時効って知ってる？借金にも時効ある13

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
人間は借金では死にません
みんなで踏み倒して援用しましょう

前スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1269266220/

関連リンク
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part94(R4)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1279755079/
【永久】　滞納中の人達　20通目　【滞納】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1281704761/

KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ63 ＠クレジット板
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1283872150/

お役立ちリンク
多重債務者の心得
ttp://tainou.seesaa.net/category/1596089-1.html

利息計算
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html

１．各情報機関で開示
２．http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.phpで住所及び代表者を調べる
３．内容証明送付（>>2を参考にして作成）
４．各情報機関で確認、情報の修正をしない業者には調査依頼をする
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:09:36 ID:+pX/O9s/0
　 　 　 　 　　 　 　 　 　消滅時効援用通知書
前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に対し、下記のとおり通告いたします。
本件債務は最終弁済日より既に5年以上が経過しており、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。従いまして貴殿の当方に対する
貸金返還請求権は商法所定の5年の消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって消滅時効を援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。今後は当方に対する請求はなさらないようにお願い致します。
なお、万一にも貴殿において時効中断処置を講じているとの主張をされるので
あれば、その旨を証拠資料とともに書面にてご回答頂けるようにお願いします。
また、信用情報機関への登録情報も削除して頂きますようお願い致します。
　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　草々
平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:10:19 ID:+pX/O9s/0
消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ最後の支払日から5年
判決で確定した債権（債務名義）　取られた時点から10年

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益を
うけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。

消滅時効の起算点は、期限の到来したときから計算します。　例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です。
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。

消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起
支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができます。
延ばすことができるのは一度きりです。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:11:04 ID:+pX/O9s/0
e内容証明（電子内容証明）
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/
インターネット上から日本郵便のインターネット内容証明サービスを利用し
自分ひとりで簡単に時効の援用を行うこともできます。

利用には会員登録と支払い手段が必要で、クレジットカードが使えると便利なのですが
このスレに来てる人だとクレカ持って無い人も多そうですが、スルガ銀行や楽天銀行
(旧イーバンク)などのＶＩＳＡデビットサービスでも支払い登録できます。

文面は >>2 を参考に、送り先はクレサラ本社宛でもOK、会員番号や契約番号などは
請求書に記載のものを。わからなければ書かなくてもOK。
支払い督促の来ている住所氏名で送付するだけです。
配達証明を付け忘れないように注意。(速達+配達証明を付けた場合1通1,740円)

今の電子内容証明のソフトはXPの場合[KB927489]が導入されてると文字化けする。
[KB927489]をアンインストールして再起動すれば直ります。

MS ゴシック & MS 明朝 JIS2004 対応フォント (KB927489)
ttp://www.microsoft.com/japan/windows/products/windowsvista/jp_font/jis04/default.mspx
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/11(土) 18:21:46 ID:+pX/O9s/0
時効援用済みの信用情報が消えていなかった場合の訂正請求
（時効を援用するとその借金は無かったことになるはずなので信用情報も消せるはずです）

----
通知書

私に対する、株式会社日本信用情報機構、ならびに、その他、信用
情報登録機関に登録されている債権情報は、平成○年○月に送付
した通知書によって、その権利は既に消滅しております。
よって、本件に係わる各信用情報機関への登録情報は、速やかに
削除、若しくは、訂正することを要請します。
以上、ここに通知します。

平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 10:31:04 ID:SCfP2euqO
ベテランの皆様へお尋ねです。
事情開示する時に現住所を提示しないといけないですが、
サラ金と契約した時に住所変更しないまま現住所ですが、
開示請求した時に私の個人情報は現住所に書き換えられてしまうのでしょうか？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 11:59:27 ID:mYuBf8O00
そういうのはここよりもクレ板の開示スレでどうぞ
現住所だけの照会では旧住所の情報出てこなかったりするし
開示したからってそれがほかの会員（業者）にわかるわけじゃないし
住所を書き換えられるわけでもないと思うけど
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:25:17 ID:A+3FFmgb0
突き合わせは基本的には氏名と生年月日。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 12:27:41 ID:A+3FFmgb0
ちょっと言葉が足りなかったな。

住所がばれようが、ばれまいが、信用情報機関へ金融機関が問い合わせしたら
氏名と生年月日で判断するから、ばれるわけだけど、

そもそも金かけて信用情報機関へなにを問い合わせるのかって問題がある。
普通はそんなことしない。

契約書があるなら役所行って住所変更先を調べられるし、督促かけるならそうするだろう。

電話が来るのが怖いなら番号指定でシャットアウトできる機能のものを買えばいい。携帯でも固定でも。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:25:26 ID:SCfP2euqO
返答ありがとです。
今回時効の為に開示請求します。
結論からすると現住所には書き換えられないでいいですか？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 15:35:02 ID:LQ+/Gi310
>>10
情報センターに登録の住所は当然変更されるだろ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 18:03:38 ID:SCfP2euqO
そうなん？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 21:23:34 ID:Jfv//y050
>>3
・・・５年はいいんだが、
起点がおかしい
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/13(月) 22:23:38 ID:TgDhwE120
そうですね。
起点は、支払い予定日の翌日から起算して5年だね。

例えば、ボーナスのみ2回払いで、夏のボーナスで1回目を6月30日に払って、
2回目、冬のボーナス12月31日分の支払いが払えず延滞を始めた場合だと、5年後の1月1日で時効
レアケースで実際には無いに等しいと思うけど、この場合は、最終支払日から5年6ヶ月
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:40:19 ID:7adaTgyNO
なんか正直借金ないと気力がなくなる
働く意欲がなくなるんだよな

時効が成立したのは良いが・・・

借金に追われたり
ビクビクした生活も悪くはないかなと
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 10:46:08 ID:WsJqGbNh0
箪笥に足が生えて逃げますた
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 11:17:48 ID:mwYJMa680
>>15
じゃあ時効援用しなけりゃ良い
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:10:45 ID:RzdNr+41O
約10年ほど放置しているんですが、もう時効ですよね？

借りた会社や金額も覚えてないんですけど、どういう手続きをすれば時効成立しますか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 12:17:30 ID:mwYJMa680
>>18
このスレを100回読め。
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 13:41:53 ID:7adaTgyNO
そんなの放置しかないだろ
信用情報開示しなよ
21 ：18：2010/09/14(火) 17:39:41 ID:RzdNr+41O
>>19>>20
解答ありがとうございます。
信用情報開示して、引っ掛かってる所だけに内容証明を送ればいいんですか？
無知ですみません。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 18:54:45 ID:7adaTgyNO
>>21

取り敢えず個人情報機関を開示して現状を把握する

今は寝た子を起こすような行為はしない事だよ

今業者から何もアクションがないならできる限り放置する、
あと五年は放置しようよ

あなたが逆にへたにアクションを起こすと
債務の承認になりかねない

取り敢えず開示して自分の現状の把握する事から
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:01:36 ID:7adaTgyNO
>>21
あと
債務の時効について少し勉強して自分でも情報を入れる事

債務を認める行為は墓穴を掘るだけ
相手はプロフェッショナルなんだから慎重に行動しないと丸め込みまれる だけ
24 ：18：2010/09/14(火) 19:13:22 ID:RzdNr+41O
>>22
解答ありがとうございます。
とりあえず情報開示から始めてみます。

今現在、業者からは何も言ってきてません。

もう少しお聞きしたいのですが、今私がアクションを起こすと債務の承認になるとの事ですが、約10年も放置してるので、時効なんじゃないんですか？

それと、後5年放置した場合はどうなるのですか？

よろしくお願いします。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 19:45:04 ID:7adaTgyNO
>>24
裁判起こされて
債務名義を取られてるかが重要なんですよ
債務名義を取られた時点でそこから10年時効が延びるから
債務額や起訴の有無がわからないけど
安全圏まで放置するってのは一つ方法なわけ
あなたがアクションを起こすと債務を認めた事にもなりかねないから
相手はプロだから
和解案を持ち出され
一円でも返済したり
電話の交渉でも債務を認めると時効がゼロだから

あなたにそこらの知識があるなら自らアクションを起こしても交渉できるが自ら危険な行為はしない方がいいぞ
26 ：18：2010/09/14(火) 19:52:00 ID:RzdNr+41O
>>25
解答ありがとうございます。

債務名義は情報開示で日付までわかるのですか？

それから、債務名義を取られてない場合は内容証明を送っても問題無いんですよね？

何度もすみません。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:04:07 ID:7adaTgyNO
>>26
個人信用情報を開示しても債務名義の件はわかりませ

あなたが過去を振り返って下さい
思い出してみて下さい
過去に裁判所からのお手紙が届きましたか？
住所不定になった事はないですか？

この10年を振り返って思い出してみて下さい
28 ：18：2010/09/14(火) 20:17:08 ID:RzdNr+41O
>>27
解答ありがとうございます。

約10年住所不定でした。
後5年放置します。
色々とありがとうございました。
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 20:27:25 ID:7adaTgyNO
そうですね

不在裁判は敗訴決定で
官報に記載されてる可能もあります

まだ放置で様子を見た方がよろしいかと思うよ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:25:50 ID:29wnIjnG0
皆さんの意見を聞かせてください。

プロミス　５０万(数回返済)
アコム　５０万(無返済)
レイク　３０万(無返済)

5年ほど前に借りて、最初は何度か返しましたが、それっきり5年間一切返済していません。
プロミスとアコムは現在パル債権回収というところから請求がきています。
レイクは音沙汰なしです。

時効を狙っていたのですが、数ヶ月前に裁判になったので時効まで１０年という事になりますよね？
5年放置しましたが、やはり時効というのもそう簡単なものではなさそうですし、任意整理でもして少しずつでも返済していった方がいいのでしょうか？
放置といっても何度か『はがき送ってくるな』的な連絡もしてしまいましたし、認知しているという事になってしまっているような気もしますし…。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:36:03 ID:bpHZB+X20
>>30
訴状に「最後に借りた（返した）日」って、書いてない？？
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/14(火) 23:49:43 ID:RxjDCREQ0
>>30
数ヶ月前に、裁判に成ったのなら判決文見たら解ると思うが?
特別送達の不在通知が着てただけで、訴状受け取ってないなら時効狙える。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 07:55:51 ID:nxZQSwp6O
>>30
あなたの今の生活状況はどうなの？
預貯金、不動産や部屋の中に高価な物
単身住まい、仕事は？

今さら弁護士司法書士使って整理しても費用の無駄
あたなの状況にもよるが
一度強制執行つまり差し押さえを受けてしまったら？
財産的な物はあるのかな？
裁判しても執行しない事もある形だけ
税務署への建前なんだな
で終わり
サラは貸倒償却に計上
ただ今のご時世だから

サラかどう出るかなんだけどな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 12:08:37 ID:QDJ8Baee0
カーナビ買って信販会社に何回か払ってそのあと払わず、１０年以上経つのだけど
これも時効ですか？
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 13:26:31 ID:FOMSmLZxO
時効どころか、損害賠償請求権に化けてるぞ。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 15:41:47 ID:CgYSG2IV0
援用して内容証明が相手（５社）に着いてから３日目ピンポン（インターフォン）が怖い
債務名義は取られてないと思うけどどうなんだろう
引越ししても住民票放置したが携帯を電話帳に載せてたので別の３社は調べてやってきたり電話あったりで払ったが
残り５社が何にもなかったのでどうなんだろう。
郵便は転送かけてたけど特別送達は転送しないんだっけ？だとあれかな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 17:58:09 ID:yp+Ya1rA0
>>36
転送届けが郵便局で受理されてたら、普通は転送されます。
滞納初めてから5年以上経ってるなら安心して良いと思う。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:01:17 ID:CgYSG2IV0
>>37
少し安心しました。

２週間後くらいにＣＩＣ行ってみたほうがいいかな
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:12:33 ID:Re/UX8/c0
最終お支払い日平成17年5月25日の借金の残金を振り込めと手紙が来た
時効援用できる…助かった…
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:24:23 ID:HnwquUQKO
住民票を移さずに引っ越しました。
前の住所に裁判所から書き留めが届いていると連絡がありました。
期日までに取りに来なければ送り返すとのこと。
受け取りに行ったほうがいいでしょうか？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 19:41:09 ID:yp+Ya1rA0
>>40
裁判所から、書き留め？
本当に書留郵便なの？
何処の誰から連絡がきてるの?
期日って何の期日？
何処に受け取りに行くの?
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:03:11 ID:HnwquUQKO
>>41
なるべく簡潔に書いたつもりが、解りづらくてすみません。
郵便局の方からの連絡です。
たぶん裁判の呼び出しだと思います。
期日というのは郵便局で保管しておける期日です。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:27:02 ID:yp+Ya1rA0
>>42
住民票も移さず、転送されないって事は、転送届けも出さずですよね？
何で、郵便局が転居先知ってるの？
それとも、転送された時、不在で、不在通知が入ってたって意味?
不在通知の場合は、時効成立してるOR分割で支払う気が在る場合以外、受け取らなくて良い。
44 ：39：2010/09/15(水) 20:53:20 ID:Re/UX8/c0
しかし、時効援用できるのになんでわざわざ請求してきたんだろう？
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 20:58:41 ID:yp+Ya1rA0
>>45
基本、援用しない限り請求書は無駄に送ってきますよ。
私の場合は、7年目に訴状届いたし。

時効知らず支払うのや、家族が慌てて、無権代理弁済始めたりするの狙ってるのかもね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 21:00:11 ID:yp+Ya1rA0
↑の書き込み　>>44の間違い。
47 ：39：2010/09/15(水) 21:12:31 ID:Re/UX8/c0
>>45
そういうものなんですか
解説サンクス
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 22:55:18 ID:HnwquUQKO
>>43
郵便屋さんと個人的に知り合いなので、連絡してくれました。
どうする？
取りにくる？
送り返そうか？って。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/15(水) 23:21:24 ID:yp+Ya1rA0
>>48
面倒な・・・　住民票移さずに、転居って夜逃げする気？　支払う気が無いなら。
受け取り拒否じゃなく、不在＞保管＞保管切れ返送として、処理してくれるよう頼むと良いよ。
受け取り拒否だと、面倒に成る可能性が出るから。

裁判行って和解交渉する気なら、受け取りに行って、住民票も移すと良いよ。
受け取るも取らないも、貴方の考え方次第です。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:19:40 ID:Ea9ZcBJb0
>>48
なんかウソっぽいな
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 00:55:58 ID:Y8rSN4dDO
>>49
住民票は役所の指示で移していません。
事情を詳しく説明して、時効のこととかについてお訊きしたかったんですが、とても長文になりご迷惑になるので控えます。
それに嘘つきだと思われるのも悲しいので…
とりあえず受け取りに行ってこようと思います。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:03:43 ID:Yhz4SYsGO
やられた！

時効三ヶ月前なのに
債務名義取られちまった チクショー！！！
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 11:06:55 ID:fSZsmvDAO
質問させてください。

クレジットカードでショッピング枠１０万円キャッシング枠１０万円を使い切り初回から踏み倒して７年経ちます。
未だに請求書を送ってきますが援用は可能でしょうか？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 12:37:36 ID:8BTuvKhb0
>>53
できる
失敗してもペナルティは無い
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 17:39:57 ID:fSZsmvDAO
>>54
ありがとうございます。

ちなみに失敗というのは信販会社が時効を認めなかった時の事でしょうか？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 19:38:04 ID:BcjOb6TN0
時効の成立要件を満たせてない場合。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/16(木) 20:55:57 ID:fSZsmvDAO
>>56
再びありがとうございます。
成立要件…

ググってみます。
ありがとうございました。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 01:08:56 ID:uDuogMAxO
皿の保証会社から特別送達で督促がきました。記載されている期限の利益喪失日は代位弁済した日の様です。最終入金日は5年前の7月か8月です。
時効の起算日は、代位弁済日と最終入金日のどちらになりますでしょうか。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 09:36:15 ID:xYoVI+qa0
>>58
契約書の写しが一緒に入ってたと思う。
其の契約書に、保証会社が明記されているなら代位弁済日が起算日。

契約書に、保証会社の事なんて書いてない。
皿が債権売った相手が、保証会社と名乗ってるだけ。
契約書には、こんな会社絡んでないよ。って場合は、最終入金日が起算日。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 10:39:49 ID:kE/3gdRs0
ここのスレの人は優しい人多いですね。

世の中捨てたものでもないですね。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 14:50:36 ID:ynVdB6x4O
返答してる方たちは
時効が成立して
精神的に余裕があるから ね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 15:39:04 ID:d8ZG0J9+0
質問させてください。

アイフルに５０万、アコムに５０万、車のローン会社に４０万ほど借金があるのですが、
会社の倒産を機に平成１４年の秋ごろから返済していません。
夜逃げ状態で住民登録は移動せずに現在は別の地で暮らしておりますので、
今まで債務名義を取られたかどうかは全く分かりませんが、
今回、ダメもとで時効の援用をしたいと考えています。

そこで少し分からない事があるので教えて頂きたいのですが、
時効援用の内容証明郵便は前の住所を書いて差し出せばよいのでしょうか？
郵便局には少し前に転送届けを出し、郵便物は実際に転送されるようになっています。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 16:37:24 ID:uDuogMAxO
>>59
ありがとうございます。
契約書の写しとは契約書のコピーの事でしょうか？コピーは入っておりませんでした。請求の趣旨及び原因という用紙は入っております。ちなみにこの皿は保証会社に吸収合併されています。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:14:26 ID:xYoVI+qa0
>>62
住民票が、前の住所のままなら、前の住所で良いよ。
転送してるなら、連絡つくしね。

>>63
普通は、一枚目が訴状　二枚目が請求の原因及び趣旨で、そこの後、証拠資料
甲○号証（○の部分は、数字）って、契約書や貸付及び返済履歴や債権の譲渡書類が続くのだけどね。

＞ちなみにこの皿は保証会社に吸収合併されています。
吸収とか、関係ないから吸収したから代位弁済したとか言ってるだけなら、最後の入金日が起算日。

最初の契約時に、この会社が保証会社として名乗りを上げてないなら。
限りなく詐称に近い、自称　保証会社なので、代位弁済は無権代位弁済なので認めなくて良い。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:40:45 ID:5uxriH/E0
潰れたサラにはどこに送ればいいの？
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 17:45:15 ID:xYoVI+qa0
>>65
如何言う理由で、何を送りたいの?
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 18:44:21 ID:5uxriH/E0
時効の援用の内容証明郵便です。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:32:20 ID:mrYqLv7u0
>>67
定期的にJICCを開示するしかないな
で、掲載されてれば、その業者に送る。

吸収された場合は、引き受け会社の名前で載る場合が多いと思う。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 19:39:40 ID:xYoVI+qa0
>>67
請求された時に、其の請求の連絡先に送っれば良い。
信用情報が気に成るなら、情報の確認も含めて開示。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:07:53 ID:uDuogMAxO
>>64
3枚ホチキスで留められてきました。
1枚目･･･支払督促
2枚目･･･当事者目録
3枚目･･･請求の趣旨及び原因です。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/17(金) 23:12:09 ID:uDuogMAxO
>>64
請求の趣旨及び原因
･請求の趣旨
･請求の原因
1(1)契約の日
(2)契約の内容
(3)期限の利益喪失日
2(1)保証委託契約日
(2)保証委託契約内容
3債権者による保証履行の債務(代位弁済)

契約書は持っておりません。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 00:27:32 ID:lz9Q5he70
>>71
異議申立て書に、契約書や貸付返済の詳細な履歴を提示して欲しい。
この文面と書類では、請求の真偽の判断が出来ない。

とでも、書いて返送したら良いよ。
それで、通常裁判に移行するので、改めて詳細な資料を添えた訴状を送ってくる。
もしくは、相手が訴えを取り下げて終わるから。

＞2(1)保証委託契約日
これが、”＞1(1)契約の日 ”の契約日と離れてたら、まずは、無権代理だと思う。
何なら、異議申立で、時効を主張しても良いけどね。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 01:55:12 ID:8bggWs3zO
>>72
ありがとうございます。
1(1)と2(1)は同一です。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 06:56:52 ID:jRpgGPlbO
>>68
定期的とはどういう事？
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:16:19 ID:lz9Q5he70
>>73
それでも、一応、異議申立は、送って契約書の提示は求めた方が良いよ。
請求の原因と趣旨とか、改竄して送ってくる事は、普通にある。
証拠として、提示する。甲○号証の書類は、流石に改竄しないだろうから。
まずは、署名の入ってる契約書の控えを貰って、確認してください。

私が訴状貰った時も、利益喪失日は改竄されてたから。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 09:48:28 ID:eE15RJBL0
ここのスレほど善人がいるスレは他にない。
このスレを参考にして時効の援用してみます。

ありがとうございました。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 10:26:29 ID:+IfPvbia0
>>74
最近では復活登録もあるし、
吸収した存続会社が、現段階でjiccに未加入であれば、開示情報には記載されないけど、
その会社が、更に合併したり、jiccに加盟したりすると、その後は掲載される可能性がある。

請求が来ているモノは請求先に援用通知を送れば良いが、請求が来なくなって、本人も半ば忘れてる債務もあるかもしれないしね

何にしても、全額完済・破産免責・0円和解・時効の援用などで、完全にケリをつけないと、安眠の日々は訪れないのです。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:47:17 ID:qDjGNW140
前から書き込みを見ますが、援用成功した場合の信用情報ですが、
援用成功→延滞解消ｏｒ簡裁債権欄に移動になると思いますが、
情報機関に調査依頼を出して、援用して遡及効だから登録自体
を抹消して欲しいと要求すると認められるってホントですか？
うまくいった人なんかいるのかなぁ。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/18(土) 16:48:15 ID:qDjGNW140
↑簡裁×→完済でしたすみません
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 12:29:18 ID:9PK5q1JQ0
本人が他人を装って質問したと思われるＱ＆Ａ
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa3535625.html
回答者の回答も、どこか抜けてる
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 13:55:45 ID:2ECwoW2s0
たった５年行方をくらますだけで借金チャラにできるのか・・
なるほど、親戚が夜逃げするわけだ

自己破産するより簡単じゃないか。
自己破産は７年ごとだけど夜逃げは５年で借金消滅なんてな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 14:44:06 ID:ncSx0E0oO
五年間住所不定日雇い労働
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:09:49 ID:r6y6OiRO0
前スレの>>858です。
>>78
過去ログに、弁護士に頼んだら「消えた」と言う書き込みや、遡及効云々を内容証明で送って「消した」
とかの書き込みも見覚えがあるけど、
最近の書き込みでは、弁護士を通そうが、電話で談判に及ぼうが「消すことは出来ない」が多いと感じてます。

後学のためにも>>78自身でチャレンジして、結果を報告して下さい。
私は、敢えて弁護士費用とかを掛けるより「延滞解消」が経年により削除されるまで待つつもりです。
あと1年若しくは5年で確実に消える訳だし、今後、借金の催促が来なくなるだけども十分かと

因みに、先日、ﾌﾟﾛﾐｽさんから、当時の契約書（増枠時）の原本が郵送で返還されてきました。
これで完全に終わったんだな～と、ﾎｯとしています。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:16:16 ID:ncSx0E0oO
>>83
おめでとう
おつかれさま
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 15:17:49 ID:ncSx0E0oO
おめ
おつかれさま
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 19:45:05 ID:2ECwoW2s0
>>82
実際は遠くのお友達に囲ってもらって快適な暮らしでもしてるんじゃないの？
例えば友達が経営するどこかで働かせてもらって何不自由なく暮らすとす余裕でしょ？
それか遠くの友達の紹介で事情を伝えて雇ってもらってサラリーマン生活とかさ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/19(日) 21:25:14 ID:7OoS0le+0
>>83
レスどうもありがとうございます。少し待てば消えますもんね。
私も、病気入院で返せなくなったとは言え反省と前向きな気持ち
で生きていきます。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 03:15:06 ID:6C4qH7If0
>>87
おい、なんで病人が数年間の夜逃げ逃亡生活送れたんだよ
何が前向きな気持ちと反省だよw
全然伝わってこねーよ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 04:37:15 ID:LgT22x8a0
>>81
正確には5年逃げるじゃなくて、5年間法的な督促が無いということですな。
簡易裁判所に垂れ込まれたらその時点で時効は中断、延長になるが
夜逃げの人間を追いかけるのも損だわな・・

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/20(月) 07:31:25 ID:N38ggiCaO
途中首吊る奴もいるがな
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 16:20:33 ID:sE9ni/a8O
時効援用を個人でやった人に質問です。
その後どうなりました？
サラ名とか金額とか教えて下さい。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 17:27:54 ID:ErZiN9GX0
>>91
150万で放置。
援用後、一切連絡が無くなった。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:32:44 ID:07UeQyZRO
平成12年から逃げてました。住民票を置いたままだったから、五年時効の一ヶ月前に住民票削除されてしまい、債務名義恐れてさらに五年。重い腰で先月開示したら、クレ三社全くデータなし。
でも、サラ金２社アイフルは案の定延滞登録で、シンキは延滞とは書いてないけど残額が残っていた。自力で援用し二週間経って何の返事も来ないから、たぶん成功だと思う。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 22:38:24 ID:07UeQyZRO
93です。続けてすみません。今cicとjiccに郵送開示依頼してて、どうなってるかを待ってます。jiccだけのアイフルは延滞解消でも何でもいいんだけど、cicもあるシンキは延滞解消で載るのかビクビクしてます。内容証明には個人情報削除の文言は入れているんだけどね。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:06:36 ID:uUb2D0YK0
>>94
おえめとろろが使ってる（入ってる）信用情報機関の情報消せやをやんわり書いた？
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:26:00 ID:F9954Uzp0
>>94
時効援用するとアイフルは延滞→延滞解消だよ。シンキは援用した事ないから分からない。

シンキじゃないけど異動（延滞情報）載せないで残高だけ載せてた会社に時効援用したら
延滞解消って登録された。

ＣＩＣは会社によって時効援用すると削除、延滞解消、貸し倒れのどれかだよね。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/22(水) 23:44:25 ID:07UeQyZRO
95,96さん、ありがとうございます。
シンキの内容証明には｢登録されているcic,jiccへの登録情報を削除願います｣と書きました。でも、cicの延滞解消は五年掲載だから身から出た錆なんだけど非常に長い。明後日には開示結果出るから報告します。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 04:48:09 ID:kFgmcYum0
個人民事再生中のものですがこの度
会社を辞め支払いが出来なくなりました
このスレ読んで残額を踏み倒そうと考えていますが
この場合最終支払い日より１０年ですか？
また支払わないことによって民事再生で決まった額（借金の５分の１）
でなく元の借金全額を請求されたりしませんか?
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:05:05 ID:FP1wiF83O
援用したらどこのサラが
厄介なんだろう
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 09:19:10 ID:OLcqc/3z0
>>99
時効さえ満了してたら、請求や文句は言えないので、何処のサラも同じ。
信用情報の扱いが違うのが、厄介だと言うのなら知らない。
私は、パルとニッサイケンに売られてたのを援用したら、真っ白だった。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 14:38:17 ID:FP1wiF83O
どういう意味？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:03:22 ID:T14K8f850
すいません、質問させて下さい。

アコムから保証会社？に債権が移ったとハガキがきていたのですが、
時効を援用する場合はその保証会社に送ればいいのでしょうか？

またディックは潰れたと思うんですがその場合はどこに送ればいいのでしょうか？
督促のハガキも来ないのでどこの会社が引き継いだのかがわかりません。

バカな質問かもしれませんがよろしくお願いします。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:27:35 ID:syDEwMNoO
届いた保証会社のハガキに書いてある住所に内容証明送れば可。
ディックでググるとまたHPあったよ。細かい部署分からなければ、本社宛で可。自分もそうして援用した
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 16:30:40 ID:pP2fV5U8O
>>103
ありがとうございます！
>>102ですが出先なので携帯から失礼します。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 18:26:00 ID:FP1wiF83O
債権が移ると債務名義が取られるって
意味違うんですか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 18:29:42 ID:6nwFWlLC0
>>105
はい、違います。
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 18:50:15 ID:Cz2Mq0wG0
800 名前：ド田舎のＤＱＮヤンキー ：2010/09/23(木) 10:28:15 ID:qWmWBbJP
最近は男の子でもTVでちんこが映ることはまずなくなったけど、
昔はちんこなんか映って当たり前だった。
15年位前だったか、間カンペイの出ていたドラマで、引っ込み思案の子供（10歳くらい、もはや幼児ではない）のパンツを
カンペイが無理やりずり下ろして全裸にさせ、「チャチャマンボウ、チャチャマンボウ、バキュンバキュン！」という持ちネタに合わせて
そのちんこ丸出しの小学生に股間を振らせるというシーンがあった。

同じく15年位前のNG大賞では映画「時の旅人」の主演の小学生の少年が衣装に着替えているときにちんこが見えちゃったという
ネタを放送していた。主演の少年のちんこだよ？

20年位前のフジの夕方のニュースでは銭湯に住む小学生という特集で、小学6年生が入浴してちんこ（毛は生えていなかったが結構なでかちん）
が丸見えの映像を長々と流していた。

これが女の子だったらあったか？

そんな不平等感に苛立っていた俺は盗撮もののビデオでオナニーするときに
「まんこ丸見えだぞ！お前のまんこ見られてるぞ！お前のまんこで俺はシコってるぞ！」って思いながらこすってる。
とても気持ちがいい。晴れ晴れとした気分になれる。
これでTV番組でむやみに獲物にされていたちんこの恨みを晴らせたと同時にまんこで抜けて気持ちいい。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/23(木) 22:20:08 ID:IkRUtFKs0
>>98
個人再生計画に基づく弁済が停止した場合、債権者は破産手続への移行を上申することがしばしばある。
そうなると再生手続廃止→破産手続開始、債権者はあらためて債権届を提出することになる。もちろん切り捨て前の当初金額でだ。

踏み倒すより、むしろ破産させてもらったほうがいいんでね？
どうせ目ぼしい財産ないんでしょ？したら破産同時廃止→免責じゃんかｗ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 02:16:47 ID:0vU5UqnS0
今から援用を試みている者です。

ＣＩＣとＪＩＣＣと全国銀行協会に情報を開示しました。
ＪＩＣＣに4件登録があり（全国銀行協会は登録なし）その４件に
とりあえず援用をしたいと思います。

そこで教えてほしいのですが。
実家から住民票を7年ほど移動せず、
送られてきた催促なども一切保存しておりません。
催促状がありませんので、「情報開示にある…」から書き始めれば
大丈夫でしょうか？

>>2を参考にしようとすればどういった内容で書き足せば
通用しますか？
同じような経験があるお方がおられましたらご教授下さい。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 06:59:53 ID:vhj7cj2BO
>>109
自分は夜逃げだから請求書すら来なかったけど、文面をテキトーにアレンジして援用出来たよ。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 09:20:14 ID:zZfxxfYT0
>>2と>>5を引用することして、

　　消滅時効援用通知書

御社との金銭貸借契約に対し、下記のとおり通告いたします。
本件債務は最終弁済日より既に5年以上が経過しており、かつ、その期間
における時効中断事由も見当たりません。従いまして貴殿の当方に対する
貸金返還請求権は商法所定の5年の消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって消滅時効を援用致します。
よって、貴殿の債権は消滅することとなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。
尚、株式会社日本信用情報機構、ならびに、その他、信用
情報登録機関に登録されている債権情報は、、その権利を既に消滅しております。
よって、本件に係わる各信用情報機関への登録情報は、速やかに
削除、若しくは、訂正することを要請します。
なお、万一にも貴殿において時効中断処置を講じているとの主張をされるので
あれば、その旨を証拠資料とともに書面にてご回答頂けるようにお願いします。
　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　　 　 　 　 　草々
平成○年○月○日
　 通知人　自分の住所
　 　 　 　 　氏名
　会員番号 ○○○＃判る場合
　契約番号 ○○○＃判る場合

被通知人　業者の本社住所
　 　 　 　 　会社名
　 　 　 　 　代表取締役社長　○○殿
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:05:10 ID:uPh+zwMqO
教えて下さい。
最終返済５年前、クレ４社位、サラ１０社位債務あったけど今日ＣＩＣ取り寄せて見たら１件しか載ってなかったけどＣＩＣってあんまり載らないんですかねー？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:21:23 ID:uPh+zwMqO
連投すみません。今ＪＩＣＣも確認しました。
そしたらやっぱり２社しかなく変なのですが・・・名義取られてるのでしょうか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:28:51 ID:rLlPPd7y0
質問です。平成９年から借り、一旦、平成１２年に完済しました。
その後、平成１５年に再度、借り入れ、借りたり返したりで現在、１００万位の残があります。
いろいろ調べると時効は、完済日から１０年経過しないうちに再借入を行っているため
平成９年からさかのぼって計算できるようでした。これでいくと残が７万位になります。
遅延利息は計算に入れてません。残が０になったら交渉しようと思いますがこれで間違いはないでしょうか。
詳しい方、教えてください。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:32:59 ID:vhj7cj2BO
>>112
皿はjiccだけしか加入してないところが多い。アコムとかはcicとjicc両方加入してるよ。
開示しても債務名義取られてるかどうかは判断出来ないよ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 12:39:12 ID:vhj7cj2BO
>>112
開示申し込み書に今まで住んだ住所全部書いた？そういうのもマッチしないと情報出てこないよ。自分も白？と思ったら調査したら真っ黒になりました。
まだ五年ではさすがに消えないでしょう。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 14:51:34 ID:iODMuKlZ0
借りた金は、きちんと返して下さい。
当たり前の事。
人間としての最低限ですよ～
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 16:01:52 ID:vhj7cj2BO
返せもしない人間にバンバン貸す金貸しも悪い。だから、自己破産も時効も有るわけ。わかる？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:04:12 ID:uPh+zwMqO
>>112です。
思い当たる所など４つ住所書きました。
ただ以前破産申請をして請求を止めた事はあります。
その後弁護士とうまくいかずに破産取消をしてます。
それから５年経過したので援用と考えて情報開示したのですが・・・
ＣＩＣとＪＩＣＣ合わせて２社しかないので非常にパニックです。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:40:35 ID:vhj7cj2BO
>>112
思い当たる所って言ってるけど、住所転々としてたの？きちんと住民票移してました？まずはそこから洗い出さないと。皿は五年程度では絶対消さない。十年経っても手付かずでしょ
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 17:45:02 ID:X+4MyiRYO
債権譲渡先がJICC CIC会員じゃなきゃ情報は記載されないよ
だから真っ白って事！確認済みだお
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 18:57:52 ID:X+4MyiRYO
>>115
オペレーターが教えてくれる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 19:00:03 ID:7evKEoh50
>>112
私の場合だと、仕事辞めて滞納だったから、即貸倒処理されて時効とほぼ同時に、真っ白に成ってました。
債務者の状態により、早々に貸倒等の登録して、5年で消えちゃう事もある。（特に債権譲渡した場合は多い）
一応、金融庁のガイドラインで、請求時は消えてたら再登録して請求と成ってるけど、税処理関係でやって場合が多い。
もちろん、債権をサービサーに売ったら貸倒なり、異動なりの登録して放置。
基本的に、相手の貸倒等の経理処理に依存するので気にしてもしょうがないですよ。
消えてればラッキー程度の認識で良いと思います。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 21:13:40 ID:nmyScj/z0
>>108
質問に答えられないならレスすんな！
破産の話などしてない
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:49:59 ID:iODMuKlZ0
此処はサイマーとサイマー応援団のスレですか？
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:50:07 ID:iAtDyLLY0
>>114
平成１２年までと、平成１５年以降とで
分断主張されるなあ
分断成立だと、平成１２年までの過払金が時効かも？
とっとと提訴しないと、ぴーんち？
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/24(金) 22:50:29 ID:DnSld02d0
お前らちょっとは金について勉強しれｗｗｗ
今どき本屋で金使わなくてもいくらでも勉強になるサイトとかはある
個人的にはhttp://stylishkabu.web.fc2.com/とかは初心者向けでオススメ
今の世の中頑張り次第で全然楽に暮らせるよ
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 03:27:58 ID:EOgeFqFr0
>>110 >>111
参考になりました。
ありがとうございます。


