧めるのはいただけませんなぁ

お聞きします。
私は無職なんですが
至急20〜30万借りたいです。
どこも審査で職場連絡確認をするようですが
なんとか、働いてることにして無職のまま審査を通過する方法はありませんか？

例えば自分が、『田中』っていう名前だった場合、
そのへんのマックや吉野家で同じ『田中』って人が働いていたら、そこで働いていることにするという方法はどうでしょうか？
他にもっといい方法があったらアドバイスください。
どうかよろしくお願いします

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1286613505/

>>213
裁判官による

>>214
総額による

>>213
和解する気がないなら動かなくてもよい。
準備書面で反論すればよい。

>>217
そんなことして金借りたら詐欺で逮捕されるよ。

１２月末振り込みの者ですが、示談書の控えが送られてくるそうですけど、いつ頃手元に届きますか？１２月に入ると住所がかわるもので、行き違いとかになったら面倒なので。ちなみに近くの店頭に郵送してもらって自分で取りにいくということは出来ますか？

>>122です。履歴が届いたので引直ししたら過払い30万ちょいありました。ショッピング残が29万あり相殺希望してます。まずは過払い分の請求書送ればいいのでしょうか？教えてください。

>>188です。
本日電話交渉にて早計だったかもしれませんが、和解しました。
私のこだわった点は２つ。
１．一回目期日前までに九割以上での和解
２. 年内振込み
作戦としては、訴状に「振り込みまでの利息を支払え」を入れず作成。
提訴後、一回目期日をむかえた場合、訴えの拡張をする考えを伝える。
上記作戦を実施した結果、元金９.５割、クリスマス迄に入金となりました。
こちらから電話した際に、訴状確認後、折り返し連絡するとのことだったので、電話切り際に、
八割提示なら話しにならないので、一回目口頭弁論後に、訴えの拡張をする旨を伝えました。(少し強い口調で)
その後の折り返し連絡で、元金９.５割、３月末振り込みでどうですか？との提案がありましたが、
年内振込みならその条件で良いかなと伝えたところ、あっさりＯＫ出ました。
このまま個人訴訟で引き延ばしするのも疲れるので、
自分としては満足しています。戻って来る金額としては、
司に依頼して満５＋５取り戻した金額から、司への報酬を差し引いた金額より
少し多いくらいです。
ヘタれ個人訴訟かもしれませんが、予想に反して抵抗されたり、
時間稼ぎされたりした場合の手間が無くて良かったかなと…。
この板を随分参考にさせて頂きました事にお礼申し上げます(^-^)/

>>215
残がのこった時に地獄をみなイカ？

>>216
残が残る可能性があるときに、
期限の利益喪失しかねない洗濯を
勧めるほうが無責任

>>224
お疲れさまでした。上出来じゃないですか！？

>>224

おめでとう
俺なんか、即、提訴したから訴状が相手に届いてないから話しができない

その条件なら和解してベストだったよ

>>224
乙！
自分は＋５の部分が大きいんでそういう和解案は呑めませんけど
とりあえず満足のいく結果を得られてよかったですね。

誰か教えてください

第一回口頭弁論で判決が下りて勝訴したんです。
その後電話で数度にわたり和解交渉してきたのですが、
納得がいかず譲らなかった。

そしたら23ページに渡る準備書面を送ってきてまた裁判所に行く予定。
しかも和解内容が8割の支払いで25回払いとか・・・。
そろそろ本格的にやばいね。

あとこっちは何か準備するのかな？？

勝訴したのに和解交渉？？？

>>222
アコムのフリーダイヤルに電話して
最寄の窓口で受け取りできるよ。
電話しんしゃい。

>>224
良い結果だね。乙でした。
自分は終わってるんだけど、友人が今交渉中で
まもなく１回目なんだけど、最初は７割の来年７月支払いという悪条件から、
今は元金満額で３月末と言う返事まで進んでる。

年内支払いはこれ以上は無いくらいの良い結果だね。

>>224
乙です
余裕を持って年越しできそうですね

224ってﾈﾀだろ?
ﾚｽしてるやつって自演?

少額だったら年内入金も可能かもな

>>224です。
たくさんのレスありがとうです。
まさか自演なんで言われるとは思いませんでした((((；ﾟДﾟ)))))))
手間は一回の半日有休だけみたいな感じです。
過払い本も購入してませんし、訴訟費用意外には、
今考えると無駄だった、司への計算依頼5000円くらいです。
二週間も時間を取られました(ｰｰ;)その間に自分で計算した結果と差はあまり無し…。
この内容は前スレ？だったか、他スレか忘れましたが、
楽して過払いゲット出来ないか書き込みして、一蹴された次第です。
その時は司に依頼か個人か、司に訴状だけ作成してもらうか迷ってました。
結果、短期間で取り戻せそうで満足です。
このスレの存在とアドバイス、労いのレスをくれた方に感謝です！

あ、ちなみに１００万越えです。

>>237
100万超えの奴なんてホモしかいねーよwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>236-237
おめでとー

>>229
控訴された？？

全くの無知でお聞きします。
過払いについて調べてます。
結果、過払いになっているのか、そうでないのかを知るために
取引履歴を取ろうと思ってます。
そこで質問なのですが
計算した結果過払いではなく減額となる場合はどう話を進めるべきか？
また履歴を取ることで何かデメリットは発生しますか？
よろしくお願いします。

>>240
おめーみてえなのは過払い金初心者ホモスレ行けよ！

なぜ中途半端な和解するんだろ
後に続く者が迷惑するっての

>>240
減額の場合は話し合いで分割か一括か、
とにかく楽になるからもっと調べて交渉しだいだ。
デメリットかどうかは自分しか分からないぞ。

>>243
240です。
親切にありがとうございます。
履歴を取り寄せ計算してみて現在の状況を知ろうと思います。
恐らく残がまただ多いとは思いますが。

コールセンターの電話番号教えて下さい。

>>245
ぐぐれかす
つ0120-036-390

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？

二回目直前に和解。満+５で12月末入金予定。やっと終わった。みなさんも頑張って下さい。

最近は末振り込みだと何日くらいに入るの？
もうニヤニヤしっぱなしなんだが

>>249
11月15日限りでしたが、11月9日に入金されてました。

和解した。

おめでとう！のレスする奴の気がわからん。

何がめでたい？

１０００円足らなかっただけで、ガンガン電話入れてきたサラ金を思い出せ！

和解というのは、サラ金が「今回は申しわけございませんでした」と、

メロンのひとつでも持参し、頭下げることだろう。

余分に支払った金を値引きして、ヨカッタヨカッタと喜ぶな！

おめでとう！だとw 偽善者か？

んじゃそういう暑苦しいスレ立てろよお前が
そこで満額5+5+慰謝料でもとってメロンでもスイカでも買えよ

>>251
つ武富士・会社更生手続き

社員スレで重大発表の件知ってる？
だって…。

>>245 どこに書いてあるん？

ボーナスが寸志って話かな

そうだったら
ざまぁ〜〜〜

>>252

満額5+5+慰謝料!!!

そう！これが正しい！君はいいこと言うね。
これを目指して、がんばろう！
和解などするな！　和解して金値切られるなら、初めから弁や司に依頼しろ。

>>252>>258
>満額5+5+慰謝料!!!

訴状に、慰謝料!!!は書かなかった・・・
満額5+5を目指します。
アコム弁からは連絡なし。判決だな、これでは。

武問題があっても、すでに過払いバブルは終了したらしい・・・。（司法書士スレから）

取引履歴も示談書も普通郵便で送り付けてきやがった
紛失や誤配したらどーすんだよクソッタレ
＋５まできっちり回収してやれば良かった

>>260
個人で簡単にできるのに依頼する方がそりゃレアだろ。

>>259
駄目だよ〜〜
慰謝料記載しなくちゃぁ
借金なんて無いのに、ガンガン電話かけてきて、金払えって脅したサラ金だよ〜
違法！不法！
和解なんて、接待にしてはいけない！
後人のためにも、過払金は訴訟されたら満額・５・５返金しなくてはならない！
と、頭の中に叩き込んでやれ！

接待だってＷ
頭にきてレスすると間違えちゃった。ごめん。

示談書が来たんだがこれは月曜日振り込みフラグ？

去年の５月に完済、９月に解約したんだけど、電話すれば、まだ履歴って送ってもらえるかな？

慰謝料らと？　なるほと　やてみるか
５０万＋慰謝料１０万で提訴すたるか
なんて書いときゃええんや？　不法！か？

今から訴訟かな。勢いあってテンション高いねｗ

慰謝料を取るぞって盛り上がってるとこ悪いけど
慰謝料は認めない判例が出てるので、やるだけ無駄よ。
最高裁まで行って俺が判例を作るって意気込みなら、まぁ頑張ってくれ。

>>266
貰えるよ。
長く借りての完済案件なら、過払いが見込めるので楽しみだね。

貰えるのか、よかった。
ありがとう、早速電話しみるよ。
十年ぐらい借りてたから楽しみだよ。

>>251が顔真っ赤にして騒いでるだけだろ

【レス抽出】
対象スレ：【過払い請求】アコム審査第2部その8
キーワード：慰謝料

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/17(水) 21:35:29 ID:8POHcZrh0
んじゃそういう暑苦しいスレ立てろよお前が
そこで満額5+5+慰謝料でもとってメロンでもスイカでも買えよ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/19(金) 22:55:59 ID:UIDeDbJa0
>>252

満額5+5+慰謝料!!!

そう！これが正しい！君はいいこと言うね。
これを目指して、がんばろう！
和解などするな！　和解して金値切られるなら、初めから弁や司に依頼しろ。

259 名前：苦労の通行人[] 投稿日：2010/11/20(土) 00:35:08 ID:YxplQi820
>>252>>258
>満額5+5+慰謝料!!!

訴状に、慰謝料!!!は書かなかった・・・
満額5+5を目指します。
アコム弁からは連絡なし。判決だな、これでは。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/21(日) 00:28:40 ID:XaQ6K3fL0
>>259
駄目だよ〜〜
慰謝料記載しなくちゃぁ
借金なんて無いのに、ガンガン電話かけてきて、金払えって脅したサラ金だよ〜
違法！不法！
和解なんて、接待にしてはいけない！
後人のためにも、過払金は訴訟されたら満額・５・５返金しなくてはならない！
と、頭の中に叩き込んでやれ！

267 名前：名無しさん＠お豚いっぱい。[] 投稿日：2010/11/21(日) 05:08:52 ID:R0BhQ2Jv0
慰謝料らと？　なるほと　やてみるか
５０万＋慰謝料１０万で提訴すたるか
なんて書いときゃええんや？　不法！か？

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 09:35:56 ID:mOuIRkX00
今から訴訟かな。勢いあってテンション高いねｗ

慰謝料を取るぞって盛り上がってるとこ悪いけど
慰謝料は認めない判例が出てるので、やるだけ無駄よ。
最高裁まで行って俺が判例を作るって意気込みなら、まぁ頑張ってくれ。

いま提訴している奴、早くしないとヤバいぞ。

個人提訴でトントン拍子だったが、
先日発表した赤字決済で急に雲行きが怪しくなった。
第一回口頭弁論が終わり、答弁書を出してきた。
当然納得できないので却下。

もう一度裁判所に呼ばれ、さらに条件の悪い金額＋分割払いでと主張してきた。
数年前に完済したから悪意の受益者を訴えたが、
控訴され勝てそうになかったので満額で和解。
+5だけで40万位あったのにヽ(`Д´)ﾉ

武富士もタイミング悪く裁判所で保留状態だしどうなるか分からない。
去年過払い請求していれば・・・。

武富士なんて250万モノなんだぜ　ｳﾜｧｧ-----｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡-----ﾝ!!!!

控訴((((；ﾟДﾟ)))))))

争点は？

>>272
> いま提訴している奴、早くしないとヤバいぞ。

> 数年前に完済したから悪意の受益者を訴えたが、
> 控訴され勝てそうになかったので満額で和解。

被告の答弁書内容晒してくれないと何がヤバイかわかんないよ

つーか意味不明ｗ

>>272
どうして控訴されたら勝てそうにないの？

>>272 ガセネタはやめようね！

ガセネタに踊らされないように！
まだ、大丈夫だよ
慰謝料も取れ！はひとつのネタで書いただけ
本心は、慰謝料取って、メロン持参させて土下座させる、これが和解ってこと。
サラ金に対して、臆することなどなにもない。
っていう、気構えでぶっつからないと、勝てる案件も手のひらからこぼれ落ちるぞ！

>>278

拍手！！

何度も書くけど、一度や二度遅延したことあるでしょ。
どんな対応だった？
アコムはまだ「ＡＣセンター」って名乗るけど、
大手プロミスも酷いものだった。
会社に電話かけてきて
Ｐ「○○さんいますか？」
社員「いえ、いま営業に出ております。どちら様ですか？」
Ｐ「帰られましたら○○ー○○○○へ電話いただけるようお伝えください」
社員「わｋりました」
不信に思い社員がかけると
Ｐ「はい、プロミスです」

絶対に和解はしない！
後人のため勝てる案件はすべて判決をとる！

アコムはフィギアスケートでスポンサーしている？ 看板が出ているぞ！>>272、いい加減なことを言うなよ。
株価だって１０００円台だろ！一気に百円切るのか？
ガセネタを信じないようにしましょう！

だいたい分割案ってからしてウソ丸出しだよ。

>>272がどんな条件だったかはわからないけれど、
アコムの提示条件が悪くなってるのは事実。
つい最近では、８割の来年７月払いと言い出して交渉スタート。
その後の交渉で８割３月。次の交渉で満額３月支払い。
で、その後に裁判を進める過程で、満５５の２ヶ月とか出してくる。
財務的に支払えないんじゃなくて、和解条件が悪くなってるだけ。
まぁ分割って言うのはさすがに聞いたこと無いけどね。

４割で和解してくれないと武富士のようになっちゃいますよと言いながら
黒字決算だしボーナス満額支給するアイフル作戦でしょ。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　私のお金が振り込まれるまで
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　あなた達は争っていてください
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　満５まで粘れ〜・・・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧　
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

司のブログいろいろ見てみたら、
先週から小さい事務所にまでいっせいに減額・分割詣でやり始めたぞ。
裁判所でも、控訴を前提とした対応を始めたし。。
時間稼ぎは父〇んの前触れ・・・

武は株価１０００円台から１年９ヶ月粘ったからアコムもその位は頑張れるだろ
アコムの株価２００７年の今頃は４０００円台だったのに・・・

ま、アコムというかサラ金業界も一掃されるだろうけど、
もし無くなるとしてもアコムは最後だね。

アイフルは年内はもつかな？

ID:XaQ6K3fL0
> まだ、大丈夫だよ
適当過ぎワロタ
いつ倒れるかとかまだ大丈夫だとか燃料投下の類のレスすんな
>>251のレスを最後にROMっとけばよかったんだよお前は
暑苦しいからどっか行けよ

>>285
業者乙
訴訟無しで和解案に応じたとして、過払い金振込予定日は？3ヶ月後？4ヵ月後？
それまでに皿が倒れたら、請求側としては本末転倒だろボケ
どうせ先が見えないなら、その時間使って提訴やら数回の口頭弁論やら訴訟外和解に向けて電話交渉するわ

武騒動以降は、それがきっかけで過払いとか知ったり
今頃状況を把握し始めた人達が増えて、
ゴシップ雑誌並みのネタを書く人が増えたね。
こういう人達がまさに情弱という人達なんだろうなーと思う。

そうそう、明日にでも皿が倒れるつもりで電話交渉で一気に追い込みかけて決着つけろ！

>>290
武騒動で、過払いとか知って、
来年６月頃には、過払い訴訟は皆無かもな。

ワシの過払い金をまず返せ！
その後潰れてくれても文句はない！

訴訟手続きする窓口がせめて18時まで開いてたらなー。
うちの会社、なかなか早退させてもらえないから
訴状できてても提出できないまま2ヶ月経過。

>>294
郵送すれば？

おまえら現実的なことには目を向けないのな
論点は悪意の受益者の否認

俺だって絞れるだけ絞りたかったよ＿|￣|○

>>296
悪意の受益者って、貸金業者だから当然
過払いなのは知っていたはず
って反論するだけでいいんじゃないですか？

>>297

勿論その通りだがね。

減額された準備書面を持って法廷に立たれ、
分割払いだ何だ言われ、裁判官にも初めの答弁書の金額は良心的だの・・・。
（だから初めから和解すればいいのにって感じに）
結果支払いが2ヶ月遅くなるという最悪の和解案になった。

裁判官にアコムが裁判所に来るのは珍しいとかなんとか言われたら焦るさ。

悪意の受益者でつまづく奴が居る方に驚く。
まぁ武の２５０万が消えた状況なら、ヘタレ和解してしまう気持ちもわからんでもないが。

みなし返済が成立することが、まず悪意の受益者じゃない事の
前提ですよね？
17条、18条書面全部だせで良くないですか？

だから争点のポイントを晒してくれないと。。。
悪意の受益者なんて今までは否認上等な争点だろ？
だからこそ、なぜ今さら、悪意の受益者くらいの争点でお前が＿|￣|○こうなったのかの説明してくれよ

これを説明しないと、「今は悪意の受益者を争点にしては勝てない」っていう極端な解釈されちゃうだろ
お前のレス見る限りでは、「焦ったから不本意ながら合意した」くらいにしかとれないんだけど。。。

>>301

299の言うとおりヘタレだよ

＞17条、18条書面全部だせで良くないですか？

これ以上長引かせると悪条件になるって空気があったんだ。
裁判官もアコム側の弁論を擁護している感じでさ。

要は簡単に満5+5で和解が難しくなったって報告だけ。

前からそんな感じじゃなかったけ？

すぐ和解勧めてくる裁判官は確かにうざいけどな。
何度断らせる気だと。
しまいには勝てるとは限らないよとまで言われた時ある。

そう、最初からそういう裁判なのに
早くしないとヤバイとか赤字決済で急に雲行きが怪しくなったとか余計なこと書くから叩かれる。

>>297
けんとうを祈る

僕は、控訴するつもりで裁判してる。
17条・18条書面全部出してきたら、墓穴掘るから早く出してみろw。
アコム弁は、裁判官に全部出すって言ってた!!からなw。
乙号証は３５０枚!!くらいにはなるなw。
わっはっは....

