【過払い請求】　武富士　2010年

過払い請求の途中報告等

返還請求過程がよく説明されているブログ

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

前スレで、4月2×日に判決出た者です。支払いの督促をしましたが、
武は6月と言い張って聞きません。6月と言っても初旬と下旬では
また大きく違いますが。どうなんでしょう、6月支払いで譲歩した
方が訴訟経済？的にいいんでしょうか？
でも、何で私の場合だけ？判決が確定してから1〜2ヶ月後にするん
でしょう？他の方は1〜2週間後に支払ってるようだけど。

もうじき2回目があるのですが、1回目のときに答弁書の内容が分断でした
それに対し、当方は一連であること、それと悪意であることを準備書面で
提出しているのですが、2回目では判決は無理ですか？

>>3
6月に支払うて言ってるならマシなんじゃないの？
1〜2週間で払ってたのは去年の話でしょ
俺なんか4月に判決出たけど武富士が支払いの意思を見せない。電話つながってもひたすらトボケる。
しかたないから強制執行の申立中だよ

(　´∀｀)ミライヲ(ホームロイヤーズ)被害者のつどい
つhttp://p2.2ch.net/p2/read.php?host=hideyoshi.2ch.net&bbs=debt&key=1260003468&ls=567-&refresh=1&nt=10644#r567

>>5
前スレでの900以降くらいの書き込みで、今年の3月くらいの判決だった人の
体験談でした。判決日から1ヶ月くらい、確定からだと2週間くらいで
振り込まれてるようでした。

強制執行申立てしたんですか？これまでの書き込みや、ネットで検索したら、
「強制執行する」って言ったら「ﾋｨｰ、それだけはご勘弁を！」って慌てて
振り込むって聞いてたんだけど。

差はあるかもしれないけど、確定したら払う方向の対応の方が多いとは思う。

しかし判決確定してても払わないんなら、もう全ての過払いを武は自ら払うつもりないんだよね・・
一番強制力がある分に関して放置という事は、和解の分も当然すっぽかしてくるだろうからねぇ、
執行して取れるか取れないかの勝負が始まっているという認識で大丈夫だよな、、最近のレス内容だと。。
もう少し早く取り掛かっていれば、判決もらえば支払ってくれるとかいうヌルイ感じだったのになぁ、、残念や

>>8
払う方向でも、判決から2ヵ月以後の支払いしか「絶対に」しない、って
言い張ってるのがねぇ。
強制執行って、するまえに武に、払わないと執行しますよとか連絡行ったり、
供託金？積めばとりあえず中止要請？とか出来るんですね？だから、武は
たかをくくっているのかな。

>>3
あなただけじゃないですよ。
３月上旬に判決出たけど、まだ支払われてないですから。

>>11
間もなく強制執行の申立書を提出します、
弁護士に依頼してます、って連呼すればすぐ払ってくるよ。

>>10
判決確定してたら相手に告げずに強制執行するのもアリ。
事実上相手に連絡しているのは、できればこっちとしても強制執行の手間を省きたいし、任意に払ってもらった方が楽だからに過ぎない。

■本誌などが暴露してきた、サラ金「武富士」（清川昭社長）の不動産売却問題。
４月２６日までに行われた入札（価格提示）には、外資系など約６社が参加したと
見られているが、結局、どこにも決まらなかった。
■武富士は５月１１日、東京・新宿区の本社ビルを除く不動産やローン債権を
入札方式で売却する方針を初めて正式発表した。しかし、本誌が入手した「売却リスト」
（本社ビルを含む主要１０物件）の帳簿価格の総額は約３３９億円。
一方、その鑑定評価は約２３０億円と、１００億円以上の乖離が生まれていた。

ついこの前、発行済株式数1.4億株に対して1株あたり１５円配当が支払われた
金がないとは、とてもとてもｗ

前スレ
過払い請求【武富士】条件緩和債権の譲渡16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1261753262/

なんで17でたてなかったんだ?

君は？

鸚鵡返ししかできないアホの子か

来月頭に2回目で準備書面も出してきた。
でも、武からは全く連絡なし。

そもそも電話は提訴する前に1回きたっきりだわ。
提訴後から1回目まで完全放置、当日答弁書受け取り。

提訴前は「元金の2割でご案内してます、それ以上は無理です」とか堂々と言い放ってくれたし、
自分から電話するのもなんかムカつくわ・・・・。
でもしないと裁判官のイメージも悪くなるのかな・・・？

武って2回目までも放置してきますかね？それともギリギリで電話くるのかな。

現在進行形のサイマー達に一斉に
「元金の2割でお願いします、それ以上は無理です」
って言うキャンペーンを実施してみてほしい

ギリギリどころか、電話すらして来ない挙句に
準備書面も当日に出してきた。

早く終らせたかったら、自分から武に電話して
交渉決裂した旨を判事に伝えた方が早く終る―――かもしれない。

自分の場合は、「無理！話にならなかった！終らせて欲しい！」と
懇願して渋々判事に結審して貰ったので。

本当に裁判って、判事次第なんだなぁ。と、思ったよ。

今日訴状提出してきた。約定残あり計算後過払い40万。
受け付けてくれた人が言ってたけど、人によっては支払い来年の四月とか言ってるらしい。武富士伸ばしすぎだろｗ

自分の計算書を今まで甲号証で出してたけど、別紙１にすると当日答弁書がもしも来なかった場合、それで結審になるって知らなかった。
武富士が答弁書忘れてくれることを祈る。

先月、取引履歴を取り寄せ、過払いが出てたので月末の返済スルー
早速翌日に返済の催促電話が来た。
武『お仕事中すみませ〜ん、お世話になっている武富士ですけど、、、4月のご返済がまだ〜。。。』
俺『過払い発生してるんで、もう払わなくていいですよね？』
武『そうでしたか〜、ではこちらの方でも計算してみます。』
俺『お願いします』
武『では失礼します』

過払い20万程度だし、訴訟も面倒なのでそのまま放置。今日まで武からの音沙汰無し。
このまま放置でもいいのかね？

　提訴する気がないなら電話して和解切り出して交渉、３〜５割を飲めばすぐすむじゃん。
　ほっとくと債権売られてややこしい人から電話がかかるかも知れん。

>>23
自分の計算書を今まで甲号証で出してたけど、別紙１にすると当日答弁書がもしも来なかった場合、それで結審になるって知らなかった。
↑
これって本当なんですか？
どなたか解説をお願いします。

>>24
とりあえずこっちからアプローチしないと信用情報に延滞ついちゃうんじゃね？
とっとと連絡して和解切り出したほうがいいと思うが

別に20万程度で訴訟も面倒だっていうなら和解切り出せばあっさり終わると思うけど

>>26
簡裁の人にそう言われてその場で訂正印押して修正した。
なんか親切な人だった＠大宮簡裁

その辺は流石に分かってるのか知らんが、武が答弁書出してこないって方が珍しいからな・・・
何かのミス？で弁論の日をそっくり忘れてる事はあったがｗ
逆に途中完済無ければ無いようが無い1枚の言い訳がペラリと来るだけだしな(それを向こうは必死に分断だと言ってくるしｗ)

４月末判決、武から何も連絡無し
本当に民事裁判なんて、お遊びもええとこ、茶番やねぇ。
それでも武は判決で払うって噂だったから、裁判したらこの様だよｗｗ
ちょっと過払い請求始めるの遅すぎたかな、、

完済８年ものの履歴を取り寄せて計算してみたら、
過払いと利息で１５０万になってしまいました。
この板のリンク先で勉強して、自分でがんばろうと思っています。
でもこのスレを読んでいると、既に挫けそうです。
こんな私に何かアドバイスをお願いいたします。

弁依頼だけど4月判決で弁が言ってた日にちの数日後には口座に入ってたよ？
個人訴訟からすっとぼけて切り出したのかな

やつらは、弁護士のリスト作ってランクづけしてるからな。
和解にすぐ応じる弁護士、とことん争う弁護士、実際に
執行までする弁護士って。

個人訴訟なら、当然なめられる。

判決出たんなら、もうちょっと勉強して、執行までやってみたら。

>>30
「明日にも強制執行の申立書を提出します。」とか電話で連呼していれば、２週間くらいでは払ってくるよ。
「７割しか払えないんですよ。」「８割でどうですか。」「支払いは９月になります。」全部無視。
ひたすら「もう強制執行するから結構です。」と言い続ける。

ＧＷに入る前に「判決貰ったが過払い４００万払ってくれない」と前スレでレスした者です。
ＧＷ過ぎてから入金を確認した。
キッチリ払ってくれてありがとね、武ちゃん。

同じくらいの過払いが他にもあるんで、がんばるよ。

さいたま簡裁も親切な判事だったらいいなぁ

判決もらった方は　何回目ですか？

減額の和解案を断り続けると　何回目で判決となるのでしょうか？

>>37
2〜5かなぁ。
判事にもよるから、確実な数字は言えないと思う。

次回が３回目なので、５回までの心の準備しておきます。
ありがとうございました。やたらと判事が減額での和解と勧めるんですよ。

>>37
私は5回。武の準備書面に対する、原告準備書面を期日当日に出したので、
無駄に1回伸びたからそれがなければ4回か。
和解は、ただ断り続けるのではなくて話し合いをしたが武の和解案は
酷すぎるので受け入れられないとかがないとね。

今年度分の予算枠は　もうすでに　なくなっているので　来年度の予算枠で
来年の４月以降の支払、しかも分割なんですよね。

元金のみならば　一括支払いとのことなんですよ。

>>41
それが武の和解案？言うの自由ってやつだよ。

>>25ホントですか？３割出してくれるなら電話してみようかな…

和解が成立すると拍手が起きる らしい

返還日まであと半月！持ちこたえてくれ！
その後は安らかに永眠してくれていいから

「なら、強制執行させてもらいます」「お好きなように、どうぞ」の
やり取りの次営業日、6月初週の支払いでどうかと電話があった。
で、やり取り、交渉の末、5月下旬振込に決まった。
これで、武とも終わりになる。無駄に長かったな。おかげで日当が
稼げたが。
今の所、判決貰えばその後はスムーズに運ぶと思う。

総括として、和解で減額して訴訟費用も負けてやるよりも、判決貰った
方が、額も満5＋5＋訴訟費用と多くなり、支払い期日も和解より早く
なる。

これも、ひとえに２ちゃんのスレで情報を得たおかげでした。
ここやアコムのがなければ、判事の勧めとおりにかなり分の悪い
和解になっていたことでしょう。

>>45のような記載はいかがなものか？
おいらも、入金待ちだが、糞竹に対しがんばっている人を
応援しているとは思えない。

最近は
弁も「武富士は解決まで１年以上はかかりますよ」って
受任するの面倒なのかな？

>>48
初心者の素人が7ヶ月で終わったのに？ちゃんとやればもっと早くなった。

いや〜〜〜久しぶり。
前スレで、GW前に、竹ちゃんに入金しなかったって
カキコしたものだけどｗ
竹ちゃんの社員が払ってちょんまげってうるさく言うから
残全額払って、債務不存在を送ったら、
支店から、電話が来て、「カード返せ」ってさ
おいら「で？」
竹「お客様に貸していた、カードを返却してください」
おいら「なんで？」
竹「今回、お客様は債務不存在通知を出され、その様なお客・・・」
おいら「なに、ごらあ、仕事中に電話かけてきて、なんだその言い草は、
和解書送りますからとかいってカードを送り返せって言うならともかく
話にならねえんだよ、ボケ」
竹「そういわれましても、決まりですので」
おいら「決まりって言うけど、裁判で判決でている過払い請求者に
期日に入金できない、会社が決めた決まりを俺が何故守らないといけないんだよｗ」
竹「少々お待ちください・・・」
竹２「いつもお世話になっています、武富士の○○でございます」
おいら「どうなってんだよ、お前の会社」
竹２「○○様のお怒りは、ごもっともですが、本社からの指示で」
おいら「シラネーヨカス！！！」
竹２「・・・」
おいら「俺の債務不存在通知に対するかいとうをきかせろ」
竹２「それは本社の担当の物が」
おいら「くだらね〜電話かけてくる暇あるんなら、回答ぐらいすぐにできるだろ」
竹２「ただいま、過払い請求が大変込み合っておりましてお客様には大変ご迷惑おかけいたしており」
おいら「ぐずぐずしてたらてめ〜のとこ、つぶれるだろ」
たけ２「大変申し訳ございません、早急に」
おいら「早く回答よこせよ」

>>50
非の打ち所がない完璧な対応ですねｗ

判決とったが控訴されたぞ
３００万供託金積んでな

>>50

おまえ、つまらんよｗ
笑いどこなし　０点　却下ですわｗ

ありのままのやり取りを書いたまでで、
笑いを取りたい訳じゃないよ
竹の社員を罵倒して、ストレス発散できればそれでよい
まだまだつづきマッセｗ

>>50

すばらしい

とはさすがに思えんな。
こういう奴にはなれないし、一緒にされたくない。

>>52
取っぱぐれの心配なくなったから、むしろラッキーじゃん

>>56
関わりたくない、鬱陶しいと相手に思わせることで、
皿の対応も変わってくるのさｗ
因みに、他社の対応
プロ：数千円過払い時点で、請求書発射
２日後に支店から電話で、開口一番「○○様の主張を全面的に
飲み、和解させていただきます」

マジ：2十数万過払い請求
担当「契約時はこの金利で云々かんぬん」
おいら「その裁判であちこちで敗訴してますよね、一括返済下一年前には
既に過払いが出てるのに、何故、法定金利で引きなおして、くれなかったの？
金融庁に通報しますよ」
マジ「では、20万で和解願えませんか？」
おいら「寝言は寝てから言え、ボケが」
マジ

５８のつづき
マジ「では満額お支払いいたします」
おいら「利息、忘れてるだろカス」
マジ「満＋５＋５を６月末支払いということで、
和解書を作らせていただきますので、署名捺印して
送り返していただけますか?」
おいら「しゃーねーな、いいよｗ」

ライ：ここはライのスレでも投稿したが、結局請求書を発射
して、２日後に電話したら、担当に請求書が届いていなくて
まだ見ていないが、こちらの主張は全て飲みますので、
和解書を送りますので、和解して下さい、ご迷惑をおかけしました」

だってｗ昨日、仕事から帰ったら、和解書が届いていました。

交渉に応じないようであれば、支店に怒鳴り込むくらいの勢いで
話をする、それが良いのかはわからないが。
交渉はスムーズに進むよｗ

腕っ節に自信のない奴は、弁とか司に頼んで、話し合いで
マッタリ進めることだね

オイラは竹ちゃんとカード系を詰めたら、サイマーから卒業だけどね。

>>59さんは
サラ金の取り立てよりもガラの悪い方ですね。

そうかもしれませんねｗ
おいらも、自営なので商売のお客様の前では、仏様のようにしていますが。

法定利息を払って和解しているのだから、負い目を感じる必要も無く、
代理交渉でもなくて、資格剥奪などの制限の無い、開き直った素人のほうが
皿にとってはやりにくい相手なんですよ。

総量規制という法律を守り、貸し出し制限を主張するなら、
同じ法律で定められた、法定利息も守りなさいって話。

さて、そろそろ
仕事に行ってきますｗ
借金も無くなったし、商売も軌道に乗った
家のローンはあと５年ｗ、子供たちは独立するし
がんがん、貯金しないと、老後が心配だｗ

こんなしょうもない自演を朝から・・何がそうさせるんだ？

自演?

>>52
分断や時効の争点があったのでしょうか？
それとも、ただ単に金額が大きかったからでしょうか？

>>57
上記52の方のように、相手が供託金を積んで
控訴して来た場合は取りっぱぐれが無いのでしょうか？
武さんがつぶれても大丈夫なんでしょうか？

当方も争点があるため、
もし当方満５＋５の判決にならなかった場合は控訴しようかと。
ただ武さんの体力が心配なんで、もしそうなったら迷うと思います。
当方が控訴した場合は供託金は必要なんでしょうか？
相手が支払い者なんで供託金は必要なく、弁護士等の費用がかさむだけ？
誰かご指導ください。

弁に頼んで現在、訴訟中。
今度が４回目です。
元々、残が９０万ありましたが
任意整理し９０万は無くなり
現在、過払い請求中（一連計算で３７０万）
長期に渡って借りて返して繰り返して為、
７回の分断があります。（最長１年半）
会員番号は全て同じという事を弁が話して
ました。武の主張は１００万程度の過払い
だそうです。
先日、弁から答弁書が送られて来て
それに住所と名前、印鑑の捺印を求められ
それを返送して次の裁判に臨むそうですが、
弁曰く、次かその次位で終結予定だそうで、
和解するより、判決取って執行したほうが
早いという事ですが、武は判決後、１、２カ月で
入金してくるものなのでしょうか？
実際、どういう判決が出るかもわからない
状況なので、今から心配です・・・。

>>65
供託金は裁判所にあるわけで、竹の手元にあるわけじゃない
裁判終了後、供託金取戻請求権を差し押さえて、全額確保

現金推移
去年12月末　512億
今年 3月末 478億

不動産処分できたって話もないし
6月に社債償還で470億必要なのに大丈夫かね
金貸してくれる銀行のバックなしで、自転車漕げないと思うが・・・

>>59
武ちゃんとの和解はまだなんですよね？これまでみんなを手こずらせてきた
武ちゃんと>>59の応報がどうなるのか楽しみだ。

>>66
1年半くらいじゃ分断とはならない。その状況では完全勝訴じゃない？
判決後は、控訴してこなければ、1、2ヶ月後には払うと思うよ。
弁が変に和解しなければ。

>>69
こちらとしては、話し合いが長くなっても
延滞情報つけられようと、関係ないので
がんがん攻めていこうと思います。
また、報告します。

>>70
そうなんですか？
ありがとうございます。
簡単に和解するような弁じゃないと
思うんで大丈夫だと思います。
後は武がつぶれないのを
祈るだけです。

訴訟で勝ち判決でんたんですが・・・

武富士で差し押さえまでいった人いますか？口座とかわかればしりたい・・・

経過報告
３月中旬司に依頼　６月末第一回目裁判

>>73
執行には、口座番号はいらん
支店までわかればいい、イーバンクは数が少ないからお勧め

>>73
まぁ確かに武との裁判は、誠意がなくてイライラしたが。
武は払ってくれないの？強制執行が目的で？
支店名がわかればいいらしいから、後はやりかたは東京の地裁の何とか
センターで教えてくれるみたい。

>>73
判決取っても時間稼ぎのため控訴してくるのが
最近の武富士クオリティだす、
気をつけてください。

引き直しの結果が過払い発生してるので、
他社と同じ感覚で過払い請求書と引き直し計算書を送付したが、
自称”お客様相談室”社員が電話してきて自社の勝手な理屈つけてゴネルんだな。
こちらが法に則って正当な行動してるのに和解金を払えって。
弁護士費用を払うより和解金を払う方が安上がりでしょ、だって。
こちらがまるで悪いことをした結果、示談金を払えみたいな言い分。
提訴しないと過払い金振り込みとか債務ゼロとかの和解は無理なんですかね、この会社。

>>78
とうとうそこまで来たか
武終了も秒読みだな

本当ならまるでネタだ

ｑ

>>79-80
武富士は前からそうだろ？
>>78
提訴しなきゃ金は出ないよ。

>>80
>>82
正社員なのか、アルバイト、契約社員なのか迄は、会話で判定できる。

十数年前は日比谷の簡易裁判所で手書き書面を指摘して頂きながら原告やって勝利して、
関東の地元で刑事事件の被害者で民事訴訟で勝利して、２勝。
東京地裁で暇な時に武富士案件をロビーの帳面で捜して傍聴したけど、
久し振りに再度原告やるのか、あの「支配人」さんとタイマンするんだな、楽しみ。

テスト

武富士って最低だな

>>86
遅いな、高利貸（シャイロック・アイスケーキ）の本性が
やっと分かったかい。

武富士は田舎の裁判所にも出てくるのでしょうか？

>>78
不当利得が行われているのに「和解金を支払え」か、、、
金融庁に武の実態を通報したらいいのに

>>77
控訴してくれたほうが供託金を積んでくれるんで良心的だろう。
倒産されたら、単純な債権になって配当で終わりだからね。
俺の場合は判決とって、差し押さえるぞ！とやったら、
武「充当金を使い果たしたので２ヶ月待っていただけませんか。」
俺「すぐに払えよ。いつもそうやって支払い遅れたときに催促してたろ！
　　自分のときは、待ってくれかよ、ずいぶん自分勝手な話だな。」
武「そこをどうか・・・・」
俺「金利払えよ。２ヶ月遅れるんなら、年利５％な。それなら考えないでもない。」
武「お支払いします。」
で判決から２ヵ月後に支払ってもらった、今なら危なっかしくてできないよな。
今の状況なら、駅前のATMを数台差し押さえただろうな。

なにもニュースがないのに突然武富士の株価が急落下してますよ、このまま6月末に廃業だとまだの過払い金は全部とりっぱぐれるかもね

判決確定前に電話があって、大体の期日が決まってたんだけど、
もう判決確定している今日の電話で話がつかないんで、執行する事になったわｗ
確定判決にごちゃごちゃ言って払わないということは、６月もたないだろね、
もう潰れるんなら明日にでもさっさと潰れて欲しいわ、そのほうが諦めつくし

>>90
確かに

>>91
完済したら自分の金を取り返せない負け組みになる、ってこと。
それは素人でも判る。
その状況を狙って、
反社会的勢力が反社会的勢力を食い物にしてるんだよな
でも、俺ら善良な納税者にとっては不当利得を奪還するよ。

8000億円の過払い請求があるって　本当ですか？
もう　請求しても　返済金がないの？

元社員の資産を没収して返済にあてればよい。給与を貰いすぎてたわけだからな。
親戚家族ひっくるめて差押さえだ。
裸で村からたたき出せ！

>>95
その額は知らないけど、過払い額から推測すると、過払い訴訟が起こる前
までは莫大な利益が出てたんだな。

司依頼、本日入金予定８５万予定。
なんとか６月突入だけは避けたい。
頼むぜ入金。

上にも書いた者だけど、
4月2×日、判決で、今日、入金あったよ。

俺セーフマン時代からの取引があるんだけど、武が主張してないのに、裁判官がやたら気にしてる。
吸収合併だったら問題はないと思うんだけど吸収合併したかどうかは、商業登記を取り寄せたら分かるかな？

セーフマン時代の取引は一体だっつー判決でもいいんだけど、公開されてる？

法務局で、「セーフマンを武富士が吸収合併したと思うのですが
その経過がわかる登記簿謄本ください」といえば出てくるよ。

判決はしらん。

>>101
おお。マジか。ありがとう。
法務局ってそんなに親切なんだ。知らなかったよ。

完済してからゆっくり訴訟しようと思ってたのに武があぶないとかｗｗ
残債ありでも早めに動いた方が吉かな？

>>103
危ないというより、完済しても過払い金を返してくれないんじゃあないのかな。
このスレを読んでると。

さっきセブンイレブンで返済しようと思ったけど、
借り入れと入金可能額の確認のみで返済ができないのだけど
どうしちゃったんだろ？

司より、無事、本日入金を確認。
武が４日前に、入金の延期を願い出たらしい。
とにかく、今月中に決着しほっとしてます。

>>105
俺、朝入れに行ったけど出来たよ。
同じくセブンイレブンだった。
何かあったのかねぇ？

武の過払い金計算のツールってどこにありますか？

？
武だろうがどこだろうが計算するツールは同じでいいよ。
過払い金初心者スレのテンプレにツールのリンクあるでしょ。

弁護士に3月下旬に依頼→引き直し計算→即提訴→7月から裁判開始。
弁護士が言うには、すでに満５+５は武は不可能に等しいとのことですが…。
判事のほうから６割で…と勧められるんです…と。
なので、それ以上望むと長引くので、どうしますか？？？と言われました。
ここを見る限り、提訴すれば入金には時間がかかるものの、満５+５を
もらっていると思うのですが…。ヤバいんですかね？？？
過払い160万ほどあるのですが、年内入金も難しいでしょう…と。
ここ最近同じような状態で提訴されている方、進捗状況はどうですか？

