【過払い】武富士 18

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:03:58 ID:pSxvlv5J0

前スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274011782/

2 ：関連スレ他：2010/06/29(火) 16:07:42 ID:pSxvlv5J0

過払い金返還その38社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1230482004/
過払い金初心者スレ87社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1277514584/
【初心者未満】過払金返還見習いスレ20社目【歓迎】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1274284758/

★隔離スレ
過払い発生、業者への個人交渉スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276571831/

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:25:02 ID:uwP/r3kUO

>>1乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:15:53 ID:TGkEHJvxO

利息だけ払ってたんですが電話がかかってきました。もう利息だけじゃだめなんですかね？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:25:15 ID:8yhCHRjk0

借金のある人は読んだほうがいいと思う本
http://rcm-jp.amazon.co.jp/e/cm?lt1=_blank&bc1=000000&IS2=1&bg1=FFFFFF&fc1=000000&lc1=0000FF&t=jikokeihatu03-22&o=9&p=8&l=as1&m=amazon&f=ifr&md=1X69VDGQCMF7Z30FM082&asins=4901423126

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 19:46:19 ID:bkuUxbyn0

最近は長期にわたる滞納で業者が訴訟を起こしてくる位だから
きちんと返済しないと後で面倒なことになる。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 23:10:08 ID:X3S8gw2IO

今日は2回目の口頭弁論が来月半ばということで、裁判所に準備書面をFAXしました。
武富士にも送ったらいいのか担当の書記官の方に聞いてみたら､何とも軽いかんじで
｢あ～っとコッチでやっとくらかいいですよぉ｣やって!

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 00:55:23 ID:iYwbu1iT0

まぁそのために郵券いっぱい買うわけで。。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 02:30:21 ID:cZmhKuVfO

12回払いで今日が三回目の振込み

総額460万

潰れんなよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 06:56:54 ID:4NL2AaVv0

判決出てから１ヶ月経ったが、音沙汰無し。
最近判決もらって入金された方いますか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 13:09:05 ID:etNx2lK10

結局、前スレにあった柔軟な対応に変わったってのは
本当なんだろうか。
速提訴か請求書送るか迷う。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:03:31 ID:h7wDiZlhO

>>11
2週間前あたりから司法書士のブログとかでちらほら報告あがってるし間違いないでしょ
昨日、簡裁で傍聴したけど武で和解の話し合いしに行ってるのは見かけた

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 17:40:33 ID:etNx2lK10

>>12
まずは請求書送ってみるよ。ありがとう！

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:03:04 ID:KiXKGVQKO

>>7です
武富士から和解の電話があった｡和解と言っておきながら、自ら数字を提示してこない。
｢
だからどれだけで和解って提案なんですか｣
と何度も聞いて答えたのが

｢7割で12月なんですよぉ｣

もぉ2回目も間近なのに
｢無理だ｣と断った

｢元金全額来月なら考えてもいい｣
と言ってみたら

｢うちは武富士商店じゃないんでねぇ｣

｢7割を12月の24日クリスマスイヴにどーんと払いますからぁ｡ハハハｯ｣

腹立つわぁ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:22:14 ID:rMoY/VSiO

トラストに譲渡された案件は譲渡されてから一定期間すぎた後JICCから消える説

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:33:57 ID:iPSTkTFr0

>>14
いっそ、担保でも要求してみたら？
創業一族の役員資産なら、金目のものあるだろうし・・・

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:56:37 ID:YxwF+pbR0

役員資産は手出せないんだよね…おかしな国だよね

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:59:31 ID:ZJWUCgeY0

>>10
こっちから動かんと無視される

明日朝一で、こんな内容で連絡しろ
’連絡よこさね～とは、どういうつもりだ！　来週中に支払わないと執行すんぞ！’

あと、この手の交渉で、支払日交渉の余地を見せると付け込まれるよ
確定しているから、執行前提で強気でな

>>13
善人相手と同じ対応は・・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:45:46 ID:XglCnPXEO

>>14
被告との和解交渉が決裂した理由として、２回目のときそのまま言ってやりなよｗ
判決もらうつもりなら、武の不誠実な態度でさえ、早期結審のための材料にすることも可能かと。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:22:27 ID:iPSTkTFr0

>>14
配当出す金あって、その態度・・・
なめきってるよな

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:28:50 ID:2rvYn8X10

>>10
4月末に判決。6月25日入金。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:34:22 ID:PC4yjrO80

武は「和解の交渉中なので期日をなるべく先に入れて下さい」という上申書を
裁判所に出して引き延ばしを図ることがある。

>>14はそのセリフをそのまま書いて、
「被告がこのような態度であるから、和解に応じるつもりはない。
　早期の結審および判決を望む」
という上申書出せばいいよ。

それか準備書面の中にそう書くか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 07:58:44 ID:Vv9F+nQcO

>>14です
皆さんのご意見ごもっとも。
準備書面を提出した後の電話なので、2回目の時､和解のことを聞かれたら､｢クリスマス発言事件｣を言ってやります。

24 ：名無しさん：2010/07/01(木) 08:22:04 ID:w30Scop1O

二年半前に残債ありで15年ものを弁に依頼。
半年ほどで満5解決したんだけど、先週武富士から「過払い返還についてのアンケート？」の電話があった。
武富士らしからぬ物腰の低い話し方だったので興味があったのだが、仕事中だったので後日かけ直しをお願いした。
なんだろね？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 12:28:44 ID:RRDfF9igO

>>前スレ854,999
２回目に出されて結審しなかったってことは、判事はそれに対してのあなたの意見を求めていると
いうことだよね。
今どきリボ払いでみなし弁済が成立するとはとても思えないけど、相手が主張している以上は
反論しないと争点がなくならないということでいつまでも結審してもらえなかったり、
下手をすると相手の主張を認めたとみなされて、自身で言われているように不利になってしまうことにも
なりかねないとは思う。たとえ武の主張が屁理屈だとしても。
武としては実際のところ、これ以上裁判で争うのは大変なことだと思わせて、妥協させようとしているんだろうね。

「５７枚」というのは他の某スレでも見かけたので、最近の武の定型的なやり方なのかな。
内容を見ていないんで下手なことは言えないけど、５７枚あろうともみなし弁済の成立が立証できているとは
到底思えない。

みなし弁済自体が成立すると主張しているとしても、みなし弁済の適用要件と、立証責任が武にあることから攻めていけば、
立証になっていないという反論が可能だと思う。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 13:01:12 ID:Z99C0p5a0

前スレでも書いたけど、5年前に全債務を整理。
ここだけ債務が残っていたので、任意和解して1万円づつ返済。
無利子。
毎月、月末には確認の電話を貰っていたのだが、とうとう6月は鳴らない。
月を越えてしまっても督促の電話もない。
こんなことは初めて。
とうとう担当者にもバックられてしまったのか！！！！
何かあったとしか思えない。
ってよりも、ワシの実債務は過払い返還待ちの人に還してあげたいんだが、
付け回しってできないのよね。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 14:08:40 ID:lLHU65v2O

武富士終わったのか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 16:20:14 ID:OF31UxyL0

総量規制なしっぽい（笑）本日２００融資きまりました！！
http://univarsal-4npan.digick.jp

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 16:42:54 ID:NlrHh2T40

昨年８月大手弁に依頼　今年の３月頃提訴、６月、３回目結審（分断なし案件）
８月末支払いで請求書を弁から発射。
これで終わりにしてちょーだい。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:13:54 ID:TIzrqWFTO

>>24
俺とこには総量規制のアンケート電話きてた。
武富士は総量規制に反対していたみたい。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 22:23:46 ID:Xkxu+S50O

>>29

俺よか早い。家に放り込まれてたチラシ見て依頼。一年三ヶ月かかった。来月入金あれば、四社分過払い金入る。長かった。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 23:42:04 ID:R23yuPLz0

自分は裁判めんどくさいんで７割で和解早期決着
最近じゃ裁判でも満額でないことが多い
業者側での配慮が一つともう一つは司法ファッショが問題になってるのと弁護士が調子こいてる？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:48:10 ID:zgSaydpmO

弁が調子こいてるのは禿同

俺が依頼しようとした弁も思いっきり上から目線だった

幸いにもこのｽﾚで知恵つけてたからかなりのタンカきってやって、自分でマンゴーとれた

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 01:24:02 ID:sU1trLtj0

ハイエナ弁護士が良い金づると思い始めてきたからそろそろ潮時か

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 04:28:41 ID:caOioR/z0

>>30
貸金業法見直しを公言してる参議院候補を会社を上げて応援してるよね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 13:53:19 ID:gZSDGmnb0

これから過払い請求するには遅すぎますか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 14:12:14 ID:2nyoY3HJ0

>>36
相手が潰れるにしても、とりあえず額を法的に確定させた方がいいとは思うよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 15:57:44 ID:jL9YBWQM0

>>36
遅すぎ・・・という言葉は潰れたときに使う言葉だろ
今日からはじめれば間に合うかもしれないんだから聞く前に動け

それでダメなら諦めろ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:32:08 ID:ulBKQ/+AO

>>36
ダメ元でやってみなよ。
いつ潰れるなんて誰にも分かんないんだから。
後で後悔するよ！
頑張れ！

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:51:45 ID:e1LmEIq80

>>35
それ誰のこと？ミンスか？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 00:07:51 ID:UwW/HEq9O

>>36
俺の場合弁に依頼し１月に過払い金のほぼ満額（利子無し）102万戻りで決まった
めちゃ遅いけど残債ありからだったから最悪でも残債は無くなる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:07:21 ID:BuVUG3s40

さっき武のＣＭ流れてたぞ、余裕あるんだべ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:35:41 ID:2ScCmEN/0

>>36
もう終息だろ
いかんせん最近じゃ悪徳弁護士の風当たりが強いからな
和解でも期待するほど貰えん
まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:05:35 ID:FNlNJXoL0

26だけど、7月も2日になり今日は3日。
うーん、ほんとにヤバいのかもしれんな。
月末には必ずというほど確認の電話。
6月を初めてほったらかしてみて、やっぱり電話がない。
念の為、携帯電話は毎日充電かけてるのに。
末日で従業員にもバックレられてるのかも。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:19:55 ID:2ScCmEN/0

>>42
恋のから騒ぎか
武富士ダンサーズ復活ｷﾎﾞﾝﾇｗ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 06:53:12 ID:iT9AfAV10

ここは受任通知出してもらって、履歴まで届いて過払い発生してるのにいまだにホームページ
でログイン出来て照会すると返済が○日遅れています、お支払いくださいとさｗ
他の業者は同じような状況ならログインできなくなってるのに。
さすがに電話はかかってこないけど、ホントいい加減な業者だわ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 07:00:23 ID:hxBd/M1R0

残債有、過払い５０万弱の案件

２月中旬に個人交渉は３割じゃないと和解できない
裁判するならどうぞ。と言われて
２月末に本人提訴、４月末に１回目で結審
５月中旬に判決確定して電話で交渉

最初９月末って言われたけど粘って７月頭入金に決定
電話だけじゃ不安だったんで念書送って貰ったりしました

スレ見て不安になったり、万が一を考えて強制執行の準備したりしたけど
無事に満５＋訴訟費用振り込まれてやっと終わったー

48 ：過払い：2010/07/03(土) 07:19:01 ID:yVA4/JcoO

おめでとう。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 07:47:14 ID:BSVLpnel0

>>47
おめ　

こちらは４月に司に依頼したが、来月上旬に訴訟らしい。遅い。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:33:42 ID:f6kKhSPHO

>>44

オマエが動けよｗ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:22:23 ID:dRU5OUS80

>>47
おめ

ちなみに、支払いを7月頭にするために、どんな交渉したか教えてもらえませんか？

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 12:37:23 ID:bZ5o5IcK0

47は判決確定後の交渉だから、「執行します」と言い続けてれば
早まるでしょう。駄目なら本当に執行すればいいし。

判決確定前なら、「判決もらって執行します」と言えばいい。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:01:55 ID:VZBwCWWiO

七月はなんとか大丈夫か？民事再生をするタイミングを模索してるのか、いつ倒れてもおかしくない状況だし。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:16:36 ID:YJP14X+RO

逝く逝く詐欺だよ
心配すんな
多少遅くても満額取ったほうが利口

55 ：47：2010/07/03(土) 15:31:04 ID:hxBd/M1R0

皆さんありがとうございます
スレ見て１人じゃないんだって思いながら頑張りましたｗ

交渉は

『９月末位で～』
『こっちも毎月の予算枠いっぱいで大変なんですよ』

以前スレ読んだの思い出して、それは武富士さんの都合でこっちには関係ない、
こっちは返済遅れたりしたら、そちらから色々と言われて即工面して入金しろと迫られましたよ？
と言ってみたら

『…上の者とかけあってみます』

数日後に７月頭で～って歯切れ悪くかかってきた
日付まで確約＆念書郵送して貰って終了

執行しますって言えばもう少し早くなったかも…と後になって思いました

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:46:06 ID:e8MXoNqz0

選挙協力という、訳の分からない無茶振りを出入り業者にしているらしいぞ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:06:22 ID:jGYqVFqWO

今日、配達証明付きの手紙が来てなんだろうと思い、開けてみると去年債務整理した武富士が債権を有限会社エフエムシーという所に譲渡したから、次からそっちに返済してくれという内容でした。こういう事って結構あるのでしょうか？信じてもよろしいのでしょうか？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:48:40 ID:3NuS6JOA0

債務整理した弁護士か武富士に聞け。
悪徳業者かもしれんし、ここで聞いても嘘を教えられるかもしれん…

そんなだから債務整理する羽目になるんじゃね？

正しい行動を選択できるようになろうよ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 22:12:02 ID:XlEw6KCfO

３行目は余計だろ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:53:23 ID:e8MXoNqz0

あの人、降格したんだって？

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 01:22:08 ID:Ce3XRUszO

武富士バカ社員ザマァ(笑)

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 05:36:58 ID:92Wbogn70

貸金業免許更新できないんじゃねーの、こういう反社会的な所は

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 05:42:55 ID:3HEbrHjs0

>>62
政権で違ってくるかもね。
今なら、その部分だけは大丈夫だろうね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:43:12 ID:Sy0jySgD0

亀レスですが。>>10です。レスくれた方サンクス。
入金内定連絡ありました。判決貰って１ヶ月ちょっとですね。
手続き開始から１年。みんなも頑張れ～＼(^o^)／

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:47:10 ID:FbSDxSqeO

おめでとう｡私も早く入金報告したいわぁ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:53:21 ID:Ii/BfNPjO

１月末提訴・裁判三回目４月で和解
７月第一金曜入金
300万満額+費用のみ
利息の税金払いたくないし
個人にて

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:50:09 ID:baxVjIB10

俺は司に依頼してたんだけど裁判になると後１０万くらいもらって成功報酬
２１パーセントもらうから減額で和解したほうがいいみたいなこといわれて
４０万→２０万で手を打ちました（他のクレジット、３件は自分で電話掛けて
満額取った）

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:43:09 ID:3IiwhTdS0

勤務時間中寝てますが何か？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:56:11 ID:716w3hDp0

4回目で　５４ページの準備書面が提出された。
長い文章ばっかりなんだけど、すべてに反論が必要なんですかね?
なんか　まるで　一冊の本みたいです。
どう反論というか、こっちから準備書面出すのかわからない。
　個人では限界なのでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします。

ちなみに、分断もまったくありません。
２回目とか３回目とかで　結審するひとが　うらやましくてたまらない。
　なんで? なんで? 次は５回目です。　・・・・・。
裁判官によって　こんなのは　不公平。　法の下の平等じゃないの?
どこに　言いに行けば　不満が晴れるのやら。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:07:50 ID:y9zAdGfV0

>>68

頭脳労働は疲れますからね。いいんですよ。

でも他の人には刺されないでねｗ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:36:34 ID:Yovq3dou0

69ですが、もうひとつ質問があります。地方裁判所なんですが、
相手は　一回も出頭していません。こんなことって　いいんでしょうか?
ネットを調べると　擬制陳述は初回のみとなってるんですが・・・・。
　詳しい方、よろしくお願いします。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 00:38:00 ID:cqLeeQlN0

文章を区切るのにスペースいれたり
句読点入れたり統一できないあたり頭悪そうだなw
まぁ長い文章は判例のコピペとその解釈が大半とみるとがどうだろう
武も相手が素人だと思って嫌がらせしてきてるだけだと思うので
ひるまず頑張れ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 01:36:50 ID:bJ7BT9/H0

>>71
武富士　準備書面でググって先人たちの事例を参考しろ
54Pあっても、よほど特殊な事例でない限り、先人たちが足跡残してるよ

そしてその怒りは、判決確定後の予告なし執行で・・・

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 02:27:00 ID:Yovq3dou0

69です。
すでに、準備書面を第1・第2と　提出しています。
先人のお方の知恵とWEBに掲載していただいている、諸先生方の書面を
使用させてもらっています。
　今回、被告からの準備書面は「被告が悪意の受益者でないことの主張」
です。　前回のこちらの提出準備書面では１７条・１８条の要件立証も被告と
述べています。それでも悪意でないとの主張なんですよ。　

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 03:16:40 ID:edLRFRY+0

ではそれに他所の裁判所の判例を数個列挙しておけばOKじゃねぇの？
ウダウダ書くよりも、裁判所が認めてねぇよ！って前例なんだから。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 05:50:24 ID:USP+1GHD0

前スレで６９さんと、まったく同じ内容で愚痴った者です。

自分も地裁案件なのに相手の出廷がなくて――（以下略。
更に次回期日も４０日以上先に入れられて―――（以下略。

でも、終りました。長かったけど、終りました。
だから、６９さんも頑張って下さい。

ちなみに「悪意の受益」云々に対しては、
「被告が１７条・１８条の立証が出来たら納得します」
みたいな内容を書き添えた自分がいますよ。

結果は、武が一度も出廷しなかった事で結審になりましたが。

最近、上層部を替えたらしいので随分と和解の話しも
しやすくなったみたいなので、一度交渉してみてはいかがでしょうか？
勿論、「判事から和解の交渉を勧められた」との理由で。
そして、交渉が決裂した場合は、その内容を準備書面に書き添えて
次回の裁判で判事にその旨を報告しましょう。

それでも結審するか否かは、判事次第ですけどね。。。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 11:39:54 ID:oMTGoKLLO

弁事務員から先程、武富士の7月2日入金予定がまだ入金されてないと電話があった。
武富士大丈夫か？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 11:58:08 ID:3fhiFeB4O

司から武からの入金がないと連絡がきた、いよいよ武も終わったのか。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:37:59 ID:1+ryVfVa0

貸金業法が包丁に見えてきた

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 12:40:00 ID:O8gWX/+v0

>>20
しかも中間配当まで出してるしなww

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 13:49:24 ID:edLRFRY+0

そりゃあへんだろう。6月の支払いを無視して
さっぱり督促の連絡もない。こんなことは初めてだわ！
6月末で社員もバックレてんじゃないのかなぁ～。

社員、降臨せんかなぁ～

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:11:18 ID:Vpl3CVtVO

他社分が先々月に120万、今日180万入ったヽ( ^ω^)ﾉ
あとは武だけだけど、期待しない方がいいのかこれは…(´･ω･｀)

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:29:16 ID:026zW6gO0

チョン、まだまだ持ちこたえろ。俺はこれからなんだから。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:31:07 ID:26uTJoLT0

株価のチャート見てると楽しいよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:34:20 ID:3fhiFeB4O

もう逝ってしまえ、そのほうが諦めがつく。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 15:44:50 ID:afljlt+x0

みなさんお忙しい所すみません
ちょっと煮詰まっちゃったんで教えて下さい。

1　　最初の契約
上限50　引き直し後　過払い7万
2　　2回目の契約
上限100　引き直し後　過払い23万
3　　3ヵ月後再契約
上限100　引き直し後　残47万

1と2では契約が違います。
2と3は同じ契約になります。
この場合
3つとも別々に計算するのでしょうか？
よろしくお願い致します。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 16:24:11 ID:msEBl7Nh0

>>86
法メロスってどう？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:09:01 ID:/ovZ/6Ia0

ｈ２０．１．１８最高裁判決に順番に当てはめてみれ
おおよそ分かる>>86

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:29:50 ID:afljlt+x0

>>88 さんありがとうございます。
1で過払い7万
2+3で残2000円程度なんですが
別々に訴訟するんですかね？
よろしくお願いします。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:34:18 ID:afljlt+x0

2+3じゃ訴訟出来ませんね･･･
過払いにしてから訴訟する予定です。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 17:36:09 ID:ehjNTSr30

>>更に次回期日も４０日以上先に入れられて―――（以下略。

俺は督促されているほうだが平気で９０日先に入れたった。
サラがやることは俺が１００％仕返ししてやるから安心しる

92 ：新法ワロス：2010/07/05(月) 20:57:26 ID:AdbZxSIw0

>>69
地裁であれば初回擬制陳述以外の準備書面は出廷がなければ未陳述とみなされ
判決においては書面の提出は無かった事になる。
ゆえに反論は無かったことになる。
しかし裁判官によっては未陳述を前提のうえ反論を求める場合もある。
その５４ページの準備書面は消費者金融の歴史とか武富士の歩みとかのやつかな？

93 ：新法ワロス：2010/07/05(月) 21:03:53 ID:AdbZxSIw0

>>86
1と2では契約が違います。　　　　　　　→中断期間は？
2と3は同じ契約になります。　　　　　 →もちろん一連で計算
この場合
3つとも別々に計算するのでしょうか？　 →全部一連で計算

第２取引と第３取引を一連で計算すると多分過払いになると思うが

94 ：新法ワロス：2010/07/05(月) 21:06:44 ID:AdbZxSIw0

>>89
2+3で残2000円程度であれば2000円返済して一連で提訴
1の取引と一連認められなくても0和解でＯＫでは

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:18:00 ID:Yovq3dou0

>>92
69です。ご回答ありがとうございます。５４ページの準備書面は別紙ということに
なっており、第１は　はじめに　第２は被告の企業理念及び法令遵守体制
第３はみなし弁済が成立すると認識に至った「特段の事情」などです。
　別紙の表紙には「武富士の見解について」となってます。
初回擬制陳述以外の準備書面は未陳述となるのですね。
　毎回同時に上申書「和解案」というのもあります。
裁判官からはよく読んで反論をしてくださいと言われました。
アドバイスよろしくお願いします。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:29:18 ID:hJw2YQWl0

>>95
過払い自体もう過渡期を過ぎて終息局面にあるんですよ。
裁判官も膨大な案件を鑑みて業者側への温情判決へ傾いている。
期待した結果を得るのは難しいと思いますよ。
なぜもっと早く動かなかったんですか？

97 ：新法ワロス：2010/07/05(月) 22:13:31 ID:AdbZxSIw0

>>95
第１は　はじめに　第２は被告の企業理念及び法令遵守体制
第３はみなし弁済が成立すると認識に至った「特段の事情」などです。

1,2は無視してＯＫ
3は17条、18条書面の不備を主張すればＯＫ
きわめて簡単
武富士に対しては妥協するな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 22:46:14 ID:fxqEgabv0

>>77
その後の入金報告お願いします。

同じような人いますかね？

確か４月末にも支払いが遅れて、
結局連休明けの支払になった事があった気が・・・・。

まだ判決が出てない組なんで、武の体力がとっても心配です。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:34:21 ID:hJw2YQWl0

>>98
武富士の自己資本比率は２２％と良好なので大丈夫ですよ。
（ちなみにプロミスは１６％、アイフルは８％です。）
支払日を同時期に集中しないよう分散させていると思われます。
支払われないということはないでしょう。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:42:15 ID:hJw2YQWl0

分散させている理由としては決算期の問題だと思われます。
企業は期の決算を４回に分けています。
一度の決算に集中しないようにとの配慮でしょう。
こちらは一部上場企業ですので、支払われないとなると信用問題になりますから。
あと、一度ＩＲで総資産、営業利益、当期利益などいろいろ見られてはどうでしょう。
心配はなくなるかと思います。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:52:33 ID:nsYNiJzq0

ＩＲみたら、金庫が空っぽになっているんじゃないか心配になりました

hJw2YQWl0さん、なぜ武富士は、法令遵守うたっていながら
判決確定後に即日払われないのでしょうか？

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 08:21:51 ID:E/7/kotL0

>>93 ありがとうございます。
１と２は3ヶ月です。
契約が違う場合でも一連って認められることあるのでしょうか？

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 13:56:28 ID:WRjQnqWdO

77です。
昨日、弁に｢金入ってこなかったなんて言ったって、んなもん誰が通すか！即刻入金させろ！｣って文句言ったら、先程弁事務員からの電話で｢お客様の分のみ武富士から入金されました｣と電話きた。
集団提訴したので他の方の分は金曜らしいわ。
皆さん余裕があるんだなと思った。
これでやっと3社全部終わった。
約1年だが長かった。
後に続く皆も頑張って早期解決回収してくれ！
とにかく弁なんて催促しないと動かないから逐一電話して動かしたほうが良いよ。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 14:50:24 ID:35UzaR6MO

>>103
早期回収は鉄則だよな。
おめでとう。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 18:50:53 ID:pT5Q5plX0

３月に弁護士に依頼→７月に第１回裁判→８月２０日結審の予定。
今日、弁護士から連絡があり「武の担当者から満額で１１月末で和解しませんか？」
との連絡があったとのこと。過払い額は220万。
弁護士曰く
「とてもいい条件ですよ。和解したほうが絶対いいですよ！」
「減額することもなく、11月末に入金なんて他ではありませんよ。争点がないので
　担当者も決裁にまわしてみるらしいですし」と言われた。
私的にはせめて10月末には解決したいと思っているので、弁護士にその旨を説明
してみると、「期日を早めるなら減額しないと…10月末で200万は？」と。
まぁ武がどんな回答＆決裁を持ってくるかはわからないんですが、和解するほうが
得策なのでしょうか？判決をもらったとしたらもっと遅くなりますよとも言われ
どうしたものかと悩んでいます。
倒産危機でもあるようですし、減額しても10月末入金より11月で満額もらうほうが
いいのでしょうか…？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:00:13 ID:2n+GnWrE0

>>105
判決貰ったら早くなると思うけど

私は争点なし　受諾和解　満額　個人で４ヶ月で解決し先日入金でした

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:16:22 ID:q9m5DK48O

弁護士に武の
過払いを依頼をして一ヶ月弁護士からの連絡が全く無いが‥
なんか心配になってきた！皆さんは弁護士に依頼をして弁護士からの最初の連絡は直ぐにありましたか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:21:34 ID:SOpU6a/Y0

>>107
こっちからしなければよっぽどない。
一ヶ月では全く進んでないことも。
気になるなら自分から弁に連絡すればいい。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:26:40 ID:q9m5DK48O

>>108
御返答ありがとうございますm(__)m
だいたい武からの返還までに費やされる期間は
だいたい何ヶ月ぐらいですか？

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:37:21 ID:FGNWx+RK0

>>105
8月20日に結審なら1ヶ月後の9月20日が判決だとしても
10月末には満額支払われる気がするけど。

判決もらうとなぜ遅くなるのか？
をよく聞いてみるんだ。

>>107
依頼して1ヶ月ならまだ取引履歴を請求して向こうが
送ってきてない段階じゃないの？

それとももう履歴はあるの？

履歴が来てても、まずは書面で請求してしばらく
待つとかやっているのだろう。

返還までの期間は約半年と思っていたらいいかな。
早く結審すれば早まることもあるし、争点があったり
期日を何回か入れられるともうちょっと遅くなることもある。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:41:41 ID:SBSq7LyD0

今日初めて和解の電話が来た。最短で来年の1月の支払いと言われたｗ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 19:47:55 ID:GtHEQeFSO

>>109
頼むなら、いろいろな意味で一年以上みた方がいいよ

113 ：105：2010/07/06(火) 20:45:18 ID:pT5Q5plX0

レスありがとうございます。
結審し、判決もらっても通常2・3ヶ月後に支払いになるのがここ最近の流れです…と。
ヘタしたら年越ししてしまうので、弁護士は11月末の満額で話を勧めているようです。
まだ武からの返答はないようですが、10月末に200万の方向→11月満額220万のいずれか
での和解を希望しました。
（弁護士が即答を求めるので何がなんだかわからないまま進んでいます）
どうも裁判所のほうも武に関しては資金繰りに困っているということを認識しているため
減額での和解でどうだ？とか、入金期日を先延ばしにするような傾向だとか…。
もちろん地方によっても違うでしょうが、九州の某県ではこんな流れだと言われました。

担当者が大物？？？なのか、割とすんなり和解での協議に入ったようで、今月の裁判までは
「相手方が出てくるかもわからないし、長引くでしょうねぇ」みたいな感じだったのに、
急展開＆即答を求められるので、とても困ってます…。周囲にも相談するヒマを与えない
というか…。ちょっと担当の弁護士が怖いです…。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:27:01 ID:TdKf9t130

>>113
いいからしゃぶれよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:30:26 ID:EqVt7/PaO

武でも、こちらが強気なら、判決とって、二ヶ月、三ヶ月もかかりませんよ。まぁ弁も、武との付き合いが色々あるからねぇ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:06:42 ID:nO+Xhkpy0

>>113
以前と違って和解・減額で手打ちが今後の主流です
ここに限らず、大手消費者金融はどこも大変ですから
裁判所もそのことをわかっているのでまず和解を進めてきます
判決が出ても業者への温情判決です
この流れは地域は関係なく、どこでも一緒だと思います

そのかわり東証一部上場であることの信用問題もあるので、
時期は業者都合もあり若干前後するでしょうが、金額はしっかり支払われます

117 ：105：2010/07/06(火) 22:45:50 ID:pT5Q5plX0

>>117
そうですか…。満額なだけマシなのかも知れないとは思っています。
できれば早く片付いてくれればと思うばかりですが、急展開し、パニックに
なっているのが現状でして…。
和解する方向で話は進んでいるようですので、武からの回答を待ってみます。
あくまでも11月入金でという回答であれば倒産しないよう祈るだけですね…。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:53:56 ID:q9m5DK48O

>>110さん、ありがとうございますm(__)m

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:56:25 ID:35UzaR6MO

>>116
> 判決が出ても業者への温情判決です
根拠や実例はあるの？？
最高裁の判例がほとんど出揃っている現状で、業者への温情判決など出すとは到底思えない。
消費者金融はどこも大変だという理由で裁判の結果が変わるとでも？

> 減額で手打ちが今後の主流です
> 金額はしっかり支払われます
意味が通じていない。

減額和解での決着を勧める弁さんとか武さんかな？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:00:12 ID:vlfwBmHX0

弁護士は2chは覗いてもかかないよ。下手したら弁護士会から懲戒食らうだろ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:33:58 ID:nsYNiJzq0

よほど資金繰りで困窮している企業じゃない限り、裁判で確定した支払いは伸びて翌月
上場企業で四半期超えて払うようじゃ、資金繰りの状況が透けて見えるよ

まあ、信用はいうまでもがな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 23:37:45 ID:SBSq7LyD0

送達場所変更届出書出したのに自宅に書類送ってきやがった！！
大宮簡裁（怒

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 01:17:09 ID:5Dztj87f0

>>121

３カ月たったら強制執行できるだろうに。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:14:25 ID:fQB/BNeUO

皆様に質問ですが
弁護士を通し
武に過払い請求の訴えを
おこした時に、
年5分（割）と年6分の訴えどちらがだいたいの相場でしょうか？自分が依頼した弁護士は年5分の計算で訴えを起こしました！
皆様はいかがでしたか？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 16:22:41 ID:4XC6V9zD0

>>124
満5って言うから5の方が一般的なんじゃない？

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:40:27 ID:0lHsDQSq0

>>124
H19.2.13最高裁で5％と判示されている。
双方商人なら、6%でも行ける可能性があるとは思うが。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 17:48:38 ID:fQB/BNeUO

皆様も5％なんですね！
安心しました
ありがとうございます。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:02:47 ID:/8LPo5f/O

先日、武から債権譲渡したと「有限会社ｴﾌｴﾑｼｰ」から通知が届いた（紙一枚）
紙には振込先なんかが書いてあったけど、なんなの？

振り込め詐欺でいいの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:15:31 ID:5R2oUEqIO

明日一回目ですが答弁書来てません
何も準備しなくても平気ですか？
武、出てきたりしませんよね？
口では、反論する自信がありません…

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:19:38 ID:7jip+7TcO

大丈夫ですよ｡私も不安でしたが、田舎の裁判所でも皆さんと同じように､ものの5分で終了しました。
答弁書はそこで貰えます。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:24:10 ID:lzGTYE+u0

万が一出てきたってさえない顔した生気のない社員がぼそぼそしゃべるだけだから
怖がらなくてＯＫ。

むしろ出てきたらここぞとばかりににらみ倒してすっきりしてください。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:52:26 ID:5R2oUEqIO

早速のレスありがとうございます。
明日は、勇気をもって行ってきます。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:20:51 ID:0omnjLaYO

武で借金してて倒産したらその借金ってどうなるの？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:32:23 ID:QqF5XT6B0

武が破産したらってこと？
破産したら管財人がついて財産の処理をする。
管財人が債務者から借金を取り立てることになって、
別に債務者が借金を返さなくてよくなるわけじゃない。

どこか別の会社が債権を譲り受ける場合もある。
そうしたらその会社が取り立てることになる。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 23:37:22 ID:rJpnLiqg0

>>128
債権の転売って、三和とかＳＦＣＧを思い出させて、不安でしょうがない

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 03:45:16 ID:SFemlDBw0

１２８＞
武に電話して詐欺かどうか確認取れ、ついでに怖いから確認のためとだけ言って履歴も寄せて貰え。

詐欺なら警察に通知。（被害者が出ないよう良心があるなら）
譲渡ならどうせ返済オンリーなんで、引き直しして有効な債務額の確定確認しとかないと
後からじゃややこしいよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 08:19:36 ID:5ElE7jkjO

