過払い金初心者スレ65社目

過払い金は、"あなたのお金"です。
汗水垂らし、下げたくも無い頭を下げ、必死に稼いだお金です。
過払い金が発生した途端、あなたは"債務者"から"債権者"に変わる事をお忘れ無く。

★質問者の方へ
*過払い請求について初めて知った！自分は過払い発生してる？なんて思ったら・・・
このスレで聞いてみましょう。しかし、マルチは厳禁です。
*聞いてみると言っても何でもかんでも聞かないように。
*過払い金請求について大変便利なサイトをまず覗いてみてください。
過払い請求
http://wiki.livedoor.jp/kabarai_seikyuu/d/FrontPage
ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
他にはググレカス！→ http://www.google.co.jp/
Wikiからリンクありますが、過払いチェッカー(あくまで目安) ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

*回答者が答えられるように会社・金額・年数など最低限のことは書きましょう
･ 要望は詳しく具体的に書いた方が回答への近道です。後出し厳禁！
･ 頻繁な(3日以内くらいの)催促は禁止じゃないけど嫌う人が多いので回答される確率を下げます
･ 同質問で2回目以降の書き込みでは名前にレス番もしくは自レスにレスアンカーを入れると
　回答者が質問を追いやすくなって回答率アップに繋がる(かも

★回答者の方へ
ここは質問前に検索したり、FAQやテンプレを読んだりしなくちゃならないというルールはありません。
FAQに載っていても、ググればわかるような質問が来ても、自分で調べてないことを罵倒するのはやめましょう。 また上記に該当するような内容でも、指摘するだけに止め(>>1とか)、非難したりはしないように。
回答する側の人間が､スレの主旨を理解できてなかったり､ルールを守れなかったりするのは非常に恥ずかしいことです。
横着してルールをきちんと読まなかったり､単にカッコ良く回答したいという教えたがり君魂を抑えられなかったりで､
スレ違いやルール違反の質問に回答しないように注意しましょう。質問者はルール必読ではないけど回答者はルール必読です。

前スレ
過払い金初心者スレ64社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215234027/

Q：過払いってなあに？

A；下記参照

※利息制限法　→ 〜10ﾏｿ／20.0％、〜100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ〜／15.0％
※出資法　　　　→ 〜29.2％（上限利率）
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここで利息を再計算して返せ！って事


●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ↑.　　　　　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張20.0％　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　　 　 　 　 　 　 この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張18.0％　　　　　業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌───────┬───────┬───────┬───────┐
│　 　 　 〜15.0％ │ 　 15.0〜20.0％ │ 　 20.0〜29.2％ │　29.2〜　　　　　.│
└───────┴───────┴───────┴───────┘
　この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
　　　　 　 　 　 　 　 ↑　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ↑
　　　　　　　　　ｵﾏｲ主張15.0％　　　　　　　　　　　　　業者主張29.2％

■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。

Q：FAQ本って？

A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会

Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/

［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4478790701/

Q:過払いチェッカーって？

A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に

過払い確認チェッカー 　ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
ttp://www.kabarai.net/

司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
ttp://homepage1.nifty.com/office-toyama/

Q：何年前までを請求できるのですか？

A：下記参照

■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年

＜完済時時効期間例＞

　 　 │←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
──┼─────────┼────────┼──────
　　H7.11.30　　　　　　　　　H.8.12.1　　　　　　　H.18.11.30
　　　　契約　　　　　　　　　完済解約　　　　　↑ｺｺ迄請求可

＜完済後空白あり例＞

　 　 　 │←──────契約期間中──────→│←時効10年→│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 │←10年以内→│
───┼─────┼──────┼──────┼──────┼
　　S.60.11.30　　　　H.8.12.1　　　　　H.18.11.30　　　　H.19.11.30　　　H.19.11.30
　　　　　契約　　　　　　完済　　　　　　 ↑再利用　　　　完済解約.　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　S.60.11.30契約も含め
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺｺ迄請求可

☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
　↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。

A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。

※約定残高ありで過払い請求された方は２００７年９月３日以降、
債務整理ではなく契約の見直しと記載されているらしい。

＠過払い金回収参考フローチャート

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼.　　　　　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 4.　　　　　　　　　　　　　↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり 　|　　　| 13. 開示無し、改竄要素あり 　　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　| （やましい事がある。過払い確実）　|
　　　　　　　↓ 6.　　　　　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算..　　 　 　 　 |　　　| 15. 推測計算、残高無視計算. 　 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓ 8.　　　　　　　　　　　 　 ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　17. 　 ↓
| 9. 請求、支払い交渉　　 　 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　 　 　 .↓
　　　　　　　↓ 10.　　　　　　　　　　 　 .↓
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣|
.　 　 　 　 　 |→→→→→→→→　| 　18. 提訴. 　 |
　　　　　　　↓ 　 　 　 　 　 　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　.↓　 　 　 .|￣￣￣￣￣￣|
|　　　　 　11. 和解　　　　　 　 | ←←←←┴→→→.| 　20. 判決. 　 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿＿|

Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？

A；あくまでも目安ですが下記参照

利率　返済期間
───────
19% 　16年6ヶ月
20% 　12年11ヶ月
21% 　10年11ヶ月
22%　　9年7ヶ月
23%　　8年7ヶ月
24%　　7年10ヶ月
25%　　7年2ヶ月
26%　　6年8ヶ月
27%　　6年2ヶ月
28%　　5年10ヶ月
29%　　5年6ヶ月

■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
　　　　< 武 >...　　< アコ > 　 < プロ >
1978　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1982　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　109.5%
1983　< 41.975 > < 47.450 > < 47.450 >　　73 %
1985　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987　< 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >　　54.75%
1988　< 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989　< 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990　< 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991　< 29.200 > < 29.200 > < 29.200 >　　40.004%
1996　< 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997　< 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000　< 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >　　29.2%

引きなおし代行

※利用後に怪しいTEL、DM等来たと報告あり。引き直し外注依頼は自己責任で！

ヨシミデーター
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
http://kabarai.ds-sp.com/
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
http://www.h4.dion.ne.jp/~help0606/keisan.html
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） http://www.rak1.jp/one/user/hikinaoshi/
（携帯）http://fhp.from.jp/insdata/　（変更）
　(2ｃhで見たとかけば2000円)

姉妹スレ（借金生活板内のみ）

過払い金返還その36社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1205934412/

過払い金返還【弁＆司】依頼スレ11軒目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/

【過払い金】入金された報告スレ５【獲ったどぉ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1203585404/

過払い請求での【信用情報】２記載目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1190848817/

【初心者未満】過払金返還 見習いスレ8社目【歓迎】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212763879/

過去ログ

>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう


まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので

にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1〜3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%89%df%95%a5%82%a2%8b%e0%81H%81%90%8f%89%90S%8e%d2%83X%83%8c%82%bb&sf=0&H=&all=on&view=table&shw=2000

また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です

datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1182086100/

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

++　テンプレ　ここまで　++

では質問をどうぞ。

>>13
乙

おつ

>>1
乙です

すいません、開示請求の用紙にはどこの会社のも使用目的を書く欄が
あるものなんでしょうか？
素直に引き直し計算のため、みたいな事を書くのはやめた方がいいでしょうか？

>>1
乙です。

前スレでお答えいただく前に閉じてしまったので、
再度、質問させて下さい。
CFJを提訴する際、合併前から取り引きがある場合は、
代表者事項証明以外に取る物はあるのでしょうか？
よろしくお願いします。

地裁案件でプロミスと武富士を提訴予定です。
レイクと簡裁で訴訟経験済ですが、今回は地裁という事で少しビビッています。
悪意の受益者に関しては、簡裁案件で勉強した事でＯＫでしょうか。
もっと詳しく弁論出来る様、さらに勉強をすべきでしょうか。

地裁経験者の先輩方の心強いアドバイス等いただけたら幸いです。

>>17
素直に書いていい。
開示請求するってことは何を意味するか相手もわかっているよ。
こんな初歩から躓くなんて先が思いやられるわ…

ブラックになったら、いつまでブラックなんですか？
一生？すなわちもうお金借りられない状態？

社内ブラックは一生もん
ただし、今は合併が進んでいるので
上手く行けばデータはなくなる可能性も。

以前、こちらでお尋ねしていた林です。何故だかわかりませんが、携帯電話から書込みできずにいます。どうしたらよいやら（泣）あれから、過払ではないですがプロミス・アイフルに関しては減額になるようです

つづき

>>17　めんどくさい私はいつも「確認の為」とだけ記載してます。
　まっ、相手も(過払いがあるかどうかの）確認の為と思ってるでしょうが（笑）

履歴事項全部証明書

>>23
docomo、auはアク禁みたいだが
てか書き込めるじゃん

アイフルの｢利息を下げる｣と言う和解に乗った方がいいですか？
過払い請求できなくなりますか？教えてください。

どなたかすいませんが、悪意の受益者と
認めた最高裁判決を教えて下さい。

>>28
H190713

>>27
問題なし

裁判の前に条件よければ和解しようと思うのですが、
事件番号が決まったらすぐ電話しても良いもんでしょうか？

たった今、２回目の期日弁論に行ってきました。相手（三洋）はもちろん凝制陳述。
３５万のこちらの請求に対して一回目80％の２８万提示→即蹴り
二回目87％（？）の３０万５千と提示してきた事も蹴ッたことに対して
裁判官「和解の意思はそちら（私）にはないのですか？」
私　　「被告も裁判で判定を求めていましたし、こちらも何度も申し出をしましたが
　　　　その都度断られ、ここまできて減額する理由がないので判決を頂きたいです」
と、述べ「では8/28判決を言い渡す」と言われました。
相手の和解案を２回も蹴った事に対して判決に不利な展開になったりすることは
あるのでしょうか？ちなみに争点は
・悪意の受益者
・遅延利息
・ｺﾁﾗ作成の計算書を山陽が認めない
でした。
それぞれ
・受益者　→　義務がある。立証せよ系
・遅延　　→　違法金利でなければ存在しない系
・計算書　→　１０万以下の場合には２０%計算で訂正してきた。なので包括にて反論
したので不利な要素はないと思うのですが、１０分足らずの裁判の内８分位「和解意思」
についてばかり聞かれたので、少々不安になっています。長文ｽｲﾏｾﾝ

＞＞32
間違ったことは、言っていないと思います大丈夫。とは言えないけど、自分を信じて判決を待っていて。不服な判決なら控訴するべき！家宝は寝て待つ。

×家宝は寝て待て
○果報は寝て待て

>>26さん>>23です
予備の携帯から書き込みしました 。あれから弁護士さんに依頼し、１番過払が高額だったシンキ、武富士がごね出したと連絡が入り、私も戸惑っています。月末支払の督促メールもしつこく、受任通知行っているはずなのですが。。この２社にﾋﾞｸﾋﾞｸしています。
他の皆さんはやはり家族へは内緒ですか？
ちなみにシンキは120万過払があるようです

続きます。こちらの武富士、シンキで過払入金で解決された方はおられますか？プロミスアイフルはどうでしたか？↑この２社は半分程度減額されるようですが、なにせ 解決する迄の間、連絡がこないか嫌がらせなど大丈夫かなど 不安です。
私は、こちらのスレで、誘導頂き、弁護士依頼まで辿りつけた者で、最終迄レポしたいと思っています。 はやし

追記、、自分の携帯から書込みしたいのですが、どちらにお問い合わせをしたら解除になるのか…どなたか教えてくださいませんか。よろしくお願いします。

>>31 事件番号が決まったらすぐ電話しても良いもんでしょうか？
相手にもよりますが、勿論、手続き上何も問題ありません。自身を持って交渉して下さい。
遠慮なんかすること無いですよ。
「もしもし、担当者の方ですか？」
「裁判の期日が○月×日に決まりましたけど、和解の予定とかありますか？」といった切り口でね。

過払い問題は、法律の解釈とか実務の細かい説明などがあり、
長文にも絶え得るよう、携帯からは効率が悪いと思うけど。
何といっても、自分に大金が返って来る話だもの。。。。

>>35
あのな。
ｺｺは過去の自分の馬鹿さ加減を再認識し、回顧するす為に自力で何とかしようとする香具師のスレ。
丸投げな香具師はスレ違いだといい加減気付け。だからレポなんて不要。

自分で借りたものは自分で返し、過払いがあれば自分で取り返すこと。

>>35
大手ならまず家族に嫌がらせ等はしません。
本人以外（勤務先、家族）に借り入れを知らせるような行為をすることは個人情報の漏洩であり
もし行えば支店の営業停止処分もありえます。
家族に業者が漏らすような行為があったら弁護士さんに言って下さい。
慰謝料が追加できます。

それと武富士・シンキ等大手は専用スレがありますのでそこを見てください。

>>29
ありがとうございました。

>>36
特定のサラの対応が知りたいなら、専スレロムったほうがいいよ。
プロは提訴したら、簡単に満５は出す。
アイフルは判決上等。武は引き伸ばし工作。
シンキは知らない。

>>20
>>24

17です。
ご回答いただきありがとうございます。
何分、はじめての事なので、いろいろと考えてしまいまして。

>>44さん、回答 ありがとうございます。
専用で探してみます。
過払確定から、専門の方に依頼もしくはご自分でされ、メド的にかかった所要日数はどの程度かかりましたか？

２件目以降で慣れて来たころ
電話にて取引履歴請求後、約１０日ぐらいして取引履歴到着。
その日の晩のうちに再計算・過払い確定し、訴状作成。翌日、裁判所提出。
約１０日後に裁判所より期日呼び出し状届く。（期日が約１ヵ月後に指定されている）
期日前（１週間くらい）に、業者あて第一回電話で和解交渉＝決裂（武富士）
　　　々　　　　　　　　　　　　　第一回電話で和解交渉＝和解にて終了（ＣＦＪ）
本人訴訟の場合１件目はそれぞれかなり準備期間約３ヶ月がかかり、苦労の連続。。
２件目以降は上記のように短期間で出来ました。

>>47様>>46です とても
参考になりました。
スムーズに進行されているようで こちらも安心致しました。弁護士さんいわく、提訴になる場合１社につき52000円必要となるようです。報酬は約16%だそうです。この金額に不満は一切ありませんが、この金額は妥当でしょうか？無知なので参考にさせて下さい。

>>48
弁護士に依頼に関することなら専スレでどうぞ。

>>42さん、いつも親切に回答くださりありがとうございます。前向きに進んでいこうと思います。>>41さん、私カテ違いですか？ごめんなさい。 もう、こちらに来ない方がいいですかね？

セゾン系のカードを過去から現在に渡りA・B・Cと３枚所有していました。
Aはキャッシング履歴あり、完済済み、解約済
Bは現在キャッシングあり早々に残金返済予定
Cは銀行のカードと一体型でショッピング、ネットの支払いみ利用。請求明細はセゾンからではなく銀行からきます。
質問はCのカードを生かしたままA・Bの過払い請求はできるかと言うことです。
わかる方教えてください。

セゾンはショッピングに関しては、過払い金返還後も使えると読んだことがある。

>>52さん

銀行キャッシュカード一体型なので解約などの手続きやネットの支払いが困るな・・・
と思って。
ちょっと安心しました。
ありがとうございます。

■在日朝鮮人特権

地方税→　固定資産税の減免
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免
年　 金→　国民年金保険料の免除　 心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　　 入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除
下水道→　基本料金の免除　　　　 → 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与　　 →　 廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免
教　 育→　都立高等学校　　　　 高等専門学校の授業料の免除
通 名→ なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　 →　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　 →　職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　 →　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　 →日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　 →予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　 →ニートは問題になっても、この特例は一切、問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費

★ほとんどの日本人は、このような特権の存在を、知らない。

知らなかった。なんか不公平。

禿げしくスレ違い

>>50 ＞ >>41さん私カテ違いですか？ごめんなさい。 もう、こちらに来ない方がいいですかね？
過払い金くらい、自分で勉強して絶対取り返えしてやる。他人なんぞに頼むものか。
そんな気持ちが大事だと言うことです。
（自分はゼロから勉強し苦労はしましたが、９件全部一人で取り返しました）

すみませんが質問です！
先ほどアコムから電話がかかってきて、
「金利が２７％（だっけ）でかりておられるのを、１８％に引き下げできます」
という内容でした。
ちなみに平成１６年から50万円借りていて、今半分ほどを返済している状況
です。
わざわざ金利が下げられるよという電話をしてくるのがおかしいな〜と
思ったんですが、もしかして自分は過払いにあたっているからなんでしょうか？
金利はすぐに下げる手続きしたほうがいいのですか？
それをすることによって、過払い請求できなくなったりするのですか？
質問ばかりで申し訳ないのですが、ご指導お願いします。

その前に確認なんですが、過払いについては>>58さんは現在どうお考えですか？
Ａ　現在取引中で、過払いの事はいくらか知っているが、何にも手をつけてない。
Ｂ　取引履歴は取り寄せて、すでに過払いの金額は判っており手続きの準備中。
Ｃ　過払いの事もあまり理解できてなくて、何となくここに来てしまった。
Ｄ　その他
現在の状況が分かれば、アドバイス出来ます。

>>59
いやいや、そんなことわからなくてもアドバイス可。

>>58
アコムは昨年中頃から、法定内金利への契約変更の案内を利用客に行っている。
利用期間、返済状況などをみて順番に案内しているらしいのが、今あなたにきただけ。
これに乗って金利を変更してもらったからと言って、完済後に27％時代に
払っていた過払い分の請求に支障を来すようなことはないよ。

大幅に金利が下がって、完済しやすくなるんだから引き下げしてもらった方がいい。

また、この引き下げの案内と、あなた自身の支払いが過払いになっているかどうかは、
まったく関係ない。履歴を取り寄せてちゃんと計算してみないことにはわからないけど、
たぶんあなたはまだ過払いになってない。

今後、金利を法定内に引き下げたら、利子だけの返済では何年経っても過払いに
ならないから、がんばって完済して、それから履歴請求して、過払いを取り返せばいい。

確かに>>60のおしゃるとおりで異論はありません。
ただ、平成１６年から50万円借りていて、今半分ほどを返済しているという
ことは、約４年くらいで金利が２７％−１８％＝９％程度毎月過払いをして
きたことが考えられる。この際、その分も含めて契約の見直し（元金の減額）
も可能だし。。まあ、本人が今後とも利用しようと考えればまた、それはそ
れでよし。。
本人の意思を確認して見たかっただけです。

質問お願い致します。

CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止。で7/30に6万返済。8月にも返済予定です。

で引き直しをやり直し過払い出てれば請求でいいのでしょうか?

電話は無視してるのですが…

宜しくお願い致します。

はじめまして。今から過払い請求を考えている初心者です。よろしくお願いします。
６社ありまして、現在も残ありで支払いしています。そこで質問ですが、まずは取引履歴の請求をしようと思いますが、
履歴がとどいてからかなり日数を要すると思いますが計算や請求準備をしている間、また、その後６社に過払い請求後、
いつの時点まで普通に支払いを続けていくのでしょうか？（６社とも１５年以上支払い借り入れしながら天井状態なので全社とも過払いがあると思います）どの時点で支払いをストップするのかが疑問なので質問させてもらいました。よろしくお願いします。

>>62 　>過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止・・・・
支払い停止とは、貴方が２ヶ月間意図的に支払いをしなかったという意味で
すか？
履歴を請求したとかなんとかで、ＣＦＪのＡＴＭの出金（借入れ）が止めら
れてしまった。という意味ですか？。どちらでしょうか？

>>64

>>64さん

62です。返済を止めました。4/30の時点で出金も停止になってました。

すみません言葉足らずで…

>>66　>>62 >CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。
再計算して過払い金が１千円でもあれば、�@１千円の過払い請求交渉で全て完了に
なると思いますが、72000円の債務残高を貴方が認めた場合は、今後�AＣＦＪとそ
の残債務について分割返済などの交渉になり、�B交渉が決裂したときは債務整理の
手続きをしたらいいのかなと思います。
�Aと�Bについては個人サイドでどのくらいの結果が出せるのか自身がありません。
別の意見も聞いたほうがいいでしょうね。（多分スレの移動になるかな？）

>>63
取引履歴にもとづき再計算した結果、過払い状態になっていれば次の返済日には
行く必要はないと思います。大手の業者だったら取引履歴を交付した以降は返済
の督促状はおろか電話１本かかってきません。
自分の場合、武富士とＣＦＪがそうでした。（他のの会社は分かりません）

はじめまして。質問させて下さい。
完済してから結婚して性が変り、住所も変ったのですが、
契約書の返却と取引履歴を送って欲しい場合は業者に何と言って
請求したら良いでしょうか？

５年ほど前に日本ファンドから３０万円を借り、２年弱で完済しました。
「貸し金がゼロになりました」という通知は受け取ったのですが
紛失してしまい、会員番号等は不明です。
振込みでの融資、引落しでの返済の為、通帳が手元にあるので
取引があった事は確実なのですが、どう言ったものかと悩んでいます。

住民票や戸籍謄本などが必要になるのか等、ご存知の方いらっしゃいましたら、
ぜひご教授下さい。
よろしくお願い致します。

よろしくお願いいたします。
引きなおし計算したところ2083円の過払いでした。
内容証明で債務不存在確認書を送ろうとしています。（過払い金はいりません）
この場合も業者はあれこれ回避しようとしてくるものでしょうか？
裁判までいきたくないのですが・・
ちなみにアコムです。
お教えください。

>>67

ご回答ありがとうございました。

>>69
あまり悩む必要はないでしょう。取引履歴はほとんどの業者が電話対応して
くれます。誰になんと言われようとも借りたのは間違いなく自分だと自身が
あるのなら電話で交渉してみたらどうですか？。大体次のような展開になり
ます。
自分＝「あのー借入名義と申しますが、契約書の返却と取引履歴を送って
　　　　欲しいんですが・・・」
業者＝「分かりました。ご本人様ですね。」
自分＝「はいそうです。」
業者＝「では、生年月日・お名前・住所をお願いします。」
自分＝「○月×日生。旧姓名義です。旧登録住所です」
業者＝「分かりました、では、申請用紙を送りますのでその住所に送ってよろ
　　　　しいですか。」
自分＝「実は、完済してから結婚して性が変り、住所も変ったのですが・・・」
業者＝「分かりました。では、新しいお名前と住所を教えてください。」
　　　「取引履歴は申請用紙が当社に返却後約２週間ほどでその住所に
　　　　届くよう手配します。」　　　　
　　　　（必要書類は業者の希望を聞いて準備する。）
自分＝「ではよろしく。」、。。。。＾−−こんな感じです−−

>>62
あらら．．．
> CFJより借り入れ180万円あります。4/30引き直しで72000円の残あり。過払い出ると甘く考え2ヶ月支払い停止。で7/30に6万返済。8月にも返済予定です。
途中の過払い利息を入れても残があるんですよね？
（全情連以外の延滞は一年でなく５年残るんですけど．．．）

> 引き直しをやり直し過払い出てれば請求でいいのでしょうか?
それで良いと思われますが支払い停止以降は１．４６倍の利率で払う
べきだと思います。

> 電話は無視してるのですが…
催促の電話を無視するのはやめた方がいいです。
そのうち職場や実家に電話がかかるかも知れませんよ。

>>70　>内容証明で債務不存在確認書を送ろうと・・・
過払い金の権利放棄でしたら、あまり悩む必要はないでしょう
いきなり内容証明手続きも手間隙がかかり、証明手数料・郵便費用ももったい
ない。
相手業者の反応を見るため、先ず、過払い金の請求書を普通郵便で送付する。
届いた頃、本社担当者に電話して、しつこく過払い金の振込み請求する。
相手がグダグダ言ってきたら、「じゃあ、その請求書の金額を権利放棄して
いいですから、ゼロで和解書を作ってくれますか？みたいな交渉をしてみる。
業者が了解だったら、和解書が送られてくるので署名・捺印して返却終了。
断られてきたら、そのあとに内容証明手続きに移行する。
（意外と過払い金の振込みがあるかも）

>>73

>>62です。ありがとうございます。

はい過払い利息を引いた残責が約72000円です。

延滞に関しては反省しきり…です。

1.46倍は…72000×1.46でよろしいのでしょうか？

レイクと３回目です。
期日は来週早々なのですが、病気のため答弁書準備できませんでした。
期日に直接持って行けばいいでしょうか？
簡裁物件ｷﾞﾘｷﾞﾘですが、特に争点もないのに弁護士が来るそうです。
もう書面出さないで、自分の言いたいことはもう終わりました、判決
お願いします。と言ったほうがいいですかね？