110　同じですね。
現在、２回目が終了して、次が３回目ですけど、和解を強く勧められています。
６割です。　判決までならあと　半年って　言われましたよ。

>>111
同じなんですね…。私の場合、武以外に流通系のローンがあって…。
そこは2年分10万ほどの記録なしの分があったのですが、それ以外は満5+5で
和解の話が出ています。ただ入金は9月末とのことなので、記録がない分を
放棄するので8月末に全額入金で交渉してほしいと弁護士に頼んでいます。

ただ武での訴訟に関して6割での和解・入金は分割2回で半年後くらいって
いうのが平均的になってきていますよ…と。
なのでせいぜい満5で3ヶ月以内の入金は譲れませんと伝えていますが。
弁護士がやたらと武の訴訟が長引くのが嫌なのか、他の人も時間がかかって
いるので面倒なのかわかりませんが…。
その間に倒産してしまいそうで…6割でも和解すべきなのかと悩んでいます。

参考までに、武は現在、提訴前の段階では２０万程度の過払ですら１０回分割でお願いしたいと言ってくる状況。
個人的な印象では、すでに瀕死の状態。

判決をとっても紙切れになるリスクはあると思う。

提訴前はそんなもんでしょ。そういう風に、和解段階で、3割提示や支払い
半年、1年後、分割、嫌なら裁判でも何でもしてくれ！と強気で言ってれば、
ここを見てない大多数の人は諦めてそれらを飲んでるはずだから。

　過払い承諾は３月の時点で２００億溜まってる。
　既に今時点で恐らく２５０億位に増えてる。
　毎月支払いを６０億に絞ってて最後尾なら９月ってこと。
　今交渉初期の奴は１１月〜１２月

　武は６、７、１０、１２、１、４月と色々フローが止まる可能性がある。
　今に至ってはもう焦っても無駄なんじゃないかな？
　見かけ資産が６５００億、負債１９００億（担保あり５００億）
　で担保が効いたものが少ないから、民事再生してもいくらか取り分あるかも。
　

和解だと低い額でだいぶ先。判決だと全額取れるがやはりだいぶ先。
どっちにしても時間がたつと破産のおそれ。

悩ましいな。

裁判が長期化してるってこと？何で？
以前と今の裁判で扱う過去の過払いの内容が変わってるわけでもないだろうに
いくら武が粘ろうが無駄な気がするが
判事の意志で長引かせてるということか？

判決が出てるのに支払いの意思を見せないんですよ。電話で問い合わせても、判決を見ていないからわからないの一点張り。

弁護士も>>118と同じようなことを言ってました。
昨年末までは即提訴→3ヶ月程度で終結→3ヵ月後入金って感じだったとか。
提訴して半年後には入金してたようですが、資金繰りがうまくいっていない
様子で、今は提訴しても半年→入金はさらに半年後で分割が主流だと。
裁判所側も武の事情（？）を考慮して減額和解で調整してくるとか…。
ヘタすれば3割で和解→それでも半年後から分割とか…。
余談ですが…との前置きで弁護士曰く「個人的意見ですが、恐らく年内で
会社自体が持たないのかも知れません。今年になって、裁判所も武の裁判
を妙に減額を勧める判決だったり、入金を先延ばしにするような行動がある」
と言われました。こういった場合、「倒産する恐れがあるのでは？とあらか
じめ裁判所も考えているから、減額和解して1人でも多くの人に返金すると
いう方向性を内々で取り決めてるのかも知れません」って。
私は来月から訴訟が始まるのですが、期待できなくなってしまいました。
過払い100万越え。だけど6割に減額。そのうち弁護士に3割…。
何十年も多額の…しかも保証人なので他人の尻拭いしてきたのに…。

しかたないでしょう、大手サラ金4社でも過剰な過払いで経営がまず持たない、最初の破綻は武富士で寿命は1年半と2009年初頭に経済誌で
計算されたとおりですね、8月ごろには∩(・∀・)∩　ﾓｳ ｵﾃｱｹﾞ　過払いくれ？それが払えねえからお父さん決定(ﾟ�听)　なんですよ

あぼーん決定とわかった時点であぼーんせずに粘って金を払い続けるのは何のメリットがあるの？
即あぼーんしたほうが武ちゃん側もオトクなのでは？

金融庁と社員2000名と銀行に殴り殺される危険があるからお父さんしまーすで　いいよ(・∀・)とも出来ないだろ

資産隠しの計画倒産の匂いなんぞみじんでも出したら逆に過払い利権弁護士に更なる追求の口実を与えるだけだし、ここは正々堂々と討ち死にして
弁護士利権に妙な追加訴訟の旨みを微塵も与えないのが方針ではあるまいかと　もう死に様の問題ね

＞いいよ(・∀・)とも出来ないだろ

何で？どっちにしろ殴り殺される危険あるでしょ？

＞もう死に様の問題ね

そう思う根拠は？明確なソースでも？
支払いの先延ばしなど計画倒産の臭いプンプンですが

誰か心優しいかた教えてください
Ｈ６に新規で借りいったんＨ９に完済し再度Ｈ１１に再融資を受けました。
完済から再融資までの期間は１年４ヶ月です。Ｈ１９に調停し０和解しました
。新規から一連で計算すると５０万ぐらい過払いがでるのですが、分断を主張
されると残が６万ほど残ります。契約書書き換え、会員番号の変更などはありません
が訴訟して勝てる見込みはあるのでしょうか？同じようなケースの方アドバイス
よろしくお願いします。

>>125
分断だと６万円残りということは、特定調停の際に、従前の取引も加味して和解していると考え
られる。従って、特定調停で、ゼロ（双方共に債権債務無しで）和解しているなら、相手から、和
解調書を証拠に出されれば、勝てる見込みはまず無いはず。
単にあなたが、債務無しの１７条決定をもらっただけなら、調停の結果は関係ないが、１００％
勝てるかどうかは分からん。再契約の事実が無く、そもそも、基本契約が一本であるなら、そ
れをきちんと主張していけば、理屈の上では、１００％一連計算が認められることになるが。

特定調停は過払い金を返還してくれる制度じゃないからなー。
向こうがゼロと回答してきた時点でその会社に対する特定調停は
取り下げるべきだった。残債務が残ってるとこだけを相手に
特定調停することは可能。

それなら改めて返還請求できる。
互いに債権債務なし、という和解してたらその後の返還請求は
まず無理。

ガンダムのピンチな時のBGM知ってる？

♪どんどん来〜る　どんどん来〜る　どんどん来〜る　どんどん来〜る　
　ザクだ〜〜〜〜〜　逃げろ〜〜〜〜〜〜♪

ってやつ
今あの音楽が俺の頭の中でヘヴィーローテーションです
いよいよ来月、返還金の期日が無事来るか、その前にあぼ〜んが来るか…

武富士は不死身だ！！！
ジジイ弁護士のわたしも…wwwww

恐らく大企業化しつつある武がこんな時期に
倒産とかは考えられない。

むしろ今後過払い以上に新規顧客獲得に力を入れ
底上げをしてくるに違いない。

武はそういう企業だ

>>130

今の世の中強者が弱者から搾取する。
例えれば政治家が国民から高い税金を取るのと同じ考え。

搾取出来なければ他から搾取するだけの事。
金こそ力＆正義そういう考えだろう。

>>119
残念ながらその弁護士は無能だな。
武富士相手に減額和解なんてありえない。
とにかく判決をもらって、あとは「明日にも強制執行します。」と言い続ければ、
２週間では訴訟費用付きで全額払ってくる。最近でも同じ。
本当に払ってこないのなら口座を差し押さえればいい。日本プラムとかと違って武富士はまだ口座を押さえれば金は入ってる。
サラ金の言いなりになる弁護士は辞めるべきだ。

特に広告出してる法律事務所は数をこなすためにいい加減な仕事をしているところが多いから注意。

>>132
私も無能だなと思うところがあります。弁護士に頼むのをギリギリまで迷い
ましたが、仕事柄時間が取れず、田舎なので弁護士の数も少なく…弁護士に
依頼できただけで「よかったね」と言われるくらいで…。
1つは何とか満5+5で和解できそうなのですが、あとは入金期日を決めるのみ
になっています。相手側は９月末と提示してきていますが、２年半ほど履歴が
ないので、その分を放棄するので８月末入金で交渉してくれと伝えました。
もしそれができないようであれば、武の件はきっちりやってもらうように
強気でいかないと…と思っていますが。
判決もらうまでに時間がかかるので、その前に倒産だと意味ないでしょ？と
半ば和解条件をのむような発言もあるので…。７月から開始なので、裁判の
ゆくえを見守ります…。

現在司過払い依頼中です。
弁司に依頼、というのが、自分でやるという人も多いこの板では軽く見られてるようですが、、

基本的に武の場合、こういう状況でもあり、とにかく「判決をもらう」というのが、
一番てっとり早く、なおかつそれしかないという、衆目一致するところなのでしょうか。
下手に和解は逆に損という風に、司にも改めて申し伝えたいところなのですが、、
控訴も勉強すれば怖くないと思いますし平気なのですが。

がんがれ！武富士！
俺の過払い金３７０万の入金まで！

一日３回は武に電話して振込みの督促をしてやりたいわ。

地裁って分断について厳しいのかな？
一応武富士は５口の取引を主張してきてて、分断が認められると３つは時効という案件。
裁判官と話をしていたら、契約書はそれぞれの取引のスタート時に作ってるというところを重視して、基本契約は同一という判断は厳しそう。
最高裁の特段の事情で、俺は毎回勧誘受けてから借りてたんで、そういった事情、カード失効手続をしていないという事情、番号が同一という事情、
契約番号が同一という事情、契約書は２回目以降は俺の名前や住所はコンピュータ印字されているという事情、申込書に既存という文字がある事情なんかを主張してるんだが、
どうも分断を認めるっぽい。
下手に金額が大きくて地裁案件になったのがまずかったかな。

肝心な、空白期間の長さはどうなんだ。
裁判官によってはそこを重視するかもしれん。

長いのが１年８か月、あと４か月くらいの分断がある。

そっかー。カードも番号も同一でその期間で分断されるのは
ちょっとひどいな。

資金繰りが付かず全国の司＆弁の事務所に支払日の引き伸ばし依頼をしているらしい。
そろそろマジやばい

マジで?
弁依頼ですんなり満額和解の提示があったんだがおかしいよな?
但し支払いは12月
この時期で満額和解は無いと思っていたが、払う気ないからか?

１０月とか１２月で満額和解を同意させておいて・・・
だった場合、悪質どころの話じゃない気がしますが。。。

とりあえず、株配当もあったし、某所を訴えてるとしたら
今年中は大丈夫なんでしょうか？

色々と考えたら胃に穴が開きそうです・・・

株配当まだ出てねーだろ、出すって言ってるだけだ

>>143
合法的に会社から金抜けるからね。　現金あるうちは配当はあって当然。　
経営者　兼　大株主の利点だもんな

でも、次の配当は未定になってるから、会社捨てる覚悟ができたんじゃないかと・・・・

質問〜！

武富士VSメリルの第１回弁論っていつなの？

報告です。
糞竹、残ありで過払い請求。
昨年10月末に弁に依頼。
11月末、履歴３回の分断ありで、当方有利で220万、個別でも140万過払いあり。
12月始に提訴
1月末、第1回時、3回の分断ありで、過払い充当認めず
うんで、和解の場合140万認めるが、支払いは訴訟の場合1年半の分割、和解は
3年の分割と言ってきた。
4月中、第2回目前日、200万を10月に一括でと言ってきたが、却下。判決もらう
方向だったが、結審できず。
5月中、第3回目前に、糞が、7月100万、11月100万といってきたので、
訴訟内で和解した。
いつ、あぼーんするかわからんし、控訴されて時間が延びる可能性、総量規制
モロモロでへタレてしまった。

7月まで持たんよ、6月末でここはおわりだ、武富士の運転資金が尽きたのはもうあきらかじゃん(・∀・)

>>147
年始から既に4回目前和解でも支払いは半年先の一括だったので
3回目前和解ですぐに半分払うのと20万減とあわせてまずまず良い結果だと思われ

>>147
まずまずの線を引き出して順調な裁判過程なんじゃね。
3回の分断ってことだけど、空いた期間はそれぞれどのくらいだったのかな。

>>148 あぼーんしたら諦めだと思うけど、今は、早期に返してもらうことを
頭において、金額と期間を天秤にかけるのが一番かと。判決もらって、執行
かけるにせよ、7月は過ぎるかなとも思いましたし、結局、弁の費用もかさむかと。

>>150 3〜6ヶ月です。争点を押し切れることは可能だったと思うのですが、
ヘタレです。

おいら思うに、へたに控訴されて、高裁になった場合、個人提訴の人や、地方の人は
結局、弁に依頼して、とれる金額は下がらないのかと・・・
おまけに、いつあぼーんするかわからんのに、期間がかかるのは、もっとリスクが
あるかと・・・
争点の無い人は、GOGOかとも思います。

ここ何かあった？返済遅れても連絡来なくなったぞ
先月あたりからここおかしいよ

ほう、いよいよ基幹システムが差し押さえられたのかもしれんね。
枠いっぱいに借りて踏み倒せるかな

>>152
> 連絡来なくなったぞ
連絡って・・・・

>>153
基幹システムが機能しないってことは有り得ねーー。会社の体をなしてない。
てか、どこが基幹システムの請負元なんだそれって　NTT-DATAなのか武富士って?
知らねえんだけども基幹システムはCSKと読んだ。実体はしらね

明日が裁判2回目。

こっちは1回目後数日で準備書面だしたけど、1回目同様音沙汰なし。
2回目次回結審してくれるのか、また準備書面とかだしてくるのかな・・・。

最近裁判した人、2回目はどうでした？
争点はなし。相手は1回目で悪意の受益者のみ主張してます。

せめて判決後1ヶ月以内にはほしかったけど、もうダメなかな・・・

>>156
引き伸ばししたくてしょうがないんだから、まぁ2回目も当日準備書面
攻撃でしょうな。

過払いを知って、計算したらほんのちょっと過払いがあるのを知り
武富士に電話凸するもあしらわれ、司に頼んだのが今年の1月
もう半年以上支払いもしてないんで忘れてたんだが、司の方から連絡もきてねぇな…
武富士からも何も言ってこないし、どうなってるんだろ…

2回目いってきた。

また当日に書面受け取りだと思ってたら武側が出廷してきた。
和解案を持ってきたって言うので司法委員と3人で和解交渉したけど決裂。

武はとにかく金がない、年内は無理だという事をしつこく言ってました。
武「来年の6月に元金の6割の支払いでお願いします」というのが和解案だそうだ。
当然却下して、こちらの案「夏までの支払い（遅くとも8月）なら元金の満額なら和解でもいいです。
来年になるなら支払日までの5％の金利も払え」と伝えると本社と連絡。

結局「やはり金ないので来年1月に元金の満額で」と。
それは無理だって事で和解交渉終了。

裁判官はじゃあ次回判決にします。と言ってくれて裁判終了。
とりあえずスタートラインには立ったのかな・・・。

こっからが本番な気がする。

訴訟提起後であれば、今なら9月末払い満額の和解できそうだけどな。
金額によるのかな。

過払い専門の弁達がリスクと考え合わせて半年後満額入金の和解がボーダーと考えていたのが今年はじめだ
今それより短期間で簡単に和解できるはずがない
事情を十分承知している判事もすぐに結審するにできない
まぁ1年後に半額じゃ蹴って当然だが今から「遅くとも8月」なんて絶対に無理だろうな

判決でました

ここって潰れる時はいきなり潰れるんですか？
アイフルのようにワンクッションあるのでしょうか？

今どこのサラよりも危ないのが武だね！自分も弁に頼んで既に４社と和解済み、武富士だけは難航してる……中国に進出する位なら過払い金みんなに返金しやがれ

>>163
去年に社債の踏み倒しもどきやってたから、もうクッションない

回収いくらだ？

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120100602024491.pdf
こんなのが昨日出たけど、これは朗報かな？　まだつぶれないってこと？

潰れないなら過払いしてる自分達には朗報だけど、
なんかヤケに資産やお金を消費している感じがする。。。

他でも書いたんだが、債務整理の広告出してるところは、数をたくさんこなすため、
弁護士じゃなくて事務員が適当にやって超減額和解（泣き寝入り）を迫られる場合が大半。
事務員じゃ法廷に行けないから裁判はできないからね。

武富士相手じゃ泣き寝入りを強いられること間違いなし。
訴訟提起して判決もらう以外の選択肢はないのに。

セーフマンの吸収合併は登記じゃ分からなかった・・・。

>>167
とりあえず、6月倒産はないかな？

直近のキャッシュフローを、決算とIRから予想してみると
決算時の現金が400億で、不動産売却で＋150億程度で550億
で、今回の社債償還が414億だから、だいたい残130億くらい現金が残ってるはず

対して、直近で必要な現金は、
１、今回の償還を切り替えた社債が100億。　金利10％毎月10％ずつ償還だそうです
２、1年以内返済予定の借入金が800億で、内、貸付金を担保にしている分が583億なんで、
　　217億くらいの返済が必要ですね
３、過払い返還金。いくらか判らん
　　昨年からのスレ内容だと、6月以降支払いでの示談が多いような・・・

いくら貸付金回収しても、過払い返還金の支払いで現金が増やせない今では、
１と２だけで、年内は無理っぽいと思うけどな
どんな場合でも、取立ては早いもの勝ちって奴です

交渉が厳しくなりそうだったんで、まるっと士に依頼した。
待ってる間、こんなに真剣にＩＲ読むの初めてだよ。
今期過払い引当金を積んでないのは、余裕がなかったから？
それとも前期までの過払い金が予想より少なかったからなの？

>今期過払い引当金を積んでないのは、余裕がなかったから？

余裕なしと、とりあえず今年は持つからだろね
あと、引当金積むと利益なくなるから、配当を抜き取ることが出来なくなるし

履歴とりに行ったら利息下げましょうか？て言われた。
ひきなおししたら過払いでてなかたですが利息下げてもらたらあとで争点になりますか？

倒れるときはなーんも前触れ無しに、ころっと行くだろうなココ

履歴請求は支店にteｌすればいいの？

>>176　窓口のある支店に行って履歴をくれって言えば出してくれるよ。
何に使うか聞かれるけど「確認したい」と言えばいい。

登録した時が違う支店だと、連絡をしたりなど３０分くらいかかったかな。
でも履歴ゲットできたよ。

>>177
ありがとう。
さっそく行ってくる

株価upしだしたこの調子だと大丈夫そうだな

金返せ〜ごぉらぁ〜

後一週間で裁判だけど
まだ答弁書来ないよ

サラ金の答弁書なんて前日当日に来るのがあたりまえだ。

答弁書を早めに出すとこっちがそれに対する準備書面を
出して陳述できてしまうので、裁判が早く進む。

向こうはなるべく引き延ばしたいので、可能な限り遅く出してくる。

>>171
不動産売却しますってＩＲはあるが、売れたの？

ここだけは絶対許せない！一度だけ遅れたら社員の男に説教＆人生論語られたｗ過払い金１８０万さっさと返せ(゜Д゜)ゴルァ！！

>>184
督促してくる営業所の三流大卒の野郎は確かに気に食わないな。
録音してネットに流そうと思った。

ついに明日が入金日だ…
長かった…最悪の事態も覚悟していたけどどうやら間にあったか
しかし明日は金曜日だ
処理される時間云々とか抜かして週明け入金なんだろうなぁ

>>183
先月、こんなこと言ってたけど
ttp://www.asahi.com/business/update/0511/TKY201005110346.html

結局、まだ売れてないんじゃね？
ttp://outlaws.air-nifty.com/news/cat7223768/index.html

それに帳簿価格約３３９億円で、２００億円評価損なら、
売却できても１５０億すらいかないってことだろ

ここはまだつぶれない
社長命令で金がない事を装い過払い金の支出を徹底的に伸ばし、金額を
抑えるように指示が出ている。みんなごまかされるな。

>>183
同じく6月4日組です　判決とらずに和解しまってため長々と・・・・
武富士より携帯に1日に着信あり　何だったのか・・・
明日払ってください。

どんな条件の内容でしたか？

支払い待ってくれませんか？のお願いかもよｗ

でも執行できるじゃん。和解守らなかったら。

最近返還された方や今請求中の方はいつくらいの時期に履歴請求して過払い返還行動しだしましたか？


私12月1日返還予定です(+_+)

書士先生に依頼して1ヶ月半ほどたった数日前に交渉結果の連絡あり。


電話交渉のみで
満額+なら来年3月支払いだって言われました
早く終わらせたいから2万5千円くらい少なめの額の12月で和解したけど

これくらいの期間は今だと武富士では普通ですか？

12月まで持つかは危険ですかね？(+_+)

>>186でした。間違えてました。

5年前に完済してまして　去年の10月に訴状を出し3回　1月末に和解しました。
その時点で満5＋5で50万です。　6月だと金利考えると損でした・・・
あとで思えば3回も出て判決取らないとわ・・・・・無知でした。

６月になっちゃったけど、武ちゃんの動きはどうなのかなぁ

>>193
武がやばいのは確かだけど、12月返還なら、
裁判やって判決もらったほうがむしろ早かったのでは。

敵の「お客様相談室」社員が顧客（俺）から７０万円を強奪しようとしたが、
「おめえの会社に５０００円貸してあるんだよ」って、名古屋式に拠って会話したら黙りこくった。

誰か執行しろ、執行、執行、執行だ

>>198

たしかに武の対応は少なかれ宜しいとは言い難いが
闇雲に執行執行と煽るのも如何なものかと。

判決が出た地点で勝訴確定なので誠意な対応を求むべき。

ここは判決でてもまともな対応はしないとの事

判決シカトしても罰則はないからね。
ひろゆきが言ってた。

強制執行ってなんですか？
判決済の案件について、弁から強制執行の手続きをします。
と、連絡があったのですが…
ただし判決が確定するのは１０日くらい先らしいです。
すみません。ど素人なもので。

お願いしてた弁からちゃんと入金あったとメール来てたー！

俺も執行しちゃお
動産でやってパソコンとかコピー機
蛍光灯、給湯室のヤカン、冷蔵庫など
差し押さえてやる！

なんだか、ここの従業員がオカシイ
今は、新規の客にも貸す金が無いとか
過払いが多すぎて、資金がどうのと、泣き落としに入っているから
「大変だね、貸金業者が貸す金が無いとｗ
でも、俺は法定利息しか払わ無いけどね」って電話を切ったけど
これも作戦？竹ちゃんのなのかな？

