過払い請求【武富士】条件緩和債権の譲渡16

なぜなら情報源として2ちゃんがあるからw

前スレ
過払い請求【武富士】分割なんでできません15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1257010334/

武富士HP
http://www.takefuji.co.jp/

気になる株価(Yahooファイナンス)　最近は買い戻しで上げ幅拡大中　
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8564.t&d=t

(*‘ω‘ *)1乙

ブルークリスマス。

来たよ。社名堂々入り
武富士プレゼント。

しかも残高上乗せ。

明らかな嫌がらせと認識出来るレベル


みんなで訴えて武富士に謝らせましょう
っていうより謝らなくていいから減額にしろ

>>1
乙

うちはまだなんですけど…

過払い請求中、訴訟中で今度３回目で判決なんだが
そういう人にも届くんでしょうか？
幸い明日から休みだし、郵便受けチェックかかせないのかなー

>>3

ID凄いな･･

>>6
任意整理により分割返済となってる貸付債権を譲渡
ってなってるから残債ありで任意整理をしてる人が
対象なんではないでしょうか？
私は残債は無しの過払い訴訟中ですが
まだ着てないし、前ｽﾚの武の説明文読むと
そんな感じでした

>>8
それは今の段階では何とも言えないと思う。

条件緩和債権は、任意整理だけじゃなく、何らかの理由で
当初の契約より緩和された条件になったものってこと。

つまり、任意整理は当然これに当たるわけで、他には
以前滞納して、利率下げてもらった場合とかもはいるわけで、
その場合は過払いできるとしても条件緩和債権になる。

要は、当初の契約より条件が甘くなっている人は、全部入る可能性がある。
さすがに訴訟中の債権譲渡はないと思うけど。

HPで武富士トラストと人的、資本的関係がない、といっているのは
明らかに過払い請求防止のための債権譲渡です、って感じがする。

>>9
過払いに関しては防止にはならないよ。
だってお金を払った相手に返してもらうんだもん、債権譲渡したから債権者に請求じゃない。

むしろ今後の任意整理対策と見るべきじゃないか？
任意整理なんて法的にどうこうじゃないから、債権の譲渡交渉中につき応じられない、
債権を譲渡したから知らない、なんてことになるのかもしれないし。

>>10
難しいことはさておいて
現状、残債ありで武富士に任意整理を行うと
自宅に社名入りの封書が届くというのは
十分抑止力があるんじゃないかな？
はっきりいってひじょ〜にｲﾔﾗｼｲやり方だけどね

もうお客様じゃない段階だからやりたい放題だわな

>>11
なるほどな。

道義的に問題があっても法に基づいた行為だから金融庁は動けないだろうね。
ひょっとして役所は休みに入るこの時期を狙ったか？ｗ
しかし、この行為は国会あたりでやり玉に挙げることができそうな感じもするけど
誰か共産党あたりに突っ込んでみたら？

司に任意整理依頼して、今月の冬のボーナスで全て払いきった。これで借金から解放！
と、思った矢先にこの手紙。親に睨まれて「あんた借金してんの！」と
うまく説明できない。手紙の内容に和解だとか含まれてるし
借金の事は昔話したのにあんな怪訝な顔されるとは…完全に秘密にしてた他の人は修羅場だろうな。
悪質な感じだからニュースで扱ってほしい。

怪しまれたけど誤魔化せたからニュースで扱わないでいただきたい…

今日こなければ大丈夫な感じなんかなあ
明日は日曜で郵便こないし…
出先だから郵便来る時間までには家に帰らなきゃ

ちなみに普通郵便ですよね？

>>16
そうだろなあと思ってた
これまたニュースにでもなったらたまらん人おるよね？
このあたり考えても武富士のやり方はﾔﾗｼｲなあと思ったんだよねぇ

で結局振り込みはど−すればいいの？・・・
司の口座と別れちまうのかな・・他社の分もあるから困る。

さぁ武富士のおかげで家族会議になったんだけど今からクレームいれる
会話内容を金融庁に送ろうかな
あまりにやり方が汚い

おお…武は今こんな事になってんのか

こりゃまたアコギですな…
まぁ皿なんて元からアコギだからしゃーないか

(*‘ω‘ *)まだ殴られた傷が痛い．．．
心も痛い．．．

昨日武富士から電話来て「日曜日あたりに手紙が届きますので」と言われた

債権譲渡の通知は、民法467条により、直接本人に通知しなきゃいけないみたいですね。

違法でないので、武富士に文句を言ってもしょうがないみたいです。

結局親には新手の架空請求って事で押し通しました。
なのでニュースで扱うのは止めてもらいたいですね。

みんな社名入りの封筒で送ってきた武富士が悪いんだよ。
あーめんどくさい。

過払い請求中でも、手紙が届いた人が居た様ですが、他にも居ますか？

今日もこなかった
頼んでる司の事務所に電話したら、過払い請求してる段階で
残はないわけだから、届かないはずだと言われました
とりあえず今のとこは届いてないです

帰ってきたら見事にポストに入ってたわｗ
幸い俺が取ったから家族バレはしなかったけど
でももう旧口座に今月分振り込んじまったから、
来月からでも新口座に振り込んでおくか
それにしても返済期間が和解書の３年→７年にになっていたのは
ビビったわwwwwwwww
当然無視して和解書の金額通り払い続けるが

>>29 2-6の返済期間は
今後ではなく 今までの返済期間の年月数と回数。

>>27ですが、トラストは韓国で営業する為に作った会社で武富士とは関係の無い会社だと、何処に書いて有った気がするけど、間違いですか？

帰ってきたらポストに入って居たらしい
俺が取ってから確認もせずに全ての葉書類は食卓の上に投げてたら
親にバレたｗ
取り合えず親には振り込み詐欺と言っておいたけど確認の電話したら終わる
どーせ武に電話したら本人確認もせずに「封筒送りました」だろ

トラスト振込みはまだ待ったほうがいいです。振り込み詐欺の可能性があります。

郵便物に書いてある返済残高があまりにも違うのでトラスト問い合わせてみたらまるで和解金の残り残高とちがいます
トラスト側も（振り込め詐欺？）適当な金額で返済残高に近い数字を並べてきた。譲渡したならデータがいっているはずなのに
少しずれています。あえてこちらから正確な残高は教えなかった

注意するのは郵便物に書いてある問い合わせ確かめの連絡を入れてはいけないと思います。1度武富士のほうへ返済
残高と譲渡される番号が会社指定のものか確認入れたほうがいい。
おれは月曜でも武富士本社のほうへ電話する。それからでも遅くない

ひょっとすると大量のデータ流出の恐れがあるかもしれない！
あと不振に思ったことは電話先の住所が不明で直で支払うといったらそれはできないとのこと
怪しすぎる。住所は実在するのか！

弁護士に頼んで整理して終わってるはずなのに、今日通知が届いた。
意味がわからない。

武を庇うつもりはないが、>>33は弁や司に聞いたりした?
(まあ今日は土曜だが)

残高については「10月末の段階での残高」と言われ確かに自分はそれで計算が合った。
疑うのはわかるがあまり煽るのは‥

離島管理で新法成立＝尖閣、南沙も保護対象か−中国
　【北京時事】中国の全国人民代表大会（全人代、国会に相当）常務委員会は２６日、離島の生態や資源保護を目的とした
「海島（島しょ）保護法」を可決、同法は成立した。来年３月１日に施行する。日中が領有権を主張する東シナ海の尖閣諸島
（中国名・釣魚島）も保護対象になる可能性があり、同法の運用が注目されている。
　また、フィリピンなどと領有権を争う南シナ海の南沙（英語名・スプラトリー）諸島なども念頭に置いているとみられ、
関係国との新たな摩擦を懸念する声もある。
　中国近海には面積５００平方メートル以上の離島が約６９００あり、うち約９４％が無人島。管理主体が不明確で、
無秩序な開発や採石による島の破壊が深刻なケースも多い。（2009/12/26-19:26）

>>37 司に聞いたが詳しいことはわからないので直接聞いてくれとのことだった
司いわく郵便の内容がわからないのでとりあえずその電話にかけて聞いて見えください

電話したらぜんぜんおかしいとき気づいた、だから月曜本社にかけておれの譲渡残高と
返済した分が一致するか問い詰めたい。そうでなければトラスト武富士なんてところには
振り込めない。所在も明かさない会社は怪しすぎる

あまりに武がウザイので残金一括で店舗に返済してきた。他社三件合わせて60万程。どうせブラックだからゆっくり返そうかと思っていたがスッキリしたよ。武の思うつぼのような気もするがw

補足

確かに10月までの残高といっていたのでじゃあ12月精算しおえた残金を
聞いたら計算がどうやっても合わない

返済残高がふえている。まあネット振込みなので証拠はあるが！
ドタバタでごまかせると思ったのか

弁護士に頼んで、過払い請求も済んでるのに、半年たって条件緩和債権ってわけわかんないもので、請求くるんだろう

おかしすぎる！和解金が成立しているのに返す金は1割に消費税上乗せたぶんが
譲渡先に債権として移っている。月曜日　武に猛攻撃する！電話だけどな

通知が来た人で２ちゃん見てる人って
こんなにも多いのか。

正直この手の細かい事に関して、2ch見てない奴ってどうやって生きてるんだろうと思う

債権譲渡の書類って
普通は公証人の確定日付印が打ってあると思うんだが
皆さんへ届いた通知にはあるの？

もしもこの通知が詐欺だったら、相談受けた弁護士や司法書士も騙されたって事か…

公証人の確定日付印なってないよ

印ないよ

俺は今まで通りの口座で今まで通りの金額を入れる

配達記録がない普通郵便つーのも疑問だな。
郵便事故で届かない場合もある。相手に通知がなされなきゃいけないんじゃ？
せめて封筒の表に「転送不要」は書いてあるの？

自分に都合の悪いことは信じない人生、か。

転送不要もないよ
司法書士のプログに書いてあったけど、任意整理した人から電話殺到したらしいね。
どうなってるんだって・・・

プログ☆

ブロッカー軍団マシーンブラスター

>>50
別に都合わるかねーよ、向こうの都合だけでこっちに損得関係ないし
慎重になってるだけだ

書類を直接送るのは合法だとしても、
>>24みたいに、向こうから連絡(電話？)するのは違法だろ？

弁護士は、こちらから連絡するのは自由だって言ってたけど

既に返済済みで弁に依頼して過払い請求中。
他の原告と取りまとめて集団提訴しているとの弁談。

他にも集団提訴している人っている？
約1ヵ月程前に提訴しているようなんだけど、他の集団提訴の人ってどれ位時間かかってるのかな？

>>44
別に公証人の確定日付である必要要はないよ。
内容証明郵便でもいいし。

でも、これって、債務者、武富士、武富士トラスト以外の
第三者に対する債権譲渡の対抗要件であって、
債務者に対するだけなら、確定日付ある証書である必要はないんだよ。

ま、それでも普通郵便で送るか？ってところはあるけど。

むしろこれって、武富士トラストが
武富士と関係のない企業ではないっていうことを表していると思う。
つまり、武富士トラストは武富士が他の第三者に売却しないことを知っている、
ってこと。だったら、第三者なんて生じないから、確定日付による必要はなくなる。

今までどおりの口座に入金しても大丈夫だよね？？

武富士に8年前から80万くらい借金あるんだが電話交渉でゼロ和解になるならそれでいいが出来るのだろうか？

>>59
数十万以上の過払いがある場合のみ0和解に電話で
応じることもあるかもしれんけど、基本ここの会社はまずない。
訴訟起こすしかないと思っていいよ。

今回の債権譲渡についてイマイチ理解が出来てないのでどなたか教えてください。
完済済みで解約してあり、これから過払い請求するのですが、今回の一件で影響はあるのでしょうか？
自分の解釈では債務整理した方や、まだ借り入れのある方にしか影響ないのかなぁと思っています。
どなたかご指導お願いします。

>>61
完済であれば、武には譲渡する債権自体がないのだから、影響なし。

>>61
これからのヤツは過払い請求後に債権譲渡され、自宅に封筒が来そうだな。

>>61
あ、あなたは債権はないのね。
じゃ封筒はないか。

>>61です。
>>62さん、>>63さん、ありがとうございました。
とりあえず現時点では影響ないみたいですね。
でも、この先どうなるかわからないので、年明け早々にでも急いで過払い請求したいと思います。

条件緩和債権はもともと不良債権と記載されていました。

この会社終わってるね。。。

後は支払うか回収するだけの会社だからな

もう信用なんて言葉は必要ないもんな

>>67>>68
ああ、終わった。
もう審査やめりゃいいのに。

たった今、変な電話があった。
携帯からの着信で、
相手「○○さんですか？」
俺「そうですが」
相手「武富士の○○ですが、以前お取り引きのあったお客様に感想を聞いておりまして（以下略）」
俺「金利が高い」
要約するとこんな内容。
司に依頼して決着ついて一年たってるのに、今更何の用だ？って思った。
しかし携帯から着信が気になる。

携帯からの発信？
ならキモイ。

>>70
それヤミ金か何かじゃね？


情報売られたな。


デカイ企業の名前語って情報聞き出して売られるんだよ。


御愁傷様。

次、3回目だけど、ここには2回、「担当から連絡する」という約束を
反故にされた。ここは、裁から和解の話しろと直接電話されてる
のに、この有様。受付の電話の人、北朝鮮みたいな口調で変だと
思ったけど。このふざけた会社からは、もう絶対満5＋5＋裁判費用
貰わないといけないと誓った。屁理屈答弁書で時間稼ぎもするし。

>>70です。
>>71
相手の携帯から俺の携帯へ着信。
ちなみに番号は
0906195@@@@
>>72
武富士は過払い請求終わってんだけど、
もう1社あって、そっちは金利見直しで支払い中。
そんな状況だから、審査通らないぞ、今更何の用だ、って思ったんだけど。
ヤミ金かぁ。
こっちから情報はさらしてないけど、武富士を使ったことがあるのはバレたな。
まぁ、しょうがない。
何かあったら報告するよ。

浪花より

>>73
こちらから連絡しても担当につながらないし、折り返し連絡するという和解の
連絡がないということであれば、判事にそのことを伝えて結審をお願いします
と言えばいいと思います。

>>74
武富士社員の持ち出した顧客名簿の有用性の確認です。
無作為に抽出して何人かに電話をかけております。

現在の武富士顧客の半分は利息高いのまだ知らないんで、弁司でいくら
払っても買い取るってところはあるだろうな。

名簿売ってもバレることはまず無いからな、これからリストラが進むと
結構出てくるんじゃないか？

>>76
そう言います。でも、2回目にも、担当から連絡の約束が反故になりましたと、
判事に伝えて、裁が武に直接電話して和解の話しろって言ったんだけど。
結審もいいんだけど、その前に武の屁理屈答弁書に対する準備書面を書かな
ければならない。役所の無料法律相談で、私の準備書面を添削してくれる
のかな。
ほんと、なにこの嫌がらせインチキ会社は！って思う。余計な手間掛けさせて
めんどくせぇなぁって。こういう誠意のない対応は、普通、慰謝料とか
プラスに出来ないんですかね？

おいら2月　1回目
それまでにアクションあるのか・・

<<79
ない

譲渡年月日の時点の残債と「譲り受けた債権の額」っていうのが
1ヶ月分合わなかったんだけど、35さんのレスにあるように10月末の金額なら
ぴったり合うんで、安心した。
一応、電話で確認してみるけど。

宮崎くん。残念だね！

12/18判決ですでに確定してるんだけど、５月支払とか言ってきますが…

来月で４回目。裁判官から和解を薦められてるらしいが（弁）条件が酷い。
和解なら２００の請求で６月に８０だって。
とことん行ったるよ。たいした争点も無いのに。

ここは和解はもう無理だね。
判事に「和解しましたが到底和解できる条件ではない」というネタにしかならない。

判決確定してもすぐには払わないと言うし、強制執行すると言っても期日を
延ばそうとして払わなくなった。

とりあえず明日は最後の交渉をして決裂すると思うので、金融庁や財務局、
貸金業協会、消費生活センターその他に苦情を入れてから強制執行の準備を
します。

任意整理で分割返済している最中ですが、封筒が未だに来てません。
武には住所変わった事を伝えてませんが、郵便局には転送依頼済みです。
>>51さんが「転送不要」の記述がないと書いてますので、届くはずなんですが。。。
来週支払日なので、今までの口座に入金すればいいのでしょうか？
どなたかアドバイス願います。

過払い請求とか普通に考えたらおかしくない？
多く払ってるんだから向こうが過払い金計算して客に連絡するのが普通だよな。
客が請求して尚且つ裁判までして何ヶ月も先にやっと払うみたいなの絶対おかしい！

日本はおかしい事だらけなので心配すんな

借金するとこうなるのか…

よくわからないのですが、苦情の申し立て先はこんな感じでしょうか？

日本貸金業協会　0570-051-051

関東財務局　金融監督第５課　048-600-1151

東京都産業労働局金融部貸金業対策課
貸金業検査指導係　03-5320-4775

日本貸金業協会は　03−5739−3861　ここ以外は一応話は聞いておくけどみたいな…

貸金業協会すげー！きっちり対応してくれる！！

今日ATMから返済してみた
そしたらレシートにこんな風に書いてあったよ
不安な人は一度ATMから入れてみるといい

本債権は株式会社武富士より下記に譲渡されました。
詳細は別送「債権譲渡のお知らせ」をご参照下さい。

武富士トラスト合同会社
住所
譲渡日 H21-12-14
譲渡債権額 H21-10-30現在
債権管理　回収事務受任者　武富士
和解年月日
和解総額
和解残金

>>94
過払いでてる債権かな

武富士への訴訟（地裁案件）で明日一回目の期日なのですが、
答弁書まだ届きません。当日渡しですかね？
最近の状況を教えてください。

武富士に確認した。

譲渡通知の残債務額は10月末時点の残高なんだと。
だから、1〜2回分の入金が反映されてないんだとよ。

返済回数についても同じだが、初回に頭金として大きい金額入れてる人は
特に和解内容と大きくズレてる。和解金額を2回目以降の分割金額で自動的
にベタ割りしてるからだってさ。

>>96

前日の夜か当日朝一で裁判所にだけ答弁書出してるはず。

>>98
毎回その当日渡しの屁理屈答弁書作戦で、時間稼ぎしてるよ。

判決出ても支払わないの？
今月15日判決なんだけど、司には強制執行で押すように言うつもり

>>100
判決確定してからも支払は５月とか言ってきます。
ただし判決確定してからでないと、そろそろ控訴で時間延ばしをしてくるかもしれません。
すぐに払ってもらいたければ強制執行しかないです。

強制執行すると言っても今はすぐに払おうとしませんよ。
ほんとは大きく赤字なのに、業績予想を黒字にしてしまって困ってるんじゃないか？

判決後、強制執行すると費用はどれくらい掛かりますか？その費用も
武持ちでOK？費用倒れで損することはあるんですか？

条件緩和債権の譲渡って何？
2年くらい前に、29パーセントくらいで借りて完済後8年経ったものを
過払い請求して20万くらい戻った者なんだけど、そういうケースは
あてはまらない？

せっかく済んだこと、と思っていたのにさー

103ですが自己解決しました。

武ちゃん終わってるね・・・
会長が資産隠し切る前にぶん取れよ！
ここから借りてなくてよかった

>>103
キミは当てはまらないから安心汁

しかしナンだな、本来「債務者の経営再建または支援を図ることを目的」とする債権を
貸出条件緩和債権って呼ぶんだから、違法金利を合法金利に切り替えた債権を条件緩和債権と
称して事務手続きを進めるのはおかしいと思うのはオレだけか？？

武富士取引履歴を取り寄せて計算して訴訟無しで電話交渉のみでｾﾞﾛ和解しましたよ。若干過払いがあったけどかもしれないが過払い金額少なかったし。担当の対応が良くて満足しました。信用情報は71番の契約の見直しがついたけどね。皆さんも頑張ってください。

ゲームを借りパクしたり、売り払ったりする。万引き自慢。不潔、異臭。
性格が悪い。嘘をよく吐く。暴力を振るう。パチンコ屋。暴力団。創価学会。
これに当てはまる人物には気を付けよう。

　 Λ＿Λ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　レ○プ・放火はウリの国技ニダ！選挙権よこせ！
　（　　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「朴痴漢」

日本の凶悪犯罪のほとんどが　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
日本人に成りすましている悪人が　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
勝手に密入国したくせに、被害者を装うのが　 　 　 　 『　朝鮮人　』
息を吸って嘘を吐くのが　　　　　　　　　　　　　　　　　　『　朝鮮人　』
「在日,特権」で脱税するのが　　　　　　　　　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』
パチンコＣＭ広告費でＴＶ局を抱き込むのが　　　　　　『　朝鮮人　』
ネットで正体をバラされ焦っているのが　　　　 　 　 　 .『　朝鮮人　』
ﾈﾄｳﾖ！ﾈﾄｳﾖ！と連呼するのが　　　　　　 　 　 　 　 　 『　朝鮮人　』

日本に潜む在日韓国・朝鮮人は６５万人。
帰化していない。日本の国籍を持たない外国人だ。
超凶暴！知らずに関わると後悔するぞ。
友達にも教えてあげよう。

http://www.youtube.com/watch?v=cjfppNK9ObI

武富士で判決まで行ってら、支払いはどうなるか教えてください。
まだ、期日延ばしたりしてごねるんですか？

>>88
何もおかしくないよ
契約上はお互い納得して借りたんだから

11月にようやく完済したんで過払い請求しようと思ってるんですが
今からだと満額は厳しいでしょうか？

>>112
私も年明けに司法書士に依頼したが、かなり厳しいみたいだ。
倒産のリスクもあるからとにかく早く依頼したほうがいいようだ。

ありがとうございます
早めにやろうと思います

訴訟しない司法書士の対応には要注意。
裁判外で３割和解したところで、倒産手続き申請されてしまうと、そのうちの何割かしか戻らない。
和解しないで放置しておけば、裁判で確定しいなくても、計算の過払い金は全額債権届出でき、
その何割かが戻る。

武富士の取引履歴照会表の
左上に書いてある数字って何を示しているのでしょうか？

XE◎◎◎　◎◎◎◎◎◎　　　＊＊＊　取引履歴照会表　＊＊＊　
店番　　　○○　　会員番号　○○○○○　ナマエ

２重丸のところです。

うちの兄が、武富士から20年以上前から借り入れがある。

>>117 なるほど、じゃああんたは４０歳前後だな。


　　　　　　　で？

>>117
過払い金で９００万円の貯金！

それ以上に利息を取られてると思うが、普通に無駄遣いしてたら貯まらなかった
金額なので強制的に貯金をするための手数料だと思えばOK。

借りた金は契約通りに返せ。あほ。

>>119って、いつもわけのわからん言い訳して、自分を正当化してそう

何言ってんだお前ｗ
借金してしまったのはもう取り返しの付かない事、今更何を言っても始まらない。暗く考えて何の意味があるの？
>>117のケースなら、これから莫大な金が手に入るというだけ
全く噛み付く意味が分からない

過払い金で倒産しかかってるから正常な判断ができなくなってるんだろう。

過払い請求されうーあうあーあうあー

20年借り続けて過払い金が発生しないケースがあるのかもしれない

そりゃ　発生すないケ〜スもあるたよ　当たり前た
逆に支払った利息分以上取り返するケ〜スもある
２０年以上たと　借入金総額引いても　おつり出て　完全逆転ケ〜スも発生すうる
金貸が客ぬ金借りてちゃ商売ぬ成らんたわ

２０年前の初回借入金　実は武富士からの第一回目の返済金たたのてある
その後は債務者を演じ続けながら毎月少しづつ融資を続けたのてある
すかす　融資金額が増大すると武富士も不信感抱き　カラクリぱれる恐れある
此の為　時折、借入と見せかけ　実際ぬは武富士から集金すておたのてある
集金すた金て女買うた　酒呑んだ　競馬すた　パチンコすた　
儲けた金は自由ぬ使う　己の金ら　あたりまえた
まっ　客が死んだら　取りぱくれる　取引終了時期が来たのら
不良債務者　武富士ぬ取引終了通告書を特別送達で発射するのら　ぶひひ〜ん

今更、武富士に過払い請求なんてしてもまだ戻ってくるるの？

なんとしても払っていただきますともさ

>>120
違法な契約書の捺印は無効です。

それより、早く金返してやれや。 おい、人の金を何年もに渡って巻き上げたあげく和解では七割でお願いしますなど言って泣き言を言うんじゃないよ。
きっちり返してね（笑）早くですよ早く（笑）
分かりましたよ（笑）

地裁の地方支部で来月２回目ですが、ここは２回目は代理人が出廷
してきますか？
東京地裁以外で裁判されている方最近の状況を教えてください。

>>129
私は２回目も誰も来ませんでしたよ（地方地裁です）
ものの数分で終わりました
２回目の時に次回判決になりました
全額支払いだったみたいで何ヵ月後に１００万以上返金される予定です

>>128
＞違法な契約書の捺印は無効です。
その通りなんですが、なんか後だしジャンケンなんだよな。
まあ法律上当然の権利なので請求すれば良いのだけど、借金しまくり、周りの人達が過払い金で騒ぎだすと、後ろの方で一緒に騒ぎだす。って感じかな
きっと、貴方は周りからは信用されない人間なんだろうな。

すみません、竹の場合10年以上前の取引履歴を開示してこないかもしれないですよね？
そうなれば、それ以前の過払いは泣き寝入りしなくては行けないのですか？教えて下さい。
お願いします。

１０年以上の間サラ金に借金があるの？
ダメダメ人間だな
ってかチンパンジーのパン君のほうが賢くね

>>132
普通に出してくれるはずだが。

>>132
推定計算（記憶、通帳、取っておいたATM紙）　or 残高0計算（それ以前には約定残は0）

１０年以上前に完済してるものは無いかもしれないけど、
１０年以上前から継続して契約だったものは、出て来る可能性大。

age

債権譲渡通知来て不安だった方々へとりあえず報告。

12月分新しい指定口座に最終振込み、先日武から弁事務所経由で契約書送られて来ました。

準備書面送ろうとしてるんだけど
相変わらず、ずっと話し中

新しい口座に振り込んで大丈夫なんですか？

また、新しい口座に振り込んでから、封書で何か郵便くるのかな…

>>139
心配なら1度ATMで払ってみ
レシートに今回の件について記載があるから

0和解をしようとしてるのですが、同じ対応ですか？

２月頭に２回目の出廷なのですが
武富士の期日引き伸ばしへの対抗策等
教えていただけませんでしょうか

昨年10月に残債ありで任意。過払い240万ありで、12月提訴。
1/26に第1回口頭弁論。弁曰く、竹は最近5割以下＋分割で
和解を言ってくるらしい。弁の腕の見せ所でもあるが、
最近、提訴　満5+5の人はいないよね。
弁司依頼で、最近和解した人、情報教えてください。