過払い金利息に付いて質問をしたいのですが、
H12.3.に一括返済、その後解約。
一括返済時に過払い金が発生しております。
過払い金利息はH12.3より現在に至るまで発生、請求に当たる物なのでしょうか？

Q&A本、その他で調べては見たものの今一つ良く理解出来ないのです。

其の程度の者ですが、何方か解り易く教えて戴けないでしょうか。
宜しくお願い致します。

77に追記です。スイマセン。

過払い金利息が「満5＋5」の満5に当たるのですか？

>>75
延滞損害金利率は利息制限利率をもとに計算
つまり・・・18％の利率なら1.46倍を乗じた利率26.28％を約定支払い日
より起算して計算
延滞期間が60日なら支払い残元本＊26.28/365*60
72000＊26.28÷365＊60
此れはオマエが支払日が毎月30日なら2ヶ月の延滞で6月30日での計算例
実際6万の入金日が何時か分からんので正確に算出するのはオマエがやれ
塚・・・何で7万残を延滞したのか分からん？
残り2，3回位普通に返済でケツの支払い日に微調整して支払えば
何の問題も無いのになorz.
と一言小言。まぁがんばれや

>>77
利息の前に、何故、過払いが発生して、それを取り戻す事が出来るかを理解していますか？

まず、そこから、きっちり押さえないと、提訴してサラが争ったら、変な回答して負けますよ。

>>59>>61
回答ありがとうございます。
ご質問に関してだと、Cという情けない状況です。
電話がかかってきた後に「なんか変だなあ、ワナかしら・・・！」と
２ちゃんねるで検索して、あわててこのスレに飛び込んだ感じです。
>>61のご指摘にある、元金の減額というのは、50万円の借り入れを25万円に
変える、みたいな意味なのでしょうか？
今後の利用は考えておらず、早く返済してしまいたいのですが、月々の返済
を少しずつ行ってるのが現状です。
金利分がキツイので、もしこれまでの過払い分を請求して、その分借金が
減額できるなら、支払いがラクになるからいいなあと思っていたのですが、
そういうことも可能なのでしょうか・・・？

>>60
回答ありがとうございます。
なるほど、全員にしている案内だったのですね！
しかも、完済後の過払い請求には関係ないと知って安心しました。
それならば急いで金利を変更したほうがいいのですね。
手続きをしようと思います！

>>78
最終支払日での過払い利息5％が満5
翌日より起算して5年間の利息（相手が実際支払う日まで含む）が
＋5％となる。

>>77 78さんへ
もう寝ようと思ったが、やけに気になったので。
あの本って、そんなに使えないかなあ？と思い、開いてみた。
１２０ページの過払金元本に対する利息の請求　だね。
簡単に言うと　皿は過払いを知っていた、そこのとこのペナルティーみたいなもので
当然請求出来ます。オイラが面食らったのは、請求できないものを
請求できるか？って聞くパターンは散々見たけど、その逆みたいだったから。
それと貴方のケースでは「＋５」の方。満５の５は、過払い発生から最終取引日までの
過払い金に対する利息。
貴方の場合は、過払い発生日＝最終取引日だから、満５の５はありません。

>>72
丁寧にお教え頂きましてありがとうございます。
完済＝解約ではない事に今さら気付いて焦ってしまいました。
参考にさせて頂きますね。

恐らく過払いが発生しているので、履歴を待つ間勉強したいと思います。
ありがとうございました。

質問させて下さい。アコムから100万借り入れ残高が70万。付き合いは十年です。残高ある場合でも普通に過払い請求出来ますか？また、請求した場合は支払いはストップした方がいいですか？

有るぞ・・過払い金
履歴取り寄せて引き直ししてみなさい。月の支払いは過払い確認後に
停止がベスト。早く開示請求しなさい。

レイクと３回目です。
期日は来週早々なのですが、病気のため答弁書準備できませんでした。
期日に直接持って行けばいいでしょうか？
簡裁物件ｷﾞﾘｷﾞﾘですが、特に争点もないのに弁護士が来るそうです。
もう書面出さないで、自分の言いたいことはもう終わりました、判決
お願いします。と言ったほうがいいですかね？

77です
皆さん有難う御座います。

80さん、過払い金発生に付いては理解出来ていると思っています。
　　　　アドバイス有難う御座います。

82さん、どうも有難う御座います。

83さん、面食らわしたようでスイマセンでした。
　　　　満5＋5ようやく理解出来た様に思っております。

皆さん、有難う御座いました。助かりました。

>>79

＞ >>75 です。優しいお言葉ありがとうございます。

言い訳ですが…絶対過払い出るっつぅ甘い考えでいざ計算してみると残った訳です。

返済して過払い少し出たら請求します。

ありがとう。

>>85　過払いが出ていれば残有りでもできるよ。
　おそらくでていると思われるが、
　途中で100万枠に増枠しているはずなのではっきり言えないな。
　まっ。電話一本で履歴郵送してくるから電話するべし。しかもフリーダイヤルだ。
　電話番号はカードの裏に書いてあるだろ？

　場合によっては100枠−70=30を引き出して残有り請求した方がいい場合もある。
　０和解の方が訴訟せずに短期に終わるからね。(アコの場合)
　なお、支払いは請求書発射までは利息のみでも入金すべきと個人的にオモ。
　逆に、出金停止でないなら、利用可能額の30万を引き出しておくのも自由だ。

　もし、請求書発射と支払期限が同日・翌日になるような場合は、
　電話で「・・・なので支払わないぞ！請求書送ったからな！」とTELでもすべし。
　なんの通知もなく期限を破るのはルール違反だと個人的には思う。
　ちゃんと自分の主張を伝えてから支払いをやめればいい。

　まっ、まずは取引履歴を取り寄せて、引き直し計算するのだ。
　過払い出てれば請求・出てなければ過払いになるように入金に励め。
　履歴請求したからって、一括返済などはないから安心しろ。

　あとは〜まっ、名古屋のQA本辺り買って読みまくるのだ。

>>89
私の経験から言えば過払い1万程出してから請求しなさい。
請求側が優位に事を運ぶのに1万は惜しむな。
最後に取り戻せば良いからね。
その上であえて延滞損害金も含めて計算しておけば争点が少なく
相手も早々に落ちる。
以上

>>91

はい。一万を惜しむな！を頭に叩き込み、計算して返済します。

ほんとにありがとう。

質問です。６月初めに弁にCFJの(残有り)過払い請求依頼しましたがCFJが未だに履歴を出してくれません。
弁の方から3度ほど履歴の催促したそうですが…。CFJに履歴を早く出してもらう方法はありますか？
CFJのweb上では毎日利息が増えており、2ヶ月で利息7万円になりました。
弁に依頼した時点から利息は払わなくても宜しいのですか？
それとも、和解するまで利息は増え続けるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>93
貴方が頼んだ弁は一体どんな仕事をしているのですか？
問題点
■仕事を受任して２ヶ月もなろうとしてるのにまだ履歴も開示させてない
■履歴なんて素人が電話一本で簡単に入手が可能なのにプロが３度も督促している。
■よほど多忙過ぎるのか、依頼人の気持ちもほったらかしにしたままでいる。
今後、再計算して過払いの状態にあるのか、或いは残債務ありで債務調停に望むのか
和解交渉が何月ごろか、それとも裁判か
残念ながら、自分も含めてここの住人は誰も回答出来ません。
弁のみぞ知る。

>>93
同じく残ありで5月に個人で履歴請求したら、2週間位で開示され
即引き直し計算して提訴して、先日和解（満５＋５＋訴訟費用）成立したよ。
弁丸投げより、個人で頑張ってみたほうが早いと思うけどなー

引き直し計算って楽しいよな。

自分の過去のバカげた入出金の繰り返しが笑えるし、
Excelで赤い数字がドンドン大きくなるとワクワクするｗ

やっぱサボらずビビらず、自分でやるのがオススメ。
弁や司は話がこじれてからでもＯＫ。

96さん、同感です！

>>97さん

96です。
どーも、ありがと！
今進行中ですか？

やってみたら案外カンタンだし、勉強になるよね。
弁や司って、着手金とか含めると25％位持ってかれるし、
それなら皿と電話だけで９割和解とかの方が得。

満５欲しい人は裁判すれば取れるし、金で楽しちゃダメってことだね。
一緒に頑張りましょう。

先輩方に教えていただきたいことがあります。

過払い金返還を個人訴訟でやってみようと、過去に完済した
取引履歴をとりよせ、先ほど引きなおしソフトをDLし計算。
そこで質問なのですが、恥ずかしいことに最後は払えなくなり、年単位の
長期延滞、最終的に延滞金含め、元金の二倍近いお金を一括払いして
解約扱いになりました。

こういった場合も計算ソフトは通常の１８％で問題ないのでしょうか。
延滞などがあっても一括請求されてない場合、その後分割などで支払ってる場合は問題ないと
過去のスレッドなどを見ても書いてあったのですが、長期延滞一括払いなどでは
どうなのか、探し方が悪いのかそういった書き込みを見つけることが
できませんでした。
やはり計算ソフトは遅延のパーセントに直したほうがよいのでしょうか。
それとこういった場合やはり争点となり個人訴訟は難しいものでしょうか。
周りにこういったことを相談できる人間もおらず悩んでおります。
こういったものは弁護士に頼むほうがよいのか、個人でもいけるのか、
などアドバイスいただければと思い書き込みいたしました。

長文となり申し訳ございませんが、ご指導よろしくお願いします。

>>99
引き直しで、延滞前支払い日で、�@過払い状態か、�A残有り状態はどちら？
それに、よって違う。
�@余裕で18％主張。�Aなら揉める。

>>99
＞延滞などがあっても一括請求されてない場合、その後分割などで支払ってる場合は問題ない

おまいの場合、期限の利益を明らかに喪失しており、宥恕にも再付与にもあたらない。
だから延滞期間については、利息上限の１８％に該当しないで下記利率の遅延損害金になる。
ただし、延滞した時点での引直した元本額が、プラス（債務あり）かマイナス（過払い）かで
変わってくる。

プラス（債務あり）の場合の利息制限法上の遅延損害金上限利率
１００万円以上：年２１．９％
１０万円以上１００万円未満：年２６．２８％
１０万円未満：年２９．２％

マイナス（過払い）だったら貸付債務がないんだから、遅延損害金がかかるわけもない。
逆に５％の利息がもらえるわな。

争点になるかどうかは、引直しても債務ありの前提で、おまいが１８％で計算すれば
間違いなく相手は争ってくる。
しかし、おまいが長期延滞してた事実は明白だし、相手が大目に見てくれたような事情も
ないんだからこの点は負けだろうと思う。

かぶったがな
でも、>>100の�@は違うだろ、過払いなんだしｗ

朝日ホームロイヤー
過払いでお金が戻ってきます

テレビ朝日でCM流しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここは糞高そうだが、業者涙目すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
金貸しのCMやりながら、過払い金のCMってなんという節操のなさｗｗｗｗ

ブーメランのように業者に戻ってきてwarota


日テレ、フジ、テレ朝
http://www.homelawyer.jp/movie/cm.wmv


これいつから流してるんだ。。。これからまたこのスレ繁盛しそうだな

>>100>>101

どうもありがとうございます。
最後の延滞前にすでに過払いは出ていました。
希望が持てそうです。
気になっていたことが解決して気が楽になりました。
ありがとうございます。

>>103
安い方なんじゃない。
他が解らないから何とも言えないけど…
元本満額５＋５で訴訟費用も取り戻すとこなら悪くは無いんじゃない。

>>104
ケースにもよりますが本来は無かった長期延滞中の精神的苦痛に対して慰謝料を
請求するのもアリです。

過払い金のCM。朝日ホームロイヤーって金貸し業者なの？。
うちの地域ではテレビＣＭ見たこと無いけど、司法書士事
務所かと思ったよ。

>>104
希望も何も・・・・美味しい案件だがな。
ケツの毛まで全部毟り取ってやれよ。
長期延滞中の督促は架空請求。厳しく追い込めよ。

>>107は>>103を見て驚いています。

>>107
アホなCM にワロタww

>>110
あはは、いいよいいよ

>>106
そのようなことも可能なのですか。
また勉強してみなくてはいけなそうですね。
ありがとうございます。

>>108
>長期延滞中の督促は架空請求。厳しく追い込めよ。
なるほど。
考えてみればそうですね。
がんばります。
ありがとうございます。

暇

過払い初心者です。wikiを参考に、過払い請求を自分なりに書類作成・計算書同封で送付したのですが、
やっぱりというか、業者は全て無反応か、電話で「どうぞどうぞ訴訟でも何でも＾＾」といった具合です。

・ＯＭＣ　残98万　→　過払い383万
・ﾕｱｰｽﾞ　残95万　→　過払い90万
・ＣＦＪ　残85万　→　過払い85万
・ﾈｯﾄｶｰﾄﾞ　完済　→　過払い101万
・栄光　完済　→　過払い80万
・ｽﾀｯﾌｨ　完済　→　過払い50万

正直、本人訴訟はｷﾂｲですか・・・。件数が多いし・・・。
かといって弁依頼するにも先立つものもないし、足元見られて報酬吹っ掛けられそうだし、悩みます。

スレ違いかもしれないけど、ここで訊かせて下さい。

アコムと訴前に和解したんだけど、提訴の取り消しって、また何か書面で申請するんですか?


ここでさんざん言われてたけど、請求書出してもあんまり意味なかったかも。
提訴したほうが手っ取り早いね。

>>114
おいしそう。
代われるなら、代わって過払い金取り返したい。

提訴すれば、全てOK、和解してくださいと皿から泣きついて来る。
ただ、ただ、提訴した以上は訴訟費用まで回収。
変なとこで和解しなければ、こんな、美味しい裁判は無い。

>>115
全く、意味を理解していない。

訴前和解　＝　提訴前の和解（示談）
提訴していないから、訴えの取り消しは必要ない。

アコムと和解したなら、本来は貴方が、和解書を作成し、アコムと取り交わす。
実際はアコムから和解書を送ってくるから、署名・捺印で送り返す。
あとは入金確認だけ。

>>115
貴方の意味は、提訴し、期日前に和解したわけだろ？
そして、裁判所が関与せずに和解した　、これを訴外和解といい、
この場合、訴えの取り消しは必要。

もうひとつは、訴上の和解、これは裁判所が関与した和解、
で、訴えの取り下げは必要ない、

アコムに連絡し、訴上での和解にしてくれと言う、この場合期日には
出廷しなければならない。

まぁ、貴方は、勉強不足もう少し自分で勉強してください。

>>117
>>118

まったくお恥ずかしい限りで…

確かに訴前ではなかったですです。

>>114
う、うらやましくなんかないんだからねっ！

時効だけはちゃんとチェックして、さんざ悩んで下さい。
あと、皿さんの健康状態チェックもね！

UC=クレディセゾンの対応はどんな感じですか？
訴訟しないと駄目ですかね？
完済済なんですが。たしかキャッシングが去年の頭位まで28%くらいだったと記憶してますが。
教えて下さい。お願いします。

第一取引と第二取引を別個に計算しその合計額を請求する場合
利息の方はどのように計算したらいいのでしょうか？
第一取引は第一取引としての請求日までの利息をつけ
第二は第二で請求日までの利息、となるのでしょうか？

>>122　そう。それでいい。

>>123
ありがとうございます。

>>121
セゾンスレでは争点がなければ、請求額を簡単に払ってくれるとのレスを見かけたことがあります。
自分の場合、一部不開示があるため提訴予定ですが。

残１８０万で６年間は金利のみ（月に４万）しか払っていませんでした。その６年間は借り入れはしてません。いくらぐらい減額出来ますか？ 詳しい人教えて下さい

>>126
単純にこの位の計算をしてみたら？

4ｘ12　＝　48ｘ6　＝　288　の払込
180+（年18％の利率）ｘ6　≒　194の利息
180+194　＝　374-288　＝　86の約定残債

実際は、貴方の借りている約定利率、また、180万の時の真の残債（引き直し計算した）
により変わる。早い段階で過払い金が発生していれば5％利息を付けれるから、
運がよければ、お小遣いが出る、（それ以上の金額になる）

何はともあれ、取引履歴を取り寄せ引き直し計算。

１５％で計算しなきゃ！！

>>１５％で計算しなきゃ！！
とは言い切れないのか…
それ以前の取引によるね。
自己レススマソ

>>128
本当だね。間違えて板。

利息162

約定残債は56万になる。

今日、司法書士に相談に言ったら、取引き履歴を請求して引き直し計算をしないとはっきりとは言えないが、残１８０万で金利のみ（月４万）の支払い５年続けても減額２０万ぐらいだろうと言われました。

「６年払い続けても」の間違えだった

>>131
その司法書士に依頼するのはやめた方がいいとオモワレ
自分で引き直し計算して見れば？

もう依頼しちゃいました。とりあえず、取引履歴を取り寄せて引き直し計算の結果を見て、あまりにもおかしかったら契約解除しようかと思います。

>>126 =>> 131
あとだし？

自分で調べて、知ろう、勉強しようとする気が無ければその、司法書に頼まれては？

残債が56万に成るとの、レスを無視するの？

依頼しちゃってるのかよ…
非開示・分断なければ争点無いに等しいのに…
業者によったら電話で和解できる様な案件に…
もったいない…

過払いじゃなく減額して残債を払うだけなら電話二、三回だよねえ・・・

>>137だな！
ほぼそのような案件で私は２社200万消えたよ。

次で弁論３回目なのですが、次回証拠調べをして結審しますと言われました。
証拠調べって具体的にどんなことをするんでしょうか？
こちらから提出した証拠なんて、契約書だけなんですが。

いい裁判所だな、おれんとコ、証拠調べも、何も無くとにかく和解、和解、の指示

まぁ、判事が代わり1回で結審したが、3+1で4回

馬鹿判事に当たると、悲惨だ、

>>140
いい判事（先生）に代わって良かったな。

コピペ書面（改竄含む）は、厳しい判事（先生）と大目に見る判事(先生）がいることを忘れるな。

おまえの書面では、前の先生は、D（不可）なんだよ。だから「和解」を勧告した。
次の先生は、とりあえず、C（可）と見て、卒業（判決）させてあげた事を忘れるな!!

あたかも、自分の力で卒業した（判決もらった）と思うなよ。

>>141
>>おまえの書面では、前の先生は、D（不可）なんだよ。だから「和解」を勧告した。

>>140じゃないが
忠告もいいが見もしないで妄想をもとに回答するなよ・・・

>>141
>おまえの書面では、前の先生は、D（不可）なんだよ。だから「和解」を勧告した。

　141　馬鹿じゃなの？　準備書面は卒論でも無く、レポートでもない。
法と事実に照らし合わせたこちらの意見。それが,不可であるなら、
”失当”を宣言できるし、また、意見が不十分なら、具体的論証を求められる。

どうやら、原告として裁判をした事が無いような書き込みだ。

>>131よ。
ほぼ確実に過払い出ているぞ。
検証：名古屋式ソフト(初日参入：0％)
　わかりやすくH14.1.1借入180万
　　以降30日ごとに〜H19,12,31まで73回返済したとする。
結果　18％・・・・64,841の残債
　　　　15％・・・277，508の過払い

>>127>>130氏の計算と結果が大きく異なる理由は・・・
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/436
が詳しく書いてくれている。

それ以前の取引がわからないが、180に増枠時に80万の過払いが、
すでに発生しているとは考えにくいので15％で大丈夫だろう。
(とりあえず試算だし。)

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

プロミスに請求書発射→訴訟してくれとの返事
で約2ヶ月後の明日提出に行くのですが
利息は請求書発射日までですよね？
こっちがモタモタして遅れたんで訴状提出日までの利息請求するのはさすがにダメかと思っているのですが。
途中早く訴えてくれみたいな電話もありました

>>146　提訴日でも、請求日でも、最終取引日でもかまわないよ。
　　　　　「うち金○○に対する支払日までの・・・・」の文言あるでしょ。
　　　　　結果、支払日までの５％を請求している。

１３４です。みなさん、レスありがとうございます。司法書士によって、引き直し後の計算結果に差が出る事ってあるんでしょうか？ 依頼した事がすごく不安になってきました。今から解任する事は出来るのでしょうか？ 費用はかかるのでしょうか？

>>148　そんな事はその司法書士にききなさいよ。
　ここで聞かれても誰も答えられないよ。

ＣＦＪを提訴したら１８ページぐらいの答弁書が届いたんですが、
昔の判例の引用とか、こちらの主張すべき点は既に訴状に書いてることばかりで新たな論点が無く、
原告側としてはわざわざ準備書面に書くべきことが見当たりません。

それでも準備書面は必須ですか？
弁論期日に「反論すべき点が無いので準備書面は出しませんでした」って言えばＯＫですかね？

ＣＦＪまだ例の答弁書つかってんだｗ

今履歴貰って、計算しているんですが、
限度額50万でも、残元が10万切っていたら
18%ではなく、20%で計算し直さなければいけませんか？

>>134
人様がいろいろ意見を述べ、大雑把だが計算もしてくれ、
過払い金が有るかも知れないよと、レスしているのに、貴方は、
後出しで経過を報告している。

もう少し勉強しなさい、そして、ココに居る住人はサラ金裁判経験者等だ、

まず、貴方が反省し、レスをくれた人びとに対し礼を言うのが、最初の一歩。
これは,反省でも礼でもない、と感じる。
＞１３４です。みなさん、レスありがとうございます。

少しは自分でレスを読む努力をすべき。

>>150
自分の場合、CFJの答弁書は２ページだけだったけど、
みなし弁済と悪意の受益者に対して一応反論（というか立証せよ）と
和解案には応じられないとだけ書いた準備書面を出しました。
その後、CFJは訴額での和解案を出してきました。
>>152
残額が減っても利息は変更する必要はありません。

見習いスレで勉強してきました。
スレ汚して申し訳ない。

>>152
その必要なし、
10を超えれば、以降18％計算で問題ない。

借りた金に対する利率、従って、支払いを続け10を切っても、
借りた最大金額の利率が優先される。

>>156
すいません。一つだけ聞かせて下さい。
残元が10万切っても、18％は理解できましたが、
一度完済し、ゼロスタートで10万以下の場合は、
20％と言うことですよね？

>>157
＞一度完済し、ゼロスタートで10万以下の場合は、
　20％と言うことですよね？

これは、一連一体計算するかどうかの問題。
つまり、完済、解約し、新規契約をしたかの問題。

解約して、新規契約を結べば、10以下では20％になる。

ただ、新規契約しようが、カードの番号が同一なら、一連で主張、ただ、
貴方が、新規契約であり、前の契約と違うとの認識があれば、一連一体の計算は出来ない。

>>158
有り難うございます。勉強なります。
解約はしてませんので、一連一体で計算します。

皿の和解案が「5%充当無しの元金」だったので電話で交渉しましたが
「5%充当有りの元金まで、過払利息は無理。」と言われ、納得出来ず1回目を迎えました。
皿側は当然欠席で判事の方に
「次回までに被告から和解金額を書いた上申書を提出するようにと言って和解交渉してください。」
とウンザリした感じで言われました。
今後の流れなのですが、和解交渉でもし金額の折り合いがつかない場合は
皿の出した答弁書に対して準備書面で反論し、どちらの主張が正しいのかを判事の方に判断してもらう
という事でよろしいのでしょうか？
裁判が初めてなのと、判事の方が和解をゴリ押しするタイプに思えたので不安になっています。

>>160
和解交渉はほどほどに（裁判でこちらから電話したと主張できればそれで充分）
準備書面に力を入れたほうがいいかも。
私は、被告の和解案には応じられない、被告は悪意の受益者であるから
利息５分をつけて返還する義務がある等と書いた準備書面を出しました。
その結果、今のところ判決で勝訴か訴額での和解のどちらかになってます。

>>160
和解をゴリ押しする判事は結構いるから、準備書面に、皿の答弁書に対しての反論は
勿論の事、出された和解案に何故納得がいかないかを書くと尚良い。

>>160
はっきり言うよ。
訴訟前に和解交渉したか？　したなら、何を怖がる？
判事にはっきり言え、
｢提訴前に和解交渉しました、しかし、相手にされず提訴に至りました、従って
和解する気はありません、こちらは、提訴するに至りそれなりの覚悟をしています｣

準備書面で、｢被告は、利息制限法を越える利息を受領した、被告はその正当性を立証
する義務がある、従って、何ら立証をしない被告に和解する義務は無い｣

>>141
反論は無いのかよ！！　エッ！！

いいか、準備書面は、コピペでもいい、その内容が事実に反していなければ、それで好い。

”汝事実を語れ、我は法を語る”