12月に司に依頼。
2回目で結審、5月末に判決。
本日、司に武から11月の入金で和解してほしいとの連絡があり、直接武と電話で交渉。
資金が無いので11月まで待ってほしいと頼まれたが当然拒否。
無理なら強制執行＆控訴上等の意思をチラつかせ交渉。
こちらも妥協して8月頭で和解したが、最後に早く入金するから利息だけ負けてほしい、無理なら端数だけでも・・・と。
もちろん拒否。結局、8月頭に満5＋5入金で和解。

あとは8月まで武が持つのか心配・・・。

まだ、不動産売れたってＩＲこないんだが、大丈夫かよ
マジに１９日越せるのかよ？

おいらの過払いが９月３日に入金予定だけど、９月まで武が生きてるかどうか・・・
ちょっと諦めてる

俺頼んでる弁は、勝手に八割和解。依頼から、一年以上かかって『これでめーいっぱいです』だってwww

利息も取れず、100万消えた。

その弁何もしていない。事務員が電話でちょろちょろっと話して決めたのでは？
費用減額要求してみれば

普通、「この額で和解していいか？」って聞かれないの？
特にここを見てる人なら8割和解で利息無しなんて。どうせ支払いも
来年とかになってそう。

＞勝手に八割和解。
＞利息も取れず、100万消えた。

すげー額の過払いだな

何をいいたいのけ

>>212
２００万で８割ー４０万、利息ー２０、弁費用ー３２〜４０万かな？

弁司の費用を結構簡単に出せる人多いんだね。
俺も２・３万とかなら頼んだかもしれないけど、１６万位違ったから自分でやりました。
特に何百万とかの人は、何十万も弁司に払うんでしょ。すげぇ金持ちですな。
しかも自分でやった方が圧倒的に早いとか、弁司どんだけｗ

>>215
おめえみたいに年中暇じゃ無い人は世の中に一杯いるわけですよ
だから弁司に頼むわけですよ

なんで年中暇だってわかってんだよｗ

バカが図星でわめくｗ

弁依頼で、連絡無しで減額和解されたら違反行為なんでしょうか？

>>219
代理人というのは委任した事件に関しては基本的に全権
制限したければ委任するときに文書ではっきりさせるしかない
8割程度なら任務懈怠を追求するのも難しいだろう

>>220

ありがとう

お前等日本の国債でも買ってやれよ…紙くずになるからさ３年位でな

ここんちの代表取締約、清川昭は、これから憲法に従って被告作業しろよな。
東京地裁で自称「支配人」なんてアラフォー爺はイラネかんな。
清川被告出廷を俺の提訴裁判所へ指名できねえのかな。
しんずく西口のカメラ量販店傍から深夜バスで時間的に近いんだかんな@山形県内

憲法・・・・？

拳法・・・・？

明日、10時頃に武富士株爆上げ予定だから
350円突破、まだまだ生き残る。

民事裁判になったら、過払い金請求の他に、訴訟費用や弁護士費用も合わせて請求した方がいいですか？
みんなはどうしましたか？

以前、もう借り入れはしない決心をして、カードをハサミでちょん切り、それ以降
不便ながらも武無人店舗ATMからカード無し取引で返済のみ続けてきた。
最近になって問題発生・・・
近所の無人店舗が続々と店終いし、残った店舗で一番近いのが車で往復一時間ほどか掛かる
２つ隣の市。今月末から返済が不便で仕方無いんですが、カード再発行したら再び上限まで借りて
せっかく減りつつある借金をまた増やす自信がある。どうすりゃいい？

そんな時はプロミス

>>228
一括返済すればいいんじゃね？wwwwwwwwww

　経歴長そうだけど引き直し計算した？
　

>>228
ATMまで行かなくても、振込みで返済できるでしょ。なぜ、しない？

振込み手数料が惜しいからじゃねえか？

>>228
カードを再発行しても
今の武富士は貸す金が無いから
返済のみなのは変わらないから大丈夫。

いまどき、振込手数料が月何回か無料なバンクなんていくらでもあるんだけどな

勝手に近所のＡＴＭ閉鎖して返済できなくなったから、
銀行から振込み手数料そっち持ちで返済するぞｺﾞﾗｧ
というのはダメですかね。

セブンイレブンで払ったら？

履歴は支店にいけばすぐむらえますか？

>>227
第１　請求の趣旨
１．被告は原告に対し、ＸＸＸ万ＸＸＸＸ円及び内金ＸＸ万ＸＸＸＸ円に
　　対する平成**年**月**日から支払い済みまで年５％の割合による金員を
　　支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。
３．この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
>>228
既に過払い状態になってるんじゃないのか？
支払の必要無いだろ。

>>238
武富士カードと運転免許証を持参すれば店頭で直ぐに印刷してくれるよ。

これから弁が裁判するって言ってるけど集結するのに一年か一年半かかるって
もう依頼して半年経つわけだが。
お祈りするしかないのかね。

>>241
武が破産したら誰が責任を取るんだろうね。
広告出してる事務所？ほんとしょうもない弁が多い。

うん。それなりに大手だと思います。
泣き寝入りだけはしたくないのよね。

一月に司に依頼して、今裁判中。

先日、
｢二回目、多分武富士が和解を申し入れてくると思いますが、いくらだったら和解しますか？
もちろん判決に持ち込んでもかまいません｣
って電話がかかってきた。
ここ見てて、判決もらったほうがスムーズだと思ったので判決もらうように頼んだけどさ。

だって、和解だったらよくて年末入金、下手すりゃ年明けの入金だって言うんだよ〜。
司が親切なのかなんなのかわからなくなってきた。

いやそうやって「どうしますか？」って聞いてくれるんだから
親切だろ。「和解なら年末とか年明け」とかは武が言ってることだ。

>>245
じゃあよかった。
ホッとしました。

ただ、武富士が存続しているかが不安ではありますが。
あれだけの会社だから、下手に潰すことはない…と信じてますけどねｗ

>>241
依頼して半年たってるのにこれから裁判で、終結まで1年って
その弁はちょっとどうかと思う。

武が引き延ばしたとしても提訴から終結まで半年もかかんないよ。

裁判だと長くかかるから早めに和解しませんかっていう
方向に持って行こうとしてるんじゃねーの？

もし武富士が潰れたら、着手金・報酬だけ取られて依頼者もアボンかな？

>>246
大きいけど、あそこは銀行も入ってない会社だから
潰すのは簡単ですよ。
バックに銀行がいて、株式の何％持ってるだの誰かしら
別の大きいトコが債権なり資産を抑えている場合はあがくでしょうけど
創業者一族くらいしかまともに資産ないでしょうし外国人なので
差し押さえもどこまで出来るんだか。

先生に依頼して1ヶ月半で和解をお願いした
支払いは12月だけど。。。
まぁ戻ってきたらラッキーかなくらいで気長に待つしかないけど

>>248
なんで弁が依頼者に「報酬金」を要求できるのかな？成功してないのにｗ
仮に潰れても過払い金を受け取れるだろ、
過去の事例で、既に潰れた会社から過払い金を返還させてるんだから。

過払い請求を自分でやろうと画策しているものです。

このスレなどを見ているのですが、請求書を送るより即提訴のほうがいいのでしょうか?
過払いは約４５万くらいあります。

ちなみにアイも実行しようと思っています。
竹、アイは完済済みです。
プロに関してのみ現在１６万ほど支払いが残っているのですが、
竹や、アイに過払い請求をする場合は任意整理になるんでしょうか？

完済なら任意整理にならないよ。
プロも引き直し算して過払い発生してるようなら請求書発射で過払い金を
返してもらう立場だから返済はしなくてもよいよ。
ガンガレ

取引履歴を請求し3週間経つが、まだ届かない。
なんちゅう仕事の遅さだよ

倒産したら無理なんじゃないかな？
民事再生とかなれば可能かもだが

自分の場合は、どうしても完済してから請求したかったので
完済してる案件を提訴して、その間に

和解・判決→入金確認→残アリ債務を完済→過払い提訴

で、武を現在進行形で提訴中です。
まさか、ここまで長引くとは想像してませんでしたが。。。

残ありでも過払いが出てたら提訴しておくんだったかも・・・と、
少し後悔しております。
提訴３ヶ月ほど遅らせただけで、ここまで過払いへの返金が悪く
なるなんて考えが足りませんでした。

三和ファイナンスみたいに、ぽしゃる前に債権転売するのが普通だから
はっきり言って竹の場合、残ありのほうが急がないといかんよ

いかんせん、転売させると面倒だ・・・

>>253
ありがとうございます。
プロにも突貫してみます。

>>252
何度も既出だけど、請求書発射なんて時間が過ぎるだけだよ。
どうしても提訴する前に請求したいなら電話でいいんじゃないの？
どうせ「くそ〜、全く誠意がなく話にならんな。とっとと提訴しとけば
よかった！」となるから。

本当に会社が厳しいんだったら、ＣＭやめればいいのに。

>>260
武富士ってまだCMやってんの？最近全然見ないんだけど

まー、銀行バックのない商工ローン系は一瞬で淘汰されたからな。

早くもらわないと。

ちなみに三和は完済後に過払い請求して返還金20％だた…
武富士は残有りから現在請求中、
どうなることやら

こちらと途中中断はありますが１０年程取引あり、現在残200万程。０和解は難しいですかね？

>>261
昨日見たよ。

花屋バージョン。
昔よりは見なくなったけどね。
昔は異常なくらい深夜に流れてたよね。

>>264
金利29％なら余裕で過払いだと思うよ

>>265
アイフル、武富士はほんと全然見なくなった
アコム、プロミスはよく見る

次回、しゅうけつ　て言われたんだけど何のことかな？

>>252
プロから資料を請求し、計算したところ、
過払いが発生していました。

スレ違いですがご報告まで

252じゃなくて253でした。Orz

>>268
「終結」ね。
お互いの主張が出尽くして、判決できるだけの材料がそろったので、
審理を終える、ということ。「結審」も同じ意味。

終結とか結審とか言われたら、後は判決を待つだけ。

とりあえず六月危機説は乗り切ったけど、今度大量のキャッシュが必要なのは何月なの？

500万の12回払い継続中であと六回払いが残ってるんで

>>272
乗り切ったといっていいか？

http://outlaws.air-nifty.com/

このネタどおりなら、国士13面待ちだぞ

>>272
とりあえず19日までは様子見かな？

武富士<8564.T>がユーロ円建ＣＢを19日に繰り上げ償還、残存額ゼロに
ttp://jp.reuters.com/article/domesticEquities4/idJPnTK041543620100602

>>274
繰り上げで償還残は0なんだけど、もっと正確に書くなら、
100億が別に社債に切り替わっているんだよ
こいつが、毎月10億ずつ返済なんだよね

追加の不動産売却で現金つくらないと、償還後は、計算上では現金2・30億しかないはず
それに、みんなの過払い返還分を考えると、もうね・・・

まあ、早めの取立てが吉だと思うよ

社員に夏のボーナスも払わなきゃいけないしね

この前、弁から依頼されて
自分の信用情報を取り寄せた。
弁には武、アイフル、ＣＦＪ、アコムを残有で
任意整理したところ、全て過払いが出て
現在、アコム以外は訴訟中。
アコム、ＣＦＪに関しては完済になっていたが
アイフル、武に関しては”遅延”のステータス。
弁に来たらそれが”ブラック”なんだとw
でもアコム、ＣＦＪは残有で任意整理したのに
ブラックにならない？
エロい人、教えて栗ぃ

>>276
東京証券所１部上場会社なんだからNECみたいな
夏２か月はない。

判決後強制執行された方いますか？
来年支払いなんて危なすぎるでしょ

提訴してプロ、レイク、１回目で和解出来たけど、
武の和解案が話に成らなくて武だけが２回目へ
２４０万満額取れるかな？？？

280
271が教えてくれたように早く終結になれば判決が近いので
判決が出れば執行手続する。
株価はまだ280〜300で安値ながら安定している。
すぐにはつぶれないと思うので執行手続の準備をして
実施してください。
あかん時はあかんけど今年は生き残ると思うよ

>>277
全て過払いが発生してるなら｢債務整理｣にならない。
引き直し計算しても債務が残る場合は債務を整理するのでブラックになる。
遅延は、わからん。業者に確認するべき。

>>278
１部上場でも、関係なし
つうか、ない袖はふれない

あるのは６月３０日支払い予定日の配当金、40億のみｗ

やっと決着ついた。判決まで行ってるのに、今ごろになって電話で交渉してきやがった。当然、こちらは聞く耳もたず。
こちらの請求金額＋支払日までの５％の利息＋訴訟費用(武富士側が８０％負担)で決着。
訴訟前は、請求金額の８０％で和解しようと持ちかけたのだが、これに武富士側は応じず、結局判決までいった。都合、五ヶ月かかった。

>>284
支払日はいつ？

五ヶ月で決着つくんだ。

うちも早い所終わってくれ〜！

月末の配当金40億もあんの？

それと毎月10億か･･


延命かさっさと逝くか。。

なんか、一族に配当払った直後に、さっさと逝く予感

もうすぐ裁判だけどもうあきらめた

>>289
「これは、もうだめか・・・」
修造「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おい！今何ていった！？『もうだめ！？』
もうダメとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」

>>284
訴訟費用は印紙代と切手代以外に何を請求した？
請求考えてるんで参考までに教えてくだされ。

>>291
判決貰ったら、裁判所に電話して聞けば、全部額を出してくれるよ。
あとは、交通費、書類作成費用、日当、資格証明取得費用（謄本）かな。

>>292
ありがとうございます。
武の底力を信じて訴状出します！
諦めたらそこで終わりだ！
まさかサラ金の延命を願う日事になるとは思わなかったよ。

今年2月に請求開始、やっと過払い満額できまった。利子は、あきらめた。
のに、支払いは来年1月…。
その間に武富士アボンとかしたら、支払われなくなったりするの？

>>294
アボーンの場合、武の資産を債権者で分割することになるけど
不動産とか換金性の高いものはもう少ないし、貸付債権自体を半分近くを
担保として差し出して、他から借り入れしているので、これも無理

おまけに社員の給与・退職金に優先的に配分されるから、残りかすしかないよ

で、残った貸付債権は、みんなが今まで借りていた無担保貸付債権なんで
ほとんど、無価値に近い。
つうか、引き直し計算したら、過払いの可能性があるくらいｗ
武の代わりに、過払い返還する義務が欲しければ、どうぞって感じだな

武・・かわいそう
みんな！過払い請求はやめようぜ！
約定の残あるやつは債務ゼロで良しとしようぜ！

そういってる間に、一族は配当もらってニコニコだｗ

>>294

俺去年４月依頼で今年９月入金予定。一年五ヶ月ってかかりすぎ？酷い弁だ！

　６／９のＩＲ株主総会提案では６／３０配当２０億だすつもりみたいだよ。
　今の会社の姿勢としては過払い猶予させて配当を先に抜き取る気みたい。
　はったりで今月アボンかもしれんが、本当なら支払い時期の猶予に応じる
　根拠がなくなると思うよ。交渉する下っ端のこと全く考えてないね。
　　ブラックの中のブラック企業武富士。
　

>>298
かかりすぎ！
なんで弁護士なんかに依頼するんだ？手数料取られるのに…。
俺みたいな素人でも五ヶ月で判決までいけたのに。

>>291
訴訟費用(文書作成費、交通費、日当)は領収書や証明書を裁判所に
提出して認定してくれれば、被告側に請求する事ができる。

あと武富士があぶないとか言ってるが、今年いっぱいは大丈夫や！
俺の個人的な感やけど…

俺の100万どうなっちまんだ
鬼の返済きつかったのによー

12月支払い組みだけど同じような人いますか？

11111

質問があります。
地元から武富士の支店とATMが消え、返済方法に困っています。
ローソンやファミリーマートでも返済可能らしいのですが、武富士含め、利用可能なカードは一切持っていません。
家庭の都合でカードを作ったことが家族にばれると困るので作れません。
大抵のそういうカードは何かを家に送ってきますよね。
どうすればうまく返済できるのでしょうか？　意見をお願いします。

>>304
はぁ？

>>304
これは有名なコピペ？

いや、地元の武富士支店とATM（無人契約機）が消えたので、
カードの無い者としては返済方法に困るわけです

>>304
もしかして>>228さん？
ネットバンキングは試してみた？
http://www.takefuji.co.jp/member/net_pay-easy.html

>>307
武富士の銀行口座に振り込みとか、あるかもよ
電話で問い合わせてみては？

>>302
自分は今年の2月に弁依頼して、過払い金140万円のうち100万は12月払い。残りの40万は月々4万の10ヶ回払いです…
ムカつくけど利息は諦めた…あと40万円もいいや。
とりあえず12月まで神様お願い。
毎日ここ覗いてます。
過払いの存在にもう少し早く気付いてれば、、と悔やまれます。

>>308
別人です。
そのページ見ましたが、こちらはどこのカードも、銀行などとの契約もしてません。
現金だけで武富士に返済する方法を探してます

>>309
銀行口座に振り込む場合、こちらの名前だけの記入になりますが
同姓同名などがいればどうなるんでしょうか？

明日第１回だけど、準備書面用意出来なかった場合
次回までに提出でいいんですよね？

分断もあるし上手く行けないかもしれん

>>312
通常は名前と電話番号じゃね？

>>311
同じ質問だったから同じ人かと思ったら、支店閉鎖で困ってる人多いのね。
http://www.takefuji.co.jp/member/pay-easy_teikei.html
ここに出てる金融機関の口座作って、ネットバンキング登録すればいいんだけど
そういう手続き嫌いな人みたいだから、>>309さんが言ってるみたいに、
武の指定口座に銀行から直接振り込めばいいんじゃないの？
心配なら振り込み人名の前に会員番号でも入力しとけば？
いずれにしても一度武に直接電話して聞いた方がいいと思うよ。

>>313
第1回なら原告が訴状陳述、被告が答弁書擬制陳述だろう。
答弁書に対する準備書面は次回までに、と言っておけばOK。

>>316
準備書面は格式ばって書かなくてもよく
訴えたいポイントがわかればそれでいいですよ　的な事を
聞いたのですが本当でしょうか？

竹は1回目当日に答弁書出してくるので
2回目までに準備書面を出せばよい
契約が同じであれば問題無しと思う
悪意の受益者と分断について出してくるので
全部書き方はネットに出てる
和解せずに判決までいくように

>>314
それなら安心ですね

>>315
手続きが嫌いなのではなく、家にそういうもの（銀行などの書類や手紙）が届くのが困るんです
ちょっと家族に知られるとまずいので。
確かに銀行から入金が一番良さそうですね手数料がいりますが・・・

>>317
まあ確かにポイントを押さえていればあんまり長く書く必要は
ないけど、ある程度決まった型みたいなのはあるしなあ。

答弁書に「悪意の受益者じゃない」「平成21年の判例は〜」
とか書いてあってそれに対する反論だからどうしても
法律論は書かなきゃいけない。

訴状に対する向こうの答弁書は決まり切っていて、ネットで
調べたらそれに対する準備書面の例なんかもあるよ。
そういうの参考にするとよろし。

この数日ぽちぽち書き込まれる返済手段のレスを見て
ここが「武富士に過払い金変換請求してる人のスレ」ではなく単なる「武富士スレ」であったことを1年半ぶりに思いだした

ここは４回目でも１ヶ月の空白で分断主張するんだな

無人契約機の数が減って返済に手間がかかる人が増えてるみたいですね
これはつらい

もう準備書面あきらめた　寝る・・・
契約は同じじゃないし・・・

残ありの人が、武の指定口座と振込日をさらす
↓
過払いの人は、タイミング合わせて執行

のコンボで、みんながハッピーじゃね？

324
あきらめるな、甲１号証の会員番号、カードが同じではないのか確認せよ

>>304
バカジャネ

俺はセブンイレブンで支払いしてた。

>>328
何のカードを使用？

>>329
武富士のカードだよ
セブンイレブンのATMにカードつっこんだら、武富士のお取り扱い♪
って出て普通に払い込出来た。
CFJ（アイク）もそこで払ってた。

金額は選べない。
入れた分だけ吸い込みます。

入金確認、
およそ4ヶ月半、やっと終わった
皆も頑張ってね

やっと判決が出たー。
過払い元金２５万+支払日までの利子5％だけでも８万位あって、
武は最初は「元金の６割を来年１月に」って和解案。
当然蹴ったら「元金満額を来年１月支払いで」って来たけど、
来年まで待たせるなら5％の利息分払えって言ったら無理って事で決裂。

勿論判決は全面的に私の勝利なんだけど、こっからが勝負だよね・・・。
和解交渉の時も「うちは本当に今生き残る為に必死なんで、判決もらって払えない」とか言ってたし。

２週間まで待ってから連絡すべきか、すぐに電話して交渉すべきか・・・。
最近判決貰った方、その後どんな感じでやりとりしましたか？

判決もらったし、年内には支払いしてもらいたい（出来れば９月になるまでに）

>うちは本当に今生き残る為に必死なんで、判決もらって払えない

配当支払う金があって、なに寝言ほざいてんだか・・・
せめて、給料の遅延してから言えって！！！

>>332
そんなんで済むんだ。
分断とかはないの？

>>330
なるほど
カードがあれば簡単にできるんですね
僕は>>304ですが　さっき銀行で入金してきました。
手数料４２０円・・・

今日第１回から帰還　分断事案
相手欠席、自分は準備書面用意出来無かった
何ヶ月掛かるやら

>>336
返済を考えるのもいいけど、その前に「過払いになってるか否か」を考える方が先じゃないですか？
武の支店へ免許証を持参すればその場で取引履歴を入手できるんだけど。
武は店頭で申し込みと発行なんだよね。
どこかの支店へ電話して入手方法を問い合わせて、外山式か名古屋式で正しい現状を確認するべきでしょ。

>>335
２週間位の分断あったけど、２回目で結審しました。
判決確定する３日前位から、電話がかかってきはじめて計４回やり取りがあった。
すごい先の期日とか言ってきたりするので、「すぐに支払うという電話じゃなければ、してこないで下さい」
とか言って、全部切ってた。やっぱり執行はされたくないらしく、しつこく電話かけてきて
結局、確定から２週間後位に落ち着いたよ。

>>336
昔の自分を見ているようだ。
金利にもよるけど5年以上支払い続けていると過払い出てる可能性高いし。
取り引き履歴だして確認したほうがいい。
それも、めんどいなら弁護士や司法書士に依頼。
家族ばれ無しでやってくれるとこは、たくさんある。
電話やメールだけで済むとこもあるし。

>>339
ありがとう。

司に依頼した時、
｢早くて半年、長ければ一年くらい｣
と言われて、気になってました。
私も分断あって、そこを突っ込まれたので、二回目の裁判には陳述書を用意して提出しときましたよ。

なんとか早く結審してほしい。

過払いというのがあるんですか。
僕は利息しか払って無いので該当しないような気がします。
２００２年から８年間利息だけ払い続けています。
事情により、まとまったお金を作る事ができないので、
結局利息払いだけで借りている金額を上回っているという悲しい状況です。

>>342
わかってないなあ
２００２からなら過払いになっとるぞきっと

２００２年５月に３０万円借り、
それ以降月７０００円を返済し、今は５０００円、月によっては６０００円の利息を払っています。
月１０００円前後は利息以外の支払いも含まれており、残りの返済額は２０万円ほどになってます。
この状況だと、過払いに該当するのでしょうか？

