■過払い金返還■不法行為で損害賠償　第２章

このスレ、まだ生きてたんですね
セディナ（旧OMC)から8年前に完済済み案件の履歴取り寄せて見てみたら
引き直し計算する前に既にマイナスが
残債一括返済をしようと思って連絡したら、振込予定日を聞かれて金額を言われたので、
その通りの期日にその通りの金額を振り込んだのですが、
既に引落しはかかってて、止めること出来なかったので、返済日にはまた、リボ払い分として
引き落とされたしまったみたいなんです

8年もの間気づかなかった自分も悪いんですが、連絡も返金もしなかったセディナには
不法行為による損害賠償請求していいですよね？
どうせセディナは提訴前和解だと、元金の7割しか提示してこないと言うし、
自分の場合、利息分が結構大きくて、元々提訴前提だったのでどうせなら･･･と思ってるんですが

(　´∀｀)>>795
なんだかわかりにくい文章だなw
＞引き直し計算する前に既にマイナスが
つまり約定で過払い状態が記載された取引履歴が送られてきたってこと？

やっぱり
主位的請求を不法行為、予備的請求で不当利得返還請求でさっさっと提訴。
だな。
慰謝料（過払い元金いくらか知らんが）２０万も上乗せして、元金＋利息＋５万くらいで和解って戦略がベストじゃないの？
あるいは元金＋利息＋早期の入金かな？
＞提訴前和解だと、元金の7割しか提示してこない
これは比較的組みし易い相手だと思うよ。

>>796
あー、野良っちさんからレスもらえて嬉しいけど、ダメ出しされたわw

そうです。約定利息で計算してるのに過払いなんですよ
セディナは、提訴前で元金の7割、提訴後1回目で満5、2回目で満5＋5の和解案
出してくるって話なんですが

こういう場合でも同じなのかな？
情報収集のために、無駄と知りつつ、お手紙出してみました
もちろん訴状も作成中、あとはフォントを何にするかってことと、慰藉料をいくらに設定するかですね

(　´∀｀)>>796
ダメ出しつー程のもんでもないよw

ふ〜ん、約定で過払いってのは酷いなあ。
でも、それは貴方にとっては有利な材料だよね。
訴訟でも交渉でも。。。
うまくすれば提訴前で満、と思うけど、
書き込みには利息分が大きいとあるからなあ。。。
訴訟面倒臭いと思うなら、交渉してみたら？
相方も面倒臭いと思っているはず。
満でいい、と思うなら、もう一押しの努力はいるだろうね。
っていうのも相方は貴方の出方が読めないから、相方からは言い出せない話だと思う。
社内の規定で提訴前の和解には７割って内規があるだろうから。

私見です。

>>798
引き直し後の
過払い元金約85ﾏﾝ
利息約30ﾏﾝ
約定での過払い約1ﾏﾝです

自分は全然、訴訟を面倒だとは思ってないです
交渉ごとも大好き
OMCには即提訴が常識になってきてると思うんですが、
自分のケースは他のとはちょっと事情が違うかも？と思って
お手紙出してみたんです

自分も大筋で野良っちさんと同じように考えていたので、
心強いです
ありがとうございます

お手紙の内容ですが、
和解に応じる用意はあります
ただし、元金の7割でというような和解案には応じられませんので
そのような提示をするつもりなのだったら、黙ってこのまま訴状が届くのをお待ち下さい

みたいなことを書きました

(　´∀｀)電話してやればいいじゃん。
「特別なケエスでああるっ！」って大いばりで主張すれば、
簡単に折れるんじゃないの？
時効とかでもないし。。。

>>801
「いえ、ウチの会社にとっては、特別なことでもないのです」
って言われちゃったら<どーすればいいんですかっｗ

(　´∀｀)「世間一般では特別なケエスでああるっ！」と切り返しながらも、
内心、
「やべっ、早く電話切って提訴しよ」と転進（退却ではないけど・・・よく似てはいる。）www

>>803
実際、よくあることかもしれなくて、だとしたら、ﾏｼﾞやっばいですよｗ

てか、この場合確実に架空請求＆不法取得で強く出れるだろ。
告知義務違反も付けられるかな。

(　´∀｀)>>805に禿同。
って禿る夢見ちゃったじゃんwww
でっかい正方形ハゲできんの（これ本当、ああ、怖かった）
強くでれるのは事実。
だけど判決ってのは微妙だな。
判事の心証＆程度問題　ってのがあるからなあ。
思いっきり強く出て、どっかで有利な条件で和解ってのが、かすこいと思うなあ。。。

>>805-806
有難うございます

訴訟を提起した場合の、訟額、請求費用などを常識的な範囲で出してみて、
訴前和解であれば、早期解決調整減額を前提として、この金額まで譲歩します
ってセンを提示してみます

>>806 野良っちさん
正方形のデカイ禿ってw
寝る前に焼畑農業か何かのドキュメントでもご覧になりましたか？

>>807
約定で2重取りだからね。裁判も楽勝だと思うよ。
この件に関して、今まで連絡等無かったんでしょ？。
普通の過払い請求だと架空請求等での不法行為は難しいけど、
これに関しては譲る必要はまったく無い。
民事でなく刑事で可能じゃないか。

馬鹿たな　野良は　

(　´∀｀)>>807
見てないお。
朝、起きたら正方形禿がある夢。総天然色だからメッサ怖かったorz
なんぞの脳の手術でも受けたのかと思い出そうとしてるとこで目が覚めた。
目が覚めて良かったよ。そーでないなら正方形禿のままwww

>>808
現実的には刑事なんか無理じゃないの？
よっぽど悪質、よっぽど被害額が大きい、よっぽど被害者が多い。
そーでない限り、警察は動かないよ。

セディナから電話ありました
和解案は満のみ、１月中旬入金
完済したはずの引落しで、マイナスになってるのは
取引履歴を再構築する際の誤差であるとのこと

つーか、引き直しの計算結果が元金のみでも３０ﾏﾝ以上違うんですけどぉ・・・
こちら宛に送ったので、それを確認してみて下さいとのこと
うーん、提訴かぁ

(　´∀｀)>>812
本物だけど。。。
なんで、そーも違うんだろうねえ？
どっかで分断あるん？kwsk

>>813
とぼけて電話して、どうして違うんでしょうかー？と聞いてみたんですね
でも、当社の計算書は、ちょっと前にポストに投函済みです。明日届くと思いますので
そちらをご覧くださいとのこと

途中、1年間の分断ありですが、金額の違いはそこじゃないっぽい
それ以前に、10年過ぎた部分を消滅時効と見ているみたいです
それで計算すると相手の言ってた数字と合うし

