過払い金返還【弁＆司】依頼スレ　3軒目

このスレで３スレ目

前々スレ
【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251/l50

前スレ
依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909/l50

>>1乙

>>2-10位にテンプレ用に依頼する時の注意点や
現在の相場をおねがいしまつ

初2ゲット！

注意点：個人情報
前スレ抜粋Q&A
Q
完済済みの2社を弁護士に依頼しようと思ってるんですが完済、
解約済みでも弁護士に依頼すると債務整理扱いになるんですか？
個人ならブラックにならないのは知ってるんですがサラの契約書を
見ると弁護士が介入した時点で信用情報機関に届け出るって書いて
あるんですが…。わかる方教えて下さい。
A
弁護士に依頼する時、最初に確認して下さい。
履歴開示請求書の形式でお願いすると良いかと思います。
黙っていると、債権調査表を送ってしまいます。そうなると内容が債務整理と
同様となり弁護士介入と記録されます。
----------------------------------------------------------------
完済だけして解約と思い込み、包括契約が生きた状態で弁護士に
債務整理の形で依頼すると、包括契約が生きているところは一斉に
弁護士介入と記録される事もあるの？

もつ

lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！
これが当面の目標です！
では、メールの方送らせて頂きま〜す。

No.288 - 2007/02/06(Tue) 21:32:53
☆ Re: ご苦労されていたんですね。 / lovelovemiffyusagi引用

これからもよろしくお願いします。(^o^)丿

＞lovelovemiffyusagiさんみたいになろう！
＞これが当面の目標です！

(　 ﾟ ▽ ﾟ ;)えっ!!
あの〜〜、私を目標にするなんて･･･。ヾ(;´▽｀A``
もうすでに追い越してると思いますヨ。

No.289 - 2007/02/07(Wed) 09:25:30

ttp://blog.goo.ne.jp/deppa/e/c0f414bcfcfc26215bc91c9354e4f725
↑
この弁護士どう思う？
俺に言わせれば、(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じなんだが。
過払い金の額がセコイかどうかはともかく、何で全額回収しないんだろうね。
わからんわ。
しかも相手側が不利な交渉というような事を自分で書いてるのに、何故いとも簡単に譲歩するんだろ。
所詮他人の金だからこんなもんなのか弁護士は。
この弁護士に依頼した客が気の毒で仕方ない。
本人は「俺って仕事できるぜ！」みたいなつもりで書いたんだろうが、交渉人としての己の無能さを
アピールしてるだけにしか見えん。

去年8月に依頼してた（5件300万8〜16年）弁事務所に電話したら（向うからは
一切連絡なし）アイフル和解、その他は和解に応じないのでこれから提訴する
ので委任状書きにきてくれとのことだったので早速いってきた。詳細を教えよう
としないので引きなおし計算書のコピーくださいと要求したら弁にきいてから
という。（弁不在）なおかつ、あまり過剰な期待をしないで下さいとも言われた。
　
生活はいまもとても苦しい、ただ以前のように自殺の場所を求めて涙流しながら
ボロ車走らせることはなくなった。
弁さん、さっさと提訴してください、詳細おしえてください！

　昨年８月依頼でこれから訴訟提起っていうのはいささか遅い気がします。
そして、引き直し計算書を提出しない点で、誠実な対応とは言えませんね。
　
　しかし、訴訟提起すれば大手の業者は公判前に和解案を提出してくる事が
多いようですから「すぐ提訴して」「和解案が出てきた場合には必ず依頼者で
ある私に教えて下さい」と言ってみては？(穏やかに力強い口調で）
あまり長引いても成果を期待できそうな弁に思えませんので、多少の金額は
諦めるて、さっさと気持ちを切り替え、新しい人生に歩き出しては
どうでしょうか？

　いずれにしても、もうじき明ける宵の闇ですから気落ちせずに
頑張って下さい。

旧８９１さんに質問です。
引き直し計算書の閏年計算どうなってましたか？
閏年計算ってよく分からないんですが閏年の１月１日から１２月３１日まですかね？
事務所に聞く前にもしや知ってるかなと思いまして。

>>9
こんちあ

うるう年計算ということは、過払いに対する利息計算式に
2/29が含まれる(+1日）かどうか？という事でしょうか。

それで良いなら私の場合は次の通りです。
2000年は例外的非閏年なので１年は365日換算
2004年は閏年なので１年は366日換算
になっていました。

それ以前では過払い利息が発生していないため
なんともお答えできません。

見当違いならごめん。

閏年利息計算には、
365/年利率*366=年利率+一日分
366/年利率*366=年利率
日歩で考えると解りやすいいよ。

>>10
私のは2000年も366日で計算されてますね。
それでですね、数社の計算書が有るんですが
366日計算の期間が元旦からのとそうでないのがあったんですよ
それで悩んでしまいまして。後で事務所に聞いてもみます。

2000年はうるう年では？

4年で割りきれる年は366日
ただし
100で割りきれる年は365日
けれど、更に
400でも割りきれる年は366日

だったと思ったんだが・・・

>>7さん
私も昨年の同時期に過払い請求を弁に依頼した者です。
２件はすぐに和解（小額だったので）となりましたが、
大手２社はつい先日「集団訴訟することになりました。」との連絡。
受任の際に「この２社は訴訟しないと返さない」と言ってたのに
「今まで何やってたの？」と言いたくなるほど対応が遅いです。
電話で進捗聞けば「５年前だったら返さないよ！」とか
「１年はかかります」と逆ギレぎみの対応。
いまさら解任することが可能なのかどうか悩んでいます。

>>14
解任は可能です
他の弁護士に相談だけでもしてみては？
事件処理が遅いことも話したほうがいいでしょう

いい弁護士が見つかれば依頼すればいいと思います
新しい弁護士が解任通知を出してくれますよ

>>15さん
ありがとうございます。相談だけでもしてみます。
未解決の２件は初めからやり直しということで、
またもや時間がかかるのでしょうか？。

裁判所の書記官に聞いたほうが親切丁寧無料，訴状の書き方まで教えてくれる。

僕も去年依頼した司法書士から「訴訟しないと返さない」って言われたな。
しかも訴訟の委任状すらまだ書いてない。
もう今では他の弁か司を探してます。

公判5回目になるとエイワとか街金しか残らないのか。 損害賠償請求してるけど、いつ判決出るかまったくわからない

本人訴訟が１番早いよ、簡易裁判所なら相談室で半日で訴状作れる。
訴状にえんぴつ書きで携帯の番号かいておけば裁判所から裁判の日程
とか確認でき切手代も節約できる。

本人提訴が早いのはわかるけど仕事の都合つかね
勿体無いとは思うけど只今弁探し中。

16です。
初歩的な質問ですが、弁が過払い利息（５％か６％）を
ごまかすか、勝手に放棄する可能性ってありますか？。
というのは先に和解した大手皿に過払いが５０万あったのですが、
利息込みなのか「全社決まったらお知らせします」と濁します。
なにか訳があるのでしょうか？。

18です。
司法書士解任って料金発生するんですかね？
全て過払だったから着手金とか一切払ってないんですが
知ってる方、恐れ入りますが教えて下さると助かります

積立金もはらってないよ俺は。普通は専用口座にカハ゛ライ金は入金になりそこから引いていく

>>23
着手金は、実費で請求されるハズだよ。
過払いという事で、最後に清算って事になってるみたいだけど、
普通は、着手金は最初に支払うべき物。

それによって、司との契約が成立する物だから、着手金なしってわけではない。

ちょっと例えは悪いが、

いつも行く飲み屋にいって、それまで、ツケで飲み食いしていた。
しかし、店の主人とケンカして、今後は別の店に行くからツケは払わなくてもいいの？

って言っているようなもの。

タイヘイの頃から借金してた方、取引履歴って全て開示してもらえましたか？

>>23
後書き忘れたけど、既に和解している分の成功報酬も取られるよ。
つまり、解約するには、依頼した分の着手金&和解した分の成功報酬を全て清算しなければならない。

それらの総額が、既に取り戻した過払い金を上回るのなら、その分は一括で払わなければならない。

>>26
アイクのことなら履歴出ません。通帳に全部載ってるんで問題有りませんでしたがね。

>>25

ありがとうございます。
僕が依頼した司法書士の人は履歴あれば着手金結構ですって事だったんですね。
通常の任意整理は着手金3万円なんだそうです。僕は過払いだけだったからだと
思われます。訴訟はまだしてない（だって僕訴訟の委任状書いてない）のですが、
実費って引き直し計算の費用とかと考えて差し支えないのでしょうか。なんか
いきなり何万とか言われたらと思うと、ちょっと尻込みしてます。質問だかりで
みなさんの役に立てないのがちょっと心苦しいですが、出来れば解任したい。
僕が依頼したの去年の9月です。履歴も僕がとって持っていったのに、なぜ未だに
訴訟してないのか？ここで愚痴ってもしかたないのですが、なんだかなぁ・・・
10万円にも満たないとこんな扱いなんでしょうかね。

>>29
着手金が一件3万円なら、それに該当する額を解任の時に払わなければならない。
3件依頼していたなら9万円。5件依頼していたのなら15万円は、最低払わなければなりません。
解任となれば、分割も無理でしょう。

貴方の場合は、全て和解した後に、その一社3万円の着手金を含めての清算という事になってるはずですので、
解任となり、その時点で、未払いの報酬があれば、請求されるのは当然ですね。

あと、既に和解した業者の減額報酬や過払い報酬もあわせて一括請求されるはずです。

>>27

僕何も和解してません。というより全部訴訟しないと
過払い金全額戻らないサラだからって司法書士の人が言ってましたから

>>31
でしたら、依頼した業者の数 × 3万円の着手金の生産だけで済みます。

>>29
司法書士会に相談する方が良いよ、
会とその士が話をして、
遅くなっている理由を説明して貰ってから、
その後の事考えれば。
去年の９月以来で履歴を渡しているなら、
会の方から理由説明をする様に指導が入るだろう。

>>32

今最初の委任状見てたのですが、過払い報酬の○％としか書いて
ないのですが、それでも着手金払わないといけないのでしょうか。
着手金は結構です。とブログに書いてあったから依頼したのです。
そういうものなのでしょうか。なんか不潔だと思う。

>>34
そういう物。
「依頼時に着手金は結構です」ってのじゃない？
委任状と契約書は別でしょ。

とりあえず、>>33氏のアドバイスを実行してから、それでもダメなら、
その司と直接話し合ってみては？

>>33

ありがとう。うん。なんか思いつめちゃってました。
それがまず一番ですね。うん。

弁にレイク5年前の完済分の過払い依頼したら
履歴出てきませんって言われましたが、って言われました
弁に頼んでもこんなものですか？

>>35

委任契約書（債務整理事務処理）
となってるんですが・・・
それでも着手金払うの。私絶対イヤだ。

>>37
当時の明細や銀行口座の取引履歴が一つでもあれば一瞬で出してくるよ。
まぁそういうのが無い時の為の弁依頼なんだけどな。

そういう問題を解決するのが、弁護士個人の力が試される時。

>>38
やっぱり女かｗｗ
まぁとりあえず>>33を実行して、納得できなきゃ解任を前提に話して、
その時に報酬がどうのこうのって言われたら、そんな話は聞いていない！
っで突っぱねるのもアリかもね。

