過払い金返還【弁＆司】依頼スレ８軒目

■歴代スレ■
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1189744926
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1181884373
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ3軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637
依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251

■関連スレ■
【破産】弁護士事務所情報交換・6軒目【過払い】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1176353892
有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167130636
破産】弁護士事務所情報交換・6軒目【整理】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1176280635

■おすすめブログ■
最強法律相談室（山口県の弁護士が書いてる過払いブログ）
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
http://plaza.rakuten.co.jp/sihou/diary/

■注意！■
個人訴訟は別スレです、ここは弁＆司情報交換スレです
過払い本人請求を勧めるレスは荒れる原因です、お止めください

1おつ

3タクロ−ス

＼＼　　　　　　／／
　　 (⌒) (⌒∩ ♪みっなおそ〜
　　 (｀･●･)ノ　　　　　みなおそ〜
　　(つ　　 /
　　 (　　ノ
　　　∪∪　　　　　　　　♪あなたの　かばらい
（⌒) (⌒∩(⌒) (⌒∩　　みなおそ〜
（｀･●･)ノ(｀･●･)ノ
(つ　　 / (つ　　 /　　　♪べんごし　まかせじゃ
（　　ノ　 (　　ノ　　　　　　　いられない
　∪∪　　　∪∪

＼＼　　　　　　／／
　　 (⌒) (⌒)
　　 (´･●･)つ
　　 (　二つ　　　　　　　♪せっいきゅうだ〜
　　　＼/ /、　　　　　　　　せいきゅうだ〜
　　　　∪`Ｊ
(⌒) (⌒) (⌒) (⌒)
(´･●･)つ(´･●･)つ
(　二つ　 (　二つ
`＼/ /、　 ＼/ /、
　 ∪`Ｊ　　 ∪`Ｊ

　ｼｬﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞ
＼＼　ﾀﾞﾊﾞﾀﾞﾊﾞｰ ／／
　(⌒) (⌒)
　(´･д･】)あ､ﾓｼﾓｼ
　(　　　ノ
(⌒) (⌒) (⌒) (⌒)　　♪さらにも　くれにも
(´･д･】)(´･д･】)　　　　　かばらい　ごるぁしろ
(　　　ノ (　　　ノ

>>1　立て乙でやんす　暫く無かったので倒産したかと思いました

弁&司では、どっちに依頼しても一緒ですか？

基本的にはどちらでも同じだと思います。
ただ司の場合は、140万円以下の事案(いわゆる簡裁事件）のみに限られていたはず。
あとは地方裁判所での代理権がないので、控訴されれば
改めて弁護士に依頼する必要が出てきます。
だから過払い金額が多い場合は、最初から弁に頼むのがいいんじゃない？
まあ全部自分でやるって人には関係ない話なんだろうけど。

4週間が立ち未だに引きなおし計算0社て・・・仕事してくれよ司法！
辞任してもらうぞ　（ガッ

ハズレか人気んとこで忙しいのかが大きな問題

どうなってんだメールしておいた・・・整理もあるからめんどくさいことに
ならんといいのだが(´･ω･`)　今日の回答で検討するか

司は控訴されたら受任できなくなるんですか？
なんてこった

弁に相談行ってきました
個人だと6割、弁介入でも8割と言われたので提訴したい旨を伝えたら、8割でも和解できたらいいじゃないだと。
だったら個人のがマシです！と帰ってきました。どなたか千葉県内でマトモな仕事をしてくれる弁を教えて頂けませんか？

>>11
司法書士（認定司法書士）は簡易裁判所での代理権が認められています。
よって地裁では代理権がありません。
ちなみに地裁以上は弁護士のみ代理権が認められています。

>>12
相手を書かないと
アコムプロミス相手ならヘボだが三和相手なら上出来ということ。一概にいえない

サラが控訴しても却下されることが多いと聞きました。
その場合、いったん地方裁判所までいってから（代理人をたててから）却下されるのですか？
それとも、地方裁判所にいく前（代理人をたてる前）で却下されるのですか？
後者の場合、控訴されても司にまかせっぱなしで大丈夫ですよね？

控訴された案件を上級審が審判して却下するのですから代理人うんぬん
は関係ないのでは。

14、これは失礼
12ですが、仰せの通りのアコムですよ？アコム！
弁費用払って8割和解ってアリエナーイ！シンジラレナーイ！
提訴するのが面倒くさいんでしょうね…

>>17
アコムですか
私は１３年途中完済(一週間以内)３回で裁判せずに和解。満額以上でしたそうです。

名古屋式とヨシミは結構違いが出ます。
選ぶ時に方針を確認しましょう。

>>12
昔は８割和解なんて当たり前だった。
みなし弁済が完全否定された後の債務整理を勉強してる弁じゃないと話にならないよ。
意外と若手の弁の方がよかったりする。

司法から計算届きました　プロミス過払い0円残高50天井の場合
借金0和解もしくは減額交渉になるんでしょうか？　まさか0円とは・・・
他のも届いてるんですが自分と思ってるより少ない気もする裏取引か？…と感じてしまう。

少ないと思う根拠は数字に裏付けられてるのですか

>>19
しかし、みなしの後は、分断の問題が本格化してきたからね。
ケースによっては、大きな中断があると、一体で計算した場合の、
８割でも勝ち和解だね。

すいませんけど熊本の先生方
俺の案件８０万の過払いでてるのに３年放置はやめてもらえますか？
他所に相談に行っても「他所の案件だから」と受け付けてくれません
俺は弁護士に整理やってもらったんだけど、知り合いの人は司法書士に頼んで
もう２年になるそうな

督促の電話入れたら露骨に嫌な感じになるし、金払ってやってもらった甲斐もない
知り合いは自分で完済分を過払い請求したら分断有りで満額出たそう
嫌な顔する前に自分でやれっていうの

>>23
もう懲戒申立てしていいよ，それ。楽々懲戒事由だから。
その際，どうしたらいいか，地元の弁護士会に相談したらいいと思う。
ほっといたらいつまでも放置するよその弁護士。

相手が500日の中断に気づく前に２５％の減額で和解を勧める弁

過払い返還：中断、時効の争点についての情報交換
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1188007835/111-119

そしてスレ住人に励まされて判決まで頑張ると言ったが結局１０％減額和解

【過払い金】入金された報告報告スレ3【獲ったど】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1187617782/468

こんなもんなの？ネットで全国から依頼受けてる事務所って。
当事者にどんな経緯で判決上等から減額和解なったか聞いたが
もうスレには戻って来ないので詳細はわからんがな。

分断できっちりやらなきゃプロに頼む意味無いじゃん

>>25さん
たまたま見つけましたが、当事者は私です。９００日の分断以外には争点ありませんが経緯の
質問には対応しますので書き込んでください。

こんなの９割和解する事案じゃないよ。
業者側代理人だって，事件数が多すぎて分断の主張立証できないから見逃してるのに。

おまえらホントに馬鹿ばっかり。
馬鹿だから多重債務になったんだろう。
馬鹿だから弁護士がどんな苦労をして過払金返還請求権を具現化してきたか
について想像も及ばないのだろう。
おまえらは最初から自分でやれ。
弁護士や司法書士に依頼してこれらの専門家に迷惑をかけるな。
いや、死ね。

18年借り入れしていて完済により再借り入れまで5年間の空白があります。
弁依頼で先日被告が一度も出席しないまま地裁で判決おりました。
サラの分断と時効の主張が全面的に採用されて請求棄却されました。
控訴審までいった人いませんか？
控訴するには新しい事実がないと争うこと自体が難しく、棄却されると見たのですが
経験者の方がいらしたら、控訴審がどんな風に進んでいくのか教えてください。

控訴審で新しい事実や証拠が必要とされるわけではありません。
事実認定や法律解釈について原審の判断が維持されるか破棄されるかの勝負です。

貴方の場合、５年間もの中断があるとのこと。
普通に考えて、そんな取引を「一連の」取引とみることができますか？

>>31
お答え有難うございます。
裁判における争点が分断とそれによる時効だったので
弁には一連で争う、という風に聞かされていました。
激しい争いになると思うけどそれでいくとの事でしたのでお願いしました。
普通に考えて私の例が一連とみなされるか、と言われるとそうですとは言えないかもしれません。
ただ判例や訴訟をしてきた方々の体験談を見るに８年空いていても一連とみなされた
という様な例もあるし、単に中断期間の長さだけに限って考えるならば
最終決定を委ねられている判事による判断が分かれていると思います。
しかし一連とみなすのが難しいという事をここで認識して控訴を断念すべきかを否か
今一度確かめたくてここに書き込みました。

>>27
おっ、見ててくれたんだthx、じゃあ質問しますね。

なぜ判決までいかなかったのですか、１割って何円ですか
和解は当事者同士の和解、それとも和解調書作られましたか
結局プロミス側は中断期間に気付いて時効の援用してきたのですか
中断３００日とあるけど完済休眠、それとも解約して再契約ですか
京都の掲示板の“るぽ”が貴方ならもうひとつ、３者間で調整が
つかずに期日が遅くなったのは３者の誰の都合か明言されましたか

弁護士によって分断に対する戦略が色々あると思うので是非聞きたい。
>>32さんの案件も第２取引きの契約がどうだったかとか被告が出廷せず
とかの詳細が知りたい、それとどこの弁護士に依頼したのかもね。

ごめんなさい訂正します。

×３００日
○９００日

>>33さんへ
日中は仕事でしたので返事が遅くなりました。判決まで行かなかったのは時間と効果を考えたので
プロミスの２５％減額の提示に対して、代理人弁護士より和解を勧められ一度は返事をしましたが
再考の結果、翌日に担当弁護士に１０％の和解提示（６５５万円）を依頼、３回目期日の電話会議
で６５０で和解成立です。この時点では時効の援用はしてませんが更に争うと必ずして来るだろう
との判断をしました。根拠は２回目期日で担当書記官から中断のある案件では原告はそのことも考
慮して対応するようにと言われましたので、この辺りが落とし所と判断しました。
９００日は完済休眠です。三者間の調整は地裁担当官の都合でした。
今後も分断が大きな争点になるようですね。申し遅れましたが冒頭の質問の１割は約７０万でした。
大変惜しい金額ですがトータルで１００％納得です。以上です。ありがとうございました。

私も５年の分断突っ張って負けました。
最高裁がくだらない判例を作ったせいで、分断なんてのが大きな問題になるんだ。
基本契約がどうだとかナンセンス。
同じ貸金業者から同じお客が借りたなんてのは、途中何年間があろうがどうで
もいいだろうよ！
５年の中断後武富士から借りたとして、そもそも、過払い金があると知ってい
れば５年後に武富士からは借りなかった。
これだけで十分だろに。

>>35
いえいえ、今は私が職場なので携帯から失礼。

時間とは？すでに他社の過払い金も入ってるし判決までいっても
あと2、3回の期日位じゃなかったんではないですか？
まぁ休眠900日で減額和解を勧めるのが事務所の方針ならしかたないですなぁ
時効が絡むとそれ位の中断でも厳しいんだろか、他の弁司の情報も知りたいね。
私は同一契約の休眠3年半の武富士（第２取引開始が7年前）で満5
（支払日まで）＋印紙＋郵券を第２回期日前で和解だった。（広島の弁に依頼）

>>33
32です、お尋ねの件ですがまず基本契約・契約番号は同じです。
判事曰く中断期間が長いことを見ると別個の取引と見るのが妥当だとか。
素人ながら恐れず言わせて頂くと、判決文をみて感じた事は
ほぼ被告の受け売りで、判事独自の見解が希薄な気がしました。
分断、時効を採用すると共に原告の不当利得請求権も時効まで権利を行使しなかった
原告の落ち度に他ならないとか、そんな感じです。
判事も皿寄りな解釈と消費者よりの解釈を選択する人二種類に分かれる様な気がしますが
中断以外に争点も複雑な要素もなかっただけに、今考えると
私の場合前者に当たってしまったのかなぁと。
５年以上の中断がある場合でも一連一体と見なされたケースは結構ある訳ですし。
被告は1,2回とも欠席、書面での反論のみです。
電話で和解交渉をしてくる事なども一度もありませんでした。
何処かというのと弁についてはどうかご容赦願います。
ここを皿が見てる可能性もあるし・・ただ関東近畿ではないとだけ。
弁もここで話題に上ったビッグネーム？な方ではありません。
私の弁も「このままでは不本意だ、控訴審に今まで以上に尽力する、徹底的にやりましょう！」
と言って下さったので、それを信じて頑張ろうと思います。
時間があまり取れないので、ここを見る事も暫く出来ないかも知れませんが
訴訟中の皆様のご健闘を心よりお祈りします。

話ぶった切って済みませんが・・・今司法に依頼してるのですが
整理で大手ということで提訴しないで和解するといってるのですが
普通なんでしょうか？てっきり提訴するかと思ってたのですが・・・
電話交渉でするみたいです・・・司法弁護士に依頼するとこんんあもんなんでしょうか？
何で和解契約…

すみませんかんでました・・・orz
X　するとこんんあもんなんでしょうか？

○　するとこんなもんでしょうか？

業者が満額提示したなら和解もありうる。減額和解をしようとしているなら
あなたが満額和解を望むことを　「司法書士」　に言えばよい。

>>41　即レスどうもです。　満額で伝えればよろしいのですね　今メールで伝えましたが
どうなることやら。。。アドバイスどもです。

当方札幌なんですが
借金減らしたいんですがどこに相談すればよいのかわからずこのスレに迷いこんできました
札幌の方います？

司法書士さぁーん！貴方からの決着ラヴコール待ってまぁす！！と、今週もナカッタ…。

>>41さん見てるのかなまだ。危なかったです・・・・満額でやってくれと伝えたらやってくれるそうです。
初めからしろよという感じなんですが・・・土地専門でやってたところは駄目ですね・・・
おまけに満額でやると費用　時間かかるといってきました端数カットしたらしく…
時間かかるのはわかるんだが何で費用追加される…端数カットしないと　どうやら無能司法にあたったようです、
辞任考えた方がいいのかな・・・まだやる前だからできる気もするが…
仕事できないのに過払い儲かるに目付て入ってくるからだよ…事務所選択失敗した。勉強になりました。

>>45
辞任じゃなくて解任な！
間違っても「あなたを辞任する事にしました。」とか「私は辞任します。」とか
言っちゃダメよ。

またやっちまった名前欄41でなく39　慌ててるな。。。ｗ

勝手に和解する司っているのか？
和解する前に依頼者に連絡とるだろ普通。

>>46
ぉぉぉ即レスどもうです安心できます。。。解任でしたか。解任がベストみたいですね。
高くても弁護士にいったほうが安心と感じました。　司法無能多いのがよくわかりました・・・
やる前でよかったお・・・限界なので一言　何もできない司法氏ね

>>48
いや、連絡は取れてたんです　ただ満額でするかと思ってたので
そうしたら通常のやり方でした・・・過払い5万なら5万しか帰ってこないところでした
朝書き込みしなかったら　危なくそのままでやるところだった。。。

俺なんか、金かかって赤字になってもいいから徹底的にやってくれ、満額以外での和解はありえないって伝えたよ。
今、ちょっと弱気になってて、減額でもいいかななんて思ってたんだけど、
様子を聞こうと電話したら、徹底的にやりましょうって逆に励まされたよｗ

>>51
それが普通だと思います。詳しい説明聞いても答えなかったので怪しいとは思ってたが
ここまでひどいとは思わなかった(´･ω･`)
弁護士探してきまつ・・・

お尋ねします司法書士にお願いしたんですが
過払い九割っていわれましたがお金はどうやってこちらにくるんでしょうか 銀行口座もかいてこなくて委任状しか書いてません怪しいですか
明日確認とるつもりですが不安になってしまいました。報酬はいくらとかの紙ももらってきませんでしたカードなども渡してきてしまったんです

過払い金は司法書士の口座に振り込まれるので入金があってから連絡がきた。報酬は依頼の時に打ち合わせた。と言うかホムペで承知して依頼した。私の場合。

有難うございます。司法書士に払われるなんかも聞いてないし。
酬は二割払うみたいな契約書はサインしましたが私は貰ってなくて。武富士のカードなども渡したしなんか心配で。カードなんか普通渡すでしょうかね？最後に完済したっていう収入印紙ついた原本も預けてしまいました普通ですかね？

貴殿に全額振り込まれてから２割支払うと考える方が変。カードは預けないとだらしない人はまた借りてしまう。あとの問いに適格な答えはわからない。

うちのとこの司は、
「貴方の口座に皿から直接お振込みするようになりますので、後日こちらに報酬をお振込み下さい。」だったよ。
通帳に振込みした皿名が入ってしまうから、家族バレ等の問題があるなら専用に口座を作るようにって。

私が依頼した司は一社で100ﾏﾝ越えると直接貴女の口座に入金になるから○○銀行(司が使っている最寄りの)に口座なければ作って提出してくださいと言われました。

>>56です。すみません。色々あるのですね。

ちなみにカードも全て司に渡しましたよ。どのみち全部止めてありますが。
皿の方から後日、返還を求めてくるそうです。

おい、ヒラノちゃんと電話で名乗れよ、標準語で話せよ
雑役のくせにえらそうに喋るなよ

>>39さん　>>41です。
どうやらその司ははずれでしたね。
新しい弁護士を探すようですけど、急いでいないようなら無料相談あたりに行ってみてはどうでしょう。
自分の意思をはっきり伝えて、それで受任してくれる弁護士に依頼するのが一番の方法だと思います。

土地専門の書士だと、簡易裁判所の代理訴訟権を取得していない可能性もあるのでその辺も見極めないといけません。
簡裁の代理権が無いと、訴訟となった場合代理として活動が出来ないので減額和解をしてしまう可能性があります。

あと別レスで、過払い金は自分の口座に振り込みうんぬんとありますが、整理依頼した業者すべてが完了後、報酬・手数料
を清算したあと、依頼者の口座に送金するのが一般的です。

>>55
完済証明は皿と交渉するときの証拠とするために預かったと思います。　

>>62
レスどうもです。解任してほしいとメールしたところいつもは
すぐ返信くるのですがきません・・・恐らく上司にやり方聞いてるのか考えてるかと思います
一番怖いのは整理たのんでるので解任後一括でこないかと心配です。
土地専門は土地だけやっててほしいものです　自分以外にも多分泣き寝入り
してる人がいると思うと・・・司法好き勝手に参入でなく厳しくしてほしいものです
本当に困ってる人がかわいそうになりますね・・・今回はやる前なのでよかったとほっとしてますが。

>>62
よく考えたら休日でしたね・・・仕事上年間行事にうとくなってましたｗ
月曜日まで返答来ないなこりゃ・・・。月曜日以降の返答待ってみますどもでした。

>>62さん有難うございます。
原本じゃなくコピーを置いてくればよかったと後悔してます
額も70万近く請求するので司法書士にもってかれたりとか不安になってきました

何か、39にまじめにレスしているやつがいるけど、この人の書き込みの
意味わかんの？
俺にはキチガイがわけのわからないことを言っているとしか思えんのだが。

弁司の口座に振り込みの場合
実際の振込み額より　減額してウソを知らせる

貴方の口座に振り込みの場合
同時に弁司の口座にも　何割か振り込まれてる

どちらにしても　誤魔化された金額から　更に報酬を取られる
まだ解らんか！　君たちは馬鹿だ！　お人よしだ！　裏で笑ってるぞ！

>>66
同意。そんなにひどくもないんじゃ。

司に依頼して１４０超えで弁が補助
２重取りされる危険大。
気をつけなｗ

過払い金にたかる蝿に　たかるゴキブリ

蝿やゴキブリにタカラレテ

更に蝿やゴキブリに笑われてる
君たちはうんこか？　ゴミか？
早く考えなおせ　まだ間に合うぞ！

まあ、過払い請求はお早めに・・・
潰れる前にね

>>67
バカじゃないの？和解書を自分で確認していたら、そんなこと出来るハズないし。
自分の場合、200万円自分の口座へ振り込みだけど、満５が215万円。履歴計算も自分で確かめ算した。
司の口座に何割か振り込んだら、満５より高くなるしｗ

１５+利はどこへ消えたの？
おめでとう！

>>73
自分で２社やってここが３社目だしね。あと２まだ社残ってるし。もうそろそろ面倒だから和解した。
家に郵便物が来るのをゴマかすのも限界だったし、そうそう休みも取れないし。
ここアイフルが一番地裁を嫌がりそうだったからね。こっちも遠くて地裁はキツイけど。
15万は交通費と日当だと思って妥協したよ。それだけのこと。

なんだか満額取れなかったのか勝てなかった人が荒らしてますねもしくは皿　氏ね

あぁ、ネェチャン弁にビビって屁タレ和解した坊やだな
また現れたのかｗ

過払い請求の相談で、初めて弁護士のところにいったのですが、
消費者金融５社（１社完済）、クレカ（オリコ）の全て処理する方針らしく、
クレカが使えなくなりそうです。
個人的には、クレカが使えなくなるのは厳しいので、
消費者金融の過払い分をクレカの返済に充てようと思っていたけど、
どう相談したらいいのでしょうか。

>>77
弁護士は，すべての業者の債務を整理するのが普通。
じゃないと，債権者平等の原則に反するから。債権者平等原則は倒産法の基本理念だ。
その弁護士の方針は間違ってない。
一部の業者と任意整理をやる弁護士や司法書士は結構いるけど，倫理的に問題がある。
やり方によっては詐欺だ。

でも，利息制限法違反のところだけ整理する，というのであれば，
倫理的には，セーフじゃないかと思う。
そういうふうに説得してみては？

>>78
倒産法？？
詐欺？？
もっと詳しく。

坊やだよ
君たちは自分の事しか考えないの
これから行動する人は騙されても知らん振り？

任意整理に何故、倒産法が出て来る？

>>79 >>81
任意整理は倒産処理の一貫だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%92%E7%94%A3
http://www.yuhikaku.co.jp/bookhtml/012/012663.html　←「私的整理」のところ
なので，倒産法の理念は妥当するというのが，法律家の考え方。

任意整理においても原則として一部の債権者を除くことをしてはいけないことは，
弁護士向けの任意整理の本にも書かれてる。例えば↓
http://www.seirin.co.jp/bin/view/01423X.html

あと，虚言を用いて債務を免除させたら二項詐欺罪（刑法２４６条２項）です。

つか>>77に対する解答としては、
｢オリコは対象にしないで下さい、と言え｣
で終わりじゃないの？

回答していただき、ありがとうございます。
後出しで申し訳ありませんが、
>>83の仰る「オリコは対象にしないで」と言ったのですが、
消費者金融の過払い請求で、情報がオリコに行くから、
使用できなくなると言われたので、途方に暮れたのです。

84さんそれなら、皿の履歴を自分で取り寄せて引き直しして債務不存在と過払い請求を出してオリコの出方を見れば？

お願いです！
弁護士に依頼しないでください。
個人訴訟　大歓迎！

ここで文句書いてるやつ言わせて貰うが自分でやって勝てなかったらあれて迷惑かける
皿だったとしたら上司に文句言われて腹いせに書く　文句書く前に自分たちがやってる事よく考えろ！
単なるお前らは幼稚園以下のわがままいってるだけにしかすぎんぞ！
勝てないやつは初めから弁護しか司法つければすむ事だろ！ちっとは文句言う前に頭で考えろ！
おまけに本スレだけは何故か荒れてないし　個人でできなくなっていいよもうこいう馬鹿いるから

>>86　お前は個人でやって勝てなっくて幼稚園みたいにだだこねてるだけだろ
遊ぶ金取れないと暴れる　いい加減にしろ　

勘違いさせるかもしれないので訂正　文句言うやつ⇒荒らしの事ね

ガス大爆発まで読んだ。

司法書士ぼろ儲けやな。
和解が簡単で、過払い発生確実な案件だけ選べば、
大もうけｗ

ここは弁護士の宣伝スレですか？
私は　騙される可能性もあると忠告してるんです。
あなたにとっては　荒らしかもしれませんが
これから　考える方も　ここを見られるでしょうから
批判的な意見も参考になるとおもいますけど。

想像は勝手ですが　幼稚ですね　遊ぶ金は欲しいですが。

俺今年の５月3件に依頼して、いまだに何の連絡もない 遅い

>>92
運が悪かったな。
私は8月に弁に依頼して4社片付いて振り込み待ちです。

>>91
しかしまぁ、よっぽど悔しかったんだな
悪い弁護士にあたって何も言えずに大幅減額和解
どうせならその女弁護士晒してみろよ
できないんだろ、屁タレチキン君ｗ

大変だなｗ

おれも暇だが　おまえも相当暇だな
暇だが　多少考えがあって書き込んでるんだけど
おまえは　なにが悔しいの？
おれはいいけど　そろそろ　やめないと　みんなの　じゃまだよ

父の話ですが、父の弟が家賃滞納６か月分して家具、生活用品、ゴミをそのままにして姿を消したらしいです。
保証人でもないのに、父が家賃３か月分支払らって家主と和解したそうです。
私を含め周囲は支払い義務はないからと止めました（弟とは連絡がとれず）が聞く耳もたず勝手にしてました。
銀行から借り入れて。

父の弟は法事にもこないんですが、職を探す時など家の住所や電話番号を使い、無責任なことをしたら、家に連絡がきます。

家賃３か月分、取りかえせるでしょうか。

ここは過払い返還に関するスレです。

おい　荒らしてる満額で勝てなかった基地外過払いスレこれ以上他のも荒らしてると
削除依頼するぞ本スレ含め全て！

スレチならごめん。
消費者金融系のみ５社相手に任意整理＆過払い請求を行っています。
現在所有しているNICOSゴールドやSAISONクレジットカードは使用が止められる
可能性大ですか？
過払い金入金後、クレカの返済をすべて完了予定ですが、このまま所有出来る
可能性もありますか？
もし、可能性が無いのならこれらも過払い請求の対象にしようかと思ってます。