これが、素人裁判の原点だよ、事実の前にいくら理屈を述べても無意味。
準備書面を、卒論か、レポートと勘違いしている貴方は、相当のお馬鹿だ！！！

>>164
まぁ、まぁ・・・・そう怒りなさんな。
>>160
判事和解を勧めるのは民事裁判では珍しく無いしかと言って貴方に和解を
薦める訳でも無い。準備書面は面倒がらず提出しなさい。
相手の否認に対する（例え屁理屈でも）立証責任は原告に有るからね。
一つ一つ潰していくのも裁判では大事です。
過去判例も参考に・・・
その結果として被告に対して和解の根拠が見当たらない事を判事に問えば良い。

半分ぐらいエクセル打ち込んだ所で、
計算式いじってしまったみたいで、元に戻らなくなった…(´；д；`)

最初からやり直します。

お教え下さい。
同じカードでキャッシング２８％とカードローン１８％を利用し過払金が発生しました。
引き直し計算は１つにまとめてでＯＫでしょうか？　完済しております。
別々で計算するのとでは過払金に２万ほどの差がでるので、合算OKなら合算で請求したいのです。

軽い勉強、努力で覚えがいい人は自力でするのがいい。

自分が判らない、疑問などでお願いして聞いている事忘れんな！
まずは、聞いたりする体制からやり直せ。

つべこべ理屈述べたり、聞く姿勢が見えない人は素直に弁か司に行け！

>>167
それを主張する、しないはｵﾏｲの自由なんだが。

>>166
もうやりなおしちゃった？
名古屋式にしろ外山式にしろ、再ダウンロードもしくは新しく開いてから
いじってしまったほうのデータ部分(日付と金額ね）だけ貼り付ければいいよ。

>>170
有り難うございます。
明日からやり直そうと思っていたので、
言われた通りやってみます。

それにしても入力結構疲れますね(>_<)

履歴は全部で18枚なんですが、頭がクラクラして…

蛍光ペンを使って3回はチェックする事をおすすめする。

スキャナ持ってたら…
つhttp://ai2you.com/ocr/product/koko13/trial01.asp
15日間無料体験版だってよぉ〜
漏れもこういうの使えばよかったんだな…と今思う。

>>172
了解です。
入力しながら確認もしているんですが、結構間違えているもんですね。

気をつけないと。

>>147
ありがとうございます。

6月初旬にこちらで色々お世話になり、2回の答弁を経て月末に判決が下りる。
と決まってから相手方から満額（端数￥26除く）＋5％＋印紙＋郵券（ｺﾁﾗの要望ＭＡＸ）にて
和解が決まり、和解書を交わしました。当初、入金は来月でしたが今月中に・・・との事で/29限り
で解決しそうです。先輩達にはお世話になり、2ヵ月半の間に2社、片付きました。
本当に崖っぷちでした。そこから一気に開放され、今　物凄く気が楽になりました。
ありがとうございました。本当にありがとうございました。

参考までに・・・2社計\180万のＭＡＸ残有で過払い請求。10年と12年物
　　　　　　　　共に10万設定時期が長かった為、残が消え￥19万過払いと
　　　　　　　　￥31万の過払いが発生。
　　　　　　　　￥19万は訴訟外で電話和解。満額￥19万のみ（振込み済み）
　　　　　　　　￥31万は2回の答弁を経て上記の通り＋α　　（月末振込み予定）
180万の借金が8年かけても返せなかったのが2ヶ月で消え、約50万の貯金に。。。

現在訴訟中の皆様も負けずに頑張って下さい。重ね重ねありがとうございました。

>>176
オメ！　今度は回答者としてがんばって


とか思えば、
>>148みたいな、反省もしない、くれくれ君もいる。

>>176
お疲れ様＆オメ！
これからも気を引き締めてがんばろうな！

どなたか教えて下さい。

ＵＣカードの取引履歴の開示請求は

どのようにすればいいのでしょうか？

ＵＣのＨＰ見てもわからなかったので…

よろしくお願いいたします。

>>179
電話しろ！

>>179
HPにかいてある

電話番号に

電話して

請求してください。

すみません、１つ教えてください。

和解が成立せず、初めて裁判をする事になりました。（アコム）
そこで今、Wikiを見ながら訴状を作成していたのですが、訴状の添付書類として
アコムから送られてきた取引履歴も裁判所に提出しますよね。
しかし引き直し計算の際、その事が全く頭になく、取引履歴書類に赤ペンで
チェックを入れてしまいました・・・。
（記入漏れや間違いが無いように、赤ペンでチョンッチョンッと１つずつ
チェックを入れている状態です。）

この赤ペンチェックが入っている状態の取引履歴でも提出できるのでしょうか？

すみませんが宜しくお願い致します。

>>182
コピーした時つぶれて見えなくなるものじゃなければ別に問題なし。
逆に再計算している様子が生々しくていいんじゃないかなw

>>183さん
ご親切なご回答をありがとうございます！
それが・・・金額の上に印を入れているのでコピーしたら数字が潰れて
しまいます・・・。
原本だと数字は見えるので（赤ボールペンなので）、この原本を裁判所に
提出して、コピーを自分が持っているという事は可能でしょうか？

度々すみません、宜しくお願い致します。

>>184
それならおいらだったらカラーコピーして提出するかな。

>>185さん
目から鱗でした！
そうします、何度も本当にありがとうございました。

>>184
事務官に原本、コピーどちらで良いか確認しなさい。
別に慌てることは無い。要は取引経過が確認出来れば良い。

万一ダメなら再度アコムに履歴貰えば良いし。ンな事は無いし

お礼が遅くなり申し訳ございませんでした。
ご回答下さった方々、ありがとうございます。

>>161
皿との電話交渉が本当に腹立たしくて
不愉快な気持ちになるので気分が沈みがちでしたが
「本気で和解交渉しなくていいんだ」と思うと気が楽になりました。
きっちり取り返すために準備書面の作成に全力を注ぎます。
安心感を与えてくださり、ありがとうございました。

>>162
そうですね。ただ闇雲に「和解に応じられない」と言うよりは
「明らかに悪意であるのに利息を払わないのはおかしい」と
納得いかない理由を書いたほうが、判事の方も話を聴いてくれそうですね。
良い知恵を与えてくださり、ありがとうございました。

>>163
はい。訴訟前に和解交渉しましたが相手にされなかったので提訴しました。
さすがに判事の方に面と向かってこの台詞は言えませんのでｗ
もっと柔らかく言いますが、気持ちはこのくらい強気で行きたいと思います。
喝を入れてくださり、ありがとうございました、細木数子さん。

>>165
なるほど。皿の答弁書にしっかり反論した上で、判事の方に
「和解の根拠が見当たらないので和解には応じられない。」と言えば
和解をゴリ押しされる事もないでしょうね。
要点を教えてくださり、ありがとうございました。

お陰様で裁判が怖くなくなりました、本当にありがとうございました。

>>187さん
ご丁寧にどうもありがとうございます！
カラーコピーしたものと原本を両方持って行って聞こうと思います。
ありがとうございました。

開示請求をしてはや二週間立ちました…今だに送られて来ませんが、これは普通ですか？

>>190
おちんちん金融か？

>>190さん

私事ですが、7/22から7/24にかけて請求をしましたが（7社）概ね8/6現在履歴は
到着しています。
旧日本信販、アプラスは未だですね。
あとは昔のミリオンカードは、開示申請書すら寄こさず自前の請求書を送れとのこと。
是に付いては未だ送って来るかも解りません。

参考に成るかは解りませんが・・・

>>190
業者名書かないとわからんが、2週間なんてザラにある。

>>192です

未到着分でライフが抜けてました

準備書面に添付する判例について教えて下さい。

消滅時効について争っています。判例を添付することは多いと思うのですが、
その場合、判例(判決文)をすべて添付するべきでしょうか？

それとも概要だけでかまわないのでしょうか？

「兵庫県弁護士会の判例検索システム」で見つけた判例を添付しようと
考えているのですが、見たところ実際の判例(判決分・ＰＤＦ)と、それと
は別にその判決の概要を書いたものの２種類がありました。

概要は下記のようなものでした。


●070000 宮崎地裁 プロミス
●宮崎地裁　平成００年(ワ)第００号　過払金返還請求事件
（平成１９年０月００日言渡)
●裁判官　小池明善　
●代理人　小林

●要旨
◎　過払金が発生していることを認識しながら、過払金返還債務の弁済に充
てられる新たな貸付けをしたときは、過払金返還債務を承認したものと評価
することができ、消滅時効の中断事由又は既に完成した消滅時効を援用する
ことが許されない事由（最高裁大法廷昭和４１年４月２０日判決・民集２０
巻４号７０２頁）になる。

◎　過払金は、その発生時に存在する他の借入金債務若しくはその後の新た
な貸付金に順次充当されることになるから、取引が継続する限り、不当利得
返還請求権は最終的に確定しない。取引が終了し、新たな貸付けや弁済が発
生しないことが確定した時に、権利行使が可能な状態となると解するのが相
当である。


↑ここまで

上記のような「概要だけの判例」では不十分でしょうか？
やはり「ＰＤＦの判決分」をすべて印刷し添付したほうがベストなのでしょう
か？

添付するつもりの判例は５例あります。よく分からないので教えて頂ければ
と思います。よろしくお願い致します。

>>195
準備書面に判例を添付する必要は無い、

準備書面に判例を引用したときは、その判例の出何所（事件番号・裁判所等基本情報）
を書けばいい、そして、手元には判事がその判決文を求めたときには、
すぐ提出出来るように持っていればいい

誰もそんな、分厚い準備書面なんか読みたいとは思わない、特にサラ金裁判なんか、
原被告とも落ち度のある争いで、判事も少々うんざりとしている。

>>177さん>>178さん、ありがとうございます。
微力ながら経験を生かし、皆さんのお役に立てれば幸いです！

>>196
民事は原被告双方とも落ち度はあるんじゃない？

お尋ねしたいことがあります。
みずほに取引履歴の開示求めたら、「取引明細証明書を一カ月分につき
210円の手数料を支払って請求してください。」との返事。
これって普通のことなのでしょうか？
しかも、過去７年分しか出さないと言われました。
現在まで20年近い取引があります。元は富士カードローンでした。
どう対応したら良いのかご指導願います。

>>199
それって銀行口座の取引明細と勘違いされてないか？

199さん、200さんの言う通り勘違いしてると思います。自分も銀行に履歴を請求しましたが口座を開いてから現在までの全てが出て来ましたよ無料で。 ただ、振込み先の名義は自分の場合は出て来ませんでしたが。

>>201
どこの銀行？無料でやってくれるとこある？？？

>>201
通帳の履歴、1ヶ月につき525円でした。
10年分で63000円...なので、毎年6月だけで抜いて履歴だしました。

>>200さん、>>201さん、さっそくのご回答ありがとうございます。
実は昨日、窓口まで出向いてカードの実物を見せているのでカードローンの
口座であることは先方確認しているはずです（もちろんカード番号も）。
端末を操作してデータの確認もしていたので、口座の勘違いは有り得ないと
思いますが、どうなんでしょうか？

>>704
ここで聞くよりもう一度窓口に行ってみるか、サービスダイヤルにでも
電話したほうがいいと思います。

質問です。
訴外での和解となりました。
支払い期日が次回口頭弁論の前日の場合
口頭弁論の前日（入金確認をして）に取下げ書を提出してもちゃんと受理して貰えるのでしょうか？
相手皿はおそらく予定の数日前には入金できると思うとは言ってましたが・・・

また取下げ書の被告の同意は必ずしも必要ってわけじゃないんですよね？

>>206
書記官殿に状況を説明して弁論期日を延期してもらう
１回目前なら取り下げに被告の同意はいらない

>>207
次2回目なんです。取下げには被告の同意が必要っていうのを
どこかで見た覚えがあったのでその事を相手に伝えると
「特に同意はいりませんよ」って言われたのですが
前日でその同意が無い為に受理されなかったらと思うと不安でしたので。
やっぱり延期してもらった方がよさそうですね。
ありがとうございます。

2回目だったら、同意書必要だろ。どこの業者よ？
万が一のため、延期しておいた方が良いぞ。

>>196
教えていただきありがとうございました。

>>209
アイフルです。
担当者がなんだか頼りない感じだったんでちょっと不安でした。
ここで聞いておいてよかったですｗ
一応次回期日は延期しておきます。
ありがとうございました。

>>211
和解書はもう取り交わした？
和解書と一緒に同意書送ってくる会社もあるよ。

どなたか教えてください。
OMCでH13年完済済みの履歴が届き計算したところ
29万過払いなのですが、プラス5はいつまでつけれるん
ですか？完済した翌日？完済日から請求日まで？
よろしくお願いします。

>>212
和解書届きましたが同意書はやっぱり入ってなかったです。
和解書と一緒に送ってって言ったんですがあくまでも「いらない」と言ってたので。
和解金まけてやったというのに和解書返送用の封筒に切手がなかったり
今回の一件だったり・・・
最後の最後まで手間をわずらわせるアイフルにはイラッとさせられます・・・

>>19
簡裁でも地裁でも悪意の受益者の立証内容はかわりません。
主張にレベルや難度の違いなど発生しません。簡裁と同じです。
今やみなしの立証が被告側で出来なければ悪意の受益者といえますので
簡裁の場合と同様に立証すれば問題ありません。

>>150
言い方には気をつけたほうがいいですよ
訴状と争点がかぶっても相手の答弁書の内容で争いがある場合は、訴状を引用するとも
書面なり，口頭の陳述でしっかり主張すべき。

>>199
みずは1ヶ月210円だよ。
手数料を払うのが痛いなら年金の支払い履歴の調査目的にでもして請求したら？
みずほの場合，強く言えば取引支店によって違うが，ぎりぎり20年近くの分はあるはず。

旧富士カードローンの契約は10％前後の貸付利率だから過払い対象にはなりません

エヌエーファイナンスニに過払い返還させた方いますか？
いましたら、履歴の開示状況など教えてください。

>>213
支払日まで。スレを頭から良くよんでみ。

>>203さん
遅くなりましたがご回答ありがとうございます。
とりあえず様子見で一ヶ月分だけ取り寄せてみることを検討します。
大変参考になりました。

>>205さん
ご回答ありがとうございます。もう一度電話入れてみます。

>>215さん
ご回答ありがとうございます。
年金支払い履歴の調査が目的であれば無料なんですね。
すでに先方へは、開示目的を債務の再確認であると告げてしまいましたが、
駄目もとでの再請求を検討したいと思います。

貸付利率10％前後との事ですが、現債務残高と月々の支払額から素人計算
してみて約18％近い（債務残高100万超）と踏んでいたんですがそうでしたか・・・
こちらについても駄目もとで先に進んで行きたいと思います。
履歴データを手に入れてからの話ですけど・・・・

>>214
自分の場合、書記官に尋ねたら
「とりあえず延期でも休止扱いにしても良いし、取り下げても良い。
１回目の後でも、原告からの(単独での)取り下げはいつでも可能。
その後、皿から同意書が裁判所へ送られてくるはずだから」との事。
自分は期日を１週間延期してもらいました。
担当書記官様へ電話してみたらどうですか？

>>６８さん
アドバイスありがとうございました。
とりあえずアコムとアイフルに直接電話しまして
取引履歴送るように話しました。まだまだこれからですが、みなさん質問などの際には
よろしくお願いします。

一連取引でひきなおし計算をしたところ、一旦過払い金が発生しました。
その後また借りたので過払い金は消えたのですが、訴状には下記のようにに書けばよいでしょうか。

原告は、平成○年○月○○日被告から、甲第一号証(被告側からの取引履歴)のとおり金銭を借入れ、
平成×年×月×日に至るまで、借入れ、弁済を繰り返してきた。

スマン、何がしたいんだ？

教えて頂きたいのですが
先日ｱｲﾌﾙ完済して
過払い金請求しようと
思っているのですが
業者に計算をお願いすると
外山式と名古屋式の選択があるのですが
どちらが良いのでしょうか？
ご存知の方教えて下さい
お願いします。

>>223
んな事自分で決める訳だが。
お勧めは名古屋。理由くらいは自分で過去ログ読んでくれ。

>>223 >業者に計算をお願いすると
外山式と名古屋式の選択があるのですが
自分では計算できる状況にないのですか？。
外山と名古屋のどちらがいいか自分で選択するくらいなら
これから先自分ですれば？
ただ、パソコンでExcel操作が前提ですけど。

スイマセン。
御聞きしたいのですが。ライフは過払い請求、いまでもOKですか？
8/5付けの開示報告書と一緒に会社更生が云々との書面が来ています。
それでも無視（請求書発送）で良いのでしょうか

日掛け金融は５４．７５％の利息を取れるという出資法の特例があるが、
この場合でも利息制限法の適用がある、
期限の利益喪失約款があったら支払の任意性が認められない（平成１８年１月判例）ので
１８％で引き直し計算していい。

この理解であってますよね？

>>226
普通に請求でOK
取引期間は会社更生法の前後に渡っている場合、更生法適用時点で過払い
状態ならゼロにリセットすることを要求してきます。
一方、地裁判決ですがそれを否定する判決が出ています。
兵庫弁の判例検索で｢ライフ｣の検索を

>>227
日掛け金融の場合任意で払わなくても、また期限の利益喪失条項は関係が
あっても有効です。
ただし、日掛け金融の利率が適用されるための条件があります。
→H060124最高裁

>>228さん。
有難う御座います。

>>228

無知。H060124最高裁をよく読め。

>>227

日掛金融にも貸金業法・利息制限法が適用されるので
貸金業法43条の要件（必要書面・支払いの任意性）が欠けてれば
利限法制限金利を超える部分は無効。
引きなおし計算していい。

というか、期限の利益喪失約款があったらグレーゾーン金利が無効になることは
平成１８年の判例を引き合いに出すまでも無く、
上記のH060124最高裁で既に触れられてる。

>>227
すみません
日賦貸金業者についての最高裁判例は
×H060124
○H180124
です。

>>230
その判例から
> 　(1) 出資法附則８項が，日賦貸金業者について出資の受入れ，預
> り金及び金利等の取締りに関する法律５条２，３項の特例を設け，
> 一般の貸金業者よりも著しく高い利息について貸金業法４３条１項
> の規定が適用されるものとした趣旨は，．．．

日賦貸金業者の特例利率は年54.75％です。
上の引用部については業者が請求していた年利109%の利率のうち、
54.75％を超える超過分についてその任意性(期限の利益喪失条項その他)に
ついて触れているものと理解していたんですが誤解でしょうか？

>>231
根本的に違うぞ・・・

日掛の特例金利というのは出資法の特例であって利息制限法の特例ではない。
だから日掛でも貸金業法４３条を満たさない場合の金利は１５〜２０％。

で、この特例金利は平成１２年に１０９％から54.75％に引き下げられた。
その判例は改正前なので１０９％という数字が出てる。
OK？

つ）初心者スレで質問する香具師で日掛けなんかで借りてる香具師いるんかよｗ

>>232
了解
御指摘ありがとうございます。

元判例の他の部分を見直し、その後、下の引用部を３回読み直して
やっと初読以来の脳内変換を修正できました。
> 　(1) 出資法附則８項が，日賦貸金業者について出資の受入れ，預
> り金及び金利等の取締りに関する法律５条２，３項の特例を設け，
> 一般の貸金業者よりも著しく高い利息について貸金業法４３条１項
> の規定が適用されるものとした趣旨は，．．．

ちょっと質問させて下さい。
皿に履歴請求して引き直しして見たらまだ過払いにはなっていなかった
のですが、あと二ヶ月返せば過払いになる状態でした。
そこで少し過払いが出るくらい入金して請求書を発射しようと考えてる
のですが、この場合、今までの取引履歴とATMで入金した明細とで証拠と
してはOKなのでしょうか？
それとも入金後に再度履歴請求して、過払いが出ている履歴を取り直す
必要があるのでしょうか？

>今までの取引履歴とATMで入金した明細とで証拠としてはOKなのでしょうか？

それを基に計算してＯＫ

>>235
履歴とＡＴＭ明細でＯＫ

>>236
回答ありがとうございます。
早速それでやってみます。

スマン、かぶった

いえ、>>237さんもありがとうございます。

以前ライフに請求書を送れるモノか御聞きしたのですが、
幾つか判例などを見てみましたが、私のケースではどの様に為るのか
判断に困っています。
何方か、御教授を願えませんか。

カードは2種類あり。

１．プレイカード
　　H９．１０契約　　H１２．３完済、退会済み。
　　ライフによる計算書、残元金−５３５８８

２．ライフＶＩＳＡカード
　　H６．９契約　　H１２．３完済、退会済み。
　　ライフによる計算書、残元金−２７３３５４

更正債権に該当するが債権届出をしていないので免責されている旨、
書面が履歴に同封されて来ました。

やはりアウトなのでしょうか？
御知恵を御貸し下さい。　
　　

>>241
ライフですよね？
2008年２月13日神戸地裁の判決文を見て下さい。

貴方に活路が開かれると思います

過払い請求、弁護士に頼みました。弁護士からは、「支払は停止して下さい。督促の電話があったら、弁護士に依頼したと言って下さい」と言われた。
そうしたら支払督促の電話が入ってそのこと話したら、「どこの弁護士さんですか？連絡先は？担当弁護士さんは？正式に依頼したんですか？」と聞かれた。
弁護士事務所の代表電話番号と正式に依頼したことだけ伝えた。弁護士は数人いるみたいだし、誰が選任されるのかは知らないから。
ちなみに業者はライフ。弁護士事務所に連絡でも入れるつもりなんでしょうか？こういうことってよくあるんですか？
ライフが何しようとしているのかが気になるんですが・・・。弁護士事務所にこういう電話が入ったって、連絡しておいたほうがいいんでしょうか？

>>243
気にしなくてよし
あなたが本当に依頼したか(嘘を言っていないか)と連絡先を確認して事務処理を
早くすませたいだけでしょ。

１５年前親父が交通事故で死んでサラ金会社５社で２００万借金が有った事故の保険金で２００万サラ金屋に返した返さんでもよかったのかな？

>>242さん
有難う御座います。
神戸地裁の件も見てはいたのですが、心配性なもので・・・

和解に変わる決定書は、何日後くらいに送ってきますか？
決定でた日から2週間経ちますが、何も送ってこないのですが

こんばんわw
先日判決を貰ったのですが
その後の手続きがわかりません。
どなたかご教授下さい。
宜しくお願い致します。

>>247
書記官に聞けよ。それが一番早いし確実。

始めて書き込みします。
勉強不足で分からない事があるのですが
履歴を開示してもらい早速、外山式で計算したところ、
最終的な残元金が、赤字で-10,2169となったんですが、これが過払いの金額になるのでしょうか？

初歩的な事なのかも知れませんが、どなたかお答え願いますでしょうか。
よろしくお願い致します。

>>250　そう。つまり\102,169払い過ぎてるってこと。とっとと請求しる！

>>248
判決の確定(被告が判決文を受け取ってから2週間後）を待って被告に連絡or請求書送付。
（まともな業者なら、向こうから連絡してくる。確定前に連絡してもいい）
支払日までの利息を確認→被告側も計算して確認しあうことも。
訴訟費用も被告負担なら、判決費用の確定処分の届出もする。
支払いを待つ。
>>250
そうです。
ちなみに、外山式利用とのことですが利息充当ＯＮ・うるう年ＯＮにしてますか？
それによってはもう少し金額が増えることも。
個人的には、名古屋式でも計算してみることをお勧めします。
自分の場合、同条件にしても名古屋式のほうが金額が高かったので。

すみません、教えてください。

アコムでの借金を完済したので、過払い金返還の訴訟を起こそうとしています。
（内容証明を郵送したのですが、8割以上は出せないと言われたので。）

ただ、現在他の銀行系カードローンにも借金があり返済中です。
こういう風に他会社に借金をしている状態で、アコムを提訴すると
ブラックにのってしまうのでしょうか？

宜しくお願い致します。

>>251
もう一度、計算したら請求します！！
ありがとうございました。

>>252
利息充当ＯＮ・うるう年ＯＮにして計算しました。
名古屋式の方が良いんですか？
もう一度名古屋式で計算してみます。
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。

2000年くらいにエステで40万くらいローン組んで
2年くらいかけて返済しました
でも何も証明するものは残ってないし、そのエステでどこの金融を通してローン組んだかもわからない
そういうのも過払いの対象になるの？
ちなみにそれが情報漏洩したようで振り込め詐欺から電話かかってきたことある
「以前○○というエステでローン組まれましたよね？」ってやつが。
丸井で免許のローンを組んだのとか、クレジットカードでキャッシング10万したのとか
こういう対象になるのでしょうか

