【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part70

詳細は>>2->>12くらい
前スレはこちら↓
【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part69
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1199512575/


過去ログはこちら↓
PC用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/
携帯用
http://www.geocities.jp/jikouseiritu_ez/

１　借金みてーなくだらねーもんで死ぬな！人生なんざ腐る程長いぜ、
ここは基本的には「闇なべ」愚痴相談泣き言等 荒し以外は何でも有り、
相談内容をグーグル等で検索する必要、全く無し！前職・前科等はま
るで問題無し！人間のレギ ュレーションも関係無し！ただ連続書き込
みしてーなら、コテ名乗って構わねー、嫌なら名無しで結構だぜ、

２　えーと、ここで最悪より次悪を選んだやつを、不用意に煽らねーコト、
ついでにココで覚えたコトを「詐害行為」に悪用 しねーコト、勿論、犯罪
直結の質問は全部不可だぜ！

３　で、基本的に荒し目的の小僧は全部スルー、ココはそんな餓鬼の為
のスレではねーのでな（笑）、追い詰められたやつ、 絶望と隣り合わせた
やつの「最後の藁」で有り、「露天のバス停」みてーなもん、そいつらの為
にココは有る、

で、過去ログはhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ に有る、読むと「たか
が数百万の借金に悩むのがアホらしくなる内容だ

※一献傾けたい時は、スーパーDQNさんにメールを出そう↓
　[email protected]
本名（苗字で可）、あるならハンドル名、だいたいの住所（県名くらいで可）、
携帯番号、相談事は表で宜しくネ。

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの住人から
何なりとアドバイスが出てくると思います。　死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で、下記のテンプレを埋めてみて下さい
（★は重要項目） （※利用期間と滞納期間は超重要※）

　 【年齢】 （　）歳
　 【性別】 （　）
　 【住所】 （関東とか）（個人が特定されない範囲で）
　 【家族】 （妻と子一人とか）同世帯の家族構成（お子さん、姑さんなど）
★【職業】 （自営、月給取り、無職など）　主婦の場合は夫の職業
★【収入】 （給料〜、売上〜、その他〜）
★【資産】 動産（貯金、現金、退職金、積立型の保険など）、不動産（土地、建物など）、高級車など
　 【支出】 （家賃〜、食費〜、光熱費〜、通信費〜、学費〜、返済してるローンの月額合計〜など）
★【債務詳細】 債権者ごとに。　自転車操業でも大まかで
　　　消費者金融→年利（★）％、残債（★）万円、月払額（★）万円、利用期間（★）年、滞納（★）ヶ月
　　　クレジット→
　　　キャッシング→
　　　銀行→
　　　住宅ローン→
　　　その他→
★【債務の名義人】（本人or夫とか）
★【保証人の有無】（　）
　 【債務こさえた理由】 （　）
　 【返済不能の理由】 （　）

レスが続くことが多いですので、固定ハンドルを着けることをお勧めします（ご参照下さい>>5くらい）

携帯用
個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

コテハンを名乗る場合はトリップを付けることをお勧めします。

　 ＿＿＿＿　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿＿＿＿
.　|書き込む|　名前：　|#（適当な文字列）　|　E-mail(省略可)： |sage　 　 　 　 |
　 ￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　∧∧ 　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　 　 　 ( ´_>)／　　 ＜　　#の後に適当な文字列をいれると
　　　　　　 　　と　⊃　　　　　|　◆〜〜〜となる。自分が本物だという証明になる
　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 | 　 　 　 　　 |
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

荒らし対策
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　||１．荒らしクンは放置が一番キライ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.||
　||２．荒らしクンは常に誰かの反応を待っています。　　　　　　　　　　　　　　　　||　　
　||３．放置された荒らしクンは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。 　 ||
　||　　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。　　　　　　　 　　 　 　 　||
　||４．反撃は荒らしクンの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。　　　 　　 .||
　||　　　荒らしクンにエサを 与えないで下さい。　.｡　　　∧＿∧　　 　　　　　 　 ||
　||５．枯死するまで孤独に暴れさせておいて 　 　 ＼　（´･ω・`）　　　いいかな・・？
　||　　　透明あぼ〜んで削除が一番です。　　 　　　　　⊂　⊂　）旦~　　　 　 　 ||
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿＿＿＿＿ |￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿_||
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　　　￣￣￣￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しいやつだと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、やっかいごとにまきこまれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋の危険がつきまとう。
生きることには死の危険が、
求めることには失望の危険が、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は、なにひとつとして危険を冒さないことにある。
危険を冒さぬ人は、なにも成し得ず、なにも手に入れられず
何もない人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや、憂いは避け得ても
学び、変革し、成長し、愛し、生きていくことができない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。

（フレデリック・ウイルコックス『危険』）

情報開示は下記のHPから
場所調べて行ってみてくださいませ。

全国銀行個人信用情報センター[全銀協] (KSC)
http://www.zenginkyo.or.jp/pcic/index.html
(株)シー・アイ・シー（CIC：Credit Infomation Center）
http://www.cic.co.jp/
(株)シーシービー（CCB：Central Communication Bureau）
http://www.ccbinc.co.jp/
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
全国信用情報センター連合会[全情連]（FCBJ：Federation Credit Bureau of Japan）
http://www.fcbj.jp/
全情連加盟の情報センターのご案内（管轄する情報センターのリンク）
http://www.fcbj.jp/a/a_21_2.html
(株)テラネット
http://www.teranet-corp.co.jp/
(株)アイネット（I-Net）
http://www.i-netc.co.jp/

このスレの肝
「別個に進んで、共に撃て！」

このスレのスレネ申、いちご味氏の言葉。
「金は借りたほうが強い。踏み倒せ。」
（いちごさん、お元気ですか〜）

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サービサー制度について（官房庁）
http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa01.html
民事再生法について
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji19.html
自己破産について
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_tetsuduki.nsf/0/8fd3b78343163c2249256f3d0051d854?OpenDocument

貸金業の規制等に関する法律
http://www.kinyuu.net/kasikinhou.html
金融庁・事務ガイドライン （抜粋なんだろうなぁ）
http://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/GidelineH1510.html

　

★「合意解除」〜ダイコンやネギを値切るような交渉で、2000万の保証債務を
20万に減額した主婦


　実際にご本人から聞いた話です。それもつい最近。

　伊集院久三郎さん（仮名）はここ10年ほど本業の収益が徐々に悪化し、今では
生活するのが精一杯です。従業員はとっくの昔にリストラして、現在は奥さんの
伊集院エリカさんと二人で仕事を切り盛りしています。高校生の子供が2人います。
　自宅は4年前に売却しました。事務所兼自宅は賃貸で借りています。
　サラ金系の借金はありません。銀行の借金はかなりありましたが、自宅売却で
ほとんど返しました。
　自宅のほかには資産はありません。ただ、バブル期に銀行から強く勧められて
投資目的で買ったマンション（購入金額3000万）が数年前に競売になり、競落価格
がたったの300万だったため、競売後に残った借金が2000万円残っています。
これが唯一の借金です。主債務者は伊集院久三郎。連帯保証人は伊集院エリカ。

　借金2000万。資産ゼロ。返済能力ほとんどなし。生活でやっと・・・。

　この借金は民間の銀行から借りたものでしたが、銀行は競売が終わった後、
半年もたたないうちに債権譲渡で処理してしまいました。あるとき、伊集院さん宅
に、〇Ｘ債権回収（株）という会社から、「銀行から債権譲渡を受けました。
つきましては、ただちに2000万円をお支払い下さい。お支払いに応じられない場合は
法的手続きに出ます」と書かれた、いわゆる債権譲渡通知が内容証明で送られて
きました。

　これに対し、伊集院さん夫婦は既に本やネットや相談でたっぷり「知識」を
たくわえており、同時に「意識」もしっかりしていましたので、冷静に対処する
ことができました。どうやったかというと・・・、

＜二人の基本姿勢＞

・ご主人（主債務者）はご主人で、自分の債務として、自分でその対策を考える。
・奥さん（連帯保証人）は奥さんで、自分の債務として、自分でその対策を考える。
・二人は密に情報を共有し、それぞれ独立して考えながらも、共同戦線を張る。

　先に行動を起こしたのは、奥さんでした。
　奥さんは専業主婦です。昔から専業主婦なのに、銀行に「形式だけですから」と
言われて連帯保証人になったのでした。まあ、なった奥さんにも責任はあるのですが、
奥さんはそれをよく自覚しながらも、次のように上手に交渉しました。

エリカ　「単刀直入にいいます。夫の2000万円の借金の連帯保証人として、
　私のところにも2000万円の一括請求が内容証明で来ましたけど、これを免除して
　もらえませんか？」
債権回収「無理です」
エリカ　「じゃあ何が何でも専業主婦の一文無しの私から2000万円をもぎ取ろうと
　いうのですか？初めから保証能力がないとわかっていて2000万円も保証させて。
　2000万円なんて、水商売したって稼げないですよ」
債権回収「そうじゃありません。どのような経緯で奥さんが連帯保証人に署名捺印
　されたかは私共の知るところではありませんので、あくまでも合法な範囲で
　額面どおりに請求せざるを得ないのですが、全額お支払い頂くかどうかは、
　お話し合いに応じます」
エリカ「っていうことはつまり、まけてくれるってことですか？」
債権回収「まあ・・・、そういえなくもないですね」
エリカ「だったらまけてください。私も一円も払えないとは言いません。去年、
　弁護士さんのところに相談に行ったら、私が2000万円の保証債務から逃れるには
　自己破産しかないと言われたことがあるんです。そのとき、破産の費用が最低
　20万円以上はかかるって言われて・・・、その話を実家の母にしたら、
　母が弁護士費用として20万円貸してくれたんです。その20万円が今も私の手元に
　あります。弁護士さんにそろそろ渡そうと思っていたんですけど、他に借金が
　あるわけじゃないし、この20万円であなたが2000万円の保証債務を全て免除して
　くれるのなら、私は喜んでこの20万円をあなたに払います」
債権回収「うーん、20万円ですか・・・。きついですねえ〜。せめて500万円
　くらい用意できませんか？500万払ってくれたら、少なくとも奥さんの連帯保証は
　外しますよ」
エリカ「500万なんてできるわけないじゃない。だったらやっぱり破産するわよ」
債権回収「あのね奥さん、これはご主人が借りた借金なんですよ。そう開き直られ
　てもねえ・・・」
エリカ「それは夫の問題でしょ？夫の問題は夫が考えます。
　私は私の問題だけ考えます。夫婦間でそう決めたんです。それにね、ついでに
　言わせてもられば、この借金はあなたから借りたものじゃないわ。夫は銀行から
　借りたのよ。あなたは銀行からその債権を買い取ったのであって、夫はあなたの
　会社から借りたんじゃないのだから、借りたカネ借りたカネって、お金の貸し借り
　についてあなたから説教される筋合いはないわ。請求権があるのはよくわかって
　いるけど、それとこれとは別の問題よ。違う？ねえ」
債権回収「・・・・・。　おっしゃることはよくわかりました。ではビジネスライク
　に交渉に入りましょう。もう一度お聞きしますが、もうちょっと、せめて100万
　くらいご用意頂くことはできませんか？うちも商売でやっているもので・・・」
エリカ「嬉しいわ。サラリーマンとして厳しい立場に置かれているのに、私のことを
　考えて譲歩してくれて。でもごめんなさい。私は専業主婦なのよ。つい数日前まで
　自己破産しようとしていたのよ。私にできるのは、母が私のために用立ててくれた
　20万円を有効に使うことだけなの」
債権回収「・・・。わかりました。じゃあ社内で稟議にあげてみます・・・」
エリカ「おねがい」

数日後、奥さんの2000万円の連帯保証債務は、20万円だけ払うことで和解が
成立し、全額免除してもらうことができました。
　ちなみに、こういうふうに交渉で債権者側が連帯保証契約の解除に合意してくれる
ことを、「合意解除」なんて呼ばれています。


　何事にもいえることですが、額面どおりに、硬直的にとらえてはいけません。
債権回収会社（サービサー）の仕組みを知っていれば、たとえ2000万円の債権譲渡
通知が来て一括で全額払えと請求されても、それがタテマエ（あいさつ代わり）で
あり、ホンネは減額交渉を前提に考えてくれているということが理解できると
思います。債権者を必要以上に「敵視」する必要はありません。一取引先ぐらいに
思ってみましょう。柔軟に柔軟に。　

　解決方法も、20万円の元手を使って弁護士さんのアドバイスに従って自己破産
する（＝法的整理）のもひとつの有効な手として間違いではなかったと思いますが、
このように、法的整理ばかりが全てではありません。エリカさんのように、法律や
契約云々だけにとらわれず、もっと広い視野で、柔軟に自然に合理的に、ちょうど
主婦の奥様方が八百屋でダイコンやネギを値切るときと同様に、値引き交渉してみる
という手も、時と場合によっては非常に有効な手段になりえるのです。

　凝り固まった既成概念にとらわれなければ、解決方法はもっともっと広がります。
そういう意味では、頭がカチカチのお父さんよりも、頭の柔らかいお母さんや子供の
ほうが、問題処理能力があるかもしれませんね。

個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

結局、あちこちうろついて、一升片手に今、帰宅だ、前スレ容量オーバーなんで、
こんだこっちで通常運行と行くかい、さて、前スレとこっちで、目ぼしいトコに返レスと、

>>１さん、こんばんわ、これからは此処で世話に為るんで宜しくですぜ（笑）、

>>13-15、こんばんわ、どっかからのコピペだと思うが、実は「2000万の債権譲渡が
5万くれー」だったりしてな（苦笑）、競売後の残債、しかも無担保債権の相場なんざ、
「タダみてーなもん」だぜ、しかも、銀行が譲渡先を通知してねーのに、債権回収
会社から請求来て、奥様が旧債権者である銀行に、もし確認せずに対応すれば、
「架空請求の被害に遭う危険」も有るけどなあ、債権者を敵視なんざしてねーよ、
但し連中は「手前等の利益の為なら、平気で嘘も付くリーマンの集団」だと思ってるだけでな、

>>16、こんばんわ、ageてくれて助かる、あんま下がると探すの難儀でな（汗）、

で、後は前スレでの返事と、

>>898、こんばんわ、まあ、同じ無担保債権でも、競売後の残債と、通常の無担保無保証
融資では「譲渡の割合は全然違う」けどな、後者なら、「元金の3〜6％」、前者だと1億の
債権が20万で譲渡なんてのも有るんでな（笑）、

>>899、借金とは？、はじめまして、資産無しで銀行6社から3000も引っ張るなんざ、
少し前の保証人協会の制度融資でも受けたのかな？ま、オレなら外注先に払っちまう
けどな（笑）、野朗ひとりどー遣っても喰ってけるし、銀行がナニ抜かそーが「うるせー、
商取引の一環だ！」とか返事しとくかなあ、連鎖倒産の危険在るなら、尚更「ひとを
タダ働きは上手くねー」、で、カネ貸しなんざどーでもいーが、良好な人間関係は、
「再起の最大の支援でも有る」んでな（笑）、

>>900　店長、こんばんわ、弁も商売だしなあ（苦笑）、確かに急ぐ必要はねーと思うぜ、
ま、雲隠れなら、債権者集会開いて「どーにでもしやがれ！」とか開き直るのも、オレの
好みなんだけどな（笑）、

>>901-904　どけんや、こんばんわ、前スレ埋め立てお疲れ＆有り難うな（笑）、
まあ、こっちでも今後も宜しく頼むぜ、

>>17 DQNさんこんばんは　もう新スレでしたかｗ
今日は冷たい風が強かったですが、夕焼けがとても綺麗ですた
（夕焼けが綺麗なんて久々にオモタｗ）

さてDQNさん　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201867107/l50
人が人を裁くのはどう思われますか？

ハムラビが理想なのかなあ？
裁判員に選ばれたらと空想してみますたｗ

>>18　ぺいるあうと、こんばんわ、ハムラビ法典ってのは「仇討ちの司法代行」だろ？
オレは基本的には「死刑には反対」だ、極刑や厳罰化が、凶悪犯罪に何の抑止にも
為らねーのは明らかだし、遺族感情にしても、「相手殺しました、はいお仕舞」では
割り切れねーと思うしな、前にも紹介したけど、オランダなんざ、「最高刑が懲役10年」、
但し、囚人の更生プログラムとかは、世界有数と云われてる・・・彼等の論旨は、
「ひとは10年経てば、必ず変われる」だそーな、どう罰するかでねーで、「どう償わせるか？」
ひとの死体なんざ肥料以外に何の役にも立たねー、遺されたひとの為に出来るコト
は何か、から考えるべきみてーに、オレは思うけどなあ、

>>19　DQNさん
＞　「ひとは10年経てば、必ず変われる」だそーな、どう罰するかでねーで、「どう償わせるか？」
ああ、これですね　やれ精神鑑定でまともでないからで誤魔化すから
許せない気持ちの行き場が無いんですね

ふふん〜(福田総理風）
更生の意味が問われるべきですね

>>20 ぺいるあうと、厳罰化が抑止に為る得るのは、「損得勘定で遣ってる
アウトローだけ」かもな？例えば出資法違反が「懲役10年」なら、誰も遣らねー、
まあ、あんまり極刑ばかり増えると、たかがチャカ撃ったくれーで「命中しなくても
発射罪、おまけに親分（組と会社違うんだがな）に使用者責任」とかでは、却って、
ヤクザの抗争で、実行犯が誰も自首しなかったり、外国の下請けを派遣したりと、
弊害も増えるけどなあ・・・まあ、精神鑑定に関しては、「アタマおかしーのが本当か
どーか詐病を争う以前に、まずアタマ治療して、他者の会話理解出来てから裁判が
順当」かもな？仮にナニ遣らかしたか理解すら出来ねーの死刑にしても、
結果として、「野良犬の保健所での薬殺と変わらねー」からなあ（汗）、

今宵は随分閑散としてんなあ、ま、明日から週末だし月初だからか？
相談者も来ねーので四方山バナシでも書くかい、

最近の農薬入り餃子の連日報道観ての感想なんだが、結局、「日本の
食糧自給率が下がったのが、全ての原因」・・・じゃあ、下げたやつはどいつか
と云うと、大抵のひとは米国を思い浮かべるかも知れねーが、実は、
「この国の輸出産業」だったりする、

嘗て世界最大の産業国の米国（第二次大戦の参戦国で、戦争中国民生活
向上させた唯一の国だ、だから戦争がカネに為ると、今でも考えてる）に、
廉価でもっと高性能のクルマや電化製品売り込んで、彼の国の産業・・・
クライスラー社は一度倒産、ハーレー社は80年代半ばに、あと6時間で破産まで
追い込まれた・・・破壊し捲ったんで、貿易不均衡を理由に「米国産農作物を
買え」と、要求飲まされて、現状の国内農家の惨状が在ると、ドコの田舎でも、
人手不足で、老人が、JA辺りから借金して購入した、トラクターや田植機
乗って、田んぼや畑耕してると・・・機械に頼るってのは、云い変えれば、
「機械以外に頼れる誰かが居ねー状態」を意味すんでな、

造り過ぎ、更なる利益の追求なんざ「他国への侵略と大差ねー」、現状の米国は、
農業から、株の電子取引やヘッジファンドだの、要は「イカサマ賭博で、働いてる
ひとから上手に、カネ巻き上げる方法」にシフトして、そいつを「国際規格」と評する
時点で終わってるかもな・・・サブプライムローンの破綻は、そいつを証明してると、
連中をマネーゲームと戦争でのカネ儲けだけの、不毛で誰も幸せでねー経済
追い込んだのは、或いは「この国が原因」かも知れねーぜ、

植民地を支配した積りでも、結局、「誰も彼もが、ナマのカネだけ追う経済」なんざ、
何れ破綻に向う・・・地球温暖化（こいつは、まだ、オレの低脳な脳味噌では
理解不能だが）とかは別として、先進国なら、「誰かの犠牲や怨嗟の上に、
巨万の富築くなんざ、阿呆だ」くれー気付いてもいー時期かもなあ、

さて、一升空いた、明日は稼業の予定と、まあ、今宵は固えーハナシばかりで
悪かったな、ま、気にしねーで、軽いハナシも書いてくれ、此処は「最期の藁」
だし「闇なべ」なんでなあ、じゃ、おやすみ、皆の衆、また明日な（笑）、

ほらよ

♪むんむんｗ

目はおこってる　目がおこってる　目でおこってる
ほらたいへんだ

口がすべって　鼻で笑って　
耳にふたすりゃ　顔から火が出て　
おへそで茶をわかす

目はおこってる　ほらおこってる
まだおこってる　ほらたいへんだ

ひざが笑って　腰がくだけて　
ほっぺた落ちれば　肩で風きり
胸は踊るし　背中は泣き出し　
おへそで茶をわかす

目はおこってる　まだおこってる
ぜったいおこってる　
どーもごめんなさいｗ

おはようございますｗ

血沸き肉踊る・・・

怒ってないですよん、たぶん^^;

>>17 DQNさん
こちらこそ宜しくですm(__)m

のっぽさん、お元気そうでなによりです＾＾

新スレ乙です〜〜＾−＾

面白いから歌ってるだけデスヨんw

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日も昼から稼業
の予定と、ま、日帰り露天風呂の近くでアポ取りなんだけどな、

>>24-25　アメガエルさん、おはよーです、こいつは「夫婦喧嘩の唄」ですかいな？我が家では、
「♪口が滑って、いきなり平手打ち、跳び蹴り喰らって、鼻から血が出て、どーもごめんなさい、
二度と貴女をデブと云いません」・・・ですかね（苦笑）、

>>26　どけんや、おはよ、ああ、のっぽに限らず、懐かしい顔の元気そーな書き込み読むと、
何時も嬉しく為るもんだよな（笑）、皆、再起が上手く行って欲しいもんだぜ、

♪　
おつきさま　おねがい
丘の向こうをさがして
しあわせが　まいごに
なっていないかどうか

ことりさん　おねがい
もりのなかをさがして
しあわせが　まいごに
なっていないかどうか

わたしには　わかるの
しあわせはきっとくる
りりしい王子様かしら
たくましい若者かしら
わたしにはわからないの
でも
わたしには　わかるの
しあわせは
もうやってくる〜の〜♪

以前相談さしてもらったんですが約８年ぶりに住民票移しました
やっぱ住んでる所に住民票あるのはいいですねw
サラ金よりこれから来る国保（税）と年金が怖いです（前住所の税金は分割で処理）
3年半位派遣で仕事してるので派遣と言う性質上解雇の可能性もありますので
自分の生活の為の貯蓄もして行かなければならないんですよね
正直年金遡り２年分払えとか厳しいです
うまく言えば月1000円からでもOKですかね

すいませんもう一つ質問させてください

母親の事なんですが　父親とは離婚していて現在再婚しています
60でパートなんですが250万ほど借金が有り
内一社は（ディック）100万は20年ほどの取引みたいです
元金はだんだん増えていったと思われますが
過払い請求をしなければいけないと思うのですが
現状パートでの収入５万程度支払いも５万位で
いまの旦那には知られるとマズイみたいなんですが
旦那に知られず弁護士とかに頼んで処理できますかね

歳も歳なので心配です

よろしくお願いします

あ〜〜〜ッアメガエルさん、ずっとあなたの虜です
きっと優しくて、素敵な方でしょう

>>30

役所に出向いて窓口で交渉が効果あるようです。
お母さんの件は弁護士、司法書士に「旦那に内緒で動いて欲しい」のを伝えるだけです。
取引２０年ですか・・成功報酬デカイね、相談に行ったらケーキと紅茶が出るかもね。

>>31

飲み会で会ったことあるよ、天使が舞い降りてきたのかと思った、
旦那さんの「よんよ〜んうんこちんちん」はゴリラでした、
魅力的なお二人です。

>30
良い弁護士さんに当たれば可能なのでは。
いずれ、IM ALIVEさんのサポートが不可欠でしょう。
過払いいい言いいいい〜〜っぱいもらえるといいですねｗ

>31
わるかった、ゴメンｗｗゆるしてｗｗｗ

>32
ぎゃああ〜〜〜、
そんなこといってくださるのはサー店長だけですｗｗｗ
愛してますｗｗｗ

>>33 アメさん

6秒差ですね、ステキな休日をお過ごし下さい。

>>34 テメー

サー様と呼びなさい。

だいちゅきなだいちゅきなサーさま♪
よい週末を＾−＾にゃ〜ｗ

>>36 アメさん

ありがとう、キミと過ごした今日の6秒差を忘れない。

>>32
サー店長さん　レスサンクスです
そうなんですよね　成功すれば楽になれると思うんですよね
社員から６０でパートになった途端出勤しているのに一日欠勤扱いとか
あるみたいです
会社は定年で冷たく切ってしまいたいのかなと自分は話を聞いて思いました
早い内に手を打ったほうが言いと思うんですよね

>>32
アメガエルさん　レスサンクスです
＞Ｉ’ｍ　ａｌｉｖｅさんのサポートが不可欠でしょう
自分がサポートしてもらいたいくらいですｗｗｗ

しかし色々話を聞くとサラよりも税金や年金の方が取り立て
厳しいみたいですね
方の公平性が保たれないと言いつつ差し押さえはランダムだったりと
差し押さえなら給料の１/４なんでしょうけど　口座差し押さえで全額とかやるみたいです
やられたらTHE　ENDです（悲）

皆様もきっと関心をおもちでしょうから
こっそりおしえちゃうけど、
サー様は、めっちゃんこ男前な方ですｗ
女性だけじゃなく男性も、ほれちゃうぞ♪にゃう〜〜＾＾

スーパーＤＱＮさん、皆さんこんばんは。お久しぶりです。

三日前に弁から連絡がありました。相手が入院をしていて延期になっていた、三回目の話し合いが終わったようで、相手方の証拠書類を裁判所が受理しなかったそうです。

今月、母親本人も出廷して裁判官と話をすることになりました。裁判もそろそろ終盤…

ここで励まされて、沢山の助言をいただいて本当に感謝しています。結果は まだわからないけど、あの時背中を押されていなければ
弁護士に相談もせず、泣き寝入りしてたかと思うと…汗

またきますね!!

なるほど　ほらよ

>>40
よかったですねぇ^^

>またきますね!!
♪きて、きて、きて、きて、サンタモニカ〜♪

Hasta la vista, Baby！

稼業しながら温泉浸かって一升片手に今帰宅と、で、全部は無理そーなんで、ポイントごとに返レスと、

>>29>>33-34>>39　アメガエルさんこんばんわです、何時もほんわかしたレス、有り難うですぜ（微笑）、
旦那さんや店長へのレスを読んで思うのは、「野獣系がお好きなのかな？」ですなあ、二人とも男前
だとは思いますけど、「決して堅気に見えねー外観」ですんで（汗）、

>>30>>38　I’ｍ　Alive、こんばんわ、過払いに関しては店長のアドバイスで正解だ（笑）、まあ、書士とかに
依頼の際はアンタも同行奨めるけどな、税金に関しては「窓口での直接交渉が基本」、年金は「どーせ
出ねーし、お前等の小遣いに消えるなら払わねー」、税金は「月1000円なら払える、生活保護申請しねー
だけ感謝しやがれ！」とか抜かしとけよ、差押えとかって「ややこしそーなやつは後回し」みてーだしな（笑）、

>>32>>35、店長、こんばんわ、留守中的確なレス助かるぜ（笑）、アメガエルさんは最初にお逢いした時、
オレは「春の妖精」みてーに感じたけどなあ・・・相手はオレを「悪い魔法使い」かなんかに思ったかも
知れねーけどな（苦笑）、

>>31、こんばんわ、アメガエルさんに気に入られてーのなら、「実話系週刊誌」熟読して、ファッション
センスとか磨くのを是非奨めるけどな、

>>40　メロウさん、こんばんわです、相手の証拠受理しねーなら、裁判も「いよいよ消化試合」かと（笑）、
「債務不存在か、時効」なら、貴女にしてもお母さんお祖さんにとっても「理想的な結果」なんですけどね、
ま、何時でも書き込んで下せい、此処が貴女にとってナニかのお役に少しでも立てたなら光栄です（微笑）、

>>42、こんばんわ、懐かしい唄だなあ、トシが判るけどな（苦笑）、サンタモニカは10年くれー前に云った
コト在る・・・今じゃ夢のカリフォルニアもバーすら禁煙・・・国民の６割肥満で健康問題もどーかしてるけどな、

スーパーDQNさん　こんばんわ
過払いの件は強気で押さないと駄目ですよねw
今の旦那がネックなので動きにくいんですよね

税金は分割の誓約書を書かされちゃったんですよね12000円で
差し押さえしたら担当者と市長の名前遺書に残して自殺しますと
一言書いておきましたが（笑）

税金の督促状を会社に送ってきた時は参りましたよ
サラより立ち悪いんじゃw
前の担当だと延滞利息まけてくれてましたが
今の担当はぜったいまけませんと・・・orz

>>44 I’ｍ　Alive、まあ、どっちも強気で構わねーだろ（笑）、過払い請求は
法的なお母さんの権利だし、配偶者の思惑は関係ねーしな、ま、新しい旦那さんに
伝えるのも、同一世帯なら寧ろ自然かもな（笑）、
税金の支払いで一筆書かされたのなら、収入減少を理由に「再度、窓口交渉」、
会社に送った督促状片手に、「お前、業務妨害で、オレ失業させてーのか？
勤め先に送るってのは、個人情報を何だと考えてやがんだ！おー」とか、紳士的に
話し合いが一番かもな（笑）、

>>45スーパ−DQNさん
いまの払ってる税金は京都で今は千葉なので
窓口に行くのは難しいんですよね

いまの所に住所移したんですが　なにせ８年以上年金払ってなかったので
転出証明出してから１時間も待たされて頼みもしないのに年金の確認とかw
てめ〜らなにやってんだおい年金なんてどうでもいいんだよ
早くしろやオラ！って言っちゃいました　帰り際になんだアイツはとか言われてましたけどねwww
暴力的な言葉と脅しは染み付いてるんですが　いかんせん頭の方がついて来なくて（苦笑）

>>46　I’ｍ　Alive、今、千葉なら、ソコで交渉すれば問題ねーけどな（笑）、
送ったのが京都としても、苦情申し立てはドコでも可能だ、確かに「払った
ぶん遣い込む連中」だ、オレも年金は小泉の未納が発覚した際、洒落で
一度だけ払ったのを記憶してるけどなあ・・・暴力的な言動や脅しは、オレは
苦手でな・・・ま、勘違いすんのは向こうの勝手みてーだが（苦笑）、

>>４７スーパーDQNさん
京都に居た頃に店の客で籍だけ置いてる
ヤクザ公務員が大量にいたんで税金や年金は払いたくないんですよね
横領とか何時になっても改善はされないでしょうし・・・