>>100
オレ、弁護士に依頼してアコムに過払い請求して返してもらったけど、
NICOS GOLD Masterはなんの問題もなく使えてる。

>>99
善意でやるなら、利用規約違反の>>1に
自サイトのリンクが貼ってある広告宣伝スレが
先でしょうね？クレ・サラリの糞工作員さん？

いいからさっさとネェチャン弁護士晒せよ
悪徳弁護士にまた餌食になる奴が出ないようにな
それすら出来ないのか？屁タレチキン君は

借金しておいてまだカードで借金ですかｗ
普通はカードは全部預けますよ。

３連休、終わったねｗ
頑張れよ

弁に何件か依頼してほぼ半年たちます。
何度か経過をたずねましたが変わらない状況ということです。
取引履歴も報告を受けただけで、見せてもらえてませんし、夏ごろに小額の返金が
あったのですが、それも明細はみていません。
そういうのを見せてもらえるように請求するのは失礼にあたりますか？
それと、来月くらいにやっと一件の過払いの返金がありそうですが、これも
急に皿から返事がきたということで、130万も過払いのところ100万でと言ってきたので、
再度交渉を依頼したところ125万でといってきました。これはほぼ9割ということですか？
満５というのはどういうことでしょうか？

>>106
履歴や明細を見せてもらうのは全然失礼ではない。

満５というのは，過払元本全額＋５％の過払利息　をいう。
和解ではなかなか満５を払ってくれない。
訴訟提起すれば払ってくれる場合が多い。

ちなみに４０歳以上の弁護士には特に注意。
昔の時代遅れの債務整理のまま処理してる可能性がある。

>>107
ありがとうございます
尋ねてばかりで申し訳ないのですが・・・

１．よく皆さんが言っている満５というのは提起しての話なのですね？
２．訴訟提起するのは、費用はよけいにかかってくるのでしょうか？
３．それから、まだ履歴も開示してくれていないところが一件あるらしいのですが、
　　それは早く解決しようと思えば、訴訟提起をしてもらったほうがいいですよね？
４．返還金ですが、弁の口座に振り込まれてからこちらに振り込まれるのですが、
　　これはあたりまえですか？なんか、裏があるように思えてならないのですが・・・

>>109
訴訟提起せずに満５を払ってくれる貸金業者は少ない。

費用は，印紙代，郵便切手代，登記事項証明書代が掛かる。
が，訴訟提起して業者に請求すれば払ってくれる場合が多い。

履歴不開示のところでも，監督官庁に行政処分申告すれば，たいていは履歴を出してくる。
それでも出してこないところは，訴訟提起して慰謝料請求するべき。

返還金が弁護士の口座に振り込まれるのは普通。
だけど，明細はちゃんと明らかにしてもらった方がいい。

>>109
親切にありがとうございます。
よくわかりました。

訴訟提起すれば満５はだすのでしょうかね？

>>111
たいていは払うけど，ごねる業者もいる。
その場合は，判決をもらう必要がある。
判決もらえばたいていは払ってくるけど，それでも払わない業者には強制執行する必要がある。

>>111
本当にありがとうございました。

>>112
違った・・111さんでした
ありがとうございました。

屁タレチキン君は僕ですよ
いいかげんに　やめなさいよ

初めてなんですが教えて下さい。過払い変換は弁や司に頼む場合やはり裁判所行かないとダメですか？自分は平日休めないので大丈夫かなぁと思いまして

弁護士に頼む場合は裁判所に行く必要はないです。
司法書士に頼む場合，１４０万円以上の返還を求める場合はあなたも裁判所に行く必要があります。

>>116
残高ゼロや推定計算なら、裁判所は、けっこうな確率で本人呼ぶよ。
特に、手持ちの証拠ゼロの場合は、ほぼ確実。

>935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 13:58:09 ID:0sLKJtmu0
>3社あるうちアコム1件は弁に依頼して65万の案件が43で和解された。
>しかも何の争点も無いのに・・22万損した上に報酬20.5パーセント
>持っていかれて手元には35万・・・

>947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/09/12(水) 23:05:17 ID:0sLKJtmu0
>ただ僕は弁護士の上から物言いが、かなりムカついたってのもあるけどね。
>今でも思い出すと怒りが込上げてくるよ。30くらいのネーエちゃん弁護士に、
>最近は最高裁の判例でも満額取れなくなってます。さっさと７割くらいで和解
>しなさいだと!

>>115
これが原因であちこちの過払いスレで弁護士叩きかよ、なさけねーｗ
争点無しを減額だなんて即解任出来るじゃねーかよ、しかも最高裁判例が
あるのに勝てないとか言うなんて典型的な提携弁じゃん、なんでそのまま
進めちゃったのかねぇ、もしかしてビビッて何も言えなかったのかなｗ
さっさとその弁護士の名前晒してみろや、ん？怖くて駄目だってかｗｗｗ

過払い請求を副業でされてる方いますか？
弁や司より安く出来る方にお願いしたいんですが

>>120
それは非弁と言って違法なのでやってはいけないことです。
あなたが食いものにされますよ。

39です。　連絡待ってみたけど解任連絡来ません　というより逃げてます・・・
事務所連絡したけど頭に来て居ないと言われるし・・・・
辞めると言ったとたんこれです・・・メール2通出して無視　ありえんこんな司法。。。
悪徳ぽいのに当たったか。。。たらいまわしにされそうな予感もするorz
弁護士に聞いたら解任は強制にできるそうなので数日様子見てみます
費用かかってないのにぼりそうだ・・・怖い・・・こいうのがまだいるとは信じられん。。

>>101
ありがとう！そうか。停止されない場合もあるのですね。
ちょっと安心。

>>104
別にクレカで今後キャッシングするつもりは毛頭無い。
只、停止されないのであればETC用として一枚は保有していたいだけ。
勿論不要なクレカは支払完了後にすべて解約しますが・・・
私の場合、消金任整ですから対象のカードだけを司か弁に渡せば良いだけです。
対象外のクレカを渡す必要はありません。

自分でやった場合、裁判所に行く訳ですが、曜日とか決められますか？日曜日以外仕事休めません(>_<

裁判所が決めますが、希望は聞いてくれます

希望聞いて貰えると有りますが、日曜日でも大丈夫ですか？

常識で考えてください。
日曜は駄目です。

41さんみてるかわかりませんが　連絡来て正式解任できました強制解任恐れたか？ｗ
やる前で費用は発生しないみたいなのでほっとしておりますどもでした。。。
司法　仕事できないなら初めから参入すんな　！という感じであります
これから依頼する人　うちと同じ被害が出ない事祈ります　すっきりした

勝手な思い込みで　荒らすなよ　あほ！
おまえの敵は他にも沢山いるだろ
スレ全部　読み返してこい
暫くは　相手せんぞ！

>>129　
誰だ？　何だ？

すみません　１１９さんへのレスです

>>131
失せろ

>>123
過払いと任意整理の区別ついてるかな。

おまえらホントに馬鹿ばっかり。
馬鹿だから多重債務になったんだろう。
馬鹿だから弁護士がどんな苦労をして過払金返還請求権を具現化してきたか
について想像も及ばないのだろう。
おまえらは最初から自分でやれ。
弁護士や司法書士に依頼してこれらの専門家に迷惑をかけるな。
いや、死ね。

満額和解もできない知識もないのにやる方がどうかと思うが
司法制度受かれば債務整理　過払いできるやり方変えろ
だから知識なくてもやる馬鹿いんだよ　被害者増えるだけだ

無償でやってるなら別だが
金取るくせに　迷惑ってのはおかしいいだろ
迷惑してるのは　馬鹿弁に金払う　依頼者の方だろ

＞おまえらホントに馬鹿ばっかり
事務所がどうとか　偉そうにアドバイスしてたが
それが　本音だろ　分かってた人もいるだろがな

金を払えば、店先で糞尿をばらまいていいってもんじゃないよ。

金払ってる依頼者に　糞玉投げつけても　ばれなきゃいいのか？

>>138
お前は何が言いたいんだよ？どっかに依頼して失敗したのか？
だったら詳しく書けよ、ここは良い弁司、悪い弁司の情報もそれぞれ有益だ。

うむ。
弁司事務所の情報は大事。

すみません　弁司に　直接じゃないんですが
共産党被害者の会に相談したら
明らかな　途中開示なのに　そのまま計算　利息ゼロ（充当も無）　元本９８％で和解
会長が司でしたので　似たような物じゃないかなと思ってます
裏取引　してたと思います
金は少ししか　払ってません　請求をけりました

>>141
せっかくレスして頂いたが申し訳ない、君の文章は判り辛い。
和解とあるが和解案提示って事かね？少しの金＝着手金？
結局その案件は誰がどうやって解決に漕ぎ着けたんだい？
さんざん弁司をボロクソに言ってるから個人で決着つけたのかな

このスレや他スレの君のレス（と思われる）、あまりにも幼稚だよね
自分の依頼した弁司がハズレなら他の弁司も全てそうかの様にレスしてる。
こういうのは弁司に依頼中、これから依頼する人にとっては不快でしかない。
ハズレ弁司の例を挙げればそれで充分じゃないかね？

不快でしたか　すみません
文章も　苦手なんです　よく言われます
そのまま９８％で和解しましたが
個人で　再提訴しようと思ってます
全ての　弁司がそうだとは思っていませんが
故意に　大げさに書いてます
よけいな世話でしたね　失礼しました

>>143

>個人で再提訴

そうですか、大変な労力を要すると思うが頑張ってくれ。

和解を反故にして再提訴...

大変だ。

ウンコの話と聞いて飛んできました！

私は、ハズレ弁を引いて得をしました。
今年の5月に6社400万の債務整理を依頼しました。
取りあえずは、サラへの支払いも止まり弁に感謝の気持ちで一杯でした。
しかし、その後の4ヶ月は全くなにもせずやる気なしの弁でした。
弁護士会に相談後、仕方がないので弁を解任しました。
その後、本やこのスレにお世話になり、自分で過払いの回収を行うことになりました。
そしたら、何と7社で1200万円の過払いがあることが分かりました。
現在では3社で和解し、すでに420万円を回収しました。
それもこれも、あのやる気ない弁のおかげだと今は感謝の気持ちで一杯です。
もし、やる気のある弁に当っていたら今頃100万は取られてました。
どこに幸運が転がっているか分からないのもですね？

まだ4社訴訟中ですが、残り780万の回収もがんばりま〜す！

ちょっと質問なんですが、＠ローンで25万借りて毎月2万払って返済したらいくら利息が付きますか？頭のいい方教えて下さい。

>>148
利率は？

質問ですが・・・

数年前に弁護士さんに債務整理を依頼し今年全ての業者の支払いが終わっていたのですが
先月依頼した弁護士さんから
過払いが発生している業者があります過払い請求しませんか？
と連絡を受けました。
現時点ですでにお願いはしてあるのですが
（12月から請求を始めると説明されました）
弁護士さんに依頼した場合どのくらいの期間で過払い金が支払われるものなのでしょうか？

取引履歴などは既に弁護士さんの方で取得済みで請求できる細かな金額まで説明を受けています。

同じような経験をお持ち方がいましらたご教授お願いします。

>>137
いい比喩ですね。
気に入りました。

>>150
相手によって違います。どこ？

>>152
アイク（現ディック）です

〜〜チラシ裏〜〜

第5回過払金返還請求全国一斉提訴の記事に載ってた、
「全国クレジット・サラ金被害者連絡協議会」に加盟の協会から
紹介された弁護士に、2度程相談して依頼してきました。

初めて弁護士に相談するのと、返還されるかとか不安ですが、
借金の不安よりはずっと楽ですね。
費用もそれなりにかかりますが、このスレで気持ちの準備ができていたので、
助かりました。

とりあえずお礼。

>>150

＞数年前に弁護士さんに債務整理を依頼し今年全ての業者の支払いが終わっていたのですが
＞先月依頼した弁護士さんから
＞過払いが発生している業者があります過払い請求しませんか？
＞と連絡を受けました。

債務整理を依頼しているのになんで整理後に過払い金があるの？
引き直した残債務を返済していたんじゃないの？

>>155
数年前と書いてあるじゃん、珍しい事ではない。

そうか数年前か。よく見てなかった。すまん。

あの〜
毎月一万払って
元金3753円 利息7247円って
利息ﾅﾝﾊﾟｰｾﾝﾄですかぁ？頭悪くてすいません。

>>158
それだけの情報で利息がわかったら苦労はしません。

>>159だなｗ
>>158第一、3753＋7247＝11000だぞ
ま、たぶん毎月１万返済だから
元金300000×金利29.2％÷12ヶ月＝7250円だから
29.2％じゃね？

あの〜
初心者で申し訳ないんですが、弁に相談する前にやっとく事ってありますか？
あと、行政書士には相談してもダメなんでしょうか。
何人かに
「行政書士に相談しろ」
と言われたもので…

>>161
なんで行政書士に相談したいんだ？？
普通、選択肢は司法書士か弁護士だろ。
１社・140万円を超えるような地裁案件なら弁護士、それ以下なら報酬の安めな司法書士で充分かと。
それとまずは県や市などの公的機関がやっている無料法律相談等に行った方がいい。
「過払いがあるみたいなので請求したい」「債務が苦しくて整理したい」など現状を伝えて、
その分野に馴れた弁や司を紹介してもらって、何件か電話で当たって様子を見た方がいいよ。

それと何件もあるなら最初に全部依頼しちゃわないこと。
分断や時効が絡むものや、手ごわい皿がある場合はまずそれを専門家に任せて、
その間に自分で勉強したり途中経過を見ていれば、あとは自分で出来るようになってくるよ。
意外とカンタンだから。

行政書士って官公庁に提出する書類を作ったり、代理申請する業務。
店の営業許可とか車庫証明の申請とか。

司法に関する業務は権限がない。行政書士に頼めっていってる人が異常。

158です。
皆さんありがとう
40万借りて毎月11000円返済
25.50だっていうんだけど、なんだか腑に落ちなくて…
ｷｬｯｼｭﾜﾝなんか18.00なんだけど、返済額一万で元金4371円っておかしくない？

>>162>>163
ありがとうございます！
まずは無料相談所なるものを探してみたいと思います。
手強い皿？
取り敢えず今は
武富士
ポケットバンク
セントラル
の三社です。
どっか手強いのありますかね？

>>164
利息の計算方法。自分でけいさんしてみ

元金×（１／３６５）×日数×金利％＝利息

元金×（１／３６５）×３０×０．１８＝４３７１（３０日間として）

なんか情報ない？

過払いの訴状の代書は行政書士でも大丈夫？

>>168
ダメ！司法書士で。
というか、自分でしてみたら？

>>169
訴状書くだけなら誰だってかけるのでは？
和解交渉や簡裁の訴訟は司法書士じゃなきゃいかんが（訴訟は代理権の持っている司）

弁に依頼したんだけど、弁はパソコンから取引履歴とか請求てきるの？
大体、アコム、武富士が二ヶ月で三洋が三ヶ月て言われました。
そんなもんですかね？
(自己破産後の過払い請求です)

司にアコムの過払い請求を依頼予定なのですが、時間がもったいないので引き直し後に即提訴をお願いしたいのですが、これはムチャなお願いなのでしょうか？

>>171にほんこてOK

おいヒラノ、標準語で喋れよ

スキャナーもちゃんと使え、いつも写ってない部分があるぞ馬鹿

司や弁に依頼するとどのくらいお金かかるの？

>>170
弁・司以外が業として訴状書いちゃアウトじゃないの。

債務整理で行政書士が出る場面はないよ。弁か司だけだよ。
借入れの額が大きい時や、期間が長い場合は弁に頼みな。
自分でもできる人はいいけど、ナメられるよ。

残アリで過払い請求を弁に依頼して‥‥
着手金：21000円
報酬金：20％
その他、弁に支払うのって何かありますか？

>>178
裁判になれば、印紙代と裁判所に行くときの日当・交通費・通信費はもちろん、
過払金が返還された時に、弁の口座からおまえの口座への振り込み手数料くらいだな。
あとは、報酬金に消費税がつく場合もある。それも確認しとけ。

>>178
着手金と同額の成功報酬取る所もある。
あと雑費と減額報酬。

弁はともかく、司は金儲けのチャンスだな
宣伝してるところは、気をつけな
依頼者を選んでるからなｗ

５月末に司に依頼して・・
最後の１件だけがなかなか
決着がつかない。
今年中に過払い金が振り込まれると思ってたけど無理っぽい〜。
早く諦めろよ。サンワ・・・。

4社を司に依頼中。初心者です。着手と報酬以外に裁判になったら10万別途必要といわれてます。だいたい和解するから…と言ってましたが武とレイとディックは和解するのか…ググッてるとそうはおもわなくなってきた。先輩方どお思います？

減額報酬10％って、残元金の10％ですか？

>>184
※減額報酬：債権者の請求する金額と和解した金額との差額にかかる報酬です。


三和は早めに和解が基本らしい。
多少は泣けってことか・・・

>>185さん
債権者の請求する金額って、残元金の事ですか？
無知ですみません

完済した過払い請求を弁に頼むとき 名目は『債務整理』依頼ってなるけど、完済してたら ブラックリストには載らないよね？弁が介入すると載ってしまいますか？

>>183 さん、うちの弁も武とＣＦＪ集団訴訟って言ってました。

>>186

例）残元金５０万→０　　　５０万×１０％＝５万円
　　残元金５０万→２０万　３０万×１０％＝３万円
　　
　　残元金５０万→０＋過払い金３０万円　５０万×１０％＋３０万円×過払い報酬％　　

189さん
186です。
分かりやすい説明ありがとうございます。
先月末に、弁に依頼していたサラからの入金があったはずなのですが、連絡がなくてこちらで聞いてみました。弁に確認してみます。

ぼったくり司に注意。
宣伝にダマサレルナ！

断られたーーー

多重債務者なお１３９万人　金融庁が全国一斉相談

借金に苦しむ人に債務整理などの解決法を指南して
生活の立て直しを支援する「全国一斉多重債務者相談ウィーク」が
１０日から１６日、全都道府県で開かれる。
貸金業者から５件以上の借り入れがある多重債務者は１０月末で１３９万人に達した。
全国のべ４５０カ所で、弁護士のべ９００人や司法書士らが無料で相談に応じる。

政府と日本弁護士連合会、日本司法書士会連合会の共催。
多重債務者には本来なら払う必要がない不当な高金利を支払い、
過払い金の返還を求めれば借金がなくなるケースも多い。

開催日や会場は地域ごとに違うほか、
事前予約が必要な場合もある。詳細は金融庁のホームページなどで。

http://www.asahi.com/business/update/1204/TKY200712040468.html（ソース）

【多重債務】「多重債務者相談会」全都道府県で開催
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196770525/

-----------------------------------------------------------------------
リンク貼ってあるPDFには、↓って書いてあるね。
相談に行くだけ行ってみようかなw

「受任することになった場合は、実情に合わせて廉価な価格を設定し、
また分割払いを基本とすること。」

http://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/week.html（金融庁HP）

よくわかんなかった内訳、裁判費用128520円てなんだよぅ〜！２件219ﾏﾝで債務整理費78ﾏﾝ…でも自分的には大満足ですぅ！といふ馬鹿旦那＠

↑194
完済案件過払い金額ですた

>>195
ええー！そりゃ、ぼられたんじゃない？w

初歩的な質問ですが、お願い致します。司に過払い請求の提訴をしていただく場合は、やはり別途料金が発生するのでしょうか？

>>197
弁です。
ご自分でじゅうぶん可能な訴訟です。
ご自分で書類を揃えられたら、とても安くて済みますよ。
司は書類の作成のみです。
基本、提訴は貴殿がするものです。

>>198 様 ご回答ありがとうございます。司が書類作成のみとゆう事は、裁判所には本人が赴なかければならないとゆう事でしょうか？

>>197

そうです、本人訴訟とは自分で全部やることです。
手間ひまかかりますが、弁に依頼すると194さんみたいに高額な請求がかかります。
78万って大きいですよね。慎重にご検討下さい。

>>198
>弁です｡

弁当屋です…の間違いか？

＞＞200様
194でございます
ちなみに依頼は街いちばんの司法書士ですたぁぁ！

>>201
私はそういう簡単な訴訟は手数料を取るのがかわいそうなので
指導は無料でしています。
書類の整え方とか被害総額の算出とか簡単です。
司を雇うのもいいけれど、ご自分でするとあほみたいに安くできるじゃないですか。
ちなみに私は弁当屋さんではないけれど・・・ｗｗｗ

>>199
提出まではしてくれると思います。
でもね、簡単にできるからご自分でやってみるのをお勧めしています。
詳しい被害総額を算出するのが無理ならば、司を雇うのも良いかもしれないです。
大抵、裁判所でも計算をしてくれます。
ざっとで良いですが、いくらくらいの被害が出ていますか？

195は、もしかして都内でやったんでないかい？

>>203様 ざっと100万前後です。

＞＞204様
195でございます
ちなみに都内ではありませんです　〇城県ですぅ
あと6件完済案件ありです。全て終了しましたらカキコします…

どうでもいいが、同じ宮城県に住む者としてその言葉遣いはどうかと。

思ったら、宮城県という事でもないわな。
茨城県の可能性もあるけど…。すまん。

スマソ！質問させてくれ。

先日、（完済済み）数社からの取引履歴到着を待ち切れず、司に依頼かけたんだが、
今日２通届いてた分を確認したら、１社は昔から年利息低くて請求対象とはならず、
残る１社は期間が短くてホンの数万しかならない。着手＋司の取り分考えたら赤字だ。

焦りから先走りしすぎのバカな俺・・・契約交わした後だからその分のキャンセル無理？

そんなの本人に聞けば？
当事者なんだから。

質問でつ。
弁に依頼した場合、判決正本は
やはり弁に送られるのでしょうか？
それとも原告本人へ送達になるのでしょうか？

報酬２０％以上とるところはやめときな
簡単な案件しか受けないから。
っていうか、できないからｗ

>>212
報酬20%未満のとこの方が真面目にやる訳ないだろ。
っていうか､できないからw

司法書士に依頼したのが１０月２５日で皿から履歴が
届いたのが１１月頭。まだ引きなおし計算もしていない
のは仕事が遅いのでしょうか。それとも当たり前？

当たり前とは言いませんが、年末と３〜６月は忙しいようです。

お得意さんの業務を抱えているので、一見さんにまで手が回らないのが現状らしい。

>>213
ふむふむｗ

代理人による請求の場合には、お客様ご本人に対し、開示等を請求する意思があること並びに代理人に対し開示等を依頼したということを確認する場合がございます。

これって皿のブラフ？
弁が介入した場合って、皿が本人と連絡する事は禁止されてるんじゃねーの？

>>217
過払い請求をされたくないから、あれこれ難癖つけてるだけの話

簡易裁判所は司法書士でいけるけど、高等裁判所は司法書士ではダメだって聞きました。
サラがそれを狙って、弁ではなく司に頼んでしまった素人債務者を相手にするために、高等裁判所に控訴するってことも考えられますか？

また、その対応策として、高裁での最初の日取りが決まったら高裁に、『その件は既に簡裁で決着がついているので出席しません。不当な控訴ですので棄却をお願いします』みたいな手紙書いて、欠席してもいいですかね？
欠席したら、控訴したサラの勝利になるんですか？

司法書士にすべて委任したので裁判所には行きたくありません。
何か対応策はありませんか？

>>219
マルチはやめろ。
簡易裁判所の判決に控訴されたら次は地方裁判所だろ。その次が上告で高等裁判所。
司法書士は簡易裁判所での代理人しか出来ないから、控訴されたら当然、司法書士は
出廷できない。新たに弁護士に委任するか自分で出廷するしかない｡
前者の場合､司法書士が自らお友達弁護士に依頼する場合も有る｡この場合は成功報酬は
話し合いだと思うが、良心的なところでは自分の取り分の範囲内でやってくれるところも有るし
そうじゃない場合も有る｡いずれにせよ控訴されるのは司法書士が悪い訳ではない。
自分で出廷する場合は、法廷内までついて来てくれるし、手取り足取り教えてくれる
場合が殆ど｡

またお手紙で、『その件は既に簡裁で決着がついているので出席しません。
不当な控訴ですので棄却をお願いします』等としても全く意味は無い。
やるなら答弁書できちんと筋道を立てて「控訴棄却」を主張するしかない｡
ただこれも棄却されるかどうかは裁判官次第｡

自分の過払いなのだから自分で法廷に立てばいいと思う｡どうしても嫌なら
あきらめるか弁護士に依頼するしかない。（司法書士の紹介が一番いいと思うが）

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最初に司に委任していて、その人が弁護士を紹介してくれた場合、成功報酬は弁護士に払うんですよね？
司には成功報酬払わなくていいですよね？

また、自分でする場合も、たとえ色々準備してくれて、裁判所にも一緒に来てくれても、自分で出ているんだから当然成功報酬なんて払わなくていいですよね？

>>223
えぇっ？
考え方おかしいんじゃなかろうか？

221と同じ意見だね

他に例えるなら、司法書士はマッサージ師で、弁護士は手術も出来る整形外科医といった所か

ここまで過払い請求が流行ってくると皿側も色々と対策を更に練って過払い額をなるべく減らそうと必死なるだろうから、まずはそこからの切り崩しにかかるのも分かるような気がする

>>223すごい輩が現われた

>>224
ええっ？
だってこの場合、司法書士は過払い返還に成功してないんだから、司法書士に成功報酬を払うのは間違いでしょ

弁護士が成功すれば弁護士に成功報酬を払う
自分が出廷して成功すれば誰にも報酬を払う必要はない
司法書士には訴訟費用だけは払うよ
成功しなかったんだから成功報酬は払わない
だから司法書士は、全力で簡易裁判所で勝利を確定させてほしいです。

サラにとっても司にとっても筋の悪い客だね

だって司法書士は全面勝訴したでしょ。
控訴されるのは司法書士のせいじゃないよ。

というか、仮宣言つきの判決もらえば、済む話じゃないか。
控訴されても、強制執行すればいいじゃないか。

>>230
どういうことですか？
よくわからないのですが良さそうな案ですね

控訴されても地方裁判所へは行かなくてもいいんですか？

そんなわけねえだろ

仮執行宣言貰っててもそう簡単に差し押さえは出来んよ。
普通、控訴するときは保証金を積んで仮執行停止の仮処分を求めるし。

>>231
んな訳ないだろ！

控訴されても争う案件がなければ裁判所へは行かないよ
近所のじいさんを意味もなく訴えたって、じいさんに何も非がなければ行く必要ないでしょ？
訴えられる側がいなくても判決出せるでしょ
そうじゃないとまったく関係のないじいさんだって悪者になってしまうからね