アコム悪意の受益者肯定　東京地裁
ttp://www.yageta-law.jp/SpecialDebt/hanreiAcom220708.html

裁判官、武富士には厳しかったが、アコムには寛容で擁護していたなw。
裁判官がこれでいいのか？
武はなんちゃって支配人が来て、アコムは弁が来てたが。

スレを読んでみたら、和解の場合２月末３月末だな支払いが。
遅杉だ。

>>306
頑張って、判例取ってくれ

教えてください！

現在残130万で取引履歴請求＆外山式で計算　すると、
55万の過払い状態でした。

そこで質問です。

近々の軍資金＆担保のつもりで50万程度借入してから請求書を発行しようと思いますが、
板を見た感じでは、過払い分借入→請求書発射→残金数万円で裁判 o r０和解　
をしている人はあまりいないように思えます。

個人的には早めの過払い回収ができるように思え、安心して裁判に挑める気がするのですが、
こうすることのデメリットがあるのでしょうか？

過払い確実でないとややこしいとは思いますが・・・。

宜しくお願いします。

アコムも馬鹿じゃないから取引履歴請求した客に新たに貸し出す時は
過払い金をゼロにしてから新規に貸し付けてくる。

再契約しないで50万円借りれるか試してみなさい。

遅い時間（？）にレスありがとうございます。

現在も残ありで契約中で、枠は２００ですのでATMにて５０借りれるような気がします。
ちょこちょこと、５万程度の借入＆返済はしてますし・・・。

50借りれたとしたら、借りてから請求書発射でもリスクはないのでしょうか？

ATMから引き出せるだけ引き出した状態で引直計算すればいいんでないの
・債務の残るのならもちろん返済
・なおも過払い金発生してるなら過払い請求

元々残金アリの状況なので引き直し計算が間違ってなければリスクは同じ
取引履歴請求した後で50万円借りられるか興味もあるので、試して報告してくれ。

取引履歴請求だけなら取引ストップにはならないよ
過払い請求したらまず止められるけど

>>314
やっぱりそういう考え方、過払い請求のやり方って悪くはないんですよね？

ここ数カ月、板を見た中では、数件同じような質問がある程度で、
実際に「ギリギリまで出金→請求書発行→和解」　のようなレスが見当たらないもので、
何か問題点を見落としているような気がして心配している次第です。

過払い金を争うよりは、0和解のほうが相手もすんなり応じてくれる気もしますし、
こちらも担保が得られるわけで、メリットが大きいように思えます。

なぜ残あり→引き直しで過払い発覚→過払い分を出金→請求書発行　の流れがはやらないのでしょうか？

>>317
たまたまこのスレでみかけないだけで常套手段だよ
さあATMへゴー

早く借りてきなさい。

枠が残ってるならいい方法だよね、取りっぱぐれがない

>>315

10万以下の金額ならこの最近も出金＆返済はしていますので、
50万もいける気がします。

気分的に50万出金したら、利息がつくような錯覚がしますので、
50万出金→即50万返済　して試してみますｗ

完済して裁判してる連中が馬鹿みたいだなｗ

過払い請求が盛んになってからというもの、、完済したら皿が勝手に解約することが多くなったからな
完済後に過払い請求権に気づいた人はそうなっちゃうね

当初は「完済してから過払い請求！」と考えていましたが、
世が世ですので、万が一にブラックになることを考慮しても、
早めに動くほうが得策＆気が楽　と思いまして、請求書発射準備中です。

ちなみに、現在アコム以外で３件、数年前の完済後の裁判中（いずれも1回目済み）です。

おお〜　それならアコム以外の３件も過払い分借り入れて
軍資金＆担保を確保して気持ちに余裕を持って0和解交渉すれば
相手もすんなり応じてくれたかもしれんな。

さぁ！ATMへゴー

>>325
アコム以外の３件は、解約しちゃってるんでＡＴＭは無理ですｗ
分断の争点もありましたし、現時点ほどの自身もありませんでしたしね。
まっ、現時点でもそれほど自信ありませんがｗ

ＡＴＭで引き出した50万円を握り締めながらその場で電話で0和解を成立させるんだ＾＾

債務残ってたら取引事故ってレベルじゃねーぞｗｗｗ

現在返済中で、過払金との相殺で残債0になり過払金も帰ってくるようなケースでもブラックになりますか？

返済中＝契約上の金利で取引中
過払い金発生＝法定利息で計算した結果債務0
ってことでしょ

過払い発生しているなら契約上（＝ATMに表示される額）債務残っていてもブラックにはならないよ
金融庁からのお達しだったか判例だったかは忘れたけど

係争中はブラックになるが過払いのケースなら和解、判決の時点で自発的に消してくれる業者が多い
申し立てによって消すことができるのでそんなに心配ない。

>>330-331 ありがとうございます
これで安心して弁護士に依頼できます

当方大阪、昨日、訴状を提出した。（75）
ついでに地裁のアコムの裁判を見てきたが。
70後半のおばさんが本人訴訟していて
痛々しかったが‥
請求額は解からんかったが167万で和解
振り込みは5月末と言われてたわ。

最近ＣＭを頻繁に見かけるが、これ賠償か
支払いの短縮化に利用できないかね？

大きな地裁はいくつも法廷あっていいよな。
傍聴人も誰もいないし、逆に入室すると係官から「どちらさん？」と聞かれるし、

小さな裁判所は法廷１つか２つで、詰め込んでやってるから、傍聴人で長イスいっぱいですｗ
そこで裁判官からあれこれ釈明要求され、回答できないと、ハズイですわ。

今月末振込なのにまだ何も送られてこない・・・
そんなもんですか？

ブラック心配している人多いよね。

>>333
これからだと、振り込みは5月末かぁ。
５％利息がいくらになることやら・・・

５月末っておそくね

遅いよなぁ。
和解のメリットが全然無いだろw。

>>335
私も示談書は来たけど振り込みはまだ
最近はギリギリなんかな？

>>340
うちは示談書も来てないっす・・・

示談書なんて、口頭和解後3日で郵送されてきたよ。
当然のごとく、料金後納返信封筒付でw

示談書が届いてないのに、期日延長なんてするのか？

50万円の人はどうだったんだろう・・・

ATMで50万出し0和解の人降臨キボンヌ！！

履歴請求した奴に新たに貸付なんてしないと思うんだよね。
今の時点で過払いなら任意和解で減額で応じるアフォも出てくるだろうし、
また逆に今の時点で残なら、残のくせに履歴請求するような危ない資金状況（もしくは頭）の奴にこれ以上貸したくないしな。

履歴請求しても貸してくれるんならATMの前で携帯で過払い交渉初めて
取り扱い停止にされる寸前に過払い分を引き出してグヘヘヘヘ0和解しまっせと言ってやりたい。

電話掛けて取り扱い停止にされるまで2分くらいは猶予はあるかな？

枠一杯まで借りてから履歴請求するという話しだろ・・・

>>311タンが>>326以降消息不明なのが気になる。

履歴受領後の残ありだろうが、ここはとことん天井まで貸してくれて地獄に案内してくれるぜ。
請求しなきゃ関係ない！

過払いと利用枠残が同じ位の人はラッキーだよな
いちいち面倒な請求とか提訴とか必要ないから

今月末入金予定だけど明日には入るかなぁ

>>294ですが、今日ようやく訴状を提出してきました。
295さんが郵送とのアドバイスをしてくれましたが
自分のようにまるっきり初めての人は裁判所内の相談センターで
訴状の中身を確認してもらってからの方がいいですよ。
自分は過払い金回収マニュアルに付いていた訴状のテンプレを使ったんですが
中身を確認してもらったところ、訂正すべき箇所がたくさんありました。
結局相談センターに置いてある訴状の書式をもらって
その場で必要事項を記入し、なんとか無事に訴状を提出することができました。
あと答弁書などは窓口へ取りに行くようにしたいと相談したところ
上申書の書き方も一から教えてもらえました。
行く前まではかなり身構えていたんですけど、
びっくりするくらい親切丁寧で本当に助かりました。
一週間ほどしたら担当者が決まり連絡がくるとのことだったので
また何かあれば報告します。長々と失礼しました。

今日入金あった！

で、この後なにすればいいの？？

おめでとう、いいなぁ。
うちは弁から連絡なしだわ、明日弁に聞いてみるかな

すみません教えてください

現在アコム残金３８万

取引着歴請求して名古屋式で計算したところ、過払いが３５万ありました

この場合は３８−３５で残金３万になるんでしょうか？

それとも３５万返ってくるってことなんでしょうか？

過払い金が発生する条件考えてみて

>>347
一歩間違えると、
詐欺になりかねんような・・・？

>>354
その金をもって、
マニラかアジスアベバあたりに
高飛びとか？

>>357

ごめんなさいわからないです。

どおゆうことなんでしょうか？

>>355
今月中振込の9割で和解だからまずまずかな

>>358
海外嫌い

>>359
過払金ってのは払い過ぎてるお金の意だよ
当然残債とは別に35万円請求出来る

>>361

マジですか？

残債も０になって、さらに３５万請求できるんですか？

>>362
名古屋式で計算したなら、残債務がゼロ円になって、その後残高がマイナスになっていく経過が
分かるはずだが・・・。
何で、過払金とは別に約定の残債がそのまま残っていることになるの？

>>363

残債０で３５万もらえるよって訳でいいですか？

弁に依頼して引き直してもらえ。

>>364
残債は０だけど、３５万満額もらえるかどうかは、これからの話し合いとか裁判次第。

311です。

まだATM行ってないですよ。

嫁と子供と仕事で忙しくてｗ

期待している方たち、すみません。


必ず約束は果たします！

>>367
嘘でもいいから引き出せた事にしてスレを盛り上げてくれｗ

入金後は契約書が送られてくるのを待っているだけでいいのでしょうか？
大体どのくらいで届きましたか？

たった今アコムに履歴請求しました。
スレを読み返すと過払いある人は請求時に0和解を勧めてくるみたいなこと書いてあったんですが、普通に郵送か店舗か、郵送なら1週間程要すると回答されました。
これ過払い発生してないのかな？

残47 H09〜現在
利息27 返済11000〜12000（利息のみ）

>>370
全てがそういう対応とは限らないよ。
あなたの場合、過払いあると思うけどね。

名古屋式と大地の会の２種類で引きなおし計算してみた。
若干誤差が出るけどどっちが正確なの？

>>372
名古屋式使ってる人が多いよ。弁護士もそれ使ってたりするし。
多少誤差が出るのは仕方ないんじゃないか。
額が多く出た方を使えばいいと思う。

>>371
そうですか。安心しました。

あと仮に引き直し計算→過払い数万ありだとやはりいきなり提訴がいいんですか。
仕事の都合上、休みはちょくちょく取れないんで、数万程度なら債務不存在を主張することも考えてます。

いきなり提訴したんですが、アコム、プロミスからなんのアクションもないんですけどこっちから連絡して交渉したほうがいいんですか

今日契約書届いてた
長かったアコムさんとの付き合いもこれで終わり
ちょっと感慨深いね
ありがとう

交渉してデメリットは特に無い
口頭弁論一回目前の電話交渉で納得のいく和解ができるのなら儲けもん（時間と手間的な意味で）
とはいえ現状、皿側は訴訟を延ばし延ばしにする手が常套手段なので難しいとは思う
訴訟後は、早期結審か早期和解に持っていけるようにがんばれ
訴状・準備書面・口頭弁論において「早期の判決を望む」旨をことごとくアピールしれ

被告は故意にツッコミどころ満載の答弁書・準備書面を提出してくる。
互いの主張が出尽くしてなければ結審しにくいだろうし、その分、訴訟期間も長くなる。
「被告から具体的な立証、主張、反論が無いのであれば、本件については早期の判決を求めます。」
みたいな文句を「原告の主張」の一つとして準備書面に書いとこう。

>>375
足元を見られるだけだ、まず1回は法廷に足を運べ。

なんにせよ早めにね
被告からの答弁書は必ず事前に入手してね
一回目で結審できないわけじゃないからね
次回期日もできるだけ早くしてくださいとお願いするんだよ

やつらは長期持久戦に持ち込んで
できるだけ多くの資産を隠して跳ぶつもりだからな

１０年以上の取引分断なし。１００万位で利息含めると最終取引までの利息１３０万位
提訴→１回目欠席満額和解→拒否２回目前先週電話来る。

２月末で１３０万支払い提示拒否
↓
１２月末支払いで１００万＋１２月末までの利息５％支払い提示で和解予定。

本当は判決貰って印紙代や訴訟費用・出勤手当てなど３万位欲しい所だったが、満５＋５％だから許すことにした。

こちらは請求書発射後のもしもししてみた

今日現在では、提訴前電話で元金5割年内支払いがマニュアル
こちらの合意する雰囲気を漂わせて「もう少し払ってよー」って言うと7割まで余裕で応じる

おまけ　電話で教えてくれたこと
・東（担当部署は東西で違うとのこと）の過払い担当部署直通は06−6339−2763
・提訴前の過払い請求者に対してアコムから連絡を取ることはない
・ボーナスはまだ発表されてもいない

提訴後の支払いの良さは>>382（乙です）の通りなんだろうなー

未だ入金なし('A`)

アコムの残債50万円で、引き直し計算したら10万円なのですが、これをアコムに伝えると残債10万円になりますか？
弁護士が必要になりますか？

残債10万円になる
弁護士は不要

今のご時世サラ金業者は、「金利の引き直しそのものが妥当か否か」では争いたがらない。負けるから。
過払い金元本に「利息をつけて返すかどうか」では闘う姿勢は見せる。

あなたの場合だと、引き直した上での残債10万を返済して終了。
アコムとしては、今さらみなし弁済の無駄な主張するより、引き直した上での債権額を回収したがる。

アコムって、現状で履歴請求したら、ごれくらいで送ってきますか？

1週間くらい。

取引履歴、窓口なら翌日受け取れました。
丁重な対応。。

388-389 ありがとうございます。早いですね。

>>383
先週､請求書発射後の電話してみたら5割りで3月末の入金て言われました｡
早期入金又はもう少し払えないかと言ったが無理と言われたので今日､弁に依頼しにいくことにしました(過払金約65万)

>>391
最近の傾向としては提訴するだけで、利息含まない元金満額を提示してくるよ。
1回目前なので、裁判所には和解手続きのために行くだけになる。

訴状は雛形をコピペでも問題ないから、自分でやることをすすめる

レス無視して和解勧めんなよカス

アコムから悪意を否定するありきたりな答弁書が届いたら
名古屋さんの↓ここにある準備書面使っても大丈夫ですかね？
http://www.kabarai.net/issue/index.html

なんにせよ内容理解してから引用しれ

>>392
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難う｡
今､弁に依頼して帰って来た所なので弁に任せようと思います｡

>>395
はい！もっと勉強します。
ありがとうございました。

俺はうまくまるめこまれた
示談書かわしたけどまだ入金されてないので、それを
無効にしてあらためて交渉できないかな？
過払い金の返還は平等であるべきだ

極貧状態なので５割りでＯＫしちゃったん
レス見るとすんごく損した気分なんだわ

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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>>398
無理なんじゃね？

よくわかんないけど、無料相談所で弁護士に聞いてみればいいと思う。
聞くだけなら無料だし。法律のプロに聞くのが一番。

>>398
示談書には、振込み期限なかった？

>>398
無効にできるよ。
ソースはめんどい。ググってみ。出来るから。

>>398です
１月末ですが、納得したのは事実なので
諦めます。
みっともない投稿してしまい申し訳ありません。

取れるだけ取るのが恩返しではないでしょうか。

>>403
それは平成何年の1月末ですか？

昨日無事入金がありました
これからの方も頑張って下さい

>>405
おめでとうございます。
ぜひ参考にさせていただきたいのでよかったら内容を教えてください。

>>59です。
さっき担当さんから電話があって訴訟の前に調停をすることになりました。
調停に付さないでほしいと上申書を提出したのですがダメでした。
こちらの希望は満＋5ですから調停をしても時間が無駄になるだけですよね…。
解決する前にもしアコムが潰れたら…と不安で焦りますが、とりあえず頑張ってみます。

>>407
アコムは三菱ＵＦＪが付いてるから潰れるのは無いと言われてるから妥協しないで取りに行くべき。

>>408
そうなんですか！不安だったのでホっとしました。
調停について調べてみると調停員さんは強引に和解をすすめるケースもあるようですね。
不本意な和解だけは絶対にしないように来月の調停に挑んできたいと思います。
どうもありがとうございました。

