過払い金返還その32社目

第一回口頭弁論を仕事上欠席し、期日変更申請書にて変更したのですが、
またもや仕事上で欠席してしまいました・・・。
書記官に電話したところ期日指定変更書を提出してくれとのことでした。
期日変更申請書と期日指定変更書は何が違うのでしょうか？
また期日指定変更書の書き方は？

>>936
そういうことは、書記官に言われたのだから書記官に聞くべし。
裁判の手続き内容に関することは書記官の仕事なので
素人だときちんと教えてくれると思う。

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すいません、一つお聞かせ下さい。

悪意の受益者を認めるということは、
不当利得を認めるということで、いいでしょうか？

とうとうここまでキタか( ´,_ゝ｀)

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>>939
自分の訴状を読み返してみたら答えでるんじゃないかな？

解約してないのに、完済後の再借入れは別契約だと皿が主張してきました。
判事に同一契約であることを証明できるかと聞かれましたが、
契約書を持っていなかったので証明することが出来ず、一部敗訴になってしまいました。
契約書を持っていない人は、かなり不利になると思います。

■前提として第１取引・第２取引別契約
被告禿富士が、第１取引中過払い金の発生を知りながら
原告に返金しなかったのは
ア原告との繋がりを真に解消する意思がなかった。
イ真に解消するのなら、過払い金返金という清算行動を取った。
ウ過払い金を用いて更に貸付を行い、収益をあげるため。
ア・イ→被告と原告とは貸し手と借り手の関係に他ならないし、
　　　　この立場が入れ替わることは、特段の事情がない限り有り得ない。
　　　　→第１取引終了後もその関係は続いていたとみるべきである。
　　　　　→次の貸付は双方の了解事項。
ウ→過払い金を第２取引の貸付に用いたともいえる。

>>942さんはどういう主張をしたのですか？
不安を煽る書き込みだけではなく、その辺詳しくお願いします。

>>941
読み返してみます。

今まで、不当利得は認めるが悪意は否定する。
と言うのは見かけましたが、
逆の答弁書が来るなんて、思いもよらなかったもので・・・
少し焦りました。

>>944
皿から別契約だと主張されても、解約していないことをきちんと立証できる人は、
特に問題ないみたいです。

分断は被告が立証するんジャマイカ
契約証の控えを提出しれとか言ってョ

>>946　判断自体は判事によるのは事実だと思います。
ただ、"立証"するからには契約書が必要だとおっしゃってる様に思えたもので、
ちょっと気になりまして。
>>946さんは取引明細履歴自体も別記載で契約番号とかも別だった訳ですね・・・
カードも別カードにされたとか・・・不運でしたね・・・

>>948
解約していないことを主張したのですが、契約書もカードも持っていなかったので、
同一契約であることを立証できませんでした…。

>>949
>>943でどうよ？

>>949
どの様な主張をしたのですか。

>>943
「過払い金を返金せずに第２取引の貸付に充てることは
　貸金業者においては通常であることから、
　第１取引が利息制限法超過利率での貸付でなされたその時点で
　第２取引の貸付が想定されていたといえる」

これでいいんじゃマイカ。
それ＋「借主にとっては複数の権利関係が発生することを望まない」
　

>>328
正当な理由なく、午後９時から午前８時まで、その他不適当な時間帯に、電話で連絡し若しくは電報を送達し又は訪問すること。
とある。

ごめんスレ違いです

>>949
｜
｜
Ｊ「いったいそれは悪魔の証明とどこが違うのでしょう？」

一連取引ややこしいから弁護士に頼んだがなんとかなりそうです。

>>942　　ものすごく興味がある
＞解約してないのに、完済後の再借入れは別契約だと皿が主張してきました。
　これはおかしい。契約番号が同一であれば別契約の訳が無い。

　でもこれね　なんかおかしい。契約番号が同じであればそういう主張するほど
　サラは馬鹿ではないよ。契約番号がやはり違うから堂々とそういう主張をしたのでは？
　だから判事は契約書もってこいと。契約番号見れば別かどうかアホでも分かるし。　

　というか完済したのは貴方なの？自分で完済した？そこからしてもう疑問だね。

>>942
ごめんな　俺の推測する答えを言う。完済して契約書はだれかのところに
送付されたんだよ。でまだ契約が継続していると思って再借り入れしたとき
契約番号が新たに採番されたと推測する。
完済解約なしでそんな馬鹿なこというサラはいないし　言ったとしても
同一契約なら簡単に証明できる。つまり完済なのか　完済解約なのか
自信がないのだろ？

完済後1年たって皿に請求かけようと思ってます。あのちょっとわからないんですが、返済中過払いが元本を越えた場合そこで借金は完済しているワケですよね？
50万天井で7年続けてたんですがチェッカー試したところ、
38万位返ってきますと出ました。とすると88万くらいは返ってくるんですか？

>>959
なんでだよ、38万くらい返ってくるって出てきたんだから38万くらいだよ。
そこで元本足さなくていいよ。つか何で足すの？
元本+利息を完済したところから過払いが始まるのは理解してるか？

先日ニコスに対して提訴しましたが、請求の趣旨に

「被告は過払い発生以後に記録された原告に不利になる情報を
　被告が契約している信用情報機関から削除しろ」

という１項を加えました。が、書記官から「判事にも確認したけど
『この文面だと判決文には入れられない』といってるから後で取り
下げるか、明確化するかしたほうがいいよ」って言われました。