>>253
完済したのでしたら、解約をしたほうがいいですよ。
詳しくは>>6を参考に。
自分はサラを残ありで提訴しましたが、信販系は今のところ何も言って来ません。
信用情報はまだ未確認ですが。
>>254
端数処理の兼ね合い他で、名古屋式のほうが高くなることが多いです。
>>255
利息制限法は物販対象外で貸金(キャッシング）にのみ適用されます。
と言っても、大抵の物販は法定金利以下になってるかと思います。
免許のローンも法定金利内じゃないでしょうか？
クレジットカードのキャッシングは、過払いがあれば対象になりますが、
金利は法定金利以上でしたか？

質問させていただきます。
武残あり、引き直し後も残が残るので1万程過払い状態になるように入金して
武は提訴必須とのことで即提訴を予定しています。
引き直し後、利息５％を含むと10万の残、０％だと15万の残になります。
途中完済（2ヶ月程の空白が2回）ありますが解約はしていません。
争点はないと思うのですが万が一の事を考えたら利息含めずの残15万＋αの入金をしておいた方が
いいのかなとは思うのですが・・・
武は対応も遅いようなのでどっちでいくか迷っています。
もちろん訴状は一連＋５％でいくつもりです。
アドバイスよろしくお願いします。

>>255
物販のローンは最大年利11.2％だったと思います
2年で元金１０万以上なら支払い総額は元金×１．２くらいじゃないかと。
だから過払い対象にはなりません。
２０００年に2年でローン組んだのならぎりぎりＣＩＣに履歴が残っている可能性があるので
問い合わせてみたらどうでしょうか。

>>253
必ず解約してからね。
アコム提訴中でも他社カード（楽天ｗ）作れたよ。
参考まで。

武に残100万円が引き直し計算後15万円になりました。

武は司法書士からではないと受け付け不可能と言うのですが、この場合のｸﾚｰﾑは武の支店長の名前を聞いて金融庁か何処かにに書類を送付すればいいのでしょうか？

>>260
即提訴で問題なし

>>261
ありがとうございます。提訴にかかる金額はいくらぐらいなのでしょう？
司法書士に頼めば良いのですか？

少額の過払いになるまで、普通に返済して提訴なら個人でも簡単だよ。

質問いたします。
残高有りで過払いが発生していた場合、特定調停でなく過払い請求したほうが
良いのでしょうか？
当方、特定調停を検討していました。無知な私に教えてください。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

すもう。水道センターの鈴木、電話してくれ

>>257
なんか面倒臭いなぁ

過払請求って原告は法定利率以上は支払い義務無いなんて知らなかった
業者が決めた金額を払わなきゃ一括請求されるから選択の自由なく支払わされてたから任意じゃねぇよ返せ！って言ってるんだけど
返済途中で過払＋５で計算してるあたり知ってんじゃんって気がする(悪意の請求者？)

あと過払計算は元金充当式だから
過払発生してない今の時点で過払＋５とか言ってる意味が分からん
残金15なら16万入れて過払い１万(利息０)

この過払残に年率5%つくだけなんだが
変な計算しないで残返せば？

>>256さん
>>259さん

ご回答どうもありがとうございます！
説明足らずで申し訳ございません、過払い金提訴をしようとしているアコムは
解約しております。
他銀行系カードがまだ返済中なので、何か関係があるかなと不安になり
質問致しました。
（先程知ったのですが、その銀行系カードはアコムと提携しているようです。）

ご親切なレスをくださり、お陰様で安心しました。
ありがとうございました！

>>252
ご教授ありがとうございましたw
２週間たったら裁判所に確認してみます。
それまでに色々書類用意しないとなぁ・・・
参考になるサイト探してこなくちゃです(汗

>>267
途中で過払い状態があるんでしょ。
別に珍しいことじゃないと思いますが

質問です　６月より　ネットで検索した　弁護士事務所に　以来して
数社　過払い請求の手続きをしています
その中の　日本ファンドと言う　会社ですが　過払いが　３万弱だし　この会社
は　経営状態がよくないので　回収が難しいとの事　
事務所としては　手をひくと　知らせてきました　　
こういう場合　ほったらかしは　まずいですよね
やはり　こちらから　日本ファンドに　連絡して　和解書？を送って
もらった方が良いのでしょうか

残高ありの状態で過払いが3万発生するんだったら0和解でいんじゃない？

>>271
自分でやったら？

日本ファンド　5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1148352365/1-

>>270
いや過払いになってないって本人言ってますよ。引き直してもまだ借金あるってさ
しかも過払利息も計算にいれて幾ら返すとか皮算してるし

元金０になって過払い発生してからじゃねぇと過払利息つかないんだがね

一応自分で借りた金を引き直してまだ足らないつう事は法定利率での返済自体終わってないんだから過払いどうこう言うのがおかしく感じるんだよ
そのくせ元金＋５主張って…(笑)

>>274
途中で過払いになっているようですよ。
> 途中完済（2ヶ月程の空白が2回）ありますが解約はしていません。

>>257
過払い利息をあきらめるつもりがないなら１５万＋αを振り込むのは
リスクがありそうですね。

武は知りませんが、以下アイフル担当者の経験から(私の場合は
提訴しないで過払い利息をあきらめ訴前和解しました。)

提訴前に請求書を送れば業者側で計算した過払い利息無し(０％)の
金額が聞けるんじゃないかな。
それができれば、提訴する場合は万一のために>>257
過払い利息をあきらめるつもりがないなら１５万＋αを振り込むのは
リスクがありそうですね。

武は知りませんが、以下アイフル担当者の経験から(私の場合は
提訴しないで過払い利息をあきらめ訴前和解しました。)

提訴前に請求書を送れば業者側で計算した過払い利息無し(０％)の
金額が聞けるんじゃないかな。
それができれば、提訴する場合は万一のためにその金額をもとにして
過払い状態に調整すればよいと思います。

>>274
よくわかってないのに、いい加減なこと書くの止めたほうがいいよ。

>>257
利息5％とは当然請求だよ。
約定残元本15万支払いで0保険の意味で1万の上乗せで請求

で、良いでしょう。武辺りはアイフルより性質が悪い。
恐らく訴前での和解は難しいし何より提訴前提で動くのが吉
裁判にて過払い金5％＋1万を確実に取り返すのが近道
私も実際プロミス相手に余計な争点与えず5％除いた元本で計算
過払い金1万で提訴した。結果満額で和解（訴訟内）
がんばれ。

>>257
おっと・・・スマン最終的に請求額は過払い元本ウン万円＋利息5％だね。

>279だが度々スマン>>257

>約定残元本15万支払いで0保険の意味で1万の上乗せで請求

約定残元本15万じゃ無く引きなおし残元本15万で支払い・・・訂正

すみません、質問なんですが、過払い金請求の流れをおおよその時間と共に教えてください

まずは取引履歴の請求→１ヶ月かかる

届いたら引き直し計算する→１ヶ月かかる、みたいな感じでお願いします

あと満５＋５とかなんのことですか？

>>281
かかる時間は、相手サラの対応と取引内容によるのでなんとも。
それでも無理して答えると、
履歴請求　即日〜数ヶ月
引き直し計算　数分〜数日

満＝満額
５＝完済日までの過払い金にかかる利子５％
＋５＝支払日までの利子５％

>>282さん
レスどうもです

今日法律事務所に相談に言ったら、半年はかかると言われたもので

なんて言うか、プロに頼んでも時間かかるなら（着手金＋成功報酬も）
自分でやってみようかなと思いまして

２ヶ月で全て解決された方とかいませんか？

>>283
相手によりますので、具体的にどこのサラか晒したほうが傾向がわりますよ。

履歴を即日もしくはすぐに出すサラ相手に、履歴を窓口まで取りに行き即自分で引き直し計算→
請求・提訴すれば、案件次第で１ヶ月程度で解決することもあるし、
入金が数ヶ月先ってところもあります。
もちろん交渉経過や担当者の対応も大いに影響します。

自分の場合、履歴請求から２ヶ月以内で入金があったのは、
楽天・アコム・セントラルファイナンス・オリコなどです。
地裁案件のライフでも２ヶ月半で入金がありました。

どなたか教えてください。
訴状をだしにいくのは必ず本人でないとだめでしょうか？
超初心者ですみません

>>284さん
レイクです
完済してるので、プロに任せたらすぐ解決出来るのかなと思ってました

ですが、時間かかると言われ‥
チラッとどこかのスレで見たのですが、ひとりでやる場合、八割でOKみたいにしたら解決が早いみたいな感じでした

>>285
提出のみなら、本人でなくても代理人で大丈夫ですよ。
提出だけで、裁判には原告本人が来るのなら委任状も必要ありません。
但し、訴状に訂正がある場合、本人でなければその場で修正できず、
一度持ち帰る必要があります。
また郵送で提出することも可能です。

>>267さん
レスありがとうございます。
名古屋式で初めから５％にチェックした状態で入力し
しかも途中に完済があった為に途中で過払い状態となりました。
当然その過払い分には５％の利息は充当されますよね？
入力が終わり最終的に５％利息充当された結果が引き直し後の残10万となったのですが・・・
それもやっぱり変な計算でしょうか？
最終的に過払い（残元金がマイナス）の状態で初めて５％にチェックできるという事でしょうか？
５％でギリギリ過払いなら相手の悪意が認められないとこちらに債務が残ってしまうので
一応利息なしでもこちらに債務が残らないようにと思って０％でも出してみたという訳なんですが。

>>276さん
レスありがとうございます。
色々調べてみたのですがやはり武は訴前での和解は厳しそうです・・・
276さんの仰るとおりその場合は過払い利息なし（０％）でも
過払いになるよう入金し、リスクがないように心掛けたいと思います。

>>278->>280さん
レスありがとうございます。
やっぱり性質悪いですか・・・
会社は違えど実際に似たような状況の体験談を聞くと大変参考になります。
同じく５％を除いた元本で計算、1万程過払いの状態にして提訴を考えたいと思います。
ありがとうございます。頑張ります。

顧客情報を用いて、社員が客をレイプ。全国紙やテレビ報道など主要な
メディアでは取り上げられなかったため、世間一般にこの事件を知るも
のは少ないだろう。ネットニュ−スの地方版などで元社員の犯行と取り
上げられた程度である。元社員とあるが、これは解雇後に報道されたた
めに元社員の扱いになったと推測される。仮に元社員の犯行であっても
顧客情報の管理が不適切であり企業としての謝罪すべきなのだ。しかし
ながら同社は同事件に関しホ−ムペ−ジ上においていまだに謝罪がない。
プライバシ−マ−クの取得企業であり、日本経団連の会員企業でもある
企業のモラルはいったいどこへ行ったのであろう。

>>287
ありがとうございました。
明日代理で提出してきます。
間違いがないといいのですが。

保証料も利息とみなして過払い請求出来ると聞いたのですが、どなたか勝ち取られた方いらしゃいますでしょうか

弁に債務整理を依頼して１年8ヶ月たちますが今だ10件のうち4件しか和解して
いません。ほとんどが過払い金です。訴訟もしていません。
これから弁に対してどのような態度をとったほうがよいのでしょうか。
正直ながすぎると思うのですが業者はほとんどが大手です。
アドバイスを宜しくお願いします。

>>277
貴方がだよ

過払い出ても新たに借入れして一連計算して最終的に過払い今出てないんだろ？

15万残あるから利息入れたら５万残とかどうこう言ってるんだから

今は債務有りなんだよ

よく嫁！

>>279
だろ？

みんなちゃんと読んでからレスしてくれ

漏れもこれ見る前にレスしてしまったよ

すまんm(__)m

>>294
あなた以前、和解後の過払い請求はできないと暴れてた人でしょ･･･
もう少し過払いのこと勉強して出直して来て下さい。
見習いスレでも適当なこと書きすぎ。

>>295
279は278を訂正しただけでしょ･･･

>>296
間違った事書いて無いがね？

よく言うよ

>>298
あのね、途中で過払いが発生してたらその期間の利子も請求できるんだよ。
もう少し本を読むなりして勉強してくれ。

>>294
｢利息充当｣の意味わかりますか？
>>288
計算はそれであってますよ。
よくわかってない人が茶々入れてるけど、気にしなくていいですから。

>>299
そんなん分かってるよ
ちゃんと読めよ

２回完済して一連計算でまだ債務15万残有りって言ってるだろ？

請求する時に空白も一連主張がどうとか言ってるんだからさ？

こっちが言ったのは完済(引き直し合計が０)にもなってないのに
過払いどうこういうのおかしいだろだよ

>>279

でちゃんと話の意味通じてたのに
しゃしゃり出るなよ！

>>300
つうかさ問題は一連計算して過払い出てるかつう話

本人に聞けよ

空白２回２ヶ月単位であっても引き直しソフトなら一連計算するだろ？

利息０なら10万残
利息５なら５万残って書いてたから
まだ過払いじゃないはずなんだが？

ちゃんと元の書き込み読みなおしてくれ

ダメだこの人･･･
携帯だからから知らないけど、ちゃんの他の人のレスも読んでからコメントして下さい。

＞引き直し後、利息５％を含むと10万の残、０％だと15万の残になります。
最初のレスは過払いがどうのじゃなくて、利息を充当した残か充当しない残を
返済するかについて質問なのに、勘違いして的外れなレスを繰り返してるの、
ID:rN4ECW2HOさんですよ。
>>257からもう一度よく読みなおして下さい。

>>303
過去２回10万ずつ過払あっても新しく50万借りたら30万の借入状態だろ？
質問してきた奴はそれを返済している途中なんじゃねぇの？
過去の過払利息じゃなくてさ
過去の利息は5%であってるよ

結局一連で過払利息5%にしても
まだ借入状態なんだから
それを返さないうちに過払利息(最終的ながきに対して)はつかないだろって言ってるんだよ

意味通じたか？

>>305
リアルで人の話を聞かない奴と言われた事が１００回ぐらいあるんじゃないですか？

携帯からよくぞここまで書けるよな…。
過払い金でPC買えばいいのに。

いい意味で、反面教師だな。
レスする前に、ちゃんとロムろう。

>>256
>>258
ありがとうございます。>>255です
そうですか。たぶん過払いじゃなかったのでしょうね
1999年くらいにキャッシングしたときの金利は覚えていません
でもお金がなかったから貸してもらったので利息がつくのは当たり前だし、
金額も10万も借りてなかったと思うので何もしないでいます
ありがとうございました。

>>309
クレジットカード会社は覚えてないのかな？
金利不明でも、相手がわかれば履歴請求したらいいよ。

初心者ですみません、教えていただけますでしょうか。
アイフル・丸井・ゼロファースト・jcb・oricoの全額190万円をおまとめローンにして
一括返済しました。
アイフル・丸井・ゼロファーストは取引年数6年なので、過払いがあるか確認しようと
履歴開示して、名古屋消費者信用問題研究会のツールをダウンロードして記入しました。
まとめサイトをみたんですが、
”取引履歴の「取引年月日」、「借入金額」、「返済金額」を入力するだけ。”
とあるのですが、「過払利息」「過払利息残額」がずっとゼロのままで、「残元金」が
マイナスになりました。
この場合、何か記入する内容が足りないのか、教えていただけますでしょうか。
なお、途中で延滞が発生していて(1ヶ月は超えていない)その場合の記入方法も教えていただけると
大変助かるのですが。。。
すみません、調べたんですが、どうにもはっきりわからなくて。
よろしくお願いいたします。

>>311
名古屋式は利息元本充当計算、それと取り引き6年位だと過払い
発生は微妙だと推測出来る。拠って一括返済時点初めて過払い出た
とすれば過払い利息は当然0である。
今一度一括返済直近の引きなおし残元本を確認してみなさい。

延滞損害金は無視で引きなおし計算が普通です。
詳しくは過去ログ良く読んで下さい。

>312さん
直近の残は+で、完済時に-になりました
→過払い有、過払いの利息は無、
との見方で宜しいですか？
この場合は、過払い請求不可でしょうか…
全部で六十近く(完済時)あるのですが…

過払い請求は可能

マイナス額をそのまま請求すれば良いんでしょうか？

>>313
最後の行に今日の日付入れたら最終取引日の翌日から今日までの過払い利息が出ます
支払日までの利息を請求するならその最後の行は相手皿の支払日を入力

最終行のマイナス額が過払いで、業者が払うまでの日数発生した過払いについての利息を足した場合、満5+5になるとのことで良いでしょうか。
また、業者の支払い日はいつごろに設定すれば良いものですか？
過払い請求書送付時に、振り込み日の指定をするようですが、まずはその日で計算、てことですか？
なんども申し訳ありません。

>>317
>312ですが、
貴方の場合は利息は完済時点では0ですから訴訟前での請求段階では
当然利息請求は出来ないですね。（過払い金のみ）
で、訴訟にもつれ込んだ場合は完済翌日から利息5％が発生しますので
訴訟日前日までを訴訟額＋5％として請求します。

此処までは宜しいですか？次に＋5％ですが、相手皿が貴方に支払う日
までの利息5％ですが、此れも実際、和解若しくは判決で支払い期日
が決定してから決める事なので此処の段階では余り考えなくて宜しい
です。

請求からの流れの中で貴方自身が満額5％＋5％をハッキリ認識して
交渉或いは裁判に望めば、おのずと希望金額で決着します。

>>317
追記ですが、なたの場合は履歴取り寄せ引きなおし計算後残高
確認となり、この時点で一括返済となりますと過払い金利息つまり
悪意の受益者として支払うべき民事法定利率5％の請求は
微妙な争点を含む事を認識しておいて下さい。
相手が過払いを知らなかったとした場合善意の受益者となり得る
状況も想定しなければなりません。
勿論何も争う姿勢が無ければこの限りでは有りませんが、この辺りを
良く勉強しておくことをお勧め致します。
蛇足にならなければ良いのですが・・・
がんばって下さい。

過払い金請求書を発射しようとしていますが
この書類は折り曲げないで送付した方がいいですか?

祈りを込め折り曲げて発送してください。

うまいなあ

アコムに過払い請求書を出したいのですが
住所は本社？それとも書類に書いてある公的応対センターで良いのでしょうか
たらいまわしは嫌なので、こんな事で悩んでる自分は小物orz

>>323
アコムは即提訴でOK

話し合いにならん
提訴しなければ過払の半額しか呈示してこないよ

>>324
小額だし、急いで請求する必要ないのでじっくり行こうかと思ったのですが
改めて該当スレ見ると、小額でも渋ってきているようですね
訴訟してみます、ありがとうございます

>>318
一括完済でも利子請求できるよ。
テンプレの請求書は最終取引日までになってたりするが、自分は請求書作成日まで＋支払日にして請求、
無事支払日までの利息を払ってもらいました。
払ってくれるかどうかは相手次第だが、請求しないと始まらないよ。

>>317
請求書には、請求日までの利子を含めた額を記入、●円および元金〇円にかかる支払日までの利子五分をつけてお支払下さいというような請求書をつくれば、
支払日までの利息を請求できますよ。
訴訟前だから・一括完済だからと言って利息を諦めることはないです。
しっかり取り返しましょう。

>>326
何処の業者？訴訟前でこの同じ事案で利息全額支払いしてくれた？
私は裁判で、と書いたが・・・

>>328
三井住友と楽天・OMCは、請求書段階で支払日までの利息を払ってくれました。
オリコ・セントラルファイナンスは請求書送付日までの利息を
払ってくれました。
最終取引日までしか請求しないなんて、絶対もったいないですよ。

追加
利息や元本一部を払わないと言ってきたとこ、提訴しました。
ちなみに、大手サラ三社・武富士・三洋・ＣＦＪ・ライフ・レタスなどが訴前和解不成立でした。

立派なサイマーなんですね？

↑んなことレスして嬉しいか？

【皿脂肪ｗ】過払い金全額返還法　与党国会へ提出！？

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1218319178/

>>333
ほんとだろうな？
嘘だったら許さん！

クレで完済したら、申込書の原本を返還申請したのですが、コピーしかくれませんでした。
業者に原本の返還義務というのはないのでしょうか？

満５＋５の意味を教えてください。

すみません・・・意味がわかりました。

>>335
無いです。
まあ、大丈夫、相手が出したら効力は原本と同じです、問題ありません。

皆様ありがとうございます。
実は余り揉めないなら、七月末完済との状況もあり、完済時に発生した過払い金のみの請求でもいいかなと思うところもありまして。
訴訟前和解が一番良いと思っているんですが、どうなんでしょうか。

既に完済してるＵＣカードに過払い請求しようと思うんだけど、
セゾンカードに残債があります。（セゾンカードは利息制限法内）
この場合、クレディセゾンに残債あり過払い請求をすることになるんですか？
ＵＣカードはクレディセゾンに吸収合併されたんですよね。

1.告訴用の提出書類って、これに記載して提出良いのでしょうか？
　また、これで良い場合は訴状は別に必要ですか？（2枚目に紛争の論点の記入欄あるので）
　民事訴訟等で使う書式 > 金銭支払（一般）請求
　　http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/syosiki_02_08.html

2.請求額は20万程ですが、少額手続きにはチェックしなくて良いんですよね？
　事前に解決してくれれば良いのですが、少額訴訟にするメリットはあるのでしょうか。

お分かりになる方がいらっしゃれば、お教えください。

あと、追加でお教えください。
簡易裁判所の場所ですが

A.裁判所法及び民事訴訟法等の定めに従い，訴状を提出する裁判所が，地方裁判所か簡易裁判所か（事物管轄），どこにある裁判所か（土地管轄）を決めます。

とあるのですが、自分の管轄裁判所が遠く、自転車で10分の距離に
別地域管轄の簡易裁判所があるのですが
その場合は近い方でも良いのでしょうか。

>>339
揉めたくなくても、訴前で満額出すのその中じゃJCBくらいじゃないか。
オリコも場合によっては和解できるみたいだが。
アイフルなんかは訴前だと５〜８割がいいとこ。
控えめなこと言わずに、提訴覚悟のうえのほうがいいと思うけど。
>>340
UCに履歴請求したら、業務代行クレディセゾンとなってて、
交渉はセゾン相手にすることになります。
セゾンはショッピング分は、過払い請求後もカード使用可能な
ケースがあるようです。
>>341
リンク先の書類は訴状そのものですよ。
それに手書きしてもいいし、裁判所に行けば過払い用の雛形を置いてるところもあるし、
ネットにある書式から流用してもいいです。
但し、自分のケースに合わせた表記に直すのを忘れずに。
少額訴訟でもまとまらなければ、結局通常訴訟に移行するので、
最初から簡裁に訴えたほうが早いですよ。

>>343
ありがとうございます。
となると、ＵＣカードの過払い金はセゾンカードのショッピングの残債と相殺されるんでしょうか？

>>344
セゾンはショッピングとの相殺をせず、キャッシングの
過払い分のみ返還という扱いとなってます。
（以前、最高裁で相殺を主張して敗訴したため）
こちらから相殺を希望した場合は、わかりません。

>>343
ありがとうございます。
もうひとつの管轄の質問は、明日近くの裁判所で聞いてみます。

プリンタが壊れて、計算＆用意した書類が手も足も出ませんorz
詰めが甘いですね、自分
肝心な時なのに・・・無償期間で修理待ちです

>>346
ネットカフェや漫喫で印刷してくればいいよ
Ａ４で１枚５〜１０円くらいでできるから
ただし店によってはプリンタやMS-Officeがなかったり、レジの側に
プリンタがあって店員に内容を思いっきり見られる場合もあるので、
行くときは電話でその辺を確認するのを忘れずに

>>346
つセブンイレブンのネットプリンター

質問です(>_<)
アイフルから20万、年利率28.358%、一年半
ディックから55万、年利率(多分アイフルと同じぐらい)一年半。
ディックの方は途中で15万増額して今の金額になりました。
どちらとも返済してはおろしての繰り返しをしてしまい借入残高はほとんどありません。こんな私でも過払い金の請求はできますか？(>_<)

>>349
１，５年ではまだ発生していません。
返済がしんどいなら金利の引き下げを試みてください。

>>349
どちらとも返済してはおろしての繰り返しをしてしまい借入残高はほとんどありません

って意味不明なんだが・・・
借入期間が短いので過払い請求はむりだね。
でもその２社だけだったら月の返済も２〜３万円程度だろ？そのくらい返せないわけないだろ？
あと皿に電話して利率を下げる交渉しな。