>>342
8年ありゃ過払いの可能性が高いねぇ。
無知識だろうから、各種該当スレ見るか、弁護士or司法書士のところへ行くと
幸せになるかもね。

たとえば２２万円に対し、去年は利息だけで６万円ちょっと払ってますね。

いろいろ調べてみようと思います。
しかし指摘される通りの無知識なので、サポートお願いしますね

>>347
とかいいつつ何もしないんだろどうせｗ
今まで何もできなかったんだからな。
20万ほど過払いなはず。さっさと弁護士にでも相談しれ。

>>348
いや、いつも返済が苦痛だったので調べます。
しかし、弁護士を通さなければ不可能なのでしょうか？
家族バレは困るのと携帯電話が無いので手続きに困ります・・・

>>349
もちろん弁護士つかわずに自力でやる人も多いわけだが、
ちみにはむりだな

過払い確認チェッカーというものを見てますが
金利（実質年率）というものがわかりません
３０００００円借り
２０００００円が残りの場合、
毎月５０００円から６０００円返済している場合、金率はどうなるのでしょうか？

金率ではなく金利ですね

>>351
釣りか？釣りなのか？
利率なんて契約書に書いてあるだろうが

適正金利の18％で借りても過払いが戻ると思い込んで弁護士のところに来る者が多くなったというが

>>353
契約書などはすでに手元に残ってません。
なので不明です

>>355
じゃあ問い合わせろよ

以前の取引履歴がレシートとして残っていれば
大まかには年利何％か書いてある。
手元に何もなくて、家族バレも怖い。
携帯もない、今のところ何も知らないって状況ならとりあえず
市とかでやってる弁護士の無料相談でも行けばいい。

あとは該当スレでやってくれ。
初心者用のがある。

問い合わせてみます。

履歴レシートは・・・その度に捨ててます・・・

取引明細書を見つけましたが
年利は書いてません。

利息　４６９５
元金充当額　１３０５
返済額　６０００

です。

おめでとう

>>359
明細書が在れば年利は計算できるじゃんｗ
>>357さんが指摘してるように、該当スレへゴー
過払い金初心者スレ86社目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1271173461/12

どんだけ釣り死ｗ

携帯なければ、プリペイド式のを買え。
通話しなければ安くすむ。

司だったら着手金ないところが多い。
いろいろ調べて引き直し計算するのが無理だったら任せなさい。
家族バレしたくなかったら、相談すれば大丈夫だ。
20％程度は持ってかれるけどね。

>>361
該当スレでは１７万の過払いだという計算をしてもらえました。

>>362
司というのは司法書士ですか？
ネットのメールでやり取りできるところがあれば教えてください

準備書面書いてるけど難しい・・・・
絶対　何か間違って表現してる箇所があるかも知れん

ただ　竹の答弁書に変な箇所見つけちゃったので
其処をつつきます

最悪分断　減額でもいいやって気分になってきた・・・

え・・・過払いの手続きってどこまで難しいのですか・・・

電話番号を記入しなくても過払い請求手続きができるサイトを教えてください

武に電話して金利を聞いた場合
「こいつ過払い請求するつもりだな」と気づかれて不利に働くことはないですか？

該当スレでやれ。
近場を適当に探せ。
PCで書き込んでるんだから自分で見つけろ。
それはただ疑問を聞くための箱じゃねぇ。

>>366
とにかく検索しろよ

まどろっこしい事しないで、即座に取引履歴を取り寄せろよ。
不利も有利も無いよ。
法定利息内の取引なら、武の担当者が「馬鹿が手間かけさせやがって！」とつぶやく。
法定利息以上の貸付金利なら、「畜生！きがつぎゃがった！」と悔しがる。
どっちにしても、月曜日に営業所に行ってくるんだな。

残念ですが、営業車が地元にはありません。閉店しました。
武に電話確認したところ、金利は２７％と言われました。

過払い確実ということになるのでしょうか？

営業車　→　営業所

>>372
ちょっとは自分で調べてみようとは思わないのか
あなたはどう考えても自分じゃ何もできなそうだから弁司に頼んだ方がいい
俺も携帯電話持ってなくて固定電話だけだけど
司に依頼した時はこちらから状況聞くためにちょくちょく連絡入れますねって言ったらじゃあお願いしますって事だったから
あんたもそうすればいいじゃん

>>373
それは地元の司法書士ですか？
できればネットのメールでやり取り可能なところがあれば助かるのですが・・・

>>374
なんでメールなの？固定電話はあるんだろ？電話でいいじゃん
俺は近所に司法書士いないか検索してみたらチャリで5分くらいのところにいたので
電話して過払い金返還の依頼受けてるか聞いたらやってますって言うから
電話の後事務所行って相談して依頼して来た

>>375
家族にバレるのが怖いので電話連絡は避けたいんです
こちらは生活上、固定電話で自分宛てにかかってくることはないので、
確実に怪しまれます

取引で発生した過払金がその後の債務の弁済に充当される事は認められない

事に反論するにはどうしたらいいのかな・・・
煮詰まった　
カードも契約書も違い、一年以上分断あるよ

>>376
これ以上グダグダ言ってると、誰も相手にしてくれなくなるよ。
あんまり不安ならあきらめれば？

バレるのが嫌ならその旨を司法書士に伝えれば大丈夫。

てか、
過払い 司法書士
とかで検索できないの？

>>376
だったら自分から連絡取るようにすれば解決だろ？
あんた阿呆過ぎるぞ

>>378
いえ、そういう検索はすでに終わってます。
より都合の良い方法を探したいから質問しているわけです。

>>379
上でも言いましたが都合が良い方法
つまりラクに事を終わらせたいというわけです、
直接事務所に行くのではなく、ネットで手続きできれば簡単だな、と

ＮＧワード推奨

6xIipIdM0

いや、あの・・本気で悩んでるんです
うざい書き方してるのは謝ります
みなさんの助けがありがたいんです

完全に釣りだろw


それより武富士は
今でも強制執行かけたら
満額に近い数字だすかな？

配当だせるくらいなら、
まだ意外に元気かな。

口座わかりますか？
どうやって調べるのかなぁ

>>385
カードの裏に、返済の時の振込口座書いてないかい？

>>386
ありました！　へぇー
こんな所意識してなかったです。

>>377
>>充当される事は認められない。
過払い金は債権である。充当される事の方が常識的な考え方である。
認められないのなら、その根拠(判例)を示せ。
分断、リボリングと言う契約上、たとえ完済しても契約は有効である。
完済したからといって、契約自体が無効になったわけではない。
分断と主張されるのなら、解約手続きをしているはずである。書面を出せ！
取引が二つあるのは、電話で「金利を下げるから支店に来てくれ。」といわれていった。
その際、契約書を書き換えたのであり、別契約ではない。
これでどうよ？契約書の金利はどうなってるかわからんが、金利が変わってたらこれでいけるはず。
それとも、二枚を同時に使ってたの？それならこれではダメだけどね。

>>387
あと、今携帯でググったら、

http://money7mania.seesaa.net/article/143438181.html

ってのがあった。

どうだかわからないけど。

過払い請求しなきゃ、
すでに返済し終わってる金に、まだ利息を払う段階になってしまうんですよね
このスレ見なければ大損するところでした
残り２０万どころか、１７万円も返ってくるなんて・・・

>>388
>>389
どうもありがとうございます
先人達やるなぁー

利率は同じです
期日２日前に答弁書届きました８ページ　第一準備書面　第二準備書面です
第二取引の契約書には期限の利益の喪失約款が存在しないと主張してます
分断が認められた最高裁判例多数記載　

でも竹の答弁書と取引履歴に矛盾があるんですよね
第１回目に準備書面もっていけなかったけど、主張だけしたんです
判事には「相手いないから意味無いよ」　とは言われました
が　主張した所、判事が「鋭いね！」って言ってくれて
なにやら書き込んでました　通算はおｋの筈ですが
後は表現がなぁ・・・

過払い金元金全額の和解　とはどういう意味ですか？

>>391
大丈夫、今では分断が認められる方が珍しい。
たしか、ほとんどの判例が、借用書を書いての貸付でリボじゃないはず。
法律もリボには対応してないんだよね。
だから、完済で区切るのか、契約の解除、解約で区切るのかははっきりしてない。
金利がそのままなら、カードを落としてしまって、その手続きで支店に訪れた時、
店長から、解約して、再契約の方法を進められた。
店長の指示通りやった事であるから、一連の取引である。
警察に届けたかといわれたら、カードだけ落とした。
もしくは、名刺入れに入れていて、名刺入れを落とした。とか
この辺は、好きなように書いていいからね。
武に電話かけたら、別に警察に届けなくてもいいといわれたから届けなかった。
民事はいかに、つじつまの合う、嘘を並べるか、
それに付随する証拠を出せるかが勝負だからね。

>>383
電話買えよ
うちの婆ちゃんだって持ってるぞ

名古屋って過払い計算ソフト使ってるけど、
借入額が３０００００で返済１３０００、利息27.3にしたら、未払い利息が７８００００と表示された
これどうなってるんですか・・・　

>>394
今は仕事してないので携帯買えないんですよ
なので武富士の件が過払いだとして返済する必要が無くなればずっと助かるんです

こういう奴がいると武富士から
俺らに回ってくるから、ずっと払っておきな。

>>396
武富士の取引履歴開示は店頭受付でその場渡しだよ、電話受付の郵送はしないよ。
和解もしないよ。
提訴しないと相手にしてくれないよ。

6xIipIdM0はスルーで

>>398
地元に支店がないので、郵送してくれなければ困ります
あと、余分な利息を払っているわけで、その計算で残高分を上回っていれば
金を返さなくてもいいわけですよね？
向こうが何を言っても、法律で充分払っている、と言えば済むのでは？

>>398
検索してみたところ、個人だけのやり取りで和解したっていう経験談が見つかりました
あなたは何を根拠にそんなレスをしたんですか？

>>401
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
登録せずに書き込んだ場合、パソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
簡単にあなたのアドレスが抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいます。
。
SGに登録する方法！
｢名前欄｣に
｢fusianasan」と入れ、書き込む。
これでSGの登録は完了します。

２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

>>402
２ちゃんねる歴はあなたよりも長いと思います。

>>403
レス（28）ｗｗ

774 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/12(土) 15:01:04 ID:6xIipIdM0
某スレでこのスレの話を聞き、やってきました。
ぜひアドバイスをお願いします。

こちらは２００２年の５月に３０万円借り、毎月７０００円の利息返済からはじまり、
元金が２０万円ほどになった今では月によって５０００円か６０００円の利息を払ってます。

これは過払いなのでしょうか？　もしそうならどういう行動を起こせばいいかいまいちわかりません。
家族バレを避けたいのと、携帯電話が無いので行動が限られてしまいます。

どういう手順を踏めばいいかアドバイスをお願いします。

810 ８００ sage 2010/06/12(土) 22:57:27 ID:6xIipIdM0
セ給　請求

手紙などの催促です
811 ８００ sage 2010/06/12(土) 22:58:20 ID:6xIipIdM0
それおｔも、　　それとも


すいません。焦っていて、誤字が多いです・・・
816 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:09:00 ID:6xIipIdM0
>>812
月曜日に履歴の郵送を求める予定です
今計算ソフトの操作練習をしているところです
ちなみに、武富士です

817 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:11:55 ID:6xIipIdM0
>>815
ではひとまず最後に教えてください

「この利率に納得して契約されたんですよね？」と言われた場合
「利息制限法では１８％と決まっているので」と言えば良いのでしょうか？
適切な言葉があれば教えてください
820 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:19:22 ID:6xIipIdM0
>>818
それだけ必死なんです・・・なんせこれまで８年間続いた苦痛が終わるかもしれないので・・・
うまくいけば、来月にはこの束縛からおさらばですよね・・・



821 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:21:43 ID:6xIipIdM0
>>819
なるほど、そう言えば良いわけですね。
実際に履歴から計算するのはしばらく先になるので、それまでに知識を蓄えておきたいと思います。
ただ「超過分の利息は無効」という言葉は、こちらが払った約１０％余分の利息が無意味に消えた、という見方もでき、
ちょっと恐れました

823 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:25:34 ID:6xIipIdM0
>>822
これを機に気をつけます。
明日からはしばらく黙々と勉強します
そしてまたいずれ現れます・・・

826 ８００ sage 2010/06/12(土) 23:30:21 ID:6xIipIdM0

すいません・・・

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 23:23:41 ID:SaWG831TO
>>396
武富士の取引履歴開示は店頭受付でその場渡しだよ、電話受付の郵送はしないよ。
和解もしないよ。
提訴しないと相手にしてくれないよ。


こんなレスを見て、今すごく萎えてます・・・

829 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/12(土) 23:41:43 ID:6xIipIdM0
>>828
僕は電話でどうにかなると思ったので・・・
もし個人でどうにもならないのなら、勉強する必要は無いと思うんですよ
司法書士に依頼すればいいだけになるので

17条書面の控え、18条書面の控えを全部出された人って居ませんよね？
ビビり杉だとは思うんですけど
第二準備書面に１８条書面については追って主張、立証するって書いてる

後は平成２１年７月１０日判決についての反論だ・・・

携帯無い買えないとか言い訳が多いけど
単に最近多い「電話苦手な子」なんだろうね。
ていうか、メールでやりとり出来るとこ、そこら中にあるけどな。

>>401　取引履歴を取り寄せて自分で引きなおし計算し、請求書を発送する。
その後武と電話で交渉（ここを省いて即訴訟する方もいる）。
現在の武は個人相手だと過払い元金の２割程度なら和解で支払いますって言われるだろう。
それで裁判面倒だし、これでいいやって人はそこで和解するでしょう。

普通はそれじゃあ納得しない訳だから、こっから先は訴訟しないと進まない。
ネットで無料相談等を設けてる事務所もあるが、電話で連絡が出来ない人は無理。
というか、電話連絡できないとその先裁判とかになっても問題が出てくる。
家電話を使うか携帯を買うかお好きに。無理なら諦めれば？

まずは取引履歴を取り寄せてください。そこも「デモデモダッテ」といってためらってるなら無理。
窓口のある支店へ身元を確認できる物をもって行って下さい。
地元になくても、同じ県内ならどこか窓口のある支店はあると思います。
武のHPなりで調べればすぐ出ます。

>>407
>>407 最近判決出た自分の準備書面の平成２１年７月１０日判決についての
部分をコピペするんで、参考までによかったら。

武からの答弁書は平成２１年７月１０日判決を出してきて悪意の受益者ではないってのと
特段の事情が認められるとか書かれてるやつね。

「なお、被告は平成２１年７月１０日最高裁判決を挙げるが、同判決は、
貸金業者が平成１８年１月１３日最高裁判決以前に利息制限法所定の利率を超える金員を債務の弁済として受領している場合について、
「期限の利益喪失約款の下での受領」以外の点で貸金業法４３条１項の適用要件を充足していた場合には、
悪意の受益者であると推定されないと判断しているだけであって、
いわゆる「１７条書面・１８条書面に関するみなし弁済規定の適用の有無についての認識」については全く判断していないのである。
したがって、悪意の受益者に関する平成２１年最高裁判決は、
一般的に平成１８年１月１３日以前の貸金業者の悪意の推定について当然に免れるとしたものではない。」

請求書発射しても武富士はシカトする
だから当然にこちらから電話する羽目になる
電話できないならそこで終わり
電話できても２割払うけど来年の何月から月１万の分割で
とか普通に言ってくる
だから皆、裁判を起こすの！
で依頼するとお金が結構掛かるし、時間もかかるの！
だから本人で訴訟起こすの！
判決出ても武富士はシカトしてくる
２０万の過払い払えって裁判所が命令してるのに
分割で来年から月２万で払うよって言うの　
武富士にはもうお金がないし
倒産が先か滑り込みで間に合うかの次期になってる
だから電話がどうのって言ってるようじゃアウト

>>410
ありがとうございます
すでに似たようなのコピペ済みですがコッチに変更します
実戦経験してきた主張なので

意味理解出来て無い気もしますけどね

＞意味理解出来て無い気もしますけどね
自分が意味がよく判ってないの意味です
連投になるのでもう寝ます

気になるんだけど、会社が倒産したら借りてる金って返さなくてもいいの？

俺は弁と2〜3回メールして添付されてきた委任状と武のカードを郵送してあとはお任せ状態。
こんな楽が出来て取り合えず、借金が0になって武からのウザい催促電話も無くなるんだから
報酬2割取られても全く気にならん。

会社＝サラ金　

>>414
それは無い。
最悪、893が債権貰ってチンピラが取り立てにくる可能性だってある

普通、倒産したら管財人がバッチリ法的手段で取り立てするから
心配ない。

いや、しかし個人情報を他者に渡す事になるので４１７のような事になれば犯罪では？

>>415
激しく同意！
自分で訴状作って裁判所に赴いて余計なストレス抱えるより
弁にお任せで、あとは待つだけって結構楽ちんだよね。
それ考えると報酬の２割なんて安いモンだよ。

今日のNG　/BEEqjHH0414

色んなスレでいっぱい釣れてよかったなｗ

>>419
民法第467条、貸金業法２４条で認められてるから
譲渡相手が８９３でも違法ではないけど
闇金でも無い限り８９３に債権譲渡するとは思えん、

>>420
もし過払いが１万円なら、弁護士は２０００円で仕事するわけかｗ

私も先生にお任せであとは支払い待ち
最初は不安だったけど気が楽になったから
潰れて支払い日までにお金戻ってこなくても仕方ないかなと思ってる

>>424
潰れたら過払い請求不可らしいけど

潰れた時に、残額をマイナスにできる余分な利息を払ってた場合はどうなるんだろ？
その分はマイナスにしたうえで、返せばいいのかな

>>423
弁や司も仕事を選ぶよ。
時給100円のバイトとか勧められたら絶対断るだろ？
まあ、そういうケースだと拒否られるか借金減った分の何%が報酬って感じになる。

>>426
じゃあ過払いが２万円だとすれば、
それはもう専門家には頼めないから個人で武と交渉しなければいけなくなるね
でも個人だと武に無視されるわけでしょ？
つまり捨てなければいけないってことかな
それとも個人だと無視するっていうのは嘘なのかな

実際やってみな

>>427
無視＝和解に応じない、ってことだろ。
和解に応じてるとかって言う人も居るけど、過払い元本のみの１割や２割とかじゃ和解とは言わせない。
我々債権者にとっては「和解」ではなくて「子供騙し」だわなあ。
２万円など低い金額だったら簡易裁判所へ本人訴訟提出すりゃあ済むこと、代理人なんか要らないのでは？
普通の弁護士事務所だったら成功報酬以外で、着手金21000円実費預け10000万円要すから。

>>429
そうなんだけど、本人訴訟するには、�@訴状、�A武の屁理屈準備書面に対する
原告準備書面を、ネットなどで調べて書くか部分選択コピペする能力は
必要だからな。特に�Aが一番面倒で骨が折れる。オレはここでそれが載ってる
HPを教えて貰えて助かったが。判事も怒るような武の屁理屈準備書面でも、
反論しないと負けになっちゃうからな。しかも法律用語使用なので普段の会話
感覚では書けないし。

>>430
> 特に�Aが一番面倒で骨が折れる。
> 反論しないと負けになっちゃうからな。しかも法律用語使用なので普段の会話
> 感覚では書けないし。

それは理解できる。
俺は過払い以外で簡易裁判所で訴訟と調停と２件経験してたので、
気持ちではまったく臆することなかった。
過払いの判例とか用語は学習しないとね。
でもお金の為なんだから新しい知識を学ぶことに抵抗はない、
仕事でも学びながらするんだから、この程度なら難しいことじゃあない。

過払いの存在に気付き、計算したところ５０００円の過払いでした
値段が安いので請求するつもりはありませんが、借金はまだ１０万ほど残ってます
払わなくてもいいのでしょうか？

>>432
過払い請求して、
結果は０和解ってパターンだな。

>>433
０和解＝借金はゼロにするけど過払い金は払わないって事ですか？

そうですよ。

あらら

借金ゼロになるならそれでいいと思うんだけど、みんな５０００円の為に提訴するものなんですか？

>>437
武富士は、裁判起こさないとまず和解の話し合いにも応じない。
何十万とかってなれば、判決もらって払わせればいいが
少額なら、途中で0和解も出来るかもしれねぇってだけの話だよ。
向こうがゴネて、結局判決まで行く場合の方がここ相手では多そうだけど。

>>438
問題は過払い状態なのに、借金が残ってる場合だと思うんです
過払いが１万円くらいなら、裁判起こしてると１万円以上の損害になる
それなら過払いにもかかわらず、借金の分の利息を毎月払い続けなくてはならないってことになるわけでしょ？

>>439
なら、とっとと債務不存在通知書でも送ればいいだけじゃん。
過払い状態であれば、こちらが払う必要はない旨伝えりゃいい。
どうせ、向こうは認めないんだから裁判になるのは明白。
あと、そういう質問は初心者スレに行け。
過払いの意味もよくわかってないようだしな。

ID:/BEEqjHH0は初心者スレにも特定調停スレにも書いている。
全く調べる気がないか、よっぽどの○○かどっちかだ。

>>440
違うよ
過払いにも関わらず、その額がわずかであった場合、
裁判起こしたり司法書士に頼んだりすれば過払いを上回る出費になってしまう
だから裁判や司法書士は避けたいと思うってのも自然なことでしょ？って言ってるの
過払いが２０万だとすれば、司法書士にでも頼めばそれでいいだろう。
しかし、過払いが１円だった場合どうするの？　裁判や司法書士にかかる費用を出さないといけなくなる
でも借金が２０万円あるから仕方なく司法書士に頼んだりするの？
そういう場合は業者と０和解って個人でできないのかな？って言ってるわけ

>>441
把握。
たぶん、後者だわ。

みなさん今までまんまと金を払い続けて過払いが膨らんでいるので
裁判や司法書士だ言ってるんじゃないんですか？
過払いが１円で、借金が２０万円ほど残ってる場合って、かなり対処が難しいのでは？
これって裁判や司法書士ではなく、個人で和解したいと思える状況でしょ？

弁司も頼むも自分でやるのもイヤならそのまま放置しとけよ。

>>445
いえ、自分でやったほうがいいと思ってるんですよ
問題は、弁護士や司法書士を通さなければ、どれだけ知識があっても個人というだけで無視されるのでは？
という危惧です。

なんだ…流れ早いから潰れたのかとオモタ
痛い人が紛れ込んでるだけだったのか。皆相手にしていい奴だなぁ。

自分には長年の２チャンネルで仕込んだ知識があります（ｷﾘｯ

本日のＮＧ

/BEEqjHH0

本当に痛いのは過払い金が数１０万になるまで放ったらかしだった人

提訴して長引かせて日当+交通費を稼ぐってのはどうよ。
1年後には5万以上になってるぞ。
それまで武が持つかは知らんけど。

それだけ武って経営がまずくなってるの？
１年って・・・さすがにそれはないでしょ

>>452
そんな心配するよりも、他のスレでも散々言われていたように
まず「履歴を手元に置き、引き直しを下結果を持って再度質問に」
ってのが、今のあなたに言えること。
月曜に履歴請求して、それからだって他スレで自分で言ってたよね？