(　´∀｀)>>814
詳しくは明日の朝刊を御覧下さい　ってなんか通信教育の広告www

え〜っ、今どき、消滅時効の起算点を過払い金発生時！?
訴訟に対する遅延行為だねwww

>>815
このスレまだ残ってたーってことだけで書き込んじゃったんですが、
すぐ上にも完済後に引落しになってた人いたんですねｗ
取引履歴がマイナスで終わってることに対しての相手の説明はこうです

「マイナスになっていたとしても、それは取引履歴作成上のシステムのバグのようなもので、誤差です
実際にはマイナスではなくてゼロなんです」
（取引履歴って、作成ってゆーか？フツー、、、）
「当時は、まさかこの後、法律が変わってこんなになるとは思わなかったんで、取引履歴を作り直す際に・・・」
（作りなおすなよ、、、）

完済後に引き落としがあって、一部は元金に充当されているのはナゼ？
振り込む用に指示された金額が、元利込みの残債務ではないのか？
という質問に対しては
「推測ですが、多分、引き落としが止められないことを前提として、
引き落とし分で残債がゼロになるように、振込金額を伝えたのでは？」
（そんな面倒な・・・）

仮にそうだったとしても、最後がマイナスで終わってるのはどうしてなのさ？
「ですからそれはマイナスに見えて、実はマイナスではないんです。ゼロなんです」

つまり、当社においては『よくあること』で、それがどうした？とくらいの問題みたいです。
野良っちさんとシミュレーションしていて良かったｗ

【韓国】バージニア工大銃乱射事件後に自殺した韓人学生のバカ親、大学に四千三百万ドル要求

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260462491/

糞を踏め　平民共

(　´∀｀)>>816
誤差！？
笑止千万w
大洗海水浴場www
金なんか一円だって理由があるもの。
拾った�@円玉でも「拾った」という理由があるでしょ？
お金を取り扱うことを生業にしているくせに杜撰過ぎる！

(　´∀｀)>>816
で、戦術。（戦略ではない）
こんなのどう？
どーせ提訴しても時間はかかる。
ならば下拵えして、後々有利な材料を集める。
「少額の債権回収のための個人訴訟」とかいう本（タイトルはうろ覚え）に書いてあった。
証拠を作る。
これは捏造ではない。
「誤差っていうのは、どういう意味？　ボクちゃんわかんない。書面で説明して。」って電話して、
「誤差ってのは何?　お金を扱う仕事なんだから一円でも理由が必要でしょ？　杜撰過ぎない？」って、
質問状（配達証明で）送って、３日で回答してね。と、やり込める。
先に電話してあるから、３日で充分。
まあ、５日でも７日でもいいけど。。。

>>820
有難うございます

だからー、あの会社にとってはよくあることなんですってばー
こういうこともあるみたいだし
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1248740789/344

お送りさせて頂いた取引履歴は、実際のものとは違う場合がございますって説明が書いてある紙も
お送りしていると思うのですが？
とも言われたｗ
実際のものとは違うものって、何だそれ？

(　´∀｀)どーいう会社だ。
＞実際のものとは違うwww
イカンである。

>>822
しかも、そう書いてある紙入ってませんでした？ってｗ
そんなもん、会社の名入りで文書にして残して、それ送っちゃったらまずいだろ・・・

(　´∀｀)金貸しのモラルなんて所詮そんなもんなんだろか？
判事の物差しと相容れないことを祈るよ。

あげ

野良もとうとうトライポッドとおなじくあの世とやらに逝ったしまったんやなあ。
さびしいやろ、こどくやろ。
死んだほうがいいかもな。

おまえは野良さんを馬鹿ぬすとるかあ
ぽくたちは許さないどお
野良さんは　ぽくらとはレペル違うんらあ
わかたか　おっさん

貧民共よ　根元から支えて起ちあげろ

ば〜か〜

今年の自殺者１２年連続３万人超　１２月残し大台に
12/25

＜今年１〜１１月の自殺者数の累計が暫定値で３万１８１人となり、１２月の１カ月を残し、
１２年連続で年間３万人を超えたことが２５日、警察庁による集計で分かった。
通年で３万２２４９人が自殺した昨年の同じ期間の自殺者より、４４５人多い。
自殺者は昨年９月のリーマン・ショック直後に急増。今年に入ってからも高い水準で推移していた。
政府は福島瑞穂少子化問題担当相を中心とする「緊急戦略チーム」が、
年末や来年３月の年度末の増加を食い止めようと、１１月から集中的な自殺の実態解明や防止施策を
はじめているが、状況は好転していない。＞

実際にはもっと多いと思う。

多重債務者に対して貸し金業者が自主的に過払い金を返還していれば、多くの尊い命は救われた筈。
貸し金業者の経営陣は、この事実を真摯に受け止め、命を失った人々へのご冥福を祈りなさい！

この世に人の命より大切な物はないのです。

最高裁の次の一手を読む。
次の一手をちゃんと解釈することにより、次の次を読む。
正常地球人類の頭脳では不可能だ。君達に未来は無い。

>>831
将棋・・・だね？

身内に東大卒いるけど、何考えてるか分からんよ〜！

もともと法律の知識があるわけでなくて
最近、本人訴訟のために過払いについて勉強始めたんだけど
過払い金は不当利得であり、業者は悪意っていう部分は
テンプレコピペ程度の訴状で主張すれば
簡単に認められそうだなと思ったんだけど
そこから、不法行為の話になると急にハードルが高くなるのはなぜ？
業者は利息制限法を超える金利を強制的に債務者から取り立ててきたんだから
それは当然、不法行為だし、ことによっては民事じゃすまない
って話にはならないんだろうか？

離島管理で新法成立＝尖閣、南沙も保護対象か−中国
　【北京時事】中国の全国人民代表大会（全人代、国会に相当）常務委員会は２６日、離島の生態や資源保護を目的とした
「海島（島しょ）保護法」を可決、同法は成立した。来年３月１日に施行する。日中が領有権を主張する東シナ海の尖閣諸島
（中国名・釣魚島）も保護対象になる可能性があり、同法の運用が注目されている。
　また、フィリピンなどと領有権を争う南シナ海の南沙（英語名・スプラトリー）諸島なども念頭に置いているとみられ、
関係国との新たな摩擦を懸念する声もある。
　中国近海には面積５００平方メートル以上の離島が約６９００あり、うち約９４％が無人島。管理主体が不明確で、
無秩序な開発や採石による島の破壊が深刻なケースも多い。（2009/12/26-19:26）

でっこさん　わすてすよ　勘違いしぇんて　くらは〜いよね

　　　　　　