>>143
時期はほぼ一緒なんだが、
武との和解はたぶん無理なので
判決までいくだろうと思っている。

アイが55％返還和解を言ってきたけど、55％ってどうです？

>>143
訴訟になってるのなら、和解なんかする必要なし。
武やアイ相手の場合なら、いかに早く判決を取ってもらえるかにかかってる

私が依頼した司は、期日２回で結審、その２週間後に判決、確定日に回収してくれた

過払い請求が落ち着いてきたら今度は
弁護士事務所の倒産が続出しそうだな

武に残70ありで過払い３万４千出たから先日お客様相談センターに電話して
０和解してくれって言ってみた
お客様の言う事も理解できますがそれは難しいです
今までそのような事例はありません
減額か利息引き下げにしてもらうようになりますが、
これ位なら一括返済出来る金額希望ありますか？
との事…

俺は０和解主張で、後日連絡してくるんだけど、武があほな回答だったら
どう動くのが理想？

>>148
和解に応じた云々って書き込みもちらほら見られるが
ここは、まず無いと思って訴訟するしかないと思うよ。
個人でも弁でも司でも好きなのでいいけど
訴訟しか方法は無いと思うよ。
日当も請求して少しでも取る分増やしたっていいさ。

>>148
まず過払い全額利息もつけて返せというところから交渉は始まる
過払いだからもう払わない、過払い伝えたから今後請求したら監督官庁に架空請求で訴える
それくらい言わないとダメ」

>>148　オレは残９８の過払い２万くらいで電話もせず即提訴したがｗ
提訴しないと話にならんよ。

>>148
0で和解出来ないなら、提訴して3万4千円を請求します。
とか言いましたか？
自分だったら、3万4千円も譲歩するのももったいないです。

先日、取引履歴もらって引き直し計算したら過払い金が６万程ありました。
この位の少額で請求書送っても相手にされないでしょうか？
諦めるのは何か勿体ない感じがするし、やはり提訴するのが良いでしょうか？

>>153　コンビニでジュース買って６万１２０円払う。お釣りくれない。
「６万？払いません。６万１２０円お預かりってレシートはありますよ」
これだったらどうする？じゃあいいやってなるならじゃあいいやｗ

他社もあるのか一社なのか知らんが過払い提訴ってのは人生でたぶん一回の経験。
自戒の意味も含めて自分で計算して自分で提訴をお薦めする。

勝てる戦いをしなかった自分と、勝てる戦いに全力をつくす自分。どっちがいいの？
勝てる戦いをしなかった自分＝借りなくてもいい金を借りた自分だとオレは思うな。
違うなら戦えよ。そうなら過去の自分と戦えよ。

>>153
以下のスレを読んでみるのをオススメ。
あなた以下の金額で武に提訴した人もいますよ

小額（10万以下）の過払い請求
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1259064441/

>>154 のように、理解せず支払ってしまった。
あとで返金を求めて行ったとき、店は破産していた。
裁判所から任を受け、店を清算処分して管理する人は
10％しか払う原資がないというというのが、このところよくある話。

>>148 だけど今日武から連絡来たよ

「残債半分の３５万を１８％で払ってくれって」

もちろん断って、提訴しますって言っといた

裁判所とかに電話して必要物等聞いて自分でやろうとしたけど仕事でこの先
うまく動けないかもしれないから色々な司を探して依頼したよ
途中１年の分断で武は３５万を提示したんだろうって
まず大丈夫だろうけど、今の武はかなり頑な対応らしいから万が一若干の残が残る
かも知れない事は了承してくれって言われた

今後状況報告するよ

残78で余裕をみて八千円過払いがでた所で過払い請求書発射＆連絡。先人様のいうとおり、全く話しにならかったです。明日、簡裁に提訴します。訴外で和解された方はいますか？

武富士、明後日、3回目です。

2回目の時、準備書面を渡されました。↓の弁護士のHPに載ってるのと、
日付だけ変わって全く同じ文章です。恐らく、武富士は、他の人の訴訟でも
コピーして送ってるんだと思いますが、この武の準備書面に対して、原告
準備書面を書いた人は居ますか？↓の弁護士のHPの準備書面を、自分用に
日付を変えてそのまま作ればOKでしょうか？
http://www.abysmaltorment.net/sub/zyunnbisyomen1.html

一つ気になる点が、原告準備書面の、
１（１）イ（ウ）の
その契約条件も利息や遅延損害金といった内容は，貸金業法で定められた利息
の上限である点で全く同じである。

という所で、契約条件、利息、遅延損害金の内容が同じということを証明する
ために、契約書を証拠として出さないといけないでしょうか？今、契約書を
武富士から返してもらってません。


この弁護士の原告準備書面のままでOKなのか？
証拠として、契約書も必要なのか？

よろしくお願いします。

安藤

153です。
>>154
>>155
レス見てやる気出ました！！ありがとうございます。
また行き詰まった時に質問するかもしれませんが、よろしくお願いします！

簡裁案件の２回目に逝ってきました。
同じ時間帯には武ちゃん案件ばかり。
士の先生方ばかりで、みな結審されてました。
自分のが一番最後だったのでどうなのよ？なんて思ってたのですが、
なんとか結審して頂きました。

既に言われてる事ですが、これからの武ちゃんは判決が絶対にデフォだと思います。
債務名義を確定してもらわないと、とりっぱぐれると思う。

ところで、
結審で判決というのは、当初は想定せずにいたんで、
エロィ人、だれか簡単に今後の流れを教えてください。
流れがわかれば、あとは調べます。

全て司に任せて、15日に判決出て。司が交渉してくれて
最初は6月に払う、だったのを3月半ばに全額支払いにしてもらった

結局は司や弁の腕次第ってことかも

ここに１０月３０日提訴
第１回　１２月２日
第２回　１月６日　結審
明日１月２７日　判決です。
判決が楽しみです。結果を明日又お知らせします。

2月末に2回目なんですが・・・
入金されるまではまだ結構時間かかりますかね・・・。

2回で結審する人が多いんだ。>>159のインチキ準備書面もらわなかったの？
10年またがなかった人はもらわないのかな。

>>166　まったく同じのもらったよ。
某地方都市だが>>162と同じような感じだったな。
武に関しては即結審みたいな。
おれ２回目行ったら判決だったし。

>>163
1/15に判決出て払ってくれるの3月半ばなんだ・・

>>167
2回で結審とは早くていいですね。では、>>166の準備書面とかも書かなくて
よかったんですね。なんで私の場合はしっかり3回目突入なんだろう？判事は、
武に和解するよう司法委員に電話させてたけど。

今、和解交渉中だけど、判決貰ったら、日当と交通費と訴訟費用はどうやって
計算して出せばいいんですか？他に請求できる費用はありますか？まず、和解
は成立しないと思うので。

残りのでかいのが武のみになって
他はほぼ満額で和解したのでね
うーん・・しかし５０でどうだ！って言われてもねえ・・
その５倍近く過払いあるし
他で結構おなかいっぱいなのでじっくり提訴に踏み切りました
慣れてる弁だと頼りになります。
初めは過払いで借金全部なくなって弁の費用も賄えればと
駆け込みましたが、思ったより戻るみたいで
この十数年間はなんだったんだろう・・・と
武の過払いで満額だとこんな嬉しい事はないけど
回答の５０以上で判決出ればそれでよし・・・

10万可決★


武富士神★

武富士との和解交渉、入金は6月末のみでその前は一切出来ないと言われた。
やっぱり和解は不可能だった。無駄な時間と電話代を使った。
あとは判決もらうしかない。
日当、訴訟費用の計算方法と、判決後、どうやって振り込んでもらいましたか？
すんなり振込しますか？

今日ここの判決いただいてきました。
満額5＋5　　費用武ちゃん持ち
先ほど請求書も送付しました。
いつ支払うか。
支払がありましたら報告します。
みなさん、支援ありがとうございました。

>>173
判決おめ！自分も今日同じ判決もらったけど
請求書どういう感じに書いたか教えてくださると嬉しいです。

武富士に五年くらい前に百万借りて完済しています。
過払いでいくらか返ってくるそうですが、よくわかりません。
弁護士にたのんだほうがいいですか？

>>175
司法書士か弁護士に依頼する。
でも、お金かかるよ。

自力で、履歴取り寄せて引き直し計算して…ってやることもできるよ。

とりあえず、過払い関係の初心者スレから見てみるといいよ。

司法書士＆弁護士も、みんなが優良事務所ってわけじゃないからしっかり調べて依頼することをオススメするよ。

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ18件目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1260702696/

糞、武富士　１０年前の督促状（元金・利息・損害金）よこしやがった
ここ含めてサラ金長期延滞中なんだが自己破産したほうがいいかな？

>>174
請求書の内容ですが、判決どおりの過払い金＋５％（余裕見て２月３日まで分）
あとは訴訟費用の合計です。
切手は使った分の金額、日当は今日の分も含め３日分を加えました。
当然交通費も３日分、書類作成代１５００円、資格証明取得費用１１６０円
以上の合計を２月３日までに支払え　と書きましたよ。
１円たりともサービスなしで回収しましょう。

>>178
174です
訴訟費用は起きてから地裁に聞いて金額がわかったら
請求書発射しようとおもいます！（他は自分が考えたのと同じでした）
お互いきっちり回収しましょう
レスありがとうございました！

取引12年残70過払い50あったけど、三回目の電話交渉で０和解

なんで過払い50もあったのに0和解なの？
アホなの？バカなの？w

>>181
禿同
しかも「えっへん」という空気すら感じる

武富士、相当あやしい
地裁案件、あした入金予定なのに
ただちに差押えにはいります

あやしいと思ったのは何が原因？

>>184
いましがた司より連絡あり武富士から明日の入金が怪しい電話がきてるとのこと

判決から1ヶ月以上待ってやってこの仕打ちか…

ま、明日1日待って入金なければ差押えするとのこと

何かと大変だね。

>>186
大変であり楽しみでもあります
報告できればします

>>187
がんばって！

月末の支払いがピンチと思ったので空売りしてみた。

>>183 に入金があれば損切りしてでもすぐに降りるけど、183への支払いが止まったら私の勝ち。
報告しますよ。

武富士の入金は期日通りがデフォ。

期日前入金なんてありえない。

アイフルなんか今だに期日前入金して来るのにｗ そんなにヤバイのか？

>>191
ヤバいも何も、前から期日通り＋金曜日って決まってる。

期日通りに入金するんだから、問題ないやろ。

>>177
時効の援用しないの？

>>193
債務名義とられてるんやろ

過払い請求争点なしで和解案、６月から９回に渡る分割を提示されたのだけれど
最後までやっちゃったほうがいいんでしょうか？
途中で会社潰れても払ってもらえますか？

>>195
６月からであるなら、判決もらった方が圧倒的に早い。
途中で潰れたらまた変わってくる。

>>192　今は判決もらっても期日引き伸ばし頼んでくるがな。
判決には従うが実際問題支払えるお金がないって言ってたが。
延ばした期日までさらに５％も乗せるって言ってたけどなんかヤバそうなんで蹴ったよ。

入金ありましたか？

入金されました
だったら入金を危ぶむような電話かけてくんなよな

入金完了で武富士と縁が切れて良かったですね。
私は昨日の空売りを買い戻して結構儲かりました。
タイミングが良かっただけですが、ありがとうね。
暖かくなれば中元でも贈りたい気分です。

>>200
どっちでもいいや｣って気分でしたが……
たしかに縁が切れて良かったです
>>200さんも儲かって良かったですね

父親が病気で余命数ヶ月・・・
去年の夏、思い切って過払い請求に踏み切って本当によかった
借金がなくなったというだけでどんなに精神的に楽になったか
父親がこんなになった今、本当に借金なくなっただけでもよかった・・・
親に嘘をつかないで住むもの

「6月以降」って提示される人がやたら多いな・・・
という俺も6月満額和解したが、なんか嫌な予感がしてきた・・・

137万過払い訴訟中です
来週3回目の口頭弁論で結審する予定ですが判決後、武富士が控訴する事はありますかね？

争点は特に有りません

司からは135万、6月一括払いでの和解を勧められました

なるべく早く回収したいのですが、控訴されるともっと長引きそうで迷っています

控訴された方はいますか？

6月まで資金もつのかな。社債の償還が仰山あるようだけど

ここは、履歴は支店までとりに行かないとダメなことを以前見ましたが今でもそうなのですか？
田舎に引っ越し近くの支店まで2時間近くかかります。
郵送の場合武富士の名前入ってますか？

昨日入金で三社全て終わりました
本当に長く利用していましたが
まさか、こんな日が来るなんて
驚きです

>>207
おめでとう(v^-ﾟ)

弁依頼で、過払い380万円なんだけど、間に合って〜ボロい愛車の車検も４月で切れる〜

お前ら馬鹿？
足引っ張るな、ウザい

>204
今まででは控訴されることはなかったから大丈夫とは思うけど…
３月になったら控訴して５月くらいまで引っ張って社債の償還より先延ばしに
と考え始めるかもしれない。

まぁ、一回も出席しなかったのに控訴しても却下されるんじゃね？

お前ら金が欲しいなら働けよ
努力しないでいきたいならホームレスにでもなれ

>>204
私の場合、1月中旬判決、5月支払いを多少譲歩して2月支払いにしてもらいました。
控訴されることもあるみたいですよ・・
http://www.shihou.cc/blog/2010/01/06/2027/

武で判決もらった人は、回収はどのようになりましたか？
来月の初め、4回目。そこで結審する予定のよう。素人個人だから、判事も
かなり和解に持っていこうとしてたけど、クソ武の誠意のない態度には
無理だった。

>>214　判決貰ったら即電話　
で、担当と支払期限日決めてその日まで５％プラスの金額と口座番号を郵送
後日（一緒でもいいけど）提訴費用額計算書も郵送
払いはいまんとこ大丈夫みたい　

>>204
弁OR司依頼ですか?
判決はいつですか

↑
>>207 の間違いでした

>>215
流れは分かりました。ありがとうございます。

それで、訴訟費用の、日当・交通費・書類作成費用等は、どのように
計算しますか？

>>218
訴訟費用確定申し立てでぐぐってみ？

>>

>>213

相変わらず糞みたいな企業だな

前からだけど

7年もの約定残80万、過払い2千円でした


とりあえず過払い金返還請求書を送りたいんですが
新宿の本社宛でいいのかな？
どなたか教えてくだされ

ここは支払日が金曜日だと強く主張しましたが、私はそれを拒否し、
結局判決文送達の次の日に支払うように約束させました。
判決が出た以上、武ちゃんの都合は無視すべきと考えました。
当然強制執行も考慮してのはなしですが。
回収は早期に　が原則かと。

請求は本社でいいですよ。

>>223
ありがとうございます。


本日、本社宛で請求書発射しました

さて、訴状作りに入りますｗ

答弁書来た　１回目
認否　
１　取引等は認める
２　その余については否認乃至争う

おお！

主張は　悪意について・・・２枚ほど
さて　勉強だ！

和解案　１回目で来なくなったのね・・・
電話では払うとか言ってたくせに・・録音しとけばよかった

請求金額　２００万超

クソ武で、次回4回目突入だけど、長すぎだよね？実質、争点なしで、
判事も認めないクソ武の、裁判遅延のいいががりはあり。

今日、地裁案件で一回目だったんだが、弁護士付き添いのおじさんが
一回目で次回判決を貰ってた。

プレミアだったのか？それとも既に和解が出来てたのかが気になる・・・

ちなみに自分は二回目突入です。

>226
争点もないのになんでそんなに延びるの?

簡裁は判事次第ってことか
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1246553259

850　司法書士　

過払い請求、最近多いがあの婆に
当たると二割は損するぞ、下手すると
みなし弁済すら認めるかも知れん
被告すら主張してない分断や争点を勝手に
作り出して判決は絶対に認めないスタンス
広島や徳山なら1、2回で判決の事案が
不必要に長期化し減額を迫られる
あってはならないことだが
異常な程、業者の肩を持つのは事実

859　名無しなんじゃ　

みなさんお詳しいかたが多いですね
しかし確かにここに書かれてある通り、あの女判事さんの仕事ぶりは
少し酷いと思います。私も以前ここで過払い請求したことがあるのですが
弁護士さんに準備書面を書いてもらって、10日前に提出したにもかかわらず
二回目の電話会議の当日提出した不欠席の業者の当日提出した書面だけ目を通し
私の書面は相手が読んでないとの事で次回となり
後は延々と業者の肩をもたられる事を一方的に話され疑問に思ってました。
その時、私も少しは18年判決や分断を勉強して行ったのですが
その事を問うと急に話をそらしたり、明らかに誤ったことを言ったり
(１日でも途切れていて会員番号が同じでも分断です)←これは今は業者ですら言わない
(これはみなし弁済の可能性もあります)　(判決まで持っていく方はまずいませんよ)
本当にこの方は裁判官なのだろうか？何故ここまで被告の味方をするのかと正直感じました
名古屋にいる友人にその事を話すと
「簡裁であろうがありえない、そこまでいくと業者と癒着している可能性がある」と言ってました。
まあ、これは過払い請求の件ですが、何かの裁判で運悪く
この簡裁の女判事さんに当たった方は要注意だと思います。

気をつけろ！もうカネは借りられない　この6月、500万人が首を吊る | 賢者の知恵 | 現代ビジネス [講談社]
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/147

>>228
クソ武が１回目と２回目に答弁書と準備書面を当日出して来た。
判事はこんな内容は認められないと怒ってたが、一応、原告も
準備書面を出すはめになって３回目前夜にFAXした。そんで、
次４回目。
あと、一番は原告がど素人（アコムでの経験あるんだが）で、
判事が強く和解を勧めてたので。２回目、３回目に司法委員が
クソ武に電話して和解を勧めてた。でも、減額するわ利息は
認めないわ極めつけは支払いは６月末以外絶対認めないわで、
当たり前に決裂。３回目前までにも、こちらから担当に電話
したりしたが、非常に誠意のない対応。４回目は結審のよう。
まぁ、でも長くなった。

武富士過払い金訴訟で先月１月２１日に勝訴の判決をいただきました。

教えてください。強制執行前提であれば

２月５日現在でも判決日から１ヶ月くらいで支払うのでしょうか？

>>232
勝訴判決取ったのに武富士から支払いの期日と方法について連絡ないの？

もしそうなら強制執行かけるよ〜って電話すればｗ

それで払わないのなら強制執行すればいいじゃんｗ

そんでその内容を本にして出版すれば印税生活もできるじゃん！！！

うらやましすぎる。

個人で８００万取り戻した某女性は、それでガッツリ儲けたみたいだしね〜

>>232
わたしは１月２７日判決いただきました。
武は最初２月５日の支払日（金曜日）に支払いたいとのことでしたが、
こちらとしては譲る気は無く、判決文を見た直後の２月２日に支払うよう通告し、
結局２月２日の入金で終結しました。
判決が出た以上、相手に一切の妥協は必要ないと思います。
即、強制執行することだと思います。
わたしも当然２月２日に支払わなければ、即、強制執行の準備をしてました。
がんばってむしりとってください。

http://yamagata-np.jp/news/201002/05/kj_2010020500075.php
桜に品種名付けてお食事券ＧＥＴだぜ。

>>233
>>234

電話してむしりとります。

判決をもらうのに、何回目まで　必要なんでしょうか?

判事によって　違うのでしょうか?　いったい何回目までいくのやら・・・。
出口が　なかなか　見えません。　判決下りたら　かなり早く入金なんですね。

>>237
長期分断、債権譲渡、０計算等などの争点がなければ通常２〜３回
今は初回結審も珍しくない（特に優秀な判事がいる大都市の地裁など）
ただ
>>229 http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1246553259
のようなキ○ガイの様に和解のみの裁判しかせず
業者の味方しかしない判事も稀にいるようだ、その手に運悪くあたると
いくら準備書面をしっかり作成しようが、初回から判決を強く主張しようが
「悪意の受益」だけで４回も５回もかかり長期化を免れない

七月に○○万円（訴額）でどうですか？
という和解案を出されたんだけど
即金で訴額なら和解しますがそれ以外なら判決で、といったら
ちょっと切れ気味に『なんでそんなに判決にこだわるんですか？』
とか言ってきた。むかついたわ

自分へ思いどおりの判決を出さないからと、地裁の裁判官を罵って愚劣呼ばわりするのはよくないと思うよ

さっき帰ったら簡裁からの不在配達票が入ってた、
判決が出るのは来週の予定なんだけど何の連絡でしょうか？
予定より早く判決がでることってあります？
なんか不安になってきた。

今、和解すれば７月の入金ですか???

>>238 Y県�T市 ？
http://www.courts.go.jp/yamaguchi/saiban/tanto/kani_tanto.html

なんで入金に５ヶ月もかかるんだ

悪意の受益で1回目前に答弁書が来ました。
和解の話もきましたが、金額がひくすぎてことわりました。
今度2回目なのですが、準備書面はだしたほうがいいのでしょうか？

私も気になってた。判事も怒るクソ武のコピペ屁理屈答弁書でも、原告準備書面
出さないと認めたことになって原告敗訴になるでしょうか？

もうすぐ判決
この状況じゃ振り込まれるとなると６月超えそうだな・・
それまでつぶれないでくれ！

引き直し計算終わったんだけど、和解だと５割取れるか取れないかって所だよね。
提訴したほうがいいのか、それともとにかく早く和解して金にしたほうがいいのか。

>>245>>246

裁判は原告・被告ともに公平です。被告がどんな屁理屈な答弁書出してきても、それに対する姿勢（認否・被告陳述に対する反論、証拠提出）を準備書面で示さなければ、相手の主張を認める事になります。
屁理屈な答弁書なら反論するのも簡単でしょ？ここは冷静に、絶対判決まで行くという強い信念で戦って下さい。被告の時間稼ぎは仕方ない範囲です。被告だって１円でも払いたくないでしょうし…。

　自分で取引履歴を請求したら１週間で来たが、弁護士事務所に頼んだら１カ月
以上経っても取引履歴が来ないなんてあるのかな？

武富士は取りに行けばその日に履歴くれると思うけど、
自分で裁判するのが一番早いべ、提起するまで二日もありゃ十分

>>249
屁理屈答弁書だけど、法律用語使ってるし、否認だけなら出来るけど、その
理由を書くのが大変。まず素人1人では無理だろう。たまたま、ここに載ってた
URLに同じ答弁書と原告準備書面があったから、それ見て書けたけど。

3月始めに結審のようだけど、判決出たらすぐ振込ですよね？4月とか6月とか
は、原告が折れてそれを認めたらですよね？

最近の武富士は提訴前個人交渉だとどの位の割合額いって
くるか知ってる人いますか？
提訴後1回目前の答弁書に和解額掲示はあるのかも知りたいです
よろしくお願いします。

去年の１２月１回目の前にどうしても年末にほしかったので、色々な事を
担当にぶつけ満＋５−１０万年内に払わせましたよ。始めは年明けしか払えない
の一点張りだったが武が意識的に時間稼ぎをしてる旨を訴えたら折れたよ。
―１０万は最後に気持ちだけまけて下さいと懇願されたのでまけてやった。
約３２０万取り返しました。

>>254
そんなこともあるんだ！
>武が意識的に時間稼ぎをしてる旨を訴えたら折れたよ。
ここの意味が分からないが、なんて言ったの？

私なんか満5（8万）＋5（2万）の計10万円だけど、和解交渉は、1回目から
やってて、3回目、2月の時点で、支払いは6月末払い、＋5は払わないの一点
張りで絶対譲らない、嫌なら裁判続行でも何でも好きにどうぞって言われたよ。

>>254
早速のスレありがとうございます。
凄い交渉力ですね。自分は２５４さんと違いへたれなので
まずそこまではもってけなそうな感じがぷんぷんしてます。
でもこれから先やってくうえでの明るい光が少し見えました。
ありがとうございます。

争点が「悪意」だけだったら、強気の交渉でいけばいいと思うよ。
ゴネてきたら、判決もらうぞゴラーで、吉。

弁に頼んであります
レイクは依頼前に自分で履歴取り寄せて計算して
弁の言う和解額がこちらの計算と変わらないので和解
しかし武は弁も幾ら過払いか言い忘れたのか５０万と武が言ってるとだけ
集団提訴で行きますか？と言われて
一応ストップかけました・・一応以来から本日付での状況を文書で欲しいと
伝えてそれ見てからと思いまして
まあレイクが１６０なら武はもっとあるから
集団提訴に踏み切った方がイイのでしょうか？
取り損じだけは避けたいです。

ちょっと勉強すれば
個人で判決とれるんだけどね・・・・・

そこらへんは自分で決めるしかないでしょ

全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！
全然たりねーじゃん！！！

武富士は分断があると長引きますか？2年半の分断があるので一連で通すには
個人だと厳しいですか？

( ^_^)／U☆　　「減額和解調子いいですねぇ　今回は30万も節約できましたよ」
東京　西新宿　　　　 　　　　　　　　　　　　　　判事さん次回も頼みますよ」


　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ド素人が本人訴訟なんて百年早いですわ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「あっ私の振込み口座はいつものところで」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆U＼(^_^ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y県�T市

1年以上分断あって一連の取引で換算すると5万過払いだった俺
武と交渉したけど、全然話しにならない。個人じゃ無理

武から収入証明出せって連絡が来た

推定過払いなので取引履歴をもらって
過払いの有無を確認してから提出でも良いのかな？
過払いの場合は出さなくても問題ないですか？

>>264 所得証明の提出が法律で強制されているわけでなし。
ご存知のこととおもいますが、出さなければ、
1社で50万以上、複数で100万円以上、借りられないだけ。
それ以上の残あれば、その範囲に減少するまで、返済だけになる（だけ）。
総量規制の施行は6月から。
過払い金がでるということは、借入れが消滅しているので、出す理由がなくなる。
その後も借入れ（許可されるかどうかは別にして）をする意思ありで、
他社合計が100万円を超えていれば、提出するか。
今過払い金請求すると、信用情報機関に契約見直しの報告が言ってしまうのが、
悩むところか。数ヶ月待てば、そうした扱いもできなくなるが。