勉強してます、調べてます、って言ってるけど
>>432や>>439、>>442、>>444のレスの内容を見てると
とても過払いを理解しているとは思えません。
この誤解をまず何とかしないと、誰にいくらアドバイスしてもらっても
また意味の判らない質問の繰り返しでスレが無駄になるだけ。

「目的が違うから同じ質問を他でしてもマルチにならない」
と言うのもまず「マルチ」の意味を理解してないので話になりません。

準備書面プリント完了

次は強制執行の勉強（グぐるだけだけど）

>>453
すいません、こちらが過払いを理解していない、という意見は不思議です
過払いは、利息制限法を超える余分な利息を払い続け、
その結果、余分な利息を元金に充当すれば借金以上の金を業者に払っている状況のことですよね？
どこかおかしいですか？

>>453
ちょっとあなたは読解力が足りずに、勝手な勘違いをしているのかもしれません

うわ、こりゃ本物だ…

特定調停スレのほうで解決したようなので、この件は終了で。
以後触らないように。

こちらは、過払いが２０万円なら専門家に依頼して報酬を何％かで払えばいいが、
過払いが１円だった場合、専門家に依頼した分を出費しなければ行けなくなるので、
それなら専門家に依頼するより個人で業者と交渉した方が良いですね、しかし、それだと業者は無視するのですか？
という質問をしている。おそらく４５３は、過払いが少なければ請求できないものだ、とこちらが勘違いしていると思い込んでいたのでしょう

過払いが１０万円なら、業者に２万円払って自分には８万円入る
過払いが１円で借金が２０万円残っている場合、
専門家に依頼すれば数万円払った上で、業者と和解するという展開になるわけでしょう？
だから個人で業者と交渉したいと言ってるわけ

>>455
言葉遊びじゃねーつの。
じゃあその過払いが一体いくらなのか円単位で計算し、根拠も説明できなければならんのだぞ。
そして誰に言えばその過払い金をもらえるのか？
相手が支払いを拒否したらどう対処すればいいのか？
何もわかってないだろおまえは

>>461
「取引履歴のすべてを計算ソフトに記入し、
こちらが返済していた利息27.3%を利息制限法に収まる１８％で引き直ししたところ、
〜円の過払いが発生していました」
と言えば良いだけでしょう

それと、こちらは過払いの請求をするつもりはないんですよ
借金をゼロにしてくれればそれで良いんです
それくらいなら弁護士や司法書士を使わなくても良いんでしょ？
過払いを請求せずに０和解なら向こうが望んでることでしょうし
個人でも相手してくれるはずでしょう

マジキチ

>>462
なんで勝手に18％で引きなおししてるんですか？任意で27.3%の利息を払うとあなたが納得して契約したんですよ！？

と言われて終わりだろが

>>463
>>０和解なら向こうが望んでること

は？誰が0和解を望んでるって？ちゃんと契約どおりの返済を望んでますよ？耳揃えて返してください。

１＋１は何故２になるのって子供に聞かれてる感じ。
１＋１は２だろとしか答えようがないわな。

>>465
「利息制限法には契約じゃなく、返済の時に任意に払ってなけりゃ
超過分の利息が無効だと書いてあります」
と答えれば良いでしょう

それに、あなたの意見が通るなら弁護士雇っても過払い金なんて回収できないよ

「利息制限法には契約じゃなく、返済の時に任意に払ってなけりゃ
超過分の利息が無効だと書いてあります」

これで良いんでしょう

４６５は子供を相手にしか通用しない言い訳だね

こちら「過払い金を請求しません、ゼロ和解で良いです」
業者「２７％の利息は契約書に書いてる事ですよね？」
こちら「利息制限法で考えればこちらが金を貰える立場なんですよ。そこをゼロ和解しよう、と言ってるわけです。それとも専門家に依頼して過払い金を請求しましょうか？」

この流れで業者がゼロ和解を受け入れないとでも言うの？
もし受け入れられないなら専門家に依頼するけど

>>467
あのさ。
>>453の言ってる事は客観的に見ても、ものすごく正しくてマトモなんだよ。
それを読んで
「ちょっとあなたは読解力が足りずに、勝手な勘違いをしているのかも」
と言っている時点で、おまいさんが過払いの本質について理解できていないって
告白してるも同じなの。
自分の理解力不足を棚に上げて、きちんとした口調でレスくれてる人にまで
聞く耳持たずに反発してる状態じゃ誰も助けてくれないよ？

自分が過払いの「何について理解できていないのか」って事を
もう一度勉強し直したほうがいいと思う。

誰もが言ってるように「履歴貰って引き直した結果持って来い」
現時点では、おまいさんにこれ以上のアドバイスしても意味がない。

>>469
４６８のどこにおかしいところがありますか？
これを教えてもらえれば、大人しく引き直し計算が出るまで引っ込みます

468＜「過払い請求しない。ゼロ和解で良い」
竹＜「27％で契約されてますよね？」
468＜「利息制限法で考えればこちらが金を貰える立場なんですよ。そこをゼロ和解しよう、
　　　　　と言ってるわけです。それとも専門家に依頼して過払い金を請求しましょうか？」
竹＜「契約されている以上それを分かってて契約されたんじゃないんですか？
　　　　専門家に頼むならお好きにどうぞ。法廷でやりあいましょう」


終了

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1272866045/l50
>>470
上記スレの、「野良先生」に、教えて貰うと良いですよ。野良先生は凄い詳しいですから。

>>470
>>468は他の人に散々教えてもらって導き出した正しい解釈だろ。
そんな部分は突っ込んでねえよ。
>>453で指摘されてるレスの4つだけでも
共通して明らかに「過払いが判ってない部分」で、しかもそれは
他スレで最初のほうから何度も説明されてるにもかかわらず
おまいさんが理解できてない部分なんだよ。
その「判ってない部分」が理解できるようになるまで
ウダウダ言ってないで素直にきっちり勉強し直して来いって言ってんの。

「どこがおかしいのか判りません、だから教えて」って言う程度の理解力なら
「勉強してます、調べてます、他の人が理解してない」とか偉そうに言ってんじゃねえよ。

>>470
とても単純なことで、武富士は和解に応じないんだよ。
訴訟中に譲歩としての和解はあるが、裁判はじめないと
多額の過払いがない限りは、ほぼ確実に応じない。

だから君がどれほど正論のように主張したところで相手は相手の正論で
君の主張は通らないということを主張する。
それでは永遠に平行線だから、こちらは司法の場で決着をつけるしかないんだよ。

あまりに相手を予測することが出来なさ過ぎている。

お前らさ、たまには相手の立場つまり武富士役員になった立場で考えてやれよ。

顧客に債務残高が有るのに何故、残債はゼロです、なんて違法なビジネスをするんだ？約定どおり回収しろ。
わが社はコンプライアンスを遵守してるんだぞ。
清川代表宛に株主訴訟が殺到したらどうすんだ。

すいません。みなさんを挑発するような態度をとり申し訳ないです
しかし、僕にとっても借金を消すことはとても重要なのでムキになってしまいます

４７１さんのレスで凄くきになるのですが、
過払い金が発生している以上、専門家に依頼すれば武富士が過払い金をこちらに払う事はほぼ確実ですよね？
それなのに、なぜゼロ和解に応じないのでしょうか？

専門家に依頼されれば確実に武の負けでしょう？
それをゼロ和解でもいいとこちらは言ってるのに、なぜ武は応じないと思うのですか？

半年かけて裁判してやっと判決もらったけど、武富士は支払いに応じないんだよ。
電話しても「判決文をまだ見ていないのでわからない」の一点張り。
そういう状況なんだぞ。
ゼロ和解なんかするわけがないだろ。1年前とはわけが違うんだ。

>>476
おまえに残債あるからだよ。
ケツの毛までむしりとる！それがサラ金なんだよ。

>>476
それも想像すればすぐわかる。
こんだけ過払い訴訟もされて、ここは絶賛自転車操業中なんだよ。
金がない。
だから、どんだけ言われようと遅らせたい。
出来る事なら、うまいこと言い逃れて払いたくない。
それくらいに弱ってる。

いえ、こちらは過払いを請求せずにゼロ和解しようと言ってるわけですよ？
専門家を通せば払わなければいけなくなる金を払わなくても済むのがゼロ和解ですよね？

ゼロ和解＝過払い金を請求せず、借金をゼロにしよう　　ですよね？

武の経営が苦しいのなら、なおさらゼロ和解に応じるのではないでしょうか？
なぜ負けて金を払う事が決定してしまう裁判などをあえて武が求めるのですか？

倒産しても不思議じゃない状態

>>480
うんうん。ここのスレの人は、良く知らないんだよ。悪いねぇ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1272866045/l50
↑↑
このスレで、スレ主「野良っち」さんに聞くと良いよ。

武富士にしたら
本来もらえるはずの飯の種（>>480を含む多数の顧客の利息）が
いきなり入ってこなくなるんだぞ？
ただでさえ苦しい経営でポンポンゼロ和解なんかしてたら即潰れるわ。

武富士にだってそれで飯くってる従業員がいるわけで
そいつらの事考えればそんな簡単にゼロ和解なんて応じられるか
例え負けると分かっていてもな

訴訟というハードルを安易に下げたらそれこそ
>>480以外の大量の顧客から過払い訴訟→ゼロ和解なんて事にもなりかねない

>>480
お前は自分本意すぎるんだよ

>>482
また見てみます

０和解応じなければあきらめて返済続けるかもしれないから
簡単に０和解に応じると俺も俺もて請求する人が増えると困る
履歴請求じに過払い多くでてそうな人には、０和解しませんか？て武のほうから持ちかけるて書き込みあったような気がする

>>483
それはおかしいです
「本来もらえるはずの飯の種（>>480を含む多数の顧客の利息）」
と言ってますが、利息制限法を超えている利息の場合、
「本来もらえるはず」という言葉はおかしくありませんか？

つまり、訴訟を起こされると負けることはわかっているけど、
顧客に手間をかけさせて妥協を狙う為に「訴訟おこしてください」と武が提案してくるというわけですか？

>>486
だからグレーゾーン金利って言われてるんじゃねぇか
それ以前の昭和の時代なんてフルマラソン並の金利だぞ。
黙認されてたのを最高裁判決で違法と判断されたから今があるんだ。
そうやっていちいち先人達の苦労を無にするな。

後半２行は大正解だ。

>>485
あなたのレスは、
個人の０和解だと武は応じない、という意見と、
明らかに過払いが認められる場合は武からゼロ和解を申し出てくるという２種類の意見があり、悩まされます・・・


どっちみち、「俺も俺も」と言われると困ると言ったって、その人達が過払いなら、
訴訟を起こせば全員武に勝つわけでしょう。それならゼロ和解どころか、武が金を払わなければ行けなくなるんですよ？
だから武がゼロ和解に応じずに訴訟を提示してくるのはおかしいと思うんです。

ゼロ和解を拒否して訴訟されたら、武が金を払う側になってしまいますからね

>>487
やはり、顧客の妥協狙いですか
しかし、顧客がはっきりと「訴訟すれば価値、過払い金を要求することになります
それでもゼロ和解に応じないのですか？　もし応じないのなら今から弁護士に依頼をしてきます」と発言すればどうでしょうか？

価値　　勝ち

>>488
さあさあ。ここで貴方が書いている事を、「直接」「武富士」に
電話なり、営業所や本店に乗り込むなりして、「主張」したら良いじゃない。

頑張って下さいね。

>>489
だから武富士は「お前の好きにしろ」で終わるんだってば

勝ち負け云々じゃねぇんだよ

>>489
野良っちさんは、武富士に顔が効きますから、相談しましょうよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1272866045/l50

>>/BEEqjHH0
だから最初からいっとるだろうが。ちみには無理なんだってば。
履歴を請求することもできてないじゃん。
交渉の電話をすることも無理だろ。
自分では何もできないじゃん。
弁護士に依頼したまえよ。

>>493
あとで行ってみます。

>>494
なぜ、そう勝手に判断するのでしょうか？
履歴請求は月曜日に行いますし、交渉も普通にしますよ？

>>489
散々やってダメだから、武富士にはとっとと訴訟しろと言ってるんだが？
過去から学ぶくらいはしろよ。

>>495
明日履歴請求するのか？無理だろうねｗｗｗ
ちみには何もできんよ

>>496
では、なぜ電話で和解した人も多数存在しているのでしょうか？

>>497
なぜ無理なのですか？
昨日電話して履歴を求めたら、履歴の部署は平日のみと言われたので明日請求するんですけど？

>>498
残債無しで過払い多額とかな。
残債ありでも過払い200万とかあるんなら喜んでするだろうよ。
内部保留を減らさないで終了出来るなら向こうとしてはありがたい。
当然だろ？

なぜ無理かって？それは明日の夜に自分自身に問いかけてみるんだな。

>>499
残債ありでもなしでも、過払いがある以上、訴訟されたら武富士が金を払う側になるのは当然ですよね？
だからその意見はおかしくないですか？

残債２０万円　過払い３万円

これで訴訟されたら、武は３万円払わなければいけないわけでしょう？
それをゼロ和解すると言ってるのに、なぜ払わない理由があるのでしょうか？
もちろん、それを受け入れないなら確実に訴訟するという態度は取った上です

>>500
残念ながら、僕がしつこく書き込んでるのは神経質だからなんですよ
おそらく、レスの性質を見て僕という人物を勘違いしているんでしょう

>>501
そこは訴訟した上で双方の合意の案としての一つだ。
訴訟前の段階でする話じゃねぇんだよ

>>502
で、何か困ってるのだったか？質問でもあるのだったか？

>>495
>>432で5000円の過払いって…計算できてんじゃんか

つーか揃いも揃って釣られすぎｗ

>>498
おまいさん、自分で書いてるけど履歴すらまだ貰ってないんだろ？
なのに>>432で「過払い5000円出た、借金は10万残ってる」ってさー。
この一文だけでも充分矛盾が生じてるの、判ってないだろ。

今は何を質問しても答えなんか出ないんだから
履歴を引き直してから改めて来いっつーんだよ。

>>501
株主の立場では、
20万円の債権を棄てる馬鹿社員は首切れ。他社に売れるんだぞ。

昨日から過払い初心者スレに出てきてるヤツだ
エロい人スレで仮計算されて17万過払いがあるとか言ってたぞ

とっとと履歴もらって引き直し計算しろ
話はそれからだって突っ返されたけど

ホントしつこいヤツだぜ

特定調停スレにもいるよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239290545/670-
相手すると居座るからスルーしたほうがいいのに。

スレ伸びすぎ

>>502は　たくさんの敵を作ったようだ。

そいつは理屈だけは一人前でもひとりでは何もできないチキンヤロウだね。
人に意見求めてるのに自分の考えと違うとしつこく反論するやつｗ
正論云々より流れ見ててかなりムカついたな。

>>502が武の担当なら良かったな

5000円の過払いというのは、実は例で出しただけです
実際それほど過払いが大きいとは思ってないので
５０００円くらいだった場合はどういう流れになるのか知りたかっただけです

しかし１７万円も過払いがあるという計算をしてくれた人もいるので期待できますね
１７万もあるなら、ゼロ和解では無くて司法書士に依頼でもしたほうがいいですね

つまり履歴も取り寄せておらず、もしこうだったら、という仮定で
スレをこれだけ伸ばしたと。他のスレにも同じ質問を書いたと。





ｶｴﾚ！！

すいません
履歴は明日取り寄せ、また計算したら意見を求めます。
気分を害させたことは謝ります

みんな釣られすぎ。
連投厨には触れるなや。

隔離スレ作りたいくらい

あんた友達居ないでしょ…本当もう来なくていいよ。こんな嫌われてもまた来るだなんて。。。

みなさんしかこの話で頼りになる人がいませんから・・・
なんせ身近な人には言えない事なので、知識を持っている人が身近にいても相談できないので・・・
その辺、大目に見てください

まあ　かんぱれや　あんちゃん　

>>521
> なんせ身近な人には言えない事なので、

おまえさあ、友達が居ないな、カワイソス

>>523
え？　借金してることを身近な人に言いたくないってケースはいっぱいあると思いますよ？

身近な人に相談できない…確かにそうだけど、だったら話し聞いてもらう態度とか、姿勢とかあるよね？
いちいち突っ込まない様に

当たり構わずいろんなスレで散々0和解の事に喰らい付いておいて
実際、0和解になるかどうかもまだ判らない状態って
どんだけ人の忠告聞いてないんだって言う…。

ホントに自分の都合のいいレスしか目に入らないんだな。

>>ALL
いい加減スルーしろよ
相手にするから湧いてくるんだからさ…

>>525
確かに、自分本位だった事は反省します。
こちらは教えてもらう側だという意識をもっと強く持ちます。

>>526
ゼロ和解になるかどうかは、結局は過払いの値段という結論ですかね？
多ければ業者は喜んでゼロ和解。
わずかな過払いなら、業者は顧客の妥協を狙って訴訟を求める、
こんな感じですかね？

つ 大判明治38年5月11日 民録11-706

>>528

でもでもだってと来なくていい。
とにかく取引履歴を貰って引きなおし計算しろ。それだけだ。

その先どうするかなんて自分で決める事。
武と好きなだけ電話交渉でも何でもすればいいんだ。

訴訟するってなったら最低限の知識はもってないとだけどね。
とりあえず、ここで沢山書き込みするより、過払い請求の本があるから１冊買え。
CD-ROMとかついてるのがある。
そこで１から自分で勉強くらいしてください。

>>530
インターネットに多くの情報がありますが、
それでも本の方が詳しいのでしょうか？
インターネットで全て補えるのなら本を買うと金の無駄になるので・・
それほど、金に余裕が無いので、何としても借金をゼロにしたいわけです

【債務者の】　アディーレ法律事務所　【味方】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1268456070/

しーん…

この痛いヤツ、昨日の 6xIipIdM0 と同じだよね？

つーか
野良っちにも見捨てられててワロタ

>>534
え？
むしろ向こうのスレでは親切な答えを貰ってますよ？

もちろんここでも親切な方はいましたが・・・

> 702 名前：野良っち[sage] 投稿日：2010/06/13(日) 21:48:12 ID:qJvbHlQb0 [58/66]
> (　´∀｀)>>698
> ＞１年間で３６０００円余分に払っていた事になります。これを８年続けたところで、
>
> ８年間で　３６０００円×８＝２８８０００円余分に払っていた事になりますwww
> これは、おっそろしく単純計算。
> 元金はドンドン減るべ？
>
> どう考えても「ありえない」
>
> そう考えるのは自由。。。
> 取引履歴から引き直し計算すれば明らか。
>
>
> アンチ野良１１５ってのは。。。
> 貴方のような考えをしているのだなあ。。。
>
> 自分の至らなさを棚に上げ、「どう考えてもアリエナイ」と。。。



どう見ても野良っちさんに呆れられてますよね？？？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 22:53:40 ID:2FeFRhnD0
武スレに書くのを誤爆しました
すみません


なんかもうここまでくれば、ただの悪意ですね。
もしかして借金地獄で苦しんでるのでストレス発散したいのでしょうか？

>>531　ネットだけでやりたいならやればいいんだよ。
別に「こうしなさい」って模範解答なんてない。

自分のケツくらい自分でふけって事。
人を全面的に頼らないで自分で考えて知識を身につけてくれ。

もう書き込みしてこないでね。

>>538
みなさん勘違いしているようですが
実は重要な事は自分で調べてどんどん知識を身につけてるところです
ただ、気分的に意見を求めていたんです
なので、５００のような意見を述べる人は、僕のことを勘違いしているというわけです

もちろん、良い意見をくれた人には感謝しています。
僕はまだ知識が少ないので、みなさんの力を借りる事で大きく前進できますから
うざい書き込み申し訳ないですが、過払い仲間としてある程度は受け入れてください
これ以上のことは履歴を見ながら計算した後まで控えたいと思います。
ありがとうございました。またよろしくお願いします

無職で携帯も持たされてないってのも納得だな

>>541
それには理由があるんです。むしろ、こちらがある理由で拒否してるんですよ

またレスが続いてしまいそうなので、切り上げたいと思います。
ご迷惑おかけしました
またよろしくお願いします

昼ここ見て、夜帰ってきたら新着レスが104ってどういうことよ。
あいつが暴れているのか？

此処は最低争わないといけないのか・・・

気がかりな事があるんですが
去年くらいに何か再度書類？提出みたいのありませんでしたかね？
あれはなんだったのか不思議で。

此処は各地の判例で「悪意の受益者」ってレッテル貼られてっからなあ。
そんな相手に善意で交渉する、って方が無謀でしょうねえ。

>>545
書類って、所得関係？

過払いのスレにも書いた話なんですが

その時期からさかんにATMで嘘の記載をしたら罰するとか等の表示された時ありませんか？

その時に自分は恐らく出金停止になったんで無知故に書類書いたんですよ。　

ふと思うとあれはなんだったのかと。
まずい事したのかと。

そんなのあったの？

最近取引してなかったからわからないけど、
｢総量規制｣
があるから、所得の縛りが厳しくなったのかな？と思った。

俺も今年初めくらいから、所得うんぬんの書類だせって言われてた。
けどその時点で借り入れ停止状態だったから
一切無視。
出したところで借り入れ出来たわけじゃないよね？
結局は過払いあるのがわかったから、請求した。
来年1月に満額利子無し102万戻る予定だけど…心配だ。
潰れるんじゃねーぞ！

ここは最低争わなければいけない、なんて言ってる人いるけど
数万の過払いを請求するからでしょ
数万なら捨ててゼロ和解すればいいじゃない　ゼロ和解なら個人交渉でもいけるのでは？
その数万を請求したくてたまらないなら弁司に依頼して戦うしかないんだろうけど

空白期間があると多額の請求でも裁判せざるを得ないよ。
和解できないから。

>>550
満額で利子なしっすか？支払いが終わるまでの利息付が当然だし、あいつらそうやってﾒｼ食ってきたんでしょう？ｗ

いざ払う側になったら利子ナシとは何を考えてるのかな武は。
つかさぁ。。。基本に戻って考えてみると、余分に摂取していた分は、自身の企業が顧客の情報全部洗って、過払い分は即座に倒産させてでも借り手に返済するのが筋でしょ？
企業的にもさｗ　まかりなりにも東証1部上場銘柄なんだし。

何でその迷惑かけた相手に訴訟して嫌がらせで控訴、判決確定してもなお支払いが滞っていてその滞っている間の利子もないんだ？ｗ

こういう状況をどっかに意見言う場所ってないのかな？金融庁とか？

ここって過払いが１０万程度だと、ゼロ和解にも応じない？

さあ、スルー耐性が試されるお時間がやってまいりましたｗ

今日のNG　ID:DAdtYAbI0

昨日履歴取得し計算後まで書き込まないと言っていたのにすでに書き込んでます
エロい人スレにもまた計算を依頼してるし、初心者スレにも出没
真性ですから絶対にレスしないで下さい

状況が把握出来ない方は土曜日の午後以降のこのスレの進行を要確認

>>551
ってか交渉してみればいいじゃん
過払いあるんなら堂々と交渉しなよ
過払い請求するにしてもゼロ和解でいいにしても交渉はするんでしょ？
まとまらなければ提訴すればいいんだし

あ、ごめんレスしちゃった

まってくれ
そいつはわたしじゃないｗ

過払い金初心者スレ86社目

898 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/14(月) 11:56:59 ID:DAdtYAbI0
履歴の郵送に時間がかかると言われました
業者に直接過払い金が発生してないかを問うのは無理ですか？