H10年頃からオリコのクレジットカードで
キャッシングリボをほぼ天井で使用しておりました。
少し前に全額完済しカードの解約も済ませたので
過払い請求をしようと思いますがH10年ごろの
キャッシングリボの金利をご存知ないでしょうか？
金利と金利の変更時期などを教えて戴ければうれしいです。

よろしくお願いいたします。

>>349
無理やろうね、金利下げてくれって電話したら

>>352
過払い請求の計算には、当時の金利は一切必要なし。もちろん変更時期も必要なし。

只、興味があって知りたいのなら、オリコに聞くのが一番

>>352
平成10年の何月？
消滅時効になるぞ。

349です(>_<)
質問に答えて下さった方々ありがとうございました(*^_^*)
利息が29%近いのは納得いかないので電話で交渉してみます。またまた質問でごめんなさいなんですが、その際なんと言えば利息なんとか法の18%にしてもらえますか？(>_<)

>>352
スマンスレ読み違い。逝ってくる。

>>342ですが自己レス
簡易裁判所に聞いたら、
居住地か相手方の管轄の簡易裁判所じゃないと無理だそうで
今からサラ金の代表者証明書取ってきます

>>347 >>348
ありがとうございます、あとセブンでもそんなサービス始まってたのですね
会社のお盆休み中に、夏休みの宿題と思って処理しちゃいます
エイエイオー！

>>356
もうちょっと勉強しる！
利息なんとか法・・・とか言ってもむこうが(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ととぼけて終わりだぞ？

>>356
ﾏｽﾞは、そのｱﾌｫ丸出しの下らん顔文字を止めて、スレの>>1から嫁。

>>346
クロネコアットファックスを検索して登録

貰ったアドレスにWordで作った訴状を添付してメール

セブンイレブンでプリントアウト出来る
(メールに添付してからサーバーに24時間保管されてるから好きな時に取り出せる）

>>2の　>但し、借りては返し〜借りては返し〜をやっていたヤツ（天井張付き）は、
　　　　　■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
の部分が理解できません。自分は天井付近で借りたり返したりを10年ほどやっていました。
新たな借り入れと言っても、例えば借り入れ残50万円のところ2万返して残が49万になり、
また1万借りて残が50万に戻ってしまうだけで、何と何とが相殺し合うのかわかりません。
どなたかご教授お願い致します。

>>362
「債務者が利息制限法の制限を越える利息を支払ったときは、制限を越える部分は元本に充当される。」

でわかるでしょうか？

債務者が利息制限法の制限を越える利息を支払ったときは、制限を越える部分は元本に充当される

>>363
すみません意味無くコピペしてしまいました。
理解できないものですから、もう少しよく考えてみます。

>>363
借り入れ残高が天井付近であったかどうかに関わらず、毎月利息分として払った金額のうちの
利息制限法の制限を超えた部分は返還請求できると解釈してよろしいのでしょうか。

>>366
払い過ぎた利息分が元本を減らして残高がマイナスになっていれば返還請求できます。

>借り入れ残高が天井付近であったかどうかに関わらず、
約定利率による残高はいくらでも関係はありません。
関係があるのは取引日、借り入れ額または返済額と、利息制限法利率だけです。

頭で考えるより電卓、鉛筆と取引履歴を持って手を動かしながら理解することをおすすめします。

とりあえず来月50万円一括返済してみれば？

>>366
引きなおし計算で返済金の充当順序は先ず借り入れ利息に充当次に借り入れ元本
の順に充当される。結果充当すべき利息が無くなった時点つまり過払い金
の発生です。貴方の疑問部分は此処からですが、過払い金が発生した状態
で新たに借り入れをした場合の部分で、借入金は先ず過払い利息と相殺され
過払い元本に充当されます。
解りにくいですが大事な部分ですので是非理解しておいて下さい。

>>369
>>366には理解できんよ。たぶん借金しているという痔核がない。
5年くらい返済してから来い。と。

>>370
そもそも過払いもないからスレ違だし、見習いスレ行った方が…。

それにしても最近、過払いで金返ってくる！ってだけ聞いて
1年2年返済しただけで、過払い金額尋ねるヤツ多いのな…
50万がそんなすぐ帳消しになるか！と。せめてテンプレ見て来いと。

>>362ですが、限度50万でほとんどずっと天井付近のまま毎月21000円入れては1万円
借りるということを10年続け、これは言葉が足りなかったのですが、6年前に一括返済しました。
最近になって急に過払いのことに関心を持ち、過払いがあるならば是非取り返したいと思った
ところです。いずれにしてもまだまだ勉強不足だということがわかりました。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。

>>372
6年前に一括返済？取引期間が10年となれば50万前後の過払い確定ですよ。
何処の皿か不明ですが直ぐに取り引き履歴の開示請求して引きなおしして見なさい。
スレ良く読まないでいい加減なレスする椰子がいますが、
此処では有る程度のレスを確認してから逝きなさい。

6年前の一括返済の件が書いてあるかどうかで全く計算が違ってきますよね。すいませんでした。
時分の中で、10年間毎月毎月30パーセント近い利息を払った苦しみばかりが大きく占めていた
ものですから。本当にすいませんでした。

>>373
本当にありがとうございます。感謝致します。

>>374
いや一括返済でなくても10年の取引時点で過払い金は確定です。
利率29.2％なら取引10年で40万前後ありますから。

>>376
ありがとうございます。きっちり理解してから行ってきます。

>>370-371
>自分は天井付近で借りたり返したりを10年ほどやっていました。
レスする前に良く読もう。

>>378
本当だ、すまんかった。

>>378
おお、本当だ、PCで見たらよくわかった。でも>>374は痔核してないと思う。
苦しいのは同情するが、サラ金に預金でもしている気分なんじゃない？
まず、当時の契約書を見てみなよ。金利がちゃんと書いてあるだろ。
その他>>374の年収や仕事の内容、お金の使い道、他の借り入れ、そして>>374本人のハンコが押してあるはずだ。
まぁ、ちょっとは反省しろってこった。

そんな小言イラネ
お説教の前にまずは自分の勘違いを謝れば？

↑気い短い年増女とみた

>>356みたいなのとか、
相談スレでもテンプレも書かずに質問しておいて
逆切れして礼も言わず消えてくやつとか多いんで
改行もきちんとしてない質問には答えづらいのはあるよ。
あと>>380。痔核が変換の頭にくるあなたの辞書ってどうよｗ

>>380
相変わらず大人になれないんだな

良いより点がないのです

誤爆ｽﾏｿ

司からアコムマスカ返却するように言われたんですが
アコムのATMでも返せますか？店頭行かないと駄目ですか？

>>387
配達記録郵便か書留で送りつければ？
普通郵便だと、相手が受け取った証明がされないから不可。

>>387
返却っていうか、解約の手続き方法聞いて
その方法に従えば良いんじゃないの？
いきなり送りつけられても、何でか理由聞かれるよ

>>389
いや、司が入ってるんだから
解約の話はもうついてるんじゃないか？
司に預ければまとめて返却処理してくれるけど
本人が持ったままだったとか…
とにかく>>387は詳細を。

すいません、誰か教えていただきたいのですが、昨年にアコムとufjに過払い
請求しました。アコムは、過払い出てたのですがufjは、過払い出てなくて
減額だけでした。最近、車のローンを組もうとしたら断られました。多分、事故情報
のせいでしょう。それで、もともと、ジャックスのクレジットカードをもってるのですが
もう少しで期限切れの更新で新しいカードに交換しなければならないのですが
審査は、通るものなのでしょうか。誰か知ってる人教えてください

>>391
クレカの更新は、そのカード本体で延滞とか事故がなければ通常更新されますよ
向こうも客商売なので、審査っていうか自動的に更新されるだけで
問題なのは延滞客だけだから

>>391
ここ１０年、利息制限法内で営業していたジャックスはもともと債務整理客にも
作れるカードとして一部では(ry

質問させてください。

平成5年からレイクとの取引があり提訴予定でwiki読んでいたのですが
商号が変わったりしててややこしいみたいですが
レイクの場合、閉鎖事項全部証明書っていう書類も必要なのですか？
代表者事項証明書はすでに貰ってきたのですが・・・

それからここで見ていた通り、レイクの取引履歴は案の定途中開示でした。
初回契約日もわからず推定計算も困難なため
残高無視計算にて訴状作成中ですが訴状の請求の原因の書き方で悩んでいます。
よろしければアドバイスお願いします。

>>394
途中開示っていつから？
オイラはつい最近履歴取り寄せたが、平成6年10月からの開示だったよ
まあ、平成8年に一旦完済したから、そこを盾に争いしそうだけど…

>>395
1993（平成5年）10月からの開示でいきなり入金スタートです
多分未開示１〜２ヶ月くらいかなと思うんですが問い合わせても
初回契約日の控えも残ってないと言われました。
平成8年完済は解約ありですか？
解約ありなら時効で争ってきそうですが解約なければ一連で余裕じゃないでしょうかね？
お互い頑張りましょう！

セブンイレブンのネットプリンター
裁判所のPDFのバージョンに対応してない・・・orz

今年に入ってすべて完済してますが
取引年数が長くて２年半くらいですが、過払い請求するには無理でしょうか？
３件で完済する時の残高７０万くらいだったんですが

>>391
過払いになっていないUFJが普通に任意整理として登録されたのでしょう
(または借金総額によるローン却下かもしれませんが･･･)
過払い出ない状態で任意整理で減額するともちろんその情報が信用情報に
乗ります(当たり前ですが)ので、ローンとか考えている人は考えたほうがよいですよ。
クレカの更新はわかりませんが、>>392さんのいうとおり今もってるカードは、そのカードで
問題なければ更新されると思いますが･･･キャッシングやカードローン枠等が減額される可能性は
ありますよ
たとえば、>>391さんが貸すほうだとして、更新時、信用情報をみたら他社で任意整理している
人とわかれば普通、平気で貸しますか？ もし貸すとしても条件つけますよね？ それが枠減額です
もちろん、今まで長年にわたり貸し借りの実績がしっかりしている場合はどうかわかりません。

結論として、わざと借りれなくして生活を立て直す場合を除き、過払い請求しても残債が残る
場合「契約見直し+任意整理」は、過払い請求はよく考えたほうがよいと思います
残債なしになる「契約見直し+完済」の影響は不明ですが、新しい消費者金融と契約は結べないと
考えていた方がよいと思います。
私は残責ありで過払い請求し、残債なし+過払い金有で「契約見直し+完済」となりましたが既に
作っていた消費者金融とは現在でも貸し借りできています。

テンプレ読んでから書き込みしてくれ。頼むよ。
できれば契約書も手元に出しておいてくれ。

弁護士に依頼してる。１件なんだけど、仕事もあるので自分じゃ無理なもので。ちなみにライフ。
で、弁護士から電話があり、住所の件で質問が・・と言われました。聞けば、ライフから以前に○○市に住んでいたことがありますか？との問い合わせがあったとのこと。
それはカード作る前の住所で確かに住んでいました。その頃持っていたクレジットカードにライフがらみでもあったかな？？それとも何か調べている？？とちょっと心配になりました。
弁護士からは大丈夫ですよーと言われたけど、何を調べられているのか不安・・。
こういうことってあるものなんですか？知っている人がいたら教えて下さい。

>>397
裁判所のPDFくらいなら、わざわざ印刷せずに裁判所に行って雛型もらってから書けば？
それかワードに貼り付けて手直しするとか。

>>391
>ufjは、過払い出てなくて減額だけでした
完済してからにすれば良かったのに…。
残債有でも何か対策は出来なかったの？
過払いブームに乗っかってやっちまった系だね。
いまバブル絶頂だから後々こういう人が増えそう。

>>401
弁に聞け。何の為に高い金払って依頼してんだ？

今までレ○クで返済したあとすぐまた借りて金利だけかえしていた状態だったんだけど
今月から貸してくれなくなった。
負担増えてどうやって生活していこうorz

これはいい加減、過払い請求しろってことなの？
あと数社あって怖いし今まで避けてきたんだけど。
どうしよう･･･
お金ないと弁護士さんとかに相談できないよね？

>>405
それをきっかけにして今こそ>>1のwiki
因みにスレルール、レ○クっと伏字は禁止な。

>>406
スレルール知らなかったスマン
堂々と会社名だしていいの？

テンプレ読んでるだけで心臓どきどきしているんだけどオレ小心者すぎorz
電話で遍歴下さいとは言ったんだ。
後日郵送してくるらしい。
オレにできるかなぁ自信ないよ(´；ω；｀)
区役所とかいけば無料の弁護士さんとか紹介してもらえるのだろうか？


夜勤だからこれから寝ないといけないのに眠れないな

>>407
レイクの取引期間は？
他数社も取引期間は？

丸井に履歴の開示を請求したら、丸井から開示請求書なる物が送られてきました。
その中に、開示する理由を記入する欄があるのですが、そこは『引き直し計算をしたいから』と書けばいいんでしょうか?

こんな質問で申し訳ありませんが、どなたかアドレスお願い致します。

＞409
アドバイスの間違いでした。申し訳ありませんm(__)m

>>409
返済計画の再検討、過去の取り引きの確認とか書いておきなさい。

＞411
回答ありがとうございます！
2年前くらいに、完済して解約しているので、過去の取引き確認と書いておきます。
初心者ですが、個人で頑張りたいので、わからない事があったら、アドバイスお願い致します。

>>408
たぶん9年くらいかな？
それから半年ごとくらいに3社と契約した
今、契約書探しているけど見つからない
ダメだなオレ

>>413
>たぶん9年くらいかな？
じゃ、もう30歳は超えてるよね。
もっとしっかりしなよ。文章とか学生並み。
これからまともな就職も結婚も出来ないぞ。

>>413
レイク過払い有りだね。他3社も恐らく天井で直近で大きな借り入れ
無ければ過払い有り。直ぐに取引履歴の開示請求しなさい。
各本社フリーダイヤルで履歴出せ、と言えば良い。

>>414-415
ありがとう

30少し超えてます。
若いとき鬱で仕事出来なくて借金増えてしまった。
今もまだ安定した仕事ではないが辞めずに続けていけてる。
もっとしっかりしないとね。

とりあえずレイクからの方がいいのか全部いっきにの方がいいのか？
いっきにやると借り入れできなくなって月々の返済負担増えないのか心配だ。

明細をよくよく見たら、最後にサラ金の自称過払金（高金利計算で数百円過払い）が
解約した時に振り込まれてるんですが
これは計算書のどこに算入すれば良いのでしょうか？
借り入れ金額、弁済額、それとも無視？

ダンサーズ、小野真弓、日立侵犯、豆、光栄、丸い１０年天井で５年前に一括返済した。
日立と豆（三和）、丸いが難しそうで鬱。じっくり計画練ります。

>>394
レイクは93年9月以前の履歴は消去したと言い張ってます
私も履歴2年程開示されなかったので、残高０計算で訴状提出しましたが
答弁書でびっくりするくらい正確な推定計算を出してきたりしますよｗ
初回の契約書も、増額時の契約書も後になって出して来ました
請求の原因の書き方ですが、
「原告は被告に対し初回取引分からの履歴の開示を求めたが，
　平成5年10月○日以前の履歴を開示せず，
　被告が開示した履歴の開始時点での債務○○円の立証もされない事から，
　原告はやむを得ず，冒頭債務を0円として，利息制限法所定の金利により再計算(甲第○号証)を行ったところ，〜」
みたいな感じで良いんじゃないでしょうか

３９２，３９３，３９９、４０３さん、ご意見ありがとうございます。
ufjの過払いの件ですが当時、司法書士にたのんで履歴を取り寄せてもらいました
。そして10年位借りたり、返したりの繰り返しで利率は２７くらいでしたので
過払いが出てると思い込んでましたが、ufjニコスからの履歴報告計算書では、15万
位の減額だけでした。なので司法書士に「減額だけなので、過払い請求をやめたい」
と言うと「15万も減るのだからやった方がよい」と進められてやりました。
今思えば、司法書士は、当時今後のローンなどにもあまり影響がないといってましたので
簡単な気持ちで頼みました

未だに請求書送付をモタモタとしています。
引き直し済みが９件、（武富士、レイク×２、アプラス、アイフル、ライフ×２
オリコ、アイク）です。
何処から手を付けて好いのやら。
まとめて発送すると、対応できるものか不安に思っています。
ご意見御聞かせ願えますか。

それと、さっきもいいましたがガソリンなどジャックスのクレジット
を使ってますので更新されないとパソコンなどのカード引き落とし
などもあるもので、、、。セゾンのクレカも更新できなくなるのでしょうか

>>421
まずは小手調べに難易度低めの皿から初めてみたら？
（請求書送付と電話交渉だけで済むような会社あたりから着手）
会社ごとの対応は各スレを読んで。

>>423さん、有難う御座います。
どうせ週末、ちょっと調べて検討してみます。

ガツンとやってやれよ、男だろ・・・
女だったらスマン

だよね。それだけ借金して心配性も小心者も無いわ。
まっとうな人間の感覚だったら皿に借金なんか出来ない。

>>419さん
ありがとうございます。
大変参考になりました。
０計算の訴状のテンプレが見つからず突っ込まれないような文面を
あれこれ考えてましたがやっと前に進めそうです。
レイクもめんどくさいことさせますね。
後で出すなら最初から出せばいいのに・・・

>>420
その司法書士さんは、信用情報の事をあまりしらないなかったのではないでしょうか?
結構そういう弁護士や司法書士いますよ。
よく知っている弁護士・司法書士は信用情報のことを影響ないと断言しないですよ･･･
私が依頼しようとしたところは、断言できないといっていましたから、自分で色々と調べて
自分で会社を選別して過払い請求しました。だから影響を考えてそのままにしている皿もあり
今のところ、他の取引会社(銀行系、皿など)で解約、出金停止、取引停止は起こっていません

皿が銀行のローンの保証会社になっているところ(グループ会社)がありますので、そんな
ところはもろ影響するでしょう!(自分のところで過払いした人間の保証するはずがないと思う)
過払いはその影響を考えてやらないと痛い目にあいますよ。アコムはUFJの保証会社ですよ〜
生活に困ってなくてみんなが過払いといっているから、小遣い稼ぎにやるなんて一番怖いですよ。
これからローンを全く組まない人ならいいですけど･･･私は、生活に困っている人しかお勧めしませんが･･･
やるなら完済後、もしお金がないなら残債ありでも確実に過払いになるところで、銀行のグループ会社では
ないところから行うことをすすめます。
中途半端な任意整理が自分を苦しめますよ、やるなら借金をすべて任意整理するか、影響の少ないところ
だけにした方がいいですよ。
今からではすこし遅いかもしれませんがアドバイスです。

>>391
ちなみに、減額＝債務整理じゃなく利息制限法による残高と利率の引き直しだけなら登録は契約見直しです。
車のローンを組もうとした時点で借金がなかったならそれ以外の登録が
されている可能性もあるのでそれ以外の一度開示してみた方がいいですよ。
もしも延滞がつけられていたら消させた方が良いかと

>>391
>>399
すみません、信用情報登録内容の見解が間違っていました
>>429さんがいうように　過払い請求して残高と利率の引きなおしだけなら「契約見直し」だけです
過払い請求して、更に元本の減免をしたら　「契約見直し＋任意整理」でした･･･

まとめますと

約定どおり支払い後、過払い請求請求は⇒「完済」　請求後契約見直しへの登録変更は不可

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直し債務がなくなった場合(俗に言う過払い状態)　⇒　「契約見直し+完済」

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直し債務が残った場合(結果的に過払いにならず)　⇒ 「契約見直し」

残債ありで過払い請求し、業者が応じて引き直して債務が残り、かつ交渉し元本の減免など行った場合(結果的に整理)　⇒ 「契約見直し＋任意整理」

でした。

6年前契約１０万
↓
5年前完済　過払い1000円程度
↓
4年前再借り入れ　50万
↓
こないだ完済

この場合、一度完済したときの過払い利息はどこにいっちゃうんでしょう？
最終行の過払い利息に+するの？

>>431
契約は一連なんだよね？
だとしたらひたすら日にち、借り入れ、返済金を入力していくだけ。
過払い金1000円は再借り入れの50万に充当されてると思う。
表をじっくり見たらわかるよ。

>432
arigato!

初めまして。最近過払いのことを知った超初心者です(´・ω・｀)

アイフル70万
アコム50万
ポケットバンク50万
しんわ10万

5〜6年間ずっと最低金額を返しては借り…を繰り返ししています。
過払い請求しようか悩んでいます。5〜6年じゃ大した過払い金はないかな…？
どなたかアドバイスを頂けると嬉しいです！

>>434
まずは，利率いくらで払っているかによってだ。

>>434
年数的に微妙な期間ですね、過払いあるかないかぐらいですね。少し足りないかもしれませんが
履歴取り寄せて計算しないとわからないと思います。
どちらにしても少し払って過払い金をごく小額にして、ゼロ和解という方法も考えられます。
これだと過払い請求よりもスムーズに交渉できると思います。特に過払い交渉が難しい業者には
有効ですね。

>>434さん
＞最低金額を返しては借り…を繰り返ししています　って、元金が
減ってないってことですよね？
だったら、いわゆる　天井貼り付き　という状態。
それが５年半〜６年続けば、元金０くらいになってるはずです。
もちろん、金額によっても金利が変わるから、多少の違いはありますが。

借金ってのは、ないにこしたことはありません！
思い立ったが吉日　では？

>>434です
>>435-437さん！早速お返事下さりありがとうございます｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡

>>435さん
利率は27%です！最近返済した控えに書いてあった数字ですが…。

>>436さん
やはり、あるかないかの微妙なラインですよね…。ゼロ和解！？そんな手段もあるんですね！実はゼロ和解と言う言葉も初めて聞きました。早速調べてみようと思います(≧▽≦)ゞありがとうございます！

>>437さん
そうなんです！元金が減ってないんです。天井張り付きと言うのですね！
そうですよね！思いたったが吉日！とりあえず履歴を請求し、過払いを計算したいと思います(｀・∀・´)

すみません。初心者です。
プロミス100
アコム　50
アイフル50
レイク　50
7年間借りたり返したりしてましたが
返済は5年前に終わってます。
過払いに興味をもってしまい書き込みました。
ある程度の金額になるでしょうか？
これから勉強もしたいと思います。

>>439
5つくらい前のレス読めよ。
まずいくらの利息で返してたかによる。
すぐに取引履歴を請求して，実際に引き直してみようぜ。

>>439
440のいう通り。
>>1-9あたり見るといいよ。
天井張り付きでやってて完済してるなら、相当の過払いが期待できるかも。

最近過払い金のことを知り勉強し始めた初心者です。ディックから55万。
アイフルから20万。
金利はどちらも28%ぐらいで取り引き年数は二年弱です。
天井張りつきという状態が続いています。
取り引き年数が短いので過払い金はないかもしれませんが、金利を利息制限法の18%まで下げてもらうことはできますか？

>>442
>金利を利息制限法の18%まで下げてもらうことはできますか？
アイフルに聞けよ。

>>442
過払いと話が別になりますが、条件次第ではないでしょうか?
金利相手から下げるという話がくるということもあるし、申し込んでもだめと
いうこともあるらしい　借り入れ状況や返済実績とかによるのと違うのかな？
詳細は不明です　
ただ、あと2年?ぐらいして法律が完全施行されたら、金利は法定内に必ず下がりますよ

>>442
電話して聞けばいいじゃねーか。

442です。
アドバイスをくださった皆様ありがとうございました。とりあえず電話して聞いてみることにします。

質問お願いします。
８年ほど前からニコスカードのキャッシングを利用していて、途中からマイベストカードに切り替えました。
約２年ほど前に完済済みで、その時にマイベストは解約、ニコスカードはキャッシング枠０円にしてもらいました。
過払い金に興味が有りますが、取引履歴の請求や過払い金の請求を行った場合にはニコスカードのショッピング枠には影響は有りますか？
宜しくお願いします。

>>447
影響０％ではありません。詳しくはやってみないと誰にもわからないと思います。

【質問】
個人訴訟、第１号、対プロミス。
訴訟後、ＴＥＬ交渉にて満５で和解。
「１回目出廷して、和解に変わる決定を貰ってください。」
とのことですが、判子だけ持っていけばいいのでしょうか？

>>449
判子は要りません。
和解に代わる決定＝判決と同じようなものです。
口座番号がわかるものだけ持っていきましょう。
メモして提出できるようにしておけば、完璧。