>135、>>136
サンクス

128だが、レスつくまで待てずにホムワンにTELした。

確認したいから書類送ってくれと。
似たような連絡が何件かあると言ってた。

なんか不安

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 08:48:27 ID:RgYECfqg0

前にも似たような話があったね。
あの時は、過払い状態な人か請求終わった人がほとんどだったはず。
武富士にとっては、武富士が金貸りてるような状態の相手だから
負債の軽減みたいな理由じゃないかって話だったけど
今回はどうだろうね。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:29:47 ID:YjWcqUH9O

武からの答弁書で、｢詳細は後から書面で反論する。｣みたいな感じで終わってそれっきりなんだけど。
なにこれ諦めたの？
何もしなくていいの？
二回目来週なんだけど

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 16:10:46 ID:9Utqv1fJO

>>139
２回目当日とかぎりぎりに答弁書を出してきて、３回目以降まで引き延ばすための、
武のお決まりの作戦。

１回目の武の答弁書に対する準備書面をまだ出していないのなら、
そこで主張してる部分への反論をした上で、その他／具体的には追って答弁とかは、
「審理の遅延を図る趣旨のものである」「原告は早期結審を求める」などと記して早く提出。

相手の反論や引き延ばしを封じておかないと、ずるずると引き延ばされる可能性が
あると思うよ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 16:51:29 ID:PqgjTNwHO

有識者の方、教えてください。
3日前に過払いの判決をもらいました。
どのようにすれば最短で回収ができますか？
できるだけ早く回収したいのですが、いい案ありますでしょうか？

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 18:06:27 ID:ZPQUwxmL0

どっかのスレに書いてあったけど、
電話でいつまでに入金しろと口座を指定。
期日を過ぎたら口座は解約する予定だから期日を過ぎれば支払いの意思が無いとみなすと宣言。

実際に期日までに支払われなければ強制執行

だそうだよ。効力あるかどうか知らんけど。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 00:16:07 ID:G0YBBhkD0

>>141
前スレに書いてあった内容だと、
とにかく判決をもらって、あとは「明日にも強制執行します。」と言い続ければ、
２週間では訴訟費用付きで全額払ってくるって
すぐに支払えって、請求書を送りつけるのも有効だそうだ

一番大事なのは交渉をしないこと
がたがた抜かすなら執行するって心に決めて、追い詰めることがコツ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 11:22:56 ID:dfaNg0BA0

残20万有で50万過払いでてるんだけど
その分借りて0和解したほうが早いかな。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:06:36 ID:QCRyenNL0

＞一番大事なのは交渉をしないこと

今までやつらがやってきたことそのままそっくり返してやればいいんだよな。
夜討ち朝駆けすべてやったらいい。昼飯も食わせるな。電話かけて払え！の一点張りできってしまえ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 12:08:28 ID:QCRyenNL0

>>144

それはあまり良くないような。
返してもらったほうがいいと思う。
借りるのはあくまで借金でしかないんだから。
最終的に０和解するときに属性は悪化するわけで、
先に属性悪化させておいたら将来どこかで借りれるタイミングが早くなるのではないのだろうか。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:04:57 ID:PuT7EJJhO

>>144
それで正解。オレも額が小さいながらそれで終わらせた
ただ分断とか自分に不利な計算の場合でも過払いになる額に抑えること

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 14:20:27 ID:R7vOwCRM0

なんでそんな腰の引けたことを

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:12:58 ID:DjI8N8UqO

間に弁いれて、裁判で勝っても支払いは半年後ってアリ？
何のための裁判だったのよ？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:22:15 ID:i+tvmfdUO

アリ。
２月訴内和解８月入金予定

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 15:53:21 ID:mACoLjomO

判決とって半年後なんてナシ。
判決は和解と違って、すぐに支払え！ってことだから、
手続きとか考慮してやったとしても、当月とか翌月中には
入金させるのが普通なんじゃない？
半年後の支払を認めちゃう弁もいるのは事実だろうけど。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 16:01:56 ID:DjI8N8UqO

武は散々しばらっくれておきなが、3回公判前に和解を提案してきた。
和解しても半年後、裁判続けて勝ったとしても半年後だって弁が言う。
ミライ弁が無能なのは身に染みて理解したが、どちらかというと今になれば消費者金融が大事な客になってるな。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:05:24 ID:mACoLjomO

ミライか...噂には聞くけど。

どちらでも半年なら、武が和解を提示してきている今和解を受け入れて
（早く解決して）おけばっていう意図があって言ってる感じはするなぁ。

自分だったらどちらでも半年なら判決とって下さいと言うだろうけど、
結審させたり入金させるのにも、弁のケツを叩き続けないといけなさそうだな。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:14:26 ID:fWNCMzzY0

しかし過払い案件も激減したな
過払いバブル終焉で司法書士もこれからが大変だ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:21:24 ID:cKgjs4yv0

>>154
ボッタグリバーより悪質だよな、弁護士と司法書士て
完済済み過払いなのに減額まで、取るようになってきてるよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 17:36:25 ID:fWNCMzzY0

>>155
まあ過払い案件は場所によっては全体の１割程度と激減してるみたいよ
去年は全体の７割とか８割とかあったのに
最近はすんなりいかないことが多く、弁も司も割に合わない仕事という位置づけだな
過払いバブルが弾けて次は残業未払いバブルが来ると言われてる

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 22:53:34 ID:xJYeFwAR0

武富士の支店でトイレ借りてアナルセックスしたら怒られますかね？

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/09(金) 23:05:50 ID:6oHnXhvSO

満額しかも、支払いまで圧倒的に早い。過払いは絶対、本人訴訟でするべきですよ。三月に過払いを知り、四月に提訴、七月にすべてで入金確認しました。すべて大手ですが、判決とりました。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 01:57:21 ID:6rRyHwC80

司法書士スレからの、過払い訴訟

・去年の暮ぐらいから急激に減った。
・今年の２月頃からさらに減った。
・3年くらい前１日30件以上が、今は1日1件。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:39:20 ID:qRnbFUBs0

あのさ、弁護士も自己破産する時代なんだぜ。
仕事自体が減ってるだけｗ

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:08:24 ID:Li248L9+0

件数があっても額がしょぼすぎるからだろ。
いずれにしても
武から金がもどりゃーいいこと。

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:29:45 ID:UGjD/o1z0

俺たち庶民側が知恵を付けてきて
報酬払うのバカくせーと思い始めたのもあるんじゃねーの？

実際大した事やってるわけじゃないし。
判例や法律を多少調べる必要はあるけど

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:29:41 ID:BWdh3+/n0

やはり弁も金額大きいとやる気マンマンだね。
武の計算してもらったら元金だけでも２５０万の過払いだった。
そしたら返還請求書飛ばしていきなり提訴したらしい。
今月末が１回目の裁判らしい。
最初の説明と違い行動が早いのは金額のせいかな？
まあ２５０万の訴訟も２５万の訴訟も手間は同じだろうからね。
依頼の他の業者も続々提訴するみたい
陰で金額少ない人は後回しなんだろね？
さすが弁も人の子だとおもった。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:00:48 ID:3cmlbOvH0

>>163
訴額ではなくて、即提訴の理由は弁護士報酬の割合に決まってんじゃん。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:02:52 ID:3cmlbOvH0

報酬割合、それと、被告が武富士なんだから依頼人も納得するでしょ。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:33:39 ID:BWdh3+/n0

何でもいいよ、とっととやってくれればね。
そのほか合計で１０００万超えだもん、弁もそりゃやりがいあるだろ。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:49:50 ID:GpcbG0+V0

>>166
勝訴確実の裁判で、高額報酬なら気張ってやるだろｗ

ただ、報酬の取り決めだけは、ちゃんと確認しとけよ
竹から取り返した金から、報酬支払いなのか？
判決の額で報酬が決まる契約だと、支払い前に竹が逝くと、
弁への報酬は、お前がかぶることになりかねんぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 10:01:57 ID:lCzHe6Oc0

このスレにお世話になって半年、先週入金されました。

やはり入金日は平気で２～３ヶ月先を提案してきましたが、
断り続ければ１ヶ月未満も可能のようです。
（自分は１２月支払いを要求されました。）

今回、武で解った事は、交渉が後になるほど
後回しにされるという事情です。
毎日判決文が何百通と届くらしいので。
（担当者から泣き言が入ると必ずこの↑を聴きました。
確かに裁判所にいくと武の多さに驚きますからね。

特に変わった交渉はしておりません。
ここのスレに幾つかの交渉内容ぐらいしか。
強制などは信用に関わるからして欲しくないらしいです。

では、長い間、本当に有難う御座いました。
皆さんにも無事過払いが戻ってきますように。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 14:20:43 ID:hXqokicoO

>>168
お疲れ様でした。
レポ参考にさせていただきます。
うちも早く終われ～。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 00:20:08 ID:HVnvHL4Q0

>特に変わった交渉はしておりません。
>ここのスレに幾つかの交渉内容ぐらいしか。
>強制などは信用に関わるからして欲しくないらしいです。

’すぐに払わないと、強制執行するぞ！！！’
これって、ホントに有効なんだな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:24:06 ID:bBosxX5b0

当たり前じゃん。国のお墨付きなんだから。
もし妨害とか無視とかしたらその場で会社機能は停止するぞ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 23:10:58 ID:DdJNNz7T0

貸金業規制法も当時の大蔵省がお墨付きを与えていたのにね

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 01:02:51 ID:OH9eMuKN0

先週、金曜日に入金ありました。
二月に司に依頼して、六月に判決、七月9日に入金。変わっていたのは一回で結審したことです。支払いは十一月にしてくれと言われましたが、待って一ヶ月と言い満額＋5で終了。司はタイミングが良かったと言ってました。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 15:39:20 ID:NfEXwuCkO

出来る司でよかったね俺なんか去年九月に司依頼で五月に判決貰って入金11月だよ…

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 18:35:52 ID:wZEU8UKl0

>>174
自分は手続き開始から１年近く掛かったけど、判決出たら入金は早かったよ。
今の武は、判決から１ヶ月位で入金という情報も弁から貰った。
強制執行なり交渉してみては？

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:25:03 ID:6m8WKUJH0

強制執行なくして強制執行あらず。レッツ強制執行！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:01:16 ID:aHnk9V2r0

やられた！！！

今日、ここの資格証明取りに行ったんだけど、登記に変更かけてるとかで
取れなかったよ。
資格証明まで取らせないつもりかよ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:17:33 ID:hmngl+4b0

>>177
アコムもらしいな。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 21:39:19 ID:6m8WKUJH0

皿菌始まったな。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:25:54 ID:YaBZXJtw0

代表者えすけーぷ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 01:37:28 ID:7zshSIrA0

いよいよ本格的に閉じこもり始めたのか

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 10:27:17 ID:OzeEqxP/0

父の借金に関して先週末、司法書士の方に
相談をしに行きそこで依頼を決め
着手金2万1千円をお支払いしました。
過払いの額が結構な事になるようなのですが、
今になって弁護士に依頼したほうが良かったかな？と

親身になって聞いて頂いたので、変更するのも
悪いような気もして・・・
このような場合、着手金と言うのは返金して貰えますか？
正式な計算結果は2ヶ月後こちらから電話で聞くように
言われています。

お願いします。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 11:47:36 ID:xw6YfqCi0

>>182
依頼する弁護士に頼んで説明してやれば返してもらえるんじゃない？
解任通知と一緒にやれば　取引履歴の段階なら返してもらえると思う

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 12:14:03 ID:OzeEqxP/0

182です。
教えて頂き有難うございました。
聞いてみます。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 15:08:36 ID:8XGknPq90

＞正式な計算結果は2ヶ月後にこちらから…

俺ならこの時点でＮＧ。
武なら店舗で直ぐ履歴もらえるんだし、１週間が限度。
この司は行動力がないと判断して断る。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:03:59 ID:co39OamE0

武富士<8564.T>の格付けをＣａａ２からＣａに引き下げ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK043177820100716

みんな急げよ。執行躊躇する状態じゃなくなってきたよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:08:23 ID:HqwkBjuf0

Caってどんなレベル？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:13:43 ID:QplTjTy90

投資には値しないレベルは間違いないね

AAA 信用力は極めて高い。最高の格付け。
AA 信用力は非常に高く、事業環境等による影響を受けにくい。
A 信用力は高いが、事業環境等による影響を受けやすい。
BBB 信用力は十分だが、事業環境等により低下する可能性が高い。
BB 信用力はあるが、事業環境等により不十分となる可能性がある。
B 信用力は不十分であり、事業環境等により損なわれやすい。
CCC 信用力は脆弱であり、事業環境等に依存している。
CC 信用力は非常に脆弱である。
C 信用力は極めて脆弱である。最低の格付け。
- データ不足のため格付け不能。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:16:45 ID:/qQn6co60

武の余命は８ケ月か・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:12:48 ID:A4yO4A1N0

とりあえず武に過払いする予定のやつはとっととはじめないと手遅れになるぞってことだな

6月はなんとか乗り切ったようだが来年の4月はもうどうしようもないだろう
それまでにあぼーんする可能性もあるし、このタイミングの代表者登記変更もあやしい
貸金業者が新規の貸し付けをほとんどやってないんじゃどうしようもない

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:34:30 ID:UeDH5w/Y0

８ヶ月とか悠長なこと言ってると泣きをみそうだ。
ここの一族が何をしてきたか、ググッたら、すぐにわかるだろ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:39:03 ID:BRxJQRs60

>>187

格付け下げられすぎて怒りっぽくなってるからＣａでもとって落ちついてね

ってレベル。格付けの記号じゃなくて化学記号。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:40:20 ID:BRxJQRs60

>>191

武富士のねーちゃんの耳に指突っ込んで「カタストロフィー？」って聞くと
残り時間を教えてくれるかもしれない。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 01:11:31 ID:koePABTh0

ヤバいことやりそうだよ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 14:58:06 ID:Q2RLLwYUO

以前の債権譲渡の際の、封書（社名入り）を言い逃れしたのですが、破綻になった場合もまた封書か何か届くのでしょうか？

スレ違いでしたら申し訳ありません。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:21:41 ID:+6A9b8+0O

来年終わるね

まあ一時代の終焉だ

業界最大手なのに泥臭い雰囲気が楽しかったな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:28:06 ID:m8m4rnNX0

武の社員は廃業後不幸になりますように・・・

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:11:14 ID:UH/jjfXA0

竹の社員の下半身は廃業後、不能になりますように…

で、登記はどうなったの？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 16:20:52 ID:h2pZ4TQL0

>>192

座布団２枚！！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 18:47:47 ID:Ee2+DYUn0

>>195
竹が破綻した場合、回収業務が別な会社になるだろうから、連絡はくるだろ

ただ、債権自体がすでに別会社に移動しているから、破綻に伴う資産算定の
引き直し計算はされないはず。

譲渡されたあなたの債務が引き直し計算前の債権なら、過払いの有無にかかわらず、
竹の存命中に引き直し計算して、相手との間で金額をはっきりさせろ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:49:59 ID:/b8q7biI0

先週、司法書士に依頼して債務整理を依頼した。
アコム、新生、武の３社なんだけど、アコムと新生は先が見えてて
これくらいで７割２ヶ月先支払いの回答が来て、場合によっては裁判になって・・・
残額出ても利息無しで分割払いおｋみたいな話だったけど
「武は・・・」と言葉を濁された。
倒産した場合は回収できない可能性がある、
交渉がまとまっても支払いも半年後と言い出す
残額でたら利息が付くというのが最近の武のやり方だって言ってた。
とにかく武だけは急ぎますって言ってたよ。
何の事だ？と思ってたけど、このスレを読んでやっと意味が分かったよ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:05:23 ID:+/mF8BHr0

新生ってレイク？

竹は登記どうなってるんだろうね？

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:09:05 ID:C+pXW1Uo0

武が潰れたら泣き寝入りだろうね
債権団ができても債権額の大きい銀行やファンドなんかが優先で
個人の過払い金なんかじゃいくらもでないだろう
とにかく急ぐべし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:53:32 ID:nSx+GY2v0

超昔の過払いがでてきたらしい

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 02:26:35 ID:I6UzgIe20

武の登記の変更は２０日に終了予定で、たぶん全国の法務局で取得可能だと
新宿の法務局の人が言ってたよ。
でも、書類不備等が出てしまうと、１週間位伸びる事もあるとか。
武の資格証明は取得する人が多いので、１日でも早く処理しますって。
ところで、アコムも登記に変更かけてて、資格証明取得不可って本当？
あと知ってる限りではＳＦコーポレーション（旧三和）も登記変更中。
２３日位まで取得不可だよ。（港法務局以外では）

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 17:01:08 ID:+/mF8BHr0

このタイミングでってことは次のシハンキ決算までに終了させるつもりかな～
９月末か。
９月の中間配当を自分に配ってばっくれとかかな？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 01:06:39 ID:aSia3R6O0

11月以降厳しいかも
来年の4月には倒産フラグ点灯濃厚。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:45:18 ID:LlfLLnCR0

すみません質問させてくだい
準備書面作成してますが裁判所用と武用の２部を裁判所に持っていけばよいのでしょうか？
それとも１部でよいですか?
武の答弁書は分断のみですが２回目以降みなし、悪意も主張して来ると予想して書いてたほうがよいですか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 12:46:10 ID:GtePNX/i0

>>208
２部を裁判所にでＯＫ。
１部だと、武用の１部は自分で直送して下さいとか言われると面倒。
直送が原則ではあるらしいが、持参すれば送っておいてくれるはずだし、
そのほうが確実で楽。

分断の主張をしてきているのなら、それに確実に反論するのはもちらん第１優先。
その上で、無駄に引き延ばされないように、既にみなし不成立・悪意の受益者で
あるという書き方をしておくといいと思う。
すなわち、（最高裁判例を用いて）、みなし成立・悪意の受益者否定を主張
するとすれば各々武側に立証責任があるが、武は答弁書において何らの主張も
立証もしていないものであるから・・・と。

また、分断以外の主張や具体的な主張は、追って主張とか次回主張とか
書いてあるのなら、審理の延滞を意図するものであり認められるべきではない
とかも加えておく。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 15:34:38 ID:jPoGXokj0

>>208です
>>209さんありがとうございます。
みなしと悪意を書いて明日裁判所に２部もっていきます。
本当にありがとうございました。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 13:28:09 ID:LzJwDjfi0

武さん　いいかげん入金日決めてちょーだいよ。
このまま店じまいか～

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:06:48 ID:lqxpFVl0O

来年の8月からの分割２４回払いでどうでしょうか？？

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:09:51 ID:NaijG26t0

>>212
金利はもちろんジャパネット負担なんだろうな？

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 14:20:34 ID:2zItLISU0

残有で過払い出てる場合、倒産考えると0和解したほうがいいのかな。
武が債権譲渡した場合残有分請求来るんだよね？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 15:05:05 ID:FnhQ69fY0

この板的にはチキン野郎と蔑まれます。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 19:07:08 ID:fbKiSa970

もたもたしていて時期を失した様ですが
兄がやっとの事で先月、弁護士に依頼しました。
取引履歴まだのようです。

弁護士には6割で和解を勧められてる様です。
書き込みを読んでいると７割で和解が多いようですが
現状で6割で和解と言うのはどんなもんでしょうか？

和解の場合、支払期日の交渉は可能でしょうか？
弁護士に頼んだ場合、尻をどんどん叩事が必要なのは分りました。
他に注意点が有れば教えてください。

宜しくお願いします。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 19:37:25 ID:Rf3KMmBH0

>>216
俺が頼んだ司は何割で和解とかは勧められなかったな
取引履歴取って引き直しができたら連絡が来て今後の打ち合わせしましょうって事で事務所行って
こんな条件なら和解してもいいってのあります？って聞かれたから
9割ですぐ払うんなら和解してもいいです。それ以外なら訴訟して判決取って下さい。って言ったら
それではそう言う事にしましょうってなった。
6割じゃ全然納得できねえだろ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:29:00 ID:4ZTf39ze0

>>216
６割で和解を勧める弁なんて糞弁そのものだよ。
そんな金額なら個人でも充分だよ。
弁ならきっちり利息つけて回収しないと。
そちらの弁は訴訟能力の無い弁じゃない？
こっちは司に依頼してるけど武富士は引き直し完了＝即提訴したよ。
普通はそうだよ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:35:10 ID:4ZTf39ze0

その司によると武富士とアイフルは判決取らないと、和解しても後から
分割にして欲しいだの、振込みを遅らせて欲しいだの必ず言ってくるってさ。
だから判決は必だってさ。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:13:33 ID:hVkJrkL00

裁判の第一回が8月末から9月にあるんだが判決でるまで武の命もつかな
ぁ。まあ死んだら諦める覚悟は出来てるから徹底的に追い込むわw

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:30:18 ID:yp6oTOC90

>>216
６割和解なんてありえないよ。自分のところの司は最初の説明で
「最近の武は５割の半年後払いという和解案を言い出すので、即提訴になると思います」
って細かく説明してくれたよ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:58:21 ID:FnhQ69fY0

>>219

んなもん、和解は判決と同じだボケ！で一蹴してもぎ取れば何の問題もない。
２カ月以内に満額納めなければ強制執行の権利も取れるんじゃないの？

分割？応じませんよ。払わないなら強制執行に移行ということで裁判所に連絡します、でいいんじゃないの？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:07:58 ID:5j+AXOvs0

いつの時代の話をしてるのかわからんが今は８割とれれば良いほうだよ
６割なら普通なほう
今はいろんな判例や業者の対応法が多岐にわたってきてるので難しい
過払い件数もだいぶ減ってきてるのはそういう理由があるのかも

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:31:37 ID:hVkJrkL00

俺は満額と5%絶対とるよ。
その為に高い金払って弁に依頼したんだからwその間に武が死ぬのもおもろいしw

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:57:10 ID:FnhQ69fY0

強制執行で会社機能停止がメシウマ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:38:39 ID:024SQEpwO

依頼した司は引直し即提訴だったぞ。
来月判決が出るがそこからが本番らしい。
満５＋５で年内入金いけるといいが。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:49:56 ID:FnhQ69fY0

年内会社もたないかもよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:51:12 ID:uI25JcAT0

>>223
いつの時代の話をしてるのかわからんが最近10割取れましたけど。
8割ってのは和解ですか判決ですか？
判例が多岐にわたってるってどれのことですか？
日付を教えてください。
業者の対応法が多岐にわたってるって？武富士含め相変わらず
ワンパターンの21年判決引いて悪意の受益者否定ですが。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:01:07 ID:024SQEpwO

>>227
毎月ＩＲ読んでドキドキですわ。
決算書の見方を覚えたのは武のおかげだ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:14:44 ID:LaEZiez20

武は今期11月以降の営業利益が過払い返還請求を下回る結果が出てる。
このペースで行くと来年の4月決算には破綻する見通しらしい。

躊躇してると年内回収は厳しいと思われる。
いまから請求かけてる奴判決出ていない奴急いだ方がいい。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:30:10 ID:lyXGr3yV0

>>223
後半は結局いつもと同じこといってるなｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:37:15 ID:I27F5+ULO

ところで登記はどうなったの？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 02:02:53 ID:tJegcF6G0

>>230
危ない企業を相手に回収業務をやった奴が、いやというほど思い知らされるのが、
”担保のない債権の回収は、早いもの勝ち”という原則

なので計算上の破綻日がわかっている場合、そこまで生き残るケースはめったにないｗ
大抵、債権者は回収を急ごうとするので、死亡日は加速度的に早まる

今の竹相手に判決もらって数ヶ月先の支払いなんて、どんだけ甘ちゃんなんだよ
仮執行つきなら、なおさらだぞ
良心の呵責を思わなくてすむのだから、ふとん剥ぎ取るつもりで、回収すべきだろ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 02:05:43 ID:4KL/8Tzf0

>>232
そうそう、登記はどこが変わったの？
やっぱり、代表変更でとんず・・・

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 04:27:18 ID:XiCHN4tQ0

>>222
ボケ！とか、いきまいてるクセに自信なさげにじゃないの？
とか？付ける奴。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:54:09 ID:YWZwiXm60

だから窓口言って回収の話し合いしたらいいんじゃないの？
正直にあんた潰れそうだからすぐ欲しいんだよね～って。
それとも警察でも呼ばれるんかね？

帰ってくださいって言われたら、ほんじゃ次いつ来たらいいですか？
払ってもらえんと私も困りますんよ。いつ餓死するかわからんし。

お約束してもらえませんか？

ぐらいねっちり言ったらあかんの？
なんか法律に触れるの？

営業窓口でも本社受付窓口でもいいからさ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 12:57:40 ID:YWZwiXm60

今までサラ金に言われたことそのままそっくりお話ししてあげたらいいんじゃないの？
相手はそれで捕まっていないんだし。

もちろん履歴とって請求書を発射していることは前提だけどね。
むしろ直に請求書持って払ってもらったらいいじゃない。

潰れるのが心配ならそこまでしないと。

他の会社、たとえば店が倒産とかなら品物押えに行く取引先だってあるんだぜ。
契約内容にもよるけど。

裁判途中の奴は仮執行だけではなく、倒産時の分配の念書でもとったらいいじゃない。
だめなの？できないものなの？

とりあえず血の一滴まで返してもらってきてちょ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 14:35:20 ID:LaEZiez20

CM 宣伝廃止&ATM縮小&営業活動(新規獲得事実上無理)停止
こんなので営業利益が出せるはずがない。
Xデーは近い。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:03:38 ID:YWZwiXm60

登記が確認できない時点でＸデーは過ぎているのでは？
たしか２０日には見れるって話だったじゃないの。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 15:12:30 ID:I27F5+ULO

明日入金の方います？
入金報告をお願いします！
もうﾋﾔﾋﾔで、、、

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:13:33 ID:HybsxmB90

武の資格証明取ってきました。
情報通り、20日に取れましたよ。
何が変わったんだろう？
以前は、代表取締役兼社長執行役員　～　って記載だったけれど、
今回取ったのは、肩書きが代表取締役だけになって、さらにそれが二人居る。

何考えてんだか　武は・・・。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:17:01 ID:LaEZiez20

ここもうオワタな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 16:49:12 ID:eazr5Phy0

>>241
> 肩書きが代表取締役だけになって、さらにそれが二人居る。

別に不可思議ではないのでわ？
普通の会社で代表権有る人が２人から４、５人居るるのが多いけど。
代表権と、職位の社長と、役員の担当職務を指す執行役員は本来別だし。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:06:29 ID:5K2GnxAN0

Ｘｄａｙを気にする時期はもう過ぎてるよ。
今は借金の債権者のコントロール下でしぼれなくなったら即アボンさせられる。

債権が３０００億以上あるうちは月回収金１００億以上＞過払い６０億＋経費３０億なんで
手元資金を増やす能力はあるから、１年もつ根拠は十分ある。

スケジュール的に資金が止まるのはいつでも起こり得て来４月が特に厳しい。
ただ４月の償還社債が無担保な上・事実上最後であるから短期ＡＤＲ成立の可能性も十分ある。
（社債主は出来るだけ回収したい思惑が強い）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:00:44 ID:ueGwiow40

誰か富士クレジットのこと知らない？

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:08:24 ID:jzffUoPlO

富士クレジットから手紙きた。
債権譲渡だってさ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:18:32 ID:LaEZiez20

武の関連会社かー

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:27:45 ID:jzffUoPlO

富士クレジットは大阪の会社らしい。
でも照会先は富士クレジットの東京。
今後は富士クレジットの指定口座に振り込めとのこと。
今年５月に譲渡したのに今頃通知か。
返済回数や金額に変更は無いとのこと。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:07:54 ID:YWZwiXm60

債権譲渡の場合通知に猛烈なタイムラグが生じるのは通例。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:38:55 ID:hLuqsOiJO

請求者集めて支店にGO
整列して
｢全然足りねえじゃん！｣を連呼

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:58:02 ID:jzffUoPlO

>>249
債権譲渡というものを初めて経験したのでタイムラグが生じるとは知らなかったです。

支払方法が口座への振込に変更となった場合、振込手数料が発生しますよね。
余計な負担が増えるんですね。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:01:11 ID:Z/Yo7yhy0

俺のとこにも来た
武富士サイトには債権譲渡詐欺に注意と書いていたが、、、

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:08:45 ID:A398tfDB0

何年か前に枠５０万から枠７０万に拡大できますよーって電話あって
今ならキャンペーンであと１０万枠増やせて８０万枠でおｋですって事があったんだけど、
自動契約機に行ってここはこう書いてください、年収はちょっと増やして○○○万円にしといてください。
なんて誘導されて増額したんだよね。
自動契約機で書いているところも見られていますから、紙を見て書くようなことはせず覚えておいてくださいね。みたいな。

俺その電話録音してるので、過払い請求が終ったら時の人になれるかもしれん。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:18:54 ID:eazr5Phy0

>>253
why

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:23:24 ID:YWZwiXm60

>>253

それほどもてはやされないだろうけど、金融庁に送ってあげたら喜ぶかもね。
何かの時に担当者とその上司を逮捕までもっていけるから。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:40:46 ID:tJegcF6G0

>>244
すでに今年は、営業収益640億＜過払い返還800億の見込みですよ
これに、給料なんかの経費を考えたら、笑っちゃう状態
http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY201006170657.html

当然、月回収金は１００億ないし、それも元金まで回収してるから、
毎月は、元金回収も利息収入も減っていく・・・。まさにタコが自分の足食ってる状態

それと、ＡＤＲは全債権者（過払い返還待ちも含むよｗ）の同意が必要。
社債所有者だけでは無理。できるのは支払い延期や減額した債務への交換です。
ただ、去年もやってるんだよね。
で、社債を普通の償還しちゃったから、債権交換に応じた人はバカを見たｗ
2度目が通じるかな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:42:41 ID:4KL/8Tzf0

>>253
事実上、貸し出し停止しているから、
金融庁から業務停止命令が出ても、痛くもかゆくもないぞｗ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 22:57:10 ID:YWZwiXm60

むしろ潰れる口実ができるだろうなｗ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 23:45:00 ID:g/HJh7C90

いつまで持ちこたえる体力があるか
ズバリ皆さんの予想を教えてください。

１．今度の９月から１０月
２．今度の１２月から１月
３．今度の３月から４月
４．４月以降も大丈夫。

果たして皆さんはどう思ってるの？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:06:14 ID:LJBpBwLX0

その中にはない。
９月中

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:19:59 ID:OD5qo3iA0

>>260
めくら？
あんたの言ってるのは1に当てはまるじゃない

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:20:37 ID:1s/4VMKU0

なんだかんだいって今年いっぱいはもつんじゃねーの？
来年はやばい。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:28:44 ID:LJBpBwLX0

いや、１０月には絶対生き延びていないと思ってるから。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 00:45:22 ID:icV8QeM00

>>263
根拠は？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 01:58:44 ID:qZ5nIerg0

武フル三十年のワシが絶望的出馬

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 02:06:51 ID:mLxFnWlv0

うちにも富士クレジットから債権譲渡の通知来たんだけどさ
武富士は１～２年前にはとっくに完済、解約済みなんだけど？
これ、ほっといていいんだよな？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 02:19:23 ID:OD5qo3iA0

>>266
一応電話してどういうつもりなのか聞いてみたら？

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 02:33:13 ID:mLxFnWlv0

>>267
もちろん明日にでも電話して確認するけど
少なくとも１年前には完済解約して書類も貰ってるのに送ってくる意味が分からん
しかも債権額とか書いてあるし、まじ意味不明だわ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:03:06 ID:KDJsYO5tO

架空請求か？

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:15:56 ID:qZ5nIerg0

武が生き残る可能性をどなたか明るくお話しください

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 07:29:56 ID:f479lpPM0

>>270
また、ダンサ―ズに踊ってもらい、CMを流す。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:27:05 ID:jZKs2D1vO

額面100万、引き直したら30万だった。
今の返済ペースだと残債０になるのは来年の秋くらい。
本当は返済額増やして来年の春くらいには終わらせたいけど、
給料が下がりまくって無理だ。武の方は大丈夫かな…？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 11:06:37 ID:OD5qo3iA0

>>272
で？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 11:47:21 ID:PHY5m/P00

>>270
　>>272こういう明るい顧客が居るから大丈夫

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 14:19:17 ID:LJBpBwLX0

>>264

市況１でも見てこいよ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 15:39:29 ID:mLxFnWlv0

>>266 >>268だけど

さっき武富士に電話確認した結果、自分の場合は誤送だとよ
ちゃんと残高確認もしてもらい、全て完済解約済みな事もその電話で確認取れた
債権譲渡なんたらの通知は破棄してくれとの事

見に覚えないのないやつや、記憶曖昧なやつは
まじでちゃんと確認した方がいいぞ！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 16:22:38 ID:OD5qo3iA0

>>276
迷惑な話だよなぁ
完済してるってわかってても一瞬土器っとしちゃうよね
なんにせよよかった

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 18:03:09 ID:xLumdDOK0

債権譲渡の紙が来てたらしいんだが
武富士にキャッシングあるんだけど
富士クレジットは関係ないよね？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:59:13 ID:yoiDzqxO0

武富士への過払い金請求を某法律事務所に依頼してから一年が過ぎ、
やっと裁判の判決が出ました。当然のように当方の請求が１００％認められる結果となりました。
金額は４５万円ほどです。

やっと金が戻ってくると思ったら、弁護士の方に、
「今後、裁判結果を元に武富士側と支払いを求める話を進めていくのですが、
とても不誠実な対応をする業者ですので、裁判結果を不服として控訴される可能性もありますし、
お金の支払いはまだまだ時間がかかりますので、ご理解お願いします」

との事でした。実際に裁判結果を不服として控訴される可能性は高いのでしょうか？
判決を出した裁判所は東京地裁だそうです。
控訴しないにしても、請求になかなか応じない業者なのでしょうか？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 20:39:08 ID:mj6YwRsQ0