ありがとうございました　それでは失礼します

>>48 I’ｍ　Alive、まあ、今「税金払うのが好き」なんてやつ居たら、一度見物
してみてーけどな（苦笑）、ヤクザ公務員なんて云ったら「ヤクザに失礼」だろーぜ、
一例上げると、「障害者自立支援法」なんざそーだな・・・要は「障害の有るひとの、
自立を手助けしますんで、その前に応分の負担金を払って下さい」と・・・コレ、実は
「低利一本化融資致しますので、その前に手数料を戴きます」って、振込み詐欺の
手口とドコが違うのかと、マジに思うぜ・・・一事が万事こんな具合と（汗）、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 　　 〈〈〈 　ヽ
　　　　　　　　　／　,　　　-‐- !､ 　〈⊃　　　}
　　　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､) 　彡　　　 ミ
　　　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､) 　彡　　　　ミ
　　　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､　彡　　　　ミ　　　おーおーおーおっほおっほ
　　　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i彡　　　　　 ミ
　　ミ　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 　　　 　ミ
　　ミ　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　　　 ミ　
　　ミ　　　　　　　　　 }　､､___,j''　ヽ　　 　ミ　　　
　　ミ　　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　ﾉ　　ミ

>>50 ４４、こんばんわ、てか、手前で開き直ってどーする（苦笑）、
ま、時にコワモテ外観は余計な面倒の巻き込まれ難いぶん、
羨ましくも感じるけどなあ、オレなんざ外観結構ヤワなんで、面倒多い、
まあ、それも「楽しみの内」なんだけどな（笑）、

まあ、今宵は「格差」なるもんに付いて、色々存念書きてーな、なんて思ってたのだが、
生憎、この時点で一升空いたんでなあ（苦笑）、ま、簡単に云うと、「全員が豊かに為る社会」
が幻想で、次に「誰か特定のやつが豊かに為れば、他の大半の貧乏人も相乗的に
豊かに為れる社会」は、結局、幻想だし、正体は「国家主導の詐欺」なんだけどな・・・
オレは、より良いモノ求めるくれーなら、皆で、「少しづつ我慢覚えて、貧乏を楽しむコト、
それぞれのスタンスで追求する社会こそが、健全」みてーに思うぜ、「もっともっとカネ」なんざ、
「ひとがけだものじみるだけ」だしなあ、先進国自負すんなら、そろそろ、途上国に役割譲って
卒業すべき時期なんだしな・・・さて、明日もろくでなし稼業の予定、今宵は新たな相談者も
来ねーみてーだし、てなワケで皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

ほらよ

へー

皆の衆、おっはよーさん！今日は日曜、おまけに節分と、ゆっくり過されてるかい？
オレは午後から稼業の予定なんだが、天候思わしくねー・・・今、テレ朝のサンデープロジェクトで、
竹中と木村が、「グレーゾーン撤廃が、株価暴落・日本売りの原因」なんて、とんでもねー暴論
抜かしてやがる・・・木村が「サラ金で借りるひとの３割がバクチ、２割が贅沢品」なんて云うが、
借入れの際「生活費」なんて云ったら借りられねーと・・・竹中は「ノンバンクが無いと中小企業
が資金調達や設備投資が出来ない」と・・・年利３割で資金調達すれば、大抵の企業の荒利
が吹き飛ぶしなあ・・・それより低利の公的融資の拡充が不可欠と、税金を銀行廻してその銀行
が高利貸しに融資して借りるよりずっとマシだしな、まあ、データしか読んでねー雲上人の
云うコトなんざ、こんなもんかい、「金融立国・日本」なんざ、「働いてるフツーの貧乏人をもっと貧乏
にするだけ」なんだしな、

DQNさん、皆さんこんばんは。
ごぶさたしています。
なかなか銀行とのリスケ交渉が進まず、
めいっておりました。
また妻からも離婚届を渡され、
途方にくれておりました。
我が家は借金問題よりも
夫婦間の問題が大きいです。
まあ結局は借金が発端なんですが・・・・

おー寒え！・・・天候のせいかあちこち渋滞で、ろくに稼業出来ず、仕方ねーので、
一升酒と女房のビール買って、今帰宅だ、今日は節分、暦の上じゃ春なんだがなあ、
・・・ま、今宵は長屋の障子越しに、雪見酒と洒落こむかい（苦笑）、

>>56　小心者、こんばんわ、銀行とのリスケ交渉が長引くってのは、「向こうが検討中は
支払う必要がねー」と認識すべきかもな（笑）、奥様との関係はまあ、云う通り夫婦間の問題か？
恐らく借金が発端ではねーのかもなあ、正確には「そいつを隠してたコトが発端」かもな（汗）、
男女を問わず相方の債務打ち明けられた配偶者は一様に、「どーしてもっと早く打ち明けて
くれなかったのか？」てな反応を示す・・・事実を把握すれば、踏むなり何なり協力してくれる、
同一家計なら尚更・・・奥様が「共同参画を辞退した」ってのは、それなりの理由在るのかもな、

ちょっと訊ねたいんですが
以前住んでた所に住民票だけ移して（実際には住まない）
で現在以前住んでいた所からは郵便は転送かかってますが
そんなに問題ないですかね　半年以内位置きたいんですが

>>58、はじめまして、何でそんな面倒なコトしてーのか、さっぱり判らん、
借金から逃げる為なら、対峙した方が簡単だ、PCだろ？>>3のテンプレ
埋めてくれ、

こんばんわ　いや借金じゃないです
住民票最近移したのですが
うっかり年金の紙にサインさせられてしまって　知り合いには同じ町で
転入時に国保だけ加入して　年金は加入せず２年以上催促もない方が
複数居ます

遡り２年分催促されるみたいなので隣町の以前住んでいた場所に一回移して
しばらくしてからやり直せないかと思っています

>>60、なんだい年金かよ、アンタの就労形態が不明だが、現状自営や収入
少なねーのなら、今、住んでるトコの役所の窓口行って、「払えねー状態
なんで、減免でも何でもしてくれ」と、伝えたほうが簡単だぜ（笑）、前に住んでた
トコが賃貸なら、今度は大家が新たな賃貸契約の際、面倒発生するかも
知れねーし、恐らく皆無に等しいと思うが、万一強制執行喰らった際、
もぬけの空や別人住んでると、「作為的で悪質だ？」と相手も思ったりしてな（苦笑）、
遣り直すってのは「行方晦ますのとは違う」、下手な小細工なんざ無駄だ、

　　　　　　　　-――‐- ､
　 　 　 　 ／ 　　　　　　　ヽ　　　♪ ごはんが
　　　 　 /　ヽ_乂_乂_乂丿　l　　　　　　ごはんが
　　　 　 |　　　∩ 　 　∩ 　 |　　　　　　　ススムく･･･
　　　　　| 　 　∪　 　 ∪　　|
　　　　／　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　/　 r―０――――――┐丶
　 　 | 　 |＿＿＿0＿＿o＿＿,!　 l
　　　ﾞ､　 l　　　　　　　　　　　/　ノ
　　　 ヽ、ヽ､――０-⊂二二ﾆ⊃
　　　　　>-‐(⌒)=＝ |　　　　 　 |
　　　　 （＿ノ￣ ￣ 　＼＿_ (⌒)
　　　　　　/　　　　　 　 └┬'￣
　　　　　 /　＿＿＿＿_ 　⊥-‐(∬∫) ､ 　←中国餃子
　,,,-―''^￣　　　　　　　 （　　(∫∬∬)　）￣｀ｰ-､
　　 　 　 　 　 　　　　　　 ｀ｰ-ニ二ニ-‐'






／
　あなた！！ススムが！ススムが！
＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　_／￣￣∩
　　　　　　;;;ｌ_|　　　　| |。
　　　　　　　　＼＿＿Ｕ:.;。・。．

そうですよね　悪質と思われたら余計まずいですよね
年金の加入は市町村ごとに別なんですかね
（移動すれば来ないかと思いました）
なんか意外と口座差し押さえで全額やられるとか聞くので
自分は240万位の収入なんですが減免は無理そうなんですよね
払えないと言うと調査票書かされて審査するらしいですし・・・

皆さんこんばんわ。
ウチなんて凄いですよ。　旦那の会社、銀行から3億の融資を
無担保で受けましたが、とうとう利息の支払いが難しくなりました。

ウチの旦那はその当時、代表取締役で連帯保証人（二のうちの一人）
でしたので今、銀行からローン中の家を仮差押さえされております。

知った当時は気が狂うかと思いました。　離婚も考えましたが
長い結婚生活を思い返すと、もうこうなったら地獄まで
ついていこうかな、という心境です。

交渉もストップしたまま4ヶ月…　銀行さん何してるんだろう。

おー寒っ！皆さん、こんばんは
先日の雪降る降る詐欺にムカついて夏タイヤに
戻して再び涙目の朝ですたｗ

又恐らくは、普段洗車して翌日雨が多数の自分
今回、先日に１７年落ちの愛車の傷んだ塗装を再塗装
ペカペカに磨き上げWAXもかけたのが原因ですか？
槍が降らなくて良かったｗ

雪かき疲れたｗ
明日は関東の方は凍結にはご注意を！

>>62、こんばんわ、まあ、死人が出てねーうちはギャグにして構わねーかもな（笑）、

>>63、今年金で強制執行なんかしやがったら「暴動起きる」んじゃねーかな（爆笑）、
オレなんざ、「将来の給付が、オレが受けられねーだけだろ？その頃国民辞めてるか、
テキトーに冥途行くんで、お前に心配して貰う必要ねーぞ」と、返事してそのままだけどな、

>>64さん、はじめましてです、義理の親父も連帯保証（しかも無限責任の合資会社の
役員でした）13億抱えたコト有ります、ま、会社バンザイしたら、最悪家失うくれーですね、
銀行にしても家屋に第一抵当は住宅ローンの融資先でしょーし、担保に余剰ねーなら、
喚いて「判子代貰って精々」かも知れねーですな（苦笑）、住宅にしても、「ローン完済
までは、賃貸同様」ですし、所詮ひとを入れる箱ですんで、「住むトコが変わっても、
絆切れねーなら、家族は継続可能」ですな、どーか旦那さんを支えて上げて戴きたく
存じますぜ（微笑）、嘗てのオレの女房もそーでしたんで、

>>65　ぺいるあうと、こんばんわ、雪舞ってるのに夏タイヤに交換かよ（汗）、
雨男は、オレもそーでな、旅先なんざ大半雨（苦笑）、ナニかの祟りかと思う
くれー愛馬乗ると降られる・・・降水確率0％でも降るんでひでーもんだけどな、
まあ、再塗装掛けた直後に、霰や雹だと目も当てられねーが（汗）、

スーパーDQNさん　とりあえず市役所にお前らが頼みもしないのに勝手に書かせたんだろ
辞めさせろ（無理そうですけど）　国保だけ入って年金入らない奴いるのに
俺の首絞めるんじゃね〜自爆してやるぞって言うことにしますw

ありがとうございました

>>56
発端はさ、…　


奥のこと大事なんかい？好きなんかい？



借金問題なんて、些細な商取引の問題。



ま、そんなことで出て行ってもらうのなら、大したこと無い相手なんでしょね。。

スーパーDQNさん、ありがとうございます。
家にこだわらなければ、煮るなり焼くなり好きにしろ
って感じですが、今旦那は単身赴任で、夫婦別々に暮らしてます。

娘の成人式が終わってから、旦那の元へ引っ越そうと
思ってたのですが、仮差押さえで、動けなくなっちゃいました。

まだ給料もあるし、私もパートしてるのでローン払ってます。
なんとか銀行と交渉して穏便に任意売却できないかなー
と、一人モンモンと暮らしてます。

>>68、ま、「どーせ、お前等が勝手に懐に入れて、老後なんざ支払う気ねーだろ？
だったら払わねー！欲しけりゃ差し押さえでも何でもしやがれ、ただその前に、横領や
窃盗繰り返した、お仲間務所送ってからにしろよ」くれー抜かしても構わねーけどな（笑）、

>>69、こんばんわ、存外、奥様は「債務が理由ではねー」と、オレは思ってるけどな、
我が家は、何時でも別れられる関係・・・但し、「日々判れねー為のちょっとした努力は、
双方で継続してる積り」だけどな（苦笑）、

>>70さん、ま、オレに礼は無用でさ、別に仮差しでもフツーに住んで構わねーかと、
片方賃貸では要らぬ経費も食いますんで（苦笑）、まあ、ろくな資産もねー相手に
3億の連帯保証なんざ「貸した銀行も阿呆」ですし、他に回収の充てや社屋や他の
抵当や土地とか在るかと・・・バブル期でねー限り、それで融資したのなら、その銀行
の担当者は背任罪ですしね(笑）、家の売却や競売とかは、会社潰れて住宅
ローンが払えねー為ってから考えても遅くねーですよ（笑）、

>>72
それにしても銀行は、一昔前のバブル崩壊から
何の成長もしていないんですねえ。
借りてくれ、借りてくれ　って支店長の一任で、簡単に
億のお金を、審査もせず無担保で貸すんですから…。

ウソのような本当の話です。
銀行の後先考えない、ノルマ果たしゃ、それでいいという
これは、借りてくれ詐欺ですね。

それに乗っかった旦那達も、同罪と言えば同罪ですがね。

広い温泉にでも浸かって、頭の中空っぽにしたいです。

>>73　６４・７０さん、仔細は存じねーですけど、連帯保証人引き受けたひとが、
資産家なら、銀行はその資産略奪目的に、貸付なんざ幾らでもしますよ、規模
こそ違い、サラなんざも同じですね、月手取り数万くれーのひとが、「10万借りに
初めて行ったら50万くれー押し貸しされた」なんざ、良く訊きます、で、おまけに
不要な40万を返そーとしたら、受け取って貰えず、暫らく経ったら『枠が広がりました、
是非借りて下さい！』と、忽ち100万」なんてケースも（汗）、詐欺なら騙された旦那
さんは同罪でねーで「単なる被害者」、相手は「金融のプロの筈」ですんで（苦笑）、
返せねーのに貸したのは「相手の責任」、こっちは私的・法的に踏むななり何なりして、
後は「暫らく借りられねー」と云う責任追うだけでさー（笑）、なるよーに為ります、
落ち着いたら、ご夫婦で温泉でもどーぞ（微笑）、

. 　　∧,,∧　∩ ･ﾟ｡･　　　　鬼は〜外！　　　　　
　　<*｀∀´>彡　｡　･ﾟ｡･ 　　　　　鬼は〜外！
　 (っ□)∧＿∧｡　･ﾟ｡･ 　 　　　福は〜内！　　　　　　　　　　
　(_/⌒ (*´∀｀)つ ｡　･ﾟ｡･ 　　　　　福は〜内！　　 　　　　　　
　　 　 (っ□　彡　｡　･ﾟ｡･　　　　　
　　　 (_/⌒＼_)　

>>75、随分昔のハナシだが、販社在籍時代、節分の日に訪宅して、
玄関先で子供に、「鬼は〜外！」といきなり豆ぶつけられて、哀しく
なったコト思い出したぜ（苦笑）、

今日は節分だったの忘れてた。
>>66
結局シワ寄せが来るのは庶民なんだよな。犠牲になるのも。
食の問題は金の問題よりも直接被害被るから勘弁して欲しいよ。

>>77、ま、オレは肉は殆ど喰わねーからなあ、食の問題は二種類有ると思う、
ひとつは、中国の農薬入り餃子みてーなの、こいつは、国内でもミートホープ
みてーに腐った肉売ったり、米国のＢＳＥ問題とか色々有る、まあ、こりゃー
「毒物売るのと同様」かあ・・・法規制＆輸入制限して、「手前等が必要とする
ぶんくれー国内で自分等でこさえる、そして、不均衡を起こす程、工業製品を
輸出しねーコト」かな？
で、もーひとつは船場吉兆や赤福みてーなの、こっちは喰ってたやつが、誰も
「味が違うじゃねーか！」と文句着けなかったの見ても、「単なるブランド病」か、
こっちは結構笑えたけどな（笑）、、

ま、ブランドで思い出したんで、コレ貼り付けとくぜ、
ttp://hd883.ciao.jp/album/2003/tokyo/tank.htm
歴代ハーレーのガソリンタンクなんだけど、面白れーのは、
色や模様変わっても、「形状は同じ」てな部分か、
因みにオレの愛馬もこの中に有る・・・尤も28年前の純正塗装
と同じに9年前の生産車に施しただけなんだけどな（苦笑）、
古くても遣って楽しめて、他者を羨む必要が全くねーのが
「真のブランド」かもなあ、「何がなんでも新型を」は、
単なる白物家電製品と一緒だろーぜ（苦笑）、

さて、こんなの紹介してたら、マジに愛馬転がしたくなったぜ（笑）、明日、路面
凍ってなくて気温が二桁なら、久し振りに駆けてーよなあ、てなワケで明日は稼業
休みの予定と、一升空きそーだし、新たなレスもねーし、そろそろ眠てーのでなあ、
今宵は個人的な趣味のハナシで悪い、ま、相談者には真摯に返レスしてんので、
お目溢しを頼む、で、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な(笑）、

あ

ほらよ

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は
久し振りに愛馬引っ張り出すかと思ったが、寒えーので後日（苦笑）、午後から
歯医者の予約有ったの思い出したんで、夕暮れ路面凍結でもされたら洒落にも
為らねーので、バスかゴト車で出掛けるか、女房も仕事にはバスで行ったしな、
ＢＭはＦＲで、雪道全然走らねー、「本当にドイツのクルマか？」と思うくれーだぜ、

皆様、こんにちわ

＞＞８３こんにちわ、自分の娘も３１８Iで、毎日通勤に使用してますが、冬になると
トランクにオモリがわりにタイヤを、２本くらい積んでます、それで雪道もなんとか
走れるみたいですよ！

ほらよ

歯医者で抜髄手術受けた後、医者に「今夜は、お酒は・・・」と云われ、
「少しならいーだろ？」「まあ、少量なら」・・・てなワケで4合買って今帰宅と、

>>84、こんばんわ、318ｉなら、娘さん４ドアセダンかな？女房のは３ドアハッチの
Ｍスポでな、まあ、設計上なのかも知れねーけど、ＢＭって一様に、
「雪道での後輪のトラクション低い」らしー、やっぱリアに重てーの積むのが一番か、
教えてくれて有り難う（笑）、まあ、路面がフラットなら、ハンドリングが
これ程楽しいクルマは珍しい（女房談）そーだけどな、

ホムセンで売ってる
川砂袋入り３〜４袋位積んどくのもいいですよ
はまったときの脱出にも便利です

>>83
おらも親知らずを口腔外科でいっきに３本やった日
麻酔きれ、座薬ﾁﾝ通剤も効かず、ターキのキツヤツ煽って楽になった
万薬の超さｗ

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2007/12/22(土)ID:53v4XOV+0　2007/12/23(日)ID:R4I22Rdi0　ID:U0l8dViy0　　　　　　
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/78-82
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/673-681
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/427-432
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/364-366
ガイア（笑）ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/714-716
2007/11/14(水)ID:IQ2W+BsJ0　2007/11/15(木)ID:Fi5mVWm/0
マルハン総合スレッド ９http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/486-488
マルハン難波店http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1146755003/434-437
ガイア（笑）http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1178977365/490-492
ガイア正社員友の会http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188211786/134-138

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

あげたら変なの来るね〜

>>87　４４、こんばんわ、為る程、砂袋かよ、そいつも良さそーだなあ（笑）、
今夫婦でＴＢＳの「水戸黄門」観てる・・・今回のテーマは「ワーキングプア」、
悪徳商人と役人が結託、生活苦の民百姓を高利の借金漬けにした挙句、
危険な現場で重労働させて、差額をピンハネ・・・城の世間知らずの若殿様は、
「あいつらは努力してねー怠け者だから、あー云う暮らしに甘んじてる」と、
「いやいや、そーではございません」とご隠居様がと・・・やっぱ時勢かなあ、

>>88>>90、こんばんわ、まあ、ケミカルな鎮痛剤より、ナチュラルな酒のほうが、
身体には馴染むもんでなあ（笑）、ま、変って云うか「一種の啓蒙病」かもな、

皆さん、こんばんわ！　昨晩はどうも。>>64です。

チョコチョコお邪魔させていただくかもです。
それも、日によって気持ちに変化があって、
開き直る日と、ズドーンと落ち込む日があるみたいで…

真面目に、慎重に石橋を叩いて歩いてきたつもりが…
人生何があるか、わかりませんねー。
まさか、人生のUターンにさしかかって、破産の道を
行くなんて、思いもしませんでした。

すみません、愚痴っちゃいました。　一杯飲んできます。

>>93 S子さん
石橋を叩いても、壊れる時は壊れます（笑）
時に、いー加減に生きてみるのも宜しいのでは＾＾

>>93 ６４さん改めＳ子さん、こんばんわです、書き込みは何時でもどーぞ（笑）、
日に拠り気持ちの振幅が大きいのは、「旦那さんと、直接相談し辛い環境」
だからみてーに感じますぜ、まあ、破産なんざ「書類上」です、経験上、喪うのは
一時のカネだけ・・・新たに得るもんや本当に大切な存在に気付くには、良い時期かと、
ひとは、患うからこそ健康の良さに気付き、戦火に曝されれば平和に憧れる、
「順風満帆で、平穏の中で終える生涯なんざ、存外、詰まらねー」のかも
知れねーですなあ（苦笑）、

>>94、こんばんわ、いーコト云うぜ（笑）、石橋どころか「紙の橋」かもな？
およそ「住宅ローン支払い期間中、健康でナニも面倒が起きねーのが、
寧ろ奇跡に近い」かもなあ、

>>93 S子さん

銀行融資の条件が保障協会を入れ、保障協会の連帯保証人が二名で三億なのかな？
そこらの零細企業でもよくある普通の事です、銀行は保障協会を入れてるからどーでもいいんじゃないかな、

私の親戚はそんな感じで結局倒産し、保障協会からサービサーに債権が異動したけどね、
月/一万で和解して払ってた、それから65歳になったときに「債権放棄」の通知がサービサーから届いて終了したね。

因みに親戚は設備屋さんだったね、差し押さえられた持ち家を処分してね、
今では東京ディズニーランドを見下ろす高層タワーマンションに住んでる、
人生なにが・・って、三億の融資を引っ張れたときは夢のある暮らしをしてたんでしょ？
浮き沈みがあるから人生は楽しいんじゃないかな、頑張ってね。

>>94,>>95
ありがとうございます。
本当に、『普通』　で何もないってことが、どんなに
幸せな事か、改めて思い知らされましたね。
大変な勉強をしました。

私らだけなら、まだ耐えられるんですけどね。　
県外の大學で頑張ってる娘を思うと、申し訳なくて…。
まあ、旦那の方が私よりずっと申し訳ない、という
気持ちでしょうけどねー。

都会では雪で大変でしたねー。　こっちは今年はまだ
雪景色はないです。

>>96さん、ありがとうございます。

旦那単身赴任で、そんなに突っ込んだ話をまだ
あんまりしてないんで、よくわからないんですけどね。
オーナーのワンマン経営で、私らは夢の暮らしは、
ほど遠かったような…。

でも、ウダウダ言ってられませんよね。
人生最後の大きな試練と思って頑張ります。

>>98 S子さん

あはは、旦那さんは三億の夢を買ってるもんね、見捨てず支えてあげればいつかS子さんにも夢を与えてくれるでしょ（笑）

過重労働で死に掛け＆体重増えました（苦笑）折角落としたのに...

今月管轄区からの指導監査がありますが、

それが終わったら少しゆっくりします。

>>96>>99 店長、こんばんわ、そー云えば知り合いの元不動産屋も、バブル期銀行から
10億引いて、今では「月3000円の支払い」で済んでるしなあ（苦笑）、相変らずベンツ
乗り回してる・・・ま、ダッシュボードは譲渡書や他の書類で一杯で、検問の度、いちいち
説明する必要在るらしーけどな、義理の親父も13億の連帯保証で破産後、カネ貯めて
競売物件購入、迷惑住民とのトラブルで、最近等価交換で300万払って築10年の一戸建て
購入・・・醍醐味有る半生送ったひとは、皆良い顔してると何時も思う、今日この頃だぜ（笑）、

>>97-98　Ｓ子さん、娘さんに関しては、「カネで苦労した親を観るのは、最高の花嫁修行」
かと（微笑）、女房も、業務提携先の板金屋の番頭（過去に5億以上の負債での倒産経験者）
の娘さん達もそーでした、昨今、下手に完璧で立派な親なんざ、「今のコにとっては、要らぬ
プレッシャー与えるだけの存在」かと（苦笑）、頑張る必要はねーです、等身大の親の生き様
見せれば、お嬢さんも判ってくれますぜ・・・夢の暮らしは存在しません、「夢に向う暮らし」
なら何時でもドコででも、そしてどんな状態からでも可能ですなあ、

>>100　ランセット、こんばんわ、加重労働で体重増加かあ・・・ま、疲れて寝る為だけに
帰宅して、食事の大半が「電子レンジでこさえる料理」だけなら肥るのも、或る意味当然か、
オフ会で毎度思うコトだけど、やっぱ賃金安くて苛酷な就労下のひと、肥満傾向多いな（汗）、
こいつは当人が怠惰とか以前に、「健康や体型を維持出来る程の、余裕有る就労環境
に居ない」って部分の割合の方が大きいみてーに感じる、過労も程々になあ、

DQNさんご無沙汰です。

ストレスが食欲に向くと覿面太りますな。

まぁ、僕のは単に自己管理能力の欠如ですが（苦笑）

52のレスですが、竹中も木村も脳内電波状態と化してますな（爆

竹中に至ってはほんまに経済学者なのかと（汗

失礼、５５でした...

>>102 ランセット、先程ＴＢＳの「ＮＥＷＳ23」で、米国サブプライムローン問題、
報道してたんだが、「貧困層程肥満してたのが印象的」だったぜ・・・普通競売
される家の住民なら、住宅ローン支払い優先でげっそり痩せると思うだろーが、
フードスタンプで一番沢山買えるのが、冷凍食品とファーストフードだったりする、
竹中も木村も、米国では「ごく一部の良い思いしてる連中としか、付き合って
ねーだけ」だろ？手前の宿泊する高級ホテルの「ベッドのシーツを替えるひとや、
モーニングコーヒー沸かすひとの日常なんざ想像すら出来ねー」のだろーぜ、
女房ですら、昼2時頃仕事の打ち合わせで、10人くれーでバーミヤン行ったら、
ウェイトレスのお嬢さんに、「あのお、少しお時間掛かるんですが、宜しいで
しょうか？」と云われ、理由訊いたら「ぶっちゃけ、今、この時間アタシひとり
なんです、厨房もです」との返事で、全員が同じ料理注文・・・そのくれーは
気配り出来んのにな（苦笑）、

あーーー涙腺ゆるんじゃいました…

みなさん、ありがとう！おやすみなさい。

高度に進展していく資本主義での貧困化現象はすでに証明されてたはずですがね...