和解させることが調停員の仕事だからそういう方向に持って行こうとするけど妥協する気は無いんで拒否しますって言って拒否したよ。

裁判所の人は基本的にこっちの味方だから心配する必要は無い。

提訴しても１回目の裁判はアコム出てこないが答弁書に和解提示がまた来る。裁判官の説明受けるだけですぐに終わる。
２回目の前にアコムから電話かかってきて満額＋支払いまでの利息５％取れたので２回目までは和解しない方がいいと思う。

俺も2回目の前にアコムから電話かかって来て満額+支払日までの利息5％で勘弁して下さい言ってきた
支払い予定日は来年1/17

>>410-411

すいません。いつ頃の事案ですか？
最近でもそんな感じでしょうか？

>>412
俺は提訴したのが8月末、第一回が10/1、第二回が10/22

>>412
昨日の事です。w

アコムは焦らなくても多分大丈夫。

>>413
俺は８月末提訴→１０月調停→１１月１回→１２月２回でした。
で昨日電話で和解。
２回目に出てアコムは来ないので和解に代わる決定する予定。

１２月末支払いで>>411

>>413-414
ありがとうございます。
焦らずにじっくりいく事にします。

今、弁護士先生に過払い訴訟のお願いしてきた。
手続きはあっさり終わりましたよ。

残高50万を引き直し計算しても10万残るんですが、自分からの交渉は難しいですか？

8年ほど前までのお付き合いでも
取引履歴は残ってるものでしょうか。
アイフル・アコムでそれぞれ10年ほど
お世話になってたので・・
既出だったらｽﾐﾏｾﾝ。

>>418
人並みの情報収集力があれば、余裕で出来ます

>>419
残っていますよ。フリーダイヤルに電話してみましょう

５年で時効じゃなかったっけ？
取引続いていれば（まだ借りていれば）なんとも無いけど。

>>421
それは借金の時効では？
不当利得は10年

>>420
ありがとうございます。
確か契約終了時から10年で過払い金請求の
時効が成立だったと思いますが、
これは取引履歴を取り寄せたり、
相手の都合で待たされたりしている期間も
含まれてしまうのでしょうか？

>>423
そんなことを考える前に今すぐ電話！
取引履歴は一週間以内に送られてくる
あとは引き直し計算して訴状作って提訴すればいいだけ
やる気になれば今日から二週間以内でそこまでいけるよ

>>409
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　心配しないでゆっくり話を進めてくださいね・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>>424
ﾗｼﾞｬ！

>>423 過去に遡って請求する過払債権の時効なんか最高裁は一度も明言してないはずだよ。

311です。


ATM行ってきました。
30万は出せましたよ。

多少の分断があるので、念のため50万は控えましたｗ


やっぱり、履歴取り寄せしても、訴訟を起こさない限り「客」は「客」のようですね。


多少余裕ができたので、請求書発射します！


ちなみに、解約なし、同一カードの分断最大９カ月ですが、
一連を主張します。



「1年以内の分断＆同一カード＆アコの履歴もひとつなぎ」

のパターンで、負ける目はあるのでしょうか？
もちろん、こちらの反論次第ではあるのですが。

調べれる範囲では分断の反論しますし、過去に調べた記憶では、
同一カードでの負けはあまりないように思います。

さらに、判事次第のとこもありますが、皆さんはどう考えますか？
また、参考になる判例等ありましたら、宜しくお願いします。

>>427
こらこら

一年以内で解約無しなら負ける事はまずないだろう！
三年弱の分断にカード切替ありの俺が一回目期日前に
満額5＋5で和解したんだからな
ほんの3週間前の話！

＞＞４３０


それは心強いですね！
３年弱でカード切り替えありだと、負けるパターンもあるでしょうに、
頑張ったんですね！


アコム以外にも分断ありで争っているので、気持が楽になりました。
とりあえず第1回が楽しみです！

>>428
請求書発射は時間の無駄だよ。
訴状で請求した事実を主張したいのなら話は別だけど。
即提訴→もしもしして傾向伺い
がいいよ。

それとあなたの場合だと、それは分断扱いするべきではないし訴訟でもまず負けないよ。

>>428
分断はいつ？１０年以内？

＞＞４３２


心強い助言、ありがとうございます！


即提訴してみようと思います。


＞＞４３３


最長９か月の分断は2年前です。
実質、影響がないように思います。

また、１−４か月の分断は10年くらい前が最も過去で、
数年おきに３回程度発生しています。

434です。


１−４か月くらいの分断が最も過去で１０年前くらいと書きましたが、
１０年の仕切りは影響が大きいので正確に報告します。

正確には１１年前でした。
分断４ヶ月です。

報告済ですが、解約なしの同一カード、無利息残（１０００円以下の残債）がある状態での
分断４カ月です。

無利息残が４か月に残っている時点で、一連と考えます。

>>435
アコム以外の分断の方は勝てそうなの？

今日、取引履歴を受け取りに支店に行ってきました。

家に帰ってから内容を確認したところ、
知らぬ間に利率が27から18に変わってた。。。！

連絡もなし、新しい契約書も送られてきていません。

これって、非債弁済になってしまうんでしょうか？？

同じような方いらっしゃいますか？？

やりやがったなアコム

つぅことは、

非債弁済確定、ですか。。。？！？！

実際履歴を調べないと、ハッキリ言い切れる人はいないよ
書類持って弁か司に相談にいきなさい。

440さん、ありがとうございます。

あまりにも不安になり過ぎて、眠れなくなってしまいました。。。

明日早速、相談に行ってきます。

どなたか心優しい方、教えてください。
当方残３０。履歴請求後引き直し後１万の過払いに。
仕事も忙しく訴訟はちょっと・・・額も少額ということで
ゼロ和解希望なのですが、
過払い金請求通知書を送り→電話→相手の出方をみるのと
はじめから電話で「引き直しした、過払いあるけど
少額だからゼロ和解希望。さっさと和解書送って。
信用情報はもちろん完済・解約ね」
っていうのとどっちがいいの？
もしくはお勧め方法を教えてくださいませんか。

アコムは残アリだと係争中はブラック扱いにするので

はじめから電話で「引き直しした、過払いあるけど
少額だからゼロ和解希望。さっさと和解書送って。
信用情報はもちろん完済・解約ね」

担当者が屑野郎だとそのまま信用情報に瑕が残ってるので
しっかり情報開示して確認、ブラックになってたら申し立てを行い消してもらう。

＞＞４４３さん
遅い時間にレスありがとうございます。
はじめからゼロ和解希望で行こうと思います。

ちなみに
その場合でも過払い金請求通知書は送った方がいいでしょうかね？
色々みると、アコムの場合通知書なんかは一切無意味的な意見が多くて。

いきなり電話→履歴もらって引き直ししたよ、過払いあるよ。
通知書送ってないけどそっちで確認して。こちらは訴訟なしｓの
ゼロ和解でいいよ。」という話のもっていき方でいい感じでしょうか。
いいよ。

最後の行の「いいよ」は入力ミスです。
すいまんせん・・・

過払い金請求通知書を送った時点で係争案件扱いになるので
一時的にでもブラック扱いになってしまう可能性がある
理想は電話のみで一発ゼロ和解、後は相手の出方次第。

一回目の電話で話が纏まらなかったら、どの段階でブラック扱いにするつもりなのか質問すると
アコムは丁寧に説明してくれるので、訴訟に踏み切るタイミングも掴みやすい。

＞＞４４６さん
レスありがとうございます。
なるほど・・・
電話のみ一発ゼロ和解を目指したいと思います。

ただ、電話口では
ゼロ和解したいのですが、できますか？
と質問系で下手に出るのと、
（過払い金は放棄してやるから）ゼロ和解でいいよね？
とゼロ和解かつ信用情報は完済扱いが当たり前でしょ？的に
ちょっと強気に出るのとでは
どちらが理想的ですかね？

すいません、わかればでいいので４４６さま＆どなたか教えてください。

相手も人間だからね、下手に出て舐められても困るし
強気に出て怒らせても交渉が長引くだけなので
水の流れの様に自然体で過払い１万円を請求して、穏便にゼロ和解を成立させる
信用情報の事もさりげなく質問し確認して和解成立。

＞＞４４８さん
レスありがとうございます。

水の流れの様に自然体で過払い１万円を請求して、穏便にゼロ和解を成立させる
簡単そうで非常にむずかしそうです（苦笑）

過払い請求したいという意思表示すると
「じゃあどうぞ」と言われた場合、
「いやいや、実はゼロ和解希望・・・」
とかいいにくくなりそうです。（笑）

「過払い請求しようと思ってるけど長引かせたくないから
ゼロ和解も考えてます。どうお考えですか？」
とかっそんな感じですかね・・・？

相手がどう言い返してくるかは分からないからね
アコムは良心的だから心配ない。

＞アコムは良心的だから心配ない。

良心的なサラ金ってあるの？
あまり買いかぶらないほうがいいよ。
気引き締めてかからんと足元すくわれるよ。

過払いの手続きを終えられた方で、

以前に、利率の変更が可能であることを
業者側から伝えられていた方いらっしゃいますか？

自分の過払い返還金の和解案低い場合、妻ブラックを覚悟して新規借り入れマックスできれば
双殺できないもんなのかな。
借り入れすらできない状況かねぇ

>>453
無理

>>452
あるけどなんだよこのホモヤロウ

>>455
いいからしゃぶれよ

2回目2週間程前の今日電話きました。
満+5、年内入金で和解です。

金額は少し交渉してきたけど、入金日は最初から年内提示してきた。

渋られるケースもあったみたいなんで、ちょっとほっとしてます。

>>457
おめでとうございます！
よかったら提訴日と金額を教えてください。

>>458
10月10日頃に提訴、金額は90万程度です。
皆さんも頑張って下さい。

>>459
どうもありがとうございます。
提訴から入金まで早いですね。
自分も早期解決目指して頑張りたいと思います。

アコムスレは明るいなー

>>436

1件は結局分断を主張される前に和解。

利息込19万要求（訴訟費用は除く）に対し、17万で和解です。
訴訟費用はあきらめました。

もう１件は次回２回目で、分断に関するコメントは電話した際に言われただけで、
準備書面待ちです。


とりあえず１件終わってほっとしてますｗ

>アコムスレは明るいなー

(笑）アコムの社員か？
どこがアコムが良心的なんだ？
大きな赤字抱えて、なりふり構わず反論でなく無駄な抵抗してきてるぜ。
他のネットでよく調べなさい。
１日でも遅滞していたら、期限の利益喪失を持ち出してくるところは、シティズを真似ているんだろ。
所詮、サラ金！　最後の最後までヤクザ外道と同じＷ

残債４７万ですが過払い２１万有りました。
他に５社有るんで、電話で５割決着しようかと考えてるんですけど、本人との交渉はするんでしょうか？

逆に本人じゃなきゃ交渉出来ないよ。

>>465
ありがとうございます。
弁、司入れないと門前払いされるかと思って・・・・

>>463
何カリカリしてんだ？
まさかアコム相手に手こずってるのか？

＞なりふり構わず反論でなく無駄な抵抗してきてるぜ。
こんなの何の問題にもならないじゃん
こっちがきちんと主張していけば望み通りの結果になるんだし

期限の利益の喪失なんて、信義則違反で
あっさり崩せるでしょう

＞期限の利益の喪失なんて、信義則違反で
あっさり崩せるでしょう

判例みれば？
認める裁判所も出てきてるぜ。
悪意の受益者→分断→　ことごとく粉砕され、
最後に、期限の利益喪失w

それに、残債あれば、反訴で一括請求もあり

よく調べなさい。

>>468
そーだっけ？

>>469
平成21年9月11日　最高裁判決
「貸金業者が借主の期限の利益喪失を主張することが信義則違反となる場合」

提訴する場合、弁護士費用も一緒に、請求できるの？

教えてください
履歴貰って引き直し計算の結果
18万ぐらいの過払金がありました
履歴の額面上は6万ぐらいの残金が
あるのですが
とりあえず借りれるだけ借りてから
差し引きして請求書を送るっていうのは
どうなんでしょうか
いくら借りられるかは
確認してないのですが

>>473
それで問題ありませんよ
過払い金額を丸々ATMから引き出せればそれで終了です
いってらっしゃい

過払い金を元金に対する利息金もお忘れなく

日本語でおｋ

>>474
ありがとうございます
初心者スレでも同じような質問
見つけました

では、いってきますw

>>472
それだったら本人訴訟なんて誰もやらないよ・・・

>>478
訴訟兄貴オッスオッス

引き直し計算したら１２万の過払いがあったのですが
金額的に、多少損しても良いので、できれば電話交渉で和解したいと
思うのですが、現状　何割くらいでしょうか？

>>471
同じ日にもう１つ最高裁判例ある罠

４８０ですけど連続ですいませんが、完済してます。

今晩は。
以前、履歴の請求のことで質問したものです。
本日、履歴が届きました。
現状は、45万程残債があります。
名古屋式にて入力計算した所、約80万近く過払いがありました。（−表示です）
正直、驚きました。
簡単な取引内容ですが、

H7・6月契約〜H10・1月完済（解約なし・85000円）
H10・6月借り入れ〜現在まで完済なしです。
計算式は調べながら入力したので、概ね間違いはないと思います。
（20％→18％）
まず、電話で交渉してみようかとおもうんですが、大丈夫ですか？
まだ、数社あるので元金の５〜７割程度で和解しようと考えているのですが、アドバイスしてもらえますか。

>>480
5割前後スタートじゃないかなあ

＞できれば電話交渉で和解したい
訴訟にかける時間や手間の都合かな？家庭の事情等々、色々ありますからねー。
ただ、訴状発射するだけでも、皿の対応は変わる見込み大ですよ。
提訴後、第一回期日前に電話交渉。
できるだけ金額を上げて和解→振込み予定日翌日以降に期日延期→入金確認→訴訟取り下げとかどうでしょう。。。
それと、交渉の際も、理路整然と対応したほうが金額アップにつながります。

>>483
>まず、電話で交渉してみようかとおもうんですが、大丈夫ですか？
裸で電話交渉開始しても、3割とかボッタクリじみた額しか提示されないと思います。
過払い請求するに足る法的根拠をしっかり述べられる程度に理論武装すれば、電話交渉でも5割〜7割はいけると思います。
ちなみに私の場合は>>383でした。

最近のスレの流れからいうと、アコムは払いがよさそうですね。
交渉した手応えとしても、他の大手よりも格段に柔らかいです。
さすが、タモさんバナーで融資広告出しまくっているだけあります。

>>484
ものすごく参考になりました。
ありがとうございます。
頑張ります。

何度もすいませんが、過払い請求書って送らないといけないものなんですか？
送らずに電話かけて、７割以下なら、請求書送らず、即提訴したいと思うのですが。

>>488
交渉一切せず、いきなり提訴したって問題ない

>>488
請求書発射はあっても無くてもいいです。提訴の手続きとは関係ないので。
一昔前までは、請求書発射するだけで、皿が折れてくれるケースが少なくなかったんです。
今は皿が渋くなったので、こちらが訴訟上等ならば、請求書発射は時間と手間の無駄、という考えもあります。

あなたの場合、和解前提で、上手に金額を上げていく作戦ですよね。
請求書発射→電話交渉→提訴→電話交渉、みたいな流れにするのも有りです。。。

>>490
何度もお答えしていただいて、ありがとうございます。

皿に「あ、コイツ提訴するの嫌がってるな」と覚られたら終わりですので気をつけて。
皿が嫌がるのは訴訟。なぜなら、ほぼ間違いなく負けるから。
裁判で争いたくないがために、金額を上げてきます。
あくまでも、「こちらは訴訟上等でとことん争って満額と利息取りますよ」という姿勢に見えるようにしましょう。
がんばろー

>>483
電話交渉してから調停したら？
確実に金額は上がるよ

それか全部司か弁に依頼する
報酬払っても5〜7割は手元に戻ってくるし
何より手間がかからないよ

>>483
一応、平成１０年６月スタートとした場合の
金額計算したほうがいい
裁判でまけると
１０年以上前のは時効で消えるから・・・

俺もアコムに借りてたクチだから、同じ職場にも借りてる奴がいるだろうと
思ってたらやはりいた。
何かの話題から武富士の話が出て、おきまりの借金チャラになった
という勘違い発言などなど。　で、一人が車のローン組む前に先月アコムに
ほぼ完済（あと数百円の端数残り）したっつー話が出て、過払いあるんじゃね？の流れに・・・
限度額50万だそうだが天井ふきんで約15年・・・　100はあると思うがまず履歴取り寄せろと言っといた。
引き直しは俺がしてやるし、本人はとてもめんどくさがり（請求書発射や提訴など難しい単語が出てくると
思考が混乱するんだってさ）なので半分で良いから戻れば良いそうだ。弁護士に頼むのもなんかいやなんだって。
ほとんどの事を俺がサポートする形で提訴におわせ和解狙いで7割ほど回収してみようと思ってます。
どうせ弁護士に頼んでも本人に返ってくる額変わらんしね。
・・・嗚呼、すばらしき底辺職場だ。・・・・よなｗ。

>>483
１年以内の分断なら取れるから妥協はしない方がいい。

俺も分断あって不安だったけど弁護士に頼んだら取れたよ。
自分でやってる人も居るみたいだけど、どうしても不安なら弁護士に頼んでやってもらった方がいい。
ちなみに弁護士に頼んで２回目裁判前の電話交渉で満額提示来たのでそれほど難しくないと思われる。