結果報告は必ずします。



129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 08:43:48 ID:vB6Qjk/yO
債権譲渡ってどんな流れで今後どうなるのですか？
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 11:16:04 ID:S2PmW/WF0
>>124
読解力のねえ奴だな。この程度の話でなにファビョってんだか。

個人再生手続の弁済中だったってことは、債権者側が生殺与奪を握っているに等しい。
債務者の弁済が滞れば破産移行の上申書出せるし、裁判所は職権で破産移行が可能。
つまるとこ、>>98がどう足掻こうと、破産事件として手続される可能性が大きい。
そうなると再生計画の債務免除規定がチャラになり、債権者は免除前の債権額で回収手続を進めることになる。

このケースでは時効云々以前に債権者側が必ず動くから、時効援用は無意味。
どうしてもというなら止める理由もないので書いておくが、認可済再生計画による弁済は最終弁済日から10年で時効にかかる。
10年間息潜めて隠遁生活送るのは精神衛生上よろしくないから、とっとと破産しちまった方が却って生活再建にプラスになる。

え？住宅融資特別条項？
それはお気の毒様です。そう遠くない時期に別除権のある債権者が担保のご自宅を処分することでしょう。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/25(土) 18:43:57 ID:0wovuVt10
素人質問ですいません。援用したらCICなどの信用機関から名前削除できるのでしょうか？CICは平成16年８月以降の契約は完済して５年たたないと抹消はできないとききました
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 01:32:39 ID:OySG+dNY0
>>131
相手の会社次第。CIC等は、会員（業者）からの情報を登録してるだけ。
金融監督庁も、援用時は削除をガイドラインで推奨はしてるけど、0円入金での完済登録は認めている。



133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 08:32:00 ID:/6wj13hjO
これから先どうなるんだよー
不安で不安で倒れそう
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:28:57 ID:GU1LlgpNO
>>94です
さっきcicだけだけど、援用後初開示の結果来ました。
シンキのデータは援用解消でなく全部消えていました。(嬉)cic上ではとりあえず白になった。個人情報削除の文言と既に最終支払日からちょうど10年経過なのか、会社毎に基準あるみたいだからよくわからん。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 09:34:53 ID:GU1LlgpNO
>>134です
×援用解消○延滞解消
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/26(日) 17:11:20 ID:EYic74es0
>>135
シンキ消えて良かったね！後はアイフルだけど延滞解消と登録される。

アイフルは契約日と出金日をそのまま載せて入金日と完済日を時効援用通知
の受任日で登録する。1年で消えるからガンバレ。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:38:30 ID:+B4/Da3TO
cicのHPに｢時効援用後の個人情報は削除出来る？｣FAQが新たに追加されたみたい。
答えは｢残債0で援用日から五年登録。削除できません｣だそうです。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:49:55 ID:+B4/Da3TO
>>137
要はcicに文句言っても情報は削除しねーよ。異議申し立ても受付ません。っていう宣言みたいなもの。
援用後、情報を削除か延滞解消か貸倒に処理するのは援用相手の会社次第っていう事ですね。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 21:54:58 ID:r9kJ4xnC0
まいったな～
再掲載はないと思うけど、念のために再開示しなきゃダメだな・・・
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 19:53:06 ID:/e/EaGIAO
>>93 >>94 >>134です
今jiccから開示結果来ました。>>95さんの言う通りアイフルは｢延滞解消｣でした。cicでは消えてたシンキなんだけど、入金日=空欄、完済日=内容証明到着日、異参サ内容=空欄。残額=0これ気にしなくていいのかな。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 20:09:14 ID:vOpYze9H0
滞納とか関係なく振り込まれる
裏技だよ
http://yaminihaikuna.blog10.fc2.com/
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:11:08 ID:bbYlhkaX0
>>140
JICCの延滞解消なら、ファイルDなので、一年で消えると思うけど･･･
シンキは完済扱いに成ってて、CICと同じで5年ほど消えないかもね。

一目で、ブラック扱いに成るのは異動情報。
しかし審査時は、完済を含む全登録情報の月毎の返済実績確認するのが普通。
実績空白の完済は、援用と登録されたも同じ。
消えるまで借りれないと覚悟した方が良い。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:18:06 ID:8ZhHo0PpO
譲渡された場合調べるにはどうしたらいいですか？
あと、時効はどうなりますか？裁判所から書類来てなくて開示２件したけど情報消えてるので心配です。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:39:34 ID:/e/EaGIAO
>>142
シンキはcicは消してくれるかと思えばjiccではこういう事するんですね。ただ、cicは真っ白だからまだいいです。ありがとうございます
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:47:24 ID:YcR/YKaB0
よ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:47:40 ID:kOvwvjIm0
よ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:47:58 ID:MPJ9UdK80
よ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:48:12 ID:5gZy0j830
よ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:48:24 ID:SsAxmed00
よ
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:48:35 ID:W/4N12wN0
よ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:48:44 ID:azeUivAB0
よ
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:49:01 ID:jRZ9tZhj0
よ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:49:16 ID:EhZD71Az0
よ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:49:32 ID:nPb0keuF0
よ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/28(火) 22:57:19 ID:bbYlhkaX0
>>143
譲渡されても、時効には関係ない。
確実に時効が満了してて、援用したい場合は請求してくるサービサーに援用。
放置してれば、其のうち諦めるなり裁判するなり勝手にしてくる。
裁判してきたら、援用したので問題は無いです。
信用情報的には、援用できるなら早い方が良いかも知れません。
しかし、最終支払日が解らない場合は、慎重に行動した方が良いと思います。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 02:58:21 ID:jZg0GMfkO
>>155
ありがとうございます。
もし、知らないうちに裁判
されてる場合に調べるにはどの様にすればいいですか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 08:44:52 ID:coVXyD5E0
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158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 09:48:20 ID:mSsSx51y0
>>156
基本、相手に強制執行されるか、相手から教えられる以外は、普通は知り様が無いです。
あと、知らない間に、判決取られるケースは普通はないです。
同居人や実家の親兄弟が、裁判所からの通知受け取って話すの忘れたって、ケース位？。
余ほど変な事してないなら、安心してて良いと思うよ。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 10:12:40 ID:3YIlvZCi0
>>158
簡易裁判所で債務名義をとられるのは、行方不明を前提にしてるから
判決は即座に出ている。通知の受け取りは関係ない。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 11:07:59 ID:jZg0GMfkO
仮に取られてたらどうやって調べるのですか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 11:23:38 ID:1ii5PXg+0
>>160
業者に電話して聞けばいい
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 15:57:40 ID:aWoIn+2CO
時効の援用を考えているのですが普通郵便で
ハガキが届いている場合でも最終支払日から
７年以上経っていれば大丈夫でしょうか？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 17:14:40 ID:pHcKoIheO
時効の援用でググるかここのスレを一から読み直したら？自分から調べる姿勢が無いと援用なんか出来ないよ。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:39:00 ID:pHcKoIheO
>>162
普通郵便だけ？裁判所からの訴状とかでないよね？ちゃんと手紙を受け取れる環境にいたなら問題なし。さっさと援用しなさい。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 19:46:50 ID:WsZKZfoPP
>>164
あんたは、改行しなさい！
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:12:54 ID:mSsSx51y0
>>159
行方不明を前提って、公示送達前提?
不動産等の明確な財産でもない限り、個人相手の貸金事件で公示送達なんて普通無いよ。
都市伝説を信じ過ぎでは？ｗ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 20:26:32 ID:8iGZ74a20
>>166
そんな条文あったっけっふっじ？
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:22:07 ID:jZg0GMfkO
実際の所結論教えて下さい
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/29(水) 23:59:25 ID:xYZ4Xjj40
>>168
あなたの居所が一貫してる場合や住所異動をきちんとしている場合
業者はきちんと追いかけてくる。
もしどこかに住所置きっぱなしなら取得されてる可能性もある。

債務名義取られてるんならもう時効関係無いんだから堂々と業者に連絡すればいい。
小さい簡裁なら調べてくれる可能性も無い事は無いが・・・まず無理。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 01:29:23 ID:+SoUT0xNO
要は開示して時効の所は援用して、
他の不明な所は譲渡先からの請求待ちで
請求きたら援用。裁判されてたら破産
って事でいいですか？
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/30(木) 09:35:52 ID:5tmLX2Mt0
>>170
大体それでOK。
既に、債務名義取ってる様に勘違いさせるような業者も居る。
思わせぶりな業者からの通知も在るので、業者からの通知は基本的に無視でよい。
債務名義取ってると主張してきたら、担当裁判所と事件番号を聞いて、まずは裁判所に問い合わせる。
裁判所に問い合わせて、確認出来るまで業者の言う事は聞かない。

あと、裁判されても時効は主張。
請求の趣旨と原因の部分は、民事裁判は改竄や紛らわしい故意の勘違いが満載。
裁判時の付属で付いてくる取引履歴等をよく見て、本当に時効に成ってないのか?を、確認。

既に、債務名義取られてて、強制執行掛けてきたOR裁判されて負けた。
で、本当に取られてたら、破産なり放置なり減額交渉なりしたら良い。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 03:58:28 ID:OCKg3jRJO
>>171
ありがとうございます。
疑問があります。基本的に
郵便物は両親が受け取り請求書ならまた郵便局に送り主へ返してもらう様に
してたらしいのですが、約三ヶ月前に新生から請求書が来た様ですがそれも送り主へ返したみたいです。
先週ＣＩＣ、ＪＩＣＣと開示したけど記載されてませんでした。
どういう事なんでしょう？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 09:26:25 ID:DgGXXdR00
>>172
信用情報機関への登録は、相手の業者の都合次第です。
長く登録する事もあれば、税処理の関係で、早々に貸倒処理して消える事もあります。
あと、債権を別会社に譲渡した場合も、譲渡先が情報弄れない場合、終了状況になり其の内消えます。
しかし、登録は消えても債権自体は残ってますから、援用しない限り請求は止まりません。


174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 11:34:02 ID:5bBwWczkO
あから
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 00:33:25 ID:PwKeDQBPO
さま？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 01:12:40 ID:nKx9J6Pi0
どうした、ミエミエ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 02:42:49 ID:bgteKKh50
武富士に借金ある奴はどうなる？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 02:48:12 ID:fOQp+DG70
まずは信用情報の開示請求からってことだな。
やってみよっ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 07:16:08 ID:5/i3tQi2O
開示請求して封書が届き、
開封する瞬間ってスゲーよな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 12:16:46 ID:uy1/fYJvO
質問させて下さい。

アコム(50万)
平成11年6月に契約
平成16年11月最新取引日
プロミス(10万)
契約上失念
平成16年12月最新取引日
他に、武富士(80万)ｱｲﾌﾙ(3～40万)OMC(50万)
払わなくなったのは全て平成16年11月です。
ア3回、プ1回、この二社から請求書が届く。
今日まで、逃げてきました。
請求書は住民票を5月に移してからの回数です。転送で届いてます。

アコムからは債権をアコム審査第一部東京管理センターに変更になったと書かれてます。
これは債権移行になったと言う事ですか？
実家では請求書は全て見ずに捨ててたらしいので裁判関係はわかりませんが裁判おこされていない場合、時効の援用はできますか？

自分一人では不安なので、弁護士にお願いしようと思うのですが、普通に請け負ってもらえるものでしょうか？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 14:53:25 ID:4lkG9bAu0
前スレの>>858です。
クレ板にも書きましたが、お世話になったこのスレのもご報告。

698 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2010/10/02(土) 14:47:36 ID:4KuOexBP
>>666です。
本日、思いがけずファミマＴカードが届きました。
本人限定郵便のお知らせの中にファミマクレジットの名がありましたが、受け取るまでは・・・と言う思いでしたが、
ちゃんとJCBのマークが付いてました!!
S10C0のカードですが、マジでｳﾚｼｲです。
JICCには来年の8月まで延滞解消が付いているのですが、ホント、ファミマ有り難う!!!
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/02(土) 19:18:11 ID:acZMJv/Q0
>>181
喜んでいる所、水を差して申し訳無いのだけど。
ファミマTカードは、J/Secure未対応だったはず。
ブラックの人でも関係なく使えるデビットカード並の使い勝手だよ。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 12:44:24 ID:OOH1jVwoO
>>182
何を言ってるんだ？
ただのポイントカードが届いて、絶望してる方々がたくさんいるんだぞ。ここのスレは
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/04(月) 22:28:24 ID:+/OPf/goO
教えて下さい。
平成１６年１２月に債権差し押さえ命令って封書があるんですがこれは何を意味しますか？
全く給料差し押さえされてません。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 00:32:37 ID:1HUKSJ2b0
>>184
どんな内容か解らないから、答えれない。
其の封筒は、裁判所からの物か?
内容は、給料差押なのか？
また、裁判所からの給料差押の場合。
差押場所が、現在の勤め先か?または、昔の勤め先で今の勤め先と違うのか？等。
内容が解らないと、エスパー以外は、答えれ無いと思うよ。

特定できる社名や個人名、事件番号を伏せて、原文開示が早いかも。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 01:09:48 ID:DYBHyU2vO
時効の援用したらローンとかクレカ契約できるんですか？
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 02:23:19 ID:E7rZt0vA0
踏み倒したところとは一生できない
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 18:58:38 ID:rxWW1roM0
業者から内容証明が来たら半年のびるんだっけ？
そのまま？ど忘れしちゃった
教えて下さい
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 19:40:40 ID:leLksvJjO
前に相談した者だけど今日 たった１つ再記載してあったネガティブ情報の皿延滞成功したよ！
金曜日には延滞→延滞解消にＪＩＣＣに訂正するとの事
Ｊのお姉さんにもＴＥＬして郵送受付番号等伝え無事完了！
来週にでも確認開示してねと言われたので神田にいぐお！
ＣＩＣのおっちゃんは現在 再記載なければ案内しろとのこと
(電話で本日確認済み)全銀系は一切悪さなし！破産、整理等もなし！
さあ一年後 最初の一歩大変だけどスッキリした！みんなありがとうそしてガンガッてﾉｼ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:09:53 ID:xoPXjtiu0
また、やらかす気マンマンの奴がおるの～っ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:15:21 ID:oQz5Yl9l0
変な方便をネットで使う奴がおるのぉ～っ。

どこの田舎ださっさと稲刈りして子作りもどきして寝ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シュインシュインシュインｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/05(火) 21:29:47 ID:AzYf1y3P0
>>188
つ六法（民法１５３条）
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 02:57:10 ID:wQ/fD2Gx0
>>188
時効の用件を満たしていたら無問題。時効前なら延長。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 08:30:33 ID:1mXCsf5MO
金融屋から借りてから約8年放置で住民票動かしたらすぐに4社のうち2社からハガキきたので2社は時効の援用しました…あと残りの2社はハガキ等連絡こないのですが放置でOKですか？あと援用したらクレカつくれませんか？
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 10:49:47 ID:WVajEkalO
>>194
開示したかな？
もう回収の見込なしって判断されてたら消されるし、延滞としてまだ残ってる場合もあるし。
信用情報上、延滞中ならカードは100パーセント無理。援用してもすぐ信用情報消すところもあれば、延滞解消やあからさまに援用とわかる完済扱いで懲役は一年か五年の会社もある。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 12:22:03 ID:9VcNpfBt0
>>193
時効前に払えよって内容証明が送られてきたら
半年延長でいいってことだよね？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:34:47 ID:1mXCsf5MO
>>195
情報開示ってどのようにしたらよいのですか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 14:52:00 ID:wYXmDHEH0
>>197
>>1
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 17:34:37 ID:sgguOkIlO
>>197
近くなら直接行くべし

遠いなら郵送すべし
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 20:18:43 ID:Tw5kay9E0
>>194　>>197
信用情報の開示や新規のクレカ契約の話なら、ココで聞くより。

クレジット板
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ63

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1283872150/l50

テンプレから、開示したい情報機関の公式に飛び開示方法やQ&Aに目を通す。
あとテンプレ読めば、大抵解決すると思う。
それでも解らなかったら、質問したら良い。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:21:30 ID:24X3K0/d0
>>196
催告中断はあくまでも仮延ばし。
催告後、6ヶ月の間に本訴提起や差押・競売申立などの時効中断措置を改めてとらないと
6ヶ月間の時効延長効力は無かったことにされる。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/06(水) 22:54:02 ID:Tw5kay9E0
>>196
確かに>>201の書き込みの通り"仮延ばし"です。
しかし仮延ばしでも、実質上は、時効が通知後六ヶ月延びる。
確かに、其の期間中に法定中断が起こらなければ、仮延ばしは無かった事に成る。
しかし、結果として法律上、無かった事に成るだけなので、実質上は六ヶ月延びると思って良いです。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 01:12:08 ID:uDSJIowE0
業者が貸倒れをすると5年間ＣＩＣに登録されますが期間が過ぎて消された後に
時効援用すると残高0円の完済情報が登録されるでしょうか？





204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/08(金) 09:18:41 ID:krwQb1990
>>203
再登録するか？は、相手の業者次第です。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:15:29 ID:k/WJOUAx0
すいませんがお聞きします
サラへの最終支払いが五年前の８月です
その後電話督促の時に「自己破産を考えています弁護士に相談しようと思っています」
と返答しました
その後出張の繰り返しなどで弁にも行かずそのまま放置
督促電話も無視していました
督促書類も一切住居に来ていません今は電話も無しです
時効は成立するのでしょうか？
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:29:24 ID:x4QRvkU20
>>205
さあ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 09:38:13 ID:Ih7I3/pC0
とりあえず、通知書を送ってみる。
その後の対応は、その後に考える。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:04:39 ID:btOWYwBe0
>>205
文章を読む限りでは時効は成立してるよ。

債権者からの電話やハガキ、封筒などによる催促は完全無視でＯＫ。
但し今年の8月の時効直前に内容証明による催促が来た場合は時効が
六ヶ月延びる。延ばせるのは一回だけだがこの六ヶ月の間に裁判所経由の
支払い督促や仮差押さえ等されると時効中断し確定判決後時効が10年に延びる。

○今まで債権者からの内容証明や裁判所経由の書類が届いてなければ即時効援用。
○内容証明だけ届いてれば来年の2月以降に時効援用。
○裁判所に提訴されてたら自己破産なり分割での支払いをするしかない。







209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:14:23 ID:58arqXCUO
10年前は誰でも金借りれてたよね(笑)いまとなっては大手金融屋が破産とはな…
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 11:21:32 ID:9Bfw2eJhP
以前に時効の援用をしたんだけどレイクから
弁済の提案って封書が毎月のように来る
もう一度時効の援用の内容証明送ったらいいのでしょうか？
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 12:23:52 ID:k/WJOUAx0
>>208さん
ありがとうございます
債権者からの書類や裁判所経由の書類は一切来ていません
今まで督促電話はひと月に一度位だったのが８月には何故か５回位ありました
それ以来現在まで１度もありません
早速信用情報を開示してみます
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:13:56 ID:CeW4NtXt0
>>210
援用は重ねてするものではない
債務不存在確認書でも送っとけ
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:20:19 ID:btOWYwBe0
>>210
俺の場合は弁に依頼してレイクに時効援用したが援用後一切連絡など来ないぞ。

ＪＩＣＣは延滞→延滞解消に変更。時効援用通知の到着日付けで
契約日と完済日と延滞解消日で登録。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 13:25:14 ID:btOWYwBe0
>>211
電話による催促は時効中断にはならないから安心しろ。多分電話攻撃は時効間近で
債務承認を狙ったものだと思う（後で支払うとか約束したらアウトだぞ）

延滞など載せないで残高だけ残す業者もあるから注意しろよ。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 16:59:56 ID:ppwMUcTL0
>>210
以前に援用した時、内容証明でしなかったの？
内容証明で、援用してるなら金融庁財務局の金融監督課等に通報。
証拠として、内容証明のコピーと、その後の催促通知のコピーを提示できると伝える。
財務局から調べが入れば、大人しくなるよ。（時効が成立してる事が条件）
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/09(土) 17:45:05 ID:k/WJOUAx0
>>208-214さん
ありがとうございました　感謝です
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 00:08:33 ID:MDhFSUI60
>>210
そんなケースがあるのか、、。法的にもおかしいと思うが
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 20:44:44 ID:E4fyYIN+0
>>215217
釣りか業者だろ
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:50:03 ID:AfwIjo5t0
時効の援用は必ず内容証明すべし
受け取っていないとばっくれる可能性ありだからな
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 13:53:39 ID:yzBthdow0
北海道のエイワに借りて２年以上滞納
その間にエイワ、北海道から撤退
時効ねらったほうがいいですかね
残１３万です
詳しい人教えてください
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:09:15 ID:/Spg+odQ0
>>205
あなたの債務返済しないと一生消えません
身分をわきまえ甘い考えは捨てコツコツ返済しましょう

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:10:17 ID:/Spg+odQ0
>>220
返済した方が早いです
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 20:21:45 ID:SDtHSNKu0
>>221
釣り針が大き過ぎるレス乞食さんへ

私がレスしてあげます。
嬉しいでしょう。もう満足ですね。
キモイから消えて下さいね。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:52:39 ID:UwtBuOv9O
しかしこんなに消費者金融が廃れるとは思わなかったわ！10年前ならテレビCM消費者金融ばかりだったのにいまとなっては…
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 21:55:12 ID:/Spg+odQ0
>>223
その曲解した考え方、あなたの低さが露呈しております
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:09:59 ID:SDtHSNKu0
>>225
あなたの>>221での書き込み。
＞あなたの債務返済しないと一生消えません

この大嘘は、もしや、ただの無知から書かれた文なのでしょうか？
知識が無いのに妄想をレスするのは、止して下さいね。
ただの釣りなら、ウザイので消えてください。
レス貰えて満足でしょう?感謝してくださいね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:21:32 ID:/Spg+odQ0
>>226
あなたが無知な件
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 22:43:08 ID:/DWVkqeD0
にしても、時効になるってのは
業者側の管理が甘いんですかね？
それとも回収あきらめ？
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:38:31 ID:K5xMIKHDO
>>228
回収見込のない人間に対して、わざわざ取り立てる経営体力はもはや残されていないんでしょう。特に皿は。227みたく日々過払い請求に追われて、気が狂った関係者の方もいらっしゃるようです。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/11(月) 23:43:43 ID:UwtBuOv9O
>>228
貸した相手が払う気無ければどうしようもないよね！追い込みかけて自殺でもされたら会社のイメージ傷つくし…
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:16:28 ID:A4B8k0o50
>>230
その程度の考えしか持てないからダメなんですよ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:22:25 ID:g3em6MtgO
>>231
はぁ？なにがだめなの？意味不明なんだが…金融屋が追い込みかけて大問題になった事あったよね？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 00:24:35 ID:A4B8k0o50
>>232
何がだめなの？って
それすら分からないなら話にならない
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:01:52 ID:MOSIIgIG0
>>228
人によっては過払いが発生する場合もあるしね。恐らくある時期スポット的に
裁判をやってると思われる。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 01:30:00 ID:1vS+wlMG0
いつの間にか7年経ってた。ここ二年ぐらいハガキすら来ないからおかしいとは思ってたけど。
時効だから一切アクション起こさなかったのかな？援用してみようっと。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 02:00:47 ID:ODattpJy0
>>233
実は、貴方も解っていないのですね。解ります。
自分すら理解も想像も出来ない理論を、他人に求めては駄目ですよｗ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:06:25 ID:A4B8k0o50
>>236
暇つぶしに適当に書いて遊んでただけなんだがｗｗｗｗ
こうも必死に頭沸騰させてネチネチと低い知識を自慢げに言う奴とはｗｗｗｗ
遊び相手にもならないｗｗｗ
おまえ許容範囲狭すぎるｗｗｗｗ
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 03:11:41 ID:A4B8k0o50
>>236
おっと、良く見ると貴方もってｗｗ
君自身が分からないって認めるのはいいがｗｗ
それこそ意味不発言ｗ
低能の考えは分からんｗｗｗ
239 ：220：2010/10/12(火) 07:00:40 ID:XMBwqBKl0
払っても異動情報残るんですよね、時効なら完済になりますよね？
１３万なんで払えるんですがなんか喪が明けるのが遅くなりそうで・・・
この一社だけなんですけどねー借金・・・
だれかアドバイスおねがいします。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 07:14:57 ID:4aAEyWp40
>>239

１３万で済むわけねえじゃんw

利息＋遅延損害金が加算される　それでも２０万とかだろうから
たかだか２年滞納とかで時効ねらうのは得策だとは思えない
今後数年のあなたの人生の障害になるだろうし

俺みたいに７００万とかで首回らなくなったら
時効まで逃げるという選択肢もあるだろうけどw

ちなみに小額の残高３社以外　すべて援用成功だった　残りはアクション待ちだw

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 16:33:53 ID:Gf0LhGMSO
急いで時効援用したらその皿ＪＩＣＣ脱退しやがったｗｗｗ
おかげで真っ白ですｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 16:52:01 ID:qpcjuD7kO
回答がなかったので、図々しいですが再度質問させて下さい。
>>180なんですが、もしよろしければ教えて下さい。
後、時効がダメだった場合、自己破産しか道はないのでしょうか。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:05:01 ID:g3em6MtgO
>>242
まずは弁護士より司法書士に頼んで内容証明作成頼むべし…金銭的にも安いし！
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/12(火) 17:10:27 ID:qpcjuD7kO
>>243
ご返答ありがとうございます。
早速、携帯しかないですが調べてみます。
本当にありがとうございました。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 00:56:06 ID:Dl5GffeGO
>>244
俺も数年逃げてて住所変更したら督促ハガキきたから地域情報誌で近所の司法書士探して時効の援用したよ費用は2万だったけどね！自分でも内容証明用紙買ってできるけど司法書士の看板があったほうがなにかと便利だったけどね
246 ：239：2010/10/13(水) 16:10:54 ID:uC2STeQi0
>>240
それぐらい知ってるわ
お前の借金なんて聞いてねーよ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/13(水) 18:17:37 ID:plhK50Fb0
エイワに２年滞納してる分際で喪明けとか気にして２ちゃんに書き込みしてる馬鹿が
いると電話しといてやるよ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 02:30:39 ID:gZQz6f1fO
>>246
なにコイツw
とても質問お願いしてる奴の態度じゃねえなwww
みんなこんなカスに答える必要はないよ
しかもまた借りる事しか考えてねぇチョンwww
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 15:16:44 ID:6Oqj58oN0
最近は管理が見直されてきてるからこれから３年も逃げるのは
無理。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 16:32:32 ID:VGU2ZAIkO
スレチになりますが‥他に聞くところが無いので、質問させてください。
むかし、携帯飛ばしって言うんですか？結婚した妻の妹が妻の名義で、携帯を買って渡しましたが、学生だった事もあり滞納したままのようです。6～7年経過してると思います。
（妻の両親は離婚して、生活が困窮してたので）
今月、妻とは離婚となりまして‥義妹や妻の携帯も自分名義なのですが、別れた後、妻は自分名義の携帯を持てるんでしょう？
何方か、宜しくお願い致します。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 17:36:27 ID:bhDNlDTpO
>>250
普通の携帯契約無理ならプリモバならいけますよ…
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/14(木) 17:46:22 ID:VGU2ZAIkO
>>251
250ですが‥有り難うございます。
離婚しても、携帯の名義をそのまま使わせようかと思ってましたが‥助かりました。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 07:43:14 ID:LLJkmtym0
>>246

死ねカスが！
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 15:54:02 ID:lHhIa6tgO
援用を依頼する場合
1弁護士
2司法書士
3行政書士
この順番が安心できるけど費用がかかると考えた方がいいのかな。
いいことではないせいか、内容や費用を書いてくれてる所を探せないので、よければメリット・デメリットを伺いたいのです。
それから他県・他市に頼むのはやめた方がいいのでしょうか。
あと、依頼の流れなんかも教えてもらえると助かります。教えてクレクレですみません。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 17:17:09 ID:DlfsBaFI0
>>254
メリットは、時効を満たしてなければ、1-3のどれでも、援用は出来ないので別に無い。
デメリットは、費用が高い。高い順は、1>2>3

お勧めは。
①「時効の援用」でググって、時効の援用の見本にする文書を探す。
②自分の時効の援用に使えるように、文書を弄る。
③内容証明の縦横の文字数制限内に収まる様に、改行作業して、3枚プリントアウトする。
④郵便局に行き内容証明を配達証明付きで発射する。

自分で送るのに不安が在るなら、地元弁護士会等で、30分5千円程度の法律相談を受ける。
法律相談内容で、時効の援用に付いて知りたい。とでも言って予約。
自分で作成した時効の援用文と関係資料全て持って突撃し、作成した文書で問題無いか聞く。
5千円程度の法律相談の方が、司に、文書の作成依頼をするより安いと思う。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:22:07 ID:2e/fspYFO
>>254
安くすませたいなら自分で内容証明用紙買って援用の書体検索して買いたら1000円位かな！！司法書士にやってもらったら1万～3万！名前代だわな
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:26:40 ID:2e/fspYFO
>>254
俺が司法書士に頼んだ時は金融屋からきたハガキの住所に内容証明書いて送って2万だった2件目は自分で内容証明書いて送ったから1000円位それ以来ハガキはこなくなったよ
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:30:50 ID:2e/fspYFO
>>254
時効の援用でググって知識つけて司法書士いったら先生にググった内容に少し着色してそのまま言われた…援用できる状態なら自分で内容証明書くのも勉強になるよ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:34:11 ID:lHhIa6tgO
>>255 >>256
ありがとう。
多分大丈夫だと思うけど裁判かけられたかどうか知るには裁判所に行かないとわからないのでしょうか。
あまり教えてばかりじゃ迷惑だと思うので、最後にオススメサイトとか、ここ読んどけってとこあれば教えて下さい。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 18:38:46 ID:lHhIa6tgO
>>257 >>258
ありがとう。
ヘタレだから多少かかっても頼もうかと。
話してみてからだけど、自分でいけそうならやってみます。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:13:01 ID:2e/fspYFO
>>259
俺はこのサイト見て時効の援用の大概の事は理解できたよ！
http://tool-1.net/?id=MoneyTrouble&pn=17
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:15:37 ID:IXwtswou0
>>260
何かあった時の対処ために、依頼するなら、弁護士か司法書士で無ければ意味が無い。
行政書士は、単に内容証明の文書の作成が出来るだけなので、頼むメリットはほとんど
無いはず。
また、司法書士については、簡裁代理権持ちで、債務整理をやってる者でないと、何か有
った時に、あまり力にならない可能性が高い。弁でも、債務整理を全く扱っていない事務所
に頼むのはやめておいた方が良いでしょう。
まともに返済していた期間が５年以上あるなら、過払金が発生している可能性もあるので、
この場合は、弁・司でなければ、過払金の回収手続は出来ない。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:39:44 ID:3GqxCQjP0
>>2-5
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:56:26 ID:q6zTz2LCO
ここで偉そうに書く奴って、絶対援用なんかしてないだろうな
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 19:59:15 ID:qkhumTe50
>>259
援用失敗（時期尚早・中断理由あり・債務名義取られてた）の場合は
むこうから返事してくるし、援用したことでは債務承認にはならない
らしいから、信用情報開示してみて十分に期間が過ぎているようなら
まずは援用してみて、失敗したら弁護士なりに頼むでいいんじゃない？

失敗でも、どうせ返すお金無いんなら時効完成まで待つだけだろうし
返せそうに無い相手に裁判してくるほど向こうも余裕ないでしょ。
266 ：259：2010/10/15(金) 20:47:43 ID:lHhIa6tgO
個別はうざくなるからまとめてで悪いけど、みんな丁寧に教えてくれてありがとう。
サイトはゆっくり読ませてもらいます。
信用情報はすら怖くて行けなかったけど月曜日にとってみる。
それから司法書士か弁護士か改めて考えてみます。
みんな優しくて泣けてくるわ。
どうもでした。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/15(金) 21:31:07 ID:2e/fspYFO
>>264
援用したからこそ教えられるんじゃないかな？俺は借金で困って自殺まで考えたけど援用を知り実行して気が楽になったから困ってる人に経験した事や知ってる事を教えたいだけだよ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:28:28 ID:NcyzvRJ10
援用って簡単だよ！

