877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:03:15 ID:3nI4dave0
>>876 ニコスは履歴を手入力してるっぽい
俺の場合も、2年前に履歴に明らかにおかしい部分があったので、確認したら
履歴は手で集計しているというようなことを言っていた。
送られてきたものも、何となくEXCELで作ったものをプリントしてるぽいし、
システム化はされてないんじゃないの?
だから、アホみたいに時間がかかるんだと思う
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:05:36 ID:lutsgphUO
アイフル50万を利子だけ払って5年たちます。知り合いに相談したのですが過払いになるか分からないと言われました。意味が分からないのですが。大体29%の金利で払ってます。極端に言えば一日借りただけで過払い発生してると思うのですが。どなたか教えて下さい。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:13:10 ID:G+Alc2rB0
Q;どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる?
A;あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
───────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:18:17 ID:lutsgphUO
すいません!ひょっとして過払いがでるって意味は元金0になりなお戻ってくるお金って事なんですか?それならめちゃくちゃうれしいのですが!
>>878 1日借りて完済すれば過払いあるだろうね。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:29:09 ID:LWv8OrhQ0
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:32:40 ID:lutsgphUO
ありがとうございます!実際は6件同じように払い続けてます。なんか人生変わりそうな予感がしてきました!勉強します!
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:41:39 ID:LWv8OrhQ0
>>884 かなり期待できそうですね。
なんかある意味うらやましいですw
俺は大して戻って来なさそうだからorz
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/19(金) 23:46:06 ID:q9UikbTtO
グレーゾーンとか過払いとかはじめて知りました。アイフルで年利38%だったのですが取り返せますか?
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:04:10 ID:ydhdaLMF0
>>886 完済しているのなら過払いがあります。どのくらい取り戻せるかは、取引の途中経過
にもよりますし(もめるケースもある)、あなたの根気や熱意にもよります。
完済していないならば、過払いがあるとは言い切れません。
まずは業者から取引履歴を取り寄せ、計算しないと話しは先に進みません。
初心者スレの最初の方にあるテンプレやwikiを読んで、まず履歴を取り寄せましょう。
履歴到着までちょっと時間がかかりますので、その間に過払いの理屈やそれを
取り返す方法についてじっくり勉強するといいと思います。
僕自身は最初の数件を取り返すまで(入金まで)2ヶ月半ほどかかりました。
もっと早い人もいますが、もっと苦労する人もいます。長期戦覚悟でじっくり準備しましょう。
過払い返還請求ワールドへようこそ!
ニコス
FAの大手でもあります。
純正(旧日本信販)系はH7.8月から開示が標準。
他系列(統合系)だとH3とかH4の記述もあります。
スレを前の方からDLして検索すると宝庫。
ニコスは担当がメタルスライムなのもFA。
がんがん電話! (ニコス担当者は逃げ出した)
>>886 取引年数によります。
電話して履歴を取り寄せてください。
履歴を待つ間、このスレのアタマの方のテンプレ(ひな型)集を見て。
過払いがありそうなら、紹介されてる本を手に入れるといいです。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:12:42 ID:wPirXM3IO
887さんへ 完済しております。アドバイスありがとうございます。でも 皆さんまるで弁護士のような文章ですね。私は、しゃべるのがトロイほうなので心配です。他に4社あります。泣
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:21:33 ID:wPirXM3IO
891さんへ 五年前に完済しております。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:29:54 ID:IOm9Z/qM0
判例探しています!
分断対策の準備書面用なんですが対プロミスの判決で
空白期間のある取引が別個の契約と判断されても
一連計算を認められた例があるそうなんですが
その判決文が見つけられません
ご存知の方いましたらよろしくお願いします
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:30:11 ID:wPirXM3IO
889さんへ お薦めの本ありますか?他の人のレスとか見てると難しくてなかなか理解できないんです。約10年くらい取引してたと思います。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:33:56 ID:4eW052WbO
教えて下さい!50万5年29%で利子だけ払い続けて、たまたま大きなお金が手に入り一括で50万完済した場合、過払い請求すれば100万近く戻ってくるのですか?チェッカーで借り入れ50万残高0を入れるとたいした過払い金額にならないのですが・・・
>>895 満5で22万ぐらい、5年だと元の利息が29%で72万位ですから100万返る分けないよw
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:43:13 ID:y6l31E9y0
>>894 あなたの事を思ってあえて言わせて頂きますと、
「グレーゾーンとか過払いとかはじめて知りました」との事ですが、
これは一時期ニュースでも頻繁に取り上げられていましたので、
キャッシングを全くしたこと無い人でも大半の人が大なり小なり
グレーゾーン金利についての知見があると思います。
そんな中であなたは全く聞いたこともなかったということですので、
やや時事問題や一般常識が薄いかもしれません。
過払い請求をするのであれば、ある程度相手との交渉術も必要かと思いますので、
まずはWikiなどを熟読することが必至ですし、引き直し計算後は弁護士や
司法書士に依頼するのも一つの手だと思いますよ。
ウザいと思われたかも知れませんが悪気は無いんです。
あなたにとって残念な結果になってしまわないようにと思いまして。
お互い頑張りましょうね!