竹中が知らんかったら経済学者失格だし、知ってたら人間失格か（爆笑）

S子さん

前スレ読んでないのでご事情把握してませんが

なにとぞお体と人間関係だけは大切に

「人生の効用は、お金と時間、モノと健康、そして人間関係とのバランスで
　決まる」
　
と、最近思っております。

>>105 S子さん、「挫折すら知らねーで、順風満帆に幸運に恵まれたひと」と、
「日々足掻いて、困窮味わい、向かい風でも去らねー人的関係を確認出来たひと」、
・・・もしお子さんが挫折を味わった際、「一体、どっちの大人が適切な助言出来るか」
みてーに感じます、オレは「次世代に伝えられるかも知れねー経験を、これから
体験される貴女こそ幸運」みてーに思います、

>>106　ランセット、いや、資本主義なんざ、「進展どころか、最早終焉に近い」だろ（苦笑）、
今の中国観りゃ判るぜ・・・経済特区こさえて、ひとモノカネ一箇所に集中させて、
世界中からの借金で高層ビルばんばん林立させて、「はい、我が国は先進国の仲間入り」と、
こんな手口、今時流行らねー、こんなもんに脅威感じるなんざ日本と米国だけかもな、
欧州辺りからすれば「遣い古された田舎者の手法」かもなあ、この国が向うべきは「老練」だろ、
少なくとも、植民地の宗主国の建国以来の歴史以上に、300年の幕府てな、戦争と無縁な
国家を、嘗ては実現させた実績あんだしなあ、古典落語の「長屋の熊さん八さん」
みてーに、朝働いて、昼から将棋だ酒だが、余程健全かもな、

さて、4合ちびちび飲んだが、もうねー、で、寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

ほらよ

今けーたぜ！

前々スレくらいで相談させて頂いたガンオタです。

自己破産の決心がつきました。
七日に無料相談行ってきます。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、
寒いんで本日も稼業休み・・・てーか、抜髄手術後呂律が上手く廻らねーで、
活舌がどーもおかしい（汗）、これでは客の前で喋るのが面倒、拠って、
午後から日帰り温泉か、映画「団塊ボーイズ」・・・面白れーのか？コレ、
観に行くか現在思案中と、

>>110　ガンオタ、おはよ、お、自己破産の決心着いたかい、
明後日、良い弁や書士に会えるといーけどな・・・腕の良いやつ
なら、その場で債権者に電話、遅くとも、来週には督促は
止まる筈だ・・・ま、駄目そーな弁なら「次あたる」と（笑）、

スーパーＤＱＮさんには本当に感謝してます。
残念ながら大学は中退になりましたが
これから親孝行しようと思います。

一時期は死ぬ事すら考えたのですが、人間変わるものですね。

>>113　ガンオタ、ま、オレみてーなのに感謝する必要ねーよ（笑）、
大学中退はオレも同じだ、娑婆の方が結果的に得るもん多いかもな？
知らなきゃ不安覚えるし、時に死にたくも為るだろ−ぜ・・・まあ、
知れば、どーと云うコトもねーのだがなあ、たかが「民事のカネの面倒」と（苦笑）、
親孝行は親が生きてれば、何時でも出来るからなあ、

最近は消費者金融の偽善ＣＭにビビるどころか憤りを感じる様になりました。
もう借金は懲り懲りなので家立てる以外の金は絶対に借りないと決めました。
取りあえず知人が絡む借金だけは地道に働いて返します。
これも良い経験と思っておきます。

・・・結局、映画館も日帰り温泉も行かねーで、寒い中、オレの取った現場で、
施工してくれてる職方さん達に、暖けー茶やコーヒー差し入れして、ついでに
晩酌の酒調達して、今、帰宅だぜ・・・顎関節が調子悪く口が1�p以上開かねー、
女房が気遣ってくれて、晩飯は具を細かく刻んだ野菜スープ・・・とほほ、

>>115　ガンオタ、こんばんわ、オレなんざサラどころか銀行や外資系保険や
派遣会社、更にはレオパ○スとかのCM観ても腹立つくれーでな（苦笑）、
連中の上層部が、大勢の怨嗟と引き換えに、どんな暮らししてるのか、想像
するだに胸くそが悪くなるぜ、
家なんざ、最早「国内の全世帯数より、物件が多い状態」・・・カネ貯めて、
程度の良い中古物件一括購入が余程マシかもな？知人の債務の返済は、
ま、のんびり遣んな・・・相手もアンタに無理して貰いたくねー筈だしな（笑）、

DQNさん顎関節ですか
治療泣くほど痛いんですよねぇ治療長いし(泣
前スレ857です、昨日、簡裁行ってきました。
必要書類集めて次回、申し込みしてきます。
説明は入口でビデオ一時間位見ただけでした(汗

>>117 前スレ８５７、こんばんわ、ま、痛えーのと空腹は、昔から慣れてるんでな（笑）、
困るのは稼業上、呂律廻らなかったり、食事量が減ったくれーか・・・オレの身長だと、
「体重50キロ代に落ちたら、医者曰く健康上赤信号」らしーのでなあ（苦笑）、今61キロ
なんだよ・・・簡裁行って来たよーで何より（笑）、ま、ビデオにしても「アンタが理解出来れ
ば恩の字」だぜ、申立てれば、相手も「和解するだの何だの結果出る迄、『係争中』
となんで、アンタには督促も執行も禁止」だ、この時期を良い再起の期間に充てるのが
得策だと思うぜ、ま、申立てたら暫らくのんびり出来るしなあ（笑）、

DQNさんだいじょぶですか〜？
もう一度診てもらって、良くなって下さいね〜。
私も昔、親知らずが真横に生えちゃって
医大の口腔外科まで行って手術したことがあります。。。

お大事に。。。早く治るといいですね＾−＾

>>119　アメガエルさん、こんばんわです、ご心配まことに有り難うです(笑）、
医者曰く、痛えーの無視して、フツーに暮らしてたら「顎関節にストレス溜まった」
そーです、「ストレスかい？てっコトは、メンヘルみてーな病気なのかい」と訊いたら、
「ＤＱＮさん・・・アナタは馬鹿ですか？」と、真顔で云われましたぜ（汗）、
ま、酒とコーヒー飲んでれば栄養確保出来ますし、女房から「野菜ジュース飲む
よーに」と、云われてますんで・・・その内治るでしょーなあ、

http://news.goo.ne.jp/topstories/business/20080205/d6d9590341c76225253ae4140ef2f7dd.html
正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか【辻広雅文　プリズム＋one】


いつも読んで思うのは、いいこと書いてるんだが、だれがやってくれるのかなと。。。
ふうむ。
女将の声。。。アメガエルの声ゲコゲコｗ

>>121 アメガエルさん、先程のＮＨＫのニュース９でも、「成田空港の株上場と、外資の買収
に付いて、与党内でも様々な議論出てる」みてーですね・・・不思議なのは、「国民の血税を
山程注ぎ込んだ公共財産を、民間に売るコトの是非を、誰も問題化しねーコトの不思議さ」ですね、
民営化ってのは、「人間個人の幸福や安全より、利益と株主配当を優先するもん」です、
>誰が遣ってくれるか・・・本来ならば、「貧困を押し進める政治家は選挙で落とす」と云う、
「間接民主主義」、または薬害Ｃ型肝炎訴訟の時の街頭デモみてーな「直接民主主義の行使」
ですかねえ・・・ま、オレみてーに、就職とか一切しねーで、税金で腹膨れたやつ、勝手に食い物に
するってな馬鹿な選択肢も存在するかと（苦笑）、

会社に闇金から取り立て電話がバンバン来ます
会社の方から警察に通報して警察から会社には電話するなと厳重注意したらしいんだが 5日後に電話がきますた 当人は弁護士に相談したみたいなんだけど警察ざたになってるからほっといていいとの事 そのうち おさまるんですか？

>>123　リックドム、はじめまして、アンタ自体が被害者じゃねーで、直接被害蒙ってるのは、
同僚さんだろ、ヤミ金なんざ犯罪なんだし、サツも弁も関わってるならアンタが此処に相談
すべき内容ですらねーけどな・・・まあ、同僚さんとどんな関係か知らねーが、仲良いなら、
「悪いのは相手だ」くれー理解示してやんな、その内収まるだろ、サツ介入してんだしな（笑）、

>>123 リックドムさん

何か気が合いそうなコテハンですね（笑）
人の借金で悩む必要はないですよー！
当事者がご友人か何かでしたら紹介できたらこのスレ紹介されてみては？
ここには神様がいらっしゃるので。
私自身相当助けられております。

>>12５　ガンオタ、オレは生憎神様じゃねーよ（苦笑）、以前何度か、当事者以外のひと
が、此処に書き込んだ結果は、「又聞きだけで、延々後出しジャンケンで否定が続く」と、
「当事者意識が希薄なぶん、解決に時間が恐ろしく掛かったり、当人が懲りねーで、
再度、類似の面倒を起こす」の二種類が大半だ、「最期の藁」と、オレは過去何度も抜かして
るのによ・・・必死なひとは、最初からテンプレ埋めてくるぜ、そう、以前のアンタと同様にな（笑）、

で、新たな真摯な質問者も来ねーし、酒も空きそーだぜ、今、BSでキューブリックの
「スパルタカス」ってな、「紀元前の奴隷解放映画」放映してんだけどな（苦笑）、
ま、明日は体調回復なら稼業、駄目なら医者か・・・畜生、口の中の傷に酒が
滲みやがる・・・ま、痛み感じるのは「生きてる証」と、

てなワケでそろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

スーパーDQNさんガンオタさん返信有難うございます 同僚が闇にオイラの名前と携帯教えちまって 着拒してるんだが そいつが休みだとオイラに代わりに金返せ位の勢いのバカなんですわ 会社の電話だと事務さんに対応してもらうの悪いし

>>126
客は逃げないから、稼業は休業で医者行って下さいまし。

お大事に(^^;)

>>127
電話取ったら
｢警視庁特命係です｣とか
｢刑事局長の浅見です｣とか
言ってみたら(笑)

今時だと・・・
｢交渉班の宇佐木です｣ってのも効くかもねw

つまんね＾＾

ゴメンネ＼(__)

今日は寝付きが悪い…


>>127 リックドムさん

一応確認ですが、連帯保証人ではないですよね？
保証人なら話は変わってくるんですが…
勝手にハンコ押されてたり…

謙遜されておりますが、数百人は救っていると思われるスーパーＤＱＮさんがおっしゃる通り
国家権力が動いてるなら取り立て電話はそのうち止まるのではないでしょうか。

>>126 スーパーＤＱＮさん

確かに必死でしたね（笑）
でも私は十二分に助けられましたよ。
初めて書き込んだ当時は自殺の可能性もありましたしね。
なので心の中では本当に神様と思っています。
感謝されるのは苦手のようですのでこれ以上は言いませんが（笑）

>>132 ガンオタさん
保証人じゃないです
なのにオイラに問い合わせてくるもんだから バカ過ぎてイタイんで 早くなくなんないかなと

>>127
「同僚が闇にオイラの名前と携帯教えちまって」〜って、
ただ単に「緊急連絡先」みたいな欄に書いてしまった、ってこと？
まさか、アナタ名義で借りたって訳じゃないよね？
変に細工してるの分ると、あの連中も焦り出すから・・。
そうでないなら、どうせ１週間位でかかってこなるから「放置」するしかないんじゃ？

どっちみち本人に出て来てもらわないと、実はどんな状況なのかが見えないんだよねぇ〜

>>134 リックドムさん

それってリックドムさんを勝手に保証人にした可能性もありますよね。
その感じだとリックドムさん名義で借りてるって可能性は薄いみたいですが。

上の方もおっしゃってますが本人引きずり出して問い詰めるか放置か…

皆様、おはようございます。
＞＞８６スーパーDQNさん
そうです、娘の３１８はセダンのほうです。重量バランスは、５０：５０に近い
はずなのに、リアにトラクションいまいち掛からないですね。
ワインディングでは、最高なのに。

皆様に、お聞きしたいのですが、
特定調停の時に、信用情報に載せないことを条件に入れて和解した。
と言うのを、何処かで読んだのですが・・・
実際に、出来るのでしょうか？
自分の、為に息子が信用情報に乗るのが、いたたまれなかったので・・・
いつも教えて君で、申しわけございませんが、よろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裏にカキコしました。

あ？

ほらよ

皆の衆、こんちわ、今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、片方の顔面だけ
腫れ上がって、結構面白れー顔に為ったので、もー暫らくしたら医者に行く予定だ、
医療ミスなら脅して示談にするか（苦笑）、で、返レスと、

>>127>>134　リックドム、こんちわ、恐らくその同僚さんが借りたのは、「電話で遣ってる
ヤミ金」だろーな？金額も3〜5万ってトコか？サツ介入してんなら、着信履歴、提出しなよ、
複数被害なら、サツも立件し易いからな（笑）、

>>128-129、こんちわ、ああ、云う通り、4時に予約入れたよ、駄目なら夜にでも大学病院かな？

>>132-133　ガンオタ、こんばわ、保証人の線はねーよ、多分「電話だけで遣ってるやつ」か、
恐らく正体は20代前半くれーのガキ、あいつらマニュアルが在って、貸す際、職場だけでねーで、
同僚の名前やケータイ、場合に拠っては、お子さんの通ってる学校のセンセイの番号まで
訊き出すからなあ、ま、連中も最近は喰えねーで、振り込め詐欺に鞍替えが多いと訊くけどな、

>>135　猫、こんちわ、恐らくその同僚のひと、その当時「相当、借金で脳味噌煮詰まってた」
んじゃねーかな？リックドムの名義とかでは借りてねーだろ、ま、弁もサツも介入して、
職場の協力も取り付けてるなら、相手もその内引くだろ？その程度のやつだ、

>>137、こんちわ、本当にBMって雪道や凍結路面苦手だよな(苦笑）、50：50の前後輪バランス
の為に、バッテリーリアトランク積んだり、モデルに拠ってはシャーシにバランスウエイトとかな、
調停の際に、「信用情報の事故記載の拒否の申し出は可能」だ、基本的に、「調停ってのの
本質は法定利息内での、支払いの確定」・・・仮に過払い出よーが、残金チャラだろーが、
「双方がその条件での合意」得たのなら、「事故には該当しねー」もんでな（笑）、

了解

初めて書き込みます
先程ここに至るまでの過程をテンプレを見つつ書いたんですが
幾つも違法行為と思われる内容があります
たとえば、勤務実態のない店に在籍確認だけ・・・とかいう風なことなどを
書いても大丈夫なんでしょうか
そして明日弁護士の有料相談たのんだんですが
犯罪まがいのことや免責不可の材料などを初対面の弁護士に皆話してもいいものでしょうか
携帯で見辛かったらすみません

　　　　　　　　,,.---v―---､＿
　　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　日本人はな、お互い様やねん
　　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ　 相手に一回譲ってもろたら、
　　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）今度は自分が譲るねん
　　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　そうやって、うまいこと回って
　 　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　いくねんけど、あの人らは違う。
　　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　一回譲ったら　つけこんできて、
　　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　こっちはずっと譲らなあかん羽目になる
　　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　それでもあの人らは平気なんや
　　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　 カドたてんとことおもて譲り合うのは
　　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　日本人同士だけにしとき 。
　　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　
　　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼-､

" ;ヾ ; ;";ヾ; ;"/" ; ;ヾ　;ヾ ""
ヾ ;"; "i "; ;ヾ; ;ヾ; ;ﾒヾ "嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、
゛ ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿ ヾ; ;ゞ "　　差別やない　差別、差別と印籠のように
　""|l!|| ｌｌ|ｿ"""''ﾌ ・・・ ＼突き出してくる人間こそ 卑怯者の差別者なんよ
　　 ｌ;l!ｌｌ |l| ゞﾗ.>)　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |:l||ｌ |l| ,,iiiii;;;::..ﾞ ,,iiiii;;;::. ﾞ,∧＿∧;::. ﾞ,,iiiii;;;::. ﾞ〆ﾐﾐﾐ ;;::. ﾞ,,iiiii;;;
　　 |;l!ｌ| ||ｌ iiiiii;;;;:::::::iiiii;;;;;:::::（ ´ Д｀）::::::iii＿ ;;　(,,-＿-）＿_ :::
　　 |ilｌ|| ｌｌl⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y（　つｿとY⌒|≡旦_(っ(,,■) ≡|⌒Y
　二ｌliｌ|ｌ ｌ!|二二二二二二｜ ｜　|二二.｀┳━━しﾞしﾞ━┳ 二
　､.,.|::ｌ|| !!|､.,.,　　　　　　　（＿_)＿）..　,.､.,┴　,.､.,.,,.､.,.　　┴.､.,.,



http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/shinjtsuha.html

【年齢】 20歳
【性別】 男
【住所】 関東東京近く
【家族】 母、祖父母、伯父、弟
【職業】 先月までアルバイト、今月下旬より正社員　現在無職
【収入】 先月就職活動でバイトに入れず６万、３月末より手取り１７万
【資産】 なし
【支出】 家賃食費光熱費３万、通信費１万、返済してるローンの月額合計８万ぐらい
【債務詳細】 クレジット→Ａ社３９万、Ｂ社２０万、Ｃ社６万
　　　　　　　　キャッシング→Ａ社１５万、Ｃ社５万
　　　　　　　　運転免許ローン→１９万
【債務の名義人】本人
【保証人の有無】無し
【債務こさえた理由】おととしまで美容室勤務していて、そのときの洋服代
【返済不能の理由】先月アルバイトの収入が少なかったのと、次の給与が入るまでの期間が長いため今月、来月の返済が苦しい。
　　　　　　　　　　　　祖父母は年金なし、伯父の持病などで貯蓄なし。
　　　　　　　　　　　　母のパート、僕の３万で６人食べている状況なので頼れません。。
　　　　　　　　　　　　本当にバカだった、、早く返済して家にもっとお金を入れたい
　　　　　　　　　　　　数回、数日間延滞してしまったことがあります。。
　　　　　　　　　　　　

>144さん
もう払わなくていいよ。
食べてけてないじゃん。
払えないときは、払わなくていいんだよ。法律でそうなってるんだよ。

督促電話が着たら、
「お金ないんです〜。すみませ〜ん。いつはらえるかわかりませ〜ん」
正直に言いましょう。
かっこいいおっちゃんたちがもっといいレスしてくれると思うよｗ

新しいお仕事、がんばってねｗ

>>144

法律無料相談に行ってみては如何でしょう？
私なんか300借金あって何ヶ月も滞納してますが堂々としてますよ（笑）
ま、自己破産ですがね。
割と法律は債務者にとって優しいものだと実感してます。

その状況なら、もしや生活保護も受けれるのでは？

ガンオタさんこんばんは＾＾

ふむ、144さんが寮に住むなら、保護もらえるかもなのかな？
任意整理してもおそらく金額減らないのでは。
給料17万なら、差し押さえはなかったような。

DQNさん、今日飲んじゃダメ。しむですわよｗ

うん、ガンオタさんの言うとおり、
144さんみたいな家庭のために保護があるよねえ。。。

追記

ちなみに年利20％越えてるところはありますか？
噂のグレーゾーン金利ですが。

アメガエルさんこんばんわ
ですよねー。
その状況で保護おりなかったら都知事クビですね。
あんまり詳しくないので良くわかりませんが…

スーパーＤＱＮさん体大丈夫ですかねぇ。

アメガエルさん、ガンオタさんありがとうございます。
生活保護は持ち家があるためできないそうです。
今家を売りに出しているようですが…

グレーゾーンがあるかはわからないので調べてみようと思います。
法律無料相談も視野にいれておきます。

う〜ん、持ち家なんたらは役場のワナかも。
グレーはキャッシングだけでしょうね。

DQNさんは超人的精神力で治しますｗピカ〜

歯医者に顔出したら、速攻大学病院の紹介状書いて、ソコの口腔外科に案内、
レントゲン何枚か撮られた挙句「顎関節思いっ切りずれてますねえ、明日は麻酔
して施術します」云われ、仕方ねーので酒買って今頃帰宅と、で、返レスと、

>>142　雀雀、はじめまして、勤務実態のねー店に在籍確認は違法ではねーよ、
相手も、「無職でも、勤め人にして高利の融資なんざ、良く有るコト」だしな（笑）、
単に「与信がいー加減なだけ」だ、弁に関しては、「依頼人への守秘義務有る」、
故にナニ話しても大丈夫だ、

>>143、こんばんわ、オレは一元化された歴史観や民族観は「他民族や異なる
他者への否定に繋がるので危うい」と、捉えてるけどな、一度大岡昇平の「レイテ戦記」
とか読むの奨める、彼等が比島でナニをし、その結果どー現地人から扱われたのか
くれーは理解出来るかもな、

>>144>>152、はじめまして、祖父母さんが還暦越えてるのなら、住宅ローンを返済中
でねー限り、持ち家でも生活保護申請は可能、伯父さんは、診断書有ればもっと簡単、
アンタは現実にカネがねーなら、その旨相手に伝えるだけだな、ま、ねーやつからは、
絶対に取れねー、「簡裁で、債務名義確定訴訟起こして、出廷」が一番簡単か（笑）、

>>145>>147-149　アメガエルさん、こんばんわです、まあ、年齢から考えて、
任意整理でも大して減りませんなあ、給与の差し押さえ不能額は18〜21万以下ですかね、
酒くれー大丈夫でしょう、このくれーで死にゃーしねーかと（笑）、

>>145>>150-151　ガンオタ、こんばんわ、まあ20歳なら、特定調停掛けても、利用期間
それ程じゃねーから意味ねーけどな、それより、１４４の場合、都内なら、フリーター対策
の都の制度融資」とか有ると訊いたけどな、最近ネットカフェ難民や日雇い派遣脱出
対策用らしーけどなあ（笑）、

144さん、言ってることわかるかな？

支払い不能
↓
督促の電話や訪問
↓
いや、無理だからｗｗｗｗ
↓
裁判
↓
だから、無理なのさｗｗｗ
↓
「損金扱い」で処理（終了）
↓
ニコニコ現金生活

>>155　アメガエルさん、大変判り易い図式助かりますぜ、
ニコニコ現金生活の間は、定期的に手紙来るだけですしね（笑）、

アメちゃんのワンポイント！ゲロｗ
★督促の電話などには出て、普通に話すこと。怖くないからｗ

まあ、ゆっくり過去ログの１だけでも読んでちょんまげｗ
ためになることイ〜〜〜〜パイ書いてあるから。

うむ、まちがってもお母様に代払いさせないようにしなければなりません。
てか、業者が母ちゃんにバラしたら違法です。
まあ、また来て相談してってね〜。。。

>>154　スーパーＤＱＮさん
＞祖父母さんが還暦越えてるのなら、住宅ローンを返済中
でねー限り、持ち家でも生活保護申請は可能
そうなんですか！自分でも詳しく調べて祖父母に話してみます。

>>155
>>157　アメガエルさん
そんなことになるんですね、驚きです
過去ログ読んできます！

みなさん優しくありがとうございました。
また何かありましたら相談させていただきます。
おやすみなさい

うん、よくわからんけど、
家を売りに出してるってことも、
もしよかったら、事情を書いてみると、
不動産にお詳しい方もいらっしゃるので、
よいアドバイスをいただけることと思いますyo

あ〜、アメちゃんカワイイ？

スーパーＤＱＮさん
紹介されるって…結構大変な事になってるじゃないですか！
お大事に…

私、明日相談に行く予定でしたが急用が入りキャンセルしました。
電話で応対して下さった方が「大丈夫ですか？…厳しい取り立てとか…」と。
「全然大丈夫です（笑）」と言っておきました。
何か気持ちが温かくなりました（笑）

>>157-158 アメガエルさん、まあ、酔っ払って電話出て、喚き散らしても
自由ですしね（笑）、さっき迄、電波オヤジから怪電話着てました、「ふたりで
入院しませんか〜」なんて、抜かしてたもんで、「お前と一緒に入院なら
精神病院しかねーじゃねーか！」と、返事しときましたけど、

>>159　１４４、ああ、通常高齢者の場合、余程の豪邸でもねー限り、
生活保護受給は可能だ、ローン中の場合だと「給付受けると、それが
個人の資産形成に流用の恐れあんで駄目」だけどな、あと、調べるなら、
「武蔵野方式」や「リバースモーゲージ･プラン」で探すのも、お奨めする、
こいつは、「簡単に云えば逆住宅ローン」、不動産を担保に存命中は
月々決まった額を支払い、逝去後、不動産を回収して契約終了ってやつ
だけどな、

>>160-161　アメガエルさん、昨今、不動産も中々買い手つきません
からねえ（苦笑）、在来木造なら築24年超で「上物の担保価値はゼロ」かと、
都内でしたら、場所に拠っては結構な土地代付きますけど、都内だからこそ、
様々な制度融資や、自治体のサービス受けられる筈かと、巨大スーパーや
チェーン店が、地方でこれだけ儲けて、納税してる本社所在地ですんで（笑）、

>>162　ガンオタ、まあ、たかが、口が開かねーで長時間の会話が面倒で、
飯が喰えねーだけだけどな（苦笑）、体重は現時点でまだ60キロ有るしな、
弁相談延期かよ、ま、債権者から電話来たら「うるせー！今、法律家に相談中だ、
何れ書面でそっち行くんで、それまで大人しく待ってやがれ」で問題ねーしなあ、

うん、DQNさんなんかさ、不動産屋かなんかに、
だまされてんじゃね？とかねｗ

お母様お一人じゃねえ。
144さんお若いけどさ、にいさんしっかりして支えたいもんねえ。

144ときけば、ガンオタさんもだまっちゃいられんだろしｗ

酒のんだら、顔腫れるんすよ
今日は、禁酒してください(笑)
そんなオレは、インフルエンザ？で、死亡中(笑)
禁酒 禁煙 ５日目突入(爆)

てか、中国製のパンツよ、
どうにかならんかな・・・くいこむのよねｗ

寝ます。おやすみなさい。明日の元気をありがとうございます。

スーパーＤＱＮさん

連帯保証人（父、叔父）つきの奨学金だけは何とか工面できそうなので。
というか父の立場が無くなるからと、母が真っ当な所で借りてくれる事になったのです。
それで一度実家に帰ることにしたので。
奨学金返済してから相談する方が良いかと。
母が工面してくれた分は当然私が返済しますが。

お蔭様で取り立てとやり合う胆力はついております！
あ、それと中退と言いましたが年金対策で来年度一年休学して仮面学生します！

ではそろそろ寝ます。
皆様お休みなさい。

>>165>>167 アメガエルさん、１４４の祖父母さんの場合、下手に不動産売却
したら、今度は収入と見做され、却って生活保護受けられねーかと（汗）、幾許か
の売却益が仮に手元に残ったにしても、「その後のおふたりの寿命がどのくれーか
不明」です、中国製パンツですかい？食い込むのは素材より、そー云うデザイン
なのかも・・・女房もそんなのばかり履いてるみてーです、

>>166、こんばんわ、悪い、もう飲んでる（苦笑）、一応今宵は健康上から一升で
ねーで4合だけどな、インフルエンザなら、酒飲んで暖かくして寝れば、翌朝
大汗掻いて治るんじゃねーかな？

>>168　ガンオタ、奨学金に関しては、クレサラなんざと、自ずと質が違うからな（笑）、
一応、弁相談の際には、正直に打ち明けときな、ま、余談だが、米国では奨学金の
削減がブッシュ政権化では物凄かったらしー、その隙間を埋めたのは民間のカード
会社・・・民間なんで個人情報なんざ第三者に平気でカネの為流す・・・で、多重債務
の学生さんに電話してくるのは「軍のリクルーター」だそーな（汗）、今回の大統領選、
どっちが勝っても今迄の米国よりマシに為ると思う・・・て、コトは「いよいよ貧困率
先進国最下位は日本」か・・・二大政党の党首の面と喋り観れば、実力やビジョンの差
は歴然だしなあ、

ガンオタ＠ベッドです

ＤＱＮさん
何分無知なもので、アメガエルさん含め大変勉強になります。
ＤＱＮさんに政界進出して欲しいくらいですよ全く。

議員や経団連なんかのお偉方は貧困層に対して無関心過ぎますよね。
当たり障りのないごまかしばっかりで吐き気がします。
赤坂議員宿舎なんか作らなければ何人の貧困者を救えたか…
油の暫定税率なんて自分達の利権を放棄すれば簡単に穴埋めは出来るんじゃないですかねぇ。

>>170 ガンオタ、流石に政治家なんざ、為る気がねーぜ、手前のさして
色男でもねー顔が、選挙ポスターで街中に貼られるなんざ悪夢だしな（苦笑）、
実は、現在の貧困層の大半が、「経団連の与党への、献金と要望の結果
生み出された」んだぜ、小泉内閣で、「国際競争力の強化、民営化の推進の
正体」は、大店法の撤廃、株取引等民富の証券化→外資への売却、派遣法
の原則自由化等・・・彼が「抵抗勢力」と云い、破壊し捲ったのは、大半庶民の
最低限のセーフティネットだったりする・・・無関心以前に実感すら湧いて
ねーのかもな？年金月66000円の暮らし、ネットカフェやマック寝泊りして、
ケータイ派遣手取り日に数千円なんざ、連中の理解の外だろ・・・ただ、
彼等を日々生み出してるのは、連中がこさえたシステムなんだけどな、

皆さん今晩は 142です
DQNさんレスありがとうございました
とりあえずは弁護士さんになにもかも話してみます
今から明日話すことを紙にでもまとめて休みます
携帯の操作に馴れず、時間かけて書いた現在の状況は消えちゃいました
また書きますときはよろしくお願いします
35歳無職男性、借は450万、二月の収入は知り合いの居酒屋でバイトさしてもらって10万弱
三月はバイトも決まってません
正直おわってるなァ、とは思いますが

督促の電話出てないしなあ

>>172　雀雀、まあ、礼は無用だ、借入れ450で現状無職で、無担保無保証債務なら、
「破産が妥当」だとは思うぜ、明日の弁への相談で良い結果出ればいーが、真面目な弁だと、
借入れや使途に問題在れば、「結構説教される」かもな（苦笑）、バイトが決まってねー
くれーで「終わった」なんて、安易に抜かす必要ねーけどな（笑）、

安易に終わった、とか言ってスミマセンでした
夜中のコンビニでも居酒屋でもバイトして、もがいてみようとは思ってますが
私の年でとりあえずバイトで収入を得るのは、むしろ自分を苦しくするのかも、とも思ってしまいます
でもとりあえずでもどうにかケリをつけるため頑張ります
また宜しくお願い致します

>>174 雀雀、35歳かあ・・・オレがアンタくれーの年の頃は、会社潰して借金1億、
家も社屋も競売寸前、おまけに無職だったけどな（苦笑）、最初はバイトでも
構わねーだろ、アンタが今日迄、或る程度のコミニュケーション・スキル積んで
来たのなら、そっから人的関係を再構築して、もっと待遇の良い就労状態に
シフトの可能性も在る、どーせ弁が介入通知出せば、督促も支払いも中止だ（笑）、
手取り10万以下で暮らしてられるのは、親と同居かい？ならば「家庭内福祉制度」と
捉えて、一時避難に上手に利用しなよ、別に恥じるコトではねーしな（笑）、

さーて、酒が空いた、明日は病院で施術かよお（汗）、そろそろ寝るとするかい、
皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

経団連の献金の話しは触りだけ聞いた事があります。

大金持ちの大企業のお偉方の集まりが金で国を腐らせてる。
大企業の減税、庶民の増税。

公務員ですら裏金作りや接待まみれ。談合の先導するくらいですからねぇ。

私は土木業界ですが、談合なんてやってないとこ探す方が難しいですから。

教授が「談合無くしたら困るのは国なのにね」っておっしゃってたのを鮮明に覚えています。

初めて書き込みます。
ちょっと世間話的なことですがｗ

実は私の取引先の知り合いの経営者の話なんですけど、
その人、会社を四つ持っているらしくそのうちの二つがもうどうしようもなく
三月ぐらいに不渡りを出しそうなんだそうです。
負債総額がなんと５億円弱とか。後の二つは業種的にまったく違うもので
経営的にはまあまあいいらしくてその二つはやっていく方向らしいです。
で、問題なのが、その不渡りを出した後でも、自己破産するつもりはまったくなく
債権者が取り立てに来てもないものはないと踏み倒すつもりらしいんですｗ
その二つの会社は資産はまったく残ってないそうです。
それを聞いてものすごく度胸のある人だと思いました。後の二つの会社は
奥さんか信頼の置ける人に社長を任せてやっていくそうです。
世間にはこういう人って結構多いんでしょうかね？自分も一応経営者ですが、
小心者の私はとてもじゃないけど、こういう状態になったら即自己破産の
道しか選ばないんじゃないかと思いますｗ

会社が法人なら、個人には責任ありませんよ。

普通は経営が厳しいと金策がうまく行かずに、
個人で借りて返せないから自己破産になるんでしょ？

>>178
いや普通は会社の借り入れ時に社長が連帯保証人になるから
会社倒産→社長個人に請求→破産

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか(笑）、さて、オレは昼から
病院、いよいよ施術と（溜息）、出掛けに軽く返レスとな、

>>176　ガンオタ、おはよ、談合で問題なのは「官製談合」みてーに、大手ゼネコンみてーに、
「税金から黙ってマージン3割り」とかだなあ、本来は「中小零細にも万遍無く仕事を回す」
てな相互扶助的性格が強い、廃止して自由化すれば、「大資本や下請け締め上げるやつ
ばかりが工事を受注する羽目」と為るからなあ（汗）、「一円でも安く」は決して消費者の為
にならねーのは、一連の耐震から食品迄の偽装報道観ても明らかだけどな、

>>177　世間話です、はじめまして、まあ「アンタの取引先の知り合いの経営者」のハナシなら、
仔細は不明だが、善悪以前に「当人は覚悟して遣ってる」と云う印象を受けるけどな、まあ、
その度胸の源が、「社員さんや下請けさん、更にはそのご家族の為」か、「単なる私欲」かは不明、
小心者かどーかは別として、不渡り出たのなら、即自己破産以前に、通常の経営者なら、
「取引先や自らの会社で汗掻いてるひとを、真っ先に思い遣る筈」だがなあ、

>>178、おはよ、会社が法人で、倒産時個人で責任取らねーで済むのは、「計画倒産か、
若しくは上場企業の場合だけ」だろーぜ（苦笑）、赤字の会社の業績回復や、従業員さん
への労働対価の確保の為、必死の思いで、個人で債務を更に膨らませる経営者の方が
、娑婆にはずっと多いかもなあ・・・「皆、自身の会社をナニよりも大切に捉えてる」んでな、

>>179　おはよ、まあ、そもそも中小零細企業で、「社長や役員の連帯保証や、個人資産
への抵当無しで融資する金融機関が殆ど」なんだけどなあ、

>>180のレス一部訂正、

×>>179　おはよ、まあ、そもそも中小零細企業で、「社長や役員の連帯保証や、個人資産
への抵当無しで融資する金融機関が殆ど」なんだけどなあ、

○>>179　おはよ、まあ、そもそも中小零細企業で、「社長や役員の連帯保証や、個人資産
への抵当無しで融資する金融機関が殆ど皆無」なんだけどなあ、

悪い（汗）、

へー

皆さんこんにちは

ついに一社から督促異義申立書がとどきました。
送らないと強制執行のようで。
送るにも郵便切手1040円同封で、その金すら厳しいっちゅう話です。

どっちみち遅くとも３月初旬には自己破産の申し立てするんで無視しようかと思います。
強制執行しようにも差し押さえるものが無いですしね。

>>180
世間話です。

返答ありがとうございます。その経営者は社員や外注さんとかには
迷惑がかからないようにするらしいです。後、銀行からは融資は社長個人の連帯保証が
付いているそうです。ま、家とかは担保に入っていて取られるのは覚悟しているみたいですが。