>>450
ご指導ありがとうございます。

>>428
誘導されてまいりました。大変興味深く読ませて頂き大変参考になりました。



現在武富士とレイクの２社に残ありの過払い請求しています。
アコムも残ありの過払いをしたかったのですが
後にグループになった三菱東京にカードローンがあり
差し障りがありそうで、アコムは完済してからなら問題ないのかと
武やレイクの過払い金を待っています。
三菱東京のローンは給振りに指定した時に自動的にセットされていて
保証会社等の詳細がわかりません。
読ませて頂いたところやはりグループ内では
残あり過払いはしないに越したことないんですね。
私も慎重にやります。
ありがとうございました。

裁判終わって、残りの切手受け取ったんですが、受領書はFAXでもいいですよね？

>>452
残あり過払いが悪いのではなくて、他のローンに影響が少ないようにやらないと怖い
ということです。プロミスも銀行グループでしたよね。
たとえば、アコムで残あり過払いは悪いのではなく、過払いすることでUFJ関係のローンに
影響があるかもという事です。(契約済みはしりませんが、新規は契約できないでしょう)
完済してから請求しても過払い請求したこと(はじめの契約どおり支払わない)事には間違いないので
過払いが判例では認められていても、それ以降貸し出しするかは会社の自由なので、影響が心配と
思ったのです(実際、今は過払いしたらその会社とは契約終了で二度と貸してはくれない、過払いして
契約続行はないです)
実際の影響は経験者しかわかりませんので、経験者いたらお願いします。

>>454
ご丁寧にありがとうございます。
言葉足りずでごめんなさい。
仰っていることわかります。
私も何よりUFJとの関係がどうなるかが一番不安です。

>>452
なんでどれも中途半端なんだ？

返済に追われてつうより安易に金借りてるようにしか見えないが

貯金して買えよ

>>454
スレ違いだよ。他所でやれよ。

>>456
買うとは？

>>428
家は買わないし車は貯金で一括で買っていて(借金大嫌いになった。利息安くても分割で払うなら前々から積み立てて買うのが一番)
過払あるのは銀行がグループにあるとこだから避けて取り返さないほうが損

みんな自分で家買うの？

>>458
物買うか遊ぶか税金とかに使うか様々だろうけど
貯金で賄えば良いだけ

なんであちこち摘むんだ？借りるより貯めるほうが楽だぞ

>>459
過払い請求で住宅ローンが組めなかった人を見たことがありますか？
それ以前になぜ銀行が過払い請求を気にすると思うんでしょ？

モニターに参加して副収入をゲットしませんか？詳細は
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=152988にて

>>459はたぶんまだ若くて独身なんじゃない？

過払い取り返さないなんて勿体無いけど、所帯持ちなら将来を見据えて
現在のあぶく銭<<<<<<<<未来の信用プライスレスって考えもあると思う。
自分は女なんで自分名義の家など建てないし、銀行ローンを組む予定も無いから
ガンガン取り返したけど。

>>461
ここはローン組んで家を購入する世代がまだ少ない気がする。
実際に経験談も少ないし。
将来的に自分が住宅問題に直面した時に一体どうなるか。
その時にならないと分からない部分もまだまだあるよね。

>>461

>>428
428に言ってくれ
奴が銀行がグループにある金貸に過払請求すると危険かも知れないと話してる

こっちはそれに対して仮にそうだとしてもローン組まないから関係無いってレスしたんだ
ちゃんとアンカー貼ってるから見てくれよ

>>463
つうか家買わないから
最悪買うって話になったら過払請求した会社のグループ以外の銀行にするよ

むしろそっちのほうが利息良さそうだし
463が本当に女なら言うが貯金で処理する男のほうがまともだぞ？
過払請求しないのは借りれなくなるからって考え方の男ならまたどっかで借りる。まさか家買う以外は借金しないぜ！って無いだろ
車の維持費(税金や車検)や女に買う物を急な《出費だから》って借りるような奴よりよほど堅実だよ

全く借金無し定職ついて年収も審査通るぐらいある奴を落とす理由が浮かばないな

>>464
> 将来的に自分が住宅問題に直面した時に一体どうなるか。
> その時にならないと分からない部分もまだまだあるよね。
｢幽霊はいるかも知れませんよね｣

私は影響する理由もわからないなら、返還請求で頭金でも増やす方が
マシだと思います。

銀行はたくさんあるし、こんな銀行もありますよ↓

ttp://www.tokyostarbank.co.jp/omatome/about.php
> 過払い金について
> おまとめの対象となる消費者ローンの金利が、利息制限法の上限を
> 上回っていた場合は、お借入先から過払い金が返還されるケースが
> あります。詳しくは、お近くの消費生活センター、弁護士会、司法
> 書士会等にご相談下さい。
>
> 【ご参考−利息制限法の上限金利】
>
> 元本が10万円未満の場合 　　年20％
> 元本が10万円以上100万円未満の場合 　　年18％
> 元本が100万円以上の場合 　　年15％
>
> （ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入
> の期間・態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。
> お客様ご自身のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、
> お近くの消費生活センター、弁護士会、司法書士会等にご相談され
> ることをお勧めします。）

流れは完済後請求の話の様ですが、残ありで完済の見通しが何年か先の人に限って
言えば将来の住宅ローンを心配するより、早く履歴請求をして過払いになって
いるか確認するべきでしょうね。
銀行から見て過去の契約見直しより今の借り入れ中がよりブラックなことだけは
確実ですから

おいおい、おまいら、もっと自分に自身持てよ。

過払いあるってことは、言い換えれば、ちゃんと借金返してたってことだぞ。

過払い請求するってことは、ルールが違ってたから、正しいルールでやり直してくれってことだよ。

だから、おまいらは、約束はちゃんと守るし、規則に関して忠実ってこと。

そんなおまいらが、将来、たかがローンごときで困るわけないだろ。

わかったら、これをコピペして、各スレに貼りまくって下さい。

>>466
>463が本当に女なら言うが貯金で処理する男のほうがまともだぞ？
分かってるから大丈夫だよｗ
お金の運用の上手な人と結婚しましたから。

>>463
住宅ローンでオーバーローンやステップ償還をやる様な銀行なら
現金〉〉〉〉〉〉契約見直し
だと思うんだけどねえ

つうか所帯持ちなら担保割れで銀行が躊躇する様な自己資金で
住宅ローンを組む様な危ないことするなよ...
ちゃんと頭金ためれ

>>469

偉い、よく言った。

>>469

その通りなんだけど、貸す、貸さないは業者の自由だからね。
オレも今後、クレカが持てないとか、ローンを組めない事に
不安はあるけど、返済におわれる日々からはとにかく脱け出したい。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

今、頭がぽかーんとしている初心者です。チェッカー(メド)において過払金発生(\630000・残\340000ｱﾘ） 10年物です。
差引金額が戻ってくるでよろしかったでしょうか？

この状態で司に依頼するつもりですが、自分は時間的 余裕がありません。
司か弁か‥な事を考えています。

>>476
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1215168734/

>>476
履歴を取り寄せて計算しないと正確な金額はわかりませんが、
６３万円からたぶん２０万ぐらいの報酬を引かれて戻って来ます。

司よりもあなたの時間単価が高いなら依頼する方が良いかと

計算が終わり訴状作成中です。
金額が大きく地方裁判所扱いです。
電話で確認したところ、簡易裁判所へ提出するものより
詳細？に書かなければダメみたいな事を言われました。

簡易裁判所で使ったものを、使いまわししようと考えていました。
地方裁判所で過払請求された方々は、どのように対応されましたか？

よろしくお願いします。

明日簡裁に行こうと思いますが、印紙代の他に何か金額がかかる物ってありますか？

郵券代が必要です。裁判所によって金額が違うので、
電話で確認しましょう。

>>474
>>469で指摘したとおり、おまいらはある意味、

優良顧客サマなんだよ。その優良顧客サマに貸さないで、誰に貸すの？

金貸しは金借りを軽蔑してるけど、コインの表と裏。貸さなきゃ、やってけない。

優良顧客サマをきちんと認識出来ないのは、業者サンが自分達で実は

正業　ではないかも　って思ってるからだよ。

優良顧客サマには、お詫びの意味も込めて、低利で融資するべきだよ。

その方が、全体として、皿の経営も安定するのに。

みんなすごいなー、自分で履歴請求して引き直し計算してるのか…

私なんてﾊﾞｶだから数年前に完済した借金の期間すら覚えてないし
電話で請求した時点でナメられそうなので最初から弁護士に依頼しようかと思う。

>>480
東京簡裁なら郵便切手は￥６０００分です。
１０００円　×　３枚
　５００円　×　２枚
　２００円　×　４枚
　１００円　×　４枚
　　８０円　×　５枚
　　５０円　×　４枚
　　２０円　×　５枚
　　１０円　×１０枚

書き損じや、残った年賀はがき等があれば、郵便局で手数料払って交換出来ます。

被告会社の登記簿（代表者事項証明書）を取得していなかったら
￥１０００掛かります。
これは裁判所ではなく、法務局で掛かります。

>>483
借金の期間覚えてなくて
皿に履歴請求して引きなおしして、
やっと自分で借りた期間と額が分かったバカですが
自分で訴訟しますが何か？

>>480
訴状、証拠書類、印紙代以外に郵券(切手代)が必要。必要な額は簡裁に確認して下さい。
それと代表者事項証明書の取得代(法務局で申請受取りします)も必要です。
関係ないけど印鑑ももっていくといいね。

>>483
自分でやればいやでも思い出すよ。それに還ってきた過払い金は全て総取りだしね。
サラ金業者に舐められる可能性があるなら、弁にも舐められる可能性があるよ。
気をつけてください。

>>479
自分は、簡裁と同じものを地裁に出したけど、問題ありませんでしたよ。
ほぼテンプレ通りのものでした。

武に対して残ありで過払い請求予定ですが請求書を送らずに即提訴するつもりです。
武に「提訴しました。もう払いません」って電話しといた方がいいですか？
それとも向こうから電話かかってきた時にでも伝えたらいいですかね？

取引履歴は窓口で受け取ることは可能ですか？アコムですけど。
自宅に郵送されると困るんだよね。

>>489
確か、窓口でおｋってスレに書いてあったと思うけど
一回営業時間内にフリーダイアルかけて聞いてみてくらはい

アイフル相手に訴訟を起こして、訴外で和解が成立しました。
めでたく先日和解金が振り込まれて訴訟取り下げ書を提出するんですが、
これは、郵送やFAXなどは可ですか？裁判所まで行かなければ
ならないですか？

>>487
ありがとうございます。
簡裁の建物には堂々と入っていけるようになりましたが、
地裁は初めて入るので少しビビッてます。
東京地方裁判所･･･一生関係ない場所だと思ってたのに。。。

>>483
私も数年前に完済してて取引期間覚えてなかったい
舐められるも舐められないも取引履歴書は本人が出せって言ったら出さなきゃいけないから出すよ

入力頑張ってね

>>491
自分も全く同じ状況で裁判所に電話して聞いたら郵送はＯＫ、ＦＡＸは不可とのことでした。はんこは忘れずに

>>494
ありがとうございました。

>>491
どの程度戻ってくる事になったのですか？
全額＋裁判費用＋和解金（慰謝料、裁判に時間食った慰謝料含む）
って感じですか？

過払い請求を考えていますが、初心者でよくわかりません。

以前、武富士で借りていた時は、50万を4年で完済しました。

その半年後に改めて武富士に借りはじめて、現在70万の借金があります。
契約期間は7年（ほぼ天井の70万借りっぱなし状態）です。

1回目の完済が平成１１年だったんですが、この分の過払いも合わせて
請求は可能でしょうか？

>>497
70万の取引では最近借り換え増額していれば過払いは難しい。
勿論50万の完済案件は過払い請求出来るが、
第二の取引の引きなおし残債務が微妙な事から一連一体として計算する他
無いだろう。
分断半年で完済解約でなければ又同一カードでなら
当然一連として引きなおしで過払い金請求出来る。
しかし一般的な過払い請求より難度は高い。初心者です・・・では難しい
過払い請求の勉強して下さい。

>>498さん
ありがとうございます。

1回目の契約と2回目の契約のカードは別でした。
ちなみに1回目の分を過払い請求し、2回目の分を任意整理なんて事もできるんでしょうか？

>>499
別契約でしょうか？任意整理はキツイよ。あからさまにブラックになる。
これは避けたいね。70万の内容は？やはり直近で増額したのかな、
現状返済がキツイ以外此れは賛否両論だが、第二の取引が過払いに
なった時点で第一、及び第二の取引を一連として充当計算で
過払い請求仮に一部敗訴（勿論裁判にもつれ込むのは必至）としても
任意整理などより数段良いぞ。

>>499
＞契約期間は7年（ほぼ天井の70万借りっぱなし状態）です。
とあるので，天井貼り付き５年半くらいから債務０だと思われ。
カードが別，初心者サンということなので
１回目の過払い分いくら，２回目の過払い分いくら，あわせてこれだけ　って請求するのが吉。

ただ，相手が悪いねえ。提訴しなければならないだろうねえ。
暇なときに武富士スレ，チラ見したほうがいいですよ。
たぶん，お仲間がいっぱいいるから。

過払い初心者です。
質問なんですが…

以前、セゾンで５０万借りてたことがありまして、５年ほどで完済しました。
その時、たしか金利は２５〜２８％くらいだったと思うんです。
今、まだセゾンカード持ってるんですが、キャッシングの金利見たら１８％になってました。
セゾンとかオリコとかって、途中でキャッシング金利が変更になったんですか？

完済プロミスの代表者事項証明書を取るついでに、アイフルのも取っていました。
先日、履歴が届き引き直してみると、残債ありでした。
過払い状態まで返済しますが、『代表者事項証明書』に有効期限ってありますか？

>>500さん、>>501さん
ありがとうございます。
武富士スレも読んで検討してみます。

>>502
セゾンもオリコもたしか去年に

>>503
有効期限は無いけど裁判所が欲しいのは現状の被告を確認する為だから古いとNG
提訴する裁判所に発行日から提訴日までどのくらい受け付けてくれるか聞いたほうが良い

>>491
取下げ書は、正副２通を郵送です。
持参できるなら持参してもＯＫ
あて先は簡裁の担当書記官室（東京簡裁の場合）

昨日から当スレを知って、勉強させてもらっている初心者です。
初歩的なことだと思いますが、本や他スレにも見当たらないので教えていただけますか。

B社にて９６年10万借入(39.9％)、97年20万に増額(36.5％変更)、98年30万に増額
99年B社廃業でアイフルに譲渡。

アイフルからは95年から元々借入があり、B社から引継ぎのカードは入金専用で、
ある程度金額が減ってから、2002年ごろ1枚に合体したと記憶しています。

履歴を請求する場合　�@B社時代から請求　　�A譲渡以降の請求　　どちらになりますか。
宜しくお願いします。

>>479
簡裁で使用したもので良い。訂正箇所があればその場で事務官に聞いて提出
すればいい。俺は訂正を指摘され、1日2回地裁に行ったがとても勉強になった。
頑張れ・・・・・

アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

司法書士に依頼する場合、裁判になった時等、やはり地元がいいのでしょうか？それともネットで全国的に過払い相談引き受けを宣伝している他県の遠方の所に依頼しても問題ないのでしょうか？

>>511
近所がいいに決まってる。しかし近くになければ有名どころでいい。（なんてあたり前の答えｗ）
依頼スレにいきな。

>>508
�@

>>512
わかりました、とりあえず地元から探してみます！
ありがとうございます。

>>510です。お願いします
アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

>>515
お願いしますも何も何が聞きたいんですか？
４年半じゃまだ過払いになってないですよ。

すいません、質問があります。

訴額が140万円以上の地裁案件を140万円以下にして
簡裁の案件にすることは可能でしょうか？
相手はアコムです。

分断の争点があるので、
すんなりとは和解になりそうにありません。

親の代理なのですが、
本人は病気の為に出廷は困難なのです・・・

弁はあまり信頼できないので・・・

>>510
まだ過払いにはならない。天井のままなんだろ？

50×27.375%×4.5年
61万5937
だが
４年半借りたらちゃんと法定利息がつく

50＋50×18×4.5年

90万５千(返す分)

全然足らないぞ

>>509
経験者の心強いアドバイスと励ましありがとうございます。
明日訴状出しに行ってきます。

>>517
＞弁はあまり信頼できないので・・・

なにゆえ？

>>518
でたーバカ計算

>>516
50万以上＝過払いと思ってんだろ

マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
自分を棚にあげすぎだ

>>518
まだその計算式する人がいるのかorz

携帯だから例ののおバカさんだろうw

>>516
ttp://www.syakkin.info/kabaraichecker.html
> あなたは過払いではありませんが、321,492 円ほど借金が減るかもしれません。

>>522
＞マンドクセーから完済以外請求不可にすりゃ良いんだよ
むしろ残ありで完済の見込みが無い人ほど計算するべきだと思う。

>>522
マンドクセーなら君が来なくていい。

>>520

弁は最後まで戦わずにある程度で
和解しそうだからです。
満5+5は無理ですよね？

しかも分断の争点があって
弁に中途半端に和解されるより
140万に訴額を下げても
まだそっちの方が得かなと…

もともとの訴額は190万です。

なんだかんだいうけど要は親が支払ってきた過払い金を弁護士通さずに本人訴訟で
出来る簡裁にしてそっくり横取りしたいだけたろう
弁護士に2割取られたって140万以上は残るだろう

>>527
一口に弁護士と言ってもいろんな人がいます。
あなたの希望に沿ってきちんと仕事してくれる弁もいるはずです。
いろいろと手を尽くし、探すことをおすすめします。
過払い金取戻しを全面的に委ねることになるわけですので。

>>527
弁護士によりますよ。
問い合わせするとき皿の名前出して聞いてみたらいい。
もっとも弁や司依頼で満５＋５より自力で満額のみの方が手元に残る金額が多い場合もあるけどね。

>>528
本人訴訟だったら、地裁だけでなく高裁、最高裁もできるｗ

みなさんありがとう！

ただ分断の争点があるから満取れるとも限らないんです。

ただここで聞きたいことは
140万に下げても問題ないかどうかなんです…

>>528みたいなアホがいると困るな…

ちなみに私は代理の書き込み。
本人訴訟10回やって
裁判の厳しさ、弁の冷たさも体験してるから聞いてみたのです。

初心者ですが、下記の件について過払い請求は可能かどなたかお教え願います。

内容：度々の延滞が原因による強制退会の後、完済したもの。
　　　但し、強制退会時　一括請求等はされず、契約当初の約定どおりの
　　　金額、方法で完済。

詳細：平成10年に契約して以来、ショッピングとキャッシング両方で利用するも
　　　度々延滞（１週間〜２週間程度を約10回。ｶｰﾄﾞ会社からの連絡後銀行振り
　　　込みをする繰り返しでした）。
　　　ｶｰﾄﾞ会社から「これ以後延滞があると強制退会になります」との警告文書
　　　を受け取る。

　　　その後１年間は約定日にきちんと入金（銀行引き落とし）していたが（
　　　カードの利用もできました）、ある時、銀行口座の残高不足で１日支払
　　　いが遅れ、即強制退会。カードを郵送返却し、以後は返済オンリー。

　　　その後の返済は何事もなかったかのように退会時の利用残を当初契約
　　　どおりの利率・支払日・支払い方法にてリボルビング返済。
　　　約2年半後、完済。

　　　住友visaｶｰﾄﾞ（枠80、内ｷｬｯｼﾝｸﾞ枠40、ｷｬｯｼﾝｸﾞ利率27.8％）
　　　平成9年契約、平成14年2月強制退会、平成16年8月完済。
　　　ｷｬｯｼﾝｸﾞは契約当初から天井付近で貸し借り繰り返し。
　　　手元の資料で引きなおし計算すると過払い元本35万、利息9万でした。

　　　念のため最近信用情報を調べたところ、
　　　CIC･･･h16.8.○現在、返済状況「成約」、終了状況「完了」
　　　CCB･･･完済年月「04年8月」
　　　となっており問題ない記載になっていました。

必要ないところまでゴチャゴチャ書いて読みにくくしてしまったかもしれま
せんが、初めてで要領がわからない為、ご容赦願います。

訴え変更の申立て（請求金額の減縮）の際には貼用印紙あるいは手数料は不要ですか？

>>532
がんばって横取してくれ

応援しているよw

>>532
弁護士が嫌いなんですね．．．わからなくも無いですが
以下の理由から難しいと思います。

(1) 裁判所は法によって裁くところなので原告は請求額の根拠を法によって示さなければならない。
(2) (1)で法的根拠を示しても裁判官が証拠を調べた上で必要と認めれば減額の根拠を質問した上で和解を薦めたり訴状を却下することができます。

良い弁護士に会えることをお祈りします。

>>532
事物管轄は、訴額によるので問題ないが、５０万はあきらめるのかな？

>>536
一部請求は可能です。

訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。

>>536
ありがとうございます！m(__)m
やはり弁行きですね…

>>537
分断が最大250日くらいあるのと取引履歴に解約の表記もあるので、
負ける可能性を考えたら50万も仕方ないと思ってました。

相談料なんて30分5000円程度だろう
何人か当たればやる気のある人は見つかるはずだよ
普通ならそうするよ

それをしないで、あれこれ理由をつけて「金額下げてまで代理でやれる簡裁で…」なんてのは
横取りするためだろう

>>538
> 訴状は、形式的要件を満たしていれば、却下されることはありません。
この場合、代理が認められるかどうかが関連しているので

>>536
なるほど、一部請求も可能なんですね！

>>540
スレ汚しはやめましょう。

>>532
どうにも質問が支離滅裂だね。
分断有りで訴額が190万で・・・減額で簡裁事案？
一部敗訴の可能性有りなら最初から
一連でなく個別取引として計算すれば訴訟額は幾ら？

それでも140万以下にならないのかな？

貴方のスレで満5＋5は無理でしょうかってのも可笑しな話ですね。
中途半端な姿勢での裁判はイタイ目に逢いますよ。

>>543
だから140万そっくり横取りしたいだけだって

>>543
個別取引なら時効の部分が多く30万程度です。

分断が250日が1回、35日が数回でして、
35日程度の分断なら一連で主張が通る可能性もあるかなと。

ちなみに私は裁判は10回ほどやっていますので、
痛い目に遭いそうになったこともあり、
いろいろ足元を固めてから訴訟しようと思い書き込みしました。

満5＋5の件は周南さんでも＋5についてはあいまいだし、
できるだけ本人訴訟の方が結果的に悔いが残らないと思いました。

弁依頼スレ見てもなかなか依頼したくなりませんしね・・・

>>544
ちなみに140万＋利息ですから。
訴額は利息は含めませんからね。

>>517
なんで親の過払いをあなたが面倒を見るの？親が弁護士に頼めば済む話じゃん。
過払い金は親のものだから親の判断だろ？ちがうか？

親が借りていた借金なのに「悔い」って何だよw

無知といえばそれまでだけど親の世代の人の感覚なら、目の前の借金がチャラになるなら
過払いが100万200万あろうが、裁判してまでサラ金から取り返そうなんて思わないよ

サラ金にだけでなく子供にまで生き血を吸われるなんて、かわいそうな親だな

>>517
弁でも躊躇するような面倒な案件ですね。
一連とする特段の事情は用意出来ますか？
基本契約書、カード番号の同一性等々ですが、個人でましては代理と
なれば減額で提訴した方が吉ですね。
ここは分断の期間の接着を何処か捨てて厳しい選択しなければ
ならないでしょう。
140万に拘らず勝ちに行く選択をされては如何ですか？
あくまで代理との事情を鑑みればですが・・・・
頑張って下さい。

>>548
ありがとうございます！
一年前ならまだ楽だった裁判だと思いますが・・
カード番号は同一ですので、
その点で主張するつもりです。
ただ、カード番号の同一性は絶対的なものではないらしいんですが。

代理では本人の妻がします。
（親の金云々言っていた人、乙です。）

ここも結構荒れていたんですね・・・

2年ほど前に本スレにお世話になっていたんですが。

>>521
お前が計算してみろよ(笑)

>>524
お前がおバカだろ。計算式してみろよ
口ばっかで意味ねぇし

>>551
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/433
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

>>551
訂正
何時までたっても得意になってバカ計算している携帯バカへ

★☆サラ金が過払い金を返すべき☆★
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/436
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1169867766/439

>>546
友達の話しとか親の話しとか言う奴はたいがいの自分の事なんだよな

>>535
あなたなんとか教唆になるよ
やばいよ

>>551
リクエストに答えてお前のバカ計算をしてきたぞ

エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ８
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1212315939/516