>>39
当時の取引履歴いっさいありませんので厳しいですね
着手金5万払ったんですが無駄でしたね。
当時、二度と関わりあうのはやめようと思って取引書類関係全て破棄したのが間違いでした。
こんなことなら頼まなければ良かったですね。

>>41
しつこく食い下がってみたら？
履歴がないって言われても、そんなはずありませんっと。

あと、レイクだったら全情連に取引履歴が残っていると思うぞ。
弁護士にそういう方向で攻めてくれって言えば？

>>40

女だと可笑しいですか？

>>43
いや…気に障ったのならすみません。
僕とか書いている割には、言葉遣いで女っぽいな〜って思ってたらそうだったんでつい…

>>38
色々事情もあるでしょうが、
安易に依頼したのは貴方の責任でもあるのですよ。

安易に皿から借りて、
安易に司に依頼して、
気に入らないから金払うの嫌は、
あなた自身の責任を感じていない様で、
考え物ですね。

地域の司法書士会に相談して、
説明して貰っても納得がいかなかったら、
司法書士かに仲裁に入ってもらって料金の折衝をするとか、
自分で努力少しはしようよね。

>>44

つい馬鹿にしようと思った、と、私は解釈していいのでしょうか？

>>46
どうぞご自由に。

>>37
俺、レイクの８年前の完済履歴を、先月下旬に申請書出して二週間ぐらいで届いたが？

>>45

＞安易に依頼したのは貴方の責任でもあるのですよ。

貴方が判るのはどうして？

なんか↑こいつの依頼した司法書士の気持ちが痛いほどよく分かる。
こりゃ放置したくもなるなｗ

>>49
前スレでも嫌がられながら、
苦言を書きまくったが。

最大限自分で出来る努力の結果であれば（当然業者選びも努力したはず）、
その結果不本意であっても、
それは自身の責任と納得するべきでは無いですか？

>>47

あなたが役に立たないことがよく判りました。

独り二役って馬鹿ピエロ！

このスレやっぱいらね

>>41
＞当時の取引履歴いっさいありませんので厳しいですね

大丈夫なはずです！私も同じ状況で弁護士に依頼しましたが、
履歴開示請求後（約１ヶ月後）、ちゃんと履歴は送られてきましたよ。アコムですが。

>>53
ねぇねぇなんで弁護士スレ荒らすの？
もしかして皿の社員だったりする？

>>56

お前はどこの坊主なん？

>>49
依頼された件数、金額は？
それ次第で処理を後回しにしているのであれば許せませんね。

しかし、依頼スレは愚痴を書き込むしか話題ないのかね〜まぁ依頼してると暇だからな

ろくに皿名も、経緯も曝せず、文句ばかりでは
釣りではないかと感じたり

介入から、皿からの金額提示を一ヶ月ぐらい待つのはあたりまえで、
最初に最低何ヶ月で提訴するとか
まぁ代理人でやり方は様々だろうが

俺は依頼して感じた事は、トラブル原因は依頼人にも少なからずあるって事で

>>59

お前何処に依頼したの

>>60
おい。コラ。オバサン。
見ず知らずの人に対してお前ってなんだよ？カス。

テメェみたいなカスは、何をやってもダメだんだから、とっとと死んだ方がいいんじゃね？
借金でクビが回らなくなって、泣きついた司法書士に放置されるｗ
お前の人生はその程度なんだよ。

普通の奴なら、弁護士や司法書士に放置されるなんてありえねぇけどなｗ
お前は、これからもずっと、ここぞっという時にハズレクジを引くような人生なんだよ。

これから生きていても同じ事の繰り返し。
何をやっても裏目裏目のくだらん人生ｗ
やっぱ死んだ方がいいね。

>>61

だからお前は何処に依頼したんだよ、ヌケサ♪

まぁ　モチツケ

一言二言でいちいち反射してたら　キリがないぞ
それに、そんな生き方　疲れないか？

>>62
はぁ？なんでお前にそんな事をいわなきゃならんの？
理由は？何故、お前に俺の依頼した所を教えなきゃならんの？
お前みたいな人間のクズにそんな情報を提供するかよ。
身の程をしれカス。司法書士の先生にも無視・放置される精神異常者（笑）

>>61

お前また自分の置かれてる状況が理解出来ないのか？
さすがにプロっぽいよ！ヌケサ♪

男だよ！私ちゃんはネカマなのよ！ヌケサ♪

おまいら、うざいよ
他でやてくれ

>>65
俺の置かれている立場って何？（笑）
もしかして、お前がスーパーハカーで俺の住所特定しちゃうとか？
きゃぁ〜〜〜〜こわぁ〜いｗｗ

つぁ、お前さっきから何いってんの？全く会話が成立してないんだけど。
もうちょっと日本語を勉強してから書き込めよ。おばさん（笑）

これが俗に言う統合失調症か？
どうせ、司法書士解任するにも無駄な着手金とられるし、
新たな弁護士や司法書士に依頼するにも再び着手金を取られるｗ
そしてまた放置っとｗｗｗｗ

金をドブに捨てるようなもんだな。
まぁお前見たなクズには、お似合いの末路だな。
今まで散々サラから金をむしりとられて、挙句の果てには、
正義であるはずの、味方であるはずの法の遂行者からも金をむしりとられる。

これはもうギャグですか？（笑）

>>66
そんな事はどうでもいいよｗ男だから何？女だったら何？
お前の呼び名が、おばさんからおっさんに変わるかどうかだろ？

教えて下さい
サラ全て完済、解約したのですが過払いが少々あります
計５社で
５〜３５万です
弁護士、若しくは書士に頼んで過払い請求するなら、いくら以上が目安ですか？

>>63

これから過払いの人に嘘で歩んで欲しくないじゃん。
と思ってます。

>>71
＞過払いの人に嘘で歩んで欲しくない

これは少なくとも日本語の文法ではありませんね。
精神異常者には、これがまともな日本語に思えるんですか？
ねぇ？まともな日本語に思えるの？

>>70
目安は、弁護士や司法書士のそれぞれの判断によります。
一度、無料相談に行ってみてはどうでしょうか？

あと、完済解約した業者なら、自分でやるのが一番いいですよ。
自分で簡単に請求できるし、弁護士に無駄な報酬をとられることもない。

数万から数十万なら、もしかしたら電話一本で返還されるかもしれないよ。

初歩的な質問ですが、弁が過払い利息（５％か６％）を
ごまかすか、勝手に放棄する可能性ってありますか？。
というのは先に和解した大手皿に過払いが５０万あったのですが、
利息込みなのか「全社決まったらお知らせします」と濁します。
なにか訳があるのでしょうか？。 ちなみに受任時に
委任状を２通書いています。

>>72

ごめんね。
貴君が誰より一番だと思うよ。これからも頑張ってあげてね。
悩んでる人を助けてあげてね。

>>73
丁寧な回答有難うございます
多分35万くらいだったら割に合わないと思ってましたが頑張ってみます。
無料相談してみます。

>>75
うわ。キモチワル。
それ面白いと思って書いてんの？
それとも煽ってるつもり？

単に、キモチワルイだけなんだけど。

>>76
ハズレクジを見事に引いた基地外がいるせいで、荒れてしまっていてすまんね。

次からは↓のスレに相談に行ったほうがいいよ。
どんな事でもみんなが丁寧に教えてくれるから・・・

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室27
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170585852/

馬鹿弄くるのはやっぱ愉しいよ

>>78わざわざ有難うございます
困ったら相談してみます。とりあえず自分のわかる範囲で調べてみます
助かりました

>>74
十分にあります。
っていっても、弁護士への報酬の絡みもあるから、
それが直接あなたの損になるとは限りません。

例えば、裁判しないと満額+6%は返還しない、訴訟しないなら8割までしか返さない！という業者があるとして、
その業者の過払い金は、10万円程度だったとしよう。

訴訟の場合、別途報酬の形態をとっている場合が多いので訴訟の場合は+10万と考えると

10万の8割で和解 == 貴方の手元に8万円
10万で訴訟・満額和解 == 弁護士報酬と相殺されて、貴方の手元には一円も戻らない。

上記のような場合は、満額を取り返すために訴訟するより、8割和解の方が貴方にとってお得ですね。
上記の例は極端な例ですが、弁護士はそういう事も考慮して和解の道を探っています。

たまに、面倒だからという理由で8割和解どころか、7割6割和解をする弁もいますが…

>>81さん
ご丁寧にありがとうございます。助かります。
弁の対応にとても不信感を持っていたので・・。
とりあえず明日にでも今後の方向性を確認してみます。

>>79
おいおいｗ
もっと現実を見ろよ精神異常者ｗ

お前のする事は、ここで俺とくだらん罵りあいをすることじゃないだろ？
お前の掴んだハズレクジをなんとかするのがお前のする事だろｗ

ここぞという時にハズレクジを引いてしまう、運に見放された奴は大変だねぇ（笑）

>>82
うん。それがいいね。
貴方には和解内容を聞く権利があるし、弁護士にはそれを報告する義務がある。
貴方がここで書いた不信感は、しっかりと弁護士に伝えるべきですよ。

ただ、過払い利息を放棄していても、満額和解を放棄していても、
>>81のような事も多々ありえるので、そういう場合でも冷静にしっかりと理由を聞くほうがいいですよ。

>>83

お前ただの能無しの馬鹿じゃん

>>85
もうちょっと捻ってレスしてくれ。
そういう単純な罵りでは、返答するほうも困る。

まぁお前みたいな頭の悪い、運に見放された幸薄いバカにはそれが限界かもしれんが（笑）

>>86

だって、お前馬鹿だってみんな知ってるよ。お前馬鹿じゃん。
馬鹿に何を教えるの？勘弁してよ。だって、お前馬鹿じゃん。

>>82さん　>>81さん
ありがとうございます。
ちなみに引きなおし後、過払いが１件は１５０万、もう１件は１００万あると
言われました。これは利息込みなのか純粋に過払いのみなのか、
この部分を濁すのです。

>>88
引きなおし後っていう言い方をしたのなら、過払い利息無しだと思うよ。
込みなら、過払い金○○円に過払い利息であわせて○○円です。みたいな言い方すると思うから。

>>87
みんなって誰？お前の別人格か？多重人格の精神異常者かｗｗ
それに、俺がなにかを教えてくれって頼んだ？

さっきも、それ系の言動があったけど、
○○を教えてくれなんて言葉は一言もでてないのに、よくそんな脳内解釈ができるねｗ
最早、お前の言動は、一般人には理解できるレベルではないな（笑）

>>89さん
なるほど。ありがとうございます。
この部分で過払い利息を弁が勝手に放棄する可能性はあるのでしょうか？。

>>91
まぁさっきも言ったように、訴訟の場合の追加報酬がどのくらいかわからないから、
断言はできないけど、一社150万レベルの過払いなら満額+6%の為に訴訟すると思う。

普通の弁なら、それを放棄する事はないと思う。
ただ、世の中にはいろいろな弁護士がいて、依頼者の得より、自分の楽さを求める奴もいるにはいる。

そういうのも含めて、直接話を聞いたほうがいいよ。

>>92さん
ありがとうございます。
そうですね。まずは聞いてみます。

>>93
弁護士にはそういう話をしにくい、高圧的な態度の奴もいるだろうけど、とにかく頑張ってこい。
サラとの戦いは弁護士にまかせて、キミが戦う相手は、その弁護士だよ。