７月上旬に結審。

遅くとも１ケ月後には判決が出ると思い弁に問い合わせたら、
裁判所の夏休みの関係で判決は９月上旬になるだろうとのこと。

裁判所の事情に詳しい方、誰か教えてくださいな。

そんな事情で結審してから判決まで２ケ月もかかるもんなんですかね？

こちらから何とか判決を早くお願いする方法ってありますか？

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 23:20:03 ID:1s/4VMKU0

>>279
嫌がらせ的に控訴するサラ金もあるけど、武富士は判決出たら
払うと思うけどな。今でも。「仮執行宣言がついてるだろうから
執行してください」と言ってみたら？別途費用がかかりますとか
言われるかな。

>>280
裁判所にも夏期休廷があるので、今ごろ期日が入ったり
結審したりすると次の期日や判決が通常より先になることが
あるのは本当。

7月上旬結審で9月上旬判決はちと遅いが。
あと結審したのならその日にもう判決の日も決まってる
と思うけどなー。

日が決まる前なら「なるべく早くお願いします」と事実上お願い
してみるという手はあるが、決まった後なら早くする方法は
ありません。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:08:01 ID:7fJ+gS+qO

>>280
東京簡裁で7月中旬結審して、9月上旬判決です。
夏は担当の裁判官がたっぷり夏休みをとるので、
そのぶん次回期日が遅くなるらしいですよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 00:24:27 ID:VwPOzX3f0

281>>

ありがとうございました。
判決日が決まっているかどうか、再度週明けにでも問い合わせてみます。

>>282

ありがとうございました。
やはりそういう事実があるんですね。

相手の体力が心配なだけに、９月まで持ち越す可能性大とは。
トホホって感じです。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:26:48 ID:Uo6ZQOhR0

気楽な商売だな裁判官は
裁判に夏休みもくそもねーだろ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:28:34 ID:sVbrCM7/0

>>279
過去スレよめば、なかなか支払わない業者としか読めないだろｗ

ちなみに、先人のノウハウでは、
”もし２週間以内に支払わないなら、強制執行してでも即時回収するつもりです。
その旨を、武富士に通達してください”と弁護士に依頼する

依頼人からの武への通達だと、弁はそのまま連絡しなきゃならんから
その後の武の反応みて、行動したほうがいい

なんにしろ、判決もらって支払い時期の交渉するのは絶対お勧めしない
基本スタンスは、”交渉は判決で終わってんだよ！　ｘｘ売ってでもすぐ払え！”

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:52:59 ID:XcWg22qh0

>>276
よく読むと、かなりこわい話だぞ

まず、最初に富士クレジットから債権譲渡の連絡がきたってことは
完済者を架空の債務者に仕立て上げて、債権譲渡したってことだよな

その後、mLxFnWlv0が確認して、武が通知は破棄してくれといったことだが、
ほかの会社から通達なんだから、武富士＝富士クレジットじゃないと、普通は言えるはずがない。

これから推測されることは、完済者を架空の債務者を仕立て上げて、書面上の会社か関連会社に
に転売したことにして、帳簿上は現金があるように見せかけているんじゃないか？
ほんとにこれやったら、新聞に載るレベルの粉飾決済なんだが

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 03:17:44 ID:9P8R9zIo0

>>279
>とても不誠実な対応をする業者ですので
全くもってそのとおり！

控訴については、簡裁で司法書士が代理人となっている場合に、
（地裁では代理人となれないため）いやがらせ的に控訴してきたという話とか、
まれにほとんど争ってもこなかったのに控訴されたという話とかはあったかと思う。
地裁で弁護士依頼で争点なしということなら、控訴については考えにくいので、
あまり心配することはないと自分は思う。

ただ、判決が出ても支払いの延期を言い出すのは事実。
判決が出た以上は、武富士の事情や言い分など関係ないので速やかに回収すべきだけど、
結構ここで支払いの延期を呑んでしまったという話を見かける。
弁／司依頼・本人訴訟に関わらず。

>お金の支払いはまだまだ時間がかかりますので、ご理解お願いします
依頼してから一年が過ぎていてまだまだ時間がかかるというのは、素直には理解されない
ほうがよいかと（判決＝即入金とはなりにくいということを言いたいのかも知らんけど）。
本人訴訟でも、履歴請求から入金まで争点がなく順調に進められれば、半年程度とかで
可能なのだし、判決が出ていて武富士の不誠実な対応によって入金を引き延ばされる
理由なんてないのだから。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 19:37:48 ID:ov+Jvb/k0

今日依頼した司から連絡あって過払い金の返還時期について直接俺と相談したいと言って来たそうだ。
司には9割＋一ヶ月以内の支払いなら和解してもいいですよって伝えてあるのに相談したいとか阿呆だろ
どうせ訴訟になるな
過払い金返還が多くて苦しいんですとか泣き言を言われて半年後とか分割でとか言われるのだろうか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:22:39 ID:RQOjbcye0

アイフル裁判で完全勝利、プロミス訴内和解で終了し残りは武富士だけなので
今後このスレにお世話になります。
この間７月中旬に武富士第二回だったんですけど、俺の前に武富士と争ってた人は和解してました。
しかし「１２月２５日に一括で」と言う条件です。
その人もよくそんなので和解に応じたなぁってかなりビックリしたんですけど
判決もらって、最悪執行しかないですよね？ここは。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:37:29 ID:c3e+/uZ+0

最悪執行ではなく、最善執行です、最速執行です。
レッツ強制執行！（BGM　シンクロナイズドラブ）

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:44:24 ID:Di2MbYmX0

279
その金額で地裁案件？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:59:57 ID:+9uR7d1c0

今からでも過払いがあるなら急いで請求した方がいいよ、悪いこと言わないから

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:21:37 ID:sVbrCM7/0

竹のやつ、支払い遅らせた時、どんな対応取ったか忘れているのかね？
立場が逆になった裁判になったら、ごねまくる。　
で、判決出たら、ひたすら、支払い待ってくれのお願いか？　
虫のいいことぬかしてんじゃね～よ！　もう交渉の時間は終わってるんだよ！

執行されたくないのなら、頭使えよ
担保出すとか、連帯保証人をつけるとか、真っ当な条件なら交渉余地はあるぞ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:24:37 ID:c3e+/uZ+0

強制執行して口座差し押さえて業務停止させたれ。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:29:10 ID:Di2MbYmX0

第5準備書面までいっちゃった
みんなそれくらいかな？
最近判決もらった人5％+5％までいけましたか？
当方3.9年の分断あり

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 22:54:20 ID:XcWg22qh0

>>288
泣き言いっても、新入社員雇った上に、６月に何十億も配当出す・・・
金がないなんて理由が通るかってｗ
でも、人がいいというか、意思が弱いというか、そんな泣き言を真に受ける人がいるんだよね

本気で回収するなら、強制執行は予告なしで行う
ただ手間と金がかかるから、判決後の交渉は、
”強制執行or即時支払いの選択をさせてやる”の、１点のみです

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 00:23:36 ID:EW2wxvpC0

>>296
押忍、金が欲しいから9割＋即時支払いなら和解してもいいけどそれ以外なら訴訟しまっす
こっちが返済してた時は元金負けてくれるわけでもなく支払いも待ってくれないのに都合がいいよな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 00:47:10 ID:rR6R2okY0

>>295
マジですか？当方は１年６ヶ月の開いてる時期があります
自分は第一で
相手は第二準備書面までです　今の所
次３回目が行われます。

で、3.9年分断での判決では一連の判断貰えたのでしょうか？
後、何回かかりましたか？教えてください。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 01:29:34 ID:T9PxNT4h0

298
まだ判決でてない
終結しそうになると武がぐちゃぐちゃ書面出してくる（こちらの反論には回答しない）
しない。）
また1月ちょいずれるという具合
最近では一部の情報で、なかなか満額の
判決でないとの記載もあるので、困惑
している。入金までまだまだかかりそうだ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 07:40:47 ID:IsWElyiw0

３．９年なら分断が認められそうだな。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:04:28 ID:Cg84DS4gO

>>299
満額なんて去年の話
これからはどんどんは難しくなるぞ
２ちゃんネタで墓穴ほるなよ
ちゃんと司か弁と話し合ってやったほうがいい

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:08:38 ID:rPxHPHdt0

>>301
法の判断基準が変わらない限り、判決は変わらんよ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 14:58:09 ID:OEL5yFzf0

和解はともかく、判決で満額でない理由がない。
満額が難しいと言ってる人は>>223と同じ人かな。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 15:49:00 ID:Bi3fQFwV0

何処かに分断が一連に認められたり、認められなかったりする例が載ってる
HPとかないですかね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 20:05:54 ID:IdO9kfW90

俺のは分断3年7カ月だったが、去年12月満5で和解した。
カード連続使用と分断期間中の接触あり等を書いたら、2回目で訴内和解になった。
少々情報古くてスマソ。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 21:43:33 ID:iFxX5r5i0

305
俺の２回目の時の武の和解案約３割で来年支払いと言われた
それであした４回目突入。
もうしんどなってきた

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 21:44:43 ID:NBCL0g8W0

頑張れ。判決勝ち取って強制執行だ！

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:22:36 ID:MRXZr4fG0

>>304
サラ金側は
平成19年2月13日最高裁判決で
「特段の事情がない限り、第１の貸付に係わる過払金は、
第１の貸付に係る債務の各弁済が第２の貸付の前に
なされたものであるか否かにかかわらず、
第２の貸付に係る債務に充当されない」

この判例をもとに争ってきます。
この「特段の事情」をきちんと説明して裁判官を納得させる必要があります。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:30:44 ID:MRXZr4fG0

>>304

大抵の弁護士は
平成19年7月19日最高裁判決を元に反論します。

「同一の貸主と借主の間で基本契約に基づかずに切替え及び
貸増しとしてされた多数回の貸付けに
係る金銭消費貸借契約が，利息制限法所定の制限を超える利息の
弁済により発生した過払金をその後に発生する新たな借入金
債務に充当する」

二つの判例があるため
裁判官の判断で分断が認められる場合もあるので
勝てる保証は無いのが現実のようです。
大量受任の大手弁事務所は徹底的に争ってくれない気がします。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 01:10:49 ID:daIc4OI60

309
原告の反論のところ２０年1月18日判決で書いちゃった
ほんでもう出しちゃった。大丈夫かな？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 13:23:44 ID:D/UbkZMS0

>>14です。
15日に2回目の口頭弁論でした。分断などの争点はありませんでした。
「和解については決裂しました。」と結審を強く望み向かいました。しかし、何ということか、武の野郎が出頭してきました。
何とも驚きましたが、私には>>14の一件があるのでそのままを伝えました。
なのに･･･
裁判官も「この人を、その件で責めるのはコクですから。」
なんて言われてしまう始末。
なんだかんだで結局は、その場の雰囲気にのみこまれてしまいました。
結果

元金5万マイナスの１１月２６日限りと書かれた藁半紙を受取ました。
なんだか切ない･･･
この日に入金ない時は覚えとけよ武富士

ちなみに田舎の簡裁・諭吉１００人です。
皆さんも気をつけて

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:12:06 ID:tHXaDtkZ0

今日武富士と和解交渉したけど漫才みたいだった。
先人が言う通り向こうからは金額返還時期は言って来ない。
俺「一ヶ月以内に払ってくれるなら元金の九割で利息もいいですよ」
武「では九割で来年支払いでどうでしょうか？」
俺「無理」
武「では九割で年末支払いでは？」
俺「あのさあ一ヶ月以内支払いなら九割でも言いって言ってんのになんで返還時期だけ伸びてんの？話聞いてます？」
武「では満額で来年支払いでどうでしょう？」
俺「そんなに待つんなら判決取った方が早いよ」
武「しかし過払い金返還が膨大でして当方としても凄く苦しいんです」
俺「何十億も配当金出してんのに苦しいもないでしょう」
武「いえ本当に利益出てないんです」
俺「だったらなんで配当金なんてだしてんだよ！先に過払い金返せよ」
武「..........」
武「でどうでしょう？」
俺「何が？」
武「九割で来年支払いでどうでしょうか？」
俺「ふざけんな！」

終わり
満＋5で約55万です。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:51:19 ID:huwKce530

>>312
ｗ　確かに、武富士の訴訟前担当者って二人で会話してるのに、こちらの話を聞いてないのな。
俺も5月から6月に渡って残債務有りで且つ過払い残高額千円未満で話したんだけど、
俺「過払い金返還請求通知書に記載したとうり過払い金を払ってね、異論があるんだったらそちらの引き直し計算書を郵送してね」
武「こちらで計算したら確かにあなたの請求金額が過払い状態です、でも支払えません」
Ａ
俺「ゼロ和解でもいいよ」
武「先ほど言ったように払えません、で、いくら入金できますか？和解に応じますよ」
俺「・・あの・・あんた、今まで俺の話を聞いて理解できてんのか？そうか権限ないんでしょ」
武「はい、それで何十万円入金できますか？」
Ｂ
ＡからＢを、俺が途中10日間電話取らず含めて3週間、ループ　ｗ
6月入って一週間くらい経ってからの受電に対して、
俺「提訴する、訴状はできてるからこれから法務局へ行って代表者事項証明書取って裁判所へ行く」
武「・・ゼロ和解でいいですか？」

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 19:59:29 ID:U9PU0RLK0

たぶんそういう人じゃないと、こういう窓口は務まらないんだと思うよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:05:02 ID:95OeEp4E0

普通の人間の脳味噌だと自殺するからな。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 21:37:39 ID:sc2C65kq0

今日発売の経済誌「ダイヤモンド」に記事はサラ金特集で

武の幹部が過払い請求をしている弁護士や司法書士のところを訪問して
支払い開始を来年４月以降の分割払いでお願いしているとのことだった。
来年４月に巨額の資金が必要で、もう売る不動産は本社以外なく、
新規の貸付も毎月２億円ほどしか行っていないとの衝撃的な内容だ。
自転車操業ってのは借りるところがあることをいうのであって、資金調達先
もない武は、もう本当にアレみたいだぞ。。。。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:05:44 ID:LLzh3tCt0

>>316
来年の4月に巨額の資金が必要なんで、過払い分はその後にしてくれって
そんなお願いを受け入れる弁や司がいるのか？
それなら金がある4月までに全力で取りにいこうと考えるのが普通だろう。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:11:56 ID:MsqSLxS20

>>316

マルチ乙

本社売ればいいじゃん。
お台場にプレハブいっぱいあるぞｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:20:00 ID:8I8O3K1I0

消費者金融余命ランキング
武富士、プロミス2.6年、アイフル、アコム3年
週間ダイヤモンド7月31日号
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2010/0731/n.gif

あれ、そんなにもつのか？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:21:15 ID:MsqSLxS20

本当の寿命書いたら株価操作で捕まりかねないだろｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:25:51 ID:T8WmMSt/0

2回目の口頭弁論が9月頭なんだけど、今日和解の電話が来た。
その電話ではどうしても年明けにしてくれ、1/7なら何とかなると言われた。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:19:32 ID:T1po4fwq0

>>321
特に争点がなくて裁判中なら納得いく内容じゃない限り和解しちゃだめ。

武はまだ強制執行されるのを恐れてるから、判決さえとれれば早く入金してくれる。
それまで散々連絡してこなかったのに、判決出たらすぐに連絡してきて支払いするから執行は簡便してくださいと言われたよ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:27:44 ID:daIc4OI60

武の株価に注目
230円割ったらもうだめだな、
１００円くらいまでいく
今日は６円くらいのマイナス
明日の動きでだいたい予想がつく

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 23:48:34 ID:MCGx3hFC0

>>311
武の高等戦術に負けましたねw

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:01:55 ID:ejSnUtqr0

200万借りててばっくれていたら今日裁判所から
調停の申し立てが来ました。
どうしたらいいか分かりません
どなたか詳しい方アドバイスください。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:03:21 ID:WAUtfbVq0

>>312と>>313
Ｍ１かよｗ
武も個人相手にそんな対応してたら、確実に、宣言なし即日執行する人が出るよ

つうか、>>312が判決後即日執行しても、当然すぎる行動だろ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:16:23 ID:NmWRMnup0

>>325

こっちなら答えても怒られないから、答える。

裁判所からの調停ということは「地方裁判所」から「調停」の訴状が届いたということでいいのかな？

何かこちらから返答するための書式とか入ってなかった？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:19:35 ID:NmWRMnup0

今までこの板にいてサラ金側から調停を申し入れられるケースって知らないのだが、

普通は簡易裁判所から２００万の債務のうち１４０万円の部分に関して「支払督促」という書面が
特別送達で送られてくるパターンが多い。これではないのかな？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:21:32 ID:NmWRMnup0

もしかして、ばっくれててって、一回も返してないとかってないよね…？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:31:27 ID:JUMQFrr70

>>312
では満額で来年支払いでどうでしょう？と言っておきながら何故か最後には九割で来年支払いでどうでしょうか？
とループしてんのが笑えるなwww
あと支払いが早いなら九割でもいいよって言ってんのに返還時期だけが延びてるって頭おかしいだろwww

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 01:00:00 ID:WAUtfbVq0

>>312
精神を病んでるとかしか思えん会話だなｗ
判事には、主張を出し合った示談で、はっきり決裂した旨を伝えて判決を促すといいですよ

今後も、武は示談交渉中とかぐだぐだしつこい主張してくるけど、遅延行為だと
きっかり切り捨てるべし

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 01:23:51 ID:sq8DIPZe0

要するに、話合いとかせずに即提訴、判決を求めます・・で押せばいいんだよ

下手に最小限の労力で、手間を惜しんでやろうとするから、こういうことになる

裁判官も時々判決書きたくない奴が居るから、場合によっては忌避するぞ・・と言うとか
小さな裁判所なら所長に苦情言えば即判決が出る

天下の最高裁の判例が出ているんだかから、よっぽどの事が無い限り満5は取れる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 01:53:13 ID:WGLPFr4v0

強制執行は最後の手段。
判決が出たからと個人でむやみに行うのはあまり宜しくない。

弁と相談＆適選し、慎重に検討する必要がある。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 02:32:05 ID:+sLax/T80

>>333
宜しくないもなにもあるのか？
金があるくせに、支払わない奴に対する正当な手段だろ

つうか、裁判で確定した支払いより、社債とか配当を優先してるほうが非常識すぎないか？

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 03:05:07 ID:IWUMgLJO0

>>333
武は、そんな手段を個人で使われるような状況に入ってきてるってことですね。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 03:48:43 ID:6rK27SAJ0

>>333
最近の武は、判決が出てもなお、速やかに支払おうとしなかったり、
判決後に支払日を決めていても、連絡もなく支払いを延滞することが
あるようです。

このような相手に対しては、判決が出る前からそういった事態にも
なり得ることを考慮して、いざというときには強制執行できるよう、
用意周到にしておけばよいのですね。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 04:32:57 ID:wRqvnIJs0

むやみに個人で、というのも今までの常識からすればわからないではないような気も…。

ただ私は判決が出そうだし（司依頼）、情況的に相手が相手だということもあるので、
336さんのいうとおり、心の準備としても知識が欲しいです…。
こうした過払いの場合、執行とは具体的にどうすれば、とか、その手順などが詳しくわかるところはありませんか？
あるいは簡潔にその流れを説明していただける方おられませんか。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 05:23:03 ID:uqneaDwA0

「間もなく強制執行します。」
「もう準備はできてます。」
「間もなく強制執行の申立書を提出します。」
「もう強制執行するから結構です。」　←　超重要

みんな、任意で払ってください、さもないと強制執行するかもしれませんよ・・・
などと弱気過ぎ。これだと相手の思うつぼ。支払いは半年後、くらいで妥協するハメになる。

判決が確定したら、「強制執行やるから、別に払わなくてもいいよ。」という強気の態度が大事。
そうすれば最後は２週間までつめてくる。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 05:29:53 ID:uqneaDwA0

「○○日（２週間後くらい）までには支払いますから、強制執行はやめてください。」と言わせないといけない。
１００％払わない方が悪いんだから、相手に遠慮する必要は全くない。

難しいことは何もない。「もう強制執行やるから　　結　　構　　で　　す　　。」と延々と言い続ける。
コツはこれだけ。他には何もない。「交渉しよう。」などと思ってはいけない。
相手の無駄話には一切付き合わない。不誠実な相手と交渉する必要はない。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 09:31:17 ID:ejSnUtqr0

>>327
入ってました！！お金を借りているか否か、払う意思があるか否か、
調停期日に出頭するか否か等の回答書が入ってました！武富士に直接
電話して月々いくらで返済します！と言ったほうがいいんですかね？

でも、去年の12月から支払いしていないので、これまでの利息分と
今後の利息分も発生するのか心配です。

これまでの分はいいですが、今後も発生すると払っても元本がぜんぜん
減りません。

>>329
今まで延滞したりしながら2年間くらいは払ってましたよ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 09:40:50 ID:ejSnUtqr0

>>328
いえ、貸金の調停申立書というものが東京簡易裁判所
から届きました。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 10:54:36 ID:CoVzukWu0

「お金がないから分割払いにしてください」
「利息は免除してください」
と書いて返送

当日は、自分の収入がこれくらいで、月の生活費がこれくらいで、
他にも返済があるなら、その返済もこれくらいで･･･と、きちんと話をして、
その結果、月にこれくらいしか返せません、ということを
調停委員にきちんと伝えて、何とかこちら側に巻き込むこと。
できればきちんとした家計簿をつけておくと説得力が増す。

武がそれで納得しなきゃ、訴訟になるだろうし、
なっても不動産等の資産がなく、勤務先が知られてなければ、
取るものがないんだから、仕方ない
強制執行上等で放っておけばいい

仮に資産があるか、勤務先が知られてるような場合は、
自分でどこまで譲歩できるかをきちんと考えておくこと。
その場合、個人再生も視野に入れておいた方がいいかも

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 11:43:43 ID:zVQ5mJST0

具体的に何を差し押さえ？

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:21:23 ID:NmWRMnup0

>>343

ただの嫌がらせなら名前の分かっている資産なら何でもいいが、
普通に考えれば取引口座を差し押さえる。

支払いが遅れている人間ならいくらでも振込先を知っているから、聞けば一発だ。
それに場合よってはというか特に上場企業なら取引先銀行は公開されている。
株価買って聞いたらいいがな。まあとにかく銀行名、支店名が分かれば差し押さえは簡単。

一番金が入っていそうなときを狙ってかけるの普通だが、むしろこういう場合は金が入ってなさそうな時に
かけて、他の会社への支払いなどの機能をマヒさせるほうが効果が高いだろう。

この会社はある程度大きいので一人の過払い分の数百万でも機能は停止しないだろうが、
数百万分の予定が一気に消滅すれば経理は混乱する。それを埋めるための調整なんて並大抵ではできない。

だから強制執行には多大な効果がある。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:37:02 ID:NmWRMnup0

>>340

その口調からすると返済は可能で意思があると思いますので、そういう前提で話します。

なかに入っていた書面にもそのように分割でという項目があると思います。
事前に武富士と話がついていると、担当者の名前と金額を書いて出せば出頭する必要が無くなる場合があります。
それを希望の場合は担当書記官にも電話して詳しく書き方を確認するとより確実です。

利息分の有無に関しては裁判で主張すれば、変わる可能性は０ではないですが、
同様に武富士と電話で話してもいいと思います。ただ、普通はあまりいい結果は出ないのですが、
督促裁判ではなく調停なので、飲んでくれるかもしれません。これはちょっと想像ですいません。
恐らくは調停を選ぶのは武富士側に督促裁判を闘う力が無くなっているからと思われます。
目先の小金が入ればそれでいいという状況に入っているのかもしれません。

（督促裁判の場合はまず武富士が勝ちますので、債務名義をとって長期戦、お金を払って差し押さえをするわけですが、
その体力がないから調停なのかなと。対象はあなた一人ではないので、少額の費用でも人数が多いですから膨大になります。）

元本が減らなくても、時間を引き延ばすことに意味を感じるならそれでいいと思います。

また延滞したりしながらも２年払っている中で、過払いが起きている可能性、つまり違法金利での貸し付けに対して
返済をした事実はありませんか？

場合によっては調停を選んだのは、督促にすると過払いがある場合、争点となり、ひきなおしなどで
時間を延ばされ、その間に会社が倒産することを恐れているのかもしれません。

調停ならば、そのように差し押さえなどの強硬策をみせないで支払いに柔軟に応じる可能性があり、
過払いに気付かせないで、月々の支払いを再開させることができそうなので、調停を選んだ可能性もあります。

裁判所への返送は時間があると思います。

まずは過払いという状況に自分が当てはまらないか、再度過払いのサイトや初心者スレを参考に検討してみてください。

今回は調停というケースをご報告いただき、大変参考になりました。ありがとうございます。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 13:44:33 ID:NmWRMnup0

もし過払いが発生しているケースですが、
必要事項に記入し、（滞納中の人たち　１９通目のスレに督促裁判用ですが書き方が書かれています。大体似ているはずです）
分割に応じるのではなく、通常の裁判しますという選択をします。

また同時に武富士に履歴取り寄せして、どれくらいかかるか期日をはっきりさせます。

裁判所から通常裁判へ移行して、事件番号が変わり、裁判の日付が知らせてくると思います。
そこで武富士からの履歴取り寄せが終わっていないので、期日を延ばしてほしいという連絡や申し立てをします。

つまり、この場合、あなたが裁判所で直に戦わないといけないようになります。
準備書面という紙だけのやりとりもできますが、またそれは別の機会に聞いてみてください。

もちろん面倒なら、調停にしゅくしゅくと応じてもいいです。ただ過払いがあったら普通は取り返したいか
相殺したいものです。

これらのことは督促のケースから想像して書いています。
もしかしたら調停のケースは違うかもしれないので、他の意見があったらそれを参考に。
また書記官に聞けば大概の事は指導してくれます。電話、ファックス、手紙で大丈夫ですので
必要な時間に合わせて通信手段を選んでください。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 14:01:37 ID:E6B/zeaH0

終結した、次回判決との事
判決するのに計算書のＣＤを持ってくるように
言われた。（なぜだ）
減らされるかもしれない。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 00:12:49 ID:/S/hh4Kn0

>計算書のＣＤを持ってくるように言われた。

竹ではないけど、
田舎の地裁で、電話で書記官？から請書とCDデーターを出すように言われた。
（同じ地裁で、別の２件はCDデーターについては触れなかった。）
なぜだろ？
未だ出してないけど。

349 ：348：2010/07/28(水) 00:23:33 ID:/S/hh4Kn0

とりあえず、モレはCDデーター提出拒否の方向でいく。
再度言われて、提出理由に納得ができたら、出す。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 00:57:41 ID:HI61ONem0

>>337
過払いで実行した人は少ないけど、給与関係とか売掛金債権関係で実行した人は多いので結構転がってます。
とくに少額訴訟の強制執行なんて、執行文の付与がないから手続きは簡単ですよ
個人で裁判起こした人は、余裕で出来る手続きです
http://qanda.rakuten.ne.jp/qa217164.html?order=DESC&by=datetime

しかし、すでにこういうまとめがあったのは驚いたなｗ
http://money7mania.seesaa.net/article/143438181.html

でも、判決翌日に
”社内手続きもあるだろうから、支払いは2週間だけ猶予はやるよ　
　それと支払い時期の交渉する段階は終わっているから泣き言は聞かないよ、文句あるなら控訴しな
　こっちは強制執行申立書類の準備も終わっている。　まあ、とりあえず明日までに支払い日の返事よこしな”　　

これで、２週間以内に支払うと約束しないなら、そのまま提出すればいいだけ
これ以上の交渉は、無駄以外のなにものでもない

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 01:02:54 ID:HZc2JUw10

>>349
拒否してなんか不利になることあるの？
ないなら、手続き遅延の理由を作るだけ無駄だろ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 01:41:16 ID:Da6/Rz1O0

9月に第一回が決まりました。
アイフルと合わせて55万でした。
武はだいたい何回の裁判で判決でる事が多いですか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 02:17:30 ID:ijy0r+Qy0

>>352
マルチ乙

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 08:56:38 ID:KwQKdgwg0

裁判所に手間を取らすなよ。
データくらい気持ちよく出しなよ。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 11:00:42 ID:8ZyH/rIP0

>>342
ありがとうございます。実は現在無職なのですが、
話し合いの際に不利になって利しますか？(返済能力で)

あと、3ヵ月後くらいに他人の投資を受けて会社を設立するのですが
これを隠すため無職でつらぬきたいのです。

まずは武富士に直接電話で交渉してみます

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 11:07:58 ID:8ZyH/rIP0

>>ありがとうございます。
裁判等は面倒なので、過払いの請求をせずに分割で穏便に
終わるならそれでいいです。武富士に直接電話してみます。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 19:00:06 ID:beZ6j1GY0

>>355
無職なら破産しろ
免責受ければ取締役にもなれる

まぁ、こんな奴に出資して会社作る奴の気が知れん
新手の出資金詐欺か

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:05:26 ID:m2Nys+bp0

>>357
＞免責受ければ取締役にもなれる

いつの話だ

今の法律だとは免責受けなくても取締役にはなれる

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:48:34 ID:RtuZjTgo0

いまでも免責受けないと取締役にはなれないだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 23:09:52 ID:m2Nys+bp0

>>359
それは平成１８年４月までの話だろ
今は平成２２年だぞ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 23:48:47 ID:yawGK3Ih0

ここ半年で、過払い訴訟・本人訴訟は減ってきたんじゃね？
金額も少額が多いしなw。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 01:23:07 ID:ZL7ZSQMG0

　初心者スレで聞くべきなんかも知れないけど竹相手なので教えて下さい
　履歴請求して→店舗なら即日発効→行ってみるH3－H9年50万での利用　
　
　質問は、履歴明細が
処理日　→　起債日　→　清算日　で疑問なのが30000円借りたら
H7-10.28 　H7-10,28　H7.9.28
となってる、清算日が借りた日なんだけど。清算と記載、処理が3日後～1か月と
まちまちなところ
　あと、H21年8月に　（移管）　で店舗番号が変更となってる。店頭ではこれが最終取引です
と言ってるんだけど・・これ自体？
　おたずねしたいのが、処理日と清算日のずれって何を意味するんでしょう。

　あと履歴自体は　店番＋会員番号　での履歴。店番が違うもので履歴が存在するってあるかな？

　同じような履歴あった方教えて下さい。

　

　武はH9～H２１年の12年取引なしで時効と言ってきそう。
　引っ越しとか転職とかあってH14年位まで使ってるはずなんだけど今必死に証拠探し中

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:29:29 ID:mqUE32S40

>>361

役員、現実逃避乙ｗ

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 13:23:09 ID:gzV0VHWh0

過払い終焉か
寂しい気もする

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 13:31:20 ID:mqUE32S40

さびしがってないで自分とこの株価の心配しろよ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:49:47 ID:UD0+1pYn0

325、355ですが
武富士と話をしまして元本約195万円と去年の12月から今日
までの払っていない利息約17万円、計212万円を
月2万の分割で話がつきました。
今後の利息はつきません。
19年から借りているので過払い金もあるとは思うのですが
面倒なのでこれで話をつけますが良いと思いますか？
どなたかアドバイスお願いします。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 21:55:16 ID:q+eDFZyr0

>>366
良いかどうかは本人が決めることだが、本当に債務が残っているのなら、今の武富士が9年近くにな
るような分割支払いに、しかも将来利息なしで応じるとは思えないな。なぜそんな分割に応じるのか、
よく考えれ。考えるのも面倒なら話しつけてしまえ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 23:17:19 ID:yzriXmix0

H19年から3年間の支払いで残債約200万
どう見ても過払い無いな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 23:30:59 ID:q+eDFZyr0

>>366
すまん。既に調停起こされてたのか。さっさと和解しろ。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 02:57:47 ID:tZM+tWUA0

>>173
裏山。自分は10月に依頼して集団提訴だから2月に第一回目。
別な案件は1月には振り込まれたのに一番過払いが多い武が何時終わるか分からない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 20:29:05 ID:2DLt7Aw/0

今日武の地裁１回目だった。
１４０万超えだから司同行の本人訴訟だった。
その法廷は今日は２件のみだった。
司いわく簡裁は多いが地裁は少ないらしい。
そして今日のその裁判官は当たりらしい。
大体２回目で結審みたい。
かなり裁判官で当たり外れはあるみたい。
まあ今日は相手欠席だから２分で終わったけど。
糞武は２回目は糞支配人登場らしいが争点もないし、安易な和解せず
判決求めるよ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 22:44:11 ID:vGhxeFpF0

決算でたけど、これやばいだろ

営業貸付利息が40％以上減ってる上に、過払い返還＞営業収益なんで
すごい勢いで現金流出してる。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 00:30:42 ID:CzfSKQeE0

３回目９月だけど、４回やって判決出たとしても
その頃だともう過払い取れないかもしれないって事ですね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 09:21:14 ID:g7iMvTYb0

わからんね。ダイアモンド読んだ？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 11:08:37 ID:+0+Mej8L0

ダイアモンド読んだけど、予想よりはるかに悪いペースだよ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 12:36:16 ID:g7iMvTYb0

実態はダイヤモンドが生ぬるいぐらいだよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 16:39:56 ID:Pt3Ahark0

ＦＸ　2万円からどこまで儲かるかのブログ

サラ金とかの300万の借金を
ＦＸやって、2週間で返した人がのってる
もう金は借りれないから、カードのショッピング枠を使って、
海外のＦＸ業者に口座作っての取引。
まねできないね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 16:55:03 ID:aXmEJ+Jr0

>>375
週間ダイヤモンドの記事によると
サラ金業界は武が破綻することをかなり恐れてる。
武が破綻すると眠れる過払い予備軍が一気に過払い請求を起こすので
他のサラ金業者や銀行にまでその余波が間違いなく来る。