やった事無いけど。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 01:48:42 ID:/+4FsKOD0
パルとニッテレの2件の援用を自分でしたけど、その時の援用文書をコピペしとく。

消滅時効の援用　通知書
相手の会社の住所
相手の会社の名前　殿

債務に対して、私が最後に弁済致しましたの
は、5年以上前のことであり、かつ、その期
間における時効中断事由も見当たりません。
従いまして、貴社よりのご請求については、
既に消滅時効が完成しておりますので、
私は本書をもって、時効の援用致します。
よって、貴社の債権は消滅することとなりま
すので、私は本件支払いを一切拒絶致します
。なお、今後は本件の請求をなさらないよう
願います 。
万一、債務名義等の時効の中断事由がある場
合は書面にてお知らせ下さい。

契約内容：ココの部分は、相手の請求書等で、お客様番号だったり色々変わります。
管理番号：相手の請求書見て、契約が特定できる様に書けば良いと思います。

時効の援用文を書いた日付
住所　自分の住所
氏名　自分の氏名

郵便局の内容証明用に改行してるので、読み難かったら御免。
私は、こんな感じで2件発射して、その後は請求も無く静かです。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 03:24:29 ID:wLH2/bwD0
>>269
自分も、その文面で援用通知を出したけど、それだけでは個人信用情報の訂正をしてもらえなかったので
>>5の通知書を追加で送って、訂正（削除）をしてもらった。

二度手間にならないように、>>2の文面を参考にした方が良いと思うよ。


通知手段はe内容証明で送った。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/16(土) 07:02:48 ID:4Ol+8hYJ0
過去ログ

時効って知ってる？借金にも時効ある12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1269266220/
時効って知ってる？借金にも時効ある 11
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1245690523/
時効って知ってる？借金にも時効ある 10
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1231986892/
時効って知ってる？借金にも時効ある 9
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215082349/
時効って知ってる？借金にも時効ある 8
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200799815/
時効って知ってる？借金にも時効ある7
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181008798/
時効って知ってる？借金にも時効ある 6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1173239662/
時効って知ってる？借金にも時効ある5
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1162326999/
時効って知ってる？借金にも時効ある4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1151928376/
時効って知ってる？借金にも時効ある3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1140922128/
時効って知ってる？借金にも時効ある2
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1135730062/
時効って知ってる？借金にも時効ある１
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1117290194/
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 10:31:07 ID:FA5I8lkw0
おはようございます。詳しい方に質問です。今年の4月に4社援用発射
して3社成功、1社が援用失敗で代理委任してた司法書士に債務名義を
持ってますと連絡してきました（持ってますと言うだけの電話）

その後、援用失敗の会社から6ヶ月経過した今月まで何のアクション
もありません。債務名義自体は司法書士に確認してもらったところ、
H13年12月に判決が出てるそうです。再提訴、差し押さえ等は今後、
してくる可能性はどれくらいでしょうか？もちろん、その会社の腹
ひとつでしょうが、過去の事例とかで多いのかどうかなと。
ちなみに、援用失敗した会社は大手でメガバンク傘下の会社です。
小野真弓のＣＭじゃない会社です。

どうかアドバイスお願いします。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:17:37 ID:hVc96dh2O
>>272
あなたのおっしゃる通り会社の腹一つ。今の皿はどこも火の車だから、あなたにそこそこ財産か収入があるとか借入金額がデカイとか皿が取り立てるメリットあるなら動くだろうね。逆に大した財産も無くて皿に何のメリットも無ければそこまで出来る余力は無い訳だ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:24:10 ID:+2+SwyA6O
債権が流れることはなさそうだけど、事故歴残したまま会社が破産したら、最悪だね
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:30:29 ID:FA5I8lkw0
>>273
レスどうも。延滞当時は完全失業で無一文でした。おまけに行方不明
な状態でした。借入金額は当時で47万ぐらいで遅延損害金を入れたら
10年は逃げてたので凄い金額にはなってると思います。借入期間は、
5年程度でした。ただ、あれから復活して今は持ち家になってまして。
だから怖いのです・・・。身勝手ではありますが・・・。
暴力的取立、水害に遭い無一文、何とか再起したのですが・・・。

ちなみに債務名義取得が13年12月だから、うまくいけば来年12月が
債務名義の時効ですよね？時効が迎えられるかどうか・・・。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:35:31 ID:ZWFHh7pW0
違　う　板　に　は　る　と　変　化　す　る　魔　法　の　ＡＡ

　　　　　...-　　^^^　-､、
　　　／,,gggllll[)[lilillgg,,_.ヽ、
　　/,,gllllllllllllllllggllllllllllllllg、ﾞ､
　/,,llllllll]ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ"ﾟﾟ""ﾟﾟlllllllll、ゝ
././llllllllllll　　.｡　 、..。 .lllllllll]r .l
l. ]llll[_]llll[　　こいけ 　.lllllllllllll　|
!｜lllllllllllll.　　　　　　　〈llllllll]]　|
l..lllll]゜ ]llll　　,,。.;。.｡　..lllllllllllll 　|
1 llll[　]llll　　ゆうき､　｜[＾ﾟﾟl＾｜　人
ヽ.lllll　llll],,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,llll[　　」　　(~~)
　ﾞ､｀､〈lililililili[ﾟﾟ^ﾟﾟlllllllllllllllll　メ゜　（~~~~）
こ　ま　ざ　わ　よ　う　ち　え　ん


277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:46:44 ID:+2+SwyA6O
>>275
持ち家…バレないでしょうが、バレたら時効直前に必ず何かアクションを興される典型ですね
現住所に住所移転してたらアウトですね
アウトというのは、催促のアクションを興されるということでね
でもその体力も無いのかな？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 22:57:13 ID:hVc96dh2O
>>275
持ち家があるって言うことは、現状自己破産すらできませんね。今は音沙汰無くても、時効寸前土壇場で動かれると一撃でおしまいかもな。時効過ぎるまで、蛇の生殺し状態。神に日々ひたすら祈るしかないね。家建てる余力あればちょっとでも返しておけばよかったのに
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:16:24 ID:PPWVvXSVO
寝室から携帯で失礼します。亡くなった親の家なので破産出来ません。
それに自営で銀行融資も受けてるので、破産は無理で最悪は和解が可能なら長期分割とかかなと…。
過払いはわかりません。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:23:25 ID:0HMoMOHwO
持ち物は何でも他人名義にしとく事やな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:41:37 ID:hVc96dh2O
>>279
家付きで自営？時効待ちでは一番不利なケースじゃないかと。かといって、今は動きようが無いからあっちからアクションあるまで放置しかないかな。
もうここまで来たら考えてもマイナスにしか考えられないから、開き直りしか無いよね。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:46:09 ID:PPWVvXSVO
債務名義の時効まで、あと１年を開き直りつつ、ノイローゼで過ごさないとですね…。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/18(月) 23:54:16 ID:hVc96dh2O
>>282
いい方に考えると｢あと一年何も音沙汰無ければ債務名義の呪縛から解放される｣っていう解釈も出来る。
債務名義取られたから、100%差し押さえや再提訴される訳でも無いから。まぁ、もうちょいだと思えば。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 05:31:55 ID:PKHnvsax0
武で最終支払日平成１４年１２月延滞利息含め３００万の督促が最近来ました。
債権譲渡もされていないみたいで・・・
時効援用出来ますよね？もちろんこの期間に支払う意思表示はした事ありません。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 06:48:57 ID:XYub7Ii/O
>>284
知らない内に、債務名義取られてなければね
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 06:54:55 ID:PKHnvsax0
債務名義ってどういう事ですか？
知らない内に裁判になっていなければ？って意味ですか？
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 08:33:26 ID:xn4FXQFX0
長文の質問失礼します。
私は、10数年前にタイヘイから借金し、数度の支払いののち、
支払いが滞ってしまいそのまま放置しおりました。
５年ほど前から札幌のティーオーエムと名乗る業者から、
タイヘイから債権譲渡を受けたという通知を受け、
三年ほど前に弁護士に依頼をして、他社数社とともに時効の援用をして、
督促はこなくなりました。
先日、日本信用情報機構（JICC）にて情報開示したところ、
延滞継続中のままの状態で記載されておりました。
この場合、タイヘイにはどのように通知したらよいのでしょうか？
JICCの方には債権譲渡された場合、
１年で情報は消えるといわれたのですが・・・
どなたかご教授よろしくおねがいします。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 09:29:44 ID:QbqCKgSR0
債権譲渡じゃなくて回収業務を受託しただけだったんじゃないのか？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 09:34:45 ID:uXkAamHCO
>>287
俺もティーから手紙来てるけどJICCに借りた先の情報載ってなかったぞ
大体債権ティーに移ったらタイヘイじゃなくティーの名で記載されるはずだしティーはにJICCに加盟してんのか？
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 12:40:26 ID:AJbGQIbD0
>>283
どうも有難うございます。開き直って、うつ病も克服したいと思います。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 16:40:17 ID:3iiS4SJEO
質問です。

自分で時効の援用をしようと考えております。
大手サラ７社。
最終返済予定日より８年以上経過しています。
訪問、手紙、電話での督促は現在は６社着ていません。
過去の手紙など請求書など一切残っておりません。
１社、譲渡先の債権回収会社から、手紙での督促がきています。
JICCとCICに先日情報開示をしましたら、合計３社が載っていました。

譲渡先１社と情報開示の３社との合計４社に、時効の援用をして
債務名義を取られていた場合等で、この事が理由で債務があった事を認めた
などといった事で、時効中断の理由等にはなるのでしょうか？

請求も無しで情報開示にも出ない残り３社に関しても、
手元に督促などもきていないのにこちらか送る事によって
債務を認めた事になるのでしょうか？

宜しくお願い致します。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 16:40:41 ID:HgdBIGyFO
請求書送ってくるとことこないとこあんだけどなんでだろ。
なんのアクションも起こさないのは名義取ったか回収先変わったとかなんかなー。
払えねー、破産したくねーで今日まできちまったぜ。失敗したら樹海で散歩だな。
293 ：287：2010/10/19(火) 17:04:34 ID:xn4FXQFX0
ご返答どうもありがとうございます。
>>288
契約書のコピー等郵送されてきたので、債権譲渡されたものだと
思っておりました。
この場合債権事態はタイヘイに存在すると考えたほうがよろしいのでしょうか？
>>289
私もいろいろ調べたのですけど分かりませんでした。
今考えてるのは、二段階で通知しようと考えております。
まず、債権が正式にティーオーエムに譲渡されてるのであれば、
JICCに記載されてる情報を削除してもらうこと。
もし債権がまだタイヘイに存在するのであれば、最終入金日より
10年ほど経過しているので時効の援用して、情報の修正をお願いしようと、
思います。
それでなんですが、ティーオーエムから、送られてきた手紙等すべて
処分してしまったのですが、大丈夫なのでしょうか？
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/19(火) 17:49:12 ID:uXkAamHCO
>>293
ティーが正式なサービサーでJICCに異動サ覧に延滞と記載されてたら時効援用発射
でも俺のファイルD,M には情報なかったぞ
俺の場合援用発射したらその皿JICC脱退して延滞解消一年記載待たずに
情報消えたｗ
ティーに譲渡した皿も脱退ｗとにかく開示すべし！
でも正式なサービサーじゃないと思うよ 不動産担保とかやってるらしいけど
295 ：287：2010/10/19(火) 20:03:24 ID:xn4FXQFX0
>>294
いろいろありがとうございます。
私も、JICCにはタイヘイのみ成約で掲載されてるのみで、
ティーオーエムは、全くのってませんでした。
おそらく正式なサービサーではないと思われます。
このスレいろいろと参考にさせていただいたので、援用してまた
報告させてもらいます。
ちなみに、他の皿は問題なく援用できました。
あと一年ほどで情報消えるそうです。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 03:36:22 ID:7tRd+vog0
質問です。
10年以上前に、返済が滞り住所も転々としてました。住民票もその都度動かしてましたが、督促も何もありませんでした。
苗字も変わっています。
信用情報を開示してみようと思ってますが、仮に援用するとしても督促が来てからの方が良いですか？
債務名義がもし取られていたら、何時取られたか調べられるのでしょうか？
当時は関東に居ましたが、今は地方に居ます。
よろしくお願いします。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 03:59:22 ID:8DQ1MSEA0
>>296

基本的に相手の出方を伺ったほうがいいですね
業者次第ですが債務名義を通達してくる可能性があるので
しばらく様子をみてただの催促が続くようなら援用してみてはいかがでしょうか

久しぶりに所在を突き止めた場合に週に何通も送ってくるケースがありますが
だいたい脅して動揺させ払わせる揺さぶりだと思われます

何時？何処で？どの業者が？という回答は裁判所に尋ねても大体断られます

もし業者が取得していると通知してきたなら事件番号が記載されているので
それで裁判所に確認する事　

当然ウソついて払わせる業者もいるでしょう
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 04:11:13 ID:7tRd+vog0
>>297
ありがとうございます。
とりあえず情報開示をしてみます。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/20(水) 04:21:00 ID:8DQ1MSEA0
>>298

債権回収会社に流れてるのもあるかもしれませんが
奴らは訪問もそれなりにしてくるので相手にしないなり
追い返すなり債務名義ないなら時効だから払わないと口頭で言う

訪問相手取り立てのプロなんでいろんな話術を駆使してくるので相手にしないほうが吉

債務名義あるよと言われたら番号確認し裁判所で確認

上記は自分自身がUTBと言う会社に債務名義あるといわれたがウソだった事例w

邪険に追い返したら駐輪場荒らしてたわwww
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 01:55:21 ID:oeTz8j7l0
時効援用しようと思い、情報開示に行ったら、武が載ってました。
７年前の情報で延滞と書いてありました。
とっくに債権譲渡されて貸し倒れになってると思ってたのですが、そうじゃありませんでした。
確かに年に１度位、武から督促のはがき来てた事を思い出しました。
７年も経ってるのに譲渡されずに延滞表示なのでいつまで経ってもこの情報は消えないのでしょうか？
譲渡されると５年で消えると思うのですが・・
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 11:33:23 ID:+VEXOCkO0
>>300
時効の援用をしないと、消えません。ただし、援用しても延滞解消と
掲載されるかも。でも掲載されないように援用できる可能性もあり。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 12:11:41 ID:K1JeHGo7O
JICCは延滞解消で1年記載確定だよ
CICは完済で5年記載
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:13:31 ID:oeTz8j7l0
300ですけど
債務名義取られてるって事ないですかね？調べる方法ありますか？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:48:14 ID:8IXYTmM80
>>303
電話して聞きなよ。
チャラにするんだぜ。少しぐらいは、嫌なおもいしなきゃ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:49:12 ID:K1JeHGo7O
>>303
開示すれば異動サ覧に載ってるよサービサー名まではわからないけど
開示後にJICCに問い合わせると譲渡されたか否か教えてくれるし
まず開示しよう
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 20:51:25 ID:K1JeHGo7O
あっ債務名義か…サービサーからの手紙等に書いてない？直接聞いた方が早いかも
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/23(土) 21:02:57 ID:onJf6P9N0
手紙に債務名義とったよーんべろべろバーなんて書いてあるわけないだろ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 00:40:21 ID:ACs4lsMB0
みなさんありがとうございます。
サービサーからの手紙と言うかまだ譲渡されてないので、武からのはがきしかないんですよ。
最終返済日から７年も経ってるので時効援用したくても債務名義取られてるかどうかわからなくて・・
直せっかく連絡絶ってるのに、接連絡して、また催促始まるのかと思うと・・・
どうにかして債務名義を確認する方法ないですかね？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 02:59:35 ID:IYZYyiaa0
債務名義とったら差し押さえなりすぐに行動してるはずだし
そこまでの経緯の中で裁判所からお手紙とか来てるはず

大事なのは最終返済日から5年経っているかだから面倒なら
時効援用して確かめればいいじゃん。後は>>265
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/24(日) 08:11:41 ID:Gy2TRkfA0
債務名義というのは裁判所経由の封書がくるはずだし、夜逃げ同然
なら確かめようがないな。思い切って援用しよう。その後は考えたらよい。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 02:07:26 ID:e9LwuP5y0
>>308
サラ金だとアコムとプロミスは良く裁判所に提訴するぞ。

俺の場合だが武富士で残高45万で債務名義は取られてなかったよ。
裁判所に提訴されてるかは調べようがないから最後の支払いから
5年半以上経過してるから援用してみたら？

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:36:13 ID:cdqnqVWHO
借金踏み倒して10年時効援用知らずに逃げ回っていた…つい先日時効援用知って百人力
住所変更もしたし後は金融屋からの連絡待つだけだ…さぁ～こい！内容証明もって待ってるから
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 10:58:34 ID:e9LwuP5y0
>>312
債務名義取られてたら判決出てから10年が時効だぞ。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 11:09:26 ID:cdqnqVWHO
>>313
まじかよ……ちょっくら逃亡してくる
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 13:41:28 ID:8DlR4niR0
>>314
頑張れ
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 14:54:49 ID:gZYrMiF50
債務(316)ｹﾞﾄ！
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 17:40:44 ID:pIR6hPls0
皆さんの情報を大変参考にさせていただき感謝してます。
本日平成12年～平成15年に最終支払いしたサラ4社に対し
援用通知を発射してきました。
2週間後再開示してみます。




1年前にも開示
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 19:59:19 ID:iA8yYgGY0
>317
債務名義取られてて援用失敗ってオチにならないようにね！
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:04:43 ID:29IOKvK8O
>>317
その二週間の間に、何の音沙汰が無いと大成功。援用失敗だと援用相手からお便りなり連絡が来ます。
人生の中でもかなりながーい二週間になりますね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:18:00 ID:cXdS9LpG0
どういう内容の連絡がくるのですか？
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 21:26:42 ID:29IOKvK8O
>>320
要は裁判で既に債務名義はこっちが取ってるから、時効ではありません。債務は消えてないから耳揃えて払って頂戴。的な内容。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 22:09:10 ID:cdqnqVWHO
>>321
俺援用してかなりたつんだけど大丈夫かな？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/25(月) 23:37:09 ID:29IOKvK8O
>>322
まず開示して、信用情報が全部消えているか｢延滞解消｣かあからさまに援用と分かる｢完済｣扱いになっているはず。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 00:19:46 ID:prZdcnmh0
自分は請求ひたすら無視してましたが…ただトンずらはしてなくて、住民票も
引っ越しの都度変更してて、裁判の通知はさすがにわかるとおもうんだけど…
裁判おこすぞ的なハガキや手紙は見たことあるけど、
裁判所の通知は記憶にないのですが…
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 00:21:31 ID:prZdcnmh0
すみません、324は317です
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:15:30 ID:ka6g8QW9O
>>325
まぁ今更考えてもしゃあないから、待ってみましょう。果報は寝て待てっていいますよね？
二週間程度経ったらまず開示してみましょう。消えるなり、わざわざ証拠残されたり一目で全部の結果解りますから。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 01:26:10 ID:zsVrbT5v0
>>324
意外に、裁判しかけてくるサービサーは少ないよ。
私に場合も、実家住まいで住民票も実家の状態だった。
一件は7年目で、やっと訴状が届き答弁書で援用。
念の為に、そのサービサーと、8年物でハガキのみのもう一件の計二件に内容証明で、援用射出した。
今は、静かだよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 10:40:33 ID:4qM2fh6S0
>>323
「延滞解消」や「完済」の記載は援用後の変更記載からＪＩＣＣ、ＣＩＣの
各々で記載保存期間どうなるのでしょうか？
それぞれ５年はそのままなんでしょうか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 11:01:08 ID:4qM2fh6S0
328ですが302さんの解答がありました、すみません。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 17:41:03 ID:ka6g8QW9O
>>328
延滞解消はjiccは一年、cicは五年。完済はどっちも五年。
いずれも｢～年を超えない範囲｣と曖昧な表現だけど、期間キッチリ載るんですかね。破産はキッチリ載るみたいだけど、援用はわからん。ついでに教えて下さい。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:06:40 ID:5+74pMgd0
債務名義とられてるか調べる方法ありませんか？債権者に聞く以外で。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:10:04 ID:USgU+6a60
>>331
残念ながらありません　

援用してから訊けばいいのよ　どっちみち一緒だろw
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:21:23 ID:aH75r+EbP
>>331

聞くのがいやならほっとけ。それ以外ないだろ。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 19:45:32 ID:kr7Ww2UK0
援用失敗と司法書士に言ってきた皿があるんだけど、その後の音沙汰
が１年無し。どうなってんだかなぁ。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 20:53:59 ID:bmLyaIQC0
>>330
完済って記載は審査がみると援用だと一目でわかるのですか？
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:03:32 ID:aH75r+EbP
>>355
手に取るようにね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:34:41 ID:PW/jNwT40
>>336
完済なら問題ないように思えるのになぜ手に取るようにわかるのですか？
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:42:47 ID:aH75r+EbP
入金されてる？

俺は入金されてないで完済だったよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:49:50 ID:ka6g8QW9O
>>335
入金0円なのに完済扱いというのは明らかにおかしい数字。
こんなおかしな表記が援用成功したお印し。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 22:59:09 ID:IpwpiJkEO
しばらく借りられない可能性が強いし、その前にブラックなんだから援用に期待するなよ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:05:07 ID:ka6g8QW9O
>>340
あくまでも借金を踏み倒したんだから、ある意味懲役刑みたいなものだと思う。
ただ、死刑ではないから懲役が終わったら晴れて出所つまりホワイトになる。そこからきちんと社会復帰出来るかはその人の意志次第。ただ、同じ道を繰り返す人間は繰り返す。社会の縮図に似ている。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/26(火) 23:49:29 ID:ABOqQPyp0
武富士やアイフルは時効援用すると最後の入金日を記載して内容証明が届いた日を
完済日で登録するから延滞解消さえ消えれば延滞した事実は分かっても時効援用か
通常での完済かは他社からは分からないってＪＩＣＣのオヤジが言ってたぞ！

ただレイクは契約日と完済日のみ内容証明が届いた日付けで登録するから援用ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 01:43:03 ID:bLPbzknV0
自分の開示内容だと、入金額の項目が無いんだが・・・

＜債権情報＞
完済債権
・登録会社名　　　　　　　　　　　プロミス
・同意区分　　　　　　　　　　　　　取得済　　　　　　　　　
・法令金額区分　　　　　　　　　　出金後残高
・取引形態　　　　　　　　　　　　　融資
・包括/個別　　　　　　　　　　　　包括契約
・貸付日/契約日　　　　　　　　　H07/??/??
・貸付/利用金額/保証額　　　　490，???円
・出金日/利用日　　　　　　　　　H11/??/??
・出金額/利用額　　　　　　　　　5000円
・入金日　　　　　　　　　　　　　　H22/??/??（援用日）
・残高　　　　　　　　　　　　　　　　空欄
・入金予定日/残高確認日　　　空欄
・完済日/譲渡日　　　　　　　　　H22/??/??（援用日）
・配偶者引受有無　　　　　　　　配偶者引受無　
・調査中/注記　　　　　　　　　　　空欄
・異参サ内容/異参サ発生日　　延滞解消/H22/??/??（援用日）

こんな内容だった。
平成11年に5000円借りた覚えはないし、援用前に開示した時には書いてなかった金額。
・貸付/利用金額/保証額490，???円　と　・出金額/利用額5000円の関係が理解できないけど、
これだと、延滞解消が消えても、平成11年に借りた5000円をH22/??/??（援用日）に支払い終わった。
の様に見えるのですかね？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 08:29:37 ID:lEtPPPvmO
>>343
ブラックです
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:08:48 ID:MSM+lt4Z0
>>343
この記載はアイフルと同じだね。延滞解消が消えれば通常か援用かの完済かは他社から分からないから
問題ないよ。現時点で異参サ内容が空欄で残高0円ならクレカの審査に悪い影響はない。

俺はアイフルと武富士2社同じような記載だけどファミマカードは合格したぞ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:17:40 ID:bLPbzknV0
>>345
実は自分もファミTに合格してるんだ。
それと、スルガの自動貸し越しも合格してる。

なので、JICCの記載内容はあまり気にしていない・・・と言えば、気にしてない。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:42:06 ID:lEtPPPvmO
ファミＴとかスルガビザとか、持ってるだけでブラック人間だろ
他人に見られないように、こそこそ生きろ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 11:47:00 ID:WKNM1w0oO
スレチでしょうが、質問させて下さい。
１０年近くサラ金延滞中の者です。
３年前に訪問販売で高額の布団を買わされそうになったのですが、どうせローンなんて通ると思わなかったので、書類書いて販売員に渡したら、その場でローンＯＫとの事でびっくりしました。
買う気はなかったので断りましたが、たまたま審査が通っただけなのでしょうか？
因みにジャックスです。
時効の援用もしていませんし、定期的に請求のハガキが来ている状態です。

長文での質問すいません。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:11:03 ID:MSM+lt4Z0
>>347
お前はここに二度と来るな　
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:15:50 ID:lEtPPPvmO
>>349
ファミＴなんて、よく恥ずかしくもなく持ってるなんていえるよな
持ってるのわかったら、みんな馬鹿にするぜ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:17:38 ID:MSM+lt4Z0
>>348
サラ金だとまずはＪＩＣＣを開示して借りた業者、残高を把握すること。

最後の支払いの翌月の支払い予定日から5年を確実に経過してるかを確認する。
債権者からの内容証明や裁判所経由の請求は時効が中断するから注意が必要。

もっと詳しい事書いてくれないと答えられないぞ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 12:57:02 ID:WKNM1w0oO
>>351
ありがとうございます。

武富士とアコム延滞中で、最終支払日が平成１２年１０月です。

その時ジャックスにローンが通った金額は６０万だったので、かなり驚きました。それ以来は何処にも借り入れ等の申し込みはしていません。・・・当然ですが。
住民票は６年間そのままで、現住所と同じです。
その間裁判所から通知は来ておらず、２社から定期的に返済のハガキが通った届くのみです。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:15:48 ID:NsH+pbbu0
>>352
武富士とアコムも時効は成立してると思う。ハガキや封書の督促は完全シカトでＯＫ。
間違いなく裁判所経由の督促が来てなければ2社とも時効の援用をすれば解決。
（内容証明には信用情報の削除か訂正の文面を忘れずに）。

内容証明が届いてから一ヶ月位でＪＩＣＣの登録が延滞→延滞解消に変更。1年で消えるから
おとなしく喪に服す。

※延滞中だとＣＩＣが白でもＣＲＩＮで延滞バレバレで審査は通らない。訪問販売だから何か
裏があったと思う。契約しなくて正解。さっさと援用して新しい年を迎えて！
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:24:27 ID:WKNM1w0oO
>>353
親切にありがとうございます！
時効の援用について色々勉強してみます。

本当にありがとうございました。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:40:24 ID:lEtPPPvmO
>>354
そこまで教わっても、勉強すると言って行動を起こそうとしない
すでに人生に負け続ける奴の思考だな
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 18:51:11 ID:T24RvAG+0
＞間違いなく裁判所経由の督促が来てなければ2社とも時効の援用をすれば解決。

夜逃げ等で来てるか来てないか判らない場合は？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/27(水) 19:35:58 ID:fMAmo9C50
>>356
債務名義取られてるか解らない？
請求が来てない状態ですか？
なら、援用しなくても放置してれば良いじゃない。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 07:28:31 ID:q/XpOCGP0
あ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/28(木) 20:42:51 ID:pn3J0ykG0
>>357
案その一：昔の住所で時効援用だしてみる
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:32:24 ID:WcbzIdKK0
突然のカキコ失礼します。某皿に50万借りてＨ17.4月以降一切払わず
最終支払期日がＨ17年の4月20日なっていますが、これは時効なってますよね？

実家住所で契約したんですが、実際裁判所からの呼び出しもありません
（ただ月に1.2回はがきで督促がくるのみです）

信用情報開示をせず、ダイレクトに内容証明郵便を送って大丈夫でしょうか？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 00:56:17 ID:th6sNjXL0
>>360
一応、時効満了だと思うが、あと一月か二月待った方が良い。
最終支払の次の支払期限日が、普通は起算日に成る。ここで、約1-2ヶ月ずれる。
そして、月に1.2回はがきで督促着てるのなら、半年延びる。
督促ハガキを郵便料金後納にして、その郵便料金の請求記録等を証拠に揉める可能性も在る。

なので、大事を取るなら、最終支払日から5年8ヶ月程度は待った方が安全。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 08:55:14 ID:Uj7RFgv9P
半年延びるの内容証明郵便な。
ハガキでは延びないよ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 09:17:27 ID:Ohyvgq3E0
半年伸ばすにはその期間内の提訴なりが必要だったはず
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/29(金) 09:48:28 ID:th6sNjXL0
>>362
ハガキでも郵便料を後納めにして、何時送ったかの証明が出来ればOKですよ。
第153条の催告とは、相手に意思を通知する。と言う事です。
裁判時の証拠とする場合、内容証明で送るのが一番良いですが、内容証明に限定される訳では無いです。

>>363
はい、其の期間に提訴が必要です。しかし、其の期間内に援用した場合。
其の期間満了前に提訴すれば、153条の催告を根拠に、援用後でも裁判が可能です。
わざわざ、裁判しませんか?
今なら間に合いますよ?っと、訪ねる必要は無いと思うんですけどね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 13:15:49 ID:ZJkm8kqx0
JICCで開示したら、債権譲渡の情報が記載されていました。
しかし、債権譲渡の通知を受け取っていません。
ちなみに、譲渡された債権はＨ17.６月のもので、Ｈ22.2月に譲渡されていました。
時効にはならないですか？
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 17:49:45 ID:601kiB0L0
どっちにしても裁判しても、債務者は異議申し立てができるからな。
債権者もそこまできたら諦める。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 18:02:48 ID:wYObSNDw0
>>365
つ>>360-364
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:43:37 ID:+MY/7DQaP
>>364
お前ばか？
現実は？援用もそれでやれってか？内容証明の必要ないもんな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:37:06 ID:wYObSNDw0
>>368
お前は馬鹿か？
出来るぞ。援用。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:58:10 ID:+MY/7DQaP
できるのはしってるよ。
事実書留で援用した。口頭でもできるよ。法的には問題なし。
現実はどうだ？アコムなんか念の為書面で送ってください。って言われたぞ。
普通送るだろ念の為。内容証明で。
葉書で内容をどうやって証明するん？
>>368　きくまでもなくおまえはばかなんだな。じこうをのばすためにまともなかいしゃがりょうきん・・・っていたすぎる。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 02:16:35 ID:EE+m7Mzp0
>>370
＞368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 19:43:37 ID:+MY/7DQaP

＞370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/31(日) 23:58:10 ID:+MY/7DQaP
＞>>368　きくまでもなくおまえはばかなんだな。じこうをのばすためにまともなかいしゃがりょうきん・・・っていたすぎる。

何やってんの？本当に馬鹿なのなｗ
顔真っ赤なのか？少しは落ち着けよｗｗｗ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 09:33:33 ID:7u074Pkh0
内容証明にしておけばこんな不要な争いも起きない。債権者も
債務者も裁判所経由と内容証明。これ以外にない。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 09:42:48 ID:smlOZSgbP
あのな、現実の話をしたのな。

ハガキでも郵便料を後納めにして、何時送ったかの証明が出来ればOKですよ。

現実にそんな会社ないだろ。
あともひとつ。
正直、援用するなら内容証明でやるべき。確実だから。
書留なんかだと不安だよ、後々。おれがそうだった。そんだけの話。

確かに少し顔が赤くなったがｗｗｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 20:25:04 ID:EE+m7Mzp0
>>373
援用と催促を摩り替えて書き込んで、お茶を濁す気ですか？


後、>>370の
＞事実書留で援用した。
＞現実はどうだ？アコムなんか念の為書面で送ってください。って言われたぞ。

書留が書面じゃ無いなら、何を送り付けたんだ？
妄想カキコで設定が変に成ったの？ｗ
自分で考えた設定に矛盾が無いか？位は確認しろよ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/01(月) 21:09:26 ID:smlOZSgbP
援用も口頭でもできるけど、やっぱり書面にしたら間違いないよって言いたいだけ。
督促だって後で領収書だかなんだかで面倒なことを普通はやらないと思いますよ。
債務名義を取るために延ばすのなら、確実な方法とるんじゃない？弁なんか確実に内容証明使うぞ。
証明が簡単だから内容証明じゃないんですか？
実際にそんなことがあるの？想像できない俺が悪いんだったらもう許せ。
別にお前さんが間違ってるとも思ってない。
こんなもん読んでる人も役にたたんし、つまらん。もうスルーしろ。
俺も書かん。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 02:40:38 ID:45Az0iK/0
>>375
債務者が、債権者に送る手紙は、援用以外にも債務の返済相談や連絡が在る。
債権者が、債務者に送る手紙は、催促や催告以外は普通は無い。

だから、催告時も業者は後納のハガキで、領収明細で証拠提出
もしくは書留で送り、裁判時に後付けの配達証明を付けて、郵便局から配達証明を貰い提出する。
あなたは、実際に内容証明で催告を受けた事が在るのですか？
妄想は大概にしとけよ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 09:01:23 ID:jV0wOr8wP
債務名義とられたことがない。
内容証明で催告うけたことない。
身うちでは、受けたけどね。（確かGEｺﾝｼｭｰﾏだったかな？最後は、うちの顧問弁に債務整理たのんだ）
仕事では内容証明で催告だしたことはいくらでもある。（最後は必ず内容証明をだす。保全のため）
別にあなたを否定してない。妄想もしてない。
後納のハガキで、領収明細で証拠提出もしくは書留で送り、裁判時に後付けの配達証明を付けて、郵便局から配達証明を貰い提出する。
書留の内容の証明ってどうやってするの？ハガキの内容の証明は？有効なの？
教えてください。お願い致します。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 09:32:56 ID:45Az0iK/0
>>377
＞（確かGEｺﾝｼｭｰﾏだったかな？最後は、うちの顧問弁に債務整理たのんだ）

レイクで借金して首が回らなく程度の人間が、顧問弁護士を雇ってるんだｗ
もしくは、アコムで借金して時効満了まで放置していた、貴方が雇ってたのですか？ｗｗｗ
妄想全開ですな～ｗ