あくまでも、依頼者であるキミの方が立場は上。
弁護士は、キミが金を出して雇っている単なる使いっぱって事を忘れずに。

>>94さん
いつも、あー言えばこう言う態度の弁だったので電話して進捗を
聞くのも億劫だったのですが・・。
ありがとうございます。

おは

弁　司を選ぶ際は

1.引き直し計算書を提出してくれるのか？
2.訴訟提起に対する方針はどうなのか？
3.和解案に対して依頼者に確認をとるのか？

と言う点を事前に確認した方が良いかも知れませんね。

　依頼中の事務所は　その３点で満足していますが
なにせ未だ途中（依頼から1ヶ月も経過してない）なので
はっきりと「お奨めできます」とは言えません。
　
　現在までで
アコム・プロミスの履歴取り寄せ完了(2〜3週間）
履歴取り寄せの翌日にはＰＤＦファイルで引き直し計算書受信
依頼者から指示がない場合、自動的に満額+6％のため訴訟の方針連絡
1件は急ぎたいので「早期和解」を依頼したら即日に返信あり受諾

　過払いが実際に回収(振り込まれたら）できたら、もうちょっと
分かりやすい情報を載せていきたいと思います。

>>90

男か女か判断つかないヌケサクが何んか言ってる..プピ
いやぁ、笑った。また遊んでやるからなヌケサク
お前馬鹿だから好きだよ、ヌケサク

>>94

おいおい。お前、男と女の判断もつかないネケサクなんだから
人様にアドバイスしてどうすんだヌケサク。
お前自分がまだ馬鹿だって気づいてねーのか？ヌケサク
ヌケサク、お前金筋だな！ﾌﾟﾋﾟ

依頼しました

>>99
少なくとも煽る事しかしてないお前よりは１００倍マシだろうよ。
２ｃｈ内でお前が一番の馬鹿だって思ってるんだが・・・
もうどっか行けよ、ＶＩＰあたりならお前のような最下層の人間でも相手してもらえんじゃね？

「ぬけさく！」っていうのはやってるの？初めて見たけどw
ってか、ぬけさく先生のことだよな？

アレをしってるって事は、30代のオッサン（オバサン）か・・・
30代でこれは痛すぎる。本当に精神崩壊者としか思えんな。

閑話

「抜け作」っていうのは「間が抜けている」といった人を揶揄した
表現で、「＊＊作」は昔の農民など「作物を作る人」という意味合いから
＊＊作と名前の最後に付加することが多かったようです。

某漫画はタイトルやキャラ名を分かりやすくつけ、固定化した笑いを
ねらった手法だったので、そのような名前を使ったのでしょう。

>>103
なるほど>>nZe/t46A0が抜け作だということですね＾＾＾＾＾＾＾

こんな書き込みするから、
俺がこっちで説教たれる事になるんだな。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170928322/187

　へー　↓

過払い金を国保料に　滞納減目指し　厚労省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000014-mai-pol

これは、過払い返還要求が加速しそう。
過払い請求原告への追い風と考えてもいいかな。

>>97さん
理想的な弁ですね。私の場合は

1.引き直し計算書を提出してくれるのか？⇒提出なし
2.訴訟提起に対する方針はどうなのか？⇒特に説明なし
3.和解案に対して依頼者に確認をとるのか？⇒和解案についての連絡は
　ありましたが「連絡書」というものに過払い金が○十万円ありますので
　和解するか訴訟するかの問いのみでした。もちろん過払い利息云々の
　記載はありません。

和解した２件に関しては終わったことと諦めますが、
訴訟するとまで言った２件は電話連絡をしたところ
過払い利息までとれるかどうかお約束できませんとの返答。
事務所自体の方針なのか担当者（複数名、弁がいる事務所）が
このような対応しかできないのか・・。
他の弁に依頼しようか本当に悩んできました。

>>107
こんばん

「過払い利息を取れるかどうか」と言う点ですが、以前にも書きましたが
現在依頼中の事務所は「満額+6％を取れなかったケースというのは
記憶にない」と言ってくれてますので、その点だけを比較すると
107さんの依頼先は少し弱いですね。

ただ回答が担当者なら、そのように回答するようにマニュアルにあるのかも
しれません。担当者レベルが確約すると問題があるケースもありますからね。

しかし、引き直し計算書を要求しても提出がないのは困りますね。
もし、弁を解任して他に依頼するとしても最低でも取引履歴は入手した方が
いいですよ。他に依頼する場合でも取引履歴があれば話が速いですからね。

では、頑張って下さいね

>>108
三和ファイナンスや丸井からもですか？
凄腕の所ですね、素晴らしいですねぇ。

>>109

いあ　それはなんとも言えません。
「全ての業者から満額+6％」と言う表現では無かったです。
もちろん、そちらから回収した可能性もありますが
その逆もありえますから。

>>110
いやいや、『満額+6％を取れなかったケースというのは記憶にない』
こう言われたら大丈夫じゃないですか？
まさか面倒な業者を断るなんてしないでしょうし。

弁護士に頼んでも半年以上掛かるのは普通ですか？

今日弁護士と話して満額+5％で請求する事になりました。
弁護士の話では僕の場合だと大して利息ないから5％で請求して
満額は必ず取るとの事でした。満額だけなら簡単に取れるし早期
決着をつけたいらしいです。

>>108　>>109
いろろありがとうございます。参考になります。
問題の２社を「訴訟を提起しましたので・・」まで言われたので
いまさら解任なんて不可能ですよね？。

>>112
相手業者と案件によると思いますよ
正直相手業者名位、書きこんでくれないと
なんの情報交換にもならないと思います

>>112
普通です。

>>112
こばー

相手業者と任意和解か訴訟提起かによってかかる期間に差があります。
大手相手に未だに引き直しが終ってないとか、訴訟提起していないなら
遅いといえるかもしれません。

>>114
どうでしょうか。

訴訟提起だと難しそうな気もしますが、何にしても信頼のおけそうな弁に
問い合わせしてみる手はありのように思います。
聞くだけなら無料ですから。

過払いが大きいなら（貴方にとって）、遠慮しても始まりませんよ。

依頼後の問題疑問が多いようですが、
どの様な業種でも業界団体があります、
ココで愚痴っていても始まりません、
其々の業界団体に相談する事が適切です。

業界団体は会員擁護の態度で接しますが、
正常な業界団体なら問題の有無に関わらず、
会員本人に問い合わせます、
結果相手業者に対しプラッシャをかけれます。

業者を選定して依頼したと言う事自体自己責任です、
ＨＰ等で広告している業者の大半が、
金儲け主義である事を考慮して、
社会情勢等も確り知った上で依頼しましょう。

利息あるなしで100万くらい変わるのですが頼んだ弁には
額が大きいのでおそらく取れないだろうって言われました
利息の額が大きい小さいで取れる取れないって変ですよね？
皆さんなら弁になんて言って頑張らせますか？

某金融会社から300万借り毎月9万支払いし58回で去年完済したのですが、3年前に自己破産しましたが破産後は連帯保証人名義で振込みし完済しましたが破産した私が過払い請求出来ますか？教えて下さい。

>>120
成功報酬が高額になるから、
払えないと言われて諦めますか？

権利を最大限行使して貰うために依頼したのであて、
昨今の現状個人でも過払い金全額回収が普通の時に、
専門家が料金を取りながら利息を取れないとは？

これ位言わないと、
辞任を仄めかされたら、
契約違反の損害賠償は頂けるのでしょうね？

此方から絶対に解任してはいけません。

>>121
マルチ質問は掲示板ルール違反です。

すいませんでした。

>>122
レスありがとうです。
皿相手には言えるのですが弁にガツガツ言うのはどうなのかと思い悩んでました。
>権利を最大限行使して貰うために依頼したのであて、
そうですよね、強気でがんばります。
解任の件了解しましたこちらからは言わないようにします。
また進展ありましたら報告しますのでご助言いただけるとありがたいです

>>101

ヌケサク！
男と女の区別つくようになったか？お前馬鹿だから一生無理無理無理
ちなみにヌネサク坊主、また俺にアドバイスしてるよ。プピ♪

>>103

ジョジョってるわけさ。

>>126
真性のバカだな
コテつけてくれない？

このスレ何のスレだった？

レイク（完済済み）に過払いあるのですが（約90万）これ一件だけでも弁、司は受任してくれるものですか？
また、依頼する場合弁、司どちらに依頼する方が良いのですか？

>>129
受理してくれますよ
自分でもできますが私は司に依頼しました
一般的に弁より司の方が報酬も安いです。

>>130
ありがとうございます。

携帯からなので読みにくかったらすいません。
弁に任意整理を依頼し、過払いがありました。
レイクに150万があり裁判になったのですが
相手側から120万で和解提案があり、絶対に嫌だったので150万でと弁に伝えました。
ところが翌日に電話があり、150万は無理なので135万でどうですかと弁から連絡がありました。
嫌だと言ったのですが、私の方に何回か延滞があり、あまり強く言うとそれを突っ込まれるとか何とかで
結局渋々135万で折れました。15万の損。
延滞とか関係あるんですかね？
そもそも本当に裁判やってるかどうかも疑わしくなってしまいました。
個人でも満額＋5％で取ったとか聞くのに。
やっぱり弁も強く出ると仕事がしにくくなるのでしょうかね。
愚痴ですいません。

>>132
> 延滞とか関係あるんですかね？
遅延損害金は、通常の利息の１．４６倍まで請求できる。１５％なら２１．９％、１８％なら２６．２８％。
従って、全く関係が無いわけではない。但し、減額の１５万円が妥当かどうかは分かりません。

> そもそも本当に裁判やってるかどうかも疑わしくなってしまいました。
確かに、和解の金額が８〜９割なので、少しそんな気もしますね。
あなたの言う１５０万円が過払い金元本のみの金額だと、少々怪しい。それが、元本＋利息の
金額なら、多分、訴状は出していると思うが・・・・。

>>133　そのレイクは全部履歴がしっかりしているヤツ？それとも推定計算入り？

延滞は、シティズの強弁の理由にもなってたし、やっぱり延滞あると＋アルファの理論武装必要だからね

過払利息について教えてください。
外山式を使ってデータを打ち込んだのですが、「過払利息」は、
「過払利息」欄に表記してある赤字数字を全部足せばいいのでしょうか？
それとも「過払利息残高」の欄の最後の数字なのでしょうか？
お知恵をお貸しください。

>>135
上のボタンの所に「過払利息を元金充当」っていうボタンがある。
それを押すと、元金充当された合計過払い額が表示される。

ちなみに利息を元金充当しないにすると、一番下に合計として表示されてるぞ。

>>135 質問の趣旨が見えない。過払金から発生した利息の合計ならＬ列の数字の合計だが、
過払金元本に充当されていない利息の合計なら未充当計の値。
過払金利息は赤字表示にはならない筈だけど。
これ以上は、ここではなく、初心者スレへどうぞ。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170392632/