898 :
863:2007/10/20(土) 00:50:06 ID:i+rv9TCx0
>>864 アドバイスをありがとうございました。
もちろん提訴します。もう完済してから5年たっていて
契約書は破棄してしまったと言われました。
もう少し考えをまとめてみます。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 00:59:57 ID:ydhdaLMF0
>>894 最初は言葉の意味や使い方がわからなくて当然ですよ。だんだんわかるようになってきます。
おすすめ本はこのスレの3に紹介されている2冊です。Q&A本の方が難しいらしいので、もう一方
を先に読むのがよいかもしれません。僕はQ&A本しか読んでませんが、はじめから全部を理解
しようとせず、履歴の取り寄せ部分や過払いの理屈の部分だけを繰り返し読むといいですよ。
それでもわからない部分は残るかもしれませんが、wikiやこのスレを何度も読み返していると
おおよその様子がわかりはじめます。あわてずじっくりいきましょう。
897さんがおっしゃるように弁護士や司法書士にまかせるのも有効です。ただ代理人によっては
ものすごく安い額で(勝手に)和解する人もいるようなので、注意が必要です。「和解条件は
このあたり」という目安を自分で持ち、代理人にきっちり意思表示する程度には勉強しておいて
依頼するほうが安全です。自分で戦うにせよ、誰かに依頼するにせよ、自分で取り組む意識は
大切だと思います。過払い請求に関しては「知ることは力」です。
>>895 50万29.2%で天井5年ならこの時点で残債は+3万程度
そこから50万を一括返済すれば過払いは-47万程度だよ
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:11:19 ID:wPirXM3IO
皆さんありがとうございます。勉強してみることにします。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:15:08 ID:4eW052WbO
ありがとうございます!自分、勘違いしてました!調べたら明日サラ金の電話相談があるのでまず一歩踏み出します!
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:19:26 ID:vBl7xkgJ0
利息についてお伺いいたします。
旧国内信販からマネーカードの履歴を取り寄せたところ、
平成5年から17%での取引履歴を送付してきました。
契約書(申込書)等を破棄してしまいましたので、
当時の正確な利息が分からないのですが、
そんなに当時低利ではなかったように記憶しています。
どなたか旧国内信販の平成5年頃の利息について
記録をお持ちの方はいらっしゃらないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 01:22:22 ID:GVJV+sNf0
ようやくニコスの履歴が届いて、引き直し計算の確認を
しているんだけど、ニコスカードとマイベストの2つに分けて計算書がある。
2つのカードを合計した借入残高が100万を越えた時点で利率を15%にしても問題ないだろうか?
同じ会社だから一連一体として考えていいですよね?
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 02:32:42 ID:rdhm/dyL0
教えてください。
20年前からジャックスでキャッシングを利用していました。先日やっと
完済となったのですが、約10年前から利率18.00%に下がっていたと記憶
しています。この場合でも過払いは発生するのでしょうか?
ちなみに20年間ほぼ50万張り付き状態でした。
>>904 あなたの好きな主張をすればいいです。そのための準備があればですけど。もちろん
業者は自分に不利になるような計算方法などは受付けないのが普通です。つまり訴訟
になったら争点になると言うことです。その事を踏まえて主張点は考えてください。
そしてその主張をいいか悪いか判断するのは判事なので私を含めて誰もいいとは言わ
ないと思います。
>>905 現在は残債はあるんですか?完済でしたらもちろん過払いは発生しています。現在残債
があれば過払い状態かは不明ですが。ただ10年前から18%でその前の10年間は18%以上
の利率とすると増枠などで分断・時効を主張されるかもしれませんね。
もしも現在まで一連で取引を行っていたら過払いは発生してると思われます。履歴請求
して引き直ししてくださいね。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 04:34:58 ID:SLv9xoEDO
おはようございます。ニコスのことで便乗して質問します。
8月に履歴を取り寄せニコスカード2枚引き直したら8月の時点で
それぞれ8万と18万ありました。来月に他社からの過払い金で来月時の残債を払うつもりです。
この場合新たに引き直した計算書をニコスに求めた方がいいのでしょうか?
それとも残債を払って「債務不存在」の旨をニコスに送ればいいでしょうか?
それか今ニコスに電話して引き直し後の残債を払う意思を言った方がいいのでしょうか?