あそれと追記>>510だが誰か整理したらいくら減るか計算してください
まともな奴頼む
＞アコムで５０万借りて４年半になります。だしいれ繰り返して５０万のままです。利息は２７、３７５のままです

>>557
途中の増枠無し金利の変更無しなら過払いチェッカー使えよ

http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

横やりすまんが、やっぱり変だなあ。

あまりに、イレギュラー？

使えよ

>>533
その考え方で問題ありません。
延滞について>>1のWikiで復習しておけばOKだと思いますよ。

>>557
>>525

>>559
超過利息が元本に充当されない時点で変ですね。
業者の反論で見たことがあります。

年利28％で10万借りてる場合、一年間利息だけ払うと28000円。

18％で計算すると18000円。
この差額一万が単純に過払いでいいんですか？

>>558
>>557だがそこしってるよあほ
そこは３０日で計算すんだろ
アコムは３５日じゃい！

ID:Er9qj0VgO
これはひどい！

馬鹿丸出しですな。（笑）

>>564
否！
利息以上に払うと残高が減るでしょ？

利息＝残高×年利率×日数／３６５
元本充当分＝弁済額−利息
残高＝残高−元本充当分

利息＝残高×年利率×日数／３６５
・・・

>>565
・・・

>>513
ありがとうございます。そうします。

>>565
催促されるまでの日数は利息に関係ない。

履歴開示依頼書の開示期間はすべての取引期間でいいんですよね？
それとも正確に年月指定したほうがいいのかな？
あと請求目的は取引確認の為でいいですよね？
おしえてください

質問お願いします。

アコム　残債なし
プロミス　残債有（ただいま返済中）

アコム3年5ヶ月　80万　天井張り付き
先月親に借りて完済

この場合　過払い請求する価値はあるでしょうか？
また　過払い請求した場合　ブラックになるのでしょうか？
（その理由は、まだプロミスと契約中なので、それがなくなるまで出来ないのかと思っています）

>>572
契約年率が２７％とすると１７万円ほど過払いがあると思います。
プロミスに残があっても関係ありません。
しかし、アコムには２度と借りれませんし、プロミスも出勤停止になる可能性はあります。
ですが今後サラ金と縁が切れることはいいことであって悪いことではないと思います。

質問です。
相手は日専連で、取引期間はH4〜H11です。

取引履歴が一部しか開示されないため、推定計算で提訴
　↓
被告答弁書
　↓
原告準備書面で取引履歴全部の開示を求める
同時に文書提出命令申立書を提出
　↓
被告準備書面で、
「推定部分の立証をすれば和解に応じる」と主張　←今ここ

文書提出命令はまだ発令されていません。
また取引口座も、時期が古いため銀行に記録が残っていないようです。

第２回期日に向けて準備書面を準備中なのですが、
どういった方針で書けばよいと思われますか？
満５で４６万なのですが、多少の減額は覚悟しています。

質問です
過払いって何年前のものまで遡って請求できるでしょうか

自分の場合、03年くらいにアイフル全額返済し、そこで解約をしています
その分を今から履歴の開示要求して、請求できますでしょうか？

>>575
できます。１０年が時効です。

>>572
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めてもらうよ。
だから申し訳ありませんじゃねえだろうよ。何が申し訳ねえんだよ。
本当に反省してんのかよ。
本当に今なら出来んのかよ。
口先だけの謝罪をするんじゃねえよ。
いい加減な気持ちでやってるんだったら今すぐ帰れお前。

セゾンスレで回答が得られないので、こちらで質問させて下さい。
母の代理で提訴しようと思っています。
母のカードが使えなくなるのはわかるのですが、私が使っているセゾンのカードも使えなくなるでしょうか？
わかる方いましたらお願いします。

>>578
いいえ

>>578
むしろこの際、二人分まとめて提訴してこちらから縁を切っては？

>>573さん　ありがとうございます。　停止はくらったほうで良いかもですね。
借りれなくなるのは、僕にとっていいことです。
早く　綺麗になれるようがんばります。

>>577さん　僕何か悪いこと言ったでしょうかぁ？　気を悪くしたなら謝ります。ごめんなさいね。

>>576
ありがとうございます
今更かもしれませんが、過払い請求のことを知り、
折角だから取り返せるものは取り替えそうと決意しました

質問です

過払い請求をしようと思い、先日クレカを完済、解約（退会）しました。
どのくらい間を開けてから履歴請求をしたら良いでしょうか？

>>578 >>579
お返事ありがとうございます。
私のカードは過払利息がほとんどなかったので、提訴しはないで和解し、今もカードは使っているのですが、母は利息が多いので、提訴しようと思っています。
私は今、セゾンのカードしかないので、なくなるのは困るんです。
あと、これもセゾンスレで回答が得られないので質問させて下さい。
母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか？宜しくお願いします。

>>583
今すぐしる！
とはいえ、そんな質問しているようじゃだめだからよく勉強しなさい。

>>584
>母は途中、2年半の中断がありますが、この点で争ってくるでしょうか？
お守りです。→H190607 最高裁
万一のためにしっかり予習を

質問させてください。（長文すみません。）
第1回目を目前に控え、サラから答弁書が届きました。
その内容に戸惑っています。

記載されているのは、こちらとの取引期間と、
サラが引きなおし計算した過払い金の額。
（過払い金は元本のみで、こちらの計算とほぼ同額。）
後は「過払い元本のみでの和解を希望」する旨が
書かれているだけです。

自分は満５+５を取り戻すつもりで、提訴後のサラとの交渉でも、
そのように主張しました。
サラ側は、あくまでも利息は出さないとの姿勢。
それでもこちらが折れずにいると、
「では、今回の話し合いを基に、答弁書を出します。」
との返答。で、この答弁書です。
「利息は払わない」どころか、利息のことについて、
一切触れられていないのです。
みなし〜、悪意〜の表記も一切ありません。

口弁に自信がないので、準備書面を用意しようと考えているのですが、
答弁書に記載がない事柄に対して、準備書面をどうやって
書けばいいのかわかりません。

お知恵を貸してください。
よろしくお願いします。

>>586
お守りにします。
優しいですね。
ありがとうございました。

>>585
背中を押された気分です
ありがとうございました

>>587
知恵を借りようと思う前に、過去ログ漁るとか何故しない訳？
そう言う事こそが、必死さの違いんだろうなぁっと思う今日この頃。
ｵﾏｲの求める書面なんて、今迄に3桁くらい出て来たが。
仮にも企業相手に訴訟を起こした意味を、自覚が無さ杉だとは思わんかね。

>>587
過去ログに出てるよ、勉強してみれば

＞＞584
提訴しても、カードは使えます。
提訴しても、訴前で和解案を、出してくるのでは。私はそうでした。

>>590 >>591
ありがとうございます。
勉強してきます。
不快な思いをさせてしまい、申し訳ありませんでした。

先輩方に質問です。
ＧＥ(レイク)に過払い請求して、連絡ないので電話しました。
こちらの請求額は１５万ちょっとですが、
向こうの引きなおし計算では、１１万ちょっと(５％含まない)だと言ってました。
私は名古屋式と外山式で引き直して、どちらも１５万くらいでした。
(外山式で、過払利息を元本充当をクリックしなければ、１１万ちょっとでした)

ＧＥは、たな上げ式だかなんだかで、過払いが多くなる計算で出したと言っており
電話和解だとＧＥ提示の８割強の９万ちょいらしいのですが、どういう返事をすればいいんでしょうか？

私の請求額から４万低いところからの８割強なのでだいぶ損です。
提訴すれば満額取れるのでしょうか？

>>594
相手から計算書を送ってもらえば？

>>592
提訴してもカード使えるんですか？
セゾンスレでは、提訴するとカードが使えなくなると書いていましたし、私もそう思っていましが、592さんは提訴した後もカード使えてるんですか？
こちらは中断、時刻など、気になる点がいくつかあるのですが、592さんは争点なしだったんですか？
宜しくお願いします。

>>595
送ってもらえるんでしょうか？
しかし、当方初心者のため計算書見てもわからなかったら意味ないですし・・
過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね？
でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・

>>593
不快には思わないよ。そう取ったのならｽﾏﾇ。
ようするに、苦しんだ期間を取り戻す為に勉強ｶﾞﾝｶﾞﾚっと禿増し。

>>597
初心者を免罪符か何かだと思って無いか？誰でも最初は初心者。
元本充当かどうか？ｺﾚはｵﾏｲがどう主張するのかによって変わるから質問されてもな。
塚、ｺﾚが正解ってのは無いぞ。主張する根拠さえしっかりしていれば大丈夫。

今日の晩飯は焼肉にしようと思いますがどうでしょうか？みたいなもん。
スレ的にお勧めは充当でな。増えるから。何故増えるのか？っと聞くんじゃ無いぞ。自分で勉強してくれ。
そもそも･･･提訴しろよっとは思うけどな･･･。

>>597
>過払利息を元本充当するかしないかの差なんですかね？
>でもソフトの使い方を見てもするって書いてありますし・・
そりゃ、ソフトじゃ原告が有利になるように利息充当設定になってるんでしょ。
んで、相手は利息充当しないほうが負担は少ないんだから、充当しない案を
出してくるわけ。
和解案に納得できなければ、提訴するしかない。
もっとも、裁判になっても利息充当しない和解案出してくるだろうから、
それに対する反論も勉強しておきなよ。
その調子じゃ難しそうだが。

>>598
そうでしたか。安心しました。
今現在の状況にたどり着くまで、過払い関連のスレの皆さん、
先人の皆さんの情報には本当に助けられてきました。
それなのに、スレ汚しをしてしまったのかと、
正直落ち込んでいたところです。

実は親の借金で、代理で訴訟しています。
返済のために、他業者から借入をする、の繰り返しで
とうとう親名義では借りられなくなりました。
そうなると、子供の私に泣きついてきて、断りきれず、
結局私自身も返済に苦しんでいます。
過払い請求に関して一任するし、戻ったお金は私名義の
借金の返済に充ててほしいとのことで、今、何とかして、
少しでも多くのお金を取り戻そうとしているところです。
構ってほしい盛りの小さな子供を抱えて、ＰＣに没頭することも
なかなか難しいのですが、>>598さんのおっしゃるとおり、
企業相手に戦うのですから、言い訳は通用しないし、
覚悟して臨まなければと改めて思いました。

いつか自分も、ここで誰かを助けられる発言が
できるようにがんばります。

過去ログ、調べてみました。
何とか書面が作成できそうです。
>>598さん、喝を入れていただき、ありがとうございました。

>>587
書面がつくれそうでよかったですね。
自分の場合ですが、
相手の答弁書に悪意の認否がなくても先制攻撃で原告側から主張、立証。
というか訴状では悪意について言及してるんですよね？
5％の利息を付すべき法的根拠を示す。
あとはみなしの否定→平成19年07月13日判決(判断)でまとめれば問題ないでしょう。

自分の場合は、サラや信販会社の各社ごとにみなしが成立しない証拠を
突きつけましたが、その辺はお好きにどうぞです。

本日アコムに電話して、こちらの計算額を伝えたのですが、
アコムの計算との差が約１万でした。（私の計算が約１０万（利息なし）、アコムの計算が約９万（利息なし））

アコムは５割なら和解しますとの事だったんですが、
私は満額の５％無しを主張したので、和解は成立しませんでした。
もう一回電話して交渉しようとは思っているんですが、意味ないですか？
こうなると提訴するしかないのですよね？

>>602
今のアコムなら、電話かける時間の無駄です。
即提訴がベスト

＞603
返答ありがとうございます。

やはりそうですよね。
初めて過払い請求するので、提訴のしかたすらわからないので、勉強してから出直します。。。

>>597さん
私も今、レイクと話し合い中です。
こちらが請求している金額より、半分に近い提示をしてきました。
その計算書を送ってくれと言いましたが、提訴前だから送れない。と、わけのわからない事言ってきたので
私は提訴します。
私とは違う案件でしょうけども頑張ってくださいね！

訴外和解して訴えを取り下げた場合
訴訟費用の還付は裁判所の何処の部署へ請求すれば良いのですか？

>>606
裁判所に聞きましょうよ…

滞納期間の計算はどうなるのでしょうか？。だれか簡単にお願いします

>>608
無視虫

>>609
むしむし？
無視無視ってことですか、
ありがとうございます。

>>610
そうそう
ってか、>>1のwiki読もうぜ

担当書記官に決まってるだろ

>>587
過払金返還請求とは業者に払い過ぎたお金を返してもらう合理的な考え方ですよね。
その過払元本に利息（5％・民法404条）を請求する事は最高裁でも認められてます。
通常訴訟後，第１回目公判前後の業者からの交渉は元本のみの提示が普通。
業者は最小限のリスクであなたと決着したいという意図があります。
元金+5％は当然の権利です。準備書面には「和解案については争う。」でいいのでは　　
業者は過払金が発生することは認めているのですから。
後は最高裁の判例等を読んで予備知識を身に付けることです。あなたの場合、難しい争点が
あるわけでもないし、あなた自身が弱気にならない事。業者はあなたの様子を伺ってるところです。

相談させてください
９４年９８年にかけて武富士（１００）、アコム（５０）、レイク（５０）、プロミス（５０）借りて（いずれも年率２７〜２９％程度）、何度か返済できず会社にＴＥＬがかかりまくってました。
その後、０１年くらいには５つ全てのサラ金で利用（借り）ができなくなり、返済だけの始まりになりました。
ほとんど元金の減らないような返済（毎月武２〜３、他１〜１．５）を続け０３年に親に援助してもらい、武以外を完済しました。
武は返済が厳しかったので武と交渉して和解金１００万を毎月２万づつ払えば良い、みたいな契約に変わってます。
残額が３０万くらいになった時に月２の返済も厳しかったので１に変えてもらいました。
今でも毎月返済していますが、残金２万です（１０月完済予定）
ちなみに、ＡＴＭで返済すると元金９０００円、利息１０００円と毎月表示されています。

そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが、武以外の４社は過払い金戻ってくるのか、また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを教えて欲しいと思います。

よろしくお願いします。

ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査（家賃保障会社）にひっかかり
部屋借りれなくなる、
という不利は長い人生考えたら大きい。たかだか３０万円程度の過払いだから
目をつぶろうと思ってる・・・・。みんなはその辺どう思ってますか

>>614
さぁ、武富士、アコム、レイク、プロミス
に電話して取引履歴開の示から始めよっかね。

＞そこで、完済してから全社に過払金いの請求を行いたいと思うのですが
アコム、レイク、プロミスは完済してんだろ？
履歴開示

＞また武のほうへは過払金の請求が可能なのかを
過払い金が有れば可能。
取引履歴の開示を勧める。

>>615
人それぞれ考えは千差万別ダカラね。
100円が高いという人もいれば1,000円でも安いと思う人もいる。
背景やら、その時の状況によって見方は右往左往するんじゃねぇか？
俺は400万円、12万円、10万円の過払い出てた３社のウチ２社
400万円のと10万円の会社に過払い請求した。
請求しなかった１社は信販会社でクレジットカードを今は使いたいから。が、理由だった。
が、自分の状況が変わり時効になる前なら請求するかも知れん。

＞ローンを組めなくなる、部屋かりる時の審査（家賃保障会社）にひっかかり
＞部屋借りれなくなる、という不利は長い人生考えたら大きい。

その考えは、400万円とを秤に掛けた時に割り切った。
その時点で借金に対する自分の考えも変わった。

>>615
長い人生だから取り返す。
もう武から借金した時点で信用はない。
ってゆーか過去スレよく読め。

>>615
ごめん。武じゃないのね。

>>616
昼から今まで５社全ての窓口に行って取引履歴の開示してきました（すべて申し込み店舗とは異なります）
アコムと武富士は取引履歴もらいました
その他は数日〜２週間かかるという事で店舗と郵送で受けとることにしました。
夜計算してみます

>>620
取引履歴って窓口ですぐもらえるんですね

別店舗でも受け取れるけど、慣れていない支店だと３０分以上待たされる。
俺は２２ページをが１時間くらい掛かった。

過払い返還について教えて下さい。
私は９年位前に武・プロ・ディックから借り入れして今は３社共完済してます。しかし、借り入れ期間中に何度か延滞をして出金停止になり返済のみをしてきました。記憶が定かではないですが、プロは４年位前に武は３年、ディックは去年やっと返済終了。
この場合、過払いって発生していますか？

>>623
武・プロ・ディックの3社が、君にだけ特別に
利息制限法の上限利息で貸付をしてくれたのなら
過払いは発生していないんじゃないのwww

624さん
それはどういう意味でしょうか？

>>615
完済解約で過払い請求なんで無問題

実際普通に部屋借りてる(現在借入れ０)

まぁ完済して身綺麗になった人間になんのリスクも無いね

家のローンも組んで無いが落ちる理由見当たらん

完済して過払請求しようが支払い能力に問題無いしなぁ〜

ちなみに車ぐらいなら現金一括で買うぞ

>>623
過払い有るから早く3社共履歴開示請求しなさい。

>>623
提示の情報だけじゃ具体的には何とも言えない感じだが、
完済してるんだったら概ね過払い発生してるだろうよ。
過払い請求も延滞してようが出金停止になっていようが出来る。
さっさと履歴請求しておいで。

>>615
契約見直し(サービス情報)が黒いかどうかは別にして、
滞納していた時点で真っ黒(延滞＝異動情報)なことに早く気づけ
と５００万の借金を抱えたまま部屋を借りた俺が言ってみるテスツ

先月末、プロミスを提訴。電話で和解済みです。

答弁書には、1.棄却する2.認否保留する3.事前に和解済みである、欠席する、とだけ記載があるので、このあとは通帳を持って期日に出廷するだけですよね？

そして、そのあと、2日くらいして"決定"が送達され、2週間くらいして契約書が返却されるんですよね？

それともう１つ、信用情報について質問が有ります。私は残有請求なので"契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね？

過払い請求すればどちらも社内ブラック、残有請求だとサービス情報として5年記載があり、完済・解約だと完済の記載が5年ある。つまり、どちらもサラ金の情報が5年残りますよね？

>>630
> "契約見直し+完済"となりますが、完済・解約の場合との違いはどうなんですかね？

全情連の中では違いがありそうです。
全情連の外ではその銀行なりローン会社の審査担当者次第
まぁ、残ありのままより綺麗なのは間違いないでしょう。

二回目が９・９なんだが、まだ答弁書来ない。

一回目の答弁書には、認否を保留するとしかかいてないｗｗｗ

この場合どのようなことが想定されるんですか？
また、どのような準備をすればよいのか。

知っている方がいれば教えてください。

認否を留保するという状況で準備書面とか提出する必要があるのでしょうか。

何か書けばよいかわからないんですが、、、

>>561
遅くなりましたが、ご回答ありがとうございます。

見習い以下大杉。
もっとスレタイを見て！

初心者未満の見習いスレ　↓
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1216076045/

wikiとともに守銭奴webをテンプレにいれたらどうかな？

アドバイス等ありがとうございました
１社だけ引き直して見たのですが、途中延滞してたりでその都度エクセルの計算変えたりしなければならず、取引履歴とどう連動していいかわからなくなってきました。
自力で処理して時間かけるより司法書士に頼んだほうが安上がりになりそうです。
また経過報告だけはきます。

>>636
延滞してても、一括返済求められたわけじゃないんでしょ？
だったら、利率変更は必要ないよ。
素直に、取引履歴入力するだけでいい。

>>637
そうなんですか？
遅延損害金の利率の上限も１８％なんですね

>>638
厳密には、法定金利の1.46倍の遅延損害金を請求できる場合もあるけど、
一括返済を求められていなければ、期限の利益喪失をしていないので、
遅延損害金は気にしなくていい。

長文になり申し訳ありません。
アコムに対し本人訴訟による過払い金返還請求を考えています。H6契約
（ｸﾚｼﾞｯﾄ機能無し）で約定残120万、引き直し計算後過払い金が約92万の見込
みのものです。（取引履歴は未だ取り寄せていません。）尚、１日返済が遅れ
たことが数度あるくらいで特に大きな争点となるような事項は無い取引だと
思います。

そこで、
�@一括完済・解約後に過払い請求するか、
�A約定残有り状態で過払い請求するか
を検討しているところです。
ついては、それぞれの方法について以下のように調べてみたのですが、この
認識で正しいか、その他の視点等無いか、あと、皆様ならどうされるかも
参考にさせて頂きたいのでどうかコメントを頂きたくお願いいたします。
特に、訴額の大小、地裁・簡裁による相手方の出方の違い等の有無がよく
わかりません。

因みに他社残は、サラ金は０で、クレカがUC、ｼﾞｪｰｼｰﾋﾞｰ（共にCIC・CCB加盟）
で今後も継続したいカードです。

�@の場合
・訴額212万の地裁案件。
・信用情報（全情連）の記載は、完済・解約時点で「完済」が記載され、それ
以後記載を変更することはできない。
・キャッシング機能のみの契約なのでCCBには元々情報登録されていない。

�Aの場合
・訴額92万で簡裁でも可。
・信用情報（全情連）の記載は、解決後「契約見直し+完済」。全情連内のみ
の記載でCCB・CICには影響しない。また、キャッシング機能のみの契約なの
でCCBには元々情報登録されていない。
但し、請求（訴訟）中は、最終入金（返済）日から３ヶ月を超えた場合、
「延滞」の記載をされる可能性有り。その場合CRINに延滞情報が載るので、
運悪くCCB・CIC加盟店が途上照会をかけた場合バレてしまい利用停止等の
措置が採られることもある。

>>640
オレの場合、残90（ショッピング残20）過払い110。
で、完済させるか考えたが、訴額を大きくするのも・・・と思い
ショッピングのみ完済して提訴。
2週間後に訴外で満5和解。
ニコスカードは使えてるし、他のCCB加盟のカードは増枠された。
参考までに。

すいません質問なんですが取引履歴は解約後も取り寄せ出来ますか？
ブラックになるのが嫌なので解約後に過払い請求したいので分かる方いらっしゃったらよろしくお願いします。

当たり前田のクラッカーやろ

そんな初心者以下の質問をここに持ってくなっちゅうとんねん

>>642
見習いスレへGO！

本日履歴が届いたので名古屋式で計算したら59820円過払いでした
これくらいなら和解してくれそうですか？竹です

教えてください。武富士の契約番号ってどこに記載されてますか？
契約書を見ても、会員番号しか見当たりません・・・

武は提訴しないと無料

647>>提訴中です。分断を主張されていて、一連と主張する材料を探し中なのです。

セブン明細もダメになったみたいだし、武は徹底抗戦かなｗ

契約書はその都度交わしてるの？

契約番号知っても、それを有効に利用できればいいが・・・

一連計算主張
借入れの期間や回数、借り方と返し方、契約内容と契約書の数量などから総合的に各取引が一連であることを主張。
１．例えばマンスリーで分断があっても完済時に契約書の返還が行なわれたか？
　 通常なら契約終了時には契約書の返還はあるべきはず。
２．限度枠があるはず
限度枠内で貸借りを行うのは契約時に将来、複数回の取引を見越した包括的与信契約であるのでは?
３．計算の簡略化
相互に複雑な計算は望んで無いはずであり、シンプルに計算する為、一連計算にするのは普通である。

この辺り使えないか？

>>650
>>651　契約書は極度額変更などを含めて、その都度交わしています。が・・・
契約書自体に取引内容変更という記載がないので（契約内容が変わるたびに「契約終了」と判を押してるだけ）
どれが本当に契約終了か、変更か明確に主張する為に、契約番号が同一という材料が欲しいのです。

>>652　ありがとうございます。まさにこの辺を主張したのですが、2回目の口頭弁論で
判事が一連は無理かもねー的な態度だったので、もっと強力な材料はないかと。
ちなみに分断は3ヶ月程度なのですが、会員番号が違うのです・・・
契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還。

会員番号って枝番とかついてないの？

全体の契約の期間の長さに対して、分断の期間が短いって主張で一連一体っての見たことあるけどね。
それを取り上げるのは判事サンによって分かれるのかな？
分断認めた時のデメリットを　費用対効果　って側面で再検討してみたら？
ついでに契約書なんか、どうせブランクだらけだろうから、そこから別の手で
なんか出来るかも？訴えの変更なんかいつでも出来るんだから。

まずは　冷静に。頑張れ！

>>654
今、武の第一準備書面とにらめっこしてました。
冷静に再検討してみます。ありがとう。頑張ります！

あ。見落としてました・・・会員番号の枝番号というか、支店番号ならあります。
ちなみに、第1取引支店と第2取り引き支店の支店番号は、続き番号になってます。
これじゃぁダメですよね？