>>833

業者は利息制限法ではなく、出資法（上限29.2%）で貸してきたからね。
２法の金利差はグレーゾーンと呼ばれ、ただちに不法とは言えない。

このグレーゾーンがいけない。
出資法の金利を下げておけば良かったのに。
あるいは、利息制限法に罰則を付けておけば良かった。

(　´∀｀)>>836
前段異議ありっ！

「ただちに不法」

車で移動する際に、道路交通法さえ守っていれば、道路運送車両法はどうでもいいと言っているようなもの。
利息制限法のみなし弁済の要件を満たしていないのなら利息制限法に「違反」する。
法に「違反」＞不法
立派な不法行為。
現時点で最高裁が認めていないだけのこと。
とことん、それなりに争えば、どう足掻いても不法行為。

(　´∀｀)>>833
＞ことによっては民事じゃすまない
そのハードルはさらにさらに高い。
＞そこから、不法行為の話になると急にハードルが高くなるのはなぜ？
�@かなりのケエスで不当利得返還請求権で賄える範疇だから。
�A立証するのが、やや複雑だから。
�B判事がテンプレ判断しているから。
�Cハードルが高いと皆が思い込んでいるから。
�D殆どの人が不当利得べエスで過払いを考えているから。
順番は思い付いたまま。

おい　利息制限法ぬみなし弁済の規定なと無いど〜

野らちくん　８３７，８３８の　ちみの発声は　光てるねえ

そのハードルはさらにさらに高い。

↑は　わすも　そう見える　刑事は見えんから　↑の文句以外は同意すないよね
なんてたて　わすは　ば〜か〜　たから〜　ぶっっひっひぃ〜

　　　　　　　　ら〜めん
　

(　´∀｀)>>839
ちっちゃなことは気にしない。それ、わかちこわかちこ。
訂正＆お詫びorz
＞利息制限法のみなし弁済の要件を満たしていないのなら利息制限法に「違反」する。
貸金業法のみなし弁済の要件を満たしていないのなら、貸金業法及び利息制限法に「違反」する。

１１５です。冷静です。
最近は顔付き(　´∀｀)で「野良っち」だが、
オイラの正式な芸名は「不法行為前スレ１１５」こと「野良１１５（半角英数ではない）」だ。
ほんでもって「野良」とは、「どこにも帰属しない」という意味の「野良」であ〜る。
野良仕事、野良犬ってのとは全然違う。ま、どこまでもfreeってこった。

ざっとスクロールして読んでみたが、どーやら報告していなかったよーだから、今年のうちに。

ただいま、最高裁で戦闘中。（不法行為で、だが）
もっとも、上告理由書、上告受理申立理由書を提出したから、もーするこたあないが。。。

まさに「人事を尽くして天命を待つ」の心境。
結果はわがんね。
でも、どんな結果が出ようが、「何か」はわかる筈。
その「何か」から後に続く者がまた「別の何か」を嗅ぎ取ってくれれば、それでいい。

「信念の人」と取るか、「狂信者」と取るか、これまた自由だが・・・、
オイラこと「野良１１５」であることには揺らぎはない。

ageはちょっとした宣戦布告だー

なるほと〜　野らさんは最高裁戦闘中たたんてすね　おみそれすますたよ
こりは信念の人たな　たいへんなことたよ　みんなさん　応援すなさいよ


　　　　頑張れ〜　信念の人　野良１１５さん　ふれふれふれえ
　　　

(　´∀｀)>>845
貴女とオイラとでは歴然とした格の差ってものがある。
わかればよろしい。エッヘン。

そうてすよね　あたすも　そう思いますてす〜
ても　みんなさんから見たら差は無いやないてしゅか〜
どちも馬鹿　一緒　同じゴミ　きと　そうてすよ　ぷぷ〜

(　´∀｀)>>847
いやいや、ソレガシは貴女様とご同席させていただくよーなモノではありませんなwww

>>848
馬鹿丸出しのレスたな

(　´∀｀)>>849
いえいえ、滅相も無い。
お代官様には敵いませんよwww

そうか　わかたか　さすが　信念の人　野良１１５た　よかたなあ

野良さん　笑われてるよ　ほといてええの

(　´∀｀)ただいま、最高裁で戦闘中。

臭いな

(　´∀｀)

過払い金返還訴訟が急増　東京地裁、０９年２万件
01/09 17:23
利息制限法の上限（１５〜２０％）を超える金利を支払ったとして、多重債務者ら
が消費者金融などに過払い分の返還を求める訴訟が東京地裁で急増し、昨年は提訴
が推計約２万２千件と、通常訴訟全体（約３万９千件）の半数を占めたことが９日、
東京地裁のまとめで分かった。
返還請求を手掛ける弁護士によると、金融業者が昨年から訴訟前の解決に応じなく
なったのが背景と指摘。「返還請求依頼はここ数年増え続け、提訴せざるを得ない」としている。
東京地裁によると、過払い金返還請求が大半を占める「不当利得返還請求訴訟」は０４年は約２１００件。
交通や知財訴訟を除いた通常訴訟の提訴数２万８１７６件の１割以下だった。
しかし、０６年の最高裁判決が、利息制限法の上限と出資法の上限（２９・２％）と
の間の「グレーゾーン金利」を事実上認めない判断を示し、返還請求が急増。
不当利得返還請求は０８年は通常訴訟３万８７１６件中、約１万２９００件に。

＊みんな〜、ガンバレ〜！

御存知の方もいらしゃるてしょか報告すときます
冬春ブログさんぬ　野良ちさんが御紹介さりとられますた
以下コピ〜てす

本人訴訟型で「不法行為」で闘われている方です（初めてのご紹介になります）

以前から２CHでも有名な「野良１１５」様のブログです。現在，最高裁まで闘われていますので今後に注目ですね！

■新年ある限り
（「【わっち】過払い【返してくりゃれ】♪ 」様ブログ　１２月３１日付よりご紹介）
http://me262nora.blog63.fc2.com/blog-entry-53.html

『　ただいま、最高裁で戦闘中。（不法行為で、だが）
もっとも、上告理由書、上告受理申立理由書を提出したから、もーするこたあない。。。 』

-----

その他にも沢山ありますがまた後日にでも・・・。

それにしても，今年もいろいろありそうですね。。。

頑張りましょう！

くくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくくく

野良ちさん　おめてとうこさいますた〜

野良さんがんばれ！

すみません、ニコスの場合10年以上前の取引履歴を開示してこないかもしれないですよね？
そうなれば、それ以前の過払いは泣き寝入りしなくては行けないのですか？教えて下さい。
お願いします。