>>183
取られる物が無ければ、
いっそセレナーデ
シッコかけて貰って、
実質チャラにしたら良いのでは？


切札は残して置きなよ(笑)

うん？ｗ　↑ウマイｗ

つまんね、またお前か！

ごごごめんなさい；

>>188
チミじゃないのよ！チャイナパンツくん＾＾

で、リクエストにお答えしてもう一度♪
この前のは聞きマチガイがあったのですう〜ｗ

「長靴をはいた猫のテーマ」

びっくりしたにゃん
びっくりしたにゃん
びっくりしたびっくりした
びっくりしたにゃん
長靴はいて
苦しみ求めて
幸せ捨てて
怒る猫だから怒る猫だから
にゃお〜〜〜〜〜
インチキ野郎の面の皮
お世辞野郎の面の皮
ひっぺがしたくなるのさ
ひっかきたくなるのさ
モーレツな猫

びっくりしたにゃん
びっくりしたにゃん
びっくりしたびっくりした
びっくりしたにゃ〜お
長靴はいて
一人で泣いて
涙ふいて
さびしい猫だから
さびしい猫だから
にゃお〜〜〜ん
愛し合ってる二人を
幸せそうな人たちを
にゃお〜〜〜ｗｗ
かばいたくなるのさ
守りたくなるのさ
バツグンな猫

ちょ、今気づいた！！
もしかしてネジって、ねじるからネジっていうんだ！！
天才！！

>189　うむ、了解！

それは名前ありきでないのかな？ネジがあるそれを操作するでネジル。
ちなみに言った事すぐ変えるアサヒルｗ

>193たぶんちがうな　ねじる→ネジ　動詞の名詞化じゃね？

ネジの語源・由来

ネジは、上一段動詞「捩じる・捻じる（ねじる）」、または上二段動詞「捩づ・捻づ（ねず）」の連用形が名詞化した語。
ネジが螺旋状であるため、漢字では「螺子」と書かれたり、「捩じる・捻じる」から「捩子」「捻子」とも表記される。
現代では、カタカナ表記の「ネジ」が多く用いられるため、外来語と間違われることがある。

>193　つきあってくれてありがとんぶっちゅーｗｗｗｗ

>193　
アサヒる＝捏造する、でっちあげる

ねる、おやすみ〜ｗｗｗ
DQNさん、すぐに手術してもらってよかったね。。。
今夜はお泊り？

>>187
そーです(￣ー￣)


アメガエルさん、お晩ですm(__)m
いや、こん晩は(^^;)))

何か楽しいスレになって来ましたねｗ


>>185
意味ワカメです（笑）
馬鹿な自分にも理解できるように優しく教えて下さいｗ

大学病院の口腔外科行ったら、待合室に、紹介状を書いた歯医者が、「・・・いや、ワタシも
この様なケースは初めてですし、術後のＤＱＮさんの継続治療も有りますんで、見学を」
「おーセンセイ心配すんな！アンタみてーな貧乏開業医に因縁着けて慰謝料請求しねーからよ、
やっぱ食いもんにするなら、こー云う大病院の教授とかだろ？わははは」と小声で話した積りが、
待合室が広くて、声が反響して看護婦さんから他の客まで埴輪みてーな顔してた、
顎関節に潤滑液注入されて、力士みてーな医者３人に押さえ込まれ、下顎めりめりと捻られて
今、帰宅だ、明日、もー一回だと・・・うおおお（滝汗）、で、何時もの返レス、

>>183>>199　ガンオタ、こんばんわ、その督促異議申立書は裁判所からかい？弁相談の時持ってく
のがいーかもな、来月破産申立なら、債務名義が裁判で確定しても即強制執行は有り得ねー、
ま受任した時点で、弁が介入通知出せば、「判決も差し戻し」だけどな（笑）、

>>184　世間話です、こんばんわ、ま、オレに礼は無用だ、恐らくその社長さん、己ひとりで
負債負う積りなのかもな、健全なふたつの会社のオーナーを奥様や親友に頼んでるのも、
そー為れば頷けるハナシだけどな（笑）、そこ迄覚悟決まってるなら、余人が評す段階ではねーかもなあ、

>>185>>198　どけんや、こんばんわ、まあ、来月当人が破産申請でなきゃ、少し遊んで経験するのも
後々良い経験として蓄積出来んのは間違いねーと思うけどな（笑）、ま、当人の選択次第かなあ、

>>187>>189、こんばんわ、多分オレかな？朝日に関しては戦時中の偏向報道には
左右揃って怒ってるのも不思議なもんだけどな、

>>190-192>>194-197　アメガエルさんこんばんわです、ネジですかい語源はそーみてーですな、
因みにハーレーのネジやボルトは「ユニファイサイズのインチ」です、更にネジのピッチに荒目と
細目の2種類が存在したりします・・・オレのやつは振動が多いモデルですんで、締めた込む際、
接着剤が必要ですな・・・あんな酒も出ねー煙草も吸えねー宿なんざ、泊まってられませんぜ（笑）、

>>199
強制執行って、何度もかけられない訳です。
(裁判所が許可しない)

で、債権者としても取るもの何も無し、って事で損金処理し易くなる訳です＼(__)
するっていと何だぁね、
｢支払いのお願いレター｣くらいしか来なくなる訳です

上手くすれば債権放棄してくれる、 ・・・かもしれないです(笑)


それでは気持ち悪い、と仰る貴兄は破産も良いと思いますです。

ではでは(^-^)/

>>201どけんや、ついでに云えば、動産執行一度喰らうと、他の債権者が
申立しても、裁判所も「あそこは一回遣りましたので」と、仮に差押えるもんが
一切ねーとしても、再度の許可は出さねーからなあ、法人とかの倒産騒ぎだと、
予め申し合わせた下請け業者が、「個人的に保全に走る」なんてのも多いけどな（苦笑）、
ま、銀行とかは担保押さえてるのだが、個人の下請けさん泣かしたくねー場合は、
結構実態経済の現場では、都度起きたりすると、

>>200 DQNさんこんばんは
大丈夫ですか？
どーぞお大事に(^^;)))

>>203 どけんや、ケータイからとは珍しいなあ、出張中かい？
今宵は流石に酒は無理そーだぜ（苦笑）、女房が優しいのに
久し振りに驚いた・・・ま、たまに身体壊すのも悪くねーかもな（笑）、

こんばんは
手術乙でした！
さすがに、今日、明日は、酒抜きで(笑)明日も 頑張って下さい。
頑張ってもどうもならんけど、術中は、なんとも言えんですもんね。
術後、医者の許可ダメなんに、飲んでしもうた私の説得力はないですが(爆)
御自愛下さい。

>>205 くま、こんばんわ、「酒、鼻から飲むか」とか色々考えたのだが、
馬鹿みてーなんで諦めたぜ(苦笑）、口の中傷だらけではどーにも為んねえ、
それでも口が2cmは空くよーになったよーだ、食事は全部汁物、
・・・こりゃ、また少し痩せるかなあ（汗）、ま、今回は養生する積りだよ、

・・・も、若くねーしな、

>>204 DQNさん
出張中ではないです。^^
帰宅途中に書き込んだもんで、そのままって事ですw

たまには禁酒もヨロシイですね(笑)
明日は、更に奥さん優しくなったりして


ではでは(^-^)/

>>207 どけんや、まあ、寝る時は矯正用のマウスピース咥えてだそーな（苦笑）、
女房には、辛そーな顔見せるのは嫌でなあ・・・前に彼女が入院したり本当に
苦しがってる時、オレ「身体擦るコトしか出来なかった」もんでなあ（苦笑）、
彼女も医者じゃねーし、出来るコトなんざ、互いにそんなに多くねーもんだしな、

ＤＱＮさん、傷口治癒まで、我慢です
アルコール消毒じゃ〜とかも我慢で(笑)１１時から、国営放送で、車派遣の人特集あるんで、見て寝ます。

DQNさん
もしかして厄年？

>>209 くま、まあ、現在口の中、血だらけのガーゼで一杯でなあ（苦笑）、
若い頃にドラッグ経験すっと、トシ喰ってから麻酔効かねーよな、
まあ、女房とジェスチャーで、互いにへんてこな会話楽しんでるよ、
かような時こそ、面白くしねーとな（笑）、

>>210、こんばんわ、厄年は一昨年、今年45だそーな、電波オヤジは
今年48（苦笑）、運の良し悪しは余り考えたコトねー、「良けりゃ今頃
左団扇、悪けりゃ今頃墓石の下」だろーしな（笑）、

どけんやさん
ＤＱＮさん

分かりやすい説明ありがとうございます！

申立書は裁判所からです。
ま、いつまでも債権放棄されなくても困るんで伝家の宝刀でいくつもりです。
特に消費者金融はしつこそうですしね（笑）

ＤＱＮさんは長丁場の様ですが…お大事に。
とか言ってる自分もさっき階段でこけてケガした上に一張羅に穴をあけてしまった訳ですが（笑）

>>211 ＤＱＮさん
あと一回です。明日で終わりですよ。
術中は、面白い事でも考えんと、やってられませんからな

出稼ぎ派遣の特集見たけど、タコ部屋、出勤の車中、労働環境、最悪ね。
派遣会社なんて、なくなればいいよ。
沖縄の若い子は、しっかりしてたなぁ。

>>212 ガンオタ、裁判所からかい？どーせ近々に弁に相談行く予定なら、
受任して貰ったら、介入通知が一番面倒がねーのは確かかもな（笑）、
顎に関しては「ひょっとして誰かにいい右フックでも喰らえば治るんじゃねーかな？」
なんて思ったりもするけどな(苦笑）、まあ、時に患うのも、「健康取り戻したら、
味わえる嬉しさもひとしお」と･･･「債務で苦労すれば、手前で稼いだ現金の有難みが
実感出来る」のと似たよーなもんだしなあ、

>>213　くま、まあ施術はあと一回だが、治療は存外長引くかもな（苦笑）、
明日の飯はウイダーやカロリーメイトとか、トライしてみよーかと思うぜ、
宇宙食みてーな食いもんだが、女房曰く必要な栄養は摂取出来るらしい、
遠隔地からの派遣の場合、最大の問題は「超誇大広告」かもな、沖縄や
北海道から釣られて、夫婦やお子さん連れで引越して来て、余りの待遇や
労働条件の違いに、帰省費用すら無く、全国の工場でひでー状態で
働かされてる、「国内難民」は、一説には100万人超えてると訊くぜ（汗）、
派遣会社なんざ、法律で禁止すべきだ、こないだ迄違法だったし、多くのひと
破滅させた挙句、大企業の国際競争力なんざ伸ばしても意味なんざねーしな、

ＤＱＮさん
病気は本当にツラいですもんね。
無理は禁物で(笑)
大丈夫っすよ
まだ若い 若い
大酒飲んで、カラオケ怪獣(笑)に、すぐ復活しますよ
オレも、術後、順調です。
まだ、眼鏡作れないらしく、春まで、運転もできないし、ノンビリやりますわ。

ＤＱＮさん

自分は少しは胆力ついたので無問題ですが親が凄く心配してくれてまして…
今日、私の少ない知識から説明したら少しは安心してくれたみたいですが。

裁判所からの封筒が実家に届いたのが余計不安を煽ったようなので、今日転送届けを郵便局に出してきました。
ラブレターは本人に直接渡すのが基本ですよね（笑）

>>216　くま、術後回復順調なら何よりだぜ（笑）、訊いたハナシだが、眼の場合、
或る程度視力が戻る可能性も多いそーな、クルマ好きのアンタにはさぞ堪えるだろーぜ、
まあ、極貧生活同様、健やかざる時期は、「耐えると云うより、工夫を楽しむべき」
かも知れねーな・・・ま人間の身体は「バイクやクルマみてーに部品交換は面倒」と、
お互いのんびり治すとするかい（苦笑）、

>>217　ガンオタ、もし、アンタが住民票を新居に移して、そいつをサラに告示したら
のなら、「実家に裁判所からの訴状届いたとしたら、明らかに規制法違反」その旨
弁相談の際伝えとくのを奨めるぜ（笑）、親御さんは連帯保証人ではねーので、
「勘違いして代払いを期待した」のかもな？まあ、説明して安心されたのなら重畳と、

さて、鎮痛剤が切れる前に、そろそろ寝るかあ・・・今宵は素面なんでsageとくぜ、
皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

ガンオタさん
初めまして
大丈夫 大丈夫
破産決めたら、まして弁付きなら、裁判所滞在時間、免責までいって、合計３０分位じゃね(笑)
オレは、最初の尋問、免責決定尋問、計１５分以内だった
正直、終わって、すぐ思ったのは、弁って、分給二万？
と思ったんが感想です。
介入通知行くまで、督促電話と遊んで下さい。(笑)

ＤＱＮさん

住民表は実家になってるのでこっちが無視してるので実家に送ったのかと。
向こうに登録してる住所は多分我が家なんですがね。
ラブコールが面倒だったので携帯番号変えましたし音信不通につきって感じですかね？
この場合違法じゃないですよね？
ま、もう実家に届くことはないですしいいんですが。

同時廃止は無理でも免責対策に稼げないってのが痛いですが（診断書もらって鬱病で働けない事にします）、もう暫くは極貧生活楽しみます（笑）
今日も５袋入りラーメン175円を４コ買い溜めしました！

それでは私も寝るとします。
お休みなさいませ。

> 診断書もらって鬱病で働けない事にします
こんな事思っても書くな！欝病で苦しんでる人も居るんだ！
アンタみたいな人が居るから誤解されるんだよ。

くまさん
はじめまして
私の場合は浪費とギャンブルが絡みますがそんなにすぐ終わるものなんですか？
>>221
すみません、軽率でした。
反省します。

あ、一応誤解のないように一点だけ…
私は鬱病で通院してます。
もう通院期間も九ヶ月。
そのお陰で大学行けなくなった訳です。
寝る時も薬頼みですし。

だから？って感じですが…
失言には変わりありませんしね。

DQN様、皆様、おはようございます
弁護士さんになにもかも話した結果、破産の方向で受任されることになりました
私の場合、５年ばかし無職で、パチンコ競馬競輪麻雀で過ごし、勝てばサケを飲み負けたら借金してサケを飲み
そうして作った借金でした
長い夢から醒めると、居酒屋バイトして日当６千円頂くのがなんと大変な現実
今年になって９kg痩せました
弁護士費用36万、免責も全額ではなく一割程度支払いになる可能性が高いと言われました
過ぎた時間を後悔しつつも先ずは頑張って働きます
しかし破産するにもカネが掛かるんだなあ・・・
それでは失礼します
また書き込ませて頂く際は宜しくお願いします

皆様、おはようございます。

スーパーDQNさん、レスありがとうございます、
早速、息子の担当書士に、確認したところ事故としては登録されない様なので
一安心しなした。
又、
自分の債務は、今の書士さんでは、話が進まなそうなので就職が決まりしだい
（来週から老人ホームにて研修）他の書士叉は弁を、探そうと考えています。

お体の調子が優れない様ですが、あまり無理を、なさらず
ご自愛下さい。

始めまして、パソコン打つのが下手で勘弁して下さいドンさん変換が難しいので長文でボツに、なる事が多いので・・・これが送れたら改めて悩み事を聞いてください。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、オレの方は、生憎、
あんま元気じゃねー、本日も昼から大学病院で施術、酒飲めねーのが一番辛えーと、

>>219　くま、おはよ、最近は改正破産法の影響で、「出廷は一回」らしーけどな（笑）、弁依頼なら、
裁判官の問いに、弁が代わりにテキトーに返事してくれるしな・・・昨今或る意味「代書屋の観」が在る、
ま、「いー商売」だとも感じるが、依頼人が心配殆ど不要と思えば安いもんかな（苦笑）、

>>220>>222-223　ガンオタ、おはよ、契約時の住所が実家なら、ケータイ無視してれば実家に
行くだろーな・・・一応、親御さんには「例え家族でも連帯保証人でもねーのなら、一切の支払い義務
だねー」トコだけは、しっかり伝えときな、介入通知弁が出せば、督促も支払いの必要も発生しない、
通常は、その間に現金収入増やすのが、再起の常道だが、アタマの病気あんなら、療養も
ひとつの手だと思うぜ（笑）、浪費とギャンブルでも、最近は免責降りるケースが多い、あと、弁相談の
際は、法律扶助も併せて相談しなよ、

>>221、おはよ、此処はメンヘル板じゃねーで「借金生活板」だ、詐病でねー限りそれ活用したら、誰か
誤解されて、そして誰か傷付くとでも思ってるのかい？知り合いのお嬢さんで、「精神障害者枠を利用して
就職した」ってのも居るけどな、置かれた環境は皆違う、闘い方も故にひとそれぞれと、

>>224　雀雀、おはよ、一部免責ねえ、そいつは通称「東京地裁方式」ってやつだな？5年仕事しねー
で、バクチ三昧ならその可能性はあるかもな（苦笑）、ま、パチンコ競輪競馬なら、近くにサラが
ATMばんばんぶっ建てて、税金アレだけ徴収して「免責に為らねー」ってのも如何にも腑に落ちねー
けどな・・・弁費用は、ざっとアンタの手取りの3ヶ月ぶんてトコかい・・・支払いは積立金方式なんざ
どーだい？バクチと手切れたら、次は働くコト身体に覚えさせた方がいーけどな、「二度と馬鹿
繰り返さねー為」にもだぜ（笑）、

>>225　せーち、おはよ、別に信用情報が事故でも何でも、「二度と借りねーなら、何ら生活に
支障ねー」けどな（笑）、ま、駄目そーなら違う弁や書士に頼むのが一番、委任ってのは「相手を
信用して、全てを委ね任せる」ワケだしなあ、ヘルパーかよ、かなりのハードワークとは訊く、無理
しねーよーにな（笑）、再来週、業務提携先の板金屋から、2泊3日の北海道旅行に、誘われてた
んだが、流動食しか喰えねー状態では、まあ、無理だろ（苦笑）、暫らくはドコにも行けねーなあ、

>>226　西伊豆、はじめまして、まあメール欄に半角小文字でsageと打ってくれ、オレは
これから病院だが、帰ったら返事は出来るんで、焦らねーでゆっくり相談事は書いて
くれねーかな（笑）、

ほらよ

ＤＱＮさん

相談も法テラス通してますんで大丈夫です！

早く申し立てしたい…

働くと収入ができて、もちろん免責おりにくくなりますよね？
もう今は免責に有利な方向にもっていく事しか考えてないので（笑）

>>230
>働くと収入ができて、
>もちろん免責おりにくく
>なりますよね？

いや、そんな事はないです。
寧ろ督促が止まっている間に、稼ぐべきです(￣ー￣)
生活費はボッシュートされません。
家計簿キッチリつけて、
ちゃんと金銭管理出来てます、
って事を裁判所にアピールした方が免責受け易い、
と思います。


免責貰うのは多分簡単です、
再起の方がそれより難しいです。
幸いまだお若いし、
これを良いきっかけにして頑張って下さい。

>>231さん

アドバイスありがとうございます。

それは督促が止まる申し立て前でも同じですか？
破産を申し立てるまでは支払い能力が無いのをアピールした方が良いと思い込んでいたのですが…

>>232
ちょっと違う気がするな。
自転車こいでた時点の状況が問われる訳で、
現在はしっかりやっております、で良いと思うよ。
受任して貰えば督促は止まるし、職探しは今のうちから始めて全く問題ないです。


年収一千万円、って言うんなら話は別だけどね(笑)

>>233

そうなんですか！
一千万なんて無理！（笑）
来年度は大学休学して年金免除してもらいながら
バイトしつつ建設系の資格取る予定だったので
近々働き口探す事にします。

>>234

貴方は診断書をもらって鬱病で働けないんですよね、
それでどの程度の福祉を受けてるのか、テンプレが見当たらないので判断しかねます。

免責は裁判官の判断ですから>>233で一般的に正解です、
貴方が法テラスでの弁護士費用の分割、支払い猶予を利用するなら、診断書は必要です。
つまり医師の判断で無職、働けないです、
前向きは結構だけど、治療してからでいいよ、ゆっくり頑張らないで頑張って下さい。by昼寝さんの真似。

サー店長さん

私がテンプレを書いたのは前々スレ(？)なのでご容赦下さい。
携帯ですし…すみません

現在も通院していますし、診断書はいつでも貰えます。

二ヶ月程前まではアルバイトをしていたので
全く働けないという訳ではありません。多分。

むんむんむ〜んｗ

>>237 アメ君

>>236のテンプレを探してきて。

遅いねキミ？　これでも歌ってなさいｗ

「長靴をはいた猫のテーマ」

びっくりしたにゃん
びっくりしたにゃん
びっくりしたびっくりした
びっくりしたにゃん
長靴はいて
苦しみ求めて
幸せ捨てて
遅いね、キミ？　これでも歌ってなさいｗ

怒る猫だから怒る猫だから
にゃお〜〜〜〜〜
インチキ野郎の面の皮
お世辞野郎の面の皮
ひっぺがしたくなるのさ
ひっかきたくなるのさ
モーレツな猫

びっくりしたにゃん
びっくりしたにゃん
びっくりしたびっくりした
びっくりしたにゃ〜お
長靴はいて
一人で泣いて
涙ふいて
さびしい猫だから
さびしい猫だから
にゃお〜〜〜ん
愛し合ってる二人を
幸せそうな人たちを
にゃお〜〜〜ｗｗ
かばいたくなるのさ
守りたくなるのさ
バツグンな猫

店長様
ご無沙汰しています。


クレサラに払えない相談者のみなさんへ

金ないなら、ほっとけ。しばらくうるさいだけだから。
電話の督促は、払うことが出来ないと言いなさい。
(払わない。とは、言わない。)
半年も経てば、手紙になるから。
裁判になったら、取りあえず、最低金額で、和解だ。
ない者から、取れない。
取れないなら、最後はあきらめるしかないだろ。
経費かかるんだから。(無担保の借金は。)
金払えない状態なら、ブラックだし、、借りられないから(約10年我慢しろ)。
いちいち、びびるな。
公的支払いは、1000円でいいから、毎月払え。(年金は別。払うことない。)

以上

67 ： ◆oi24kvesVk ：2007/10/31(水) 06:59:00 ID:bUP0RPqsO
お早うございます。
スーパーＤＱＮさん、甘ったれた学生です。
大まかですがテンプレ埋めてみました。
宜しくお願いします。


年齢、25歳
性別、男
住所、関西
家族、一人暮らし
職業、大学生
収入、12万円
資産、ほぼ無し

債務詳細、
アイフル→年利29%、残債50万円、利用期間４〜５年、滞納２ヶ月
アコム→年利29%、残債50万円、利用期間３年、滞納１ヶ月
トライト→年利29%、残債50万円、利用期間２年、滞納１ヶ月
jcb→40万円
viza→40万円

債務の名義人、本人
保証人、無し

鬱病のためバイトを辞め、しばらく働けませんでした。
今はバイトしていますが、収入が追い付かず返済不能です。

>236　さーさまへ
ご注文の品です〜、おそくなりましたあｗｗｗ

あれ？・・・・これかな？ｗｗｗｗｗｗ

>236　ガンオタさん

>241がテンプレでしょうか？ご確認願います。
まちがってたら、ごめんちめんちメンチカツｗ

>>240

桜佐間さん、16日に親爺さんの居酒屋でオフ会です。


>>241 アメさん、

ありがとう、やはり診断書を利用したほうが良策だと考えます。メンチカツ。

携帯からすみません。
是非ご相談したい事があるので何卒、意見の程宜しくお願いします。
現在、夫と子供、三人住まい
子供が一歳の為、専業主婦。
独身時代に一度破産経歴有り。今はクレジット３社、サラ２社で合計２００万弱をバックレ中なんですが、武〇士から、口頭弁論の通知が来まして、
東京に住んでる時の契約で今は田舎に戻って来てて、
裁判の場所が東京簡裁の為行けず、口頭弁論をバックレてしまいました。
今日二回目の口頭弁論書が届いたのですが
主文で
１・被告は原告に対し、別紙請求の趣旨記載の金員を支払え。
２・訴訟費用は被告の負担とする。
３・この判決は仮に執行することが出来る。
　
被告は本件口頭弁論期日に出頭しないし、
答弁書その他の準備書面も提出しないので
請求原因事実を認めたものとみなされる。
等と送られてきました。
武〇士の支払い残金は
８８万ですが、払える見込みありません‥。
旦那も昨年に自己破産したばかりなので無理です。
口頭弁論とやらに行かなきゃダメなんでしょうか？
誰か教えて下さい。
携帯からで見づらかったらすみません。

流石アメガエルさん
ありがとうございます。
正解です！

保証人つきの奨学金52万が抜けてますが。
でもそれは工面できます。
あと今は働いていません。

>>244
店長殿
時間、会費、参加者等、どのあたり、のぞきに行けばよろしいかと。
親爺さんに、連絡するのが早いですね。
後で、連絡してみます。

>>245

チビあゆ？　かわいいハンドルネームだね、

判断しかねるのでテンプレ埋めて下さい。

>>248
店長殿
書き込んだ瞬間、ある方から、電話ありました。
参加の方向で、検討してます。
よろしくです。

店長さん
ありがとうございます！
弁相談の際は診断書持参します。

今気付いたんですが、トリップが高級外車ですねｗ

>245　ちびあゆさんへ

携帯用
個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

二度目の施術の為に大学病院行ったら、口腔外科の医者に、「DQNさん、今、食事は何を
食べてます？」と訊かれ、「あー、今日はウィダーのゼリーって宇宙食みてーなのだ」と返事したら、
みるみる顔色変わって、内科の医者呼んで来て、検査の結果・・・「栄養失調」（滝汗）、何でも
市販の流動食って70キロカロリーくれーしかねーそーな、施術来週延期で点滴2本打たれ、
挙句病院用の流動食（ひと袋200キロカロリーらしー）どっさり持たされ今帰宅だ、体調不良なら、
明日から暫らく入院らしー、明日は酒飲みてーので元気に為る予定、で、返レスと、今回
盛況なんで、ポイントごとに、

>>230　ガンオタ、こんばんわ、奨学金の保証債務含めりゃー破産は可能、但し、その後
その保証人さんへの支払いこっそり遣るなら、委任して督促中断した時点で、働いた方が賢明だ（笑）、
尤も、アンタが鬱病で働けねーのならば、勿論、その限りではねーけどな、

>>233、こんばんわ、然り(笑）、本来破産ってのは懲罰的意味合いより、「再起の為の債権者への
一斉配当」の側面が強い、当人の再起への姿勢ってのは、弁も裁判官も結構見るからなあ、

>>235　店長、こんばんわ、留守中、的確なアドバイス助かるぜ（笑）、親爺の居酒屋かよお、
オレも行きてーが、生憎この体調ではな（汗）、ま、参加希望者の皆さん、オレのぶんも是非
楽しんで欲しいぜ、連日電波オヤジから、「おいてけ堀」みてーな怪電話来やがるけどな、

>>237　アメガエルさん、こんばんわです、ガンオタのテンプレ貼り付け有り難うです（笑）、
今日病院で体重計乗ったら・・・59キロでしたぜ（汗）、オレのタッパで電波オヤジみてーな体重
だと、、流石にやばいですからねえ、

>>240　桜佐間、こんばんわ、実際某４４もそーだが、「カネがねーなら、結局相手も
取り様がねーのは事実」だしな（苦笑）、結局税金は分納、クレサラとかは最期は時効か
損金処理しかねーしな、アンタもオフ参加か、羨ましいぜ（笑）、

>>245　チビあゆさん、はじめまして、仔細が判りませんが、破産後借り入れられたってのは、
再度破産も可能です、二度目の免責は「降り難い」と云われてますが、生活困窮事由や、
腕のいー弁や書士委任すれば、可能ですし、仮に免責不許可に為っても物理的に払え
ねーなら「実質10年で時効扱い」かと、貴女に来たのは「債務名義の確定」と云いまして、
早えーハナシが、「相手の違法な金利が裁判で確定ってコト」ですが、払えねーなら、
それで済みます、あと旦那さんの破産は貴女とは全く関係ねーです（笑）、これ以上は、
>>251のテンプレ埋めて貰えれば、更に仔細なアドバイスも可能ですぜ、

>252　DQNさん　ほんのつかの間、白亜の塔でヴァカンスが安心です。ハイｗ

>>253 アメガエルさん、単にマトモに飯が喰えねーだけで、あとは健康そのもの
なんですけどね（笑）、自覚症状もねーのですよ、今日は流石に点滴で「感染症
防止用の抗生物質」静脈に入れられましてんで、酒飲めねーですけどね、

>254　DQNさん
見た目からしてヤバイ上に、血液データもそうなってるから、お医者様が処方されたんですヨ。
ビビッてないで、白衣の天使様たちの手に御身をゆだねるのです。うひひｗ

>>255 アメガエルさん、見た目ヤバそーなのは貴女の旦那さんですぜ（汗）、
医者からは、「本当なら、今夜はお泊り戴いた方が・・・」と云われましたけど、
点滴2本打ったら、たちまち元気に為ったもんで・・・本当に単純な身体です（苦笑）、

>>248店長殿・子供の名前が、あゆりと言うので‥
>>251アメガエルさん
わざわざありがとうございます。
引越しをした為に書類がなく
今判るのが、武富士のみですが詳細です。
【年齢】３７
【性別】女
【住所】福島県
【家族】旦那と子供の三人
【職業】主婦。旦那の収入４０万
【資産】無し・車は私の父親名義
【支出】旦那の前妻の子供への養育費８万・
家賃５万・光熱費４万・子供の保険１万３千円・父親への車代２万
他、食費や子供のミルク等の雑費や交通費で約１０万
【債務詳細】１社しか手元にないため１社のみですみません。＊年利・27、375％
＊遅延損害金・29、2％
＊残債・88万4490円
＊月払い・一度和解してる為月１万
＊利用期間・６年
＊滞納・２年
【債務名義】本人
【保証人】無し
【借入れ理由】私の前夫が働かない奴だった為
【不能理由】現在の夫の給料からの支払いは無理と言われた。
【相談理由】訴訟を起こされた場合は必ず出頭しなければいけないのか？‥
出頭する簡易裁判所が東京で今の住まいが福島県です。
強制執行とはどんな事されるんですか？
馬鹿な経歴なので呆れないで下さい。
またまた携帯からすみません。
どうかアドバイスの程宜しくお願いします。

>>257　チビあゆさん、ほう、利用期間6年ですかい、週明けでも地元の簡易裁判所行って、
窓口で「特定調停」について訪ねるの、お奨めします、利息制限法で計算し直すと、「チャラ
か大幅減額の可能性有ります」ぜ、勿論、それが竹なら債務名義とか差し戻しに出来ます、
強制執行の場合、現在の住まい（賃貸ですよね）が旦那さんの名義で、契約してるなら、
来る可能性は低いですな、恐らく定期的に手紙来るのが関の山かと、来ても旦那さんが、
「全部、オレの所有物だ！」抜かせば、その儘帰ります、心配なら旦那さん名義の目録
でも今からこさえとくのも宜しいかと（笑）、貴女と旦那さんにどんなドラマが今迄在ったのか
存知ねーですけど、「今は、新たなご家族と小さな生命が優先」ですなあ・・・そうそう、
債務に関しては「懲りたのなら、二度と繰り返さねーコト」ですぜ（微笑）、