8月の履歴は単なる出入金だけの履歴でした。
よろしくお願いします。
以前、アイフルに対し借入30→引き直し後、過払い数千円になる件を
債務不存在で交渉するか、数千円の過払い請求書を送るかで
相談させてもらったものですが、解決しそうなので中間報告。
最初に電話で交渉し、数千円の過払いでてるのだが0和解しませんかと相談したところ
「うちではそういうことはやってないので無理。書類上の手続きをするならしてくれ」と突っぱねてきたので
結局、数千円の請求書を送付することを選択しました。
そして、本日ようやくアイフルの支店から電話があり
・アイフルとしては出資法に基づいて貸付を行っている
・お客様にはそれを理解したうえで契約していただいている
と言われ、未だにこんなこと通用すると思っているのかと思いきや
担「というのが、当社の主張ですが、
それを踏まえた上でのこちらの請求だと思いますので、例えば何ですが・・・」
担『利息を下げますので、お支払いという形にはなりませんか?』
自「すでに過払いが発生している状況なのに、何に対する利息で、オレが何を支払うの?」
担「ですよねぇ。では、ホント例えば何ですが0和解という形にはしていただけませんか?」
この提案、自分としてはそれが最初の希望ですし、
ここでゴネても意味がないのでチクリと小言いって了承しました。
自「最初にそう提案したんだから手間かけさせないでよ」
あとは週明けに和解書送ってもらって解決になる見込みです。
これで、残るは同じ状態にあるプロミスのみ。
このスレのおかげで本当に助かりました。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 05:31:28 ID:b6uP2eES0
>>907 通帳とかの引き落とされた&振り込んだことを証明できる書類があれば事足りるよ。
後者はタイミングの事を相談したいんだと思うけど、現時点で電話しても来月かな?
同じ内容(債務不存在の宣言)を言うことになるんじゃないかな?
二度手間になると思うので俺は不存在or過払い状態になってから連絡で良いと思う
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 06:39:37 ID:GOF3GJKTO
どなたか教えてください。よく「内容証明」
と聞きますが、どのような
郵便なんですか?郵便局で中身を見せるんでしょうか?
>910
心からググレカス
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 08:19:18 ID:GVJV+sNf0
>>906 ありがとうございます。
ニコスは携帯やネットの引き落とし等で重宝しているので
カード停止にならないよう、考えて請求したいと思います。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:04:22 ID:MsgtntNFO
よく「満5+5」っていうの見かけるんだけど、これなに?
過払い分全額+過払い金発生時からの法定利息5%+?????
今朝、電車で通勤中に新聞読んでる人が居て、記事の見出しに
『悪質信販に自治体指導』
てのがありました。
記事の内容を確認したいんですが、仕事中で携帯では未だヒットせず・・・。
ちなみに朝日。
どなたか記事読んだ方おられますか?
スレ違いかもしれないけど、昔のサラ金の
金利は本当に凄まじいですね。
過払いが何百万なんて人がいるのも納得。
自分は全部で40万位の過払い金ですが
これから頑張って返してもらいます。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:14:04 ID:6W4gYCJr0
三菱ニコスは訴訟になったら、ニコス代理弁護士 中村総合法律事務所
から0計算は平成2年前に取引があれば応じると答弁書に書いてあった。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 10:21:15 ID:b6uP2eES0
>>914 初心者未満スレから引っ張って来た
「満額」 ・・・ 過払い元金を言う(利息を含まず)
「満5」 ・・・ 過払い元金 + 民法の 利息
「満6」 ・・・ 過払い元金 + 商法の利息(H19.2.13の最高裁で民法の5%を適用すべきとの判決が出て自然消滅)
「満5+5」 ・・・ 「満5」と同じ意味。利息の部分を2段階に分けた書き方。
例え 満(過払い元金) 5(最終取引日までの利息) + 5(最終取引日の翌日から支払われる日までの利息)
>>915 朝日新聞11面政策の紙面に載ってる。
悪徳商法に関するクレジット契約について。
埼玉でアプラスが社名を公表されて「おわび」したと。
921 :
914:2007/10/20(土) 11:29:50 ID:MsgtntNFO
>>918 ありがとうございます。微妙にスレチだったんですね
日産系の日産カードに過払い請求しようと思うんですが、ここって対応どうですかね?
過去ログ見てもあまり情報がないんで、何か情報ありましたら教えて下さい。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:13:28 ID:JOIuTxNI0
教えてください!
悪意の受益者の成否は、
1.みなし弁済の立証 か、
2.特段の事情がある
のどちらかで、皿(プロとGE)は必死で特段の事情を説明してきます。
次回弁論で、被告弁が初登場してきます。
契約した当時の任意性について質問してくると思いますが、
よく覚えていないという回答は、こちらに不利になりますか?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:23:19 ID:Nz4qG6uPO
>>923 突っ込まれたら次回公判にて答弁するでいいんじゃない?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/10/20(土) 14:29:11 ID:luRbz0ih0
>>924 証人尋問になると思うので次回口頭弁論(公判×)で答弁するは
通用しない。但し自己に不利な状況は話す必要が無い(本人なので偽証は有りません)
ので、「契約時に法定利息と任意利息について説明は受けていない」だけで
良いと思われる。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>869 それ振り込み手数料\420が差し引かれてるね。
引き落としで手数料計上されて元金にも充当されてないってこと?
自分も今度アイフル&プロミスに履歴請求予定なんだけどいろいろ難しいんですね。