>>495
やさしいね

>>495

私も頼みます！報酬7割あげます！

>>485
>>486
>>493
>>494
>>496
大変参考になります。ホントにありがとう御座います。
やっぱり一度完済して、借り入れなしの期間が6ヶ月あると分断になってしまいそうですか。
月曜日に相手方に連絡して交渉しようかと色々勉強中なんですが、少し考えた方がいいかも知れないですね。
一応、過払いが発生していることを伝え、今後の支払いはしないと宣言します。
信用情報が傷付くのは不安なんですが、早めに解決するように動いてみます。

時効と分断の所はちょっと微妙みたいですね。
別スレで聞いてみます。

>>499
過払い出てるんでしょ？
なら信用情報に不利益な情報は載らないよ
金融庁からのお達しで今年4月19日からそうなった
詳しいことはググってみて

>>501
そうなんですか。
残債ありで過払い請求した時は延滞扱いになるっておもってました。
あと、代理人（弁・司）に以来した時も同じような扱いになるとどこかに書いてあったんで・・

>>495
訴状作って提訴もしてあげればいいのでは？
1回目前の答弁書で元金満額の提示くるは・・・でも1回目行かなきゃいけないのか。。

>>502
引き直し計算したら残債ないんでしょ？なら大丈夫
過払い処理後残債あり以外は問題なしだから
とにかくググってみてよ
JICCでも公式に発表してるから

9月提訴、地裁案件、本人訴訟です
H9年に完済、H11年再借入れ天井のまま利息のみ返済する日々
１回目の口頭弁論にはアコム側は出廷せず答弁書を渡されました

1回目から1週間過ぎたころアコムから電話があり和解交渉開始
完済〜2年ほど取引がなかったので一部時効を主張されましたが
会員番号が同じであることと、判例を出し一連だと強気で訴えたら
提示された金額は利息なしの過払い元金　入金は３月末 ・交渉続行

数日後こちらから電話し再交渉（アコム側提示額、満4） 満足できる条件ではなかったので話し合い継続 （内容は金額と入金日のみ）

10回目の電話交渉で満5+数万、金額を譲歩し年内入金で和解

取引履歴を手に入れてから本を買って勉強しましたが
引き直し計算〜提訴〜和解までひとりでできました
恐れていたら何もはじまりません。
ここの人たちに知識と情報と勇気をいただきました
ありがとうございました

>>504
即レス感謝感謝です。ググってみた所、どうやら係争中や交渉中の期間は延滞扱いになるみたいです。
和解した後などは事故情報にはならないとは知っていました。説明不足ですいません。

まだアコムのほかに数社あるので、延滞情報によって他の業者の影響が少し心配で。
アコムの他は履歴待ちとまだ手を付けていない所もあるんです。

>>505
乙です
先人が判例を作ってくれたおかげで道は開けてるんですよね。
過払い請求スレや他のサイトも背中を押してくれます。ほんとありがたいです。

↓ここからチラ裏↓
過払い請求で得られるお金はもちろん大事です。
それに加えて、最後くらいはきっちり調べてきっちり請求権行使することで、
深く考えもせず惰性で続けてきたサラ金生活に、けじめをつけたいという人も少なくないのではないでしょうか。

他の皿含め、経営状況について噂が飛び交ってはいますが、最後まで満額+α目指して頑張ります。
私の場合、倒れる倒れる詐欺に流されての不本意な和解なんてした日には、けじめどころか益々鬱々としそうです。
倒れたら倒れたでいいやもう。

>>492
ですよね、仮に提訴しても自分の場合、分断も時候もないし
判例から見れば、自分がド素人で裁判でシドロモドロになっても
負ける要素はないですもんね。

今月アコムさんを提訴予定(^o^)／

解約（完済）→再契約で一連請求は難しい？
解約してから再契約まで一年ちょい
カードと契約書は作り直し・・・。

>>509

即提訴組やけど、利率の変更は？
再契約の時、同じ利率または下がってたら一連で行ける。
（与信があると考えられる）
上がってたら分断を主張してくると思う。

>>510

第1取引の時は27％、第2取引の時は18％。
解約してから何回か「前よりいい条件でご融資できます」って
電話もらってた・・・
そうか、与信があるからなのか。
でも気になるのが枠。第1が50万枠→第2が20万枠に下がってるんだよね。。

アコムの訴状書いてるんですけど、過払金請求書送らなかった場合は
証拠方法の所に書かなければよいだけですか？

アドバイスお願いします

アコムを8年前に完済しており、履歴を取り寄せたら過払い約100万+5％利息45万
ありましたので提訴準備中。更にアコム完済後3年後にキャッシュワンの取引始めており
現在残債160万。キャッシュワンの利息は15％なんで引き直し計算しませんでしたが
アコムからは相殺するとのこと。アコム分だけ満5+5を目標にしてキャッシュワンと相殺
するつもりですが、分断だと突っ込まれる覚悟で合せて訴状作るか迷っています。
何方かアドバイスいただけませんか？

(￣□￣；)！！　また160万円も借りてるのか・・・

>>514
はい、情けないですが・・

>>514
お前は情けない上にホモ

>>513
１４５万の相殺じゃいかんの？
分断とか訴訟とか突然出てきて、何考えてて何したいのかさえわからない。

>>517
そうですね情報不足でしたすみません。
145万相殺出来ればそうするのですが、引き直し計算→�ъ�渉にて
利息なしの7割（70万）の相殺と言われたので提訴を決断。
提訴するからには２つの取引を一連とみなした場合トータルで
過払い発生するので、分断判定覚悟で一連計算し提訴するか
絶対無理だから最初の通り145万（満5+5）で提訴するのが
良いのか迷っているわけです。

２つの取引とかまた新たな情報が出てきたけど、
もうちょっと落ち着いて整理して書こうよ。

>>518
もっと日本語をお勉強してから書き込みをしようね

513です

ひとつ目の取引（アコム）8年間に完済。過払い100万利息45万　　計145万
二つ目の取引（ｷｬｯｼｭﾜﾝ）5年前から継続　現在　残160万

＜現在の状況＞
とりあえずアコムのみ引き直して請求書発射。�ъ�渉にて利息なし7割（70万）
で和解し、160万と相殺してくれと言われ拒否。提訴を決断。

＜今後の選択＞
145万で（満5+5）で提訴し、160万のｷｬｯｼｭﾜﾝと相殺し15万一括返済するか、
ｷｬｯｼｭﾜﾝの取引も一連取引とみなし引き直し計算すると残債なく少しの
過払い状態となるので、だめもとで一連取引として提訴するかの選択です。

>>521
>だめもとで一連取引として提訴するかの選択です。

素人なりにも、「だめ」と判断するに足る、法的根拠や判例はあるのでしょうか。
あるのなら、個人訴訟はイバラの道です。パイオニアになってください。
逆に、法的根拠や判例があなたに有利になるような類なら、悩む必要はありませんね。

正直な話、だめもととか言ってる人は勝手にすればいいと思いますけどね。

>>522 偉いなあ…よく読んだもんだわ
無駄な改行と冒頭の「8年間に完済」なる意味不明な日本語で読む気が失せた

先人様が勝ち取った判例や、個人で過払い請求した先例がネットにも溢れているのに。
この人のレス見た限りでは、それらを調べた風じゃないんだよなー。
にもかかわらず、「選択肢」とか「だめもと」とか言っている。そこが引っかかるんだよ。

きっちり調べて考えろってこった。ここでアドバイスしている奴らは少なからずそうしてる。
丸裸で相談するなら弁か司へ行けよと。

請求書発射しないで直接電話しようと思います。 無謀ですかね？

>>525
5割回収でOKならいいんじゃないの

アコムとはいえ、今後どうなるかわからないので
請求書発射を飛ばして、今日いきなり見切り発車で訴状出してきました。
６年前に完済で分断もなく過払い額も１５万なんで、何とかなると思いますけど
第一回口頭弁論では何もいりませんよね？
調べると誰も来ず、悪意の受益者でない的な主張をしてくるようですが
準備書面のアドバイスあったらよろしくお願いします。

>>527
第一回を無駄にするやつは畳の上で死ねないって誰かが言ってた
請求書発射ナシヨで時間と手間省略するのならその調子でですね。。。

期日前に答弁書入手
↓
第一回で反論＆主張
↓
今回で結審してくださいお願いしますorz
↓
幸せ

>>527
準備書面ってのは答弁書届いてからの話だろうが
馬鹿じゃね

>>527
もしかしたらその前に調停かもな
一応それも想定しておけ
連投ｽﾏｿ

今月中旬、アコム相手に第一回を迎えます。
裁判なんて初めてで今からどきどきです。

509さん同様、解約＆再契約（間は1年3ヶ月）ですが一連請求しています。
一回目の取引だけで過払い60万くらい。二回目の取引で20万くらい借りてるので、
一連だと45万くらいは頂けるはずだけど…

裁判まであと1週間くらいなのに、アコムからは全く電話かかってこない。裁判に自信あるからなのかな？

しかしせっかく完済したのに、なんでまた借りちゃったんだろう…自分が恥ずかしい。。

>>528
>>529
ありがとうございます。
期日前に答弁書を入手できるもんなんですか？

何から何まで質問か
裁判所に電話一本かければわかるだろ
1分で済むわ
ちなみに入手できます

1回目終わったら、結局和解提案してくるだろ
争点もなく金額も少ないし、そんなに気にせんでも準備書面作る機会はないと思うぞ

>>531
>裁判まであと1週間くらいなのに、アコムからは全く電話かかってこない。裁判に自信あるからなのかな？

現状、原告も一回目口頭弁論は「出席するだけ」、が流行り。
皿もそれがわかっているから、一回目前は接触してこないんじゃないですかねえ。
二回目前に連絡が来るにしても、原告準備書面があまりにも的外れな内容なら、引き伸ばしてくるでしょうね。

残高49万が引き直し後36万になりますが、元金減らしてもらうと、もう利用できなくなるんですか？

>>536
債務整理したら当たり前だろこのホモヤロウ

>>532
答弁書は被告がつくるもんだし
つくらないと困るのはヒ・コ・ク
まあ裁判所いったら向こうがだしてくるかも？

>>529
別に答弁書くるまえに
準備書面だしちゃいかーん！
って法律は無いし

>>536
もう利用すんなよ、金利18%でも充分暴利だ

幸か不幸か今一番安心というかマシなのアコムだよな。
アイフルとか気が気じゃないわ。

ここって

ゴクリ・・・

>>495
そのお礼にジュース１本でも奢って貰ったりしたら非弁活動に該当するから注意しろよ。
お前は弁護士でもなんでもない、ただの過払金請求経験のある元サイマーに過ぎない。
別に偉くもなんともないんだから勘違いするな。

皆様方は、法定金利計算書と請求書（通知）を一緒に
送っていますか？また、普通郵便でもいいのでしょうか。
あるサイトでは請求書を内容証明郵便で、
計算書と送付案内を配達証明郵便でおくるのがベストとありました。

大昔
請求書送る　皿がちびって満額支払う

一昔前
請求書送る　皿がめんどくさそうに交渉してくる

今
請求書送る　反応なし


請求書を送ることで、何がどうなるの？って話です
内容証明付けることで、「請求した事実」を得られるくらいじゃないだろうか
今は即提訴がナウい

>>544
できることなら別々に送りたいと思ってるの？なんで？？
法定金利計算書だけ送られたとして、業者はそれを読んでどうすれば良いわけ？
また、その数日後に今度は請求書だけ送られたとして、前回送られた計算書と紐付ける作業はめんどくさいってちょっと考えれば分からない？
当然、一緒に送った方がわかりやすいだろうが。


また、郵便局行くのがめんどくさいから普通郵便で送りたいって思ってるのかな？

あんたが見たサイトに、内容証明がベストな理由だって書いてあるだろうに。
普通郵便と内容証明との違いは分かるよな？
普通郵便で送る場合のデメリット位、小学生でもあるまいし理解できますよね？


業者はさ、過払金を請求されればそいつに返さなければならない立場になるけど、
まだ請求されてなくて計算上過払いになってる人間にわざわざ通知してお金返しますよ〜〜なんて事はしなくて良いしする気も無いんだよ。

曲がりなりにも、グレーゾーン金利での金銭消費貸借契約を締結した立場のあんたが、
テキトーな書面でテキトーな手続きで契約破棄してお金返してくれるなんて考えるな。
無理なら弁護士に依頼しろ。だが、弁護士にお金払いたくないから自分で請求しようとしてるんだろうが。
だったら弁護士と同様の水準で業者と交渉しないといけないし、書面も自分でキッチリ取り交わさないといけない。

その辺を肝に銘じていれば、こんな低レベルな質問は恥ずかしくて出来ないんだがな。

>>546
そーゆー策略かと

>>544
内容証明送っても、
時効中断以上の意味はない

>>546
あんた業者の人間か？　おちつけよ。
＞＞普通郵便と内容証明との違いは分かるよな？
内容証明郵便だと計算書の同封ができないの分かるよな。

＞＞当然、一緒に送った方がわかりやすいだろうが。
そりゃ送るこっちだって楽だよ。

ん〜
質問の意図も添えてレスすればわかりやすかったかもね
いくつかの意味にとれる文章にも思えるし。。。

546のレスには触れたくないですな。なんか怖い

>>549
そうですね。あらためて意図（経緯）としては、
�@請求通知書を送っても業者の中では、手を付けずにほったらかしたり、
受取をとぼけたりするところもあると聞いたので、内容証明郵便で請求書を
送ったほうが保険的な意味合い含めて良いと知りました。
�Aしかし内容証明郵便だと他の書類（引き直し計算書）を同封できないので、
計算書と請求書と紐づけるための送付案内書を配達証明郵便で送ろうと思い
ました。
�Bただ、けっこう面倒な作業なので、他の皆さんはどのようにして送って
いるかを知りたかったのです。
※１社だけでなく、この後も数社同じ作業が続くので。
以上でした。言葉足りなかったですね。

にしても546は、何を怒っていたのか？
内容証明郵便に他の書類を同封できないことを知らないで
エラそうにひとをあおっていたとか？　
皆さんは引き直し計算書を同封しないで、請求書のみ送ってるんでしょうか?

内容証明ではなく、配達記録郵便でもいいんじゃないかな。計算書も同封できるし。

「配達記録」廃止になってた＾＾
代替サービスは「特定記録」だそうです。
そういえば私も特定記録で請求書+計算書セットで送りました。

窓口で郵便物提出し、引き換えに「書留・配達記録郵便物等受領証」が渡される。
主な記載内容は
・お届け先のお名前
・お問い合わせ番号
ネットで配達状況を確認するシステムですね。

なんかちゃっちいなあ。。。と感じた記憶があります。
でも業者のトボケを防ぐだけなら問題ないかと思います。

>>551
そうですね。内容証明だと文面にもいろいろと制約があるので、
そうしてみます。ありがとうございました。

>>551
> 配達記録郵便
既に、このサービスはなくなりました。
今は、相手方の受取印が必要なら、簡易書留郵便にするか、到着確認を取るだけなら、特定記録郵便
にすることになります。

>>552
ご丁寧に感謝です！まずは特定記録でやってみます。

>>554
ありがとうございます。
なるほど、手渡しだと簡易書留ですね。

>>556
後から訴訟をした場合に、請求書を相手が受領していることに特に意味があるわけではありませんので、
今回の場合は、特定記録で十分だと思います。料金は140円ぐらい違ったはず。

いきなり裁判所でいいような
気がしまくり

特定記録はプラス160円。
これで送ったけどきちんと向こうから電話がきたよ。
5割でお願いって内容だから時間の無駄だったけど。

緊急！！！

さて、最近、悪徳サラ金屋、
「みなし弁済」「悪意の受益者」「分断」がことごとく認められず、
敗訴の判例多く、悪徳サラ金屋の息の根を止めるのも、あと少し！！
皆さん、がんばりましょう。

ただ、上記三項目がことごとく否定されると、今度は、凝りもせず、
「過払金利息はそのつど元金に充当されない」と主張し、勝手な計算式を持ち出して来ております。
どこまでいっても、根性の腐ったサラ金屋！　

つきましては、これから訴訟を考えてる人は、必ず、これに反論しなければなりません。
アコム、プロミス、ＣＦＪ、すべて馬鹿の一つ覚えのことく反論してきております。
これに対する反論判例、あれば、私も含めて、後人のためにもご指導下さい。
※重要ですので、マルチですみません。

>>560
うるせーよくそホモ

いや、緊急でもなんでもないし。今までもそうだったし。
自分が知らなかっただけだろ。どんだけ情弱だよ。
マルチまでやるって恥晒してまわる様なもんだろ。

今明細見ると18%となってますが以前は金利高かったのかどうかわかりません
最初に借りたときから2年後ぐらいに契約書書き直したんですが、この時から
金利が変わったと考えればいいでしょうか？

>>563
いつからの取り引き？

>>564
2001年5月から30です
一旦完済後2003年ぐらいにまた借入50です

訴状に代表者書く時に木下　盛好←だけ書いておけばＯＫ？

代表者事項証明書には大橋ってのも載ってるんだが・・・。

>>566
それでおｋ

>>565
過払いになってる可能性大だから取引履歴取り寄せなよ
そうすれば金利がいつから変わったかもはっきりする

>>567サンクスこれから訴状作って裁判所行ってくる

>562
そうか？
おまえ、その計算書みたことあるのか？
利息横置計算と勝手に名前付けて、反論されたことあるのか？
最高裁判例、過払い利息は、発生したときから充当する、で一掃できると思うのか？