少し前に書き込みましたが奨学金に関しては母が父の面子を考えて工面すると…
なので元金利息あわせて現状250って事です。

>>257 チビあゆさん

お子さんがあゆりちゃんですか、ステキなお名前ですね。
強制執行はあなたが無職で資産なしなので脅しなだけでしょう、
一度和解してるから強制執行なら効果あるか試してるだけでしょ、資産ない人に強制執行する業者はバカです。

もちろん東京での裁判を福島に「移送」も出来ますけどね・・・
裁判所に電話して了承を得られれば電話での裁判出席で和解も出来るようです。

「踏み倒せ」に相談に来たのなら・・
どうでしょう、旦那さんも債務をご存知なら、放置も債務整理です、
アメガエルさんの旦那さんは踏み倒してるようです（笑）

＞アメさん

よんさんの例のバカ文章張ってあげて（笑）

>>259　ガンオタ、まあ総額250なら、破産申し立てには充分だけどな、
ま、肩代わりしてくれた奨学金は、再起して余裕出来てから月々返済
ってのが理想的かもなあ（笑）、

＞強制執行とはどんな事されるんですか？

あ、ごめん。

キミの給料を差し押さえたり、キミの預貯金を差し押さえたり、キミの不動産、
キミ名義の売ればカネになるものを差し押さえるの、　時価一千万の指輪とかあるなら心配して下さい。

>>260>>262　店長、実際、「債務者が来れねー遠隔地で訴訟起こして債務確定
させるのは、サラの常套手段」なんで、結構移送や法定利息内での電話参加
とか引き受ける裁判所増えてるよーだけどな（笑）、
力任せの私的な踏み倒しは、野朗ならいーけど、「明らかに目付きや
人相悪く為ったりする」んで、女性にはどーだろーか（汗）、
まあ、チビあゆさんの場合、生活必需品ばかりで、専業主婦なんで、
差押えは不可能だと思うけどな、

>>263 DQNさん

自己破産経験者だし、二年バックレってるという、元ヤンのお嬢さんだから（笑）
旦那さんの収入はまあまあなんで、へそくり貯まったら債務総額200万弱じゃぬるいからさ、
ふかして破産でも、法的債務整理でもいいんじゃない、（笑）

>>264　店長、まあ2年放置した専業主婦、それでも貸すぼんくらサラなんざ
・・・中小とかだとごろごろ居そうだよなあ（汗）、ま、確かに「貸す方も馬鹿みてーな
与信」ばかりだが、オレは「二度と高利の債務と無縁の平穏な暮らしこそ」なんて
考えちまうもんでな、

>>257
武かぁ…　駅前で江本の馬鹿面ecoティッシュなら毎日もらってるな

>>266、こんばんわ、一説に拠ると、こないだ死んだ竹の会長が重度の
花粉症なんで、テッシュ街頭で配るの思い付いたそーだけどな、ま、
殆ど「北の偉大なる将軍様の伝説」みてーなもんかもな？

さて、今宵も鎮痛剤が効いてる内に寝るとするぜ、今後の返レスは入院しなきゃ
明日の予定と(苦笑）、で、皆の衆おやすみ、今夜もsageとくか、

＞例のバカ文章張ってあげて（笑）
と言われちゃ、なかなか貼り辛かろうて・・・代わりに
ま、『特殊な一例』として参考まで（笑）

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part63
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/sdqn/p63.html
226 戦闘機械獣４４ ◆WNzOGO7zFM sage 2007/07/23(月) 23:58:57 ID:sFyT/iN60
割り込みますよ？
とりあえず経験を簡単に書きこみますね
仕事が無く支払不能になる
↓
どうすりゃいいかわからんかったので色々しらべていたらここにたどり着いた
↓
過去ログ読んでみた
↓
色々方法があることがわかったが、とりあえず家族に話した
↓
当然怒られたが、俺がなんとかすると言うことで決着
↓
さてどうするか考えたが、わからんので民商に行く
↓
債務者の勉強会なるものに顔を出す
↓
なんかふんぞり返った偉そうな奴が破産した時の事を威張りちらしながら
得意になって話をしていて、なんかむかついたのでそこはパス
むかついた理由：「払いたくなくなったから破産宣告してやったら、すんなりチャラだ」
みたいなことを面白おかしく話していたため。
俺は払いたくないから払えないのであって、払いたくないから払わないのとは違う
↓
次は弁護士のところへ行くが、めんどくさそうに適当にあしらわれ
５０００円ただ払わされた気分
↓
某団体の相談窓口へ行くも、やってることは高利貸しと一緒で
しかもただの仲介屋みたいなもんだったので、パス
↓
続きはすぐに書き込み

230 戦闘機械獣４４ ◆WNzOGO7zFM sage 2007/07/24(火) 00:41:52 ID:AaRZCpGA0
>>226からの続き
で、どうするか悩み（３０分ほどかｗ）
自己徳政令（いわゆるただの踏み倒しｗ）することに決定
というわけで支払ストップ
↓
当然電話が来る来るｗ
で、できるだけ全部でて話すことは
「だって無いもんははらえないんだもーんｗ」
↓
３ヶ月〜半年くらいで裁判所から呼び出し
当然遠かったがツーリングがてら、愛車のスクーターで片道５００キロ走行し出廷
場所は東京だったため遠くて来ないと思っていたらしい担当者が慌てた顔が面白かったｗ
そして、書記官から
「こんな遠くまで金もないのに良く来たね？」と聞かれ
「近所の人に金借りてきました！」と元気良く答えると呆れ顔で
「判決は○月○日に出ます。・・・・あ！君は来なくていい！またどっかから金借りてこられたらかなわん！」
「はい！了解いたしました！」
で、１件目終了
後日判決文が送られてきた
簡単に書くと「君は払う義務があるので払いなさいね（はぁと）」って感じの内容
だがその後そこからの支払のお願いは無くなる
まぁ損金処理したんでしょう
↓
２件目
某クレカの会社が訴えたようで
地元の裁判所から支払督促と異議申立書が届くも
某コテさんからのアドバイス
「どうせ払えないんなら地元の裁判書だし試しに放置してみたら？」とｗ
でどうなるのか興味もあったので放置するが、その後もう１度同じ内容の手紙が来て
あとは音沙汰無し・・・・・・・・ちゅまらん

続く

231 戦闘機械獣４４ ◆WNzOGO7zFM sage 2007/07/24(火) 00:45:22 ID:AaRZCpGA0
思い出しながら書いてるので時間がかかってすんません（はぁと）
↓
３件目
今度は少額訴訟でまた東京から呼び出し
またツーリングｗ
で今度は
書記官「どうやって来たの？」
４４「スクーターで来ました！」
書記官「・・・・・・・楽しそうだね・・・・・・・」
４４「ええ、結構ｗ」
書記官「それでは、ここまで来る誠意があるので、別室で話し合ってきてください」
４４「はい！了解です」
別室移動
調停員「月いくらなら払えますか？」
４４「５００円と言いたいところだが、１０００円かな？」
某金融会社担当「むりｗｗｗｗｗ」
４４「俺もむりｗｗｗｗｗｗ」
調停員「君ね、それじゃいつまでたっても終わらないよ？５０００円にしときなさい」
４４「だって払えないんだよね（はぁと）」
調停員「ここで終わらせないと判決になっちゃうんだよね。なんとかがんばってみてよ」
４４「了解！がんばるのはタダだからがんばってみるか」
調停員「はい、じゃあここに名前とハンコ押してネ♪」
４４「はいハンコ」

で終了
そのとき、振込先もらったけど帰りの高速でふっとんだようで
家に帰ってきたら無くなってたｗ
で、面倒なのでそのうち連絡来るさと放置
↓
１度電話があり「金無いので払えません」と言ったらそれっきりハガキも電話も来ません
↓
サービサーに譲渡されたようで、定期的にハガキが来る
内容は「電話ください」と
こっちから電話するのはめんどいのでシカト

次はラストかな
続く

233 戦闘機械獣４４ ◆WNzOGO7zFM sage 2007/07/24(火) 00:48:56 ID:AaRZCpGA0
続きだよ？
↓
その後１番金額が多いところからたまに電話が来るが
電話で遊んでるうちに来なくなる・・・・・・
ここと電話するのが１番楽しかったのでとても寂しい・・・・・
↓
全ての上場金融会社からの電話もハガキも来なくなった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
唯一保証人が付いている某国営金融から毎月電話が来るだけになった
↓
そいつと電話で遊ぶようになった
穀菌「今月はいつごろになりますか？」
４４「飯食ったり、仕入れが大変。しかも売掛金がハンパ無いから金ないよ？」
穀菌「払ってもらわないと困ります」
４４「俺も無理して払うと困る！」
穀菌「がんばって集金してくださいよ？」
４４「無茶して警察よばれたら捕まっちゃうじゃんｗ」
穀菌「そこまでしなくてもいいですよ・・・・」
４４「俺の風貌わかるでしょ？ちょっとなんか言っただけで警察呼ばれちゃうｗ」
４４「あ！そうか！警察呼ばれて捕まったら○○さんに言われたからさ、そっちの事情も聞いて？って言えばいいんですね？」
穀菌「勘弁してくださいよ・・・・じゃあ、月はまたがないでくださいよ？ほんと頼みますよ？」
４４「らじゃ(ﾟ∀ﾟ)ゞ」

今日の会話、で今の状況です。
あまり皆悩まなくてもいけますよ？
悩むならもっと他の事で悩んだほうが健康です

とりあえずまた潜ります
バッハハ〜イ(ﾟдﾟ)ﾉｼ

【踏み】債務者＞＞＞＞債権者【倒せ】 Part63
http://www.geocities.jp/jikouseiritu/sdqn/p63.html

おはようございますｗ
名無しさんありがとうございますｗ
おねぼうしたから、いまきが付いたんですよ〜ｗ
10時間くらい寝ちゃったｗ満腹だいｗ

どういたまして＾＿＾
Have a nice weekend

＞269
特殊かな？そうでもないと思いますよ。
サーさまからいただいてるのは称号なんですよ♪

＞257
ちびあゆさん
判決でましたので、タケ終了です。
民事ですから、死刑にもなりません。
ときどき架空請求などのはがきがきますので、シカトしてください。

主婦さんですので、差し押さえもおそらくありえないでしょう。
旦那さんの財産や給料は名義が違いますのでとられません。
業者からの借金はほっときましょう。
養育費や子育て費にまわしましょう。
もう、カードはだめだよ。ニコニコ現金生活が健全です。
かわいいおちびちゃんに〜〜〜〜〜っぱいだっこしてあげてねｗ

ケータイから読みにくかったらメンチカツｗ

に〜〜〜〜〜っぱいになってしまたｗ

アメさん、おはよう

「に〜〜〜〜〜っぱい」は、いっぱいの倍数みたいでさ、コリン星から来たキミらしいけどね、
「シカト」は言葉遣いとしてよくないね、極道の妻を気取る必要はないし　お下品です。メンチカツ。

で？

>277　サーさまおはようございます＾−＾
そうなんですよ〜、
どうも最近お下品でイケマセンｗきをつけま〜すｗ
音楽を聴いてないからかな？
お上品な音楽をきこ〜っとｗ
ピロリロロ〜♪

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、いやー病院の
流動食ってのは栄養あるもんだな、これなら入院の必要ねーぜ、眼覚ましたら仕事
出掛けた女房から置手紙・・・「おかゆ作っといたよ、レンゲだと口開かないから、スプーン
で食べてね」・・・酒以外の米喰うのは久し振りだぜ（苦笑）、で、返レス、

>>269-272、おはよ、コピペ＆貼り付け有り難う（笑）、まあ、特殊な一例ってーか、
「究極の私的な民事再生計画の実行例としては、最上の方法のひとつ」なんだと、
オレは捉えてる、素晴らしいのは「実行に中って、法的知識とか全く無用！根性と
くそ度胸有れば、誰でも即実践可能」ってな部分だしな（笑）、

>>273>>275-276　アメガエルさん、おはよーです、特殊ではねーですけど、貴女の
旦那さんは、或る意味最強ですなあ・・・随分以前に戴いた電話の会話の一部ですけど、
「あのーDQNさん、今度、取引先から手形で貰うコトに為ったんで、教えてくれませんか？」
「お、手形かい？いーぜ、ところでその紙、サイト幾つだ？」
「へ、サイトって何ですか？」
「・・・お前、手形扱うな！その知識だと危ねー、そのぶん割り引いても現金で貰え」
いや、あの旦那さんならではの踏み倒し方法かと（笑）、

>>277　店長、おはよ、オレ以前、小倉裕子ってアイドル、TVで最初に観た時、
「知的障害者を見世物にしていーのか？」と、思わず叫んで、女房に殴られたが、
最近は、年齢相応の会話してるみてーだけどな（苦笑）、アメさんは或る意味天然、
一種の天才かも知れねー、

>280　DQNさん
ありがとうございますｗｗｗ
みなさまにご愛顧いただき、うれしゅうございますｗ

最近のお気に入りは、古い什器です。
漆器のお椀、お盆とか、お膳などです。
やっぱり日本の物はいいですね〜。。。
リサイクルショップで探すのですが、なかなか本物が手に入らないです。

先ほど、急須を新しくしたのですが、
日本のやきものは注ぎやすい！ぜんぜんちがう〜ｗ
こぼさなくて済むし、お茶を淹れる時の姿勢がよくなるのには驚きです。
人を助ける機能。ふむ。ふむなのだ〜〜ｗ

へー

>>281 アメガエルさん、いえいえ、「すげーご夫婦だなあ」と毎度感心する次第ですぜ(笑）、
古い什器ですかい？本物は海外の好事家が、結構購入しましたからねえ・・・急須もそーですが、
夫婦箸なんざでも、この国に暮らすひとや、男女の手の大きさに合わせてこさえられてますな、
我が家には電気炊飯器はねーです、以前酔っ払ったオレが、暖めよーとしてガスレンジ載せたら
燃えましたんで・・・現在は飯は女房が土鍋で炊いてるよーですなあ、ま、そっちの方が
彼女曰く「ご飯が美味しい」とのコトです、テーブル文化が一般庶民に定着したなんざ、ここ最近、
オレなんざも海外生活長かったですけど、未だに寝そべる風呂より座って肩まで浸かれる風呂ですんで（笑）、

>283　DQNさん

そういえば、
昨日勤め先の小部屋で、INDIANというバイクの絵の描いてある
マッチ箱を見つけましたよｗ
今はウチの玄関の飾り棚においてありますｗ

>>284 アメガエルさん、インディアンですか、知り合いで今でも所有してるのが居ます、
年に一二度くれーしかエンジン掛けねーそーですが（苦笑）、嘗ての米国には、インディアン
の他にダグラスやエクセルシャー等107社のバイクメーカーが存在してたそーですが、
戦後、英国車そして日本車に淘汰され、今はハーレー一社ですからねえ・・・ハーレーが
生き残った理由は、「他社と競合しねーで、独自の文化や世界観の構築に成功したコト」
みてーに今では考えられてます、存外、ひとが楽しく生きるヒントは、この辺に在りそーかと、
他者と競わず、他者と自己を比べず、そして自己の生活圏の中でそこそこの楽しみ方を
見付けるコトですかねえ（笑）、貴女達ご夫婦は客観的に観て、「或る程度、それに成功
しつつ有る」かと・・・喜ばしいコトだと感じますよ（微笑）、

インディアン、絵を見る限りでは、乗ってみたいバイクですねえ。
カチョイイｗ運転しやすそうなフォルムです。
そうですね、
本当にいいものを少しずつ、ですね。
いっぱいあっても、片付けられないｗｗｗｗｗ
ということで、おかたづけ♪おかたづけ〜♪

http://www.indianmotorcycle.com/

お？どうなのかな？ｗ

呂律が廻らねーので、訪宅じゃねーで、ゴト車で近隣廻って、目ぼしいトコ
軽くマッピングして、今帰宅と、今宵も禁酒しとくか・・・とほほ、

>>286-287　アメガエルさん、こんばんわです、新生インディアンに関しては、
10年くれー前から都市伝説みてーに囁かれてましたね・・・版権の問題絡んだり、
マフィアのメンバーと思われる人物が関わったりと、船出はまだ先かと・・・URL
でのモデルはロッカーヘッドやプッシュロッドの配置から想定して、「ハーレー用
のアフターマーケットパーツ組んだだけ」の印象受けます・・・涙滴型の前後
フェンダーが往年の名車を感じますけどね（笑）、
仰る通り、「長く付き合える文物は、そんなに多くねー」ですな、貴女にもオレにも、

>288　DQNさん
エンジンのあたりが、古いマッチ箱に描いてあったのとは形状が全く違いますね。
一度失われたものづくりを再生させるのはなんと難しいのでしょう。

漆器も、原料となる木々の森を育てるところまでも計画的に行っていたようです。
使う側が考える以上に、モノは自然の恵みと多くの人々の労力の結晶なのですね。

>>289 アメガエルさん、技術的進化や伝承は一旦切断されちまうと、「新たなモノ
をこさえるの比べれば、絶望的に難しい」かと、昨今、往年の名車の復刻版増えて
ます、ヴィートル、ミニ、バイクではトライアンフと・・・勿論先代のDNAを継承した
モデルはひとつもねーです（汗）、いわゆる外装を「往年のスタイルに類似させるのが精々」、
漆器に関してですが、こいつは女房から訊きましたけど、最近、老舗の料亭とかが、
店内改装等に併せて、昔のやつを格安放出とか有るそーです、ネットで情報とか
集めたら如何ですかねえ、

なるほど、そういう手もあるんですねｗ
必要なものはだいぶ揃えたんですが、
なるべく今がんばっている地元産のものを買いたいんです。
手にとってみないと漆の含有量が分からないのでｗ

>>291 アメガエルさん、どーしても地元のもんで、手に取って確かめてーのでしたら、
山奥の「犬神家みてーな家」訪ねてみるのも、ひとつの手ですぜ（笑）、大正や昭和
初期のお膳一式とか在ったりしますからね、交渉すれば格安で譲って貰える可能性
有るかと、知り合いで、廃村で戦前のポスト見付けて、家に持って帰ったやつ居ます、

携帯からすみません。
スーパーＤＱＮ様
色々有り難うございます。
あの、【債務名義】とか【差し戻し】とは何ですか？
　
詳しく知らなくて馬鹿ですいません。
出来るなら二度と破産はしたくないのですが、
特定調停と破産ならどっちが楽ですか？
ちなみに私名義の資産はありません。
今部屋探したら、債権者一覧の
書類が出て来たので、合計金額だけ表記します。５社で２３０万です。

>>293 チビあゆさん、こんばんわです、ま、オレに「様」も「礼」もご無用に（苦笑）、
債務名義ってのは「裁判所が、法的に貴女の債務を確定させた状態」を指します、
債権者は実はコレがねーと、「法律上、貴女に督促や強制執行等の行為をするコトは、
禁止されてます」な、債務名義確定の前では、「返済の為のお願いが精々」かと（笑）、
「差し戻し」ってのは、貴女が破産や特定調停を選んで、実行した場合、判決や
和解等の結論が裁判所で出る迄、一切の督促や他の行為が債権者は禁じられると
捉えて構わねーですぜ、特定調停と破産、どっちが楽とか比較するもんではねーです、
まずは簡裁の窓口で、調停に関して訊いて戴き、法定利息（サラの場合は必ず
超過してます）で、ご自身の債務を引き直し計算を奨めます、で、チャラか過払い、
若しくは大幅減額なら、申立を、費用は一社辺り数千円かと（笑）、貴女が正しい
知識がねーので不安に為るんでさー、週明けでも地元の簡易裁判所伺うのが一番かと、
具体的に貴女が動いて直に訊くなら、理解が早い筈ですよ（笑）、

>294　DQNさん質問です
>293ちびあゆさんの場合、
のれんに腕押し・・・ええと、なんていうんだっけ？
あそそ、「放置する」のはうまくないのでしょうか？
主婦さんですし、財産も無いようですし。
お子さんも小さいので、めんどｋ・・・いや、大変ですしｗ

スーパーDQNさん、お体の調子は、良くなりましたか？
お酒が飲めないと、夜が長いのでは（笑）

北の方に、来られませんか・・・残念
一度お会いしてみたかったですね。

どうやら自分の債務、弁、書士では面倒なので、ギリギリまで書士に介入してもらい
解任した後は、私的債務整理になりそうです（苦笑）
まあ、すべて無担保債務、保証人無し、地道につぶしていきます

ヘルパーは、キツイみたいですが・・・・次のステップに必要なので

>>295 アメガエルさん、オレとしてはチビあゆさんに一番宜しいのは、「利息や債務者の
権利等、具体的な法律や金融について理解して戴くコト」みてーに感じますぜ、彼女の独身時代
の最初の破産は状況は不明ですけど、恐らく「弁に頼んで、オートマチック」だったのは、
「債務名義」や「差し戻し」に関して、オレに質問したトコからも容易に想像付きます、で、現状の
債務も「前の旦那さんが働かないが理由」・・・放置でも構わねーですけど、ナニもご存知ねー
状態では、何年も無用な恐怖に怯えて暮らすかも知れねーですし、もっと怖いのは「楽な方法
で債務消せれば、ひとに拠ってはどこか他人任せと思って、暫らくしたらまた馬鹿を繰り返すコト」
ですなあ（汗）、オレは彼女の「三度目の破産」なんざ臨みません、どんな選択を彼女が選ぶに
しても、「知識を得た上で、ご自身の意思で決定すべき」ですね（笑）、

皆様こんばんは

DQNさん
106は「高度に進展する」ではなく「人口が増大する」の間違いでしたorz

今宵は雪景色を楽しむことができましたが
寒いです...

>>296　せーち、こんばんわ、まあ、身体の調子は、まだまだだなあ（苦笑）、
酒ってのは、体調悪いと飲めねーのは、経験上判ってる、少し長めの休肝日も
悪くねー、再来週にはそっち行く予定だったが、口がろくに開かねー状態では、
酒も料理もカラオケも楽しめねーしな、書士が面倒難しいのは、アンタの前職
からして大体想像が着く・・・ま、野朗なんだし腹括って遣ってみな（笑）、
資格取得の為のヘルパーなら頑張れるかもな？労働対価を適正と感じられ
ねー時が、限界とも云われてるけどなあ、

>>298　ランセット、こんばんわ、確かに今宵は冷え込んでるなあ、
人口の増大ってのは、「オレ達も先進国と同じ暮らしを！」と叫ぶひとの数も
相対的に増えるを意味する・・・オレは高層ビルも宮殿みてーな家も自家用ジェットも
「田舎者の見栄」だと思う、第三世界の独裁者観れば一目瞭然（苦笑）、
資本主義の本質は「そんなくだらねーもんを、皆で目指す社会」と、

しかし、その実は何も豊かにならず
ただひたすら時間と仕事に追いまくられ
ストレスと焦燥感にさいなまれる...

まぁ、そんなとこでしょうな（苦笑

僕はあんましいろいろ考えずに
好きなことを好きな時間に好きなだけやれれば文句なしですな

ドライブしたり、運動したり、美術館に行ったり、本屋で立ち読みしたり（笑

興に乗れば酒を飲みながらバッハを聞きながら絵を描いたり

そのほうがよっぽど粋で文化的な生活かと思いますがね。

おっと、タバコを入れるのを忘れてたw

>297　DQNさん
なるほど。3度目の破産ですか。
そうですねえ、いろいろ知るのも勉強になりますものね。
まあ、もう借金とは縁を切り、
その収入の範囲の中で、生活できる術を身につけていくのが大切かと感じます。
チビあゆさんに合った解決の方法を選ばれるのがよろしいですね。
・・・旦那様もあまり頼れないとすれば、チビあゆさんががんばるしかないかｗ

>>301　ランセット、そ、嘗ての王侯貴族みてーな暮らししてやがるやつは、大半世襲か、
若しくは大勢の競争者の落伍の果てか、若しくは庶民の破滅や困窮の上に成り立ってると、
オレもそれ程享楽的な暮らしは望んでねー、酒飲むか、ハーレー転がすか、読書や映画
くれーだしな（苦笑）、ゴルフや乗馬みてーに、「誰かをカネで雇ってまで遣る趣味」は
どーにもなあ、

>>302　アメガエルさん、知らねーってのは「懲りてねー」と、或る意味同じかも知れませんな、
今の旦那さんは、「ひょっとしたら、かなり頼りに為る」かも・・・同じ破産でも、当人が状況を
充分に理解する場合も有りますんで、オレが此処でたまにヒマ潰しみてーに書くハナシは、
概ねふたつです、ひとつは「経済や資本の論理と、個人との関り」、もーひとつは「他者と比較
せずに、自己也の楽しみ方の追求」です・・・「再起には自立（自己の確立の略です）こそが
どーしても必要」と感ずる故ですんで（笑）、

そうそう、温泉ライダー過去ログHPhttp://www.geocities.jp/jikouseiritu/ 更新、
本当に有り難う！毎度多忙な中、面倒掛けて申し訳ねーな（感謝）、

さてと、クスリ効いて来て、そろそろ眠い・・・この調子だと、明日も禁酒かあ（苦笑）、
で、そろそろ寝るぜ、皆の衆、おやすみ、また明日な（笑）、

自らの手で幸せをつかむ。

>>301
> 興に乗れば酒を飲みながらバッハを聞きながら絵を描いたり〜

ｵﾄｺならショスタコーヴィッチ！


反応無さそうだなｗ　　失礼しました。。。

おはよう、雪の朝ならプロコフィエフ！

オレの演奏は一曲10億ドル！釣りはいらねえ！

あ？

大阪府知事橋本氏・・・なんだかヘンな感じですね。
変革も、「ずっとオレのターン！」なｗ
ああいうタイプのリーダー、多いんですかね？
なんか、私の職場のリーダーさんのようです。。。；；

皆さん、おはようございます。
また、お邪魔します。

ＤＱＮさん、大変だったようで、大丈夫ですか？入院しなくて
よろしいんですか？
患うと、日頃の健康でいられるありがたみを実感しますよね。

私も、なにも贅沢はいらない。　健康と脅える事のない
穏やかな生活ができるだけで幸せなんだなと、つくづく思います。

幸いＤＱＮさんには、力強く優しい女神（奥様）が側にいて
くださるようで、本当によかったですね。
これからも、無理なさらず、ご自愛ください。　　　　　

なんちゃって…　　　お酒は我慢ですよ！

お金で計れない人の気持ちもあるからさ、
上手にやり遂げて欲しいですね。。。

>310　S子さん　おはようございますｗ
そうですよねえ、健康第一であります。
DQNさん昨日もお仕事なさってたようですが、
「やすましておくれよぅ〜」って、体が言ってるんですよねｗ
うん、女神様がついていらっしゃいますｗハイｗ

皆の衆、おっはよーさん！本日は日曜、ご家族とゆっくり過されてるかい（笑）、
最近美味い酒も料理もご無沙汰のオレは、流動食とコーヒーと・・・ま、時に
不自由も悪くねー、大切なもんを再認識するいー機会でも有る（苦笑）、で、返レス

>>305、おはよ、オレは自らの手で幸せを掴んだ経験なんざねーけどな、
寧ろ、「誰かの好意と少しの幸運に拠る部分が多い」が、

>>306　猫、おはよ、此処、クラッシック好きなひと多いのかな、オレなんざDQNなんで、
朝から、ステッペンウルフの「ボーン・ツ・ビ・ワイルド」とか聴いたりしてるけどな（苦笑）、

>>307>>309>>311-312　アメガエルさん、おはよーです、貴女も優雅そーな朝ですね、
オレはジミ・ヘンドリクス初めて聴いた時、「雑音でも音楽」と感じたやつですんで（苦笑）、
現大阪府知事はどーですかねえ・・・「5兆円の負債の連帯保証人に為る覚悟ねーと
誰も務まらねー」と思います、元企業の顧問弁ですからねえ・・・一部の利益団体と
繋がらなきゃいーのですが（汗）、昼飯は女房が中華粥こさえてくれるみてーです（笑）、

>>310　Ｓ子さん、おはよーです、お陰様でまだ娑婆に居ますな（苦笑）、時に患い
そして不安に苛まれるのも「人生の醍醐味」でさ、酒は我慢と云うより、バイク同様
体調が回復しねーと無理ですなあ・・・そうそう女房は女神ではねーです、あれは、
そーですなあ・・・「戦友」ですかねえ（苦笑）、

>313　5兆円ですか〜、
そんなに巨額になると、アハハって感じですねｗ
DQNさん女神様女神様ｗ
昨日は夜更かしして、ランプシェードを作りましたｗ
なんちゃって電気の傘ですｗ
ダイタイソーで105円でフィリピン産のかわいい麻布があって、針金とｗ
円筒型のかわいいのができやしたｗ
前のは白かったので、ハエのウンチが点々しておりましてですね。。。。メンチカツｗ

店長殿‥元ヤンってＷＷＷ
確かにバックレてますが‥。
　
アメ様‥おバカコピペ笑っちゃいましたＷ
ていうか、店長ｻﾝ、アメガエルさん、ＤＱＮさん。
色々なアドバイス有り難うございます。
少しの知識は今の旦那が破産する時にネットで調べてたりしてたのですが、
子供が生まれてパソする時間もなく、忙しさのあまり忘れちゃったのと
自分宛にいきなり裁判所から封書が来たもんで
テンパっちゃったんです（泣）
確かに特定調停やら自己破産も考えたいのですが、
チビがいると中々手続きやってる暇もなく、
２年も放置に至った訳ですＷ
まぁ他の別社も裁判バックレたら音沙汰なくなってるんですがねっ‥
今現在は旦那もローン組めないし私も無理なので
地道に５００円貯金しながら、
ニコニコ現金払いで頑張ってます。
もう最悪はこのまま逃げまくろうかと考え中ですが
バカですかね？
私名義のは何一つないし‥

>>315
＞チビあゆさんの場合、生活必需品ばかりで、専業主婦なんで、
＞差押えは不可能だと思うけどな、
つーことだから、放って置けば良いでしょう。
『業者がバカ』か試すのも面白いですよ、
資産ない人に強制執行するかどーか（笑）

資産の無い貴方が最強ですよw


DQNさん丸くなったなぁ・・・
＞力任せの私的な踏み倒しは、野朗ならいーけど、
＞「明らかに目付きや人相悪く為ったりする」んで、
＞女性にはどーだろーか（汗）
病が言わせてるんかなw？

栄養失調じゃ電波オヤジ氏と同じじゃん、(--;)
一週間程、白衣の天使に囲まれての完全復活、をお勧めします。
お大事にm(__)m

>315　チビあゆさん

逃げるのと踏み倒しは違います。
払えないので、堂々と法に則り、業者さんに対応することです。
放置するにしても、気持ちの問題、姿勢の違いが大切であります。

堂々と前を向いて、顔を上げて♪ママがんがれ〜＾−＾

>316　ハッ・・！ごにょごにょごにょ・・・ｗ

ふと思い付いて、腰痛めた際世話に為ってるカイロに、「何とかならねーか？」電話したら、
「ま、診せてくれ」とのコトで、顔出したら、何時も通りのバキボキてな具合（滝汗）、「顎の位置
は合ったよ」とのコトだが、歯が合わねー・・・カネ払ってただ痛えー思いして今帰宅だ、で、返レス、