＞133〜134さん
そうなんですか…やっぱり延滞は関係あるんですね。
履歴は推定ではない物でしたが。
ご返答ありがとうございました！

他のスレ見て知ったのですが私の依頼した弁護士あまり評判が良くないみたいなのですが
弁護士によって過払い金の返還額って違ってくるんですか?又、債権残る件も減額金額も違ってくるのでしょうか？
私の計算では過払いは2社で30万くらいなので諦めようと思うのですが減額に関しては過払いしてた分はしっかり減額してもらえないなら違う弁護士に変更しようとおもうのですが

【行政】多重債務者の過払い金を国保料に　滞納減目指し弁護士会と連携　厚労省
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171204603/

>>139

依頼先の強弱は比較対照でしかできないのでなんとも言えませんが、
弁・司の能力に違いがあるのは間違いありません。

現時点では「スレでの評価が悪い」と言う事ですので、そのソースだけで
変更すべきかどうかは答えが出しにくいです。
具体的に「引き直し計算書を出さない」「訴訟に関して依頼者の意向を
聞かない」など具体性のある内容があると判断しやすいですね。

私は139ではありませんが…
うちの弁護士も引き直し計算とか見せてくれなかったよ。
私⇒「今度はいつ頃、そちらに伺えばいいんですか？」
事務所⇒「いえ、もうこちらに来て頂かなくて結構です。
過払いが終わったら精算書をお送りしますので」
こんなもんなんだろうか？暇な時に押しかけてみようかな。

着手金無し、報酬は過払い返還総額の15%のみの弁護士に依頼しました
事務員から受任の連絡来るかと思ってたら、先生から直電あり
途中経過と問い合わせ対応は事務員との連絡になるかと思うけれど
突っ込んだ内容は折り返し私から必ず連絡しますとの事
かなり良い先生に出会えましたと思います
スレをよく見て参考に5社程問い合わせしてから決めました
遠方でも、やはり事務員任せの所は怖いので先生とやり取り出来ると
安心感がありますね。進展あったらまた報告します。

>>143
報酬は安い部類かな？
でも弁護士とやり取りは当たり前だろ
事務員が応対すんのは依頼者に失礼だろ？
俺の所は電話はなかなか繋いでもらえないが、
メール問い合わせには必ず弁護士が対応する。
電話もメールも弁護士以外ってあんのか？

>>144
いや、だから簡単な問い合わせだけだってw
なんか誰かが最後まで弁護士と会話もメールも
しないかもってレス見たからさ
たとえ15%でも数十万は払う客なんだから
挨拶ひとつもしない弁護士はどうかと思ったんでね

弁＆司に頼んでどうすんだよ。
このスレで丁寧に教えてくれた先生に失礼だろ。

>>146

誤爆？

>>147

このスレに居た（今も居る？）先生が不憫なだけだ。
先生の労力が全然活きてないだろ？

依頼者に挨拶もしない弁護士かぁ‥
なんか嫌な感じだよね。
客に対して失礼だよね。

皿って頭に来るよな、とくに大手ならアイフルとか

個人訴訟にはイジワルしまくるくせに
代理人訴訟だと、すんなり期日前に満額５提示

先生も出廷しないで済ませたいから楽です。

　ちょっと不利な判決が出ましたね。

--------------
利息過払い金返還訴訟、上乗せ金利５％・最高裁初判断

　利息制限法の上限を超えて払い過ぎた金利（過払い金）
の返還を求めて訴えられた貸金業者が、返還する際に上乗
せする遅延損害金の利率が問題となった訴訟の上告審判決で、
最高裁第3小法廷（那須弘平裁判長）は13日、「過払い金の
返還請求権は営利性のある債権ではなく、商行為で生じたと
解することはできない」として、民法で定める年利5％を適用
すべきとの初判断を示した。

　損害賠償を命じる判決では、請求額に一定の金利で計算した
遅延損害金の上乗せを認めるのが一般的だが、過払い金返還の
場合に、民法（年5％）と商法（同6％）のいずれの利率を適用
するかについて、高裁段階の判断は分かれていた。
----------------------------

これからは5％が有力になりそうな感じですね。

>>151
早速BBSで質問と返答書かれてましたね。
私も同じ所に依頼済みなんですが、引き直し6%で請求中
5%だと総額が数十万減ってしまいますよ
21%の報酬少しまけてくれないかなぁ…
まぁ、判例出てしまったからしかたないですね。

どなたか教えてください。
過払い金が１００万超あったので自分でやる時間もなかったので
弁に依頼しました。半年経ってやっと訴訟提起までいったのですが、
ここからはどのぐらいの期間がかかって和解になるのでしょうか？。
ちなみに相手は武富士です。

>>153
こんばん

通常は初公判前に業者から和解案が出されます。
これは「訴訟を起されたから仕方ない」と言った風に
業者側の一応の顔が立つためです。(経理上の理由もあります）
その場合は満額+6％＆端数切捨て(しかし今回の最高裁の判例が
影響して今後は５％になるでしょう）で和解することが多いようです。

しかし、依頼者の取引内容や弁の能力により一概に「公判前に和解」
とも言い切れないのが実態のようです。何にしても弁に初公判日や
和解に対しての方針を確認した方が良いと思います。

和解に対する依頼者の同意を取らない弁も世の中にはおられるよう
なので(これは弁にとって危険なのですが）、念の為に手を
うっておきましょう。

では、ご健闘を。

>>153
その弁て半年も何やってたんだ？
竜宮城でも行ってたのかｗ俺なんか自分で
履歴取り寄せてさっさと提訴して２ヶ月も
かからずに自力で過払い金ゲットしたぞ。
ちなみに同じ武富士。

>>154 >>155さん
ありがとうございます。弁との話の際に満額＋５％等の話が少しでも
でれば相手もまったく無知ではないんだなと認識するでしょうから。
「一概に公判和解とも言い切れない」納得です。平気で１年はかかる
と言ってましたから。

すみません。司法書士なんですが、
着手金1万
成功報酬25%
は高いですか？
過払い請求のみです。

>>154さん
ひとつ質問させてください。
依頼者に同意をとらないで過払い金のみで利息放棄した場合、
なにか問題にできる手段はあるのでしょうか？。
委任状は受任の際に取られてます。

157さん
着手1はありがたいですが、成功報酬25％は通常20％が相場では？
100ﾏﾝ返金で5ﾏﾝ余分に払う200ﾏﾝなら10ﾏﾝ・・。

その司は旨味はどこかわかってますなぁ

>>159さん
私の過払いは5社100万ぐらいです。
近所なのでここに依頼するか悩む…

レスありがとうございました。

>>158
こば

>委任状は受任の際に取られてます

　委任状のバックアップがあれば、内容を確認して下さい。
おそらくは「上記事件の訴訟行為、訴えの取下げ、和解、請求の放棄、
請求の認諾、調停、控訴・上告・上告受理の申立て・抗告及び・・・」
と言った内容があると思います。
これらは読んで字の通り「弁護士が私の代理者ですから、いちいち私に
確認とらなくてもいいですよ」と認めた文書です。

しかし、これらは主に「依頼者と弁護士の関係」を明確にする為の
書類であって、実際は「全て何でもお任せ」と言う類では無いようです。

もしその依頼先が委任状を盾に、依頼者にとって明らかに不利益な事を
やったとするなら、日弁連などへ苦情を申し立てるなり、損害賠償を起す
なりの手もあります。ただ、それらが面倒である事は間違いないようです。

>>161さん
「上記事件の訴訟行為、訴えの取下げ、和解、請求の放棄、
請求の認諾、調停、控訴・上告・上告受理の申立て・抗告及び・・・」
内容を確認しましたら、正にそのままでした。
明らかな不利益というのに該当するかどうかですが、
過払い利息を勝手に放棄されるというのが一番の心配です。
問い合わせても「勝てるかどうか分からないものを
無責任にお答えできません」とのこと。
武富士との付き合いが１５年超なので過払い利息が少なく
計算しても１２０万はありました。
自分でやればよかったと後悔しています。

>>158
どうして、過払い利息を放棄されるという心配をしているの？

普通の弁なら「かならず全部とれます」なんて言わないよ。
所詮、裁判所が決めることだからね。
無責任に保証する発言をしないでからと言って、弱気かどうかは別のこと。

弁の大半は過払いが10万とかなら、費用対効果を考えて、訴訟しないで、
かなり譲歩して適当なところで和解する。
それこそ７割和解する人も多い。
でも、100万超なら訴訟する意義が十分あるから、そういう和解しない
弁が大半だよね。
で、事前交渉の段階で業者が支払うというなら、相当な譲歩をする弁は多い。
５％の過払い利息をかなり割り引く弁も多いね。

しかし、これらの妥協は、訴訟提起前に業者が支払う場合だよね。
君の弁は訴訟提起したんだろ？
なら、利息全部放棄なんてありえないでしょ。
（ちなみに武富士は、任意段階では過払い利息はゼロを主張するのが
普通。君の弁はこれを蹴ったと考えられる）
元本プラス5％か、その端数カットとかでなきゃ和解しないでしょう。
じゃないと、訴訟提起までした意味がないからね。

>>156
業者が必ず初回公判前に和解するというわけではない。
あくまでそういうケースが多いというだけ。
業者が粘ってくる場合だってかなりある。
それこ、高裁までもつれ込む、あるいは、最高裁ということだって
ありうる。
実際は公判前の和解で２ヶ月程度ですむ可能性が高いと考えても、
「１年かかるとみといて」というのは、大半の弁が言う言葉です。

>>162
でも君の言っていることもおかしいな。

過払い金が「１００万超」ってことは、せいぜい、過払い元本
１００万〜２００万程度ってことだろ？
で、取引年数が１５年程度。
これで、過払い利息が１２０万超えるなんてありないだろ（ｗ

先々週に弁に過払い請求を依頼した。
こっちが用意していった大まかな取引リストと口座の通帳。
最初は事務員さんが対応してくれたんだけどその内容を見た途端
すごく愛想良く話し始めた。
その後、この板を知り勉強。
業者からまだ履歴が届かないけど外山式でざっと計算しても
480万は取れそう。
減額１割＋過払２割に件数４件の着手金で20万。
仕事があるので依頼したけど納得して任せられそう。
依頼した日からこの板に張り付いてます。
死にそうで逃げ出したい日々から一転、
１円でも多く取り返そうと攻撃型の思考に変わった。
命削ったお金だから大事に使うぞ！

>>162
元本・利息で120万てこと？
それとも５％ないし６％の利息だけで。

>>153
さて、訴額に対しあんたの希望額は？訴訟費用やら
それも言わないと
６％希望なら不明ｗ

俺の武富士の場合、司法書士に依頼
１３１及び１２８（最終支払日６％算出）

引き落としあり
訴額見てのとおり利息が少なかった
期日まで５％利息合計１２８万
キリよく１３０万の予定額でしたが、第一回公判期日前日にあっさりキマリ、終了。

満額５で今月末まで相当だが、訴訟費用は言わなかった、最終支払日まで＋利息と考えるか
ま、テキトーにキリいい数字を言った感じです。

入金は来月下旬、金額多いと遅いみたいですな。

みなさま。いろいろご教示ありがとうございます。
実は今回の武富士の前にアイフルとのやりとりがありまして、
すぐ和解となったのですが（過払い元本８０万円）、
弁から金額のみの提示で内訳はなく「和解したほうが早く済む」との
言葉を信じて同意しました。後からこのスレや個人で取った方のスレを
知り、引きなおし計算等を確認したら２０万円の過払い利息があったこと
が判明しました。問い合わせたら「訴訟すると１年も２年もかかるので
過払い利息は放棄ということで話を進めました」との返答。
ですのでこのたびの武富士も疑っているのです。
利息に関してはチェッカー等を使っての単純計算なので
間違っているかもしれません。