控訴してもサラだけが勝手に地方裁判所に行って話してくればいいんだよ。
そして地方裁判所が、その案件は争点がないので控訴を棄却しますって判決出せるはず。
だから控訴されても無視してればいいんだよね？

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債務整理を司に依頼してるのですが
実は過払いになってることが発覚しました
三洋信販200万円とアコム200万円です

いわく
「８割ぐらいの和解でよければ可能と思う。
それ以上か満額を目指すなら、弁護士を雇って裁判になります」

返事は保留してますが
みなさんだったらどうしますか？

あと、司の報酬は着手金１万円（支払済）＋成功報酬20％ですが
妥当ですか？

訂正
×弁護士を雇って裁判になります
○弁護士を雇って裁判になる可能性もあります

>>240
オレも同じ境遇だよ。残有りで過払い400ﾏﾝ、弁に依頼してる。弁は8割以上なら和解するけどそれ以下は裁判するって言ってた。毎月の支払いがなくなっただけでも儲けもんだと思ってる。

弁に依頼して皿数社の一部から取引履歴が届き、
確認してとのことでしたが、
正直、領収書なども残っていない場合、
残高だけの確認でいいのでしょうか。

>>242
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます

いろいろな方の話を聞いてみたいので
引き続き他の方もレスいただけると幸いです

司と弁に二重払いはヤッパリおかしいよ。
俺のことをおかしいと言ってる人がいるけどよく考えてみてよ。
例えば最初から弁に委任してる場合に控訴されたとしたら、簡裁→弁、地裁→同じ弁で、成功報酬が２０％だけ
最初が司で控訴されて違う弁に委任する場合、簡裁→司、地裁→弁で、成功報酬が司→２０％、弁→２０％となって、４０％も取られるのかい？
２０％分だけで支払うとしたら、例えば司１０％、弁１０％となる。
弁がそんな仕事を引き受けるとは思わないんだけど。

控訴されて地裁に移った場合、司の仕事は終わりだから成功報酬を払う必要ないでしょ
地裁の仕事を委任した弁に２０％払うのが筋ってもんでしょ。
となれば、地裁を自分で行ったとなれば、そこでの勝利は司の仕事じゃないから、司には成功報酬を払う必要がないことになりませんか？
司に払うのは、債務整理費と提訴費用と、その他通信費だけとなりませんか？
地裁のためのアドバイスや地裁まで着いてきてくれた分は、成功報酬ではなく一般の時間相談料となりませんか？

>>223>>227>>245
これは司法書士の禁断の最大の弱点なんじゃないの？
この場合、法律的には司法書士に成功報酬を払わなくてもいいと思うんだけど

裁判所には行きたくないから、控訴されても地裁には行かないよ。
行かなければ控訴したほうが勝つというわけでもないと思う。
そうじゃないと、「わしは何もしていないから悪くない」と言ってる無実のじいさんまでもが、提訴されただけで悪者になってしまうからね。
地裁にはサラ側だけが行ってくればいい。
裁判官がその案件を審査して、これはサラの不当利益だからサラが悪いとなって棄却を命じてくれるだろう。と思う。

>>247
んな、あふぉなwww
絶対に負けて、弁護士に頼むことになるよ。

文句をグダグダ言うなら、最初から弁護士に頼べばよかったじゃないかw
報酬は同じくらいなんだから。

>>245
提携弁護士は信用できないな
解任して、他の事務所探したほうがいいよｗ
精神衛生上、良くないし後悔するぞ。

控訴するほうがおかしいよ。
「不当利益を認めてくださいよ」ってことですからね。
そんな裁判には応じられないから控訴されても地裁には行かない。

もしもどうしても弁が必要になった場合は、司と提携していない弁を探したほうがよさそうですね
司も介入してきて成功報酬取られそう

やはり>>221だな

神奈川で、着手金なしの弁か司をご存じの方、いらっしゃいませんか？
既に自分で提訴って経験はあるんですが、最近、仕事が忙しく、平日時間が作れないのです･･･
しかも、相手がエイワや東日本や、三和、フレンド、キャスコだったり･･･

>>250
>>229は理解できたの？

>>252
弁護士会の無料相談か、法テラスに相談してみてはどうでしょう？

というか、法テラスとかで「腕が良くて、料金が良心的な弁護士さん紹介して下さい」
って言って紹介してもらえるのかな？

着手1社当たり\20000
報酬20%
訴訟時1社あたり\100000
相場ってこんなもんですよね

>>252
京都でも良い？面談不要で、最初の受任確認時にTELが１回ある。
後はメールのみで済む所があるよ。
成功報酬が21％だよ。
京都リーガ〇センターで検索すると良いよ。
集団提訴だから遅いけど…。

>>256
東京にも事務所あるね。

着手金なしで21%は魅力的だけど、振込み口座を本人じゃなくて、
息子のオレ名義の口座にして欲しい（本人は生活保護受けている）けど、
本人名義口座以外ダメってなってるから、無理だなー。

つか、弁護士に依頼した場合って、過払い金は本人名義口座じゃなくて、
息子の口座に入れてくれって、できないのかな？？

↑普通にできる。
ってか過払い金（利息含まず）は非課税だろ

生活保護うんぬんは気にしなくていいと思うが

>>258
そうなの？ありがとー！
なら、弁護士に頼んでみるかなー。

生活保護受けていて過払い金が返ってくると、収入とみなされるから、
今までの保護費＆医療費で全額没収されるみたいだから、返ってきても
オフクロ名義の口座に入れると、アウトなんだよね。

オレオレ弁護士だよ詐欺もあるかもしれないから気をつけるべし。
金がないのにさらに騙されるようなマヌケなことにはならないようにな。

京都は>>25のような方針を出す事務所なのでどうかと思う。
過去スレでも悪い評価のレスが目に付いたよ。
確か京都の弁護士会と京都の裁判所の間で集団訴訟は出来ないとか
それで東京の弁護士が東京地裁でやるから遅いとかのレスがあったと思う

※あまり記憶に自信がないので過去スレを見てください

ｱｺ11年目80枠80残、ﾌﾟﾛ9年目50枠30残、ｱｲ10年目50枠残6。今日無料相談予約して12日面接です。会社、開始日、残高をある程度ﾒﾓして持参するよう言われました。逐一経過報告するので次の人頑張れ。緊張する〜！

周南のボーナスの話題のブログ見て思った、過払い特需ってすげーなｗ
でもいつまでも続くわけねーのに楽天的なコメントだよなアレ

>>261
京都ネタは荒れるので（ｒｙ

>>262
増枠の時期次第で変わっちゃうけど、増枠の時期が契約後間もなければおつりが
ありますね。

まぁがんばれ。

>>261
( ゜д゜)そうだったのか…ウチのが片付くのは一体いつになるんだろww

京都の話は、しちゃダメだったんだね。
役に立つかな？って思ったんだけど、荒らしみたいになっちゃった…。
みんなごめんね。

>>263
いや、以前荒れたのは依頼者同士で一方が良い、もう一方が不満のレスで言い争い
したんだよ、荒れたと言うより熱くなりすぎたという感じだった

>>265
なので良くても悪くても情報は書いてもらうと参考になるよ。俺は悪いレスも上で有った
ので紹介しただけ、あなたに反論とは違うので理解してくれ。ちなみに京都は着手無し
だが提訴で52500かかるので報酬としては普通クラスだと思うよ。

>>266
提訴って どこも別途費用が必要なんじゃないの？（着手＋報酬）とは別に

司法書士に委任して提訴費用が４万ほどかかったよ。

>>267
テンプレのブログの弁護士などは訴訟になっても取っていないようです。
他にもそういう形式の事務所あります、私が知ってる所では
着手、提訴費用無しで返還金の24%でやってる弁護士がいますよ。

>>269
ふむふむ なるほど
つまりコミコミ価格（報酬割高）か、報酬＋提訴別途のどっちが自分にとって良いのか しっかり判断した方がよさそうですね。
満5をとるには提訴まで考えないといけないんでしょうが…

京都は依頼者の数が多いから好意的な意見と多くのの不満（特に時間の問題）が出てくるのですよ

分断争点で裁判官の顔色見ながら負ける事も有るのを想定して
安全策でサラと原告との間で落とし所を調整しながら減額和解を
させようとする弁護士と判決まで戦って一切の減額はしない方針
の弁護士といるよね。このあたりも弁選びのポイントかな？まず
依頼する前に自分の過払い金の総額や中断期間、中断後の再開時
の契約内容や元本１００万１５％等の争点を確認しておくべきだね
難しい争点が有れば弁選びによって数十万単位で返還金が変動する
俺みたく昭和からの取引きなんかだったらさらに一桁上の世界だから
報酬安い所を探すも大事だが、やはり実績も大事、依頼前に聞ける
部分は聞いておいた方がよいでしょう、私は休眠有りの案件だった
ので数件に問い合わせをして一番強気な返答を得た事務所に頼んだ
中には結局裁判官次第って言うプロ意識の薄い事務所もあったが…
もう２回位の期日で結審するもようです、吉と出るかどうか(-人-)

>>266
大丈夫だよ。叩かれた
とか思った訳じゃないから。どうもありがとう。
てか、凄い詳しいね。

>>272
案件を沢山抱えてるトコは集団訴訟で効率良く捌こうとする、商売だから。
満額ににこだわって判決までいくよりもさっさと一割位減額和解させて
新しい依頼者を受け入れた方が儲かる。過払い景気なんて永遠じゃないもの。
でもさ、強気の弁護士を見つけ出したのは運が良いよあんた
結果も必ず書いてくれよな、それと事務所の詳細もな
これから依頼する人にとってはそういった情報がありがたいから

262です。無料相談へ行ったら多分過払いなんで来週事務所で委任状ｻｲﾝして後は任せてと言われました。かなり簡単だったけどこんなもんかな？ちなみに着手金1社2万、減額報酬0.1過払い報酬0.2他実費でした。

>>275
そんなもん、あれって感じ。
予想、２５０万円

過払い250万でるって事ですか？私の予想では120万ってとこですが‥。予想より少ないと弁を疑いたくなるんで‥。そんな弁いませんよね！別の機関で計算するのも変だし‥。騙されない方法ありますか？

>>277
まずサラ金が提出した取引履歴のコピーをもらうこと
あとは自分の持ってる契約書のコピーや明細、自分の記憶と照らし合わせる
これくらいが提訴前に出来る事かなぁ

>>278ありがとうございます。弁の言い方が「多分、少しはおつりあるよ‥」だったので心配だったんです。委任前にいい加減な事は言えないから少なめに見たんだと理解してます。ｺﾋﾟｰもらって計算してみます。

>>279
おそらくそうでしょうね、取引年数からして増枠などがどうあれ
過払いがそこそこ見込めると思ったのでしょう

減額報酬が余計な感じですのでキッチリ満5取ってもらいたい所ですね
あとあなたに出来ることは安易に減額和解に応じない事、争点と判例などを
調べて自分の案件がどれくらいの難易度なのかを知っておきましょう。
それを踏まえての和解なら構いません。

周南に７月に2社分依頼したけどまだ決着してないみたい。
にちゃんでの評判が良かったのと、サイトを見て最強弁護士とメールでやりとりして、
むこうの事務員からの電話連絡で依頼したんだけど、もしかしたらオレ弁護士詐欺かなー
なんて良からぬ考えが浮かんでしまった。
周南に依頼した方いらっしゃったら、どれくらいかかりました？

>>281
相手、争点によっては1年近くかかる場合も有るよ｡
（ニコス、三和ファイナンス、丸井、街金等）
４〜５ヶ月で騒いだって仕方ないよ｡心配なら進行状況を問い合わせて
見ればいいじゃないか。

>>282
レスありがとう。
進行状況も先日問い合わせてみたけど、A社は12月○日が第二回目です、B社は
1回目としか言ってくれなくて。それにどこまで聞いたらよいかわからなかったから。
もっと聞いてみてもいいんですかね？
それと分断がある案件だから争点が多いのかな？

>>283
分断があるんじゃ2〜3回やらないとダメかも・・・
（期間にもよるが最終的には取れると思う）
また訴訟にする場合は、何件か溜め込んでから集団訴訟でやる場合も有るんで・・・
これは決して弁護士の手間だけの問題じゃなく、依頼人の負担を減らす為でも
有るので気長に待つが吉だよ｡
どうしても（年越しの金とか）必要なら、XX割位の減額でも構わないから
入金を急がせて下さいと言えば応じてくれるよ｡

>>289有難うございます。後に続く人のためにもｷｯﾁﾘ満5取ってもらいます。やっぱり弁依頼しても自分の理論武装は必要ですね。頑張ります！またｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

>>281
周南に２社依頼済みです。
１社３ヶ月で和解、入金済みです。
相手の業者もさまざまなので、一概にどの位で終了するかは
定かではないのでは？
和解に至った１社は、相手側からの申し出で早く解決しました。

>>283
争点が特に無くてアコムやアイフルでも第2回で和解も普通だと思いますよ
それとA社とか書かないで実名でもよろしいんじゃないですか？
周南だったら案件もかなり抱えてるでしょうし特定されませんよ

>>283
周南はかなり忙しそうだから、こちらから問い合わせて聞くといいよ。
聞けば丁寧に答えてくれるから。
それと、依頼してるんだから聞きたい事は遠慮せずに全部聞くべし。

弁護士から、すべて入金されてから３ヶ月、明細等、送ると言いながら送られて来ません。
貰うべき書類はどの様な物でしょうか？
誤魔化されそうなので、よろしくお願いします。

こういった弁護士に出会えれば最高だよな。

『過払い金「無知に乗じた違法行為」プロミスに賠償命令』
利息制限法の上限を超える金利を消費者金融大手のプロミスに違法に
支払わされたとして、兵庫県淡路市の女性（６２）が過払い分の返還を
求めた訴訟で、神戸地裁（橋詰均裁判長）が同社に損害賠償を命じる判
決を出していたことがわかった。過払い金は不当利得に当たるとして、
顧客への返還が全国の地裁で認められているが、損害賠償の対象として
認めた判決は例がないという。

蔭山文夫先生 兵庫県 蔭山法律事務所
ttp://www.jalic-bengoshi.jp/kensaku/hyogo/hyougo.html

『札幌高裁：「グレーゾーン金利」を「架空請求」と認定』
利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を巡り
北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）
を相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン
金利による請求は不法な架空請求に当たる」とする全国初の判決を出し、
同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など計約３３０万円の支払いを命じた。

宮原一東先生 北海道 倶知安ひまわり基金法律事務所
http://nttbj.itp.ne.jp/0136216228/index.html

>>289
完了報告書・収支報告書・和解書（これ絶対）

281です。アドバイスなどありがとうございました。
進展具合など問い合わせてみます。

>>286
周南に依頼されたのですね。和解したときは連絡ありましたか？
もう1件のほうは依頼してどれくらいたちました？

過払い請求を司法書士に頼んで、簡裁で訴訟しているのですが、
司法書士の方から本人の私に出廷してほしいと要求がありました。
これは出廷したほうがいいのでしょうか？
たとえ本人でも素人の私が出廷すると、不利になるような気がするのですが。
なにもわからない素人な私ですが、簡裁に出廷して大丈夫でしょうか？
それともこれは既に、お手上げだと思われているのでしょうか。
成功報酬は２０％ですが、そのまま払うべきですか？

>>293
簡裁で？なんでだろ
司で２０％自体高い報酬だし、本人出廷って…
なんかヤバい香りがするねぇ

>>293
�@なぜ出廷しなければいけないかを司に聞いてみる
�Aそしてその理由をこのスレに書いてみるべし
�B詳しい人がやさしく答えを導くでしょう（ハート）

依頼人の負担を極力少なくする為、（私が出廷すれば日当及び交通費が必要）です。
と言われるのがオチ。
でも本当は単に忙しいから・・・・だと思う｡

>>293です
すでに完済したサラに過払い請求をしているのですが、そのサラが履歴はないの一点張りを主張しています。
そこで記憶？をもとに推定での履歴を作成してもらいました。
（計算が合わず、変な端数が入っています。例えば２００３０円という実際にはＡＴＭでは借りれない３０円を借りたことになっている。このような計算を入れて、完済までの数字合わせをしている。）

ここまでは推定計算した履歴で戦うという、ごく一般的な過払い請求なのですが、
裁判所で本人である私に、『返して枠が出来たらまた借りてを繰り返して…』という状況を、本人の口から語ってほしいというんです。
裁判所でうまいことが言えないので、代理人ではだめなのか聞いたところ、
借りた状況を一度本人が直接話すことで、履歴の信頼度が増すからみたいなことを言われました。
なんのための代理人なのかな？っていう疑問と、それはもっともな話だなという複雑な気持ちでいます。
裁判はいつも月曜日らしいのですが、１月２月の出廷できる日を私に聞いてきていて、出廷させる気満々でいるようなのですが…。

あさっての月曜日に２回目があるようで、
そこで、次回には本人を出廷させることを約束するつもりみたいなんです。

それと、どんな書類かはわかりませんが、サラ側から５０枚ほどの書類を送ってきているそうなのです。
今から司のところに行ってきます。
夜にまた報告にきます

>>297
何だよ、単なる証人じゃん｡
代理人たる司法書士が有利に導く為に証人を必要としているなら証人として出廷するのが
筋じゃないか？
裁判そのものはきちんと書士がやってくれているようなので、推定計算を補強するために
証人が必要なんだろうよ｡

>>298
なんだよ最初からそう書いてよｗ
別に悪い話じゃないじゃん、頑張って証言しなよ。

>>297です。
今日は休みのようです。

証人ですか…
でも、あまり有利になるような気がしないんですが…
あいまいな発言をして、推定計算の履歴を、信憑性の低い履歴にしてしまいそうです…。

証人は具体的にどんな準備をしていけばいいですか？
どんなことを聞かれますか？
ジャージじゃまずいでしょうね

書士が入念に教えてくれるよ｡
あと不利な質問されて答えられなくなったら、「記憶に御座いません」って
言うんだ｡
多少嘘でも言いから（本人尋問だから偽証罪は無いから安心して）大げさに言えばよい｡

ジャージは良くない｡スーツとは言わないがカジュアルで行け！

７月に不当利得金返還訴訟の委任状を送ってから、ずっと連絡なく、電話して経過をとお願いしたら、もう和解済で入金済と…　　　どこもそんな感じなんでしょうか？正直　信じて待ってたのに、がっかりしました。

>>303
自分も八割で和解されてた

>>291
有難うございました。早速電話してみます。

俺は満額+５％で和解まで持ち込んでくれたよ。来月に入金だ〜〜

仕事しながら過払い請求は無理だからマジ助かった。

303です。　私のとこも提訴ﾅｼ和解との事なので、7、8割で和解したのかと思います。

８割和解なら、個人でやったほうがマシ。
最低満額だな。

「はぁ〜！満額＋5%〜！ど素人の君がどこで調べてきたのか知らないけどさ、提訴前7割〜8割和解でGJでしょうが！むしろ感謝してもらいたいくらいだよ。それ以上を望むのかい君は…。私もね、案件たくさん抱えてて忙しいんだよ。」


多くの弁の本音

過払いがあろうがなかろうが支払いしなくてよくなっただけで満足してるのに
１１７万も戻ってくるなんて夢のようだ

満額＋５％は理想だけど、潰れかけの業者もあるし、送っても音沙汰なしの
業者もあるからなかなか難しい。
8割和解で報酬が１５％だったら御の字かと思われます。
8割和解で報酬が３０％だったら個人的には高いと思います。

ネットとかで集客しているところはお勧めしません。

弁依頼して訴訟前に7〜8割和解って依頼した意味ないじゃん。そんな弁いるのかな？委任してても一応は依頼主に了解を得てから和解するもんじゃないの？委任前に希望和解額を伝えようかな。

>>311
ホームページを持ってない事務所の方が少ないよ。
今どきネットを利用してないところに頼む方が不安だと思うが。

>>313
「集客」と書きました。

>>314
ホームページ開設の目的はだいたい集客だよ。

自前のBBSで良いこと書いてる事務所も要注意だぞ

速度重視（一部の相手に残債務があり早急な返済計画が必要）の場合には、８割和解やむなし。
また、争点あり（分断等）の場合にも、一定の譲歩する可能性あり。
実際、さんざん満＋５を「当然の権利」として訴訟まで起こして、棄却判決もらうケースもある。
８割の和解でも、その過程では相当頑張ってるということもあったりする。

あと、債務整理メインの事務所はＨＰ作ってたりするところも多いが、
特に理論や交渉に優れているというより、「事務処理に慣れている」だけというところも多い。
結局、運、かな

周南の弁護士大丈夫かなぁ？

>>318
何で？
私も依頼してるからそんな風に言われると不安だ

>>319
ﾉｼ
まあ、新しい事務員を募るぐらいだから忙しいんだろうけどね。

周南は報酬25%だっけかまあ他より割高な分やるんじゃない。訴訟込みの金額らしいし。

>>320
忙しくさせたのは、ここのせいだしｗ

>>321
ちょｗｗ私らのせいかよｗｗ

>>319>>320>>321
ﾉｼ
自分も依頼してるんですが、何となく心配になって…
…すみません。

忙しくても断らないのは旨味があるからでしょ
暇な弁に声かけて山分けしてるし

うまみってｗ
山分けの根拠は？

>山分けの根拠

数社を依頼してるんだが訴状のコピーを見てみると違う事務所の弁が担当してたんだよ
しかもググるとちゃんとHPもある事務所だったんだよね
ただHP見ると報酬も高いし作りが硬くて依頼しにくい感じだった
HP見て人気が出る事務所が暇な事務所に回してるとしか思えん

減額なんてするなよな
１人の例が、全員に及ぶんだぜ
１人が甘い顔して減額するから、サラは９割、８割、７割、６割と下げてきて、調子に乗って３割和解なんてしかけてくる
成功報酬だって払わなきゃいけないことを忘れるなよな
３割和解なんかする気なら、最初っから訴訟なんか起こさないっつうの

満額でいけ
全員に過払い返したって、サラは１８％の利益上げてんだからよ

皿が安い和解持ちかけてきても、満5しか応じないから大丈夫。
5割だろうが3割だろうが、自分の納得いく金額で各自過払いを取り返せばいいよ。
減額和解が他人の迷惑になるなら、そもそも弁・司に依頼する者は迷惑をかける
ケースがかなり多いことになってしまう。「みなさんこのくらいで和解されてますよ」
でプレッシャー感じる人は満額返還など初めから難しい。

みんなそれぞれの事情や考え方で我が道をゆけばいいと思う。

GEに10年以上払い続けて、つい最近完済し、
過払い金約97万を75万でどうかと言ってきたそうだが、
弁が95万で和解はどうかと言ってきた。
2万位、払えってくれればいいのにと思うが、
満額請求ならば訴訟に持ち込むしかないとのこと。

こんな感じです。
ちなみに弁の報酬は20％。一応報告。

>>328
ほぼ同意。あとは皿クレの難易度にもよって違ってくる。

来年以降、大手皿の再編もありそうだし、中堅皿は潰れるとこも出てきそうだな。

弁司に依頼・自分でやる、どっちにしても少し急ぐ必要があるかも…

いやもう
ほんと急いでやらないと
ヤバイよ今の状況
年明け3社くらい白旗あげるそうだよ

弁なんかに頼まなくても 7割なら電話一本で和解するよ。業者によっては8割、9割もいける。
マルイなんかは電話だけで満いけるし。

最初から弁に丸投げしちゃうのは もったいないよ！

>>332
の仰るとおり。
例え訴訟を起こしても、自分でやれば１５００円とかでできるわけで・・・
弁は儲け過ぎ

そんなこというなよ。
シティズのみなしをうち破ったり、最近では不法行為で１０年の壁破ったり頑張ってるじゃないか。

>>326
> 訴状のコピーを見てみると違う事務所の弁が担当してた
普通にあり得ることなのか私にはわからないけど
自分も他の弁護士に回されてたならここで報告する。

満5＋5だったんですか？

>>334 そうそう、一生懸命救済のため戦ってる弁や司が道を作ってくれたおかげで
私も含めて本人訴訟や、自分で新しい判決取る能力ない弁・司達が
争点も少なくなり勝てるようになったんだよね。
ロプロ判決も担当代理弁が
「このたった一行を最高裁判事に書かせるために、3年かかった」って書物で読んだよ。
上告受理のため最高裁判所に嘆願書運動やったり、勉強会やったり
最前線の実務家さんはあまり過払いバブルなんて無いんじゃないかな？
しかし新たな主張で慰謝料や損害賠償も取れないくせに、
人数こなして報酬稼ぐ弁・司が多いのも事実だよね。

弁護士に過払いをお願いしようと思ってます。
先日初めての弁護士事務所にいって内容を聞きました。

・着手金3万
・裁判となった場合10万（地裁案件）
・裁判実費（印紙代+切手代）
・過払い金返還額の20％

みなさんこんなもんですか？

>>337
高い気がする｡
着手金はいいとして、裁判費用は（和解で取れない弁の力不足なので）普通は
実費（印紙、交通費）じゃなかろうか｡なおかつ弁護士によっては依頼人の負担低減の為
集団訴訟にする所が多い。（少し時間がかかるが）成功報酬は妥当｡
あと、希望条件（必ず満額以上とか）をきちんと伝える事｡

あ、
・裁判となった場合10万（地裁案件）
が余計じゃないかと言う事です。

減額和解する事務所は多い。
しかも事後報告ｗ

>>335
裁判官から減額での和解を勧告されて和解した（自分の意志でね）
最高裁で明確な判決が出てないから裁判官次第では分断にされると弁に言われてね
負ければ控訴すれば良いことだけど依頼から一年でやっと4回期日だったのよ
控訴したらまた一年、しかも勝てる保証は無いし諦めた訳
復代理人は訴状見て初めて知った、代理人が復代理人に頼んでも直接依頼者には
言わないみたいだね、委任状で全て任せるとあるから
多分忙しい所はどこもそうやって捌いてんじゃないか？