そうなると金融危機は避けれないから
政府から裁判所に圧力がかかり
過払い請求は今までのようにスムーズに判決は出されなくなるかも？
って感じです。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 18:32:16 ID:g7iMvTYb0

いや～、土日は本気で笑えるな～

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 19:04:29 ID:pcGtqxK10

2009年12月16日 ... 韓国の経済ビジネス情報. ... 《日系進出》武富士が韓国進出
現地の投資ファンドなどと合弁会社を設立し、現地当局から認可を取得したとのこと
　日本の消費者金融大手が韓国のマイクロクレジット（小額融資）市場に目を向けている。資産規模がそれぞれ１２兆～２２兆ウォン（約１兆～２兆円）に達する日本の消費者金融大手４社が国内市場に進出した場合、業界に大きな影響を与えるものと予想される。
　金融監督当局が１０日に明らかにしたところによると、日本の大手消費者金融が出資したメトロ・アジア・キャピタルが先月１１日、金融監督院に与信専門金融会社として登録手続きを終えた。

　メトロ・アジア・キャピタルは、国内創業投資会社のアジア・インベストメント・キャピタル・ホール
ディングスが４１．０％、日本の消費者金融業界４位の武富士（３月末基準の資産規模
１２兆５０００億ウォン）の米国子会社（ＴＷＪ）が３９．１％、韓国証券金融が１９．９％の株式を保有している。

だから日本での貸出を渋っていると
韓国は金利高いですから、金利の安い日本で調達して韓国で貸し出す訳ですね。
どこまで進んでいるのかな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 20:45:02 ID:ts94/TwE0

日本での貸金業免許取消しを覚悟したってことだろ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 22:38:16 ID:A4a/7JK00

過払い請求書発射して、先日武から電話があった。（発射から約１週間後）
請求額の１割とか言ってたんで蹴ってやった。
訴訟前交渉は決裂した。これから訴訟に突入する。
個人はナメラレテ駄目だね。
最初は過払いすら無いなどと言ってきた。次は計算が違うとかなんとか・・・。
あくまで穏やかに、１つ１つ正論ぶちかまして応戦したら、過払いは認めます、
次に３万円ではどうですか、では１割では・・・などと言う事が変わった。
最初から過払いを認めて、その上で金額交渉をと言うのでしたら私も交渉の
テーブルにつく用意があったのに、もう手遅れです。と言ってやったら
武の担当は黙りこくってしまった。
訴状一式はすでに出来上がっているので、週明けに裁判所へＧＯ！

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 22:44:40 ID:H/YbOvm20

>>372
見てきたけど、帳尻合わせてるじゃん。
このまま何年も持つ事は無いけど、すぐ倒産するような状況じゃない。
株価も一時＋５％まで行ったし。まだまだだよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:07:51 ID:+0+Mej8L0

今期は貸付債権売り払ったから、帳尻があったように見えるだけ
もしこれを売ってなければ、ほぼ現金尽きて資金ショート
通常、誰も金貸してくれない状態でこうなると終わるよ

つうか、過払い返還が去年同時期の２倍以上だから、もう命運尽きたも同然ｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:12:04 ID:H/YbOvm20

過払いって年間にいくら払ってるの？四半期でもいいけど。
倒産間近って言われ続けて２年以上。まだ倒れないし。
自分の体を切り売りしているのは分かるけど、どれくらい売れるのかのソース欲しいよ。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:36:59 ID:+0+Mej8L0

http://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/1007cb_j.pdf
の11ページをみろ。
利息返還損失引当金の増減額が、過払い返還で支払った金額だ。

今期だけで、613億使ってる
ちなみに、残りは2116億、後１年分ないんだなｗ
ダイヤモンドはあと２年半もつとか予想したけど、これが30日の決算からの現実。

それ以上にまずいのが手持ち資金の圧倒的な不足。　
手持ち現金200億、　今期の営業貸付金回収額が激減して564億→364億
来期も貸付停止状態で回収のみ専念して、なおかつ今期と同額を回収できたとしても
200億+364億なわけですよ

結局、過払い返還ってのは、手持ちの現金から支払うしかないわけですが、
このままで３ヶ月後まで支払い続けることがでるかは、小学生でもわかる計算だろ

おまけに貸付債権は元金回収に専念してる上に、他に売り払ったりしているわけだから
どんどん、営業貸付金回収額は減っていく

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 01:57:20 ID:PVCwhuAF0

まあ情報能力のある一流雑誌を信じるか２ちゃんの素人の能書きの
どちらを信じるかだな。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 13:49:14 ID:FxM4eslL0

>>386
現金が足りなければ営業貸付金を譲渡して現金化すればいい。
営業貸付金（帳簿上）はまだ5100億円もある。
まあ、実際に売ったら半値以下だろうけど。

ＪＡＬのジャンボ機よりはいいかな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 17:56:23 ID:LLmyuz3M0

メシのタネである優良債権は手放さないでしょう、普通は。
不良債権だけネオキャピに譲渡するという手もある。
でも富士クレジットに売却したのは一部の優良債権って噂がある。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 18:39:53 ID:FxM4eslL0

ここは優良債権から先に売却してますよ。
だから不良債権比率は以下のようになってます。
2009年3月：18.5%
2010年3月：21.1%
2010年6月：23.1%
2011年3月（会社予想）：25.9%

優良債権減るとどんどん苦しくなりますけどね。
優良債権でもあの値段ですから。（65億が14億でしか売れない）
とにかく現金が必要なのでしかたないのですよ。
因果応報と言いますか・・・。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:22:48 ID:WKvj6F9p0

決算見て来たが、まだ体力あるなーと思った。
身を削ってることは間違いないが、まだ倒産は無いな。
来年３月をどうにか凌いで、次の決算で騒いで翌３月末あたりで終了かね。
２年は無理だろうな。倒産前に外資に売ってしまうかもしれんね。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:13:37 ID:lAXEjM4z0

>>388
今売っている比較的優良債権と見られる分でさえ、評価額1/4程度ですが・・・
残った営業貸付金（帳簿上）の5100億円を、きっちり引き直し計算して評価したら、
数100億ってレベルじゃないかな

>>391
今期の過払い返還ペースなら、予想より1000億以上必要なのに・・・
全債権売り払っても過払い返還が無理な状態で、来年４月社債で迎えることになるな

即日回収を躊躇わないことが前提だけど
結局、8・9・10月に判決もらえる人が、回収の最終じゃね？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 23:59:01 ID:u2AxPScF0

最近回収した人のデータ求む

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 01:09:26 ID:5mkF8g160

>>391 なかなか良いとこ突いてる。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 05:31:20 ID:wzWo9Yiw0

あの～、このスレはいつから武の会社の現状を分析するスレになったのですか？

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 06:27:09 ID:EUisKD2+0

分析が必要だからだろ。
少しは頭を働かせようよ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 07:28:29 ID:d6PC7qKB0

頭が働くようだったら武富士から金なんて借りません！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 08:05:45 ID:wzWo9Yiw0

評論家気取りの分析より過払い進行の具体例のが参考になるよ。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 08:39:02 ID:eSdL+frM0

>>398
過払い請求した時点でこっちは債権者なんだから
債務者の財務状況が気になるのは当然だと思うんだが

>>387
情報能力のある一流雑誌ｗ
経済ゴシップ誌じゃん

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 09:28:10 ID:wzWo9Yiw0

あのさ、ここは経済スレじぁないいんだからｗ
過払いスレだから。

401 ：名無しさん：2010/08/02(月) 11:44:00 ID:y3r7lFre0

武富士と平成15年に簡易裁判所で特定調停申立を行い、残金89万円を利息無しで分割して支払うように
和解し19年11月に支払いを完済しました。
その後、取引履歴の開示請求を行って、過払い金を計算したところ、過払い金が100万近くあることがわかりました。
そこで、過払い金の返還訴訟を行いたいと思うのですが、ひとつ問題があります。
それは最初の取引が平成5年からなのですが、平成11年に武富士に全額完済し、平成13年に再度融資を受けたことです。
つまり、平成11年から平成13年度までの1年8ヶ月くらい融資も支払いもされていないので、その期間を取引に含める場合は
過払い金が発生するのですが、平成13年度から計算した場合は逆に過不足金が生じてしまいます。

特定調停では平成13年度からもので計算しているので、過不足金になって残金を支払ったわけですが、
そのときに武富士側で平成5年から平成11年度までの取引を別取引として計算し、
その期間の取引記録を開示しなかったわけです。

このような事案ですが、個人でも訴訟で取り戻せるでしょうか？
良い案をお聞かせください。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 12:39:38 ID:SEtWOP0n0

>>401
平成11年以前の取引は時効を主張してくるんでない？
平成15年に特定調停で将来利息を免除してもらってるので
一連計算が認められての過払い請求は難しいのではないかな？
裁判官がどう判断するかによるが
いずれにしても武は徹底的に争ってくると思うよ。

分断案件は却下される可能性も５０％くらいあるらしいから
過去の判例に詳しい弁護士なのど専門家に相談してみては？

とはいうものの、武の場合これからの訴訟提起は長い道のりになるのは確実。
武の財務状況から見ても判決が出る頃には倒産してたってこともあり得るしね。

行動はお早めに！

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 12:44:59 ID:NmuxY7sC0

>>401

過払い金の請求は、裁判で和解して払った分なら、
請求しても無理ではないでしょうか？
利息無しで払ったという事は当然過払いでは無いわけですから、
不足金が出るのは当然でしょうね。

それより第一取引の分のみの履歴請求で過払いが出ていたら、
その分だけ時効ぎりぎりなので取り戻せる可能性があるとしか言えません。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 12:54:31 ID:A4UVZgDJ0

武は消滅時効を援用してくるので認否反論が必要
H２１年１月１８日の最高裁判決の特段の事情を主張する
取引の中断中における業者の管理番号、顧客番号、カードが同じ
であれば一連の連続した取引と評価できる
一連で訴訟することを進める

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 13:06:09 ID:a36Ew4Ci0

今、時代のポールポジション　ｺﾚでもみて癒されてくれ
武富士２０年物のティッシュだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://h.pic.to/16ikbw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 14:13:27 ID:RTC11o8+0

今日1000円過払いになるようにして振り込んで、債務無しにしようぜって持ちかけたけど
勝手に訴訟でもしてろよって言われたので訴訟して過払い1000円に裁判費用諸々請求してやることにした。

アコムなんかは応じたけど、ほんと腐ってるねこの会社。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 17:55:21 ID:DJ+jU4QW0

>>406
裁判費用まで残念ながらいまどき取れないよ。
武は最低２～３回裁判になるからかなりマイナスだね。
あとは意地の問題だね。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:12:00 ID:eSdL+frM0

>>406
訴訟しなきゃ０和解も認めないってこと？
だったら意地とか以前に裁判しなきゃ債務が残るってことじゃん。
判決とって過払い取り返して訴訟費用に日当つけて請求しちゃえ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:48:35 ID:DJ+jU4QW0

>>408
だから、訴訟費用請求するのは勝手だが取れないって言ってるじゃんｗ
まして個人訴訟じゃ、今の武は厳しいし時間もかかるし、赤字必死ｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 19:56:25 ID:DJ+jU4QW0

２～３年前はともかく今は裁判にかかった費用は双方で負担が普通なの！
わかる？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:19:50 ID:eSdL+frM0

>>410
仮執行つきの判決とって強制執行かけてもだめなの？なんで？
武からの入金時期の交渉とか、弁や司がほかの案件との兼ね合いで
訴訟費用や入金までの利息を交渉カードに使うんならともかく、
個人訴訟の完全勝訴でわざわざ双方負担が普通っておかしくね？
そういう判例が出てるんなら教えてよ。

で、裁判費用のことは置いといて
>>406のケースだとどうするのがベストだと思うのよ？
提訴すれば残債がなくなるんだから赤字じゃないでしょ。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:29:29 ID:DJ+jU4QW0

>>408

連レスするけど１０００円の過払い裁判なんて意地以外でやるならバカか
ヒマ人だよ。
だって１０万以下は印紙代が１０００円
代表者事項証明書とるのに登記印紙代が１０００円
他に使わない分は戻るとしても郵券が３０００～５０００円
が必要じゃん。
すべて自己負担だからこれだけでも赤字だよ。
なんとか事前の和解交渉に力を入れるべきだよ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:41:07 ID:DJ+jU4QW0

>>411
裁判やったことある？
理屈でどうのじゃなく実際がそうなのだから。
ました武なんて判決恐れてないから何回も裁判重ねることになるよ。
３～４回期日入れられたら判決まで半年かかかるよ。
だから途中で裁判上で０和解とかになるかもだけど
そしたら費用は双方負担だよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 20:57:59 ID:Nx4TjpHC0

>>413
「だから」の意味がわからん

原告が和解を受け入れるメリットは何なんだ？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:04:14 ID:eSdL+frM0

>>413
裁判の途中で０和解が出るとそうなるね。
訴訟費用が取れないのは途中で和解に応じるからでしょ？
それは「双方で負担が普通」とは言わないよ。
判決上等の今の武が事前の和解交渉に応じるとも思えないけど。
こっちは6月提訴で今月末の判決待ちだよ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:05:22 ID:DJ+jU4QW0

>>414
メリットは費用対効果だよ。
感情に走って１０００円で判決まで行くの？
その金額じゃ途中で裁判官に強く和解を勧められるよ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:11:22 ID:DJ+jU4QW0

>>411
現実的にはその人が提訴すれば１回目前に武からその金額なら０和解で
どうですか？
って電話がくるよ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:16:46 ID:3/rsDUfA0

>>313を読めよ
今の武は、提訴して初めて0和解をいいだすから、事前交渉なんて時間の無駄だろ

>>406は、1000円の過払い返還or0和解にしないと、引き直し前の債務残で、
支払いを続けなければならんわけ
普通、裁判費用＜引き直し前の債務残だから、取る手段は即時提訴一択ですよ

それと、判決までもらえば訴訟費用は請求できるから、武の対応が許せんなら示談で妥協すんな
怒りは力だぞｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:18:23 ID:DJ+jU4QW0

>>415
そうだよ、武はウザイよ
そっちはいくらの過払いか知らないけど、自分は今まさに武との裁判中で
２００万超えの地裁案件だよ
いつも直前に答弁書出してきて引き伸ばしで来月３回目だよ。
まあ金額が金額なだけに仕方ないけど。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:33:24 ID:eSdL+frM0

>>419
あんたも大変なんだな。こっちは２００万下の地裁案件だよ。
全額入金までお互いがんばろうな。
あと一瞬「安易な減額は迷惑です」の人かと疑ってすまんかった。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:39:13 ID:MJ34B81E0

自分は裁判所まで遠い地方に引越ししてるので弁に頼んだけど
CFJの方はすんなり返還してもらった。
武は2月に提訴でまだまだです。160万ちょっとですがどうなることやら不安です。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 21:45:35 ID:DJ+jU4QW0

>>420
だね、お互いに！
>>406みたく１０００円で過払いにして業者の対応悪いからで感情的に裁判してやれ！なんて奴は本末転倒
だよ。
過払い訴訟の本来の目的は業者を懲らしめることじゃなく払いすぎたお金を
取り戻すことだからね。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:05:05 ID:A78pdZ830

>>406
たとえ1000円過払いでも、懲らしめることが目的であろうとなかろうと
白黒つけんと今の債務を請求されるからな。さくっと明日にでも裁判所いってこいよ

しかし武、あほな対応してるよな～
引き直し計算まで終わってる奴に、負ける裁判吹っかけてどうすんだよ
裁判費用のコストと、おまえのとこの社員が無駄働くことになるだけだろｗ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 23:29:22 ID:xz3lPSOm0

残ありの人が、1000円過払いにして0和解にする手段はけっこう有効
武にも小金が入って債務0で縁がきれる。　本来は、Win-Winで終了できるはずなんだが・・・

武がごねるから、双方が損するんだよｗ

でも、武がごねて裁判になっても、債務整理と過払い返還請求じゃ、
こっちの立場の強さが段違いだしね。
みんながいうように、提訴直後に0和解言い出すようだし、
武と関わった罪と思って、1000円過払いなら、ここでの0和解はありでしょ。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:29:30 ID:nWUWmw4J0

>>422

>>406が感情論で本末転倒？
それはひょっとしてギャグで言ってるのか

426 ：406：2010/08/03(火) 03:00:34 ID:s6cVI1280

色々な人からの意見ありがとう。
代表者事項証明書は取り寄せてあるので今から訴状書いて明日にでもいってきます。

>>422
1000円払いすぎたから取り戻しますよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 05:17:07 ID:w48LPyOD0

まあいずれにしろ、頑張れ！

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 05:21:31 ID:w48LPyOD0

いろんな意見が議論されて良いことだな。
少し前の武富士の経済分析より余程良い。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 10:34:51 ID:JwNIs5Ac0

武が債権譲渡して富士クレジットに言った方々結構いますよね。
これは武に過払いかけても残債0ということで、ブラックにはならないのでしょうか？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 19:39:13 ID:UulKCEbI0

ブラックの意味わかんねーｗ

あんたバカ？

昭和の人間かよ・・・

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 19:42:30 ID:w48LPyOD0

>>430
明治の人間です、それが何か？！

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 19:55:51 ID:Mhh6u8bs0

>>429
つまり武が富士クレジットに債権譲渡したため
武との取引は完済扱ということで武に過払い請求しても
信用情報には傷はつかないのかと言うこと知りたい訳ですね。

武に過払い請求出来るかどうかは債権譲渡の内容によります。
武と富士クレジットの間で契約上の地位の移転があれば
武でなく富士クレジットに過払い請求をすることになります。

つまり過払い利息も含めて債権が譲渡されたということだからです。

地方の小さなサラ金は過払い請求を逃れるために廃業前に債務元金のみ
を他の得たいの知れない金融会社に譲渡します。
こういう場合は裁判で判決を取って強制執行しても空振りに終わり
どちらからも過払い金を取る事が出来ず泣き寝入りするしかありません。

でも武のような大きなサラ金は９９％契約の移転もされてると思うので
富士クレジットに対して過払い請求することになると思います。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:36:33 ID:+PHDM5sK0

俺が正にその状況。
富士に回され武に確認ついでに過払いの話したら富士としてくれって言われた。
今、富士に武の分の履歴開示出してる

チト心配

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 02:20:24 ID:g1/q1VvD0

武富士のATMに千円入金しちゃえばいいのに。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 02:33:40 ID:jtpQOPar0

>>433
このパターンって、三和のときとそっくりだよな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 12:06:33 ID:HOH+U+oU0

武の社員は昔から変
約7年前大阪の針中野で
夜8時ころ従業員の女が
机を蹴られイス投げられ
怒鳴られてた。atmまで
丸聞こえ、ほんで5分くらい
してかえっていった

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 18:31:45 ID:nFXWC62P0

今は残債有りで過払金返還請求しても信用情報機関に載らないよ。今年の４月に取扱いが変わった。
過払金返還請求は、武富士が債権譲渡したと言っても、武富士を相手にできる。契約上の地位が移転していれば富士クレジットも相手にできる。
過払債権者の承諾なくして武富士が過払債務を完全に移転することはできません。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 19:51:23 ID:mO7N3s920

社員は研修に行くときは２列になって街中を行進させられる

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 01:35:59 ID:0JYdHkcL0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100804-00000591-san-soci

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 02:23:40 ID:GrXXv77w0

混んどるようですな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 07:31:43 ID:aGRnBo4I0

だれか入金情報を書きこみして

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 14:40:44 ID:cN+r+why0

はい。
６月に結審で７月２３日に弁に振込み。８月４日に手元に振り込まれました。
大手弁依頼で２８０万の案件でした。依頼後　約１年でした。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 15:17:02 ID:aGRnBo4I0

判決の内容どうでした満5でしたか？+5はどうでした
分断どうでした
判決後の進め方どうでした

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 16:56:02 ID:DMbD1AIF0

なんか突然、富士クレジットから電話きたけど
債権譲渡されたみたいね

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:18:38 ID:WN46DZea0

裁判官が武の肩持つから、地裁に出しなおしたいんだけど、
取り下げは『都合により』でいいのか教えれ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 21:34:29 ID:n6DXxDn00

>>445
何でそんな意味不明なことするの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 22:59:47 ID:WN46DZea0

裁判官が違うことに重大な意味があると思うが

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:43:37 ID:1F9za9Jl0

>>445
武富士は取り下げに同意してんの？

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 23:45:32 ID:Bpoif7dV0

訴えを取り下げたら金取れないよ？
判決まで頑張って、それが不服なら控訴しないと。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 00:58:53 ID:esIA+2/k0

武富士が同意するかどうかはわからないが、
たぶんあきらめたと思って同意するでしょう
とにかく今の裁判官が俺に悪感情を持ってるとしか思えん

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 01:11:23 ID:cI85fjYc0

>たぶんあきらめたと思って

ということは、地裁の裁判官にもそう思われるわけだ。
どう転ぶかな。

訴訟の取り下げに理由は要らんので
取下自体は>>445ので可能

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 01:22:58 ID:1NHOUf4P0

いまから、出し直すくらいなら、途中からだけど弁を使うのもありでは？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 04:58:11 ID:QMqxTL5L0

諸先輩方　知恵を伝授願います。
　ＡＴＭの大量コピーを提出してきて、「１７条・１８条は満たしています
ので、不当利得について悪意とは認められない」との主張に対してどのように
反論すれば　よろしいでしょうか？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 06:02:05 ID:eI8Ni7p00

>とにかく今の裁判官が俺に悪感情を持ってるとしか思えん

被害妄想ｗ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 08:26:41 ID:cI85fjYc0

>>453
・普通に反論する
・一生懸命反論する
どちらでもよろしいと思います

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 09:09:20 ID:Na0kPzLg0

>>453
書証を見て１７条、１８条の要件に欠ける部分を指摘しなよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 11:48:15 ID:BPlEcxPF0

素人で誰か詳しい方教えてください　　Ｈ６に新規で借り入れしＨ９に完済
また再度Ｈ１１に再融資を受けました（分断の期間１年４ヶ月）Ｈ１８に調停
し０和解で和解しました（債務なしの和解）一連で引きなおすと50万の過払いがあるのですが
分断だと最初の契約分は時効で再融資からだと6万残ります。先日司に依頼し
過払い交渉してもらったが武は契約書を再融資の時にも交わしたから分断の計算でと主張してきています
住所地の裁判所では半年以上期間があくと分断が認められるとの事です。自分の認識では再融資の時
契約書を書き換えたのか書いてないのか記憶があいまいで‥‥‥相手に契約書をだして
頂く事は可能なのでしょうか？武が嘘ついて書いてもない契約書を書いたと
いう事ってあるのでしょうか？同じケースの方いらっしゃいましたら教えてください

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 12:30:03 ID:sodZSmm60

>>457
契約書は身分証明と印鑑を持参すれば契約時の武富士支店店頭で写しを公開してるよ。
H6の前年、H5の名称が「カードローン契約証書兼告知書」
H16の名称が「武富士カード入会申込書（武富士カード契約証書兼告知書）」

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 15:05:47 ID:MI94IvIw0

453
みなし弁済は成立しないし、悪意の受益者の推定は免れない
H18,1,13最高裁第2小法廷判決の引用せよ
①原告には出資法、利息制限法のどちらで支払うかの選択権
はなく期限の利益喪失約款がある為、任意性などありえない
②原告は一般人の為、利息制限法を越える利息が無効とである
事を知らずに支払った
③（ＡＴＭの伝票が最初から最後まで完全であるか確認せよ）
まずその大量コピーでは立証出来ていないはず。
④古い取引でみなし弁済が認められていないのは明らかなのに
みなし弁済を前提とした元本残高記載しかしていなかったことが
実態関係とかけ離れた誤った金額の認定であり、被告は当然その
事を知っていた。
これを参考に反論せよ、負けないはずだ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:19:39 ID:esIA+2/k0

俺も本物の伝票に印刷してるやつ出てきた。
よくみたが立証できてるみみたいなんだが
どうしたらいいの？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 17:50:54 ID:sodZSmm60

>>460
後付けで印刷したからといってそれが、契約内容を遅滞なく明らかにしたことの証明や、
弁済の際に直ちに受取証書を交付した事実を立証したことにはなりません。
Q&A過払金返還請求の手引238～239P辺り　民事法研究会発行

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 18:07:25 ID:MNQvPjuG0

一度でも銀行や書留で送金したり提携ATMからの入金により、即座に利息充当金等の内訳が記載された領収書を
受け取っていない場合、後日領収書を送付されて来てたとしてもみなし弁済の適用にはならないはずだよ
お金と引き換えに入金した金額の内、利息にいくら元金にいくら振り分けられて残金がいくら
と記載された領収書を受け取っていないと駄目って事

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 18:22:20 ID:esIA+2/k0

>>462
全部武の機械での入出金です。
利息元金残金契約金その他要件全部記載されてるけど

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:33:03 ID:cI85fjYc0

＞利息元金残金契約金その他要件全部記載されてるけど

それがどうしたの？
と、言えるぐらいでなければ・・・

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 19:52:06 ID:khemOIN00

>>460 頭悪そうだから５割の減額和解に応じるしか選択がないです！

そんなことを、ここで相談してる限り、お前には満額返還は無理

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:22:06 ID:nufg/f3b0

>>463
俺の時も伝票のコピー出してきたけど
・3枚ほど抜けがあり、全部じゃない
・貸付金額に誤りがある（計算書では千円単位なのに伝票では万円単位ｗ）
・貸付利率（貸金業法17条1項4号）
　返済の方法（貸金業法17条1項５号）
　返済期間と回数（貸金業法17条1項6号）
　違約金を含む賠償額の予定に関する定めが有る場合はその内容（貸金業法17条1項7号）
　契約の相手方の住所氏名（カード番号じゃダメ）（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号ロ）
　利息計算の方法（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号ヘ）
　返済方法と返済をうける場所（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号ト）
　各回の返済期日と返済金額（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号チ）
　契約上、返済期日前の返済の可否、出来る場合はその内容（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号リ）
　期限の利益の喪失が有る場合は、その旨と内容（貸金業法17条1項9号、施行規則13条1項1号ヌ）
　
　が抜けてた。

本当に全部書かれてた？
お前の取引はリボなんだろ？
だったら返済期間と返済金額が書かれてないといけないんだが
ATMの伝票に書けるとは思えないんだが....

あと、いつから取引してるの？
平成14年以前なら不備が有りすぎる伝票の筈なんだけど。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 20:30:35 ID:V2zM7nC90

うわ、ごめん

だったら返済期間と返済金額が書かれてないといけないんだが.....Ｘ
だったら個々の貸付けの時点での返済期間と返済金額が書かれてないといけないんだが.....○

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:27:58 ID:cI85fjYc0

>>466
伝票なのに17条？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:42:02 ID:esIA+2/k0

>>465
じゃなんだ。こんな証拠を出す相手の弁護士がまぬけってこと？

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 21:45:36 ID:V2zM7nC90

>>468
うん。
>>463には機械での入出金、と書かれてるから
ATMから出金してたって事だろ？
出金する際に発行されるのが17条書面だよね？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:02:37 ID:esIA+2/k0

相手に弁護士ついた人いる？
乙150号証、準備書面100ページ2冊です

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 22:50:50 ID:QMqxTL5L0

ATMの明細書は　平成９年６月以降は　記載内容が変更になってて、
１７条の記載要綱を満たしているの?

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:23:56 ID:sodZSmm60

>>469
だからあ、、こんな証拠を出したのは弁護士ではなくって支配人！ｗ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:32:34 ID:sodZSmm60

なんとなく武富士社内状況が透けて見えるな。
毎晩午後９時くらいになると焦った各支配人様が社内の電算部門長に向かって吠えてる、
証拠偽造でいいんだから、朝８時までに部下や協力会社のオペレータに印刷させて揃えとけ、
って命令してるのｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:26:38 ID:G7sA0xKv0

>>470

貸金業法第十七条

２　貸金業者は、極度方式基本契約を締結したときは、
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
遅滞なく、内閣府令で定めるところにより、次に掲げる事項について
その極度方式基本契約の内容を明らかにする書面をその相手方に交付しなければならない。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 02:49:30 ID:uc31f92S0

>>475
ああ、武の答弁書には
被告が原告に交付した17条書面には本件期本契約の締結時に交付される書面（＊第＊号証）
及び個別貸付の実行時に交付される書面（＊第＊号証～＊第＊号証）を合わせて
貸金業法１７条１項に定める記載がされている。

って契約書と伝票のコピーが提出されたんだよ。

答弁書は以下>>466に書いた項目に関して

　本件期本契約の締結時に交付される書面（＊第＊号証）に書いている、とか
　個別貸付の実行時に交付される書面（＊第＊号証～＊第＊号証）に書いている、とか
　両方に書いているとか書いてあるんだ。

俺以外の伝票大量コピーを受け取った奴らも同じような答弁書を受け取ってるだろうし
他の皿も17条書面で争うのに基本契約書だけで攻めてくるなんて有り得ないだろｗ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 09:33:22 ID:G7sA0xKv0

>>476
＞個別貸付の実行時に交付される書面（＊第＊号証～＊第＊号証）を合わせて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
＞貸金業法１７条１項に定める記載がされている。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:03:11 ID:aT/Yd/F40

流れからすると次３回目の自分も分厚い答弁書くらいそうですが、
自分は途中コンビニATMから返済してたんだけど（１年以上は確実）
これで１７条書面の件は、武富士が立証出来ないっていう認識で良いでしょうか？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 13:47:14 ID:XwJ8VaXr0

なんでもええから、
＞1から全部印刷して、

裁判所へ提出。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:17:39 ID:JPwnL7ho0

武富士への過払い金請求の裁判が東京地裁で行われ、
判決がでました。弁護士の話によれば、満額の請求が認めれらる判決だったらしいです。

で、判決が出てから武富士が実際に過払い金を支払うまではどれくらいの時間がかかるのでしょうか？
弁護士さんには満額払ってもらうには時間がかかると言われたのですが。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 20:53:49 ID:Q4ZPjyiW0

１７条書面の必要事項は全て一枚の書面によって記載されないと適用要件を満たすことにはなりません
１６年の判例を調べなさい。

１８条書面についてもＡＴＭ返済の場合返済金が元本にどれだけ充当してるか事前に分からないため無効で認められません
１９年判例を見ろ

それに>>478 はＡＴＭ以外の振込みがあったんなら
銀行振り込みしたんなら１８条書面の提出を主張したらいい
ないなら武の負け～～～～
まあー絶対ないからｗ

それと名古屋のＨＰを見てみろ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:43:18 ID:mqnQF9uS0

>>481
１７条書面の場合
あくまで例えばの話なんだけど
ATMの伝票に全ての項目が書かれていれば
それを17条書面と主張できるの？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:50:05 ID:NUjn2n8U0

>>482
無理っていうか無意味
17条書面の発行は基本契約締結時

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 22:53:20 ID:mqnQF9uS0

>>483
でもそれだとリボに対応できないだろ？

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:15:50 ID:Q4ZPjyiW0

一番初めに交わす契約を包括契約な

次に、借り増し、借り換えの時に交わす契約が個別契約な

包括契約、個別契約を交わした時に１７条の適用要件を全て一通にまとめて記載しとかないと適用してると認められない

そんなサラ金屋ねーーーーよーー！

リボの場合も返済期間、返済の期間の記載が表記できないからみなし弁済適用要件満たさないって１９年判例ででてるだろうが

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:20:13 ID:Q4ZPjyiW0

例えば１７条書面を満たす書面を武が渡してても
１８条書面の記載不足があるだろうよー
それに１７条、１８条満たしてたら武から過払い取替えしてる奴いないだろう！
それともお前だけ１７条、１８条書面を満たした書面を渡してたって言うのか？

ハイハイ　お前の嘘決定ーーーー笑

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:26:41 ID:NUjn2n8U0

>>484
できるよ　
貸金業法17条2項と施行規則13条3項参照。>>466はなぜか１個前の条文読んでるけど。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:32:59 ID:NUjn2n8U0

>>486
＞それに１７条、１８条満たしてたら武から過払い取替えしてる奴いないだろう！

486は嘘つき決定。
17条・18条書面完璧だった業者（シティズ等）でも敗訴して過払金返還を命じられてる

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:49:50 ID:mqnQF9uS0

>>487
17条2項を調べると書いてなきゃならない項目は
一貸金業者の商号、名称又は氏名及び住所
二契約年月日
三極度額
四貸付けの利率
五返済の方式
六賠償額の予定に関する定めがあるときは、その内容
七日賦貸金業者である場合にあつては、第十四条第五号に掲げる事項
八前各号に掲げるもののほか、内閣府令で定める事項
と言う事なんだけど。
これだと普通に基本契約書を出せば17条書面は十分なんじゃないかな...