>>314>>317-318　アメガエルさん、こんばんわです、へい内閣総理大臣なんざ「1000兆円
くれーの連帯保証人為る覚悟が必要」かと（苦笑）、ランプシェードですかい、今、カイロで
顔中テーピングされてそんな顔です、歩いてると皆、眼背けやがるは、コンビにで煙草買えば、
レジのお嬢さんが化石化するはと、散々でしたぜ、仰る通り、放置にしても私的・法的処理
にしても、知識の有る無しは雲泥の差が有ります・・・お母さんであれば尚のコト繰り返して
貰いたくねーもんですんで（笑）、

>>315　チビあゆさん、こんばんわです、少しお訊きしてーのですけど、前に破産されたのは、
前の旦那さんと貴女のおふたりですかい？貴女がそれなりの知識を有してるので在らば、
放置でも構いません、別に刑事犯罪で全国指名手配に為ったワケでねーですんで（苦笑）、
但し、仮に「取引履歴を利息制限法で計算し直した結果、もしチャラや過払いの場合」、
バッくれて逃げ廻るのは馬鹿々しーとは、思いませんかね？簡裁の窓口での相談は無料
です、夕飯の夕飯のお買い物のついでにでもどーぞ、そのくれーは面倒では無い筈ですな（笑）、

>>316、こんばんわ、オレ丸くなったかね？身体は少し痩せたかもな（苦笑）、いや、以前から、
「全く知識のねーひとには、専門家に訊いて貰う」のを奨めてるけどな、ひとは「自身が理解し、
納得出来て、それから初めて具体的行動に移せる」と考えてる、知らねーのは別に相談者の責任
ではねーし、知らねー方が多いかもな？ただ、「債務名義」や「差し戻し」すらご存知無いひとには、
その意味は此処で説明はして、後は或る程度実地で経験して貰った方がいーと捉えてるがな、
オレの体調、心配してくれて有り難う（笑）、ま、身体と脳味噌は別だけどな（苦笑）、

>319　DQNさん
あらら。。。女神様とお医者様の言うことをちゃんと聞かないとダメですよ。
コラーゲンとか少しちゃんと摂って、
すべすべ関節にしとかないとネ。
好き嫌いはいけませんよ〜ｗお大事に

>>320 アメガエルさん、女房は云うコト効かされてますし、大学病院
の医者の云う通りにしてたら、何時まで経っても稼業再開出来ねーもんで（苦笑）、
好き嫌い以前に今は、流動食しか喰えねーです、情けねーですけど、

>>316

イチゴさん？　
＾＾

>>322、こんばんわ、多分違うと思うぜ、

ほらよ

>>316アドバイスありがとうございます。
>>317アメガエルさん。ありがとうございます。
しかし、前回の破産する前の取立ての時のヤクザみたいな
クソ取立て屋のせいで極度のトラウマを抱えているため
中々前に進めません。未だに電話の音と、
家のチャイムが嫌いですw
>>319ＤＱＮさん。
破産したのは私が独身時代なので私だけです。
その時は個人でやってる多重債務者の相談所みたいな所で
弁を紹介してもらい、田舎から東京の弁の所へ行きました。
その日から支払いは止まりました。
今はその弁護士、やっているのか潰れたのか分かりませんが、
中野駅の西口？マルイ？の何件か隣りのビルにはいってた
桑原って弁護士です。

>>325 チビあゆさん、為る程、個人みたいな多重債務者相談所経由で、東京の弁に
丸投げですかい・・・その相談所が整理屋の出先機関でねーで、本当に幸運でしたね（笑）、
同じ弁と連絡取れるなら、そっちで相談も宜しいですけど、東京では距離も在りますなあ、
取立屋の言葉程度で、トラウマなんざ、結局、「貴女が詳しくねーので、相手がそれに付け込んだ
だけ」でさー、連中は所詮リーマン、少しでも法的に詳しいと判断すれば、まず絶対に
違法行為はして来ねーです、明後日でも簡裁の窓口へ行ったら如何です？裁判所も
役所の一種ですし、税金払って来た以上、貴女には相談する権利は有りますんで（笑）、
そうそう、面倒ですけど、メール欄に半角小文字でsageと打ってくれねーですかな、

>325　チビあゆさん
なるほど、取立ての恐怖を感じるなら、なおさら特定調停などの申し立てをして
法的に対応できる姿勢を見せたほうがいいでしょうね。
DQNさんのおっしゃるとおりです。
これ以上はここでご相談なさってもしょうがないかもしれませんね。
よい結果をお祈りいたします。

>321　DQNさん
だいじょぶですよ＾−＾
人間には自然に治る力も備わっているのです。
あせらずにゆっくりといくことも時には必要ですｗ
いつもとはちがう方法が有効なこともありますですよ〜んｗ

>>327-328 アメガエルさん、仰せの通り、無用の恐怖（トラウマって云うんですかね？）
消すには、正確な法知識ですな、で、そいつを確立するのに一番の最短距離は「法的な
場に直接赴くコト」みてーに感じます、そー云えば、前にも具体的な方面のハナシ一切しねーで、
二言目には「ばっくれる」を連発してたの居ましたなあ・・・確か花の・・・何でしたっけ？
あーは為って貰いたくねーですんで（苦笑）、
まあ、お陰様で、昨日よりは具合の方は好転してるみてーです、明日は久し振りに酒
（一応リハビリ兼ねて4合ですかね？）飲めたらなんて、考えてますぜ（笑）、

>329　DQNさん
女神様のおっしゃるとおりに。

>>330 アメガエルさん、へい、山の神には逆らえませんので（苦笑）、
明日顔面の腫れが引いたらその夜、軽く飲む予定ですなあ、
明後日は大学病院で再度施術だそーですんで、また禁酒ですな、

さっき迄、レンタルDVDで「バベル」って映画観てたぜ、ま、娑婆の不条理や、言葉が
通じねーひと同士の悲劇ってーか・・・ハリウッド的な判り易い勧善懲悪や起承転結なんざを、
想像してるひとが観ると、「何じゃこりゃー？」と、肩透かし食らうの間違いなしの内容と（苦笑）、
ま、オレは面白かったが、やっぱ海外の映画だけ有って、「日本で銃砲登録されたライフルを、
海外のハンティングに持ち出すのは可能だが、現地のガイドにお礼にプレゼントするのは
違法」なんだけどなあ・・・ついでに国内の猟銃の装弾数は最大2発迄、ま、些細なコトなんだが、
素面だと、妙な部分が気になったりするもんだな、

で、そろそろ眠てーし、新たなレスもねーので寝るとするぜ、皆の衆おやすみ、また明日な（笑）、
今宵もsageでと、

皆の衆、おっはよーさん、今日は建国記念日と云う、「本当に今日なのか？」てな祝日と、
天気もいーし、久し振りに愛馬乗りてートコなんだが、この体調ではなあ（苦笑）、午後から
ゴト車でマッピングにでも出掛けるとするかなあ・・・少し田舎行くと、今でも公務員の家とか
日の丸飾ってる家、多いんでな（笑）、やっぱ長屋でゴロゴロしてると身体鈍るし、頸から下は
まあ健康なもんでと、

毎度sage忘れてすんません。
レスくれた方々毎回有り難うございます。
ＤＱＮさん‥毎度の知的なレス、頭下がります。
本当相談所がまともでLuckyでした。
現在、その弁護士さんをググったら、
騙されて架空の法的手続きをしただかで、
懲戒免職に追い込まれたみたいで行けません。
アメガエルさんの言う通り、ちゃんと法的手続きしようと思います。
現在クレ(３社‥うち１社は口頭弁論後４年放置)・サラ(１社)・ニッテレ債権(１社)合わせて５社ですが、
特定調停は、１社だけとか出来ないですよね？
出来ないなら弁を通さず裁判所で直接
破産手続きにしようと考え中です。民商も考えましたが
メンドイらしいので、裁判所に明日にでも実家に子供預けられたら
行ってみたいと思います。
弁護士に頼むと裁判費用なんか何十万も
払える見込みないので自分で動いて頑張ります！
最初の破産から８年経ってるので、
二回目でも大丈夫ですよね？

>>334　チビあゆさん、こんちわです、その弁、たぶん整理屋に名義貸しして懲戒喰らった
のですかね？高齢の弁とかにはよく在るコトです、特定調停は一社でも可能です、
民商は別に面倒ではねーです、クレサラ相談会は無料ですしね、弁に依頼して何十万も
掛かるのならば、法律扶助制度や積立金方式も存在しますよ、恐らくご自身で破産申し立て
が一番面倒ですな・・・二度目の免責に関しては、通常「最初の破産・免責から10年は経過
してねーと新たな免責は難しい」と、建前上は為ってます、まあ、明日にでも簡裁の窓口で、
特定調停に付いて訪ねるのが一番かと・・・此処で憶測で質問繰り返すより、正確な法知識や、
債務の再計算をされたほうが、余程貴女も理解も納得も行くかと（笑）、

さて、出掛けますかい、

ねぇねぇ、破産から８年で取引き６年よ？
釣りに決まってるじゃない ねぇ今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>336　ID:LoNFK+VZ0さん
ほ？マジ？
釣りなら釣りでそのほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

>>336
悲しい色やねん

軽く外廻りして、４合酒買って、今、帰宅と、稼業も酒も少しはリハビリしねーとな（笑）、
で、軽く、女房手製のお茶浸け喰ってスレに復帰と、で、返レスと、

>>336、こんばんわ、まあ、最初から見当付いてたんだけどな・・・なんせ、免責後借入れして
取引6年でその後放置2年で都合8年で、再度の自己破産は、通常は有り得ねー、前債権者
もサラなら貸すワケねーと（笑）、但し、前回の破産が銀行等なら場合に拠る、若しくは彼女
の相談した整理屋と提携弁が知恵着けて、「再婚を機会に」なんて、戸籍をと唆せば・・・ま、勿論
詐害だがな・・・なーんて僅かな可能性も有るかもと思い、返レスしてたんだよ、完全に嘘なら
「花の慶司より少しマシ」程度か、

>>337、アメガエルさん、こんばんわです、ま、オレも相談者が架空だとしても、類似の経験
されてるひとが参考に出来ればなんて思って、返レスしてますよ（笑）、まあ、前回よりはデキ
がいーですけどね、尤も本物だとしても、上記の理由にて、思いっ切りテンプレ抵触してます
んで、此処では相談致しかねますなあ、

>>338、こんばんわ、「何だよ、もーバラしたのかい？」ってのが、案外本音と、今回は慶司程
盛り上がらなかったかもな（苦笑）、久し振りに今宵飲む予定なんで、もー少し引っ張りたかったのにな、

何、粘着しまくってっんだか。

>>340、こんばんわ、粘着ってーか、「オレに依存してるだけ」だったりしてな（苦笑）、
まあ、当人債務体験ねーので、書いてる内に、どんどん現実とそぐわねー部分出て
来るのは毎度のコトと、確かに「最期の藁で、相談者騙るのは相当悪質」では有るが、
ま、ヒマ潰しには丁度いーかもな、

アメガエルさん、ＤＱＮさんこんばんわ。

ゆっくり遊べるのも最後の連休かな　って夫婦で日帰りの
温泉行って来ましたよ。　こっちは九州なもんで、けっこう
あちこちにいい温泉あるんですよね。
やけくそで、二日間、九州の端から端へ、行っちゃいました。

それにしても、銀行さん、4ヶ月も放置なんですけど、
今、何の準備してるんですかね。
緊張が、溶けちゃいそうです。

>>342　S子さん、こんばんわです、連休日帰り温泉の梯子ですかい（笑）、
九州は去年のGW、愛馬で駆けて来ました・・・温泉とか多そーですけど、
浸かる余裕は無かったですなあ・・・飲み会で忙しくて（苦笑）、旦那さんと
色々話せましたかい？緊張する必要は皆無かと・・・ナニか有れば向こうから
電話なり書面なりが来るでしょー、それからご夫婦で考えればいーだけでさ（笑）、
会社バンザイしたら3億なんざ返せるワケねーですんで、それより旦那さんに、
此処覗いて戴きてートコですなあ、今の段階では、保証人さんと友好な関係の
維持を心掛けるくれーで充分かと、

>343
ぜひまた九州にお越しの際は、奥様とゆっくり温泉に
浸かってくださいまし。

それから、旦那にこのスレの事や、前の方の書き込みの内容を
話しました。（自分のは、恥ずかしいんで見せてない）
実体験の話や、激励は、とても参考になったようで、だいぶ肩の
力は抜けたようです。

もう一人の保証人も銀行がまだ交渉してこないので、
具体的な話になってないのですが、なんとか策を考えて
いこうとしているようです。

でも引っ越せないのが辛いなあ。
穏便に、静かに売って出たいのですがねー。

>>344 S子さん、実は旦那さんには、此処読んで貰うのが一番なんですけどね（笑）、
ご夫婦で書かれてるひとも結構居ますし、やはり債務問題に関しては、現役経営者
の旦那さんが直接書かれた方が、オレも具体的な返レスし易いですし、当人も理解
が早く具体的な手も打ち易いかと・・・保証人さんとは、友好な関係は勿論ですけど、
銀行からの動きや、会社の状況等、正しい情報の提供くれーですかね？
旦那さんにとっては、予想出来た結果でも、保証人さんにとっては「青天の霹靂」を
防ぐ為にもです・・・まあ、家に関しては「多少揉めても、何れ穏便に収まる」かと、
引越しなんざ最後の段階ですな、それ迄、時間は随分有るんでご夫婦でごゆるり
と過されるのが宜しいでしょーな（微笑）、

皆様、こんばんわ。

明日から、ついに仕事が始まるのでビールを、飲みつつ明日の準備を
していました。
医者に、酒、止められてますが・・・

＞＞スーパーDQNさん、こんばんは、お酒４合買ってお帰りということは
元気になられたのですかね（笑）

＞＞３４４さん
はじめまして、自分も、最近このスレでアドバイスいただいて
未熟者です。
良い、方法が、見つかると良いですね。

例の事件も借金がらみですか…
開きなおりゃ良い物を。

>>346 せーち、こんばんわ、今、オレも久し振りに酒飲んでんだよ（笑）、
ツマミはティースプーンで、朧豆腐なんだけどな・・・わはははは、おー美味え！
いや、明日から口腔外科で施術なんで、今後暫らく禁酒でな（苦笑）、
ま、未熟ってこたーねーよ、知れば誰でも「経験者」だ、そして経験すれば、
「誰かに掛ける言葉の数も増える筈」だしな、

>>347、こんばんわ、例の事件ってあの一家3人惨殺長男両手切断かいな？
まーた、「消費者金融から多額の借金が有り・・・」なんてアナウンスが
枕詞みてーに流れるとうんざりするけどなあ・・・確かに、テンパって自殺や
誰か殺すくれーなら、その前に此処に相談して欲しいぜ、たかが借金が原因ならな、

>345
そうですよね。
私なんかがウダウダここで愚痴ってるより、旦那が参加
する方がずっと前向きですよね。　

旦那は雇われ役員なんで、全てもう一人の保証人のワンマンオーナー
の指示で動いてます。（泣）
今度、このスレ全部見てもらいますね。

>346 せーちさんこんばんわ、はじめまして。
人生、でこぼこですよねえ。

みなさん、お酒もほどほどに、明日からまたお仕事
頑張ってください。

＞＞348スーパーDQNさん
お酒は、ほどほどに（爆笑）

＞＞349S子さん
了解

おちます
皆様おやすみなさい

>>349 S子さん、へい、申し訳ねーですけど、やはり当事者は旦那さんですんで（笑）、
雇われ役員ですなら、保証人さんのオーナーの指示で銀行から3億引いたかと、相手の
狙いはオーナーですんで、貴女達ご夫婦は最悪でも家喪って、それでお仕舞の公算
高いですな・・・オレ達夫婦も、倒産後競売で持ち家手放しましたけど、住めば都ってやつで、
今の賃貸長屋暮らし、大層気に入ってます、貧乏人ばかりの下町ですけど、ここには人情
が在りますんで（笑）、前みてーにニュータウンに瀟洒な家並べて、日曜日に亭主がクルマ洗う
なんざより、昼間から路上で煮えてるオヤジ眺めてるほうが、余程マシですなあ！

>>350　せーち、おやすみ、やっぱ久し振りの酒だと、がぶがぶ飲めねーぜ（苦笑）、
ちびちびなんで、やっと1合と少し空いたかなってトコだ、ま、一升飲むにも車重300キロ
以上のハーレー乗りこなすにも、「基本は体力」だとつくづく感じるよな、

>351
ありがとうございます。　DQNさんも大変なご苦労あっての今なんですね。
お疲れ様でした。　

何億とかいうピンとこないお金と関わり、生まれて初めて債務問題
の弁護士や、自己破産という言葉を検索したり、テレビのニュース
で、似たような報道があると涙ながらに見入ったり…

クタクタでこのスレを発見して本当に笑えるようになり、参加して
みたいと思いました。少しずつ前向きにもなれました。
また、お邪魔しますね。

あら、もうこんな時間…　すみません、おやすみなさい〜。

>>353 S子さん、オレの場合は苦労なんざ大してしてねーですよ、
オーナーの指図で動いた貴女の旦那さんとは異なり、オレの場合は、
「手前の甲斐性の無さが招いた結果」・・・云わば自業自得です（苦笑）、
ですんで、今も馬鹿みてーな暮らししてますけど、反省も後悔も全くねーですな、
但し、女房には要らぬ面倒を散々掛けたもんで、未だにアタマは
上りませんな・・・恐らくこれから一生かも（苦笑）、
貴女も良い時期かと、向かい風の際、旦那さんに尽くして黙って微笑んで
あげて下せい・・・ひとは誰も一番の窮状に、去らねーで側に居たひとには、
無限の承認を委ねるもんですんで、最悪状況は時に「カネだけではねー
関係を再確認出来る、最良の機会」だったりします（微笑）、

てなワケで、ちびちび舐めてた4合がそろそろ空きそーだぜ、何時もみてーに、
寝る前に一席とも思ったのだが、やっぱ一升ねーとなあ（苦笑）、
新たなレスもねーし、明日は大学病院、おまけに多分、再度禁酒と・・・
ま、「最期の藁」は、毎回切羽詰まった相談者に、相変らず門戸全開と、

仕方ねーので、このへんで大人しく寝るぜ、皆の衆、おやすみな（笑）、

ほう

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は
午後から口腔外科で施術の予定と（滝汗）、ま、痛えーが治れば問題ねーのだがな、
早えートコ体調元に戻して、稼業に専念して、酒や愛馬を楽しみてーもんだぜ、
オレは訪販なんで、休業補償も有給も存在しねーのでなあ（苦笑）、

かっぱ？

DQNは栄養失調でかわいそうなかっぱ・・・

一日のおわりに一杯のコ〜ヒ〜ｗ


　　　　　　　　　　　　　(⌒`)
　　　　　　　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　＿＿( )
　　　 ∧＿∧　　|;;lヽ::/　ｺﾎﾟｺﾎﾟ
　　　（　´∀｀）　 |;;| □o
　　　（　 つ つ　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　 ∧＿∧　　　　　|;;lヽ::/
　　　（　´∀｀）∫　　　|;;|:::|
　　　（　　つc□　　　 i===i=i
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　|

麻酔と点滴ダブルで打たれ、馬鹿力と顎用ジャッキ！でめりめりと顎関節捻られて、
このくそ寒い中、汗びっしょりで、今帰宅だ、（滝汗）、上下の歯の噛み合せはかなり
合って来たが、やっぱ口が1cm以上空かねーぜ、おまけに、麻酔医から術後のクルマ
の運転は禁止と云われ、仕方ねーのでゴト車病院に置いて、仕事上りの女房に乗せて
貰い、ふらふらで今帰宅、こりゃー「カネ払って拷問されてるんで、SMみてーなもん」か（苦笑）、

>>358、こんばんわ、かっぱ巻きは今は喰えねーけどな（苦笑）、

>>359、こんばんわ、現在栄養は流動食で補給してるけどなあ、今日病院で体重計ったら、
「58キロ」だった・・・ココで止まればいーのだけどな、

>>360　アメガエルさん、我が家も今宵はコーヒーです・・・酒は暫しお預けと（苦笑）、
明日はバス梯子して、大学病院の駐車場にゴト車取りに行く一日ですかねえ、中途で
映画館や喫茶なんて、精々この状況を楽しむとしますぜ（笑）、ま、病院で看護婦さんに意外
と人気有るのは、新たな発見でした、「口開かないと、ステージで困りませんか？」とか、
オレ、「ただの訪販」なんですけどねえ（汗）、

こんばんはです
このところ、書き込みの為に
キーをたたき出すとフリーズで
困ってましたが、先ほど壊れてもいいやの
つもりでHDDのあるあたりを殴りつけたら
HDDが仕事を始めましてｗ無事にカキコｗｗ
（TOSHIBAさんノリの良いPCサンクスｗ）

DQNさんも不便な生活で大変（酒が飲めん）お察しします

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202809552/l50
めずらしくニュー速に良い記事がでますた

あと上で見たので
http://jp.youtube.com/watch?v=UlwLAEzHBcg
まあDQNさんもご存知だとは・・・ようつべです

明日から連休なのとPC復活で連投失礼

乙です。やっと健康診断クリアしました！正式に内定しました！岩手から飛行機で愛知まで行きます！本気で借金返す！！頑張ります

身長182 体重63ｋ　今
10年前体重55k
ｼﾞｬﾝｷｰでした、ﾅﾁｭﾗﾙでね　ｹﾐｶﾙを遣んなかったので生き延びてます

>>262-264 ぺいるあうと、こんばんわ、悪い、返事が遅れて・・・施術の際の残量麻酔で、急に
眠く為り、先程鎮痛剤の効き目が切れて、激痛で顔にキーボードの痕着けて眼覚ました次第でな（汗）、
こいつは昨今珍しく明るい記事だなあ（笑）、http://jp.youtube.com/watch?v=UlwLAEzHBcg は、
マジに懐かしさに泣けそーに為った！有り難う（笑）、やっぱ原点、「団塊ボーイズ」より全然格好良いぜ、

>>365　７２、こんばんわ、健康診断クリア＆就職内定、本当におめでとう（笑）、再起の一歩も、
生産手段の確保からだかんな、頑張れ、

>>366、こんばんわ、オレくれーの身長でその体重だと、一時かなりヤバかったかもな（汗）、
葉っぱは寧ろ肥ると効いたけどなあ、体脂肪少ねーと、変なトコが痩せる・・・目蓋とか耳たぶとかな、

さて、鎮痛剤が効いて来た、結局、こんな時間まで、ぼんやり起きてたと（苦笑）、
新たなレスもねーし、明日はバス乗ってあちこちうろついてゴト車引き上げる予定、
体調いーならリハビリで夜は4合くれー飲むかな、で、皆の衆、おやすみ、また明日と、

初めて書き込みします。
年齢は３７歳、男です。
ここはわりと以前から読んでました。とても参考になります。
実は私会社を経営してまして、保証協会付き借金が銀行五社で２０００万、
銀行のプロパー分が三社で７００万、得意先からもらった手形の割引が６００万、
民間３社でカードローン合計で６００万あります。あ、それとリース関係が３００万ぐらいですかね

しかし、最近は仕事自体も少なく、その上得意先の入金が１２月からまったくありません。
で、当然のごとく、銀行の支払いも二ヶ月滞納。うちはその得意先が売り上げの９０％以上を占めるので
そこがつぶれたらもうお手上げです。実は依然からたびたびこういうことがあったんですよね。
でも、今回はどうも事情が違うみたいで、先方の従業員にこっそり状況を聞いてみたら、従業員も２ヶ月
給与をもらってないらしいんです。それでもらった手形がもしかしたら
不渡りになるんじゃないかという思いが強くなってきています。そうなったら当然、
割り引き業者は速攻で全部払えって言ってきますよね。銀行ももうそろそろ代位弁済を
言って来そうな勢いです。実は自分はその得意先がだめになったらもうすっぱり廃業しようと思ってたので、
前も誰かかかれてましたが、個人破産だけしようかなと思ってます。借金は
すべて私の個人保証だけですので。社員はいません。仕事は外注さんに一件頼んでいるんですが、
その仕事は役所直接の仕事なのでその分は払って上げられると思います。



で、お聞きしたいのですが、こちらには会社経営をされていたけど諸事情により会社を閉じてらっしゃる方が
いらっしゃると思うのですが、一応、個人破産だけするつもりですので、会社の方の負債は
債権者からはしつこく催促のでんわとかはがきとか来るものなのでしょうか？
もちろん裁判沙汰になると思うのですが、個人も会社も資産はまったくありません。
ないものは払えません。出来ればそういう方の経験話をお聞かせ願いたいのですが。

皆の衆、おっはよーさん！今日も元気に借金踏み倒してますか（笑）、本日は、朝から
施主のクレーム電話とで叩き起こされた・・・何でも、強風で足場に併設された仮設トイレが
横倒しに為って、施主のクルマのミラー壊れたそーな、慌てて業務提携先に電話して、足場屋
と保険屋に連絡と・・・昼からバスに揺られてゴト車取りに行くか・・・で、返レス、

>>369　世も末、はじめまして、ひとりで経営してて、資産なしで4000万近くのカネ引くなんざ、
大したもんだなあ（笑）、恐らく、「相手もそれなりの利益出すと踏んで出した」のかもな？
ま、質問の答えなんだけど、その大口取引先がバンザイしたら、弁依頼して「債権者集会」
開催するのが、一番面倒がねーと思うぜ、個々の債権者なら手前の都合しか抜かさねーし、
結局「あっちは後回しにして、こっちに寄越せ！」と為る・・・ならば、全員一箇所に集めて、
「畳むか細々と事業継続かを、話し合うのが一番簡単」、仮に結果として、倒産ってカタチに
為っても、会社に資産ねーなら、アンタの個人破産で、法人は放置で済むだろ？

>>370
スーパーＤＱＮさん
丁寧な解説ありがとうございます。
債権者集会ですか。それもありますね。参考になります。
自分のやってるのは土木の設計なんですけど、もうこのご時世だから仕事は減る一方だし、
取れたとしてもかなり安いらしいんですよね。それに他からの仕事もまったく期待できない状況なので
もし得意先がだめになったらもうすっぱりこの業界から足を洗おうと思ってたとこです。
それと借金の金額のことですが、これは三年前ぐらいまではまだ社員が三人ぐらいいまして、
その前後につくった借金です。めいっぱい借りてたから、今はとてもじゃないですけど
借りられません。社員も一人減り、二人減り、最後の１人は個人の借金の連帯保証を
私に押し付けたまま雲隠れしましたｗ１５０万ぐらいですけどね。今、ちょっとずつ
支払ってはいますが。
後、

>為っても、会社に資産ねーなら、アンタの個人破産で、法人は放置で済むだろ？

中小企業の社長さんは会社がだめになったらこんな感じで個人破産だけして
会社は放置する人のほうが圧倒的に多いんでしょうね。
ところで会社放置するにしても役所関係になんか廃業届けとか出すんでしょうか？
たとえば、社会保険関係とか税務署とかですね。

バス乗り継ぎながら、業務提携先や施主に連絡取って移動し、病院でゴト車ピックアップ
して、ついでに晩酌の酒、4合買って今帰宅と、おー寒え、風呂でも沸かすか、

>>371世も末、こんばんわ、礼は無用だ、別にアンタにだけ書いてるのではねーで、読んでる
どなたかが参考に出来れば、なんて考えてるんだけどな（笑）、一切の債務が無担保無保証
なんて、恵まれた環境なら、「尚更、債権者集会」だろ？普通はそんな幸運な中小零細の
経営者は皆無に近いのでなあ、上手くすりゃー破産もしねーでいーかもな、債権者も昨今珍しく
甘いみてーだしな（苦笑）、個人破産の場合は、法人は放置のケースは多いな、ま、知り合いの元
社長で、交通事故で入院中、元奥様（一応役員）に売り掛け一切回収されて、挙句役所に
廃業届け出されて、無一文でリハビリ中に、離婚訴訟起こされて止む無く判付いたの居るけどな
・・・ま、ひとの絆介在しなきゃ、法人も社屋も「紙切れとハコ」と、

>>372
またまたありがとうございます。

>一切の債務が無担保無保証 なんて、恵まれた環境なら、

そうですね。自分の場合、他の人の連帯保証がない分大分幸せなのかもしれませんね。
会社始めたときは取引先の社長とかになってもらったのもあったのですが、
その分はとっくに返済していますしね。
ま、今後のことは取引先の動向を見ながら考えていきたいと思います。
それで何らかの事態が生じたらまたここに報告したいと思います。
で、そのときに不測の事態に陥っていたらどうかそのときも今回のような
適切なアドバイスをよろしくお願いします。
こういうことはなかなか相談できる人がまわりにいませんので。ここの人たちは
本当に頼りになります。

>>373 世も末、ああ、本当なら、「アンタは幸運」だよ（笑）、なんせ、倒産経営者の自殺の
原因の大半が「保証人と、抵当不動産」なんでなあ・・・ま、こいつも穿った見方すれば
「信用して快く引き受けた保証人さんも、先代からの家業も土地も、所詮カネの話と割り切れば、
単なる見栄」なんだけどな・・・まあ、取引先が不渡り出したら、また書いてくれ、

こんばんわ〜
DQNさん回復の傾向で、なによりです
>葉っぱは寧ろ肥ると効いたけどなあ
たしかに味覚嗅覚聴覚、五感が気持ちよくなりますね
でも、一番相性が良かったのは酒でしたｗ
それも、すきっ腹でｷﾒﾃ、味覚以外の感覚を堪能して、締めはｱﾙｺｰﾙで
朝まで宴ではしゃいでた一昔です

>>375 ３６６、こんばんわ、いや、症状は一進一退・・・今宵は酒飲むの止めた（苦笑）、
明日も病院なんでなあ・・・最悪、入院して外科手術の可能性もあんので、そー為れば、
書き込みは暫し中断と、大麻に限らず、酒や阿片とかは、「酩酊剤」基本は「食欲
増進効果」は在る、まあ、今は酒以外非合法なんで止めときな、とっ捕まると量刑リスク
高えーのでなあ、

さて、鎮痛剤の副作用で眠い、ちと早いが、先休ませて貰うぜ、皆の衆、おやすみ、
また明日な（笑）、

初めてまして。
40万のショッピングローンの返済を踏み倒してましたが、少しずつ返済していこうと思い相談があります。
契約は品代31万程、手数料95000の60回払いで40万程。
何度か返済し28万と遅延損害金7万程です。
こちらの希望は、遅延損害金のチャラと手数料を減らす事なんですが、遅延損害金のチャラは応じてくれそうです。次に手数料の金額を減らしたいのですが、上手く減らす方法ありませんでしょうか？

へー

>>377
先ず、収入を増やす方法考えるのが健全ですね（笑）

岩手めっさ雪降ってる！二月のどかゆき

そして２６日までニートです。二週間仕事しないの人生で初めてだw

アル中死んじゃったの？

　　　　 　　 　 　　 　 　 　 　 　 　　 ┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
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◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ DQN.＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
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　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

かねて病気療養中のところ永眠致しました。（享年44才）
ここに生前のご厚誼を深謝し、謹んでご通知申しあげます。

追て告別式は、カラオケスナックにおいてDQN式により相営みます。
なお勝手ながらご供花ご供物の儀は故人の遺志により堅くご辞退申しあげます。
万一お届けくださいましても拝辞させていただきますのでご了承願います。

＞明日も病院なんでなあ・・・最悪、入院して外科手術の可能性もあんので、そー為れば、
＞書き込みは暫し中断と、


まだくたばってないのかｗ

ほらよ

実際に手術なんかしないが設定では持っていくぞ？ｗ

引っ越しの準備か？ｗ

へっへっへっへw　ハーイw
http://au.youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA
http://au.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU&feature=related
ステーキ屋の親父GJ!
鯨は高いから食わないけど。

アル中って顎がん、口腔がん、舌癌になる人多いよね。
まあ長生きしたほうじゃね。

>382-386
お前ら不謹慎すぎじゃね？

>>377
30万の商品で手数料約10万て。
つかその手数料ってナニ？ボッタクリじゃねぇか？！
契約自体がどんなもんかわからんが、あれか、マルチとか。
手数料とやらは粘って交渉すれば減額も可能だと思うがその前にうさんくさいもんなら
消費者センターとかに相談のほうがいいかもね。内容によってはチャラになるかも。

>>383
楽しいか？
ぬこが泣いてるお

朝鮮人って葬式のとき泣き女ってよぶじゃん。
どきゅんもおくさんと取り巻きの茶髪女数人が
雨の中号泣するんじゃねーかな。

売春婦と酒は飲みたくなぁぁぁぁぁィ!!!!!