当方依頼弁護士様

完済済み過払請求のみ→1万／件

報酬→過払金20%

ただし、提訴時は実費が必要。
また報酬が24%にアップ。

良心的ですか？

満５なら普通

着手金1件2万、減額報酬10%、過払報酬20%、他実費あたりが平均な気がする。俺の地区では8割の事務所がこんなもん。

今時分減額報酬取るのもどうかと思うよ
過払いの時点で債務が無い状態なんだもん
引き直し残債有りなら取っても構わんがね

着手２万、提訴時手数料３万、報酬２０％位
弁に限っては、これ以上の所は高い部類じゃね？

そうだよなー。債務無いのに減額報酬っておかしいよなー。でも弁護士相手に何にも言えん‥。泣く泣く委任しよう‥。

>>345
337ですが、裁判で実費以外に10万は高いですか？

＞＞３４７
地方の弁護士です。
当方は地方で事務所から裁判所まで歩いて数分なので、
過払いに関して裁判になっても負担がさして増えないために
追加着手金はいただいていませんが、
例えば東京で、裁判期日があるたびに出廷しなければならず、
事務所からの移動に１時間以上、とかで、数回かかりそうなら、
そのくらい着手金で頂く可能性もありそうですね。
（最近、出廷日当の項目をつけることは少ないみたいですので）

>>347　　
うちは弁護士に依頼して　過払い完済済みに関しては
着手0円　減額10.5％　成功報酬21％
整理は着手金1件2万1000円減額10.5　報酬21％
わかりにくい書き方になったが参考までに

>>345
１００万の債務が消えて、３万円の過払いだと、報酬金が３万円の
２０％ってことか。
そんな報酬体系では、弁護士も生活できないと思うよ。

基本的に依頼者のうけた経済的利益が計算のベースだから、
１００万の債務が消えたのだから、それにつき報酬が発生する
のはそれなりに合理的。
減額報酬なしで、８年とか９年の案件は引き受けられないよね。

１５年くらいの過払い案件だけを選ぶ人でないと難しいだろうね。

サラ金のＩＲ見ると平均すれば１人１００万円の過払いだな
２０％で割に合わない案件もあればお釣りが出るくらいの案件もある
そのあたりは考えてやってる事務所もあるだろうね
周南だって１００円しか過払いない案件も訴訟してやって報酬引いて
ちゃんと客に返還してる、要は沢山委任すればいいだけ

>>348
Ｎ弁護士、お疲れ様です。

>>349
完済済み過払いで
減額報酬10.5%
成功報酬21%
計31.5%って高くね？

ｵﾚが今依頼しているところは
着手金（１社）３万
過払い報酬１５．７５％
提訴の場合２１％

以上

>>349
完済してんのに減額？

>>355
まぁ高いが仕事してくれるならそれもよかきかなと。

>>356
素で質問なんだが、完済済みで減額ってどうやって計算するの？

完済してるんなら借金は無いって事だから減額はなし。残50で40過払いの場合50から減額報酬、40から過払い報酬を出す。

すでに過払いなのに減額報酬も払うのか
きっちり満5取ってもらわないと払いたくないね

私は、プロミス、武富士、レイクの過払い請求を１ヶ月前に弁に依頼しました。皆さんは依頼してから返還まで、どのくらいの時間がかかりましたか？

360の質問に便乗。
依頼してから返還まで、弁とのやりとりは「どんなこと」を「何回」ぐらい
やりましたか？
自分は依頼して4ヶ月たちますが、進展状況を電話で1回だけ問い合わせただけです。
そろそろ第二回らしいのでまた聞いてみるつもりではいますが、頻繁に問い合わせる
のも失礼かなと思いまして。

レイクは知らん
プロ５７、タケ６３で３ヶ月くらいだったな。
ちなみに残ありでの請求、電話のみ５％なし。

文句のオンパレードだね。
なんにせよ、スピードと金額、両方を兼ね備えるのは無理だよ。
スピード求めるなら、８割でも６割でも（三和なら２〜３割）で
も譲歩すれば解決するだろうさ。
しかし、訴訟するなら最低でも半年、基本１年を覚悟してもらわ
ないとね。
第２回の期日まででも訴状提出から３か月を過ぎるわけだからね。

中断・推定計算・残高ゼロ請求等で争点があるなら、訴訟になって
からだけで１年、最後は本人が出廷して証言することもふくめて覚
悟しておいてね。

>>345
＞今時分減額報酬取るのもどうかと思うよ
＞過払いの時点で債務が無い状態なんだもん
＞引き直し残債有りなら取っても構わんがね

じゃあ、たとえば

（１）１００万円残債→引きなおしで減額　１０万円　

報酬　減額９０万×１０％＝９万円

（２）１００万円残債→過払い１０万円取り戻し

報酬　取り戻し額１０万×２０％＝２万円

っていうことでしょ
２の報酬が１より安いって計算はさすがに変じゃね？

>>361
月１回
でも疑問、不安、要望があれば何回かけてもいいんじゃない？
あなたが依頼主なんだから。

＞やりとり
交渉内容（サラとの電話内容）
あなたが減額和解、満額、満５、満５＋５、どれにするかだね。

>>364
そういう突っ込みされるとはｗ

それを持ち出したら５００万の案件も１００万の案件も
同じ比率の報酬自体も変だということになるじゃないか
そもそも残債無いのに減額報酬とはこれいかに？を強く
言いたかったんでね。

本来なら争点や相手業者に応じて料金体系を作れば良いの
だろうけどね。そんな面倒な事しないで上でもあったけど
平均すれば事務所経営的には採算とれる算段で一律にして
るんでしょ、つまり過払い金額多い人が少ない人の分まで
カバーしてるってことだよね。

弁を信用してない訳じゃないけど履歴のｺﾋﾟｰってもらえるだろか？

オレ、弁護士に依頼して1年過ぎたよ。
全て完済案件で、三和、ニコス、丸井、JCB・・・・・・
確かに全て途中開示だ。
今は商売繁盛で金が早急に要るわけじゃないので、じっくり満５とってクレと依頼した・・・・
全部で600万位になるが、いつ戻るやら？

>>367
あくまで依頼者の私物なので、コピーくらい貰って当たり前です。
ガンガレ

うちの弁は、過払い請求依頼して１ヶ月経たないけど、皿５社のうち、
完済が１社（GE）が和解（満５、-2万円）、
３社（プロミ、アコ、アイフ）は返還請求回答待ち、
武富士は履歴開示さえも音沙汰なし。
GEの分は、来月末までには帰ってくる模様。

これって、順調でしょうか。

>>367
計算済みの教えてくれといったら引き直し済みの貰えたよ履歴で　
弁護士　司法によっては見せてくれるかはわからんが　
書くより弁護士に聞いたほうが早いのでは

良い弁司に巡り会うのは運とタイミングだな

このスレにも、有益な情報と工作っぽい情報があるので全てを鵜呑みにはできないよ

とにかく無料相談で何でも聞いて見る事
満5にこだわるのは大いに結構だが、弁は対サラによって独自のノウハウがあり、多少の減額和解を落としどころにしてるとこもある。無論依頼主の同意を得てだが

周南ここ見てるだろ
過払い以外も仕事してるってアピールし過ぎｗ

京都は>>341の言った通りの回答をＢＢＳでしてるな
結局裁判官次第って情けないｗ

弁護士先生から引き直し計算が終わったと連絡があったけど
過払元金と満額って同じ意味？

司から和解案が来てるって言われたけど、満額しか応じないって突っぱねてやったよ。
司は、そうですか…わかりました…って元気なくした感じだったｗ

>>376
元気なくしたって・・・

そりゃなくすだろ。

だめじゃんｗ

>>376
まあ気持ちはわかるが…
自分の代理人だからな、大事に扱えよｗ
自分の主張はやんわりとな…

昨日弁護士のところに行ってきました。
ネットで見る限りおじいちゃん弁護士だったので心配だったけど
任せても大丈夫みたい。
ただ「早くても半年くらいかかりますよ」とのこと。
ま、争点あるんで仕方ないか。
半年間生き延びよう・・・・

最初からそう言ってくれれば遅いだの文句出ないよね
３箇月程度で入金なんて言って客を集めてる所は文句が出てるね

たった今、俺の住んでるアパートにチラシが投函された。
引越し屋、車、バイク、マンション、宅配ピザ・カレー、新聞
いろんなチラシが毎日のように入れられてるけど、弁護士事務所は
はじめて見た。仕事に結びつくといいですね。


俺は使わないけど・・・

別のとこにも書いたのですが、ここに依頼した人いますか？
司法書士らしいですが…
http://ha36.kabarai.mobi/

今日依頼してきた。
残債ありの過払い請求で､着手金一件15000､和解後に返還された過払い金の21％
過払いが発生していれば､成功報酬や減額報酬はなし。

現在無料相談中の弁
「満額と5%の利息ですか、ああそれなら提訴になりますねえ」

その弁は、着手無し＋報酬21%と比較的リーズナブルなのだが、提訴が高い。
という訳でまだ委任はしてません。

周南みたいに、提訴までやっても、やらなくても25%しかいただきません
みたいなとこの方がいいのかなあ

司依頼で印鑑証明（必要書類）まで要求するのってどうですか？
なんか、怖くて申し込みできない。

>>385
良心的だねー
>>387
初耳だな

控訴されたら司法書士の仕事は終わりだから、
自分で地裁に行ったり弁護士に頼めば、司法書士が成功報酬を受け取るのは違法になりますよね？

>>387 基本的には訴外で話を進めるから､満＋5は厳しいかもって言われた。
ただ､過払いがあまり出てないんで､訴訟して利息まで取るメリットがなさそうなんで依頼したんだ。

だから司は安易な和解するの？

いろんな弁や司がいるわけですから、時間が許すならいくつかで話を聞いたほうがいいかも。
自分は弁護士にお願いしましたが最初に料金や交渉の手順などを聞いてから契約しました。
自分で取引履歴を取り寄せていたので着手金０、訴外での場合は成功報酬14％、訴訟の場合は25％。
すべて過払い金が戻ってからの支払いという条件はありがたいです。
「基本は満＋5、ダメなら訴訟します。訴訟になっても勝てますから。」とあっさりに言ってました。

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　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
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a

>>389

おいおい・・・・

>>389少し前にもどこかにいたな。同じ奴か？
毛が３本足りないぞ。

>>389です
それじゃあ途中から弁護士に依頼したら、
二重で成功報酬払わなくてはいけないんですか？

司法書士に２０％、弁護士に２０％で４０％も取っていかれるんですか？

例・司法書士だけの場合
簡裁→地裁＝成功報酬２０％

司法書士と弁護士
簡裁→地裁＝成功報酬２０％＋成功報酬２０％

なんか納得いかないんだけど…

>>397
自分で司に聞いてみれば？
ここで賛同とりつけたら、君は安心するわけ？

>>398
司法書士に控訴のことを聞いたら、今はまだ控訴のことは考えなくていいって言われました…

司によってまちまちっていうのもおかしな話でしょ
地裁になったらもう終わりっていうのと、地裁になっても報酬もらうっていうのは全然違う
払う必要がなければ架空請求とさえ言えませんか？

委任した司法書士に聞いたってうまいことしか言わないと思います
ここで聞ければ安心できます。

最初から弁に依頼すりゃ〜よかったじゃんとか、報酬額ケチるからそんな目に遭うんだよ…とか前に言われていたような気がするが

>>400
それは解決策じゃないでしょ
だってもう司に依頼しちゃったんだから

最初から弁護士に依頼しとけばよかったってことは、両方に払えってことですか？

事前に説明ないんだろ？司報酬から捻出する司がほとんどだから心配いらんよ。弁報酬って言ったって計算や面倒な所は全部司がやるんだから微々たるもんだ。思い切って聞いてみたら。

控訴されるまで待つことにします…
いま聞いたら司がやる気なくしそうなので…

>>403
安価くらい打てやｗｗｗ
つ　あんたココで聞いてるんだよなあ　（ 無料で

どーせ司の代理権に反対してる弁が書いてるんでしょ。

私は去年、毎月少しつづ返済していくとの事だったので、しぶしぶ叔母(おば)に５０万円貸しました。
しかし、初めの月だけ５万円返済してもらったきり返済が滞っております・・・。

叔母はもう歳をとっていて返済も困難になってくると思います。
このまま完済せずに亡くなってしまったら、この借金は法律的に無かった事になってしまうのでしょうか？
ちなみに叔母には一緒に住んでいる夫がいます。
お金を貸した時に、借用書は書いてもらっていません。

今からでも、借用書を書いてもらっても遅くないですかね？

法律に詳しい方、お教えしていただければ助かりますm(__)m

ネタか？
マルチ酷すぎ、金はあきらめて寝ろ。

マルチとは？

>>408
どこにマルチをしたかは知らないが、貴方がしている事は
↓で書かれている事です。
---------------------------------------
マルチポストはやめましょう

　複数の掲示板や、掲示板の中の複数のスレッドに同じ内容の投稿を行なうことを
「マルチポスト」と言います。
質問や相談をいくつかの場所にマルチポストする人がいますが、失礼に当たるので
やめましょう。
　まず、同じ質問をいくつもの掲示板に投稿するのは、その掲示板に集まる人を
自分の質問に答えるための道具のように扱っていると思われても仕方ありません。
そのような扱いを受ければ誰だって気分を害します。
質問への回答は善意から行なわれるものですので、こうした失礼な扱いはしては
いけません。

----------------------------------------
「はじめの一歩」より参照

>>404
そんなこと聞くのにお金いるんですか？
>>405
あんたこそ弁に報酬取られるのが嫌な司法書士なんじゃないの？

>>404>>405
あんたたちのレスは、とても債務者側のレスとは思えないですね
債務者だったら私の質問は凄く気になる質問ですよ。
地裁はダメって司法書士にとって最大のウィークポイントですからね。
報酬がもらえなくなるってこともね。
ヘタしたら誰も司法書士に頼まなくなるような話ですからね。

京都リーガルの評判はどうですか？

>>411
>>25とそれに回答したレスを参照。
遅い以外にも事務員の対応など歴代スレで色々話題が尽きない事務所。

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 人 そ 捕 懲　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 生 こ ま 戒　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で っ 弁　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　た 護　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　ら 士　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　　 に　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
:. :. :. :. :. :. :. :. ‐‐--‐‐':. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　廴ﾐﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　／//¨' ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 y':;:;:;:/⌒i!
　　　　　　　　　　　　　　　　�J:;:;:;:;};:;:/;},
　　　　　　;il||||li'　　　　　　　t`'---‐';:;:;:l
　　　　 ,.r'"''､,┘　　　　　　　 7;:;:;:;:;:;:;:;「
　　　　ﾉ4　(⌒i　　　　　　　　.}:;:;:;:;:;:;;/
　　　/..,__彡{, |　　　　　　　　　`i:;:;:;:;:;}
　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
　　ｸｭ二二`Lっ)　　　　　　　　`==='

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>>410
司に報酬払う義務はあるから安心しろ
分かったらもうこのスレに来るな（笑）

大手皿2社・クレ2社
クレ1社が昔の履歴を開示しないと思うので、その部分が推定計算になると思います。
この場合訴訟必至でしょうか？

まだ弁を探している段階ですが、もしそうであれば、訴訟額込みの報酬でやっている弁にしようと思います。

司法書士なんかに依頼するからダメなんだよ。

つか、控訴されたら弁だって再契約だけどね。

弁依頼して1週間。ふとｻﾗのｻｲﾄの会員ﾒﾆｭｰを見たらｴﾗｰになってた。ｻﾗに受任通知？が届いたからかな？なんかワクワクしてきた。はやく履歴ｺﾋﾟｰもらって計算したい。

それって過払いのみ？それとも特別調停？

ｱｺ、ﾌﾟﾛ、ｱｲの10年物過払いだよ。

ありがとうございます！

なんでありがとう？よく分からんけど俺からもありがとう。

いや、あの、、お答えいただいたのでお礼を言うのがスジかと・・・。

おいおい、こんなとこでコントするなよwww

>>423世の中スジ通らない事ばかりだよなぁ。せめて俺たちだけでもスジ通しまくろうな。

納得できないので控訴質問します。

司法書士→控訴されて簡裁から地裁に案件移ってしまったら終了。
地裁案件は別物。他の弁護士に委任して、その人が過払いを取り返せれば、その弁護士が成功報酬を受けとる。
また自分でやれば、誰にも成功報酬を払う必要はない。

控訴されたら司法書士の過払い返還は失敗に終わり、成功報酬なし。
同じ弁護士とて控訴されたら再契約が必要ということは、簡裁から地裁に移った時点で、簡裁までの司法書士の仕事は終わり。
成功報酬はなし。

地裁案件での過払い返還成功報酬を司法書士を受け取るのは違法。
架空請求、コーチ屋違法請求とさえいえるのではありませんか？

お答えください。
弁護士の方の意見も待ってます。

納得できないので控訴質問します。

司法書士→控訴されて簡裁から地裁に案件移ってしまったら終了。
地裁案件は別物。他の弁護士に委任して、その人が過払いを取り返せれば、その弁護士が成功報酬を受けとる。
また自分でやれば、誰にも成功報酬を払う必要はない。

控訴されたら司法書士の過払い返還は失敗に終わり、成功報酬なし。
同じ弁護士とて控訴されたら再契約が必要ということは、簡裁から地裁に移った時点で、簡裁までの司法書士の仕事は終わり。
成功報酬はなし。

地裁案件での過払い返還成功報酬を司法書士を受け取るのは違法。
架空請求、コーチ屋違法請求とさえいえるのではありませんか？

お答えください。
弁護士の方の意見も待ってます。

仕事した人間が報酬を取るのは架空請求とは言いません

弁護士です

司法書士さんは簡裁では代理権を持っています。
地裁・高裁では代理権がありません。
そこで「書面作成担当者」「送達受取人」ということで事件に関わり、
期日にはご本人に出席してもらい、司法書士さんは傍聴、という形をとることが多いです。
裁判所での和解であれば、裁判所がご本人の意見を聞きながら勧めますが、
訴外和解に関しては、１対１の交渉ではなかなかご本人では難しく、
また、司法書士さんからの連絡は「代理権ありませんよね」で切られるので、
地裁以降になったら、裁判所の期日で話を進める覚悟が必要です。

地裁の支部では、弁護士の数が非常に少ないこともあり、
地裁案件を引き受けてる司法書士さんも多いようです。
（私個人はあまり好ましいとは思っていませんが、そのような支部ではやむなしと思います）
なお、話を伺っていると、弁護士と司法書士で、さして報酬額は変わらないと思いますよ。

また君か。あきれたもんだね。

でも実際そうじゃん

僕は正しいと思います
地裁に移った場合　弁護士報酬は　司が報酬の中から支払うと書いてる方が
おられます。そのまま継続する場合は　それで正しいと　思いますが
依頼者が　地裁での依頼を断った場合は　終わりだと思います
着手金は仕方ないですが　成功報酬は支払う必要ないと思います
心情的には　簡裁で頑張られた　司さんに　継続して（司が弁に委任しても）
お願いされるのが　普通だとは　思いますけど

司の代理権内での　過払い金返還失敗
地裁での　代理権なし
着手金を取っている
以上を考えれば　依頼者が断った場合　成功報酬は取れる訳ないですよ
最初の書き込み時点で　思ってましたが　黙ってました
否定的な　意見ばかりみたいですが　皆さん　大丈夫ですか？？？？？

>地裁に移った場合　弁護士報酬は　司が報酬の中から支払うと書いてる方がおられます。

ソースキボンヌ

弁護士ですけど
140万超の過払いとか過払い以外の簡裁案件の控訴で（わざわざこう書いたのは、過払い訴訟で控訴という案件はまだ来たことがないからですが）
司法書士から仕事が回ってくることはあります。

うちの事務所では大体私とその司法書士とで分配という形にしてますね
過払いだと司法書士１５％弁護士５％ぐらいにすることが多いです。
（他の弁護士がどうしてるかは知りませんが
　個人的にこのぐらいの配分が妥当と思うので。）

民法第六百四十八条３項　委任が受任者の責めに帰することができない事由によって履行の中途で終了したときは、受任者は、既にした履行の割合に応じて報酬を請求することができる。

成功報酬という名前になってますが
「成功したから請求できる」ではなく「履行が終わった割合に応じて請求できる」なのがポイントですかね
簡裁で勝訴したのに報酬貰えないというのは理不尽です

だいたいその理屈だと交渉成立間近に弁護士を解任して
「あとは自分でやります」って言うだけで弁護士報酬もゼロですか？

>>433
リロードしてなくてすみません
うちのように「報酬を司と弁で分配する」と
外見上は「司法書士報酬の一部が弁に支払われる」ことになるかもしれませんね

>>434サンクス

最近、一部のたちの悪い金融会社が司法書士が扱った簡裁案件について、
判決後に控訴しまくっているらしいです。

そこで、司法書士が>>434で言われるように報酬内で横の繋がりの弁護士に依頼という事をしてくれる司法書士がいるようですね。
ただ、それも訴額が小さい案件だと難しいようで、それすら某サラは見越しているようですが・・・。

すみませんが僕は　４２７さんの考えに賛同しただけです
僕が　正しいかどうか知りませんが　賛同意見が　全く出ない　このスレが
まともなスレだとは　思えません

>あんたたちのレスは、とても債務者側のレスとは思えないですね
これも同感です

弁護士さんの意見を求められたのは　４２７さんです
申し訳ございませんが　僕は弁護士さん　及び他の方と議論する考えはありません

４２７さん　がんばってください！

地裁で争ったが満額＋５％取れなかったら意味ないね
報酬分が丸損ｗ

427に賛同する人間がいないことが
「このスレはまともなスレである」ということの何よりの証拠ですね

争点も無いのに　司弁に依頼するような　皆さんの考えは　
僕には　理解できませんわ

ひかり法律事務所って、やたらニッ○ン放送でCM打ってるけど、ここに誰か依頼主いる？

司法書士の主張が通ったから、つまり勝訴したから相手は控訴したんだろ。
控訴されたら報酬もらえなくなるとしたら司法書士はどうすればいいんだよ。

弁護士の報酬分減らせばいいんじゃない。
司はできる事はやったんだから。
普通、そうするね。

債務整理を得意とする弁護士は凄いぞ〜お勧めだ！！

やる事がえげつない！！www

成功報酬が２０％だとして、司と弁が話し合って２０％を分け合ってもらえるなら、それでいいんですよ。
ただ５％の報酬で、弁が委任してくれるのかどうかという疑問があるでしょ。

それから司の場合、控訴されたら本人出席で、司が傍聴ということですが、冗談じゃありません。
過払い返還請求を提訴したといっても、借金していた事実を隠していたい気持ちはあるわけで、裁判所という公の場に出ていくなんてもってのほかです。
裁判所に行きたくないから、代理人として行ってもらってるわけですよ。
肝炎被害者じゃないんですよ。
弁護士に委任するか、本人欠席とさせていただきますからね。

まったく司は使えないなぁ
最初から弁護士に委任するべきだったよ。
まったく司も司だよ。
本人出席させようとしないで、弁護士に仕事受け継ぐ手続きしろよな

おっと、まだ大事なことを忘れてました。
簡裁を司法書士で、地裁を弁護士に委任した場合、例えば司が１５％、弁が５％の報酬だということは理解できます。
それならば、
簡裁が司で、地裁を自分で行った場合はどうなるのですか？。
司法書士の役どころは同じ簡裁だけですよ。
１５％だけでいい気もしますがどうなのでしょうか？
２０％あげてもかまいませんが、そうなると司法書士側にしてみれば、私たちが弁護士に委任しないほうが、取り分が多いことになる。
となれば司法書士は、私たちが弁護士に委任しないで、自分で地裁に行かさせようとするのではありませんか？
そうは問屋がおろしません
地裁に行くつもりはありませんから、控訴されたらしっかり弁護士を用意させていただきます。
弁護士が１０％くれと言ったらどうします？
司法書士の人は１０％で納得できますか？
自分で地裁に行く気はさらさら無いんで、確実に弁護士に頼みます。
弁護士のいい値で報酬決めてもかまいませんか？
司法書士の方は納得できますか？

商売にリスクは付き物
素人にも取れる　バカ案件で　簡単にぼろ儲けしといて
うまくいかなかったけど　金だけは　そのまま出せってのは　オカシクないか
着手金　取ってるだろ　それでも充分だ
弁司は　サラ金より　酷い　それが解からん　バカが多すぎる
サラ金には　貸し倒れ　と言う大きなリスクが　一応ある

>>445
適当なとこで和解しとけば、最初から弁護士に頼むより残る金は多かったかも知れないよ。
徹底的に争うなら、費用倒れも覚悟しなければならないのが常識。
要は、>>445の勉強不足と判断ミス。

無料相談では、過払い返還の請求においての、
利息引き直し計算の確認はやってもらえますか？

こちらで自分で規定の書式に沿って表計算をした後、
それをPCで見て正しい・間違ってるを見てもらえるか、ということです

そこまで踏み込むと有料業務になってしまいますか？
その場合、こういう確認だけでもそれなりに料金は取られてしまうものでしょうか

>>370
なんか自分とすごく似た人がいるｗ
がんばりましょうね。

>>445
＞弁護士に委任するか、本人欠席とさせていただきますからね。

それだと「委任が受任者の責めに帰することができない事由によって終了」
に該当するので司法書士報酬の支払い義務が発生します。
約定どおり２０％でしょうね。

＞司法書士の役どころは同じ簡裁だけですよ。
＞１５％だけでいい気もしますがどうなのでしょうか？

本人訴訟になろうと弁護士に依頼しようと
報酬が当然に減額する理由にはならないということです
私の紹介した事例はあくまで「ご好意による割引」の例示です。

>>449
そんな手間のかかる作業を無料でやってくれる人はいないと思います
計算業者にでも投げた方が安上がりでは？

>>449
どういう確認をしたいのかによるよね。
弁・司はデータ入力業者ではありまんから、君が入力した数値を
チェックして欲しいという相談なら乗りません。
この場合、法律相談とはいえませんので、無料相談の事務担当者
レベルで、受け付け拒否されるのではないでしょうか。