司法書士支援で満５＋５の判決を勝ちとって、
今日、支払い交渉の報告が来た。

支払いは９月で利息はきっちり払う代わりに分割にしてくれだと。
当然、そんな話は司が蹴って一括払いを主張。
他の３社は３ヶ月で蹴り付いたのに、武が一番やっかいだわ。

>>266
今、2月だよね。それを9月ｗｗ判決出てるのに。
利息付けるなら20%だよね。しかも、毎月利息分だけは払ってもらう。

さすがに武富士クラスだと和解期日になっても支払わないというのは、今の所は無いでしょうか？
今後はわかりませんけれど。

教えてください。
過払い請求しようとして今までの借金の明細の開示を請求したところ、
住所が変わったので本人確認書類を送るように言われました。
ただ、武富士から来た申請書が入った封筒が個人名だったのと、
返信用の封筒も個人名宛だったので、本当に送ってよいものかと
気になっています。
一応住所は西新宿の武富士ビルの住所でした。
こういう時のやりとりって武富士側はいつも個人名を使うものなの？

東京都新宿区西新宿八丁目１５番１号なら武富士で間違い無いので送って良いと思いますよ。
個人名で送ってくるのは消費者金融だと普通でしょうけれど、返信先が個人名ってのは変わってますね。
混雑してるので、武富士側が分かり易いように、担当者に直ってことでしょうか。

今さらと思いますが過払い請求を
考えております。
取引履歴から計算しますと、私と妻とをあわせて
過払いが８０万ほどあります。
返還請求書は本店、それとも支店どちらに
だした方がよろしいでしょうか？
それともう一つ、内容証明とFAXどちらが
いいでしょうか？
過払い請求の本も買って読んでいますが
そこまで載っていなくて・・・
どなたか教えてください。
宜しくお願いします。

>>271 配達証明郵便で>>270の住所宛てに開示請求してみて。
　早急に対応する旨も書いたらいいよ。
２週間くらい返答が無かったら、電話して確認してね。
　８０万はあなた達の預け金だと思ってね！

>>271　本店に電話して開示請求すれば？２週間位で送ってくるよ
早くしたければ登録した支店に行けばその日にくれる
後は過払い計算して本店に請求
解からなければ司か弁に依頼した方がいいよ
司だと依頼３万円前後　成功報酬取り立てた２０％位　
裁判になった時の費用＋交通費　場所によっては日当１万円以内

>>270
ありがとうございます。
自分の借金でなくて家族の借金だったのでサラ金全般の手続きが
わかっていませんでした。

回収いくらだ？

>>272 >>273
大変参考になりました。
ありがとうございます。

早速、請求書を作成しようと思います。
もう一つ教えてください。
内容証明は私と妻の合計した金額を請求すればいいのか
別々に請求すればいいのかわかりません。

何度もすみませんが宜しくお願いします。

武に取引履歴開示して引き直しした所、過払い３万８千円ありました(完済済み)
武で少額だと請求書発射して和解は何割位になりますかね？経験ある方いましたらお願いします！

>>277
良くて元金の5割、利息なし、半年後入金じゃね。前々からレスに書いて
あるよ。そんで、担当者が出てこないので話するまでも大変。とにかく、
誠意もなく話になんないよ。趣味で和解交渉してみれば？

武の過払い9末に司に依頼。即提訴してくれ、１１月１回目。１２月２回目で結審。
１月判決。１月末判決確定。３月５日支払い確定。過払い金約１２０万円、
申込金５２５０円、成功報酬21％、訴訟費用５２５００円。手元に入る
金額は９０万位だけど、個人的にはいい司にあたったと思っています。
後は、決算で企業継続の疑義がついた武が支払日までもつかが心配です。

武の決算書を確認しました
12月末の時点で現金は512億しかない、今は過払い返還で流出中なのでもっと減っているはず
6月に450億の社債償還で、さらに現金なくなる

結論
取り損ねる可能性が高いから、6月以降支払いの示談はやめとけ

現金は毎日、出入りする。
年末6450億円の貸付残高がある。
貸し金債権から元利金の払いで、残高ｘ月5%としても、322億円の現金が入る。
その内、利払い収入は加重平均金利21.05％÷12から113億で、残り元本返済が209億円。
追加貸付がないから、昨年は毎月200億円ずつ残高が減少していた。（12月は回収強化で大幅減）
残高が毎月減少していくから、収入が毎月減っていく。
このペースで追加貸ししないと今年末貸付残は4400億円、年末の月回収金は220億円、元本返済は154億円にまで減少。
販管費で、いくら余りがでるか社債、借入金返済予定があるかによる。
ある時点での現金勘定を見ても、動いているのだから、意味がない。
違うかな

>>279 現金を手にするまで心配ですね。
司が、判決が出た以上、すぐに支払うよう強く迫ることが必要だったと思うよ。

当方も似たような経緯です。
本人提訴で、１回目１２月２日、２回目１月６日で結審
判決１月２７日、武からの入金は２月２日でした。
武は当初、当然のように早期の支払には抵抗しましたが、
ならば強制執行します　の一言で即入金が実行されました。
判決に仮執行つけてもらう理由が、まさにこの目的を
達成することにあるということだと思います。

みなさんもがんばって回収してください。
ちなみにアイフルも、全く同じ同じ日程で進み、
回収も１日遅れの２月３日でした。

>>281
1年以内に返さないといけない借金と社債が1000億近いから、
今のままだと、現金収入が間に合わなくて、資金ショートになるな
今回の決算で、継続疑義がついた理由だよ

とりあえず、現金があるうちに過払い返還は取り返しておくに限るぞ

( ^_^)／U☆　　「最近はネットで生知識つけた馬鹿な素人がしつこくて困りますねぇ」
東京　西新宿 「�T市の判事さんみたいな方ばかりだと助かるのですが．．．」　　　　 　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　「うちは当日に準備書面１枚ＦＡＸ提出してそちらで原告のは読んでないと一言　　
　　　　　　　　言って頂ければ半永久的に先伸ばしますから強気でやって下さいな（笑）」　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆U＼(^_^ )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y県�T市

>>283　
不良債権比率が19%から、現金の入りは、上の>>281の8割となります。
しかし年1000億円弱の償還資金であれば、貸金の元本返済分で可能でしょう。
販売管理費も、過払い金の一部を先送りできれば、払えるでしょう。
年後半から、金利が18%になるので、赤字になることは明らかでしょうけれど。
赤字でもキャッシュが回れば、債権の返済は優先されて、不履行にしないまま。
他債権者は払われたら破産申請しないでしょう。過払い金を払わない。
裁判所予納金が2億円だったら、弁団は、容易に破産申請できないでしょう。

残高1兆円のとき、過払い返金が800億円
残高が半分になっても、過払い金は既に払われた実績ある金銭の返還だから、
それほどは大幅減はないでしょう。
特にここ2年は、返済だけの客も多く、完済も多いから、過払い予備軍も多い。
過払い金の返還はどんどん先送り。

>>285
問題は、赤字になることより現金そのものが無くなってこと
赤字でも、手持ちの現金が回っていれば企業は存続できるけど、尽きた瞬間に倒れるよ
6月でほぼ現金が空になったら、毎月、金利収入＜過払い返還だから、いつ倒れてもおかしくないと思う
いくら債権残高あっても意味ないよ

借金が増えても自転車が漕げる間は、破産しない
どんなに小額支払いでも、現金が尽きて支払えなくなった時が、終わり
これはここにいる人なら、いやというほど解かっていることだろ

今は、>>282みたいに強制ちらつかせてでも、剥ぎ取るのが正解

武富士の女がティッシュを配布していたら
通行の邪魔や！ そこどけやと言いましょう。

経営者や役員の人に元武富士の社員を
雇用しないようにお願いしましょう。

◎重要◎
過払い予備軍を捜して過払い請求を勧めよう！

私も次回で結審しそう。判決出て、武や支払い渋ったら、「強制執行します」
と言えばすぐ払いそうですか？素人個人で執行の仕方は知らないけど、とり
あえずハッタリかませば。

>>286
今ある現金は、数ヶ月の期間のたくわえの意味しかないでしょう。
金利収入＜過払い返還ではない。
元利金受領総額が入ってくる現金。
なぜ利息収入の数倍入ってくる元本を無視されるか理由がわからないが。
元本返済は、借り入れと社債の償還に回しても余りがある。
元本返済はご存知のように、平均すれば、残ｘ３％程度入ってくる。
だから現金が底をつくことはない。過払い金の支払いを先送りして、
払える範囲で払っている限り。
元本返済は1兆円から6400億円まで1年半で減少している。
内1000億円が仮に貸し倒れ処理で減少していたとしても、
返済では2600億円も元本返済の元本が入ってきているでしょう。
追加で貸さなければ、その金がある。
水が入ってくる限り、赤字だけど、資金は回せる。

差押執行かけてもなければ取れないから、やらせておけばいい。
破産申請を弁護団はできるだけの予納金の財力がないだろう。
そうすると、誰が破産をしかけられるか。

ttp://www.paralegal-web.jp/paracomi/data/471.php

赤字だけど資金は回せる、ただ、ほかに現金を作る目処がたってない状態なので
1年以内に漕げなくなる可能性が高いってことで、決算に企業継続の疑義がついたってこと

>>288
1.仮執行宣言をもらう
　少額訴訟なら、仮執行宣言付小額訴訟の判決がもらえる
　そうでないなら、支払督促して1ヶ月後に度仮執行宣言付支払督促を申立てる

無事に仮執行宣言がもらえたら、
2.すぐに払わないと、強制執行つかっちゃいますよと武に連絡してあげる（送達証明）
　狙いは、不動産とかは難しいし、集金日の支払い用口座が手ごろかな

普通、2で払う
強制なんてくらったら、ニュースになるし連鎖する

>>289
集団訴訟じゃないし、弁護団はいらんだろw
予納金も、数万程度で済むはず

>>291
小額訴訟ではないです。支払い督促してから1ヶ月後に「仮執行宣言付
支払督促」を申立てるんですか？
と言うことは、判決後、督促しても武は1ヶ月以上は払わないこともあるって
ことですね。

だれかー、
流れは以下の解釈であってますか？　

　判決日
　　　↓
二週間↓仮執行宣言付なら執行可能
　　　↓
　　判決確定　または　控訴
　　　↓　　　　　　　　↓
　　　↓執行可能　　↓仮執行停止されなければ執行可能
　　　↓　　　　　　　　↓　
　　 　終　　　　　　　控訴審
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　？？？

金かして

100円でよければ貸してやる。手渡しのみな。ちゃんと利子つけて返せよ

一応過払いが１５０万です
相手は５０万なら和解と言ったので
集団提訴に踏み切りました
計算書からは過払いが１５０万って事は
満５とかだともっとあるってことかな？
レイクはゼロ計算でふっかけて満５は諦めたので
ただ・・ここ見てたら５０万で手を打った方がいいのか・・・
しかし株価がなあ・・・持ちこたえて欲しい

>>296
和解したって、支払い半年後でしょ。判決貰った方が速いし、額も
大きい。

いったい、いつごろまで　もつの？　だれか知ってたら教えて！

それによって　和解の金額と　支払日を決めたいよ。

マジでやばそうだね。
返還請求書は支店にだしてもOKなの？

Ｙ県�T市ではこんな感じ



　　
> 　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
> 　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
> 　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　　ミ::::::::::| 和解　！ 和解　！　
> 　　　　　　　　　　|::|　/ 　-------　 　　 ------ 　ヾ::::::l
> 　　　　　　　　　　|::|---｜イ(:::)ヽ｜---｜イ(:::)メ|:ーー:　| さっさと和解しなさい！
> 　　　　　　　　　　|ﾉ　i　｜　`ｰ'ノ ｜ 　 ｜ヽ` 　 ｜　　 ｲ::イ 　　　　
> 　　　　　　　　　　| j　}　　ーーーー 　ﾉ; 　ーーー- 　　 い　 あなた借りた時の恩を忘れたの？　　
> 　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
> 　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　　　　　　
> 　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
> 　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
> 　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
> 　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
> 　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　' 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
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おまえら、隆子でないだけマシだぞ

>>300
あなた借りた時の恩を忘れたの？

金利を払わされて恩なんて意味が解らない。

マクドナルドでハンバーガーを100円で購入して
恩を感じないのと同じ！

過払い金返還請求は100円のハンバーガーを
120円で購入させられたから20円の返金を
求めているだけ！ 当たり前のこと！

>>301
どういう構造してるのか？
恩って…怨ならわかるけど

やはり武富士は判決もらわないとだめですね・・・
一回目では答弁書をだしてきました。
悪意の受益についてです。
それも、。平成21年7月10日の判決について書いてきます。
分断など、争点は一切ありません。
準備書面はだしたほうがいいんですよね？
平成21年の7月10日判決について答弁書をもらったかたで
準備書面をかいたかた、どのように書かれたかおしえていただけませんか？

>>303
俺は、2回目で訴内和解し、満5を5月支払いとした。
満5だから、武は悪意を認めたかたちになっている。
平成21年の7月10日判決について答弁書をもらったが、反論は次のようにした。
平成21年7月10日の最高裁判決は，任意性については，「期限の利益喪失
特約の下での利息制限法所定の制限を超える利息の支払の任意性を否定した
最高裁判所の判決以前に貸金業者が同特約の下で制限超過部分を受領したことのみを理由に，
当該貸金業者を民法７０４条の「悪意の受益者」と推定することはできない」
とし，悪意の推定に一定の制限をかけたものであるが，任意性以外の要件にも制限
をかけたものではない。
したがって，みなし弁済が認められるためには，任意性を否定した最高裁判所の判決
の前であるか後であるかにかかわらず，任意性以外の要件は満たす必要があることには変わりない。
被告は本件訴訟において，１７条書面，１８条書面に関する主張・立証をしておらず，
任意性を否定した最高裁判所の判決の前後をとおして，適法な１７条書面，１８条書面の
交付を行っていなかったことになる。
　以上からすると，被告は１７条書面，１８条書面に関する主張・立証をせずして，
みなし弁済の適用があるとの認識を有しており，かつ，そのような認識を有するに至ったことに
ついてやむを得ないといえる特段の事情があるとの判断をしているのであるから，被告の主張では，
みなし弁済適用の要件を充足しないのである。

これから60万以上の過払い返還の訴えは、、仮執行宣言付で判決がもらえる
ように、訴状に書いておけばいいんですね

弁護士依頼で、一月末に満５(360万円余り)の過払い勝訴の判決をもらった

その判決が確定した数日前、武富士から弁に連絡があり、分割30回払いの支払いを
提案してきたらしい

自分的には、こんないつ潰れるかもわからない危なっかしい会社の分割なんて
受け入れ難い気持ちを弁に伝えたんだけど、金額の多さや今の流れはこれくらいの条件が
折れどころですよ、との返答だった

強制執行についての費用や、取り返すまでの期間などなどを聞いたんだけど、執行にはあまり乗り気じゃない雰囲気…
自分が強制執行お願いしたらやるんだろうけど。

ここのスレを一通り見たけど、今まで武富士に対して強制執行とかした人はいないみたいですね
期間や費用等の問題もあるんだけど、先人が居ないだけに強制執行することにちょっと二の足を踏んでます
どうしたものかと悩み中…

もし、武富士に強制執行した方いらしたらアドバイスお願いします

>>306
強制執行したことないのは、判決出たら執行掛けるまでも無く一応、
支払いに応じてるからなんでしょう。上のレス読むと。
＋5は出なかったの？

>>307
すいません、満5＋5でした

自分も、武富士を提訴した時からこのスレをチェックしていたので
仮執行付きの判決がでさえすれば、武も最初はゴネるだろうけど
実際に強制執行までしなくても、執行をちらつかせるだけで判決通りに
取り返せるものだとおもっていたんだけど

弁にその旨しっかりと伝えて、強制執行の方向で進めてもらったほうがいいですかね

>>304さん
ありがとうございます。
助かります。
頑張ってみます。
自分のばあいですが、支払いはほぼ9年前におわっています。
その払い込みが終わってから、払うまでの利息がはいってないのです。
その金額大きいのですが、それを武富士は認めようとしないのです、、、、、
裁判になっても、満５＋５はむりなんでしょうか
＋５というのが支払日までの利息ですよね・・・・

>>309
「悪意」以外の争点がないケースで、
返済の最終支払日から過払い金を受け取るまでの利息（＋5）の支払いを武がゴネ
ているということですね。
その期間が約9年もあれば、＋5の金額も大きくなります。
是非とも＋5も支払わせるようしたいものです。
「悪意」以外の争点がないケースだから、判決もらうぞと攻めればよいと思います。(304)

>>308
強制執行が実際に行使されたケースはないんじゃないかな？
まず、武富士が差し押さえられたなんてことになれば、ニュースになる
>>282みたいな人には、直前で支払っていたみたいだし
仮執行付きの判決もらっているなら、きちんと弁から武にその旨を伝えてもらって、
次に段階に入ってみたら？

たぶん、過去にも強制執行までの準備した人はいただろうけど
会社としても強制執行で口座止められたら、会社として即死だから
そこが、俵に足がかかった状態でしょ

強制執行掛けた例もなく支払っているのに、判事は、素人の私に「判決
取っても、払って貰うの大変だよ！強制執行とか自分で出来ないでしょ！
無理でしょ！だから和解した方が（絶対）いいよ！和解の話して！」って
かなり和解に持って行こうとする（した）。
でも、ここを読んでいたから、お話にならない和解案なんか強気で蹴れて
次回、判決だ。

>>312さん、がんばりましたね。
判事は判決となれば、変な判決を出せませんので
あなたの勝ちです。

ここは、「すぐに支払わなければ、こちらは強制執行するまでです。」と言ったら
すぐ支払った。
ところが、別の大手貸金業者（今は作戦上明かせない）は判決後すぐに支払わないので、
即、準備していた書類を強制執行申立書とともに、執行官室に提出してきた。
執行は来週中に行われると思うが、非常に楽しみです。
執行日前日には貸金業者の実名を公表するつもりです。
結果も当然公表します。

>>310さん
ありがとうございます。
悪意しか、争点がないのです。
そのようにしてみますね。

振り込み銀行口座は元の支店数ｘ２あれば　500以上はあるでしょう
ひとつの口座を差し押えたところで
業務が止まるなど　心配する必要もなく
一回の差押で全額回収できない場合もある
数回トライになるが　破産前までに間に合うようめげずにがんばる

>>315
判っているとは思うが念のため。
当然、被告の主張に反論してからこれで判決もらうぞ、ですよ。

武富士の取締役の個人資産の差し押さえってできないの？

それは無理だな
武富士の社長が使ってる武富士名義の自動車とか社長室の机なら可能だな

> 　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
> 　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
> 　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　　ミ::::::::::| 　　いくら10日前に出したと言ってもあなたの準備書面は　
> 　　　　　　　　　　|::|　/ 　-------　 　　 ------ 　ヾ::::::l
> 　　　　　　　　　　|::|---｜イ(:::)ヽ｜---｜イ(:::)メ|:ーー:　| 　　　まだ相手は読んでないって言ってるじゃない
> 　　　　　　　　　　|ﾉ　i　｜　`ｰ'ノ ｜ 　 ｜ヽ` 　 ｜　　 ｲ::イ 　　　　
> 　　　　　　　　　　| j　}　　ーーーー 　ﾉ; 　ーーー- 　　 い　 　　だからこれは次回です。いい加減和解しましょう。　
> 　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿　　　　
> 　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　直前に相手が一枚でも書面を出せば新たな争点です。　　　　　
> 　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
> 　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_　　争点がある限り結審は決して出せませんよ。
> 　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
> 　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼　　いい加減和解しましょう、あなた不利ですよ。
> 　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　' 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
> ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　＼ 　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
> :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
> :;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
> :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|

　　　　近隣で140万未満の裁判を行う業者の方、Ｙ県�T市に移送すると極めて有利ですよ

例の女判事かｗ
あれ金もらってるか親族が皿だよな

支店の振込み口座って、イー万苦ばっかりなんだけど、
ネット銀行のバーチャルな支店の口座って　どうやって執行するんですかね？

>>322
そりゃ本店に執行でしょうよ

>>322
本店に口座の問い合わせして、執行でしょうね
個人用13支店・法人支店6つしかないから、振込み日に全支店に
執行かければ、取り損ねることはないでしょう

>>324
資金管理の点で、入金と同時に、経理部の口座に集中して移していませんか。
貸付の必要がないので、吸い上げて、日々の運転資金として使うため。

＞313:02/20(土) 16:27 3J61W62C0
>>312さん、がんばりましたね。
判事は判決となれば、変な判決を出せませんので
あなたの勝ちです。


あんたらバカァ〜
シャキ〜ン大魔王のお前達は【負け】でつよん
武に勝っても（武に勝っているかも怪しいが）確実に人生に負けてますから〜残念！

>>326
が負け人生決定なのは誰の目から見ても明らか。かわいそうに。

> 　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
> 　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
> 　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
> 　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　　ミ::::::::::| 　　　みなし弁済が認められるケースもありますから
> 　　　　　　　　　　|::|　/ 　-------　 　　 ------ 　ヾ::::::l
> 　　　　　　　　　　|::|---｜イ(:::)ヽ｜---｜イ(:::)メ|:ーー:　| 　　　
> 　　　　　　　　　　|ﾉ　i　｜　`ｰ'ノ ｜ 　 ｜ヽ` 　 ｜　　 ｲ::イ 　　　必ずしも原告に有利な判決が出る訳ではありません。　
> 　　　　　　　　　　| j　}　　ーーーー 　ﾉ; 　ーーー- 　　 い　 　　
> 　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿　　　　
> 　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ 　　　　もっとも結審は半年後ですが　　　　
> 　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/
> 　　　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　 ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_　　
> 　　　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　 　 /　　　＼:;:- ､ _
> 　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　 　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼　　
> 　　／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　 ＼　　ゝ､::::::::::: 　' 　ノ　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ﾍ
> ／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ　　　　　＼ 　　　　　　／　　　　　　　/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;i
> :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　` ー--― '　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
> :;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;|
> :;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;＼　　　　　　　　　　　　　　　　 /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|

　　４月から、隆子はおまえらの街の裁判所に転勤になります。

司法の業務をかるんじる過払い乞食どもを成敗せん(・∀・)

Yahoo!辞書 - かろんじる【軽んじる】

武富士相手の過払い訴訟で今週末に判決がでるのですが、
下記のブログを見て、判決後の対応が不安になりました。

ttp://www.shihoshoshiblog.com/sakumaoffice/item_11147.html

私の場合も武富士から「追って主張」の答弁書が出たのみで、
第２回目も悪意の受益者の反論などはしてこないで、
減額要求（４割の和解案）の上申書だけの提出でした。
（第２回目　２月１２日結審）

第１審で武富士が何の主張もしてこない場合は、控訴してくるという事でしょうか。
それとも判決後、すぐに請求すると控訴してくるのでしょうか？
２週間待って確定してから請求した方がいいですか？

最近、勝訴判決がでた方がいらっしゃいましたら、その後の対応を
教えていただけないでしょうか。

>>327
早く借金返してきれいな体になってから発言しようよ！
世間じゃ借金している奴は信用なしだから

あ

あげ

>>331
ワタクシ、本日が判決日。本人訴訟で簡裁二回で結審。
確定するまで放置するつもり。　
控訴されるのは　おそらく　司に依頼された簡裁案件のみ。
控訴されたって書いてあるBLOGは司のやつばかりじゃない？

司だと地裁の出れなくて本人訴訟になるから。
弁に再依頼だと、司も貰いが少ないし、本も費用がかさむ。
弁司に依頼する本は恐らく殆ど勉強して無いし。
単なるいやがらせ的時間稼ぎ。

弁依頼や本人訴訟の場合、一審を余裕でクリアした案件なら、多分　控訴は無い。と　読んでますがね・・。

実際、どうなるかレポートしますね。

俺は良く某用事で店舗に行かざるを得ないんだが、Pはティッシュ置いて有るのにここには無いんだよな
俺は鼻が出るから大助かりだったんだが・・・ここも厳しいのかねえｗ

なにが某用事だよ！
馬鹿ですか？金借りすぎて脳みそ溶けてしまったのですか？
オナヌーのやり過ぎですか？

だだの返済やろが！
人屑サイマーのくせに何カッコつけとんじゃ

返還請求書発射して10日経過
そろそろ電話くる？それとも掛けたほうがいいかな？

ひょっとして訴訟前のか？
そうだとしたら何をのんきなことを言ってるんだ、普通の案件ならすぐ訴訟に切り替えろ

ちなみに武は判決確定文書が来ても連絡なんぞしてこんよ
ぜーんぶ伸ばせるだけ後回し
電話しても今日中に折り返しますと言って折り返さないことが当たり前
なので電話することがあれば全部すぐにするべき

>>339
ありがとうございます。
訴訟は面倒いと思ってたけど作戦切り替えます。

>>339
全くその通り。もの凄くいい加減な会社。

おそらく過払いになってると思うのですが
取引履歴がまだ到着しないため確定してません

過払いが確定し何かしらのアクションを起こすまでは
毎月の返済を続けないといけないのでしょうか？

誰もが最初悩むとこだがしなくていい

君がするのは電話だ
「こちらの計算では過払いが発生しているので支払を一時延期します。履歴で正確な数字を出して過払いが無かった場合はすぐに遅延金を含め支払いますので」と言えば良い。

口ごたえしてきたら「架空請求になりますよ、過払いが無ければ遅延分も支払うのでそれまで待ってください。履歴がもっと早く来てればなぁ、履歴いつ来るんです？」みたいなことを言えばいい

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2010/02/23(火) 19:37:28 ID:7w2MuAbL0
>>85
スレ違いかもしれんし、去年の話になっちまうんだが
某他毛負痔に書類届けに行ったときに受付で
店長らしき50代の男と某客が話してたぜｗ