腐れ香具師が空しく叫んでるっ
腐れちんこ野郎、空しく叫んで、楽しいか？

>382>394

　
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:::::::::::从::::::::::::::从:|l:|N:::::;:::;;:;:;;;;;;;;;;;;;|lll||.ヾ;;::::::|:::::;;ﾉ ||l|:::::::::::::::|:|:::::::::::＜
:::::::、wv＼|ヽ:::::::|;;;|;;从;i;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|ll|> | V^V^l/ﾄ'//:::::::::::|::从::::::::/|:ム
　　　　　　　　~~''''::;;|;;;;从从|;;;;;;;;;;;;;;;;ヾミミ^-^-^ 彡'/::::::i:::/|/::::::::从::::::::∨^ ∨^ ∨^ ∨^ ∨^
　　　　　　　　　　　　　'''--;;;l;l;;;;;;;;;;;;;;;;;^w,,≡≡;w^::::::::ﾉﾉ

..;

売春婦って誰？

306猫さん今晩は。亀レスで申し訳ないです。
ショスタコービッチは姉がファンですが
僕はいまいち苦手です（汗）

GDPが年率3.7％だと...
うそをつきやがれ...

ほう

ネカフェも大阪生野のチョン、53歳。
♪チョンが死んだ、チョンが死んだ。
はぁーめでてえ、めでてえ♪

貴殿のこれまでの経緯や現在の債務状況などを教えていただけると、ここの住人から
何なりとアドバイスが出てくると思います。　死ぬ必要なんて微塵もありませんよ！
個人を特定されないよう、差し支えない範囲で、下記のテンプレを埋めてみて下さい
（★は重要項目） （※利用期間と滞納期間は超重要※）

　 【年齢】 （　）歳
　 【性別】 （　）
　 【住所】 （関東とか）（個人が特定されない範囲で）
　 【家族】 （妻と子一人とか）同世帯の家族構成（お子さん、姑さんなど）
★【職業】 （自営、月給取り、無職など）　主婦の場合は夫の職業
★【収入】 （給料〜、売上〜、その他〜）
★【資産】 動産（貯金、現金、退職金、積立型の保険など）、不動産（土地、建物など）、高級車など
　 【支出】 （家賃〜、食費〜、光熱費〜、通信費〜、学費〜、返済してるローンの月額合計〜など）
★【債務詳細】 債権者ごとに。　自転車操業でも大まかで
　　　消費者金融→年利（★）％、残債（★）万円、月払額（★）万円、利用期間（★）年、滞納（★）ヶ月
　　　クレジット→
　　　キャッシング→
　　　銀行→
　　　住宅ローン→
　　　その他→
★【債務の名義人】（本人or夫とか）
★【保証人の有無】（　）
　 【債務こさえた理由】 （　）
　 【返済不能の理由】 （　）

レスが続くことが多いですので、固定ハンドルを着けることをお勧めします（ご参照下さい>>5くらい）


携帯用
個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

まぁ随分と余裕な事だな

ほう

スーパーＤＱＮ仮病で重病

こんにちは〜
先ほどDQNさんから電話がありました。

完全禁煙の病院に入院することになっちまったぜ！
タバコと酒が飲めないのは辛いぞ！
明日ちょいと手術だ。１０日ほどで退院する予定なので
みなさんよろしくな！

とのことです。

詳しくは明日のOFFにてお知らせ致します。

雰囲気から察するに・・・いい骨休めみたいな感じでした。

酒、タバコより2ｃｈできない方が辛かったりして。ｗ

たぶん、がんのステージ3くらいにはなってるんじゃねーかな。
あご切り取ってる大酒飲みのがん患者って多いよ。
んであと2年くらいで死ぬ。
まあなんだ、自業自得、因果応報ってとこじゃないかな、

へーあっそ

おぉ〜、厨が妄想膨らませてるなｗ

>>407
いつの日か、お前さんが自業自得、因果応報の本当の意味を
知るといいなｗ
ま、せいぜい俺は悪くねー世の中が悪いで終わりか

何だかんだあるが、今を生きてる俺より
暇に生きる、お前さんは債務にあえぐより気の毒だなｗ

朝鮮人がひとりくらい死んでもゴキブリくらいなもんだよな。
借金踏み倒すようなやつの末路は
癌で狂い死にがてきとーだろうぜ。

>>411
おっ！金貸しの小僧かｗ
てめーは上司のケツの穴でも舐めてろｗｗ

スーパーＤＱＮさん、今は治療に専念して下さい。

で、快気祝いの格別な美味しいお酒を呑みましょうね。

因果応報

因果応報とは、ことわざなどに含まれる用語である。
「善い行いをすれば、感謝などの善い行いで返り、悪い行いをすれば、懲罰などの報いで返る」
と、主に後者の「悪行は必ず裁かれる」という意味で使われることが多い。

しかし実際の起源・意味としては間違っており、ただ単に「行動」と「結果」は結び付いているという意味でしかない。
（wikiより）

例として、

ある日、Ａ君が道をあるいてたら、風が吹いてきて、
前を歩いていたＡ子さんのスカートがめくれて、パンツがチラリと見えた。
そのパンツが真っ白だったので、Ａ君は思わず彼女を好きになってしまった。

この場合、「歩いていたから、彼女を好きになった。」＝「因果応報」の正しい使い方と言える。かもｗ

釈迦は、原因だけでは結果は生じないとし、
直接的要因（因)と間接的要因（縁）の両方がそろった（因縁和合）ときに結果はもたらされるとする（因縁果）。
そこで、縁起と呼ぶ法によってすべての事象が生じており、
「結果」も「原因」も、そのまま別の縁となって、
現実はすべての事象が相依相関して成立しているとする。
（wikiより）

日常使われていることわざなどの意味が、
本来の意味を離れてしまって、
事象を正確にあらわすことのできていない典型ですね。

雨が得る、ってもしかして補足？
とうとう基地外になっちゃったのかい？
DQNの跡目を継いで、破産者たちの個人情報ちゃんと管理しなよ。

自業自得

自らつくった善意の業によって
自分の身にその報いを受けること
（広辞苑）

よい行いをしたからごほうびをもらえるってことかな？ｗ
お、こっちのほうは図らずもあってるかもだねｗ
もちっと勉強したいな。ありがとうネｗ

ＤＱＮさんきっとよくなるよｗ
みなさんが応援してくださっていますｗ

>405　親爺殿＆みなさま
オフ会楽しんでらしてくださいませ〜＾-＾

>416　君も足元気をつけるんだよ＾−＾

足元気ｗｗｗｗあしゆびげんきくんみたいだｗ

>>417
アメガエルさん
あぃあぃ〜ありがとうございます〜
今日の飲み会はお久しぶりの皆様が多いので楽しみです。

電波親爺は毎日朝７時台に電話をかけてきます。

「もしもし〜親爺ですか〜？飲み会は土曜日ですよね〜」
「僕だけ早く行っていいですか〜先に飲んでいたいんですけど〜」
「まっ・・・どうでもいいんだけどね・・・かっかっか」

と素敵なモーニングコールを頂いております。

１３日に行われた蘇民祭って祭を見てましたが、
岩手パワーの凄さを感じ、そして４４さんみたいな人が沢山いるのを目の当たりにして

４４さんだけには逆らってはいけないとの想いを強く感じました。

（ってこれ書いてるときに４４さんから電話〜ｗ）

で・・・最近の金貸し

クレサラ系・・・３ヶ月に１度の生存確認電話のみ
景気悪いね〜事故率上がってるだろ〜がんばれよ〜と世間話モードに移行してます。

銀行系・・・再々再リスケ実行中。月次資金繰り表を作成して業績の悪化を強くアピール
最近担当課長が妙に優しくなってきてる。
リスケ条件に国金のリスケも要求していたので、私的リスケをしてるよ〜と告げたら
「あまり派手にやらないでくださいね・・・あと・・・うちがそそのかしたなんて言わないでくださいね」と
戦々恐々ぎみに言われた（録音してるぞ）

国金系・・・私的リスケ１ヶ月目。去年の１０月から騒いでいたので意外にあっさり
「少しずつ払ってくださいね」と言われた。
保証人に請求しようとしても既に骨になってお墓に入ってるので無理。
払っていれば大事にならないようなので様子見

国税・・・月々１万ずつ支払い、従業員さんの預かり源泉は完納

社保・・・月々１万ずつ支払い（どーせ被保険者俺一人）

固定資産税・市県民税・・・完納

案外平穏に踏み倒し中（ｗ

しかしゼニの魔力ってのは恐ろしい。
踏み倒したのはいいが、自分の人生まで踏み倒したSDQNと補足。
お前ら身にしみて感じないと、
こうなる、ってことだ。
まあ基本的には他人の人生だから、どうでもいいけどな。

>>422
あなたみたいな人生は過ごしたくないと身にしみて思いました（笑）。

>422　
なんだ、ＤＱＮさんだけでなく、補足タンも人気なんだネｗ
やけちゃうな〜ｗｗｗッコノコノ♪

>421　親爺殿
いつもありがとうございますｗ
か〜っちょいいｗ
お店がんばっちゃってくださいませね〜＾−＾ｂ

今日はチビのお友達がうちに来て、
みんなでクッキー作りをしたり、
なにやらお二階でごそごそやったり、
アニメを見たりと、大忙しですｗ

補足た〜ん♪　お呼びですよ〜

http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20080216000.html
日焼け止めがサンゴを白化させる

ううう〜む、
こりゃたいへんだぞ・・・
アメちゃんは、一年以上「ファンデーションは使ってませんｗ」なわけだがｗｗｗ
まあ、もうモテなくてもいいしねｗ
塗ろうが塗るまいが、あまり変わらぬｗ
すっぴんがたのしい〜♪

だいたいさ、化粧しないと失礼にあたるって、
どこの部族よ？って感じじゃん♪
吉原でも、上臈はすっぴんだったって聞いたような〜なんちてｗｗｗ

本当にそう思ってる？
人生は一回きりですよん。

債務整理する感覚で、気軽にアバンチュール。ｗ

>429　意味わかんねｗ日本語でおｋｗｗｗ

こんばんはです・・・DQNさんは入院ですか
たまには休息も（DQNさんには拷問かなｗ）必要ですしね
養生してくださいませ

自分は｢取引履歴開示してYO」から
電話も鳴らず静かな日々です
（開示の為の書類着たけど放置ｗつーか開示するのに金取るなよｗ）

花粉が飛びはじめて憂鬱です

>431　べいるさんこんばんは〜＾−＾
静かな日々なによりですね。

花粉ですか〜、私もアレルギー持ちですが、
自分じゃなんとも仕様が無いのがつらいですよね〜；；；
病院はやめにいったほうがいいですかね〜。。。

>>ｱﾒｶﾞｴﾙさんこんばんはｗ
医者と官憲が一番嫌いなんですがね

　_,,_
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊ八ﾉヽﾉ ＼ 嫌なものは嫌、人間だもの　　べいる




しかし鼻紙高しｗ俺涙目ｗ

うんむ、
平気で箱ティッシュ一日3箱とか使いますよね〜。。。
使ったティッシュの有効利用をば。。。
てか、包帯とかにも健康保険利くなら、
ティッシュにも利かせたらいかがかしらん？ｗｗｗ

出張先での打ち合わせで、
「去年もいらした方ですよね？」って、言われたことあるｗｗｗ
鼻水たらしてたからさ〜〜〜ｗｗｗ

こんばんは、皆さんに教えてもらいことがあり書き込ませていただきました。

まず私には借金があります。
以前からしつこく封書を送ってきていたところから、訴状が届きました。
過去のログを読ませていただき時効が成立してるようなので、消滅時効の援用
を行い、訴状は取り下げになりましたので、この会社はこれで終わりだと思っ
ているのですが。
他にもまったく請求のない会社が他に何社もあり…今後裁判にならないかどう
か心配しております。

という状態なのですが、そんななかで来月婿として入籍をする予定です。

知人より「婿になった場合はもう追えない」と聞いたのですが本当なのでしょ
うか？

時効が成立してるとはいえ書士に頼んで援用をするにしても1件辺りの金額
が結構高いので
、正直全部に援用をするのは難しいのです。

なにかよいアドバイスがありましたら、お教えいただけると助かります。

最後に、現在は前に住んでいたアパートに住所を置きっぱなしにしてる始末
です。
入籍(婿に行き、姓は変わります)と一緒に住所を変更しても平気なのでしょ
うか？

>435　シノ蔵さんこんばんは＾＾
ご結婚おめでとうございます。お二人の末永いお幸せをお祈り申し上げます。

さて、大変申し訳ありませんが、
私あまり債務について詳しくありませんので、
ご親切な他の方のレスをご参考になさっていただきたいと思います。

え〜っと、ご質問の件ですが、

�@婿になったら請求が来ないのか
それは間違った情報だと思います。ハイ。たぶん。

�A時効について
私浅学にて分かりかねます。他の方のお返事をお待ちください。

�B住所変更について
変更したほうが便利だと思いますが？どうでしょう？
ただ、請求が来るとお困りになります？
電話でもきたら、「今法的整理を検討中なのｗ」と言うのもいいでしょう。
だって検討中だも〜んｗ
それと、架空請求などがじゃんじゃんくるようですので、お気をつけ下さい。

最後に、誠に失礼ながら、
奥様になる方は、シノさんの債務についてはご存知なのでしょうか？

もしよかったら、テンプレうめてくださいませ。具体的なレスがいただけるかと思います。
>4>5あたりにあると思います。
頼りにならなくてメンチカツ。

アメガエルさま、レスありがとうございます。
妻になる者は、私の債務を知っています。
ただ、妻の親などは全くしりません。

元銀行にて融資担当だった同僚に聞いた情報でしたので本当なのかな？と
お聞きしたかった次第です。

簡単ながらテンプレを埋めさせていただきました。

　 【年齢】 （33）歳
　 【性別】 （男）
　 【住所】 （関東）
　 【家族】 （現在は一人身で来月、婿にて入籍予定です）
★【職業】 （契約社員です）
★【収入】 （月25万程度です）
★【資産】 特になにもないです
　 【支出】 （家賃光熱費通信費含めて、月15万程度になります）
★【債務詳細】 債権者ごとに。　自転車操業でも大まかで
　　　※11年前の債務になるため、ほとんど覚えてません。
　　　　当時10社ほどから合計300万程度借りました。
　　　　請求は2社ほど来ていましたが、先日会社宛(私宛)に訴状が届きました。
　　　　上記の訴状に対しては、間に書士を挟み時効の援用を致しましたところ
　　　　訴状の取り下げ通知が来ました。

★【債務の名義人】（本人）
★【保証人の有無】（ないです）
　 【債務こさえた理由】 （生活厳しく…）
　 【返済不能の理由】 （自転車操業になってしまい…逃げました）

皆様よろしくお願いいたします

>437　シノさん
テンプレを埋めていただきましてありがとうございました。
なるほど、会社も覚えていないのであれば、
相手が出るのを待つのでしょうかね？
もし、債権者から連絡が来たときには、
「あ〜、時効の援用しますかね〜。この前もしたんだけどさｗｗｗあははｗｗｗ」
とか、お返事しとくといいかもしれませんね。。。

借金は恥ずかしいことではありません。ダメなときもあるんですｗ
逃げずにちゃんと時効の援用なさったではありませんか。
奥様になる方もそのようにちゃんとなさるところに
魅力を感じたのかもしれませんねｗ
そんなことより、
今のお仕事や新しいご家族を大切になさってくださいませ。
債務整理より家庭生活のほうがたいへｎ･･･ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

もっとお詳しくて頼りになる方々からレスがいただけると思いますので、
ちょこちょこのぞいてみてくださいませ〜＾−＾

アメガエルさん＞
ありがとうございます＾＾
今までは見てるだけだったのですが、たまに参加させていただきます。

あ〜、ぜひそうなさってくださいまし〜＾＾お待ちしておりますですハイ。

>>435
＞他にもまったく請求のない会社が他に何社もあり…今後裁判にならないかどう
＞か心配しております。
提訴されたところから、ご自身で内容証明にて時効援用されたら如何でしょう。
http://sim.fc2web.com/rooba/tie/enyou.html

請求がなければ、わざわざこちらからアクションを起こす事はないと思いますよｗ
便利な方法もあります↓
http://enaiyo.post.japanpost.jp/mpt/

顎切り取っちゃうと飯食えないよ。
喉に穴あけて管つっこんで流動食だよね。
管突っ込んで訪販できないでしょ、やっぱし。
そこで、ここで集めた破産者たちの個人情報が闇金に流れてウマー。

恥ずかしいから無知を晒すな
聞いたこと無いような病名や治療、本当の病人に失礼だよ

,;''"""ヽ,.,,,,,.,.,.,.,.,.,.,,,.　,;'''""''':;
;'""'':,;:''"　　　 　　 "'ヽ,:''""'';
':,,.,,_/　　　　　　　　　　 ';, ノ
　 ,:'　　　　　　　　　　　　';.
　 ;'　　　● ,.---､ ●　　.';　ohayoｸﾏ
　 ';;, 　　　 (.,_Å_,.）　　　;;'
　　''':;:,.,.._,_,_____,_,_,,,,,,,,.,.;:''
　　　 ;'　`.';'"""""';' 　:';
　　　.';,　.;';　 　　 .,: 　 ;'';
　　　 ':;__.）;.　　　';....,.;;"..;'
　　　 ..,':;,,..';.,. 　,.,..,.';.,　.,;'
　　　';.,.,,,';,,,,,,....;',,.,,,,';_,,,;;'

>>441さん、シノさん、アメガエルさん、はじめまして。

>>シノさん
　自分の、妻も７年ほど（住所変更をしないで引越し）
債務を放っておき、子供が生まれたのを、キッカケに住所を移しました。
住所を、移してから２ヶ月後位から、クレサラの手紙が来るようになり
手紙届いた所から、随時（当時、借りたクレサラを、忘れた為）
内容証明を、送り時効の援用を、行いました。
概ね、１年位で、請求は無くなりました。

あまり参考には、なりませんが、自分の妻の時は、このような流れで、
時効の援用を、行いました。

＞スーパーDQNさん、早く良くなるといいですね。　

カスおかえり

　　∩＿＿＿∩
　　　| 丿　　　　　ヽ
　　 /　　●　　　● |
　　 |　　　　( _●_) 　ミ
　 彡､　　　　ヽノ　,,/ 　　　♪
　 / 　　　　┌─┐´
　|´　 丶　ヽ{ .茶 }ヽ
　 ｒ　 　 ヽ、__)ニ(_丿
　ヽ、___　　　ヽ　ヽ
　　と＿＿_＿ノ＿ノ

合掌

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　こんばんは　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>449
アメガエルさん、何か気に触る事を、してしまいましたか？
　すみませんでした。

>450　せーちさん
や〜、すんません、そんなんじゃないですｗ
ありがとうございますｗ
シノさんにはとても有用なレスと感じます。
アンカーつけるようにします。はいｗ
ＡＡ初心者なんで、すみません〜＾＾

>450　せーちさん
怒んないでね、またいいレスしてくださいね〜。
アメはほとんど債務相談できるスキルないんです。
お留守番してる置物のカエル程度の役目であります。ハイｗ

>>451自分も、PC、２ちゃん初心者なので、
おかしな所が、有りましたら何時でも指摘して下さい。

自分は、４４さんを、見習い私的債務整理をしていますので
色々、質問等を、お伺いすると思いますが、その際はアドバイスお願いします。
今後とも、よろしくお願いします。

>453　せーちさん
こちらこそどうぞよろしくお願いします。
ＡＡに文字を入れるとき、形がくずれるんじゃないかな〜？とか、
ケータイで見ると、ずれちゃうな〜とか、いろいろ考えてるうちにワケワカメになりましたｗｗｗ

４４さんも最近はもうお電話が来なくってさびしそうですねｗ
債務整理なんかより、再起のほうをですね、いっしょにがんがりましょーｗｗｗ
とうちゃんがんがって〜＾−＾て感じですｗ

>>438 アメちゃん

＞なるほど、会社も覚えていないのであれば、
＞相手が出るのを待つのでしょうかね？

>>8で情報開示、　ヒットした業者が債務名義を取ってれば裁判の呼び出しがあれば和解、
債務名義をとってなければ時効の援用。

サラ＝全情連
クレジット＝ＣＩＣ
銀行＝全銀連

>>453 せーちさん

＞自分は、４４さんを、見習い

44さんね、裁判出席後に一緒に飲んだらさ「わざわざ東京まできて和解で払うことになってしまった・・払えないのに・・・」
オレ「判決が出たって払えなきゃ払えないよな？払うのかよ？」



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ 　　 〈〈〈 　ヽ
　　　　　　　　　／　,　　　-‐- !､ 　〈⊃　　　}
　　　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､) 　彡　　　 ミ
　　　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､) 　彡　　　　ミ
　　　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､　彡　　　　ミ　　　おーおーおーおっほおっほ
　　　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i彡　　　　　 ミ
　　ミ　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 　　　 　ミ
　　ミ　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　　　 ミ　
　　ミ　　　　　　　　　 }　､､___,j''　ヽ　　 　ミ　　　
　　ミ　　　　　　　　 ﾉ 　　　　　　ﾉ　　ミ

・・・・って　　　日本語でおっけ。

>455　サーさま！
こんばんは〜＾−＾
は〜む！なるほど〜！！そうか、納得しました！
3つに分かれてるんだな。ふむふむ。
４４さんもアメちゃんも大変だけどのんびりがんばってま〜すｗ
まだチョット寒いですから、おふろでちゃ〜んとあったまってくださいませ＾−＾

>437シノさん
　
>455のサーさまのレスを良くお読みになって、
お調べくださいませ〜＾＾
お礼の言葉は日本語でおｋ！！

>>454了解（笑顔）

>>455 サー店長さん、はじめまして。
レスありがとうございます。
今後とも、よろしくお願いします。

アメガエル＝補足だってバレバレなのにご苦労さんです。

>455　サーさま
４４さんて、
サーさまやＤＱＮさんや親爺殿や、
ココの方々にはいろいろ悩みなどを打ち明けてお話してるんですね〜ｗ

アメちゃんにはあんまり弱気なことを言わないんですｗｗｗ
もしかしてアメちゃん怖い？コワイ〜？？？ｗｗｗｗ

>458　君ね、と〜〜〜〜〜〜ってもいいセンスしてるよｗｗｗ

>>459 アメちゃん

おまえなんか怖くないけど怖いんだよ、
オンナだったらかわいいオトコを立てろや。

>461　サーさま
なるほど〜。。。
ご指摘ありがとうございます。
その通りです、アメちゃんは不合格ですｗ
努力してみます。自信ないですけど〜；；

>>462 アメちゃん

キミはステキな女性だから大丈夫〜

>463 サーさま
う〜ん、ありがとうございます、
でもむずかしいです。
どうしたらいいか、ぜんぜんぜんぜんんんわかんないｗ
は〜、でもがんばります。ハイ。

>>464 アメちゃん

気付かしてくれるといいね、　

昨日のオフ会の二次会はお好み焼きやさんでした、
派遣社員から借金して店舗オーナになった、やり手独身女性でさ、サー様ビームを発射してメロメロにしてきた（笑）
オフ会参加者の皆さんは爆笑してた（笑）

>465 サーさま
むお〜〜！！
サーさまビィーーームッをよけられる方はそう多くありませんからねｗ
みなさま楽しまれたようでよかったです〜＾−＾

>>466

ちょっと生意気なスクールガールなキミに

横山剣 − タオル
http://www.youtube.com/watch?v=GRNrssRsW4Q&feature=related

今週も頑張って、

※氷川きよし終了のお知らせ※
http://www.youtube.com/watch?v=yTvvc26rnVs

それでも地球は青かった・・・
http://www.youtube.com/watch?v=owKQZ7SyFHY

みなさんお久しぶりのガンオタです。
取りあえず身銭を稼ぐため、昨日バイトの面接行って来ました。
今日結果の連絡があるそうですが…

今一人暮らしですが、住民票が実家のままです。
自己破産の予定ですが、破産後架空請求や闇金からＤＭ届くんですよね？
実家に迷惑かけたくないので明日住民票移してくるつもりです。
それで実家への迷惑は減りますよね？
官報にも住民票の住所が記載されると聞いたのですが、本当でしょうか？

ＤＱＮさんは入院ですか？
しばらくゆっくりしてもらいたいですね。
体が資本！

>>469 DMが届いても何等迷惑だと思われんよ。

貴方、本音は実家に知られる事を恐れているからでしょ？

今更体裁を気にして何になるの？

ガンオタって裏掲示板でめちゃくちゃドキュン一味に
こき下ろされてたヤツ？

今夜９時から同時に

ＮＨＫのBS２…細雪
BS朝日…どら平太
TBS…リメイク犬神家

が放送されますが、賢明な皆さま
ＢＳがありましたら是非「細雪」を

細雪＞＞＞∞＞＞どら平太＞＞∞＞＞＞リメイク犬神
が、出来映えの順でございます

>>470
体裁というか…
実家には話はしてるんでバレるもなにも…
自己破産も伝えてますし。
家族に無用な心配をさせたくないだけです。

>>473 知ってるなら尚更だ。
申立て(又は弁か書が受任した時点)した時点で
請求の類いは止まるからその旨を
説明してれば問題ない。


この意味わかるかな？

>>469
＞自己破産の予定ですが、破産後架空請求や闇金からＤＭ届くんですよね？
架空請求は無かったです。
闇って言うか街ですかね（笑）
最近業界も厳しいのでしょうか・・・DMはそれ程来ません＠1通/月

＞それで実家への迷惑は減りますよね？
バカ息子でも息子は息子、DMくらいで迷惑って事はないでしょう。
これから親孝行すれば相殺です（笑）

＞官報にも住民票の住所が記載されると聞いたのですが、本当でしょうか？
本当です。
でも自分のを見つけるの、大変でしたよ。
http://kanpou.npb.go.jp/

＞ＤＱＮさんは入院ですか？
のようですね。
（良い休養＠レバー、で元気に復活するでしょう。）

因みに俺は家族に全部説明して、
来たらゴミ箱に捨てれば良いよと
言ってる。

レスありがとうございます。

>>454
ここで勉強させてもらってるのでそういう事は理解しています。
私が心配しているのは督促ではなく勧誘ですので。

>>455
もっと沢山くるのかと思ってました！
でも、バイトの都合上、住民票移さないといけなくなってしまったので…
役所往復してきます。

嘘っ臭え理不尽ごたくたれっぱなしの人の世で　
ちぎれた絆を喰いちらかした青春たちよ
けたたましいほどの真っ赤な情熱をなぜ沈めるのか　
知ったかぶりのしょっぱい平和ごっこのなれの果てに

滝のように吹き出る塩っからい汗ならふかない方がいい
真っすぐな恥ならさらしっぱなしで老いぼれ生きてやれ
本当の事などひとつも無かったからしおれ　
くち果て　腐り　力つきても　明日を信じた

でっかい勇気の花は君の過去の栄光なのか
たとえすっぱい雨風に打たれても咲かせてきたのに
うざったい世間の裏と表のど真ん中　花びらの色は白か黒かのどっちかだ

でっかい勇気の花　もう一度　咲かせてやれ
でっかい勇気の花　今こそ　咲かせてやれ
花びらの色は白か黒かのどっちかだ
花びらの色は白か黒かのどっちがだ

嘘っ臭え「右向け右！」の力なき正義ならば　
ひび割れた絆に俺は噛みかけのガムをなすりつけた
真実が欲しくて牙を剥き戦ったけど　
打ち負かされた悔しさを互いに背中で泣き明かした

君はそんな絆を誰よりも大切にした　
いがみ合う者たちがいたら真っ先に飛びこんでゆき
死にゆく者がいたらなりふりかまわず大声で叫び　
しあわせをひろった友に会えば腹から喜んだ

でっかい勇気の花は君の過去の栄光なのか
たとえすっぱい雨風に打たれても咲かせてきたのに
うざったい世間の裏と表のど真ん中　花びらの色は白か黒かのどっちかだ

でっかい勇気の花　もう一度　咲かせてやれ
でっかい勇気の花　今こそ　咲かせてやれ
花びらの色は白か黒かのどっちかだ
花びらの色は白か黒かのどっちかだ

http://www.ebank.co.jp/kojin/debit/index.html

こっちにＤＱＮさんいるよ

誤爆すまん

>>477 やっぱ意味わからなかったか。
俺が言いたいのはもっと先の展開をイメージしてよって事。
何故業者は督促を送って来ないのかな？
それは違法だからだからでしょ？
つまり官報に載ってからDMを送って来る業者は違法と知りつつ
送って来るんだから最初から相手にするなって事。
それを家族に知らせておけば家族は何も心配する事なく
即ゴミ箱へ捨ててくれるよ。


後、量はケースバイケースで余り来ない所もあれば
俺んちみたいに未だに月に二通位届く場合もあるよ。

�D社で総額250万円です。 約五年ほど利息は払いましたが夜逃げ状態になり、この五年ほど一切支払いはしてません。 二年ほどは毎日催促の手紙が来てました。 債権譲渡の通知も来ました。 ただこの三年くらいは手紙は一切来ておりません。 時効とかはありますか？

任意整理中に辞任された
まぁ俺が悪いんだけどさぁ

費用は返ってくるらしく、それで破産しようかなと…
最初から破産にしとけば良かったorz
つか債権回収業者から会社にいきなり電話きたんだけど、
破産しようとしてますでイイのかな??
CFJ毎日電話うざいです