自分の入力した方法ややり方が間違っていないかという確認を、
つまり「こういうやり方したんですが、何か間違ってないです
かね？」と取引履歴と計算シートを印刷して持ち込んで聞くの
なら、過払い請求がらみの法律がからんだ問題ともいえなくな
いので受け付けてくれるかもしれません。

>>449
なお、>>452の後段の場合でも、無料相談等でなく、直接弁・司の事務所に
持ち込もうとすれば、引き受ける人はいないと思います。
たまたま、自治体の無料相談で来てしまったなら話も聞くかもしれませんが、
本来的には法律家の仕事とはいえそうにないし、直接くれば断るでしょう。

それでも受任する人が居たとしたら、通常の法律相談レベル、３０分５千円
くらいじゃないですか。

控訴されても地裁に行かなかったらどうなるんですか？

行かないだけで敗訴なんてことはないでしょ？
もし行かないだけで敗訴するならば、訴えた者勝ちになってしまう。そんなことはないと思う。
簡裁で出た判決をサラが不服としてるだけで、サラが何を地裁に申し立てようが、こちらが敗訴するような要因はない
こちらが不在のまま勝手に地裁で陳述してくればいい。
こちらが地裁に出向かなくても、裁判所が控訴の棄却を命じてくれますよね？

流れとしては、
司法書士に簡裁での提訴をお願いし勝訴。
↓
サラが控訴する
↓
俺は知らん顔
↓
裁判所が控訴の棄却を命ずる
↓
差押えて司法書士に２０％の報酬をあげる。
これでいいですよね？

地裁でこっちが出席せずに敗訴したら、その時は弁護士雇って高裁に持ちこむよ

>>454
下級審での判決が絶対覆らないのなら、三審制の意味がないじゃない。
逆の立場になってみてよ。どう考えても納得できない判決であなたが負けたとする。
控訴するよね（それともあきらめる？）。相手は控訴審に出てこない。
あなたの訴えは自動的に棄却される。これおかしくないかな。
裁判は互いの主張を戦わせて判断を仰ぐ場所でしょう。戦いの場に出てこない人は
負ける。

弁って、昼休み電話とらないとこ多いな。
客商売って意識が希薄なんだろけどな。

公判行ってんだろ、それとも事務員もいないとこに頼んだのか？

>>456
出席しなかったら敗訴だし
理由もなく欠席とかすると
上告却下されて敗訴が確定する可能性も

三審制だから仕方ないけど、金融業者の明らかに嫌がらせや時間の引き延ばしの為の控訴なんて却下にして欲しいもんだ。

皿５社のうち、請求して１ヶ月以上経つのに、
武富士だけ返答がないようなんだけど、
弁に依頼しているから、こちらから弁や皿に、
何かアクション起こした方がいいのかな？
経過報告とかはちょくちょくしてくれる弁なんだけど、
ちょと心配。

>>455
自動的に棄却ってわけじゃないよ
簡裁でとりあえず判決が出てるんだから、それ以上に控訴する理由に値するものがサラにはあるかどうかを、
地裁の裁判官が判断できるのではないかってこと。

こちらが地裁に出て行かなくても、サラと裁判官だけでやればいいのではありませんか？
そういうのはダメなの？
少なくとも第１回目は、裁判官がサラの言い分を聞いて判断して、そんなの認められないから棄却しますって決めてもいいんじゃないかって思うわけです。

そこで争う理由がまだあることを裁判官が認めれば、
第２回目にこちらにも出廷の義務があるというのが納得できるわけです。

控訴の棄却を決定するまでも、裁判で争わなくてはいけないんでしょうか？
こちらがいなくても裁判官が決定できると思うんですが

自分がサラだとしても同じですよ。

自分がサラで、簡裁で敗訴したとします。
納得いかなくて控訴します。
でも、そこに債務者は必要ないんですよ。
私（サラ）が地裁に行って納得いかないことを地方裁判官に話します。
そこで地方裁判官が、まだ争いの余地があるなら裁判を続け、こちらの言い分が認められないなら棄却すればいいわけです。

そうじゃないと、仮に私が意味もなく近所の人を訴えたとします。
訴えられた人に落ち度がなくても裁判所に行かなくてはいけなくなってしまいます。
少なくとも第１回目は、訴える人と裁判官だけでいいのではと思うわけです。

また、出廷出来ない理由として、『訴えられるような案件はないので出席しません』でいいのではありませんか？

こういうこともあるようです。
サラが遠いから出廷できないという理由で、電話でやりとりすることもあるようです。

そういうことが認められるんだから、『仕事を離れられないので出廷できません』という理由もありなのでは？
実際、簡裁で判決でてるし、地裁へ行ったって何も言うこともないんですからね。
サラだけが言いたいことを言ってくればいいと思うわけですよ。

また、文書の郵送だけでの裁判が認められるのなら、出廷しないで文書だけ送りたいと思うのですが認められますか？

>>463
簡易裁判所では擬制陳述が広く認められますが、
地裁や高裁では文書の郵送のみでは通常訴訟追行できません。

相手だけが言いたいことを言って、裁判所が「それもそうだな」と思ったときのリスクを考えてください。
そこで負けたら、上告には高いハードルがあるので、事実上そこで終了となる可能性が高いです。
相手も争点があると思って控訴するのでしょうから、控訴事件では覆ることも結構あります。
争点なし、引き延ばしのための控訴には、控訴権濫用の制裁（民訴303条）もありますので、
理由のない控訴は、滅多にないと思います。

司に依頼して約一か月アコム入金！アイフルとレイクが年明け入金。いい年越し出来そうです。過払金で武富士を完済して即提訴します！まってろよー
ほんと2ちゃんで過払知って人生変わりました。先人達ありがとー

>>462
もういいから、弁護士事務所の法律相談にでも行って納得いくまで質問してくれ。

>>463
全てお前の言う通りで間違い無い。お前が正しい。
お前が正義だ。










だからもう来るな。

>>461
日本の民事訴訟は弁論主義なので
当事者が主張しない事実に基づいて裁判所が判断を下すことはできない

被控訴人が欠席の場合には
自動的に請求認容（控訴人１００％勝訴）になり
それ以外の裁判をすることは違法

＞訴えられた人に落ち度がなくても裁判所に行かなくてはいけなくなってしまいます。

え、常識だろ？
落ち度とか無くても訴えられたら裁判所に行かないといけない。
おまえ無知すぎるだろ、いくらなんでも。

とりあえず、これまでつき合ってくれたこのスレの住民に謝罪しとけ。

>>465
おめでと〜！！！
一ヶ月とは早いですね。
自分もあやかりたいです。

3件とも争点ナシ＆訴訟前和解ですか？

ID:51OF0N8pOはもし自分が負けて相手を控訴する時も、
果たして同じ事いえるのかなｗ
裁判官が内容見てさっさと控訴棄却しろとかなんとか。
想像力働かせたらそんな事まず言えないと思うけど。

弁にアコムは満5+5+訴訟費用でお願いしますと言ったら「え？！訴訟するんですか？それはちょっと…。」と言われ
「それは上品なやり方じゃないのでそーゆーの得意な先生に頼んでおきます」との事。
上品とか下品てあるのでしょうかね…。

>>426
>控訴されたら司法書士の過払い返還は失に終わり､成功報酬なし｡

さすがにこんなマヌケな主張は引っ込めたなwww

>>468
それが常識だなんて知りませんでしたよ。
あなたと違って今まで裁判には、まったく縁がありませんでしたから。
普通の人は裁判なんかに関わらないですよ。それが常識です。
それが常識です。

>>472
誰がひっこめると言いました？

>>470
同じ事言えますよ
相手を控訴しうる内容があるかどうかを裁判官にみてもらうんです。
控訴しうる内容がなくて棄却しろと言われたら、納得して取り下げますよ。
勝つために裁判するのは間違いです。
正当な答えを出してもらうために裁判するわけですよ。
そのへんのクソと一緒にしないでもらえますか？

10月末に3社過払い請求を司に依頼しました。
司の所に履歴が着いたのでコピーを貰い自分で計算しました。
アイフル満５で１８８万
三洋満５で７８万
地元業者満５で１６６万

今日司から連絡があり
アイフル満５で２０２万
三洋満５で７７万
地元業者満５で１３０万とのこと。
こんなに違うことありますか？
とりあえず明日打ち合わせに行ってきます。

>>473
いや、クソはお前だな。
何日か前にどっかのスレで「まったく関係の無い近所のおじさん」が
意味も無く訴えられて裁判所に行かなければ100%負けと言われてただろう。

悪徳業者から少額訴訟などで架空請求される時に、ほっとくと負けて債務名義
取られるから、必ず一度は出廷しなければ面倒なことになるって言うのは
新聞なんかにも出ている常識！
常識無しはやはりお前だ！

俺の記憶では中学の公民の授業で、一通り裁判のしくみとか相続分とか
勉強した気がする。

>>476
そんな記事は読んだことがない。
トップ記事とスポーツ記事と地元のニュースとテレビ欄しか読まないのが一般人の常識だ。
あんたが博識人なのは認めるが、あんたは常識人ではない。

>>477
俺の記憶では中学の公民の授業で、裁判のことを習ったような気がするだけだ
中身は覚えていない。

オマイラ・・・いい加減スルーしろよｗ

>>473
裁判に関わってなくても普通の人間なら知ってる
単にお前が非常識なだけ。

＞勝つために裁判するのは間違いです。
＞正当な答えを出してもらうために裁判するわけですよ。

民事訴訟は請求の当否を当事者の弁論および立証により争う制度であり
それゆえ裁判所は勝ち負けを判断する権限はあっても
正当な答えを出す権限なんて無い。

正当な答えを出してもらうために裁判するのは間違いで
勝つために裁判する方が正しい。

屁理屈こねだしたらキリがない。普通、裁判行かなきゃ負けにきまってるだろ。義務教育受けたか？議論を仕掛けといてクソ呼ばわりはないだろ。

まぁそれ言ったらサラ金から借りてた過去だって借りてない人から見れば
普通じゃ考えられない訳だし、お金の躾がなってないとか言われる。

まぁ、仲良くしなよ。

多分、473は本気で考えているんだと思う。
でもそれは実務の世界で通用しないし、何とか過払い請求を成功させたいという
スレ住人とは関係がない。裁判でどう戦うかは当事者次第だから、473は自分が
信じるとおり戦ってみたらいいと思う。その結果は是非報告して欲しいところ。

以後、情報交換に戻ります。

>>484
あのね
私こそがなんとか過払い請求を成功させたいと思っている超スレ住人なんだけどね。
よく考えてくれよ
私が言ってることはまず第一に、控訴されて案件が地裁にうつったら、司には報酬を払わないってことと、
第二に、控訴されたら自分で地裁に行かなくてはいけないので、できれば欠席したいってこと。

第一だが、実際にはお世話になってるので司に２０％払うつもりでいます。
しかし減額できるなら、それはさらなる成功といえるのではないか？

つぎに第二だが、行かなくて済む方法があるのなら、その方法を探したいということ。
行かなければ負けてしまうなんて、実際問題として考えたら大事な仕事があればなかなか行けないだろ？
その日に家族が亡くなったって裁判行かなきゃ負けてしまうのかよ。

司法書士と弁護士のＷ報酬、出欠で決まってしまう控訴案件。
こういう問題をクリアしていくことも、過払い請求を成功させるための大きな要因だろ？
お前らは、よってたかって俺をいじめてるが、俺は誰よりも過払い請求を成功させたいと思ってるんだよ。
地裁には行かないなんて行ってるが、いざって時のために準備してるんだよ。
相手は控訴ばかりする厄介なサラなんでね。
地裁に行かなくて済むなら、そういう道も用意しておきたいだけなんだよ。

敵はサラだけじゃないんだよ。

できるかぎり簡裁で決着したい。
報酬トラブル、地裁トラブルは極力なくしておきたいからね。
支出が多くなることと、サラに有利になることは、過払い請求成功のための大きな障害となるからね。
こちらに有利になる道をみつけておきたいんだよ。
全ては過払い請求を無事に成功するためなんだよ

はい、次の方どうぞ。

はい質問です。

成功報酬が２０％だとします。
過払いが１００万円あったとして５割の５０万円で和解したとします。
すると１００万円の２０％が報酬ですか？
それとも５０万円の２０％が報酬ですか？

>>488
後者です

>>489
ありがとうございました。

司に依頼して計算してもらったら過払い200万超え。
140万以上は地裁で弁の仕事という事ですが、
訴訟前の和解を扱う場合は司でもOKなのでしょうか？

ＯＫだけど　敵も足元みるよ
減額和解確定
君は　依頼した時点で　足元みられてるよ
他人の金だもん　適当に和解しても　報酬に大差なし
簡単にぼろ儲け　笑いが止らないよ　
君の前では　笑わないよ　こらえてるんだ
みんな　うすうす解かってると思うけど　よく考えなさいよ

140万超の場合、訴訟外でも和解交渉は無理
皿もちゃんと勉強してるから司とは交渉してこない。

司はただの仲立ち・メッセージ係ですって言い張って
形式上、客と皿と直接の和解交渉ということにするか、
あるいは、司に訴状を作成してもらって地裁で本人訴訟。
訴状提出した時点で皿から訴外和解を持ちかけてきて
裁判開始前に満額近くで和解できることも多い。

ま、司とよく相談することですね。

あまいな！　

甘いのはお前だ（笑）

訴額140万超えてるんだから、弁に依頼しなおせばいいじゃん。

弁にも報酬取られて、合わせて５０％ぐらいか。
なんじゃそりゃ？ってなりそうだｗ

阿呆ばっかり

>>497
弁、司の報酬2重取りの話はやめろ！また粘着野郎が来る！

過払い請求の時効は何年でしょうか？レイク完済して1年経ちます。

>>500
余裕です。
ただ、相手が時効主張してきたときに、
古い過払いが時効にかかると判断される可能性があるので、
可能な限り早めの引き直しをお勧めします。
引き直した結果時効の虞がなければ、年5パーセントの預金と思えば
あまり急いで請求する必要はありません。
（ただ、相手がつぶれる可能性も考え、急いだ方がいいかも）

>>434
安く使われてる弁護士だねｗ
司法書士も安心して１４０万円超事件や控訴になりそうな事件受けられるわ。

時は金なり。

>>501
ありがとうございます。94年から利用始めて07年まで13年も付き合ってしまった大バカ者です。

>>504
13年もの長距離サイクリングお疲れさん。
相応の見返りある事を期待してます。
ここに来たって事は弁司依頼ですか
まあ正月休みを使ってじっくり探してください。

>>504
早く取引履歴を取り寄せましょう。
そしてソフトをDLして計算しましょう。
俄然やる気が出てきます。
それからどうやって取り返すかゆっくり考えましょう。

>>499
また来てほしいくせに。♪

また来ましたよ
司は　蹴り倒して　個人訴訟します

はい、次の方どうぞ。

あの〜、司から弁依頼された場合の報酬はどうなるの？私は新聞は番組欄と地域版、一面しか見ない常識人です。

>>510
なぜ司から弁依頼されたのか？過払い金が地裁案件の額で訴訟したなら、

弁護士依頼時の　　　　着手金＋　過払い報酬　が弁護士
弁依頼までに掛かった　着手金＋（減額報酬）　が司法書士

司から依頼された弁がヘボだったら・・・
司が交渉してた金額より下で和解されたら、意味ねーｗ

>>510
多分、140万以上の話だと思うけど
司との契約で複代理人選任権を与えてることが多いが
これもあくまで140万以下の範囲に限定されるので
司が弁に依頼することはできない。

司は弁を紹介するだけ、依頼人が弁に会って直接契約することになる。
だから報酬の話はその時に自分と弁と司で話し合って決めれ。

控訴された場合の例。

簡裁（弁）→地裁（弁）＝弁に報酬２０％

簡裁（良い司）→地裁（良い弁）＝司に報酬１５％＋弁に報酬５％

簡裁（こずるい司）→地裁（こずるい弁）＝司に報酬２０％＋弁に報酬２０％

簡裁（ずるい司）→地裁（自分で行けよ）＝司に報酬２０％

もうその話いいよ。うんざり。

【失敗談】過払い返還でﾐｽした人のｽﾚ【恥かいた】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1198232424/

弁さんへ依頼し、５社中１社過払い金入金済。今年は地獄から天国の年でした　まだ道のりは長いですが、弁さんを信頼し、弁さんへ依頼してる方々も弁さんを信じ、来年こそは最高の年になれますようお祈りもうしあげます。

最初、自分で請求をだして、簡裁やら地裁やらに行くことになり、結局、司＆弁に依頼をすることになった人いますか？

司や弁は快く引き受けてくれますか？

>>518俺も自分で請求書送って電話攻撃→決裂提訴→司依頼したら着手金なしでやってくれた！100万でてたからかもしれんが‥。

>>518
よっぽど難しい争点でもない限り、引き受けてくれると思うよ。

控訴された時に地裁に行かないと１００％負けるのでしょうか？
簡裁での不当利得返還請求事件を提訴しても、都合が悪いので出廷できませんというサラがたくさんいます。
それでも裁判は進んでいきます。
サラが簡裁に出廷しなければ、原告が１００％勝つんですか？
そんなことにはならないと思います。

つまり控訴されて地裁に原告が出廷しないからといって、１００％負けることにはならないのではありませんか？
地裁に控訴しても１回だけで判決出ることが多いとか
ならば原告不在のままでも簡裁案件を地裁が考慮し、争点がないと判断すればそのまま判決出してもらえるのでは？
また不在のまま棄却もあるのではありませんか？

>>518
本来、そのやり方が過払い請求の正道
自分で完投できないときに、救援投手の弁司を使う

>>521
ネットがあるのだから、ちょっとは調べたら？

>521民事訴訟法をきちんと勉強すれば氷解します
子供の理屈を並べても、大人の喧嘩場である裁判所では通用しません。みんな自分の事だから必死に勉強して、結果を勝ちとってます。あなたは家でテレビ中継見て、ルールブックを読まずプロ野球に挑もうとするタイプの人間です

>>519
>>520
>>522
ありがとうございます。
一度、自分でやってみてから、依頼します。

>>524
そのとおりです。
私はそんな人間です。
でもあなたは私のような人間でもほうっておけない人間です。
訴訟のルールブックを教えてください
あなたのお力添えがあればとても助かります。
よろしくお願いします。

>>526
お年玉で小六法でも買って読まれてはいかがですか？

>521すべて条文にありますのでポケット六法で十分です
簡裁では続行期日でも陳述擬性が働くため、サラは通常出廷しません
地裁では初回期日のみ陳述擬性が働きます。
双方欠席は期日休止となり、そのまま一ヶ月経てば取下げ擬性となります

司法書士は辞めておきましょう
過払いなら弁護士に限ります

良心的なところは９５％回収で更に５％利息も取ってくれる
報酬は過払い金の１６％　金額が多くなればなるだけ１５％　１４％と減ってきます


悪徳司法書士なら１件に付き着手金３万円　成功報酬として金額に関わらず２０％
それですぐに示談　司法書士は所詮司法書士　２年も勉強すれば司法書士になれるしね　
弁護士にするべきだ
私の知り合いなんかは２０年以上前のオリコ２００万円　当時完済でも過払い金が戻って来てます
完済後の時効は１０年でもやり手の弁護士なら２０年前　３０年前でも取り戻します

２０年間苦しんで利息を払い続け時には元本もそして枠が出来ればまた借りる自転車操業　アイフル　武富士　レイク　プロミス　ニコニコ各５０万円
毎月８万円〜１０万円の支払い　
弁護士に依頼した時のの借り入れ残高約２００万円
過払いが１１００万円　弁護士への報酬支払い１３２万円
差額９６８万円が私の受け取りだった　そしてその弁護士は＋３２万円で１０００万円にしてくれた。

ううう…(;_;)
皆様ありがとうございます。

よいお年を(^O^)/

おい京都、今年は早く仕事しろよ。
あと掲示板での○○も止めろ。

>>529
その良心的なとこを、新年と言うことで、晒していただけないでしょうか

名前欄に　!omikuji　　!dama

司法書士の朝日ホーム○イヤーに過払い返還を頼んでます
知り合いの弁護士に言わせると朝日ホーム○イヤーは良くないらしいですが本当はどうでしょうか

あけおめ

今年こそ取り戻す！

(´д｀)豚って……豚ってでた

今度はだん吉(;´Д｀)

もうあきらめるよ。。。

おめ
サラ金屋が早く無くなりますように

どうだ

↑そそそそ、そんな…

↑どんだけ〜

>>451,452
>>449について遅くなってしまいましたが
もちろんすでに入力は済ませてあるので、相談の形で対面して、
データの入っているもの持って行って取引履歴と明細書を一緒に見せて、
これで大丈夫でしょうかと見てもらうだけです
計算式の流れを見つつ、借入と返済の総額や期間をおよそ見るだけでも
向こうもプロなので、経験上だいたいこんなもの、とか、
余りにも違っていれば指摘してくれるんではないかと考えました

>>545
債務が残るか残らないか微妙ならばともかく、
数字さえ間違ってなければいいんじゃないですか。
計算の金額は単なる目安ですから。

アディーレに6月末に自己破産と過払い金回収を依頼。
12月末にアイフル（25万）とプロミス（3万）が満額＋５％で和解。
事務の人と電話で話したけど、報酬２１％しか引かれてないみたいね。
1件あたりの着手金って取られないのかな？
サラクレ多社に借り入れがあったので、履歴が揃ったのが11月中旬。
アディーレはスロースタートだけど、履歴出揃ってからはわりと動いてくれる模様。
過払い未回収はあと4社ほどあるけど、全部終わるのはいつになることやら。

ちなみに、自己破産を同時に進めてるので、過払い金は自由財産枠にプールされてます。
過払い金が手元に来るのは早くて半年後だな・・・。

アディーレは大手だと思うけど、情報が少ないから書いておくね。
参考にしてください。進展があったらまた来ます。

>>547
アディーレは、情報があんま出てないのでサンクス
提訴前満5和解に至ったのは、比較的少額だからなのかな

>>548
うん、小額だからだと思うよ。
過払いに関して言えば、依頼してから5ヶ月ほど何の進展も無かったんで、
かなり不安でした。でも事務の人も担当の先生も問い合わせ等に対して
かなり丁寧で親切なので、トータルで見れば悪く無いかなぁと。
まぁ、まだ全部終わってないので何とも言えないけどね・・・。
ただ、急いでる人にはオススメできないかなぁ。

>>528
初回期日のみ陳述擬制が可能ということは、
控訴されても初回は出廷しなくてもいいってことですね
控訴したほうも来なければ取り下げ擬制になるし、行かないほうがいいのかな
控訴を棄却されるかもしれないしね

すいません。教えて下さい。自己破産後でも返還請求出来るのでしょうか？何か問題やデメリットはあるのでしょうか？

司と弁で縄張り争いが大変なのは知ってるけど
アディーレ必死すぎて引いた・・・
よそに依頼したよ

縄張りって全国おｋだし、関係ないじゃん。
ま提携弁護士の術にははまらんよーにな

原内君
俺の過払い請求はいつまでかかるんだい？
ブログばっかりやってないで、早くしてくれるかな！！
もうそろそろで１年たつんだけどね
いい加減早くしてくれよ　頼むから

>>554
そんなの相手次第じゃないの？三和とかだったら１年でも終わらないかもだしね。

>>553
いや、日弁連vs日司連の争いのこと

朝日ホームロイヤーに頼んだ人はいませんか

周南も変わったな、まぁいいけど。

教えて下さい！
司法書士に依頼しようと電話したんですが、
21万＋過保払いの20％が料金と言われました！
21万ってぼったくりでしょうか？
このスレ見たら21000円とか一桁違うのめあったんで。
ちなみに6社、計350万、6年間天井張り付きの借金です。

残有りの場合は1件につき着手金3万＋成功報酬が20％って言うのが自分が使っている司法書士の料金です。
残高がない場合は着手金なしの成功報酬のみです。

>>560
ありがとう。
残アリは高いのかー。
なぜでしょうかね？
でもこのスレ見ると、司より弁の方が良いような気がしてきた。
「過払い専門！」みたいな事務所に依頼（まだ電話しただけ）しました。
月曜日に事務所行きます。
受任してもらえれば、皿からの電話も無くなり、支払いもしなくてよくなるんですね。

>>558
何が変わったの？

司の原内さんってどうなの？

俺は司の原内さんにお願いしたけれどまだ最中なのではっきりした事は言えないな〜。

依頼した弁は、３社相手に１社あたり着手金４万、報酬は過払い回収の３割
ってボッタだろうか？

>>565
それは明らかに高い。
報酬は普通は２５％以下。２０％くらいのところも結構ある。
それで８割和解とかされたら最悪だね。

>>566
レスどもです。
何も知らずに電話帳にデカデカと広告出てたし
債務整理が専業みたいなかんじだったので依頼してしまった。
明日、詳細（満額回収かどうか等）きいてみる。

>>559
高いほうではないな。
そもそも君の場合、１社・２社は過払いでても小額だろうし、
トータルでは過払いじゃないだろしね。
これって報酬をとれないことが多いから嫌われるんだよね。
月々１万づつ３年かけて払います、みたいなこという多重債務者が
支払うはずもないし。
君が大都市に住んでいるのでなければ、引き受けてくれる弁・司
探すだけでも大変だから、ほどほどの値段で引き受けてもらえる
だけでもラッキーと考えたほうが良いよ。

>>559
まさか着手金が一社２１マソじゃないだろうな？

>>563
原内さんって「満5までとことんやりまっせ」という熱意はHPから伝わるんだけど、実際どうなんだろか。
報酬15％は魅力的だが
140万越えると結局本人に訴訟やらすんでしょ。
そうなると単なるサポート役の人に報酬15%てのは高杉なのでは。