スレタイ読めない馬鹿は
泣き寝入りもやむなしです。お願いします。

貸金業者が倒産等して過払い金全額を回収できないような場合、
違法な金利での商売を長年にわたり取締りをすることなく放置し続けた国に対して賠償請求するような動きはないでしょうか。
大和都市管財事件と同じような構造だと思うのですが。

アホか

>>859
初心者様、こちらも初心者に匹敵しますが泣き寝入りはしませんでした。
１０年以上前の履歴を出してこないかもしれない？？　と言うことはまだですね。
早く請求してください。それからですよ。

そうですか。やっぱりありえませんか。
みなし利息の要件を満たしていなければ貸金業法違反、利息制限法違反になりますよね。
ほとんどの業者がそのような違法な取引を何十年にもわたって行ってきたのに、
監督官庁が対策を怠ったために、過払い金という財産権の侵害が拡大したという解釈も可能ではと思ったのですが。

http://me262nora.blog63.fc2.com/

野良のブログと野良スレ見て考えろ
野良が正しいと思う奴は　どんどん　わすぬ糞なげろ〜
わすを糞まみれぬ　すてくれ〜

回る樽にあんたを乗せて、糞山方向へ
押し込むのじゃ・・どうだ糞山、堆肥になる前の山じゃよ、
糞まみれとは、そん中に入った瞬間、になるんじゃよ。
こんな光景みたことあっか？糞まみれと安易に言うな。
糞様が迷惑だ。

糞様　失礼いたすますた　以後気付けます

野良さんを馬鹿にするな。

10年以上前の借金での過払い金、返還してもらうのを諦めてはなりませぬ、
がんばって取り戻そう。
解決和解案をカキコしたいのだが、何せまだ多社案件を抱えているので
詳細は控えたい、証明持参のオフ会なら、おもしろいのだがね。
業者関係者は入ってこれないし。

実は時効と諦めたり、皿から時効と言われてる人の中には時効なんか存在していない人が多くいる可能性がある。
すごく単純な事だよ。誰かが裁判を起こして判例をつくれば良いだけの事だ。和解なんかせずに判決をもらえば多くの人が救われる。
俺もこれ以上は書けないが、時効と諦めたら終幕するよ。

>>871
そうそう、判例を作れば良い事ね、でも私は、和解してしまったのです。
あまり勉強せずに不当利得で提訴、判事にも、難しいから専門家を・・
と言われた。専門家に頼んだら断られた旨言って納得出来るところまで
自分でやります、自分のことですから！と答えたら、判事も困った顔してた。
証拠も何もなく、ただ主張だけをのらりくらりと述べたら、１０数年前
完済案件、その後取り引き無し、完璧に不当利得では時効だけど、
しょーがねーなぁ、これでどうだ？？みたいな事を被告が言ってきたから
ラッキーと思って和解した。まだ他の案件があるが、
871の言うとおり、判例を作ったほうがいいね。
真面目に勉強します。

野良さんは　昨年　弁護士事務所に履歴書送られたそうですね
備考欄に　２ちゃんねるでも有名ですって書かれたそうですね
趣味は不法行為と書かれたんてすか？
採用通知は　まだ届かないんてすか？
早く就職して　踏み倒したアコムに金返してあげてくたさい
アコムが僕に金返してくれないのは　野良さんの　おかげだと思います
できれば僕に直接払って頂けませんか？　アコムには僕が言うときますんでよ
頑張ってくださいよ　弁護士事務所の便所掃除
野良さんにピタリの仕事みつかって　良かたてすね

うるさいわ豚糞！

出光さんよ　マトモな書込みすてみてくれ　
わすも　マトモぬ答えてみるからよ

>875
憲法において,生存権が規定された現代的意味は,国民を観念的抽象的な総体として捉えるのではなく,
具体的国民の具体的状況を考慮するところにあると考えられる｡
そうすると,情報の質及び量並びに交渉力の格差において,事業者と消費者は,
対等な地位にあるものとはいえず,その結果,個々の消費者の生存を脅かされるような事態が,
そこに人権(生存権,幸福追求権)侵害があるものというべきである｡
憲法 25条ないし同 13条に反し無効であるから,被上告人は,上告人らとの関係において,
契約関係から導かれる責任を免れず,かかる憲法違反の行為は不法行為を構成する｡

(　´∀｀)>>876
出でさん、それ考えさせられる文章（凄くイイと思う）だけど、
どっかで使ったの？

支離滅裂てねえか
適当ぬ拾た文くつけたのか
わすがアホすきて理解てきんのか
凄くイイか　ほほほ〜　
すんましぇんてすたな

>>野良っち、ご無沙汰！

幸福追求権についてはどこか忘れちゃたけど・・・「これだっ！」って叫んだ記憶あり。

再審請求で使うつもり也・・・よかったらお一つどぞっ・・・ご一緒しませんか？

(　´∀｀)>>878
お前にはこれ。

つ「青菜に塩」


平仮名で読めよ。
この程度ならわかるだろ？

(　´∀｀)>>876
凄くイイと思うけど、使い方がちょっと違うと思う。
上告ってのは、あくまでも裁判（＝原審＝高裁）の不手際、
つまり判事の判断ミスを指摘するものだと思うから。
つまり、
「原審でなされた判断は,かかる憲法違反の要素をなんら考慮されずになされた判断であり,誤りである。」
とかなんとか・・・。


ちょっと今、うまくまとめられないけど。。。

50 ：出光仮面：2008/11/17(月) 19:24:33 ID:WLN1Rr+m0
ニュース速報

只今、最高裁判所第一小法廷より、記録到着通知書が送達されました。

「今後は、当裁判所で審理することになります」、との事です。

取り急ぎ、ご報告まで・・・！

↑　ただの経過報告たな　
>>51以降の書込み見てみろ　おいおい〜　こいつらは馬鹿か思うたな〜
まさか本人も受理されたと思うとたとは〜　わしゃ信じられんかたね

この時　ただ上告すたたけの馬鹿らと認定すたんた　すかす　指摘は　すないよ
　　　　　　　　
未だに　馬鹿野良ぬ張り付いとるのは　優しさからか？　
わすの理解超えた超高性能頭脳の持ち主なのか？　と思うたのて問うてみたのら

(　´∀｀)>>882
＞わすの理解
そも、アンタの理解ってのが、恐ろしく小さくて歪んでいるだろ？
そんなので他人を計るなよ。。。

出光さんがんばってます？「なんとか仮面」って最近流行り？しばらく見てなかったら、
紛らわしいのなんのって。

野良さ〜ん、ヤジの相手大変ね。それが野良さんの優しい良いとこかな。
野良さんのどっかで言ってた　民事訴訟法の本、買ったのよ、３０円で。
眼鏡が要ったわ。

>>50　この時点て　この解釈
すろうとのわすても理解すとる事を　上告すた本人が寝ぼける
測って当たり前たろが
間違いは有るとも　余りぬも幼稚過ぎらたな
　
後日　理解されて正直ぬ陳べられた点は正常人類と評価すた
今ても　真面目そな良い人らとは思うてるよ
ぽくの失礼な書込みぬ　爆発すないて対処すとられるのも立派ら思う
ごめんなしゃいね