＞仕事では内容証明で催告だしたことはいくらでもある。

で、アコムに援用した貴方は、貸金業者の社員さんって設定なの？ｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 11:06:01 ID:jV0wOr8wP
社員じゃねぇよ。俺はあんたが社員だと思ってた。
内の顧問ってのは俺がいる会社の顧問弁な。
金は兄貴が出した。（確か７０万ぐらいだったような。）他人さんに２千万チョイ金貸して踏み倒されたのナ。
てめぇーは自転車漕いで・・・。最後は家がなくなった。
俺のツケが親にまわったとマジで思ってる。因果応報ってやつかな。
妄想ではないよ。事実。
契約解除やら、回収やらで内容証明はよく使うよ。そんな面倒ではないし。
もうやめようや。俺が悪かったよ。堪忍な。援用するなら5年半待てばいいってことでしまにしようや。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 17:52:50 ID:c8cj6C8l0
昨日、cicとjiccに開示請求送った。
今からドキドキしてます。
10年放置の案件、情報届き次第、
ご教示お願い致します。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/02(火) 18:04:46 ID:YqtXaOqm0
age
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 11:07:37 ID:d+LDbcjLO
金融屋から4件8年間放置して住所変更…きました督促手紙2社から即座に時効援用内容証明あと2社からなかなか督促手紙こないんだけど放置でOK？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 11:27:04 ID:GZPRlWre0
ずっと放置してる状態で家に居なかった時期も
あって最終支払日も金額も業者もわからない状態です。
GEコンシューマーから債権回収業者、法律事務所へ
変わって電話がきました。
親が出て聞いたところ2006年のに借りたとか言われたそうで
今日の7時に俺に電話に出ろと、ビビってます。
話なんかしたら払うようまるめこまれるよね？
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 14:41:58 ID:weUCvq3W0
>>383
電話は家族に居ないと伝えてもらってできれば書類でって伝えてもらえば？
今からじゃ開示も間に合わないだろうし、どういう債権か知るためにも書類で
もらった方がいいと思う。うかつに債務承認しないように気をつけて。
385 ：383：2010/11/03(水) 15:39:12 ID:g7+5m9cE0
>>384
ありがとう。親に居ないって言えと言ったんですが。
融通がきかなくて。
俺に払えるものは無いけど、親が俺の名義で農業やってます。
もし裁判とかなって家など押さえられるんですよね？
素直に少しずつでも払うって言った方がいいのかな。
もうアウトっぽいですね。
ストレスでおかしくなりそうだ。
386 ：383：2010/11/03(水) 16:18:06 ID:g7+5m9cE0
連投すいません。電話で2006年に借りたとあったのですが
俺の記憶では2005年頃には借りることはできなくなり
またずっと返していません。
法律事務所から来てるってことは時効じゃないのか？
住所は変えてないけど。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:02:27 ID:QlFmuH+90
>>385
親名義は関係ないよ。あくまでもあなたの資産のみ。もし
親が保証人になってたら話は別だけど。時効を迎えるなら
1円でも払ったら終わりですよ。払うと電話で喋っても
駄目。親にも話をあわす様にしたほうが良いです。
388 ：383：2010/11/03(水) 17:17:16 ID:o2zO9zml0
親名義じゃなくて俺の名義になってるんです。
つまり俺には資産があることになってるんです。
そこまで調べてるかは分かりませんが
すぐにバレますよね。
とりあえず俺の口からは絶対言いません。
もう楽になりたい。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:19:34 ID:IMLAbVwO0
法務局で調べたら一発でわかるな。一番始末が悪い展開のような
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:39:38 ID:weUCvq3W0
別に資産があろうが時効迎えてたら援用すればいいだけ
だしまずは債務の内容を書面でもらった方がいいよ。
電話で会話すると言質とられるだけだろうし、親に承認
させるわけにもいかないだろうから夕方から出かけたら？
391 ：383：2010/11/03(水) 17:49:42 ID:WYJCi83n0
すでに逃げてます。
仮に親が承認しちゃってもアウトですか？
自己破産もずっと出来ずに苦しんでます。
今更弁護士に相談しても遅いよね？
時効も定かじゃないし、なんかもうダメだ
392 ：383：2010/11/03(水) 17:57:25 ID:EJpIAoms0
ハガキがこの前に届いて内容は
その法律事務所が担当なった、円満に解決する
みたいに書いてあって、ハガキはいつもの
貸した皿の開くハガキでした。
それから4度とほど電話が来てて俺が居ないときでした。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:59:00 ID:weUCvq3W0
いや、たぶん不良債権の整理してるときに弁が資産もってそうな
383見つけてとりあえず声かけてみるか程度で電話してきてると思う。
本気でやる気ならいきなり裁判所から特別送達来るはずだし
電話でってとこが時効の可能性を匂わせている気がする。

家族から債務承認取ることなんてできないし、書類よこせって言って
いきなり訴状よこすことはまずないと思う。
夜9時以降は取り立てとかできないはずだからそれまで時間潰してな
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 17:59:24 ID:MF4sWO850
親が何を喋っても関係ないですよ。親が少しでも払ったらアウトだけど・・
資産があっても自由に使えないものなのかな。事情は何にせよ
今は債務者が強い時代ですよ。資金に余裕があるなら司法書士や
弁護士に相談してはどうですか？逃げてもしょうがないよ、山より
大きな猪はでませんよ。
395 ：383：2010/11/03(水) 18:11:55 ID:aJvvUjsb0
本当にありがとう。とりあえず今日は逃げます。
少しホッとしました。
弁護士に相談するべきですね。
実は他にも何件かあるんですが音沙汰なしです。
確か時効になってると思ってます。2005年あたりから
借りることも払うこともできませんでしたから。
金は親が握ってるんで俺は文無しです。
農業手伝って僅かな小遣い貰ってる程度です。
弁から電話きたので親もビビってるし
俺もビビってます。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:20:00 ID:jp1PtpkD0
317です。
援用通知10月25日に配達証明付き速達にて発射しました。
全社受け取り通知を確認しましたが、GEだけ当方が送付した内容証明と送付した
封筒まで送り返してきたのですが、これって何か意味があるのでしょうか？

ちなみに債務名義取得済みのもの現時点でははないみたいです。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 18:22:54 ID:weUCvq3W0
とりあえず親に借金にも時効があることと、時効を援用する
のは権利であって、決して悪いことではないことだということ

援用するまでは請求可能だから請求してきているだけかも
知れないので慎重に対応したいということを説明して、相手
には時効の話を伝えないように気をつけながら

「とりあえず書面を送ってもらわないとどんな借金かわかりません。」

とだけ伝えてもらえばいいと思う。
返す返さないの話は一切しないようにね。
398 ：383：2010/11/03(水) 18:54:06 ID:J5/hRHaL0
そうですね。
時効になってて欲しいな。どっちにしろ
相談しなきゃはじまらないですね。時効になってたら
援用の手続きしてもらえばいいわけですし。
気になるのがGEが債権を委託してたのと
弁が出てきたことです。スレの上で10年になるとか
書いてたので・・・
気持ちはまだノイローゼですが、みなさんのお陰で
ホントに少し楽になりました。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:19:04 ID:d+LDbcjLO
>>398
何歳ですか？
俺も借金で首回んなくなったけどこのスレに助けられた！このスレの住人様ありがとう！！
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 19:30:28 ID:weUCvq3W0
GEは統廃合が激しくてよくわかんない。
新生フィナンシャルになった分もいろいろごちゃごちゃしてるし
317さんの >396 みてもどこかに譲渡済みっぽいのかなぁと・・・
書類届いたらそれから考えればいいんじゃないのかな
401 ：383：2010/11/03(水) 19:47:02 ID:F3r9Bx7g0
恥ずかしいが30超えちゃって、殆ど人生諦めてます。
今頭の中が最終支払日はいつだったか思い出せなくて
時効なのか違うのか不安です。
ホントにおっかないし、親に悪くてしょうがない。
祝日なんだから電話なんかこなけりゃいいのに。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 20:57:34 ID:Rl8+Osti0
大丈夫
相手側の法律事務所からあなた時効ですよ
なんて連絡来ることなんかないから
取り立て取り立て
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 21:22:43 ID:29J0XAi6O
援用を送りたいのですが、現在送られてきている督促の中に
債権譲渡受けたサービサーと、債権譲渡を受けた会社から依頼を受けたサービサーがあるのですが、
どちらの場合も送り先は督促が着ているサービサーを送り先にすればいいのでしょうか？
宜しくお願い致します。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 22:28:44 ID:MQVeGKPR0
>>401
人生投げるの早すぎだろ。
さっさと弁護士に相談してこい。
最悪破産すれば再出発できるんだから。
残りの50年を大事にしろよ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/03(水) 23:40:38 ID:I5URt2EZ0
>>401
404のゆう通りだぞ。ガンバレ！

ＪＩＣＣとＣＩＣを開示すれば残高、最終の支払いを確認出来るぞ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 17:33:36 ID:3mHDxEp70
５年前に破産で弁に依頼しました。
しかし、この弁が辞任することになりました。
破産の申し立て前です。
辞任通知を出すと、債権者から催促が来ると弁に言われました。
その場合、援用すればいいのでしょうか。
それとも、辞任と同時に援用した方がいいでしょうか。
５年たつので時効だと思うのですが。
弁が入っているので、時効中断に当たるのでしょうか？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 18:16:53 ID:8idRLTqc0
>>406
そもそも破産というのは法的な債務ちゃらなんでしょ？援用以前に
督促が来るのがわからない。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 18:23:45 ID:ESgDLqfV0
>>406
時効中断には当たりません
弁護士の件は無かったことにして直接業者に援用するなりしてください
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/04(木) 21:20:41 ID:SL8FIc3D0
そういやもう5年経ったわ
援用までしないけど
410 ：407：2010/11/04(木) 22:50:15 ID:69+fRBOt0
>>406
破産前に弁護士の辞任でしたか。よく読まず勘違いしていました。>>408さんの通り
援用しかないと思います。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 13:26:13 ID:kCRXilY10
>>407
>>408
406です。
ありがとうございます。
援用ですね。
期間をあけず別の弁に受任してもらうように、辞任する弁には言われたのですが
無視しちゃっていいのでしょうか。
催促の連絡が入って、困るでしょう、ということのようです。
今、相談中の弁は、債務整理で受任する方向でいます。
受任前に援用して、問題が起きてから弁でしょうか。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/05(金) 20:04:46 ID:ehgwh5Rm0
>>411
弁護士立てて債務整理するなら余計なことはしないようにしてください
仕事の邪魔です
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 02:15:03 ID:WCDiikv60
さて…時効まで逃げれた
ただ免許は更新してないで切れちまってる
印鑑もなんもねえ…
まず何からするんだ、役所行って俺の戸籍あるか確認かな？
でも身分証もないし困ったな
援用するにあたって、開示するに必要な物そろえる所からか…順序がわからない
身分証等なしで本当着る物くらいな俺に分かりやすく援用までの順序をご教授くださいませ。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 04:26:38 ID:V8ZdBiAC0
>>413
援用するのに身分証は必要ないけど、CICとJICCの現状情報は見といた方がいいかと
取りあえず住民票の生存確認が必要なのと、現住所での写真付き住民基本台帳カードの発行手続きはしておいた方が何かと便利だと思われ


クレ板情報開示スレから
■CIC（シー・アイ・シー）
http://www.cic.co.jp/
http://www.cic.co.jp/i/（i-mode）
http://www.cic.co.jp/e/（EZweb）
http://www.cic.co.jp/v/（Y!）

■JICC（日本信用情報機構）
http://www.jicc.co.jp/
http://www.jicc.co.jp/m（モバイル）
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 08:28:10 ID:4hTk/Dul0
>>406
そもそも、なぜ破産申立に
５年もかかるのか？？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:39:31 ID:s20JpFFOO
>>413
俺も同じような感じだったよ…借金・家賃滞納で住民票放置で夜逃げして5年くらい寮付きのタコ部屋で働いてた、住民票抹消されてたよ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:42:50 ID:s20JpFFOO
とりあえず本籍地の役所で付票発行してもらって住民票回復させた…長期間の住民票放置は罰せられるらしいが、漫喫や日雇いで住所がなくどうしようもなかったと話したら役所許してくれた
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:43:34 ID:0slWfWwr0
>>416
あれ？俺がいるｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 13:45:46 ID:s20JpFFOO
付票とるのも身分確認あるから銀行のカードか通帳に本人の名前があればOK！！あとは年金やら健康保険料が多額に請求されるから免除か減してもらえ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 15:54:24 ID:kdFRNmtOO
アイフルで最後に金借りてから５年以上滞納してて、
本日特別で裁判所から封筒が届きました。
確認したら、１７年１１月まで、
勝手に１万ずつ、たまに２万入金になってました。
それで計算書には、最終から５年未満にされて、時効が出来ないようにされてました
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:16:42 ID:s20JpFFOO
>>420
それが本当なら犯罪だよ
勝手にアイフルが時効させないように入金とか…ありえない！
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:24:49 ID:jo72ZTYs0
>>420
支払い履歴を調べたら一発でわかるから有り得ない。
わずかでも入金してないか？
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:25:18 ID:4hTk/Dul0
>>420
支払督促？訴状？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:38:58 ID:kdFRNmtOO
>>422

確実に自分では入れた覚えがありません。

>>423

支払い催促状です。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 16:50:56 ID:4hTk/Dul0
>>420>>424
名前統一した方がいいですね

・とりあえず支払督促に異議をだす
（郵送可）
・つづいて専門家に相談するかどーか？
アイフルの訴えてきた金額が
１４０万円以上（利息ぬきで）なら
弁護士、それ以下なら司法書士もありあり
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 17:22:24 ID:kdFRNmtOO
>>425

金額は100万以下ですので、相談してみます。
ありがとうございます。
427 ：413：2010/11/06(土) 18:03:50 ID:WCDiikv60
>>414 >>416
情報ホント助かる、どうもありがとう
そういや印鑑も置いてきちまったんだな、再登録しないとな
428 ：413：2010/11/06(土) 18:13:04 ID:WCDiikv60
おっと　そこで１つ質問があるのですが
逃げ前の家はもちろん借家で現在住所不定なんだが…どうやって復活できるのかな？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/06(土) 19:26:15 ID:s20JpFFOO
当時住んでいた住所の役所に行き理由を話し住民票がどうなってるか聞き出し削除されてたら本籍地の役所で附票貰い住民票復活てな具合かな、本人確認は銀行通帳かカードでもOK
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 00:25:49 ID:8Pgtkj5/0
>>428
住所不定？登録すべき住所が無いと、>>429の方法でも無理だぞ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 01:07:08 ID:0miDqnu1O
連れか知り合いの住所借りて一時住民票移せば大丈夫！連れ知り合いいないなら金かかるが住民票おける漫喫があるググれ！
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 03:44:40 ID:yyjacik+0
413はＩＤがＰＣだからネカフェかＰＣのある友人宅かな？
住民票復活だけなら事情を話して住所を貸してもらった方がいいかと
信用情報確認だけなら金貸しからは調べようないし、住民票抹消されてたら普通は追うのはストップするしね

問題は何年逃げてたか　だと思われ
６年以上だと>>420みたいなことがない限り手の打ちようはいくらでもあるけど、以下なら少し上にあるけど時効計算がややこしくなる時があるから

というか、未だに>>420みたいなことやるバカがいるのが衝撃
>>420はすぐに金払ってないという答弁書を裁判所に送るべきかと
可能なら取り引き台帳だったかな？　を見に行った方がいいかと
（成績上げたい社員が身銭切って入出金してる可能性があるから、時間がないなら裁判時でいいのでどのような方法で入金されたかの確認は絶対に必要）
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:23:55 ID:RMyLnaTxO
>>432様

>>420ですが、
来週にも入金した覚えがないと裁判所に送ります。

CIC、 JICCに開示もしようと思いますが、
向こうが本当に入金していた場合は、
見てもしょうがないのでしょうか？
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 11:41:09 ID:rluZ7e1F0
>>433
あんその１．裁判上、
１７条書面と１８条書面の開示でも
請求するかにゃ？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 12:42:08 ID:G6dZ71pj0
>>433
時効が確定してるなら、同封された意義申立書に時効の援用を
すれば費用なしで全部終わるよ。相手が裁判所だから弁護士も要らない。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 17:14:23 ID:OaB/BMvI0
>>420
前に過払いスレで同じ様なの見たな。
たしか利率を見直して過払い分を返済したように見せかけたような・・・？
437 ：おじさん：2010/11/07(日) 17:49:45 ID:a3I6zqq2O
埼玉県の草加市、春日部市、越谷市、三郷市に住民票を置いて転々とせよ。
これらの人権都市は借用書の写しでは住民票の写しを発行しないことが多い。

関西の非差別部落近辺もいいらしいよ。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 18:14:02 ID:RMyLnaTxO
>>434>>435>>436

色々ありがとうございます。

もう一度計算書を確認したら、17年7月まで返済で1万づつ、たまに2万が元金に返済されており、
損害金は手を着けてないので膨れています。
そして17年11月の4ヶ月後に元金ではなしに、損害金に1万返済されているような形に計算書はなってました。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 19:05:56 ID:u4v9YzGd0
>>438
弁に事情話してちゃんと調査してもらったら？
それでおかしいようなら金融庁だかに通報も頼めばいいし
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/07(日) 23:35:36 ID:0miDqnu1O
10年前は金融屋が威張りちらして肩で風きって歩いてたのに今となっては過払い請求におびえとる！連れの過払い金請求ついて行った時の従業員の泣きそうな顔…忘れられんわ…店長とか頭抱えてたし(笑)
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:39:57 ID:IgDn4BWlO
すいません。良かったら馬鹿に付き合ってください。
本日、簡裁より特別送達（正確には郵便局の不在票）が届きました。
約１ヶ月前の郵便物も｢不在｣で受け取らなかったので、今回のは
債務名義（支払督促発付通知）だと思われます(※)

※２年程前にも、別業者で同じ事があったからです。

以前に「裁判所からの通知も無視してＯＫ。受取拒否じゃなくて不在でね」
というようなアドバイスを受けた事があったのですが、裁判所からの通知は、さすがに受け取っておいた方が良かったのでしょうか？
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:55:10 ID:WxJy3mZ00
>>432だが、流石このスレは仕事が早い
必要なことが全部アドバイスされとる

>>433
CICやJICCじゃなくて、やらかしたアイフルの支店に備え付けの台帳です
（貸金業法第19条の帳簿の備付け）
>>434の指摘＋第19条帳簿の開示を裁判で請求してもいいと思います
（貸金業法第19条２項　帳簿の閲覧）

問題は>>438の損害金の話ですね
18年3月が最終入金日になるので時効の援用に届かない
裁判で争う事になると思いますけど、ここが踏ん張りどころだと思います

>>439
がっつり争うならそれが正解ですよね
下調べなら問題の支店に乗り込んで「見せろ！」と言えば拒否はできませんから
上記の貸金業法第19条２項参照
http://www.houko.com/00/01/S58/032.HTM
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 00:59:02 ID:WxJy3mZ00
>>441
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288780530/5
一応ココ参照

時間があるなら
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1288780530/1-9
まで読めばいいと思います
後は読まなくてもいいですw
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:00:40 ID:UXAPDIT40
>>437
草加？

>>440
そういえば、あのころはＡＮとかにも
金融の求人がいっぱいでてたなー
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:16:07 ID:OC4XCzb4O
>>440
10年前はテレビCM消費者金融だらけだったしな…無職でも金借りれてたし、俺もいままで払ってきた分の過払い請求しようかな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:17:49 ID:IgDn4BWlO
>>443レスありがとうございます。
という事は「債務名義で援用からは遠ざかるけど、やっぱり不在(居留守)で
受け取らない」が正解。で良いのでしょうか？

拙い頭ですみません。
447 ：債権者の中の人：2010/11/08(月) 01:18:59 ID:CXZgNDDX0
>>437
春日部越谷はつい最近、債権証書写しで住民票とれましたぜ
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:21:19 ID:P9QL5fFa0
質問
初めて　この板きたんですけど　
援用って　なんのこと？
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:35:36 ID:WxJy3mZ00
>>446
その理解で正解です
金がないのでてめえになんぞ払えません！　と裁判で開き直れる勇気があるなら出てもいいと思いますけど（苦笑

>>448
わかりやすく言うと、特定条件をクリアすれば借金がなくなりますよ　ということ
専門用語でムズイと思うけどこのスレの>>3がその特定条件です
450 ：441：2010/11/08(月) 01:47:26 ID:IgDn4BWlO
>>449有難うございます。おかしな表現になりますが、少しホッとしました。

私の頭では情報を整理できないので、もう１つだけ教えて頂けますと幸いです。
もうすぐ最終支払日から５年を経過する債務があるのでCICを閲覧したところ
借入時の住所・電話番号で登録されていました。
この点は、援用の通知を行うにあたって問題となるのでしょうか？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 01:55:37 ID:UXAPDIT40
>>448
「援用」は法律用語ですからねー
日常語でいうと「主張」が近いですかね？

「時効になりました」と相手に主張することが
相手の請求退けるのに必要なんです

>>449
あんましわかりやすくないよーな（汗）

>>450
「最終支払日から５年」では、
まだ時効になりませんのであしからず
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 02:00:26 ID:WxJy3mZ00
>>450
その金融会社が移転後の住所の調査をしていないだけですから、援用を行う時に登録データの住所で行えばいいと思います
ただ、>>451の指摘の通り確実に狙うならあと１年ふんばってください

>>451
すみません
453 ：441：2010/11/08(月) 02:25:56 ID:IgDn4BWlO
>>451レスありがとうございます。
質問者(私)の理解が浅過ぎて本当に、すみません。
と書き込みつつも、他にフォローして頂ける事が
ありましたら、教えて頂けますと幸いです。

>>452何度も有難うございます。
時効の起点・停止などは細かいようですね。
債権譲渡されてしまったら、どうしようかと少し焦っていましたが、
アドバイス通り、もう１年踏ん張ってみます。

先の事になりますが、住所等については、１年経ってもそのままならば
旧住所で書類を作り、現住所の返信用封筒を同封したいと思います。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 11:42:07 ID:30Km0mIk0
時効の起算日について、何度も話題になってるけど、
最終入金日ではなく、最終入金予定日の翌日です。

例えば、支払いが滞り始めた頃には、入金予定日に入金を怠ると、催促の電話などがあったと思います。
最初の内は、その電話で、
「あっ、すいません。ちょっと忙しかったもので・・・来週の火曜日には入金できると思います。」
とかの内容を話してると思いますが、この場合でも、厳密に言うと、時効の起算日は、翌週の水曜日になります。
債権者側で、そう言った会話や記録を保存してるかどうかは分かりませんが・・・
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 13:18:06 ID:ZV5Zozu90
３８０です。
やっと３つの情報が届きましたので、諸先輩方、アドバイスお願いいたします。
全銀連
取引情報無し
不渡情報無し
官報情報無し
本人申告情報無し
紹介記録情報無し
CRINにて
JICCにネガティブ情報有り
１／３
取引種類　無担保・無保証　成約日・実行日1995/3/14情報発生日1995/8/9
限度額/当初貸出額　99千円　返済区分　延滞

2/3
取引種類　無担保・無保証　成約日・実行日2000/6/14情報発生日2001/7/20
限度額/当初貸出額　299千円　返済区分　延滞
3/3
取引種類　無担保・無保証　成約日・実行日2000/10/31情報発生日2001/1/20
限度額/当初貸出額　199千円　返済区分　延滞
業者名は有りませんでした。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 13:19:39 ID:ZV5Zozu90
その２です
CIC
1件目
DoCoMo
個品割賦
「終了状況」
金額・回数・期間　１
商品名略称　携帯電話
成約日平成22年1月28日
残債額41000円

2件目
同じくDoCoMo
残債36000円

3件目
カードローン
最近のご利用状況
残高285197円
登録会社ぷ●みす
4件目
カードローン
最新のご利用状況
残高88185円
貸付日平成7年3月14日　遅延　元本利息
登録会社　新●ファイナンシャル

CICにはあ●ふるの情報無し。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 13:20:43 ID:ZV5Zozu90
その３です
長くなってすみません。
JICC
ぷ●みす
貸付日・契約日平成12年2月21日異参サ発生日平成13年7月20日（延滞）
新●ファイナンシャル
貸付日・契約日平成6年11月15日異参サ発生日平成7年8月9日（延滞）
あ●ふる
貸付日・契約日平成12年2月15日異参サ発生日平成13年2月28日（延滞）
以上でした。
金額的には60万位ですが、若気の至りで反省してます。
酷評もあると思いますが、人生やり直したいので、ご教授お願いいたします。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 14:35:07 ID:30Km0mIk0
>>2・>>4

送り先は、各WEBページで本社所在地、代表取締役を確認のうえ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 14:53:55 ID:agw0M6Ls0
>>457
ＫＳＣは白だけどＣＩＣとＪＩＣＣがブラックだね。

延滞をしてから今までの間に債権者からの内容証明や裁判所経由の催促が
あったか覚えてる？あと住所変更はしてたか？それ教えてくれな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 14:54:51 ID:30Km0mIk0
催促が来ていないのであれば、援用の文章で上段の内容

前略　貴殿より送付された平成○年○月○日付の当方に対する金銭貸借
請求に対し、下記のとおり通告いたします。

これを
前略　貴殿と平成○年○月○日に取り交わした金銭貸借契約に対し、
下記のとおり通告いたします。

に変更すると
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 15:37:09 ID:zO5x3kEzO
JICC開示、武富士のみH20年債権回収、債務名義取られてるのですが、他は真っ白です。やはりこれから最低8年間はブラックですよね？
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 15:53:54 ID:YHNiJjl30
380です。
沢山のレス、ありがとうございます。現在は殆んど督促ハガキその他は有りません。
裁判所、内容証明等は、来てたかも知れませんが、受け取った覚えが有りません。
住所は結構移動させたりしてました。情報取る為に幾つか書いておきましたが、問題無いでしょうか？
最悪、債務名義を取られてた場合、支払いの相談は可能でしょうか？いきなり強制執行だと、厳しいので、何か得策有ればご教示お願い致します。
動き出せば結果も報告させて頂きますね！
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 16:06:20 ID:hJ5WZ5Bt0
>>462
名前欄に380って入れたほうがわかりやすいかも >>380
現在働いているならおおよその収入とか資産はあるのかとか
多分時効でいけると思うけど名義持ってるって返事が来たら
永久滞納スレも参考になると思う
464 ：380：2010/11/08(月) 17:03:55 ID:bRnyLjPJ0
年収480万、妻と合算で860万位です。
ここまで、やっと頑張って這い上がってこれました。
財産って程では無いですが、車が二台有ります。それ以外は貯金も有りませんし、やっと、家財揃った程度です。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 17:54:52 ID:OC4XCzb4O
>>464
で？何が言いたいの？
ここは切羽詰まった奴らの集まりだから>>464みたいにリア充は書き込まなくていいよ
自慢みたいにみえるから
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:16:06 ID:DBTu0cg/0
時効後３カ月が過ぎたので、援用しようと思います。
開示すると、時効前に債務譲渡されていました。
まだ、時効ではないでしょうか。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:18:59 ID:PHYM4LepO
先々週にレイク宛てに援用通知書送ってから、全く音沙汰ないんですけど…これって援用完了ですか？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 18:26:08 ID:agw0M6Ls0
>>462
プロミス、アイフル、新生ファイナンシャル は3社とも時効になってると思う。
債権者に時効援用の内容証明出してみて相手の反応見れば？援用して成功すれば
音沙汰なし。債務名義持ってればその旨返事くるから。

債務名義取られてた場合は債務名義を取得した日を教えてくれるから敗訴判決から
10年後が時効だから自己破産するか次の時効まで待つか考えるしかない。分割の支払い
は延滞金やら付いてとんでもない金額に膨らんでるから払うのはやめとけ。（時効の中断になるから）

強制執行の対策はゆうちょ銀行、ネット銀行など支店名のない口座にお金を入れない事と債権者に
勤務先を知られない事だけやればその程度の金額じゃ怖くないぞ。

ＪＩＣＣは時効援用後に延滞解消と登録され1年間登録される。
完済情報は5年間。延滞解消消えれば喪明け。

プロミス　延滞→延滞解消
アイフル　延滞→延滞解消
旧レイク　延滞→延滞解消

ＣＩＣは会社によって違うが削除か完済情報が5年間登録される。

469 ：380：2010/11/08(月) 18:26:43 ID:5pySi4/r0
>>465
切羽詰まった時期も有りましたよ。
自慢した訳では有りません。不快なら謝ります。時効は可能かどうかの質問スレだったので、質問し、収入等聞かれたので答えたのです。全く他意は有りません。
470 ：380：2010/11/08(月) 18:34:29 ID:5pySi4/r0
>>468
とても参考になりました！勇気を持って挑んでみます！
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:26:02 ID:9wc0gLlfO
>>489
そんだけ稼いでるなら返せば?
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/08(月) 19:31:18 ID:hJ5WZ5Bt0
>>469
もし債務名義をとられていた場合の強制執行の関係で収入や資産を
聞いただけだから、変なのは相手にしなくていいよ。
473 ：380：2010/11/09(火) 13:33:15 ID:u2vpS7YSO
本日、内容証明を送付しました。中々割印とかイロイロ制約有って難しかったですが、テンプレ使って、用紙もフリーソフトで探し、何とか出来ました。後は相手の出方が心配です。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:36:51 ID:/3CHXCtt0
時効の援用をしないと、飛ばした履歴が復活するって本当なの？
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 22:41:35 ID:RiN4fGSn0
>>474
今年6月18日からの総量規制の影響で残高のある債権の再登録が義務付けられたので
踏み倒しで過去に消えた延滞情報が6月18日までに再登録された。（再登録の対象はキャッシングのみ）
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/09(火) 23:02:44 ID:/3CHXCtt0
>>475
ありがと。
８年経過で安心していたんだけど、開示して時効援用しないとだめだね。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 03:43:55 ID:zXHrpm3SO
借り入れる時に嘘ツイテタ、詐欺だから発覚した時点がスタートラインだって粘る金貸しって居るの？まあネットワークに加入してるような大手じゃ言ってみるだけぽいけど。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 10:18:59 ID:kfC8JuYn0
3週間程前に黄色い看板の消費者金融に時効の援用をしましたら
昨日、債権放棄額確認書なるモノが送られてきました。

債権放棄日　平成22年11月○日
債権放棄時入金額　０円
債権放棄額　借入元本　492,982円
　　　　　　　　利息1,116,406円
以上相違ないことを確認するとともに
債権債務のないことを確認しました。

とゆう内容です。こちらに署名し返信してくれとの事ですが
安易に署名し返信していいものでしょうか？
ちなみに返信用封筒に封入し返信下さいとかいてあるのに
返信用封筒すら入ってませんでした。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 11:01:05 ID:hLS0jJ4AO
いやなら、返信しなければいいよ
480 ：おじさん：2010/11/10(水) 17:24:56 ID:+ajctGIVO
>>447
難易度は三郷市が一番高い。
住民登録するときに、枝番まで登録しますか？と市役所の職員に聞かれるくらい。
三郷のマンモス市営団地に部屋番号無しで登録したら探しようがない。

続いて、草加市
携帯からだと面倒なのでまた。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/10(水) 18:18:43 ID:3akK8eBe0
>>478
援用を通知した時点で、法的には債務は消えてます。
相手からの債権放棄の通知と援用通知の控えや証拠書類を保管してればOK。
返信は、相手が上に報告するのに使いたい等の都合で、貴方には関係ない。
問題無いので、返信せず放置して良いですよ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 02:29:03 ID:hr91xf8k0
>>478>>481
ちなみに
「実は過払いになっていた」
という可能性はゼロですよね？？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 09:43:54 ID:79Px8NcW0
>>482
どれくらい放置の援用か不明やし
履歴がないとわからん。
とりあえず４８２の援用が10年以上のものなら
過払いも時効。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 17:26:33 ID:RQLvU++Q0
＞債権債務のないことを確認しました。

この記載が在って、同意書を欲しがってるって事は、過払い発生臭いか。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/11(木) 22:38:41 ID:VmcWKih20
電子内容証明で教えて欲しいのですが、ヘルプ通りA4縦置きの横書きで余白を
上左右15ｍｍ、下を70mmとって文を作成し、文字化けの確認までしました。
問題は文中に空白があったりするのですが、オンラインで差出が出来、日本郵政が
発送まで完了できたら書き方に問題は無かったということでしょうか？
ちょっと心配なもので・・・
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 11:33:38 ID:I+WM3bF2O
スミマセン！教えてください？内容証明郵便で作る書類は、一枚は、手書き二枚は、コピーでもいいのですか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 11:42:28 ID:2JnekkMIO
質問です。

時効の援用するにはどうすればいいですか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 12:23:33 ID:I+WM3bF2O
>>487
＞ 質問です。
＞
＞ 時効の援用するにはどうすればいいですか？

>>1から嫁
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:35:31 ID:OSaZ9JYSO
>>486
文房具屋で内容証明買ったら3枚綴りなってて一枚目に書いたら下の２枚にも写るようになっとうとよ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 16:40:16 ID:OSaZ9JYSO
>>487
時効の援用するには最低5年間金融屋からの催促無視して借金が時効（5年）になったら内容証明（時効なので一切払いません）と金融屋に送りつけるだけ債権名義とられてたら時効は10年になる
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 21:37:31 ID:+v18w+4f0
>>486
良いよ。
PCで文書作成して、3枚プリントしてもOK。
私はネカフェで文書作成して、3枚プリントして郵便局に持ち込んだよ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:26:02 ID:JHdgoHRgO
相談です。お願いします。