客「この取引履歴見ましたが、何処を見れば多く払った分が帰ってきますか？」
店長「多く払った分なんてありませんって！何度も言いますが、契約時に納得していただいてるんです！」
てな感じで言い争ってた、いや、客も話をどっかで半分食ってるだけで履歴請求したんだな

んでこの人が出てくるまで外で10分位待って、さっきの経緯を見させていただきました、と説明
店長が必死に誤魔化していたが、あなた自身も過払いの知識が不足していると指摘
んで乗りかかった船なので勿論助けてやりました、ガチで無報酬で
っつっても書類作成とやりかた教えて、色々フォローしただけだけどなｗ
某東北の他毛負痔店長よ、履歴計算したら簡易でギリギリの金額になってたねえｗ利息入れたら繰り上がっちゃったねえｗ
勿論去年の某月に判決頂きまして解決済み、ざまあみろゴチ

まあアイフルじゃないけど、こういう事もあったってだけ
アイフルと他毛負痔は癌だと俺は思ってるから、容赦せんし、皆も妥協すんなよｗ

他毛負痔ってバカっぽいよ。

>>335さん
ありがとうございます。
私も判決確定まで待ってみようと思います。

何か進展があれば、報告します。

>>343
ありがとうございます。
勉強して頑張ります！

まじで、急いだほうがよくなってきた。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100223/212959/

>　昨年ADR（裁判外紛争解決手続き）を申請した消費者金融「アイフル」に続いて「武富士」のADR申請も
>近いと見られている。レイクの先行きも予断を許さない。

示談なんてしている暇は、ないぞ

(　´∀｀)>>335
鋭いっ！
ん〜、その見方があったか。
高速斜め読みでも、キラリと光るものってのはわかるなあ。。。

昨日、２回目で代理の社員が出席。
別室に移動して約１時間の和解交渉だったが金額よりも
基本的に入金日を９月を譲らないので拒否。
次回、判決になった。

やはり、資金不足なんだろうな〜
社員は何とかまとめようと必死だったけど・・・

>>350
9月ｗｗ　社員が出廷することなんてあるんだ。若いオネーﾁｬﾝなら
密室で密談もあるだけど。料亭みたいな隣りの部屋にふとんが引いて
ある和室とかで。ハァハァ。

私は来月3回目の突入となった。
次で結審だとおもう。
準備書面をだしたのが、二回目直前にだしてしまったため、
3回目あり。武は出席せず。

で、私は来月頭に4回目で結審する感じ。そんで、武から和解の電話来た。
満5＋5を払うから訴訟費用は負けてくれと。これまで当方から何度と和解の
電話するも、全く誠意のない対応で訴訟でも判決でも好きなようにと舐めて
たくせに、判決が近くなるとみると手の平を返したような態度だなと思った。
準備書面まで出されて、その対応に当方はどれだけ労力を使ったことか。
訴訟費用も調べてみたら、印紙切手はもちろん、交通費、書類作成費、
日当も1日3950円と結構な額になるので、やっぱり負けてあげない。
最初から誠意ある対応してたら負けてあげたけど。
このまま4回目行って、判決もらえばいいんですよね？判決になると武は
なんか嫌なことあるんですか？

弁曰くだけど
最初和解金がべらぼうに安すぎて
他社は譲歩したけどここは提訴しましょうって
依頼人の利益＝事務所の利益だもんね〜〜
提訴で争わないときついですとも
自信があるんだろうな
ま・・他社でそこそこ入るのし（２００万）長引いても年内だと言われ
集団提訴で行ってくださいとお願いしました

>>353
判決行けば強制執行があるので当然嫌がる
内心やらないだろうと思いながらも個人訴訟する奴は場馴れしてるとも思っている
そして和解なら向こうがウワテに出て支払日を3か月4か月後と言ってくる（判決後もだが）
だからこちらが交渉の主導権を握るため絶対判決まで行くこと、結審間近のあなたなら尚更だ


ここからは役に立つかわからんが俺の体験も含めて武の結審後対応などを書く、長くてすまん

争点がきつく控訴が怖かったり金に困ってなく利息狙いなら判決後ほっとけばいいが、争点も無く早く回収したいなら判決文を受け取った日に電話をかけるべき。訴訟費用の請求は半年後でもできる。
武は「まだ判決文受け取ってません」と言うので毎日かける
奴らが書類を受け取ることになるのは東京にもかかわらず、あなたが受け取ってから3、4日後になるかもしれない
「集配場には2日前に来ていたようですが私の部署に来るまでに時間がかかって…」と言ってくるので「あなたの部署だけ韓国にでもあるんですか？」と皮肉ってあげよう

判決後も支払いは恐らく数か月後から半年を指定してくるが絶対に飲んではだめだ
俺自身、つい最近4か月後支払から2日後の支払いにさせたので、一か月を越えるなんて馬鹿げてると分かってもらえるだろう
ごねたら「強制執行の準備は終わっている、1か月以上かかるならどっちが早いかわかるよね？だから強制執行できる2週間後までに払ったほうがいいよ」と言えばいい
俺は争点あったが判決後2週間経つ前に強気で行った。争点無ければ控訴なんてしないからガンガン行けばいい

武は勝手に金曜支払日にしているのでどんな交渉も週始めは伸ばそうとする。書類を受け取ったと白状するのも例え月曜に受け取っていても基本水曜以降だ
「もう週半ばですので金曜に間に合いません、来週には必ず処理に回します」と言うためだ

そして諦めて支払短縮時、悪あがきとして判決確定書があるにもかかわらず請求書を要求してくる
「用紙を送るので記入して送り返してください。経理処理で絶対必要なんです」
もう分かるだろう？ゆっくり送られてくるこの請求書を送り返すと今度は「まだ受け取ってないので正式に経理に回せないんです」と言ってくるはずだ
ここでは「いまからFAXで送るので書くべき内容を教えてくれ、これなら郵便が離島以上に届かないおたくの部署でも今日中に処理できるね」と笑顔で言ってやってくれ

あきらめて経理の名前と「至急」と書いてFAXしてくれ、と言ってくるがまだ勝ちじゃない

今時FAXが古く一回線しかないと言い張り古いFAX番号を教えるのだ（自宅にFAXあるならいいが俺はコンビニで一時間経っても何度送り直しても送れず）
この場合、一回目で失敗したらすぐ電話し「全然送れない、こっちだって暇じゃねぇ」と怒るとしぶしぶ届きやすい新しいFAX番号をゲロする

なお、17時を過ぎると「業務終了アナウンス電話」に切り替えてこちらからの電話は繋がらず、1日逃げようとするので交渉事が17時をまたぐ場合は直通で絶対担当者が出る番号を聞いておくこと、もしくは絶対電話を切らせないこと
他の人も書いてるが「電話のちほど折り返します」は信じるな

まぁ最近の武相手の結審後注意点はこんなもんかな

なお金曜支払時は水曜の夜までなら残業させて余裕で間に合うので同情しないこと。木曜朝までなら金曜日支払うことを確認済みだ

全部、急ぐ場合のみの話だが長々すまん

判決組ですが26日限りで現在入金あらず・・・
どうなってるんだ！！

>>357
解決しました。
司のミス・・・
武の対応はかなりよかったです。
お騒がせしました。

私ももうすぐ判決なんですが、
元金利息は当然としても、訴訟費用も強制できるんですか？
355さんのレスから、なんか電話だと面倒だと思いますので電話もせずに強制で行きたいのですが。
執行官への申立書には元金＋利息＋訴訟費用の金額でいいのですか？
訴訟費用、2万程度なのでおいしいです。

ヘタレで８割ノミマシタ

>>355さんくわしくありがとう
352です
私の場合、こちらから電話をして話をしても全くきくみみもたずで、
このままだと、判決もらうことになりますといっても、
どうぞ！！！！！ってかんじ。
答弁書だしてきて、一回目で、平成21年7月判決のことをいってきた。
裁判官には、あなたから連絡はとっているのですかときかれ、
判決とっても、むこうがちゃんとしはらわなかったりすると、そのあとの
手続きがまたたいへんだし、自分から武に連絡とって話をしてみてねといわれた
つまり、訴訟額ちょっとまけてでもわかいすすめてみたらみたいなこといわれた。
だけど、判決とってもしはらいしぶるなら、それ以外で和解しても
よっぽどしんぱいだろうよと、思った次第。
私も次回は裁判官に訴えて終結してもらう。
それにしても、武、つぶれたりしないかな。、、、、、、

359です。
調べてたら
訴訟費用についても執行文付与申請で強制執行できるみたいですね。
判決もらう前から準備しときます。

１／２７に全面勝訴の判決もらったけど
今日訴訟費用申立書の確定もらったよ

計算書だけど

．訴え提起手数料 　　　　　　　　　　　 　　
２．書類作成費用及び提出費用　　　　　
３．書類の送達費用（切手代） 　　　　　　　　　
４．代表者事項証明書交付手数料 　　　　　　　　
５．原告本人出頭旅費
６．原告本人出頭日当
７．訴訟費用額確定処分正本送達費用　　　　

１５０万案件で確定したのが３５０００円弱
ぐぐればテンプレも出てくるし書記官さんに聞いてもいい
（実際聞いた方が早いかも）
被告全部持ちで判決もらって武に訴訟費用の話を出すことなく
裁判所にだしたら通ったよ

参考までにー
判決もらったら355さんみたいに強気で言った方が良い
待つ必要はまるでない　判決もらってすっきりできますように！！

判決文受け取ったけど、なんか間違ってるんだが・・・。
主文は確かに自分の事例なんだが、
事実及び理由が1ページ目と2ページ目に跨っていて、文章がつながらん。
2ページ目は明らかに他の人の事が書いてある。
しかも被告の代表者がたけいさんってかいてあるじょ。
どないしよ・・・。　これほんとに効力があるんかいな・・。

月曜日に書記官さんにＧＯ

稀に間違いがあるのは人間だし、仕事だし仕方ないね

綴じるとき間違ったのかもね

ゆめカードかな

残有りで債務整理したのですが、毎月月末に一万円振り込んでたのですが、今月末が土日で振込が1日になってしまうのだけど、連絡した方がいいのかな？

>>369
それくらいなら連絡しないでも大丈夫だけど月末土日がわかってるなら木金に振り込め

>>370 因みに支払い先は、武富士トラストなんですが、、連絡不要でいいでしょうか？
今後気をつけたいと思います。

判決で出る支払い期限て普通どれくらいなの？

>>372
普通は支払期限なんてないよ
債務名義は強制執行できるから

提訴前、1回目後辺りで、こちらから和解案の電話して、担当者から掛けなおす
約束するも無視され続けたのに、4回目、結審が近づくと向こうから和解してくれ〜
って電話くる。考えておくと言ったら、その後、何度も何度もしつこい位に電話
来る。こんな誠意のない対応だから、和解してあげない。訴訟費用もキッチリ
頂く。

覚醒

>>374
判決組だけど、判決もらうと最高の気分になります。
がんばれよ。

今月で五回目、もういい加減にしてくれよ…

２回目だったけど、武は書面もなし欠席だったのに次回３回目へ。
地裁案件だったのに何故？

判事次第ですか？

司に依頼して3ヶ月半経過、1回目の裁判が終わり武から失業補償を半年利用してる経歴があるのでその分減額すると申し出あり。
(失業補償とは：借主が失業などの理由で返済できない場合保険会社が代わりに半年まで支払いをしてくれるというシステム)

利息を引いた分の減額ならまだ話がわかるのですが保険会社から入金された分(約12万)を丸々減額は納得できません。


司の話だと次の裁判では武側はそれなりの証拠を持ってくるでしょうから減額は免れないと弱気な発言。

失業補償分の減額を求められた方いませんか？
どう対抗していったらいいかわかりません・・・宜しくお願いします。

>>379
私見
失業補償の支払いが過払いになる前の支払いなら債務の弁済としてされているので減額認めない
もしこれを返済とみないとその分債務者が返済することになるので同じ金額の二重返済になるから不合理
過払い発生後に支払われているなら債務者が払った金ではないので返還請求する権利はない
その金は本来払わなくていい金を払わされた保険会社が返還請求するべきものだから

>>377
なんで５回もあんの？
うそだろ？
俺は２回で即決。
普通２回で即決だよ。俺は５社全部２回即決だった。

でもよく考えると、
訴訟費用おいしだろ？
完全に儲けになるからな。
５回もいけば、いくらになるの？
２回で２万弱だから単純に５万か？

>>380
ありがとうございます。
司にそういうふうに裁判で主張してもらって認められれば減額はナシという事になりますね。
弱気な司にどう説明したらいいのやら・・・。

分断の争点あり、と言っても数ヶ月程度。
20年以上ほぼ天井なんで額もそれなり。弁に丸投げなんで詳しい内容聞いてみます。
事務員ではPCを見て対応しているのか的を得ない。

>>384
5回も口頭弁論やってるってことは、簡単に和解しないで満額の判決を期待してるのだと思いますよ。
良い弁護士だと思いますが。
それなりの額なら自分の報酬を考えてのことでしょうけれど。

法律的にいま訴訟組（判決前）ってヤバクないの？
弁が最初強気だったのに向こうが割りにいい条件で和解出したので
悩んだけど・・・８割でのんだ。
これから訴訟組なんでその前に潰れたら元も子もない気がして
今から訴訟だとここの対応からしたら年末でしょ？
今のうちに８割和解で夏入金（一括）だともし潰れても
弁次第でなんとかなるって思ってる
金融（銀系）関係者から見たらここまで持ってるのが不思議だ・・
しかも貸付なしでやってるんだしどうやってバックに銀行つかないで
生き延びてるの？？
バックが銀行系から満額入ってるしここは今のうちになんとかしとこうと
思ったんだけど・・・どうなのかな？

>>386
「８割でのんだ。これから訴訟組なんで」
おまえ、言ってること矛盾してるぞ。
８割で和解したんだろ？なんで訴訟組なんだよ？

武さんですか？

和解のススメですか？

>>386
潰れた際には、すべての顧客の引きなおし計算が行われますよ
その結果、資産が残っていると思っているの？
残っていない資産は、弁でもどうしようもないよ

現金にできる資産は、社員の給料・退職金が優先ですし
残っても無担保貸付債権くらいですが・・・

８割和解で飲んだのなら、もうしょうがないけど、
支払いは強制執行を示してでも、さっさと回収すべきですね

いや、
支払いは強制執行して、さっさと回収すべきですね

実際、早い者勝ちみたいな構図でもある。
つぶれないわけないでしょ？つぶれるのはわかってるんだけど、
いつつぶれるのか、今これが問題。
あと２年分くらいは積んでるらしいけど、
いつつぶれるかは、つぶれてみないとわからない。
訴訟組、判決へダッシュ！！！！！！

判決へダッシュは、判決までの予想時間と示談内容によりけりかもｗ

俺なら、金額にもよるけど、
8割示談なら、論外
9割示談なら、３日以内支払いが条件
満示談なら、　1週間以内支払いが条件
満+5なら、　　 2週間以内支払いが条件
それ以外は、判決後に強制執行手続きへ

今一番やばいのは、支払日の先送りだからね

これから訴訟の人は、仮執行宣言つきで判決もらえるように
ちゃんと訴状に書いておくことをお勧めします。

>>390
それは確かにいえてるかもね。
条件も、まあ・・・そんなに悪くはないしね。

>>390
武が、その条件で示談を出すことはないだろなｗ

テレビでＣＭやってたからまだ過払い金は払えるでしょ
弁に頼んで集団訴訟やってるから早いとこ判決出てほしいところだ

決算見ると、計算上６月の社債償還までは現金持ちそうだけど
それ以降は、かつての俺ら以上にやばいｗ

償還後には手持ちが61億しかないのに、10％利息の社債償還毎月１０億ずつがある
おまけに、１年以内返済予定の借金が898億
ある程度まとまった現金がある６月までに、回収するかがポイント
確実に回収したいなら、次の決算日（３月末）を超えないことが、胆でしょ

>>394
こ、ことしいっぱいか・・・
うぉぉぉぉぉぉ
早く判決してくれ！！！！！！

借入残額をきちんと返済してから　履歴を取り寄せて　訴訟するか、
残金があるまま　訴訟するのか　悩んでいます。
　どっちが　いいのでしょうか?
すでに過払いがある状態です。　借入残を返済して　過払い訴訟で
その分もとりそこねたら　どうしようと悩んでます。
　アドバイスお願いします。

>394武富士の手持ちの現金かつての俺たち以下かよ…
今、提訴しているけど判決貰っても、時間稼ぎの控訴されたら終りかもしれないね。

>>397
いや、控訴は関係ないよ。
担保積まなきゃいけないから。
むしろ控訴してほしい。判決もらったら速攻で供託金に強制！

4回目で結審すると思っていたが、何故か5回目突入。
例えば、原告準備書面を3回目期日の前夜に裁判所にFAXし翌朝に
到着扱いとなる。武は当日、欠席。事前に武に知らせることが出来なかった
ので、3回目に口頭陳述は出来ない扱いとなり、4回目に口頭陳述した扱い
となるらしい。でも、当日欠席した武が悪いのに、何で次回扱いになるの
でしょうか？
この判事は、何が何でも和解に持って行きたがってるようですが。判決に
なったら手続きが大変でお金払ってもらえないよ！和解した方がいいよ！
みたいな変な誘導を何度もする。

弁護士の事務所の事務員に裁判 一回 ゴマンって 言われたんだけど。 高くないですか？ ２社、依頼してんだけど 今度、三回目みたい。合わせて３０万だよ。

>>399
判決もらったほうが、支払い先延ばしの交渉とかも、強制執行で回避できるし
ずっと楽だろｗ

377です

電話で確認したところ、
相手の準備書面の不備で次回持ち越しだそうです。わざとか?
次回は３月末だと思っていたら裁判官の人事異動とやらで４月末らしいです。
6回目ともなればGWが絡むので6月始め…
なんだかなぁ…

>>402
う〜〜〜ん
それ、弁護士にだまされてないか？
本当に５回もやってんのか？
信頼できんの？まさかミライ●系じゃあるまいな？
相手の準備書面の不備で次回持ち越し？？？４回目で？
一回原告と被告の準備書面見せてくれ、と確認したほうがいいよ。
どんな主張があって、争点は分断のほか何があるのか、確認したほうがいいよ。

>>380
本日司より連絡あり。
そのように司に伝えるも『前例の判決では減額されているので今回は減額を免れるのは正直厳しいと思います。交渉はしてみますが・・・』
との回答でした。
裁判官を納得させるような反論が無いと厳しいそうで･･･
なんとか良い反論ありませんでしょうか

>>402=>>384
オレとよく似てるな。
オレは２０年近くで分断なしだが、５回やってまだ継続中。
電話対応の事務員は要領を得ないとかよく似てる。
同じ事務所だったりしてｗ

追記：失業補償の支払いが過払いになる前の支払いのようです

>>402
社債償還で超えられないとうわさの6月か、きびしいですね
武の奴、わざとじゃね？

８月入金なんですけどアウトかな？380万が・・・

武が和解を希望していると上申書が来た（4回目当日）ので、もう一回
続行するともと言われた。こちらは和解案は飲めないので、結審を希望すると
言ったが、裁判は公正に行わなければいけないのでダメだと言われた。その裁判
運びは筋が通ってるの？
>>399の例えばは実際に起こったことです。それも筋が通ってるのですか？
この判事、私が和解しないのを怒っているよ。

>>400

なんでレスつかないのかわかる？

３月３日にこちらの請求を全部認容する判決が出ました。
弁は武と話を詰めた上、支払日を連絡してくれるそうだけど
強制執行ちらつかせてもらって早急に回収してもらったほうが
いいですよね。
また、その場合来週末くらいが支払日でいいのでしょうか？

分断ある事案なんだけど、二口あって、それぞれの契約は同一基本契約っつって主張してる。
だから分断関係ないって。

でもスゲー相手は抵抗してきて、返却した覚えがないカードも返却したって言って（なくしたん
で第２取引の時に再発行したのはあった）その争点で頑張ってる。

審査なんてなかったのに各回審査をしたっつって主張されちゃってる。キツイわ。

>>403
大手ですがﾐﾗｲ〇系ではありません。
今度準備書面確認してみます。


>>405
次６回目ですか、お互い頑張りましょう。
事務員の応対がほぼ「担当弁護士に聞かないと何とも言えない」
で、本人は裁判所から直帰しましたとw


>>407
仮に次も不備があったらどうするんですか?と質問。
「さすがにそれは無いと思います」
だそうですw

>>412だけど。
補足。
ちなみに二つとも契約番号は同一。
支店は長崎支店担当で代行支店で福岡の方という記載有り。
カード失効は記憶にないんだけど、何故か証拠でカードについて申込書を各回作成している。
申込書にはいずれも「既存」という文字あり。
うち１つは、別の会社が武に債権譲渡したもの。
完済後カードを申請してるんだけど、これは多分武に変わったから作り直したんだと思う。
今証拠みてて思い出してきた。

ちなみに契約書には契約書返還日付と俺の署名がきっちり書いてあるんだね。全然記憶がなかった。

>>413
オレの所は大手とは思えないから多分別の事務所だね。
１社目を依頼した時も訴訟なしで９ヶ月かかったんだけど、
納得のいく金額が還って来たんで、武も信頼して任せた。
でも今回はもう満１年もかかってる…
妥協なし満額回収を強調してるんで仕方ないのかと思うけど、
それにしてもかかり過ぎじゃないかと不安になってくる。

か

乞食が調子こきやがってｗｗｗ

>>415 俺の弁より仕事してるよ。武、相手に控訴まで九ヶ月で判決確定しても武からの連絡待ちだそうです。

武が調子こきやがってｗｗｗ

>>414
俺もあなたと同じような感じで武富士の主張は４年の分断・一回目の契約は時効援用。もちろん、一回目の契約書は配達証明付きで返送されてた乙号証もあったよ。

でもね…俺の場合は一連だという決定的な証拠があったんだよｗ
その甲号証出したら、あっさり武富士は白旗ｗ

あの裁判は１年半前の出来事で懐かしいなぁ〜。

証拠があれば主張は簡単。

あなたはセブン銀行では返済してなかった？

弁に依頼して来週判決が出る者ですが、皆様は強制執行の対象って何にしてるんですか？
弁に執行の対象をこっちで捜さないといけないって言われたんですがそんなことってあります？

>>420
おお。ありがとう。
セブン銀行は使ってないと思う。
俺が不思議なのは、カードを同じカードを使い続けてたんだけど、（分断を前提に）第２回、
第３回の取引の時に、カード申請書ってのを作ってることになってること。全然記憶にない。
でも証拠で出てきた。
ただ、このカード申請書には新・既の区別のところに、既存、って書いてあるんだけどね

>>421
相手がここにあると教えてくれるとでも？
裁判所が代わりに調べてくれるとでも？

自分で探さないといけないよ。
それで執行がからぶったら財産開示命令とかをしないと分からない。
多分財産開示命令はここ３年間の間になされているだろうから、最終的には地裁に資料を見に行かないといけないだろうねぇ。

>>422

あとは第２取引だと主張する契約書の乙号証が出てると思うんだけど、コンピューターで印字されてない？自署してないよね？

おそらく、返還された第１契約書は名前を自署してるよね？

あとはそのエンカード発行の乙号証の「既存」である点をつく。新たな基本契約ならば顧客区分を「新規」にするはず。


あなたに一連だと主張するに足りる甲号証がない限り、相手の矛盾点をつくしかないね。

厳しい事言うけど、主張だけでは判事はなかなか納得しないよ。証拠があると判事も考えてくれるが…

まぁ、契約番号が同一ならばそれでいけるじゃん？

>>425
おお。ありがとう。
確かにコンピューターで印字されてるよ。
全然気づかなかった。

惨めというか･･諦めた感が強すぎて、ショックの余り報告する気さえ失せてたんだが･･

弁に六月依頼した竹の過払い金(満５+５で540万)が１月下旬に判決あり勝訴

しかし、執行付きの判決なのに、弁が勝手に竹と話を進め
『金額も大きいので10回分割払いで話がつきました』との事

三月末から振込まれるけど、途中で竹が潰れたら数百万返ってこないな･･あーぁ

↑ まだ貰えるから、裏山。俺去年４月に依頼で一括だけど、８月入金だよ！

なじみがないかもしれんが武：社債のＣＤＳ情報
２０１０年６月償還で２５％、
　　　　　７月償還で３３％
　　　　　９月償還で４０％。
ほぼ、倒産確立と同じ推移を示すから、時間がたつとヤバイのが判るだろ

>>428　
>>427　
弁はこの手の企業情報に疎いから、判決もらっても支払い交渉は要注意だぞ
支払い期日については、絶対に妥協できないことを伝えろよ
そのために、強制執行があるんだからな

>>429

わかってる、いや、わかってたんだけど。。

市場に出てる竹の情報は大体把握していたんだが･･

弁から事後報告なんかされたらどうしようもないわ


支払いのみしかしてないときには、竹！潰れろ！と思っていたのに
今では、なんとか持ち堪えてくれ･･と思うのがなんとも皮肉

>>430
あなたの失敗は無駄になりません
後に続く人たちが、教訓にしてくれるよ・・・

http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

レスありがとうございました。
弁なら他の残債あり案件とかで入金口座の情報くらいつかんでると思ってたんですが……

武の担当者から判決前の和解交渉が来てるんですが、まだ９月末に８割支払いとか言ってますね。判決確定まで猛勉強して執行手続きの準備します。

>>431

ですな･･

みなさんは俺みたいなことにならないよう、判決もらっても気を抜かずに(特に弁司依頼の方)

獲りっぱぐれないことを祈ります

期日が近づいてるのに武富士からだけ答弁書が来ません。
もしかしたら１回目から出てきたりしますか？
口頭弁論は９日です。
出席しない場合はいつまでに答弁書が裁判所に届かないといけないのでしょうか？

>>386 です
これから訴訟！って弁も私も気合入れてた矢先に和解で８割提示
なので悩んだ末のんだ者です
弁もここだけはちょっと不明なので・・との事
訴訟だと半年以上判決までかかるし上記で書いた方のとおり
判決前に潰れたら元も子もない・・ってニュアンスだった
その後銀行融資に勤めてる友人に相談しても
似たような回答・・すでに資産のほとんどは動かしてるんじゃないかなあ・・
と・・・
弁でひどいとこになると４割報酬で持ってくんだし
他の案件はまともにやってくれたので武は潰れる前に和解でいいかなって
和解してれば潰れてもこっちに債権あるんで最悪いくばくかにはなる・・
判決前だと取れないって聞いたし
でもこれで皆が和解に走ると８月入金が分割で〜〜〜って
武が言いそうで怖い