900 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/14(月) 12:08:20 ID:DAdtYAbI0
>>899
もし自分の計算で過払いが発生していることを知った場合、
それを業者に告げても返済はしなければいけないのですか？
「過払いが発生しているので返済しません。そちらでも調べてください」と言えば、
たとえばその日が返済日だったとして、返済しなくてもよろしいのでしょうか？
902 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/14(月) 12:44:17 ID:DAdtYAbI0
>>901
わかりました

ひとつ気になるのですが、過払い請求書というのは特別な専用の用紙があるのでしょうか？
それとも、白紙に「過払い請求書」と書き、引き直し計算の内容を書けば請求書として成立ですか？

違うｗ
昨日の暴れてたのは別人って意味ｗ

2回目3回目前に電話で泣きつかれた人は、満額じゃないことや、自分で納得いかないため、ピシャリと断りましたか？

武富士本社ビルに銃弾の入った脅迫文が届いたらしい。
世の中物騒だ・・

>>563
自分が貸している時は執拗な「返せ」要望
自分が返さないといけない時はありえない程の「すっとぼけ」

そりゃ脅迫文の１つも届くだろうよｗｗ　ふざけすぎだもんｗ

>>563
こういうニュースもあった

>「武富士」副社長宅に銃弾か＝脅迫文とともに届く―警視庁


　東京都杉並区にある消費者金融大手「武富士」の副社長宅に、拳銃の弾のようなものが同封された脅迫文が送られていたことが１４日、警視庁高井戸署への取材で分かった。

もうばれているのではっきり言いますが
確かに僕はここ３日騒いでる男です
取引履歴の郵送を武に求めたところ１０日ほどかかるとのことなので、
まつのがいやなので往復４時間かかるが支店に取りに行くことにしました

>>566
あっそ。いってらっさい。

そいつは取ってきたら取ってきたでまたこのスレでホザきまくるのは確実
だね。
このスレもやっかいな奴に目に付けられたものだな。

もうすぐ一回目!!緊張するなぁ〜
訴状提出してから間があるし、不安だわ。

ボーッとしすぎたかな

わすも提訴せにゃならんのや　困るとる　訴状書けんのや
金も無いんや　応援すろ！

>>567
何か温かさを感じるレスですね。計算が終わればまた助言よろしく！

>>567
だからスルーしろよｗ

過払いチェッカーに欠点があると思って数スレで意見を求めたのですが、
僕が間違いだという事を、過払い本スレの指摘によって気づかされました。

利率１８％計算だと、契約の２７％の返済を続けると元金が減り、
元金が減れば利息も減っていくのに、僕は２７％計算で支払ったうえでの元金をベースにして考えてました。

>>572
過払いが発生している事は間違いなさそうなので、僕も被害者です
ぜひ仲間として受け入れてください
共に勝ち取りましょう

過払いが１７万予想か、
これはもうゼロ和解なんてしたくないね
司法書士探しておこう

なんやねんな。往復4時間かけて履歴とってきたのか？

>>574
わすと共ぬ勝ち取るんや　協力すろ　仲間なてやるから印紙代くれ

>>576
いや、じつは木曜日に現場に行く用事があるのでその時に・・・ｗ

>>577
こちらは初心者ですので、先輩のあなたが僕へ一方的なサポートを・・・

「どうせ過払い金なんてわずかだろう、なんとか個人でゼロ和解できたらいいな。でも個人だと相手にされないのかな・・・」
なんて思ってたんですが、過払いは１０万以上あるようなので、それならもう司法書士にでも依頼するので、
確実に金が入ってくることは間違いないでしょう。安心してます

場合によっては個人交渉もしますけどね
値段が値段なので、甘く見れたら普通に専門家に依頼します

わすは　金なくて提訴てきんのや　サポトすろ
二人て　武富士壊滅するんや　金だせ　おっさん
初心者は　わすの子分ら　サポトすろ　ちんこ
まず　武富士の社長調ぺろ　

・・・・

あげ

次方どうぞー

> 確実に金が入ってくることは間違いないでしょう。安心してます
過払いになっているなら、ほぼ確実に請求権は認められる（判決は取れる）。
しかし、この会社についても、それで、確実に金が入ってくるとは言い切れない状況になって
きているので、そのことについて、このスレの先頭から延々となされているのだが・・・。

>579
まだスタートラインにも
あなたは立っていない。
過度な期待は禁物。
世の中甘くない

はやく俺の過払い返せよ〜
糞武ぇー

ホントひとりのバカがうざい！
まだ履歴も手元にないのにあれこれ期待でいっぱいだなｗ

こら>>581
・・・・
↑は　なんら　なめとるんか
わすは仲間やめた　
おまえは敵ら　もう金いらない　攻撃すたる
しょすんしゃ馬鹿ぬすな　噛むろ

またひとり変な奴登場！

　> これ以上のことは履歴を見ながら計算した後
　> まで控えたいと思います。

といっておきながら翌日もう来てるし。

たった10日が待てないのなら、今後の長期戦に
耐えられるのか・・・

個人で交渉しようとして武に無視されたり、
司法書士・弁護士に依頼して裁判で数ヶ月とか、
武がようやく和解言ってきても「いやー支払いは
来年ですね」とかが予想されるが、数ヶ月〜半年
毎日このスレで騒ぎまくるつもりなのだろうか・・・

依頼した司法書士にもきっと毎日催促の電話が
かかるんだろうな。

ID:DAdtYAbI0の過払い金が振り込まれる前日に
武がつぶれますように。-人-

わすは履歴ある　ふふふ　期待すとる　目標２００ら　すこいたろ　ははは
最高裁ぬ提訴するんや　すろうとぬは　てきん　ぷぷぴ〜
どうら　馬鹿　子分ぬ　すたろか　
わすのスレ来いや　最高裁と勝負するんや　ゲリリィ〜

>>578

>>497
>>498
>>500

今の時期に脅迫状って、先代が893と約束してた不動産を売り払おうとしたんで
送られたってことなのかな？

どうであれ、まともなとこなら893と付き合いある企業の不動産なんて
手をだす奴いないから、これで残りの不動産売却は無理っぽい
確実に、あぼーん確率跳ね上がったよ

>>584
このスレや、ネット検索でいろいろな体験談などを見ました
全額返ってくるのは難しくても、多少妥協した値段、たとえば過払い１０万円なら５万円で和解するということは、
簡単みたいですね

>>585
世の中甘くない、というのはおかしいのでは？
法律的にこちらが勝てる以上、弁司に依頼すればこちらの知識の乏しさなども問題ないわけでしょう？

あれあれ？
誰かさんは自分でやるんじゃなかったのかな？

僕が心配していたのは、ゼロ和解したいけど業者が個人相手だと無視するんじゃないかな、って点だけだったんですよ
でも過払い金が予想よりも多く存在する可能性が高いので、それなら専門家に依頼するので何も心配していません

元々ゼロ和解でも良いと思っていたので、過払い金の振り込みがもっと先になったとしても構いませんよ
専門家に依頼した時点で、もうこちらは返済する義務はなくなるわけでしょう？
もうその時点で借金が無くなるのと同じになるので、ラクなもんです

>>595
過払い金がわずかだと思ってたので、そのわずかの金の為に専門家に依頼して、
むしろ出費しなければいけなくなるのは痛いので、自分でゼロ和解の交渉をしようと思ってました。
でも過払い金が専門家に依頼して報酬を払っても、まだ自分の手元にいくらか戻ってくるようなので、
それなら専門家に依頼して確実に過払い金を請求したほうが良いという結論です

1 かなえφ ★ 2010/06/14(月) 18:12:55.32 ID:???0
　消費者ローン大手「武富士」の副社長の自宅に、脅迫文と実弾のようなものが入った
封筒が届いていたことがわかった。

　警視庁によると、郵便物は武富士の社長と副社長あてで、１１日に東京・杉並区の
副社長の自宅に届いたという。脅迫文には、死亡した武富士の元会長・武井保雄氏の名を挙げ、
「貴様らは、亡き武井の約束を破った。その報いは受けてもらうぞ。覚悟しておけ」などと書かれ、
拳銃の弾のようなもの１個が同封されていたという。

　警視庁は、脅迫事件として調べている。

日テレNWEWS24　2010年6月14日 14:23
http://www.news24.jp/articles/2010/06/14/07161030.html
※ソースに動画あります。
▽ニュース画像
http://www.news24.jp/pictures/2010/06/14/100614034_188x141.jpg

【社会】武富士の副社長宅に脅迫文と“実弾”届く　「報いは受けてもらうぞ。覚悟しておけ」
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276506775/

ここは、判決さえもらえば、支払いの約束はしてもらえる
ただ、会社が存続しているとは思えない未来での話だからな
判決とったら、すぐに金を支払う企業なら誰も苦労しないよ

裁判は練習のようなもので、判決確定してからの取り立てが本番だ

> 過払いチェッカーに欠点があると思って数スレで意見を求めたのですが、

そんなにあちこちのスレで迷惑かけてんのか
ワロタ

俺は武富士からの借入ないから良いんだけど、
初心者スレでコイツが暴れててムカついたからこっち来た。

ID:DAdtYAbI0は、いもむしにちゃんと返事して子分にしてもらいなよ

>>601
みんないい迷惑だから連れて帰ってほしいんだけど

>>599
そういえば、過払い金の回収後にその回収した金額の何％かを司法書士に払う場合
判決が出たあとで業者が倒産して過払い金が貰えなくなれば
司法書士への報酬はどうなるんでしょう？

　> これ以上のことは履歴を見ながら計算した後
　> まで控えたいと思います。

いいか、みんな。スルースキルを試されているぞ。
質問に答えると過払い金の返還があるまで半年、ずっと
居座られるぞ。

「その報いは受けてもらうぞ。」って脅迫者の言葉を見ると、
武富士は当面つぶれないんだよ。
脅しがいが有る、脅せば利得になる、と思われてる。

判決で確定した金額の場合と、回収した金額の場合で違うんじゃない？

判決で確定した金額で報酬がきまるって場合だと、支払うことになると思うけど
ここらは、ちゃんと事務所に確認したほうがいいですよ
竹から取り損ねて、弁の報酬で借金じゃ、泣くに泣けない

>>604
その場合に、その金を、強引に取る事務所は少ないと思うが、約定残有りでプロ（司）に依頼す
るなら、過払い回収出来なくても、普通は２〜５万円程度の報酬（着手金も含む）が発生する。
訴訟をやれば、さらに、その費用（実費）も発生する。

実際に昔の東京三会（弁護士会）が出していた報酬基準なら、着手金５万円（１社に付き２万円
だが、最低額が５万円）、報酬２万円、減額報酬１０％（約定２０万円→０円（過払い）なら２万円）、
ここまでの９万円は、過払金を回収しなくても発生する。さらに、過払い請求して、訴訟すれば、
そのための実費＋日当等が発生。過払いが回収出来れば、成功報酬として回収過払金×２０
％（１７万円なら３万４０００円）が発生。過払いが回収が出来なければ、最後の３万４０００円を
取られることはないだろうが、それ以外の報酬・実費は払わなければならない。

もっとも、履歴持参・計算済で過払い確定なら、着手金ゼロの完全成功報酬制や後精算で受
ける事務所もあるだろうが、こういうところは、実は、過払い大好き金儲け事務所である可能性
も結構あるので、やばいとこ（金にならない可能性のあるところ）1社では、受けない可能性も
あるし、何らかの名目でそれなりの金を取られる可能性もある。

まあ、専門家に依頼するなら、別に履歴など自分で取り寄せる必要はないのだから、良心的で
信頼の出来そうなところに、さっさと依頼した方がいいんだけどな。


>>605
その通りですね。
これでおしまいにしますわ。

>>607
確かにそうですね。
武はそろそろ危ないとも聞きますし、半年後の返還で報酬を払う約束だと涙目になるかもしれませんね。

>>608
詳しい説明感謝します。
何より、業者が倒産する前に少しでも早く行動を起こすべきという意識が強まりました。

http://www.shomin-law.com/shakkintakefuji.html
「一般の人への対応については、返済義務のない家族等への取立とかの問題が指摘されています。」

これはどういうことでしょうか？
過払いが発生しているのに、家族にまで取り立てをするって、これって問題にならないのですか？

６１１のリンク先には、取引履歴書の画像もあるので
これから取引履歴を請求する人には役に立つのではないでしょうか？

DAdtYAbI0

スレの私物化はやめなさい。
聞きたいなら、mixiがGREEのコミュにでも入ったほうがいいぞ

「貸金業協会・金融庁両方から各社に対して、過払い金請求については「誠実に対応」するように指導しています。通達、内閣府令等でも過払金請求への真摯な対応が義務付けられています。
　個人からの申し出だからといってないがしろにすることは法律違反であり、罰則の対象です。」

これも心強いですね。個人交渉だからと言って無視すれば、金融庁に訴えればいいわけですね

「過払い金を残債に充当することによって残債の額が減るだけです。
ゼロになることはありえません。たとえあなたが訴訟を起こしたとしても、
残債がゼロになって一切の債務がなくなることもあり得ません。
あなたに返済能力がない等の事情があれば、和解等の手段はあります。
ゼロにしようと思ったら、自己破産以外はありません。」

過払い金の意味がわかってないのかな、この人。
過払い金が発生してる人の質問にこんな返答している

完全に居座っちゃったじゃねーか。

今後は意味のある発言をしていきます
今ネットで勉強中です

以降、こいつの質問は誰も答えるんじゃないぞ。
ホント迷惑だｗ
勝手につぶやかせばいい。

すげぇ邪魔くさいｯ
こっちは真剣になってココへきてるのに
アクセス規制でやっと参加出来るようになったのに

肝心な話しがすごい見難い

誰か何とかしてくださぁい(泣)

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

凄い独り言w
今日も居るなんて…

スレ活性化age

>>614
それって本当？
今までは業者に「個人交渉は応じません、提訴してください」と言われれば交渉は不可能ってのがスレの流れだけど、
金融庁が業者にそう指示してるのなら、個人交渉を無視した業者は金融庁に訴えれば良いってことになるよね。
これは大きな発見かも。

>>623
自演してんじゃねえよカスが

ここ数日、私的な質問ばかりしている人のせいで
なんか私もここ読んでも、つまらなくなって来ました。


早く弁護士か司法書士に依頼して、
不明は点はここに出没して誰かから聞くのではなく
直接依頼する弁護士か司法書士の方へ
直接相談して欲しいです。

なんで武富士のスレだけこんなに伸びるんだろ。
やはり、本社へ実弾入りの脅迫状が届くなど、
業務に問題有る会社だから他社に比べて過払い請求対応など、コンプライアンス遵守してねえんだろ。

今度は計算してくれるスレでまた、計算を依頼しているし、
真性の池沼みたいなので、スルーしましょ。

武富士もこの基地にだけは返還しなくていいよ

アイフルスレが過疎ってるのでここ見てましたわ

基地害くんアイフルスレを盛り上げてくれよ
アホっぷりを晒してくれや

きちがい馬鹿は　わすの配下拒否すた　敗訴らな
わすはな　アイフルの履歴も持とる　ぷははは〜
わすはの　計算はてきる　馬鹿じゃねえ

>>625
こんな空気読めない奴きたら嫌だろうな。
金もらえるからまだいいだろうけど。

武ちゃんに65万の過払いあるけど、50万に値切って来やがった。

配当出せるくらい余裕あるなら、
こっちにまわせ〜！！

わすはな　４５０万値切られた　
１５万かわいい　笑うとけや　ははは〜
空気なと読めるかあ　馬鹿はな　計算も喰わん　屁はこく　ぷぷ〜

>>631
値切り方にも色々だよね
最初から満額近い交渉を持ちかけてくるならまだしも…

絶対値切ってやるもんか!!!て気にさせてんのは武

簡単に払えないのかなんだか知らんが
頭捻ればもっとうまくいきそうなのに

>>633
態度でかいよね。
支払い義務あるのは武ちゃんなのに。

訴訟で満額とれるかな。

簡単に払えないフリして値切ってはくるものの、実は決算上でキャッシュがたっぷりだったりｗ

ようはなめられてるんすよ、絶対にね。

みなさんは個人交渉しているのですか？
司法書士に依頼して徹底的に裁判やれば満額とれるでしょう
なぜ妥協するんですか？
徹底的に減額を拒否すれば判決後に満額＋５％取れるに決まってるでしょう？

アホな弁司に依頼すると満額とれないから個人でやってるんだろ。
弁司に依頼した時点で満額じゃね〜し。

>>635
19日の社債償還用の400億を、強制執行で差し押さえたら神だなｗ

>>637
それは弁司による業者との交渉結果です
裁判で最後まで行けば満額＋５％取れます
なぜなら法律がそう決まっているので、判決が出れば業者は払うしかありません
その前に早く終わらせたくて妥協する人が減額で和解しているだけでしょう？
もちろん専門家への報酬金は必要ですが、業者からは満額＋５％取れるのはかわりありません

判決が出れば訴訟費用も業者が返さなければ行けなくなるので
こちらにとっては時間さえかければ完璧な勝利ですよ

またID変えてきたんじゃね？
もうめんどくせえなあ。

あなたがたが妥協すると業者が「顧客は甘く見ても良い」という意識を持つので迷惑なんです
法律的にこちらが満額＋５取れるのは当たり前なんですよ？

法律で決まってんだったら個人でやっても結果は同じだろ。
過払いなんて結果が分かってるのに弁司に依頼する方がアホだろ。
弁司に過払い金を巻き上げられて完璧な勝利とはここにいる連中は言わないし。

ナマボの暇を持て余した無職糖質がいると聞き(・∀・)

ゲリラ書き込みしている屑はこのスレで宜しいでしょうか?

満額を勝利とする人と早期を勝利とする人がいることくらいわかってくれ。
弁司を使うのか個人でやるかは手法のハナシ。

>>643
え、みなさん個人交渉するって言ってるのか、
個人で裁判起こすって言ってるのかどっち？

おかしいな
もし個人ででも裁判を起こせば、満額＋５％取れることは決まってる
結局みなさんが妥協して個人交渉で減額和解してるんでしょ？
みなさん矛盾してるよ
法律的に勝てるとわかってるのに、なぜ減額を認めてるんですか？

つまり個人だと業者が甘く見てくるから減額を認めるんでしょ？
それなら報酬を払ってでも弁司に依頼して満額＋５％取ればいいじゃないですか

弁司も人間。個人個人の妥協点は違うから、自分納得するんなら、いいんじゃね。
てかスレチだから他に池。

自分に合った請求方法がそれぞれあって
それについて質問なり経験談なり交換すればいいだけの話なのに
まだなにも手につけてないくせして
あーだこーだと口ばっか・・・

マジで何かしらの精神病なんだろうな。
だんだん可哀想になってきたわ。
ID:Wfvi7NIE0の家族が。

法律的に、過払い分は全額戻ってくることがわかっている。
しかし業者は個人だと甘く見るので、顧客は減額やゼロ和解で妥協することがある。
そしてこのスレで減額やゼロ和解では納得できないと言って愚痴をこぼす
これはおかしいよ
裁判を起こして全額請求すれば、判決後は業者は確実に全額返さなくてはならなくなるし
個人で裁判などの知識や時間が無いというなら、弁司に依頼すればいい。
報酬金を考えても、個人交渉で妥協するほうが損

結局みんな妥協してるだけでしょ

>>653
自分ひとりで「破産宣告」ができないのと同様、「任意整理」も弁護士や司法書士でなければできないんだぞ。単なる過払い請求で一くくりにすんな。人それぞれ状況が違うんだ。おまえはおまえなりに、好きにしろ。
つか、はなっから言ってるけど、ちみには何もできんよｗ

>>654
あれ？　おかしいなー
６３７は「個人でやってる」と言ってるよ
それなのにあなたは「個人だとできない」と言ってるね
僕よりもあなたのほうが「何もできない」可能性が高いですね。

ちなみに、僕は哲学専攻で
みなさんがなかなか理解できないことでもいち早く理解できる自信がある
今後この勉強をすれば何も問題ないんですよ
なぜなら僕にできないなら、みなさんもできないと思うので

>>643,650,651,654
いい加減スルー出来ないのか？
荒らしの相手する奴も荒らしと一緒だぞ
ちょっとスレさかのぼれば、レス相手が池沼の荒らしだと判るだろ
それが判らないならお前らも立派な池沼だから、隔離スレ作ってそこで仲良くやれ
このスレだけだよいつまでも池沼の相手してるのは…だから住み着くんだから

貸金業法の完全施行とか社債の早期償還とか色々あるんだからさ、状況が一変する可能性だって十分考えられんだぞ！
そんな時に重要な情報が池沼の為に流れてわかりにくくなったらどうすんだよ

とにかくもう池沼にレスすんなよ！

はい！次の方！

>>657
君が使っている語彙、レス内容を親に見てもらえばどう思われるかな

うわ池沼だ　Σ(ﾟ∀ﾟﾉ)ﾉｷｬｰ　

やっと決着ついた
過払い請求無視、１回目・２回目共に出廷せず和解案提出すら無しで＋５判決
弁護士が強制執行ちらつかせたら８月に払うということで決着
思ったより支払いが早かった

６６１の言う通り
弁や司に依頼して判決まで持っていけば満額＋５なんだよ
それなのに君達はまともな行動も起こさずに個人だと対応が甘いだの減額だのゼロ和解で妥協を求めてきたなど愚痴をこぼすばっかり
情けない

■続きはこちらでお願いします■


過払い発生、業者への個人交渉スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276571831/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 12:17:11 ID:Wfvi7NIE0
過払いが発生し、業者に過払い請求をしたい。
しかしなんらかの理由で弁司には頼みたくない、裁判は避けたい、という方の意見、体験談交換をしましょう。

個人交渉だと業者はなめてかかり、場合によっては「裁判どうぞ」と言われることもあるようですが、
それは基本的にやってはいけないことです。

「貸金業協会・金融庁両方から各社に対して、過払い金請求については「誠実に対応」するように指導しています。
通達、内閣府令等でも過払金請求への真摯な対応が義務付けられています。
　個人からの申し出だからといってないがしろにすることは法律違反であり、罰則の対象です。」

個人交渉を軽く見ている業者は、それこそが間違いなので指摘しましょう。
ただし、いくらかの妥協をすることは避けられないというのも事実でしょうけど・・・


2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 12:18:29 ID:Wfvi7NIE0
私も近々武と個人交渉する予定です。
少し妥協して交渉しますが、どうしても却下されたら、
その時は弁司に依頼して、妥協を一切せずに満額請求します。

僕すら言いくるめる事ができずに業者を相手にしようって、無理ではないですか？

荒らし以外の何者でもないな。

まあ隔離スレができたようなので、そっから出てくるな。

他のみんなは絶対にレスしないように。

勝てない相手はスルーですか
業者相手に妥協するのもわかります

法律的に強く出ても良いって事を忘れないでください。
過払い発生の時点で業者よりも立場が上なんですよ

連投ヤメレ

>>661
おめでと！
支払い早いね。

分断あるともう少し長引くかな…。

(　´∀｀)　池沼ひとりに、やられ放題www。　情けない奴らだ。

私も先週やっと弁に頼んだ。
頼むから年内は潰れないでくれ!!