あと施行規則13条3項はググっても分からなかったよorz

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 02:01:49 ID:APCooqFa0

結局サラ金はなぜこの程度のことが出来なかったんだか
不思議です。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 09:40:04 ID:rwjSmLOaO

おいらのカネ、早く返して　くだらない裁判はやめて

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 10:24:18 ID:Bla68SM2O

６日入金の方いますか？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 11:01:29 ID:Udx4YGz7O

5月末に判決で8月7日に入金だったんだが、ATMで確認すると請求金額の2倍の金額が…
翌日に記帳したら武が2回振り込みしてたので、黙ってるのも何だし司に連絡。
1000円しか無い口座に500万円近いとか…確認したときは固まったけど記念に写メ撮ったわ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 12:30:23 ID:lYIw3xq8O

たのむあと一ヶ月
一ヶ月経ったら潰れてもいい

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 13:35:06 ID:LXdH6QoF0

あと1カ月で入金か？
条件（満額か、利息は？）を晒せ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 13:41:04 ID:lYIw3xq8O

半ケツだから全部だ
130万

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 13:52:39 ID:LXdH6QoF0

よかったな１ヶ月で潰れる可能性10％未満だ
判決日と争点（分断）の有り無しを晒せ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 13:58:01 ID:lYIw3xq8O

半ケツは5月末分断なし支払いは来年になると思ってたのでビックリ
ちなみに他二件で計330万うち司に110万

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 14:01:39 ID:g3BRphFR0

>>498
聞いていいですか？
提訴した時期は何時ですか？
自分2月に弁が提訴してくれてるんですがなかなか進展ないようなんで

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 14:09:19 ID:lYIw3xq8O

3月3日定礎4月27日1回目2回目に半ケツ

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 14:10:21 ID:g3BRphFR0

>>500
はやっ！裏山・・・
どうもありがとう

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 17:33:00 ID:qgtS0WfK0

>>499 おいらは、１０月中に弁依頼で、１月末に提訴（集団）だった。
６月始めに訴訟内和解で７月末に半分（１００万）入金。残りは１１月。
へたれで、２分割、８割でした。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:15:03 ID:xPV/PDlHO

２月頭に弁に依頼。
七月に提訴。
口頭弁論は未定。
弁曰わく、あと二年くらいかかるらしい

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:03:30 ID:EBao2erU0

>>503
はずれ弁護士に依頼しちまったな。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:06:33 ID:IuLP72pyO

私の事案を。昨年末　残ありで、弁に依頼。残50がなくなり、過払い50万で、和解交渉。決裂、武側　10万の提示。　
4月簡裁　判決10万　提訴 7月地裁　判決50万　　　武　11月末払い　５％付け却下　8月末払い　５％なし

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:07:00 ID:LXdH6QoF0

503
その弁やめろ・遅すぎ
自分でやれば３倍早い
俺は弁の傍聴したが依頼者ペース無視して自分の段取りで
進めている。おおかたほとんどの実務はアルバイトもどき
がやっている。勝手に和解されて減額になるのがおち、
しかも報酬までとられる

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 19:47:48 ID:g3BRphFR0

>>502
自分と依頼と提訴は前後してます。11月末依頼で別件は過払い振り込まれてますが
武は2月集団訴訟です。和解の連絡は来てないので多分争っているのかも
武の過払い額が一番多いので現状が心配です。
>>503
まだこちらの方がましだｗ

508 ：503：2010/08/09(月) 22:10:03 ID:xPV/PDlHO

解任したい!と言ったら
業者から一括返済を要求されますと言われたので
解任できません。
ﾀﾊｰ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:35:42 ID:qgtS0WfK0

>>507　502です。現状報告を聞くべきでは？集団の場合、他者との調整も
あるので、期日間隔が長くなるのかな？
アボーンされたら泣くに泣けないので、自分の考えをきちんと弁に言ったほうがいいよ。
おいらは、５％無しで１２０万だったから、それだけは、早期でないと譲れないと
弁に伝え、６月始め訴内和解で、７月末に１００万、１１月末に１００万となった。
ちなみに、満５であれば２４４万でした。
集団の他者は、みんな１１月一括で、おいらよりヘタレてました。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 00:37:29 ID:jyZGh9al0

武富士社員の朝鮮人率はどの位なんだ？

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 07:37:51 ID:s3U/qnq+0

日本の国の比率よりも高いと思う
この国に何人いるか誰か知ってる？

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 07:41:16 ID:QvT2p2in0

wiki見たら589,239人とあるね。
実際には、帰化や戸籍乗っ取りなんかも入れたら
もっと気持ち悪いくらいの数になるかもしれんね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 07:45:42 ID:s3U/qnq+0

503
要求されたら慰謝料請求しろ
その弁晒せ

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 07:55:18 ID:s3U/qnq+0

100万人として約1％か
俺大阪だけどもっと多いと思う
中にはいい人もいるよ

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 09:59:05 ID:LQNhin4N0

>>509
507です。以前事務員の人と話た時、集団訴訟の中に分断とかの案件もあるようで
結構時間がかかりそうと言われました。
その前に聞いた時は6ヶ月くらいかかるという話でしたので電話していなかったのです。
別の案件が非常にスムーズに入金されたからというのもあります。
しかし、電話して進捗状況を聞いてみます。

>>508
それはおかしい
職務怠慢のような気もする

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 15:42:10 ID:phJU+1OiO

>>515
職務怠慢どころじゃなくね？
>>508の弁は、武富士が>>508に何を請求するって言ってるんだ？
過払いになってるんなら請求する物なんて無い筈だろ？ｗ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 19:52:12 ID:p5trqFkp0

おまえら大丈夫か！？
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200912090501.html

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:14:33 ID:s3U/qnq+0

517
おいあんまりビビラセルナ
あかんときはあかんしいけるときはいける
いずれにしてもぎりぎりだ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:15:30 ID:hkLkooq90

記事ふるすぎるし。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:44:37 ID:EGBDQi+H0

証券屋で働いてるんだけど、
業界内では武富士、９月半ばに大きな動きがあると噂されています。
ちなみに、武株は業界内では紙屑ってことで、客が買いたがっても説得して交わせませ
ん。

http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8564

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:08:33 ID:s3U/qnq+0

520
どんな動き？
ストップ高の爆上げかもしれない
相場はもうはまだ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:30:23 ID:t3TxD2160

>>520
そうなんだね。。書き込んでね。
☆★今日の勝ち負けを報告するスレッド part227☆★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/market/1280923011/1

523 ：522：2010/08/11(水) 01:34:25 ID:t3TxD2160

あ、、、武富士等々からの不当利得金返還収入で、↑とか、投資信託とか、↓に嵌まった。
ドケチの為の高金利金融機関はどこ？ 7％目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1273235673/622

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 07:26:36 ID:bcBWu+0V0

こちら８月末ごろ８割和解入金で決めたものです
弁に集団提訴だと暮れまで行きそうですと言われ
最初５割だったんだがだめ元で提訴しますと
まあ、他社からどんどん振り込まれて気も大きくなってたからさ
しかし５月頃からどうにもいい話が聞こえてこない
弁も８割提示で８月末と言ってきましたが・・と５月ごろ相談されて
５割から飛躍的に上がったなあ･･と
このところ株価がまた動き出してるしなんとか今月持ちこたえてくれ

私より先の入金者は振り込まれてるのだろうか？それが心配

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 08:06:36 ID:5H+1Pyn30

７月末の金曜日の入金はあったよ・・
８月末なら大丈夫じゃないの。
今後、武、アコ、アイ、プロの大手４社の一社でも飛べば
再度　過払いが再燃し全滅って可能性あるよね。
特に銀行系の後ろ盾のない２社は早いよね・・・
僕もまだアイを残してるんだけど・・・・・・・
ヤバイよね。

526 ：508：2010/08/11(水) 10:19:25 ID:Wd8euxkjO

515さん、516さんレスありがとうです。

そうですね。過払いになってるのだから請求されるのも、おかしなハナシですね。
もう一度、確認してみます。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 12:51:23 ID:r0vrxM6/0

和光のブログによると
武には強制執行の脅しも通用しなくなったようだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/?func=diary&targetdate=201006

強制執行って１０万位の費用が別途必要になるから
過払い金が少額な場合、強制執行するメリットないし
今後どうなるんだろう・・武

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 12:56:57 ID:u3ONrARg0

>>527
強制執行の費用（ただし弁護士費用は除く。）も含めて強制執行できる。
別途必要になることはない。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 14:01:44 ID:Fuo+wcBO0

みなさんここのスレ見てますか？
武富士の現況です。証場でも同じ評価です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1279181833/301-400

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 14:22:45 ID:AMABDJjU0

>>529
現在の最終レス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1279181833/383
2010/08/11(水) 14:10:05 ID:YxR4Mv/p0

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 18:44:02 ID:BsWtpNNRO

弁に過払い依頼して3月に和解、9月3日に入金予定なんだけどちゃんと入金してくるかね？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 18:56:26 ID:NObDWeNuO

>531
破ってくるよ。
8月6日和解だったが期日伸ばしてきやがった。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:07:45 ID:pNuQSP2N0

>>527
建前は>>528の言うとおりなんだが、申立に必要な費用は、申立人の立替払とな
る点には注意な。で、強制執行が空振り（該当債権なし、或いは回収できた金額
が執行費用に満たない場合）に終わったら立て替えた分は回収できなかったと思う。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:16:54 ID:Oge2/DxBO

>>532

どの程度先なんでしょうか？
自分も８月６日なんですが、連絡ありません。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:17:52 ID:u3ONrARg0

今のところ生きてる預金口座めがけて差し押さえれば空振りはないと思うよ。
それか有人店舗めがけて動産執行。これをやられたら武富士の士気はめちゃくちゃ下がる。
だれかやってほしいな。できたら本社をやってくれ。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:28:40 ID:NObDWeNuO

>>534
自分は司に依頼してるんだが、月末まで待ってくれといってきたそうだ。
裁判やって判決もらうまで武の体力持たないかと和解したらこれだよ。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:34:25 ID:EJ7dWLro0

これを見てください！
そうすれば貴方もきっとわかるはずです。

http://pmspr.info/cm/top.cgi?sid=mikiyanet

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:47:25 ID:Oge2/DxBO

>>536

そうなんですか・・・
気持ちわかります。
自分弁なんですが、盆明け連絡してみて、またきます

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 21:55:11 ID:gywwvW6N0

え？もしかして、先週の金曜日組みは、支払いすっ飛ばされているの？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 23:50:25 ID:BsWtpNNRO

>>532
まじっすか…
どのくらい伸ばしてくるのか分からない？

541 ：531：2010/08/11(水) 23:53:27 ID:BsWtpNNRO

あっ!>>536で回答してたね
スマソ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:26:23 ID:pLlhmHEUO

ゴールデンウィークのときもこんな騒動あったよな
連休がらみか？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:36:37 ID:xt4LdBK9O

俺は来年１月だから、正月がらみで一騒動あるのかな？
わざとなのか？
つか、それまで武が生きているかが心配でならん。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:49:05 ID:b4KJaTETO

体力あるよ(笑)

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 01:25:17 ID:m7o2vz6f0

む～武との和解で１１月頭入金に首を縦に振ったのはマズったかな・・・
あと３ヶ月死なないで欲しい・・・頼むよ＞＜

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 02:29:31 ID:N4FiRFI/0

お盆だから彼岸に渡るんだよｗ

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 06:08:01 ID:XmwpFgos0

５月和解の時点で「何とかもう少し早くならないのか？」と尋ねたところ
どうやら順番があるみたいなこと言ってたようだ
なので８月にならないと資金が回せないとか
８／６入金予定が遅れてるのかな？
だったら私はどうなるんだろ・・・
一族たち持ち株売ったら売ったで下がってるならもっと怖いんだが･･

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 09:05:16 ID:8JRdpW/u0

２０１０年３月時点で現金及び預貯金は４０３億７２００万円だよ。
http://www.takefuji.co.jp/corp/cinfo/pdf/annual_2010.pdf
資金があるかないかといったら、あるに決まってる。
ただ貸付けのための資金等を確保しておきたいから、先延ばしにしてるだけ。

和解したって払われなきゃ和解書は単なる紙切れなんだから、
判決とって強制執行を予告するしかないよ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 10:01:45 ID:4xWrrOod0

215円もうだめだ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:38:23 ID:gG8jzhkL0

判決後、８月６日の入金約束を破られました。
８月２７日に必ず払うと言われましたが、何の根拠・保証も無いので、東京地裁に債権差押申立しました。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:39:27 ID:ULTflkSz0

偉い。立派。国民の鑑。
これぞ提訴のだいご味。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:54:21 ID:PbRwNubf0

どうせなら本社に動産執行してもらいたいけどな。
社長室の机やソファーあたり差し押さえてきてほしい。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 13:14:13 ID:pLlhmHEUO

>>550
判決後請求書は発射したんですか？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:12:43 ID:jcs/Pf+h0

ATMがいいんじゃね。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:32:11 ID:bcZXPpwR0

店頭の看板に差し押さえ札を

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 14:39:49 ID:gG8jzhkL0

>>553
８月６日までの過払い金＋利息と訴訟費用を記載して請求書出せというので、出しましたよ。
８月５日（入金予定日の前日）になって払えないなんて言うので、その日のうちにソッコーで送達証明・執行文付与申立しました（訴訟費用確定処分も含めて）。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:38:30 ID:HFU2qOelO

逆に、６日入金された方いないの？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:52:50 ID:Tt5gu5ZIO

545さんへ。　　

おいらは12月末だったが、首は横に振って、9月３日 12月は怖い。。いくら5％つけてもらっても。。　　０になるよりか、、

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 15:58:31 ID:pLlhmHEUO

>>556
どおも
マジで時間の問題だなオレ来月だからもう祈るしかないよ

できたらその後の経過教えてください

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:22:46 ID:fOErWUVOP

>>557
ノ
５月判決。8/6予定で６０万入りました

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:43:02 ID:IK/MHONSO

ゴールデンウィークの時の遅れは総量規制、社債償還があったからまだ解るが…
今回は本当に終わりの始まりなのかね。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:45:00 ID:L1nR5inr0

>>561
GWのときは、週明けすぐに振り込まれてたんだから
今回はまったく意味ちがうくね？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 16:53:07 ID:IK/MHONSO

>>562
いや、俺が言いたかったのは今回の遅れがゴールデンウィークの時とは違うということで…
あの時は手もと資金の確保する意味があったし、すぐに振り込まれたのもあるし、今回の遅れは深刻だなと…

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:19:20 ID:GNSvi2R6O

来月まで持ちます様に祈るだけ…

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 17:23:34 ID:L1nR5inr0

>>563
ｳﾑｳﾑ　深刻だね･･･　祈りましょ･･･

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:18:56 ID:d5PtYHRG0

武富士の支配人は１１月までの予算が厳しいと法廷で言ってたよ。
まぁ当てにならないけどね。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 12:24:57 ID:astZ3ot9O

武！生きろ！！

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 12:42:56 ID:1veg/Kdf0

無理＞＜

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:31:45 ID:k8zprzly0

本当に厳しかったら貸出し出来ないのにCMしないわなw

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 14:51:17 ID:jPAJ9HES0

馬上行動　山田冬樹の部屋

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 16:38:16 ID:rSSbk9IXO

さんまの番組だっけ
あと看板も駅前にデカいのまだあるけどNOVAも直前まであったもんな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 16:49:41 ID:5h5cEVT5O

五年ぐらい前までは深夜枠の提供スポンサーやってたが、今はスポットCMだけだもんね。
流した回数で請求するタイプとはいえ額もするはずなのに…
それで過払いかえそーよー。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:16:29 ID:QnLV0x0w0

確かに。
ホンの５年前ぐらいは深夜のＣＭはサラ金ばかり、
スポーツ紙の広告も特に月曜はサラ金の広告ばかりで
社員のボーナスも年間６ヶ月も出てたらしい。
その時だれがこんなになることを予想しただろうか？
最高裁よ、ありがとう！
あと２～３年でまともなサラ金はみな倒産だよ。
ざまあ～

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:31:10 ID:PNPVL6g/0

過払い対象者どんだけいるんだよ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:36:06 ID:jvSQD25x0

こんだけのデカイ問題でもそこまで取り上げないのは
サラがCM打って金を迂回的にTV局や新聞へ回してるからじゃね？
過払い金全体で数兆円みたいだし、消費税１％で税収２兆だかって見たけど
それよりもデカイわけだから、凄まじい経済的効果があるだろ。
サラにしてみりゃ、大ダメージだから何とかおさえる方向にしたいのはわかるけどね。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:36:25 ID:QnLV0x0w0

星の数ほど。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:05:46 ID:j5CYNcq3O

入金報告まだ～

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:54:34 ID:NqscrJTV0

少し前までは、月間◯◯億変換してたらしい

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:56:16 ID:g8vcJm4V0

実際のとこ、執行予定の人はいつやる気ですか？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 23:49:52 ID:astZ3ot9O

早く返してー

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:36:50 ID:tqJ13gmm0

>>575
ネットの情報で知る由もないお年寄りとか気の毒。
早くワイドショーやらニュースで特集して啓蒙してやるべきだと思う。
マスコミって公正さが無い奴らだと今更ながら感じるわな

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:46:49 ID:32JiA7Fw0

>>569

昔に買った枠のベンディングを今つかっているだけかと。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 00:47:55 ID:32JiA7Fw0

>>579

教えたら資産隠しなどの準備されちゃうから言わないｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 01:25:05 ID:XcYJ5QRb0

ここは、残ありと過払い請求組が手を取り合っていくべきだろ

残ありは、振込み銀行と期日を晒す
請求組は、タイミング合わせて執行で、みんなハッピー

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 01:25:45 ID:XcYJ5QRb0

あっ、支店も忘れずにね

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 01:36:53 ID:nmjacgLH0

銀行や期日なんか晒したら相手が逃げるからだめだと思うぞ。

各人ばらばらにやったほうが、支払いが停止する案件が出て来て面白い。

成功したとしても１日に集中した場合、残高があれば、会社がしのげてしまう。
不渡り、不払い、倒産、機能停止を狙うならランダム攻撃のほうが真理圧迫が高い。

それと大株主の責任もがっつり取れるように勉強しといておくれ。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 04:59:37 ID:8SyNry4X0

武、死ぬな、頑張れ～

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 06:27:20 ID:FX7xPCY60

サラ金のＣＭが減った後はパチンコが一時期増えた
今は弁護士、司法書士がＣＭを打てるように法律が変ったから
借金整理のＣＭが多くなってきた
消費者金融には泣きっ面に蜂

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 17:57:18 ID:VjOP/NdX0

武ちゃんがんばってね・・
武ちゃんが潰れると他の皿金も潰れちゃうの・・
みんなの過払いが終わるまでがんばるんだよ！！
それとこれ以上株価を落とさないでね・・・

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 19:22:08 ID:Q88OEu1i0

4月の社債償還で金がいるってなら、来年4月以降で支払い交渉しなきゃならんのに
なんで、年末とか年明けとかの条件がでるんだろうね？

武の奴、すでにこの社債償還諦めて中間配当だけ考えてないか？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 20:21:29 ID:HVf3GnyPO

過払い１９０万さっさと返せや(゜Д゜)ゴルァ!!２７万キロ走ってるマーチ壊れそうなんじゃボケ！(#・∀・)

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:31:07 ID:Q88OEu1i0

>>591
お勧めは、強制執行で営業車を差し押さえるｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 01:46:22 ID:zsCHUdVwO

test糞武

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:44:00 ID:tt3epWie0

>>591
俺は、過払い金が入金されるまで、電源が勝手に切れるブラウン管テレビと、
起動完了に１０分かかる逝きかけたパソコンを更新できんかった。
借金地獄に陥ったのは自業自得なんだけど。
情報源や道具を失ったらマジでヤバイと思った。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:04:38 ID:IVmaAq3v0

もし、差し押さえた車に武富士とかロゴがあったら
他の債権者から狙われるかもしれないだろｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 08:34:54 ID:yJDNgZ9nO

武富士、まだ深夜にＣＭやってるぞ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:17:34 ID:1sAAAzSdO

591の者だけど>>592‐>>595
武富士ロゴ入りの車なんてやだよぉ～wwwまさに債務者に狙われる悪寒ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
それにパソやケータイ普通に使えないと情報に限りがあるから過払いさえもしらなかったかも！一刻も早くみんなに金還してから潰れろや糞武！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 11:42:11 ID:yJDNgZ9nO

昔は大手でもドきつい取り立てしてたもんだ

結果一家心中した奴らも数えきないだろう

うちの近所の溜池にも、借金苦で子連れで車ごとダイブして全員死んだ事がある

適正な利息なら、死ななくて済んだ人も少なからずいただろうに…

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:37:38 ID:/m2yCjzLO

おいらは 9月３日入金50万
ざわざわ　　ざわざわ　　カウントダウン　数えていいですか？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 16:56:33 ID:d/lQnge+0

会社も社員も栄華を誇り、甘い汁を吸って贅沢三昧してきたんだろうな。
その分社員も失業して辛い思いをして欲しいな。ってか不幸になれや。朝鮮人。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 17:02:05 ID:SlLU/w08O

>>598
そういう奴らの怨念が現状をまねいている

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 18:01:27 ID:IVmaAq3v0

万が一武富士が倒産したら、過払い金の返還ってどうなるの
結審済みのものも返ってこなくなることある？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:44:45 ID:yJDNgZ9nO

倒産したら、僅かしか戻って来なくなるよ

俺らが破産したら払えなくなるのと似たようなもん

だから皆急いでるのさ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:33:28 ID:wTKqJRU60

>>602
倒産すると資産評価のため、すべての顧客に対し引き直し計算が実施されます。
現在、１／５～１／４程度しか過払い請求をしていないと言われていますから、
まあ、債務超過になるのではないでしょうか？

債務超過となれば、結審済みであっても過払い返還は無理になります。
だから倒産する前に執行して、自分の請求分だけでも資産を差し押さえる必要があるのでは？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:38:46 ID:yJDNgZ9nO

醤油こと(笑)

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:42:51 ID:DFF4b6E/0

３０人か、３１人、仲間集めて、日にちずらして強制執行かけて皆で分配すればいいんだよ。

あ、だから某大手法律事務所は人数集めているのかｗ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:56:44 ID:7nzN43EzO

ここのか払い分割は絶対ダメ

弁や司法に騙されず五割でも早急に回収した方がいい！マジ、カウントダウン入ってるよ

弁や司は自分のプライドだけで強引に来年度からの長期間の分割で和解してくる

和解するのは自己責任で自分で決めろ！

何故なら武に未来はないから

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:37:00 ID:E8g7ePGtO

分断の答弁書を当日もらいました。
この答弁書に対し主張、立証するように言われ準備書面を提出しましたが準備書面は、主張なので立証にあたる証拠を別に提出しなさいと言われています。
皆さんも両方だされましたか？
証拠て何をだせば良いのでしょうか？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:14:37 ID:UkGsfXmz0

米ドル建ての社債525億円の償還が来年4月なんだってな
これを償還できないとやばいから、必死で引き伸ばしてんのかね？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:43:57 ID:rRVfh7XKO

お聴きしたい事があります。
私、自営業を営んでおりますが過払い請求を数社考えております。
しかし信用金庫から会社に借入金があります。過払い請求を考えているのは個人での借入です。
この場合、請求し過払い金を取ったら会社の信用も傷が付いてしまうのでしょうか？
同じ様に境遇でやった方いらっしゃいましたら教えて下さい。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:46:14 ID:hOWYfboJ0

ここは武富士スレだから初心者スレあたりで聞いたほうがいいと
思うけど・・・

過払請求したって信用情報には関係ないよ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:04:40 ID:rRVfh7XKO

>>611さん、ありがとうございます。
初心者スレで聞いてみます。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:13:51 ID:ghNXlBmk0

>>609
4月以前の支払いが提示されることからすると、その償還のためじゃないだろ
この前の決算でも無配を宣言していなかったし、9月の配当分を確保しようとしているんだと思う。
過払い返還すっぽかしても、また配当出すつもりだろ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:32:41 ID:bGoBqbpfO

9月3日支払いって多くないか？俺もそうなんだが怪しくね？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 10:44:26 ID:ghNXlBmk0

先週、期日通り入金なかった人の続報求む！

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:22:00 ID:J5pGfBfDO

9月3日入金予定なんだけどこの日は怪しいの？
俺は弁に丸投げだけど、もし3日に入金してこなかったら、やっぱ武や弁の言いなりになるしかないの？
それとも入金先伸ばし阻止のために弁に何か言っといたほうがいい事ってあるかね？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:13:02 ID:21BXlAr6O

判決が出たのであれば、３日で大丈夫です。先伸ばしはまずないかと。　　

前スレにも書きましたが、私の場合12月末払いの＋5％付けでしたが、そこまではRISKあるので、9月３日に変更してもらいました。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:47:11 ID:RQLKsNVNO

>>615

今日確認したら、入金されていました。約３００万。他合わせて約５００。報酬引かれ約４００万近くかえってきます。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:53:42 ID:ghNXlBmk0

ホントは、6日予定だった人？それとも13日予定？

620 ：550：2010/08/16(月) 13:44:35 ID:3JVSpYIr0

>>617

>>550 >>556を読んで下さい。
当方も確定判決でしたよ。
ちなみに金額は約４００万円。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:45:51 ID:RQLKsNVNO

６日予定で６日に入金です。良かった

622 ：550：2010/08/16(月) 13:46:15 ID:3JVSpYIr0

>>615

現在、東京地裁で申立書の補正中です。

623 ：550：2010/08/16(月) 15:05:45 ID:3JVSpYIr0

続き

東京地裁に確認したところ、８月１２日に第三債務者である某銀行に差押命令出したとのこと。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:31:07 ID:CWGsa1PtO

何なのこの会社。債務整理後、完済したのに勝手に子会社に債権譲渡。一年はその情報が消えないって… <br> <br> 悪徳過ぎるわ。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:33:11 ID:Ik419aq30

差し押さえが通ったとしたらいつごろ金が入るんですか？
わかる人いますか。教えてください。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 16:50:39 ID:ILvvBuPd0

３００万で入金なら８／２７は大丈夫かな
弁も過去２回ほど期日延ばして欲しいとかあったらしいけど
全部回収済みだし・・まあ提訴してたらなんやかんやと先延ばしで
判決とっても回収できない可能性捨て切れなかったんで
なんたってまだ５０万くらい支払っていかないといけないと
思ってただけに支払わないでいいわ過払いあるわじゃ
８割でも戻ってきてくれてナンボだ

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 17:10:57 ID:UkGsfXmz0

しかし、今月支払いの資金が用立てできないとなると
来月受け取り予定の人は厳しいな
月末までの支払いで、資金ショートすれば倒産ってこともあるからな
まだ、今差し押さえできる人は幸せかもしれん

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:03:28 ID:ILvvBuPd0

っちょっちょ
和解で期日入金されなかったらどういう手順になる？
提訴組は差し押さえやら強制執行やらあるようだけど

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:10:31 ID:ghNXlBmk0

和解も入金されなければ、申立て→差押えの強制執行できるよ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:59:53 ID:BHEcAjOD0

今月持参したときに開示請求しますた。その時に過払い請求しません。とかなんちゃらとか書いた書類書かされたんだがなんだったかわかる方います？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 20:59:41 ID:vJEVxnJ+0

クソ武富士は今こうらしい↓

http://www.office-mitsuoka.com/blog/

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:28:54 ID:ghNXlBmk0

もうあかんね、強制執行が連鎖し始めたら止まらん・・・
こっからは早い者勝ち

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:45:20 ID:hOWYfboJ0

訴訟外の和解なら強制執行できません。
訴訟上の和解なら可能です。

もっとも、訴訟外で和解する場合も期日を延期するだけで
振込確認後に取り下げるというのが普通なので、振り込まれ
なければ期日指定してもらって裁判を続行するだけです。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:00:32 ID:ng8vRoOH0

商工ファンドみたいに計画倒産させたりしてな。
大手都銀が出てくるにしても一旦潰してからの方がコストが少なくてすむだろうし。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:34:27 ID:n9LpVDho0

>>630
誰かわかる？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 07:01:10 ID:jSth14nZO

平和なスレ(笑)

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 07:54:10 ID:GVSb97jf0

安心しろ、今年いっぱいは倒産はない。
だが来年4月決算以降は見通しがついていない

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 09:22:36 ID:sOQgXIoo0

訴訟外和解→期日入金無し→督促も入金無し→申し立て
って感じの流れ？
うーん和解と訴訟とでは弁に支払う金額が（％）・・・
８割和解で弁の支払いとなんとなーく計算してみて似たようなものかと
だけどそれで訴訟とかになったら８割和解金との争点になるもんね？
満額ならこいつ払わないんです！って強気になれるが
８割で払ってくれなくてそこから裁判つか法的執行となると
ヲイオイ・・頭で描いてた金額が目減りして行く･･･

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 09:50:55 ID:Z8/nj72h0

あ、訴訟起こす前の和解を守らなかったってこと？
それなら訴訟起こすしかないね。

武は今までは和解で決めた支払い期日は
いちおう守ってきたけどなあ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 09:59:24 ID:sOQgXIoo0

>>武は今までは和解で決めた支払い期日は
いちおう守ってきたけどなあ

そのお言葉信じて入金日待ちます！！！！
さて残ったプロミス分の勉強してこよ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:21:44 ID:maNwvAwJ0

今日武富士の株価が200円割れちゃいましたね
強制執行多発しているのでしょうか？
株価が全てではないけど、時間をかけるとリスクも増えてきますね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:06:25 ID:JSpHkHb0O

10月末まで頑張れと祈る。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:14:03 ID:oHTR6YF+0

じゃ、俺は１１月頭まで頑張れと祈る。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:12:00 ID:mdUaWWzI0

さすがに面目があるから強制執行と言われれば期日をなんとかしてきたというだけで。

いままでだって強制執行かけた人はいるんじゃないの？いないの？
中小でいくらでもあるんだから。
まあ、簡単につぶれるかというとわからないから、来年以降だろ、という人を信じるしかない。

結局、取り立てたい側も、株がどうこういってる人も、焦るから、目先の動きでバタバタあわてちゃう。
なるようになるしかないくらいに落ち着いて考えようよ。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:04:52 ID:Tkjdw8rV0

金融機関だとどうだかわからんけど、支払いができない瞬間が出来てしまった場合、
それが２度続くと会社として取引が不成立になる。
それが銀行相手なら手形の不渡りとかだけど、金融会社が手形で仕事しているとは考えにくいのだが、
絨毯爆撃で強制執行かけるのは相手を潰すには効果があると思うよ。

そのあとはしゅくしゅくと第三者破産申し立てを集団訴訟して、分配にあずかればいいんじゃないの？
存続が長引くだけむしろ過払い者にはマイナスなはずで、そのあたりを考慮して、
大手の法律事務所は集団訴訟化をすすめているのでは。

某事務所では、弁護士のあり方をかえるとかあいまいな表現をしているけど、
ようはにた案件はまとめて、法的行使をする以外はスタッフがやって、
法的行使時に弁護士の名前で行いましょうってことを言いたいんだろうな。
はっきりＣＭで言っちゃうと問題があるからにごしているんだろうけど。

で、そのＣＭの訴訟の対象の一番の相手は間違いなくここだろうね。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:23:27 ID:HxZbL3VL0

武の父さんは武だけの問題じゃないんだよ・
武が飛んでしまえば他の３社の株は今以上に
暴落！！　マスコミが騒ぐ分、新たな過払い
が発生、３社まとめてお父さん！
過払い請求中の人間は取りっぱぐれ・・
これが最悪のシナリオじゃないか・・
ある意味生かさず殺さずで上手に過払い金
を取る必要があると思う。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:29:13 ID:eqyu/l5S0

>>646
そのとうりだよ。あんまり過激に騒がないほうが得策。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:30:24 ID:Tkjdw8rV0

竹が死んだらプロミスとアコムの株はあがるだろ、競合がないんだから。
プロミスとレイクは親会社が揉めてるので、安泰ではないけれど。

巻き添えくうというか時間の問題なのはアイフルだけだろう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:44:55 ID:HxZbL3VL0

そのアイフルに過払い請求中なんだが・・

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:50:23 ID:eqyu/l5S0

>>648
ここの板は、過払い金をいかにしてとるかを論じる板であって株価を論じるところではないと思うけど。
論点がずれてるよ。ここに参加してる人は武が潰れてもらっては困るんだよ。株板にいけば。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:52:24 ID:PlwOPb7AO

強制執行はすればいいってもんじゃない空振りはもちろんその口座に100万あったとして10人執行かけたらそれは割り勘となる
そんなリスクがあるから例えばこのスレでの成功報告例は皆無だよな

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:10:31 ID:zF84doJwO

十年程前に100万から利息下げますからで200万円に変更でずっと天井これってどぅですか?