>>567
宣伝をしてるところは，事務員を大量に雇ってやらせてるところが大半です。
宣伝すると依頼が多数来るから，弁護士が自分でやることはできない。

>>571
そうですね。そこは働きながら司法試験合格目指してます、といった風な
女性事務スタッフが多いです。

>>571
ずいぶん思い切った意見だな。宣伝してない法律事務所を探す方が大変だよ。
タウンページに掲載したりホームページ公開してるとこがほとんどじゃないの？

>>568
そうですか。
では、過払いが無い任意整理（5社50万3年残有り）の場合などは、
引き受けてくれる所も少ないのでしょうか？

向こうも商売なのは分かりますが・・・。

恐れ入ります。
当方北海道函館市在住です。
函館市にあります（有）富士コーポレーションという会社に過払い金返還請求を
しようと思い、取引履歴の開示を要求しました。
この業者との取引は次のようになっています。
�@平成１２年４月に借り入れ　平成１７年８月に完済（枠５０万円）
�A平成１７年９月に借り入れ　平成１８年３月に完済（枠２０万円）
�B平成１８年４月に借り入れ　平成１９年８月に完済（枠１０万円）

このうち�Aと�Bの取引については履歴を開示してくれたのですが、�@に関しましては
まったく開示されず取引すらなかったと主張してきます。

�@の取引に関しまして残念ながら契約書を紛失してしまい、取引があったと証明できるのは
銀行に開示してもらった振込み履歴のみです。
ちなみに振り込み履歴は�@の取引の期間全体の８割程度の返済回数分くらいです。

推定計算で過払い金返還請求するしかないと思うのですが、おそらく訴訟になると思うので個人では
かなり難しいと聞いております。

函館市の弁護士会、司法書士会に相談しても誰も受任してくれません。
返済した証拠があってもいくら借りたか証明できない、取引履歴がでないんならどうにもならないといったのが受任してもらえない主な理由でした。

おそらく過払い金は３０万円程度の金額になると思うのですが、こんな状況で受任してくださる
弁護士もしくは司法書士はいますでしょうか？

アドバイスお願いいたします。

>>574
君の場合は、一番やりたくない案件でしょうね。
３年で５社から借りているということは、返済した資金の大半は、
自腹から出たものではなく、次々と借りていった業者からの借入
金なのは明らかです。
こうなると、もともと返済していく意思（あるいは返済の見込み）
があったとは言いがたいよね。
全社に借金が残るわけですが、それを利息なしで分割して払う話
をまとめるわけです。
短期で大金を借りて、利息も払わないようにするわけです。
詐欺の片棒をかつぐような気分ですよ。
道徳的にもやりたくない仕事です。

>>576
おっしゃる通りです。

司に断られることって普通にあるんですかね。
着手金は２０万払うんですけど。

依頼なんかせずに自分でやったら？（他意無し）

>>577
うちは司法に依頼したけど仕事しないので弁護士会登録してるところに
変えた解任する時の費用はでなかったよ履歴取り寄せの段階だったから
計算済みのだしてもらったら何社かずれまくてたやめて正解でした司法
弁護士の費用は過払いについては着手0円　報酬21％の10.5％微妙に高いけど
578さんいうとり自分でやるか俺みたいに開示の段階でやめるかだったな>>574

過払い無しが確実だったら
裁判所に行って特定調停するほうがいいかもわからんね

最初に弁護士会か司法書士会か法テラスの無料相談に行く事をお勧めします。

>>581
必死だなばーさんｗ

高いところ紹介→紹介料とる→弁護士代紹介代で高くつく罠かもな

誰か>>575 を頼む！

>>583
弁護士会や司法書士会の無料相談で相談しても埒開かない事も多々あり。
直接、函館や札幌の弁護士事務所に電話しまくるのが吉かと。

幼稚な案件だが　過払い額が少ないので受けないんだよ
奴らは商売だよ　あんたの味方じゃ無いんだ
他に依頼が無けりゃ　受けるだろうが
もっと幼稚で金額も大きい案件を依頼する　バカが　なんぼでもおるんだ
この時期に　そんなの受けてちゃ　笑われるよ
富士なんて知らんけど　街金か？
自分でやれよ！　８割も証拠がアリャ　楽勝だわ
万が一失敗しても　司に頼むよりは金が戻るぞ　気楽に逝け！

>>583

>>585に同意。８割も証拠があるなら楽勝でしょう。
履歴開示請求＋損害賠償請求を同時に起こしてやれば、相手は履歴を出してくるでしょう。

無責任な発言やめなよ
その案件なら個人だと苦労するだろうよ…

>>583
周南の弁にメールで聞くか京都のＢＢＳで質問してみるといい

無争点案件を依頼する人から見れば
非常に苦労する案件に見えるだろうな
市の弁司会に相談して　断られたと言う理由が酷すぎる
「その程度の案件では　商売になりませんので申し訳ありませんが　受任できかねます。」
と正直に言えばいいのに
「どうにもならん。」とは酷すぎる　わしゃ腹がたった
他で聞いても　それ一件だけじゃ　似たようなもんだろ
見方変えたら　あんたも無責任じゃろ

>>583
>>290の宮原先生とかいいんじゃない？少し遠いが。

>ID:GUODji1o0
相変わらず君の文章は読みにくいね、自分がハズレ引いた
からといって全部の弁司がそうだとは限らんだろうに。。。

>>583
とりあえず金融庁財務局に苦情として通報してはどうでしょう。

取引履歴は貸金業規制法19条、商法36条により各債務者ごとに作成し帳簿閉鎖
から少なくとも３年又は10年保管しておかなくてはならないとされています。

第１取引が１７年８月なら保管しているはずですから業者は必ず取引履歴を持っています。

北海道財務局　金融監督第課　０１１−７０９−２３１１

>>575
推定計算でも、大手業者なら受任してもらえるでしょうが、君のケースは
難しいのでしょう。
大手なら、回収できることが確実だから受任する人はいます。
しかし、君の相手するところは、地方の有限会社でしょう。
君には十分な証拠がありますので、推定計算で判決まで行ったとして、
勝つでしょう。
しかし、零細貸金業者はもう金を払わないところが多いのです。
差し押さえるものがあるか疑問です。財産があっても抵当に入ってい
ることがほとんどです。
何回も訴訟を重ねて、強制執行しても取れるかわかりません。
地元の弁・司は君の相手である業者が過払いにどういう対応をする
かしっている。その上で、やりたくないと行っているのです。
これが意味するところは、明らかです。

時間もかかり手間もかかるのに、訴訟物の価額は３０万です。
報酬はわずかなものですが、それでも報酬を差し引けば、
君の手にはほとんど残らないでしょう。
苦労した上、依頼者に恨まれかねない仕事はしたくないのです。

12月19日にｱｺ、ﾌﾟﾛ、ｱｲﾌﾙを弁依頼して履歴が弁事務所にまだ届いてないみたいなんだがこんなに遅いのか？ｺﾋﾟｰをもらう約束してあるのに弁から連絡ない‥。

過払いチェッカを教えてくれませんかm(__)m

>>593
どうでもいいネタばかりぐぐれカス

すみません！教えてくれませんか(;_;)

>>592 プロミスは以前二回履歴を請求したけど、二回とも５日くらいで届いた。

原内さんにお願いした者です。２月末にお願いして７月頃には　アイフル　プロミス
ユニマット　アコム　すべて満５で解決　入金
アエルは３００万の案件だったので１０月に２回自分で裁判所へ・・その際書類などを
作ってきてくれて付き添いしてくれて安心でした。アエルも分断などで随分揉めましたけれど
満5で全面勝訴　先月末には書士の口座に振り込まれました。
元ロイヤル信販　後にライブドア　現在かざかの案件は取引履歴を中々出して来ないので
慰謝料請求をするそうです。

早い・・とは言いませんが満足しています。

過払い確認チェッカー
http://www.syakkin.info/kabaraichecker.html

>>557
そこに依頼した〜。依頼して7ヶ月まだ終わってない。

やっぱり朝日は良くないのですか
地元の弁護士に頼みたいのですが解約すると違約金が多額かかりますよね

>>592
やられちゃったかもよ

周南は三和とか厄介な業者はやらないって本当？

>>592
自分も司からコピーを貰う約束をしていましたが連絡は
ありませんでした。
こちらから電話してずいぶん前に届いていた履歴を貰いに
行きました。
忙しいのか約束していてもなかなか連絡くれません

>>602
責任取って子供育てね！うううまれる〜

>>602
回収金額によりけりだろ。
時間かけて、大幅減額和解で回収少額だったら
弁も依頼主も報われない

>>605
>依頼主も報われない

周南は過払いが100円でも発生してれば依頼主は持ち出しなかったはず
現在は過払い特需で方針変わったのか？

確かにブログで出る業者に三和とかの名前を見ないな…

>>570
原内仕事入れ過ぎで無理なんじゃね？
事務所も世田谷から移転らしいしな
面談ではあんな強気で言ってたのに
時間かかり過ぎなんだよ
ブログばっかりやってないで仕事しろよ

今依頼してるとこが報酬めっちゃ高いんですけど、仮に他の所に変えたい場合はどんな支障があるんですか？

弁に依頼し、過払い５社分が振り込まれました。
すべてかたずいたら弁は取引履歴、明細を私にくれるのでしょうか？
どうも１００％でサラに請求しているとは思えず、５０％・６０％で
和解しているんじゃないかと思われるので。
また、一度和解したさらにもう一度請求できるものなのでしょうか？
先人の方、教えてください。

アイ50、アコ50、プロ50、三洋50、武100（3〜4年前に50から100に増額）を13年くらい自転車操業してるけど、禍払い請求したとして、満額で幾ら位になるのでしょうか？パソコンもないし、おおざっぱでいいからよろしくお願いします。

592だけどｱｺ12年80残75、ｱｲ11年50残6、ﾌﾟﾛ10年50残30なんだ。履歴ないから計算もしてないけど少額ではないと思う。ちなみに着手1件2万、減額1割、過払い2割で着手金は支払い済み。途中完済もないし弁にとってはｵｲｼｲと思うけどな〜。

>>611レスありがとうございます。610です
アコの場合80万の借り入れ金を返済して75万戻って来たって言うことですか？つまり155万だったって事ですか？

>>609
本来履歴のコピーは弁が取り寄せたら即もらうべし
あと進捗状況も、弁から連絡なければちょくちょくこちらから
聞くべき
和解案がでていることを、君に連絡しなかった弁も弁だが…
もう君の場合、ゲームセットだからね…

周南20%に報酬下げたね
着手金も裁判費用も無しだし…
これで一気に依頼するひと増えるんじゃない？

携帯からで失礼します。一年半程前に弁経由で任意整理しました。その時に、○井もありましたが、完済した後に過払いをしようとして整理をしませんでした。しかし、過払いをしないとマズい状況になりました。任意を頼んだ弁にお願いするのが最良ですか？

質問です！今東京の弁にお願いしてるんですけど、先月お願いしたばかりなのでまだ履歴の計算程度の段階なのですが、そのうち過払いが約300位あるみたいなんですけど、報酬が50％取られるみたいなので、今から条件の良い弁に変えられますか？

すげーとこに頼んでんなｗ

全然知識なかったもんで、それ位が相場なんかなぁ思って……ちょっと急いで早めに決め過ぎた事に後悔です。

アイフルで残債１９０マソ有り
平成７年から増枠途中しながらほぼ天井。
エロい人スレでは２００マソの過払いと計算いただきますた。
本日依頼していた司から連絡あり、
過払いが１０９マソ有り、８２％〜８３％〜で和解しないか？でなければ提訴になる
とのこと。
（いろいろ間違っていると思ったので）
「金額が金額なので今すぐ（携帯電話に掛かってきた）返事はできません。
自分としてはせっかく（司法書士の）先生に依頼したので満額（１０９マソ、でも細かいとこで違うと思いますが）
＋αをお願いしたいのですが・・・」と、返事しました。
司は「じゃあ計算書他を送ります」とのこと。
先生方、どーしたらよいでしょうか？

>>613
和解について委任を受けているから、和解のときに連絡する
弁・司なんてほとんどいませんよ。
特に満５あたりで和解する弁・司はしないでしょう。
依頼者の意向を聞く理由がありませんから。
私も、満５＋５あたりで和解するので、よほど事情があって
（業者が零細で潰れかけ、争点がありこちらに不利等）、
減額する必要があるときしかしたことないよ。

>>619
何年だからいくらになると単純計算できるもんではない。
取引形態次第でいくらでも変わってくる。
特に枠が広がった直後だったらなおさら。
計算がそれなら仕方ないだろ。

和解なんてする必要がありません
グレーゾーン金利は違法となったのです。
ビタ一文負けるわけにはいきません
今まで苦しめられてるのですから
相手は金融のプロ　取れるうちに全部取ってしまえ
と言いながらも１００％回収は難しいが
私の詩おってる弁護士なら９５％回収して更に５％利息を取ります
１週間や２週間では解決しません
長いものもあれば３ヶ月以上は覚悟しておきましょう
弁護士への報酬は過払い金の１６％
それ以上取ったり一件に付きいくらと言う着手金を取る弁護士・司法書士は
それは消費者金融よりも癖が悪いから気をつけましょう

>>619
取引履歴をみて計算した司法書士の計算があっているのは確実です。
過払いチェッカーや、年数と限度額による過払い金の推測など、何
の正確性もありません。こういうのは糞みたいなもんです。

８割程度で和解するか、訴訟するかは君が決めることです。
アイフル相手に、中断等の争点もない取引なら、満額取ることをお
勧めします。

>>621-623
先生方ありがとうございました。
>>623
中断等の争点もない取引なら
これについて勉強してきます。

>>622
弁護士報酬が過払い金の16％以下のとこなんてありますか？
僕が探した中で一番安いのが、着手金無しで20％でした。
良かったら教えて下さい。

２０％の報酬で８割和解されたらボッタクリだなｗ

１６％とか”２０％で　疑問を感じないのか
一万円でも一千万円でも同率なのに　文句無いのね
一万じゃ　受けんだろが！　読めるか？

俺の同僚で武100天井14年、ｱｺ50天井15年ってのがいる。支払いは終わって過払いでてるってどんだけ教えても納得しない。もともとマルチ商法で作った借金で甘い話には罠が‥ってのを教訓にしてるみたい。まぁ本人は完済する気満々だから仕方ないか‥。

すいません、今4社から借り入れ220万なんですが、 現在無職3ヶ月滞納中です
皿から毎日電話掛かってきますが、めんどくさいので全く出てません
電話登録外着信拒否してます
こんな状態ですけど、来週から仕事します、任意整理できますか？

>>629
あわてずスレタイ読み返せ


任意整理のすすめ part14
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195129494/
任意整理 vs 個人民事再生 vs 自己破産
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1198013903/
【みんな】任意整理真っ最中【頑張ろう！！】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1192575588/
特定調停のすすめ【その14】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1195134177/

>>627
周南は１００円の過払いでもちゃんと仕事してるぞ
報酬も２０％に引き下げするしな、良い事務所は探せばある
お前の狭い見識で全て判断するな、二度と来るな！

>>629
めんどくさいからて何で金借りられる？拒否して話し合いも業者としないで
話進められると思うか？　弁護士つければ別だろうが個人でやると負けるな
例え弁護士司法依頼しても費用払えないでまた逃げるのか？
高額な一括請求来るのが落ちだな　生理してもどうせまた借りるんだろ？

>>631
着手なし、報酬20（訴訟まで込み←ここがポイント）って
他の有名どころでは、そんな良心的な金額でやってないから
マジで殺到するな

周南て消費税5％取るじゃん結果25％数字のマジック
思うんだが税込みの時代に何で消費税取るのか不思議でならん
弁護士司法取れるものは取るような感じで嫌らしいな客のためになってない
まぁ10％ないぶん魅力だがでも税込み時代に取るのもおかしい

>>634
100万の過払いを受任してもらうとして
今までは25万に消費税12500円だったけど
これからは20万に消費税10000円だよ
262500円と210000円じゃ全然違うじゃん

しかも国に払う消費税にけちつけるなんてどんだけぇー

１００円　一件だけの依頼　受けるのか？
すごいな　その周南って弁護士！

周南は良心的ですが、集団提訴なので時間がかかるよ。
下手すれば受任から３〜４ｶ月提訴待ちって事もあるから。

それはどこも同じでしょう
俺は京都に依頼してるがやはり提訴まで時間かかったよ
しかし周南思い切った事するねぇ

朝日ホームロイヤーに頼んだ人いますか

>>637
そうなんだ、知らなかった。
今頼んでいる最中なんだよね。
昨年の10月だから、まだかかりそうだなぁ。

赤坂なんとかっつうホストみたいに写真に映った司の広告
笑っちゃうな、あれ。どこだっけ
勘違い甚だしくて

1/6に富士コーポレーションの件で書き込みした者です。
書き込み直後からインフルエンザでダウンしてここを見れずにおりました。
たくさんのレスをいただいていたのに何も書き込みできず申し訳ございませんでした。

たくさんの方からご意見をいただき本当にありがとうございます。

私のケースは弁護士さんや司法書士さんに依頼するのも難しいようですね。

でも泣き寝入りはしたくありません。

周南に相談してみてはという書き込みがございましたが、周南とはどこにあるのでしょうか？
周南と名のつく弁護士もしくは司法書士を検索してみたのですが見つけることができませんでした。

恐れ入りますがホームページなどがあるのでしたら教えていただけたらとおもいます。
よろしくお願いいたします。

>>642
周南ってあるから山口県じゃね？

>>642
ウェブページ
ttp://www.sarakure.jp/
ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110/

携帯からすみません
その周南の先生のところは減額報酬は10％ですか？

お願いします。
去年（2007/12/30）京都から業者に請求。
昨日（01/10）業者から減額と分割払いの申し込みが京都に電話があり私に連絡がありました。
ちなみに、完済請求で過払いが75万ほどあります。
60万、3回分割位なら和解したほうがいいでしょうか？
争点はありません。提訴すべきでしょうか？

宜しくお願いします。。

>60万、3回分割位なら和解したほうがいいでしょうか？
これは業者からの提案です。

失礼しました。

>>645
減額報酬は無いとブログに書いてあった

>>646
その相手業者がどこかを書かないと返答出来ないよ

ところで周南のブログ見ると三和の名前が出てこないね
ブログネタとしては最高の相手なんだが。。。
周南に依頼してる人で面倒な業者での依頼有りますか？
ブログで業者別返還内訳を書くと言って急に報酬が安く
なった話題にしたり。。。ここ見てるのかな？
面倒な業者もおＫならネット依頼では最良だと思うが
それとも別の弁護士が面倒な案件専門にしてるとかかな？
しかし弁で着手金無し、訴訟費用無しの２０％とは凄いな
税込みで２１％ってことでしょ、ネットで過払い受任する
事務所がかなり増えてきてるから下げたんだろうと思うが

周南の集団提訴は、地元の依頼者と共に提訴するんだ。
だから、地元の依頼者が全くないような皿やクレはキツイ。
いつになるかわからない。
他の弁事務所も集団提訴だが、地元依頼者と絡めているか
そこらあたりに違いがあるかもな。
スゴイと思うのは、報酬額カッチリ２５％＋ＴＡＸ（これからは変わるみたいだが）
１００円の過払いでも同じってとこ。
通常、ＯＯ円以下は最低報酬いくらとか決まりがあるからね。

担当する弁護士は中村センセを入れて３人らしいが、振り分け（依頼者）は
どうなっているのか不明。

俺、最初メールで相談した時は中村弁護士担当の事務方から連絡（確認）もらった。
で、完済前だったんで放置していたら、別の弁（名前は忘れた）から直接連絡もらった。

本日弁護士さんに委任してきました。
着手金2万円、減額報酬10％成功報酬10％でした。
このスレでは成功報酬20％と皆さん書きこんでいたので、
驚きでしたよ。　田舎だからかなー？

和光のところと同じくらいだな
完済後の報酬は20超えちゃうけど・・・

弁は依頼されたらまず業者に受任通知を出すのは分かるけど同時に履歴請求もするんじゃないの？俺の弁は受任通知を発射済みなのは間違いないが1ヶ月たつのに履歴は届いてないって言ってる。
正月をはさんだにしても遅すぎる。どうしたらいいんだろう‥。俺からサラには連絡できないし‥。履歴取り寄せだけで1ヶ月だったらいったいどれだけ時間かかるんだ？

履歴を出し渋る皿もあるし、正月を挟んでいるし、過払いブームだから
多少時間が掛かってもしょうがないと思われる。

今月いっぱいは様子を見ていては。

即ﾚｽありがとう。もう少し待ってみます。コピーをもらう約束はしてあるのですが↑の方であまりいい事が書いてなかったんで‥。

>>655
おれも同じ。１２月に受任通知。
で、今ぽろぽろと請求だの和解案だのの連絡有。
武富士とレイクが未だに履歴をよこさないとかｗ

>>656そんなに遅いんだ。俺はｱｺ、ﾌﾟﾛ、ｱｲだけど早く来ないかなぁ。計算が楽しみだ。

計算は何でどうやって計算していくのですか？
自分で手続きしようとしてるのですが…。何も分からないので履歴請求もまだしてないんです。

>>658
落ち着けｗｗ
どっかネカフェとかないのか？ＰＣで調べれば半日だけでも全然違うよ？
あっちこっちカキコんでる暇あったらネカフェへGO!

プロミスは電話して3日後には窓口で履歴もらえました。
アイフルは同じく一週間ほどで窓口で。
レイクは時間がかかるようなことを言ってた割には早くて二週間ほど。
どれも12月中旬に開示請求しましたよ。

昨日弁護士に電話してみましたが、プロミスは満＋5で和解案提示してきたらしいです。
来月末に入金予定とのこと・・・。
アイフルは少々争点アリなので、弁護士のほうで「もうちょっと考え直せ」と突っぱねてくれたみたいです。

レイクはやっぱり訴訟にならないと電話すらしてこないらしいです。
こっちは最初からそのつもりだからいいんですけどね。

ここから去れ　君のためだ
過払いスレで学べ
君の来る所じゃ無い

658です。
すみませんでした。
履歴請求してからﾈｶﾌｪに行ってそこで計算できるとゆう事ですか？
ﾊﾟｿｺﾝも使い方よく知らないんですけど、大丈夫ですかね？
色々、本当にごめんなさい。

>>662↓この辺も訪れてはどうか

過払い金返還その35社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1196737747/
過払い金初心者スレ55社目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/debt/1200020305/

>>662
なんかかわいそうになってきたｗ
>>663のスレでもっと状況を詳しく書いて質問してみ。

663さん、664さんありがとうございます。
もぅ、7年位借金生活でいつまでこんな生活を…と思ってる時にここを見つけました。
何も知らないし、友達にも聞けず色々質問してしまいました。
もう少し自分でも調べてみます。
ありがとうございました。

毎日この時間になると司から電話がある。
アイフル、１０９マソ過払い（５％込み）。最初８割で和解といってきてが
「それじゃあ先生に頼んだ意味がないじゃないですか」で１００マソぴったりで和解することに。
いまいち不満だったけど残債１９０マソもなくなったのでOKの返事をしてしまいますた。

>>651
　{訴訟の場合は２０％＋印紙代等}
10％+20％で30になるんでねーの？　
これで+30％は高いだろｗｗ
おまけに140万超える案件は自分でやって費用取られる
提訴なしなら安いが　　数字マジック

>>653
履歴の到着は、どこの弁・司も同じだよ。
サラ金の開示部門は、めちゃくちゃ忙しいので、弁護士ごとに
個別の対応なんてしてませんから。
業務スケジュールにしたがって、順番に処理される。
アコムは早いね。
アイフルは２〜３週間かな。
武富士やレイクは一ヶ月くらいか。
どこも年末年始はもっとかかるけどね。
遅いので有名なのはニコスかな。
２ヶ月から３ヶ月ださないことで有名。
あと、平成以後の取引が新しいのはコンピュータから履歴印
刷できるので３週間くらいで送ってくるが、昭和のように古
くなると膨大なマイクロフィルムを全部チェックしてデータ
を取り出すので５ヶ月くらいかかるってところもある。

>>653
半年か１年は普通だからな。
開示に通常１〜２ヶ月（開示されても、途中からの開示なら、
再請求して、半年くらいは軽くかかる）
そして、過払い請求して、訴訟前の交渉に、１ヶ月〜５ヶ月。
法律関係者はゴロツキではないので、いきなり訴訟はできない。
さんざん交渉しましたけど決裂しました、という形になってか
ら訴訟する。税金で運営される公的機関をつかうのだからね。
そして、訴訟。これは時間かかるからね。
訴訟を起こしても４５日くらいは第１回目の期日がこない。
２日目はさらにその４５日先だから。
２回目で話がまとまっても、入金はその１ヶ月後さ。

早いのがいいなら、８割和解の弁護士を探すことだね。

↑んなわけねーだろ(笑)

取引履歴は自分で取り寄せ、それから弁や司に依頼するのがいいと思いますが

初歩的な質問ですが
８割で和解とか書いてるけど違法金利で全部戻さなきゃいけないんじゃないの？

>>671 私は三社分の取引履歴を自分で用意してから弁に依頼しに行きましたが、弁のほうで新たに履歴を請求すると言っていました。

>>673
対個人用と、対弁司用で違う履歴出すDQNサラがいるらしい

>>672
両者が合意できれば別にどんな条件で和解してもかまわない
８割だろうと１０割だろうと２０割だろうと好きな条件で提示可能
納得できなければ提示を突っぱねて訴訟。

>>667
訴訟の場合も10パーセントでした。
ちなみに引き直し後の交渉は私が電話して和解失敗の案件ｗ

過払いなのに減額報酬とってる所まだあるんだｗ

>>676
10％でしたか　でも自分でやって10％も取られるなんて
おまけに失敗してるのに　普通なら取れないわｗｗ

>>677
むしろ取らないところは、ほとんどないでしょ。
２ちゃんのやりすぎじゃないの？

>>672
民事紛争だから、どういう和解をしてもいいわけだね。
業者としてはできるだけ払いたくない。
まして、訴訟されて判決取られても同じ額なら、訴訟されて
から払えばいい。という結論になる。
訴訟されたら、さまざまな反論をして、徹底的に長引かせて、
相手に嫌がらせをする。
かつてはみなし、今は、中断期間や、推定計算の妥当性等の
争点があれば、徹底的に争って少しでもまけさせるわけだよ。

>>677俺もそう思う。あと司依頼の地裁案件は本人がやらされるってのは間違いないけどややこしい所は全部司がやって本人はほんの一部じゃん。
割合でいえば1割もないんじゃないの？