>>881

まだほんのちょびっとだってばっ・・・ヘヘ。

これを地盤に＜再審請求びるじんぐ＞を建設するのらっ！

出っがまとめるまで待ってちょっ・・・♪

>>882

玉葱君、「出光は、ただの馬鹿らと思うとる」・・・んだべっだってば。

2008/11/17(月) 19:24:33の馬鹿出は、馬鹿速度が増してるのらっ！

未だに　馬鹿野良ぬ張り付いとるのは　優しさからか？　
>ばかこけっ・・・！

わすの理解超えた超高性能頭脳の持ち主なのか？　
>そうに決まってら〜・・・時たま不具合発生するけどなっ！

ちょい早いけんどレスこいて寝るべぇ〜・・・玉葱君、お　や　ちゅ　み・・・ｚｚｚｚｚｚ






　

>>884
応援団さま・・・ご無沙汰っ！

出光さんがんばってます？
<別の事件で東京高裁行ってます。

「なんとか仮面」って最近流行り？
<うざいけど、はよってるみたいね。

野良さ〜ん、ヤジの相手大変ね。それが野良さんの優しい良いとこかな。
<ガキの喧嘩みたいだけど、言葉が下品すぎるよね・・・良家育ちの出にとってはっ？











　

>>885

玉葱君・・・なんだ〜、普通のおっちゃんやんけ〜？















　

ウルセー！
くだらねぇこと、書き込むな、ボケェ！
長々と…　クソ野郎！

>>890　ごもともてすな　おっさん　
>>889　評価は馬鹿てすよ　
>>884　ちみも一緒てすよ

>>891
まだ　こげなんとこに　おる。
はよ　しごとせんか　カン太！！

東京高裁や 最高裁に 係属している事そのもの その事実が
本旨に 変質している 偏執狂ですわな 内容は無いですな
まあ簡単に 言えば 馬鹿 気違いだろ 生存権って… 恥ずかし過ぎる

妄想族だねー（笑）

もしくは性質の悪いクレイマー（笑）

>>893
「東京高裁や 最高裁に 係属している事そのもの」
が偏執狂の証であるとの主張は、あまりにも暴論ではないでしょうか。
私は、地裁の杜撰な事実認定を東京高裁で覆してもらったと思っている過払
事件の経験がありますので、（実際は一審の３割増しで和解してしまいまし
たので断言はできませんが）そのまま流すことができずにでしゃばりました。
内容の当否はともかく、控訴・上告を揶揄すること自体は、あきらかに裁判
を受ける権利の本旨に反し、ひいては本人訴訟組の意欲を削ぐような好まし
からざる発言であると思いますが如何でしょうか。

>>893
簡裁や地裁でさっさと解決しろと？
あんたらがさっさと過払い金返還したらええやろ。

控訴、上告が駄目だと言ってるのではないと思いますよ。
ただ、あまりにも悪あがきのような控訴、上告は
どうなのかと言ってるのではないか？

ちみたつは　上の方読んでも理解てきんのか
個人ぬ対捨ての心やがな　控訴、上告は関係ないんや
わすはな　控訴など　すたことねえぞ
てきれぱ　こりからも　すたくねえ
わすはな　不法行為敗訴判決盗た事あるど　すかす控訴すない　我慢すた　
どうら　凄いたろ　
控訴、上告は馬鹿ても出来るて事らな　当たり前らけろな

やれやれ まいったな 東京高裁や 最高裁に行くなら
もう少しまともな論旨で 行けって 言ってるんだよ
生存権とか 皿はとにかく不法とか 幼稚園か？

凄くイイと思うネ　ははは〜

素朴な質問

貸し金業者は過払い金払ったら、
所得税の修正申告で税金が戻ってくるんだよね？

５年前まで遡れるんだよね？

(　´∀｀)
簡単なことだ。
「ある一定の条件を満たした場合にのみ許可された行為を、その条件を満たしていないのに、恒常的に行っていた。」
で、当のご本人は「許可されていたと信じていた」などとノタマウ。
世の中というものは、それで通用するものなのか？

(　´∀｀)
「信じて、した行為」などと主張するのは勝手だ。
自由にするがいい。
肝心なのは、その「ある一定の条件」が満たされていたか、どうか、だ。

(　´∀｀)
「信じて、した行為」などという主張は論外。
全く検討するに値しない。
何をどう信じようが自由。
何をどう主張されようが自由。

ただ「ある一定の条件が満たされていたか、どうか」
過払い訴訟については、この一点に尽きる。

(　´∀｀)
出光さんの>>876の文章は良い文章だよ。
利息制限法の立法趣旨である弱者救済がどこから生まれたかをちゃんと主張している。
貸金という契約は、本来、契約関係においては対等であるべき契約当事者間に明確な「差」というものがある。（らしいね。）
この「差」を補正するためには若干（かな？）借り手側にハンドルを切って走らなければならない。
これは例えるなら、車で道を走るようなもの。
左に勾配がついているから、右へ切った状態で直進するでしょ？
ハンドルだけ見ていると真っ直ぐではないよね？

このスレに湧くアンチは、いわば駐車中の車しか見ていないのだなあ。。。
それで走っている車を見て、「おかしい。。。」とwww

まあ とりあえず 馬鹿野良は 最低限【法定残債務】を 弁済してから来い

(　´∀｀)つまらねーこと言ってねーで、
９０４判例の原審及び一審（地裁）調べてこいよ。
そのほうがはるかに有意義だ。

(　´∀｀)お前、近いんだろ？

(　´∀｀)何が正しくて、何が間違っているかってのは、

確固たる証拠を集めてから決めるモンだ。

不法行為と 不当利得の 境目も理解不能なんだな はははぁ

調べてこい？ 何命令してんだ？ 調子に乗るなゴミ虫

(　´∀｀)じゃ、お願いorz

おい ゴミ虫野良 お前が 個人提訴を 小澤が 引き継いだ証拠を提示しろ

まあ 広島高裁には 言われなくても 訪問する予定だがな
ゴミ虫と 違って 忙しいんだわな 零細でも 社長だからな

(　´∀｀)はあ！？
お前、バカだろ？www

証拠なんかあるわけないだろ！？
オイラは「思う」と書いただけで、「だ」などと一度も断定してないぜwww
小澤氏陣営じゃねーから、わかるはずないだろ？
ただ、あの中途半端さは最高裁に乗っけるだけの力のある弁護士の取る態度ではないな、と思うから。