アコム片付いて、振り返ってみるとさ、
今じゃ想像できないけど１０年以上前のアコムって鬼だったのを思い出す。
ミナミの帝王だっけ。あんな感じの督促だった。
朝、仕事始めに電話かかってきて
「すみません、昨日の返済日忘れてました。今日中に入金しておきます」って言っても
「は？今すぐ行けないの？すぐ行ってよ、すぐ。」ってキレられた。
仕事中なのでって言っても、「遅れてんだよ？すぐ行けよ。３０分以内に！」って。

こないだ過払い２６０万返ってきたし、今日給料日＆ボーナスだったし、
やっと余裕がある生活になったよ。

最高裁昭和48年9月18日判例
「制限超過利息・遅延損害金が支払われたときは、その超過部分は法律上当然に元本に
充当され(最高裁昭和39年11月18日判決）、その残元本についてのみ利息・遅延損害金を
生ずることとなるので、利息・損害金が法定の制限内であるかどうかは、右の残元本を
基準として算定すべきものである」

過払い利息は元本に充当され、それを基準として(利息を)算定

俺もようやく数千円ほど過払ってそうなんで電話して履歴とってみるんだけど
過払いになってなかったらめんどくさそうだな
クォークみたくキャッシング過払いの分をショッピングから引いた6マンの残を10回払いとかに出来たらいいガ・・・

>>571
未だにア○ルとかそんな感じだけどどんな顔の奴がやってんだろうね
やっぱチンピラなんだろうか

>571
ほんとに、どのサラ金も酷いものだった！
裁判官は借りたことないから解らない。
だから、和解などしないで、徹底的に闘争すべき！

さて、別件です。
■教えてください。

ＡＴＭ伝票の契約番号は皆さんどのようになっていますか？
どうも完済前の取引履歴を隠してる様子が伺えるんです。
保存していた枚数が少なくて証拠収集に困っています。

プロミスは、４桁ー５桁ー２桁（枝番号）ですね？
一例）８７９８−０８９７８−０２
この場合、４桁と５桁が不動の番号、次の０２が２回目の契約という意味ですね？
質問�@その後に番号はありませんよね？
質問�A枝番号が０２なら、その前に０１って存在しますよね？

アコムは、１０桁ー２桁（枝番号）ですか？
それとも、　８桁ー２桁ー２桁（枝番号）ですか？
例えば、０８７６５４３８０２−０１だとすれば、
　　　　０８７６５４３８までが不動の番号で、次の０２が２回目の契約、その契約の中の１回目という意味ですか？
　　　　０８７６５４３８０２が不動の番号で、次の０１が１回目の契約という意味ですか？

お手元の番号を調べていただければ、感謝します。

さらには、完済して、再度、店頭で契約すれば、枝番号がカウントされると思いますが、
貸増しの場合どうですか？　枝番号がカウントされて増えますか？
利率変更の場合はどうですか？　

マルチですみません。

すみませんが教えてください。
過払い請求書の発射はアコム本社だと思うのですが・・
アコムの場合、プロミスのように管理部みたいに
請求書の送り先があるのでしょうか？
何も書かないで本社宛でいいのでしょうか？

請求するだけ損。時間の無駄。バカにするような割合を聞いて頭にくるだけ。
満額返して欲しいなら即裁判。

アコムに過払いＴＥＬしたら「毎日何百件も過払い請求ＴＥＬきて疲れてんだよ!!」とキレられた・・・

>>568
おそくなりました
ありがとう

電話番　馬鹿れもてきる　糞仕事

プロミスすれでプロミスの契約番号の内容が解りました。
アコムを教えて下さい。
みなさん、分断で争ってないんですか？
取引履歴すべて開示されていると思ってるんですか？

�@　その後ろにも番号は付く場合がけっこう多い。
　　確認できているので最大は4桁-5桁-2桁-2桁-1桁
�A　たぶんその通りだと思う。

番号フォーマットは恐らくこんな↓感じじゃないだろうか。
VVVV-WWWWW-XX-YY-Z　　として
頭から11桁までで１つの基本契約番号をなす。
V・・・店舗番号
W・・・その店舗での顧客番号
X・・・消費貸借基本契約締結回数
Y・・・同一基本契約内での条件変更回数（増枠や金利変更など）
Z・・・PALカード再発行回数（つまり初発行の場合は付かなくて、紛失や発行換えをした場合に付く番号）

どうでもいい
何の役にも立たないし、邪魔なだけだ

アコムに聞けよ

>>581
自分の場合、12桁のうち下3桁だけ変わってます
下4桁だけ書き出しますね

第一 〜0101
第二 〜0201

第一と第二は同じ支店で契約
第二から苗字が変わってます

>>581
凄い！

>>581
最後に
回答が得られないからって他スレでグチるくらいなら
再度ここで質問しなければいいと思う
もし先に他スレ覗いてたら教えてあげようなんて思わなかった

>>581
まじウザ。
あんたの取り分増やすために協力する気なんて誰にもない。
みんな味方じゃないんだよ。
全員敵なんだ。
司か弁に聞けよ。

マジうざいか？
くだらん、誰でも回答できるような質問に上から目線で回答し、
回答できない質問は誹謗か？？w
おまえら、このスレの質問と回答読み直せ！
何か役にたつのか？w

まず質問してる奴、本ぐらい読め、ググって調べろ。
その上で質問するなら、初心者スレでやれ。
回答してる奴、実に下らん。
何の役にも立たんw
おまいら、マジ「争い」のある闘争やってるの？
やってねえだろ？
あるいは、己自身でやってねえだろ？w
争いのない訴訟を弁や司に依頼して、高み見物で、
聞きかじったことだけ、カッコウつけて回答してるだけw

以上全国各地の祭で廃棄される褌を集めるのが趣味のホモの戯言でした。

>>589
逆ギレですか

てかここは本人訴訟した・する人が多いと思う

５８９　そのとおりらな
すろうとのすつもんぬ　すろうとが答えとるんや
無争点事案終了すて賢くなた気なとるんや
そな奴ぱかりられ
ちみのよな　すつもんぬ関心ある奴なと殆とゼロらろ
わすは三年前から　えろえろすつもんすとる
たまぬ　答えてくれる　ええふと登場することもあるが
ほとんろ　する〜ら
わすはなあ　全社不開示の草刈くんらがな
当然　争うとるろ　
アコムは　これから争う　ゼロ計算の予定ら　げはははは〜
　

５８９　そのとおりらな
すろうとのすつもんぬ　すろうとが答えとるんや
無争点事案終了すて賢くなた気なとるんや
そな奴ぱかりられ
ちみのよな　すつもんぬ関心ある奴なと殆とゼロらろ
わすは三年前から　えろえろすつもんすとる
たまぬ　答えてくれる　ええふと登場することもあるが
ほとんろ　する〜ら
わすはなあ　全社不開示の草刈くんらがな
当然　争うとるろ　
アコムは　これから争う　ゼロ計算の予定ら　げはははは

サラ金に借金するくらい低脳な奴が自分で訴状作って
訴訟提起する事自体に無理がある。

弁護士にたとえ3割持って行かれたとしても、
自分でやるより手取り額は多いだろうにｗｗｗ

無駄な努力お疲れ様ｗｗｗ

もういいから去れば？
そんなに悔しかったのか？？

>>595
おまえ　何番ぬ言うとるんや？Ｚ

>>596
キャラがうざかったんじゃないの？アンタの

もういいから去れば？
これらけなら解る

そんなに悔しかったのか？？
これが理解不能らたんや
わしゃ　べつぬ悔すくないけろなあ

>>595
ふんとぬ　わすぬ言うたんか？　
そなら　おまえ馬鹿やろ　がはははは〜

５９４も馬鹿　とても馬鹿らな
べんごす理解すとらん
べんごすなんぞ使うと　盗れる金減るんや
そこから更ぬ何割か持てかれるんやぞ〜
なんれ　自分でやるより手取額多くなるんや？
二段階マイナスすてプラスなる訳ねえろ　おまえ　算数１やろ　はげ
わすは算数２ら　馬鹿ちゃねえ　がはははは〜

>>598
いちゃもんつける気はないんだけど、どうしてそういう文体？どこかの方言？

>>594
喰いぶち必死のｶｽ弁乙

履歴取り寄せてみた
当時の生活の乱れが如実にわかるのな
自分のアホさ加減に泣けた

きっちり回収してやり直そう
平成14年から27.375%、計算が楽しみ

>>601
その気持ちすごくわかる
俺も限度額50万で契約したんだけど履歴取り寄せて見てみたら
はじめの1ヶ月で10万×4回とか超阿呆な借り方してたよ
俺は平成11年から27.375％天井張り付きで満+5で85万だったよ

>>599
あるがとう　いちゃもんつけるふと沢山なのぬ
ぽくは国語２なの　作文は特ぬ拙いのよ
こりを誤魔化すためぬ　編み出すたスペッシャ〜ルなのれす
こういう文体ぬ変身すてから二年くらいなります
ぽくのこと　知るてるふと　けこういる思うてす
いちゃもんつけるのぬも飽きて　スル〜すとらりるふともおるたろ
危険感ずて　関わらないふともおるたろよね　あほほほほ〜　

野良なのかしらんがお前の話は実につまらん

うーん・・・ころころIDが変わってしまうなら名前付けてくんないかなぁ

６０４　おまえは馬鹿かあ　
そうら　わすは糞野良らあ　ぽけ
おまえ　インポかあ

６０５　おまえも馬鹿かあ　
ころころ名前変えるのぬ飽きて　４〜５日前から名無しすとるんやあ
変動ハントルネムの　あぽぽ〜ん様　すらんかあ　めんちょ噛むろ　こら

一日一回あぼんでおｋ

だから一日の中でころころIDが変わるから面倒なんだって
あぼーんすんのが

531です
今週の第一回の前にアコムから答弁書届きました。
41万で和解希望（こちらの請求45万）とのこと。
一連か分断かで争うのかとドキドキしていたのですが拍子抜け。
正直もうちょっと欲しいところでしたが分断の件があるのでここらで手を打とうかと思います。
もうひとつ、CFJの方は争点ないので最後まで争う予定です＾＾

>>609
入金日はいつ頃ですか?
自分は来年の1月に一回目なんですが参考までに教えて頂きたい｡

４５請求すて４１てことは争点ねえて事たろ　笑わせるなや　おっさん
あああ　ＣＦＪかあ　そこは終わるた
２３０請求すたら５０提示　最後まで５０貫いた　立派なサラ金らた
わすのＩＤ変わらん　勝手ぬ感じるなや　ねえちゃん

裁判の手続きをしたのに調停に回すと言われた！
勝手にそんなことするなんてシンジラレナーイ

>>612
全力で断れｗ
時間と労力の無駄にしかならんわ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　調停？お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

帰宅したんで携帯からです
>>613-614
全力で拒んだのだがダメだった！
第三者が間に入れば上手くいくこともあるってさ
過去ログ読んだが満額もらえないよね？
絶対減額させられるよね？
仕事休んで裁判所まで行ったのに何だこれｗ

アコムに過払い返還請求書送らずに訴訟をおこそうと思ってます
買ってきた本には「甲第３号証」として「過払い返還請求書通知」
というのを作成する事になってます
雛形だと訴訟の前に送った形式になってるんですが
そのまま訴訟に進んだ場合もこの３号証は必要でしょうか？

>>616
送ってないなら必要ない
送ってても必要ないけど

>>610
入金日は2月28日とありました。こんなものなのでしょうかね。。

>>611
おっさんではなく…20代の女です。すみません。
第一取引（7年）のあと完済＆解約し、その後1年3ヶ月後に再契約しましたので、一連or分断が争点になるかと。
一連で争うつもりだったのですが、4万ならまあいいかと思ってしまう自分がいました。
裁判は明後日、やはり和解はやめようかどうしようかと悩んでいます。
CFJはしつこそうですね。答弁書でも悪意について延々と…。

>>616
私は請求書送らずいきなり提訴しました。
訴状テンプレの請求書のところは消して作成しました。

>>617-618さんありがとうございます
甲第２号までの作成で裁判所に提出してみます
地方裁判所扱いですが受付の方は結構親身に対応してくれました

>>618
争点と成り得ないと思ってからその金額まで出してきたんじゃないの？

・・・って、ちょっと待てｗ
今、20代なら第一取引だけでも時効になってないじゃんｗｗ
期間云々関係無しに、絶対争点にはならん

>>620
618は嘘つきのホモヤロウだから

今週提訴予定ですが、
争点という争点がないのですが（みなし弁済と悪意の受益者のみ）、
アコムの場合、満５＋５まで取れますでしょうか？
判決まで行かないと無理ですか？

>>620
そうです、時効にはなってません。
ただ解約と契約書、カードの返還があり、またその後新規での再契約なので
分断を主張されるかと提訴前からビクビクしていました。
答弁書には分断うんぬんについての主張がなく、和解額も41万とそこそこの提示なので
拍子抜けしました。私が反論し始めると手の平返して分断を主張してくるのかなと
ビビっています。
色んなところで相談したのですが、やはり一連請求は難しいだろうという回答が
多数でしたので、一連で請求してみたものの、分は悪いんだろうなあと思い込んでいました。
620さんが争点にはならないとお考えなのはどうしてなのでしょうか。

>>622
取れんじゃねえかな
俺も争点なしで2回目の前にアコムから電話来て満+5+5で和解してくれって言って来たよ
流れ的には7月半ば提訴、8月末1回目、9月末2回目で2回目前に和解して1/17振り込み

>>622
判決前でいけるよ。
知り合いの司法書士の話では、以前は判決を嫌がっていたアコムが、
最近は判決までねばることが多くなったってさ。支払いも遅くなった。
満５なら２回目前後に和解できると思う。支払いは２〜３ヵ月後。

ありがとうございます。
電話での和解はできなかったので（元金の約７割）訴訟を決意しました。
個別・一連、分断、時効の争点がないので満５取れるかなと思って。
でも初めてだから緊張しますね。
こっちは２７％で借りてて元金と利息つけて払ったのに
本当に対応が悪いですね。アコムはそんなことないと思ってましたが。

なんら　ねえちゃんかあ　わすは　ねえちゃ〜ん好きなんら
ねえちゃんなら争点らな　よすよす　４万ほとなら和解すてまえ　めんどら

悪意延々は争点無事案の典型らな　他ぬ言うこと無いから言うとるんや
わすの場合　そなもん一蹴りれ終わりらた
ＣＦＪも　そなもん延々やるとる暇ねえたわ　争点ありゃなあ
　　

立て続けで申し訳ないですが、
訴訟を起こす時に印紙、切手などお金がかかりますが、
第１回口頭弁論で和解できなかった場合に２回に行きますが
このときにも費用はかかるんですか？

司に依頼してる者なんですが、満８３万の所
６割なら１ヶ月後入金、７割なら４ヶ月後入金と言われたそうです。
こちらの主張としては、８割１ヶ月後ならOKで、それ以外は訴訟と伝えました。
素直に訴訟したほうがいいと思いますか？
自分としては、早期決着の８割１ヶ月を望んでますが。
意見を下さい

>>620
分断になったら
時効にならんでも
金額減るじゃあなイカ

>>629
アコムってね、月間予算と締め日が存在するらしいんだよね。
今交渉してる分の最短は２月に間に合うかどうかくらいだよ。
今から年末までいくら頑張っても、１月支払いは厳しい。
金額が小さいなら例外もありえるだろうけどね。

今から提訴の準備して年内か年明けに提訴しても、１回目が２月初旬ごろ。
２回目が３月初旬頃だとして、２回目前後に満５で和解して支払いはそこから１ヶ月。
結果的に３月末から４月くらいになっちゃうので
満５の２月末とかでごり押ししてみたらどうだろう。

任意整理しました。

>>628
裁判所に払う必要は基本ないし
電車代とバス代とお昼代は要る

質問です。
裁判所に入ってから修了するまでに
平均してどれくらい時間がかかりますか？

先日アコムに過払い請求の電話をしたところ，引き直し計算書とカードを郵送してください。
と言われました。

請求書と計算書は発送しようと思うのですが，カードも一緒に送るものなのでしょうか？
これから取引するつもりもないので返すのは問題ないのですが，一緒に送付された方いら
っしゃいますか？

出来れば自分で処分した方がスッキリするのですが・・・

>>623
分断を主張されると41万以下になるんだろうし、
いったん解約があって一年以上経ってからの再契約は、サラの分断主張
認められる判例もあるから、準備書面用意して時間をかけても
一連満額取りに行くか、その労力や長期化を避けて和解か、
他の人がどうかというより自分の納得できるようにすればいい。

ＣＦＪが和解を申し入れてきたときは、取引履歴を隠蔽してるから気をつけて。

アコムも、最近は難癖あれこれ付けてくる。
担当者は電話で猫ナデ声で話かけてくるが、
言ってることは相当頭にくる内容！
絶対に和解などぢてはならない！
後人のため、ひとつでも多くの勝訴を！
それだけ、恫喝され、入金してきたか思い出せ！

今だと4月28日入金だとさ。春になっちゃうよ。

>>638 それは裁判ではなく電話での交渉でしょ。

おい６３７
ＣＦＪは和解申し入れてこなかたろ　不開示なのぬ　どうゆう事ら？　説明すてみろ

＞後人のため、ひとつでも多くの勝訴を！
あほんたら　後人のことなんぞ知るかあ　ぽけ

どうも不自由な人が紛れ込んじゃったみたいで

毎月７０億を過払いに支払っているとさ。
知るかよ、そんなこと。
早く払えよ。

>>627
ありがとうございます。
CFJ、一蹴できるような準備書面を作れるよう頑張ります^^

>>636
ありがとうございます。
仰るとおり、分断となると微妙に41万を切るみたいです。
解約して契約書・カードも返し、再契約は支店も別、枠も変更になりましたし
反論の余地はあまりなく。。
やはりゴネられると面倒なので、和解しようと思います。