すまん。679の間違いだった。

どなたか福岡のＨ司法書士についてご存知の方はいらっしゃいませんか？

お邪魔します。
実は、緊急にお聞きしたい事柄が御座います。
知人Ａが、知人Ｂの消費者金融からお金を１５万円借りるのに、保証人に
なってしまいました。でも、Ｂは完済したらしく、Ａも契約書はその場で
破き破棄したとの事。と、言う事は、保証人の義務は無くなった訳ですよね？！

でも、つい最近、またこの金融会社から連絡がありＢがお金を借りて、
しかも、とんずら・・・だから、Ａの所に返済の連絡が来たみたいで・・・
それって、自動的に保証人が継続されてる！？って事でしょうか？
完済の時に、Ａは金融会社の方に、『もう保証人には、自分はならないので、
Ｂにもお金を貸さないでくれ！』って、伝えてるみたいです。
これって、保証人としての義務があるのでしょうか？
やはり、契約書をきんと見せて戴いた方が良いですよね？！
どうすれば、良いのか全く分かりません。どうにか、知人Ａを助けてあげたい。
でも、私には、そういう知恵が無いので、誰か詳しく教えて下さい<m(__)m>
どう動いて良いモノか･･･まずは、何からしたら良いのでしょうか？

>>684
ｽﾚ違い。

>>684
まず知人Aがすることは
・契約書を見て最初の１５万の時に締結した保証契約が�@通常の保証契約か�A根保証契約のどちちであるか、を確認。
�@であれば返済義務はなし。もし�Aであれば基本的に返済義務あり。
しかし
・根保証契約の時に「これは通常の保証契約ではありません」と根保証契約について貸金業者がAに書面を交付して説明していた。
・Bが新たな借り入れをしたときに貸金業者からAにその旨の通知が行っている。
の２つの要件がそろっていなければこれまた返済義務なし。

減額報酬取ってるボッタ司事務所の事務員が潜伏してますね

>>684
100万というか50万超えた金額なら保証人を取るのは分かるような気がするけど
15万という金額で保証人を必要とする消費者金融があるのか

それは普通のサラ金じゃなくてヤミ金の類じゃないのかと思うけど

うちの司事務所は宣伝とか一切してないので、相談会経由の方の依頼だけなんですけど、
着手金1万円、任意整理１社2万5000円、過払い金15％、減額報酬なしです。
破産案件はいつもお願いしている弁護士さんに依頼してます。

>>689
逆に宣伝してないと
「債務整理の場数こなしてんのか？サラとうまく駆け引きできんのか？安易な和解するんじゃないか」と心配になる

去年12月に司法解任して弁護士に依頼変えたが未だに履歴こず2ヶ月ずれてるのにorz
正月挟んで解任の書類だしてるからかかるのはわかるが遅い
依頼するまではニコニコ対応するけど依頼したら司法も弁護士もこんなもんなんだねどこも
連絡すれば返事は返ってくるけど毎回進展なしのｗ
弁護士も身内の司法に依頼する他の仕事で忙しいのはわかるけど
もうちっと依頼してる立場になってくれよ　高い金額払うんだからさと感じた

やっぱり周南ここ見てるなｗ

>>688
それが債務整理していると、結構あるんだよね。
１０万くらいで保証人つけているケース。
多重債務の末期状態で借りに行くと、非大手では小額でも保証人を
求められことはよくあるようだよ。
信用情報見て多重債務なの知っていて、最初から保証人から回収する
予定なんだろうね。

12月に依頼して未だ履歴来ず‥。騙されたような気がしてきた。
そもそも事務所脇の駐車場はﾍﾞﾝﾂBMの事務員独占してて依頼主は徒歩5分の有料駐車場っておかしくないか？
そこまでしっかりしてるならｷｯﾁﾘ請求して満5取ってくれよ！

あなたが変

どこが変なんだ
依頼者なら　誰でもそれぐらい　考えるだろ
変なのは　おまえだろ

というか、直接依頼先に電話でもして聞けよ

聞いても進展なしだから騙された気がするんだよ。馬鹿じゃない？依頼者なら不安になって当たり前だろ。

自分も今、弁護士に依頼していますが
698さんと同じようになったら不安になります。

>>694
業者によっては履歴を出し渋ります。また開示するのに請求書を出さなければいけない
ところもあります。請求書を出すところは弁護士でも同じです。特に年末年始をまたいで
いますし、過払いブームです。

心配なのは分かりますが、依頼した以上弁護士を信頼したほうがいいと思いますよ。

携帯からすみません。　誰か知ってたら教えて下さい。アクテ○イノベーションって評判どうですか？依頼しようか迷っています！

俺は土曜日に弁に委任したばっか
今日開示請求発射すると言ってた。
大手サラ2社とクレ2社委任
大手サラの一つは訴訟提起で満5獲得
その他は訴訟前9割超〜満額和解できるといってくれました。
まあ、じっくり気長に楽しむよ

アディーレがテレビに出てたね
過払い特需だってのに、内訳は借金問題と言ってたな
あの説明じゃテレビ見てる人は理解に苦しむだろう、なぜ債務者が報酬払えるのかと
過払いの説明すればいいのに…テレビじゃ無理かｗ

サラとの密接振りを鑑みれば無理だねぇｗ

朝日ホームロイヤーはどう？

>>704
以前、バッファローズルズが袖口にサラ金の広告を入れた事に
ナベツネが批判してたけど、その時のジャイアンツの開幕戦の中継の
スポンサーが、サラ金でした。バカバカしく思いますたのは私だけでしょうか？
マスコミは開幕戦のスポンサーの事は全然、
取り上げてませんでした。

さっきの書き込みの文字がひどいのは、すみません。携帯からで、電車の中です。

>>703
借金問題のほとんどが「自己破産」とほざいていたが、「過払い金返還請求」「任意整理」だろ
って突っ込んでいたやついっぱいいたと思う。

丸和商事（ニコニコクレジット）倒産秒読みらしい　早くしないと１円も取り戻せないよ

>>709
こんなのあった

法定利息の６７倍で貸してた闇金業者のニコニコクレジットの元代表を逮捕
1 ： こんぶ漁師(三重県)：2008/01/09(水) 19:58:14.34 ID:QZf9+0zo0 ?PLT(12007) ポイント特典

２００８年１月９日（水）　夕刊　５面

ヤミ金　法定利息の６７倍／２業者４人逮捕
　「保証料」を名目に貸し付け契約金額から大幅に天引きし、最大で法定上限の六七・六倍となる
高利息を顧客から受け取っていたとして、豊見城署と浦添署、県警生活保安課の合同捜査班は九日
ともに那覇市内に事実上の事務所を置いていた貸金業「ニコニコクレジット」元代表の上江洲祐太容疑者（２３）
豊見城市高嶺＝と、「Ｔ.Ｒコーポレーション」元代表の具志栄治容疑者（２５）＝豊見城市上田＝ら計四人を
出資法違反（高金利）と貸金業法違反（書面不交付）の容疑で逮捕した。県警が昨年押収した資料によると
二業者は県内の顧客計約三百二十人に対し、計約五千九百六十万円を貸し付けており、被害額はさらに膨らむとみられる。
　
　具志容疑者は「従業員がやったもので自分は関与していない」と否認、残りの三人は容疑を認めているという。

　調べでは、ニコニコクレジットは〇七年五月三十一日ごろから九月一日ごろにかけ、西原町の無職女性（７１）ら二人に対し
計九万円の貸し付け契約をする際、保証料の名目で計四万千五百円を天引き。
実際の貸付金額四万八千五百円に対する法定利息上限（一日当たり０・０８％）は計約四百六十四円だけだが
約四七・四倍となる計約二万二千円の利息を請求し、計十五回にわたり県内の銀行に振り込ませた疑い。
二人は実際の貸付金額四万八千五百円に対し、最終的に七万円余りを支払った。

　同様に、Ｔ.Ｒコーポレーションは〇七年八月十日ごろから十一月五日ごろにかけ
那覇市の無職女性（６４）ら四人に対して計二十五万円を貸し付ける際、最初から
保証料名目で十二万七千円を天引きし、法定上限の四・八倍―六七・六倍の利息を受け取っていた疑い。

　また両業者とも契約書など必要な書類を交付していなかった疑いも持たれている。

　県警は昨年十月末に壺川の事務所を家宅捜索し、書類などを押収していた。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200801091700_01.html

質問させて下さい。
昨年、弁護士に依頼して過払い金を得たのですが、
そろそろ確定申告の時期なので気になり、
弁護士から受け取った和解契約書を見てみたのですが、
「・・・過払い金に関する和解金として、金○○○万円の支払い
義務があることを認める」
とあるだけで、元金がいくらで過払い利息がいくらで
という記述はありません。
皆さんの和解契約書もそうなのでしょうか？
だとすると、戻ってきた過払い金の内訳は
弁護士と各サラ金との間のやりとりであって
書類上には何も残っていないのでしょうか？
スレ違いでしたら誘導お願いします。

>>711
＞過払い金に関する和解金として
この文面だと満額和解してないように見受けますがどうでしょう。

ちなみに過払い利息２０万円以上は雑所得として確定申告しなければいけない
そうです。

>>712
711です。
例えば満額和解プラス過払い利息がある場合は
どのような文面になっているのですか？
ちゃんと元金○○○万円、過払い利息○○万円、
合計○○○万円のように
内訳が解かるように記載されているものなのでしょうか？

取引履歴だが
アコから借りて　サービスセンターに電話して支店に取りに行く言うたら
すぐにもらえた。こんなにすぐもらえるなら早く行けばよかった。
さて今からどうしたらいいのだ？

>>714
まずは

人に物を尋ねるときの口のきき方について勉強することですね。

>>713
たとえば　甲（皿）は乙（あなた）に対して過払い金　○○　円の存在を認める。
みたいな文章はありましたか？

>>715　おっしゃる通り。口のきき方勉強してから来る。いつになったら借金返済できるんだろな？

>>717
唐突に失礼ですが、若い男性ですか？

>>716
乙は甲に対し、甲乙間の平成○○年○○月○○日を起点とする
継続的金銭消費貸借契約（契約番号：○○○○○○）における
過払い金に関する和解金として、金○○万円の支払い義務が
あることを認める。

とありますが・・・

初期事務経費　52500
着手金　一社に付き26250
報酬金　着手金と同額
減額報酬　１０%
過払い金返還報酬　40％

某NPOに紹介されたのがこんなんだった・・・

>>720
すげええええええええｗ
絶対依頼すんなｗｗｗｗ

三洋信販への過払い返還を去年の２月に弁護士に依頼して未だ何の音沙汰も無し

>>722
いくら何でも工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>721
もう依頼してきちゃいました。

>>719
丁寧に書こうと思えば

１．甲は乙に対して○○万円の過払い金返還義務を負っていることを認める
２．甲は１の金銭のうち××万円を和解金として支払う

とか書くわけ。
719の書き方だと本来の過払い額がいくらだったか分からない。
でもどちらかといえば719みたいな書き方が主流かな？

>>722
それはさすがに忘れられてるとかじゃないの
連絡してみたら

去年12月に弁護士依頼してまだ始まらないぜ　やったぜベイビ！
整理も頼んでるから過払い帰ってきて埋めてからやるの時間かかるのはわかるが
幾らで請求するとかそろそろ具体的な数字だしてくれよ　

>>720
40％はぼったもいいところだｗ
履歴取り寄せの段階なら費用発生しないと思うから辞任解任してみれば？
取るところもあるかもしれんけどやるなら弁護士か司法先に見つけてからね
でないと一括しろ言われるかも　費用発生しなければ変えたほうがいいかも
発生するなら諦めるかだな高すぎるｗ
過払い請求着手0円　報酬21％+消費税　整理は減額10％　21％消費税税込みの時代に何で取るのかわからんけど

>>726
本日、事件依頼契約書というのに署名、捺印しましたが、解約できるんでしょうか？
その場に居た時は少し高いかなと思いつつも、早く安心したくてお願いしてしまいました。
あと紹介してくださったNPOにも迷惑がかかると思ったので・・・。

自分は場合は取引履歴は自分で取り寄せたので着手金0、
訴訟に至らず和解の場合、過払い金の14%、
訴訟になった場合は同じく25%
すべて過払い金が振り込まれたあとの支払いという契約です。
以上参考までに。

契約交わして司法やってたけどできたよ解任　
履歴の段階だったので費用はなし
司法があまりにも仕事しなすぎるので計算も案の定ずれてた
事件依頼書だとどうなるかわからんから
他の人にもアドバス貰うといいかも　
もしくは無料相談のところで電話なりいくなり相談してみるとか　頑張れ

>>727
追加で掲示板とか検索してみるといいかもアドバイスある場合あるから
もしくは上の最強弁護士？らしき所か周南で聞いてみるとかアドバイスはしてくれると思う
リンクあるから飛んでみるのいいかも探すのがめんどいというなら

周南、去年の過払い返還金業者別内訳まだー？

サラの担当も、弁を値踏みしてるからな
「この弁だったら、この金額で和解できるな。訴訟はいやがる弁だし」
「この弁は、この金額じゃ即訴訟提起してくるから、満額出すしか
ないか…」
相談する時に、このサラ相手だったら、交渉でどれくらい取れますか？訴訟しないと満5は無理ですか？とか具体的に聞いた方がいいと思う。

俺はそういう所まで聞いて、この弁ならやってくれると確信して委任した。

どなたか教えてください。
履歴を取り寄せただけでブラックになることってあるんですか？

>>718
そうだよ

>>726
丁寧にありがとうございます。

任意整理一社につき32000円。減額報酬10％。過払い金返還報酬20パーセント。
という司法書士をネットで見つけたのですが、こんなに安い金額で本当にちゃんと仕事をしてくれるものなんでしょうか。

>>735
まずは無料相談で事情説明していくなりきくなりするべし

>>735
安い？？？
500万過払いだと100万とられるよ

司に3社依頼しているのですが、1社目が1月末入金予定です。
残り2社は長引くかも知れません。
１社分先に清算して過払いをもらいたいのですが、
こんな形で１社ごとに清算された方おられますか？
明日にでも司にたのもうとは思っています。

>>738
残りの2件が残債務有りの場合は難しいな。
3件とも完済後の過払いなら相談。

>>727
>あと紹介してくださったNPOにも迷惑がかかると思ったので･･･｡

そりゃＮＰＯが中間搾取するんだから高くなるよな。
詐欺被害にあって、警察に訴えたら詐欺師に迷惑かけるって心配しているようなもんだw

>>725
確かに本来の過払い額がいくらだったか分かりませんよね。
私としては過払い利息が20万を超えていたら
申告しなきゃなーと思っていたのですが、
この内容じゃやりようがないですね。
弁護士に聞くにしても、昨年春に解決している事なので、
今さら、という感もあります。
ほっといて（というと言葉が悪いですが）いいものでしょうか。

山口の周何に依頼した方居たら聞きたいのですが、基本方針として8割和解とか
元金だけで和解とかありますか？
その他ココまで獲得してくれたとか有ったら教えてください。　お代官様

>>742
2007年01月24日のブログに書いてある
>これまで訴訟提起前のサラ金との和解水準を６％９割にしていたが、５％満額に方針変更した。
>ほとんどのケースで、５％満額の方が取戻額は多くなるはず。
>時代はすでにマンゴの段階に来ていると思う。

>>743
即レス有難う御座います。
HPのｎ村？ブログでは見つけられずにいました
それにしても
＞ほとんどのケースで、５％満額の方が取戻額は多くなるはず。
ってのは弁護士の言葉として疑問符が付きますが…

報酬金の魅力から依頼する事にしました。どうもです。

>>741
頬っておいても問題ないと思います。万が一税務署から何らかのアクションがあったと
しても、修正申告すればいいだけですから。
税務署だってそんな個人のわずかな金額を調査するほど暇じゃありません。

>>742
先日報告があって、引き直し計算より２０万強少ない金額で和解したそうだ。
そこから報酬の２５％＋消費税が引かれるから、当初の半分ぐらいの額の入金
になりそう。
満額和解じゃなかったみたい。まだ報告届いてないからよくわからないけど。

>>746
ブログでは着手金なし報酬金20％にすると指示するような事が書いてありましたが
その以前に依頼した件ですか？

携帯からすみません。
弁に依頼してますが分断
の件で相手側も弁を立て
てきました。
このようなケースでは勝訴は難しいでしょうか？

>>745
過払い金として受け取ったのは500万円ちょうどです。
一社だけなのですが、もしかしたら過払い利息なしだったかも
しれないですしね。

>>742
746です。
去年の7月に依頼しました。
報酬２０％になるのは入金が2月分からみたいです。

>>723
エェェエ！ですよね
電話で進展具合を訊いてみようかな

着手金もﾝ十万払ってるし頑張ってくれてるとは思うんだが

>>748
別に相手が弁護士を立ててこようが問題はありません。こちらの主張をいかに裁判官
に認めてもらえるかだけですから。

周南さんなんだけど
遠方で依頼するときいろいろ書類にサインして送って
その後、振込み口座の番号を書いてサインして送って
入金があって報告書が送られてきてそのまま。
終わった後ってなんか書類とかにサインとかしなくていいのかな？
誰か知ってる人います？
一度も会ってないから心配＾＾

>>742
自分のはほとんど慢５でした

>>750
そうだんったんですか5％は元本が多ければ大きいし
20万減額は　ひ　ど　い　で　す　ね　
差し支えなければ業者を晒して欲しいです。

>>754
自分も満5だといいんですがね

情報有難う　結果出たら報告に来ます

満５の方針ってのはあくまで方針だからさ。
どんな弁・司も、すべて必ず満５というわけにはいかないんだよね。
ブログであれだけ書いている周南市の先生なら、
�@争点なし
�A大手５社相手
なら１００％満５取るでしょう。
端数のカットくらいはするかもしれませんが。
取らない理由がありません。
でも、やはり相手と取引経過によっては違ってくるよ。
中断の有無とその期間、推定計算や残高ゼロの場合、各種証拠のある
なし、差し押さえるものがある大手と差し押さえるものがないつぶれ
かけの小さな業者。
いろいろと、総合的に判断していかざるをえないよ。

各社スレに行って、このサラは訴外でどれくらいの額の提示を
してくるのかをしっかり見てきた方がいい。
個人請求が多いから、提示額も弁司依頼の場合より安いかもしれんが、
目安にはなるはず
訴訟提起じゃないと満5とれないのなら
周南みたいに訴訟まで含んだ報酬のとこに頼むべし

今朝、件の弁に電話を入れて、債務整理の依頼を取り下げて欲しい旨を伝えたところ、特に問題も無く取り下げてもらえました。
直接事務所に赴き、昨日に預けた皿のカードや取引履歴などを返却してもらい、依頼契約書にもボールペンで×印を入れました。

ネットで司法書士のサイトを幾つか見比べ、信用の置けそうな所を選び、明日、相談に行ってきます。

>>740
＞そりゃＮＰＯが中間搾取するんだから高くなるよな。
エェー、そうなんですか？
そのNPOのサイトによると、運営しているのは全て元クレサラ被害者とのことで、全面的に信用していたんですが。
電話やメールでの相談にも非常に親身に受け答えしていただいたようにも感じます。

過払い金返還報酬　40％

どっかで報酬の上限は30％までって決まってるっての見たような気がする

>>758
霊感商法とかデート詐欺にひっかかるタイプだねw

県弁護士会がやってる無料相談になんで行かないの？一番いい気がするけど‥。

いやサラ金と提携してる弁もいるだろうから、何処の弁護士が安全なのか
見分け付かないのが普通だと思う　少なくとも俺は。

弁に頼まず自分で全て和解まで持ってくのも、悪徳弁が居るからってのもあると思うよ

過払いバブルのこの時期に
HPも持たない、たいした宣伝もしてない
商売っけのかけらもない弁はあんま信用できないな

今回整理をお願いすることに決めた司法書士のサイトには、
特定の弁護士や司法書士と提携した○○会というのが沢山あり、中には悪質なものもあって、
弁護士会や司法書士会は、それらを提携弁護士、提携司法書士と名づけて今取り締まりにやっきとなっている、
とあります。

その見分け方として、その会に属する弁護士や司法書士が、そのサービスの価格を公開しているか、
法律扶助協会のサービスとアクセスについてそれを紹介しているか、
という二点を挙げています。
たしかに私がNPOから紹介された法律事務所は、この二点を満たしていませんでした。
費用に付いて記述が無いことについては、確かに少し怪しいと思ったのですが、NPOからの紹介という事で目を瞑ってしまいました。

ＮＰＯなんて言葉を聞いただけで、離れるのが常識だと思うけど。
県弁護士会などがやっている「クレサラ相談」みたいなのが１番いいよ。
これは、提携弁護士や非常識な債務整理する弁は参加できない。

>>739
回答ありがとうございます。
３社とも残債務ありです。
１社目が100万　残り2社が200万、80万の過払いで、司より請求してもらってます。
どうしても2月にお金が必要なので、やはり司に頼んでみます。

＞これは、提携弁護士や非常識な債務整理する弁は参加できない。

できるよ。
めでたいな。

>>766
自分も同じ（残債有複数依頼）なのでよかったら結果報告おながいします。

連投すいません。
先日依頼した司の報酬が
1社につき3万円〜　(過払い金がある場合は返還額の20%及び減額の1割加算・送金管理は1回につき1,000円)なのですが、
例えば、アイフル２００万限度額、１９０万残ありで履歴開示→１００万過払い有の場合
１００万の２０％＋１９０万の１割を報酬として払わなければならないのでしょうか？

>>769
正解

>>770
ありがとうございます。じゃあ簡単に和解できないですね。

>>767いや、できないって。理屈ではOKだけど必ず他会員の異議が出るよ。

露骨なのは無理だけど、三会統一基準を超えた報酬を請求する人なら居そうだね。

簡単な案件で、平日なんとか動けるなら、自分で納得できるまでやった方がいいと思う。
20％も報酬とられて、８割とかで和解されて、あとから弁や司に不満持つのも嫌でしょ？
２ちゃんとか、wikiとか、過払い自分でやった人のブログとかで調べればなんとかなるもんだよ。

本日、司法書士事務所へ行き、債務整理をお願いしてきました。
費用は、5社で157500円、減額報酬無し、過払い金返還報酬20％、訴訟になった場合は1社あたり5万円＋印紙などの実費。
但し、訴訟進行がうまくいくかどうかのリスクは事務所側が負うということで、裁判所へ出向くのが何回になろうとも、5万円と実費以上の負担は無し。
（ちなみに最初に行った弁は一回、裁判所へ行くごとに3万の日当ということでした）

>>720と比べるとどれだけ安いか・・・。

ようやく人心地つきました。
心を入れ替えて人生をやり直そうと思います。

訴訟になったらまた金取るのかよ

裁判はお金かかるっていうけど、弁護士にお金がかかるって話。
自分でやれば、
代表事項　￥1000
印紙(過払い元金50万円なら)　￥5000
切手　￥5000ぐらい
あと交通費と印刷代ぐらいしかかからない。

過払い関係のスレ見てりゃそのぐらいはわかってると思うけどな
まぁ、仕事や時間の関係とかあるし、どう提訴するかは人それぞれだな
俺は、事前にスレ見てたから自分でやったけど

周南、過払い業者別の集計まだー？

弁護士からやっと計算結果北記念カキコ　
武富士だけ過払いおいしい結果になったひゃほい
後は提訴してもらうだけだ。

>>780
よかったな
俺も武が一番おいしいんだ
完済後8年だから5％の利息が熟してるからな

質問です。
複数社を弁に依頼すると、解決時期がずれてくると思いますが、
そういう場合、弁は、返還された過払い金を、その都度、依頼者に
振り込むのが筋だと思いますが、（もちろん経費は引いて）
超大手Ａ社は、返還金はプールして
全部解決してから、諸費用など相殺して、返還するという一点張りです。

もちろん、過払い返還に関わる費用などは、そうした過払い金から
優先的に弁済するものであるし、最終的には、
過払い返還金より、残債の方が多くなる可能性もあり、
弁からすれば、手元においておきたいというのはわかるのですが、

契約時に一切説明もなく、また明文化もされていないので、
てっきりその都度戻ってくるのかと思いました。

弁護士は依頼者に忠実であるはずなのに、
一番大事な金の問題で譲歩してくれません。

こちらはきちんと毎月の積立金もはらっているのに、
弁はまだ、費用トリッパぐれのリスクを考えているのですか？

またこうしたことは一般的なのか、事務所ごとに違うのか？
法的な根拠などはあるのか？
対処方法など教えてください。

ちなみに任意整理です。
自己破産でないです。

>>782
債務者にはいやというほど裏切られたんだろ
まず最初に聞かなかったのが悪い

>>782
まず、君の積立金の内容を教えて。

それは弁済用資金の積み立てかい？
それとも、着手金を分割して積み立て支払いしているのかい？

＞＞７８４さん
積立金は毎月5万です。
武30年　５０万（履歴昭和50年代）
アコム　50万（昭和58年）
アイフル300万（昭和60年）

天井張り付き出ないが、限度額一杯ながいです。

以下完済
レイク50万
プロミス50万（ともに平成3年）

どうみても過払いだと思います。

＞＞784さん追記

着手金は支払済み21万（４２０００×５）
いまは、依頼後2ヶ月、弁済金積み立て2回目経過です。

>>782
各業者への弁済分と弁護士の報酬分を確保しても確実にあまる分を、
任意整理がすべて終わる前に、多重債務者の生活再建のためにも早
めに返していくという弁・司は少なくない。
しかし、君の状況で、依頼者に過払い金を返す弁・司なんていない
でしょう。
君の場合、過払い金を預かっておいて、残債業者に一括弁済をする
ことになります。
君のように、残債の方が多いかもしれない債務者に回収した過払い金
返せると思うのか、不思議で仕方が無い。
弁司も、受任した以上、責任をもって残債務業者への支払いをする必
要があります。
そもそも、業者に支払うことになる金を、なんで返して欲しいの？
過払い金を使って、弁済金を分割していくつもりなのかな？
分割弁済は、あくまで一括弁済ができないときの手段です。（そもそ
も弁・司の分割弁済というのは、利息を止めて分割にしてもらうとい
う法律に根拠の無い無茶なもの。あくまでどうしても支払えない人の
ための最後の手段）。一括ができるときは一括というのが当たり前。
君の債務整理を担当している弁・司がそれを預かっておくのは当然。