ついでに↑の者です
差額は数十万ですがそれがほかの方に回るんなら
それでもいいかなって思ったのも事実っす
過払い知るまでやんなっちゃう感じでしたが
他社含め（時効案件多数）過払い金が良い金額になって
年内で新人サラリーマンの年収が武が支払えば年内で手に入るし
基本サラ金に手を出した自分がアフォだったし
５割はさすがに蹴飛ばします８割ならいいかなって

8割で、いつ入金なのかな。
訴訟を続けていけば、2回目・3回目位まで行くと、和解も満5・満5＋5と
増えていくし、期限も半年後・2ヵ月後とかになってくる。
結局、和解するにしても、訴訟を続けて行った方が額も多いし、期日も早い
と思うが。

ども＾＾
８月入金です
ただこのカテ見てる限りやはり半年くらいかかってるようなので
（無論弁に頼んだ方が多数でしょうけど）
私も８割飲むなら最低４月でって言いました


個人的主観で申し訳ないんですが・・・
やはり弁さんたちって癒着まで行かないけど
色々あるのかなあ・・・って
落としどころというかね
大体最初の和解案が５割で分割だっったしｗｗ
だから人それぞれですし、実際今やろうとかやる人たちって
遅いとも思いますしね

ただ・・法律はありがたいけど、もしグレーゾーン含め
法律が変わらなかったら・・・って思うとゾッとします
なので人が良いと思われても家族にバレズずに借金チャラで
過払い２５０万・・それいいです。
４年前に知ってたら・・・
それだけが悔いかも

>>435
武は当日です。
当日出廷すれば、書記官が来て「あっ、すいません、サインしてください」

>>436, >>437, >>439
>>ID:Fq0EWMoK0

武さんですか？

和解のススメですか？

いつもご苦労さまです^^

>>429の情報だと、８月の生存確率は63％くらいだな

100万の過払い返還があるとして、８月受け取り期待値は63万
４月支払いの８割示談なら80万だから、決して悪いない判断ではないと思う
ちゃんと武が払えばだけどねｗ

まあ、４月の支払日より１日でも遅れたら、満+5の金額を
３日以内に支払うという条件を追加しとけば、逃げないだろ

３月３日にこちらの請求を全部認容する判決が出ました。
弁は武と話を詰めた上、支払日を連絡してくれるそうだけど
強制執行ちらつかせてもらって早急に回収してもらったほうが
いいですよね。
また、その場合来週末くらいが支払日でいいのでしょうか？

俺ならそれくらいかな
金がないとかほざいたら、株の配当準備金から出せとでもいってやればいい
（予算がないとか言うけど、それはこっちの知ったことではない）

>>434の教訓をいかすなら、まず何にしろ弁に、支払日の決定は依頼人の同意なしに
進めないように強く伝えること。　その結果、控訴してきても受けるつもりですと伝えること
そして、支払わない場合は執行も視野にいれて動くことを、弁から竹に伝えること

その後、竹の選択は3つしかない
控訴か支払いか執行を受けるか

控訴なら、供託金というかたちで、とりはぐれのない金ができます。
のんびり裁判に付き合っていきましょう

支払いなら問題ありません。
社内手続きとかで、ぐだぐだというかもしれませんが、かまわず進めましょう。

執行を受ける
全銀連の信用情報とかに執行の記録がつくようなら
企業信用としては過払い返還金以上のダメージを受けるでしょう

おれももうすぐ判決。
金額がたいしたことないので、
とちらかといえば、武に払って欲しくない。

一度でいい、一度でいいんです、
武に強制したい。

>>444
判決もらっても、
　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 金の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

８月移行の分割支払いなんて、ほんとこれと変わらんからな〜
さすがにモデルになっただけのことはあるｗ

焼き土下座を求めるあんたの気持わかるわ

皆様ありがとうございます。
弁に依頼して3月15日までに訴訟費用を含む満額を返還するよう
請求してもらいました。15日中に着金を確認できない場合には
翌16日に強制執行を申し立てる形です。
ただ、ここで聞いた話だと武は週末振込みたいだから
15日の月曜でいいのかなあ？

>>445
何それ？なんかのマンガ？

１０年後だったら時効だろう。普通。
２０年後になっても払ってくれるなら、むしろいい人だなｗ

カイジを知らんのけ

>>446
いいなあ、おれも強制したいよ。
訴訟費用で何買うの？
完全に儲けだからな・・・いいな。

>>449 同意、俺も二月の頭に確定したので、四月までに入金されなければ強制執行してくれと依頼したら、他人の減額交渉の材料にするから無理と言われました。

>>450
2月頭確定で何故4月入金にされたのですか？

>>451 決算が三月だからです。

連投失礼します。
二週間以内の入金希望を伝えたら他人の減額交渉の材料に使うから、強行出来ないと言われたが、パパすると困るので四月までにと、お願いしたが断られました。弁選びに失敗した様です。

入金遅れる分の利子は付くの?

>>453

俺の弁と似てる

長く過払い中心に仕事をしている弁は、業者となあなあになってる部分は少なからずあると思う

俺みたいに、分割なんていうことにはならないように弁には口酸っぱく念を押しといたほうがいいよ

>>453
まじ？　
集団訴訟ならまだしも、別な依頼人の交渉材料につかうなんてありえんだろ？
明日１番で、弁護士会に相談しとけ

>>456 すいません。
集団提訴です。

>>457
なら、納得

支払いで強制執行振りかざしたら、実際どんな動きをしたかのレポートが少ないな
後続のためにも、>>446にはぜひとも報告をお願いするぜ

他社の例だと、強制執行を予告したら、控訴してくるよ
で、ここで本気度見るために、交渉してくる
ここで引くと、足元みられてずるずるいくから気をつけな

取立てという意味なら、控訴は願ったりかなったりだからね
供託金という形で確保できるから、差し押さえ対象の銀行口座調査もいらん
裁判費用は後日に請求すれば、余計にかかるのは時間のみ
ぶっちゃけ、半年後の支払いとあんまり変わらんしな

判決は、まわしをとっただけ（竹は、ここからの粘りが半端ない）
執行突きつけて、土俵際
過払い返還なら、うっちゃりはありえんからｗ

過払い返還の支払いは、理由つけて半年以上待たせて、
３月末に20億相当の配当だすって、ほんとに舐めてるよな
一体、何人分の過払い返還ができると思ってんだよ！

８月以降の支払いに同意する奴、人がいいってレベルじゃないぞ
むしろ・・・

今日、強制執行の委任状を弁に送ります。
強制執行してやりたいけどさあどうなる！？

3月5日に無事入金でした。争点無しの120万の過払い請求で、司依頼だったので、手元に90ちょいの入金でした。
潰れる前に終わって良かったです。みなさんも頑張って下さい

>>462
おめでとう！ちなみにトータル何ヶ月かかりましたか？

>>463
9末司に依頼で、3月5日入金でした。
自分では動く時間が無かったので、司に依頼しましたが、良い司に当たったと思います。

5％の利息取った人、確定申告忘れずにね！

いいなぁ　お盆明けの依頼でまだ裁判中だよ　140万争点無し

やっぱり簡裁の判事はレベル低い感じだ。遅いし、回数ばっか増えるし。
武が時間稼ぎしたいように、次回、次回と続行する。争点で争ってるなら
まだしも、「和解したいので、まだ続けて下さい！」って言われ、「ハイ、
分かりました！続行します！」とか言ってるよ。。

>>467
それは、進め方に工夫が足りんのでは？
示談を進めるために自分からも歩み寄った条件を出した結果、破談に終わった
という演出をしないと、ずるずる示談交渉を促されるよ

具体的には、
武には、>>390みたいな絶対に相手が飲まない条件を出しておいて
判事には、２割減額も考えた最大限の条件を提示したのですが、
相手があまりにも歩み寄らないので、示談の見込みがありません。
こうなっては判決での決着を求めますとかいって、相手を悪者にしつつ
判決を求めるのがコツ

その際には、金額で譲ったのだから、支払い期日は武が譲るように
説得してもらえれば、さらにＯＫ。　まず蹴るだろうからｗ

ちゃんと、支払いを渋る悪徳業者との交渉に困っている善良な市民を演じないとな

>>468
それは分かるんだけど、もう次5回目だよ。これまではそのように絶対飲めない
条件なので無理ですってちゃんと伝えていた。そんで4回目当日に武がぜひ和解を
進めていきたいという上申書を出したらしく（私はそれを見せてもらってない）、
判事はその通りに従ってる。というより判決は出したくない、和解させたいという
意図がはっきりミエミエの半ば情報操作的な言動を繰り返す。向こうは具体的な
反論も無く出席もせずなのに、判事は私のほうが悪人という態度を取る。客観的
に進めていくというより判事に擦り寄った方の味方をする、擦り寄らない気にいら
ない相手には制裁を下すという感じだ。
だから簡裁はレベルが低いと言われていて本当だと思った。

そんな愚痴はどうでもええねん。

配当支払いってどうするんだっけ？
証券口座かなにかに入金するの？
それ差し押さえられないかな？

汚沢も政界切っての実力者になったので、検察も手が出せない。他の木っ端
一般人だったら即タイーホだろう。司法も相手見て態度変えるんだなぁ。簡裁
の判事も然り。

>>469
自分はこれだけ、武はこれだけと、具体的な数字を出した？
それと、武の条件の変化を、判事に伝えてみな
武の条件の変化が乏しいことと、双方に見込みがないほど乖離が大きければ、
そんなに言われないはずなんだが？


そして、
相手の苦しい事情を考え、自分はこれだけ譲りました。
しかし、これ以上の譲る理由は見出すことができませんし、するつもりも一切ありません！と
と、主張しろ

(　´∀｀)>>468 >>469
ともに正論。

>>469は九州or西日本？

>>469
簡裁はレベルが低いとしても、そこで判決をもらわなければいけないんだから
ふてくされている暇はないぞ
相当、争点ありなのか？　なにしろ、竹の遅延戦略に巻けるなｗ

判事には、絶対飲めない条件なので無理ですというだけでなく、なぜ無理なのか
なぜ飲めないのかをわかりやすく伝えましょう

4回目当日に武がぜひ和解を進めていきたいという上申書を出したのなら
>>473みたいな主張に追加して
次の５回目には、４回目前の条件と後の条件を提示して、
こんな条件の変化では、相手がほんとに示談を成立させようと思っているとは
思えませんとか、訴えるのもありですな

そして、相手側には給料が遅延するほど苦しいとか、今すぐ取り立てたら
倒産しかねないとか、こちらから一方的に歩み寄らなければ解決できない事情が
見受けられないのも伝えてみてください。
配当出す余力があるのだから、支払い余力は十二分にあるはずです！てね
こちらに条件の下げろというなら、竹に下げなければならない理由を提示させるように
促すのもありかと有効ではないかと思います。

債務をまともに返さずにすむように示談を請われてもね〜
しかし、帝愛グループ流の謝罪を見せてもらえば、俺なら５割まで条件を落とせるｗ

>>476
あは、

武さんですか？

和解のススメですか？

いつも深夜までご苦労さまです^^ 　返済がんばってください^^

>>476
カイジ読んでても最近のしか読んでない人も多いので、わからない人多いですね。
帝愛流の謝罪なんかされたら、怖いので過払い金請求どころか約定残債も返しますよ。

ここにお世話になったので結果報告

７月に東京の中央線沿いの司に依頼して
９月提訴し１２月判決（完全勝訴）
１月に支払
ついこの間裁判代も取り返してもらって、他を含めて完全に解決

長かったけど、いろいろ見てると武相手ではこれ以上ない結果だったんだと思う。
信頼できる弁司に任せたら、後は待つしかないし、待ってればいい。

>>479
おお、すごい
完全勝訴ということは満+5+費用か、うらやましか・・・・
去年11月には、６月支払い交渉だとか書かれていたから、
12月判決の翌１月に支払わせるなんて、すご腕の司に依頼したんですね

判決とって、8月支払いの交渉なんてしてる弁司は、ケツを叩いて仕事させんとだめだろw

もうちょっと、司事務所の情報を後につづく人のためにお願いします

>>479
おめでとう。そして乙。


半年かあ。
自分も9月に弁依頼して提訴中。
次回で4回目。満+5で執行要求。
信じて待つしかないよね。

待つのは結構だけど、依頼事項ははっきり伝えてからな
ちゃんと、>>443のように依頼事項を伝えた上で待つこと
そうしないと、>>427みたいに、ろくでもない条件で勝手に示談されちゃうよ
詰めのあまい弁史だと、最後の最後で取りはぐれるぞ

先人と同じの失敗の轍を、踏むなよｗ

お尋ねします
判決確定前で、武に控訴された方居られますか？
判決確定が来週なので、不安になってます。

今日、弁から連絡があり武が満＋５＋訴訟費用を19日に返還する旨
言ってきたそうです。15日期限にしてたのですが、武の支払いは
やはり週末ですね。今日に明日12日までに！って言っても無理そう
なので19日入金を承諾ことにしました。
さて19日に確実に入金あるのかどうか？　また報告します。

訂正
承諾することにしました。

461、オメ！！！
満＋５＋訴訟費用の完全勝利で、判決16日後に支払いかよ
武への過払い請求なら最短記録じゃないか？

あなたの手法が、対武戦のスタンダードになるよ

本日、武富士と交渉したが決裂。
１ヵ月後の入金が納得行かず、来週強制執行を行います。

口座の差し押さえをしようと思ってますが、支払いをされている方
銀行名、支店名を教えてくれませんか？

今後の成り行きを報告しますので、皆さん参考にして下さい。

個人でやるなら
支店でいいじゃん

実際に判決もらって、
最近過払い金を手にしてる人ってどれくらいいるんでしょうか？

自分の場合判決が早くて４月の予定だけど、
ここ読んでると武さんまだ大丈夫なのか心配です。

強制執行なら弁立てたほうがいい

それと、普通は強制執行で執行日を予告する奴はいないけど、最後の慈悲くらいかけてやれｗ
とりあえず、近日中に弁立てて執行に向けて動くよと予告してやりな
弁の準備出来次第、即効で執行してもらうように依頼するつもりってね

それで、3月内支払いを言ってきたら受けてやれと思うが・・・

もし、無視するか強制執行上等って切り返してきたら
その際は、本当に予告どおり弁にやってもらったほうがいい
リーチかかった企業の素人執行はお勧めしない

>>485
現金握るまでは、気を抜くなよ。
決算月だから、直前で泣きついてきて支払い日の変更とか
普通の企業でもある話だからな

≫４９０
ありがとうございます
月曜に書記官に聞いて、判決確定したか聞いてみます

控訴してたら、トコトンまでやってみます
弁も利用したいけど、個人でしてみようと・・・
今まで、経験した事ない事が経験出来ますし

なら、イーバンクがお勧めかな

ここに出ている支店なんて、手ごろかも
ttp://money7mania.seesaa.net/article/142146402.html

昨年１１月提訴　２回目前　和解提案で　
満額一括支払い７月　で解決　１００万

最初は分割り１０回で・・と

個人で訴訟

>>494
7月支払い・・・
やっちゃいましたね

今日入金されました
１５時入金かと思ったら午後にははいっていたみたいです
あとは来週訴訟費用の入金来たら全部終わり
長かった・・・

予測どうり　控訴されること無く判決確定しました。

早速電話したら、GW明けに全額一括だって。それまでは頑張れよ武ちゃん。

FAXで請求書送ってくれだって。
FAX番号はここでよく聞く「開かずの踏み切り」らしいけど。

今は金に困ってる訳ではないが、もうすこし早めればよかった・・。

なんか傾向がはっきりしてきた。　今だとこんな感じかな

１、過払い請求時
　　寝言は寝て言え

２、裁判前、示談
　　債務０過払い返還０なら、考えてやるよ

３、裁判中、示談
　　半年後なら払ってやんよ（会社が残ってれば・・・）　満額？寝言抜かすな

４、判決ＧＥＴ後、様子無
　　ちっ、仕方ね〜な　2ヶ月後に払ってやるよ

５、判決ＧＥＴ後、強制執行すんぞ！
　　すぐに満＋５＋訴訟費用をお支払いしますので、それだけは勘弁して下さい　m(_ _)m

今ならまだ強制執行すれば供託金積んで控訴してくれる感じなのか？
いよいよとなれば、無いものは払えるわけねーよｗご自由にｗｗってなるわけだしなぁ
ある程度いつ会社潰せるか見通しはたってるだろうからねぇ、それが６月っぽいの？

>>499
ちょっと前までは、控訴はいやがらせで有効だったんだけどね
支払い渋るようになってから、確実に押えられる供託金and控訴は、むしろ歓迎されぎみ

そうなると勝ち目のない分だけ、時間と人件費の無駄だから最近聞かないよ

現在弁護士に依頼中です。

満＋５でお願いしているんですが、
なんかここ読んだら、完全勝利した人は更に＋訴訟費用も
勝ち取っていましたよね。

それ読んで思ったんですが、
それなら最初から弁護士に満＋５＋訴訟費用でお願いしますって
言えば良かったのかな？

まだ判決もらってないんで、今から言ったら遅いですかね？

勝ち取った過払い金の中から弁護士報酬を支払うはずなんで、
少しでも手元に現金を多く残すためには
訴訟費用も併せて請求した方が良いのでしょうか？


それと武さんの体力がとても心配です。

>>501
判決を貰う＝勝訴
勝訴＝裁判費用は被告負担ってのも通る

なので費用まで問題無く返ってくると思われます
不安だったら聞くのが一番だがね

それと、戻ってくる費用は「過払い金」ではないですよね？
裁判を起す為に支払った「費用」であるので、戻ってきたとしても、費用はそのままあなたの物、弁護士には払わなくても良いです
あくまでも、戻ってきた「過払い金」から成功報酬を払うんもんです
この辺ごっちゃにしてる業者があるので、不安なら聞いてみれ

金があっても自分から支払わない奴には、、
強制執行するぞ、ゴラア！っていうのが、もっとも有効なんだね、
完全勝利への最大のポイントだ

http://www.j-cds.com/jp/
CDSの値が見れる。CDSっていうのは
それぞれの会社が発行している社債に関しての、
デフォルト時の保険みたいなもの。
武富士は4000超え・・・ってもう・・・。

過払いで勝訴しても相手が倒産したら、
ほとんど意味なくなるな。

補っておくと、CDSの値がいくつになったら
あぶないというのではないが、現在の4300BPというのは
武富士に対する100万円の債権（たぶん5年もの）に関し、武富士が支払い
不能に落ちいった際、代わりに支払ってもらう権利を第3者から得るには
相手方に対して43万円あらかじめ支払っておく必要があるという意味
だとたぶん思う。同業他社と比較して、ずば抜けて高いのに注目。
ただ、株価はまだ400円台なので、そんなにあせる必要はないのかも。
あと、倒産時に債権者にいくら返ってくるかは、不明だけれど、
従業員の給与（労働債権）がまず優先されるのに注意。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%87%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%AF%E3%83%83%E3%83%97

自信がなくなってきたorz

なんで武富士そんなに状態悪いの？
大手じゃアイフルとかが真っ先に潰れると思ってたのに。

もう、判事が判決出したくないので、6回でも10回でもやって、日当の3900円
を稼ごうと思い始めたのに。

>>507
アイフルは、CDS精算したんだかするんじゃなかった？
武富士より終わってる。
何にしたって武富士の順番もすぐではあると思うよ。

みなさんの過払い請求の状態を監視している、市況板住人から一言

CDSを理解しようとするのもいいけど、もっと分かりやすいのは
アイフルがＡＤＲ申請した時のCDSと同じくらいだよってこと

ただ、竹は去年に社債の選択的不履行（簡単にいれば一部踏み倒し）っていうのを
やっちゃたんで、今更ＡＤＲなんぞ言い出せないと見られてます。
（やっても成立の見込みが低い）
つまり、逝く時は突然じゃないかと予想しています

>>492
弁護士や司法書士目指すならいい素振りだね。
テストのつもりでガンバレ！

って、原告も被告もテスト的に場に出てる曖昧さが際立つんだな。
あらゆる局面で現実感が低い。さらに金融庁すら虚構な感じ。
とてもキナ臭いので、破産するのはどちらかわからないよ。

債権の譲渡は法律で認められている行為だとしてもだ、
こういうことをやる企業は信用がなくなるってことがわからない
というか、元から武富士なんかに信用なんてなかったと言われれば
それまでだけどね。。。

武、いつまでもつのかな。

年明けに司に依頼した時、倒産のリスクの説明された。
司も報酬取りっぱぐれたくないみたいで、他社の利用について尋ねられた。

引き直しして、一年半の分断もあるし、はした金で和解するのが嫌なので訴訟にしたけど、不安はあるね。

訴訟で７０万強制執行で６月末支払いか和解で９０万９月支払いか迷ってます。
どっちがよろしいでしょうか・・・

今年いっぱい武がもつなら９月支払いで和解しようと思ってます。

なんで和解のほうが金額が大きいの？

>>515
和解の方が20万も多い理由が分からんが…

武がいつ倒産するかなんて、誰にも読めない。
一般論を言わせてもらうなら、
悪いこた言わないから、早く支払ってもらえる方を選べ。

90万で6月末強制執行にすればいいじゃん

武富士トラストまた封筒が送った？
昔に届いたのか知らないけど親が封筒を持ってきてまた怒られ・・・
ココも名前の隣に誕生日を入れて振り込まないと無効？
一括返済の内容だったらorz

9月頭に司に依頼、3月12日入金、今日司から口座に振り込まれた

やったー終わったどー判決もらって、満５＋５＋訴訟費用ですた

まだの人も頑張ってね！！！！！

>>487
全く同じ状況。
最近の武は強制執行怖くないんだね。
お互い頑張りましょう。

来年中頃まで持つと思うんだよね、いや、何となくだけど。

>>521
しかし、強制執行されたってニュースが出ないってことは、
直前でキャンキャン泣いて、支払ったってことなんだな

銀行の口座押さえたってニュースにならないよ、画が撮れないんだから
これから社長室の備品差し押さえますよってマスコミにファックスしてからぐらいじゃないと

強制執行で口座押えられると信用情報に流れるから、
１部上場企業での情報はQUICKとかで流れるだろ

流れた後は、企業として死んでるけどなｗ

強制執行を司がしたがらなくやたら和解を勧めてくるんですが・・・
13万減額で和解ばかりすすめる・・・・糞司かも・・・

金出して敵をやとったようなもんだな

今、武と和解したら10月入金とか言われ、もっと早く入金させるように交渉しろと司に依頼。
私は妥協できる入金月は5月末までと考えてるのですが、司によると1ヶ月早めて9月くらいが限界だと思いますと言われる。

実際どうなんでしょうか？

あと、和解する際に司に言っておく事はありませんでしょうか？

>>528
司には、訴訟を進めて判決貰うことだけやってくれと言う。武からの和解の
話は全部、自分がやると言う。

>9月くらいが限界だと思いますと言われる。
思いますって司が勝手に思ってるだけだろ
武に言われた訳でもないのに、なんでそんなこと勝手に判断するかな
気をつけないと勝手に妥協点見つけて和解しちゃいそうだから
上で言ってるように釘を刺した方がいいと思う

>>529
司や弁に一度依頼すると、武は依頼人とは直接和解などの交渉はしないで最後まで弁司と話し合うと聞かされました

依頼内容と違う内容で勝手に示談は出来ないから、
’示談で延期は論外、すぐに支払わないないと強制執行してでも取り立てろ、控訴なら大歓迎だぜ！’
って、弁司にちゃんと言っておけ

そのために高い報酬払ってんだから、遠慮する必要ないよ

強制執行手続きの費用は当然別途支払うんだろうな

533の言うとおり。
強制執行になれば別途費用がかかる。
控訴になれば、本人の出廷が余儀なくされ、さらに費用も上乗せもあり得る。

その辺のことも考慮した上で、532は煽ってるんだろうな
発言してる人間は応援してるつもりかも知れないが、
そんなに単純じゃない場合もあるから、531は自己責任でよく考えて行動すべき

金銭関係の裁判は、金額は判決で決着つくけど、
もめるのは支払い日なんだよね

「強制執行予定」の通知は支払い期日交渉戦術。　それ以外で親切に予告なんてしないよ
普通そんなことすれば、金を移動されて執行時に押さえ損ねるからｗ
問題は、相手が「無視」か「やってみろ！」って返してきた場合
その場合、相手は信用捨てて商売やめるつもりだろうから、素人じゃきついだろ
債権＞費用なら、取れる手段は速攻弁雇って予告なし執行しかないんじゃない？

それと、支払い期日について、相手は「絶対に大丈夫です」としか言わないから
本当に大丈夫かは、自分で調査して判断しないと後悔するぞ
少しでも無理っぽいとか、その期日に支払われなかった場合に困るような事情があるなら、
相手を追い込む結果になっても、冷徹に行動することをお勧めする
長い付き合いを望む商売相手・友人・親戚でもないんだから、遠慮する理由ないだろ

最後に、控訴は強制執行代わりの供託金Ｇｅｔが目的だから
取り損ねるリスク＞費用なら、歓迎じゃね？

いよいよ明日武の入金日です。
着金確認できなければ執行する予定です。
さあどうなるかな？

二回目で、終結となりました。
こちらが書いた準備書面にたいして、反論なしというか
欠席だったし、、、
4月中に判決です。
とにかく二回で終わって良かった。
4月中に入金させたいです。

結審後、判決出るのは通常どれくらいの日数ですか？
もう、和解するなら判決貰った方が早いし、額も高いわ。
武の和解対応の誠意の無さ、すっ呆けさは、悪質。判決出たら、この件
書いてやろうか。