残２０あり。差し引き計算したら過払い１０万くらいでした。
アコムに過払い請求書を送り、一週間後にアコムから電話が来ました。
残ゼロにするから過払いもゼロでという話をしてきました。
ほんとは請求書送る前にやるべきでしたが、今から１０万借り入れてゼロ交渉は難しいでしょうか。

>>644です。連投すみません。
そもそもまだ借り入れできるかわかりません。
もし借り入れができたとしてそこからゼロ交渉は難しいか弁護士に無料相談したら自分はアコムの人間じゃないのでわからないと言っていました。
法的には？裁判にもってくと不利になる？と聞くと、お互い信用関係で交渉が成り立つのであまり良くないとのこと。
まぁあたりまえの解答でした。自己解決。スレ汚しすみませんでした。

>>645
すでに交渉はじめちゃったんでしょ？
だったらもう借り入れできなくなってる

>>631
アドバイスありがとうございました。
じっくり考えて交渉してみます。

>>634
１日で終わるかも知れないし
判決・控訴・上告・差し戻しで
３年くらいかかることも・・・

>>648
3年って、宿泊施設はあるのですか？
会社に｢3年間休みます｣といって休暇届もらえるはずないと思うけど（笑）

>>649
釣りベタ発見

せっかくあげ足取った凄い俺様気取りなのに突っ込んでやるなよ
可哀想に・・・

>>647　司ぬ　こう言うたれ
和解すたいなら　すろ　ただす　減額分は　お前が負担すろ

当たり前の事や　プロなら全額取るのが基準点ら　
雇い主ぬ対して減額交渉するなど正気の沙汰じゃ無い　
お前たつはヨワ過ぎる　舐められて当然ら

おかしいな。。。一日一あぼんのはずだが。。。

>>647
馬鹿かお前。司法書士も弁護士も、結果は請け負わないんだよ。
たとえ債務名義とったって、債務者が払わなければ意味無いし、勝訴側に強制力なんて無いんだからな。

原告の代理人として、原告本人に現状の報告をするのは当然だろ。
原告本人の同意なしに勝手に交渉は進められないんだよ。
それをなんでお前は減額交渉なんて曲解するのか理解に苦しむ。

減額分を負担しろなんて生意気なこと言われたら、俺だったら辞任するね。
不服ならてめえでやれ、と。

すまん、今のは>>652に対してだった。
>>647さんごめんよ。
逐一報告してくれる司法書士さんは悪い人じゃない。
安心しろとは言わないけど、みだりに心配はしないで。

わすは馬鹿じゃねえ　アホや言うとろがあ　ぽけ

あんちゃんよ〜　わすなら辞任する前ぬ殴り倒すたるがな〜

引き直し計算を業者に依頼したら過払いが２００万以上ありました。
債務は数年前に完済してます。
いくら戻ってくるかな？
とりあえず、アコムに請求してみます。

請求書だけなら提示は5割
交渉次第で7割ぐらいまではいけるかもだけど
それ以上を望むなら即提訴！

ありがとうございます。
もう少し教えてください『請求書だけなら提示で５割』とありますが『提示』とはアコム側が
『これくらいで和解してください』みたいな最初の和解金の額ですか？
そうなら半分じゃなっとく出来ないので交渉したいと思いますが・・・

俺が９割で受けてやる。

納得できる額まで交渉できるならみんな裁判やってない

>>659
その通りです＞これくらいで和解してください

請求書→電話交渉
で満額は不可能です。

減額でも納得できるとしたら
その納得できる金額をはっきりと伝えましょう。

提訴を回避したがってると思われると
足元みられますよ。

２１日、千葉簡裁で争う。

請求書を送っても送らなくても裁判には証拠物件としては取引履歴があればいい。

今日アコムを提訴しました。書類には訂正箇所がありましたが、職員の方が親切丁寧に教えてくださいました。訴額120万は全て取り戻します！要は行動力ですね。

>>664
最近簡裁の案件は訴訟前に調停に付されることが多い模様。

>>665 664ですが、確かに調停の話もありましたが、額が額であることや１００％の返還を要求しているので訴訟にしました。｢あくまでも調停を強制しないし、選択はあなたにある｣とおっしゃってくださいました。

>>666
そかそか。スムーズにいくといいね。
だが提訴しても調停に付されることもあるから気をつけろ！
ソースは俺ｗ

>>667 664です。ありがとうございます。受付票と期日請書(後日電話にて裁判期日を詰めて記入、郵送)をいただいてきました。

１００％返還目指し頑張ります。

>>665
自分のことだけで適当な事いうな

>>669
情弱だなー
とりあえずggrks

調停に付されることなんて前からあるし、多くなってとか適当な事言うなって言ってるだけだ
ググれとか馬鹿だろ
不特定少数のネットだけかソースかｗ

初歩的な質問ですけど、調停って何時言われたりするんですか？
自分の場合、１月中旬出頭して下さいとの通知があったのですが。

1月14日に調停で、と今日裁判所から手紙がきました。
調停での満額はありえないのですか？調停について調べていなかったので、動揺中です。
ちなみに調停だと、相手方も来ての話し合いですか？

>>671
だーかーらー
ggrks
携帯だからソースは貼ってやんない

私の場合、調停は裁判の書類を提出してチェックを受けている時に調停専門の職員の方から話がありました。
取り立てが酷かったことや電話で５割返還を突きつけられたこと、額、１００％返還希望などで訴訟することになりました。

調停の話を聞きましたが、調停当日は相手は来ず、電話で遣り取りをし、また、調停だと満額返済は有り得ないそうです。５割、６割の返還希望ではないことをきちんと言いました。

ちなみに、裁判所の職員の方が、私の書類ミスを見て、２ちゃんねるや不特定多数の掲示板はウソが多いからと。
私は自分の信念を貫きぬきます！

>>676
がんばろー

>２ちゃんねるや不特定多数の掲示板はウソが多いからと。
このくだり、投げっぱなしはどうかと思いますよ。
ここが2chの過払いスレじゃなかったら構わないでしょうけど。。。

ぺつぬ問題ない　真実ら

>>673
>>407です。来週調停をします。
この前、担当さんに聞きたいことがあって電話をかけたのですが、
アコムから「7割で17条決定を出して欲しい」という上申書が出されていると聞きました。
いろいろ検索してみましたが、調停で満額の和解は難しいみたいですね。
私は満額以上を望んでいるので、裁判に移してもらうつもりです。

673です。
ありがとうございます！やはり満額はないのですね
調停でも相手側はこないのですね、満額希望なので、裁判まで頑張ります！

取り引き履歴を取り寄せてみた。
電話して中2日で到着、引き直ししてみたら過払いが27万。
最終取り引き2000年7月…て時効じゃん...orz

訴訟で引直計算書を甲第１号証でつけますよね。
裁判所によっては、同じ引直計算書を１部訴状にホッチキスで止めてくれと言われますが、
経験された方いますか？
あれはどのような意味でしょうか？
あと、第一回目の準備書面にも付けてくれというところもあります。
あれは、どのような意味からでしょうか？
教えてください。

甲号じゃなくて、訴状の別紙で提出してくれと言われるとこもある。
裁判所によって違うみたいなので、どっちにしたほうがいいか
提出前に確認したほうが、後で訂正する手間がはぶける。

本日請求書を内容証明で送付しました。
満額＋５％希望だったので即訴訟の方が良かったのでしょうか？
ここの場合、来年１月訴訟したとしてアボンになることないでしょうか？
支払日までもちますでしょうか？
請求後の訴訟前で５０％程度で和解した方が得策なのか・・・
ちなみに過払い元金は約９３万円。
完済でこれといった争点はありません。
アドバイスをお願いします。

>>684
ここは今のとこ不安材料ないぞ
三菱UFJグループだし
潰れるかもしれないと、心配して和解するような会社ではない。

内容証明はいらんかったね。
手間と時間と費用の無駄だと思われ。
事前になにをしようが訴訟の際向こうの対応はマニュアル通りだし、裁判でも役に立たない。

争点なければ2回目の交渉でほぼ満額のはず。

ちなみに私(+嫁分)の経過は・・・

10月はじめに履歴請求
計算しすぐに簡易書留で請求書を送付
1週間後に電話で元金の5割提示で交渉決裂(←今思えば時間の無駄でしかなかった)
10月12日に訴状提出
11月中旬に1回目
12月はじめに和解 、年内に元金+利息で入金待ち

>>685
ありがとうございます。そうなんですか・・・
ちなみに１回目前に和解はなかったのですか？
１回目を終えて２回目前に和解ということになったのですか？
でも１２月初め和解で年内入金って早いですね。
やはり支払日までの５％まで付ければ被告も余計に払うことに
なるから早めに支払いに応じるんですかね？
争点のない場合の流れが大体つかめました。
ありがとうございます。

あと追加で申し訳ありませんが、
プロミスも請求書を送ったのですが、
こちらはどうなのでしょう・・・
１月提訴でも間に合いますか？
過払い金２８万でこれといった争点はないです。

ノンバンクではないからまだ大丈夫なはず。プロミスやアコムを潰せばバックの銀行の格下げとなり金融不安となりかねない。
将来金融不安となっても良いように取り返すものは取り返して貯えておくべき

地裁から特別送達きました。
来年、第一回です。頑張ります。

>>686
そうだね。1回目の答弁書では元金のみの提示だった。
これは皆同じっぽいし、満額欲しいなら1回目だけは出廷覚悟しといた方がいい。
訴状陳述して次回日程決めるくらいなんで楽っちゃー楽だけどｗ

お取り引き明細書６枚おくってもらった
計算面倒だな

平成７年からの付き合いで平成13年に完済

あと半年で時効になっちゃうから司法書士に頼むか検討中

最近のアコムって
「悪意の受益者」で執拗に争ってきますか？

>>691
時効なんてあるのか。
知らなかった。

>>692
アコムもプロミスも悪意の受益者で争ってくる。
加えて、過払い金利息をその都度、充当する計算方法は合法か？
誰が決めたの？　どういう理由で？


分断争いのない案件は、そこを付いてくるゆえ、
皆さん、この板で、後人のため、ご指導ください。

>>694
過払い利息の充当については最高裁判例がある。

過払い利息は元本に充当され、それを基準として(利息を)算定。

最高裁昭和48年9月18日判例
「制限超過利息・遅延損害金が支払われたときは、その超過部分は法律上当然に元本に
充当され(最高裁昭和39年11月18日判決）、その残元本についてのみ利息・遅延損害金を
生ずることとなるので、利息・損害金が法定の制限内であるかどうかは、右の残元本を
基準として算定すべきものである」

この判例はちょっと古いですが
覆されたことってないんですか？
もし無いのなら貸金業者は過払い利息を
その都度充当するのは分かってると思いますが。
過払い計算ツールもそうなってますし。
それでも争ってくるんですかね・・・

判例に古い新しいもないよ。それが法関連の強みだよ。
時事や情勢で変わるものがあるとしたら、それは法律そのものであるはずだよ。改正とか。
逆に言えば、状況によって法の効力がコロコロ変わっちゃたら法律としての意味が無いよ。

「例」と聞くとなんか軽い感じだけどね。
ちょっと乱暴な言い方かもしんないけど、判例は法律と同じようなものだよ。
訴訟においては、水戸黄門の印籠みたいなもんだよ。

と思ってる。

ウィキペディアだけど概論を引用しておくね

判例は、「先例」としての重み付けがなされ、それ以後の判決に拘束力を持ち、影響を及ぼす。
その根拠としては、「法の公平性維持」が挙げられる。
つまり、「同類・同系統の訴訟・事件に対して、裁判官によって判決が異なることは不公平である」という考え方である。
なお、同類、同系統の事例に対して同様の判決が繰り返されて積み重なっていくと、
その後の裁判に対する拘束力が一層強まり、不文法の一種である「判例法」を形成することになる。

言われてみればもっともだよね。
過払い訴訟の先人サマサマやでえ

いやー勉強になります。ありがとうござます。
自分の場合、武富士をきっかけに動き出してみたら、
アエルはアボンしてるし、三和ファインナンスは判決とっても
払わないと言われてるし、丸井は最終取引日はＨ１３．１．２２で
何とか間に合って、まともなのがアコムとプロミスと丸井だけ。
アイフルはまだ履歴が届かずに年越しそうでヤバイし。。。
まあ遅すぎたけど、武富士のアボンをきっかけに気付かされた面も
あるので、これから一人で勉強しながらがんばっていきます。

>>699
丸井改ざんでくるよ取引履歴

俺も武富士きっかけに動いた口
アイフルは元金の7割で和解しちゃったけど、アコムレイクは満額だったんで幸運な方だろうな

今月21日で全て時効になってしまうはずだったんでちょっとあせったが、結果的に見れば最高のタイミングだったｗ

>>695
ありがとう。

もうすぐ、アコムから準備書面届くので、
それをすべてここに掲載するゆえ、アコムが最近どのような汚い主張をいるか、
みんな見て下さい。
所詮、サラ金！　廃業してなりふり構わず抵抗してくるサラ金なら、まだ理解できますが、
アコムもプロミスも、よくそれで営業してられるものだと、あきれております。

みなさん！
所詮、サラ金！　根性が腐ったサラ金！　利率下がっても、何も体質変わらないサラ金！
少しでも、延滞すると、会社や自宅に電話かけてくること、なんら変わりないゆえ、
いい加減、ぶっ潰しましょう！！　
ひとつでも過払金返還訴訟を勝訴し、これら糞企業を抹消しましょう！

完済済みのアコムは過払い請求かけて、過払い122万数千円に対し先方は
「95万ジャストで和解してくれ」と言ってきたので「は？　30万近くもまけられるか！満額＋利息返せ」と告訴。
その次は「何とか120万で和解してくれませんか？」と言ってきた。
「２万何千かを値切るとはセコ過ぎる！　端数を切ったりしないで満額＋利息出せ！」とつきかえし。
３回目でようやく「150万で勘弁して下さい」と言ってきた。当初の「９５万でどうか…」という弱気からは
まあまあ勉強してきたので、俺もこれで譲歩。来年３月入金。

消費者金融は、借りている相手からは執拗な督促をして、入金額はビタ一文まけないのだから
（これは借りた側に返す義務があるから当然といえば当然）、払う必要の無かった自分のカネを
返してもらうに当たって、「アコムも苦しいのでまけてください」なんて泣き言を聞く必要無いのだ。
「今月は生活が苦しいので…」って、いったい何百人の人間がおたくにこう言ってきたと思う!?　と。
だから皆もアコムの泣き言など耳を貸すな！　自分が取り立てる番なのだ！

告訴。

三回目まで言って来年３月入金？
ネタだろ？判決取った方が早くね？

笑ったわｗ

アコムから5割和解の掲示があったけど
訴訟しないで7割〜8割まで引き上げるって可能かね？

満額＋α欲しいなら訴訟したほうが速い、争点なければ問題ないよ。
過去スレにすべてヒントが書かれてます。先人に感謝！

>>706
調停なら可能だと思います。
先ほど調停をしてきたのですが、先方は7割＋αを提示してきました。
(直接交渉時で5割提示)
私は元金＋利息を回収したかったので
調停は不成立し訴訟に移すことになりましたが。

>>708(＝>>59)です。
中には強引に和解をすすめる調停員さんもいるらしいのですが
私についてくださった方はこちらの希望どおりの内容で
先方と交渉してくれました。
結果としては業績不振で7割＋αしか支払えないとの事で
上にも書きましたが訴訟へ移ることとなりました。
(時間としては席についてから約30分で終了)
アドバイスくださったみなさん、どうもありがとうございました。

全国の裁判所で過払い請求の訴訟に関しては
一度調停に付すという方針になっているという話でした。
もし調停に付されることになってもこちらが妥協しない限り
強引に調停が成立することはないので大丈夫です。
まずはご報告まで。

>>709
先月に地裁に提訴したけど、調停なんてなくていきなり期日指定の
特別送達きたよ。
簡裁は今月訴状出したけど、調停を希望しますかってアンケートに
記入して、希望しないって書いたら即訴訟になった。
少なくとも”全国の裁判所”ってのは過大な表現だね。

>>710
それが大袈裟かどうかは私には分かりませんが、
調停員さんのお話しではそういうことになっているとのことでした。
地域によってその方針に添うかどうかの度合い？が違うのかもしれませんね。

ま、２ちゃんねるだからいいけどさあ
わからない事を言い切っちゃうのはどうかと思ったわ

>>703

だから皆もアコムの泣き言など耳を貸すな！　自分が取り立てる番なのだ！

拍手！！！！！！！！！！！！！

絶対に、和解などするな！
後人のためにも、悪例作るな！
徹底的に叩こう　サラ金！

>>712
２ちゃん云々は関係ないですよ。
あくまでもその「方針」ということですから。
このことは過払いを扱う弁護士や司法書士のブログにも
書かれてありますので読んでみて下さい。

>>714　これ？
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/341838/
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201002010000/
http://www.shihoshoshiblog.com/sakumaoffice/item_11289.html
http://blog.goo.ne.jp/zab40233/e/811769b776d4eda1563f30bcdc2aad0e

みなさん、過払い請求してからどれくらいでアコムから連絡がきました？

>>716
こっちから電話した
多分、待ってても来ない

マジですか？
どれくらい待って電話しました？
どんな対応・内容でした？差し支えなければ教えてください。
かなりの過払いがあったんで返金させたいんですよ!!