奨学金を１度も返済せずに滞納しているのですが、
奨学金も時効対象になりますか？
もうすぐ10年経ちます
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/12(金) 22:50:56 ID:OSaZ9JYSO
>>492
基本的には援用OKだけど奨学金は返済しようよ、あなたの奨学金は国民の税金なんだから…
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:14:10 ID:TU+Q2dL/0
まぁ将来えを期待して奨学金を送っても期待はずれのクズだったと言う事だな、残念ながら。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:40:54 ID:T02p/zZ8O
>>492
奨学金一度も返済せず！ってそれ詐欺になるだろ！消費者金融も借りた金一度も返済せずにいたら詐欺で立件されるぜ…世の中そんなに甘くはない
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 00:45:02 ID:7QXmCGQlO
>>492
嘘はいらない
ツマンネー嘘しか書き込みできないなら、はやく寝ろ！
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:06:38 ID:T02p/zZ8O
奨学金滞納はデータベース化するって話しだぜ！！
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 01:51:05 ID:SBsvRo4K0
>>495
ほんまかいな？

>>497
意味は？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:19:34 ID:9E2EFUOzO
答弁書で援用するときは、一枚しかいらないのですか？

また書き方も字数とかも気にせず書いていいのですか？
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 06:35:38 ID:dKv4JkMEO
時効の対象になる期間がよくわかりません。

「○年○日までに返せ」とあったらそこから５年(10年)なのでしょうか？
それとも支払わなくなったときから？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:27:40 ID:JMgnh/RS0
>>499
答弁書で援用するときも3枚要るぞ。
原本（裁判所用）とコピー1枚（原告用）の2枚を裁判所に郵送する。
残り1枚のコピーを自分で保管して、援用した証拠として残す。

書き方や文字数は、基本的に気にしなくて良い。
縦書き横書き、気にせずに書いて良いですよ。
文字数も気にしない。
書く場所が足りない場合は、適当な紙を貼り付けるなり、重ねてホッチキスで留めるなりして追加してください。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:27:40 ID:T02p/zZ8O
>>498
消費者金融でもそうだけど借りて一度も返済しないと詐欺にあたる、初めから借りて踏み倒すつもりだったと思われ
奨学金データベース化は奨学金は国か地方が融資しており支払い情報や滞納情報は個々で管理していて共有してなかった、それを見直し奨学金支払い情報を民間、行政で共有し役立てようというこころみ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:29:17 ID:T02p/zZ8O
>>498
簡単に言うと奨学金滞納したらクレカやらローンできないってこと
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:30:52 ID:T02p/zZ8O
>>499
内容証明書使うなら3枚必要
字数も決まってる
内容証明の書き方でググれ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 09:31:49 ID:T02p/zZ8O
>>500
最終支払日
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:26:51 ID:BMhc+lgnO
アコム、アイフル、プロミス、武富士、デュック、三井住友VISAガード、６件踏み倒ししているが、時効になったら内容証明を６件も書かないと行けないでしょうか？
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:37:22 ID:T02p/zZ8O
>>506
当たり前です時効の援用して初めて借金はチャラになります『債権名義とられてない場合』
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 10:39:47 ID:dKv4JkMEO
>>505
500だけどありがとう。

母親がたくさん借金してるっぽいのだけど、息子の俺でも親の開示ってできるかな？

あと、本人が時効の援用した場合、連帯保証人も責任を負わなくていいのですか？
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:55:10 ID:SBsvRo4K0
>>502-503
随分冷たい奨学金だなー
奨学金払う側にメリットなかろう

>>500>>505
時効の起算点は、
最終支払日から、じゃないってばさ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 12:55:36 ID:9E2EFUOzO
内容証明の送り先は、本社、支店どちらでもいいのですか？

また社長宛て、担当者宛てどちらでもいいのですか？

教えてください！
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:12:52 ID:SBsvRo4K0
>>506
当然、会社ごとに必要
ディックは名前変わったので注意

>>508
子供は請求できるかなあ？

連帯保証人は、「本人が時効援用したから」
といえば、責任なし
まあ払ってやってもいいけど（笑）
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:32:54 ID:T02p/zZ8O
>>509
奨学金制度は利益得るために作られた制度じゃないからね、お金に余裕のない学生に奨学金を貸し付け学業に専念しつつ少額ずつでも返済して貰う制度！！
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:37:17 ID:T02p/zZ8O
奨学金を返済しない奴らが増えてきたから問題になり民間企業とデータベース共有しようとしてるだけ…奨学金もらってる学生は猛反発してるけどな…って猛反発する意味がわからないのだかな(笑)借りたものは返すそれができない奴らが奨学金借りてまで学業学なと思うが…
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:38:18 ID:SBsvRo4K0
>>510
裁判では会社の代表取締役が
受け取るわけだし

本社・代表取締役あてで

>>512
奨学金かした相手のリストを
貸金業者にくれて、メリットないっしょ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:39:22 ID:T02p/zZ8O
>>510
数年間放置してると会社の名前が変わってたり住所が変わってたりするから…督促ハガキがきた住所に内容証明書送ればいい
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:43:22 ID:T02p/zZ8O
>>514
企業側にメリットおおいにあるやろ！
奨学金滞納する奴に金貸せますか？
奨学金滞納する奴にクレカ作らせますか？奨学金滞納する奴にローンくませますか？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 13:49:06 ID:SBsvRo4K0
>>516
奨学金貸してる方もメリットを
問題にしてるでゲソ

>>515
ＣＦＪからみが、めんどくさそー
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 14:59:34 ID:a/Wk5OvX0
奨学金と言っても、本人返済型の、返済開始時期に猶予がある個人ローンと同じだろ
返済開始時期が到来したら、キッチリと返し始めるのが当然。
ただ、就活に失敗して、返済不能な状態になってる者も多いかもしれないが・・・

払える状態なのに払わない・・・・・・・・・・当然、信用できない人間。
払える状態でないので払えない・・・・・・・残念だけど、信用できない人間。

金融機関にとっては必要な情報だわな
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 16:14:35 ID:PTpP2Xgj0
>>508
①債務者が時効を援用した場合、債権消滅で保証債務も消滅

②債務者が債権を承認した場合、連帯保証人は抗弁権がない

③債権者が、債務者・連帯保証人のどちらかに支払い督促命令を到達させた場合
　そのどちらか一方でも、お互いの時効は中断する

親族は開示請求できるのか？　・・・法的に利害を有しないものは開示請求できない、
保証人・委任状を持った代理人ならできる

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 17:25:05 ID:4YDDgW8F0
時効の援用で大事なのは、契約時に保証会社が絡んでいるかどうか。
銀行の個人ローンなんかは100％これだな。保証会社が代位返済
一部もしくは全額した日から5年、債権譲渡は関係ない。
時効の中断も各種あるのでよく調べたほうが吉。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:33:12 ID:BMhc+lgnO
すいません。債権名義って何ですか？
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:37:07 ID:ykGK9X9C0
>>521
だ債
　県
　名古屋が県庁所在地
　義理なんかまったくなし
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 20:55:31 ID:T02p/zZ8O
>>521
少しは自分で調べようよ
債権名義でググろうね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:11:19 ID:SBsvRo4K0
>>521
なにか、ありましたんで？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:14:37 ID:a/Wk5OvX0
いや、多分・・・・
債権名義と債務名義の違いに突っこんでるのかと
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/13(土) 21:17:46 ID:a/Wk5OvX0
>>490と>>507とで使われてるんだけどね・・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/14(日) 08:14:30 ID:KlGViikv0
>>520
これは情報少ないから間違うとこだったなぁ
信用金庫・労働金庫系は10年とかなぁ．．．
528 ：317です：2010/11/15(月) 13:04:03 ID:2zC3R+wX0
援用実行後の報告をさせていただきます。
援用通知を4社しました。変更後以下の記載となりました。
武富士　　入金日H22.11.11　完済日H22.11.11　延滞解消H22.10.25
アイフル　入金日H22.10.28 完済日H22.10.28 延滞解消H22.10.28
ライフ　　入金日H22.10.30　完済日H22.10.30　空白
新生フィ　記載訂正・変更なし

新生は債務名義とられていました（不覚でした…）
事件番号確認し、内容確認したら判決はＨ11年にとられていました。
レイクから「エル」という会社に社名変更した当時に取得していたようです。
私の失敗は平成14年に新生にわずかながら支払いをしていたことです。
新生との契約記載情報は貸付日H11.6.15　入金日H14.10.25 移動情報→延滞H15.3.3
でした。
新生の担当者と話をしましたが、債務名義が１０年以上まえでも最終支払いがH14に
あったので、そこから10年と言われました。
わかりづらい文章で申し訳ありません。
本当はまだ色々書きたいのですが、とりあえずご報告まで。


529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 16:24:26 ID:BAAjZXJ7O
>>528
新生の借金は払うつもりなの？ちなみにおいくら万円？
530 ：>>529（317です）：2010/11/15(月) 20:13:22 ID:zWl+BKma0
記載情報では259千円ですが、強制執行なのか裁判なのかわからないけど、
相手が動くまで払うつもりはないです。

どなたかレイクから新生までの債権譲渡の経緯をご存じありませんか？
信用情報には債権譲渡の記載など一切ないんですが…
新生の記載が平成１１年契約で平成１４年最終支払だったので援用通知したのですが、
前の債権者が平成１0年に取得していた債務名義で引っかかるとは…前債権者の取得した
債務名義は新生でも有効なのでしょうか？ひょっとして原本とか保有してないのかも…とか
思ったりしてます。新生が㈱エル（レイクの後社名）の取得した債務名義の効力を
もっているのかが疑問に感じています。




531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/15(月) 22:20:23 ID:hiPIV7AOO
>>501
答弁書に書いて送るだけでよい三枚もいらんよ。裁判所に着いたら裁判所は債権者に時効の主張を伝える。時効の主張に対して反論できなければ、「取り下げ」通知が送られてくる。
俺はこれで債務脱出したよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 03:23:47 ID:cpoIL5ZP0
新生フィナンシャルとCFJがらみはややこしいからなぁ　と思いつつwikiぺを見てみると
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E7%94%9F%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB
ttp://shinseifinancial.co.jp/aboutus/history/
債権の流れは
レイク→エル→GEキャピタル＋エル（旧レイク）＝レイク→GECF→SF
（ちょっとはしょって書いているので社名は正確ではないです、またエルに関する記述無し、エル時代に別会社でレイクがあります）
とか

>>530の案件から見ると
最終取り引き予定日が平成11年6月、同年債務名義取得とのことなので、ここから５年ほどは契約書を持っていると確定できます
で、平成14年時点はGECFが債務者で、その時にやっちゃったとのことなので
GECFが長期案件のカモとしてリストアップして新生フィナンシャルに引き継いだのでは？
と予想

詳しい人、後頼みます
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 03:56:38 ID:/6+EUAOs0

よくわかんないけど、債権引き継いだ「善意の第三者」は、業者でも消滅時効が10年なの？

業者の債権の消滅時効って5年だよね？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 04:06:18 ID:/6+EUAOs0

「自己解決」●「債務名義」が作成されると時効は10年となる


535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 08:58:52 ID:anuG/m0Y0
上にもあるけど、債権譲渡と保証を分けて考えたほうが良い。債権者が
どんなに変わろうと単純な債権譲渡は時効の中断にならない。
問題は、銀行ローンのように契約時債務不履行の場合債権譲渡、保証を
承諾する契約に署名捺印した場合だと思う。この場合は債権が移行した
日から時効が始まる。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 10:55:15 ID:e3HLmi9L0
債務名義とは何かを考えてみればわかる
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 16:20:39 ID:FW/vx7P20
取引履歴の請求は、債務の承認になるの？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 18:09:07 ID:cpoIL5ZP0
法的権利の行使が債務の承認になったら問題ですが
でも、奴らなら開示時の書類に何を仕込んでくるかわからないのが恐ろしい
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 19:42:41 ID:7FjT973IO
借金あって１度も返済したことがないのですが、
１度も返済してないと返せないものを借りたということで
詐欺に当たるから時効も自己破産も出来ないと
無料相談で言われました。

でもこのスレだと１度も返済してないとよく見かけるのですが
どうなんだろう？
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:00:59 ID:2TzOLpUZO
>>539
詐欺にあたるだろうね、俺が消費者金融屋なら一度も返済せずに援用しようとするやつは計画的だから詐欺罪で訴えるわな…
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 20:31:38 ID:mlX9JikCO
>>539>>540

詐欺にあたるかどうかは難しい。

一番重要な事は借入れをした時、返す意思があったかどうか。
一度も返さないから詐欺にあたるとは必ずしも云えない。この心の問題を債権者は立証しなければ詐欺として成立はしない。ただ複数の債権者に一度も返していないとすれば詐欺の材料になる可能性はあります。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 21:25:18 ID:mLKbtoa+0
>>541
刑事訴訟法では、詐欺に当たる行為から、
5年で時効かな？
スレチごめんなさい。
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/16(火) 22:20:25 ID:2TzOLpUZO
>>542
おいおい詐欺推奨すんなよ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:00:18 ID:gQIU1a110
>>539
時効どころか詐欺になる。このスレでもさすがに一度もはないだろ・・・。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:08:01 ID:PcKkGJiD0

一度も返済しないで免責下りたら判例ふっとぶくらいの衝撃だろ

詐欺師協会から賞賛されるぞ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:09:27 ID:VT/f0AZj0
>>539
犯罪行為とみなされるので普通の債務者と違って、現時点では君はみなし犯罪者です。
債権者が訴えた時、君は犯罪者になります。

ただ、捕まらなければ丸儲けなので時効まで逃げればいい。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:17:21 ID:gQIU1a110
債権者が告訴できるレベルだろう。もし一度でも支払っていたら
民事不介入になるケースも考えられるが、全くだと対抗できないぞ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:22:46 ID:rCtqxTEx0
>>543-547
どーだろ？
返せない相手に貸した、という過失は？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:28:24 ID:u822DV+I0
>>548
金融の場合はその為に契約書を交わすからね。払う意思行為が
なければ借さないからさ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 01:47:41 ID:VT/f0AZj0
>>548
その程度で過失とか言われたら、金融屋なんて職業が無くなる。
リスク無しに借りパクが丸儲けになって、返済する奴がバカの図式になるからな。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 02:50:07 ID:yGC9EjQSO
>>542

刑法上の時効は7年だと思います。
民法上では詐欺行為に気がついてから5年又は詐欺行為の起点から20年が時効となるようです。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 03:15:12 ID:yGC9EjQSO
詐欺の定義は、相手を欺いて金品を奪う行為です。
借金の場合は、契約書を交わすわけですから、契約する時点で偽って書かなければ相手を騙したとは云えないのです。

何回払ったからとは無関係なのです。そうでなければ詐欺師は一度だけ支払し後はドロンして詐欺を免れますよね。

これは詐欺にあたるのでなく民法上の債務不履行になります。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 03:19:51 ID:yGC9EjQSO
>>550は全く法律に無知ですね。
貴方の仰ることは道義上の理屈であって法的の話ではありません。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 04:14:47 ID:PcKkGJiD0
>>552
債務不履行に「背信的な悪意」があれば詐欺にもなるんじゃない？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 04:37:23 ID:VT/f0AZj0
物知りなのは良くわかったたが、
こういう奴が擁護するから詐欺が無くならないというのもわかった。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 05:37:16 ID:Ni1atBVu0
契約書を交わさないような借金はくれたあげたと思わなければならない。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 07:19:50 ID:yGC9EjQSO
>>554
背信的な悪意であったとしても、全ての犯罪は立証できなければ推定無罪です。
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 07:35:21 ID:vc1+X7hKO
殺意はどうなの？
刺すのは痛い目見せるだけの予定だったのに勝手に借りパク君死んじゃった。
胴体や頭にも何発か行ってるけど不幸な事故です。
これで殺意の証明できるの？
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 08:23:33 ID:sNb1r7Kp0

ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 08:59:45 ID:J0G2bslgO
金借りる時契約書かわすわな、いついつまでにいくらずつ返済しますと、それでハンコつくわな、それで1回も返済せず援用したらあきらかに詐欺になるだろ
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 10:01:47 ID:ytGX1swy0
滞った時に備えて確実に回収するための手立てを講じておくのがビジネスだろ
それとも金貸しを慈善事業でやってるのか？
5年もダラダラ回収できずにいるなら時効を10年20年にしてもやっぱり回収できないよ
債務者を押さえられないダメ業者が泣きを見るのは仕方ないな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 11:10:45 ID:7iWFkkgm0
>>558
論点がズレすぎているが、
殺人の殺意を計るのには、色々とあると思うが、まずは刺した事によって死んだのであれば
その凶器に、一般的に考えて殺傷能力があるか？
その凶器は、何処にあったものか？
その凶器を、何の目的で所持してたか？
くらいでも判断が出来る。

殺傷能力がある凶器を持参しておいて、「痛い思いをさせるだけのつもりだった」
これは、無理・・・・・
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:07:34 ID:J0G2bslgO
金借りる時金返すの前提で借りるよな？1回も返済しない＝初めから返す気無しってならないか？初めから返す気なく金借りたなら詐欺罪成立するよな！
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 12:37:21 ID:7iWFkkgm0
>>563
もちろん、成立するでしょ。
始めから返す気がなかったと言う、本人の意思が確認できればね。
上の方でも出てるけど、他人の心の中を確認するのは難しいよ。

これが、ショッピングローンで、返済実績が無い商品を中古屋に売ったりしてると、簡単なんだけどね。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 13:14:44 ID:kmq1KOz90
信用調査で偽造でもしていないかぎり現実問題として
刑事告訴までいかないんじゃないの
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 13:28:12 ID:xKkySnpq0
上手く釣られてるなｗ

どっちみち詐欺罪でどうのこうのなんて争いには万が一程度にしかならんから安心していいよ
一番やっちゃいけないのは詐欺罪を恐れて一回だけ支払う事だな、時効とまっちまうべや
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:28:38 ID:+Vaugr/S0
審査時に嘘を書いて出したから詐欺罪に問われるんじゃないか
と思ってビビる奴には有効な脅しだろうな
実際には警察は民事不介入を盾に受理することはないし
詐欺罪で有罪になっても貸した金が返ってくるわけじゃないからやらんわなｗ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 20:42:39 ID:QrtIVvjN0
まずは知って
http://bengoshi.kakuren-bo.com/
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 21:52:18 ID:yGC9EjQSO
>>558

「未必の殺意」ってご存知ありませんか？
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:06:54 ID:HRgrEzB90
>>569
ちょっと話がそれるけどごめんね
経済犯，詐欺罪で未必の故意なんて聞いたことない。
なんで「未必の故意」全般が「未必の殺意」に集約されて議論されてるのか。
殺人くらい強い程度の，結果に向かう因果のものすごく明らかな行為をやっているという
前提があるから，結果に対する認識がある程度弱くても故意を認めよう，という話。
詐欺は行為自体が不定形で，外形だけだと区別がつかないから，
それに対する故意は，行為全体を貫く騙す意志，ということでかなり明確かつ強固なものを要求する。
実際は，立証は限りなく困難。
あとは，法律論点の議論は，司法試験板とかのほうでやったらどうかなあ。ここ時効スレだし。
業者の方は，司法試験板もちょっと違うのかしら。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 22:08:42 ID:yGC9EjQSO
>>560
必ず詐欺になるとはいえない。いろんな要件を充たせていれば詐欺になるかもしれません。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:03:16 ID:J0G2bslgO
>>571
金貸した側（消費者金融）が詐欺だと思えば犯罪は成立するよね？
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:16:05 ID:yGC9EjQSO
理解できない人にわかり易い例をだしましょう。

債務者Aさんはお金に困って○富士に借金を申し込みしました。

Aさんには友人に車を売った代金が○富士の返済日の前日に入る予定でした。
しかし、入金はありません。その為、○富士の返済は一回目からできなくなりました。

このような場合、果たしてAさんは刑事罰に当たる「詐欺罪」となるでしょうか。
結果はなりません。

Aさんは○富士に確実に入ると思っていた代金で支払う「意思」が、契約時にあったからです。

騙して契約したわけではないのです。

このような例をだしてみましたが納得できたでしょうか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/17(水) 23:45:35 ID:J0G2bslgO
>>573
でもそれはAさんの都合で○富士には関係ないぢゃん
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:05:05 ID:bGRPhuk20
>>573
もう、無駄だって・・・

小学生レベルな状況だから・・・・
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:29:35 ID:dThzDcq+O
>>574

全ては騙そうとした「意思」があったかどうかがポイントです。

>>575

まともに法的反論できていないですよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:44:26 ID:dThzDcq+O
>>573
詐欺に○富士の状況は関係ありません。

○富士としての対応は、Aさんがどのような状態であるか審査に審査を重ねて融資することです。たとえ、車の代金は入らなくとも確実に返済可能かを審査すべきなのです。

当時の消費者金融は少々の貸し倒れが生じても優良な顧客からの高利で回収できていました。

金融環境は変化し、昔のような審査はしていません。

危ない客には融資は出来ません。一度も返済してもらえない客と契約した側にも責任は多大なのです。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 00:48:32 ID:GS+gobxb0
>>540-564
で、ここは何のスレだったっけ？？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:02:22 ID:lKkqTk1xO
>>578
アンカー位まともに打とうぜ
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 01:19:44 ID:GS+gobxb0
>>572
その論法なら、
利息制限法以上の利息とった業者を
過払請求側がだと詐欺と思えば、
業者は詐欺かー
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 04:49:36 ID:N3ykv+R1O
>>573
借りたのがリーマンでも通るの？
竹ちゃんはあくまで給与のうちから返す方向で審査するからそういう金額での月割りにする訳だし、その間の問答で車の売却話を出したら、「そんな不安定な返済計画では貸せません」じゃない？
貸し渋りを嫌がって黙ってたなら、詐取で金銭的利益までは成立しそうな気が。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 06:19:13 ID:dThzDcq+O
>>581
どうしても納得できないのなら、法律相談所に行って確かめることですな。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 07:42:44 ID:XlqX6SZu0
やり込めたところでスルー出来なかった方も恥ずかしい状況だぞこれはｗ
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 09:13:55 ID:Vc5BxoxC0
詐欺罪で告発されるかされないかの境目が分からないから議論を重ねてもムダだな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:12:54 ID:WhxrCgPS0
世間知らずが居るようだが、一回も払わなければ告訴は出来る。
自分が債権者でもそう思うだろ？1円でも入金になったら迷うことは
あるが。告訴するかしないかの違い。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 12:25:33 ID:SF/RReTi0
>>585
ただ、時効なのかが、争点わけで。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 16:16:56 ID:czgPo/gf0
警察は借金取りの御先棒は担ぎませんよ
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 18:04:26 ID:dThzDcq+O
>>587
その通り
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 17:22:34 ID:NDLHigvVO
このスレの58です。
先日は大変ありがとうございました。
裁判になりました。
最終支払日から代位弁済日まで3ヶ月の開きがあるのですが、これは普通なのでしょうか？
また、裁判前にしておいた方がいい事がありましたらご教授願います。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 19:33:34 ID:RNIgkcz/0
>>589
>>59のレスが的を射てると思うのですが、よく裁判なんて起こしてきましたね。
詳しくわからないけど、時効が確定してるなら早急に援用したらどうでしょうか？
場合によったら取り下げもありますね。
591 ：58：2010/11/22(月) 20:46:23 ID:NDLHigvVO
履歴だと、
最終入金日H17年7月1X日
代位弁済日H17年10月31日
になっています。


592 ：58：2010/11/22(月) 20:50:24 ID:NDLHigvVO
契約時に保証委託契約もされていました。
この代位弁済日の日付は誤っている可能性は考えられますか？

少額であるのに何故裁判になったのか・・・。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:43:30 ID:lkQ31Zy70
確実に回収できるから
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 21:53:10 ID:thVmCo1PO
業者も、少額なら全額払わせることが出来ると思うからな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:33:20 ID:63waem+T0
>>589,591,592
保証委託契約に基づく代位弁済請求では
債権者の事故報告→代弁請求→弁済金振込→債権書類引渡 の流れで手続が進むのだが、
「代位弁済日」ってえのは債権者が代弁請求した日じゃなく、保証会社から実際に資金を受領した日になる。

事務手続きの関係上、2-3ヶ月のタイムラグがあるのは普通。
イチローのレイザービームで本塁憤死、のようですな。ご愁傷様。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 22:40:01 ID:348AsVvP0
当該スレでは珍しい負けのサンプルになりそうなので、途中経過含めて詳しくレポをお願いします。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/22(月) 23:06:51 ID:YnI4oLQ70
>>595
詳しいサイトがどこかにあってＵＲＬを忘れたけど、、、保証の契約を
してるなら>>589は対抗できないし、代位返済から時効が新たに
始まるのは理解できる。提訴は>>589の時効完成後じゃないのかな？
思い切り外してるかもしれないけど・・
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 08:02:27 ID:vc6fbyKR0
>>597

>>58によれば、訴状の送達は2010年9月17日以前。
>>591によれば、当該債権の代位弁済日（＝求償権発生日）は2005年10月31日。

これは「求償権」に基づく訴えの提起で、
当該求償権の時効到来日は2010年10月31日だから、お気の毒ですが…
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:37:44 ID:LE3e+qde0
だね。
時効以前に催促状を出してるし、その6ヶ月以内に裁判になれば、
次は10年後まで時効は来ない。

和解して完済の方向に逝く方が楽かもね
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 09:45:09 ID:a14IeUVn0
ところでその借金額はいくらなの？58さん
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 10:34:23 ID:0Vsfao5g0
合わせて15年？
602 ：58：2010/11/23(火) 10:39:26 ID:y3Crxy9KO
おはようございます。
10万です。特別送達受け取らない方がよかったのかな・・・。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:07:42 ID:vc6fbyKR0
>>602
10万？

訴外で和解できないけ？
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:18:30 ID:y3Crxy9KO
>>603
はい、10万なんです。
異議申し立てしたら、裁判に移行しました。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:27:44 ID:Dalrwtzu0
>>602
まあ求償なら年１４．６％上限だから、
５年でも１０万円の倍まで増えないな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 11:50:44 ID:vc6fbyKR0
>>604
現実的には>>599の言うとおり、損害金を勘弁してもらう形で和解すんのが最適解だわな。

往生際が悪いと「支払済みまでの損害金」まで全額が債務名義になっちまう。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 12:55:05 ID:l0TBq37RO
相談です。
大手消費者金融の借金が15万、延滞損害金込みで22万です。
既に5年経過していて、1円も払っておらず相手は簡易裁判所等の法的手段には出ていません。
封筒での督促は何度か、電話で1回話しました。
相手は一括返還なら10万で良いとも言ってます。

この場合は時効が証明しますか？
また行政書士か司法書士に頼むと高くつきますかね？
自分でやるのは不安なので数万で済むなら頼みたいのですが
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:01:12 ID:l0TBq37RO
×この場合は時効が証明しますか？
○この場合は時効が消滅しますか？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:02:30 ID:vc6fbyKR0
>>607
書士に払える金が数万あるんだったら10万で和解すれば？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:02:52 ID:Dalrwtzu0
>>607
元が１５万なら、
５年で遅延金「が」２２万じゃ？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:11:31 ID:l0TBq37RO
レスありがとうございます。

>>609
少しでも安く済む分割で依頼しようかと思いました。
後、10万はキャッシュで用意出来ないんです。

>>610
いえ、書類には遅延損害金込みの総額で22万と書いてますね。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:23:39 ID:vc6fbyKR0
>>611
遅延損害金の計算始期（＝期限の利益喪失日）はいつになってる？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:26:39 ID:l0TBq37RO
>>612
「大手消費者金融」と言う書き方が悪かったかもしれません。すみません。
カード？になってて2004年6月28日と2004年7月27日の２種類で「弁済期」と書いてます。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:50:32 ID:vc6fbyKR0
>>613
約定利率は？
率によっては過払い金発生していて残債と相殺できるかもしれん。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 13:54:37 ID:l0TBq37RO
>>614
費用等　和解利率　420　と書いてます。
払ってないので過払いとかは無いです、すみません。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:09:15 ID:TGJwLA/60
まさかの10万でコーヒー吹いた
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:11:44 ID:vc6fbyKR0
カードっつことは極度契約だから、実際の借入返済日（=>>613）じゃなく
極度契約の終了日、おそらく強制解約日を期失日（＝時効起算日）とみてるような気がする。

微妙だなあ。
交渉相手は皿本体なん？それとも代位弁済した保証会社、あるいは債権譲受した回収業者？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:18:12 ID:l0TBq37RO
>>617
本体ですね
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:31:07 ID:vc6fbyKR0
本体なのね。
契約書面の期失条項がどうなっているか判らないんで断言はできないが、
>>617でレスしたとおり、極度契約の解約日を起算日として債権者は折衝してきているんだろう。
こうなると当然、最終入金日から相応の日数が経過して期失となる。

居所も連絡先も知れているようだし、損害金カットで元本分割にしてもらうのが次善の策のような希ガス
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 14:36:06 ID:l0TBq37RO
>>619
親戚に借りてでも一括返済するか、元本分割で交渉してみます。
詳しく教えて下さってありがとうございました。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 13:52:03 ID:2zA41+t90
時効の援用をして20日になりましたが相手より連絡がありません。
援用が完了したと思っても良いのでしょうか？それともまだ連絡なり
あるのでしょうか？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:33:33 ID:cng80Pu30
成功の可能性が高いけど・・・
来月の中旬に開示して確認すると良いと思う。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 14:43:04 ID:ZGCTa8X/0
>>621
問題が無ければ連絡来ないから１ヶ月ほど待って開示して確認
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/24(水) 15:15:35 ID:hSNoPEnV0
>>622->>623
レスありがとうございます。事情があり踏み倒してしまい偉そうに言えないけど、、
もう少し待ちます。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/03(金) 22:41:00 ID:sbQ1IbNZ0
平成10年以降、夜逃げ同然状態になって皿の借金を払ってこなかったのだが
今年になって結婚した。
妻は、過去の借金のことを知った上で結婚してくれたのだがそれだけに住宅ローンも
組めないのでは申し訳ないので過去の借金を清算することにした。
といっても10年以上も逃げていたので利子も膨大である。　どうのように精算しようか
調べているうちにこのサイトに行き着いた。
とりあえず情報開示を全銀協とJICCでするとJICCに３社（竹、無尽、地蔵）延滞各50合った。
よく覚えてないが多分これで全部だと思う。
とりあえず、今日、自分で郵便局から配達証明付き内容証明郵便で援用をした。
このサイトのお陰です。ありがとう。
あとは、無事、援用が成功すれば・・・・
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 00:19:26 ID:jnCMP5KW0
>>625
住所は、どう書いて出しました？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 10:29:32 ID:1mrjuau50
>>626
住民票は引っ越しの際に移していたのでJICCの登録は現住所通りだった。
なので、現住所で出しました。
個人が特定できるようにフリガナと生年月日も付け加えた。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 14:05:49 ID:UM48h8Hi0
>>625
時効が完成しても、JICCで1年、CICだと5年は、古傷が残るが、
何もしなければ、永遠にローンとか組めない。
とりあえず、最初の一歩、おめでとう。

あとは、果報は寝て待て♪
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:35:53 ID:Wc4jgmR40
>>478
>>481
>>482
>>483
実は私の所にも、プロミから同じ物が届きました。５０万を天井で９年間
のお付き合いで・・・５年間放置で時効援用しました。
履歴を取り寄せて、過払いを確認したほうがいいかな？
気になる事が１点、届いた債権放棄額確認書の債権放棄日が
内容証明の到達日から１週間程も後になってます。
ＪＩＣＣ等の延滞解消の日付けも債権放棄日にするつもり？
通常は内容証明の到着日ですよね？
この確認書類の返送が無いときは信用情報も変更しないとか？
考えられますかね？
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 17:41:08 ID:Wc4jgmR40
>>629
ですが、
>>484
が気になっています。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/04(土) 21:59:39 ID:UM48h8Hi0
過払いに興味があるのなら専用スレへどうぞ。
和解書は、送ろうが送るまいが時効完成には影響はしない。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 00:50:55 ID:CT+QfQyC0
時効援用した場合は過払い請求できないんじゃなかったっけ？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:07:35 ID:7zAuVvTA0
僕ちゃんも時効待ちだけどw
時効させた上に過払いまでってどんだけってマジ思ったw
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 09:40:05 ID:RgDmX39b0
>>632
業者が過払いの時効（１０年）
を援用した話でしょー

>>633
もう過払いになってるんなら
その会社の貸金の時効まつ必要ないんじゃ？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/05(日) 12:56:43 ID:ntktTRjVO
どこで聞いたらいいのかわからないのでここで聞きたいと思います!!