169です。
過払い元本を間違えました８０万ではなく１８０万です。

>>169
訴訟したら１〜２年ってｗみごとに騙されましたね〜。

誰かは履歴出さない業者に文書提出命令出した人いませんか？

昨年１２月頭に、弁に過払い請求５件分依頼しました。その時の話で「遅くとも３月」
と聞いていたのですが、まだ３月経っていないのですが、一度も途中経過の報告等
ないのですが、どこの弁もこんな感じなのでしょうか？

>>173
心配だったら、電話で聞いてみるべきですよ。
私は任意整理を依頼しましたが、こちらから電話
で問い合わせない限りは途中報告はありませんでした。
ちなみに、完済案件の過払い請求は自分でやりましたが、
楽な会社だったからだとは思いますが、２社で2ヶ月で終了
でした。（満額＋５％）
返還に関して、ややこしい会社が入っているのではないですか？

安易に弁護士選んだら損するのは自分。
俺のお勧めの方法は地方板で評判の
いい弁や司を探す方法。情報が詳細に集まり
やすくいい弁護士が探しやすいぞ。
とにかく過払い返還は小遣い稼ぎ程度に考えてる
ところが多い。相手はプロだから１度契約したら解任
させるのは難しい。

>>173

>どこの弁もこんな感じなのでしょうか？

いいえ。

但し、和解・訴訟に対する依頼者の意向を既に伝えてある場合は
依頼者から要求しない限り連絡をしてこない弁護士も
おられるようです。

５件依頼で１２〜３月という回答ならば、特に速い訳では
ありませんが、遅いわけでもないと思います。

>>173
私の依頼したところは、結局はダメ事務所だったのですが。
連絡の無いところは、やはり良くないと思いますよ。
和解書の提示だけで、引き直した計算書や取引履歴などは
一切くれませんでした。現在、それらを事務所に請求中です。
でも、どうもいやがっているみたいですね。

俺の依頼済みの事務所の今回の最高裁判決の対応を報告します。
5%と6%じゃ30万程変わるので事務所に電話した、
事務員出たが無理言って先生に繋いでもらった、
で、相談したら5%で請求になりますが成功報酬を減らして調整するって！
先生ほんとにありがとう！全部終わったらここで教えます。
やっぱり交渉してみるもんだよ、助かった。

>>178
うらやましぃなぁ、おい。
俺も担当の先生に聞いてみるか。

携帯からですが、ちょっと質問
弁や司が取り返した過払い金の報酬は、過払い金×％なのか過払い金＋過払い利息×％なのかどっち？？
過払い利息合計が20ﾏﾝ越えたら課税対象だし個人的には利息分まで％取られるのは悲しいかな。

>>178
＞ やっぱり交渉してみるもんだよ、助かった。

つか、成功報酬の件だよな
なら結果出て振り込まれてから精算じゃん
ＭＡＸ回収予定より、少ないなら普通はそれなりに少なくなる訳で。

なんで慌てるのかがわからんが？

>>180

大抵は「取り戻し額(実際に業者が払い戻す額）」×報酬率のようです。
過払い利息に関する課税対象ですが、弁護士費用が必要経費として
計上できますから、殆どの場合は非課税になると思われます。

>>178
良かったね。
最高裁の判決と弁護士費用の間には何ら関係ないのに、随分と
良心的な弁護士さんです。

>>181
説明悪かった？報酬が21%なんだけどさぁ、
6%で取り戻した額×0.79の金額と
5%で取り戻した額×0.79の金額は違うでしょ？
今回は5%で請求するんだけど
6%の計算結果の額が俺の手元に来るの。

領収書はいつくれるんだか？

>>180　税金板での検討
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/tax/1170310243/
の700-800くらい。
によると、弁護士費用は経費計上できないのではないか、という見解出てます。

>>185は　>>182　へのレスです。スマソ　

182さん185さん、ありがとうございます。180です。
利息分まで％取られるのは残念ですが、すべて司に任せて（受任されたら当然かな）いたので受け入れます
全過払いが片付いたら税務署に質問してみます。恐らく1社だけで利息が35ﾏﾝほどあり課税対象確定っぽいですから・・。

携帯から失礼します。　
私が依頼した司は『分からない事は何でも聞いて下さい』て、いつ電話しても話してくれるし折り返し連絡もくれます。『履歴が届きました』て連絡もくれ、委任する時、着手金は１件２万なんですが、過払いが２万未満のものは、お金は要りませんと言われました。

報酬の問題も大事だけど、昨日の最高裁の事案で、弁や司が
消極的な取り組みにならない様に願う。

俺の頼んでる弁は料金もまぁまぁだし、連絡は折り目にくれるんだが、
なんと言ったらいいのか。。。
印象的に弱い・・・。

判決もらうまで、粘りたくないみたいで。

>>174
>>176
>>177
ありがとうございました。
５件中　２件は、確実に残額があるので、現状では返済しなくって良い
と言う甘えから・・・。「遅くとも３月」を信じもう少し連絡待ちします。

いろんなところで最高裁の判決のがって言ってるけど
どんな判決が出たのですか？過払い請求に不利な判決でもでたの？

>>191
過払い利息は5%っていう判例。
今までは6%が主流だったが、今後は5%になる。

>>192
>>151だな。

>>192>>193
おお、そうでしたか。
過払い自体認められないようなのがでたのかと思ってドキドキしてました。
どもでした。

うちの頼んだ弁最初っから５％って考えてた・・・
ダメもとでも６％から交渉すればよかったのに

経験者の方教えて下さい。
弁司に整理を依頼して、
諸費用積立てから残債務の
分割払いに移行する時期は、
相談の上決めるのか弁司の
決定を待つのかどちら
でしょうか？

>>190
わからないことはどんどん聞いておいた方がいいよ。
私は、そうしなかったことを反省しています。
昨日、全社和解の報告を受けに弁事務所に行きましたが、
弁でない人に和解書に書かれている内容を説明されただけです。
（酷いことに相手の会社名もろくにわからなかった）
取引履歴や引き直し計算書の提示もなく、さらには過払い金の
返還は1週間後とか言われてしまいました。弁とは依頼した時に
３分くらいと和解書の説明を受けた後に１分くらい面談した程度
です。しかも、違う弁です。途中心配で問い合わせをした時には、
事務員に「和解の際には、そちらに確認をいれます」と言われま
したが、一度もありませんでした。ちょっと酷すぎです。
今後の対応の仕方では、ここで事務所名を晒してもいいと思っています。
こういう対応を非弁行為と呼ぶのでしょうか。
どう考えても、弁が仕事をしたとは思えません。

先ほど弁事務所に電話を入れました。
散々話をして、最後の最後になって和解は１０割では無いことを白状しやがった。
裁判をしろと言わないから訴訟を起こさなかった、とかぬかしやがった。
途中経過の報告もないのに、どうやって訴訟をして欲しいとか言えるんだよ。
取引履歴をくれと言うなんて、珍しいともぬかしやがった。それをいいことに、
楽な仕事をして、成功報酬やら減額報酬やらいろいろ依頼者から巻き上げてるんだな。
今回、整理を依頼してやっとふつうの生活に戻れると思って、勇気をだして弁に依頼
したのに、結局は弁に言いようにかもにされた気持ちでいっぱいです。
私の依頼した、事務所はＨＰでは徹底的に取ります、積極的に訴訟してますみたいな
ことをうたっています。取引履歴がきたら、引き直してみます。何割で和解しているのか、
怖いですね。それより、履歴をきちんと取ってるかも疑わしいです。あまり酷いようだった
ら、本当に弁護士会に相談に行こうと思っています。

長文の愚痴　失礼

↑何事も上手い話しには裏がある…俺は全部自分でやってまーす

>>198
完済案件は私も自分でやりました。
任意整理は個人では、出来ないから・・・。

↑任意整理→個人でやると特定調停！呼び方か変わるだけですよ

↑出来ないと思っていたので・・。
　勉強不足での見切り発車でした。

ついに弁護士から5%に引き直したメールが着たよorz
それは仕方ないんだけど、なんの説明も無くこれ
で請求していいかだって。俺はネットニュースで
最高裁の知ってたからいいけど、知らない人は
ビックリだし説明くらいしろって怒るよなぁ…

早く回収して欲しい、利息は６％で
な〜んて甘すぎと思わないか？
６％訴状で依頼して支払日まで満額５％回収で十分だし
せいぜい数万の訴訟費用や利息の為に、第二回公判まで時間ばかりかけても

もし控訴し高裁まで行くなら交通費やら、またまた費用かさむぜ

並の案件で、判決までって依頼者のメリット何？

先生もそんな暇じゃない

本当に、ここの連中は権利意識ばかり強いキチガイだね。

ほんと最近調子付いてる弁護士や司法書士はキチガイが多いね

えー、２０万以下の案件なら元本割れの和解は当たり前です。
裁判所という国民の資源を、訴訟を濫発して使い切るのは、
公共の道徳観念にあいません。

えー、６％はもともと主流ではありません。何でもかんでも
請求すればいいというものではありません。今回の最高裁の
５％判断は極めて冷静で抑制のきいたものですね。

えー、君たちは自分の権利ばかり主張するが、貸し金業者に
だって権利はありますよ。法的正しさを、正義を重んじるなら、
では、残債案件は、弁護士介入も遅延利息をつけて和解することに
なりますよ。

×弁護士介入も
○弁護士介入後も

誤記失礼

>>206
こんばん

>訴訟を濫発
過払い金を返還する責任は業者にありませんか？
その業者が訴訟無しでは返還しないから仕方なく訴訟するの
ですが、それをもって「濫発」と言われるのか？


グレーゾーンである高金利を「暗黙のうち」に利用して利益をえて
不当利益であると明確になった今日でも、その金利で貸し出しを
行っているのは「公共の道徳概念」に則していますか？

>>206　さんの言わんとする事は分かりますが、世の中には
やむえをえない事情で多重債務に陥ってしまった人もいます。
その人達にとって「20万円」は決して安易に放棄できるものでは
無いのです。
確かに裁判所は大切な国民の資源でしょう。
しかし、訴訟しなければ返還されないから、やりたくも無い訴訟を
起こす者も、間違いなく国民なのではないでしょうか。

長文失礼

>>206

えー、２０万以下の案件なら元本割れの和解は当たり前です。

本当に当たり前ないですか？

>>206

失礼しました

本当に当たり前なのですか？

私が選ぶ債務整理専門サイト　ＢＥＳＴ３　
１位　アディーレ法律事務所　http://www.adire.jp/jikohasan.htm
ここは、代表がテレビにも出ててます。中身も悪くない。
２位　西尾剛法律事務所　http://nishio-law.com/
ここは、昔から専門にしています。つまり経験豊富ということです。仕事が早い。
３位　司法書士　赤嶺昌彦　http://www.geocities.jp/aka_mine_masa_hiko/
一見素人サイトかと思うが、なかなかのやりて。無料相談なんで結構おとく。