>>718
簡易書留で送ったのをトレースして、到着してから
二、三日後に電話。向こうから何日までに電話しますって
言われて、待ってたら掛かってきた。
0％利息で計算した過払い金の5割を提示されたので却下して即提訴。
今は、来年1月の第一回口頭弁論待ち。

おい貧乏人！！

おめーら当時金欠だから納得してその利率で契約したんだろ？？
誰かに勝手に契約されたのか？？
違うだろ？？

火事場泥棒みたい事しない方がいいぜ！
ろくな死に際にならないぞ。

まーどうぜ貧乏人のお前らだから
金を取り返しても一瞬で消費するんだろうけどな。
フフ。。

当時、納得したので契約したんじゃねーの？

火事場泥棒だな、この貧乏人！！

まーどうぜ貧乏人

どうぜ
どうぜ
どうぜ

リストラサラ金マンm9(^Д^)プギャー

おい貧乏人！！

おめーら当時金欠だから納得してその利率で契約したんだろ？？
誰かに勝手に契約されたのか？？
違うだろ？？

火事場泥棒みたい事しない方がいいぜ！
ろくな死に際にならないぞ。

まーどうせ貧乏人のお前らだから
金を取り返しても一瞬で消費するんだろうけどな。
フフ。。

当時、納得したので契約したんじゃねーの？

10月中旬に、残C164万S26万計190万のアコムさんを司に丸投げ依頼しました。
今日、司から連絡あって、過払い46万、アコム提示2月末26万。交渉しますがどこまでいきますか？との事。
司の費用が28万なので一応そこまで交渉して頂けると嬉しいですが…26万でもいいです、と司に伝えました。
司への支払いももういいとの事なので、アコムさんとの縁切りはまだ先になりますが、年内に支払いの恐怖がなくなって、
久しぶりに気持ちが晴れやかな正月が迎えられそうです。
自分は時間も気力も知識もないので丸投げ＆5割＋αで和解となりそうで、がんばっている方ちょっと申し訳ないのですが、
この気持ちを表せるのがここしかなくってカキコしちゃいました。
今日はよく眠れそうです。

すごくどうでもいいですorz
何の役にも立たないレスですねいや冗談抜きで

>>725

お疲れ様！

自分も残ありで今日、弁に依頼したとこ。
先は長いけど、気持ちが楽になった。

過払いがあるのでご連絡くださいと、武富士みたいにCM打てよ糞アコム！

>>724
4社で250万返してください不当な利益

>>720
法の制限（利息制限法）を越える不当な利率であることをサラは知っていた
そしてその法が処罰規定を設けていない（反しても司法罰は受けない）こともサラは知っていた
処罰規定を設けている出資法のことをサラは知っていた

「この契約は法の制限を越える利率での契約となりますが納得同意しますか？」
と聞いたわけではない。

申込者が利息制限法を知らないことにつけこんだお前らサラの手落ちなんだよ。な？
知ってて不当利息つけたんだろ？　だったら悪意だよなぁ、そう思わないのか？
バレちまった以上、過払い金は利息つけて耳を揃えてお返しするのが礼儀ってもんで常識だろ？　なぁ？ｗｗ
そろそろ諦めたらどうだ（爆




過払い46万で司の報酬（＋諸実費なんだろうけど）が28万てｗｗ　どんだけボられりゃ気付くんだよ
と一瞬思ったけど　相場で計算すると
着手金（と言わず基本料金と言い換えてるとこもあるが）1社2万5千
減額報酬　190万＊0.1＝19万
過払い回収報酬　26万＊0.2＝5万2千

　これだけでもう26万7千かぁ。。。
　こりゃ確かにバブルだわ

訴外の和解で最近良くやる手法として、
潰れるぞ、と脅して減額勝ち取りがビジネスモデルとして定着しつつある。
武富士とアイフルがあんな風になって、減額チャンスが来た!と言って笑っているとか・・
絶対潰れませんよ、ボーナスほんのちょい減額で笑ってますから・・
マイナス何百の先に対して現在債務０にする手続の際、よっしゃー、って声に出さずに笑ってますから・・

バックに銀行いますもんね

>>731
そしてほんとにつぶれたりして

>>732
バックの銀行ごと潰れたりして

バックに銀行があるので、ちょっとしたことでは潰れないよ。潰れたら確実に本家の銀行に影響する。ムーディーズの格付けも下がり日本は金融不安に突入する。

政府が何かしら介入するかもよ。

ダイエーだって潰せばよかったのに、あれだけ政府に守られたのだから。

>>730△

>>734
同意

以前にもレスしたが、
最近、アコムは、過払金利息をその都度充当させている、

名古屋式の起算方法に反論している。

誰が、どのように決めたのか？　と。

これの反論材料を用意しとけよ。

カビの生えた争点を持ち出してビビらせようとしてる
キチガイがたまに出没するねえｗ

ふんとらな　何回も出没するなあ
むかす流行るたやろ　無争点事案専用争点たろ
無視すとても問題なかた気するなあ
悪意否定さえ無視すても大丈夫らた気するろ
争点あれぱ　一々くだらん主張採り上げとる暇無い　判事も無視ら

そなもんぬ反論せにゃならんやつは裁判ちゃねえたろ　プププ〜

>>736
>>572

釣られてんのかな？572でわからんなら

最高裁昭和39年11月18日
利息制限法所定の制限を越える金銭消費貸借上の利息、損害金を任意に支払っ
たときは、右制限を越える部分は※(民法491条)により残存元本に充当
※(民法491条)
1.債務者が一個又は数個の債務について元本のほか利息及び費用を支払うべき
場合において、弁済をする者がその債務の全部を消滅させるのに足りない給付
をしたときは、これを順次に費用、利息及び元本に充当しなければならない。

最高裁昭和48年9月18日
残元本についてのみ利息・遅延損害金を生ずることとなるので、利息・損害金
が法定の制限内であるかどうかは、右の残元本を基準として算定すべきもので
ある

そもそも民法489条でいいんじゃね。

1．債務の中に弁済期にあるものと弁済期にないものとがあるときは、弁済期に
あるものに先に充当する。
2．すべての債務が弁済期にあるとき、又は弁済期にないときは、債務者のため
に弁済の利益が多いものに先に充当する。
3．債務者のために弁済の利益が相等しいときは、弁済期が先に到来したもの又
は先に到来すべきものに先に充当する。

>>736はアコムの人かもしれんね

裁判になると大変だよー面倒だよー
だからそこそこの金額で和解した方がいいよー
早く回収しないと潰れちゃうよー

こんな感じ？

裁判になれば結局払うんだから最初から満5で和解を持ちかければいいのにね
裁判起こしたらこっちだって金かけるわけだから引けなくなっちゃうじゃん

>>742
その手前で満額じゃなくても和解する人が多いから

第一回目が来月中旬に決まった
特に争点はないが自分なりに勉強はしたから大丈夫！
満５＋５に裁判費用まで回収するぞ

潰れないにせよ、従業員は大変なんだろうなぁ

莫大な金額をちょろまかしてきたツケですな

>>740
そなもん言うたて駄目やろがあ　わしゃ　すらんろ

>744
完済済み争点なけりゃアンタの勝ち！
頑張れ。

武富士みたいにCMしろよクソアコム。

するわけないやん。

普通の宣伝なら嫌っちゅうほどやってるけどな
山手線乗るとアコムの宣伝だらけ

タモさんのバナーはめちゃくちゃ目にするけどね

>>748
ありがとうございます
延滞分断なしで完済解約済みです
４年前に取引履歴は取り寄せていたんですが
私生活でいろいろとありましてようやく動き出せました
本人訴訟に踏み切れたのも２ちゃんねると
先人たちが残してくれた経験談のおかげです
感謝多謝！

>>740
>>741
何かというと、アコムの人間とか、釣り師のように言うが、

以下が準備書面の一部。反論できるかね？　続きはまた書きます。

■過払利息の計算方法は法的根拠がない
　原告は、「過払元金」はもちろん、「過払利息」が発生する都度、新たな「借入金債務」へ充当した計算書を採用しているが、
以下で詳述するとおり、そのような計算方法を採用すべき法的根拠は存在しないため、否認もしくは争う。

　確かに、最高裁平成１９年６月７日判決は、「・・・基本契約は、同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金のうち制限
超過部分を元本に充当した結果、過払金が発生した場合には、上記過払金を、弁済当時存在する他の借入金債務に充当することは
もとより、弁済当時〜〜〜〜合意を含んでいるものと解するのが相当である。」と判示している為、「過払利息」が発生する都度、
新たな「借入金債務」へ充当する旨の合意が存在するようにも思われる。
　しかしながら・・・

しかしながら、平成１９年６月判決は、「上記過払金を・・・新たな借入金債務に充当する旨の合意を含んでいる」と判示している
過ぎない為、文理解釈上、基本契約に抱合されるのは「過払元金」を「借入金債務」へ充当する旨の合意であり、「過払利息」を
「借入金債務」へ充当する旨の合意は存在しないものと解される。
この点、大阪高裁平成２２年７月２３日判決も、平成１９年６月判決を援用しながら、基本契約には「過払利息」を「借入金債務」へ
充当する旨の合意が含まれていないことを確認している。

つづく・・

本人訴訟で反論できるかね？

「過払利息を借入金債務へ充当する旨の合意は存在しない」
とも書いてませんよね？
要は解釈の問題で、平成１９年６月の判決でのは過払い金とは
元金とそれに対する利息も過払い元金から発生したものとしての
過払い金と解釈し、借入金債務へ充当することが当然であるという
のがこの判例についての大多数の解釈であるということだと思いますよ。

すなわち、同判決は「・・・しかしながら、過払金に係る法定利息（過払利息）については、これが過払金発生時から発生するのは、
貸主が悪意の受益者である場合に限られるのであって、貸金業者が、基本契約時において、自己が悪意の受益者である場合を前提として、
過払金発生時から発生する法定利息をその後に発生した新たな借入金債務に充当する意思を有していたと推認することは困難である。
また、過払利息をその後に発生した新たな借入金債務に充当しないからといって、権利関係が複雑化するとはいえない。
そうすると、過払利息をその後に発生した新たな借入金債務に充当する方が、借入れ総額の減少（過払金残元本の増加）につながり、
借主にとって有利であり、借主においてそのような充当を望むであろうことを考慮しても、
基本契約に過払利息をその後に発生した新たな借入金債務に充当する旨の合意が含まれてると解することはできない」と判示している。

民法４９１条１項は、「・・・これを順次に費用、利息及び元本に充当しなければならない」と規定されている為、
「過払利息」へ「借入金債務」を充当した後、「過払元本」へ「借入金債務」を充当すべきようにも思われる。

しかしながら、同条項は、弁済に係る法定充当の順位を定めたものであるところ、被告の新たな貸付は、「過払元本」及び「過払利息」
に対する弁済として行われるものではないため、民法４９１条１項の適用もしくは類推適用によって、「過払利息」を新たな「借入金債務」へ
法定充当することはできないものと解される。

大阪高裁平成２２年７月２３日判決「・・・過払金発生後の新たな貸付けは、過払金債務の弁済として行われるものではないから、
民法４９１条は適用されず、したがって、同条を根拠として、貸付金が過払金利息、過払金元本の順に充当されることもできない」と判示した。

>>747
なぜ？

>>755
>>740で一蹴できない？

>>756さん
確かに、解釈の問題ですが、高裁の判決だけでなく、まだまだ判決あります。

★さて、記載されている意味すらよく読まないと判らないでしょ。充当が認められなかったら、どれだけ金額が違ってくるかお判りですか？
ここに貼付すると、これが広がり、悪用されるのではないかとも思いましたが、「みなし弁済」「悪意の受益者」「分断」についで、
今、これを突いてくるサラ金多くなっていること、認識し、公開した以上、サラ金やも見てるだろうから、
きっちり、みんなで反論を考え、後人のためにも、協議しましょう。

逆にそう何故元金に充当されないのか根拠を示せと言うのはどうよ？

ラストです。長々と他の皆様、すみません。

そもそも、民法４０５条は、「利息の支払いが１年分以上延滞した場合において、債権者が催告しても、債務者が利息を支払わないときは、
債権者は、これを元本に組み入れることができる」と規定しており、法定重利の発生する場合を制限しているところ、
「過払利息」を「借入金債務」へ充当することを認めれば、「過払利息」が発生する都度、「過払元金」へ組み入れるのと同じ結果となるため、
民法４０５条の予定しない法定重利の発生を容認することになり、不都合である。
判例　●●地裁、●●地裁、●●地裁、●●地裁。
よって、「過払利息」を新たな「借入金債務」へ充当することなく、別紙積算した計算方法を採用すべきである。

と、計算書を添付してきました。

アコムも、プロミスも、今、必死です。倒産するかしないかの瀬戸際。
アコムは安心、満５＋５で和解などと、いつまでも夢みてるのはよしましょう。

>>758さん
>>760さん
ありがとう。
みんなで、反論考えましょう。
私も、反論また記載させていただきます。
今夜はこれにて、坂の上の雲の録画、正岡子規の最後をみます（笑）
香川さん、本木さん　好きなもので。

>>758
「そもそも民法489条でいいんじゃね。 」に対して>>747だと思う。
一行空白あるでしょう。そこに大切なことが書いてあるんです。
私が悪戯したんです。489条は使ってだめですよ。

>>763
>>740の判例じゃだめ？
これが今の過払い計算の元となってるんだよね？

民法はまだまだ勉強中の身でよく分からない部分が多い
難しいなぁ

>>764
間違えた
過払い利息の計算方法の元
です

>>765 計算式の根拠というより、計算式の正当性を示しています。
　「制限超過利息・遅延損害金が支払われたときは、その超過部分は法律上当
然に元本に充当され(最高裁昭和39年11月18日判決)、その残元本についてのみ
利息・遅延損害金を生ずることとなるので、利息・損害金が法定の制限内であ
るかどうかは、右の残元本を基準として算定すべきものである」
昭和48年9月18日最高裁第三小法廷判決(金融法務事情701号)
　原告の計算書は、上記各判決に基づくものであり、原告が提出した計算書の
計算方法を採用を求めます。
　被告は、最高裁平成19年6月7日判決に基づき、基本契約に抱合されるのは「
過払元金」を「借入金債務」へ充当する旨の合意であり、「過払利息」を「借
入金債務」へ充当する旨の合意は存在しないものと解される、と主張するが、
同判決は、「弁済当時他の借入金債務が存在しないときでもその後に発生する
新たな借入金債務に充当する旨の合意を含んでいる」であり、被告の主張は失
当。

すでに>>756が書いてるけど、アコムは最高裁平成19年6月7日判決を自分に都合
良く解釈しているだけです。
最高裁平成19年6月7日判決
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070607111814.pdf

この争点は>>737-738のとおり「むかす流行るたやろ　無争点事案専用争点たろ」
です。いまアコムが主張し始めた訳ではなく、最高裁平成19年6月7日の判決の
ときも、アコム主張のように解釈を悪用されるのではと危惧されていました。
そもそも充当問題は、最高裁昭和43年10月29日判決「充当の関係は、法律問題に
属するから、これについて所論のように当事者から特別の申立ないし抗弁が提
出されることを要するものではないと解するのが相当」とあります。

つ　最高裁昭和48年9月18日判決
http://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/46330.html

だから争点にもならないカビの生えた主張だと

>>766-768
そういうことですか
小難しい言葉を並べられるとパニックになりますねｗ
ありがとうございます！勉強になりました

過払い請求したのに連絡が来ない!!
こちらから連絡しなきゃダメですかね？

わしの担当者は「こちらから過払い請求者に連絡はしない」と言い切っとったぞい
スレ見る限りでは部署や担当者によって違いがあるんじゃないのかな

>>770

>>3嫁

すごいねここ

連絡なんか必要ない
即提訴して淡々と裁判を進めるのみ
仲介は裁判所にお任せ
その為の裁判所
計算書を送るだけ時間の無駄

OMCは凄い感じのいい担当者で、かつ電話だけで満額＋５だったが
アコムの担当者はクソだな。
こっちが債権者だぞごらぁ！って怒鳴り上げてやったら
多少マシになったが、頭きたんで担当者にあれこれ電話して
徹底的にやらせてもらうことにしたわ。

>>762はよかったね！
これで準備書面が作れるもんね！

支店に履歴取りに言ったら態度すっげー悪くてふざけてるねここ

適当なとこで和解と考えていたがとことんいってやる

>>766
>>768
だから争点にもならないカビの生えた主張だと

で、と反論して、裁判官それで納得しますか？
被告が勝訴している判例もたくさんあるんですよ。

おい！！！はやくしないと潰れるぞ！！！！
気合入れて取り立てろ！！！！

>>778
あー、単なる文盲か
そんなんじゃお前も負けるよ

>>778
被告が勝訴してる例も当然あると思いますが、
原告勝訴と比べて圧倒的に少ないです。
被告が勝訴する場合は他の複雑な争点あり、
その場合に限って、と言っても過言ではないと思います。