はあ？ お前 気違いだろ？ はははぁ
そんな 弁護士居るわけねえだろ

かわいそうな頭脳だな 馬鹿野良くん はははぁ

(　´∀｀)
「そんな弁護士」って素人の訴訟を引き継ぐって意味？

最高裁に乗っけるのが目的だろ 杜撰な 原審の訴訟進行の理由はな
高裁や地裁で 片付けたくなかったんだろうよ 想像だぜ あくまでもな
はははぁ あはははぁ 弁論は自由なんだろ はははぁ

まあ 裁判記録 閲覧すりゃ 一気に片付くだろ はははぁ
年度末の繁忙期 決算が 落ち着いたら見に行くわな
やれやれ 法定残も 弁済不能な 無能を相手するのは 疲れるな

(　´∀｀)
まあ、その「想像」もありだわなwww
更なる資料もないことだし。。。

バイサル、あっさりと解除www

まあ 法定残踏み倒しゴミ虫野良のは 妄想
わすの 意見は 想像 だがな あはははぁ
不確定要素で 構成された 私見って意味では 同類項だな

７７７様って何の用があってここに来てるんですか？

うわ〜>>924さんの 許可が必要なんて 知らなかったわ
匿名掲示板に 書き込むのに 【用が無いと不可】って
ルールが 存在する事も 知らなかった orz

最近、不当利得ではなく不法行為で訴えた方いますか？最高裁の判例以来厳しいのでしょうか？

http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/70166/66480/61953055

>927さま

ありがとうございます。 業者は丸井ですが、頑張ってみます。ただ履歴を出し渋ってるのですが…

凄くイイと思うよ

>>902
http://www2.ocn.ne.jp/~gari/new-kabarai.html

>>930

とても的確なご回答に感謝申し上げます。

ありがとうございました。

素朴な質問その２

受け取った過払い金は一時所得ですよね？

すると所得税の申告義務が発生しますよね？

申告義務の時効は５年でしたね？

お忙しい所、恐縮です。

>>932
税金の対象になるのは、金利の５％の部分だけだよ。
自分で稼いだ金、ちゃんと給与の段階では所得税は支払済み、
その金を支払いに充当させたので元本部分は税金を収めているからね。
時効は５年間、悪質な場合は７年

凄くイイ思うね

>>933
利息込みの金額から幾らか譲歩したとして、それは元本部分と利息部分どちらとして見なされるん？

そりゃ、普通に考えて元本だろ
元本に対して利息付くんだから
どんぶり勘定してもその辺は調整するよ

利息だよ。
元本に対して利息がつくんだから、当然でしょ。

そなこととうてもええ　払う馬鹿いない　され

>>938
えっ！おいらちゃんと申告して払ったぞ

不当利得返還なら５％は利息収入だが
損害賠償だったら５％は単なる損失の補填だから収入じゃない

不当利得に対する利息には遅延損害金の意も含まれてるんじゃね？

利息は税金がつくんやで

平成２１年９月４日最高裁判決は、S５５〜H９までの取引の消滅時効を確定した裁判
同時期には、４３条関連の最高裁判決は一つもない。
「不法行為では無い」ことを示すためにあえて暴行・脅迫の有無に言及したに過ぎない。

平成１１年１月２１日判決以降は、規範となりうる判例があるため、
不法行為か否かは、個別に精査してみなきゃいけないだろう。

地裁で「架空請求に対する慰謝料」が棄却されちまったんで、只今上訴中
地裁判決の中に、「暴行・脅迫の事実もなく…」とか書いてあったんで、
「暴行・脅迫について訴えていません。」ってのを控訴理由に付け足してやった。
相手方は、１８条書面は交付しない、１７条書面はめちゃくちゃ、って筋金入りさ。

凄くイイと思う。

>>944
応援ありがと（ﾊｧﾄ）

相手は（すもも）の会社だが、控訴理由書に、
「有名な暴力取立サラだが、控訴人は優良顧客だったので暴力的取立は受けていない。」
とも書いてやったぞｂ

戦いは、純粋に２１年９月４日判決と１７条・１８条書面の成否になってる。
何ヶ月か後になるだろうが、結果はUPするぞ

凄く良い文章だよ

法律に関して、ド素人でしてどなたか、アドバイスをお願いできないでしょうか。
まだ、1週間しか勉強しておりません。

H20年10月に一方的に貸出しを止められました。
契約不履行など一切無いので不思議に思って電話しましたが契約を見直したとだけ言われました。
最近、履歴を取り寄せ、実際の元金に対して法定利率で引直したところ、
H20年10月は、元金が消滅しておりました。頭にきて、不法行為による損害賠償請求をするぞと、
昨日通告という形で、宣戦布告の手紙を送りました。
大手貸金業者から渡された契約条項には、「利用限度額は債権者が必要と認めた場合には、
いつでも、減額し、あるいは新たな貸出しを中止する事があります」と書かれています。
しかし、元金が消滅した事をもって、諾成契約である本契約を一方的に見直した事は、
信義則上許させない権利濫用であると考えます。また、それ以後は、法的根拠の無い返済であり、
過払いの発生を事後でなく、其時点で認識していたのは明白である以上、書かれている契約条項の有効性を
見なすような判例があれば、心強いと思いました。
どなたか、そのような、判例を知っておられないでしょうか。

ド素人で、慣れない世界に困惑しております。宜しくお願いします。

>>947
スレ違い。

↑
あっさり書いてやるな

いいじゃないか

>>947
そんな判例ないよ。チミが第1号で判例作れば。

諾成契約なんだっけ？
要物契約なんじゃないの？よくわからんけど。

>>947
契約は借りた場合の条件について決めただけで、
客の借りる権利や金貸しの貸さなきゃいけない義務なんて存在し
ないよ。
年会費を払ってたら会費分ぐらい返してくれるかもね。

野良っちブログもよろしく
http://me262nora.blog63.fc2.com/
野良っちブログもよろしく
http://me262nora.blog63.fc2.com/

このレス↓は極めて秀逸。大いに参考になった。ありがとう。

701 名前：敗訴寸前[sage] 投稿日：2009/09/11(金) 23:57:29 ID:ZbIQvBFT0
９月４日の判決について、あることを思いついたんだが。
９月４日の判決は違法性があるとまでは言えない、という判断でみなし規定が成立
しない案件なのに、不法行為を認めなかった。