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:31:17 ID:NpQ1889g0

>>651
失敗報告も皆無だろ。執行すると脅せばまだ払ってくる段階なんだよ。
武富士も銀行借入れがあるからね。執行されたら幹部が銀行に頭下げなきゃいけないから大変なことになる。
預貯金残高をこまめに移すような執行妨害まがいのことはまだやってないと思う。
それやるようになったら本社や支店めがけて動産執行だ。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:36:20 ID:tJgPABKO0

あれだけの会社だし、以外としぶといから、まだまだ大丈夫だよ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 20:09:51 ID:PlwOPb7AO

>>653
全否定するつもりはないけどじゃあ>>620や>>631は？て話になっちゃう
俺だって来月支払いなんだから

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 20:14:07 ID:Tkjdw8rV0

無駄話してないで強制執行しる！

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 21:13:40 ID:Tkjdw8rV0

これが武富士の将来かもしれない。物凄く参考になる。
強制執行、口座差し押さえを逃げる金融会社の実態。

GMOネットカード
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174803520/l50

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 22:13:15 ID:V7WB6cqv0

いずれはそうなるかもね
ただただ今は自分の入金日に平穏無事祈るのみ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:37:28 ID:TVpHEFVB0

武から履歴取り寄せて計算したところ過払いが発生してた
来週25日には返済日なんだけど返済する必要ないですよね？
「返済はしません！」って契約した支店かフリーダイヤルに
連絡をしないと個人情報に記載されてしまいますか？
初歩的な質問ですいませんが教えてください

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:39:51 ID:j5X+5weq0

>>653
先週あたりから、執行すると脅せばまだ払ってくる段階が終わったから、みんな焦ってるんだよ。
今は、”じゃ、やれば？”って切換えされる

そのくせ、経営陣は、残った現金を配当で抜くことは諦めてないから、むかつくんだよ！

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:41:43 ID:CNGc4myY0

>>659
返済と過払い金の請求って全くの別物でないの？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:47:14 ID:Iy9UgFQt0

>>659
自分で全部するつもり？(提訴とか)
まあ履歴取り寄せた時点で武はわかってるから
個人情報が怖い？？うーん今までの流れで言うとそりゃ
何かしらのリストには載るとは思う
実際過払いできれいさっぱりしたとこ冗談で申し込んだが断られたｗｗ
で・・過払い発生して自分でやるならその旨連絡か文書だと
弁任せなら依頼した時点で一切支払わなくてすむ
弁が全部やる
過払い発生＝支払う意味が無い
しかし何らかのリスクはあるかも
まあ銀行系のちゃんとしたローンには影響ないと思うだけど
早いとこやった方がいいよ最悪返済は無しなんだし

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:57:59 ID:nPs9RKtS0

>>659
根本的な話だが、過払いが発生したってのはこっちの言い分なわけだ
つまり、向こうが納得しない限り返済義務は残ってるわけ。
確かに過去の判例からそういうことだからって納得してくれる会社もあれば納得してくれない会社もあり
武富士は後者。抵抗してくると思われるよ

武富士の場合、過払いの金額にもよるけどゼロ和解もすんなりとはいかんよ
少しこの板なり情報調べてがんばってみたら

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 00:58:46 ID:j5X+5weq0

>>659
過払いなら信用情報に載らないから心配すんな、載っても竹の内部資料だけw
この過払い請求を機会に、竹とは縁を切ってまっとうな生活に戻るんだよ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:05:23 ID:fDX7Wam+0

本日提訴した後武を2件ほど傍聴してきました。

一件目は武が年明けの支払いをいうも和解成立せずで次回判決。どちらも弁護士。
二件目は争点の関係で3月提訴で次回判決、武担当者はおそらく店舗のおねぇちゃんで
ほぼ何も把握せず出席のようでした。

初めての裁判で勉強にと傍聴しましたが結構ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなんですね。
ある意味フランクでその点では安心しましたが。

どうなるんだろうか。

666 ：659：2010/08/18(水) 01:08:24 ID:TVpHEFVB0

>>662
やはり返済する必要はないんですね・・・よかった
もちろん自分では提訴できる時間も知識もないのでやりません
ただ、過払いが7万ほどなので依頼するか相当妥協して武と交渉するつもりではあります
満額回収で頑張っているみんなには申し訳ないが
0和解でもいいと思って交渉するつもりです
個人信用は正直気になりますけど
ここまできたら気にする必要はないかもしれませんね
明日にでも連絡してみます
お答え感謝です

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:17:17 ID:j5X+5weq0

>>666
竹の直接交渉するのはいいけど、裁判前提で挑まないと無意味だよ

竹がどう出るかは、>>312 >>313で予習しとけ
今は、これより厳しいだろけどな

668 ：659：2010/08/18(水) 01:19:35 ID:TVpHEFVB0

>>663
やっはり武は常識は通じないということですか
つまり武が納得しない限り返済しなければ延滞扱いになると・・・
7万程度じゃ和解はムリってかんじですかね
弁に依頼したほうがいいのかな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:23:51 ID:fDX7Wam+0

>>659

その状況であれば速攻請求書発射したほうがいいよ。
一年半ぐらい前の経験で申し訳ないが、その時は延滞の情報がつくのは3ヶ月経過したらっていってた。
請求書出さないと話は進まないよ。

店舗で時間稼ぎされて、担当者1とかっていうので時間稼ぎしてくるから。
担当者1で時間稼ぎされた後、請求書送るようにいわれて担当者2が時間稼ぎをする。
ただ担当者2の段階になって強気に出て2回目で0和解を言い出し、そのまま強気で続けて3回目で
一割程度の和解を言い出してくる。
（経験と推測がまじっててｽﾏﾝ）

0和解もかまわないなら速攻請求書出して！！
うまくいけば延滞情報つかないから！！
俺と同じ過ちはしないで！！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:31:56 ID:fDX7Wam+0

担当者2は請求書出したら出てくる担当者

提訴してテンションあがって変なカキコしちまってるな。。。

671 ：659：2010/08/18(水) 01:40:18 ID:TVpHEFVB0

>>669
ここまで対応が酷いとは思いませんでした
こちらも最初から強気な態度で連絡してみます
連絡した日に請求書送ったほうがよさそうですね
貴重な体験談ありがとう

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 01:59:10 ID:nPs9RKtS0

>>668
7万ならどうだろうね・・・
まず請求書発射して武の連絡を待たずにこっちから攻めてやる
そしてこちらのペースで強気に交渉
司なり弁なりに相談してるっぽい感じのブラフもいいかも
過払い請求をするつもりだがゼロ和解ってのあんまり本意ではないけど
迅速な解決であるならそれもあり、みたいな感じにいってみる

こんな感じに話持っていってみ
延滞情報は3ヶ月乗らないからそれまでに解決できれば大丈夫だと思う
まぁゼロ和解でもいいなら3ヶ月かからないと思うよ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 12:04:47 ID:/hYOzuvv0

>>660
だから強制執行やったらいいんだよ。ちょっと勉強して。
そうすれば絶対泣きついて払ってくるから。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 13:59:07 ID:2J0pyl4L0

担当の態度クソ悪いわ。
3割程度の和解だったから納得できませんって言ったら
「そーですか、はい」でガチャ切り。
みんなもそんな感じなの？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 14:03:28 ID:NzlAZ27jO

俺の時なんか交渉始める前に「司法の判断を仰ぎましょう！」って宣戦布告されたよ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 20:25:29 ID:01vjnadsO

来週２回目です。
武の人が裁判出てくるそうです。
分断の準備書面は、出しましたが何か勉強していたほうが良い事ありますか？
武の人は何か言ってくるのでしょうか？

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:03:04 ID:XiuQanOl0

感情的にならずに淡々と進めるようこころがけてください。
落ちついて裁判官、司法委員だけみるようにしましょう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 21:51:43 ID:Sh/8jYp20

韓国での事業はどうなったの?
とにかくがんばって下さい、たけちゃん。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:09:19 ID:zKb7aCodO

日本人にしか通用しない商売だと思うな。
外国じゃ踏み倒されて終了。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:26:30 ID:uDXP2TrJ0

報告です。
士依頼５月、６月1回目で７月判決
昨日電話で担当と話して１２月　満５入金予定です。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/18(水) 23:38:02 ID:Ut0RJosS0

12月ｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 00:34:21 ID:8KWYV4TRO

676さん。私も分断で、武ともめ、地裁まで二度足を運びましたが、武からは、証拠も出てこないので、安心して下さい。。7月中旬に満足のいく判決もらいました。12月払いの話しでますが、9月払いまでなら、大丈夫です。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 02:52:53 ID:+OYBVEJK0

最近大口（１００万以上）の過払いの案件の判決もらった人で、
判決後に武に控訴された人いますか？

何となく大口に関しては、
今後時間稼ぎで控訴して来るパターンが増えて来てるって話を聞きました。
分断等の争点がある場合は特に。

大口の案件の皆さんの情報をお願いします。

それと、当然武が控訴して来た場合は
供託金を支払っての控訴になると思うんですが、
もし父さんした場合は、最終的に判決でまた勝ったとしても
供託金全部をもらえる保証はないですよね？

父さんした場合は他に債権者も居る訳だから
当然裁判に関係無い債権者もその供託金をもらう権利があるかと。

父さんした場合の供託金の扱いについて
詳しい人の情報もお願いします。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 05:28:44 ID:d3j1p6VE0

強制執行した人は、差し押さえた口座に金入っていたんだろうか？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 07:01:18 ID:WgKkedlZ0

倒産へのポールポジションを

http://h.pic.to/16ikbw

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 08:28:37 ID:t0Iv+8yr0

　　　　　　　　　　　　武富士　　　　　　　　　プロミス
６：００　　　　　　　　起床　　　　　　　　　　夢の中
７：００　　　　　　　　出社　　　　　　　　　　夢の中
７：３０　　　　　　　朝配布　　　　　　　　　　家を出発
８：３０　　　　　　　配布修了　　　　　　　　　店長出社
９：００　　　　　　　　掃除　　　　　　　　　　社員出社
９：１０　　　　　朝の放送にて洗脳　　　　　コーヒーを飲みながら朝礼
９：２０　　　　　朝礼にて罵倒される　　　　　　　あくび
９：３０　　　　　　　　開店　　　　　　　　　　　　開店
業務　　　　　胃が痛む（呼び出しバンバン）　　　いつもニコヤカ　
１３：００　　　休憩約２０分外食禁止　　　　　　　外でランチ
業務　　　　　胃が痛む　　　　　　　　　　　　　いつもサワヤカ
１８：００　　　　　　　閉店　　　　　　　　　　　　閉店
１８：１０　取立て開始（集中ダイヤル鉢巻着用）　　社員帰社
１８：３０　　夜のＰＲ開始　　　　　　　　　　　店長帰る準備（口笛吹きながら♪）
１９：００　　答弁など　　　　　　　　　　　　　　店長帰社
２０：００　　夜請求開始（集金など）　　　　　店長家路に着く
２１：００　　請求終わり
２１：１０　　台帳セット・事務処理
２２：００　　やっと仕事終わる　　
２２：３０　　会議がなければ店長の肩揉み
２３：００　　終業帰社
２３：４０　　帰宅

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:23:55 ID:4qNiSKl30

ご質問をさせて下さい。
もし、竹が父さんした場合、現在過払いは出ないまでも
相当の圧縮ができる場合、その権利は同様に移転ですか？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:42:46 ID:ilGjQlfH0

>>687
権利って？？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 09:51:44 ID:NOCJzZSP0

>>687
当然債権はどこかに移譲される
お前はそこに返し続けるんだ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 10:57:08 ID:tPf2S/C70

>>683
「供託金」についてなにか勘違いをしているようだ。
武が破産したら管財人が財産を調査して、いくらかでも
残ればそのなかから債権者はわずかな配当を受けるだけ。
土地建物は処分されるけど普通は抵当ついてるから
抵当権者が優先される。また、一般債権者よりも
税金のほうが優先される。
過払い金を請求できる人も債権者だけど、まあ
配当はほとんどゼロと覚悟しておいたほうがいい。
過払い請求してる人は払われるのが先か、武の破産が
先か、で天と地の違いがある。

>>687
減額を「権利」と表現してるからわかりにくい。
引き直し計算で債務の額が減ったらその減った額を
新しい債権者に返すんだ。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 11:19:27 ID:d3j1p6VE0

過払いの債権誰も買ってくれなかったらどうなるの？
請求先がなくなるから、どうにもならないのか

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 12:37:54 ID:+cVZWoJV0

>>691

詳しくは知らないけど、
破産管財人の任期ぎりぎりまで放置ってことになるんじゃないかな。

そのあとは分配で竹に対する債権者に納得してもらって移譲するぐらいしか方法が思い浮かばない。

政府かなんか入って、サービサーに買わせるか、政府系のサービサーが買って分配するのかもしれない。

よくわからん。消えるってことはないんじゃないかな。それがまかり通ったら債権者が結託して
金融機関を潰そうとするにきまってるからｗ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 12:41:28 ID:+cVZWoJV0

ああ、ごめん、上のは、債務者からみたい場合の話ね。

過払いで債権を武富士に対して主張できる立場の場合は、買取ると買ってないでしょ。
要するに武富士の財産を管財人が処分して債権者全員に分配していくだけ。

過払い請求している人の場合は倒産確定したら管財人の弁護士から通知が来るんじゃないかな。
それに対して債権を主張しないとなにも取れなくなってしまう。
大体はフォーマットの文に丸してハンコうつような感じだよ。

金返さなければいけない会社の債権を倒産で買ってくれたりはしないよ。どこも。
債権を買ってくれる場合はその企業を倒産前に買収するケースだけじゃないかな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:12:02 ID:d3j1p6VE0

>>693
ありがとうございます
やはり、過払い請求は財務状況をみると早めに決着つけたほうがよさそうですね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:25:53 ID:+cVZWoJV0

諸説あるみたいだけど（たとえば倒産したら、自動的に全員引きなおされて、債権が発生するとかね）
基本は過払い請求は請求者側の宣言ありきのはずなので、履歴開示、請求、提訴は早くやた方がいいと思いますけどね。
自動的に債権が発生する場合は恐らく過払いではなく、支払いの残、保険などの掛け金の残などが顧客に対して
残っているケースなどだと個人的には解釈しています。

私は生活家電を買っていた電気屋さんが倒産した時、長期保証の残り期間の保証金が自動的に債権となって管財人弁護士から通知が来て驚きました。
それが整理される（一定の期間が過ぎると）と破産の弁護士自体は別なので、なにかもめごとがある場合はそちらと交渉することになります。

他の方の意見も出ると思いますので、全体を見てください。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 14:32:46 ID:8Yu1dJXRP

一般債権は管財人が決めた期間内に届出ないとダメだよ。

697 ：550：2010/08/19(木) 15:20:41 ID:h8fCDIQX0

続報

先日、下記の内容の通知が東京地裁より届きました。

平成２２年（ル）第●●●●号
債権差押命令
当事者　当事者目録記載のとおり
請求債権　請求債権目録記載のとおり
１　債権者の申立により，上記請求債権の弁済に充てるため，～
２　債務者は，前項により差し押さえられた債権について，～
３　第三債務者は，第１項により差し押さえられた債権について，～
東京地方裁判所民事第２１部　裁判官○○○○
これは正本である。
東京地方裁判所民事第２１部　裁判所書記官△△△△

競合無ければ、すぐに全額回収です。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:16:39 ID:8Yu1dJXRP

>>697 銀行口座を差し押さえたの？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 16:23:35 ID:yHKUuXri0

>>550は、個人の執行したの？
いまなら競合もなさそうだし、竹相手にストレスたまる折衝せず、さくっと執行したほうが
安全・確実な気がしてきた

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 17:57:15 ID:8m0G/gsW0

>>697
申立てしてからそんなに早く処理が進むとは思えんが
本当の事？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 18:10:02 ID:7ZFEnkWr0

ある司のブログに載ってたけど糞武は最近強制執行も止む無しに
なってるみたいだよ。
その割にはいまだ内田ゆきの花屋ＣＭやってるｗ
わからん会社だね。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 18:39:03 ID:u7eIXfI20

ttp://ameblo.jp/iki-ogura/entry-10615492762.html

こういう見方も

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:33:00 ID:Hbotq6yiO

>>702
時間稼ぎした上に、
400万のところを280万で済ませた、とも読める・・・。

このブログの人、ちょっと甘くないか？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 19:44:20 ID:8m0G/gsW0

>>702
>先日、私の依頼者の事件で、武富士に対して、一審で、４００万円の全面勝訴判決をとりました。
>銀行口座の差押えしようと準備していました。
>ところが、武富士は、すぐに強制執行停止を申し立ててきたのです。

勝訴したのに、なんでいきなり差し押さえる必要があんの？
なんで準備してるだけなのに、強制執行停止を申し立てる事ができんの？

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:01:25 ID:+7jpStRM0

>>704
>勝訴したのに、なんでいきなり差し押さえる必要があんの？
武富士の態度が不誠実だったか、これまでの経験から先延ばしに付き合わされると判断したんだろ。

>なんで準備してるだけなのに、強制執行停止を申し立てる事ができんの？
仮執行宣言による強制執行を防ぐために仮執行免脱宣言の申立てをして
担保を立てて強制執行停止の申立てをしたんだろ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:11:14 ID:8m0G/gsW0

>>705
詳しいんですね

法的には
全面勝訴判決になった場合、支払い期日待たずに（支払う意思関係なし）、強制執行の申立てできんの？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:19:37 ID:+cVZWoJV0

>>701

CMは枠買って払ってしまってるから今手持ちがどうかは関係ないと思うぞ。
支払い期に払えなければ代理店との取引が停止するだけだろ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:21:27 ID:B9ABe3rv0

判決には「○○円を支払え」と書いてあるだけで支払い期日なんて書いてないよ。
普通、「この判決は仮に執行することができる」、という仮執行宣言がつくよ。
仮執行宣言がついてればすぐに強制執行できるよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:28:00 ID:8Yu1dJXRP

なんやかんや言うても >>550 が書いてくれないとわがんね。
おーい >>550 何してるんだー。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 20:50:21 ID:8m0G/gsW0

>>708
なるほど、いつ支払ってもいいけど、それまでの利息は払わないといけないんですね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 22:31:33 ID:7I6ZGQ3o0

>>710
違う

判決言渡の時点で既に遅滞になってるのだから（本当は過払金発生時に即返金すべきだった）
判決に支払期限を設定することはありえない、

「～日以内に払え」とか悠長なことを言ってる場合ではなく
即日耳をそろえて払うのが本来の姿ということ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:46:06 ID:hVdspAvNO

>>711
払わないと刑務所行きとかには、ならないの？
ならんよね。ごめんなさい。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/19(木) 23:47:16 ID:7La7nKrs0

もうじき本当に赤信号

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 00:07:53 ID:1k51QsZ/0

>>683です。
何度もすみません。

大口（１００万以上）過払い案件の方で、
最近争点があったのに全面的に勝訴したら
武に控訴（判決後２週間以内？）された人居ますか？

もし判決もらって武が控訴して来た場合、
また判決もらうまでやはり一審と同じくらい長い時間がかかりますか？
やはり裁判官次第なのでしょうか？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:04:40 ID:3iJnMdvK0

執行で担保で供託金積んだ場合、供託原因が消滅・無効にならない限り、
こちらの同意なしに、供託者には払い戻されません
もちろん、相手が倒産したからといって、ほかの債務者に分配されて減額なんてありませんし、
そうなったら、こちらは供託所から供託物還付請求して受け取るだけです

供託なしで潰れたら、0を覚悟しなきゃならんことを考えれば、
供託の結果で確実に7割確保できれば、むしろラッキーなんだが・・・

あと執行ってのは、みんなが動き始めると競合して取りずらくなるから、
早いもの勝ちなのがわかっていない人が多いのが、驚き

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 01:59:44 ID:fRu3XYMM0

だからこそ
取り寄せ
提訴
強制執行
の３セットはお約束

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 10:08:13 ID:xg4eK8QO0

入金報告期待あげ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 11:38:48 ID:qetTjNRW0

>>715
>もちろん、相手が倒産したからといって、ほかの債務者に分配されて減額なんてありませんし、
>そうなったら、こちらは供託所から供託物還付請求して受け取るだけです

これはそんなに簡単じゃないぞ。
供託金によって担保されているのは、過払金返還債権ではなくて、強制執行停止により受けた損害賠償請求権を担保するもの。
だから、この担保金を受け取るには、もう１回損害賠償請求訴訟を提起する必要がある。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 12:00:56 ID:0zEUGC0NO

>>718
何はともあれ竹は満額支払うのを先延ばしするのに必死だということ。
差し押さえ合戦が始まれば雪崩のように押し寄せてくる。
先に行動を起こした者勝ちだな。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 12:06:23 ID:0zEUGC0NO

強気で動いてる弁や司が増えている。
http://www.office-mitsuoka.com/blog/

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 12:39:04 ID:dpvurljUO

確かに俺も思った。ただの時間稼ぎではないかと。　証拠もないんだから、、、と。。分断で争った人間からでした。。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 12:40:01 ID:oGAjyOYbO

竹は今年持つかな？
パンク寸前だよな

723 ：550：2010/08/20(金) 13:16:04 ID:nacB/fWM0

>>698
623に書いたとおり、押さえたのは某都銀某支店の口座です。
ほかに楽○銀行にも口座がありますよね。

>>700
急いでもらわないと困ります。
何のための強制執行か、と。

>>709
すみません。以後は全く音沙汰なしです。
進展があれば、報告したいと思います。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 13:24:43 ID:Sp+v8CZ80

>>723
ガンバンベ！踊れミツバチ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:33:49 ID:PUv+Vshd0

９月半ばには面白い報告ができるからまっててちょ。今は身ばれするから書けないので。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:34:11 ID:hvevKJ0e0

>>723
債権執行の申立と共に、陳述催告の申立もなされたと思われますが、銀行から陳述書はまだ届いてませんか？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 14:41:07 ID:CGeArIzD0

>>725
気になるだろｗ

728 ：550：2010/08/20(金) 14:54:02 ID:nacB/fWM0

>>726
まだ届いていません。届き次第、お知らせします。

>>725
私は、８月２７日かそれ以降に「武富士が東京地裁に破産申立！」なんてニュースが出たりしたら取り返しつかないと思い、即座に強制執行を決断・行動しました。
強制執行されても構いません、なんて普通の状態じゃないでしょ？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 15:19:32 ID:P4VkbvXB0

５年返さないと、時効で借金チャラ？

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:03:24 ID:CVdB1hE90

月末に強制執行は武は絶対避けたいとは普通思うけどな・・

コレ８月末でバンザイって事になりかねないだろ・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:32:30 ID:tXQkoQPgO

>>725
カバライ組には吉報？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 16:43:18 ID:CHWVNQoSO

10月まで生きろと祈る。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:23:47 ID:PF5eIsMT0

今年いっぱいもってほしいな…それまでには間に合うだろう。
というか、そうは簡単に逝かないだろう。
市況板いちいちうざいよ。だまってろと。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:28:12 ID:PUv+Vshd0

ちょうどいい時間だから金星に向かってお願いしる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:32:55 ID:XItrO0ze0

>>733
あっちの連中は、にやにやしながら武が潰れるのをまってるけど
こっちは過払い取り返すのに必死なんで、できるだけ武の延命を望んでる

けっして埋まらない差があるように見えるが、
自分の利益さえ確保できるば、その後の武がどうなろうと知ったことではない
という本音は、共通している

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:49:26 ID:CGeArIzD0

向こう見てたら、強制執行は死刑執行と一緒って言っている人がいましたが
本当に死刑執行と一緒なんでしょうか？
親族が武富士の無人店舗に土地貸しているから心配

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 17:57:29 ID:PF5eIsMT0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194028554/932

執行なんて珍しくもないんだろ。
たまたま大手ということで、ブラフかけて払わせるネタになってたりしたが、
話が出てないだけで、まるで今までやられてないってこともないだろ。

キツくもなってるから、なりふりかまわず資金繰りの計画通りすすめるということで、
やりたいやつの執行もどうぞと言いはじめてるだけなんじゃないかと。

市況の連中は大げさに「強制執行」でごちゃごちゃいってネタにしたいだけだろ。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 18:07:05 ID:4csYn2yk0

武の過払いを先月終わらせた俺だけど　たしかに武は厳しい状況
だけど今すぐ飛んだりはしないと思うし　もし逝ってしまっても請求
先がまったくなくなるわけでもない。数年後に過払い請求をしよう
と思うのは危険だろうが今時点で動きを見せてるヤツら大丈夫じゃ
ないのか・・
裏ずけもないもない意見だけどな・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 18:07:38 ID:XItrO0ze0

>>737
売掛債権がらみでもめると、相手が嫌がらせで執行かけるとかはある
そのままなにもしないで執行くらうと銀行が取引しなくなるから、そのせいでジ・エンド

なんで大抵が供託つんで執行を回避するが、武の場合、銀行借り入れは少ないからどうだろ？
ただ、腐っても上場企業が執行自体を受け入れるような場合、ほんとに金がないとみたほうがよくね？

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 19:27:15 ID:uxDBIg/BO

武富士は日本人の会社じゃないから、見苦しいこと最後までするよ。最後は香港かカナダに脱出する。日本に永住するつもりないはず。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 22:00:50 ID:z+fEzFm/0

なう

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:10:50 ID:z+fEzFm/0

市況板から
ttp://ameblo.jp/iki-ogura/entry-10615492762.html

武富士はなんでこんな嫌がらせをするんでしょう。潔く４００万円払ったほうがいいような気がしますが。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:33:18 ID:He7NW7Vc0

その法律家の分析は子供並みだから信用するべきじゃないと思います。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/20(金) 23:38:39 ID:z+fEzFm/0

武富士が２年持つかどうかの話しでは無くて、
どうせ４００万円払わないといけないなら、潔く払ったほうが、
会社の社員の労働時間も減る、元借主も早く決着が着き別の仕事に精をだせる、
裁判所も手間が省ける、３方得じゃなかろうかという話しです。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 00:27:23 ID:ksgzKnQgO

>>744
120万ケチッて時間稼ぎとも読める。

400万の満額なんて払う気はさらさらないが、
目の前の強制執行は都合が悪い、と。

前向きな資金繰りと考える弁護士は、お人よしとしか思えない。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 07:47:09 ID:DdfP/Ip50

>>745
＞120万ケチッて時間稼ぎとも読める。

とも、じゃなくて、そうとしか書いてないぞ？
前向きな資金繰りとか、どこから引っ張ってきた

120万円ケチって時間稼ぎしたということは・・・という話だろ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 09:28:29 ID:ksgzKnQgO

>>746
弁護士ブログをちゃんと読んだか？

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 11:14:50 ID:5Zwlj0G50

問題はなんのための時間稼ぎかということだな。各社それはやってるわけだから。

749 ：野良っち：2010/08/21(土) 12:24:03 ID:PsYYyqlz0

(　´∀｀)
えーっと誰さんだったかな。。。
上のほうで「強制執行云々」っていう人がいたが。。。

オイラも強制執行には賛成だ。
むしろ、とっとと強制執行するべきだ。

トヨタファイナンスなんかそうだが、請求書だけで過払い金の返還に応じる。
（これを書くとトヨタが嫌がりそうだが。。。）
過払い金返還請求において、請求書をレヴェル１とすると、
レヴェル２が提訴、レヴェル３が第一回口頭弁論（それまでに和解するかもしれないから）、
レヴェル４が判決まで、レヴェル５が判決。。。
そう考えると、ただのレヴェル６。

法的に正しい手続きだから躊躇わずに実行するべし。
手順はここで情報交換すればよろしい。

750 ：野良っち：2010/08/21(土) 12:30:59 ID:PsYYyqlz0

(　´∀｀)
今のタイミングで強制執行はお父さんの引き金を引くことに繋がりかねない。
お父さんなんてのは組み込み済みだろ？
ただ竹さんの中の人、それも上のほうの人の都合のいい時期を計っているだけだろ？
連中の好き勝手させることはない。
とっとと強制執行。
本気で強制執行したらば、大慌てで即入金する。

つ「舐められだしたら、きりがない」

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 13:05:00 ID:mWSp7IqY0

むしろ大慌てでも２８０マソしか用意できない体力ってことだな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 13:13:20 ID:FsOQfJOX0

満額の供託を指定されたら、竹は普通に過払い返還したでしょうね
普通、この手の供託は満額が必要で、7割は武富士的にすごく有利

想定される理由は、
１、強制執行の信用損失は避けたい
２、もう強制執行の信用損失は気にしないが、
　　口座には280万以上あるので、供託積んで、中の現金を抜いたほうがまし。

個人的には、2かなと思うけど・・・

最近は、こんな手法もあるみたいだし、
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/137011/122347/59155410

そろそろ、竹向けの過払い返還は、裁判とかの請求時の情報共有だけでなく
取立ての強制執行ノウハウも共有しないか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 13:31:06 ID:1b4AOIq20

店舗削減でATMも大幅削減、ATMメーカも一蓮托生？

754 ：野良っち：2010/08/21(土) 13:53:30 ID:PsYYyqlz0

(　´∀｀)
あの弁護士はバカだろ？

アレで強制執行しないで放置しておけば、事実上の７割和解を飲んだも同然。
むしろ竹さんの寿命は短いと判断するべきだろ？

満額でない供託なんかつっぱねるべき。

クライアントの利益を考えない弁護士は淘汰されたほうがいいな。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 14:04:45 ID:5Zwlj0G50

わけがわかってないニワカが増えてるな…ｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 14:30:25 ID:qA82AjlX0

あのブログは別に280万で満足したとかそーいうことじゃないぞ。
仮執行宣言がついてるから1審の判決の後すぐ執行できるはずだが、
武が控訴して280万円積んで強制執行の停止（あくまで停止で取り消しとかではない）
を申し立てて執行の先延ばしを図ったんだ。

弁護士としてはどうせ控訴審でも自分が勝つから確定してから
執行するよ。「高裁でひっくり返ることは、まず考えられません。」
と書いてるでしょ。

400万円の支払いを少しでも先延ばしにするために280万円を
ぽんと出した、ってことだよ。

つっぱねるべき、といっても強制執行停止決定は裁判所が出すもので
あって弁護士が決めることじゃねーし。

どうせ高裁で確定すりゃ利息込みで払うハメになるのに、
今400万払うより、280万円積んで先延ばしを選ぶんだ。へー。
という内容のブログだよ。

差額の話とかしてるからわかりにくかったのかもしれないけど。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 15:02:44 ID:gRL+9xqK0

しかし、過去の判例からも逆転の可能性が薄い過払い金返還裁判で
引き伸ばす理由なんて何があるんだ？
資金繰りとか言われているが、差し押さえされれば結局一緒でしょ？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 15:36:39 ID:lBM4nX/r0

引き伸ばす理由なんて延命だよ。
まとめて４００万払う金がないから２８０万円払って合法的に時間を稼ぐ。
高裁で良い条件で和解できれば御の字と考えているんだろ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 17:01:47 ID:PT7BpGq00

2行目は正・３行目は誤
勝訴確実なのにわざわざ控訴審で和解に応じる弁護士なんていません

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 17:46:15 ID:5Zwlj0G50

400万の案件は過払いにしては額が大きいし、弁側の対応見てて判断したんだろう。
腐るほどある判決のうち、小額はなだめつつ過払い対応の計画に組み入れてくんだろと。

そうした計画性がまだある印象を受けた、というのが>>702のブログなんだろうさ。
停止の話に7割和解とか言ってる、わけわかってない奴がいるのに笑った。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:03:25 ID:gRL+9xqK0

武富士に過払い請求している最中に武富士が万が一倒産したら
もしくは、払い込み前での倒産でもいいんだが
そうなった時に、弁護士費用とかってどうなるんだ？
成功報酬みたいなところで、回収できた金額から支払うのかね？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 18:31:55 ID:NEdo48mmO

そんなん直接聞けば？　　
普通は手付けだけでしょ。
成功してないんだから。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 19:26:50 ID:vU7b1zptO

そろそろヤバいだろ
過払い払えるのかよ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:24:14 ID:zO4MVXxs0

正直、先月まで強制執行はまだ早いだろって思ったけど
ほんとに弁とか司が強制執行に入り始めたから、もう早いもの勝ちの
執行祭りの段階に来たんだね。

競合しないうちに、なんとか・・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:30:39 ID:aleXFY2V0

興味でよく覗いてるんだけど、強制執行とか凄まじい状況にビビる。
なんかテレビドラマ観てるみたい。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 21:53:14 ID:76w44UpE0

今回は別に銀行預金の差押だから、別に修羅場では無い
書類上の戦いだけ・・

まぁ、動産執行でも現地競売とか不動産執行とかは修羅場だけどな
武の社長室に執行官が入って、現地競売なんて見てたいなｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:02:28 ID:zy25ACSg0

そのチケット代で債務がはらえるんじゃねｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/21(土) 22:14:39 ID:Vrujg74KO

強制の話で盛り上がってるところ申し訳ないです。
質問です
残ありで決着つきましたが残ありなので契約書を武から送って来ると思いますが社名入りの封筒でしょうか？
経験者の方いらっしゃいましたら宜しくお願いいたします。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 00:27:38 ID:W243I77L0

強制執行なんてやってるやつはとうにやってるんだって、どこの皿でも。
そこまでやらない奴が多いだけで。
裁判所が悲鳴あげるほど全国で判決出てるんだから。
個人レベルはニュースにならんだけ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 01:11:56 ID:lYJnhQQAO

768です
追加で質問ですが決着からどの位の期間で送られて来ましたか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:44:46 ID:l/pQ6ON40

7月2日に判決もらい「8月6日に払う」約束だったのですが反故にされ
「8月20日には必ず支払う」となったのですが、またあっけなく反故にされました。
弁はもう一度調整すると言ってますがもう強制執行してもらった方がいいでしょうかね？
弁は「8月末は盆明けなので強制執行が集中する可能性が高いです。
高額なので空振りするかもしれません。もう一回調整してみます。」
と言ってるのですが。このままずるずると9月になったらもう間に合わないような気がしてます。
皆さんならどうしますか？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 11:58:44 ID:9JJ/PIx90

一度あることは繰り返す。二度あることは三度ある。三度あればいつでも起こる（倒産が）

皆さんならどうしますか？って、質問している場合もないと思うが・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:04:59 ID:Tn894afUO

10月なのでとりあえずもう少し生きろと祈るしかない。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 12:17:27 ID:l/pQ6ON40

>>772
すみません。言葉が足りなかったようです。
自分としたは強制執行したいのですが
弁が何というか、強制執行まったくやる気がないようで
弁を変えたり、自分で何とかした方がいいでしょうか？という意味です。
大手の弁なのですが、最近このような状態は（武が約束守らない）
日常茶飯事のようで、慣れてしまっているようなのです。
こちらとしてはずるずる行くと手遅れになるような気がしてまして。
弁を通さずに強制執行ってできるものなのでしょうか？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:09:58 ID:GSv7UFOP0

このスレですでに強制執行している人がいるのを見ると
調整なんてぬるいと思えるな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 13:44:29 ID:DcNMDuaS0

煽りとかじゃないんだけど。

子供の頃にさ、皿菌地獄とかが社会問題化しててさ。
子供ごころに皿菌って、ダークで凄まじく怖いイメージ持ってたんだよね。
クレカも大手を一枚持つ程度だったし、分割払いも車ぐらいで、完済した時になんか凄くほっとしたりw

ここみたいなところが倒れそうになってるとか、まだピンとこないんだよな～。
差し押さえを受ける立場にあるとかさ。
このところ、市況や過払いスレが気になってしょうがないわ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:25:12 ID:2nPjHtek0

どこの金融会社でもいいんだけど
働き始めて一週間くらいで金貸してくれるところある？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:32:58 ID:UChQlw12O

>>777
無理だよ。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 14:43:44 ID:84F4SlaB0

数字がラッキーナンバーなのでパチ屋でフィーバー!