ちなみに取り下げた方が良い理由は、この文面だとほぼ確実に認め
られない請求なので、訴訟費用がもったいないから。だそうです。
※書記官親切だ（涙

で、改めてスレとかいろいろ見直してみると、訴状に書かないで
和解時の条件で交渉するのが一般的？な感じなんですね。この書
き方の例はあまり記憶がない。という話も受けたので東京地裁で
もかなりへんてこな例だったらしいです。

なんでこんなの書いたかっていうと、請求書送りつけてから提訴に
至る間に、未払い期間が２ヶ月ほど発生して３ヶ月目の寸前にニコ
スからカード利用契約の取り消しが送られてきたため、その情報登
録を消させたかったからなんですけど…

つーかオレが勉強不足すぎだった。反省している。ということで、
同じ轍を踏む人が現れないように、さらしておきます。

ってか942って釣りじゃないの？
前も似たような事書いて色々レスついてたケド詳しい情報出さないままだったし


過払い金初心者スレ44社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1185749213/748

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/08/05(日) 22:33:53 ID:CIN0ayyaO
解約をしてないのに、完済後の再借入れは別契約だと皿が主張してきました。
こっちは同一契約を主張したのですが、証拠不十分のため認められず、
一部敗訴になってしまいました…。

>>959

言いたいことは何となく分かる（汗

過払いチェッカーの金額入力時に、残高を０で入力していれば、出た数字が
そのまま帰ってくる（かも知れない）金額で間違いないです。そういう計算
になってるから。

試しに残高を５０万にしてやってみればいい。多分誤解している部分がどこか
理解できるはずですよ。

まあ釣りにすらならないわけだが
初心者スレですら鵜呑みにしてガクブルなんて人は出てこないしな。

>>961
わかってるようだから確認のため。

＞不利になる情報

これはまず抽象的すぎ。異動情報の取り消しなら取り消しで明確化させて、
慰謝料請求する。そこまで知識がないなら諦める。
それ以前に。

＞請求書送りつけてから提訴に至る間に、未払い期間が２ヶ月ほど発生して

これだと約定弁済には遅滞してしまうから異動掲載の名目はできてしまう。
で。反論するならシティズ判決と貸金業法施行規則を持ち出して、
利息制限法を超えた分は契約として無効なので、無効な契約を信用情報として掲載することはできないという理屈を立てる。

なんにせよ裁判での主張にはきちんとした裏付けが必要。
にしても皿の裏付けも何もない主張が弁護士がいるってだけで通って行くのは不思議だが。
まあ、負けるからいいんだけどさ。

>>962>>964
それは少し違うと思う。
契約書が無ければ、契約番号が同一であることを立証することはほぼ不可能。

>>966
解約してないんだから一連一体で主張すればいい話だし
解約したことを立証するのは被告の方だろうに。

>>967
一連一体を主張するのであれば、同一契約であることを立証しなければならない。
こちらの主張を皿が立証してくれるなんてことは有り得ない。

>>968
この場合皿が立証するのは「解約した事実」なんだが、契約書なしでいったいどうやるのだ？

契約書控えを文提してみたの？

契約番号　違ってても　会員番号が同じなら　関係ないのでは？
解約しても　当然充当じゃ　だめなの？

「次の貸付想定」が出てきたら必ずスルーされる件

もしかして、分断の主張に対して反論しなかったから一部敗訴とかそういうことか？
「証明できるか」と聞かれて「証拠がないのでできません」って言えば負けるぞ。

包括契約、基本契約を結んでない場合は個別の金消で一連ではないと言う
主張をされることもある。

もっと詳しい情報が、質問者から出て来ない？　つり？

武富士のやつ２回目も出廷なし準備書面もなし判決言い渡しの日に弁論再開の申し立てだと
絶対許さん
これって異議申し立てできないの？

酷い！　おれでも絶対許さん！

法律はよう解からんが　そんな事が通るなら　判事を殴って刑務所に入ってやる！

それでは結論付けます
>>942　＞解約してないのに、完済後の再借入れは別契約だと皿が
　　　　＞主張してきました
貴方の場合は確実に誰かが　まぁ多分親が解約完済したのだよ。
で再借り入れのをしたのだな　懲りることも無く。
解約していないのならば　いくらでも立証できる。サラから契約書の写し
もらえばよい。
つまり>>942　お前は解約の概念すら分かっていない馬鹿と認定する。

馬鹿はもう見てないよ！

>>976
弁論再開の申し立てが受理されたと言うことでしょうか？

>>976
武、提訴予定だから気になりますね。

>>980
書記官に説明を求めたら判事が判断した事だからだと
受理すんなよ単なる時間稼ぎなのに orz...

糞富士はホントにやり方が汚いのう。ふざけすぎだな。
こんなことするやつら相手にしてんのに過払い金を負けてやるとかありえないよな。
何が何でも訴訟費用まで１円単位でキッチリ取り返すべき。

次スレは重複がまだ残ってるからこれ使う？
過払い金返還その32社目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1184925641/

>>982
それって、却下（反論）できないものなんですか？？

次スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1186493837/