簡単に妥協する人は邪魔なので、業者との交渉は控えてほしいくらいですね
なめられるので

うるさいハエが住み着いたな。

自分が妥協できる金額が貰えればいいでしょ。
もともと返ってくる予定の無かった金だし。
契約も一度は28で交わしてるしな。


武ちゃんはだいぶ参ってるが、まだ潰れる気がしないな。

ははww
オマエに語ってダレ得？

>>673
戻ってくる予定が無い？
知らない間はそうかもしれないけど、事実を知ればその時からは騙されていたと思える事態になるでしょ？
しかも、「利息制限法では１８％ですよ？　でも２８％で借りますか？」という業者からの教示は無しでしょ？

あんたみたいな人が妥協して、顧客がなめられる

先生！
業者にナメられないようするには、どうしたらいいですか？

なにか送りつけたりしたらいいの？

>>676
「貸金業協会・金融庁両方から各社に対して、過払い金請求については「誠実に対応」するように指導しています。通達、内閣府令等でも過払金請求への真摯な対応が義務付けられています。
　個人からの申し出だからといってないがしろにすることは法律違反であり、罰則の対象です。」

スルーできない人も書き込まないで欲しい

へ?
政府や協会の方針じゃなくてwww
アナタのナメられない手法だよ

>>679
裁判での判決　
個人交渉の段階ではある程度の妥協も良い
もし個人だと言ってなめられたら、裁判を起こし、一切の和解に応じずに満額＋５を払ってもらう

その前に、６７７の実情を軽く見てる時点であなたはなめられる

あなたは既にナメられてる(ｷﾘｯ
ハラ痛いwww
もっと笑わせクレー

アホは放っておく

ID:zmJjqzeEO
お前バカか？
相手にするなって言ってるだろが！

だってツッコミどころ満載なんですしおすし

>>675
でも当時はその利息でサインもしたからな〜。
納得の上だったし。

ま、武ちゃんが返してくれるなら返して貰うけど。

この糞会社、ちょっとでも支払いが送れるとすぐ自宅やら職場やらに何度も電
話掛けてくるな・・朝７時とか夜２１時とか貸金法スレスレ。
頭に来たから「おまえらは金融屋か！」とどなったら「手前共は金融業で御座
いますが、何か！？」と怒ったような声で返された。やっぱ、金融屋だなｗ

>>661おめでとう
こっちも個人だけど、がんばるぞ!!!
羨ましいわ!!!

最近武の過払いでキチガイが暴れているという板はここでよろしいでしょうか？

>>686
私も一人暮らしのアパートのドアを
これでもかというぐらい叩かれたこと有り
みとけよｺﾉﾔﾛｰヽ(*｀Д´)ノ

>>688
その通りで御座いますわよ

>>661
とりあえずオメだが、強制執行ちらつかせて、8月は甘くないか？
武の生存率を考えると、取れるかどうか半々くらいだろ

8月には、ほとんど現金なくなってるはずなんだが、
なぜ確実に現金がある6月中にしなかったの？

>>686
>>689
信じられないなぁーここ2，3年でのこと？
俺の支店はマシなほうだったということか
武より酷い業者などいくらでもあったもの
それは分かるw

ふと気になったんですが此処は去年規約改定しました?

>>687
あなたは負けるかもしれません
「こっちも個人」と言ってますが、あなたのレスした人は専門家に依頼しています。
「こっちは個人」が正解では？

>>685
利息制限法があるとわかった以上、過払い発生時点で業者に金を貸しているんですよ？
返してくれるなら返してもらう、のではなく、業者が顧客に金を返すのが当たり前なのです

>>691
あのさ。去年からずっと同じこと言ってるよね
武が倒産だってずっと言ってるじゃない
でもまだ続いてるよ？　どうせまだ数年問題なく続くんでしょ？

まだまだ潰れないんじゃね〜かな〜今まで儲け過ぎだし〜

>>697
でもキャッシュの支払いが今月相当あるんじゃなかったかな。
数十億単位で。
六月持てば、多分当分は大丈夫じゃないかな。

>>687
武ちゃんに聞いたけど、
個人だと優先順位低く先延ばし作戦ばっかりしてるようだけど、
きっちりやってけば、
争点なければとれるから、がんばって！

>>698
あと3日後の18日が償還日だったと思う。
出し切ったあとの毎月10億もしんどいだろうけど
とりあえずは今月かねぇ。

【過払い】アプラス　その２【aplus】

　135 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/15(火) 17:59:03 ID:Wfvi7NIE0
　過払い金が発生しました、 
　業者に電話し、個人だと思ってなめられて「裁判起こせ」と言われましたが、 
　裁判を起こすのは生活上困ります。 
　ゼロ和解でも良いと思っている場合、電話で「過払いなので、これ以上の返済はしない」ことを伝えればいいですかね？ 
　そうすれば家に請求の電話や手紙は来ないものですか？ 
 
　137 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/15(火) 20:26:25 ID:Wfvi7NIE0
　>> 136 
　レスありがとう 
　恐れている事は、業者に過払いなので返済しないことを伝えても、 
　いやがらせのように家に手紙や電話請求がくることですね 
　家族にばれると困るって点の足元を見てのいやがらせ・・・ 
　でも過払いが発生していることを知って返済すると、のちに不利になりますよね 
　難しいです・・・ 

【ダイエー】ＯＭＣ過払い請求　2枚目【セディナ

　853 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/06/15(火) 18:42:06 ID:Wfvi7NIE0
　過払い金が発生しました、 
　業者に電話し、個人だと思ってなめられて「裁判起こせ」と言われましたが、 
　裁判を起こすのは生活上困ります。 
　ゼロ和解でも良いと思っている場合、電話で「過払いなので、これ以上の返済はしない」ことを伝えればいいですかね？ 
　そうすれば家に請求の電話や手紙は来ないものですか？ 

残念だけど、３０個くらいのスレで書き込んだんで、
そんな二つ三つコピペされたところでｗ

これ、運営に通報してもいいレベルじゃね？

>>704
マルチだしアク禁に出来るはず

マルチが駄目って知らなかったんですよ
今度から気をつけますね

>>692ｻﾝ689ですが
私が被害にあったのはもっともっと前の話しです。
まだ規制がかかる前かな…?
ある日を境に静かになったから、たぶん…


しかし規制前･後に関係なく忘れられないあの日あの時

>>707
まるで女みたいだね、君

(　´∀｀)>>706
いや、オイラはマルチ推奨なんだが。。。
ああ、本物。

一般的なことを、例えば初心者スレで質問する。
で、その会社特有の事情、傾向を各社スレで質問する。
この程度は容認してもいいんじゃないかな？
（駄目というなら、多少、文を変える）

で、貴方はどことどこなの？
さすがに絨毯爆撃のようなマルチはい神崎。

>>709
自分でもどこに書いたかわかってないというレベル
今度からはもっと自分の把握できる範囲でおさめますよ

(　´∀｀)>>709
どんな戦いにもいえることだが。。。

冷静でないほうが負ける。。。

マルチポストで運営に焼いてもらうよう依頼しとこうか。


武ちゃんまじ嫌がらせのように
個人には訴訟してくるからめんどくさいよね。

(　´∀｀)
専門家に依頼かあ。。。

例えば、司法書士。
簡裁代理権しかない。
満５＋５の判決が出ても、控訴されたら？
原告は自分でするか（書類上のサポートは受けられるが）、新たに弁護士に依頼せざるをえない。
一方、被告は、判決で決められた支払うべきお金を供託せざるをえない。
お金さえ供託すれば、時間の引き延ばし戦術（実質、嫌がらせレヴェルなのだが）を取れる。
ココまで考えると、
司法書士は「控訴しない」という条件（もちろん内々、あるいは暗黙）付きで、６〜８割和解に応じざるをえない。
判決が「満５＋５」でも実際の判決内容の履行とは別物。

６〜８割の減額和解で、専門家への報酬。。。
個人訴訟で満でも、トータルなら手元に残るのは多いんじゃないかな？

>>712
え？　武が顧客に対して訴訟してくるの？

>>713
個人訴訟の場合、かなりの知識をようするわけでしょう？
それが厳しいから司に依頼するのであって・・・
さすがに弁護士は高いからね

流れてここに着いたけど、借金するやつの脳みそが鶏ほどしか無いことが良く理解できました。

(　´∀｀)>>715
＞かなりの知識をようする

そーでもないおwww

＞さすがに弁護士は高いからね

同じ簡裁案件なら弁護士のほうが高いの？
「依頼」など考えたこたあないから、オイラは知らない。。。
高いとしても「控訴可能性対策費」としたら納得できるんじゃないの？
掛け捨て保険みたいなもん。。。

>>714
判決引き延ばしの間違い。
争点無いし、負け確定なのにどうでも良い言い訳してきてめんどくさい。

(　´∀｀)>>718
それってさ、
満５＋５（古い言い方でスマンorz）の判決の司法書士の場合に顕著じゃないの？

>>717
知識が必要な場合は、あなたのスレに質問にいきます！

>>718
個人訴訟の場合はそのつどこちらも対応しなければいけないわけですよね
でも、専門家に依頼していれば、専門家が処理してくれるので、やはり依頼すれば簡単な話ですね

(　´∀｀)ソレを続けられると。。。
控訴審には無力な司法書士は減額和解に応じざるをえない。
当然の帰結。。。

ホンマ嫌やわ
なんねこれ

(　´∀｀)>>720
来るもの拒まず。

いつでも、おいで。。。

しかしあれですね
司法書士でも減額に応じなければ行けない＝個人なら減額どころかゼロ和解もありえるわけですね・・・

果たして武が８月一杯までもつ確率ってどれくらいなのでしょうか？

(　´∀｀)>>725
＞司法書士でも減額に応じなければ行けない＝個人なら減額どころかゼロ和解もありえるわけですね・・・

いや、流石にそれはないだろう。。。
専門家ってのは「業」としてやっているでしょ？
つ「効率」
争点なくて、報酬が安いのを何日もかけていたら赤字になる。。。
個人では、ソレはないだろ？
専門家が「減額に応じなければ行けない」理由は法的な難易度じゃなくて、
効率の問題だお。。。

言い換えれば、専門家ゆえの問題。。。

>>726
408億の現金しかなくて、413億の社債償還する状態だぜ
不動産売却の30億があるから、今月はなんとか越すが
月末の配当20億出して、ほぼ底をつくと思う・・・

７月以降いつ逝ってもおかしくないだろ

ふぅやっと　第一準備書面できた
これ原告の名前の横にハンコ押す必要ありますか？
直に裁判所に正本、副本持って行くんですけど
それでいいんですよね

通し番号（ページ番号）は入ってなきゃ駄目なの？

野良もこのスレでは相手にしないほうがいいですよ〜
野良を相手にするなら
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1272866045/l50
↑
こちらへ

>>729はレス代行の人が配達してくれたので
お礼がいえないかもしれないので
先払いで　「教えてくれてありがとう」

(　´∀｀)
司法書士のことばかり書いているが・・・。

司法書士が取り扱える案件の上限は１４０万。
報酬ってのは相場がある。
もちろん相場には高いのも安いのもあるが。。。
そんなこんなをひっくるめると、大体一件当たり「幾らか？」ということは見えてくる。
（オイラは知らんが・・・。）

この中でどうやって利益を出すか？
どうやって手間隙を掛けずに効率よく流すか？

６〜８割減額和解が標準化するのも当然の帰結。。。

「絶対判決！」って勇ましいブログを見るが。。。
「その後」については書かれていない。

控訴審には書士は蚊帳の外。
アレは構造的欠陥だなwww

ハンコはいる。
正本、副本持って行けばOK。
ページ番号は普通入れる。

>>727
なるほど。あなたのレスを見る感じ裁判は必要だけど、
司法書士は不必要だと思うようになりました。
時間がかかってもいいので個人でやった方がよさそうですね
判決が出れば訴訟費用も業者持ちみたいですしね

それに裁判所を通せば支払い請求も止まるなら、
時間かかっても問題ありませんね

(　´∀｀)>>734
弁護士は簡裁〜最高裁まで代理出来るから、
争点がややこすいものでも大丈夫。。。
しかしながら、「業」だから同じようなもの。
（判事とは仲良しでいなければならないから、そーそー複雑な争点のものを押し付けられない。）
ああ、何故、そーそー複雑な争点のものを押し付けられないか？
判決が出て、被告がより上で争った場合、
もし判決と逆の判決（上で）が出たら、判事は赤っ恥。。。

まー、弁護士も司法書士も「業」である限りは、ソノ手の問題からは逃れられない。
結局、面倒くさいことは嫌！という人にはサービスを受けられるからお勧め。。。

つ「サービス業」
過払いに関しては、「高度な専門性を持った」という語句はカット！だなwww


訴訟は親バレ、家バレの可能性はあるお。
連絡先は携帯で構わないが。。。
郵便物があるからねえ。。。

本日もお疲れ様でした。

http://moemoe.moe.hm/muchi_mini/data/muchi_mini1401.jpg

過払い16万発生していて相手の提示額は10万と来た。
しかも振込みは来年1月だと………


でも弁曰くいつ潰れるか分からない会社だから回収は早い方が無難らしい


武よ、妥協するから回収までは潰れるなよ

>>706
おまい、実態は悪意の受益者だろw

今日の池沼ID:zwNPiZM80
スルー推奨

【社会】武富士の副社長宅に脅迫文と“実弾”届く　「報いは受けてもらうぞ。覚悟しておけ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276506775/

ID:zwNPiZM80
(=ID:Wfvi7NIE0=ID:DAdtYAbI0=ID:/BEEqjHH0=ID:6xIipIdM0=ID:tIahF1Dj0=ID:IyvwDj7E0)

触りたいならこちらで
過払い発生、業者への個人交渉スレ（本人スレ立て）
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1276571831/l50

>>735
借金があるうちは家族バレが困ると思ったのですが、
過払いなら問題ないんです
借金が残ってるときは、家族が代わりに払うって言うのに決まっているので申し訳なかったんです
過払い金が発生している以上、金を貰うのはこちらなので家族に負担はかかりませんからね
裁判も余裕でＯＫです
個人交渉ならいくらか妥協しますが、個人交渉が無理だというなら、裁判で満額＋５請求してやります

近親者に格好悪いところ見られたくないだけだろ。
過払い金が戻ってきて散財したら、また借金しそうだな

>>743
御意

え？
過払い状態なら家族にばれてもいいんだけど？
日本語わかりますか？

ばれてもいいなら書類届いても問題ないんじゃない？

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 11:11:55 ID:zwNPiZM80
>>531
それって、家に書類などが届いたりはしませんか？

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/16(水) 11:57:54 ID:K5PoTdYUP
>>539
訴訟起こせば届くに決まってるだろ
毎回裁判所に取りに行くのかい

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/06/16(水) 12:17:10 ID:ctjZFglEO
>>539
かえれ

あーなんだ。
毎回裁判所に取りに行けばいいのか。
それなら家族バレも心配ないね

>>747
おまいさんの頭の中では過払い金が発生してるらしいが取引履歴は、どこに送ってもらうつもりなんだね

ハナシはそれからだ

プロミスの第一回目裁判のついでに、武富士用の第一準備書面出してきました
プロミスの方は、プロミスの人が来てて、いきなり和解の話に
そのまま和解、入金日決定　「はい、お終い」

武富士は４月下旬に訴状出して、裁判６月中旬第１回、で２回目７月下旬
本人で裁判してるから、これでも目一杯のスピードが出てる筈
楽観的に２回で終わるとしても判決９月中旬　控訴無し確認で一寸待って１０月
それから電話だから、ギリギリもいいとこ

はぁ他社のアコムだったら・・・・なんで武富士で借りちゃったんだろ・・・
年内は、なんとか潰れませんように・・・・

>>748
金曜日に京都まで取りに行きます
京都に行く用事があるんです

帰ってくるな

>>750
武富士は、請求してもすぐに出してはくれないぞ。

>>752
多くの人の体験談では、支店に行って数十分待てば出してもらえてます

大島一味タイホされちゃったなー
これはまんま武井一族にもありうる話かもね
噂はチラホラ

>>751　wwwwwww

武富士に電話したところ、取引履歴は支店に取りに行けばその場で出してくれると言ってました
その時の音声は録音してます

>>754
大島一味って？

履歴が出たら出たでまたソフトの使い方がわからんとか
で騒ぎまくるのかなー。

いっそ残債が残っていればいいのに。

>>754
【社会】 ＳＦＣＧ・大島容疑者を民事再生法違反容疑で逮捕…破綻前に親族会社に４００億円流出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276660946/

>>758
ソフトはすでに、仮のデータを用いて使ってみました
問題なく使えます
あとは正式な履歴のデータを打ち込むだけです

取引したレシートもそこそこ手元にあるので、
改ざんされる心配も無いでしょう

>>760
武から２日前に取引履歴もらったんじゃねぇの？

>>762
いや、金曜日に京都に取りに行く予定ですよ？

>>757
>>759
一人で何してんだ？w

>>763
早くしないと。
父さんなんかしたらどうする？！

>>765
どうせまだ数年持つでしょう

>>766
木曜かもしれないぞｗ

>>767
去年から倒産予想されてますが、また最近もどこかと連携を取ったのではありませんでしたっけ？
もちろん無責任な発言にあんるので、いつ倒産するかなんて予想はできませんが、
なんだかんだで、長続きしてますよね

あんるので　　なるので

２２０万を３月末に提訴、２回目前に１８０万を
弁護士から連絡あって１１月に一括返済の和解案を武から言って来たけど・・
迷っています。判決まで行く方がいいのか？

和解なんてしない方がいいって。こいつら金持ってるのに「もうモタナイ」フリして値切ってるだけだって

今月30億支払いできるのかな。
配当出したし、もう楽になっていいよね？？

判決まで行けば満額＋５取れるんでしょう？
それなら何も和解なんてする必要無いのでは？

>>770
判決が近づけば220万に近い額を言ってくる。
実際に判決になればもちろん全額とれる。
あとは時期をどこで妥協するかだな・・・

参考に訊きたいのですが、７７０さんは残債ありですか？

>>770
武富士の株を空売りしている立場から言うと11月には会社は無い。
6月末に配当という方法で合法的に会社から金を抜いて、7月には行き詰まると考えてる。
同じように考えてる人は多いと思うよ。

どっちみち間に合わないのだが、和解交渉であれば支払日を前倒しに交渉するべきだ。

>>776
本体が倒れるとして、どこかがまるっと引き受ける可能性は？

>>776
煽るつもりはありませんが、
それに似たセリフは去年のレスにもあるのですが・・・・

>>776
実は俺も空売り組みなんだがねｗ
武のキャッシュフロー見てみ？すぐには倒産せぇへんよ。倒産させたいならもっと過払いの請求をきっちりと
みんなが請求していかにゃーｗ
そんで過払いの残高全てを武の創業一族のキャッシュでまかなえばいい。無論こいつらは【超】金を持っている。
支払いきれるしな。

>>778
去年と違うのは固定資産が無いことだな。

新入社員とかいるのかな。
潰れて路頭に迷うな。

>>780
新入社員いるよｗ
たしか20名ぐらいだったかな。
4月のIRに載ってたのを記憶してるんだが、
あらゆる意味で可哀想な連中だよ。

>>780
武富士の支店に取引履歴取りに行ったら、カウンターの女の子が
「新入社員の○○です（＾＾）」って手書きの名刺が入った
かわいいキャンディーの袋をくれたよ。
この子達には罪はないが…
給料遅配しても過払い金は払えよ！と思いました。

公判１回目前　元金２３５万の９割で　９月末入金で
和解の話がでています
武ちゃんの体力を考えると　この話乗るべきでしょうか?
皆さんならどうします？

もういっそ、会社が倒産すればその過払い金も次の業者が引き継ぐって形にしたらいいのに
だってさ、過払いが無効になってしまえば、次の業者は武の顧客から金だけを徴収できることになるんでしょ？
それってなんかおかしくないですか？

次の業者って何？
倒産するときに必ず「次の業者」がいると思っているのかな？
いないケースのほうが多いと思うけど。

債権譲渡・営業譲渡の場合に次の業者に請求できるか、については
裁判で争われていて、請求を認めたものもあります。
http://kabarai.net/judgement/credit.html

「形にしたらいいのに」というのは立法しろということですか？
過払い請求でさえ、利息制限法と民法の不当利得の規定
の「解釈」で行われているんですよ。

あなたは法律で「18％以上返還せよ」という条文があると
思っているようですが。

現実問題として、民法、利息制限法、破産法、民事再生法、
会社更生法の全部にからむような改正がそんなにすぐに
できるかね。

それがおかしいなら
自己破産した人が借金払わないのも
おかしいことになる。

今日武から電話があった。簡単に書くと
武「所得証明（源泉徴収）を提出して下さい。」
俺「総量規制の件でですか？」
武「はい、そうです。提出して頂けないと貸し出しができませんよ」
俺「すでに貸し出しストップしてますよね。支払いが遅れたこともないのに、何の断りも無くね」
武「すみません・・・」
俺「後、数回で完済だからもう結構です。」
武「すみません・・・」
大体こんなやりとりだったんだけど、貸し出す余裕あるのか？
それとも何かたくらんでいるのか？
貸し出しをとめてくれたおかげで、完済が早くなったから結果オーライだけどな。
結構借りなくても何とかなるもんだ

では、もし武が倒産した場合、
引き継ぐ業者が現れなかった場合、顧客の借金はどうなるんですか？
今までは、どこかの企業が引き継いでそこが取り立てに来る、というレスを読んで納得していたのですが
７８５を読むと、むしろ引き継ぎが無いケースが多いようで・・・

昔　武富士から電話あた
五千円払え
ぽくは払た
ご褒美ぬ９９万円くれた
いい会社だたな

管財人の手にゆだねられるから、引き受け先を見つけて、譲渡するだろうね。
すでに過払いになっている取引に関しては
精査されて、債務として武に残されるだろうね。

破産して誰も引きつがなければ破産管財人がプラスの財産も
マイナスの財産も管理するから管財人から取り立てがあるだけ。

まー確かに普通の企業は破産すればそれっきりだが、
サラ金の場合は長期にわたって取り立て続けなきゃいけない
債権があるから債権譲渡したくはなるわな。

元会長が逮捕されたSFCGも管財人が管理してるけど、
破産の前に債権を二重に譲渡したりしていろいろ怪しいことをしているね。
まともな管財人がついて、管財人がちゃんとしたところに
譲渡するならいいんだけどね。

「形にしたらいいのに」と簡単に言うけど、それが立法化されると、
今度は過払い請求されるリスクのある債権なんか引き受けたくない
ってなって誰も引き受けなくなっちゃうね。

哲学科の頭の良い人はどう解決しますか？

>>790 一般債権として一定の期日までに届け出ないとダメだ。
管財人が計算してくれるなんて思うなよ。

哲学者さん！
もし親が亡くなって借金あったら、どうなると思う？
皿が倒産したら帳消しになるなんてナメた考えしてるわけ？

過払い金が帳消しになる、というナメた態度を向こうが取るのなら、
借金も無効になる、というナメた態度も通用しないとおかしいですよね

態度？？
ソレおいしいの？

>>791,793
なんでわざわざ呼びこむんだ？バカか？

正直ゴメン
反省してくる！

ごめん。隔離スレに書けばいいのかな。

明日いよいよ１回目
答弁書はもちろん届いてないので、あっという間に終わるんだろうけど…
心配だなぁ
田舎の裁判所だけど大丈夫かなぁ
心配…

答弁書が届いていようがいまいが、1回目なんて

「原告は訴状を陳述しますね。（答弁書が届いてれば）答弁書擬制陳述とします。」
「和解の話は出てますか？次回期日はいつにしましょうか・・・」

くらいで終わりだよ。

>>800
なんか初めての経験ですし、緊張感が…
しかしこんな所で緊張してたら、２回目やその先は泡吹いてたおれますねσ(^_^；)