>>780
おまえは、
けなすだけで、会話に入れないなら、
消えろ！

>>782
何が会話だよ？笑わせんな
ま、文盲には何を言っても無駄だろうがね

そもそも>>754はどういう案件で出された準備書面？
争点なしならこんな準備書面は出してこないよ

だよな。
少なからず争点がなきゃ出してこないわな。

えろいふとが　わすぬ賛成すとるがな　ええろ　もと賛成すろ
わすはな　利息未充当計算れ提訴すたことあるんや　ええやろ
　

test

アコムはこれといった争点がない場合（みなし、悪意程度）でも
個人提訴なら難癖つけてきて抵抗することもあるみたいね。
しかし判決までは持って行かずに２回前で折れるみたいだけど。
でもそこまで延ばされるなら判決（仮執行付き）取った方がいいよ。
争点がない場合はほぼ２回で結審するから、
満５＋５、訴訟費用全額請求（これは後で別請求）が確定。
判決後、自分で決めた支払日を伝え、
「○月○日に支払え！　払わなければ強制執行で差し押さえる！」
と言えば即入金してくる。
なので、途中和解する場合でも本当に自分の納得できる範囲でするべき。

教えて下さい。

残ありで次回返済期限が12/29です。

アコムに請求書発射せずに直接提訴しようと思っていますが、
12/27に裁判所行っても、12/29にアコムに訴状が届かない（届いても事務処理されない）と思われ、
その場合、支払いの催促が来るかと思いますが、それがうっとーしーので、
裁判所に訴状提出と同時にアコムに「過払い状態なので払いません。今日、訴状出しました」って
フリーダイヤルにTELした場合、アコムは理解（了解）してくれるますか？

何を心配したところで、残債ありで提訴する以上、アコム内ブラックは確定なのでしょうがｗ

ただ、延滞するにしても、アコムに裁判のことを理解してもらったうえで延滞状態に入りたくて。

どなたか経験ある人いませんか？

年明けに２回目予定だったんだが４〜５回の電話交渉で満５＋５まで出た
２月中の入金との事だったので訴訟費用は負けてやった
ここの人たちにはお世話になりました
どうもありがとう！

わすは平成１５年から延滞すてる
平成１８年ぬ請求書送るた　笑われた　くやすい
そろそろ提訴すろや　おっさん　はははは〜

キャッシング残５０ショッピング残１０でキャッシングで過払いが５０ある場合
請求書に過払い５０って書くのですか？それとも相殺で４０って書けばいいのですか？

>>792
今更なに言ってんの？

普通はコピ〜書面たろ　一々作成すとる訳ねえ
そな書面れ真剣ぬ悩むなや　おっさんたつよ〜

>>794
キャラだが国語苦手だか知らないけど、普通に書いてくれよ。
いくらいいこと言ってても読む気が失せるし、何より理解しにくい。

12/31日付けの予定でしたが、今日振込み確認
気持ちよく年越せそうです。

私も今日振り込まれていました。ここまでほんとに長かったな、
ちなみにアコムからは何もないですよね？入金したとかという書類とかくるのかな？

過払いチェッカー等で計算して
「過払いは発生してないが○○円返済額が減る」とでたのですが
その差し引き分返済すれば万事オッケーなんでしょうか？

>>796>>797 俺は12月末だったけど、11月24日に入金されてた。だいたい末って言ってても25までに入金みたいだね。

>>796>>797>>799
まじすか！？僕も12月30日予定日なんで早速銀行確認行ってきます！

今までお疲れ様でした

>>798
チェッカーはあくまで概算
履歴とりよせなきゃわかんねえ

>>798
おっけー

>>789
事件番号もらえるから、それをアコムに伝えれば返済しなくって大丈夫

>>784-785
ヒントは>>786がいってます
たぶんだけど、これ、原告書面vs被告書面じゃなく、原告計算書vs被告計算書
利息未充当計算ではない。でも、何かある。

>>798
あぁ、被った。
>>801が正しいです。

>>797
急ぎ口座を確認したら、本日付けで振り込まれてましたね。
地裁案件なのでいままで見たことのない数字でした。
無事に入金されるか心配でしたがようやく安堵できました。

和解に代わる決定なら書類はもう届かずこれで終わりです。
示談書を交わしてるなら双方が記名し印を押した書類はありますか
すでにお持ちのはずですが、入金があったことで全て終了になります。

２４日だなんだと騒いでた馬鹿がいたけど、やっぱデマだったね。

皆さんお疲れさまでした。
良い年末年始になりそうですね。

>>802
投下した本人が準備書面と書いていたような

↑>>754に書いてた

本人が気づいていない大きなミスがあるんじゃない？
反論ぬけとか複利計算とか充当の根拠述べてないとか。
まぁ、裁判なんて本人しだい。まぁ、わからん。

789です。

>>802

ありがとうございます。
事件番号を連絡してみます！

「複利計算」と言えば、この前裁判所で和解するに当たり、裁判所の人が立ち会って和解の話をしているなかで、
皿が「そもそもあんな複利計算なんてありえない！」って言ったら、すかさずその裁判所の人が、「あーあれはおかしいよね。」だって。

そもそも外山式も名古屋式も複利計算ではないですよね？

利息は次回借入分に充当されるだけで、利息が利息を生むような計算方法ではないし。

裁判所の人って、和解したい一心からか、皿側の発言が多い気がしますが、
皆さんはどうですか？

>>810
金融関係の仕事をしてて複利の意味を知らないんですかね
そんなことあるのかな

提訴前に裁判所の担当者にチェックしてもらった際、複利については指摘があった。
私は、最終取引時点での「過払い金+5%利息」＝「過払い元本」と認識していた。

それに対して、担当者曰く、
「訴訟を起こす権利はあなたのものだから無理にとは言わないけど、
このやりかただとなかなか通りませんよ（ややこしいことになるよというニュアンス）。」
とか、
「弁護士さんでも、複利で主張する人はいませんよ（一般的にね、というニュアンス）。」
みたいな感じ。

外山式も名古屋式も単利計算ですね。

>「過払い金+5%利息」＝「過払い元本」
複利は法的根拠がないよね。
もちろん直したよね？

なおしたなおした
指摘に気づいた瞬間、変な汗ブワッて出た。
チェックしてくれてありがとう、というより、裁判所もヘンテコな訴状は受け付けないんだろうな。

遅ればせながらアコムから取引明細を送ってもらいました。
昭和６３年〜平成１７年までで計９枚。
これから引き直し計算の入力開始です。

これといった争点がないときアコムって控訴してきます？
訴状通りの金額（満５＋５）ですが、満５で妥協すれば
折れてきますかね？

>>816

なるべく時間稼ぎしたいために、
まず控訴してきます。

>>815
当初は利率も高かっただろうし天井が50〜100万くらいでも結構いい金額になりそうだな

>816
スレみりゃ分かると思うけど、控訴はまずない
満5で妥協するならなおさらだろう

>>817
仮に控訴してきても控訴前の判決内容で仮請求はできますよね？
でも争点がないなら控訴しても棄却される可能性が高いと思うのですが。

>>818
昭和６３年５月〜平成３年５月までは利率さえ記載されてませんｗ
平成３年６月〜は２９．２％で

過払い金総額はプリウスツーリングセレクションと同等でしたｗ
http://toyota.jp/prius/

>>820
おめｗ

>>821
ありｗ

これからｶﾞﾝﾊﾞﾘﾏｽ

>>820
すげー

３３０万なら、寝かしてれば年に１６万５千円づつ増える。
今まで毎月返済してたくらいのお金が返ってくるよ。
時効ぎりぎりまで寝かせれば、利息だけで２００万位増えるねｗ
でもまぁさすがのアコムでも、１０年は無理だろうけど。

>>324
おいらもそれくらいあったから支払いは焦らず皿さんが言ってきた６ヶ月先の支払いを受けたよ
満５＋５＋印紙代で和解した

俺、昭和57年からで600万くらいだった

おい　８２６の兄ちゃんよ
わすは昭和５８年から開示れ３０万程られ　
お前　嘘つきたろ　馬鹿かあ　インポか　ウンコかあ
取引状況説明すてみろや　糞餓鬼
ふんとなら　子分ぬなてやるがな　げはははは〜

時効ぎりぎりとかやめたほうがいいぞ
早めに回収しとけ

>>827
いちゃもんつけんなよｵｯｻﾝ

「過払利息を借入金債務へ充当する旨の合意は存在しない」
とも書いてませんよね？
要は解釈の問題で、平成１９年６月の判決でのは過払い金とは
元金とそれに対する利息も過払い元金から発生したものとしての
過払い金と解釈し、借入金債務へ充当することが当然であるという
のがこの判例についての大多数の解釈であるということだと思いますよ。

複利計算」と言えば、この前裁判所で和解するに当たり、裁判所の人が立ち会って和解の話をしているなかで、
皿が「そもそもあんな複利計算なんてありえない！」って言ったら、すかさずその裁判所の人が、「あーあれはおかしいよね。」だって。

そもそも外山式も名古屋式も複利計算ではないですよね？

利息は次回借入分に充当されるだけで、利息が利息を生むような計算方法ではないし。

裁判所の人って、和解したい一心からか、皿側の発言が多い気がしますが、
皆さんはどうですか？

複利計算」と言えば、この前裁判所で和解するに当たり、裁判所の人が立ち会って和解の話をしているなかで、
皿が「そもそもあんな複利計算なんてありえない！」って言ったら、すかさずその裁判所の人が、「あーあれはおかしいよね。」だって。

そもそも外山式も名古屋式も複利計算ではないですよね？

利息は次回借入分に充当されるだけで、利息が利息を生むような計算方法ではないし。

裁判所の人って、和解したい一心からか、皿側の発言が多い気がしますが、
皆さんはどうですか？

自分が通算いくら借りてるかよくわからない
12年前に15万円借りて50万円の枠内で返したり借りたりの繰り返し
現在で30万円くらい残ってる
この程度でも過払い 請求したらいくらか減るのかな

>>833
一杯戻ってくる
多分50万以上

10万弱が過払いになってる計算なんだけど、士に頼んだ場合の手数料や
解決までの時間を考えると、過払いといってもわずか10万だしそれは諦め、
計算書をアコムに送りこちらから『ゼロ和解でいいよ』と電話すれば訴訟などに
ならず即和解合意でしょうか？
なるべく簡単迅速に終わらせたいと考えてるんですが。

その通りです
次の方どうぞー

争点もなく５０万の過払いがあります
アコムは判決までやる傾向にあるでしょうか？
満５で十分なのですが早めの入金を希望してます
和解後は大体いつ頃先になるのでしょうか？

傾向ならログ読め

>>837
アコムは余程の争点がなければ判決までいきません。
満５＋５に固執しなければ概ね裁判２回目後に満５で十分和解できます。
入金日は最初、３〜４ヶ月後を指定しますが、交渉すれば２ヶ月後
入金で和解しますよ。
以上自分の最近の経験談です。
がんばってください。

>>837
争点ないなら2回目前に向こうから満5+5でって連絡あると思うよ俺はそうだった。
入金は俺の場合は10月頭に和解で来年1月半ば振り込みです。金額は85万程です。

>>840
２回前和解なら判決取った方が入金早くないですか？
争点がない場合ってだいたい２回で結審するって聞きますし。
勝てば訴訟費用も全額請求できるし。
２回前和解で支払いが約３ヶ月後ですよね？
これはちょっと・・・

>>836
ありがとうございました。

>>841
裁判官にもよるけど、アコムなんかだと裁判官もあまり判決まで取りたがらないよ。
まずは和解を勧めてくるよ。
何でもかんでも判決にはならないよ。
とくに司法委員がいる簡裁なら、なおさら和解勧めてくるよ。

>>841
しかしせっかくの人のアドバイスにケチつける君がよくわからんわ。
聞いておきながら最初から自分で答え用意してんじゃん。

まあ机上論じゃなくて実際提訴してみればよくわかるけどね。

>>841
判決取ればすぐ払ってくれるってわけじゃないんですが...
このホモヤロウは何言ってんすか？

裁判官もイロイロいるしな。
自分だけの経験で物言うのはな。

>>840
やっぱ担当によって対応全然違うんだね。
12月はじめの和解(満5+5)なのに、向こうが年内って勝手に切り出してきたよ

>>847
年度内3月の間違いじゃない？

>>848
いや、もう入金されてるし
2回目前ね

>>849
2回目前だと担当しだいってことか。
早くてよかったね

>>841
みたいな勘違いヤロウもいるね。
あくまで民事は和解させることが裁判所も前提で、どうしても折り合わない
時に判決になるのに。
まして争点もないのに判決なんて。。。
アコムなんてものわかりの良い皿で向こうが満５や満５＋５を示してる
のに自分の都合で判決もとめてもそうはならないよ。
まして判決とったらすぐに払うと勘違いしてる。
却下されるにしても向こうが控訴してきたら和解するより遅くなるのに。

複利計算」と言えば、この前裁判所で和解するに当たり、裁判所の人が立ち会って和解の話をしているなかで、
皿が「そもそもあんな複利計算なんてありえない！」って言ったら、すかさずその裁判所の人が、「あーあれはおかしいよね。」だって。

そもそも外山式も名古屋式も複利計算ではないですよね？

利息は次回借入分に充当されるだけで、利息が利息を生むような計算方法ではないし。

裁判所の人って、和解したい一心からか、皿側の発言が多い気がしますが、
皆さんはどうですか？

複利計算になると確か実質的に100万以下でも14.5％とか
そんな利率にしないといけなくなるはず・・・

詳しく計算してないから分からんけど

>>852
コピペするほど重要な事柄なん？

私は大手弁に依頼して早1年、取引状況も過払い金も820さんクラス
裁判4回超えたらしいのでそろそろ満5の和解案来るかと思ったら弁事務所より
「7割和解の提案来てますのでどうすか？」みたいなメール来ました
わざわざ提訴して、弁費用膨らんでいる状況で減額和解なんて馬鹿らしいので
当然蹴りました！

>>855さん
争点ありですか？
裁判所で他の民事訴訟みたけど弁護士って次回期日を決めるためだけに出廷してるみたいに見えるよ…
>>855さんの案件の場合は争点があって水面下で皿といろいろやってるのかな？

>>856さん
聞くところによると過払い利息の件でごねてるようです、聞いても詳しく教えてくれません
他にも過払い数社あったけど、ここの弁事務所は提訴意外は6、7割和解で終わらさせられました
散々連絡、相談なく武逝った頃に減額和解出されて渋々了承、訴訟の件は最低でも満額いってもらえると思ったのに…

争点なさそうだね・・・
個人訴訟するにしろ、弁に依頼するにしろ事前の情報収集はしっかりするべきだと改めて思うな。

858>>さん、本当に反省しています
ここを知ったのは弁依頼後の情弱でありました…
TVCMにまんまと騙されてしまった愚か者です。

自分が頼んでる弁は、アコムなら過払い金10割利息5割取るってHPに書いてあるわ

>>860さん
「HPの内容は保証しません」とHPに公言してる弁でした
この一文は見逃していたのか、はたまた後から追加したのか……

武富士で二百万円、三百万円、四百万円とかを取りそこなった情報弱者が居るね。

武富士とは取引なかったのが不幸中の幸いです。

俺は武富士が破綻しなかったら、まだ過払い金の返還請求すらしてなかっただろうな
あれがきっかけになった

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201012270000/
「アコムの方針が大きく変わった。和解の提案は一切なくなった。
　法廷では続行期日にも不出廷、次々と終結のうえ判決が言い渡されていく。
　そして１審で認容された金額は１か月以内に支払をしてくる。
　しかし、それで終わりにならない。今度は争いのない案件も全件控訴をしてくると言う。」

>>860
利息5割はすごいな。

>>865
五分と間違えたんだよさっしろよホモヤロウ

俺もあれがきっかけ
そして5社全てが今月で時効だった・・・一歩違えば他の誰より情弱になってたところだｗ

終わってみれば利息を限界までとれた、最高のタイミングだったなぁ〜。
武富士もなかったし

>>865
ここなんだけど、アコムのとこ、読み方間違ってるかな？
ttp://ito-lawoffice.cocolog-nifty.com/

>>868
利息が5割じゃなくて、利息の5割かよｗｗ
極端に外れではないけど、そんなにいい弁ではないんじゃないかな？

>>869
まあハズレじゃなければいいかなあと。感じも対応も良かったしね
受付時に金を払わなくていいし、和解の時点で建て替えして振りこんでくれるらしいから、他のとこよりは数ヶ月くらい金が戻ってくるのが早いかな〜と

>>866
察しが悪くてすみません。
ただ次からはレズヤロウと罵っていただけるとうれしいです。
ホモに理解はあるほうですが自身は一応女なんで。

>>865
争点なしの案件も控訴してくるんですね
これから裁判が始まる身には辛い記事ですorz

>>872
判決前に値切られて和解するより
控訴棄却で訴額＋利息＋訴訟費用取れる方がいいかもよ。

>>873
元気が出ました！
ありがとうございます

ちょっと意外だな…その司法書士のブログ。
俺は２１日に一回目で次回１月の２７日に期日決めてきたんだが、２７日にアコムから和解交渉あったよ。
色々押し引きあったけど、一回目の和解条件が満５で２月末だったんだが、
満５＋５の端数切りで、期日ずらして和解決めた。
期日か金かどっちか譲歩して誠意見せれば和解しても良いと迫った感じ。

因みに額は20万位の少額 。
取引短くて五年位前に完済解約してて争点無し。
だから利息は押してみたけど、悪意についても認めててやり合う感じのない交渉担当の態度だったよ。
運が良かったのかな？
皆も頑張ってくれ。

きと　司法書士専用作戦たろな　
それも　全く融通きかない一部の馬鹿司専用たろ