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:02:27 ID:KlLWEvwn0

栄枯盛衰だね

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 15:49:45 ID:tyq63tBL0

>>774

自分で強制執行手続きすればいいじゃない。仕事忙しくて裁判所に行ったり、手続き書類出せないのかい？
強制執行の話題をしているスレも探してみ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 16:31:58 ID:l/pQ6ON40

>>781
ありがとう。
いや、最悪自分で強制執行手続きすることも考えています。
弁に金払っているのでどうせならな弁でちゃんとやってもらいたいなと。

実は先程弁事務所から電話がありました。
「先生は強制執行手続きに入るということです。何名かまとめますので少々お待ちください。」
とのこと。これで何とかなるかもしれません。
それと弁事務所にちょうど今取材が入っているとかで電話取材を受けました。
もちろん匿名ということでお願いしましたが。

取材が入って、やる気が出たのか？（笑）１８０度弁事務所の態度が変わってましたね。
元から電車広告など積極的なところなので、ダシになれたようでなんだかなーと言う感じですが。
まあ、こちらとしては早くお金が戻ってくるなら何でもいいです。
まだ取り戻せてないので安心はできませんが。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 17:27:59 ID:GSv7UFOP0

まさかとは思うが、取材内容は武富士の強制執行が大々的に取り上げられるんじゃないだろうな？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 17:29:38 ID:7Sz/k+Np0

>>782
おいおい。日曜に弁護士から連絡が入ったのか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 17:42:58 ID:l/pQ6ON40

>>783
強制執行の話はしましたが大々的に取り上げられるのかは知りません。
>>784
はい、事務所からの連絡はいつも土日にお願いしてます。
先生からではなく事務員さんからの電話ですけどね。
というか都内近郊は土日でも普通に応対してくれますよ？
過払い関係だけなのかもしれませんが。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 18:44:41 ID:tyq63tBL0

>>784

土日休まない弁護士は結構いると思うので、それはあせらなくてもいい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:17:11 ID:U6Bv0qBm0

強制執行が報道されたら一斉に強制執行がされそうだな。
預金だと空振りするかもしれないから、本社に動産執行もありえるな。
社長室のソファーとか競売してほしいな。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:19:05 ID:GSv7UFOP0

まあ、他の弁護士事務所へ依頼している連中も報道で強制執行を迫る可能性はあるよね
他がやっているのにうちはやらんのか！って言いたくもなるわな

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:22:08 ID:WSpCfnKa0

今までも強制執行してる弁護士はいるよ。
サラ金への強制執行くらいじゃ報道されないよ。
破産になったら報道されるだろうけど。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:24:00 ID:9Npml3TU0

>>787
冗談抜きで、本社に動産執行は有効じゃないか？
竹くらいの会社なら、総務とか庶務とかに2・300万程度の現金あるだろ

>>788
もう、プログで手を明かしている弁がいるくらいだから、大連鎖は始まってるでしょ
ファイアー！

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:28:00 ID:QU1ElUvt0

弁同士横の繋がり大きいから、１箇所すれば倍々で広がっていくんとちゃうかな

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 19:28:56 ID:7Sz/k+Np0

武富士の社債の保障料は１００万円１年あたり４６万円らしい。

793 ：野良っち：2010/08/22(日) 20:13:23 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)
何言ってんだか・・・。

担保７割で、控訴審の最中にお父さんしたら、残りはどーなるのよ？
お父さんの会社なんか蓋を開けてみたら、あるべきものがなかったっていうのはデフォだろーよwww

確かに判事の決定に不服も異議も申し立てできないだろーが。。。

控訴審の中で、嫌味の一つも言うべきだな。
「被控訴人の主張は原審となんら変わりなく、控訴審自体が支払いを遅延させる目的で云々」
担保７割つーとこに判事の本音がありありとwww
「相場は６～７割」とのたまう先生が多いそーだからな。。。

実際、名古屋弁が煙たがられているのは、そういう細かいクレーム（か？）付けてきたからじゃねーのかwww

正しいブログは
「先生（弁護士から見た判事）の判断（担保７割）というのはおかしい」と憤ることだろ？

ボンクラ判事のせいで、原告の２割３分の損害の可能性発生だなwww

794 ：野良っち：2010/08/22(日) 20:20:35 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)
強制執行で一番怖いのは、株価への影響だろ？

実際、どこでどんな感じでヤマを持っていくか？とか、そんなことばかりがメインだろうから、
その目論見での予想外の要素が入るのが一番困るんだろうなあ。。。

「争ひ」なのだから、相手の一番嫌がることをすべきです。

つ「とっとと強制執行汁！」

795 ：野良っち：2010/08/22(日) 20:29:05 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)
法曹界の住人のプラス思考つーのは困ったもんだorz
「返ってくるのが、０よりは７割のほうがいいでしょ？」みたいな。。。
このプラス思考のマイナス振りwww

過払い金返還請求者にしてみれば、
「本来、満額（＋利息）で返ってくるものが。。。　７割（しか！）」だな。。。

ま、オイラがgtgt言うのも「竹、長ないで。。。」という立場に立つゆえ。。。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:31:55 ID:EYSPe3nI0

武富士が死亡したら過払いで飯食ってる人達にパニックが起こるだろうなｗ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:42:38 ID:GSv7UFOP0

株価なんてどんなに下がっても影響ないんじゃないの？
格付けはすでに投資不適格扱いでしょ
株主以外は問題ないんじゃないかな？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:52:33 ID:BbT/BNR/0

とりあえず、他人より先に強制執行しないと、取りっぱぐれる可能性が高まるってことでOK?

799 ：野良っち：2010/08/22(日) 20:55:23 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)
この手の訳わからん企業って、最後の最後に、
蝋燭の最後の瞬間みたいな「ババの掴ませあい」ってのがあるんじゃねーの？
上の人なりの消失のタイミングってのは想定済みだと思うがなあ。。。

と言いながら。。。

伝統的に工作員の多い竹スレが意外とクールなのが不自然。。。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 20:57:02 ID:9JJ/PIx90

いかに競合を避けるかって考えるとそうなるでしょ
レンタルＤＶＤと違って、日を変えれば押さえることが出来るってものじゃない

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 21:01:11 ID:WSpCfnKa0

>>793
あんたは「満額でない供託なんかつっぱねるべき。」
と書いてたが、あんたが弁護士だったとして、
どうやって供託金をつっぱねるのか教えてくれよ。

802 ：野良っち：2010/08/22(日) 21:04:40 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)
昔からっ、判決至上主義の人ってのはいるのだが。。。

被告の対応が悪過ぎるから、判決取ったあとでも、揉める。
来年の６月から７割を３回分割払いなどとほざく。
そのくせ法外な配当を株主（＝創始者一族に他ならないのだが）に出す。

本来、返すべき人に返すべき金を回さず、一族に付け替える。

これでは怒って当たり前。

以前と違って、判決がゴールでなくなっただけ。
強制執行を躊躇う理由などなく、むしろ淡々と実行すべき。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 21:22:44 ID:GSv7UFOP0

対応の悪いというか、回収能力の低いところバンバンさらして欲しいな
来年からの支払いで合意するところなんて、危なくて頼めないだろ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 21:24:19 ID:rDJDJY3w0

来月判決！
なんとか間に合ってくれ～
控訴すんなよーーー

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 21:29:53 ID:QU1ElUvt0

>>794
>強制執行で一番怖いのは、株価への影響だろ？

どういう理由でですか？

806 ：野良っち：2010/08/22(日) 21:30:13 ID:ZNUdada60

(　´∀｀)>>801
＞あんたが弁護士だったとして、

弁護士じゃないからシラネwww

勢いで書いたが。。。
ソレ、今考え中。

確かに制度みたいなものはない。
「判事の自由心証」のようなブラックボックスに近い。

なんの本だったか、「口語　民事訴訟法」だったか。。。
オイラが読んだ本には、
控訴するときの担保ってのは、いたずらに訴訟を長引かせないためとあった。
担保を入れないでの控訴を認めた場合、控訴審の最中にお父さん、原告取りっぱぐれというケースが想定されるから。
まさに今回懸念されるケース。

だから、担保は必須。。。
原審判決金額満額でない限り、原告の損害発生の可能性があり、制度の趣旨に反する。

民事訴訟法では裁判費用も満額の保全（担保で）を認めているくらいだから、そこら辺を流用できないかねえ。。。

ま、なんにせよ、キチンとした形になった異議、不服申し立てがないのも事実だなwww

答弁書に「民事訴訟法に抵触する可能性あり云々」とやって、判事をチクッとやりこめるくらいかなあ。。。
そういう積み重ねが大事なのだろうけど、してこなかったんじゃねーの？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 21:56:44 ID:QU1ElUvt0

合法的資金移動の中間配当の為、時間稼ぎしてんか
返還すべき金を配当にまわす

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 22:47:01 ID:tyq63tBL0

その配当は創業者へ入るってことか。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/22(日) 23:32:08 ID:F2LQdK6Y0

>>782
うーーん、取材される様なとこをに依頼した自己責任のような気がする。

810 ：野良っち：2010/08/23(月) 00:16:43 ID:eW+5VMEl0

(　´∀｀)
オイラに憂いの杯をください
染み透る毒の歌を捧げ　悲しみに没頭させてください
影も形もない悪ならば　それがオイラなのだと知らしめてください
マドロミの夢　一心に注ぎ込み　狂気のジュースを分け与えてください

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:04:18 ID:5lRnhYQD0

配当金って、支払う前なら差し押さえできるのかね？
労働債権は優先されると聞いたことあるが

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:37:33 ID:f/bmJVlM0

>>811
お前が株主個人に対して債権を持ってるなら出来るだろうけど、スレ違い
ここは武富士の過払いのスレ。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 07:43:19 ID:5lRnhYQD0

>>812
過払い金の回収方法について、配当に回されるぶんを差し押さえできるかどうかがなぜスレチなの？
それとも、配当金貰いたい関係者か？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 08:53:57 ID:wDd35jYg0

どういうケースを想定しているの？
武が破産して債権者に配るわずかな配当金を
過払い金債権者が差し押さえられるか、という話？

破産手続開始決定が出たらそれ以後
差押えなんてできないよ。

過払い金債権者も一般債権者として届け出て配当
もらうだけだ。

それとも破産してなくて株主に配る配当金を
押さえられるか、という話？

配るまでは銀行にあるんだろうから、通常の
預金の差押えと同じじゃないかい。ただ、銀行と
支店名がわかってないとダメだが。

株主が武に対して持っている配当金の債権を
押さえられるか、という話なら>>812。

815 ：野良っち：2010/08/23(月) 11:21:20 ID:YwFC1XsJ0

(　´∀｀)
なんだか成り行きで常駐しているが・・・。

>>810はオイラではない。
オイラは陰鬱な詩を書く趣味を持ち合わせていないからなwww

まー、
竹の子の「ごめんなさい」書き込みがあったら、常駐するのを止めてやってもいいぞwww

816 ：野良っち：2010/08/23(月) 11:27:53 ID:YwFC1XsJ0

(　´∀｀)
はっきりと嫌がらせの常駐なのだが・・・。

ぶっちゃけ、民事訴訟ってのは「どっちもどっち」って側面がある。
極論しちゃえば、原告にだって「本来、話し合いで解決できることを紛争にまで拗らせた」という落ち度がある。
その点で和解（減額和解）に応じなければならない（応じてもいい？）かも？　などという考えってのは、ある意味、正しい。
しかしながら、こと過払いに関しては。。。

原告の落ち度はない！

減額和解に応じる根拠は微塵も無い。

強いてあげれば、原告の気紛れ。
「まー、面倒だから応じてやるかな」みたいなwww

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:28:37 ID:f/bmJVlM0

>>813
811は武富士に過払金返せって言ってるのか、
それとも武富士の社長か誰かに個人的に金貸しててそれを回収したいのか

前者なら配当金の差し押さえは不可能
後者なら差し押さえできるけどスレ違い

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:31:55 ID:5lRnhYQD0

>>817
前者です
配当金の支払い前でも、配当の原資となったら差し押さえは不可能ということですか

819 ：野良っち：2010/08/23(月) 11:36:14 ID:YwFC1XsJ0

(　´∀｀)
はっきりと嫌がらせの常駐www

「なんかモノを返せ！」って場合。
そのモノが'73のカレラ（ポルシェである）の場合、駆けずり回って'73のカレラを探さなければならない。
当然、時間がかかる。
だから、当然、時間の猶予は認められる。

ところが、「そのモノ」が金の場合。
どこにでもある。
用意するのは容易だ。（洒落のつもりだ。）
だから、遅延は認められない。
これが遅延損害金の根拠。

さらに。。。
竹の場合。
ぶっちゃけ、取り扱っている商品は金、そのものだ。
「ない」という主張が認められるはずが無い。
金庫（＝倉庫でもある）を開ければ済む話なのだから。

減額和解がさも普通であるように言う弁護士の気がしれない。。。

820 ：野良っち：2010/08/23(月) 11:43:24 ID:YwFC1XsJ0

(　´∀｀)
嫌がらせwww

CFJの件で明白なのだが。。。

CFJのサービサー（厳密には資格がない）の代表者は某弁護士である。
その某弁護士は「過払い」の広告も出している。
これは。。。

被告と原告代理人がイコールである場合もあるということだ。

不幸にして、この弁護士にCFJへの過払いを委任した場合、当然、なにもしないでズルズルと時間をかけて、
結果、５～６割の和解という結末は見えている。

これに似たような構図が減額和解の正体www

ちなみの上の某弁護士はバレテからは個人名を掲げた事務所ではなく、違う名前の法律事務所で広告を打っているwww

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 11:47:09 ID:LGUR5jKhP

>>818 配当金というのは受取人が決まってるのね。
配当前の配当金にするための資金とごっちゃになってるよ。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 12:09:28 ID:px9G1f/+0

>>818
だから>>814に俺が書いているというのに。。。（ID変わってるかも）

配当金といっても普通現金用意して配るわけじゃなくて、
銀行にあるんでしょ。

破産の際の配当金（預金債権）は差押え不可。

通常の株主に対する配当金は、銀行に預金として
存在するわけだけど、武の銀行に対する預金債権は
銀行と支店がわかれば普通の預金に対する債権
差押えと同じでしょ。

株主の武に対する、配当金よこせという債権は、
過払い金債権者が株主に債権持ってないんだから不可でしょ。

それ以上何を聞きたいんだ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 12:37:30 ID:D5hBF9No0

なんにしろ、配当が準備されている銀行と口座がわからんのに話をしても、らちが明かん
執行権利がある人は、わかっている口座に執行する以外に方法はないだろ

とりあえず、良い銀行以外で、口座情報もってる人いない？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 14:21:30 ID:lTqoYp+g0

>>819
＞「なんかモノを返せ！」って場合。
＞そのモノが'73のカレラ（ポルシェである）の場合、駆けずり回って'73のカレラを探さなければならない。

誤り
特定物引渡債権だから
代替物では本旨に従った履行とは言えない

＞当然、時間の猶予は認められる。

誤り
債務は履行期に本旨に従った履行をしなければならない。
遅滞すれば当然に損害賠償義務を生じる

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 15:23:59 ID:dHaVA56G0

>>824

のらちゃんは松下奈緒スレだけで相手にしてくだちい

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 19:54:12 ID:qRVrqB0x0

笑われるような無知を知らん顔で誤魔化すために必死だったんだろう。
見透かされてるのに、自意識過剰で一人で踊りまくる。
完璧スルーされてるのが面白かったのに、マジレスはダメよｗ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 20:42:01 ID:CTY+l5cRP

野良よ　狂い舞を舞え！！！

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:18:31 ID:pXJ6GT4h0

株主に出しちゃった配当には手は出せんけど、
配当出すつもりで溜め込んだ資金になら債権執行OKってこと？
今年度は中間配当出すのかなぁ。出すなら迷わず強制執行なんだが。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:21:06 ID:2uLw27Fh0

違法配当は取締役に損害賠償請求ができる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:23:52 ID:4RJiSwIB0

大した知識もないが、勉強して過払い分取り返す決意も含め、
昨日取引履歴出せって電話した。
丁寧にいつでも店に来れば２０分くらいで出しますよって
言われた。店に行くのはいいんだが、行った時に向こうから
和解について何か提案あったりするんだろうか？
まーここの住人に比べれば大した金額ではないんだがね。。。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:37:15 ID:BTBVacy+0

>>830
俺が行った時は特にそんなの無かったな。
ほしい理由は一応聞かれるから、「債務状況の整理or見直しをしたくて」って言えばおｋ。
お茶くらいは出してくれるぜｗ
あとは、収入証明とか出してなければそういう関連の話されるくらいで
その場で、過払い等の話されることはまずなし。
ほぼ確定的に、ここは裁判起こさないと和解にも応じないから強気で行けばいいよ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:43:37 ID:wDd35jYg0

>>828
預金のある銀行と支店はどうやって特定するつもり？
債務者の返済用の口座とは違う口座に入れてると
思うけど。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/23(月) 23:55:02 ID:4RJiSwIB0

>>831
レスありがとう。
そんなに金額もないから提訴なしで和解できればって気もあるんだけどね。
取りに行った時に過払いあるからって直球で言ってもドウゾご勝手にって
感じなのかな。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:05:50 ID:XBmF4txE0

>>833
今がどうかは、ちょっとわかりかねるけど
多額の過払いがあると、すごい減額しての和解案提示は過去かなりあった。
それ以外は、とにかく何でもかんでも提訴してくれって感じで
訴訟前和解はありえないと思って、引き直し計算したら何も通達せずに
即提訴がここ相手は基本と思っていいはず。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:07:34 ID:pwjmqS3S0

>>832

返済用のでも十分効果あると思うけど、
数人集まって探偵雇って調べれば一発だろ。
下手したら帝国データバンクだけでもわかるかもしれない。

836 ：野良っち：2010/08/24(火) 00:08:30 ID:o1Rg86nd0

(　´∀｀)
オイラは　物心ついてから　この暗い　部屋に居た
どうして居たのか　わからない
いつから居たのか　わからない
ただ気づけば　この部屋に　たった一人で　住んでいた
・・・いや　一人で居ると　思ってた
ある日　気づけば　もう一つ
オイラ以外の足音が　暗い部屋に　こだました
コッツン　コツン　コツ　コツン
だけれどオイラにはわかってた
ソイツは　何か　おかしいと
ソイツは　何か　危ないと
オイラ以外の足音に　振り向いては　いけないと
オイラは足音ドンドンと　遠ざかるのを　待っていた
ソイツはオイラを　探すように　コツコツコツンと　歩いてた
・・・この部屋から　逃げないと・・・　出口はいったい　どこだろう・・・
それから　オイラと　ソイツとの　暗闇の中のかくれんぼ
静かに　ひそかに　始まった・・・

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 00:10:06 ID:bJK4/rci0

>>834
レスありがとう。
そうか。じゃーやっぱり腹括って臨みます。
不安だらけだな。一生懸命勉強しよう。

838 ：野良っち：2010/08/24(火) 00:14:07 ID:o1Rg86nd0

(　´∀｀)
これが本題。

民草に命ず。
不法行為スレを立てよ！

不法行為スレ終盤に予は「もう不要かも？」という趣旨を書き込んだ。
しかしながら、不法行為スレ住人が安息の地を失くし、流浪の民と化している。
この現状、帝王として捨ておくわけには逝かぬ。

210303判例を中核となす三つ子判例。
これをうまく使えば、不法行為での提訴など不要。
ブラックボックスである判事の心証がハードルとして聳え立つ不法行為よりも、
準大法廷級の法定理である三つ子を使うのが賢明なことは明白。
しかしながら、次の（あるいは次の次）課題が待っている。
必ずや不法行為スレは役に立つ。

再度。。。

不法行為スレを立てよ。

予が立てないのは予の個人色を絡ませたくないから。

（立てようと思ったら、立つんだお。色んな意味で。。。）

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 08:45:22 ID:PHwTyiYZ0

>>835
返済用口座は有名だから競合して空振りなことも
多いんですよ。

公開してない口座を調べるのはそんな簡単じゃないよ。

それが簡単にできてるならSFコーポレーションみたいに
金をすぐ別口座に移す業者相手に弁護士が苦労してないよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 11:27:24 ID:pwjmqS3S0

あんまり書くと敵に情報教えることになるから、あれだけど。

口座なんて金つみゃいくらでも調べられるって。
専門家探すのも難しくない。

TVタックルとか良く見てるやつなら連想つくだろう。

以上。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:01:27 ID:d0NqKzKj0

金積めば可能でしょうが過払い訴訟起こしてる人間の多くは無いんじゃない？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 16:42:46 ID:pwjmqS3S0

だから何人かまとめるわけでしょ。

843 ：野良っち：2010/08/24(火) 16:53:04 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀) >>824
あははは、あんたの言うとおりだwww

書き方が悪かったかな？

「口語　民法」４１９条の注解抜粋。。。

債務不履行に基づく損害賠償責任については、原則として、債務者側の帰責事由がなくてはならないが、
例外として、金銭債務の不履行については、債務者は、不可抗力をもって抗弁することができない。
たとえ、債務者側に故意・過失がなくても（不可抗力であったとしても）債務不履行責任を免れることはできない。
以下略

この説明にどこぞの本では「そのモノ（あんたの言うところの特定～）と違い、金とは市場にいくらでもあるから、
用意できませんでしたという言い訳は通らない」みたいな説明が。。。

ぶっちゃけ「待った」なし！

金を貸すのが商売なのだから、金は商売道具。
その商売道具がないとは。。。

言わせねえよ！（我が家風に）

844 ：野良っち：2010/08/24(火) 17:18:01 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀) >>824
あんたが「当然」と二文字で片付けた背景にも、こーゆーことがあるんだぜwww

この「債務不履行による損害賠償（まー、遅延損害金だな）」が、
悪意の受益者に課せられる５％。。。

過払い金の発生を知っていた。
　↓
自分に過払い金を正当に保持する法的理由がないことも「当然」知っていた。
　↓
本来なら、信義則に基づき返還するべき（債務がある）
　↓
その債務を履行しなかった。

いつから？　過払い金発生時から。

結果、過払い金発生時から過払い金を返還するという債務が不履行の状態だった。

と、こうなるwww

あの５％は「利息」という名で語られているが、実質、遅延損害金。。。

845 ：野良っち：2010/08/24(火) 17:28:24 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀)
あの利息５％を。。。

あたかも、過払い金返還請求者が、なにもしないで利益を得ているかのように理解しているのならば。。。

大間違いである。

利息と表現するならば「利益」のような印象を受けるが。。。
実は損害であり、損害を賠償させただけ。。。

過払い金元本を運用して揚がられる利益があるはずなのに、ない。
その利益の分だけ、（本来、手に入れられたはずなのに）損害が発生。

「お前ら、無能なものが５％の運用益も揚げられるわけないだろうがっ！」という声もあろうが。。。

過去のことだが。。。
子供が小さいときに、そのお金があれば。。。
遊園地に行ったり、教育にお金をかけたり。。。
思い出を作ったり、夢を築いたり。。。
いろんなことができた。

・・・。（筈だ。）

あのお金は５％よりも重いかも？

「当然」すんなり返すべきである。。。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 17:51:18 ID:IYGybYa50

今日、地裁を傍聴してたら武のをやってた。
武の代理人が、なんちゃって支配人丸出しで、ウケタw。

847 ：野良っち：2010/08/24(火) 19:07:12 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀)
強制執行っていうのは経験がないが・・・。

アレって、典型的な奇襲だろ？
「近々、やります」ってのは意味がないんじゃないのかな？
狙いは別のところじゃないの？

例えば。。。

オイラが竹の子ならば。。。
強制執行なんかしてくる恐ろしい奴なんか、とっとと満額払って縁を切りたいねwww
返済用の口座って絶対に必要だろ？
毎回毎回空にする、なあんてイタチごっこはしたくないしなあ。。。

実際に強制執行した奴って、いるんじゃね？
ほんでもって空振りでも満額貰っているんじゃねーの？

根拠はないよ。
ただオイラの２年数ヶ月の２ちゃんの（過払いの）経験から、
本当に過激な手法（成功したかどうかは別だが）をやる人ってのは、
じっと書き込みを読んでいるだけで報告をあまりしない人が多いよーな気がするんだよね。
例：管理職さん、不法行為さんetc,etc

848 ：野良っち：2010/08/24(火) 19:15:24 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀)
強制執行の費用って債務者持ちでしょ？
空振りすればするだけ債務者の負担が増えるんじゃねーの？

めぼしい銀行を片っ端から絨毯爆撃。
ヒットしたら、２ちゃんで情報交換。
真綿で首を絞めるwww

弁護士が頭数集めているってのは、もっと広範囲で絨毯爆撃する理由付け？？？

くけけけけけけwww

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 19:42:10 ID:+0EZtd8x0

>>843
＞（あんたの言うところの特定～）

こういう言葉の端々で、また馬鹿がバレる

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 20:01:16 ID:spPS779r0

文面の内容からして明らかに武をおちょくってるようにしか
感じ取れないな。
もっと真摯に対応できないのだろうか。
まあー武にも言えないことではないが。

851 ：野良っち：2010/08/24(火) 20:17:48 ID:UTSGEGR50

(　´∀｀)>>849
んー、流石だ。
オイラも書きながら、
「これは語弊があるなあ。つっこまれる鴨？」ってとこを的確に突いてくるなあ。。。

ま、雰囲気や、雰囲気。。。

>>850
オイラのこと？
真面目にやろうか？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 20:26:10 ID:+0EZtd8x0

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%AA%9E%E5%BC%8A&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=07926106792700
ご‐へい【語弊】
言葉の使い方が適切でないために誤解を招きやすい言い方。また、そのために起こる弊害。「こういう言い方をしては―があるが」

つまりお前のは語弊ではない

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 20:26:44 ID:pwjmqS3S0

>>846

年は若そうだが、疲れきって、憔悴している感じじゃね？
精神的にはこれで１０才老けた、みたいな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 22:10:01 ID:XZRLX52r0

>>853
前回とは違う支配人wが出て来たんだそうだw。

判事「第３準備書面と第４準備書面は同じじゃない？　あなたが書いたんじゃないから、わからないか・・」

855 ：野良っち：2010/08/24(火) 22:37:07 ID:o1Rg86nd0

(　´∀｀)
ID:UTSGEGR50は偽者www
オイラの偽者はどんだけ、この板に棲息してんだよorz

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/24(火) 23:00:53 ID:eZ5QZL950

>>854
ひで～なｗ

857 ：野良っち：2010/08/25(水) 00:59:28 ID:+OQP78Q00

(　´∀｀)
>>855も偽者www
もうワケわからんなorz

でもって、再度。。。

不能スレを勃てよ。

予が勃たないのは腎虚だからだorz

（勃てようと思ったら、勃つんだお。色んな意味で。。。）

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 01:01:49 ID:gT+Q7y0a0

酉つけたらいいのに

859 ：野良っち：2010/08/25(水) 01:06:29 ID:+OQP78Q00

>>858
酉のつけかたがわからないんだお！！！
池沼特級だからなorz

860 ： ◆Night545X6 ：2010/08/25(水) 01:13:44 ID:gT+Q7y0a0

>>859
名前欄のとこに#
んで、その後ろに好きな文字入れりゃいいだけよ。
野良っち#◯◯◯◯
みたいにすりゃいい。

気に入った酉が欲しけりゃ頼むなり探すなりしてもいいね。
今、俺が出してるのは適当に探したのだから気にしなくておｋ。
スレチだしスレも終盤だからあとは自力で頼む。

861 ：野良っち：2010/08/25(水) 01:21:27 ID:+OQP78Q00

(　´∀｀)
>>860
ありがとう、オイラはTinkasuでもつけようかっな♪
チンカスだからなorz

862 ：野良っち ◆0GdvsbCkO6 ：2010/08/25(水) 01:25:02 ID:+OQP78Q00

test

863 ：n搓^5|xU：2010/08/25(水) 01:28:20 ID:9KdH2Qd00

>>857
間違われないように名前欄に酉入れたら？
酉が割れない限り偽物は騙りが出来ないよん

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 08:47:13 ID:6NZtNvRg0

おまいら野良に親切にしすぎ。
そうやって相手にするから常駐してしまう。
本物だろうが偽物だろうが、スレ違いで
的外れなことを書くのは同じ。

865 ：野良っち：2010/08/25(水) 09:14:49 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
酉つけてもいいんだが・・・。
偽者ばらまく醍醐味が失せるし。。。

偽者１００人作って、「野良っち百人隊（読みは「センチュリオン」な。）」組織すんだよ。
ほんでもって、
竹の「支配人百人隊」と春曲げ丼すんのwww

866 ：野良っち：2010/08/25(水) 09:31:46 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
>>824は正しい。
>>819 は完全にオイラの筆のすべり。謝罪訂正しておく。

＞そのモノが'73のカレラ（ポルシェである）の場合、駆けずり回って'73のカレラを探さなければならない。

正しくは。。。

そのモノが'73のカレラ（ポルシェである）の場合に、どこかたとえばテールランプとか割っちゃったら、
駆けずり回って'73のカレラのテールを探さなければならない。
ところが借りているモノが金の場合、
ピン札で借りたからといって、しわくちゃの金で返してはいけないということはない。
汚れていても、金は金。
６３年発行の万札で借りたから、６３年の。
ナンバー「１２３４５６」だから「１２３４５６」とか、そーいうことはない。
これは骨董の世界の範疇。

金というものは市場にゴロゴロある。手に入れるのは容易だ。
だから履行期を過ぎた場合、不可抗力をもって抗弁することができない。

オイラが言いたいのは、そんなゴロゴロしているモノが「ない」という言い訳が通用していいわけないだろうっ？　だ。
ましてや金貸しの商売道具、ないわけないだろ？www

商売道具を押さえる。。。
大工に道具、それでは仕事ができないというかもしれないが。。。

お前ら、金貸しはソレやってきたんだろ？

立場が逆転しただけのことwww
とっとと頭の中、切り替えなwww

867 ：野良っち：2010/08/25(水) 09:38:07 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
>>852
ツマンナイことでオイラに絡んでいないで。。。

強制執行のこと書いてくれんか？
オイラの知りたいのは費用（日当だっけ？）のことなんだが・・・。

強制執行で一番効果的なのは絨毯爆撃だろ？
支店中心で半径何mの銀行すべて爆撃。
ヒットしなかったら、半径を拡大。
この繰り返しが一番効き目があるんじゃねーの？

868 ：野良っち：2010/08/25(水) 09:45:09 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
嫌がらせで小刻みに連投www

「履行期」なんて言葉には何の意味もないなwww
何故なら判決ってのは「支払え」しかないからな。
「いついつ支払います」ってのは、その後の交渉の結果だろ？

提訴前と判決後と比較して。。。
原告が得たものってのは。。。

竹が認めたこと。（判決に対して控訴しない＝認めた）
「力」を貰ったこと。

この「力」が強制執行だろ？
行使しない限り、提訴前となんらかわらん。。。

判決貰っても「履行期」すら決められない状態。。。
とっとと、このスレは強行執行関連情報交換すべし。。。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 09:51:18 ID:9j1XsIHU0

>>866

＞そのモノが'73のカレラ（ポルシェである）の場合に、どこかたとえばテールランプとか割っちゃったら、
＞駆けずり回って'73のカレラのテールを探さなければならない。

誤り

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 09:53:43 ID:9j1XsIHU0

>>868
＞「履行期」なんて言葉には何の意味もないなwww
＞何故なら判決ってのは「支払え」しかないからな。
＞「いついつ支払います」ってのは、その後の交渉の結果だろ？
＞判決貰っても「履行期」すら決められない状態。。。

誤り
不当利得返還債務の履行期は不当利得発生時

交渉で決まるもんでも武富士が決めるものでもない

871 ：550：2010/08/25(水) 10:21:33 ID:5DKEnNbD0

通知きました。
時間ないので、内容は後ほど報告します。

872 ：野良っち：2010/08/25(水) 10:27:39 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)>>870
認める。
全面的にあんたが正しい。

しかしながら。。。
満額の７割などとのたまう現状。
はなっから利息支払う気などない。
現実的には「履行期」など意味はない。

とても正しい突っ込みには感謝するのだが・・・。

そこまで知っているアンタが何故、強行執行関連の書き込みをしないのか？

不思議だ。。。

873 ：野良っち：2010/08/25(水) 10:32:35 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
過払いのことは本スレ（過払いの）、初心者スレで情報を仕入れて貰うことにして。。。

竹のことに関しては。。。

もう強制執行のレヴェル。
したがって、このスレの趣旨は強制執行関連情報交換スレに近くなるのが当然。。。

ではないのか？

強制執行に躊躇う人の書き込みを見て「後押し」しているのだが。。。
このスレ的にはソチラへ向かったら？

874 ：野良っち：2010/08/25(水) 10:39:48 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
>>550
>>871
頑張れ～。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 10:53:24 ID:9j1XsIHU0

>>872
＞現実的には「履行期」など意味はない。

なわけないだろ
履行期到来してなかったら裁判所は給付判決出せない

お前は「武富士は過払金返さなくていいよ」って
言ってるよ？大丈夫？

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 11:23:33 ID:bSVY63N+P

野良よ　武ちゃんに嫌がらせというよりも
このスレ住人に嫌がらせしてるとしか思えないぞ
ぎゃはははははは

薄っぺらな知識を披露して混乱させる
はやく、おまえのスレとブログに戻ってこい！！！

877 ：野良っち：2010/08/25(水) 11:52:36 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)>>875
とっくの昔に到来している履行期なんかここで云々しても現実、意味がないだろ？
教科書的意味合いなら意味があるが。。。