>>482さんへ

こんにちは。
頂いた情報だけでは状況判断しかねますので先ずは下記のテンプレ埋めて
下さい。


携帯用
個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

484さんへ※ 38才。二年前に結婚、子供あり。 現在無職、嫁が働いてます。 利用したのは約十年前。親の借金の支払いの為に。 資産はまるでありません。借りた何社かは潰れ債権譲渡された見たいです。

>>481

何度もすみませんが、家族が心配性なので、それすら避けたいのです。

わかってもらえましたか？
アドバイス頂いててすみませんが、馬鹿にしないで頂きたい。

>>486
今はPCからなんでIDが違うけど>>481だ。
そもそもその心配症の家族を心配させたのは
誰なんだよ？
貴方自身じゃないのか？
違う？
事情をしっかり説明しておけば
（つうか予備知識を入れておけば）
そんなに心配しないもんだ。

貴方が申し立てが済んだかどうか
判らないが、先ず官報に載る住所は
貴方が破産を申し立てをした時の住所で載る。
既に申し立てをしたのならば住所を変えても
無意味になるよな。
それ以前に住民票を移したいのならば
ここに聞くより弁護士に質問した方が
いいと思う。
ここは所詮素人の集まりだからここでの
回答が必ずしも正解とは限らない。
俺はこことかで聞かずに先ずは
自分で調べて予備知識を得て
わからない点を弁護士に聞いていた。
たまたま俺の担当した弁護士がいい人だったかも
知れないが、アホな俺でも親切にわかり易く
理解するまで説明をしてもらったよ。

ココの様な板で相談に乗ってくれる人の
大半が素人だから経験で説明してくれるけど
専門的な知識ではプロには負けると思うよ。

>>486
あと「どうしても」と言うなら裁判所の許可を
貰ってからにしろ。
（これ、法律で定められてる）
弁護士が受任済みならば弁護士に質問しろ。

まあ、何れも正当な理由があれば
許可を貰える。
しかし、下手な理由の場合は許可が
下りないばかりか裁判官、債権者、
弁護士に依頼しているんだったら
弁護士の心象が悪くなるからくれぐれも
注意する事。

>>486 あとこんなスレもあるから見ておくといい。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1144477435/
「闇金（らしき）業者から来たDMを晒すスレ」

先走って興奮してるバカがいるね。

申し立て前に官報に乗る住所を変えたい目的なら急ぐよろし。
申し立て後なら前住所と現住所の二つが官報に載るから目的の意味なし。

んな事を弁護士に相談したら、くだらん説教が始まるだけよ。

>>490
お前同じ事やって説教を受けた事あるの？
やってないのであれば、やりもしないことについての
答えが何故わかるのか？
あんたはエスパーか？

憶測で物を言うもんじゃないよ。

エスパーですけどなにか？

>>485さん


時効の援用については、通常5年（最終支払日から換算して）
但し、債務名義を取られてたら10年です。

債務名義とは、裁判等で「この債務は貴方に支払義務がある」と認められた場合確定するものです。
例えば貴方が支払いしてなくて皿から裁判起こされたとして、猶予期間中に異議を申し立てしなかった
場合、債務名義が確定します。

限られた情報しか無いのであまり書けませんが、利子だけの支払⇒夜逃げ状態であれば
債務名義取られてる可能性があると思います。

不親切なレスしか入れられなくて申し訳ありませんが、上記のテンプレを
埋めて下さればもっといいレスが来ると思いますよ。

493さん、ありがとうございます。 名義を取られているか調べる方法はありますか？

良スレなので荒らしたくはないのですが、アドバイス頂いてるので…

申し立て前じゃないと意味が無いのは何とか調べました。
ちなみにまだ申し立てしていません。
聞き方が悪かったとは思います。すみません。
実際勧誘が来るかどうかがわからなかったので質問させてもらいました。

迷惑云々の話は勿論理解しているからこそそれを最小限にしようと考えているのです。

説明すれば心配しない家族もあると思いますが
前にも書いたように私の家族はとても心配性ですから…
何より、心配するかどうかなんて私の家族に面識のない方にはわからないと思うのですが…


正直な気持ちを書くとこんな感じです。
レスありがとうございました。

ID：nl7CrxrXO(wu9Lu7BM0)

上手に質問に解答出来る人以外は黙ってれば良いんだよ。

とりあえず
お茶ﾄﾞｿﾞ〜ｗ
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦　　　
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
　　　　　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 ∧__,,∧ 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　 ( ´･ω･) 　 旦旦旦旦旦旦旦旦
.　　 /ヽ○==○旦旦旦旦旦旦旦旦
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>496
五月蝿いんだよ。
法律の素人が変な答え方をして
そいつが変な方向に向ったら
責任を取る事が出来るか？
俺は出来ないよ。
だから、こんな所で質問するより
プロの意見を聞いた方がいいと
言っているんだよ。

あんたみたいな無責任な人限って
間違った情報を教て孵って問題が
拗れてここで苦情を言えば
逆切れするんだよな。

弁の主催する無料相談会にでも
行った方がまだ有意義なんだよ。

ついで言いえば別に申し立て前なら
住所移動は自由だけど、移動した日と
申し立て日の間隔が狭いと正当な
理由が無い限り債権者とか裁判官の
心象は悪くなるだろうね。

ここのスレの住人の大半が自己中だから
上手く行けば「俺のお陰」
行かなければ「お前が悪い」で片付けられる。

まあ、素人が専門的な分野に手を出さないで
プロに任せて、あんた達は体験談でも語ってなさい
ってこった。

と、　アホな破産者の負け惜しみｗ

>>494さんへ

株式会社シー・アイ・シー（略称：ＣＩＣ）

株式会社シーシービー(略称：CCB）

私の記憶ですが、この2社が信用情報開示を行っています。
方法は来社又は郵便で可能です。


私なりに貴方の情報をまとめてみました。

【年齢】(39)歳
【性別】(男性)
【住所】(？）
【家族】(妻　子供？人）
【職業】(本人無職・妻が働いている・職業不明）
　　　　
【収入】(？)
【資産】 （無し）
【支出】(？）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（？）％、
　残債（5社：250）万円、
　月払額（？万円；5年間利子だけ支払う）
　利用期間（10）年、
　滞納（5）年
【債務の名義】
（本人）
【保証人の有無】
（？）
【債務こさえた理由】
（親御さんの債務支払いの為）
【返済不能の理由】
（？）
【相談したいことは？】
（？）

�@10年前に借金して5年前に夜逃げ。
�A2年間督促の手紙が来て、3年前からは来ない。
�B借りてた皿が潰れて債権譲渡の案内が来た。

正直なところつじつまが合わない気がします・・・。

�A�Bの時期は借りてからいつの話でしょうか？

>>498-499

ならば最初から「今更体裁を気にして何になるの？」などと言う必要は無し。

「弁護士に相談するのをお勧めします」と一言で済むことを、
何故に冗長な（誤字脱字混ざりの）文を垂れ流しムダにスレを消費するのか？

笑止。

借り手から五年後くらいです。 全国で潰れたかはわかりませんが…ﾀｲﾍｲ、ﾕﾆﾏｯﾄとかです

>>483
はどうでしょう…

>>502　相談した奴の言葉足らずが原因だろ？
ここの住人は身内には甘いんだよな。
スレの消費しようが、又別のスレ立ててるじゃん。
そんなの気にする必要があるの？

>>500　ココのスレの人間は相談に乗るとか言いながら
結局は腹の中で破産者を見下しているんだな。
あんたのレスがその良い例だよ。

>>502　それと都合が悪いのかどうか知らんが
コテ外さないで堂々と名乗れば？
あんたが、ここでコテを名乗っているのは
察しがつくからよ。

皆さん、こんばんはｗうはｗレスがイパーイだ

>>504氏携帯用
個人を特定されない範囲で、テンプレを埋めて下さい
（利用期間と滞納期間は
　必須！）

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

>>502　あっ　御免ね。
あんた、ここでコテ名乗れば叩かれるから
裏掲示板とやらでしか名乗れないのね？

でも必要以上に住人を擁護するから
バレバレですよｗ

>>504

債務額は幾らでしょうか？

額によっては破産出来ない場合もありますので詳細教えて下さい。


>>503


貴方がどうされたいのかよく判らないので何とも言えませんが・・。
まずは情報開示をされて現状を把握した方がいいのではないでしょうか？

現状把握されて専門家に相談するというのも1つの手です。

民商（民主商工会）とか役所でもクレ皿相談会を無料でやっていますから。

>>507

べいるあうとさん感謝ですm（_ _）m

>>505氏
あの？何か面白く無いことでもあったのですか？
＞ここのスレの住人の大半が自己中だから
自分からは貴方が自己中に見えますよ
（まっ踏み倒すのは自己中かｗ）

＞結局は腹の中で破産者を見下しているんだな。
破産にしろ個人民事再生にしろ債務整理にしろ
皆同じく金に喰われた仲間じゃないですかｗ

形はそれぞれでも、その後に健全な生活を送る事が
大切な事だと・・・・

＞ID:wu9Lu7BM0

ageるな馬鹿。　うぜーよ。

自己破産。

それをどう受け止めるのかは人それぞれ。
漏れは、法律によって救済してくれる制度
と前向きに捉えている。

借りたカネを返す。
当たり前のことだ。でも、それがよんどころない
事情でできなければどうなる？　自殺するか破産
するか。ふたつにひとつだろう。カネよりも命の
ほうが大事なのはいうまでもない。

どーしても返済に困ったら自己破産。カネで自殺
したり、犯罪に手を染めるなんて馬鹿なことだ。

　 　∧＿∧
　　（　´∀｀v
　　（　　つ田O　←ﾌﾞﾙﾎﾞﾝﾙﾏﾝﾄﾞ&ﾙｰﾍﾞﾗ

>511　べいるさん
ＤＱＮさんにお見舞いもってってちょ♪

>>509さん
レスありがとうございます

入院やら仕事が忙しくて司法書士と連絡が密に取れなくて辞任されました
もう一度なんとか…って言ったらやれるだけやりますと
それまでは電話は無視かのらりくらりかわせとのこと
まだ連絡がありませんorz

債務額は皿は引き直したら220万位で、引き直し前は320万位でした
その他にｸﾚｶがあり任意整理からは外してました
それも入れると400は越えますorz

すみません
あげてましたorz

>>510氏
いやーお安い御用ですｗ

>>514 アメガエルさんこんばんはｗ
ルマンドは自分が頂いて（ウマーｗ）、代わりにロリータを
お届けしたいですよｗｗｗ

>>512
やかましいよ。お前に指示される筋合いじゃないよ。
つうかお前本当はageて欲しいんだろ？
ホレ釣られてやったぞ。
嬉しいだろ？

>>515

こんばんはです。

破産については年収の倍位、債務があれば破産は可能です。
前レスだけではその辺が判りませんでしたのでお聞きしました。
総額400万であれば普通破産出来そうですね。
（私は450万の債務で破産しましたので）


司法書士さんは再受任されそうですか？
して貰えるのであればCFJには「専門家に破産に向けて相談中」といえば
電話はかからなくなると思います。

余計なお世話かもしれませんが、受任してくれた弁や書士の先生にはしっかり連絡した方が
いいですよ。
私も経験がありますが、「破産に向けて頑張る態度」みたいなもの問われますので・・・。

入院後ならくれぐれもお体ご自愛下さいね。

ageたりホレたり釣られたり、も〜ｗえっち〜ｗｗｗ
ID:wu9Lu7BM0さん、わりと親切だと思うんだけど？
そうね、オネエ言葉にすると、いいかも？

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/02/18(月) 14:50:44 ID:nl7CrxrXO
>>477
　　あら、やっぱ意味わかんなかったかしらん？
先の展開をイメージしてってカンジかしら？
ここで問題♪　なぜ、業者は督促を送って来ないのかな？
ジャ〜ン♪　それは違法だからだからでーすｗ

　　つまり〜、官報に載ってからDMを送って来る業者は
　　違法と知りつつ送って来るんだから〜相手にしちゃダメって事なの？

　　それを家族に知らせておけば家族は何も心配する事なく
即ゴミ箱へ捨ててくれると思うんだけど、どうかしら？

う〜ん、あと〜、量はケースバイケースで〜
　　余り来ない所もあればアタシんちみたいに未だに月に二通位届く場合もあるわね〜？

>517べいるたんありがと〜＾＾
お好きにどうぞ〜ｗ

は〜、それにしてもみなさま頼もしいレスが多いですね〜＾ー＾

おそくなりました〜ｗ　
　　　　　　　　　　　 　 　　　　 　　　 　 ☆☆☆☆ 　 　　　　☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　 　　　　 　 　☆ 　 　 　 　 ☆ 　　☆　　　　 　　☆
　　 　　 ,ｨ^i^iヽ, 　　　　　　　　　☆ 　 　 　 　 　 　 ☆ ☆ 　 　　　　　　　☆
　　 　 ,'{ﾚ´￣｀ヽ　　　　　　　 ☆　　　　 　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　☆
.　　 [X] ﾉﾉﾉ ）)）〉　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　☆
　　 /l|(||| （｜｜ﾄ､.　　　　　☆　　　　　Happy　St. Valentine's day　　　 　 ☆
　 ノ ﾉ ゝ､.''_ｰ／ヽ)　　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
. /／　　/＾ヾjlヽ（(＿＿　　　.☆　　　　サ　ー　店　長　さ　ま　へ　　　☆
（(　　　 {_,.'´ヾ､i_'[＿＿]　　　　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ☆
　　　　　,{_)ヽ（_《○(○　　　　　　☆　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　_._ノﾉｧ='!i、　　　　　　　　　　　 ☆　　　　ｂｙ アメちゃん　　　　　☆
　 , '´／j;:,i　　 ヽ,　　　　 　 　 　　　 　 ☆　　　　　　　　　　　　 　　☆
　 ヽﾉ ,i'::,i' 　 　　'、 　　　　　　　　　　　　☆　　　　　　　　 　 　 ☆
　　　,i':::,i' 　 　　　〉　　　　　　　　　　　　　　☆　　 　 　 　 　 ☆
　　　|:::::`〜'ｰ〜"i 　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　 　 　 ☆
.　　　`−┌-ｒｒｰ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆ 　 ☆
　　　　　 fー'⌒) ) 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ☆


　　 　　　 ￣￣
おやすみなさいませ〜＾−＾
みなさまよい夢を

>>519さん
ありがとうございます(;_;)
債権回収業者にはなんて言えばイイですかねorz
パルってとこなんですが…
専門家に破産の相談中でイイですか??

>>523

サービサーに関してはＤＱＮさんの言葉を借りると『通常の無担保無保証融資では「譲渡の割合は全然違う」けどな、後者なら、「元金の3〜6％」』だそうです。
例えば100万の債務であれば、買取金額は3〜6万・・・気を遣う事もないでしょう（笑）
パルはプロの100％出資の会社なようですね・・・プロに債務持ってらっしゃったんですか・・・？
親会社で損金処理した分を子会社が引き受けるとはセコイ気がしますが（^^;）

電話がうるさいのであればおっしゃる通り「破産の相談中でその内受任通知が来るから待ってろ」でいいんじゃないですか（＾＾）

早く受任されるようにキチンと書士の先生に連絡して頑張って下さい。

>>524さん
重ね重ねありがとうございます!!
プロにもありましたが、クオークにもありまして、
クオークの方みたいですorz

>>522 あめちゃん

ありがとう、甘い香りがする。

>>495
＞実際勧誘が来るかどうかがわからなかったので質問させてもらいました。
実際来ません・・・でした、大丈夫（笑）

心配云々は、破産自体が心配事だしねw
これから貴方が立ち直って、一人歩きする事で恩返ししたら良いと思いますよ

ここに出入りする人たちは皆、職業的な専門家ではありませんが、
踏み倒しに根性を入れたプロであり、借金問題解決への最強アドバイザーだと思います。
実態経済の修羅場を潜り抜けた、生のアドバイス、生のアイディアが聞ける場合が多いです。
過去ログを読むだけでも、大変な収穫がありますから、
借金でお困りの方々はぜひ一度、精読されることをおすすめします。
但しあくまで職業的には素人です。過剰な依存や期待は、かける方に問題があります。
かけられる方も迷惑でしょう。その辺を踏まえた上で参加されるが吉でしょう。

>>528 わかり易く言えば「債権者とケンカ出来る根性の
無い人は相談するだけ無駄」と言う事でおk？

素朴な疑問です。

代位弁済のことですが、なぜ一括払いになるのでしょうか？
それまで滞納して払えてなかったのに、言われてハイ、そうですかといって
一括で払う債務者っていないと思うんですがｗ

だって「返済期日までは返済しなくて良い」 と法律で決まってるからだよ。

どっちも無理なんだろｗ

>>529氏へ
私も、債権者とケンカ出来る根性の無い人かもしれません。
でも、無駄じゃなかったっすよ

>>530,世も末ｗ氏へ
＞代位弁済
借金の肩代わりのことと理解しております。
第三者が、債務者に代わり債務を支払っちゃう。すると、債権がその第三者に移る。
その新しい債権者が、債務者に対して、とりあえず一括での支払いを求めることは普通のことと思います。
ただ、
債務者には、期限の利益とか言って、分割払いなどでの支払い猶予があります。
でも、その分割払いなどの約束を守らない場合には、一括請求できます。
一般には３ヶ月滞納＋αとかじゃないでしょうか。

530に書かれたのは、サービサーなどに債権が譲渡された場合と予想します。
一括では支払えないわけだし、相手も分かってる筈です。
分割払いの話し合いに、容易に応じると思いますよ。
でも、格安で買い取ってるでしょうし、格安な交渉にも乗ってくれるかもですね。

質問です。
自分の勤務先や親の経営している会社に取り立てにきたり電話してくるのは違法ですか？
ちなみにそこは中堅どころの会社です。

↑　基本的に違法だろＷ。
　�@勤務先は本人の承諾がない場合や、他に連絡がつかない場合はかけられない。
　�A親の会社に取立てって、親に請求しているんですか？それも違法です。

　米　弱小サラ金はアフォですから、しかるべきところにもうしでるから、名刺を置いていけといってやってください。


「過払い金を払えないから和解にて分割で」なんて平気で言ってくるサラ金いるだろ？
あれって、なに考えているんだろって笑ってしまうんです。

金無いって、お前、俺の金だろ？無かった用意しろってのｗ。
そういう腑抜けサラ金に限って、決算書等がホームページで明らかにされていないんだ。

これじゃ、金がないかあるかわかんねーだろがー。どこまでもヴァカかっての、ボケ！
そして、最近、店や営業拠点はてはATMまで撤去しちまって、固定費削減できているから
金余ってしかたないんじゃねーの？ってかんぐりたくなるよ。

今の一方的な和解依頼は、子どもの寝言レベルだ。
決算書を明示しないで和解して欲しかったら、
土下座して何度も額を地面に打ち付けてアタマから血をしたたらせ
てからじゃないとな。

そ、和解なんかしない!訴訟のみで満額確定。その後差し押さえして
女性社員の制服を1セット1000円程度で仕入れて、オークションで2マンくらいで売るW。

>>534
ありがとうございます。
親のところに行きはしますが、取り立てはしないようです。
息子さんに払うよう言ってくれ、と来社、電話してきます。
これでも違法になりますか？

>>535

貴方と連絡が取れないならそのぐらいするかな、
なにか事情があるならね、NTTに電話して貴方が住んでる県の「貸金業協会」の電話番号を聞いて下さい。
そちらで相談して違法な督促だと判断してもられえれば止めてくれます。

>>536
ありがとうです。
明日、電話して相談してみます。

はじめまして、こんばんは。
本日（株）キャスコから債権を買い取ったと言う（有）ロックスの担当者が自宅に来たらしく、
玄関に不在通知書が挟んでありました。
10年前にキャス子から50万円借りて、2年前から返済を放棄しています。

『先般ご通知しましたとおり、当社は（株）キャスコよりお客様の債権を買い取りました。
しかしながら、当社の再三の通知にも関わらず、なんらご連絡もいただいておりません。
そこで本日は、元利合計金額を一括返済していただくためにお伺いしました。
このまま放置されるような対応をされるのであれば、当社としても、もはや譲歩する余地はないと言わざるを得ません。
ただ、明日中に、誠意を持ってご相談の電話いただけるのであれば、こちらとしても最後の譲歩をいたします。
お電話いただけるのであれば必ず相談、減額、分割、支払延期、和解などお客様の状態に合わせて相談に乗ることをお約束いたします。

残元金　金　４**,***　円
利息　　 金　３**,*** 円
元利合計金　７**,*** 円

有限会社　ロックス　　　　』

当方としては一括請求されても無いものは払えないわけですが、
このまま連絡しないでいた場合、どのようなリスクが考えられますか？

>>502
ここのスレってさ、固定が何か書いたら尻尾が見えてるし、書かなかったら書かないで何か変なのさ。固定達もどうしていいのか分からなと思うよ。八方塞がりで事実ジ・エンドだから、ほっとけよ。

それはクレイジー補足の意見かね？

おはようございます＾−＾

>538さん
リスクについては、会社員か自営か、フリーターかなど、
人によって違うかもしれませんので、
できれば、>3>4あたりのテンプレを埋めていただくと
良いレスがいただけると思います。

お電話などを無視なさっているので、訪問してくるのだと思います。
営業所がご近所なんですかねえｗ

元金50万であれば、債権回収会社は債権者（キャスコ）からせいぜい2〜3万で買い取っていると言われています。
「弁護士に債務整理を検討している」とか、
「お金ないんで、アナタ代わりに払っといてください」とか、
御自身のお考えをはっきり述べるのがいいかと思います。

テンプレを書いていただくと、より具体的で有用なレスがいただけるのではないでしょうか。

う〜ん、今日もがんばるじょ♪

♪しっぽしっぽ〜しっぽよ
♪あ〜なた〜の〜しっぽよ

なつかしい歌ｗ

>538さん
あ？10年前から8年間払ったの？
じゃあ元金以上にもうあっちは儲けてるから
金利引きなおしで。。。。もうちゃらで債務消滅かもよｗ
ああ、だれか〜ｗお詳しい方が。。。。ｗｗｗ

不思議なことにいくら文体を変えても性格は変わらないから、
アメが補足だってことはすぐに気付いた。
人間っていうのは、持って生まれたものは不変なんだなあと。
教祖の一の子分、補足がこのスレ、ひきついでやればー。

うん、きっとそうだよ

>>538

おはようございます。

まずはその(有)ロックスが正規のサービサー（債権回収会社）か確認した方がいいと思います。

正規のサービサーで有限会社は普通ありえないですよ。
（PCで検索しましたがHITしなかった。。。）

正規のサービサーでなければ支払う義務無いです。


（時間無くてこれしか調べられなかったけど）
http://www.servicer.gr.jp/index.html

>>538

追加です。

（架空請求に注意を喚起する法務省のPCです、正式認可のサービサーが記載されています）

http://www.moj.go.jp/KANBOU/HOUSEI/chousa19.html

携帯からだと調べるの面倒でしょうけど・・・。

>>539
又来たか　お帰りなさい　ありがとう

>>538
＞このまま連絡しないでいた場合、どのようなリスクが考えられますか？
付きまとわれる。
もっとも、架空請求なら相手する必要はないけどね（笑）


にしても有限会社・・・www

>>538
リスクですか、一社だけの延滞ですか？
それなら私は、減額分割に応じるようなので和解をお勧めします。

>>543 あめさん
債権譲渡されてからでも出来るしね、

>>546
債権回収専門会社がサービサーです、
専門でなければ、どこが債権買い取って回収業務をしてても問題なしです。
架空請求をしてる架空業者がサービサーを騙ったり大手の社名を騙るのが常套手段なだけです。

>>549
貸金登録が必要だから有限も多いです。



借りた覚えの無い金融会社から請求が来たらね、
まずは会社を調べ、債権譲渡書の確認を行う事かな、出来れば前債権者に譲渡の確認でしょう。

皆様こんにちは(^O^)

今、裁判所から執行官が来て、差し押さえされました〜☆
執行不能名前書いてﾊﾝｺ押して、ちょびっと世間話して5分もいなかったかな

>>550 こんにちはm(__)m
なるほど、勉強になります。
流石、センスが違いますね（笑）

>>550

こちらも勉強になりましたm(__)m
勉強不足でした、ありがとうございました。

裁判に出なかったので、支払わなければならなくなりました。
ただ、額が膨大なため、困ってます。
7年近く払ってない状態です。
交渉で、債権者は減額に応じると思いますか？

>>554氏へ
裁判所で債権が確定されたのであれば、減額交渉に応じる理由は無いです。
ですが、貴殿に支払能力が無い場合、回収は不可能なわけで、なんとか払ってもらえないかお願いされるでしょうね。
腹の探り合いで、減額に応じる可能性はあります。
で、無理と分かれば、早々に損金として処理されると思います。

テンプレ埋めると、良い考えが聞けるかもです。

携帯用テンプレっす

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

>>555
即レスありがとうございます。
減額は無理ですか…
まだ28なんで、支払能力あります。
ただ、無職で貯金ゼロなので、今すぐは難しいです。
7年間逃げ回ってたけど、相手（中堅消費者金融）は勢い衰えずといった感じです。
うまく交渉してみます。

>>557,554氏へ
いや、すみません、回りくどい書き方で。。
減額できると思いますよ。

裁判は、未払い5年で時効になるんで、その直前にでも起こされたのでしょうかね。
若しくは、時効と主張されたら無駄を承知で（欠席する人も居るでしょうから）、裁判起こしたのでしょうかね。
いずれにせよ、確定してしまえば、時効はそこから10年と考えます。

貴殿に支払う気があるのでしたら、その旨を相手方にお伝え下さい。
可能な支払計画を聞かれたら答え、相手がそれを飲めるなら減額成立でしょう。
でも…相手方は多分、減額交渉には応じず、強制執行を材料に、分割で交渉してくるでしょうね。
支払い可能な月額でお支払い下さい。

＞無職で貯金ゼロ
これは、支払能力あるとは言えません。
ですんで、私が債権者なら、諦めてとっとと損金処理しますです。
それか、葉書だけですね。
払えないものは払えないと、大きな声で言っても良いんじゃないっすか？

また、クドクなってしまった。ｗ

>>557

「督促のハガキなどに事件番号が書いてあります」
など、詳しくテンプレを埋めれば道筋が見えて二行で書けるんだけどね。


20歳の頃に借りれた金額なわけだ、
裁判に出なかったと勘違いさせられてるんじゃないの？

交渉する勇気が出たのならね、債務名義の確認をしてごらん。
業者に事件番号を聞いて裁判所に確認するだけ、
事件番号をもってなければ5年以上過ぎてるから時効です。

残念ながら債務名義の確認を取れたのならね、無職貯金無しの貴方との交渉には応じるしかないです。
他に無職の事情、他社に債務もあるのなら債務整理を勧められるかもね。
払いたければ無職貯金無しの最強な状況だからね、交渉は和解するまでは一銭も払わないのが心構えです。

さーさま〜素敵〜.｡ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

さーさまの大ファンです〜

質問です・・いえ・・あの・・

どんな女性が好みですか・・(ﾉ∀＼*)ｷｬ

>>560

誤爆しないでキミ、ハウスに戻りなさい。

ｼｮﾎﾞﾝ玉( ´・ω・)ｙ━。　ｏ　○(´・ω・｀)

>>558　>>559
たくさんの情報ありがとうございます。
無職で貯金ゼロを理由にして粘ってみます。
時効は無理です。
3〜4年前に整理しましたが、結局払えず終わった過去がありますから…
でも、払えない理由を聞かれたら、どうすればいいですかね？
仕事が見つからないとかで大丈夫ですか？

>>563

大丈夫じゃなかったら払えるんですか？
ありのまま正直にどうぞ（笑）

>>564
わかりました。
今、電話しますので、詳細結果を後で報告します。

補足さん正体みやぶられたからといって、ひめなんて名前はどうかと。
やっぱしSDQNのことが好きだったんだね。

>>566
はい　はい　頑張ってね　ツマンナイ人生送ってますね

うちのかみさんと補足一緒にすんなよ？ｗ
このボン（ｒｙ

　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

JCBから借りて無視してたら
債権回収業者にまわされたんですが
取り立てとかないです
このままにしてたらどのような事が考えられますか？

リロードしてもゴリラしかいねーな。

>>568 よんさん

おうこら？よんよん、
おめーよ、オレを笑わそうと狙ったろ？　ふざけんなよテメー？　お？こら？
確かにおめーのカミさん、補足と一緒じゃ気分害したかもしれねーけどよ、
オレ様が真面目に謙虚にレスしてるんだからよ、笑わすんじゃねーよ。

>>569

テンプレを埋めて下さい。

すいません相談です。
今までの仕事は風俗で
給料は日払いだったんですが、
その間に借金が２００くらいあり仕事も思うように
稼げなくなり精神的にも疲れて
風俗の仕事をやめ、
支払をしていません。(２年くらいです。)
普通に昼間の仕事をするには給料だって銀行振込みだし、
差し押さえとか、
働いているのをばれずに口座とか使って大丈夫でしょうか？？
実家なので、私はずっと家に帰ってきていないということに
なってます。
あと、特定調停していて、
それから支払えなくなって２年です。
郵貯を一度差し押さえされてます。(すぐ解除されましたが)

やはり銀行口座つかったら何かされますよね・・・？

>>572

郵貯は最優先で差し押さえます、理由は郵貯を差し押さえれば全国の郵貯が対象だから。

勤め先が給与振込みの銀行を指定しないのであれば、債権者に伝えた住所の近所にない、
地方銀行などにすれば差し押さえは回避出来る可能性は高いです。
勤め先を教えなければ給与の差し押さえも不可能です。

キミはオレが全力でアドバイスするからテンプレ埋めてみな。

↓テンプレはこちらでございます。

>3>4

個人を特定されないようにかける範囲でどうぞ〜＾ー＾

改めましてもう一度。

ＰＣ用テンプレ　>>3　です。


携帯用テンプレです↓

【年齢】(　)歳
【性別】(　)
【住所】(大まかで可）
【家族】(同世帯の家族）
【職業】(自営、会社員、　　　　無職など）
　　　　主婦は夫の職業
【収入】(給料、売上等)
【資産】 動産（貯金等）　　　　不動産（土地、
　　　　建物等）高級車
【支出】(生活費、通信費　　　　学費など）
【債務詳細】 債権者毎に　
　年利（★）％、
　残債（★）万円、
　月払額（★）万円、
　利用期間（★）年、
　滞納（★）ヶ月
【債務の名義】
（本人or夫とか）
【保証人の有無】
（　　　　　　　　）
【債務こさえた理由】
（　　　　　　　　）
【返済不能の理由】
（　　　　　　　　）
【相談したいことは？】
（　　　　　　　　）

>>サー店長 ◆BenzAMGgCUさん >>昼寝 ◆Yhx3jwYDKgさん

ありがとうございました。
一応、無職＆貯金無し、仕事が見つからない、を理由に
かなり粘ってみました。
相手は「まだ若いんだから」「親に相談しなさい」を繰り返してました。
減額の話もちらっと出てました。
「来週からは払える？」「払う意志はありますか？」
という質問もありましたが、うまくごまかしました。

明日も電話する予定です。
損金処理までは難しいかもしれませんが、
たくさん減額できるよう頑張ります。