ローン支払い中のクルマも差し押さえられたりするのですか？教えてください？
636 ：tiugykkkおうそうさま：2010/12/06(月) 06:28:31 ID:fygMyIi10
okutokoganaina kazuojanenndayo
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 12:18:59 ID:GBkVtSpS0
相談よろしくお願いします。
先日債権回収業者のエム・テー・ケーから訴訟に移ります的な封書が届きました。
元の借り入れはＣＦＪです。
もうそろそろ5年経つと思ってたんですが最終支払日がいつだったかわかりません。
皆さんはどうやって確認したんでしょうか？
また、訴訟になる前に素直に払ったほうが良いのでしょうか？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/06(月) 17:03:26 ID:c5yecqig0
全銀協（KSC）で開示したらKSC0件で
CRIN経由がJICC３件CIC０件て出たんだけど
ブラック情報はJICCの３件だけだと思っても良いんですかね？
CICも開示した方がよいのでしょうか？
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 13:34:01 ID:cfkuIt4/O
相談させていただきたいのですが
もう確実に５年以上は無視していた
サラ金業者からここ最近、電話や催告状がやたら来ます

時効の援用をしてみようと思いましたが
どの期日から５年なのかいまいち自信がなく…

催告状には約定弁済期日が２００６年５月、
最終貸付日が２００３年１０月となってますが
どちらから５年なのでしょうか？

まずは情報の開示をするべきでしょうか？
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/07(火) 14:22:34 ID:hgG/A3L50
JICCを開示して、最終入金日と次回入金予定日を確認する。

時効の起算日は、次回入金予定日の翌日から。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 18:10:21 ID:w2uGgt7B0
相談させて頂きます。某皿の社員に脅迫されたとかの経緯があって、
平成12年から支払停止していました。今年の夏ごろに時効の援用を
したのですが、債務名義を持っていると、代理人司法書士に回答を
してきました。夏から、今までその後の音沙汰が無かったのですが
最近になり、御案内と題する手紙が来ました。

早い話、アンケート用紙に回答して返送しろ、そうしたら返済計画
を立てましょう。返済計画に沿った形で入金専用カードをお送りを
しますよ、そんな内容で裁判の平成13年の事件番号と請求額が併せ
て記載してありました。このような場合、もう支払するしか方法が
無いのでしょうか？それでも事件番号は平成13年なのでもう少し
待って時効を待ったほうがいいのでしょうか？

また、このような場合、元金だけ支払すると持ちかけても無駄な話
でしょうか？アドバイスお願い致します。ちなみに、援用の依頼を
した司法書士さんは代理人は辞任してもらっています。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:39:06 ID:x/ep6QKD0
>>641
過払いあるかもよ
643 ：625：2010/12/10(金) 19:41:16 ID:JmrV1pHP0
今日、CICとJICCを開示してきた。
CICには、auの割賦販売記録があっただけ。
この記録はCIC加入前の契約なのと先月完済済みなので来月には消えるらしい。
あとJICCの事故記録はクリンで出なくなったらしい。
とりあえず、CICは白の状態。
JICCは、
無尽　完済　残高0　完済日：H21/12/7（？なぜ去年）　異動情報：空欄
地蔵　完済　残高0　完済日：H22/12/9　異動情報：遅延解消
竹　　未完　残高50　入金予定日：H10/7/27　異動情報：遅延　←まだ援用が適用されてない　
だった。orz

竹は会社更生手続きで大変で反映が遅れてるですかね？
あと、無尽は完済だけど遅延解消がつかないから5年？記録が残ってしまうのでしょうか？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:45:21 ID:w2uGgt7B0
>>642
レスどうもぉ。この際、過払いはいらないです。こちらもいろいろと
してしまった訳ですから。しかし、過払いがあるから相手も強く言って
こないとの可能性はあるかもしれませんね。でも過払いも時効のような
気がします。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:53:23 ID:x/ep6QKD0
>>644
過払いを不法行為の結果として提訴する手もある
消滅時効は「知った日」から2年
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 19:56:52 ID:x/ep6QKD0
事件番号が判ってるんなら当事者として事件記録見られないかなあ
訴状のなかに期限の利益喪失日が書かれているはず

期失日が過払い金の時効起算日になる
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:01:02 ID:w2uGgt7B0
>>645
レスありがとうございます。取引履歴を見てないから不明ですが、
恐らく４年ぐらいしか取引期間がありません。しかし、相手が
送ってきた郵便には利率が１８％って書いてあり、私が延滞を
してた金額より１０万円は安い金額で請求額が記載してあります。

ちなみに知った日から２年とは過払いじゃない？って気付いた日
ってことでしょうか？
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:03:13 ID:w2uGgt7B0
>>646
相手から今回来た手紙に、期限の利益喪失は平成１２年となって
いました。だったら時効ですよね？仮に過払いあったとしても。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:16:41 ID:x/ep6QKD0
>>647
不法行為で提訴するなら
「今回来たお手紙を見て調べなおしたら過払いだって気づいたんです～」でおｋ

これ以上はここへ↓
【過払い金返還】■不法行為で損害賠償　第３章■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1287446266/
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 20:24:58 ID:w2uGgt7B0
>>649
なるほど。過払いが発生しているなら一考の価値ありですかね。
でも、過払いより遅延損害金のほうが大きいような・・・。

でも、貸倒と税務処理してないんでしょうか？判決取ってるし、
貸倒償却しやすいと思うんです、償却してたら請求してはいかん
と聞いたことがありますが・・・。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/10(金) 23:51:33 ID:VlvubZQW0
>>650
じゃあ、その聞いた人に聞けよ
人の話を聞く耳を持たないなら荒しだ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 07:16:43 ID:kNY7aJZq0
>>651
おはようございます。ちゃんとお聞きしてるんですけど・・・。
過払い請求を出来たとしても遅延損害金と天秤にかけると
どうなるんだろうとコメントしただけです。聞いた人って
言われても、税理士さんでして貸し金の事は素人です。
お怒りにならないで下さいよ・・・。荒らしてませんし。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/11(土) 08:20:07 ID:10NwyfNy0
>>652
過払いのあるなしに拘わらず、損害金なんざ交渉次第でどうにでもなる
債権者にとっちゃ損害金は「本当だったらこれだけ請求権があるんだけど、返済するならカットしますよ」なんかの交渉カードだ

そもそも発生した過払い金を残元本に順次充当していけば
損害金の発生源たる元本が減少または消滅するんだから、引き直し後の損害金はもっと少額になるはず

償却は債務者保証人担保のどれからも回収不能である疎明ができないと認められん
債務名義があって、居所の知れた本人の償還能力が不明、では認めがたいだろうなあ

つか、それってサービサーにバルク売却される典型的なパターンなんだが
よく債権譲渡されんかったねえｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 17:32:31 ID:9ZyGLs8C0
>>653
レスどうもです。債権譲渡されていないんですよ。居所ですが、住民票も
動かさずに転々としていましたので、相手からすれば行方不明だったとは
思います。>>647にも書きましたが、少し元本が安くなってるので不思議
ではあります。問題は取引履歴ですものね・・・。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/13(月) 20:35:02 ID:9fgvnE390
かまうな危険
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 18:56:47 ID:CmymmOa60
相談なのですが、債権回収会社から通知が来ました。

貸金業者：レイク
債権譲受人：アビリオ債権
債権譲受日：平成19年5月○日
債権額：元金120000円　利息210000円　合計330000円
貸付契約日：平成7年5月○日
最終貸付日：平成8年10月○日
最終貸付残高：199000円　実質年率32.85％
期限の利益を喪失した日：平成19年5月○日

このような通知書が来ていたのですが、期限の利益を喪失した日というのは
時効の援用に関係してきますか？
最終貸付日からの援用でいいんですよね？
すみませんが、アドバイスをお願いします。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:07:21 ID:1SLc64jf0
>>656

関係しないと思います
最終返済日より５年以上経っており～でOK
ちなみに俺もその会社援用したわw
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:51:07 ID:CmymmOa60
>>657
ありがとうございます
あとはJICCにネガ情報が記載されたのかが気になります。
開示されましたか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 19:52:43 ID:oZVZFrsY0
>>658
ネガ情報とは？
あなたの所業が記載されるだけだとおもいますけど
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 20:46:53 ID:CmymmOa60
>>4の電子内容証明はVISTAでは出来ないんですね＞＜
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/14(火) 21:04:05 ID:1SLc64jf0
>>658

アビリオ援用以前は開示したけどその後はしてない

そもそも債権譲渡されてるのでアビリオの情報は
JICCには記載されないと思うよ

アコムとかは完済表記だったけど　　最終返済日から援用だとバレるよねw

援用してから数年は無理よwwwwwwwwww
662 ：230：2010/12/14(火) 21:38:34 ID:CmymmOa60
>>661
ずっとググってたんですが、アビリオによってのネガ情報は載らないみたいですね。
しかし、レイクはしつこいですね…
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 10:35:13 ID:wDgML0bg0
僕ちゃんも時効待ちだけどw
しつこいはないわああ
借りて返さない癖にw
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 18:21:38 ID:8xByxrTF0
>>662

レイクはしつこく無いでしょうw
債権譲渡されてアビリオから請求きてるんだしw
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 20:39:10 ID:MGUOW6Qj0
時効の援用をしてCICの開示をしたのですが、
------------------------------------------------
契約年月日　平成14年12月○日
契約の種類　カード等
商品名略称　（1）キャッシング付
お支払いの状況　平成22年11月○日
終了状況
割賦残債額　2○○千円　年間請求予定額　2○○千円
延滞有無（割販）元本手数料
登録会社（株）ライフ
------------------------------------------------

このように記載されていました。これは援用できていないと
いうことでしょうか？調査依頼をCICに頼むか、債権会社に
連絡するべきか、お知恵を下さい。
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:05:08 ID:j+t9sN6p0
債権会社？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/15(水) 23:08:57 ID:j+t9sN6p0
>>656
32%越えかw
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/16(木) 02:20:16 ID:wMCGW7is0
>>665
援用発射後にライフから連絡がなければおｋと思うが・・
恐らく会社側の締めの問題もあるからね。
時間を置き再開示で。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/17(金) 14:28:27 ID:4JgH1JUF0
ことわざ辞典より
My gossips wish me ill because I tell them truth.
愚かな人間は、自分のために言ってくれた忠告でも悪口を言われたと思い、その人を恨むものだ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 17:08:32 ID:etE3X2sg0
アビリオしつこいぞw
時効を迎えた債権まで買取って、金持ちだな
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/18(土) 21:07:04 ID:l1z/N7ht0
>>670
俺のとこにもしつこく来るよ
月２回ペースでこりもせず送ってくる。
もうすぐ援用するけど
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 01:28:30 ID:Kfq79LXZ0
>>671
オレも来週援用するわ」＾＾
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/19(日) 11:10:03 ID:o6iAlfTx0
援用してから、
取引履歴請求してみたら
過払いだった。
５年間が無駄に終わった。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/24(金) 21:50:20 ID:793oY8yWO
３社、時効成立した
あと１社、ヴァラモス…どうなるか…
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 19:59:57 ID:y+4SGBrT0
お金がなくて滞納していたら請求書が来ました
職も失っている状態です。
ちゃんと説明したら待ってくれるのでしょうか？

どなたかご教授お願いします。
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 20:03:24 ID:Qu5jJruT0
>>675
いつから滞納してるんですか？
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 21:06:43 ID:y+4SGBrT0
>>676
今月で３ヶ月です
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 23:18:02 ID:DJ4pF2Iw0
>>677
あと4年と8ヶ月、支払いの意思を示さず放置を決め込んでから、このスレに来て下さい。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 23:26:55 ID:Qu5jJruT0
>>677
ハローワーク行って
あとは役場の無料法律相談かなあ？
弁護士・司法書士に相談でもいいけど

この先は別スレに誘導弾？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/26(日) 23:41:55 ID:y+4SGBrT0
>>678
長いですね・・小心者なのでそこまで放置はできないと思います。

>>679
明日ハローワークに行って相談してみたいと思います。
それが難しいなら今の現状を説明して何とか待ってもらおうと思います。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 00:03:08 ID:vMvRRII30
そういえば東京とかは派遣村の代わりに年末法律相談を特別に開催してなかったっけか
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 08:26:44 ID:Qhsv2r+z0
てすと
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 08:50:00 ID:Qhsv2r+z0
消滅時効援用通知書
御社との金銭貸借契約に対し、下記のとおり
通告いたします。本件債務は最終弁済日より
既に5年以上が経過しており、かつ、その期
間における時効中断事由も見当たりません。
従いまして貴殿の当方に対する貸金返還請求
権は商法所定の5年の消滅時効が完成してお
りますので、私は本書をもって消滅時効を援
用致します。よって、貴殿の債権は消滅する
こととなりますので、私は本件支払いを一切
拒絶致します。尚、信用情報登録機関に登録
されている債権情報は、その権利を既に消滅
しております。よって、本件に係わる各信用
情報機関への登録情報は、速やかに削除、若
しくは、訂正することを要請します。なお、
万一にも貴殿において時効中断処置を講じて
いるとの主張をされるのであれば、その旨を
証拠資料とともに書面にてご回答頂けるよう
にお願いします。
平成○年○月○日
通知人住所
　 　 　氏名
被通知人業者の本社住所
　 　 　会社名
　 　 　代表取締役社長　○○殿
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 18:44:41 ID:76GKPRwQ0
>>683
それに生年月日と会員番号は必須ですな。さらに契約時の
電話番号も。どうせ援用するなら完璧にいかないと。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 21:19:57 ID:l9t1m1wh0
長い文章だなあ

時効消滅ですお、プギャー

で、OK
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:28:58 ID:oMZ5yxag0
平成○年○月○日
通知人氏名　　　　　　昭和○年○月○日生まれ
住所
被通知人会社名　 　 　
本社住所
代表取締役社長　○○殿
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 12:34:17 ID:FabzwbeL0
>>685
何に援用したかわからん
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 13:33:21 ID:oMZ5yxag0
○○殿5年ブッチしたんで時効消滅ですお、プギャー俺の勝ちだお
で　OK
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/28(火) 16:01:19 ID:IApz7Pwj0
適当に答えるなよ。
ここはマジレスしてやれ。
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 07:11:33 ID:YkllumlrO
スレチだったらすみません。
今クレカの支払い50万を２年ほど滞納してます。
１年前に引っ越して、住民票を移したところ
急にAET債権回収というところから督促が来るようになりました。
そこには債権を譲渡されたと書かれており
クレカの契約書のコピーも同封されていました。
でも債権が譲渡された場合は裁判所から通達？が来るんですよね？
そんなものは来ていませんし、引っ越してすぐ住民票は移したので
前の住所に届いてる可能性はないと思います。
会社自体は実在してるみたいなんですが…
これってなりすましとかじゃないですよね？
また、もし本当に債権譲渡されてたら時効ものびますよね？


分かりづらい文章で申し訳ないですが、どなたか教えてください！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 07:41:42 ID:b7CDvaBy0
>>690
債権譲渡は本人が認めていないと効力なしだけど、銀行ローンのように
契約時に保証会社に譲渡する旨の明記があればアウトかも・・・。
この場合は譲渡日から5年の時効が発生します。
クレカ会社の契約書があるなら確認した方が良いです。
たぶん、債務名義をとられなければ5年で時効完成すると思うのだけど・・
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 09:24:35 ID:Ul8xq5+c0
>>690
払う気が無ければ何が来ても無問題
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 11:40:50 ID:LAP/1lqE0
教えて頂きたいのですが。

最終支払日から７年経ったので時効の援用を致しましたが、
１社だけ手紙が来て事件番号（ロ）xxxxxxx　というのが書いてありました。
早速、簡易裁判所へ出向き、内容を確認したのですが、５年以上前の事で、
内容が判らないと言われました。裁判所への申し出のコピーは見せて
もらったのですが、債務名義取られてますか？と聞いたところ
「たぶん取られているでしょうね」と、言われました。

「たぶん」との事でハッキリしないのですが、債務名義は取られてるのでしょうか？
確かに７年前に裁判所からの不在通知がありましたが、放置してました。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 11:51:07 ID:gtlhmk/r0
>>693
債務名義コピーしておくってくり、
と言ってみれば？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:04:01 ID:LAP/1lqE0
>>694
そういうアクションは債権を認めた事にはならないのですか？
事件番号に平成１５年と書いてあったから、あと３年で時効だと思うので、
下手打つぐらいなら黙ってようかとも思い、額が１０万円ほどの小額ですので、
元金の１０万円だけでいいのなら払おうかとも考えてます。
しかし、今の私には１０万円でも払えない額なのです…

ちなみに黄色のサラ金です
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:14:59 ID:gtlhmk/r0
>>695
ではほっとくとして遅延金は年２６．２８％として、
８年で元金の２倍＋元金

債権者が差押できるもの知ってるかどーか
って話になるからスレチ化・・・
「～会社寮」と現住所書いて時効援用して債務名義で
～会社に差押通知、なんてことはないですよね？

なお１円でも払うと時効０に戻りそうなので注意
日本の法律では「払えないものは払わない」のは
犯罪にならないし
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 12:36:58 ID:LAP/1lqE0
>>696
微々たる現金収入の自営業です。親類名義の家賃無しボロ家に
住んでいて、Win2kモデルのPCとブラウン管テレビしか持ってません（笑）

どっちにしろ、今は現金も持ってないので、とりあえず元金ぐらいは
溜まるまで放置しようと思います。
ありがとうございました。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 18:11:21 ID:WUB10xhH0
ヨコからなんですが
裁判所の癖になんでわからないのでしょうか？
そんなのってありなの？
記録はすべて残ってないの？
名義とったら官報にも載るんでしょ？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 21:21:33 ID:8UhqzWBc0
>>693
支払督促が異議なく確定、債権者の申立で仮執行宣言がついた状態ですな。
執行力ある債務名義になってます。よって時効は仮執行宣言の付された日から10年。

支払督促を発付した簡易裁判所に行って事件記録閲覧しる。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/29(水) 21:33:22 ID:8UhqzWBc0
>>690

>>691のレスはガセ。
債権譲渡だけでは時効中断しない。

債権譲渡が時効中断事由になりえるのは、「債権譲渡承諾書」なんかの書面に「債務者がハンコをついた」場合。
たいていの承諾書には「債務者は債権者に対し金●●円の債務を負担していることを確認し（ｒｙ」なんかの債務承認文言が入っている。
この文言があると債務承認となり、時効中断する。

債務者の協力が得られない場合は、債権者は債権譲渡通知を債務者の居所宛に配達証明付内容証明郵便で発信する。
債務者が受け取れば債権譲渡は成立するが、この場合は債務の承認ではないから時効中断しない。

いずれのケースも、裁判所は関係ない。

690のケースでは債権譲渡自体が有効なものか疑問がある。
旧債権者（クレカ会社）から債権譲渡通知は送達されたんかな？
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 02:04:12 ID:ezkExyoCO
>>691さん、>>700さんありがとうございます！


債権譲渡承諾書はもちろん通知も受け取っていません。
(クレカ側からも)

確か一番最初に来た督促状には
１月日に債権を譲り受けました。
というような記載がありましたが…

でもお二方の意見からすると
なりすまし(詐欺的な)とかじゃなく、正式に督促を行っている
という事ですよね…

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 02:46:48 ID:VLtSepTzO
簡易裁判所から支払督促が来ました
最終支払い日が平成17年５月６日なのですが…

時効でいけますか？
その際は、２週間以内に異議申立も出した方が良いのですか？
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 10:19:39 ID:wiBVSKZu0
>>702
債権者はどこになってる？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 11:18:38 ID:VLtSepTzO
>>703

債権者は株式会社ライフ

カードローン会社から債権が移ったみたいです
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 13:08:59 ID:wiBVSKZu0
>>704
請求の趣旨は？

貸付金債権か、求償権か？
求償権なら、代位弁済日はいつか？

期限の利益喪失日はいつか？
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 17:24:13 ID:VLtSepTzO
>>705

請求の趣旨

貸付金と、それに対する遅延損害金

期限の利益喪失 平成17年８月３日

です
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 21:48:36 ID:e1Yt606P0
>>706
督促に異議申立の用意しましょう
相手は会社だから５年で時効
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/30(木) 21:58:50 ID:VLtSepTzO
ありがとうございます

異議申立と時効援用の用意をしようかと思います
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:23:43 ID:vYS7oBR90
時効の延長について質問です。

時効期日前に債権会社から普通郵便で催促の手紙が来ました。
その後６ヶ月以内に支払督促の手続きをされたら時効が６ヶ月
延びますよね？
その支払督促が届いたのが元々の時効期日を過ぎていた場合はどうなりますか？


710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:47:33 ID:nSXiRJog0
正確な起算日か5年を経過して発送されてるのであれば、既に時効は完成してます。
時効が完成していれば、その後に催促をされても、援用することが出来ます。

が、時効の起算日は、最終入金日ではなく、最終支払い予定日の翌日からですので、注意して下さいね。

例えば、延滞を始めた頃、
業者　「お客さん、支払日を過ぎてますけど、どうかしましたか？」
貴方　「あ！ちょっと忘れてました・・・ちょっと忙しくて今週は支払いに行けないけど、来週の火曜日には必ず入金します！」
業者　「そうですか・・・では、よろしくお願いしますね」

このようなやりとりがあれば、時効の起算日は、払うと言った火曜日の翌日からになります。
踏み倒し中でも、こういった事実が証明されれば、時効は再スタートです。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/04(火) 22:57:05 ID:vYS7oBR90
そういったやり取りが仮にあったとしても、その事実の証明って録音とかですか？
おそらくないとは思いますが、もしあってもその日から５年はたってると思います。
自力で時効援用の内容証明を送るか、司法書士や弁護士に依頼するか迷っております。
もし自力で内容証明を送っても、時効が有効でなかった場合、債務を認めたことになり、時効も中断してしまいますよね？
いい勉強になると思って自力でやってみたいんですが、時効が成立しているかどうかが不安です。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 00:18:55 ID:+u5DZGHr0
最終支払い予定日（払うのをやめた日）の翌日から起算して5年を経過しているのであれば
手軽な>>4を使って>>2を送れば良いです。

もし援用失敗でも、債務承認になるとは限らないよ。
債務名義を取られてたら事件番号が判るので、次の完成予定日も分かるし。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 01:36:23 ID:78FFBCV50
>>4でやろうとしたら、出来ないのはVistaだからかな？
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 01:48:52 ID:+u5DZGHr0
一応、説明書にVISTA対応とは書いてないね・・・でもVISTAのXP互換モードとかどうなの？




１.２ ご利用可能なコンピュータ環境について
電子内容証明サービスは以下のコンピュータ環境を満たしているお客様がご利用いただけます
　 必要環境
パソコン インターネットに接続できる機能を搭載したDOS/Vパソコン
サポート OS Windows95,98,98 Second Edition, WindowNT4.0,Windows2000
メモリ 32MB 以上
HDD 50MB 以上
ワープロソフト Microsoft Word95,97,98,2000 、
JustSystem一太郎Ver.8,9,10
上記いずれかがインストール済みであること
動作確認
Web ブラウザ Internet Explorer4.01、Internet Explorer5、Internet Explorer5.01、
Internet Explorer5.01 SP1、Internet Explorer5.01 SP2、
Internet Explorer5.5、Internet Explorer5.5 SP1、Internet Explorer5.5 SP2、
Internet Explorer6
またはNetscape Communicator4.6、Netscape Communicator4.7
（注）WindowsXP(SP3含む)は「ｅ内容証明ソフトウェア（WindowsXP+Word2003版）」をご利用ください。
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 02:14:41 ID:78FFBCV50
システムが古いんだな…
郵便局行かなくて済んだと思ったのに。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 09:47:07 ID:TDb8PP2H0
>>711です。
最後に支払った日から５年と７ヶ月
支払いを怠った日(期間の利益損失)から５年と４ヶ月
経過してから支払督促がきました。
支払督促が来たということは、債権名義はとられてない、と認識してよろしいのでしょうか？

自力で時効援用の内容証明を作成して送付し、その旨を異議申立してみます。
時効が成立していなければ、弁護士さんに相談します。

ちなみに、時効が成立して債権会社が支払督促を取り下げた場合、再度裁判所から連絡が来るのでしょうか？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 10:54:04 ID:qhLGDWXy0
天下の郵便局が古いシステムから変更せずに何をやってるんだと思う。
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/05(水) 15:14:57 ID:+u5DZGHr0
>>716
簡裁から特別送達が来たと言うことですか？
それだったら、異議申し立てで、当該債権債務は既に時効が完成してますので、支払う意思はありません。
と書いて返送すれば良いです。
この場合は、郵便屋さんではく、裁判所が内容を証明してくれるので、安上がりです。
成功していれば、後日、取り下げの連絡が来ると思います。


簡裁ではなく業者からの督促状であれば、内容証明で援用しましょう。
いずれにせよ、失敗であれば、相手から事件番号なりの通知が来ます。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 14:24:49 ID:UFga8Jpk0
債権回収会社から金融屋に債権譲渡したと普通郵便で通知書がきました。
元金の一括弁済を望むが、分割弁済の相談にも応じると書かれてあります。
最終弁済日から9年以上経ってるので援用してみようと思います。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 16:51:17 ID:GIWyveJz0
教えて下さい。
裁判所から特別送達が届き内容はカード会社の支払い督促でした。
最後の支払い日は平成16年6月で5年以上経過しているので時効でしょうか？
異議申し立ての用紙には時効が完成していますので支払う意思はございません。
と記入して、時効の援用の内容証明も作成して一緒に裁判所宛に発送すれば良いのでしょうか？


721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 19:24:47 ID:SBnhGiSv0
>>720
それでおｋ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:26:13 ID:HyrPxoQ50
質問お願いします

例えば、６月に時効期間の５年が経つとします。
時効期限内の５月に債権会社から普通郵便で催促の手紙が来ました。
その後６ヶ月以内の１１月に簡易裁判所から支払督促が来ました。
支払督促が来たのは初期の時効期限を過ぎておりますが、この場合
でも時効期限が６ヶ月、１２月までに延長されているのでしょうか？
支払督促に対し、債権会社に時効援用通知書を送り、簡易裁判所に異議申立す
れば大丈夫でしょうか？
時効が成立していれば問題ありませんがもし裁判になった場合、債権会社か
らの催促の手紙は普通郵便であり証拠もなく、受け取った記憶がありません、
で通りますか？




723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:32:11 ID:SBnhGiSv0
>>722
とりあえず>>3を読んでみな。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:36:37 ID:SBnhGiSv0
>>722
あと捕捉で>>14な。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:38:37 ID:aIcKTt2P0
自演とはいわないが、答えを知って書いてるだろｗ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:46:55 ID:SBnhGiSv0
最近は過去レスを読まずに質問する奴が多いんだよな。

とりあえず専ブラ入れるだけで簡単なのになｗ
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 21:54:42 ID:7h38dsTb0
>>722
このスレの上の方だったか、前スレだったかに、
郵便切手の代わりに、料金別納のスタンプで送られてる場合、
郵便代金の領収証類に、送付先一覧表があり、それに郵便局の受領印とかが押印されてるようなケースだと
業者側で、貴方宛に何らかの郵便物を送ったことの証明が出来るらしい・・・
通常、延滞中の顧客に対して送付する文書であれば、客観的にみて、催促状の類であることは容易に推察できるので、
それだけで足りる。とか・・・？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:30:23 ID:dyteqv22Q
>>727
本人以外の者が廃棄している場合があるから無効だろ？
証明の送達をするなら最低限“書留”では？
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 22:34:27 ID:bzN9wUL10
債務者が勝手に送った証明よりも、債権者が受け取った証明が大事だからな。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/07(金) 23:01:34 ID:7h38dsTb0
>>728-729
本当にそうなのか？
この場合、5年間逃げ切れば？ではなく、5年間請求しなければ失う求債権の問題だから、
債務者が受け取った事実ではなく、債権者が求債活動をした事実が証明されれば良いんじゃないか？

と・・・・思ったんだが・・・
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 00:51:47 ID:NnFHqS8M0
>>730
それであってる。要はグーも言えない証明の仕方ということじゃないかな。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 19:18:44 ID:vcvKIL570
>>730
だから>>3をよく読めってｗ
請求してから法的な手段を講じるから時効が成立しないんだろ？
それが消滅時効の中断なんだってぇのｗ

消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起
支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができます。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 22:43:03 ID:ofLqY6y80
>>732
で、>>730が間違ってるって事なのか？
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/08(土) 22:49:46 ID:dnzziuex0
>>732
>>3の説明はちょっと不親切だよね。要するに、時効を満たしているのに
債権者は一度だけの法的処置が出来るけど、債務者が異議申し立てで
時効の援用をすれば終了。なにを思ったか債務を認めたり、1円でも
支払いをすると時効まで10年のスタートとなる。援用が大事ということだね。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 14:43:35 ID:VL8198jX0
債務者が2年前に破産しました
私は連帯保証人なのですが一度も払った事がありません
時効はいつになるのでしょうか？
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 15:44:48 ID:2uOMgiEr0
>>727>>729
「ある手紙を送った」と証明できても
「請求したかどうか」は証明できてない、
という考え方はある
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 18:45:34 ID:yNLiXrAe0
>>735
連帯保証人なので債務者（が破産しなかった場合）と同じ条件で時効になる
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/09(日) 20:22:55 ID:mgf5AXtT0
>>734
消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ最後の支払日から5年
判決で確定した債権（債務名義）　取られた時点から10年

＞なにを思ったか債務を認めたり、1円でも
支払いをすると時効まで10年のスタートとなる。援用が大事ということだね。

違うぞｗ判決で確定してから１０年だ。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 17:47:19 ID:EM6tpp2X0
答弁書にて
消滅時効を援用したのですが
その後何の連絡もありません？
１月１３日が口頭弁論期日なのですが
書紀官にでも確認するべきですか？
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:47:58 ID:nKKQGrMp0
>>739
マルチ乙
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 19:59:23 ID:7/fhuQ6y0
>>29
> 冬のボーナスも出ない、低学歴、低賃金の嫉妬アンチ笑える。
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> 書いてて悲しくなった…。
マルチって何
？
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/10(月) 21:44:38 ID:wpt2wFLQ0
>>739
相手が取り下げて来なかったと言うことは・・・・ｗ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 00:13:22 ID:LkJeOv+T0
>>739
出廷するんですか？
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 01:42:21 ID:8HS3Xz1Y0
出廷しろよ。で、答弁書の通り、陳述致します。でOK
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 12:35:35 ID:TEm8JEVA0
>>502
一度も返済しないという「だけ」で詐欺になる訳じゃないぞ。
そもそも詐欺は立件困難。悪意を「証明」しないといけないからな。
立件された事例も、他に条件があっただろ？

と言うか奨学金の方が優先的に返済しろって理屈は意味が分からん。
税金が使われていると言うが、超いい加減な地方役人以下の委託を受けた大学事務員や、天下り役員の給料に消えているだけ。

大学事務員の奨学金担当って死ぬほど態度悪いぞ。学生支援機構の職員も同様。

消費者金融のようにサービスと自己リスクでお金を貸している連中の方が税金に負担もかけずに頑張っているんだから、
むしろ彼らの赤字を減らしてあげるために消費者金融の返済を頑張るべき。

そもそも先進国で公的奨学金をここまでしつこく返済を求めているのは日本だけ。
奨学金は本来給付で、返還を求めること自体が異常。

金持ちや大きな仕事を出来る人が一人いるだけで、奨学金を返すなんてちんまいこと関係無しに周囲への経済効果は莫大なのに。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 20:59:16 ID:HXIBJIKi0
奨学金はただのローンだよな。
貧乏人には貸さないし、外人には返済なしの融資してたり、文句や言いたいことも多いわ。
最近は３ヶ月滞納で信用情報傷ついちゃうとかなんとかって話だよな。

ただ通常の連帯保証人に加え、さらにもう一人保証人を用意させられてたからなんか下手なサラ金よりなんか潜在的に怖い。
万が一親戚にまで迷惑かけるのが怖くて、実は俺も奨学金だけは払ってる。
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 21:55:39 ID:xc+X/Zmz0
真剣に相談したいんですが、よろしくお願いします。

実は、今まで借金がある事が気がかりで、相手に迷惑をかけると思い、結婚できなかったんですが、年齢が年齢なので、今年結婚しようかと思っています。

約定期日　2000/03/10

お支払い期限　2010/○/○

ご契約内容　1999/07/30

貸付日　1999/12/04

このような手紙がきているんですが、これは、時効の援用できるんでしょうか？

債務名義を取られてる可能性もあるかもしれませんが、その場合どうすれば良いのでしょうか？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/11(火) 23:38:47 ID:LkJeOv+T0
>>747
相手はどっかの会社ですよね？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 00:29:35 ID:PLQjgGSq0
＞＞748

はい、Sに３０、Iに５０です。

Iは、もう手紙すらきません。

Sだけはしつこくきます。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 02:54:44 ID:mk/uoppd0
>>747
>>お支払い期限　2010/○/○　→　まだ時効じゃない
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 06:03:26 ID:nYsIaKeM0
そんなに長けりゃ時効どころか過払いいけるだろ。結婚費用に出来るぞ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 09:48:07 ID:KTX/6YQw0
経理の社員が脱税し、国税局がそれを発見。真面目に商売してきた社長が全責任を負って刑務所に入れられた。
その社員は逃走中。社長は借金地獄。
この社員を見つけだしても、何の法的措置もなされないのですか？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 10:44:38 ID:BtCmqAz70
いくらなんでもこれは酷い
どんな餌でも釣れると思うなよ・・・
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 16:54:35 ID:6P00dX/80
>>747
真剣に相談したいなら，２ちゃんじゃなくて別のとこだ。
地元の弁護士会，司法書士会のクレサラ相談池。
仕事半日休んでも，責任もって答えてもらえるんだ，安いだろ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 17:49:06 ID:AElw9Sml0
初めて質問させていただきます
２０歳の時(H14)に某エステ会社（既に倒産）のローンを組まされて
アコムのローンを一年ほど払っていましたが次の年からは払わずにアコムからの請求も無視していました。
Ｈ１９にアイ・アール債権回収株式会社っていうところから債権譲渡の通知が届き、しばらく通知がありましたが
いつしか請求もなくなり、ずっと放っておきました。
つい先日、この債権回収会社からまた請求が届いたのですが･･･
債権って譲渡されたらまた時効はリセットされるんですよね？
Ｈ１９年１０月１日に譲り受けたとあるので時効はＨ２４年までってことになるのでしょうか？
それとも最後に支払った日から５年でしょうか？
契約年月日　平成１４年５月２７日
契約金額　　○○○○○円
お支払い期日平成２３年１月１７日
　
とありますがもう譲渡される前のＨ１５年から支払もしてないし連絡もしてないです
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:27:10 ID:cjNMb7ge0
>>755
債権譲渡されても時効はリセットされません
リセットされるなら時効なんて永遠にきませんよね？
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:36:51 ID:AElw9Sml0
>>756様
早速のご返答ありがとうございます！
ということは債権会社に時効の援用？の内容証明を送ればいいのでしょうか？
債権譲渡されても時効はリセットされないのは全く知りませんでした;;
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 18:44:00 ID:cjNMb7ge0
>>757
債務名義　取られてる可能性もあるけど？
郵便物はその当時から今までちゃんと
手元に届いてる？裁判所から何か来たこと無い？
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:01:25 ID:AElw9Sml0
>>758様
債務名義とは？？
記載されている契約はアコムのもので、
ローンの債務自体を譲り受けたようです。
それが債務名義を取られているということなのでしょうか？
　
郵便物はここ４年ほどきていませんでした。
裁判所からは一回もきたことはないです。
あちらの会社の封筒で普通郵便での請求はありました。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:22:49 ID:cjNMb7ge0
>>759
債務名義（さいむめいぎ）とは、債権者に執行機関（執行裁判所又
は執行官）の強制執行によって実現されるべき債権の存在および範囲を公的に
証明した文書である。
簡単にゆうと　何か差し押さえするよ～って手紙　裁判所から来て無かった？