それとも竹って、そこまで争うんか？

>>876
かもしれんなwww

なんせ、訴訟で一杯一杯なのに、
強制執行まで標準装備せよ、と言っているから。。。

878 ：野良っち：2010/08/25(水) 12:12:39 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)>>870
なにげに流しちゃったが・・・。

違うだろ？
＞不当利得返還債務の履行期は不当利得発生時

期限の定めのない債務の場合。
債務者（＝竹）が履行遅滞になるのは、
債務が発生した時からではなくて、原則として、
債権者からの催告を受けた時からである。

利息５％が付く法的根拠は民法７０４条。

悪意の被告の場合、不当利得の存在を知っていたのは発生時からだが、
履行期ってのは請求を受けた時。

879 ：野良っち：2010/08/25(水) 12:22:42 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
不当利得なんて「返せっ！」って言われない限り返す義務はないんだぜwww

強いて揚げるなら「信義則」。。。
「信義則に基づき返還すべし」って主張した場合、説得力を持つ。
（相手が知っていた場合）

だから信義則違反を持ち出さない限り、返還を請求しない限り、債務じゃない。
債務じゃないものに履行期もなにもあるわけない。

請求したときが履行期。。。
ダレゾ（ナンバー書くの面倒臭い）は利息の付加される起点と混同しているよーだwww

880 ：野良っち：2010/08/25(水) 12:28:32 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀)
それで思い出したが。。。

昔、不当利得は自主返還すべしって甘ちゃんがいたなあwww
自主返還なんかする道理はないお。。。

過払いで唯一正しいのはトヨタ・ファイナンス。
請求書だけで淡々と返還。
この姿勢は見習うべきだったね。

ああ、暑いのに、オイラってウザイorz

881 ：550：2010/08/25(水) 12:33:58 ID:5DKEnNbD0

話の流れぶった切って申し訳ありませんが、強制執行の続きです。

いや～、驚きました。
去年１０月末から現在まで、１４０人も差押えしてたなんて。
その合計金額は約３億４０００万円。
こちらも同日で４人競合したんで、供託されることになりました。
でも、満額回収できそうです。とりあえず安心しました。

あとは東京地裁から証明書来るのを待って東京法務局に払渡請求するだけです。

882 ：野良っち：2010/08/25(水) 12:52:01 ID:vRuNChBf0

(　´∀｀) >>881
乙！　＆　お目！

＞話の流れぶった切って申し訳ありませんが

いえいえ、謝るのは此方のほう。
本筋はソチラなので。。。

やって良かったでしょ？
やっぱ約束守らない相手には「力」の行使しかないよ。
言葉を信用できないのだから。。。

とりあえず市況板の住人は一安心かな？www

そうすっと。。。
gzgz言って先に進まないセンセどもがますます信じれんなwww

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 13:35:14 ID:9j1XsIHU0

>>878
＞期限の定めのない債務の場合。
＞債権者からの催告を受けた時からである。

過払に関する話としては誤り
不当利得は法律上当然に発生する権利・義務であり
発生と同時に履行期が到達し、履行遅滞に陥る。
「期限の定めのない債務」に該当しない

＞不当利得なんて「返せっ！」って言われない限り返す義務はないんだぜ

誤り
不当利得が発生すればその返還請求権も当然に発生する

＞だから信義則違反を持ち出さない限り、返還を請求しない限り、債務じゃない。

誤り。論外。
このスレに参加する資格無し。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 13:43:54 ID:9j1XsIHU0

＞債務者（＝竹）が履行遅滞になるのは、
＞債務が発生した時からではなくて、原則として、
＞債権者からの催告を受けた時からである。

ていうか、お前は数日前には
「利息の本質は遅延損害金」とか言ってなかったっけ？
なんで急に自説を曲げた？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 16:02:33 ID:JWM9Stta0

バカはスルーしときゃいいだろ…

>>881
＞去年１０月末から現在まで、１４０人も差押えしてたなんて

市況板みたいな半可通が、珍しくないことを大騒ぎして煽るだけなのはわかるんだが、それ武だけの数字？

886 ：550：2010/08/25(水) 17:24:14 ID:5DKEnNbD0

>>885
１４０人で累計３億４０００万円っていうのは、押さえた武の某銀行某支店口座のことです。
他の口座やサラ金は知りません。
中には債権額２万円台で押さえた人もいましたよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 17:39:13 ID:u2eF+txL0

さあ、次は右ほほをぶっって振り切ったその手の勢いを返して左ほほも殴ってやろう。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:22:57 ID:JWM9Stta0

ふうん、確定してりゃ当然なんだから、待てないやつはちゃっちゃと片をつけてるってことか。
まさか予告するわけもなし。
逆に皿も銀行も慣れっこで織り込み済みなのかねえ。
しかし、ずっとそのまんまで余裕で金入ってる支店口座なんだ…。
ちゅうか、そもそもそういう数字の内幕までわかるもんなのか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 18:38:04 ID:VlsVnuHl0

銀行も過払い絡みの差し押さえはやむをえないってスタンスじゃないかな。
普通１４０件も強制執行かけられたら、銀行が手を引くでしょ。

>>881
おつかれさまでした。報告ありがとう。
こっちも来月判決を控えてる身なんで、参考になります。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:32:40 ID:K3D+XNmO0

今さら武富士に金を貸す馬鹿な銀行なんていないだろｗ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/25(水) 21:33:41 ID:1za3lbK6P

俺も聞きたい。
１４０人とか３億４０００万円という数字は誰がどのような方法で教えてくれるの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:09:56 ID:3mbb0XtX0

裁判所への申請記録の開示請求か、官報じゃね？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:27:55 ID:nON222or0

嫌がらせが怖いから集団なんだよね。
数年前だが、元社員も集団で札幌と仙台で慰謝料請求裁判
（在職時の人権侵害）を起こしていたが
集団提訴の理由が「嫌がらせが怖いから」と語っていた。
どんだけ恐ろしい所なんだよ。。。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:34:55 ID:3mbb0XtX0

すっごく。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 00:37:14 ID:MeTtP+TR0

集団じゃないし例が違うし何言ってんだか…
ちゃんとした情報スレにしてくれよ

896 ：550：2010/08/26(木) 10:40:13 ID:6/eQ2an/0

>>888
>>891
>>892
第三債務者（銀行）からの陳述書に、債権者の住所・氏名、差押えの送達日、執行された金額等が記載されています。
（>>871の「通知」とは、これのことです。）
開示請求や官報などではありません。
しかし、全くの他人の住所・氏名が丸分かりなのはいかがなものか、と。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:10:42 ID:Dtvg2ADWP

情報ありがとう。
あなたの名前や住所も次回から陳述書に記載されてしまうのですね。
必要なのかな。銀行に文句言ってみたらどう。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 11:45:37 ID:5tBRMuLS0

匿名で書けるはずがないだろ、常識で考えて

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:08:02 ID:aNTX/dj30

そういえば、明日支払いに回された人たちが多かったようだけど、
さらに･･･なんてことはないよね？

9/17なんだけど、大丈夫かな･･･orz

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 12:27:59 ID:Dtvg2ADWP

明日は8月27日(金)
この日は何度か見た記憶がある。
明日、入金予定の人いますか？

901 ：野良っち：2010/08/26(木) 20:29:39 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)>>883
＞発生と同時に履行期が到達し、履行遅滞に陥る。
「期限の定めのない債務」に該当しない

それ、昭和１２年（だっけ？）からだろ？

不当利得の説明をしている民法の本を見ると、

大雨で隣の養殖池から流れてきた鯉とか馬とかばかりwww
これは民法ができた当初「ありがちな」事例だったのだろ？

「この黒鹿毛、隣の権兵衛のとこの馬だべ。だんまりで貰うべ。。。」これが悪意。
大雨の日に流れ込んできた鯉などわかるはずがない。これが善意。

悪意の５％付加と善意の差。
これはペナルティに他ならない。
７０４条つうのはペナルティ。

902 ：野良っち：2010/08/26(木) 20:51:26 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)
いつのまにか自分の養殖池の鯉が増えている。
こんなん「いつ」なのかわかるはずがない。
だから「鯉を返せ」と本来の所有者が請求した日が履行期。
「遅くとも○月○日」こういう表現で請求した日が履行期とされる。
だから民法が出来た当初は「返せ」といった日なのだろう。。。

ところが金ってものは自分で歩いたり、流れ込んでこない。
法的理由があるのか、ないのか、はっきりしている。

昭和１２年のはそういう意味で過去の否定なんだろ？

法律など、そーゆーものだろ？
そのものを変える（時代に合わせて）のは大儀だから、
判例を出して、解釈を軌道修正して、運用する。

不当利得。。。
金に関しては善意などありえない。。。

903 ：野良っち：2010/08/26(木) 20:55:30 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)>>883
＞不当利得が発生すればその返還請求権も当然に発生する

発生することはするが。。。
発生していることすら知らない人がまだまだ多い現状、
履行されない債務など「絵に描いた餅」なんの意味もない。

904 ：野良っち：2010/08/26(木) 20:57:13 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)>>883
＞このスレに参加する資格無し。

つ「楽市楽座」

905 ：野良っち：2010/08/26(木) 21:02:54 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)>>883
ちみは賢いのだから、もっと掘り下げて考えなさいwww

不当利得について善意であることがあるのか、ないのか？
善意であったら、どーなるのか？
件の債務不履行の損害賠償とは何かetc,etc。。。

一皮剥けないのも、そこらへんwww

906 ：野良っち：2010/08/26(木) 21:07:40 ID:hdvSLsvE0

(　´∀｀)
過払い訴訟の件数に比較すると。。。

強制執行なんて微々たるもんなんだろwww

さあて、市況板がどう反応しているんだろね。。。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 21:21:12 ID:3jx/eq7z0

今年の６月初め司に過払い金請求を以来
残債６６万で過払い金２８万で２３万で来年１月ということでした。

裁判も覚悟してくださいと最初言われてたので長引くかと思ってたらあっさり
だったのでびっくりです。
年内もたないからあっさりっだったのでしょうか？

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:31:30 ID:MeTtP+TR0

いままでに比べても普通といえるんじゃないの？
その額で司が頑張って和解するとそうなるって感じなんでしょ

というか、あなた自身がその額と期日で満足できるならそれでいいわけで
武の計画の中に組み入れられる事例ということ

もう少し、この板の色んなスレ覗いた方がいいと思うよ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 22:56:53 ID:EepjrYDS0

こちらは過払い５００万を２００万で来年２月から分割と言われました。
んな、アホな！！

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 00:11:48 ID:/5An+rk30

来月やばいんだってさ。もう終わりかよ。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 01:57:52 ID:PI1E6ofx0

初歩の法律もわからんくせに市況のバカがいちいち出張して煽るようになったな・・・。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 03:04:48 ID:90dk0t5F0

しょうがねぇべ、市況のスレの>>1にテンプレでここ貼られてんだから。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 08:20:51 ID:bTP7QeBh0

サラ金つまんでいる時点でアレだろ、君達は。。。。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 09:26:51 ID:YxMIt3um0

>>901
＞だから「鯉を返せ」と本来の所有者が請求した日が履行期。

誤り。不当利得返還義務の履行期は不当利得発生時。
履行期を規定した条文は無いし、理論上もそうとしか解釈不能。

特に当初から悪意の場合で考えれば簡単だ
不当利得者は利得に気付いた時点で、自分から名乗り出て
真の権利者に返還しなければならなかったわけだから。

>>905
＞ちみは賢いのだから、もっと掘り下げて考えなさいwww

誤り。
野良がバカすぎて理解できてないだけ
勉強しなさい。勉強しないならこの板に参加する資格無し。

915 ：野良っち：2010/08/27(金) 10:29:09 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀)>>914
＞不当利得者は利得に気付いた時点で、自分から名乗り出て
　真の権利者に返還しなければならなかったわけだから

あははは。
自分で認めているじゃん。
「利得に気付いた時点で」って。

気付いていない不当利得など返還しようがない。
普通に考えた「理論上の履行期」は、

不当利得を知ったとき、あるいは返還の請求を受けたとき（＝知ったとき）

最初から悪意であるなら、イコール最初から知っているのだろ？

対象物がモノの場合、
履行遅滞による遅延損害金の５％に対する抗弁が認められているから、
不当利得発生時点と知った時と請求を受けた時とのタイムラグは問題にならない。

ところが金の場合、
不当利得発生から「待ったなし」で遅延損害金を支払う義務がある。
あんたの言うとおり、発生時点＝履行期　だからな。
抗弁が認められないからな。

ご本人の知らないところで金の不当利得が発生しているようなケースなど、一個しかないだろ？
不当利得が金で善意の場合だな。
銀行口座に間違って振り込まれたケース。
間違って振り込んだ相手から連絡が入るか、次回、その口座をいじるまでは気が付かない。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 10:30:11 ID:nnYo2h+S0

さて、今日は支払いが集中する日ですね
ここの情報がメインだけど
そろそろ振り込みおわっててもいい時間だにゃー

917 ：野良っち：2010/08/27(金) 10:35:15 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀)>>914
勉強するのは、あんたのほう。

過払いは飛び火する可能性がある。
過払い訴訟を通じて、知識、知恵をつけた民草が次に何をするのか？

不動産賃貸に礼金敷金だな。

あれ？
礼金だっけ、敷金だっけ？
敷金だろーな。。。

不当利得という判決があるな。

オイラは不当利得に関しては寛容なんだが。。。
請求を受けた時点で（法的理由が本当にないのなら）返還すべし　という考え派なのだがね。。。
>>914は
「返還しなければならない」派のよーだな。

918 ：野良っち：2010/08/27(金) 10:42:09 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀)
過払いはピークを過ぎて下火。
これは嘘っぱちだおwww

都合の悪い人達、旨味のなくなった人達のプロパガンダに過ぎない。

都合の悪い人達

サラ金、弁護士、判事、一部の大家さん階級（前出のとおり、不当利得から飛び火）

旨味のなくなった人達

弁護士、司法書士、　一部のマスコミ（過払い系の本は売れなくなるから）

919 ：野良っち：2010/08/27(金) 11:10:48 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀) >>911
そーゆーお前は株のことが何かわかるのか？

市況板のほうの見方のほうが正しいと思えるのだが。。。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:15:23 ID:fYfLgyQ8P

>>919 あんたスレ汚してるだけだよ。

921 ：野良っち：2010/08/27(金) 11:25:22 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀) >>920
かまへん、かまへん。
スレ末期は、こんなもんや。

雰囲気、雰囲気www

ぶっちゃけ。。。
お父さん後は手も足も出ないだろ？
不当利得返還請求者は。
現実として。。。

今から種を撒いておく。。。
スレ末期だから。

強制執行の次に来るモノの。
強制執行の次に来るモノを理解できるように。。。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 11:37:58 ID:XQHuZZSA0

>>916
もうこの時間で入ってなかったらアウトでしょ。
大量の振込みを当日にするわけないし。

もし2回スルーってことになったら、マジでやばいんじゃね。

でも、なんの書き込みもねえってことは、入ってんじゃねえか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:22:42 ID:KTY++yVR0

入金報告に期待するなとアイフルスレで怒られたばかりです。

社員くせーけどｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 12:54:41 ID:VrBOxH+Z0

まあ期日に入金されるのはあたりまえだからな。
わざわざ書き込む人も少ないんだろう。

入金されてなかったらもっと騒ぎになってるだろう。

武はたまに、1～2日遅れることもあるけどな。
あと和解した後で、もうちょっと待ってくれませんか、と
電話かかってくることもある。ｗ

アイフルは、いちおう入金期日が決まったらその日に
払ってくれるんじゃないのかな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:00:58 ID:fYfLgyQ8P

入金が気になるのは株を空売りしてるからであって、
過払い金の返還を待ってる人とは利害が違うから。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 13:06:02 ID:zzRwI0Uv0

６日予定の人が入ってなかったの見て不安だったけど、今見たら入金されてたよ。

３月終わり提訴、２回目で結審で６月に判決。
もっと厳しい態度で言えば７月入金できたけど、また何度も電話交渉したりするのが面倒だったので
２７日入金でＯＫした。

分断なしで争点は悪意のみ。満額+5％で計34万。
提訴前は元金の2割、裁判中の和解交渉ですら来年に元金の6割とか言ってたけどね。
長かった武ともこれで終わりです！

927 ：野良っち：2010/08/27(金) 14:41:50 ID:G38XXLKt0

(　´∀｀) >>926
乙＆お目！

＞提訴前は元金の2割

むしろ、こちらに驚き。
提訴前は完全無視かと思っていたからなあ。。。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 16:54:04 ID:tPLqLi/l0

すっげー見難いくなったね、ここ。

>>926
争点ほぼ無しだと早いね。お疲れ様。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 17:03:43 ID:Svdb11rg0

野良っち
何かこの名前みただけで頭痛くなってくるよｗ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:01:42 ID:YyEyxfS10

>>915
＞気付いていない不当利得など返還しようがない。

誤り。この致命的な一言がほしかったｗ
野良の知性が最低レベルであることが証明された。

履行期を経過するかどうかと、それを認識するかどうかは別問題

＞普通に考えた「理論上の履行期」は、
＞不当利得を知ったとき、あるいは返還の請求を受けたとき（＝知ったとき）

誤り。
普通に考えた場合には不当利得発生時。

つーか、野良は実際の裁判の判決見たこと
今の実情だと、ほぼ間違いなく不当利得発生時から５％利息ついてるぞ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:02:32 ID:YyEyxfS10

つーか野良は実際の裁判の判決見たことないのか？
不当利得発生時から５％利息つくのが主流だと、誰もが知ってることだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:08:18 ID:fYfLgyQ8P

>>931 おまえもスレ汚しと気づけよ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:10:22 ID:YyEyxfS10

俺かよｗｗｗｗｗｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:14:17 ID:D7OxH1xd0

>>915
ひょっとして、野良って「履行期」って言葉の意味知らないんじゃないの？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:34:30 ID:6D7go0FG0

言葉意味や法律の事を議論するよりも
武に現在過払い請求してる人（請求しようと思っている人）にとっては、
武の情報が欲しくて皆ここに集まってると思います。

確かに何を書き込むかは自由だけど、
情報が欲しい人にとっては、
最近有益な情報が得られない場になってしまっていて、
つまんないと思っているのは俺だけかな。

来月判決待ちの独り言でした。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 21:59:49 ID:PI1E6ofx0

いや、YyEyxfS10のいうような法律的正確さは大事なことだから、それはちゃんと情報だと思うよ。
ただ、荒らしの相手も荒らしというように、そこで出すからいけないのであって。

このスレの人間はわかってるんだから、不正確を書く当該の荒らし、
みっともない中二病の自意識過剰独り言オナニーくんがいても、無視すべき。
誤解を招く恐れがあれば、テンプレでそうした荒らしに対する注意喚起すればいい。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:50:32 ID:F+O75Njd0

野良の隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276950190/
あたりで議論の続きをやればいいと思うよ。

議論と言っても野良の知識の誤りを指摘するだけに
なりそうだけど。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/27(金) 22:59:09 ID:D7OxH1xd0

もっとも、あれを「知識」と呼ぶのは法曹界に対する冒涜だが

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:18:00 ID:DcHjqgmf0

野良さんをバカにするな～
野良さんは武富士に顔が利くんだぞ！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 00:53:48 ID:W2/eL0pS0

過払い金は法律で返さないといけないって決まってるだろ！
って担当者に凄んでみたら、
ははは、そんな法律ないですよって一蹴された。
どういうこと？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 01:35:01 ID:KzLLbaAi0

そりゃそんな決めた法律はないわな、ははは

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 04:20:27 ID:ZipKFJxg0

>>940
まともな額取り戻そうとするなら、悪いこといわないからとっとと司なり弁に委任したほうがいいよ
あんたには荷が重いわ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:39:56 ID:WrUqpIYA0

特に書き込みがないってことは、
昨日の予定者は全員入金されたんだな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:50:40 ID:TF/P68IN0

今後無駄な論争と書き込みを防ぐために念のため

過払い金の利息の発生時期については平成21年9月4日の最高裁判例で不当利息発生時と確定
今後最高裁判例が変更されない限り不当利息発生時
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20090904111138.pdf

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 09:53:59 ID:TF/P68IN0

間違った失礼
×不当利息
○過払い

946 ：野良っち：2010/08/28(土) 12:20:29 ID:DcHjqgmf0

(　´∀｀)
「ねぇ、聞いて！聞いて！」
せっかく嬉しい事があったのに。
なんでおまいらは無視するの？
オイラの話、ちゃんと聞いてよ。
「あのね！あのね！」
伝えたいんだ。。。
ただ、おまいらに。
お願いだから聞いて。
「何でおまいらはオイラを無視するの！？」
思い切って聞いた。
だめだった。
まただ、おまいらはオイラの事を気づかないかの用に
無視をする。
あ…………
この時初めて気が付いたんだ。

オイラ、

死んだんだ。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 12:47:05 ID:kV9gR7oM0

なにその武富士物語、怖い。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:03:24 ID:nfCj4+gzP

ftd

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:04:55 ID:nfCj4+gzP

tes

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 17:06:55 ID:nfCj4+gzP

>>946

おまえマジでこのスレ来るなやカス
迷惑かかりすぎな？な？
２ちゃんですらおまえ必要ないからな？な？

951 ：野良っち：2010/08/28(土) 19:51:17 ID:7U+4n96n0

(　´∀｀)>>950
同意。
そーだぞ、偽者！www

>>944
「何故、発生時からなのか？」が味噌。。。

>>935
＞最近有益な情報

つ「強制執行」
オイラにはYyEyxfS10が強制執行系の知識を披露してくれないのが、
不満であり、疑問だなwww

オイラなどスルーすれば済むこと。。。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 19:59:06 ID:SRGf/zaTP

>>951
＞そーだぞ、偽者！www

偽物も本物も関係無く「名前：野良っち」は必要無いんだよ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 20:16:22 ID:7U+4n96n0

(　´∀｀)>>952
んじゃ、七誌でwww

つ「野良１１５」
こっちじゃ駄目？www

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 20:25:51 ID:SRGf/zaTP

>>953　消え失せろ池沼

955 ：野良１１５：2010/08/28(土) 20:30:46 ID:7U+4n96n0

(　´∀｀)
まー、スレ末期にしか連投しないから我慢しなwww

お前らに聞きたいが。。。

お父さん後は、どうすればいいんだい？
泣き寝入りするのかい？

オイラはソレを提案しているんだじぇwww

賢い人は知っているが。。。
沈黙してるんだなwww

YyEyxfS10。
どうすればいい？

ではでは、さらばですじゃwww

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 20:49:42 ID:KzLLbaAi0

キチガイだな、この負け犬。
二度とくるな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 21:35:05 ID:TXwtevmC0

本物かニセモノかともかく「野良っち」この名前見ると頭痛がするようになった。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 21:46:22 ID:/KX4uY6V0

「哲学」の次は「野良っち」かよwww

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:15:02 ID:nfCj4+gzP

tes

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 22:48:33 ID:kaV1n3Q1P

そういや哲学はどこ行ったんだ？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/28(土) 23:25:04 ID:uQbIg5/YP

そういや　別スレで野良と哲学の
絡みもあったな　ぎゃははははは
オゾマシイなぁwww

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 01:59:29 ID:mE8PA5gYP

次スレ
【過払い】武富士 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1283014587/

変な奴はもう来ないでください。
ロムしてるひともたくさんいますので
情報交換の邪魔になります。
変な人はこないでくださいね。

963 ：野良tti：2010/08/29(日) 11:05:31 ID:k97l6SjU0

(　´∀｀)>>962
そうだ、そうだ。
変な人は来るなお。

ちっとは遠慮汁！

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 12:11:38 ID:2UZ3WI760

月末の支払いも無事すんでよかったね

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 17:06:31 ID:E71RMplm0

過払い金請求をしようと思うのですが、嫌がらせ（注文していないピザが
自宅に届く）とか、された人はいますか？？
何か、怖いんですよね。。。。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:15:39 ID:rzLhh4QV0

>>965
武富士に過払い請求している人が日本中に何人いると思いますか？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:18:12 ID:bZ60Q8m80

>>965
アホな君には幸運を呼ぶペンダントが１ダース届くよｗ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:23:58 ID:X12gJvK/0

ニュースにもなったけど、支払いが遅れた客の自宅に押しかけた
竹の子が、ウルフルズの「借金大王」の曲を大音量で流したり
していたよね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 18:41:09 ID:CiC0uETJ0

過払いのスレなのか此処なのか悩みましたがこちらに・・・大変申し訳無いですが。

弁護士に依頼して和解交渉が駄目だったので来月裁判になろうとしています。その開始前に再度和解案が。
個人的に気になるというか困っているのは現在引き直しをした上での額でやっていますが
もしこれが仮に潰れた場合判決も無ければ和解もしてなければ、また前のように引き直し前の金額で請求されてしまうんでしょうか?
もう一つは和解した場合これも潰れると引き直し前の金額を請求されたりするんでしょうか?

弁護士から話を聞いたんですが移動中もあって理解出来てない所がありまして・・・・
ほとんど自分が追い込まれてすぐ弁護士に依頼したので知識が乏しいのがまずいのですが・・・
文章もめちゃくちゃですみませんが教えて下さい。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 19:06:23 ID:c6vgVblV0

翻訳

「自分がわけわかってないことだけはわかってるので、エスパーさん甘えさせてください」

移動もくそも関係ない。移動しないで弁に聞けと。アタマおかしいのかと。

971 ：野良っち：2010/08/29(日) 20:12:25 ID:k97l6SjU0

(　´∀｀)>>969
とりあえず、今日と明日は安心しろ。
オイラが保証してやる。
ほんでもって明日、弁護士に電話汁。

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/29(日) 21:02:17 ID:bZ60Q8m80

また頭痛のタネがきたな。

973 ：969：2010/08/29(日) 22:02:15 ID:7RatwO5M0

どうもいかんせん私は昔から説明も下手で・・・口もですが。
アタマがおかしい・・・その通りですね・・・すみません。
972さんには気分を害させて大変申し訳無いです。
みなさんには色々お手数をおかけしてすみませんでした。

974 ：野良っち：2010/08/30(月) 00:23:07 ID:gvzktIbK0

(　´∀｀)
香典代がもったいないから、オイラはお通夜には行かない。

アイツのマンションは知っている。
以前サドル泥棒をしたからなwww

975 ：野良っち：2010/08/30(月) 00:27:23 ID:gvzktIbK0

(　´∀｀)
知り合いというには、仲が良すぎた。
ホモダチだったんだお！

976 ：野良っち：2010/08/30(月) 02:21:34 ID:gvzktIbK0

(　´∀｀)
オイラを虐めて呉れたよね。

オイラを見下して呉れたよね。

オイラのお弁当に蚯蚓を入れて呉れたよね。

オイラの筆箱に潰れたゴキブリを入れて呉れたよね。

オイラの鞄をずたずたに引き裂いて呉れたよね。

オイラの靴に生卵を割って入れて呉れたよね。

オイラの体操着をトイレに流して呉れたよね。

ケケケケケケケケ。

お礼に、オイラもやってあげる。

おまいらのお弁当に蚯蚓を入れてあげる。

おまいらの筆箱に潰れたゴキブリを入れてあげる。

おまいらの鞄をずたずたに引き裂いてあげる。

おまいらの靴に生卵を割って入れてあげる。

おまいらの体操着をトイレに流してあげる。

ケケケケケ、楽しみ。

おまいらはどんな顔をするのかな？

おまいらはどんな反応をするのかな？

是は復讐なんかじゃないんだよ？只、オイラからのささやかなお礼だから。

ケケケケケケ。

977 ：野良っち：2010/08/30(月) 09:36:40 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)
本物だが・・・。

>>974 >>975 は人として、いかがなものか？

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:06:13 ID:39/rg+PA0

>>969
残有りで引き直し計算したら過払い有りの案件？
相手の和解案が分からんとなんとも言えない。
箇条書きして。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:06:33 ID:gCKAR0hDP

>>977
類は友を呼ぶ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:40:12 ID:MxCatqicP

だいたい、友達が亡くなって、本当に悲しいなら
あんなオナニーブログの記事にしないわな
おまけに２ｃｈ三昧。。。

うがった見方をすれば、友達の死をネタに
オイラは悲しんでいて、いい人だと演出してるようにしか
思えんなぁ。

981 ：野良っち：2010/08/30(月) 10:50:11 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>980
つ「日記」
記事ではなく、（たまたまネット上にある）日記。。。
いけない？
ブログなんて人それぞれだべ？
閲覧者数から見たら、ただの個人的日記。。。

いつでも削除できる。。。
ここに書き込みすれば削除できない。
コピぺも同様。。。
本物だが・

982 ：野良っち：2010/08/30(月) 10:57:11 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)
話が出たついでだ。。。（バカが書くから）

お亡くなりになった「知り合い」が・・・、
武富士からの借金。。。
おまけに過払いでもあろうものなら。。。

ほんでもって、
ブログ（オイラの）への米（ドコモの男なのだが）が。。。
竹の子だったならば。。。

れったいに許さん！

まー、スレ末期だからな。。。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 10:58:05 ID:MxCatqicP

>>981
WEBで晒したんなら、揶揄、中傷も覚悟しとけと
思うのだがな

ここもたかが２CHだ

984 ：野良っち：2010/08/30(月) 11:03:12 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>980
＞うがった見方をすれば
＞いい人だと演出してるようにしか思えんなぁ

根性が捻じ曲がっている証拠。。。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 11:05:02 ID:MxCatqicP

まあバカ構っても仕方ないな
サイナラ！

986 ：野良っち：2010/08/30(月) 11:05:47 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>983
その「揶揄、中傷」に対して、
ぶちぶちと不平を漏らしているに過ぎない。。。

987 ：野良っち：2010/08/30(月) 11:09:34 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>985
根性が捻じ曲がっている点はドコモの男と同等。
しかしながらドコモの男は米を後悔していることだろうな。。。
いくら２chでも書いていいことと書いていけないことの区別くらいはある。
匿名性に隠れて、そのラインを逸脱するのは、所詮「矮小」な男のすること。

988 ：野良っち：2010/08/30(月) 11:15:57 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)
「日記」は戒めであり、恥を公開するようなものだ。。。

オイラが過払いをやりだしてから２年数ヶ月。
その間、いろんな人に助言したり、沢山の記事を書いたりした。
yuukiさんやルパンさんほどではないが。。。
いろんな人に影響を与えた。。。つもりだ。
その人たち（例：管理職さん、相殺さんetc,etc）がまた沢山の人に影響を与えたりしてる。

そのオイラが。。。
見ず知らずではなく、顔見知りの。。。
役に立てなかった。。。

と、いうことだ。
ただ、それだけのことorz

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 11:17:08 ID:gCKAR0hDP

>>987
誰も後悔などしないだろう
なぜなら的は貴様だけ、根源はすべて貴様にあるのだから

990 ：野良っち：2010/08/30(月) 11:27:36 ID:NlWCuff60

(　´∀｀) >>989
×　誰も後悔などしないだろう
○　俺は後悔などしない
不正解なら
◎　米を書いたのが俺だったら、俺は後悔などしないだろう

言葉は正しく使おう。
自分を尺度に全員を計るのは思い上がりに過ぎない。。。

って、もう990じゃん。
スレ末期嵐の連投ももう終わりかなwww

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 11:29:56 ID:0aMsnQIa0

次スレ
【過払い】武富士 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1283014587/

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 11:38:13 ID:gCKAR0hDP

>>988
その人たちは確かに影響力があるけど、貴様といっしょにしたら迷惑だよ
荒らしと同等の悪影響しか与えられないんだからさ

993 ：野良っち：2010/08/30(月) 12:00:01 ID:NlWCuff60

(　´∀｀) >>992
お前が言っても説得力ないだろwww

何故なら
>>989
＞的は貴様だけ

しっかし竹も気の毒だなあ。。。
オイラvs ID:gCKAR0hDP ってのは個人訴訟組の内紛に過ぎないから。

まー、発端は中断スレで名古屋本、名古屋弁の欠点を指摘したからなんだけどね。
信じるモノがアレしかないって。。。

アレだなwww

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:13:48 ID:gCKAR0hDP

>>993
はははっ
妄想劇がはじまった（笑）

995 ：野良っち：2010/08/30(月) 12:24:41 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>994
どこらへんが妄想？
お前は過払い個人訴訟組（あるいは支援）なんだろ？

そうでなきゃ、弁護士・司法書士、竹の子？

オイラの身元ははっきりしてるお。
元過払い個人訴訟組。
「元」つーのは自分は終わっているから（それも、あっさりと）
で、今は個人訴訟支援組。（反名古屋弁派。）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:28:17 ID:gCKAR0hDP

>>993
今まで貴様が書いてきた妄想劇のこと、何度指摘されても
妄想だと気づいてないんだろ？

>>995
見事な池沼っぷりだよね（笑）

997 ：野良っち：2010/08/30(月) 12:39:49 ID:NlWCuff60

(　´∀｀)>>996
ほんで。。。

お前は何者よ？
強制執行系の情報を書けと再三（２回だったかなwww）言っても無視。。。

オイラの揚げ足取ることばかり。。。
その証拠、つまり本音が
>>989
＞的は貴様だけ

弁護士・司法書士？
竹の子？
個人訴訟組？

個人訴訟組なら「内紛」というオイラの指摘は正解だろ？

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:41:32 ID:0aMsnQIa0

次スレ
【過払い】武富士 19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1283014587/

スレ違・妄想劇の続きは
野良１１５の【帝國の逆襲】スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276950190/
又はブログで

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:42:48 ID:gCKAR0hDP

>>995
うんうん、貴様の身元はどうでもいいけどさ
妄想メールをマジで出してたこととか色々知ってるから、忠告してあげてるんだよ
ここを最後にしてアニオタスレにでも逝った方が楽しいぞ＾＾

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/30(月) 12:44:18 ID:gCKAR0hDP

>>997
ああそれから病院に逝ってね（笑）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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