>>536
強制執行の委任状を弁に送り済みだっけ？
まあ、予告した上で１９日に支払うと約束したからには大丈夫でしょｗ

でも、振り込まれなかった場合、ぜひ速報をお願いします
その場合、今月中にやばいことになる確率が５割超えると思う

>>528　です
私の依頼した司は成功報酬20％のみでその他の費用は一切かからないので強制執行をやりたがらないのでしょうか？

早く終わらせて楽したいんだよ。取り分は20%しか増えない訳だから。

>>540
ある程度やっている司なら、武の銀行口座のうちいくつかは知ってると思うぞ
執行は口座がわかればそんなに大変じゃない。

もっとも、強制執行までしなくても、執行するよといえば武はそれなりに折れてくるぞ
あまり無理な期限を言うと、控訴される可能性もあるが。

司としては、強制執行の手間というよりも、控訴されるのが嫌なんじゃないか？
控訴されれば２ヶ月くらいはさらに延びるし、司が代理できないし。

その辺考えて、よく司と話しあって落としどころを見つけてみれば？

進展がありましたので報告します

武富士は控訴するとの事でしたが、控訴はしていませんでした。
月曜に裁判所に連絡をし、判決が確定した事が分かりました

その日の午後に武富士よりTELが有り、お支払いを4月2日で何とかならないか
と言われましたが、こちらも譲歩し3月26日に支払われる事になりました。

武富士からは、請求書を出して欲しいとの事で翌日にFAXにて送付しました
しかし、このスレにもありましたが繋がらないFAX番号を教えてきますので
繋がるFAX番号を、これから請求される方は聞いた方が良いと思います
（一応、FAX送信後にFAXが届いているか？また不当利得金、利息、訴訟費用額の
　間違いがないか等、TELにて確認を取りました）

武富士は担当が代わり、上司の振りをし強気な態度を取ったりしますが
皆さんも負けずに頑張って下さい

こちらとしては、強制執行もして見たかったので支払いがなければ
口座の差し押さえを行おうと思います
3月26日に支払われたかどうか、後日報告します

>>543
送達証明は取得されましたか？
もしかしたら最近の武富士は判決を言い渡されても
送達証明が届くまでは強気の態度なのかもしれませんね。

先日、第2回ありました。武から書面もなし、電話もなし。
当然欠席で、判決かと思って呼ばれて原告席に座る。
書記官「え〜武富士さんはこちらです。」
？？？出席してやがる。ちょっとびっくりした。どんな主張をするつもりか？

裁判官「え〜と・・・武富士さんはと・・・あれ？　何も出してないですね。」
　　　「原告の準備書面読まれました？」
武富士「いいえ」
裁判官「え？」
（裁判官、書記官、傍聴席のみなさん、一斉に武富士を見る・・・）
（・・・20秒ぐらい沈黙・・・シーーーン）
（武富士、誰も何も言ってないのに、うつむいたまま黙々とノートにメモを取っている）

裁判官「武富士さん？」
（武富士、まだメモを取っている・・・）

裁判官「武富士さん？」
武富士「あ、はい、分断を主張します。」
裁判官「え？」
　　　「いやね、なんで読んでないのか理由を聞いてるんですよ。（ニヤニヤ）」
武富士「え〜〜・・・」（パラパラとノートをめくる）
裁判官「・・・、ちゃんと読まなきゃだめでしょ？、裁判してるんでしょ？」
　　　「え〜〜、それと何？　分断？　だから、そういう主張は、書いて出さなきゃだめでしょ？」
　　　「分断って答弁書で主張してないでしょ？　なんで今になって持ち出すの？」
武富士「・・・」
裁判官「はぁ・・・次回までに出すの？　そういう主張も証拠も全部出すの？」
武富士「はい」
裁判官「原告、武富士さんが全部出すっていうから、
　　　　原告は反論の準備書面だして、次回でもう終わりにします。判決しますから。」
原告　「はっ、ありがとうございます。」
武富士、すぐに席を立ち、急いで法廷を出ようとするが、イスのかどにヒザが当たり
　　　「うっ」
　　　　ヒザをさすりながら、ビッコをひきながら出ていく。

裁判官、ニヤニヤ。書記官、あ然。傍聴席、ぼう然。原告、ニタニタ。
なんか、ここまでくると、哀れだね。

>>543
3月中ならＯＫでしょ。　経緯まとめるとこんな感じ？

判決後の支払い交渉で、武が先延ばしでごねる

487：強制執行すんぞ！
武 ：うっせ〜！上等だ！控訴すんぞ！

控訴期限くる

武 ：控訴はうそです。最後のはったりかましました。（てへ）
　　 まじで、ちょっとだけ支払いまっていただけませんか？
487：今月中だ
武 ：・・・わかりました
　　それでは請求書のFax送り先教えますね (繋がらない番号教えてちゃる！）
487：ばればれなんですが・・・

裁判に勝って切手が３千円分くらい戻ってきたんだが
これって現金に換えられないかな？

結審後、判決でるのに何日くらいですか？

本日、武より約束どおり入金がありました。
昨年、安易な和解しなくて本当に良かったです。
和解だと3割くらい金額も少なくかつ5月の支払いでした。
やはりここは判決とってすぐ強制執行のパターンが
今のところいいと思います。

>>548
私の場合、37日でしたよ。

３月下旬に結審次回判決とかだと
タイミング悪いとＧＷ明けとかになっちゃうかもね

みなさんのおかげで、やっと結審しました、537です
いろいろアドバイスありがとうございました。
4月の中に判決ですが、、、
判決までになにかしておくことや、
判決後の手順についておしえていただけませんでしょうか？
宜しくお願いいたします。
判決の日は裁判所に行く必要はないのでしょうか？？
行ったほうが、それからの行動がはやくおこせるものなのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

>>552
甘いなw
他ならともかく、武相手は判決後の取り立てが本番だぞ
仮執行付きで判決もらえるのか？

満5+5って？なんですか？

>>550
37日も掛かるんですか？しかも、こんな簡単な訴訟で。
相変わらず裁判所はチンタラ十年一日の如くやってますね。

裁判所に行ってみればわかるがこんな訴訟ばかりの予定表が貼ってあるぞ
件数の多い簡裁だと過払いかサラ金の取立てばかりずらっと並んでる
裁判官だって毎日何件も判決書くのは大変なんだよ、まあ判決まで行くのはそこまで多くはないか

半尻書くの大変って、手書きで文字数が多いから大変ってこと？巻紙に、墨
すって毛筆するとか。
こんなのテンプレに名前と数字の穴埋めでなくて？書くのは手下にでもやらせ
ればいいんでね？

もしも、会社が駄目になったら　今、訴訟してる　金額はどれくらい目減り
するんですかね?

>>558
ダメってのはどの程度？更生会社になるとか破産とか色々あると思うけど・・・
大方半分以下ではあるよね

>>558
目減りですめば、まだ、まし
全顧客の引き直し計算がされるから、
むしろ、債務超過になる可能性が高いんじゃね？

武富士トラストに債権譲渡になったんだが、その場合信用情報は、
どうなるんかな？たしか債権譲渡の場合は、１年を超えない機関だったと
思う。残高残っていても今年中には、信用情報から武富士の情報が
削除されるんかな？

ここを読むとみんな進捗があっていいね。
俺は残債が９０位あって任意整理した。
０に減額した上で過払いが３５０弱。
提訴して今度、やっと一回目です・・・。

いつ入金になるやら・・・。

>>562
３５０ですか・・・
うらやましいよ・・・

>>562
神に、竹が判決が出る日まで生き延びることを祈り、
判決が出たら、悪魔になって取り立てる

>>564
そうなんだよね・・・。
何とか今年いっぱいは生きてて欲しいものだ。
弁曰く、判決出ても支払いは半年先とか言ってたなorz

諸先輩へ　知恵の伝授をお願いします。
　取引履歴の会員番号は同じで、連続の取引履歴です。
　途中で増枠をしているため、利率がすこし下がった契約書があります。
　分断の主張にたいして、どのように反論すればいいのでしょうか?
古い契約書の契約番号は８ケタで　途中で増枠したときに交わした契約書は
旧の契約書の番号のうしろに７ケタ位増えています。別契約となるのでしょうか?

本日ようやく判決頂きました
昨年９月に提訴して半年、まぁ色々と抵抗してくれたな
100万超＆分断の争点有りの案件はかなり抵抗してる来るようですね

まずは、１回目前日に管轄裁判所の移送申立で３ヶ月の時間稼ぎにあって
１回目　１２月、増額、利率変更等をすべて別契約で５件とのたまった

２回目　１月、準備書面にて反論

３回目　契約は２件と答弁内容変更
　　　　その際、出廷してきた支店長は裁判官から大目玉を喰らった
　　　　さらに、開廷中の電話交渉にて、担当部署をたらい回しした
　　　　事でさらに裁判官を激怒させ、こちらに陳述書提出を指示し
　　　　次回結審となる

４回目　陳述書をもとに尋問？があり次回判決

５回目　判決言渡し
　　　　満５+５+費用　仮執行付

さて、これからが本番ですかね
確定待ってゴラァした方がよいのですかね？


>>562さん350で分断有りですか？
争点有りなら多分同じパターンで来る可能性ありますよ
頑張って下さい　

現在過払い請求してますが、
そもそもテレビのＣＭ等を見てなかったら、
多分請求してなかったと思います。

今では請求するのが遅すぎた感じがして、
もっと早くに行動していればと悔やまれます。

今では認知度が上がった過払い請求ですが、
いつからこのような請求が出来るようになったんでしょうか？

利率を少し下げるとか言って電話をよこしたりしてたけど、
これってあえて一連の取引にならないように
武さんの過払い請求対策だったのでしょうか？

過払い請求っていつから始まったのかな？平成何年頃なのかな？？

過払い請求がいつからできるようになったって聞かれても、別にそういう制度が
創設されたわけでもなんでもないんだから、利息制限法越えた
借入をした時点で、請求することはできたよね。業者が応じるか
どうかは別として。
利率を下げたからって取引が分断されるわけじゃない。
後々過払い金額が増大しないように利率を下げたってことは
考えられるだろうなあ。
一連の過払い金返還ブームは平成17年あたりからでしょう。

武の取引履歴見たいんですが、直接店頭に行けば、すぐに開示してもらえますか？

平成16年2月20日最高裁ＳＦＣＧ判決が、すべての始まり
この日にグレーゾーン金利が黒に変わった

それまでも先人たちが戦ってきたけど、サラ側が最高裁で黒判定だけは
避けてきたんだよね。それをＳＦＣＧがすべてぶち壊しｗ
最高裁前に完全降伏でも示談にしておけば、過払い請求が
こんなに公になることは、まずなかったといえる

逆に、過払い請求の最大の功労者はＳＦＣＧ

本日の地裁にて訴訟額３８０万案件に武社員出廷し、
「現状和解しますと、10月から６０回分割払いを・・・・」と言ってました。
裁判官口あんぐり。

今日簡裁に武の代理人が来てた。
いかにも女性事務員という何も分かってないような感じの人。
満額＋支払日までの５％じゃないと和解しないって言ったら、意外なことに本社に電話をかけて和解しようとしてたよ。

今更ながら過払い請求で提訴しようと思って、法務局に行ったら
登記変更中で発行不可って言われた


雨の中行ったのに･･･
時間返せ！

>>572
本日の地裁にて訴訟額３８０万案件に武社員出廷し、

武も支配人登記してるの？

　　　　　　　＿　＿＿_＿　　　　　　　 ﾐ川川川川川川川川川彡
　　　　 ／;;;;;;;;＿,;;;;;;;;;,;;;;;;;__;;ヽ　　　 ミ
　　　 /;;;;;／　 __ ＼￣ ／__＼;;）　 三 とーちゃんとかーちゃんが
　　　 |;;;;;'ゞ_／__ヽﾉﾉ ゞ∠_ヽﾉ/　　 三 オラたちの名義で借金して
　　 ,⊥､;;|　 くＯ　〉　 〈.０ }　{　　　 三 パチンコに行ってるだけ・・
　 /　　 ゞ　　 ￣　　　 ￣　 　⌒ヽ 三 これが子供手当て・・！？
　 |　　　 U 　 　　 　　　/二二ヽ　} 三
　 ＼__　　　　　 　　　　|'⌒'⌒V　/.　彡川川川川川川川川川ミ
　　 　 ￣ヽ＿＿　　 　 ゝ ﾆﾆノ／

【国民の名義で税収以上の借金して大量バラマキへ】
"新規国債、過去最大の４４兆円" ２０１０年度予算が成立。総額過去最大９２兆円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269420683/l50

>>573
なんて、いい社員なんだ！

>>573
支払日が半年後とか分割とかで和解したかったのかも。

ただ本社に電話して報告、確認しただけだろ？判事の手前、とりあえずの
ポーズとして。

武からの入金日の支払いは何時頃振り込まれてるのだろ？

１５時確認でOKかな？

「川島を連れ戻したのは、健晃副社長と言われています。いま武富士は３月末に大金が必要で、
それがなければ確実に飛ぶ。半額は用意できているが、あとの半額をファンドがつけよう
と資金をストックしつつあった。こうしたファンドサイドの動きの中心にいたのが川島だったのです」
（元武富士中堅社員）
ところが、清川社長は突然、この川島氏を武富士から追放してしまったという。
「３月中旬に開かれた役員会の席上で、清川は週刊誌の記事などを川島に突きつけ、反社会的勢力との
関係を問いただした。それ以来、川島は姿を見せなくなってしまうのです」（前同）

武富士は０８年、株価が一定金額を割り込んだ場合に前倒し返済に応じる転換社債を発行し、
一旦は難局を乗り切った。しかし、その後も株価の下落は止まらず、巨額の前倒し返済に
迫られている。今年６月には最大で７００億円もの返済が見込まれ、武富士側は減免や
先送りを社債権者に懇請。２５０億円分の社債権者はこれに応じた。
しかし、これとて条件は厳しく、０９年１２月中に１１６億円分を前倒しで返済し、
３３億円分は減額されるものの、残額１０１億円分は今年７月から毎月１０億円ずつ
分割返済するというものだ。
すでに武富士のＳ＆Ｐ格付はデフォルト寸前の「ＣＣ」で、こうした資金繰り悪化について、
金融筋は清川社長の手腕を疑問視し始めている。
「清川さんは結局、何もせずに武富士を終わらせようとしているのではないか。ローン債権の証券化
などの手法を駆使すれば、まだ武富士は持つハズだ」（ある金融筋）
前出の元武富士中堅社員も次のようにいう。
「今年１月にローン債権の仕分けより先に、目に見える不動産の売却に入ろうということになりました。
本社ビルを含めた全国１１物件の売却を先行させようというわけです。しかし、これではせっかく再建に
向けた動きが消えてしまう。今回のサンドリンガム問題に絡めた川島の追放も、ファンドサイドの
資金調達をわざと潰す目的だったとしか思えません。すでに清川は会社整理の腹を固め、自らの
ビューティフル・リタイアメントをはかっている、ともっぱらなんです。

小規模の不動産なら、結構持ってそうな気がするし、
支払い延期に応じてやるかわりに、不動産担保を要求したほうがいいかね？

平成２２年３月期第３四半期決算プレゼン資料
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/1002presen.pdf
利息返還損失引当金の推移は６ページ

平成２２年３月期第３四半期決算短信
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/1002cb_j.pdf

２０１０年３月IRレポート
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/irlib/jk100315.pdf

営業月報
ttp://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/1002mdb.pdf

配当は予定しているね。

残ありだけど履歴取って過払いが無いか計算してみよう
過払い10万とかだと電話で０和解とか出来るのかな？

ムーディーズ:武富士の格付け「Caa2」に下げ−引き続き引き下げ方向
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920015&sid=ag65.wguHPvI
Cにおちてからまた引き下げって言うのは・・・。

やっぱキビシイんだね武
和解で手を打ったけど・・分割はキッパリｗ
ただなあ・・・・入金予定日まで・・もつのか？ここ

持たないね、債務と過払い圧力でこのまま破綻するのは避けられそうもない
単身での自立回復はもう無理ね

債権より　もう債務の方が　多くなってしまってるの？
　資産−負債で　マイナスになってたら　整理しても　過払い請求の全額が
入金されるかどうか　不明になるね。
　

武富士も大変なのはわかるので、創業者一族のため込んでる資産の一部だけでも再建費用（過払い金とかいろいろ）に当てて欲しい。

>>585
私はしたよ。過去に分断とか別契約とか無いからすんなり行った。

>>587
入金予定日いつなの？

私、昨年11月に和解に代わる決定貰ったんですが、3月末と4月末の2回の分割という内容でした。

3月末分っていつ入金されるんでしょう？
本当に3/31なんでしょうか・・・？

このスレ見てると大体金曜日に入金されるみたいだけど、最終金曜日なのにまだ入金ないし・・・。

まさか請求書を送らないとダメなんでしょうか？

同じ3月末入金予定の方、ご存知でしたら教えてください。

現実には、アルファベットのCがつく格付けは、生きている会社には、
ほとんどつけられません。したがって、ダイエーが格下げされたこの
Caa1という格付けは、極めて珍しいものです。

例えば、山一證券が大変参考になります。1997年11月21日、ムーディ
ーズは、2600億円の簿外の飛ばしが発覚した同社を、4段階下げてCaa1
としました。 そして、3日後の11月24日、山一證券の野沢社長は、記者
会見で自主廃業を発表します。

また、北海道拓殖銀行が倒産した後、子会社の拓銀ファイナンスにつけ
られた格付けがCaa1でした。まさに死刑宣告。

http://jcoffee.g2s.biz/tsure12.html#moodys2

俺４月９日１５５万武富士から入金待ちなんだよ。いきなり父さんは勘弁してね

判決もらうようにがんばっているけど、「和解に代わる決定」というのに
なってしまうこともあるのですか？それで分割支払いとかに。武もそれを
狙っているのかな。

　決算書が正しければの話だけど、今年の年末までは大丈夫な財務内容だよ。
　来年4月の社債償還（800億相当で他に借入金返済もある）が最大にして最後の難関。
　この頃までに過払いが激減してないと救いはない
　　　�@民事再生→破産
　　　�A再度ADR→払いきって消滅
　
　

http://www.youtube.com/watch?v=mctpTyIBt_I

>>597
今の手持ち現金でもぎりぎりに近いから、今年の6月償還のほうがやばいよ

毎月、返済金が入ってくるけど、短期借入金返済と給料と過払い返還で
ぜんぜん、現金が増えてない
最近は強制執行で脅されて、過払い返還を待ってくれなくなったから
さらに現金流出が激しくなってるだろ

実際に　強制執行した人って　いるのかなぁ？

６月説が正しいの？　それとも　１２月説？　どっち？？？

>>600
強制執行直前で、支払ってるみたいだね。

いよいよですね…たぶん　もってもあと二ｶ月でしょう

>>590
何年か前に株の配当で内部留保ばらまいたときあったけど、
武が倒産後に不法利益なんたらで収用するしかねーんじゃね？

>>603
法的な倒産手続とると、そういったことの責任を経営者がとらなくちゃいけなくなるよ。

今月ようやく弁護士見つけて武に過払い請求しようと思ってたのですが。
（残100万。取引歴13年。現在履歴取り寄せ中。予想では120万過払い有）
4月末までに履歴開示→訴訟の予定で7月くらいまでには…と弁護士が
言ってたんだけど…6月で倒産したとすればどうなるのか不安で…。
弁護士は満5+5％+弁護士費用で…と強気なんですが、倒産すれば何も
残りませんよね？今のうちに倒産した場合どうするものなのかを弁護士に
相談するべきですか？

これほどまでの過払い請求は予想できなかった

となれば、過去の配当（内部留保）は別に問題ないんじゃないの？

本人申告なので

借りるときは納得して借りてたのに、皆強気になって、納得してなかったとして
過払い請求してきたので・・・。

そりゃ負けることがないと判ってるからな
しかしそれでも未だに過払い請求どころか履歴の取り寄せすらしない奴も結構いるみたいだぜ?
うちの知り合いなんて面倒臭いとかいって何もリアクションしない…

6月にぱっと綺麗に廃業するかもね、武富士ももう延命の抵抗はやめて成り行きにまかせてるところがあるよ
今後わが企業の継続に猜疑アリと宣言したのは当然お父さん覚悟しての言葉だからね

みんなの意見をいろいろ　考えると　やっぱり　６月ですか？

昨年の春か初夏に発売された経済誌に”余命1.8年”って書かれたいたが
今回の決算は乗り切れるが、次（来年）はアウトだってのはもう
誰もわかっているんだろ。その経済誌は、かなりまともなところだ。

結審しても、判決にならなくて、和解に代わる決定ってのになることも
あるのですか？

もう過払い請求はピークアウトですよ
今は仕上げの段階

残有り過払いの場合は倒産(整理等)したらどうなるの？
支払義務も消滅で債権者の1人になるのかな？

>>614
なるよ。
債権者と言っても余程過払いがない限り
配当は期待できないだろうけど。

判決文の送達確認して電話したが、思ったとおりのダラダラ対応ですね

やはり確定後に交渉した方がいいのでしょうか？
控訴はしないとは思いますが、確定ギリギリまで控訴を匂わせて時間稼ぎ
する手をつかうのですかね

金曜日くらいに１度連絡くれなんて、要は取り敢えず今週の支払日をスルー
したいだけなんでろうと思いました

裁判中に倒産(整理等)の場合も>>615？

>>617
過払い裁判中でも
債権者であることには変わらないよ。

武富士トラストへの債権譲渡通知がきた。
臭い動きだな。

>>616
本当に、武はダラダラのごまかし時間稼ぎ対応するね。電話しても、社内に
居るくせに、訴状が見れないから対応できないとか、本人確認で正確な住所を
言ってるのに、こちらのPCのと違うので対応できませんとか、明らかにウソを
言ってる。絶対、合ってると言うと、慌ててPCが間違えていると思うので訴状
を見てまた連絡します、とかいって来ない。本人もウソついて時間稼ぎしてる
のが分かっているので多少は良心の呵責があるようだが。

このスレ読んで訴訟を起こそうと決めました
契約は6年と3ヶ月です
明日に履歴開示しろと武富士に連絡する予定ですが
今月の支払いはとりあえず支払っておくしかないですか？

おかしくない。履歴の開示請求と過払い請求は別で考えればいい。

請求書発射して2週間？くらいで武から電話。
和解金2割でとか抜かしやがった。
おまけに「契約する時それで了承したんでしょ」のコメントも貰って。

提訴するけど、判決貰ってもゴネるのね・・・・。
強制執行まで考えないとかな・・・。

じっさい手続きした人は本店に電話して口座聞いたりしたのでしょうか？？
きいた所で教えてくれなそうだけど、取引銀行ってどうやって調べれば・・・

>>623
武富士も事務的に対応してるんだから
借り手も法にのっとり事務的に請求したほうがいいぞ
気持ちはわかるが隙を作るとそこついてくるぞ
相手には温情が無いんだから温情かける必要は無い

6月あぼ〜ん説があるのか…
俺にとっては6月の何日にあぼ〜んするのかが非常に問題だ…
和解したころ、俺と同じ条件（日程）での和解報告が多数あったから
計画的な犯行ではとビクビクしていたがヤバそうか…

今日であぼ〜ん・・・てないやろうな？
4月の末振込なんだが。

4月16日振込予定です・・・
心配だ

約束した日に無事振込まれるなんて 今は有り得ません！武富士は平気で約束破ります。

>>623
振込み返済用の銀行で大丈夫
執行には口座番号まではいらんです。支店までわかればＯＫですよ

>>628
和解しといて和解条件破るとか有り得るのか

先日訴状を提出した者ですが、1年5ヶ月程の分断は争点になるか分かるかたいますか？

もし、分断を主張した答弁書を送ってきたらどのように反論したらいいか悩み中です。

争点にするんじゃね？１年以上間が空いてたら。

1年半どころか2、3ヶ月でも分断と屁理屈答弁書を言ってくるよ。すでに
何度も覆されてるのを身をもって分かってるくせに、時間稼ぎのためなら
何でもするって感じで。恐らく、コピペのような答弁書を当日、裁にFAX
してくるよ。
自分提訴で？反論は以前、ここでHPを紹介してもらったよ。

>>632
>>633
返答ありがとうございます。
自分で提訴します。
やっぱり反論を用意しないとダメですね。
武は弁護士を用意すると電話では言っていたんですが
第一回から弁護士が登場しちゃうんでしょうかね。。。
とりあえず、反論が載ってるHP、探してみます。

>>634
弁護士たててくるということは、地裁案件？
反論はこのスレの中にもリンクがあったと思うよ。参考にして探してみて。
あと、相手から出てくる証拠を最大限活用してね。
第２取引の時に作成した契約書の債務者欄がコンピュータ印字とかね。

>>635
簡易裁判です。

最初、相手に請求書を発射してからその後電話連絡してみたんですよ。
そしてその時すでに相手の過払い金額とこっちの金額があわない。
聞いてみたら「第１回分と第２回分で分かれる」と言っている。
確かに1年半弱期間がひらいているので、分けて計算してみたら相手の金額になった。（少々誤差があるが）
そして電話にて減額やら分割支払いやらの交渉をしてきたのでお断り。
武の担当者に「裁判になったらあなたが担当するの？」と聞いてみたら
「裁判になると弁護士が担当しますんで・・・」とのこと。

つまり裁判になったら相手が最初言っていた分断による金額の違い、
ここでもめるのかぁと思ってるんです。
そして弁護士が出てきてもめちゃうのか・・・と、ちょっと気落ちしてる・・・。
なんだか不安なんで事例をたくさんさがして勉強してみます。

>>

>>636
弁は答弁書なりを書く担当だと思うよ。窓口はそれ用の社員と思われ。
1年半の開きは、再契約等してなければ最高裁で、分断と認められずと出てる
からそれを書けばよし。
1回目か2回目の期日当日に武が、屁理屈答弁書FAXしてくるから。それを
見てからじゃないと、ピンとこないと思うけど、恐らくここが、ドンピシャ
で参考になると思う。ブックマークしといて、その時読むとよし。
ttp://www.abysmaltorment.net/sub/zyunnbisyomen1.html
武は誠意を全く感じさせない対応だからね。

ちなみに、原告準備書面は、期日ギリギリじゃなくて、相手に届く日数を
考慮して早めに出した方がいいよ。ギリギリだと、当日武は欠席だし、
相手に伝わってないってことで、陳述が、さらに次回扱いになって、1回、
無駄に伸びるよ。民法で不意打ちを避けるためにそうなってると。