>>206
えー、相手が言ってもいない極論をでっちあげることで、何か
相手に意見したかのように振舞う男を卑劣漢といいます。
２０万を放棄だなんて、ばかげたことを誰が書いていますか？
２０万程度の案件では、１０割を妥協する和解となっても、
ケースによっては当然です。
１万円や２万円のために、訴訟を起こすなんてのは、弁護士には
できません。
悪徳セールスだろうが、離婚だろうが、財産分与だろうが、訴訟の
プロたる弁護士は、できるだけ訴訟で解決しようとはしません。
内容証明・裁判外での和解交渉・調停…。訴訟は最後の手段にすぎません。

ちなみに２０万まるまる支払わないなんていう業者に遠慮する
弁護士はいないでしょう。
よほどの和解基準の低い弁護士で７割和解、８割なら普通、
９割ならイケイケ弁護士です。

・初めて書き込みます。アイフル１００万円、武富士５０万円、各々２８％位、５〜１０年借りてました。
�@親からの支援で３ヶ月前に完済しましたが、過払い請求できますか？
�A請求するとブラックリストにのってしまうのですか？
初心者ですいません。教えてください。

えー、ちなみに、弁護士が７割和解するという妄想がこの板では
平然と垂れ流されています。
しかし、現実には７割和解する弁護士は少数派です。
また、その少数派のなかでも、７割和解はあくまで低額で、
訴訟のメリットがないというケースについてです。
１００万を超えるような過払いで７割和解する弁護士は、
ほぼいません。

去年の９月に弁護士に任意整理を依頼し、１月に過払いの請求訴訟を
起こす委任状が届きました。過払い金はいつ頃に返還されますかね？
アコムです

>>216
えー、そんなことは、アコムのみぞ知るです。
この板では訴訟を起こせば、必ず、第一回の期日前に和解してくると、
語られています。
しかし、あくまで、そういうケースが多いということに過ぎません。
そもそも、必ずそういう展開になるのなら、高裁や最高裁の判例に
過払い訴訟のあるわけないですね。
１年かかることだってあるんですよ。
そういうことを頭に入れた上で、弁護士に第一回の期日を聞けば
いいでしょう。
そして、第一回期日の直前に和解したとして、その半月か、
一ヵ月後に過払い金が振り込まれると考えるといいでしょう。
ただし、多重債務者なら、全部の案件が終わるまで、債務者には
返せませんよ。残債残った業者との和解、弁護士費用や実費の生産
などがありますからね。

私は司法書士さんに皿３社依頼したのですが最低限元本の端数が千円以下は譲らないと言ってくれてます（自分から元本満＋6%依頼者妥協で5%）私の案件が３社残債ありから３社全て70ﾏｿ以上の過払いになってたそうで強気です。ちなみに司法書士さんは女性で成功報酬20%のみ。

ありがとうございました。

>>211さん
新宿新生はどうですか？
ttp://www.shinjyuku-shinsei.com/index.html

>>214
�@できます
�A完済解約ならのりません
私も素人ですが…

216ですが、アコムには平成２年より借り入れが始まり弁委任の時点で
２００マン借り入れ、１０年天井。利息は年々に下がりました。最後は
１８％　過払いの通知はきたんですが金額は書いてませんでした。どれくらい
あるんですかね？　液晶４２型フルハイビジョンTV買えます？弁事務所
に電話して聞いていいんですかね？

>>222
聞いてみな。
引きなおした結果と金額・
遠慮する必要ない。
期間長いけど、残も多いから、どうなんだろうね。

なんかうっとおしい奴が粘着してるな

えー、債務整理を本気でやっている弁護士はいちいち連絡はしません。
どれだけの件数を受けているか、皆さんの想像を上回るほどです。
履歴が届いただの、引きなおした結果だのいちいち連絡するのは、
あまり経験のない数をこなしていない事務所でしょう。

そもそも、債務整理を委任していることは、周囲にも内緒という
ことが多いですから、たとえ携帯電話にでも、相手がどういう場所
にいるかわかりませんし、こちらからかけることは用件がない限り
極力控えます。

もちろん、電話して状況を聞いてくるのは何の問題もありません。
あまり頻繁にかけられてもこまりますが、遠慮せずどうぞ。

電話してみます。ありがと。

>>225
はー
＞どれだけの件数を受けているか、皆さんの想像を上回るほどです。
依頼者に関係無いでよ、
手が回らないほど受ける事自体悪質な行為ですね。
どんな仕事であっても標準的な仕事が標準的な時間で出来なければ、
顧客に十分説明して了解を得るものですよ。
＞たとえ携帯電話にでも、相手がどういう場所
＞にいるかわかりませんし、
受任時に確認すれば良いし、
携帯メールと言う便利なものも有ります。
＞あまり経験のない数をこなしていない事務所でしょう。
己が一番と言う驕りがアリアリで、
時々刻々状況の変化時代の変化に、
ついて行けない事の暴露だな。

弁・司がいくら忙しくても顧客に説明することを怠るのはイカンという意見には同意するけど
携帯メールなんて危ないものできわどい個人情報をやり取りするなんて信じられないよ

>>225
私が言っているのは、依頼者に何の確認もせず
に和解に同意していることをいっているのであって、
逐一連絡をくれということではありません。
また、和解した後に元本がどれだけで和解は
何割で妥協しましたとの説明はあってしかる
べきだと言っているのです。私たち依頼者は
弁護士の出した結果に対しては受け入れるだ
けになるのだから、その前に連絡をしてくる
のは当然であると思います。どんなに忙しい
のかわわからないけれども、とんでもない報
酬を取るのだからそれくらいはするのは当然
ではありませんか。
遠慮せずにどうぞっていわれても、お宅はど
この事務所なんですか？

>>229
弁護士にはそれぞれ和解方針があるの分かっているんだから、興味があるなら最初に聞いて
から委任すればいいじゃん。おまかせしといて文句言ってアホか、こいつ？

>>230
人をアホ呼ばわりする前に、きちんと過去レスを読んでくださいね。
途中で、きちんとこちらから連絡を入れているのです。
そして、あちらから「和解前に連絡を入れます」って言われた訳なのです。
それにね、依頼者みんなあなたのように賢くないのです。どうしていいか、
わからないから、弁護士事務所に足を運んで依頼しているのです。
自分がどうなるのかもわかない状態で相談に行くのです。
こちらから聞かなければいけないことは、当然あることはわかりますが、
法律や債務整理について全くの素人が前提なのだから、弁護士から知ら
せるべきことや説明するべきこともあるでしょう、ってことを言っているのですよ。
今回、私は４ヶ月で弁護士に払った金額は１００万以上ですよ。それだけの報酬を
得るわけだから、説明責任をはたして欲しいと言っているわけですよ。

俺の司は、訴訟前和解なら利息3％でいいですか？訴訟になったら6％（最高裁判例前）で端数切捨てでいきます！と連絡あったぞ。全部任せてはいるが、依頼者に対して大筋の方向性は連絡するべきだと思う。

今日、弁護士事務所に電話して依頼したんですが、まずは相談と言う事で身内を連れてきなさいと言われました。他の事務所もそうなんですかね？またなんで身内連れていかなきゃならないんですかね？誰かお願いします

>>233
僕は10ヵ所位の事務所に電話して相談しましたが、一度もそんなことは言われていません。
おそらく、その事務所の方針なのでしょうね。
事務所によっては、家族に秘密にすることを、良しとしない所もあるようです。

>>234さん
ありがとう
234さんは弁護士会とか通さず、個人で探してるのですか？

>>231
やっぱりおまえはアホだな。お前の過去のカキコは「和解の際には」と言われたと
書いてあるが「和解の前に」と言われたなんて書いてない。
ズルな後付けは無し。
ちなみに「和解の際には」は、「和解したら」という意味にとることが十分可能。

>>231
自分は今、任意整理を司に依頼してます
たぶん報酬はあなたより多額になると思いますが
今までの返済に追われていた生活を考えたら安いくらいに思ってます
自分で勉強して整理、過払いをできるならいいと思いますが
借金を作った自分が1番の原因でその生活から開放されて
人生やり直せるのだから依頼した後に言うのはどうかと・・。

>>231
完済の過払い請求を「元本＋5％以上でお願いします」と持ち込んだ
ならまだしも、多重債務で任意整理頼んでおいて、>>197みたいな書
き込みは、人間的に腐っているとしか言いようがないよね。

弁に頼んだことで、弁護士介入による返済ストップ、利息引き直し、
残債ある会社との和解交渉、過払いのある業者から取り戻し…etc。
自分が仕事して寝ている間に全部やってもらえる。

一人で勝手に妄想たくましくして、よいようにかもにされたとか、
キチガイとしか言いようがない。

　こばわ。

いろいろな意見があると思うけど、せいぜい十数行のテキスト読んで
書き込んだ相手のことをアフォだのバカだのキチガイだの言うのは
哀しくないですか？

金に余裕が無いのは如何せんとして、気持ちくらいは少しの
余裕を持って欲しいです。
気持ちに余裕を持っても、金はかかりませんから。

依頼者に有利に動くのが義務ではないか？
僅かでも早くと言う依頼者と、
僅かでも多くと言う依頼者、
両方を出来るのがい一番良いのだが、
受任する限り依頼者の意向を聞きだすのも仕事、
相手は基本が素人だからこそ、
受任者の義務で、
依頼時に言わない事を良い事に、
依頼者に責任を転嫁している様にしか見えない。

>>240
依頼しているのはこちらからです。
弁、司から誘ってるわけじゃないし・。
言い方はきついですが238さんに同感です
>>239さんの言いたい事もわかりますが
正直言って返済に追われてる時に余裕は持てませんよ（笑）
今は督促もなく少し気が楽な状態ですが・・。

>>241
看板を出して業として商いを行っているのです、
闇金と個人の貸借の違いと一緒で、
何の情報も無く依頼することは無い。
一切の情報が無く依頼したのなら、
誘っていないと言えるが、
何らかの情報の上に依頼するのだから、
一方の責任ではなく、
他方が専門家と言う事を考慮すれば、
専門家の方に責任が重大と考えられる。

借りて返せなくなった自分の責任は？
過払いの方は別として任意整理は自分が悪いんですよ。
気持ちの問題ですが・・。
ここで司や弁の文句を言う人はたぶん同じ事を繰り返すんでしょうね・。
あくまでも任意整理の方で完済後の人の事を言ってるんではないので。

過払いがあるってのは返済が終わってるんだよ？
弁護士はサービス業、金払って回収する業者だよ？
なんで多重債務者とかネガティブに考えるのかなぁ…
銀行の預金が過払い金で引き落とし手数料が報酬だろ？