761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:27:04 ID:AElw9Sml0
>>760様
そういった類の書面は見てないですねー。
内容証明もきたことはないです。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:32:00 ID:cjNMb7ge0
>>761
請求書に事件番号（ハ）？００００号みたいな番号書いて無い？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 19:53:17 ID:AElw9Sml0
>>762様
いえいえ、ないですー
契約番号っていうのだけですね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:12:43 ID:h2JC9shi0
>>763
消滅時効のフラグ！援用の内容証明発射で借金無し！
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:24:41 ID:AElw9Sml0
>>764様
本当ですかぁぁ!!??
先日数年ぶりに請求書見てから怖くって;;;
援用の内容証明って自筆でかくのでしょうか？？
こんなの初めてで･･･　
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:26:46 ID:cjNMb7ge0
>>763
それじゃ　時効成立してますね
さっさと援用するか　時効かどうか不安（催促の手紙気にならない）なら
ほっとけば？又あなたに財産が有るか　まとも？な
会社に勤めているなら　時効承知で相手が裁判して
来るので　その時は答弁書で援用出来るので
切手代６０円？だけで援用できるよw
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:32:20 ID:h2JC9shi0
>>765
電子内容証明もあるから>>4から出してみたら？
例文は>>2だね。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:41:00 ID:AElw9Sml0
>>766様
お恥ずかしながら私は現在専業主婦なので仕事はしてないです。
財産といわれるようなものもありません･･。
債権会社に回ったことで時効がのびているものだと思ってました。
ひとまず様子を見て、
また請求書がくるようだったら援用の内容証明を送ろうと思います。
拙い質問にご丁寧に答えていただいてありがとうございました！
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:44:00 ID:AElw9Sml0
>>767様
これは参考になります！
ありがとうございます
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 20:54:58 ID:cjNMb7ge0
>>768
それと時効中断と言って　その債権が有る事を認めてしまうと
時効が中断しますので　今後その点だけ気おつけてくださいね
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/12(水) 21:28:59 ID:OfHDpjZQ0
>>735

主債務者が破産した場合の時効

同時廃止→時効中断せず
異時廃止（管財人による債権認否なし、費用不足など）→廃止決定日から5年
異時廃止（管財人による債権認否あり、配当なし）→破産廃止決定日から10年
破産終結（管財事件、配当あり）→破産最終配当日から10年

時効期間は債権者が債権届を出していれば5年、管財人が債権を認めて債権表に載せれば10年になる。
同時廃止では債権者は債権届を出しようがないのでｗ　時効中断事由にはならない。

主債務の時効中断・進行は保証債務にもそのまま及びます。
主債務が破産免責で請求権を喪失しても、保証債務が消滅するわけではないので念のため。

ttp://www.oike-law.gr.jp/public/oike_19/nagai.pdf
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:38:12 ID:9Acclzgi0
先日簡易裁判所から消費者金融の
支払督促通知がきました

内容は最終支払日が平成１８年３月２０日
分割均の支払を怠った日（期限の利益損失）平成１７年９月１６日と
書いてありますが、時効成立日は昨年の９月と言う事なのでしょうか？

で、あれば異議申立書に時効成立の為支払い拒否、と書き
消費者金融に援用の内容証明を送ればよい、と言う事なのでしょうか？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/13(木) 13:56:44 ID:cxeDgWjO0
>>772
その内容だけでは、判断が出来ないですが、
＞内容は最終支払日が平成１８年３月２０日
＞分割均の支払を怠った日（期限の利益損失）平成１７年９月１６日

これは、平成１７年９月１６日から延滞がはじまり、業者からの催促等を経て、
何度か少額の支払いをし、最後の入金が平成１８年３月２０日で途絶えた。
若しくは、延滞開始後、業者からの催促等を経て、
とりあえず平成１８年３月２０日に一度だけ、少額の支払いをしたが、その後、放置した。

このように見えるのですが・・・
774 ：772：2011/01/13(木) 17:18:34 ID:C2TIkOHq0
調べてみたら最終入金日が平成１８年３月２０日で
>>773の言う通りの状態でした。。。



これでは時効成立しませんよね。。。


諦めて弁護士に相談した方がよさそうですね。。。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/14(金) 21:50:05 ID:TOwiifrS0
昨年暮れにＣＩＣ、ＪＩＣＣ、ＫＳＣを開示してＪＩＣに記載のあった皿３社を時効の援用して
過去を清算したんだけど、今日、㈱エクシングなる会社から配達証明郵便が来てた。
まだ、受け取ってないんだけど、債権譲渡とかで漏れがあったのかな？
ネットで検索しても㈱エクシングって会社はカラオケ屋くらいしか引っかからない。
借金関係でエクシングってしっている人いますか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 11:42:14 ID:aOq2gG0R0
架空請求も視野に入れて対処する
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/15(土) 16:45:51 ID:6cW65QeA0
>>775
こういうのがあったが、配達証明とは手が込んでるかも。
http://www.xing.co.jp/news/attention_kaku.html
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 21:13:55 ID:8OTRKxIk0
債務者が受け取ろうが受け取るまいが、「受け取ったことになる」お手紙があることをココの住人が知らないことが不思議
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 21:46:48 ID:pzVFYxhg0
>>778
その都市伝説知ってるｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/16(日) 23:43:58 ID:3ILImNxA0
>>775
単なる配達証明付郵便か？配達証明付の「内容証明郵便」か？

いずれにせよ、債権譲渡通知は「債権を譲り渡した側」が債務者あてに発信し、送達されなければ有効ではない。
「譲り受けた側」が一方的によこしてきたのなら譲渡通知としては意味をなさない。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:05:17 ID:yg/WxA0M0
以前こちらでお世話になった者です。
竹50　レイク30　アイフル10の3社に援用して3社とも延滞解消になりました。

去年の11月に延滞解消が消えたのでＣＩＣとＪＩＣＣを開示しました。

ＣＩＣ白でＪＩＣＣは残高0円の完済情報が3社載っていましたが延滞や異動
などはないのでクレカに申し込みをしてみました。

11月30日→自由だに申し込み→1時間後に否決メール

11月31日→ファミマＴに申し込み→クレ機能ないカード

12月2日→ＮＴＴに申し込み→否決メール

12月20日→マジカル（ハウス）申し込み→不幸の手紙

当方34歳　男　独身　自営業7年目店舗住宅　年収370万　家電あり

ＪＩＣＣの完済情報が消える4年後まで申し込みは控えた方がいいでしょうか？
ソフトバンクなどの携帯の分割購入の審査も難しいでしょうか？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 12:10:09 ID:w+J5UIkm0
>>781
質問はクレカ板の方がいいよ
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 14:13:16 ID:ehYR5Psm0
>>782
了解です。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 17:42:02 ID:/uBfc/Y9O
譲渡って裁判所からの通知で口座を差し押さえるって
内容の通知が来たら譲渡された事になるのですか？
実際そういう通知が来て口座を差し押さえられましたが、
先方と交渉して口座に差し押さえられ分を戻してもらい、
後日裁判所から通知で差し押さえを取下げるとの内容でしたが
それでも譲渡されてるんですか？
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/20(木) 22:38:58 ID:+0uOMONS0
>>784

>>700
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/21(金) 00:44:39 ID:Ljr5fKfM0
>>784
このスレの主旨である時効を考えたら、どんな交渉をしたかによるな。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 19:16:38 ID:+u5pq3+aO
CICもJICCも、消滅時効の援用で時効が成立したら、消滅時効を援用する申し出があった日、つまり、内容証明が届いた日を完済日として登録するよう、業者にお願いしているらしい。

しかし、これはあくまでもお願いで、強制力はないため、時効を援用する際に｢当方の信用情報に完済を登録する際には、時効が適用される日まで遡って登録すること｣と、一筆付け加えることをお勧めします。

業者は反論してくるでしょうが、民法第１６６条では｢消滅時効は権利を行使することができる時を起算点として､この起算点から進行する｣と明記されているので、絶対にこれを譲らないようにしましょう。

そして、いつを完済日として登録するかは、あくまでも業者の任意であり、援用日を完済日として登録することに強制力はないと、信用情報機関に確認済みであることを伝えましょう。

あとは貴方の口の上手さにかかっています。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:19:41 ID:9Ih6XdrR0
教えてください。
Ｈ６～７の間にニコス７０、オリコ８０、ライフ１００、借りては返しを繰り返し、
Ｈ７～８の間に返済の為の借り入れでプロミス１００、アイフル１００、アイク１００、
ワールド１００、レイク５０、山陽信販５０、ディック３０の借りており、
Ｈ１４、７月までは返済しました。それ以降返済はできていません。
Ｈ１４、７月に退社し、職もみつからず、マンションも追い出され、
返済できないまま８年が過ぎました。住所変更もせず
ほったらかし状態でした。おととし　就職でき、住居も確保でき、
住民票も移転しました。
おととしから今日まで郵便等まったく来ていません。時効の援用　可能ですかね？
信用情報の開示はしてみようと思っているのですが・・。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 20:37:04 ID:HyOODlm0P
>>788
結構いいとこ就職してたんだね
おめでとう
開示しないでそのまま時効の援用おｋだよ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 21:01:10 ID:9Ih6XdrR0
788です。ありがとうございます。
事実　税込み年収は４２０位しかありませんでした。確かに返済もほとんど
遅れてませんでしたが、ここまで借りれてたのが不思議です。
給料のほとんどを返済にあててたこの頃、その後のホームレス状態の８年を
肝に銘じ、今後しっかり生活していきたいと思ってます。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 21:11:15 ID:+u5pq3+aO
>>788

情報の開示は必ず行ってください。

開示請求しても、絶対に業者に知られるようなことはありませんから。

なぜ開示が必要かと言うと、まず
①どこに
②何年何月何日に借り
③何年何月何日から延滞し
④消滅時効の起算日はいつからか

これらを知る為と、あと一つ、貸し倒れとして処理が完了していて、すでに延滞の記録が残っていない業者があるかもしれないからです。

私はこれから援用しますが、CICとJICCに問い合わせた際に、どちらからも同じことを言われました。

消滅時効の援用は、延滞として情報が登録されている業者にだけでかまいません。

時効が成立しても、踏み倒した業者には、社内ブラックとして残りますので、踏み倒した業者から借りることは出来ないでしょう。

あなたが次に借りようとした時は、ほぼ間違いなく別の業者になるでしょうから、情報機関に延滞の記録が残っている業者にだけ援用すれば、あとは時が解決してくれます。

貸し倒れとして諦めてしまった業者にまで、ご丁寧に時効の宣言をする必要はありません。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 21:24:40 ID:9Ih6XdrR0
>>791様　　788です。ありがとうございます。
勉強になります。早めに開示のほう　してみます。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/25(火) 21:32:53 ID:03SKHzFG0
債務名義をとられてる可能性も視野に入れて、
場合によっては、業者と和解して返済、又は、弁に相談して債務整理などの覚悟をしておく必要もある。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 11:02:58 ID:EmMJPuPN0
>>787
これは本当ですか？
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/26(水) 18:08:31 ID:bV7joZSCO
>>794

もちろん業者は拒否しますよ。

それを法的理論で崩すことが出来ると言うことです。

援用した日で完済を登録するのは、あくまでも信用情報機関から各業者へのお願いで、強制力はありません。

時効が成立する日まで遡って完済の登録をすれば、以降の延滞は買ってに消えるそうです。

登録も削除も、業者が行うことで、信用情報機関は、間違った情報と証明されない限り、情報を操作することはありません。

交渉しだいです。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 09:26:35 ID:a1yKgOukO
教えてください。
9年前にジャックスにてローンを組みました。
その後しばらくは支払いをしていましたが、次第に滞り、5年以上確実に支払いをしていません。
①現在はジャックス回収センターより請求が来ていますが、ずっと放置していました。
②先日、借金の実態を把握する為取引履歴を請求しました。
①の、請求元が変わった時点で時効は延期されるのか？
または、②のアクションを起こした時点で債務を認めたことになり、時効の援用は不可能か？
長文になってしまいましたが、どうか教えてください。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 09:57:08 ID:CYlk9+P70
>>796
援用は叶姉妹
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 10:50:35 ID:pH19oUll0
>>796
請求元が代わったってえのはジャックスでの管轄部署が代わっただけのことで、時効中断事由にはならない。
取引履歴請求も債務承認にはなり得ないから時効中断事由にはならないが、寝たコを起こすこともありうる両刃の剣。

ってえのは、必ずしも　最終返済日 = 時効起算日　じゃないから。

分割弁済の約定がある債務の場合、時効は毎月の返済期限が到来した分から個別に進行する。
期限の利益を喪失してない場合、本来の返済予定日から5年が経過してない部分の残債務については時効未到来と判断され得る。

ま、普通は延滞が累積した時点で債権者が期限の利益を喪失させちゃうから、まともな債権管理をしてれば起こり難い事例ではある。

どういう約定で組んだローンなのか詳細plz
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 12:43:59 ID:a1yKgOukO
>>797 ありがとうございます
>>798 先ほど履歴が届きました。
2002年3月契約、￥998760を60回払い。
同年4月30日に初回￥19360の支払い、その後は毎月￥16600ずつの支払いでした。
最終の実支払日は2006年6月26日←これは5月分が遅れたもので、最終の支払い予定日(ここから滞納)も2006年6月となっています。
…時効まであと半年ありますね。
残は￥166000です。
800 ：796：2011/01/29(土) 13:58:53 ID:a1yKgOukO
>>799 訂正です
最終支払い予定日=完済予定日でOK？ならば
×2006年6月
○2007年3月 です。
2006年6月分より現在に至るまで支払い実績はありません。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:42:33 ID:GfEbWTxi0
質問させて下さい。　某社の借入をH12の12月より延滞してまして、私は
気付かなかったのですが、H13年12月に債務名義を取られていたようです。
それを知らずに時効の援用をしたんですが、失敗して某社から手紙が来た
次第です。元金は約40万、損害金は約108万なんですが、一括返済ならば
ほぼ元金の金額、分割ならば70万で良いと和解案を出してきました。

あと、11ヶ月で債務名義の時効です。しかし、どうしたものかと悩んで
います。本来の損害金を含めた請求額の約148万円より大幅カットした
金額で相手が言ってきたので、このような場合は和解案に乗るほうが
得策か、それとも債務名義の時効まで待つか、どうしたら良いか経験者
の方、詳しい方、アドバイスお願い致します。ちなみに延滞は体調崩し
て入院したのと、取立てで脅されたことがあったので支払を止めのが
理由です。宜しくお願いします。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/29(土) 23:58:42 ID:2P/Rwv4l0
>>801
脅された証拠があれば、潰せます。
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 00:16:43 ID:q2Ioj8630
>>802
10年も経ち、当時の相手方は脅したの認めてましたが、そんな記録は
残ってないでしょうし、私も証拠は散逸してしまっています・・・。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/30(日) 06:14:56 ID:LHEbnUZ0O
>>772
これ5年ギリで裁判所から来てるのか

こんなことがあるのか てか5年ギリギリまで訴えなかった債権者って何なの？
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/01/31(月) 20:33:18 ID:mxRZcPfz0
質問です。
12年程前に4社から100万くらい借りて10年以上払っていません。
4社のうち1社が債権譲渡して、譲渡した会社には5年程前に利息免除一括払いで支払いました(追い込みがきつ過ぎた為)
他の3社には支払ってませんが、時効は成立するでしょうか？
電話で支払う意思を見せたら成立しないみたいな書きこみがありますが、証拠として録音してる可能性があるからですか？
それとも、法律で口頭のみの約束事が通るからなのでしょうか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 10:09:08 ID:3PZu2GRr0
援用２ヶ月、今、kscに開示なう。
このあと、cic にも行きます。
内容がどうかドキドキする。
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 11:01:01 ID:X/zDBL4x0
一社だけ情報消して無かった(涙)
不発だったのかなぁ…
あとは綺麗に消えてますた
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 15:03:21 ID:I8jIRf/d0
残った一社に>>5を送る。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/01(火) 15:10:20 ID:I8jIRf/d0
ただ、借金が無かったことになるんじゃない。
支払う責任が無くなった。と、同時に、相手も請求する権利を失った。

請求権の無い貸借契約では債権などは存在しないので、各信用情報機関の債権情報には
「完了」なり、「延滞解消」に訂正。若しくは削除と言う流れになる。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 15:59:06 ID:QH1MYVNH0
>>801
時効の援用→失敗　って事はその時点で債務があるのを認めてしまってるので、
そこから１０年経たないと時効成立はしません。
なので
「あと、11ヶ月で債務名義の時効です。」っというのは間違いです。
ご愁傷さまです。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 16:10:51 ID:+mQHCbyv0
>>810
援用の文章の中では、「支払う意志はない」と言ってるんだけど・・・

どういった見解で中断事由になるんだ？
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 17:17:08 ID:g+geWCiO0
「支払う意志はない」と言ってるなら中断しないよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 20:39:37 ID:/QL7YF3D0
>>810
コサック員？
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/02(水) 23:39:28 ID:uqi0SUN0O
明日、信販１社、サラ金３社に対し、消滅時効援用通知書を送り付けてやります。

配達証明付き内容証明郵便を速達で。

吉と出るか凶と出るか･･･
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:03:32 ID:g2npEo5O0
>>812
実は援用失敗に多いのだが、支払う意思がないなら援用もしない訳で、、
援用文の内容にもよるが恐らく時効云々を書いていると非常に難しい。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 00:12:15 ID:YZF5KWt/0
>>815
草加？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 06:11:54 ID:eHII9+0U0
消滅時効の援用について - みんなの法律相談【無料】
ttp://www.bengo4.com/bbs/read/6533.html
弁護士A
> 承認は、権利の存在を知っていることを表示するもので、たとえば、
> 利息を支払ったとか、支払猶予を申し出たなどの場合です。
>
> 消滅時効の援用は、債権が存在しないことを前提とするものですから
> これをもって時効中断たる承認には当たらないと考えます。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 03:48:32 ID:n6jkEyP20
>>811
だからね、支払う意思がないのなら普通に無視すればいいのよ
支払う意思がない事を伝えたんでしょ？って事は、債務があるのを前提にその債務に対して支払う意思がないって事になる
発射成功してれば問題ないけど、失敗でしょ？
法の解釈はそんなもんよ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 04:55:19 ID:aNI8Q/Qw0
簡単に腐った餌でも釣れると思うなよ
太公望気取りたいならもうちょっと工夫してもいいだろ・・・
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 06:14:54 ID:E0VUrCLE0
時効完成でも援用しなければ終わらない
完成後でも1円でも支払ったり減額請求にサインしたりすると
時効利益の放棄とみなされることがある

サービサーが時効後に裁判起こしてきた時なんかに
時効の援用をせずに減額和解に応じたりするとOUT
援用をしないというのは債権を生かしたままにするのと同じ

援用失敗なら債務名義取られてたり中断理由があるんだから
援用で失敗するわけじゃない。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 10:20:05 ID:2HdIqRbb0
援用失敗ならやっぱり支払うしかないんでしょうか？債務名義の
時効まであと８ヶ月です。相手は減額和解を言ってきてます。
逆に再提訴されるより今がチャンスでしょうか？
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 11:02:28 ID:E0VUrCLE0
払えないから滞納してるんじゃないの？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 12:04:38 ID:UhMtcAs/0
>>921
チャンスと言えば、チャンスだけど、信用情報に債務整理みたいなの載せられると
5年間消えないからね～

延滞解消の記載にしてくれるんだったら、飛びついても良いと思う。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 20:48:25 ID:apuMBVXtO
平成9年契約のカード残が復活記載されてて司法書士に頼んで整理依頼したんだけど。その時調査して援用出来ると判断したら援用の方向で進めると言われました。債務名義とか調査して分かるの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 20:51:25 ID:fagiio290
大手信販から50万ほど借りて滞納し
15年前、裁判所から封筒が来て、ビビッて住民票置きっ放しで夜逃げして
以後、逃亡先で落ち着いてから今日まで
一度もハガキや電話等での督促は来ておりません
これもう時効援用可能になってるでしょうか？
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/04(金) 22:03:39 ID:2HdIqRbb0
>>823
信用情報の部分を交渉できるものでしょうか？それならば
いいんですが。
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/05(土) 00:22:19 ID:wxnlLQou0
>>825
裁判所からの通知を無視していたのなら相手から債務名義取られてると思われる。
しかし、１５年前の出来事であれば１０年の時効は成立してるので援用でOK
828 ：825：2011/02/05(土) 06:41:01 ID:s/kXPfOD0
>>827
回答ありがとうございます！なんだかほっとしました
このスレを参考にして、書類作成に取りかかります
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 02:51:47 ID:qsH5UkRi0
時効の援用後も督促かけてくる保証協会があるけどね。
いっそのこと時効期間経過なら援用しても督促きたら
「債務不存在確認訴訟」で判決とった方がカタイ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 03:43:23 ID:t6BHGvdi0
>>829
保証協会の場合は銀行に代位返済した日から時効が始まるので
援用はよく調べた方が良い。銀行ローンは最初の契約から信販が
保証していたりするのでケースは同じ。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/07(月) 22:55:34 ID:vXoTFiH6O
訴状きたんだけど、
H18-1-29の時点で元金40万くらいで、それから今まで延滞してて、遅延損害金26%ついて90万くらい返済しろとのこと
今はバイト生活で、金額によっては分割返済の意思があるんですが、
答弁書に何って書けばよいですか？
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:04:27 ID:Gkf1vmfZO
>>831
返済できるならしたらいいよ
返済したくないなら5年～7年間無視、
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 00:56:33 ID:bGOMsHtRO
>>832
レスありがとうございます
裁判所に呼ばれてるんで、行けない旨と支払いに関して答弁書出します
5年～7年って最終支払いからですか？
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:36:47 ID:Gkf1vmfZO
>>833
時効の援用はリスク高いけどね支払いできるなら分割でも支払いしたほうがいいよ、援用は最終支払いから5年か7年だっけ
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 01:51:17 ID:Sxp7g8B70

時効までは裁判の確定判決から10年だよ
>>833の場合、あと10年＋今日から確定判決までの日数を足した期間。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 08:45:58 ID:QSxtB0mV0
1/29以前に裁判所からきたの？
最終支払いはもっと先なの？
5年で時効でそろそろってときに来るんだね
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 11:44:03 ID:bGOMsHtRO
>>836
最終支払いが1/29で、訴状の日付は1/24でした
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 16:08:27 ID:3El0qVgX0
債務名義とられているのを知らずに仮に５年目で一部支払いした場合、時効成立は
いつになるのでしょうか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 20:14:45 ID:hPV8+/N60
>>838
その日からさらに10年。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/08(火) 22:42:36 ID:znWThO7e0
>>838
払った原因による
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 09:34:17 ID:2LENlyQ2O
お金を借りたのではなく、ショッピングローンの場合は時効はあり得ないの？
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/09(水) 22:18:37 ID:w9S+IT/w0
俺自身の経験だが弁護士に依頼してサラ3社とクレカ1社に時効援用した。

武富士、アイフル、レイクは時効援用の内容証明を出してから20日～28日
位で延滞→延滞解消にＪＩＣＣの登録が変更になった。延滞解消は1年で
消えたんだがレイク何か契約日や入金日、完済日を内容証明が届いた日付け
で登録しやがるから通常の完済とは明らかに違うので援用したのバレバレ！

オリコも内容証明出したんだけど弁から連絡が入って債務名義を取られてたんだよね。
Ｈ12年11月に敗訴判決もらってるから時効が成立してないと言われたのね。時効成立
前に援用したから請求やら債務名義の再訴やらあると覚悟してたが請求や手紙や電話
など一切なしで去年の11中旬に債務名義の時効が過ぎたので再援用して相手から一切
連絡等なしで終了。
時効援用の失敗（債務名義取られてても）債務承認にはならないよ。経験したから間違いない。
今月ＣＩＣ開示したらオリコの情報は真っ白に消えていた。前から消えてたのか援用後に消えた
のかは分からないが・・皆さんの役に立てたらと思います。
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:42:16 ID:McZqe4vpO
>>842

ちょっと気になる事がある。

JICCの延滞解消が一年で消えるのはわかる。

CICのオリコの情報が真っ白なのがわからん。

両機関とも、時効の援用で時効が成立したら、JICCは援用解消を、CICは完済の情報は、時効の援用をした日、つまり、内容証明が届いた日で登録するように、各会員に伝えてあるらしい。

CICは、会員に｢お願いしている｣と表現したから｢強制じゃないのか｣と聞いたら｢強制力はなく、あくまでもお願いなので、最終的に会員の判断｣との回答。

JICCは、会員規約に定めがあるそうな。

と言うことは、延滞の情報が消えるのは、JICCは延滞解消から１年。

CICは登録されてから５年(ずっと残すには延滞の情報を毎月登録する必要あり)だから、去年の１１月に援用したんなら、まだ残ってないといけないよね。

起算日まで遡って完済を登録したか、はたまた債務名義取ったくせに、すでに貸し倒れで処理してて、延滞を登録してないか。

このどちらか以外に情報消滅要件がないんだけど、どっちにしてもありえん。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/10(木) 23:48:26 ID:McZqe4vpO
>>842

ついでに言っておくけど、レイクは内容証明で抗議して、延滞解消以外の情報は、事実が発生した日に登録させるべきだと思うよ。

JICCにも、虚偽の登録の申請した方がいいと思うよ。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 00:28:27 ID:pCOlRHquO
８年前Ａ社から差し押さえの裁判の判決確定の書類が届き、差し押さえされました。
後日、払うからと言い差し押さえのお金を返してもらい、裁判所からも判決を取下げますと通知あり。
これも時効は１０年なんでしょうか？
846 ：842：2011/02/11(金) 02:06:52 ID:VZz6kHNv0
>>843
去年ＣＩＣのＨＰのよくある質問で時効に関する事が書いてありＣＩＣの会員は
時効援用の際は情報の削除ではなく残高0円の完済情報が5年載ると書いてあった。

俺の場合はＨ12年に債務名義を取られてるが既に異動は登録されてるから登録期限が
過ぎて消えたのか指摘の通り債務名義取得後に貸し倒れ処理で5年間登録後に消えたか
のどちらかだと思う。去年6月18日からの総量規制で残高のある債権は過去に消えた情報の
再登録もされてる。そう考えると貸し倒れ処理された可能性が高いと思う。今ＣＩＣは時効
援用後は残高0円の完済情報を5年登録されるみたいだし。

レイクの件だけど詳しく調べて見ます。色々教えてくれてアリガト。



847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 04:43:14 ID:ryvdPma0O
質問です。
２年前にICOCAｸﾚ機能付
発行され全く使用せずそのまま放置、でVISA年会費は引き落とされましたが強制解約になりました、で三井住友に問い合わせたところ、社内ﾌﾞﾗｯｸで今後７年間は三井住友系ではガード発行出来ませんと言われましたw
情報機関には載らないとの事ですが…他社に影響は?
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:18:01 ID:S0ml5eXI0
>>847
時効スレに何の関係が？
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 08:41:19 ID:jgRav2kqO
>>845

一度確定した判決を取り消すことができんのか？

仮執行の申し立てならわかるけど。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:12:28 ID:nk6jtqSVO
情報開示ってどうやってするんですか？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 10:42:23 ID:9Cv5VOsy0
>>850
JICC
ttp://www.jicc.co.jp/kaiji/about-kaiji/index.html

CIC
ttp://www.cic.co.jp/mydata/index.html

全国銀行個人信用情報センタ
ttp://www.zenginkyo.or.jp/pcic/open/index.html
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 11:42:47 ID:nk6jtqSVO
約12年前にアコム、プロミス、武富士、三和で計50万借りて支払わず夜逃げ状態で各地点々としてました最近住民票復帰させた所アコム、武富士から督促ガキがきて援用しましたプロミス三和からは音沙汰無しですが、このような場合どうしたらよいのですか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 12:35:53 ID:S0ml5eXI0
>>850
KSC･CIC･JICC 信用情報開示スレ65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/credit/1295011529/
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 21:50:42 ID:0Buwfk5N0
滞納3年目、大阪簡易裁判所からの不在通知がポストに入っていたんですが、これはどうしたらいいですか？
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/11(金) 22:25:48 ID:FY1hiOr60
>>854
時効じゃないので期限までどう対処するかよく考えて下さい
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 01:07:10 ID:67AUZAuy0
ほっとけ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 15:32:19 ID:sRLjV2ZpO

そろそろ差し押さえするぞってお知らせじゃない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/12(土) 16:18:42 ID:t+VwgbCdO
>>854
支払督促であれ訴訟であれ、放置してたら欠席裁判で無条件で負けるよ。

債務名義を取られたら時効10年でゼロスタートだしな(ﾟдﾟ)

まぁ、ケースによっては強制執行してこない場合もあるから何とも言えんが、異議申立をして｢分割支払い希望｣と書いて、誠意ある態度を示そうじゃないか。
社会人としてな。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 18:49:25 ID:gjr3cwGl0
今　自分で平成11年の債権の時効を援用している所
業者によっては援用について認めない所もありました。
その様な場合、業者の登録している財務局や日本貸金業協会等にクレームを入れ援護射撃してもらい
援用に成功しました。
不発の場合利用してみてはどうか？と思います。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 19:57:01 ID:m1MAmCrQO
時効援用認めない業者って援用したらなんて返答くるの？
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 22:34:12 ID:NPno8aH+O
債務名義取られたりして、時効が中断してるなら仕方ないけど、そうじゃない場合は、債権者の承認なんか必要ない。

認めるも認めないも、時効の援用をしたことを債権者が知った時点で、時効は成立してんだから。

｢あんたじゃ法律には勝てねぇよ｣って言ってあげましょう。

つか、そんなお馬鹿金融があるんだね。
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 08:26:39 ID:F3JrYoxo0
質問です。
最後に支払ったのが9年前でその後夜逃げ同然で色々な仕事を転々としていました。
一時期役所の判断で実際には住居事実がないと住民登録も抹消されていますが、親に聞いたところ裁判所からの呼び出しや通知は一度も着ていないとの事でした。
そろそろ自分で時効の援用をしてみようと思っています。
身分証明などいっさい持っていないのでcicなど情報の開示ができていませんが、下記の分は内容証明を発射しても大丈夫でしょうか？

レイク70
アコム10
武60
ニコス40

債権譲渡などもいっさいわかりません。

また借りた時にレイクやニコスなどは会社名が違ったと思うのですが、内容証明を送る先は現在の会社名でいいのでしょうか？
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:01:56 ID:zyvBk5pvO
>>862
何でそんなに借りたんだ？
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:42:22 ID:I9YnWUWH0
まずは開示してからのほうがいいよ。免許証ないなら保険証＋年金手帳でも大丈夫。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 09:45:11 ID:I9YnWUWH0
ちなみに国保滞納してても役所の窓口で短期の保険証なら即発行してもらえるから。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 10:10:25 ID:F3JrYoxo0
>>864
先日住民票を移して保険証は取得しました。
年金は未納なので年金手帳はありません。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:34:29 ID:H8CvsT71O
>>862
余計なお世話かもしれんが、その程度の借金で逃げ回るのはアホらしくないか？
闇金まがいの業者から借りてるわけでもないし(´･ω･)

もしかしたら公示送達されてて債務名義を取られてるかもよ。その場合はそこから10年だべ。

自分で動かず、督促がきた業者に時効を援用していくという作戦もあるしね。この場合は取りこぼしがあると信用情報が綺麗にならないけどｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:49:33 ID:JAXtFUed0
ちっせい債務に限ってオタオタすんだよな～
ブッチで無視決め込みなよ
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:40:30 ID:7AR4n/raO
俺二十歳の時に50万借りて仕事辞めて無職に…家賃も払えず夜逃げ、タコ部屋で8年働いて家借りたら金融屋から督促状…援用の乱れうち！
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:56:35 ID:iJMIlr4w0
クレカのショッピングだけなら時効は2年というのを目にしたんですが、本当ですか？
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 04:10:38 ID:ZGMQcrGi0
売り掛け代金の時効は２年というからな・・・。さて難しい問題だな。
問題はタバコ屋や電気屋店舗からの請求じゃなく、クレジット会社
からというのがポイントかな。つまり金を借りたということだから、
時効２年はないと思う。
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 07:37:33 ID:g5HPosd8O
以前お世話になりました58です。その節は大変ありがとうございました。
その後をご報告致します。
結局、皿は1回目2回目共に裁判に出廷してきませんでした。よって取り下げになりました。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:14:07 ID:5HpusflX0
すみません、教えて下さい。
10年前に皿に10万ほど借りて最終支払日が
平成13年になっていたので19年に
時効の援用を行政書士に頼んだんですが
情報開示内容と向こうの最終支払日が違っていて
時効援用1社失敗しました。しかしそのまま放置。

その後3年前結婚し、名字が変わりＪ○Ｂカードを
作ってみた所普通に作れました。

そしたら先日、どう調べたのか不明ですが
突然新しい名字で皿から督促状が届きました。
ここで質問です。

①ハガキに最終支払い日：平成13年と記載されてたのですが
この場合時効の援用は可能でしょうか？
②一度時効援用失敗で19年に債務を認めた形に
なっているのでしょうか？
③以前は実家に請求書が届いていたようですが
半年前に実家がなくなりました。
現在新しい住所・名字になり住民票を置いていますが
この場合でも時効の援用は可能ですか？
④もし失敗していて難しいようでしたら後何年
放置したら良いでしょうか？
（無理なら元金だけなら何とか返せそうなんですが
援用出来るならしたいです。）
ちなみに損害金含めて30万になってました。
⑤信用情報は何年で消えますか？


質問ばかりで本当にすみませんが宜しくお願いします。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:46:30 ID:feEIDhntO
>>873
10万で時効の援用するなんて…メリットなさすぎる！！
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:07:24 ID:amNqtA1QP
援用にﾃﾞﾒﾘｯﾄなんてあるん？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:19:22 ID:o+dkTA130
その時の書士に聞くのが早いと思う
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:40:47 ID:hvfKAHZj0
>>873
新しく届いた督促状に事件番号とか書いてなかったかい？
書いてなかったら援用発射で終わり。
前の行政書士に頼め。自分で余計な事をしようと思うなよ。