だが、最高裁が不法行為を認め損害賠償の支払いを命じてるケースが過払い訴訟
の中にあることを思い出した。例の履歴不開示に対する損害賠償責任だ。
最高裁は「金融庁事務ガイドライン」のなかの規程を引いて、業者による取引履歴
開示義務を認め、これに応じない場合不法行為の成立を認めた。

昭和５８年以前には「金融庁事務ガイドライン」はまだなかったけど、その前身である
「大蔵省銀行局長通達2602」があったはずだ。うろ覚えだけどその中に、「法律上
債務のない人間に債務の支払いを要求してはならない」という規定があったと思う。
昭和５８年以前の契約に４３条が適用される可能性は皆無だから、どうしたって５〜６
年後に債務は消滅する。つまり「法律的に債務のない者」になるわけだ。

これにより金融業者の債務成立後の支払い請求は「銀行局長通達」に抵触し、違法
性をおびる。よって、不法行為は成立する。

どうだろ、これ？

>>952
限度貸付契約なんだから、貸主が契約を見直さない限り、借りる権利も貸す義務もあるでしょ。
サラ金の中には総量帰省を前倒しして実施している大手サラ金もあるので、見直されたら、今後の借入れはあきらめる他ない。
引き直して債務がなくなるなら、もう返済しなくてもよい。
これを機に借金生活から足を洗って、いつもニコニコ現金払いの生活を始めてみたらどうですか！

>>955
>限度貸付契約なんだから、貸主が契約を見直さない限り、借りる権利も貸す義務もあるでしょ。
見直しはいつでも可能でそれを事前に通知する義務も無いです。

払えない事を知らせる義務もない。

>>957
返すあて無しに借りるのは詐欺だYo!

>>958 利息制限法を越えた利率を罰則がないからと請求され続けたのは詐欺に当たらないのだろうか？

(　´∀｀)>>959
×　請求され続けたのは
○　請求し続けたのは

論理展開ならいくらでも出来るが。。。
事実上の詐欺なのだが、法的に立証するのがむずかしい。
「超」をいくら付けても足らないと思う。

>>956
通知する義務はあるでしょ。
貸付拒否と同時かも知れないけど。
サラ金にコンプライアンスがないので、守らないだけで。

>事前に通知する義務も無いです。
ATMの画面で通知しとるがね。

すみません、今から１０数年前完済ものを過払い返還請求したいのですが、
不法行為でどこまで行きますかねぇ。

不法行為による損害発生を知った時から3年、または不法行為のあった時から20年 のいずれか短い方でいける。

>>964 どちらか短い方？

>>965
そうだよ。

過払金案件の場合、履歴を取り寄せないと
過払になっているか全く分からないので
不法行為の時効の起算点は「取引履歴を入手した時点」。
そこから３年間。

さすがに完済から20年経過したものは時効となるから過払いを知ってから3年は関係ないでしょう。

まぁ全く望みがないかと言えば、そうでもないような…大変だとは思うけど。
ttp://www2.odn.ne.jp/~escrow-tumura/html/yoake1147.htm

>>968さん ありがとう。諦めたらその時点で終わりなので諦めずに準備します。

(　´∀｀)
２０年経過は除斥期間と何度いえばwww
民法７２４条
「不法行為に因る損害賠償の請求権は被害者又は其法定代理人か損害及ひ
　加害者を知りたる時より３年間之を行はさるときは時効に因りて消滅す
　不法行為の時より２０年を経過したるとき亦同し」
確かに２０年で請求権は消滅します。しかし「時効」とは書いていないんです。
２０年のほうは除斥期間といいます。
これは学問上の言葉で、わかりやすくいうなら時効に準ずる扱い。
「時効」はれっきとした民法の用語ですが、
除斥期間のほうは言わば学者が便宜上作った言葉。
時効関係の法律の本にはそう書いてあります。
ですから３年の時効には対抗できません。
所詮、準主役ですから。

【時効　　２０年超でもイインダヨ〜♪】

請求権は「債権（請求権）を行使できるのに」長期間行使しなかったために、これを放棄したものと推定して、
債権（請求権）そのものが消滅してしまう制度があり、一般に時効と呼んでいます。
不法行為に基づく請求権は、３年でこの請求権の放棄があったことを推定して、時効により請求権の消滅を認めています。
これは一般に債務者（加害者）の「もう、請求してこないだろう」という期待を法的に保護するものであり、
法律関係の早期安定をその趣旨とします。
　これに加え不法行為に基づく損害賠償請求権には長期時効とも呼べる２０年の「除斥期間」が定められていて、
広い意味で２種類の時効制度が存在します。これは２０年の時間の経過により、請求権の基礎となる事実の立証が困難となるので、
正確な裁判が期待できないために、裁判に訴えて出る権利を奪うものであって、短期消滅時効とその制度の趣旨を異にします。

　そして通常、２０年の除斥期間が経過した場合は、３年の短期消滅時効は過ぎているのであまり問題になりませんが、
理論上、２０年の除斥期間が経過しているのに、３年の短期消滅時効が過ぎていない場合が生じます。
なぜなら、短期の消滅時効（３年）は、「権利を行使できるのに」行使しなかった点から権利の放棄を推定し、
法律関係の早期安定をその制度の趣旨とするものですから、「権利を行使できる」といえるためには、
１、損害の発生の認識
２、加害者の特定　　　が為されている必要があります。
したがって、２０年の除斥期間が経過しているけど、３年の短期消滅時効にはかかっていない場合が想定しえます。
しかし、法は２０年の除斥期間が経過している場合は、３年の短期消滅時効にかかっていなくても、
一律に時効が成立してしまうとしています。

　なぜなら不法行為の場合は契約行為ではなく、生の事実行為･事件から、損害賠償請求権を認めるものですから、
なにがあったのか無かったのかという事実認定が請求権の基礎となります。
２０年以上前の事件である以上、正確な【事実の認定】が難しいことにかわりはないのです。

　ところが過払いでの不法行為は少し趣きが違います。契約というものが存在します。
そして、契約の存在の有無は書面が存在しますので、除斥期間というものが設けられていません。
３０年前の契約であろうが１００年前の契約であろうが、契約の存在の証明は容易だから、
除斥期間というものが必要ないのです。
そこで、時効との関係では「請求権の放棄があったといえるほどの、権利の不行使が長期間に及んでいたか否か」
という問題だけが焦点になります。【事実の認定】が難しいという問題は生じないのです。
そのため、過払いによる損害をつい最近知ったのであれば、不法行為に基づく損害賠償請求権の放棄があったといえるほどの
権利の不行使があったとはいえません。