武富士の野郎控訴しやがった
ただの時間稼ぎと思うが資金繰りが苦しくなったのか？

控訴したという事は、供託金を出す余裕があるんだね

約半月後に判決が出ます。判決出た方は、その後どうなりましたか？
すぐに支払いに応じたのか、控訴してきたのか？

残が90あって、6000円の過払いを出したところで提訴しました。ここは0和解希望でもかなりごねますか？

>>642
額にもよりますが、とてもごねます。
それなりの意思を持って挑んだ方が良いかと。

先月全て和解金は支払い終わったのですが、考えたら武富士に過去に約１０年間払い続けていて
そういう場合は取り返す事は可能なんでしょうかね？

貸付枠は１００万ありました。

>>644
いつ和解したのか
どういう経緯で誰が和解したのか
弁護士が受任しての和解で和解当時過払いなら基本的には弁護士の損害賠償責任
何もわからず支払い困難になって自分で支払い条件変えただけなら専門家に頼めば何とかなるだろう

>>645
レスありがとうございます。和解したのは確か2年ほど前かと思います。
６年ほど前に借金に逃げてたのですが、２年ほど前に武富士から連絡が
あって弁護士とかの専門家は通さず、私自身だけで支払い条件を変えて
もらって、つい先日全て返し終わったところです。

たまたまこのスレを見たら「そういや自分、逃げる前には８年ほど武富士に延々と
返してたよなぁ・・」と思って質問してみました。

最近、武は控訴するようになったとかありますか？
判決後、強制執行すると言って、すぐに支払いに応じてますか？

まともな争点も反論もなく結審、判決となったのに、控訴は出来るんでしょうか？
控訴棄却とかならないんでしょうか？
あと、仮執行を止めるための供託金？は、10割なんですか？7割とかも
あるようですが。

>>647
金額によっちゃどこも控訴してくる場合があるよ時間稼ぎかもわからんね
控訴は可能。不服申立なので。
供託金については不知。7割とかもあるようですが。

ん？最近は控訴するようになったの？

きな臭いなぁ･･　
控訴で２･３ヵ月は延ばせるからな

６月の償還期限前にはできるだけキャッシュを外に出したくない証拠だろうな

しかも優良債権はトラストに移行済みってことは、その更に先のことを考えてるっぽいな、経営陣は

今日入金日で どきどき。
(゜▽゜)

今から取引履歴を開示してもらい、過払い金請求しようと思うのですが、もう手遅れ？

しらね。
やるだけやってみれば？

>>651
バタバタ 提訴！ 判決貰って すぐに 強制執行！

支払い日は 必ず 延ばしてくるから 強制執行をすすめるぉ！

とりあえず電話して取引履歴開示要求したら店まで来いだと…
なかなか仕事休めねーよ…

来週は、決算だろ
現金どれくらい残ってるかで、6月越えられるかが判る
正直、みんなが強制執行で脅して金を取り上げるから、あんまり期待できんけど・・・

庶民の味方、民主党政権がまた成果をあげました！

「監視カメラあると職員の士気が無くなる」　32億円かけて全国の郵便局の監視カメラ撤去
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270784144/l50

小泉の息子が「支持率ゼロ％の人たちが郵政を利権のために改悪している」だとか「金融機関に
監視カメラを設置するのは世界の常識」だのと妄言を垂れましたが、そんなことはありません。
郵政ファミリー120万票という民意を選挙ごとにきちんと獲得しているのです。

http://www.asahi.com/politics/update/1125/TKY200911250383.html
また、小泉改革で郵政グループ間の取引にもきっちり消費税をかけ始めた
せいで、ある特定郵便局長の収入は2400万円から2200万円に激減してしまいましたが、
これも間もなく元の通りに戻すことができるでしょう。あと一歩です。

参院選も民主党に投票して、民主党政権をしっかり支持していきましょう。
そうすれば小泉改革のせいでズタズタにされた郵政を立て直すことができるのです。

勝訴判決が出たんだが、自分が計算で出した金額とは違う金額で判決が出た。

裁判所側が付随してきた取引計算書と、自分の計算書の相違を探してみたところ
自分は履歴の「処理日」を取引年月日で計算していたんだが
裁判所が計算していたのは「精算日」の方だった。

これは俺がど素人な間違いをしてたってことでいいのかね？

>>657
裁判所ってわざわざ計算するの？
相手が出してきた金額じゃなくて？

裁判所は計算するよ

聞いた話だけど、武は5月か6月頃に民事再生するって噂だけどマジかな？

昨日無事155万入金。
後の人も頑張って

>>660
誰に聞いたんだよｗ

>>661
判決後の流れはどうだったんですか？

振込指定口座はネット銀行とかでもいいですかね？

>>662
よその掲示板でだよ
>>663
てか態度変わりすぎﾜﾛﾀ

今でも犯罪者の会長の写真を拝んでいる危ない集団だからな。。。。

ここは、過払い請求中、信用情報に延滞つきますか？
アイフルはつくて見たことがありますが

>>667
あまり気にするな。サラ金から借りた時点で半ばブラックだろ。
過払いする輩で自戒の念のあるヤツはブラックなど気にしないわ。

>>668
禿同。
自戒。
二度と借金しません。

レスありがとうございます。
武富士が最後なら別にかまわないですがクレカがあり一時期でも延滞がつき利用出来なくなると非常に厳しいのです。(ショピングもです)
実際についたとか決着まで3ヶ月以上かかったがついてないよて方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

つ　株式会社日本信用情報機構
　　サービス情報７１「契約見直し」の収集・提供の廃止に関するお知らせ

去年,武富士に過払いをしました。５月に振り込み予定なのですが
車が壊れてしまい買わないとならない状況で
過払いした時点でブラックになってますよね…
車屋では審査通らず…銀行でマイカーローンを組みたいのですが可能でしょうか？弁護士さんは｢契約見直し｣をした。と言えば審査が通ると言っていますが…不安で…経験者様がいましたら教えて下さい。いつの時点で契約見直ししました。と言えばいいかわからず

車屋でNGだったら銀行なんて1億%無理

>>672

限りなく無理だと思う

とりあえず開示してみな

>>667
>>672
過払い請求したからと言って即信用情報に傷は付きませんて
ただチンタラやってると3ヶ月後には武に限らずアコムでもどこでも事務的に付けてくれるw
ごく稀に中小の業者で放置してくれるところがあるらしいが（基本負け裁判だからね）

で和解後に『契約の見直し 完済』情報が載ると
これは5年残るんだっけ？
自分で調べてみることが肝要ですよ

コード７１「契約見直し」って廃止になるんじゃなかったか
もうなってたかしら

例えば、過払い金の請求をしている間に会社が無くなったらどうなるんでしょう???竹が危険なんて話もありますが…
今から弁護士に依頼して請求するのは損でしょうか???
やってみたものの､倒産なりなんなりしてしまえば、借金は残り、弁護士費用はプラスされ､何やってんだって事になりますかね???
ちなみに、残ありですが、計算してみたところ過払い金は100オーバーでした。

>>677
週刊ダイヤモンドで、武富士は2011年までっていう
記事があった。
過払金があっても倒産されてしまったら
ほとんど戻ってこないだろうね。

それと、過払いになってるなら倒産されても
借金は残らない。

振込指定口座はネット銀行とかでもいいですか？

所得証明を出せって電話あった。
武／50枠、残28（融資ストップ中）遅れなし。
他／50枠、残39（その会社が個人貸付業務から完全撤退）

武の融資が復活するんだろうか…

　貸付復活は後１年はないよ。残額１０万までの小額融資はあるかも。
　一年後負債がほとんどなくなって貸付２０００億クラス（不良債権込み）
　営業エリアを維持することもできないしリストラも費用捻出できない
　過払いが小額になってもいつ資金ショートするか分らん。
　　
　ただ、自分の印象ではあと２年しがみついてでも倒産させない気がする。
　早期倒産したら自己資金の豊富な武ファミリーに法的責任の可能性残す。
　ロプロみたいに真っ白の灰になるタイプじゃないかと思う。

　今から過払い請求の人もいるけど、がんばって判決（執行付）もらっておけ。
　大きな無担保社債返済（来年４月）が済むまでは民事再生しても何割かはもらえる。
　その後は過去の例からすると
　�@仮執行なし・和解は入金遅れ→�A判決額を減額和解するなら払う・和解は無視→�B差し押さえ上等→破産

復活ないなら証明出すのやめとこう。
他1件の金利が高いから少しでも借り換えしたかったんだけど…。
10,000円払っても元金1,000円も減らないなんてやっとられん。

>>681
過払い懸念のある債権は、三和ファイナンスみたいに、債権自体売り払ってしまう
で、引き直し債権のみ関連会社に移転で、問題ないだろ

少々悩みましたが弁護士宛ての書類をポストに入れてきました。きっと上手く行くと信じて…
もっと早くやっときゃよかったなぁ…

6月Ｘデー説は　もう　なくなったんですか？

>>685
今日の決算しだいだね

どうせ崖っぷちだがね

>>686今日が決算なのですか?

　５月中旬でしょ？

武はもう融資してないの？1月に10万借りて、234と返済したんだが、金が必要になり、増額希望電話したが、ダメだった。

７月末までもってください。４月から分割４回払いで過払い支払うとのことなんで。

>>690 さすがに最初の枠が十万なら、すぐにはアップしないでしょ。最低半年はかかるのでは。ましてや総量規制がはじまるし。

最低、半年かぁ〜、


わかりました。

>>691
スレ見てると。去年から６月以降の分割で示談した人多いでしょ

６月以降、社債償還後で現金が心もとないに、１月あたりの返還額が跳ね上がって、
いつまで耐えられるだろ？

八月一括入金予定

ワクワクドキドキ

今から個人で請求したら、どんな対応になるでしょうか?
提訴前の対応はどの程度でしょう?
1回目後〜2回目の間､2回目後
いったいどのくらいの時期に、和解の金額を提示してくるんですか?
100以上の過払いが発生しています。
必ずしも満5でなければいけないとは思っていません。
8割〜6割位ならいいかなて思います(武の状況からみても)。
潰れる前に取り戻したいわけです。

いよいよ明日入金
長かったなぁ……

>696
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬと余計なことを考えている間に
さっさと電凸する。

入金ｷﾀ━ (ﾟ∀ﾟ) ━ ━ ｯ!!

入金よかったな。

>697
入金報告頼みます。
ちなみにいつ判決貰ってたんでしょうか？

今、提訴中だが竹からの和解案が金額は満額＋５なのは素晴らしいのだが、支払いが来年の５月ww
来年の５月にこの会社あるのかな…。

融資ストップさせてるのに源泉送れって言う意味がわからない

>>702 ありえんやろｗもちろん拒否したほうがいいですよ。

>>702
和解で来年５月かぁ、いい加減にしろって感じだな
判決取るか、５月末入金なら和解しますでいいんじゃね

おっと、入金報告忘れてました
３月２４日判決頂きまして、満５＋５＋提訴費用で１５０万
４月９日入金有りました

昨年９月提訴で、移送申立で２ヶ月以上も時間稼ぎされ
１２月１回目、その後判決まで全５回
争点は分断時効２ヶ月
答弁書で「第一取引と第二取引は２ヶ月も空白があり･･･」
「２ヶ月も」ですよ「も」を強調してましたわ　ﾜﾗ

結局は判事を激怒させるような行為の連続で、判決となりました。

先人の方々に感謝致します
これからの方々、頑張りましょう

>>706
おめでとうございます。
そして乙です。
参考にしたいのですが、本人訴訟ですか？

>>706
私も1週間後の判決です。同じような答弁書で5回まで行きました。
判決後の入金までの流れをお教えください。どうやって約2週間後に
入金させたのでしょうか？

>>705
和解による減額によりけりだな

３割減額されるくらいなら、判決もらって弁に追加費用払って、
強制執行してもらったほうが、取り分多くないか？
精神衛生上も、すっきりするぞ

武富士の資金繰りはすでに破綻しており、会社更生法が避けられまい
ここの過払いは6月末で終わりだな、それ以降は金も戻らんよ

>>710来週、専門家に依頼する予定なんですが、ボーンしたら、残債ありで、引き直し計算して、ほぼ借金が0になる私の場合は、どうなるのでしょうか？

存続を許される会社じゃないだろ。
どれだけ社会に迷惑をかけてきたんだよ。。。

>>707　もちろん、本人訴訟です

>>708　私もここでの先人の方々の報告を参考に進めました
まずは、判決文が武に届くのを確認（郵便局のHPの追跡ｻｰﾋﾞｽで連番検索）
送達を確認して翌日に１度電話すると
「まだ確認してないので次回の金曜日辺りに再度ご連絡を」となる
これは、直近の金曜日での支払いを回避する為のように思われます
この時点で判決確定まで２週間程あるため、次回金曜日を待って電話する。
ただ、毎日のように電話してみるのもいいかもしれません

以下、２回目の電話のやり取りです
武　「お支払させて頂く事に決まりました」
私　「いつまでに支払うの？」
武　「えー、支払日についてはですね〜、出来ましたら７月の」
私　「無理です！」
武　「そうですよね〜、では５月の」
私　「だから、無理だって」
武　「いつならご納得頂けるのでしょうか？」
私　「今日、３時までに振り込んで下さい。無理なら支店に用意して
　　くれても構わないけど」
武　「それは無理なんで、せめて２週間後の金曜日にお願いします」
私　「最後くらい誠意を見せたら？半年以上引き伸ばしててさぁ〜
　　待っても来週中まで」
武　「それだと今日中に請求書を送って頂かないと･･･」
私　「FAXで送るから」

って感じでした

FAX番号は、このスレの中にあるように繋がらない番号を言って来るので
即送信出来る番号を確認する事
あと、交渉の電話は必ず午前中に掛けて、折り返しの電話は30分以内に
するように徹底する事
３時以降の交渉は翌日に持ち越そうとしてくる可能性があります

最近、控訴の情報が出て来てますが実際どうなんでしょう？

>>713
おしえてください、

判決後の裁判所に提出する訴訟費用確定処分の申し立てというのは
しないでよいのでしょうか？

714です。
たびたびすみません。教えてください。
判決後、判決文が自宅に届いてからの流れなのですが。
早急に回収したい場合、
とりあえずは、裁判所に訴訟費用確定処分の申し立てをだしてからなのでしょうか？
武にFAXなどで、請求書を発射する場合、訴状の金額と＋５％の支払日までの
利息は、あらかじめ電話で話をしてから、その日までの利息を請求書に
かけばよいのでしょうか？
あと、訴訟費用については、その時に一緒に請求書に書いてだせば、
裁判所に訴訟費用の申し立てはしなくてもいいのでしょうか？

すみません、、、、、よくわからなくて。
宜しくお願いいたします。

このスレで自分もかなりお知恵を拝借させて頂いていますので、
今現在の状況を報告します。

地裁案件で、個人提訴して争点特になしで先週３回目で
次回期日を判事から提案される。
が、流石に武の出廷が一度も無い事と争点が無いのに次回期日は
納得出来ない旨を指摘したらそのまま終結。
だけど、判決は２ヵ月後との事。

次回期日は４０日以内じゃなかったっけ？と、思いながらも
一応「判決」まで辿り着けたので渋々頷く。

ちなみに武との話し合いは、
全て曖昧な返答と最終的に控訴するとの発言しか記憶にない。

個人でやってたら怯えてたんだろうけど、ほぼスレで書かれている通り
の流れで苛々とはしたが恐くはなかった。
本当に感謝です。

和解して9月入金
ヤバイかな………

>>716
争点なしなら控訴されても引き延ばしだけだからね。
俺は分断の争点があるからめんどっちいけど。

>>717
入金そんな先になるのか
これから弁に過払い頼もうと思ってたけど無理かな？

さっき某弁護士事務所に電話したら、竹は一年から一年半見て下さいと言われました。過払い金戻らない事も考えられるとも言われました。

>>720
何所の消費者金融でもかえってこないことはあるので、トラブル回避のために言っていると思います。
良心的だと思います。
１年と１年半かかっても良いのなら、法テラスに相談すると良いと思います。（忙しそうですが電話した弁護士事務所よりは早いと思います。）
本人訴訟が一番早いとは思いますが、人それぞれ事情がありますからね。

>>720
そんな個人提訴以下な対応しか出来ないヘタレ弁司の事務所名や個人名を晒しなよ。

>715
判決文は「支払え」という命令
本来なら請求書なんて要らん。利息も武富士に計算させればよい。

裁判費用も支払命令がほしければ訴訟費用確定処分の申し立てをする。
申し立てなしで武富士が費用払ってくれるというならこれも要らないけど、まぁ無理でしょ。

自分でやって３ヶ月で判決まで来たんだが、
分断の争点あったけど全く問題にならんなぁ
コピペ答弁書にコピペ準備書面出すだけの簡単な作業だったよｗ
弁司に頼んで金払って１年後ｗｗ話にならんだろうな
今時点で判決出ても払えないとか社員が出てきて訴えてくるんだぜ。。
判決確定後放置されるのが一番最悪なパターンだと思うけど、払ってくれるんかな？
まだ武富士は開き直ったりしてないか？今それが一番気になるなぁ

>>713
わりとすんなり支払いに応じたんですね。もちろんすぐに支払えと強気で
言ったからでしょうが。
FAXは「すぐに受信可能な番号を教えろ」と言うんでしょうか？
それと、請求書は、どういう書式でしょうか？普通に金額と支払日、
こちらの口座を書けばいいですか？

約定残あり過払いありの人へ

俺は約定残95万。過払い3千円。
1月に請求書発射。武到着確認後TEL

武｢2週間後にこちらから(ry｣

1回目2月後半
武｢約定残半額の45万払えば和解｣
俺｢無理ｗｗｗｗｗｗんじゃ提訴します｣

2回目3月前半(突然TEL)
武｢では9万払え｣
俺｢だから無理ｗｗｗｗｗｗ提訴するからもう良いってば｣

3回目3月中頃(突然TEL)
武上司｢3万で。これが限界｣
俺｢だから無理。｣

4回目3月下旬(突然(ry
武｢0和解は、どうしても無理なんで幾らか(ry｣


で、裁判してる途中に武が潰れたり
裁判の手間やなんやを考えると5千円なら払ってもいーよ。と


で、5千円払って和解成立。


ヘタレなのは分かってるし100%負け和解なのも理解してるが
仕事休めないし、過払い5千円だし
今、金に困ってないから個人的に円満解決


残有り過払い数千円で提訴考えてる人
こーゆー方法もあるよ

あと1〜2回交渉すれば0和解出来たかもだが
早く終わらせたかったのです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

長文すまそ。

>>726
よく、そんなに早く武から折れたね。通常なら、武の方が、裁判でも何でも
やってくれ！ってかましてくる感じなんだけど。それで裁判が3回4回5回と
なってくると「和解してくれ〜」ってなる。

五千円でも欲しかったんだな


こりゃ近いぞ･･


俺の400万越え分割もパーだな(´ω｀)

>>762
ヘタレじゃない。
対費用効果を考えるとむしろ「でかした」と言っても良い決着だと思う。

>>714・715

「訴訟費用確定処分の申し立て」は、判決が確定した後じゃないとできない。(確定は判決文送達後２週間経過して控訴無しの場合)

入金日までの利息については君の言う通りでＯＫ。
で、訴訟費用についてはその電話の際に「訴訟費用についても請求するが一緒でいいか？」を聞けば良い。
2か月前だが、俺の場合は申し立てしなくても正しい計算であれば同時請求で払った。

>>727
俺もふっかけ気味に5千円て言ってみたんだよね
1万5千円位までならOKだったんだけどねｗ

こっちは過払い放棄してやるんだ。
とゆー有利をいかせたかな？と


>>728
俺もそー思うわ
かなり必死な感じだったから
俺の支払いがそのまま担当者の給料になるのか？と思ったもんｗ


>>729
そーいって貰えると嬉しいよ
これが2年くらい前だったら間違いなく
提訴して日当から全部獲りにいったと思うけどｗ

(　´∀｀)>>726
手切れ金www

この間、東京地裁で武富士案件を傍聴してきた。
ロビー備え付けの法廷案件を見ると、武富士多いねｗ
俺は武支店店頭で取引履歴を催促して、その場で想定どうりに受理した。
で、家へ帰って名古屋式に入力したら700万円強の過払い、と出た。
これから提訴します、このスレで相談＆報告していこうかな。
武の社長さんが先日の朝日新聞インタブで
「わが社にとって過払い問題はピークを越えた、秋には融資を再開する」
って自信満々で喋ったから、この会社更生法とかには向かわないよ。
債権者（つまり俺達）にとっては大丈夫、株主にとっての利得は知らんｗ。

700万強ってすごすぎるｗ
どんだけの額で何十年間を借金人生送ってたんすか

(　´∀｀)>>733
７００回分割払いw
>>726のような人が２人いたら、おｋだから現実的www
今世紀中には終わるな。。。

セーフマン時代の過払いも武富士は払ってくれますよね？

債権譲渡を受けただけと拒否されているのですが

武富士は後ひと月弱で460億の手元資金をかき集めないと、社債の償還が出来ずに潰れるのは周知の事実です
その金は現在でも手当てできていません、破綻しますよ

>>737
ぎりぎりに近いけど、決算上はその分の現金はある

ただ、会社ってのは一定のキャッシュがないと、
油の切れたチェーンで、自転車こいでる状態になるＷ

>>737
社長は「現金は準備済みだ、全く問題ない。今は秋に融資再開をする準備をしてる」
って発言が朝日新聞経済面に載ってたよ。
いくらなんでも大手新聞に嘘は吐かないだろうよ。

4/23か24頃に判決文が届くと思うのですが、今から、満5＋5＋訴訟費用の
請求をしても無意味でしょうか？やっぱり>>713の流れが基本ですか？
（恐らく勝訴のはずだから、段取りより早くしたいと思うので）

>いくらなんでも大手新聞に嘘は吐かないだろうよ。
倒産したらこの程度の嘘ついてたとしても追求されないと思うなぁ
まぁ倒産と決め付けるのは早いけど、かなり綱渡りしてると思う

朝鮮企業だからなぁ・・・
大手新聞自体の内容もアレな部分あるけど
自分の会社がもう無理だのとは言えないしねぇ。
そんなの言った日には、株主や債権者（過払い含む）からさらに集団訴訟される。

(　´∀｀)>>738
自転車操業www

バブル崩壊後にいたなあ。
ポルシェが自転車になっている人www

>>736
セーフマンって名前はアウトw
微妙だ。
セーフだが状況はアウト。。。
バッターはヒットを打てるがランナーがアウトに。。。
点は入らず。。。

そんな展開を予想。

セーフマンは武も債権譲渡云々で争わなくない？
俺も２口のうち１口がセーフマン時代からの取引になるけど、何も言わないよ。

債権譲渡のときに既に過払い＝武富士に払った分が全て過払い、譲渡前の過払い分は譲渡した会社に請求
債権譲渡のときは引き直しても残債あり＝引き直し残債分しか移転しない＝一連で計算して過払いになれば全部武富士に請求

>>744
俺のセーフマンのヤツは、セーフマンを清算して、武富士主張の２口目の取引を開始した取引。
セーフマンの枠が５０万円で、武富士主張の２口目が１００万円の枠で開始。
同じ日に清算して、セーフマンを返した形になって差額を受け取ったから、セーフマン取引の時点で過払いが発生してるけど何も言わない。
それか、その時点でセーフマンの債権を既に譲り受けてたのかな？武富士から連絡が来て武富士主張の第２取引を始めたから。
債権譲渡の日が正確には分からないから他のヤツには参考にならんかもしれん。

6月アウトとの噂が
http://k-10.jugem.jp/?eid=320

今日電話で取引履歴の開示請求したんだけど、電話変わった担当が
「いまなら残ゼロで解約できます」
見たいな事言ってた。
こっちはとにかく履歴をくれってことで支店まで行って取ってきた。

今日請求して今日のうちに書類がきました。

今から計算するんだけど蚊払い確定ですかね？

>>748
向こうの対応見るに、結構な額出てるかもね。
とりあえず、早めに確定させた方がいいだろうから
ちゃちゃっと計算して即提訴をおすすめします。

知らん

６月末の株主総会で、壇上の役員たちが突然、土下座して
終わりじゃねーの？

６月の転換社債の繰り上げ償還については最大で７００億といわれていたが、
転換社債を額面の半分以上の現金交換ならびに普通社債への交換という対処で
繰り上げ償還のほとんどの部分を回避できる様子なのでは？
　転換社債はスイスのＵＢＳグループが割り当て先？
６月Ｘデーはないのでは？　

財務諸表見る限りは健全そのものだもんな。武は。
倒産間近と煽ってるのは和解を成立させたい社員じゃねーの？

>>752
２５０億分しか応じてもらえなかったよ
減額できたのは３３億だけで、6月に必要な金は４５１億になった。

そして切替した社債も、毎月返済の金利１０％
モビット並みの条件という笑い話だけどなｗ

例えば、�@和解で5月末支払いや、�A判決が5月初に確定になって、
武が6月にアポーンした場合は、もう取れないってことですか？
�@を蹴って�Aの道を選んだのですが。

一般債権者として２％ぐらいは返ってくるんじゃない？

じゃ、どっちにしても同じだってことだね。5月末支払いで実行されれば
別だけど。

5月上旬に確定させたら取れるんとちゃう？
判決確定後の入金催促は誰かが書いてたと思う。

６月目前アポーンが避けられない感じだ、いわゆる資金繰りがつかず黒字なのにあらまお倒産？なのー？というやつ
その後はアイフルと同じADRの申請するんじゃないかな、

「売却パターンは、１１物件もしくは８物件のバルクセールと思ってよい。そのいずれのパターンにも、
新宿の本社ビルが入っている。さらに、投資前調査で判明していることだが、ある指定暴力団の
関連企業事務所が入居する問題物件も含まれている」
こうした武富士の本社ビル売却は、同社が広報している今年１０月の「融資再開」と矛盾する。
今後の営業再開に疑問符がつくのは当然であり、さらに売却不動産の中に暴力団絡みの物件が
含まれているとすれば、コンプライアンス上の問題も発生する。
不動産売却に関しては、創業一族の武井健晃副社長が仕切り、入札も清川社長らの意中企業に
限られているという。しかも、前述したように、入札に参加する企業でさえ、「
瑕疵があっても一切、関知しない」という条件をのむ契約書にサインしなければならない。
迷走に次ぐ迷走を続けるサラ金「武富士」。すでに、日本企業はどこも見向きもせず、
外資系のハイエナが喰らいついて離れない「瀕死の巨象」のような姿、これが今の武富士の実態である。
１９日から２６日に行われる、本社ビル売却などの入札も、そのほとんどが外資系だという。