事件番号が書いてあったら、元金一括払いで済むように交渉。
放置すると最悪、JCB召し上げられる可能性もある。

いずれにせよ、今持ってるJCBを５年間大事に使えよ。
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:17:31.40 ID:ik66pJLR0
釣りかも知れんが、行政書士は援用文は書けても代理行為は
出来ない。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:15:03.42 ID:Zxqb74WgO
>>878
あらっ？おれ以前行政書士に援用頼んだ時、金融屋の間に入って代理みたいな事してくれたぜ、だめだったの？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:12:39.35 ID:kj5hCoYG0
>>879
それは完全に違法。
書面の「作成」にまつわる代理ができるだけで、
書面の「内容」に関する相談や代理はできないから。

まああんたがどうなるってことはないけど、その書士は非弁行為だね。
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:34:38.27 ID:MTMKiNRt0
無資格者の非弁行為によって時効の援用や過払い金返還訴訟が無効にされる
ことってありますか？
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:54:44.46 ID:Ys7TxgTN0
ガバチタレ読もうよｗ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:32:09.68 ID:d7D7t70N0
>>881
行政書士は別名代書屋だからな。代理行為をして債権先から電話が
あり書士とわかったら違法でつつかれるし無効になる。もっとも司法書士
弁護士、行政書士の総合事務所も多いからこの辺は難しいの。
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:45:07.43 ID:Zxqb74WgO
わりい…いま名刺確認したら司法書士だったわ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:04:11.17 ID:kj5hCoYG0
>>882
非弁前提で書かれてるあんなもん読んでも参考にならんｗ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:27:51.03 ID:zN4FPsHY0
よろしくお願いします。

アイフルに対し、平成１８年１月に
最後の支払いをしてから、早５年が経過しました。

先日、簡易裁判所からアイフルの支払い督促が来ました。

今現在、ちょうど５年が経過してます。
裁判所への回答、いわゆる異議申し立ては何と答えれば良いのでしょうか？

異議申し立て書には、選択欄がいくつかあり
１、申立人（アイフル）の言うようなけ医薬はしていない
２、自分の支払った金額は申立人の言う額と違う
３、計算関係に疑問がある
４、その他、自分には支払う責任がない
５、請求金額は間違いないが分割払いにして欲しいので債権者との話し合いがしたい

の５項目なのですが、これは４を選択し
普通に「５年経過したので時効の援用をします」でいいのでしょうか？

お願いします。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:55:03.39 ID:F1zn2iXY0
>>886
最後の支払いの翌月の支払日から5年経過で時効成立だが半年前～成立寸前までの
間にアイフルから請求とか来なかった？来てれば時効が六ヶ月延長されるので
時効は成立してない。
請求や債務承認など一切なしなら異議申し立て書に時効援用しますと書けば相手が
取り下げる。
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:33:03.80 ID:saJrLJ7DO
皿からの借金を５年以上返してないけど、４年くらい前に裁判所から郵便で通知があって無視していました。
その後は一切請求書がきません。
これって債務名義取られたりしていますか？よくわからないので教えてください。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:11:41.72 ID:XJOOfxop0
>>888
裁判所からの通知ですでに債務名義を取られている。時効が伸びてるから
サラもゆったり構えているね。残念だが・・
890 ：873：2011/02/21(月) 10:30:01.90 ID:c6RdRcIH0
>>873です。

>>877
ありがとうございます。
帰って早速ハガキを見てみましたが
事件番号は掲載していませんでした。
しかし、19年に行政書士から送って貰った
文章で債務を認めた事になりませんでしょうか？


>>878
その時は確かに行政書士でした。
と言っても文章を代理で作成して頂いて
その会社へ送って貰っただけです。
それで皿から「日付が間違っている」
と回答が返ってきて、行政書士は
それを私に伝え終了しました。


現在名字が変わっていますが
それは関係ないですか？
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:45:40.67 ID:Ep/TMEVR0
わざわざ金払って行政書士wに頼む奴って馬鹿なの？
892 ：380：2011/02/21(月) 11:03:43.26 ID:sgpxSrrR0
去年の11月に援用発射して、２社は完全に情報が消えてましたが、
プロミ●のみ先日はがきが届き、事件番号が記載されてました。
平成１６年でしたので、時効は平成２６年ですよね？
利息が膨らんで１００万オーバー・・・
支払うかどうか悩みます。
ですが、ここで凄く勉強、助けになりましたので、ご教授下さった
方々、感謝致します。
これからは永久滞納スレを勉強させて頂きます。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:32:49.82 ID:MIp4WKe90
>>890
時効の援用で債務承認にはならない

>>892
そのまま無視してると元金一括払いか延滞利息込みの分割払いでどうだ？
という内容の手紙が来る。その時に個人情報の削除を条件に元金一括払いを
交渉すればいい。金を貯めておけ。
そんな金は無いのなら弁に頼んで債務整理で元金の分割払いという手もあるが、
２４回とかで払うのと、無視して時効を迎えるのが一緒の時期ぐらい。

ただし、プロは今年いっぱい持つかどうかも判らない。倒産してサービサーに
債権が移ったら、元金の半値以下で交渉できるかも。

いずれにせよ、タンスに金を貯めておけ。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:02:15.55 ID:qkOHFQEE0
>>893
アドバイスありがとうございます！
箪笥預金頑張ってします！
どのみち喪明けまでまだまだ十分時間あるので、しっかり働いておきます！
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:40:36.08 ID:2bVU6Xax0
時効の援用時、現住所書くの？
それとも契約時住所でOK？
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:29:24.27 ID:MIp4WKe90
>>895
契約時の住所書いてどうするんだよ。現在、住民票が置かれてる住所だろ。
住民票置いたまま夜逃げしたのなら、郵便局に転送してもらえばいい。

払いもしないのに律儀に送ってくる督促状に会員番号が書いてあるから、
会員番号を文面に書き足しておけばOK。

文面の書き方はググってくれ。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:35:50.03 ID:5PTkZGhNO
質問させてください。
三年前に事業資金を借りたのですが、共同経営者に裏切られ、お金を失いました。
自分は、使ってないので、支払いをしてないので、業者から督促をうけております。
いまは別の仕事をしているのですが、給与を差し押さえられるんじゃないかと心配しております。
確定申告や税金支払いなどで職場がばれて給与差し押さえとかあるのでしょうか？
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:25:38.77 ID:MIp4WKe90
>>897
役員だったとしても保証人でなければ支払い義務は無いでしょ。
弁護士通して書面送った方がいいよ～


詳しい事は別スレで聞いてね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:03:38.62 ID:vmDRlP5QO
援用するとき相手の会社の社長の名前がわからない場合は、担当者宛てでも大丈夫ですか？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:09:15.08 ID:yqlvCJIB0
>>890
今となっては野暮なことだけど、債権者から行政書士に連絡が
ありその後にあなたに書士から連絡があれば完全に違法です。
恐らく相手も○○事務所だけで司法書士や弁護士と勘違
したのかも知れませんね。悪徳がいるからね。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:22:36.04 ID:MIp4WKe90
>>899
「お前の会社の社長の名前教えろ」って電話して聞けよｗ
それぐらいの情報すら調べられないのなら、素直に司法書士とかに
援用頼んだ方がいい。小銭を惜しんで失敗するなよ。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:42:45.98 ID:6fW+0IVzO
不安だったので時効の援用司法書士通して初めてしたのですが、ほぼネットで調べた内容証明の書き方や法律の事言われました！2社目は自分で内容証明書いて郵便局いきました…援用ってあっけないもんなのね
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:24:47.11 ID:R2DbP4Xi0
>>886

最終支払日 ≠ 時効起算日　はよくある事例。
請求の原因として債権の明細が添付されてると思うが、「期限の利益喪失日」はいつになってる？
904 ：sage：2011/02/22(火) 01:23:42.17 ID:3/iRGlHt0
当方住民票おいて逃げること６年、先日確認したところ情報３社に延滞記載あり。
今般契約番号と住民票の住所（契約時住所）で援用の内容証明を送付します。
OKかな？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:52:12.77 ID:0AepMfWP0
>>904
このスレでは勘違いしている人が多いけど、
消滅時効の援用ってのは請求が来て初めて使えば足りるのであって
何もアクションがないのに援用の意思表示する必要なんてない。
それこそ薮蛇。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:03:02.86 ID:0AepMfWP0
補足すると、逃げてる間に公示送達で判決取られてる可能性あるから
期間の経過だけで判断すると時効援用は空振る可能性十分。
相手の請求根拠が分からないと時効の援用なんてできない。
しかも援用した瞬間に住所はばれる。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:18:39.66 ID:JY29EgUwO
アイフルから一括返済催告状が届きました。

H18年11月に50万借りて､一度も返さずに現在112万ちょっとになってます。

昨日届いたのですが､2011年2月24日現在と書かれていますが､どうしてなんでしょうか？

あと､借りた時は実家の住所で旧姓でしたが､現在の住所と名前宛てに届きました。

調べられたということでしょうか？
無知ですみません。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:42:13.73 ID:lpCuVcsdO
金融屋もちょくちょく住民票動かしてないか調べてるみたいだよ、俺も住民票動かしたらすぐ督促状きたし
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:48:32.92 ID:/Rk2CG9Q0
督促きた所は全部援用したんだが
まったく音沙汰ない所はどうしたもんか

CICを開示したところ貴社の債権が載っており
最終返済日より５年以上経過しており
民法の定める消滅時効が完成しています
よってこの通知書をもって消滅時効の援用をいたします

こういうパターンも有りですか









910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 14:47:34.23 ID:lZK87JU+0
>>909
蟻
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:03:06.67 ID:0AepMfWP0
>>909
無い。理由は>>905-906の通り。
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:01:49.38 ID:jC286BX5O
>>911
なんで嘘を教えるんだ？
時効は援用の意思表示をして初めて効力を有するんだぞ？
援用をしなければ正当な契約として存続する。
つまり、いつまでたっても信用情報が綺麗にならないんだぞ。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:49:23.79 ID:b1xvWEfe0
>>909
910だが、此処を見て私は放置してた債務を時効援用し、三社中、２社成功しましたよ。
あと、一社は債務名義取られてて、
でも、払う覚悟と、話し合う勇気を
持って、頑張ってます。
廻りに惑わされず、頑張って下さいね！
決して命取られる訳じゃ無いから！
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:51:20.84 ID:Re2Fq5H50
>>912
そういうことですな。潰れて会員を削除した店はともかく、昨年の法改正後に
時効の援用も大事になってきたかも。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:06:04.73 ID:0AepMfWP0
>>912
んなことは言われなくてもわかっている。それぐらいは書き込みから読んでほしい。
請求を受けるリスクと信用情報を消すことのどっちを取るかでしょ。
前者に比べれば後者なんて取るに足りないと思うけど。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:29:53.85 ID:KkBTNuxa0
債務名義を取られてるかわかる方法ってありますか？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:44:23.07 ID:pOG0N8tl0
>>916
債権者しか分からん。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:57:00.85 ID:NX0V4kPPO
>>916
取引履歴を請求したら分かる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:29:29.63 ID:E5u45kKRO
>>915
＞請求を受けるリスク

ばっくれて踏み倒すのは犯罪だろ。
犯罪行為を前提にアドバイスするのか？リスク？

お前みたいなクズは刑務所に入るべき。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:43:10.98 ID:w7VkO5fl0
>>919
グズって言うオマーンが葛。

みんな色々有るんだよ。(*´∀`)♪
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:58:28.72 ID:E5u45kKRO
>>920
色々あろうが犯罪はイカンよ。

今まで不当に逃げ回っていたけど過去を清算したいと心を入れかえた人間に、時効援用や整理・自己破産のアドバイスをするのはアリだと思うが、
不正な手段を使ってでも踏み倒したいとかいうのはナシだと思わないか？
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:16:11.29 ID:w7VkO5fl0
>>921
一度も払わないなら犯罪だか、
苦しくて払えない、夜逃げだと、
適用って意味だね。

借金だって、人それぞれ事情があるさ♪
偉そうな事言えらる立場じゃないけどね～。(*´∀`)♪
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 02:10:14.04 ID:PWjxo4jj0
バックレて踏み倒すのが犯罪なのか？
金融屋は金貸しよりも回収するのがメインの仕事だ。
取りこぼして泣くぐらいならとっとと辞めちまえって。
924 ：ミサワ：2011/02/23(水) 04:36:38.93 ID:mgTGYJbp0
>>921
俺も昔はこんな頭の悪い正義感ふりまわしてたわー
中学生の頃だったかなー、マジ懐かしいわー
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:46:27.70 ID:rEu+ZTptO
>>921
逃げ回るのは犯罪ではないだろ10数年前金融屋は異常すぎた返済能力無い人間でも簡単に金貸りれた、そのつけ＋グレーゾーン金利で現在大手金融屋でさえ大打撃壊滅状態……
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 08:35:44.39 ID:qY86P2270
>>919
ボロクソにいってくれるじゃないか。

詐欺になるのは、初めからまったく返す気がないとき。
そんなやつここに居るのか？
返す気があったけど結果的に返せなくなったのは債務不履行。

お前の論理だったら時効援用のアドバイスなんかする以前に
ここにいる全員に「そんな甘えたこと許さんから全額きっちり払うのが人の道」
ということになるだろ。でもそれは法律の論理じゃない。
おまえ自身が一番法に感情を持ち込んでる。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:23:38.67 ID:mvJ9ObCm0
シャープ信販に申し込んだら金券送って来た
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:33:37.05 ID:dkMOEDz30
債務名義が取られているかどうかどうやったら調べられますか？？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 15:57:46.45 ID:TWhDf5e20
>>928
金貸しに電話して聞け
それが一番確実
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 22:21:56.89 ID:ZbpOFXWD0
>>895>>896
現住所かいてもわからん＆教えたくないだろー
契約当時住所で良くない？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:53:37.79 ID:C5ok/nhX0
>>930
現在の住民票の住所を書くんだよ。

債権者は役所で君の現在の住所を調べられるんだからな。
住所が違うこ事でつつかれたら面倒くさいだろ。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:09:27.74 ID:RDz1g1cUO
個人間の借金にも時効ありますか?
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:14:57.28 ID:kKGZMtDZ0
>>932
10年
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:16:56.69 ID:RDz1g1cUO
>>933
マジですか！
ありがとう。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:35:08.95 ID:oZ/e85jJ0
>>934
個人間の借金は返せよ…
936 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/02/24(木) 17:59:14.97 ID:KGh2kmZA0
勝手に住民票取って請求書送ってくる会社も沢山ある。
今更隠しても仕方ないと思うが？

そもそも払わない方が悪いわけだし、ほとんどの会社が契約時の同意事項だから、仕方ないけど。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:04:12.49 ID:RDz1g1cUO
>>935
貸してる方なんです。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:40:33.49 ID:oZ/e85jJ0
>>937
勘違いしてた。申し訳ない…

お詫びにこれどうぞ　　少額訴訟制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%91%E9%A1%8D%E8%A8%B4%E8%A8%9F%E5%88%B6%E5%BA%A6
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:48:42.01 ID:RDz1g1cUO
>>938
ありがとう。
参考にさせてもらいます。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:46:20.66 ID:pKKQifdu0
(^^)b追い込み掛けようか？
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:54:35.87 ID:Yg/rlB0u0
すみません質問させてください。

昨年8月にトライトへの借金が時効をむかえました。
が、22年2月1日に再び督促状がきました。
督促をとめるためにも時効の援用を発射しようとおもいますが、
平成２１年１１月３０日にヴァラモスに商号変更したようです。

商号変更だけなら、時効の援用に何も差し支えないでしょうか？
商号変更とともに、時効が中断するのかどうか気になったもので・・
どうかよろしくお願いします。
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:06:00.39 ID:1+nmcn510
>>919
そんな犯罪ないし
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:06:21.30 ID:A95ScM790
>>941
問題ないよ
内容証明発射！ｗ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:23:45.20 ID:1+nmcn510
>>931
わざわざ住民票の場所にいるって
教えてやることもあるまい
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:26:37.74 ID:gcPeMEJa0
すみません、詳しい方教えてください。

私の父(68歳）が10年ほど前に7社から(プロミス、武富士など）から借金をし、
返済不能になり一人で夜逃げしました。
住民票を移さず逃げていたので10年無事にすごしていましたが
体調を崩したようで、仕事を辞めてしまいました。
そこで、私が引き取り面倒を見ようと思うのですが、
引き取ってもいい、と言ってくれた家族(結婚して子供3人）に
督促、支払いなどの迷惑をかけることはできません。。。
時効の援用をし、問題を解決してから引き取ろうかと思ったのですが
投稿を拝読し、相手側からのアクションがないのに時効の援用の手続きをして
債務名義を修得されている際のデメリットがあるとわかりました。
長くなるので続けます。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:30:34.13 ID:gcPeMEJa0
住民票は知人のところに移してあるので
裁判所からの通知は来ていないと思う、とのことだったのですが、
なにぶん高齢なものではっきりとは言えない、というのです。

父も高齢なのですが、債務名義を修得されている可能性は
他の方と変わりなく半分ぐらい、と思っていいのでしょうか。
また、地元(借り入れた会社の所在地）とは
150キロほど離れた場所に引き取ろうと思っているのですが、
返済を迫りに自宅に来ることはありますか？

教えて、教えて、で恐縮なのですが、
どうぞよろしくお願いいたします。

父を見捨てるわけにも、家族に迷惑をかけるわけにもいかず困っています。。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:52:56.11 ID:AztAYbJX0
司法書士にでも頼んで援用をすべき。債務名義を取られていても、
今と状況は変わらないだろ。住民票を移さなければ居場所は判らない。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:12:39.49 ID:AztAYbJX0
>投稿を拝読し、相手側からのアクションがないのに時効の援用の手続きをして
>債務名義を修得されている際のデメリットがあるとわかりました。

この辺とか、何か勘違いしてるよ。不安に思うなら、役所などの無料相談で
法律の専門家に直接聞いてみたら。
その前にCIC、JICC、KSCの情報開示して、住民票はまだ移さない方がいい。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 04:03:00.00 ID:7XZzaXiP0
>>946
お父さんを見捨てないでくださいね。まず結果論ですが、債権先は
高齢であきらめているし、督促もないと思います。７社のうち武富士は
もう無くなるので。時効の援用は現住所がまずい場合は上にもあるように
代理権のある司法書士や弁護士が良いでしょう。個人でも大丈夫だと
思いますが、現住所が不確かだと受け付けてくれない場合があります。
ネット援用も便利ですが、最初に確かに郵便物が届く住所を申告しなき
ゃいけないので。まず情報機関で状況を開示してはどうでしょうか？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 05:52:45.42 ID:BEQGYjcO0
質問です。
どうかよろしくお願いします。

何度か議論されている話題でもあるのですが、
契約時の住所ではなく、
現住所で通知すればいいとの書き込みを見ましたが

現住所で通知を出した場合、
会員番号も契約番号もわからないので、
本人だと特定してもらえるのかどうか心配です。

現住所、
氏名、
誕生日
だけでいいのでしょうか？

プラス、契約時の旧住所を書いておいた方がいいのでしょうか？
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 07:37:33.28 ID:Irxa89OQ0
契約時旧住所で出してはだめなの？
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:10:45.46 ID:LtnM3czm0
住民票に記載されてる現住所なら追跡して特定可能ですし
時効の援用は有効な要件を満たした通知をすることが重要であって
内容がきちんとしてれば相手が承認するか否かは関係ないです
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:54:24.04 ID:0NQ6xhNL0
>>950
不安に思うなら現住所の下に契約時住所と書いておけばいいじゃないか。

あと、契約時住所じゃダメなのかという書き込みが多いけど、
法律で合法的に守ってもらうんだぞ。それを誤魔化してどうするんだ。
住所がバレて面倒な事になるかもって不安に思うなら、弁護士とかに委任しろ。

何のアクションも起こしてこない相手に、援用は寝た子を起こすような物とあるが、
相手が貸し倒れ処理をしてなければ、今は信用情報機関にずっと延滞が付いたままだ。
自分の情報を開示して、消せるものは消しておけ。

一生クレカや借金もせず、無職のままで生きていける最強の勝ち組は別だ。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:27:09.25 ID:sylbAIUv0
>>953
クレカや借金が無くても普通の生活は送れると思うが・・・
多少不便なだけで。
なぜ信用情報にそこまでこだわるのかわからん。

あと、契約時住所でも問題ないよ。
住所表示は債権者及び債権の特定のためだから。
会員番号とかがあるならなんら住所を表示しなくとも有効な時効援用はできる。
逆に、>>950が懸念してるように、現住所で出すと法的に有効とされない可能性がある。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:03:59.48 ID:cIqkWhGW0
時効の援用時に大事なのは、契約番号と氏名、生年月日ですな。
それとあまり書かれていないけど、郵便局から出すわけなので
窓口に提出＆確認される住所も大事。
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 03:33:26.41 ID:PRS45nY/0
要は両方の住所を書いておけば良い。

上レスで現住所を教えたくないとか言うのがあったが、
そういう奴は勝手に旧住所のみで送って上手くいったらいったら勝ち、トラブったら負けみたいにギャンブルすればいい。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:37:16.64 ID:mCKgiVpXO
内容証明とかじゃない普通郵便の手紙や葉書による請求書でも時効が半年延びるって本当ですか？提訴されなくても五年半は援用できないのかな？
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:50:07.66 ID:BniIWsmn0
>>957
それはないです。安心してくだされ。普通郵便は誤配もあるしね。間違いなく
届く方法じゃないと。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 10:37:43.42 ID:Aj8DF9EM0
>>954
＞クレカや借金が無くても普通の生活は送れると思うが・・・
＞多少不便なだけで。
＞なぜ信用情報にそこまでこだわるのかわからん。

住宅ローンが組めないよ
車のローンも組めないよ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 11:04:23.29 ID:4Y8iE+CMO

富士クレジット「”和解書”にサインしてくれれば借金チャラにしますよ＾＾ﾆｺﾆｺ」

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298771388/
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 11:07:29.29 ID:3DHJ3Nln0
>>959
過去に一度破綻した人間がローン組んでまで車や住宅を買う必要ないというか
そんな余裕無いだろ。下手すればもう一度破綻。
信用情報は戒めだと思えないのかね。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:05:02.70 ID:lyZafmGuO
別にあんたが困るわけでもないし関係ないじゃん
相談されたら言ってやればいいじゃん
俺は遅れ遅れでも完済して破産なんてしないししたくもないが
他人がどーなろうとまったく気にならん
人生色々感心まったくなし！
963 ：957：2011/02/27(日) 13:00:45.13 ID:mCKgiVpXO
958さん有り難う。サイト相談の弁護士に言われたんですよ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 13:04:52.65 ID:9/Ol+6im0
田舎の百姓と都会の人間じゃライフスタイルが違うだろ。
suicaが無くても耕耘機に乗せてくれるし、おさいふケータイが無くても野菜くれるさ。
同じキャシュレスでも中身が全然違うんだよｗｗｗ
そんな環境の人間にとって、信用情報なんて関係ないのさ。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:40:58.14 ID:WNq1cwP90
>>964
玄関にカギすらかけてなかったり
振り込め詐欺や催眠商法に引っかかりやすいよな
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 18:21:40.53 ID:zq3QsyBc0
田舎じゃ借金踏み倒してるなんて近所に広まったら村八分だろ
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:44:03.84 ID:zZ0yv4U50
時効の援用しないと個人の信用情報は綺麗にならないのですか？
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:55:01.98 ID:KTVdiyZlP
ならない
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:58:05.22 ID:nfWJzPpj0
>>957-958
一応普通の手紙でも催告として有効

ただまあ裁判になったとき
「～の請求通知を出した！」と言っても
何書いたか＆届いたかどーか証明できないし
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:17:03.05 ID:94Cuq4Y20
今日シャープ信販申し込みます。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:08:09.46 ID:QmvuoGM00
>>970
勝手にしろ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:38:57.62 ID:vrW1Rzm20
10年ほど前から未払いで放置していたのですが
1年ほど前から督促のハガキが届くようになりました。
差出人はアコム 審査第一部 東京管理センター。
利息が膨らんで請求総額は120万ほどになっています。

8年ほど前に結婚をして、引っ越しをし、同時に
婿養子になったので名字も変わってますが
居所を突き止めたようで督促のハガキを送ってくるようになりました。
かれこれ1年近く前から月に1通のペースでハガキが届いてますが
電話や訪問等は一切ありません。

ハガキには下記のように書かれてあります。

基本契約日：平成10年　7月
変更契約日：平成11年　10月
貸付日：平成12年　10月
貸付利率：27．375%

10年近く未払いで督促も無かったので
時効の援用をしようと思っていますが問題ないでしょうか？
すみませんがよろしくお願いします。

973 ：972：2011/02/28(月) 15:16:31.37 ID:vrW1Rzm20
先ほど書き忘れましたが、ハガキには返済期日：平成14年　4月5日
と書かれてあります。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 21:27:44.78 ID:TDtdn0nz0
>>972
微妙だな。
最終返済日から10年経ってないんじゃないかな。
ひたすら無視しつづけてなるべく時間を稼ぎ、
裁判にされたときに法廷で時効援用する感じではなかろうか。
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 22:00:03.14 ID:i2zQpspU0
>>972

問題ないでしょ。
とっとと援用して綺麗にしたほうがいい。
がんばれ！
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 01:44:55.53 ID:NT7Pzrrx0
ひとつ質問が。。
実際にされた方に伺いたいのですが、援用の内容証明を出す際について、
件名は「消滅時効援用通知書　在中」とすればよいのでしょうか？

信用情報機関の情報をもとに送付するため、担当者とか部署がまったくわからず、被通知人を相手方の代表取締役社長名にしています。
そこで、適切な部署に転送されるような件名が必要だと思うのですが。。。


977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:57:09.99 ID:olhQwmFs0
下っ端を宛名にして握りつぶされるよりは社長宛ての方がマシだろ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 05:10:07.35 ID:1M/EfYBT0
>>976
本社、社長宛で良い。もっとも提出するのが内容証明だからどこでも
良いけど、件の在中を書いて社長宛が間違いない。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 06:02:29.03 ID:LCI1Pc1x0
>>976

登録貸金業者情報検索入力ページ
http://clearing.fsa.go.jp/kashikin/index.php

で該当する会社を探す。



時効援用の通知文面の後に・・・・・・

通知人　住所 　　○○県○○市１－２－３４
　　　　 氏名 　　○○　○○　（フリガナ)
　　　　 生年月日　昭和○年○月○日
　　　　 借入時の住所※(現住所と違う場合)
　
※(例　アイフルの場合)　　　　
被通知人　６００－８４２０
京都府京都市下京区烏丸通五条上る
　　　　　高砂町３８１－１
　　　　　アイフル株式会社
　 　 　代表取締役社長　福田　吉孝 殿

※封筒の宛先と差出人は↑と同じ住所と名前を書く
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 06:11:42.43 ID:x0bsAmNX0
どなたか教えて下さい。
時効まであと一年のレイクからの提案？の手紙が来ました。
元金30万で遅延金込みで60万の借金なのですが一括なら15万でいいと書かれてます。
が、もし支払う場合でも回答書か電話で担当者と話を詰めて和解書を作成とあるのですが
もし話を詰めている段階や和解書作成前にレイク側から、例えば支払い日が遅いからダメだ！などと言われて話がこじれても時効の中断になるんでしょうか？
良心的な条件なのでできれば時効よりも支払って終わりにしたいのですが怖くて…
わかりにくい長文で申し訳ないのですがよろしくお願いいたします。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 06:56:44.33 ID:LCI1Pc1x0
>>980
いくら借入で、
何年間くらい返済してました？
過払いの可能性は？

友人の案件なのですが、
2年半放置していた借金がありました。
>>980さんと同じように
「これだけ膨れ上がった借金だけど、○万円でチャラにしますよ」
という連絡がありました。
取引履歴を取り寄せたところ
100万近い過払いが出てました。
過払いが出てると知らずに放置していたために
2年半の間利息もついて多くなっていました。

・・・・・続く
982 ：981：2011/03/01(火) 06:57:39.08 ID:LCI1Pc1x0
・・・・続きです。

友人が放置していた業者の多くが
「減額の話し合いに応じます」みたいな
督促の葉書を寄越してたので

調べたところ、５件中(どれも2年半放置)
4件に過払いがでてました。
ちなみに、プロミスからは過払いが出ていたのがわかっていたのか、
督促状は一切きてませんでした。
残り1件はニコスで、過払いは無く
訴訟おこされましたが・・

相手に非が無く、本当の延滞で連絡がとれるなら
訴訟をおこすかもしれません。
(金額のおおきさにもよりますが・・)
業者が裁判所も通さず、減額和解を申し出てくる場合は
過払いが出ていることが多いもので気になりました。

参考になればと思い、長々とすみません・・
983 ：981：2011/03/01(火) 07:02:17.14 ID:LCI1Pc1x0
ちなみに>>980さんの案件のレイクは
全開示じゃなく、途中開示の履歴を提出する事多いので気をつけてください。
過払いがでていないと勘違いすることも多々あります。
984 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/03/01(火) 13:02:32.80 ID:4dmt2dnY0
一昨日の夜、アコムに時効援用通知を内容証明で送付し、本日先方に到着したんだけど、
どのくらいで信用情報を変更又は削除してくれるのだろうか？

※本社のある丸の内の住所に送付したんだけど、銀座支店からどこかに配送されているね。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:15:07.65 ID:Ls2iQOXF0
住民票を現在住んでる場所に移動しないまま正社員として働く事は可能でしょうか？
今月末で派遣切りに合います。
986 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/03/01(火) 14:22:52.18 ID:4dmt2dnY0
>>985
雇用先次第。
身元調査や本人確認の書類提出で相違が有る場合、おとがめが有る場合がある。

また、引っ越したら一定期間内に現住所に住民票を移動しないと、別な法律違反。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:28:35.64 ID:Ls2iQOXF0
>>986
すぐ回答していただきありがとうございます。
あと１ッ月あるので考えます。

時効まで１年あります。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:28:38.05 ID:xJ3HnDW7O
11月に時効になるアイフルから､4日までに連絡して下さいと封書が届きました。

連絡がない場合は､法的手続きをするとのことです。

連絡するべきでしょうか？

今まで一度も返済していません。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:46:24.37 ID:x0bsAmNX0
>>981
詳しく丁寧にありがとうございます！
過払いは無いと思いますがもう少し考えてみます。
本当にありがとうございました！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:51:08.34 ID:0NhrHDe80
>>898
それは、貴方次第。
とは言うものの、今の状況と法的手段を開始した場合の状況による、環境の変化に問題がないのであれば
しばらくは様子見というのが良いと思う。

実際に法的手続きが開始されれば、諦めて支払うも良し
時効まで裁判所からの手紙が来なければ、時効を宣言すればいい。

「いついつまでに連絡がない場合は､法的手続きを・・・・」は、取り立ての常套文句なので、とりあえず言ってはみるけど、
回収見込みや、請求金額、訴訟費用など、様々な思惑で計算されますので、実際に訴訟に至るかどうかは・・・


991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:03:13.74 ID:9hhalOH40
運転免許の住所変更は公共料金の請求書、消印があるハガキで可能と聞きましたが、

住所変更して新住所が業者にばれる事はあるでしょうか？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:10:20.43 ID:xJ3HnDW7O
>>990
法的手続きをとられたら､家族にバレたりしますか？

>>907にも書いたのですが､金額がかなり大きくなっています。
ちなみに利率28%です。
減額って出来ないのでしょうか？
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:13:02.38 ID:b2dgoiPB0
>>991

免許番号は変わらないので個人信用情報は更新されます
業者は定期的に確認してるので必ずバレます

他府県での更新はGOLD限定だったと思います
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:15:08.78 ID:9hhalOH40
>>993

GOLD限定ならばれるのですか、ばれないのですか？
995 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2011/03/01(火) 19:20:10.85 ID:4dmt2dnY0
991じゃないけど、
>他府県での更新はGOLD限定だったと思います
他府県で更新したって免許番号は変わらない。=無駄な努力

>住所変更して新住所が業者にばれる事はあるでしょうか？
住民票を移さなければ転居先はすぐにはばれないが、早めにばれるケースとして、

・郵便物の転送を依頼して、業者が転送不要で郵便物を出し、戻された
・新しい住所でカ別なードを申し込む
・家の固定電話の移転アナウンスを依頼する

など行うと移転したことが解るので、しつこい業者は調べ始める。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:21:23.27 ID:NT7Pzrrx0
>>977-979
976です。
ありがとう。
代表取締役社長あてに出します。
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:28:06.60 ID:b2dgoiPB0
>>994

お前頭悪そうだから時効の援用無理そうだわwwwwwwwwwwwwwwwww
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 21:58:40.49 ID:0NhrHDe80
>>992
バレる可能性は高いよね。
裁判所から書留が届くだろうし。

年率２８％で、そこそこの期間ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ払ってたんなら、引き直しで過払いor０円和解or減額和解などの可能性はある。
が・・・・それは、他スレで♪
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:08:18.98 ID:0NhrHDe80
次スレ
時効って知ってる？借金にも時効ある14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1298984816/l50
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:09:31.94 ID:0NhrHDe80
消滅時効
消費者金融（サラ金）からの借り入れ最後の支払日から5年
判決で確定した債権（債務名義）　取られた時点から10年

消滅時効とは、一定の期間、権利を行使しないとその権利が消滅してしまうというものです。
一定の期間が過ぎても、当然に消滅するのではなく、時効の利益を受ける人が時効の利益を
うけることを言わなければ（時効の援用）、権利は消滅しません。
消滅時効の期間がすぎても、当然に債務が消滅するものではありません。

消滅時効の起算点は、期限の到来したときから計算します。　例外もあります。
消滅時効は、時効の援用（主張）が大切です。
払いますと言うか払ってしまうと債務の承認行為により、時効が中断しますので注意して下さい。

消滅時効の中断
口頭や、請求書で請求した場合、その後の６か月以内に、差押、仮差押、仮処分、訴訟の提起
支払督促すれば、６か月間、時効を延ばすことができます。
延ばすことができるのは一度きりです。
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