>>642
>>643
え！？解約（完済）後の過払い請求はブラックにならないんですか！？

>>657
>>6を読んでください。

ＣＦＪ�@　借り入れ８５　　残債７５
ＣＦＪ�A　借り入れ７４　　残債６５
三和　　　借り入れ１００　残債７５

過払いチェッカーで試してみたら、過払いが出てますが
どれも元金ゼロにはならない様子。
契約期間をプラス1年でシュミレーションしたら、
残債ゼロ＋返金が出る様なんですが、手続きするのに1年待ったほうが良いですか？
それともすぐ手続きして、残債を利子梨にしてもらったほうが得？
今のところ、月の支払いに関しては特に家計を圧迫していません。

>>659
三和は、過払い金は戻ってこないから、すぐ手続きをするのが良策。

>>659
手続きっつうか、過払いチェッカーの簡易計算じゃなく正確に履歴請求と
引き直し計算してから考えれ

>>659
三和はすぐ取り掛かったほうが良いと思う。

>>657
完済して解約したら皿との繋がりが無くなるじゃん
態度が気に入らないとかでさすがにブラックはないだる

本日過払い金の返還がありました。
たかだか20万ですが、とても嬉しいです。

最初の頃はこのスレで何度も質問していました。
みなさんには本当にお世話になりました。
ありがとうございました。

>>601 >>613

レスありがとうございました！
お礼が遅くなり、申し訳ございません。
心強いレスに、勇気がわいてきました。

自分が現在、皆さんに助けられているように、
後に続く人たちのためにも、
くじけずにがんばります！

>>664
あなたは完済後ですか？
>>665
自分もココが相当役だってます。

どなたか>>574をお願いします。

>>574
その被告の主張に対する準備書面なんて書きようがないですよ。
そもそも、「推定部分」の履歴を立証するために貴方は文提申立てを
してるんですよ。申立て書に理由を書いたでしょ。意味わかってます？
順番としては、被告から文提申立てに対する意見書が出てきたら
それに対する反論でしょうね。

過払い金を返してもらおう！
http://www.mixap.jp/

全部自分でやる！過払い金返還訴訟
http://jbbs.livedoor.jp/study/8073/

行列のできる過払い返金所　一斉提訴
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6603/

商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
http://jbbs.livedoor.jp/news/3717/

最強法律相談室
http://blog.livedoor.jp/sarakure110/

司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary

不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
http://www18.ocn.ne.jp/~daichi/gekkan-daichi/no_5.htm#shucho

判例検索
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/index.html

過払い金初心者スレログ
http://kabarai-log.blogspot.com/

過払金返還　見習いスレログ
http://kabarai-log2.blogspot.com/

>>656
１．再借り入れした理由は？サラからの勧誘（電話とか手紙とか）があったの？
２．再借り入れしたときの契約状況は？新たに収入状況の調査とか書類の提出を求められた？
３．再借り入れする前の取引と比べて、後のほうは与信枠は広がってる？利率は低くなってる？

>>646

>>646
何やってんだろ、俺orz

会員番号ってさ、まず何桁かの会員番号、次に支店番号　って意味？
それで最初の会員番号自体が契約ごとに違うってこと？

次
＞契約書は過払い請求にあたり取引履歴を開示してもらった時に何故か返還

これは明らかに貸金業法違反！
貸金業法第２２条　債権証書の返還　ってのに、遅滞無く　とある。
取引履歴とともに郵送、つまり、封筒の日付が証拠。
取引履歴とともに郵送、つまり、訴訟を考慮に入れてる。
あからさまに貸金業法違反であり、一連一体の主張を否定するための偽装工作だね。
個人だと思って、もう、舐めまくり。頑張れ！

あ、貸金業法はググってね！

消費者金融と和解したら、その金融のカードって自分で破棄していいんだよね？
もう使えないわけだから。返す必要はないでしょ？

宜しくお願いしますm(__)m

名古屋式のソフト買ってきて、計算しましたら、プロミスでのただ今の借金５０万が
数万円に圧縮できそうなのですが、
アイフル２０万は、取引暦短く、約4万円減額だけでした。

提訴？して裁判所行ってでも、残額へらしたいのですが、
アイフルも同時に調停やると、全額一括で、となる可能性がある、と
どこかで見た記憶があります。生活上厳しいので一社ずつの方がよいのか
又はアイフルは、数万ならやらないほうがいいでしょうか・・・？
あと、アコム４０万あり、計算すると２５万ぐらいになります。
どなたかご教授おねがいいたしますm(__)m

>>673
会社毎の対応はサラに直接聞いたほうがいい。

>>674
特定調停の基本は、残高を無利息で三年以内で分割返済できるかどうか。
数十万の一括はないから。
相手方も選べるから、例えばアイフルだけを除外することも可能だが、
保証人などの理由がないなら全社まとめてやったほうが月の支払額は減る。

>>675さん 早速のご返答ありがとうございます。
m(__)m
一括がないのは よかったです。
前向きに 動きたいと思います。

もし、調停せずに、弁ではなく司法書士に頼んだ場合、
・着手金
・報酬金(減額の何割？)など
・実費
など いくらぐらいでしょうか？
どなたか 参考に 教えて頂きたいです…m(__)m

>>668
レスありがとうございます。
順番としてはやはりそうでしょうね。
和解も見えてきたのでできれば早めの解決を、と思ったのですが
あと２・３ヶ月覚悟でやってみます。

>>574
　「推定計算の立証ができれば和解に応じる」驚きの主張。
　推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
　が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。
　推定計算方法は業者が全ての取引履歴を出さないから、正確な金額を算出
　できない時の手法。あなたは準備としてはやるべき事はやっている。
　しかし、文提はなかなか裁判官も認めない傾向にあるのも事実。
　その場合、推定計算に対する業者反論の具体的な事実の立証を粘り強く主張
　することだと思う。安易な妥協がいちばんダメ。
　流れとしては668言うとおり。

>>678
相手の準備書面が薄い内容なのですが、
「あまり争うつもりはないけど、少し引っかかる部分があるからそこは立証してよ」
といったものなのです。

引っかかる部分（争点）とはもちろん不開示期間の推定による弁済です。
基本は銀行引落で、引落日に残高がなく後日振込みをした月もあります。
引落は通帳に相手の名前が残りますが、振込みは名前の記載がなく、
振込み時のレシートも残っていません。

文提が却下される可能性も考え、振込み部分をあきらめて訴額を下げようかな
とも考えましたが、まずは争ってみたいと思います。
立証が大変で少し凹んでたのですが、やる気が出ました。
ありがとうございます。

>>676
ここは特定調停でも債務整理スレでもない。

>>678
＞推定計算を否認するのであれば、不開示期間の取引履歴の開示か推定計算
＞が間違いであるとする具体的な事実の立証が業者に必要。

これは違うと思う。正確な取引履歴の立証義務（これは正確な過払金の算定目的）は
原告にあるんだから、被告には、推定が間違いであるという具体的な反証の必要はない。
事実は主張した方が立証するのがルールだし、そのための文提申立てでしょ。

>>680 どうもです

>>673
解約してんの？

質問なんですが。　過払い請求を数社、司法書士に頼みました。　　残り２件の入金待ちです。　それ以外は和解し、入金されました。　司法書士への手数料と成功報酬は引かれた金額が入金？それとも後から請求される？

>>683
普通は書士も取り逸れたくないから差し引きの残金を入金することが多いです。
あとは人それぞれ。

麗句、竹藤、カスコ、暮れディアに請求中
暮れはいいとしても……

糞皿ばっかで鬱になるわ

まともに年内で片付くかな？



まぁもともと鬱病なんだが

>>685
がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！がんばって！

>>686
ちょｗ
鬱の人にどんだけいやがらせｗｗ

>>678>>680
文提が認められれば確かに正論。

>>686
ちょ ネタじゃなくマジで鬱病だからツラいってww

>>689
きにすんな、てきとーにやれ

ｗｗ…！？まだ余裕あるじゃんｗ

686が怖い人に追い込みかけられますように
( -人-)ﾅﾑﾅﾑ

どうせ他人事だ。ドンマイ、ドンマイ
今より少しでもマシになるなら良しとする。

引きなおした結果です。（名古屋）
H8.5より借り始め、H10.12に一度完済し、その最終弁済日に残元金が-10万となりました。

その後H11.9に50万借り、途中天井をウロウロし、現在は返済のみを行っています。
この場合、H11.9に50万借りた時に、残元金が-10万と出たものは僕の債務として
H10.12〜H11.9までの期間分に過払い率を合わせてた額（仮に合計11万になったとします）をH11.9には実際は
50-11の39万しか借りていないこととして計算するのが一般的なのでしょうか？

ややこしい話ですみませんが、同じような方がいましたら経験きかせてください。

債務じゃなく債権でした。
失礼しました。

一連一体とするに足りる特段の事情が有れば債権の充当計算も
良いでしょうが、貴方に2つの取引を一連とする理由を用意出来ますか？
分断期間が1ヶ月でも個別取引として審理される事もあります。
質問の内容から判断すると現状少し難しいかもしれません。
分断有りは一般的に「当然充当」と簡単に私には言えません。

>>893さんは途中で契約書を返還されてないんでしょ？

契約書は返還していません

その判断の違いだけで返還金が３０万くらい変わってますくるから、気になります
これはプロに相談したほうがいいですかね

上、名前間違えました。

理由を用意するとすれば、本来正常な金利で借りていれば50万ではなく39万しか借りずに済んだものです。
また、その間契約を解除しておらず、貸金業者との契約は一つの契約書の元で行われています。

な、感じかな・・・よーわからんな・・・。

>>697
再取引の際の借り入れは従前のカードで出来ましたか？
つまりカードの再発行、再審査（与信行為）等の有無
以上の条件が整えば一連の主張も出来ます。
但し相手が何処の業者か不明ですが、それなりの抵抗がある事も
視野にいれておいて下さい。

>>699
カードはずっと同じものを使用しています。再発行や再審査もありませんでした。
業者は武です。
どのみち自分で業者に請求するつもりはありませんので、専門家に聞いてみます。
ありがとうございました。

確かに文堤はなかなか出ない。ただ、文堤の申し立てをきちんとすることで和解が有利に
展開することはあるので、やはり重要な手段のひとつだと思う。
自分の場合、不開示部分が数年あり、その後の取引との分断を徹底的に争うと宣言された
状態で提訴に踏み切った。文堤では
(1)不開示部分の取引が存在することの証明
(2)不開示部分の取引履歴を皿が保存している（はず）という主張
(3)不開示部分の取引履歴を具体的に立証する責任は皿にあるという主張
という三点を申し立てた。
その結果、被告弁よりほぼこちらの計算通りの和解案が出され、それに費用分をのせる
交渉だけですんなり決着した。文堤で数か月消耗するまでもなかったので助かった。

質問です
完済後の再借り入れで(７ヶ月)、分断主張を武がしてきているんですが
再借り入れ前の限度額が100万で、再借り入れ時も最初から100万借りてます
どっかに、最初に契約の場合に限度額100万はありえないから、分断ではなく一連の取引になる
といった内容を見た覚えがあるんですが、詳しくわかる方ご教授下さい

過去ログ嫁

>>702
見たからってどうするんだ？裁判所へ出すのか？2chに書いてありましたって。
100万があり得ない理由を解っている香具師が、分断で無く一連だと言う思いに至っただけ。
ｽﾏﾝがｵﾏｲには無理だと思う。
>>703じゃ無いが、過去ログの熟読が全く足らないと言わざるを得ない。

貸金業規制法で初回は５０万までとなってるはずだども
君のそれが初回じゃないのは解かるだろ。
それで一連を主張するのは　ほぼ無理だよ。
きっと君の勘違いだろ。
もっと普通に考えろよ。
可能性が、完全にゼロとは言えんと思うが　
今の君レベルじゃ考えても無駄だろで。

今日、完済分の取引履歴を取り寄せるための電話をしました。
ついでに契約解除の申請も。

履歴の請求書類が届くのはきっとしばらく先なんだろうなあとは思いますが、
一歩踏み出しました。
チラ裏すみません。

微妙にピンぼけ&勘違いしてる奴いねーか？

ていうか、知識のないやつに限って弁や司に頼もうとしないのはなぜだ？
弁や司によっては状況次第で、過払金の１割と経費だけで費用はいいですよ、としてくれる人もいるのに

>>708
依頼する知識もないと思われ

自分が動いたほうが時間単価が高くなりそうなら頼んだほうが安上がりで確実。
俺は１社あたり１０時間費やすなら頼んだほうが安上がりになるから頼むわ。

初心者だから知識がない。
知識がないからピンボケをかます。
↑ここまでは許される。

問題は、ロクに下調べも確認もしないでアクション起こしておいて、後からあたふた
してる香具師。はっきりいってタダのバカだな。
こういうのは本人訴訟組、弁司依頼組のどっちにもゴロゴロいるｗ

まとめると
以後、初心者は質問禁止ってことですね。

↑ブー　そのまとめは不正解ｗ

はい、次いってみよう

>>712
初心者スレだろ？

みんな厳し過ぎじゃねぇの？

とりあえず過払金が誰でも手に入ると思い込んでる奴(利息のみで２〜３年の奴とか)はなんとかして欲しいが

会社更生法適用前のライフで借金してたので、
それで過払いしてないかどうかライフに履歴請求したら、
最近作ったライフカードの履歴しか送ってこないという
ふざけた対応をされたんですが、
会社更生法適用前の記録って残されてないものなんでしょうか？

>>698
反論は関連する法律や契約書(消費者金融と借主との慣習なども踏まえる)に基づいてするもので自説を有力にする為に判例も使う感じです
一連一体の主張の根拠は法律と契約形式
業者と借主で所定枠を決めてその中で借入れ自由という点にあります

利息制限を守れば借入れが少なく済んだはずだ！だと残念ながら一連一体否定にはならないです
(確かにそうなんですが一連一体そのものを立証はしてない)

専門家に頼むつもりらしいのでそれが良いと思われます

>>716
確かにそのとおりですね。
多く返してもらうことに越したことはありませんが、たかが30万程度で武とダラダラ関係を続けるなら
さっさと少ない額で話進めて縁切ったほうがスッキリするのでそれほど粘ろうとも思っていません。
この部分も専門家にお話をしてテキパキと終わらせます。
ありがとうございました。

>>717
716なんですけど話通じて無いですね？
一連一体の立証方法について説明して
こういう反論(代弁書)を自分で出来ないようですから専門家に任せたら？と言ったまでですが
金額少ないからどうとかなんてだれも言ってません

>>715
会社更生前の履歴は有ると思うよ。多分・・・・
がしかし簡単には出さないだろうね。昨年地裁で負けてるけど、
控訴したか不明だが、
塚・・・最近カード作った様だけど、出金停止にならいのか？
俺的にはそちらの方が心配だが・・・・・

>>715
あるよ。
俺は貰ったから。

>>718
話はわかりましたが、色々考えるより専門家に話して依頼したほうが安上がりですし、
元々独りでやる気はないので専門家に依頼して終わりにします。
金額は私の考えを述べたまでであってあなたには何の意味もない事です。

>>721ナンダ？かまってほしくてレス付けただけでしたか…アホ臭

とんだ時間の無駄でした

三洋だな

三菱ＵＦＪゴールドカード(以前はＪ１カード)を長年（１８年）利用してるんですが、
このたび全額返済しました。
過払いが発生してるか確認したいのですが、過去の金利ってどこかで見れますか？？
弁護士に相談に行って過払いなかったら嫌なので・・・
返済後に解約したんですが過払い請求しても信用情報にキズつかないですよね？
過払い発生額を大まかにでも見てから請求しようか決めたいんですが、どうすればいいかな？

失礼します！どなたか相談に乗ってください。

以前に天井100を必死で完済した皿が１社あります。
その時点で、過払い30ﾏｿほど生じてましたが、過払い請求を知りませんでした。

現状、また同じ皿で90まで借り入れしてしまい、返済中です・・
いずれ完済→過払い請求するべく頑張りたいのですが、
利息を27→18％に下げてもらおうかと悩んでます。
（月々の返済がきついので；）
その場合、過払い請求時の金額は当然少なくなると思いますが、
その他、何か問題は生じますでしょうか？

以前の過払い分を相殺→残を圧縮→一括で支払うのが１番ですが、
一括はきついのと、ブラックを回避したいのです。

>>725
履歴請求してみましょう。
履歴請求で契約中でも信用情報に傷がつくこともありません。
理由聞かれたら過去の自分を振り返るとか痛い過去の記念とでも言って下さい。
私はそう答えました。

>>726
前回30の過払で今90借入れなんですよね？
履歴取り寄せて引き直して元金０になるタイミング調べて引き直し残０になった時点で０和解を申し出たら良いと思います
また27→18になっても今までの過払いは減りません
払いすぎた分が過払になるだけですので誤解ないようにして下さい
利息は安いほうが返済は楽になります

>>726
１．前回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
２．今回の取引の、取引期間・借入れ金額・利率
３．前回と今回の取引の、空白期間・再借入れをするにいたった状況（サラからの勧誘の電話・ＤＭ送付があったか）・再借入れするにあたり、収入状況など分かる書類の再提出を求められたか

について、できるだけ詳しく回答してください。

726です

>>728
的確なアドバイスありがとうございます。
履歴は開示してあるので、早速0和解できるタイミングを調べますね。
また、そこまで道のりは少々長いので、利息を下げてもらうことにします。
がんばってみます。

>>729
あまり詳しく書けませんので、すみません。
参考まで。

1、前回　：約4年間　天井100借り返し・利率27％
2、今回　：約2年間　　　　　　　　〃
3、空白期間は数ヶ月しかありませんので、再借り入れ時に勧誘も特になく、
　　書類の再提出も求められてません。

>>726
一連計算で行える範囲だと思われますが、どういう方法を選択しても現在の残債務が残る以上、情報登録は避けられません。
また、「契約見直し」・「債務整理」の情報は、全情連では５年の登録期間となっています。
いっそのこと、司法書士等に依頼して、引き直し後の元本のみの返済で決着してみてはいかがでしょうか？

>>731
　なるほど、0和解したとて、情報登録はされますよね。。
　利息下げて完済＆過払い請求をめざすか、５年ブラック覚悟で
　債務整理するか、よーくよーく検討してみます。
　お恥ずかしい相談でしたが、本当にありがとうございました。　

>>732
その検討するためには、まず、取引履歴を取り寄せ、
１．引き直し計算せずに、以降を１８％で返済を行う方法
２．引き直し計算を行い、残債務を０％（元本のみ）で返済を行う方法
の２通りで計算してみると良いでしょう。
（その毎月の支払額は、あなたの月収手取りの２割程度を上限としてムリなく払える額を、仮の毎月の支払額として入力します。）

その差額と、司法書士の手数料（一般に、手付金２万円＋借金が減った額の１割）と見比べて、得だと思う方を取ればよいかと思われます。

>>732
契約見直しは滞納と違って事故情報じゃないですよ(汗)

今後消費者金融と縁を切り家や車のローンを組む時には支障がありませんよ。

>>725です
>>727
履歴を請求する前に弁護士の無料相談に行こうかと…
弁護士に相談して履歴を請求してもらうのもお金かかりますよね？
弁護士なら取り引き開始時期(1990年〜2008年)みたら大体過払い出てるか、出てないか分かりますよね？

>>735ループしすぎ。少し前にググってみればわかりますよね？？借金で首がまわらないのは理解できた。
こういうヤツほど懲りない典型型

今度、司法に頼もうと思っているんですが、
その前に各皿に住所変更とか、会社の変更届けとか、
やっておいたほうがいいですよね…？

なんかｻﾗに仕事先とかの住所を教えるのって抵抗があって、
放置していたんですが。
実は天井の残ありなので…
提訴とか不利になったりとか無いですよね？

失礼します。どなたか、相談にのってください。

武富士から、
(1)Ｈ６〜Ｈ８
(2)Ｈ１３〜Ｈ１４
に借りていました。
引き直し計算をしたところ、それぞれ、
(1)９万
(2)１万
の過払いが発生していました。

この２つを一連（充当）のものとみなせないと、過払い金返還の額が小さいので、
あわせた金額の請求書を送ろうと思っています。
間にあいている５年間の過払利率(５％)を加算すると、請求書の金額は、
１４万になります。

Ｑ１)
一連とみなせるかどうかについては争いがあるところというのは勉強し始めていますが、
最初に武富士に請求書を送る時点で、一連とみなし、その間の過払利率を加算した金額で
請求して、何か考えられる不具合はあるでしょうか？

Ｑ２)
請求金額の根拠として、引き直し計算書を同封しないと先方は分からないと思いますが、
引き直し計算書を同封した方がいいでしょうか？

Ｑ３)
また、同封する場合、内容証明で送付した方がいいと『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』
には書いてありますが、内容証明で送る場合、請求書の他に計算書も一緒に送って問題ないのでしょうか？

Ｑ４)
Ｑ１と同様に、裁判を起こす場合、１４万で訴えて、不利になりそうなことで
考えられることはあるでしょうか？

>>735
弁護士を使えば、お金が掛かるのは当然ですよ。
今となっては、履歴は個人でも取れます。
どうしても業者が履歴を出し渋っているなら話は別ですが、
まず、自分で請求してみませんか？

弁護士でも過払が出ているかどうかなんて分かりませんよ。
増額借入れとかしていたら、過払どころか残債が残ってしまう場合も。
正しい金額を計算する為に履歴を請求するのです。

弁護士に頼んで２割取られるなら、自分でやって８割で決着と一緒。
頑張ってそれ以上取れば、自分の懐に入るわけですよ。

>>738
Q.1　不具合は何も無い。あくまで何を主張しようがｵﾏｲの自由。
　但し、ﾏｽﾞは分断を主張してくる。更に、1つ目の契約は時効であると。
Q.2　どちらでも。逆を考えればわかるだろ。計算書で根拠を述べ、だから○○円だと。
Q.3　そもそも内容証明を理解していない。郵政ｻｲﾄで調べる事。
Q.4　不利は何も無い。何を主張しようが自由。
　但し、その主張の根拠を立証するのはｵﾏｲ。

スレの流れ的結論。
請求書不要、一連で明日にでも即刻提訴。皿の分断時効主張を潰す勉強。

>>737
頼もうと思っているのならば来るスレが違う。

>>738
やめた方が良いんじゃね？
余ほど暇なら止めはしないけど・・・・

質問させて下さい。
時々、貸金業規正法施行以前から取り引きがある場合、云々･･･
という書き込みを見るのですが、その場合は、こちら側にどんな
プラス要素があるのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>738
武に請求書は時間・費用の無駄です。
あとは他の人と同意。
別計算でも一連計算でも印紙代は1000円〜2000円で大差ないし。

>>738
空白５年だから一連主張するのマンドクセー事になりそう

(２)と一連主張通らなかったら時効で過払１万のみ

理解レベルからして弁士か書士に頼んだほうが良さげ

多分受任しないと思う。時効の援用を認めた場合は悲惨
悲観的な意見だが、他適当な言葉が見当たらない。
武を懲らしめるのは良いが、現実的に交渉で1万頂方が良いぞ。無理か・・

亀レスですが、732です。
>>733
ありがとうございました！
レス拝見しまして、どうにか計算してみました。
差額は10万ちょっとのようです。
なので、利息を少々下げてもらい、0和解めざして
こつこつ返済頑張ろうと思います。
大変勉強になりました。

>>734
「契約見直し」はブラックとは違うんですね；
初心者未満スレで勉強しなおしました、すみません・・

>>743 　言うほど無いんでねえだろか？
みなし弁済が適用される余地が全く無いから不法行為確定。
らしいけど　騒ぐほどじゃないみたいね。
僕もあるけど　いまんとこメリットなし。
これから実戦で確認する。
君も規制法前取引あるのか？

有るよ。高利だから過払い金てんこ盛り
ウマー

ブラックに規定は無い
延滞だろうが契約見直しだろうが
判断は自由だ。
契約、貸付と載った時点でブラックと判断するのも自由だ。
ブラックを恐れるな。債務者をビビらセル為にサラ金が作った言葉だ。
ブラックリストは別にある。君たちとはランクが違う。

>>747
信用情報を開示してみると分かるのだが、「債務整理」でも「契約見直し」でも、情報が載る。
それを与信判断するときに、貸金業者がそれをどう捉えるか、それは業者次第といわざるを得ない状況です。
「契約見直し」が信用失墜の項目でなくなることを祈りたい。
ただ、５年で消えるし、すでに異なる事故情報が乗っている可能性もあるし、そんなに気にすることはないと思う。