(　´∀｀)
余談だが・・・。
契約行為だから、本来、契約書というものがある。
近代、現代の契約だから、内容はともあれ、契約書があって当然だ。
然しながら、契約締結時から年月が経過し過ぎていて、契約書が存在していないケースが多い。
不法行為ではないが。。。
210303判例で田原判事が反対意見を出したのは、ソレ。
不当利得返還請求権の消滅時効が１０年なのに対して契約は２７年（だっけ？）前のこと。
１：２.７
田原判事の中の程度問題ってのは、この比較を許さなかった。
おまけに第１取引の契約書は提出されず。
ある意味、あの反対意見は正論。
210303判例の原審名古屋高裁の事実認定は、かなりの原告寄り。

本当にいつも野良さんにはお世話になっています。ありがとうございます。

おい　おまえ
お前アホたな　馬鹿野良に世話なてるんか　いつも　ははは〜
お前　自分て研究すろよな　他人の言う事鵜呑みすちゃためらろ
特ぬ馬鹿野良は論外ら言うちゃたろが　解らんのか
お前たから再忠告すたとるんやど〜
　　

>>974
ありがとうございます。

(　´∀｀)>>975

641 ：ねこ松 ：2010/05/05(水) 05:59:36 ID:T1eosqjP0
黒木さん　お〜はようてす　ううう　うっ　つつつ　ふぁききぃ〜

お前、寂しいからといって、自作自演すんなよ。
見苦すいという指摘は免れない。。。

>>975
馬鹿が文句垂れてるよ　頑張ってくさいね　猫松君

本当にいつも野良さんにはお世話になっています。ありがとうございます。

>>966
>不法行為の時効の起算点は「取引履歴を入手した時点」。
そこから３年間。

すみません、教えてください。３年前に履歴を請求したら、履歴がない、
だけど、契約書の写しはある、と送付されてきました。
何もしらぬ当方は勝手に時効だな、と思いこ・ん・で
そにままにしてました。完済から２０年弱ものです。
これらは、不法行為から３年経過だから時効になりますか？　

979です、申し訳ないです、不法行為から３年ではなく　
取り引き履歴を入手してから３年経過でした。

>>980
とても詳しい>>971 ：野良っちさんに、聞くと良いですよ。

●消費者金融などの利用者が過去に払い過ぎた
利息の返還を求める過払い金返還請求に関連して、
盛岡市の元貸金業者が、国を相手に国家賠償を求める訴えを
提起したことが、5月7日に明らかとなりました。

法律や金融当局の行政指導に従っていたにも係らず、
過払い金返還請求で多額の損失を被ったのは不当だとして、
すでに返還した過払い金など少なくとも約3億円の賠償を
求めたもので、東京都内の弁護士が代理人となり、
4月30日に東京地裁に提訴しました。

過払い金返還を巡る貸金業者による国家賠償請求は初めてで、
大手の消費者金融も追随する可能性があります。

過払い金は、利息制限法の上限（15〜20％）と出資法の
上限（29.2％）の中間のグレーゾーン金利の支払い分で、
1983年成立の旧貸金業規正法では、所定の内容を盛り込んだ
契約書を取り交わすことを条件に、グレーゾーン金利での
貸し付けでも債務者が任意に支払った場合は有効な弁済と
みなすとされていましたが、
2006年1月の最高裁でグレーゾーン金利の受け取りを厳しく
制限する判決が出ると、貸金業者に対する過払い金の
返還請求が急増しました。

原告側が問題だと主張しているのは、行政当局はグレーゾーン
金利の受け取りを容認していたにも係らず、2006年の
最高裁判決で支払いの「任意性」が否定された直後に、
関連法令を判決に沿った内容に修正した点で、
法令に従ってきた貸金業者側に過払い金返還の負担を
負わせるのは不当だとしています。

なお、金融庁では、「訴状を見ていないので、
コメントできない」としています。

>>982
無理のある裁判じゃないのかねぇ
過払い金返せってのは国じゃなく司法の判断だし。
業者はみなし弁済の立証をすれば良いだけの話じゃねえの？

悪意じゃないことを証明できない様じゃ勝ち目はありませんね。
自分らの首を締めるだけの結果で終わるでしょ。

>>979
契約書の写しを返して貰っただけならば
あなたはまだ不法行為については時効にはなっていません。
取引履歴が無ければ，過払になっているのか否かさえ
分からないからです。

取引履歴を入手＝損害が判明した時期
そこから３年間で時効。

ただし，あなたは20年の除斥期間まで僅かなので
そちらの方を気にした方がいいかも。

(　´∀｀)>>982
＞盛岡市の元貸金業者

田舎者、センス無さ過ぎ〜♪
弁護士に引っ張られるだけ引っ張られるだけで。。。
得があるのは弁護士だけwww

＞追随する可能性があります

しないんじゃないかな〜♪（関白宣言風に）

恥の上塗りという見解が正解。
法の規定という問題ではなく、「運用」の問題だもんね。

過払いに関しては貸金業者はダンマリという姿勢が一番賢い。。。

>>982
そもそも，貸金業法成立以前に制限超過利息を
最高裁判例無視して請求していた業界だからな。

国が高利貸しを強制していたわけでもない。
43条を厳格に守っていた業者なんてほぼ皆無。

こんな訴訟起こしたら，かえって金融庁の怒りを
買うんじゃないの？
例のアイフル記者会見の二の舞に。

(　´∀｀)>>979
対司法ということでは不法行為の主張は強硬過ぎて、得策ではない。
対司法で有効なのは、210122判例、210303判例、210306判例のロジック。

平成21年8月28日 名古屋地方裁判所一宮支部判決
●約定利息で完済した日から12年11ヶ月経過してからの過払金の請求につき、
取引が継続していることを理由に消滅時効が進行を始めていないので、
貸金業者の消滅時効の援用を退けた事例。

http://www.kabarai.net/judgement/prescription.html

この判決例を発掘（？）したのは７７７だから、礼は７７７に言っとくれwww

「取引の継続」は強力だお。「超」を付けてもいいくらい。
なにせ最高裁の小陰…、小法廷全てが認めたものだから。（ただし、一名除くが）
流石に地裁、高裁は従わざるをえない。
（簡裁、もしかしたら一部の地裁では、最高裁判例違反の意味もわからない判事がいるかもしれないが。。。）

こちらの方法を考えること。

>>980
ああっ、時効やんけorz
対策は無きにしも非ずだが。。。
そもそも不法行為のハードルが高い上に更に難題・・・。
やっぱ不法行為は諦めて、「取引の継続」だね。

>>777さん　有難う

(　´∀｀)
対時効ということでは、210122判例、210303判例、210306判例のロジックが有効。
もしかしたら、このスレの次スレは不要なんじゃないのかな？

と残り少ないスレで呟いてみる。。。