>>240
えー、てめえが一言聞けばいいだけのことを、相手の義務だの甘ったれたこと
を抜かすな、という感じですね。

受任時に「過払い」のことすら知らない人がほとんどです。
私の場合は、過払いと引き直し計算までは説明してますが、ちょっとよく理解できないという
顔でうなずきます。
こういう現状では、過払い利息や５％６％の説明、その上で和解基準までは話ようがありません。
聞き取りしながら債権者一覧作って、過払いの説明して、報酬の説明して、契約してい
るだけで、２時間も３時間もかかりますよ。
さらに、全員に過払い利息のような細かい話までしていたら、３日かかるでしょう。
もし、和解基準に興味があれば、自分から聞けばいい話ではないですか？
最初の打ち合わせ中に質問の機会はいくらでもあるはずです。
そういうことを聞いてくれば、知っているひとだとわかるから、基本的なことまで
説明する手間がはぶけて、かえってありがたいですね。
弁護士は個々の自分が正しいと信じる和解基準で動いています。
もし、和解基準がしりたいなら、契約時に自分から聞いてください。

>>240
えー、依頼者に有利に動くというのは、あくまで、クレサラ業者側と依頼者の対立において、
依頼者に有利に処理するということにすぎない。
しかし、世界はクレサラ業者とあなたのためだけにあるのではない。
依頼者のためなら、どんな社会的資源の無駄使いも許すというわけにはいかない。
例えば、１０万円の案件のために訴訟を起こすのは、相手が、全く支払ってこない悪質なケースや、
５万円で和解しましょうなどとふざけた条件をだしてきたときだけです。
私の和解基準では８万円以上なら、十分に許容範囲です。
だからといって、８割和解が基準というわけではありません。
５０万円以上の案件では、５％を譲ったことがありません。
けだし２万円のために訴訟を起こし、有用な資源を使い切ることは、
公共の正義に反すると考えるからです。
現在、各地の裁判所で行われている訴訟の何割が過払い訴訟か
調べてみてください。

>>231さん
貴方の気持ちはよくわかります。
弁護士事務所の最低限の義務として、履歴の本人への確認は必要です。
なぜならその履歴が本当かどうか判断できるのは利用した本人だけ
だからです。
私の場合は全て履歴を送付してもらいました、１１件中8件は記憶と一致、
３件は明らかに違ったものでした、連絡し再度取り直してもらいました。
過度な要求はどうかと思いますが、確認は都度必要かと思います。

>>247
えー、それが最低限の義務とは思いません。
債権者一覧表に、始期と終期を書かせており、ある限りの支払い伝票を
貰ってあります。依頼者の記憶情報はこれで十分です。
それと突合して合致していなければ、記憶を確かめるためのＴＥＬは
します。
しかし、その段階で問題がなければ連絡はしません。
履歴をいちいち債務者にみせても、妄想を膨らませる一方でしょう。

多重債務者は複数の業者を相手にして支払いを長期にわたり続けて
おり、記憶は錯綜してめちゃくちゃです。
恐るべきことですが、取引の始期のような記憶を引き出すのが簡単な
ことですあら、１０年単位での記憶違いを犯す人が、経験上４人に
１人は存在します。
どれだけ、依頼者の記憶違いが多いかを知るものには、弊害が多すぎ
ると考えます。

お前ら、いつまでそんな下らない言い合いしてるの？
弁護士に全てまかせっきりで、暇なんだねｗ

えー、さんは弁ですか？今日、アコムの過払いの大まかな金額が知りたくて
弁事務所にTELしたんですが裁判中なので教えられないと言われました。

245さん
和解基準に興味があれば自分から聞けばいい、とはゴーマンですね。
和解基準は、依頼した事件の結論を左右する重要事項で、当然弁護士には依頼者に対し、説明義務があります。
難しすぎるとか、時間がかかるというのでは、過払い事件を引き受ける資格はありません。

>>251
えー、やれやれですな。また義務ですか。

すべてを人が与えてくれると考える、甘やかされたお坊ちゃんたちの
傲慢な妄想にはあきれるばかりですな。

>>250
どう考えても違うでしょう。

◎嬉しかった事
どうやらうちの依頼先は「え〜」坊やではなさそうな事

×哀しかった事
「え〜」坊やに依頼している気の毒な依頼者がいそうな事

▽気付いた事
もう来なくていいよ

私が相談、委任した司は、法律なんか分からないけど聞かなきゃいけない事や分からない事を紙に書いて行った私に『分からなくて当然です、そのために私達が専門職として仕事が出来るんですから。いつでも聞いて下さい』て謙虚に言ってくれましたよ‥

ま、禍払いに関して無知だから、全て丸投げ依頼したんだよな、面倒臭い事を言わず諦めればいいんだよ、
ただ寝て待って金が戻ってくる
自分の無知を棚上げし
納得いかないとか後の祭りだぜ。

でも依頼者もいろいろだ
取引履歴取り寄せたり、少し勉強し、依頼する奴もいる、難儀そうな皿だけ頼むとかな
でもあまり 知ったかぶると これまたトラブルの元
俺みたいに自分でやればいいジャマイカと言われるよ（笑

でも、依頼した事に後悔はないね
当初は悩んだあげくの選択、でも全部投げなかった
ま、いろいろ経験し知る事ができた
この先も、個人で訴訟しながらまた捜すかもしれないし。
だって、個人訴訟して長期裁判付き合うなんて面倒臭いもんで
訴訟ヲタにありがちな、個人で完全勝利なんぞ興味なし
それなりに金が戻ればいいだけさ。

>>249
ハハハーまーそう言う事じゃね
つーか、おまえも暇だよな

＞ 弁護士に全てまかせっきりで、暇なんだねｗ

大口過払いの場合、成功報酬の率を下げる交渉はできますかね？
完済案件４社７件で５％計算で１８００万超なのですが。

>>258
完済案件に途中完済再度借り入れとかある？
それともずっと天井張り付き？

途中完済解約中断３年案件が一つ。ただし会員番号は同じ。
あとはほぼ張りつきでスンナリ行けそうだけど、どうせ弁に頼むなら微々たるものとは言え
ショッピングリボ分の利息返還まで上記に＋アルファで請求するかとは思ってます。
また税金対策兼ねたいので経費は今年に集中させ、
戻り利息の一部については来年度（以降）入金でOK、というかそうして欲しい。

何件も相談いって交渉したほうがいいね

一応簡単な案件は本人訴訟で行くつもりで準備中ではあるんですけど、
２０年ものだと元本充当利息分がでかくて総額の１／４〜１／３になる。
国税が利息に税金かけると言ってる訳で、終了後の分はともかくも、
元本充当分にまでかけられるとなると、総合課税でガッツリもってかれるし、
そうなると勤務先にもバレる。経費が引けるなら、ってな事情なんですわ。

>>260
経費として認められるんですか？

「えー」坊やさんへ
自分の職務上の怠慢を棚に上げて、甘やかされたお坊ちゃんなどど非難するのはやめましょう。
私は、和解基準は必ずすべての依頼者に説明し、かつ委任契約書の特約事項に明記しています。
その上で、当初合意した和解基準をどうしても下回る事態になった場合は、その都度依頼者に確認して了解を得ています。
それをうるさがる依頼者は一人もいません。いつも「先生わざわざありがとうございます」とお礼を言われます。
説明責任を果たすことは、信頼関係を維持する基本ですから。

弁護士費用は経費にならないはず

経費として認められる説（このスレ含むこの板）と認められない説（税金板の確定申告スレ）とがあるんです。

事業者が運転資金を高利業者から借り入れ、その結果発生した過払金を取り戻すために弁護士に依頼する場合は、過払金の取り戻し行為は事業の一環ですから、当然その弁護士費用も経費として認められます。

いや事業者じゃなくて兼業禁止の給与所得者なもんで

こんばんは、今月分遅延してるんですが、催促の電話に弁護士さんに依頼する旨、
伝えたら都合悪くなりますか？
依頼は月曜日にします。残債が残りそうな相手ですが。

弁護士に依頼することを告げたからといって都合悪くなることなないでしょう。
ただ業者側は、その弁護士名、ＴＥＬ番号を教えるよう言ってくるので、すでに依頼することがはっきりしているなら、明確に答えた方が良いと思います。
但し、まだ依頼前なので、あくまで依頼予定になりますが。

分かりました、有難う御座います。

え−坊クンは少なくとも弁護士ではないね、司？それも疑わしい。
ただの暇人。

おはよー

>>269
横から口を挟んでごめん（>>270）
業者から督促が来ていると言う事は、未だ弁護士が代理人として
業者に通知していないと言う事です。
つまり、その時点では「あなたと業者」の基本契約は有効ですので
遅延などを発生させると裁判上で不利な要素になります。
（というよりも、「不利な要素になる事もありうる」かな）
そんな訳で出来る限り返済を続けた方が良いと思われます。

弁護士から業者に連絡が入った時点で、業者からの連絡は
一切来なくなります。（そういう法律です）
もし、その後も業者から連絡があった場合は、損害賠償の
対象にもできますので、弁護士に相談するといいです。

>>1800万超しそうな人
　あくまでソースの一つとしてですが、
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070213&j=0022&k=200702135451
完済・借り入れ間に数年のブランクがある場合は、その取り扱いが
やや変化しそうな気配です。
金額が金額ですので、数件の弁護士に具体的に話をして
その上で依頼先を決めた方がよさそうですね。

>過払い利子に関する課税

私も国税やら判例やら探ってみたのですが、どうやら「難しそう」
（必要経費に認められない）な気配です。
しかし、過払い利子は一般的な利子所得とは異なる性質なので
違う判断がされればイイナ、と期待している今日この頃ｗ

>>262

新規借り入れの際の「利子の相殺」に対しても課税されたら
かなりの痛手です・・・・
そこだけは勘弁して欲しいですね。

>>268
貴方の場合過払い金は預貯金と解釈できます、
何故なら貴方が所得税を支払った後のお金で、
支払っているからです、
課税所得後のお金に課税するのは可笑しいですよね。
別スレで経費と認められると言うのは、
過払い利息の発生時です、
過払い利息は雑収入で年間２０万円以上有れば課税対象です。
雑収入の額が１００万円有るとして、
弁護士費用が８１万円なら１９万円で非課税ですが、
確定申告で申告の必要があります。

連続書き込み申し訳ない

給与所得者の解釈を書いたので、
次に自営業所の場合の処理を書きましょう。

自営業者で業務の為に借り入れをして、
利息を損金勘定で計上している場合は、
過払い金及び過払い利息全体が雑収入となり、
損金計上していなければ、
利息のみを雑収入と計上します。
多くの自営業者さんは、
銀行等の付き合いの関係上、
経費勘定せずに、
社長のポケットマネーで利息を支払っている事が多く、
殆どが過払い利息のみの課税対象が多いです。

ココには本物の弁護士さんが、
出入りしている事はなさそうですね。
弁護士は税理士登録が無条件に出来る、
税の専門家でもあるのです。
税理士は過払いに付いての知識がまだ少ないので、
答えが出ないのは仕方が無いが、
法知識と税の知識を持つ弁護士がいれば答えは出ます。

>>264
えー、和解基準を説明する弁護士が少ないことは、借金生活板を見ればわ
かるでしょう。
私の周囲には一人もおりません。
先生の個人的な信条に過ぎぬものを、他の弁護士に押し付ける態度は感心
しません。