>>785
自分が依頼している弁護士さんのところも、全て解決してから清算という形をとっていますよ。
自分はそれが普通だと思ってましたし、そのつもりで依頼しました。

>>782
ちなみに、君の弁・司は、キチガイとしか言いようが無い君の事を、
辞任したいと思っているのは確実です。
ただ、責任感や、他の先生に迷惑がかかることから辞任はなかなか
できないでいます。
君のほうから解任してくれたら喜びますよ。
さっさと解任して、君が望む弁・司を探してみてください。

＞＞７８７
回答ありがとうございます。
文章の趣旨はよくわかりました。
ただ返済を分割にしていくのか、一括にしていくのか、
ということを例にとっても、
そうしたことは、依頼者にゆだねられるべきとだと思いますが？
倫理的な観点と、法的な観点とはまったく別次元だとおもいます。
わたしが、お聞きしたいのは、法的な観点であります。

つまり、事前に双方で取り決めが無い限り、
弁護士さんに依頼して取り返していただいた過払い金は、
そもそも依頼者のお金であり、
必要な経費を差し引いた上で、依頼者が求めれば、
速やかに返還するのが適当だと思うのですが。

仮に残債があったとしても、
依頼者の意に反して、他社への返済にまわすというのは、
どういう根拠でやれるのかということです。

残債を早くチャラにしたほうが、いいと思います。
それはわかっていますが、
そうはいっても当座のお金が必要な人もいると思います。
和解をしたうえで、
分割ではらっていくというのもぜんぜんありだと思います。
どうでしょうか？

>>790
逆にあなたが弁護士だったとして、あなたと同じような立場の人に
サラから取り戻した過払い金をすべて返した後で残債ありへのサラへの
返済をばっくれられたらどうするの
弁護士としてのあなたの信用は丸つぶれになるだろうし、
今後の他の債務整理での支障になると思わないの

>>790
マルチだろ！
回答してくれている方に、謝れよ。

武30年　５０万（履歴昭和50年代）
アコム　50万（昭和58年）
アイフル300万（昭和60年）

昭和50年とかって年率40％とかの時代だっけ
当時ちゃんと返済してたとすると莫大な過払い金の可能性が…

しかし弁済積立金が5万/月なの？
と言う事は引き直ししても残債が有るって事だよね　ほんと？

>>793
＞
＞ 武30年　５０万（履歴昭和50年代）
＞ アコム　50万（昭和58年）
＞ アイフル300万（昭和60年）
＞
＞ 昭和50年とかって年率40％とかの時代だっけ
＞ 当時ちゃんと返済してたとすると莫大な過払い金の可能性が…
＞
＞ しかし弁済積立金が5万/月なの？
＞ と言う事は引き直ししても残債が有るって事だよね　ほんと？
＞
＞
＞
＞

>>794です。
間違えました。スレ汚しすみません。
>>793
武・アコムは過払いとして、残債有りならアイフル300万の増枠が最近という事か！？

>>790
試しに解約してみたら？
すぐに精算してくれるよ。

弁にこちらから頼んで履歴ｺﾋﾟｰを頂き計算しました。
弁からサラへ請求書を出す時点で請求額は教えてもらえるのですか？
3社ですがｺﾋﾟｰ頂いてから1週間ではこちらから連絡するのは早いでしょうか。
弁の計算結果を疑ってるみたいで連絡しにくいです。

自分も６社残有過払いを司に委任中。
１，２社和解が進んでるようだがやっぱり全部終わってから清算みたいですね。（ちなみに月８万積み立て）

>>790
>逆にあなたが弁護士だったとして、あなたと同じような立場の人に
>サラから取り戻した過払い金をすべて返した後で残債ありへのサラへの
>返済をばっくれられたらどうするの
>弁護士としてのあなたの信用は丸つぶれになるだろうし、
>今後の他の債務整理での支障になると思わないの

だから、そういう仮の話をお聞きしているんではなくて、
弁護士はそういうリスクを背負うっていうのはわかるんだけど、
じゃあ、過払いの金を最後まで持ってていいっていう話にもならないでしょ？

依頼者が「返せ｣っていうのに、返さなくてもいいっていう、
法律的な観点の根拠ってあるのかしら？

仮に、依頼人が返さなくたって、
弁護士が代わりに業者に返済するわけでないだろ。

>>799
（受任者の注意義務）
民法第六百四十四条　受任者は、委任の本旨に従い、善良な管理者の注意をもって、委任事務を処理する義務を負う。

>>799
どちらの言い分を分かるけど彼らも仕事だし。信用問題にもなるしやっぱり
依頼された仕事を完遂してそれから清算というのが筋ではないのかな。

弁護士業界・司法書士業界には業界なりの暗黙のルールがある。

ちょっと前にどっかのスレで屁理屈こねて荒れさせてた人か・・・

暗黙のルールて　やる人は困ってるからやるわけで費用が高ければ意味ないな
分割りOKというのもななんのためにやるんだと　安ければ回転も速くなり客付もよくなるだろうに　
仕事は遅いし　法律を利用した振り込め詐欺と変わらんｗ

2006年12月ベルに任意整理をお願いして、武をやっと集団訴訟をすると連絡がありましたが、訴訟の場合の過払い報酬は30%…言われました。高額らしいのですが…こんなに待たされて30%かぁって思ってしまいます。残り3件も訴訟だと…

>>803
弁護士・司法書士の本来の仕事は過払い金返還請求ではありません。
今はやっている過払い専門の司・弁以外は本来業務があるので、片手間に過払いを
やっているのが現状です。遅いのは当然だと思いますよ。

ブームが去れば専門でやってる人たちはどうするんだろ？

本来業務とは企業の顧問等をしていたり、各種の申請書類の作成などですが。

>>805
片手にだったらやるなよという感じだがｗ

ブームが去れば専門でやってる人たちはどうするんだろ？
客から巻き取った高額な費用で老後の生活だろ事務所閉めて

過払いあっても取り返してない人がかなりいるから当分は安泰だね。
俺の同僚にも返して借りてを10年以上繰り返してる馬鹿がいるが何を説明しても聞く耳を持たない。
気の毒になって一緒に誘っても余計な世話だった。やっぱり馬鹿につける薬はないね。

丸井を相手に本気で戦ってくれる弁は居るんでしょうか？

丸井に本気戦ってくれる弁はいないと思う。
弁にも、適当な履歴を送ってる位だし嫌がるサラ金と思うけどー
　裁判も嫌がらせで、長いよねー（大地の会だっけ）。
　弁から見れば、時間とお金が無駄っぽい？何故か金融庁も動かない悪徳業者だしねー
　来月にやっと、推定計算出されるとこを待っている。

>>799
法的根拠なんて無いよ。
もともと、君が行っている任意整理自体法的根拠が無いんだ。
法的根拠はないからこそ、法の精神に従って、司法手続きに
準ずる形で行うのがルールになっているの。
そのルールを守るから、公的機関でない弁護士や司法書士の
受任通知に、取立て禁止効が認められているんだよ。
だから君は今、債権者からの督促を受けないで済んでいる。
つまり、既に君もこのルールの基に恩恵を受けているの。
だから、このルールによる義務のほうも果たそうね。
任意整理は、破産や再生と類似なんです。
公的に破産や再生が認められるわけじゃないけど、私的な
破産・再生として、関連法の精神と比較しながら処理される。
君が破産したとして、破産手続きが終わるまでは、財産を自
由勝手に減損するような行為はできないよね。
管財人が預って、債権者に配当することになる。
任意整理の場合、受任している弁・司って、擬似管財人の
立場でもあるの。

あとは自分で考えてね。

>>804
私もベルに依頼して１年と７ヶ月くらいですが、ようやく全件解決しそうなところです。
「結構時間がかかるなあ」と当初は思いましたが、大体こんなもののようですね。

補足
◎君のケースで債権者への弁済完了前に君にお金を返すのは、
弁・司が辞任する時か、解任されたときです。
君がどうしても返してくれというのなら、法律家の職責を果
たせないわけですから、辞任せざるをえません。
というよりも、君から解任すべきでしょう。きっと、よろこ
んで清算してくれますよ。
◎君がどうしても、その都度過払い金を返してほしいのなら、
任意整理でなく、過払い請求のサラ金のみについて、弁・司
に依頼すべきでしたね。
残債務の残る業者へは返済を続けるべきでした。
残債業者への返済を停止している立場で、弁・司に金返せとは。
金返せと言いたいのは、君からの支払いが停止してる消費者金
融のほうだと思いますよ。

>>799

> だから、そういう仮の話をお聞きしているんではなくて、
> 弁護士はそういうリスクを背負うっていうのはわかるんだけど、
> じゃあ、過払いの金を最後まで持ってていいっていう話にもならないでしょ？
過払金返還は、債務整理の一環として行っているはずですので、
債務整理まで終わってはじめて「終了」です。
そのため、多くの場合弁護士の報酬は債務整理終了時に発生します。
で、弁護士との契約書の中に
「報酬や費用の精算終了まで預かり品等を留置できる」旨の規定がありませんか？
多分それがあると思いますし、それが法律的観点からの根拠（契約条項）です。
また、「債務整理」という委任事項そのものが、あなたの余剰財産を
債務の返済に充てるという権限を包含すると考えられます。

あなたが
「過払金は取戻時にそれぞれ私に下さい」と申し向けるのは自由です。
ただ、それで引き受ける弁護士は基本的にはいないと思います。

というのは、弁護士は、その職務上与えられた地位に基づき、
債権者に介入通知を送るのであり、これによって債権者の督促が止んでいるのです。
債務整理を引き受けた弁護士には、かかる債権者を害さない義務もあるのです。
その後、あなたが分割払いの約束を破ろうがどうしようが知ったことではありませんが、
債務整理から得られた財産（過払金）については弁護士は債務の返済に充てなければ、
債務整理の受任をした弁護士としての善良な管理者の注意義務に違反することになります。

どうしてもその都度返却してほしいとすれば、
あなたは債務整理ではなく過払金の取戻のみを依頼すべきであり、
債務整理の依頼をすべきではありません。

武30年　50万（履歴昭和50年代）
アコム　50万（昭和58年）
アイフル300万（昭和60年） 　天井張り付き出ないが、限度額一杯ながいです。

以下完済
レイク50万
プロミス50万（ともに平成3年）

そもそもこんな履歴で残債有ったら変でしょ。
普通に考えて1千万以上過払いじゃないか？
レイク、プロミスは時効かも知んないけど・・・・・・
昭和58年に20歳だとすると昭和38年以前の生まれで現在45歳以上と思われる。
釣りだね。こりゃ

>>814
たまにですが、300とか貸している場合には、
途中から利限法守っている場合があります。
その場合、どでかい残債務が残ることがあるので、
なかなかちょっとした履歴のみでは判断しがたいです。
あと、分断と時効の話がありますので

この方の場合、レイクプロミスは時効でまず無理でしょうし、
平成３年に２件完済しているということは、他の各社も当時一旦完済の可能性があります。
（一度親類等に借りて完済しているという方は結構おられます）
その場合、いわゆる分断を主張され、結果的にも、取り戻せる過払金が極めて少額になることもあります。
ご参考までに。

アイフル３００万って不動産担保でなければ、あり得ないわね。
担保取っているなら、利息制限法の範囲内の３００万の借金でしょね。
これは、どうにもなりません。

アイフル無担保300有りますよ。

無料のオンラインパチンコ。スーパー海物語in沖縄。
http://syukutoku.web.fc2.com/newfile.html うｐしておく。

消費者金融に手を出してはいかない。ストップ！！

>>807
中小サラは今年請求しないと来年はないよ
大手は払い続けるかもしれんが…

法定金利で利ざやはとれない。過払いは殺到するわで
大手でさえ急がないとやばいぞ

朝○ホームロイヤーに頼んだ人いますか？

>>820
○○○、○○○○○○○。

武30年　50万（履歴昭和50年代）
アコム　50万（昭和58年）
アイフル300万（昭和60年） 　天井張り付き出ないが、限度額一杯ながいです。

以下完済
レイク50万
プロミス50万（ともに平成3年）

履歴の年月日は、開示の開始時期です。
レイクプロミスは平成13年ごろ完済しました。
言葉足らずですいません。
法的根拠についてはよくわかりました。

>>820これだけレスつかないならいないんじゃない？もっと具体的に質問するとか。

>>820
何で伏せ字？何の意味があるの？

825 名前： ストーム 投稿日： 2008/01/19(土) 20:23:28 ID:wlZ7yUaqO
朝日ホームロイヤーに頼んだ人いますか？

たった２分前の「有能だった弁護士・・・」の書き込みは伏せ字なし。

>>820
どーせ朝日ホームロイヤの事務員かなんかだろ

遊ぶ事だけは知ってる　仕事も遅い費用高い計算誤差はある　振り込め詐欺と変わらない報酬の弁と司法みてますか？何が正義なんですか？法律を利用して悪事はいけませんよｗｗｗｗ

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伏せ字にしないと入力出来なかったので
正月に地元の弁護士と話したら朝日ホームロイヤーは良くないって言ってたので誰か頼んだ人いるのかなと思って書きました

>>829
マルチするからだろ。ルール違反しといて反省無しかよ。

>>830のようにｻｲﾏｰになると心が卑しくなりどうでもいいことにこだわり絡んでしまうんだよなｗｗｗ

マルチは真面目に返信してくれる人に失礼だよ。どうでもいいとか言わないでほしいな。

何で事務所に電話するといつもいいるのにいないていうんだ？
用事があって電話してるのに　メール返信も週末ギリギリに来る
初めだけかニコニコするのは　弁護士の都合に合わせて動いてるんじゃないんだぞ！
連絡もできないなら費用も安くしろ

なんで毎日毎日しつこく電話してくるんだ？！高い金払ってるんなら心配しないで構えてればいいのに‥。いくら依頼主の都合でも仕事の邪魔されるのだけは勘弁だ。
依頼者は自分だけではないんだし‥。依頼主のかわりに交渉してるのに依頼主が邪魔してどうする？？安心できないなら解任してくれよ！

過払い金だけの返還請求だけてどいうことだ！元本+利息+5％でやれよ・・・
何考えてる弁護士もしかしてパクルつもりか！！満額で希望してるんだよ！
弁護士会付いてるから安心したのが間違いだった費用こんなんで取るな！

767 ：ストーム：2007/12/26(水) 22:43:08 ID:XQ/S9XufO
朝日ホームロイヤーに頼んだ人いますか？
知り合いの弁護士は良くないって言ってたけど



正月前じゃん。

ニコニコクレジットがそろそろやばいです
今後の過払い請求は開示も３ヵ月後となる模様
請求金は３割取れれば良しとなります

>>837
提示額が3割って事でしょ
そんな提示してくる中小サラはめずらしくないよ

訴訟すればいいだけ

実際のところｱｺﾑ、武、ﾌﾟﾛ、ｱｲあたりの大手を弁、司依頼して満額5％を取れる割合はどれくらいなんだろう？俺が依頼した弁は満額のみだった。満5請求しての元本和解は俺としては不満。
みんなはどうですか？

満５を取る場合は訴訟が必死。当然訴訟費用は別途かかる。時間も当然かかる
満５取った後、司・弁の報酬はいくらぐらいになるのか？

満額のみをとる場合、訴訟なしで取れる場合がある。時間はかからない。
別途費用はかからない。司・弁の報酬はいくらぐらいになるのか？

この辺を考えてみては。

でもさー、弁依頼して提訴無しってのは考えものじゃない？満5ならいいけど元本のみで提訴無しなら手抜きに近くない？って思うのは俺だけかなぁ。

>>841
結局は手元にいくら残るかってことを考えたほうがいいかなと。
過払い金が多く、利息も多いなら満５で訴訟でいいだろうし利息分が大してないなら
さっさと終わらしたほうがいい場合もある。

ま、ケースバイケースですね。

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>>839
俺の依頼したとこは
武が提訴で満5（交渉では7〜8割）
プロは交渉で満額→依頼主が納得すればここで和解
　　　　　　　　　納得しなければ提訴で満5
ただサラとの交渉次第で、満額と満5の間をとって
満2.5位の訴外和解は可能

アイフルは知らん

>>839
私が頼んだ弁護士はプロミス訴訟前交渉で満5。
来月末入金予定です。

俺の依頼した弁
武富士、アコム、プロミス、レイク
全部提訴、ちなみに提訴前に満５から１０万円減額和解を
サラ金に提示したが和解出来ずに提訴となりました
特に分断等の争点は無しの案件だが１０万円減額提示は事務所の方針

カス弁護士だな

>１０万円減額提示は事務所の方針

なんか前スレかどっかで見たな、そんな感じの和解案
でも普通その提示ならサラ側が喜んで和解に乗らないかぁ
特に争点無いんだろ、舐められてんじゃねぇの、その弁

age

弁弁

カス弁護士

チンカス弁護士だな

マンカスかも知れんぞ

過払い計算だけ弁になのんだ場合大体どのぐらい費用がかかりますか？

そんな弁まずいない。計算専門業者がﾃﾝﾌﾟﾚに。っていうか計算くらい自分でできるだろ。

俺の依頼した弁は 弁護士が介入して開示 解決出来ない案件ないって自信満々言ってたけど 争点の無いアコ プロ相手に元金の8〜9割和解

しかも 引き直し計算終わって 幾らで交渉しますって連絡すら無し

連絡あった時には入金日まで決まってた

和解交渉では 利息の請求までは出来ないとか判例、知らん素人みたいな事言うから 速攻乗り込んで 判例出して 文句言って報酬金の全面カットさせてやった

二社で総額250万 報酬金20%やから 50万浮いたし 結果的に 元金＋αにはなったからよかったけど

後 武富士もあったが 完済から再契約まで 五年開くから別契約で別計算っての 業者の言い分 鵜呑みにして 総20年もの取引（残100あり）で業者の認めた請求金額は24万程

危うく 和解されそうになったが 撤回させ 一連で計算し直した請求書を送らせて 提訴を指示（元金＋5で請求額110万）二回目前 提訴外和解で100万で和解

同一カード使用 契約番号は？ 解約無し 契約書返還無し 貸し付け打診あり 五年の空白はあるが十分 闘えるとは思うが アホ弁やし 費用対効果を考え長引くのは不利と判断し和解成立

名ばかりの 糞弁には要注意

周南って遠方からでもおｋ？

そんだけ知識も時間もあるなら最初から自分でやればいいのに

>>857
妄想乙ｗ

自分でやればいいのに〜
労力の無駄はｲｸﾅｲ

>>849
やっぱりそうなのかな？

依頼して半年位たつけど相手に期日延期とかされたり
どうも進行が遅いんじゃないかと心配してる
提訴後も端数切り捨ての和解案出してくるし
裁判官が双方の金額に大きな差がないから判決だしません
だから間を取って和解しなさいって言ってるとか
なんかそんなのばっかりで心配なって…
裁判官によるそういった和解勧告って皆さん経験ありますか？

>>858
大丈夫だよ。私は東北住まいだが受任してもらった。
メールでも電話でもおk

オレは残債ありで依頼したから、そんなに急がなくていいw

とりあえず話がまとまるまでの期間で金貯めたいし

>>863
おお！ﾚｽとん。
ということは、出向かなくても、メールで依頼おｋということですか？
実際どうでした？

>>865
うちは過払い請求だけなんだけど、メールで連絡を取り合った後
委任状等の必要書類が送られてきたよ。
とりあえず連絡だけでもしてみたら？

>>865
メールより前に
無料相談の予約して
電話で話をするのが先

実際に状況を説明して、
いろいろ質問してからの方が
納得して委任できるぞ

確かに今なら 自分ですればよかったと思うが 当時は知識も無く 他のサイトで長く取引してると過払いになってる可能性が有る、依頼すれば支払いが止まる、三年間で返済以後利息が付かない、過払いがあれば利息を付加して請求出来る、提訴も有り得る、程度の知識

とりあえず 切羽詰まってるので現状打破の為に依頼をし それから いろんなサイトや 過払いについての本 判例とか勉強し知識を身に付け 間違いなく かなりの過払いが見込めると思った頃に 弁から和解成立で結果のみ報告

まあ 三ヶ月間があったから その頃には知識はビンビンで 引き直し計算でたら 交渉前に連絡するのが当然やん

勝手に和解するとは何事か しかも元金の9割では納得できへん

弁護士には依頼者の利益を最大限に守り 損益を最小限に押さえる義務が有るんとちゃうんか

しかも 業者との借入契約（武富士の場合）で15%やのに 引き直しを18%とは 負債増やしてどうするねん

弁護士会に苦情入れよか
どないすんねん こんなんで 報酬金取る気なんかっ 払え言っても払う気ならへんでと言ったら

もっともです 報酬金は結構ですやて

信じるか信じへんかは 勝手やけど ホンマの話しや

委任契約書に 報酬金は要りませんって追加で書かせたから 見せても 問題ないなら 見せるけどな

>>863
裁判は全部終わった？

>>855
そんな金にならない仕事は弁はいやがるよ。

中断の問題が大きな争点として、存在感を増しているね。
これが厄介なのは、推定計算や残高ゼロよりも対象者が多くて、
ほとんどの人が一度くらいは中断があるってことだね。
この争点は、これという一刀両断の理論がなくて、ひとつひとつ個別
の事例を検討するため、たいへんな手間と時間がかかる。
平成１８年の１月からシティズ判決から昨年秋までは、請求者側の天
下で、弁護士や司法処理も楽だったし、本人訴訟も花盛りだったけど、
昨年２月から怪しくなって、この１.１８で業者側はまた攻勢を強めは
じめているようす。
これからは、弁や司に依頼する方向に回帰していくんじゃないの。
去年自分でやったおれは、タイミングが良かったと思う。

>>855
計算だけなら専門の業者がいる。
ウィキなどに載ってるはず。

>>868
そうか、知識がないから依頼してるのに、かえって大変だったんやな。
今でも依頼者の無知に乗じて一律に8割和解とかしてるところもあるしな。

>>868
やっぱり妄想だろw

｢弁護士会に苦情入れよか〜報酬金取る気なんか｣

って、こんな脅迫めいた言い回しを受け入れる弁護士がいるかよ

何の知識もありません。
弁護士さんに８割和解が普通である、個人では相手にされないと言われお任せすることにしました。
弁護士さん解任するのってややこしかったりしますか？
アコムのみで、全額返済済みです。

教えてほしいのですが…
弁に過払い依頼してるんだけど、裁判費用は大体どれぐらいかかるんですか？

>>875
解任しますって一言言えば基本的にはそれだけでＯＫ
解任契約書にサインしろとか求められたら素直に応じていい
進行具合によっては念のためにアコムにも連絡。

全然問題ない。完済なら皿からの督促とか関係ないし、「誠意がない」って
いって解任してあげよう。（昔ならそれが普通でありました）
手付金（事務手数料）とか着手金は取られるかもしれないけど。

>>876
裁判所に納付するのは印紙代1〜３万円ぐらいと郵便切手６０００円前後
弁護士報酬は弁護士が自分で決める。

＞８７７さん
＞８７８さん
ありがとうございます。
家族のことなのですが私が全部しなくてはならず、
気も小さくて・・・(若くはないですが女です)
弁護士さんの言うままです。

司にアイフル・レイク・プロミスの3社の過払いを依頼中です。
司には「3社とも提訴します」と言われました
そうした方がいいのでしょうか？
司の計算によると過払いは総額３３０万（各社に元本８０万＋利息３０万）ぐらいです

あと、私は公務員なんですけど、裁判することで
経歴に傷がついたりはしないでしょうか？

任意整理は自己破産とは違いますので、職業の規制とかありません。
過払いありなので「信用情報」は「完済」（残債務ありでの請求なら＋「契約見直し」）
です。
提訴しないと皿は利息まで払わないのでそれは仕方がありません。

８７５です。
８割は一般的ではなく、満額で和解という弁護士さんもたくさんいるということですよね。
そういう弁護士さん探さないとだめだったんでしょうね。

頼りがいのある良いセンセイに見えたのに残念です。

でもたくさん取ればそれだけ報酬も大きくなるのになんで８割なんでしょう。
たぶん多額だし満額とってほしいです。

>>883
本来払わなければいけない金額を８割程度にまけてくれるのであれば
業者はよろこんで和解するからです。

そうですか・・・
なんか落ち込んできました。
でもここを見なければ過払いという言葉もも知らないままだったです。
勉強させてもらいました。

879さん ありがとうございます。 何もしらないで 弁に高い費用請求されたら…と心配で。大体のところしりたかったので。

>>883
時間のかかる交渉＋提訴をするより、さっさと和解して
数こなした方が、長い目で見て実入りが大きくなる
という考え方。
そういう弁は別途の訴訟費用を高めに設定して
依頼主に、なるべく訴訟をさせない戦略をとる。

私の前の弁護士がまさにそう。
和解が前提で訴訟なんかまるで考えてない感じだった
結局過払いになっているのに0和解
当時はそんな感じだったのだろうけど。

元金きっちり取り返してくれる弁護士を探すのって大変ですね

＞887
そういえば訴訟なんか高くつくよ、というようなことを言われました。

普通に考えたら素人だと満額とれないからお金出して弁護士に、って思いますよね。
まさか素人が満５とってるのに弁護士が８割なんて夢にもおもいませんでした。
個人じゃ履歴もだしてもらえないと思ってましたから。

満５なんていいません、満額でいいのに・・・

>>873
理解 感謝

>>874
警察官すら何するか分からん時代に 弁だからって 考え自体 非常識
木を見て森を見ず の世間知らずやな

わざわざ ネタ書いても意味あらへん

実際に体験した事やから意義が有り
みんなにこんな弁も居る事を伝えたかっただけやで

弁いうても 十人十色 ピンキリで色々 居るちゅうこっちゃ

http://i.pic.to/mkiyf

まあ こんなん晒しても 視野の狭いボンボンは 疑うやろけどな

>>889
弁護士といえ 高い金を出して依頼するんやから 立場は依頼者が上やで

ボランティアやないんやし 納得いかん事や 己の譲れんラインも有るやろ

己の意見を しっかり 弁に伝えな 後で後悔するで