みんなの言う通り、｢なーんだこんなもんか｣ってのを体験してスッとしたいです。

今日出たＳＦＣＧの逮捕理由を読んでから
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100616/crm1006161240019-n1.htm
去年末のこれをよく読んでみよう
http://www.takefuji.co.jp/corp/nwrs/detail/091214.pdf

武富士合同トラストは、武富士と名がついているけど人的関係はないとさｗ
さすがだね〜

去年のうちに準備を終えてるから、配当で金を抜いた後に会社を存続せとくと、
無駄に社員とか金食い虫を面倒みないといけないから、
ここまでやる経営者なら、あぼーんの決断は早いと思うぞ

はっきり言って、過払い返還の取り立ては急がないといけないと思う

おい　一回目　一瞬終わり　そうたろ　９９％は
わすはな１００％　そうたろ思うて出廷すた
すかすな　答弁書への反論求められた
全く想定すてないとこへの　突然の攻撃は効くろ
一瞬　パヌックなたがな　ははは〜
普通事案て　おとなすくすてら　９９．９９％は大丈夫たろな

>>802
そっか、去年のあれが、そういうことだったのか・・・

>>801です
１回目やってきました。２枚の答弁書を受け取りました。
分断はないので悪意について反論されています。(平成21年を使って)

｢あなたにも言い分があるでしょうし、相手にもあるかもしれませんから、もう１回だけやります。その時にどうするか決めます。｣

と言われましたが、これは次回で終了を意味するんですかね？次回は一月後です。

過払い　40万で　提訴してる俺。　分断がどうのこうのと　武五万を主張！　　12月に払おうとする武。。地裁まで足運んで来週決着

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100617-OYT1T00808.htm
これって影響するのかな？

>>805

一応反論してきていたり、具体的／他の主張は追って主張／立証となっている
（んじゃないかな？）ので、判事としては、もう１回双方のやりとりをさせて
争点がなくなったら、それで次回結審とするつもりなんだろうね。

屁理屈コピペ答弁書で争点ありともいえないくらいのものなんだろうけど、
反論はしておかないと争点がなくならないことになるので、
準備書面でもれなく反論して、追って主張／立証とかは訴訟の延滞行為とか
早期結審を求めるとかを書いて、早めに（相手が確認して準備する期間をおいて）
提出しておけば、次回結審させられると思う。

１回目を終えて、｢なーんだこんなもんか｣って思えましたか？

５万ちょっとの過払い金があることがわかったのだが
訴訟するのがめんどくさい・・・払ってもらう簡単な方法はないかな

>>809
ここ相手は、まず無理と考えるべき。
残債があるなら即提訴。
ない＋もうどうでもいいなら放置したっていいさ。

残債ありで過払い発生　提訴しない場合を大雑把に言うと

５万の過払い＝個人だと相手にされない

１０万〜１５万の過払い＝個人だとゼロ和解

みたいな感じですか？

俺の場合は過払い５万でゼロ和解なら考えるけど
１０万以上の過払いでゼロ和解なんて認めたくないので提訴するね
今日電話して履歴取り寄せ中ｗ

>>808
｢なーんだ｣と実感させてもらいました。

しかし相手の答弁書……
こういった書類は頭痛くなりますね｡もっと簡単に書いてあってもいいのにねぇ。
コピペ物ですけどね

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201006160000/
履歴を取った数日後に電話で和解の申し出って、武ちゃん早すぎ。
まぁ５割を来年支払いじゃお話になりませんわね。

>>814
判決が出ればもっと早く払わなければ行けないので、時間稼ぎですか・・・

携帯から失礼します。
初めてレスするんですけど、弁依頼で２月に判決出てるんですけど、ここだけまだ入金がありません。
ちゃんと払ってもらえるのか不安です。
まだまだ待たないと駄目ですかね？

異常事態、司法ファッショ…判事が判決で批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100617-00000808-yom-soci

816さん　弁に聞くのが一番です。2月に判決なら、8月ぐらいでは？？　

806ですが、裁判官に和解を進められても、武ちゃんは　五万　＋　　一万　の12月末払いの事。。　
潰れるなこれは。時間稼ぎかぁ？

>>818
４０万の過払いを６万で妥協できるんですか？
こんなのありえないでしょ

武は分断で主張してるんですが。。次回、来週に証拠を出してくるらしいです。
正直なとこ。はっきりと覚えてない俺も悪いんですが、、　

分断って、分断前が時効でなければ問題なさそうな

(　´∀｀)>>783
乗るべき。。。
口頭弁論期日だけ延期させて、
スイス銀行の貴方の口座に入金確認後に取り下げ。。。

どや？　ゴルゴみたいやろ？

不測の事態にも訴訟継続扱い。。。

>>783
2回で結審するでしょ。判決もらったほうがおそらく入金も早いよ。
満5＋5　諸消費用余裕です。
　
最近は、こういった質問も工作員に見えてくるな・・・

(　´∀｀)
件の哲学の人が戦略を訴訟に振ったから書かなかったが。。。

彼の言い分（０和解）ってのは正しい。。。
可能性ってのは、あると思う。。。

つ>>814

「それがどーした？」と言われれば、「人それぞれ」としか言い様がないが。。。

>>816
ないない　
弁に舐められてるか
816が工作員かどちらかです。

(　´∀｀)>>823
＞最近は、こういった質問も工作員に見えてくるな・・・

同意だなwww

>>783 みたいな大甘な条件って、そーそー書き込まれていないもんね。。。

(　´∀｀)
オイラの書き込みだと。。。
弁護士・司法書士ってケチョンケチョンに貶しているよーに見えるが。。。

弁・司依頼にもメリットがあるお。（スレ違いだが・・・）

つ「なんもしなくてもいい。」

最大のメリット。。。
オイラの帝國スレや中断スレを読むと、理解できると思うが。。。

あんな不必要な知識（生きていく上で）ばかり溜め込んで、どーすんだ？　ってモンスターが多いwww
当然、自分も含めてだが・・・。

例の哲学専攻の人も個人で行くって言ってたよ
俺も個人で行くよ

完済し終わっても、ココとアコムはあせらなくて大丈夫。
金に余裕があるならば10年＋５の部分引っ張ってもいいんじゃない？
俺は即提訴後悔してるくらいだからｗ
　
ここバックにメガバンないよね？
ココでの工作活動が相当きいたんだろうなぁって思う。

783です
今日和解しちゃいました
やっぱ　武ちゃんの体力心配やもん
小心者と呼んでください

１回目６／２３　元金２３５万
和解金額２１５万　入金９月頭まで短縮させました

>>823
ちゃうっちゅうねんー　工作員ではないよん
でも　これ見てたら　対応変わってたかも。。。
とりあえず1回目くらいは出たほうが良かったかな？

>826
工作員と一緒にせんでくれ〜
ほんま　迷惑やわ！
このスレ見てたら　他の人より　裁判前では
大甘な条件に落ち着いたんで
あせって　和解しちゃったのよね
電話で今週の月曜から４回くらいは　交渉
でも初めから元金の7割　１２月入金で頼んできたで
最終的に9割プラス３万　入金日９月３日にまでいけたんで。。。

ちなみに　僕は京都ではなく　大阪です！！

(　´∀｀)>>828
「俺には関係のないことだ・・・。」（ゴルゴ風に）

俺も個人でやればよかったかなぁ
武富士･プロミス･三洋信販･アコム･しんわ･の５社(取引期間６〜９年)を弁に依頼して10日…まだ引き直計算終わってなかった
そんな時間かかるもんなんすかね？
弁担当の書記が計算するらしいんだけど、まさか電卓叩いてるわけないっしょ？

相手がコピペの答弁書なら、こっちもコピペでいいですよねぇ？ちょっと調整したりしたほうがいいかなぁ？
完全に同じ文面の答弁書に対する第一準備書面が公開されていたもので。

(　´∀｀)>>830
それはそれは。。。

つ　orz スマン
＆オメ！

その大甘条件なら和解のほうがかすこい選択www
レアモノ。。。

５万の過払いの俺は個人交渉だとせいぜいゼロ和解かなｗ

>>835
判決までいきなよ。
2回もでれば日当、交通費等でプラ1万だし。
5万が6万になる。　20パーＵＰ
この流れでゼロ和解とか工作員かよｗどれだけ工作員いるの？ここ

(　´∀｀)>>835
争点がなければいいのだが・・・。
とっとと判決貰って。。。

つ「強制執行」

有無をいわさず、数日の猶予しか与えず、無慈悲に強制執行。
たかが（失礼orz)５万の金が払えないというのは、おかしな理屈。

「俺が貸したアレを返せ」
この「アレ」っていうのに。。。
例えば'73のカレラ（ポルシェ）を返せっていうと、同じ'73のカレラをどこかから調達してくるのは難しい。。。
だから、時間がかかる。
ところが「金」だと？
金庫を開けるだけだ。

今の武さんに一番効くのは「強制執行」
つ「強制放尿プレイ」あるのみ。。。

(　´∀｀)
５万で強制執行とは、crazy と言われるかもしれないが。。。

武さんのしてきたことを考えるなら、当然。。。

５万なら個人交渉だとなかなか相手にしてくれなさそうだけど
ゼロ和解なら向こうも個人交渉でも相手にしてくれそうだしｗ
却下されたら訴訟で５万円取るけどｗ

(　´∀｀)
被告の分際で「相手にするとか、しない」とかおこがますい。

つ「極刑」www

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:06:45 ID:POUpwKgQ0
５万なら個人交渉だとなかなか相手にしてくれなさそうだけど
ゼロ和解なら向こうも個人交渉でも相手にしてくれそうだしｗ
却下されたら訴訟で５万円取るけどｗ


このひと。。。哲学ちゃんでしょ？

>>839
全く理解できんｗ
5万だろうが100万だろうが俺なら判決まで行く。
　
絶対におかしいって。
　
面倒なだけ？時間無いとか？俺が代わりたい、全部もらうけどｗ

今日の判決で状況かわりそうです
過払いある人は急げ！

哲学がキャラを変えますた

>>843
今日の判決って何だよ？
ファッショ判決の事か？
だとしたら判決は3月と書いてあるぞ、日本語読めるか？

>>842
俺の場合はじゃまくさいｗ
５万円くらいだしゼロ和解なら良いかｗ
向こうも個人だからといって無視して裁判起こされたくないだろうしｗ

哲っちゃん、現る現る〜♪

>>846
残念。裁判かかって来いや！って感じですよ。

昨日の哲学の行動 の推論
　・京都には行った。
　・結果は、良好ではなかった。又は、困難な面が見えてきた。

5/31　第２回目過払い請求書発射。過払い請求金額３千円未満、敵のATM明細では借入金額60万円台
6/7　電話で武が過払い金額を承諾
6/9　郵便で和解書案到着、和解書２通を同日返送
6/17　郵便で和解書１通と直近の基本契約書到着

>>498
>>500

このままだと、年は越せないらしい

http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY201006170657.html

昨年の８月弁依頼　金２５０万　３回目で結審しました。なにやら入金期日について弁が
交渉中とのこと・・・
早目にお願いしますよ・・

先日、2回目ありました。
武からみなし弁済に対する書面として、57枚にもなる書類を出してきた・・・
最近の武はこんなの出すようになったの？
もう勘弁してほしい・・・

俺も武ちゃんに40万提訴してるが。。武ちゃんの雲行きが怪しい。。　

今　ほとんど支払いが、12月末払い。。

０か40か？？案牌とって、20くらいで泣くか悩む。。

>>855
ゼロにする意味はなさそうですね
ゼロでいいなら、今後に期待して粘った方が得ではないでしょうか
どっちみちゼロ以下なんてありえないでしょう

今引き直し計算中

>>855
どう見ても、判決とって、強制執行が一番確実だろ

>>852
たしかにこのグラフ見たら営業利益を過払い金が食いつぶしてるみたいなんだけど、
去年まで積んでた過払い引当金はどうなってるの？
営業利益から引当金ざっくり引いて赤字決算してきたんじゃなかったっけ。
http://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/1005presen.pdf

>>859
引当金は、負債として計上されるだけ
簡単にいえば、過払いという名の借金ありますよって明記しただけ
引当てたからといって、金庫に現金が増えるわけではない

で、今の問題は、借金返済に対して、現ナマの圧倒的な不足
つまり、自転車が漕げなくなったってこと

生き残る秘策は有るのだろうか？

>>860
そっかー
借りた方も貸した方も落車寸前なのね。

去年をたとえると
武富士から借り入れしていた人が、失業して収入がなくなったので
金目の物をオクに出して現金作って、返済していた状態

今年をたとえると
借金の返済がまだまだあるのに、オクに出品できるめぼしい物もなくなった
ついでに、過去の素行が悪いのと、893と付き合いがあるということで、
金を貸してくれる知人もいない状態

このスレ住人なら、リアルに行き詰った情景が思い浮かぶだろ

>>816
>>853
遅いね。

>>863
過払い金が発生している者からすれば、かなり余裕なのですが
そういう人もいるのは悲惨ですね
過払い金の請求する立場って、ある意味救われた立場なんですね

貸金業者フォーメイト／破産開始決定

フルキャストが作った「（株）フォーメイト」／破産開始決定
人材派遣のフルキャストが作った貸金業者の（株）フォーメイト（東京都豊島区北大塚２−９−７、代表：湊俊一）は
６月１０日、第3者破産申立てに基づき破産開始決定を受けた。破産管財人は山崎雄一郎弁護士（電話０３−３５９５−５９００）。
負債総額は約11億円。

同社はフルキャストが作った貸金業者である。派遣労働者の福利厚生を目的に当貸金会社をつくったとされる。
人材派遣会社は、派遣労働者からのピンハネ業であり、フルキャストは、法定内ながら高金利で貸し付け、
派遣労働者から再度儲けようとした。しかし、事業が旨くいかず、09年5月フォーメイトを経営者らに譲渡するとともに、
債権をネオラインキャピタル（株）(元、かざかファイナンス系列⇒元々ライブドアクレジット)に譲渡していた。

>>865
悲惨というか、同情の余地なしだろ
失業（総量規制）も、自業自得だし・・・

そんなだめな奴に、みんなが過払い返還金という名目で金を貸してる状態だなｗ

さらに、そいつが財布に入っているわずかな金を配当という金庫に入れようと
しているのが、まさに今

武は今月いっぱい存続出来るのだろうか。

強欲ぶりからすると、配当出すまでは存続させるから
今月中のアボーンはないだろよ

来月はしらんがな

>>854
まじっすか……
先が思いやられる……
来月2回目です……

855 だが。武ちゃん死んでしまったら、過払いまず、取れないですよね？？？　
他社はどうでした？

前スレから何度かカキコしてたけど、やっと武と支払日までの交渉が完了した！
２月に取引履歴を取得して計算→請求書発送。
↓
３月上旬に武から連絡が入り「元金の２割で」と言われ提訴決定。
↓
３月下旬に訴訟提出、GWが入るので５月中旬に１回目（当日答弁書受け取り）
↓
６月頭に２回目、武側の担当者が出廷し和解交渉「元金の６割を来年１月に」が武の和解案。
こちらは「夏が終わるまでに支払いするなら元金の満額でいいが来年になるなら5％の利息も払え」と言ったが交渉決裂。
裁判官より「来週判決にします」と言われ２回で終了。
↓
１週間後に判決、全面的にこちらの勝訴。２週間まって判決確定してから連絡しようと思ってたら、
判決日から１０日後に武から電話連絡があり支払日が確定しました。

ちなみに、最初は「支払いは１２月で、できたら減額を・・・」と低姿勢で言ってきたが勿論却下。
結論としては元金25万+支払日までの利息約8万の計３３万を８月下旬に入金です。

多分強気でゴネれば７月中の入金になったかも。
でも判決が確定するのが６月下旬だし、最近のこのスレで見た武の状況や
強制執行やら控訴やらになっても面倒だなと思ったんで、まぁ８月ならいっかなと。

問題はそれまで残ってるかだけど・・・・
思わず「会社大丈夫ですか？」とか聞いちゃったよｗ

連投スマソ

ちなみに、武側はやはり「必ず８月に一括で入金するので執行の手続きなどは簡便してださい」だって。
自分の場合は、分断等の争点がなく武の答弁書も「悪意の受益」のみだったんで流れもスムーズだったのかも。

悪意の受益や特段の事情の答弁書に対する準備書面も、ネット等で見た物をバランスよくコピペした程度の物でOKでした。
争点がないなら下手に和解とかしないで判決するのが現状でも一番よさそうですね。

>>872
どこまで人がいいんだｗ
普通は判決でたら2週間（確定日）で入金しろって請求書を
送れば8月下旬なんかにならない。
　
もしかしてこれも釣りかｗ
　

大手四社で武ちゃんだけは全くＣＭみないが。貸出を絞ってるから意味ないかもしれんが、これじゃ、新規は入らない、優良な現顧客も逃げるだろな。

釣りではないですよ、>>874さんの言うような対応するのが一番いいと思います。

このスレや他のネットなどを見てても判決が出た後も支払いを延ばしたり、
控訴や執行するなりお好きにとか言われたりっていうパターンもあるようだし、
また武と電話で色々やりとりするのも嫌だったんで８月入金でいいやって思っただけです。

これは自分の場合なので、勿論他の人は判決とれたらキッチリと強気で請求すれば早めに入金してもらえると思いますよ。

>>875
確かに武富士のCMはまったく見なくなったなプロミスとタモリは結構見るんだけど

>>876
「どうぞ執行してください。」は絶対ないよ。
言われても「分かりました、今日にも強制執行の申立書を出します。」とか言って切ればすぐまた掛かってくる。
執行されると武富士は銀行借入れの期限の利益を戻すのにものすごい手間がかかる。

毎月平均72億円の過払い利息返還か。
風説が怖いね。
今日のメディアの取り上げ方でますます
厳しくなるかもね。

しかし顧客に厳しくしずぎると、
集団訴訟に・・・

というか顧客を怒らせすぎると、裁判で徹底的に絞り取られるのがデフォになっちゃいますよ
過払い＝裁判　が常識になればそれこそ業者は涙目
むしろ個人対応で顧客に妥協してもらいながらそこそこ返す方法でないとね

>>879
CM本数も減ってるみたいだし、メディア側は
気兼ねなく叩けるだろうしね。
ただ、創業者がアレな人達だから仕返し考えると叩きにくいのかな。

>>880
過払い金いくらになった?

>>882
１５万円以上です
安心してます

>>883
大体計算してもらった通りか、よかったな
早いとこ取り戻して借金板から引退しなよ

>>884
過払い利息も入れると、計算してもらった数字とさらに近付きますね
計算がおかしい、なんて言ってた僕は失礼でした
はい。まだもうしばらく書き込みする事になりそうですが、早期引退を目指します・・・

露骨な自演ワロタw

資金繰りが悪化している消費者金融大手の武富士は１７日、４１４億円の社債を返すと発表した。
資金繰りの次のヤマ場とされる 来年４月の５２５億円の社債償還に向け、綱渡りが続く。

武富士は２００８年６月に７００億円の転換社債（株式に交換できる社債）を発行した。しかし、その後の株価下落で投資家は
株式への交換をやめ、事前の約束に基づいて繰り上げ返済を要求。武富士は事前に、社債の一部について返済の事実上の
猶予・減額をのんでもらっており、残る４１４億円分を期日の１９日に返す方向になっていた。

メーンバンクを持たない独立系の武富士にとって、最大の懸案は資金繰りだ。

顧客に対する「過払い利息」の返還で、１０年３月期は毎月平均７２億円の現金が流出するなか、自らの借金返済に必要な
資金を工面するため、０９年１１月から貸し付けをほとんど停止。年間では、営業貸付額を５８７億円に抑える一方、顧客から
１９４１億円を回収するなどして、６０４億円の現預金を確保した。

だが、貸し付け停止で業績悪化に拍車がかかった。

１０年３月期の売上高に当たる営業収益は３５．５％減。１１年３月期はさらに半減し、最大手プロミスの５分の１程度の６４０億円に
なる見通しだ。「貸し付けをほとんどできない最悪の状態を想定した」（清川昭社長）ためで、貸し付けを再開できないと、今年度は
過払い利息の返還金の見通し（８００億円）が、売上高の見通しを上回る深刻な事態になる。

http://www.asahi.com/business/update/0617/TKY201006170657.html

>>887の
>毎月平均７２億円の現金が流出するなか、
>自らの借金返済に必要な資金を工面するため、
>０９年１１月から貸し付けをほとんど停止。

かよwww

頼むから、9月までは倒産しないでくれ・・・。
8月入金だから、今からガクブルだわ。

てめえ 12月入金予定の俺はどうなってもいいのか(怒)

外資系とか、みずほ銀行は手を差し延べないのかな。

過払い金問題が片付かない限り手は出さないだろう
まだ精算されてない過払い金は業界全体で20兆ぐらいあるとも雑誌で読んだが

みずほ銀行は武富士の筆頭株主でしたっけ？何かの週刊誌にいくつかの外資系が傘下にするかもしれないなんて書いてあったけど、そんなリスクを背負い込む所なんかないと思うし。

>>893
ナンバーにふさわしい話題が欲しかったなwww

過払い金の存在に気付かない人もいっぱいいるわけでしょ

>>895
全体の１/３くらいしかまだ請求されていないって話もあるね。
当然、長い期間があるから途中で亡くなった人もいるだろうし
今まさにそんな状況の人もいるだろうしね。

武富士のカードて年会費必要ですか？

>>896
asahiの内容だと、今年度は過払い利息の返還金の見通しが、売上高の見通しを上回る状態
店開けていると、その分赤字が膨らむ状態ってことだ。
これだと、配当後に速攻で会社精算してくる可能性あるから、
判決もらって支払日決めてない人は、躊躇してる状態じゃね〜よ

次のヤマは来年4月か。それまで持ってくれ〜

昔は、よく駅前でティッシュ配りしてる社員がいたが、全く見なくなったな。
とにかく、年内はもってほしい！

>>899
過払い金で投資ファンド組に転向した者だが、
来年４月とか決算期までは問題ないんじゃねえか？
おれの投資ファンド（日本国内株式）は当然ながら武株を保有してねえけど。

すぐに倒産倒産だと言っておいて
結局来年の４月までは大丈夫の見通しか

いちいちうｚ

>>902
倒産には１０ヵ月ばかり時間あるけど
経営陣が、会社精算andとんずらがありそうで怖いんだよ

その手があるのか。。
どうせ請求書を送り付けても過払い金を速攻で払わないんだから、
「不当利得返還金を武富士株券の時価の半分で許すから二週間後に支払え」

【過払い】使える判例集【個人で訴訟】

有意義な情報を集めましょう。
そして、個人で訴訟してるみなさん、共にがんばりましょう

だれかスレたてお願いします

>>906
スレ立て代行スレがあるから、そちらで頼んだほうが確実だぞ

>>906
哲学ちゃんか？ｗ