【真相レポート】本社ビル売却リスト流出！加速度を増すサラ金「武富士」の迷走、ローン債権売却の「驚愕実態」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/04/post-efaa.html

倒産して民事再生したら
普通に弁済率１００％だったりしてｗ

質問です。
知人で武に過払いで150万あり、裁判を数回して結果、2万5千円の60回払いになったらしいのですが、支払い開始が来年の5月からって、今は普通なんですか?
1年後って聞いてビックリしました。
携帯からすいません。

　普通じゃないよ。事実上払わないっていてるようなもん。
　むしろ早く倒産することを祈る方が貰えるんじゃない？

763です。
やっぱり変ですよね…。
分割でもビックリなのに…。
聞いた話では、支払い開始、支払い途中で倒産した場合は、150万は消えてなくなるらしいです。
酷いですよね。

素朴な疑問なんだが……
過払い無しでフツーに借りて、フツーに返済している人はどうなるんだろ？
倒産したら、債権の譲渡先が決まるまで、返済は一時ストップなのかな？

>>766
最初から法定金利で借りているのなら、優良債権なのですぐに譲渡先見つかると思いますよ。
返済は一時ストップは無いでしょうね。

>>766
倒産したら、全員に引き直し計算が行われる
その時点で、債務超過になる可能性はあるな

倒産したら、過払い金より社員の未払い給料が法的にも優先される
らしいね。この辺に詳しい人いる？

>>766 なんで引き直し計算をしてくれるの？
適当に書くが、期限を付けられるのでそれまでに自分から債権の届出をしないといけないよ。
で、優先順位があって税金、労働債権、一般かな。過払いは一般。

過払い計算は済んでるんだろ？

>>770
倒産時には、破産管財人による資産の精査で、
全員に利息制限法による引き直し計算が行われる

実際、レタスカードが倒産した際に、そうなっているよ
http://www.lettucecard.co.jp/qa000.htm

えいかいわ〜のじお〜す

取引履歴の請求をコールセンターにしたら
いきなり０和解を勧められた。
過払いの可能性の濃い客って何かマークしてあるのか？
コールセンターのオペ嬢ごときがそんな情報見れるの？？？

勿論、拒否って履歴請求をしたが・・・出遅れ感が強いなぁ。負け組確定かも。

O和解でも事故扱い？

ついにマジック1

>>775
いや、情報機関云々でなく、社内的に何かマークしてるのかな？　と
履歴請求は武が最初で他社はまだの時だったし。延滞も任意整理もない。

武内部で通常の取引情報と別に法定金利での履歴を持っているとか・・・
でないと「開示要求」の電話した場でそういう誘いは来ないかと・・・

なんか不気味だ。

よそは知らんが自分が勤めてた皿は
コールセンターオペと言う名の普通の社員だったので
電話しながらパソコンで情報全部見れてた。

武が多発する取引履歴の請求のために
予めそれなりの準備をしてたらすぐわかるよ。

>>778
なるほど。納得。

昨日の夜、ここのＣＭを見たんだけど
あの花を今一番必用としているのは、ここの経営陣なのかと思うと
泣けた。
無理しすぎちゃダメですよ。

最初に話をしたお客様センターの社員といい、2回目口頭弁論に出てきた支配人といい、やたらと気合はいってるんだけれど。
やっぱり給料は成果によって違うんでしょうね。
武富士が潰れるような気が全くしなくなってきた。
100年後も貸金業やってそうな気がする。

>>781
逆に考えたら今のうちに稼いでおかないとヤバいと必死になってるかもしれないけどな
今年は武富士は年を越せるのだろうか

判決をもらった方に質問です。
確定を待たずに交渉しましたか？
とくに争点などなく、控訴されたかたいますか？
支払日を電話で決めると、その約束だけなのですか？後は支払日をまつのみなのでしょうか？
電話でいついつ、いくら振り込みだけを話して終りなのですか？
支払日まできめていて、控訴されたかたいますか？（個人訴訟で）

>>783
自分の場合、争点はほとんどなかったので、判決送達後すぐ強制執行をちらつかせ
て支払を迫ることも可能ではあったけど、もし控訴してきたら結果的に手間隙がか
かるのは事実なので、控訴させずに確定後最短の入金を目指し、武の出方を見た。
判決の１週間後に武から電話があり、支払うが１ヵ月先にして欲しいとゴネてきた
ので、判決に従い速やかに支払うべきと断り、確定する週までには支払うよう言っ
た。
武はなおゴネ続けたけど、結果確定前日になって支払日が決まり、翌週末に振り込
まれた。

支払方法は、支払日が決まった翌日に、請求書として支払日・金額・振込口座等を
明記してＦＡＸ。判決文（すぐに支払え！）が第一なので、改めて支払日を交渉し
たとか請求するとかという意図はなく、武が請求書を求めてきたこと、確認になる
こと、もし支払わなかった場合に支払を求めた事実になることからそうした。また、
ＦＡＸ送付後に電話し、請求書の内容で間違いないことを翌日連絡させた。

武は減額和解や引き延ばしのために平気で嘘を言ってきたので、疑心暗鬼にならざ
るを得ない。入金があるまでほんと気を抜けないよな。判決をとったらこちらが主
導できるので、不安のない様にすすめていくことができると思う。

>>784
私も先日、判決となって送達待ち。
1週間後に武から電話してくることなんてあり得るんですね。
そうすると、判決から3週間位で振り込まれたということですか。
その流れ、参考にさせていただきます。

確かに、武はこれまで平気でウソを言ってきて信用おけない相手だ。

>>784
ちなみに訴訟費用はどのように計算、確定して請求しましたか？

http://www.ddo.vc/bbs/pic/707.jpg
そういやpugで初von体験したけど
なんていうか・・・ディスプレイの前でどうしてこうなった?と踊りたくなるな

すいません。誤爆しました　orz

>>785
仮執行宣言付の判決が出た以上、支払わなければすぐにでも強制執行される可能性が
ある訳だから、そのまま知らん顔し続ける訳にもいかないんだろう。
それと支払う意思を示しておいて、その上でなお相手を見て支払日を交渉し、譲歩を
引き出そうという意図があって、連絡してるんだと思う。

>>786
過払金＋利息の支払を訴訟費用確定のために遅らせたくなかったので、訴訟費用は裁
判所で確定の上別途請求として、後回しにした（まだｗ）。
このスレで、裁判所に申立をしなくても正しい計算であれば同時請求で払った例もあ
るようなので、計算できればそのほうがよいかも。

武富士を提訴するため、過払い計算するのですが
計算ソフトには清算日を打ち込めばいいのでしょうか？
それとも処理日？

>>789
訴訟費用は別にして請求、支払いとさせたわけですね。それで、これから
訴訟費用分を請求するのですね。

>>790
起算日とこれまで何度も何度も回答あったでしょ

てか今のヤツ変わったの？まさかね

2010年1月に武富士の取引明細が弁護士を通じて送付されてきました。
過払い計算はしていませんが、結構長いおつき合いでした。

783です。みなさん回答どうもありがとうございます

で、もうひとつ質問ですが、武と、金額と振り込み日を確認したあと
約束を破られ、控訴される場合なんかは実際のところあるのでしょうか？
司・弁をつかわれてるかたは、そういうことがあったとかみたことがあるのですが、
個人訴訟の場合、はどうでしょうか？
うらぎられて、控訴されたかたは実際いるのでしょうか？
もし、入金日の朝（午前中）に振り込まれなかった場合、そして、控訴された
場合、はその時点で強制執行できるのでしょうか？
たしか控訴されても、自分のところに連絡がくるのはすぐには来ないと思うのです。
自分の場合は、強制執行ができる準備をしときます。
みなさんはどうなのでしょうか？

武相手に、控訴されたかたいましたら教えてください。

最近、武で残ありの過払い金請求した人いますか？
現在、残債あり(約80万)で、引き直し計算して、過払いが2万ほど出る私の場合は、どうなるのでしょうか？
借金が残る可能性もあるのでしょうか？

>>795
過払い出てて借金残るなんてないでしょ。
途中でおかしな和解とかしたらわからんけども
ちゃんとやればそんなことになるはずがない。

和解して８月に入金予定
その金で残債整理予定だから倒産困る・・・


で、もし潰れたら弁って報酬金はどうするのかな？
和解したからその分はこっちが払うンかな？
全部和解や過払いや残債整理完了での％しか契約書かわしてないんだが・・
株価で毎日ヒヤヒヤする毎日。潰れないで〜〜

>>748
前にある業者の顧客リストを見たことがあるんだが
リスト上に法定金利での残高が表示されてたよ
過払いの顧客はﾏｲﾅｽ表示でした
恐らく、端末で顧客照会しても表示されてると思う
自分の取引履歴見て思ったけど、引き直残額で残り数万円って
とこで増枠されてるのがよくわかった
平成の初めのころから業者では過払いの認識は持っていたように
感じる

>>798
こないだ請求書送ったあと、どの程度の和解額出してくるか聞いてみたくて電話したんだけど
3週間待ってって言われたわ。
引き直し計算にそんなにかかるのかと思ったけど、ただの引き延ばしだったのね・・・
むかつく

>>799
武は支払に至るまで、引き延ばしと減額を図る動機でしかものを言ってこないと思えば、
間違いないんじゃないかなｗ
誠意のない対応ばっかりだったよ。

>>797
どこの依頼したかにもよるが基本的に過払いは最初に弁なり司のところに振り込まれ
必要経費や報酬などを差し引かれて依頼者のところに振り込まれるという流れがほとんどなので
最初に振り込まれた額の範囲内で大丈夫だと思うよ

>>800
取引履歴を出すのに2週間、請求書の回答に3週間
｢今過払い請求が立てこんでますので」って聞きあきたわ糞武富士
まあ引き延ばし工作にまんまとはまってるんだけども

>> 801
サンクス
支払われてナンボなので倒産したらどうなのか心配で
一応さっき弁にメルして明日中(今日か)連絡くれと
なんせあさってから入院なのでね（過払いのおかげで手術に踏み切った）
一応春以前の分は報酬分差し引いて入金あった
でも入金あり＝報酬ではないのかな？と

明日訴状発射予定です
間に合いますように・・・

>>802
安易な和解を望んでないのなら、即提訴してやれば？
請求額がどれくらいかわからないけど、請求書の回答がきても、
「今過払金の支払も立てこんでまして、順番にできるだけみなさんに
平等にいきわたるようにしますと」とか言って、
半額未満の支払額・数ヶ月以上の後払・年単位での分割払みたいなことを、
平然と言ってくるに違いないと思うなぁ。

質問です。武５月２０日判決なのですがこの場合振込みはいつごろになるのでしょうか？

店頭行けば、すぐに取引履歴開示してくれますか？

>>807
30分もあればもらえるよ、
朝もらいに行けば、その日に訴訟提起も可能だよ！
とにかく急いで事を運ばないと、どうなるかわからんからな、武は・・

>>806
自分は4月30日に判決だけど、武の社員に判決出ても払えないとか言われたなｗ
最近判決取った人、その後どうなったか俺も知りたいわぁ

>>808
>自分は4月30日に判決だけど、武の社員に判決出ても払えないとか言われたなｗ
ついこの前、株主配当だしていながら払えないって・・・

逃げる気まんまんかな？

明日訴状出すので後１年位もってくれないと困る

>>809
配当出したの？
この前の期日に、司法委員と和解について話したのだが、私が「武は配当
出す余裕ありながら、和解で支払いを半年後に延ばすだなんて認められない！」
って言ったら、司法委員は「配当は出してない、出せないよ。もし、出して
おいて、負債（過払い金）を払わないなんてなったら、絶対認められないよ
って言われたよ。

中間配当は出したよ

ttp://www.takefuji.co.jp/corp/fncldt/pdf/0911cb_j.pdf

判決届いたけど、郵便配達員のバカが、ドア口で大きな声で、「特別送達
お持ちしました！」みたいに、まわり近所に聞こえるようにのたまったけど、
これって倫理上いいのか？
普通の人の感覚では、特別送達＝裁判からの出頭命令＝犯罪者って
イメージじゃない？これをまわり近所にわざわざ知らせてるんだから。

>普通の人の感覚では、特別送達＝裁判からの出頭命令＝犯罪者って イメージじゃない？
アンケートでもとったのかよ

まあ、>>813のイメージが正しいかどうかは別として配慮すべきだとは思う。

２０１０年３月期の配当は、1株につき、中間15円、期末15円、年間で30円の計画だよ。

要するに合法的（配当可能利益があればなんだが）に経営者一族に会社の財産を移しているわけだな

まじで　やばい感じですね。　

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/

判決が出て振り込みがあったかたおしえてください。
最近の入金状況どうなのでしょうか！！！

本誌が暴露した、サラ金「武富士」（清川昭社長）の本社ビル売却問題。
新たに入手した売却リストによれば、東京・西新宿にある本社ビルの帳簿価格
（０９年９月末現在）は、建物２４億７７８１万円、土地９１億３５４０万円の
合計１１６億１３２２万円。ところが、その鑑定価格は半分以下の
４４億６０００万円に過ぎないことが分った。
■なお、２６日までにおこなわれた入札（価格提示）の結果は、近日中にも
明らかになる、と見られている。

>>819
ちょっと前になるけど、２月末判決で３月末に利息込み一括で振り込んでたよ。４月支払にしてくれないかとは言ってたけど。
３月以降判決の人とかいたらヨロ。

５月１３日に２０１０年３月期の決算発表あるみたいだね。

なんかタケフジ2010年4月新入社員がはいったみたいだけど
大丈夫なのか?いきなり失業とかなったりしたら・・・

>>822
自分も見てビックリしたｗ
勇気ある22名だ。

え、じゃ、配当出してたんだ！自分で調べなかったのも何だが、司法委員と
判事も同じこと言ってたような。あやつらは何なんだ？だから、多少、支払い
日が伸びても和解しろって言いたかったんだろうが。

>>821
自己レス
３月判決４月振込済もここにでてたな

無事、振り込みがあった。安心した。

>>826
いつ判決の、いつ振込？

>>827
3月初旬和解で4/30限の分。数万円やけど。

只今、簡易書留で西新宿本社あてに請求書を発射してきた。

３月に訴内和解今日振込予定だったが、入金無し。
連休明けに必ず振り込むとの事だけど大丈夫かな？

>>830それはおかしいよ
不履行じゃないか、なんでそんなに余裕で書き込みなんかしていられるんだ？
「今すぐ支店からでも払出せ!!」くらい言った方がいいよ
今まで３時ギリギリの入金報告は度々見掛けたけど、入金無しの報告は
初めて聞いたよ
本当ならやばくないか？

俺も和解で68万今日振込み予定のはずが入金なし
もう電話つながんねーやばいな

３月に判決(司依頼)、今日入金予定でしたが入金ありませんでした。
司が確認した所、銀行に振り込みの手続きはしたのですが、ＧＷ前で
処理が間に合わなかった云々・・・。　と苦しい言い訳をしていたそう。

余裕を見て連休明けの午前中いっぱい待ってみて下さいだとさｗ。

強制執行の準備が必要かな。

やばいやろ。判決とっての入金日に遅れだすのは普通やないやろ。カウントダウン入ってるんか…。まぁ、ダラダラ、単なる引き延ばしかもわからんが。

アイもやばいけど、ＡＤＲでしばらく元本返済猶予やし、、住信と社長が付き合い深いみたいやし、前もって約二千億の赤字計上してるから、十月までは、まず大丈夫やろうけど、武は、やばそうやなぁ……サドンデスか

後３万で過払い発生
全額入れて、請求かけようと思ったけど、
金が無くて苦労していそうな会社に
態々多く払う必要も無いから
決まったお金を、銀行業務が終わった後
コンビニから振り込むｗ
たけちゃんザマ〜〜

>>834
>>833は、司を雇っての和解かも知れないぞ。
ま、和解での振込不履行が何件が報告されることになるわけだが。

>>830は３月に訴内和解
>>833は３月に判決
と書かれているから、これらが事実だとすると、債務名義をとられていながら
支払わなかったことになる。
すなわち強制執行どうぞってことだから、単なる引き延ばしのためにそこまで
するのは疑問。
それでも遅らせざるを得ない状況に入ってきたのかなあ。
ＧＷ前で処理が間に合わなかったなんてのも、貸金業者がいうことかっていう。

４月３０日(金)入金予定で入金有りの報告があるのか？
まぁ、「ＧＷ前で〜」なんて言い訳は武らしいすっ呆けた言い訳
ではあるけどな
でも、なんかおかしいな
金融機関に有りがちな連休中に破綻報道ってヤツじゃなければいいが･･･

手持ち資金がいよいよ、やばいんやろ。だからひたすら時間稼ぎ。今回は一日乗り切れば、連休で一週間ぐらい先になるから、わざとらしい言い訳使ってでも支払いを先延ばしにした。さすがに木曜日には振込みされてるはず

>>826に和解での入金報告ありますね
但し数万円ですが、数十万の方々はＧＷ明けにって事ですかね

誰か判決組で３０(金)の１５時過ぎた時点で裁判所に駆け込んで
強制執行手続きした人いないもんかね

簡裁でここの裁判傍聴してきた。
社員が支払は来年5月とか言っててﾜﾛﾀ

>>838
>・・・債務名義をとられていながら支払わなかったことになる。
> すなわち強制執行どうぞってことだから、
>単なる引き延ばしのためにそこまでするのは疑問。

禿同。
武富士の資金繰りは、綱渡り状態。
皆様方の過払金が入金されるまで、持てばよいのですが。

そろそろ元本割れでも入金日優先で和解すべき時期に突入したのかもな。

判決出たら支払うっていうヌルイ状況じゃなくなったんだね。。
即仮執行するしかなさそうだな、間に合うのか俺？ｗｗ

残がある人は、支払期日前には入金しない
支払日の銀行が閉まった後にコンビニから振り込みましょう。

心配だったから２８日に３０日の振込みの用意は出来てるか確認したところ、振込みの予定になっているという返事だった。
３０日の午後になっても入金されてないから、電話したところ確認して折り返すとの事。
待っても電話来ないから再度電話しても、まだ確認中だとか、担当者は電話中だとか。
粘ってやっと担当と話が出来たところ、「当方のミスで振込みできなかった」とか。
具体的に聞いても「当方のミス」を繰り返すのみ。
ＡＴＭで今すぐ振り込めって言ったけど、どうしてもそれは出来ない、必ず６日の朝一で振り込む。延滞利息については振込みが終わってから相談させてもらうとの事。
ちなみに金額は１２４万。

ミスによって支払いが出来なかった人が何人かいるって言ってたし、現金が足りなかったんだと思う。
連休明けにきちんと振込みされているといいんだけど。

４月の上旬に別件で武富士の傍聴したけど、６０万くらいの過払いで来年１月から分割で振込みって条件で和解してた。
俺は個人でその傍聴したのは司法書士だったけど、一ヶ月違いで条件がこんなに違うの？？って思った。
まあ、俺のもまだ支払われていないからどうなるかわかんないんだけど。

>>847

興味ある記事をハケーン。
http://d.hatena.ne.jp/yamada-home/20091224/1261627781

yamada-home 2010/03/18 09:01
・・・
武富士は、社債だけでなく、ほかの負債も返済を進めています。
ただ、武富士は去年の８月ころから「来年の４月から３６回払いで払う」と言い出しました。
そのため武富士に対する過払い金請求訴訟が激増しています。
武富士も当然この事態を予想し、支配人を２０人選任し、応訴体制を整えていたのですが、
過払い金請求訴訟が武富士の予想を上回るペースで拡大していたため、
人手が足らず、判決を取られまくっています。

和解と判決の違いは、和解は支払いスケジュールを武富士側が調節できますが、
判決の場合はいつ執行するかが過払い金請求側の都合で決まりますので、
武富士としては資金管理ができない事態になっています。このためキャッシュフローが悪化しています。

また武富士は、貸付を極端に絞っています。
最終的には、廃業して、内部留保を創業家で確保しようとしているのではと、疑う気持ちもあります。
・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/201004300000/

残ありは、連休中に引き直し残、一括返済ちらつかせれば
０和解簡単かもｗ

武富士は現在各地で大混乱を引き起こしている
4/30付支払いを先延ばし作戦

>>851
過払い金請求者をなめきった態度。
差し押さえをできるものなら、やってみろと。

民事でなく刑事告発はできないものか？

プッツン武富士だなｗ

判決で過払い４００万くらい。
先月末の期限だが振込がない。はよ支払え！武富士！！

連休明けに>>855
が腰抜かす程のビッグニュースがない事を祈る

ものすごい勢いで祈れ！いいな！？
祈りまくれ！
俺も祈るから！

7月中旬になったら祈るのやめていいです

ずっと先の支払いで和解してる人は、今は執行する事も出来ずに待つだけ？
すっぽかされてからじゃないと執行できないの？ｗ

ていうか現時点で過払い金返却で強制執行まで行った人いるの？
某大手弁の話だとそこに至る前にサラが折れて執行した例はないって言ってた気がするけど

やべえよここまじで
大手で期日守らないなんて聞いたこと無い

４月末未入金でＧＷの計画が狂った人達も多いんじゃないですかね

武に対しては、今後は不履行時の違約金の約束まで取り付ける必要が
ありそうですな
中には、前日から連休に突入して３０日に大慌ての人も少なからず
いるんじゃないか？

やあ、こんな事を書くと、怒られるかもしれないが
竹が危なそうなので、末に入金しなかったんだよね
残債がある、俺等にとって潰れてくれたほうが好都合だから
試しにやってみたけど、竹ちゃんから電話は来なかった
来たら｢勝手に出金停止にした報復です｣って言うつもり
末に入金されなかった人は気の毒だけど
人生悪い事ばかりじゃないさ、きにするな。

つぶれたら債権売られた先がややこしいところかもしれないし
債権と一緒にあなたの個人情報も売られるんだよ
武富士が潰れても借金帳消しにはならないぞ

まあ、そんなこと怖がっている様なら、はなっから
皿に手を出さない罠
てか、やばそうなら一括返済できるし
社員って、催促の電話で保留しておいたら
７分チョイで切るのな
ホント根性ネー社員で虐めがいがないってことでした。

あわわわわわわわわわわ

大変だこりゃ

>>862
連休明け必ず電話くるよ
そういうのはやかましいんだよ

お前のところも払ってネーだろ
事務の手違いでって言うから大丈夫

wwwwww
続報キボン

潰れますように(-∧-；)

おれ　入金期日が5/7なんだよね。諭吉155人。
4/末の人たちのが5/6に入金されなかったら、
執行の準備だけしちゃおうと思ってる。

私は連休明けに、判決後2週間経つ。強制執行って素人では難しくて出来ない
んですよね？個人訴訟の人は、どうやって準備とかするの？今までは、
執行するぞと言っても、実際にした人はいないようですが。

武は適当に支払日決めておいてすっぽかせば、執行されるまでの時間が稼げるからねぇ。
まぁ連休明けに4月30日支払い予定だった人たちがどうなるかで、武の出方がハッキリするだろね。
意図的にすっぽかしたのはほぼ間違いないと思うので、本当に連休明けに払うんかな？
個人で執行出来ないと思ってる人は、武が自発的に払わなくなったら、そのまま何も取れないだけですねー。

たぶん振り込み処理してないと思われる

>>873
武富士は貸出先からの４月末入金で、
４月末返済過払金に充てるのではなかろうか。

おそらく、４月末返済過払金に係る資金調達を強いてせずに、
キャッシュフローが悪化の模様。
これは、武富士が意図的にしたもので、今後も続く。

今までは支払いが遅れた債務者の自宅に竹の子が押しかけてきて
大声で恫喝していたんだよな。。。
会長二男の指示で

何度も延滞してるけど
携帯に｢忘れていませんか｣って丁寧な催促だよ
俺は｢無いから入れてねーんだよ！」って電話を切ったら
一週間ぐらいかけて来ない
サラ金の取立てなんか税金に比べたら温いよ。

>>876
そりゃ今は法改正されたからね。
それ以前はヤクザと一緒だよ。
同じ民族がやってるからかもしれんけども、

そうか〜、俺としては竹ちゃんの社員がキレテ暴言でも
はいてくれた方がやりやすいんだけどね。
そしたら、残を一括返済して、今度はコッチが毎日電話かけて罵倒してやるのに

ここで強制執行が成功するようであれば、今進行中のやつらは全員
ヂ・エンド

悪い事と同じ数だけ良い事もあるって誰かが言ってた。

カバライオンに噛み付かれて涙目ザマーーー
ギブアップするまで終わらんぜ

4/30に取引履歴をもらいに行ったら、窓口で和解金
もらってる人いたな
このなことあるの？

若い人だった？

六日の朝にも振込みが無いから、過払い者が電話。武が急いで明日振込みます。と言う。金曜日だから振込みしても翌週月曜になるからと、へりくつ言いそう。結局、月曜か火曜じゃないの。武としては利息収入が入る休み明けまでの時間稼ぎやろ

利息と強制執行を天秤にかけていれる状態ではないと思う
ネットがこれだけ普及して、報道されない部分の情報伝達の速さ
社会的影響力を考えると、今回の不払いは、もうお手上げ状態で
どうする事もできない状態なんじゃないか？

今回の不払いは、連休中に執行をかけられないことを見越してのことだろうから、
この間に４月末期限分をやりくりして、前に誰かが言ってたように、連休明けの
６日朝には入金されているかたちにするつもりなんだと思う。それがリミット。
６日朝に入金がないようなら、実際に執行をかけられるから武はアウト。

六日に入金無き場合は必ず強制執行して下さい。
約束は４月末日だったのですから

でないとここは悪質過ぎるよ

いくらなじられても
無い袖振れぬ

残念でした

けけけけけ

もし、６日がエックスデーだった場合
>>855から諭吉が４００人去っていくって考えたら
なんか切ないな、
ヤッパ、俺は末に２１０００円でも入れておくべきだったのかな？
でも、面白そうだから１０日まで入れないでおいてみるｗ