言うまでもなく、和解基準の説明には、過払い利息についての説明が必要
となります。
そして、０％、５％、６％、その根拠と争点を説明したうえでなければ、
和解基準の説明は不可能です。
しかし、現実には、多重債務者は過払いのことも半分も理解できて
いませんので、これは不可能です。
この状況で、依頼者に説明しても、意味不明な念仏を聞かされているのと
同じでしょう。
こうした現状は、ほかの先生も同じでしょう。
知識のある依頼者なら自分から質問してくるはずですし、委任状をとる
さいに、和解を私に任せることになる旨を読み上げますから、もし、
和解基準を知りたければ、そのときに聞けばすむことです。

先生は何か後ろ暗いことでもあるのではないですか？
私は、５０万以上の案件では５％を譲ったことがないので、後ろ暗いこと
がないので、いちいち説明しようとは思いません。
聞かれれば、説明します。

小額の場合にできるだけ訴訟を提起しないのは、私の道徳観念に基づくも
のですが、それ以外にも理由があります。
私は、訴訟提起後と、それ以前で和解で、成功報酬のパーセンテージを
変えています。
ですから、訴訟前なら５％を多少譲っても、依頼者にとっての実質的な
利益が多くなる設計になっています。
和解の際に、依頼者にとってのほぼ最大限の利益がでているわけですから、
これで十分責任を果たしているのです。

厳しいご指摘ですね。
確かに弁護士は無条件で税理士登録ができますが、実際にはほとんどの弁護士は税理士登録はしておらず、もちろん税務知識もごくわずかです。
訟廷日誌という手帳の後ろに贈与税、相続税の簡単な説明があり、私も依頼者に説明するのは、せいぜいその程度です。
それ以上の専門的な税務相談は税理士に相談してもらうことにしています。

>>250
ネタでっか？
もしほんとなら格安で勝手に和解して事後報告
パターンだな。まっ、よく調べもせずそんな弁に
依頼したおまえの自業自得だｗ

>>250　
えー、すでに訴訟提起しているのですから、>>279さんのいうように
安易な和解をすることは考えにくいでしょう。
訴訟前ならともかく、そうする理由がありません。
なので、単に、確定していない金額を報告するのがいやな、
弁護士なのでしょう。
私も、いやです。
私は即座に受任し、着手金を分割で取っています。
過払いがでたとなると、1,2度しか支払っていないのに、
この、着手金の積み立てさえやめようとする依頼者が
多いからです。

>>277
＞えー、和解基準を説明する弁護士が少ないことは、借金生活板を見ればわ
＞かるでしょう。
＞私の周囲には一人もおりません。
＞先生の個人的な信条に過ぎぬものを、他の弁護士に押し付ける態度は感心
＞しません。
ヤッパ守銭奴弁の言う事は凄いね、
聖域と言われていた医療訴訟で、
医療が何故負けるようになって来たか、
相手が素人であっても、
相手が聞く耳持たなくとも、
完全なる説明と完全なる了解です。
契約関係とはその様な物で、
金にさえなれば契約してしまえと、
言う考え方をする方を守銭奴と呼びます、
契約するに当たって、
旧法で言う所の禁治産者等の後見業務以外は、
完全なる説明と完全なる了解がなされなければ、
消費者契約法にも抵触します。
今は聖域と思っていても、
医療業界の様に社会は変わります、
消費者金融業者じゃないのだから、
少しは自分の目と頭で社会を見ようよ。
>>278
厳しいですか？
今後司法改革で弁護士さんが量産され、
税理士さん業界は、
当然に業者の増える事を危惧されていますよ。
まー
一番しわ寄せの行くのは行政書士さんですですけどね。

以前司法書士に話しを聞きにいったら報酬1件4万といわれた、しかも過払い報酬35%だって更に完済して借り入れの間、期間があいてるから難しいので自己破産しろとしつこかった 頭にきて、頼まず自分でやったら簡単に合計550万とれた

２８０さん
あなたのご主張を聞いていると、本当に一昔前の医療過誤訴訟でインフォームドコンセント（十分な説明がなされた上での同意）が問題にされた時の、医者側の弁解を思い出しました。
専門的な内容なので患者に説明してもわかるはずない、丁寧に説明している時間がない、仕事（治療）はちゃんとやっているから文句を言われる筋合いではない、このような弁解を何度聞かされたことでしょう。
しかし今、医療過誤訴訟でこのような弁解や、反論をする医師や弁護士はほとんど見かけなくなりました。
医師の説明義務を明確に認めた判例の積み重ねで、医師・医療機関自身のインフォームドコンセントに対する認識が大きく変化したからです。
５％を確保しているというあなたの仕事ぶりは大変ご立派ですが、結果オーライだけでは、弁護士としての責任を果たしたことにはならないことを自覚して下さい。
それに過払い発生の仕組みや、悪意の受益者の利息返還義務のことなど、そもそもそれほど難しい話ではないので、わかりやすく説明すれば、ほとんどの依頼者は理解可能ですよ。

えー坊やは　部品が一つ欠けています。
欠けている本人には自覚が無いので
そっとしておいてあげましょう。

第一回答弁日を３月初旬に迎えてるものです
当日、仕事の都合がつかず、弁＆士に変わりに
出席してもらおうと思ってますが
費用はどの位かかりますか？経験者の方います？

ヌケサク　ガンガル　ガンガル　ダナ。プピ♪

>>285
延期の申請すればいいだけだけど

詳しくは、直接専門家に聞くべきです。
先日も載せましたが、きっと役立つサイトです。
自己破産してても過払いがあれば、請求できます。そんな支援を徹底的にしてく
れる専門家ＢＥＳＴ３サイトです。
１位　アディーレ法律事務所　http://www.adire.jp/jikohasan.htm
　−ここは、日本で一番債務整理に力をいれている弁護士事務所です。
２位　西尾剛法律事務所　http://nishio-law.com/
　−ここは、老舗みたいな事務所です。経験で言えばピカイチです。
３位　司法書士　赤嶺昌彦　http://www.geocities.jp/aka_mine_masa_hiko/
　−ここは、費用も安く全国をまわる司法書士事務所です。無料相談あり。

私は、元ある消費者支援団体に所属していたものですが、この３事務所は優秀だ
と思い載せています。

オマイらオメ！！ｗ


＞過払い金の別口充当不可 返還金利は５％と初判断
2007年2月13日（火）12:01
利息制限法の上限金利（年１５−２０％）を超える過払い金返還請求訴訟の上告審判決で、
最高裁第３小法廷（那須弘平裁判長）は１３日、「同じ貸主でも個別に契約した場合、
１つの借金で生じた過払い金を別の借金返済に充当できない」「過払い返還金にかかる利息は民法所定の年５％」との初判断を示した。
別の借金への充当を認め返還金利息を年６％とした広島高裁松江支部判決を破棄、審理を差し戻した。

http://yaplog.jp/lawyaz-klub/archive/2047
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070213110206.pdf

えー、さんにお聞きしたいんですが、私はアコムに対しては過払い返還訴訟
で金額はわからず（おしえてもらえず）ですが、もともと、弁護士さんの
門を叩いたのは個人再生でした。債務は600マン。当時はテンパッてて過払い
など知りませんでした。今年になって少し余裕がでてきて、パソコンを買い、
このサイトを見てる多重債務初心者です。さて、質問なんですが過払い金と
個人再生は別なんですか？相殺されるですか？虫の良い話ですが先に過払い金
を貰って残りの400について個人再生にならないんですか？

>>290
なる。
っていうか普通はその手順を踏むはず。

>>273 >>274 >> 275
レスありがとうございました。先にも書いたとおり、本人訴訟と両面で考えていますが、
税務にも明るい（であろう）から訴訟時期の判断を含めて依頼したいというのが、
中断案件やアドオンの別口充当（相殺）の処理とともに、弁護士さんに依頼する最大のポイントなんです。

給与所得者の過払金利子については、
レスいただいた通り、雑所得というのが現在の国税の一応の見解のようで、
その場合には弁護士費用の経費算入の可否も論点になるのですが、
１）発生主義で考えるなら、元本に充当された利息はその年度における収入であり、
５年前までは遡り申告の対象になる（私の場合はその間に確定申告・更正もあるので多少複雑）
としても、それ以前に充当されたものは時効が援用できるのではないか
２）そもそも過払金とその利息は、利息が一時に払われ、以降にも以前にも入るものでは
ないから、一時払い養老保険などと同様に一時所得と解するべきではないのか？
と素人なりに考えています。ご意見いただけると幸いです。

>>292
課税の件で私も悩み中です｡
引き直し計算も終わり訴状を作成しようという段階です。
残元金を充当計算して出た額を書けばいいのか…
それとも未充当で計算した額を書けばいいのか…
この違いによって過払い利息の額がかなり違ってきます。
充当だと3万円程度､未充当だと25万円…
20万円を超すと確定申告が必要となりますよね。
私は扶養範囲内のﾊﾟｰﾄ勤務なので、申告となると
仕事の出勤日にも影響してきます。

他ｽﾚで訴状に書く額の事で私と同じ疑問の方かが質問されていましたが
残念ながらﾚｽがついていませんでした。

過払い金の変換で国民保険徴収をするぐらいだから
税金関係も厳しくﾁｪｯｸされそうですよね…

過払い利息は諦めた方がいいのかなぁ

おはよー

>>292
相殺された過払い利息の所得時期が、その都度でありその年度で計算されるなら
各年での利息額の合計は、私の場合は非課税枠になります。
その計算だと分散されるからありがたいですね。

>>293
過払い利子を諦める理由は

１．確定申告自体が面倒だから
２．サラリーマンなので確定申告すると会社にばれるから

の２つだとおもいますが、それでは勿体無いと思います。
利子の税率は20％なので残り80％は残ります。80％の為に
確定申告するのは、さほど苦にはならないでしょう。
最も気になるのが2.だと言う人もいらっしゃるでしょうが、
これには解決策があります。
ttp://allabout.co.jp/career/accounting/closeup/CU20070210A/
これで、会社にはバレナイようです。

>過払い金の返還で国民保険徴収を・・・
現在、これに関する趣旨は次のようなものです。

「国民保険を納税できない人の中には多重債務に陥っている人が
多くいるのではないか？その人達の中には"過払い請求"を知らずに
苦しんでいる事もありうる。そういった"過払い請求"を知らない人に
対して請求や訴訟を国としてサポートしてはどうか。
そして、取り戻せた中から未納になっている国民保険を納めてもらおう」

この趣旨は悪くないと思っています。これだけ税務署の目が他にも
厳しくなるという事は考え難いですが、かと言って監視が緩むとも
考え難いですがｗ

とりあえず、税務問題なども考えて引き直し計算書や弁護士費用の
明細はきちんと保管しておきましょう。
引き直し計算書を出さない弁護士さんには、はっきりと提出を
お願いしましょう。

一時所得の方はどうでしょう。国税通達によると、
http://www.nta.go.jp/category/tutatu/kihon/syotok/04/08.htm
生命保険、損害保険は（４）に明記されていますが、（５）項の拡大解釈でいけないものでしょうか？
和解による損害金（利息分）支払い＝法人からの金品の贈与？

携帯から失礼します。
確定申告の事、私も気になっています。
申告が必要な場合は、
利息（５パーセントとか、６パーセントとかの利息）が
２０万を超える場合ですよね？
私の場合、過払い金が返りましたが、
一社は訴訟外和解で元本９５パーセント、
あと二社も提訴して、第一回口頭弁論前に元本のみで和解しました。
利息の無い場合は、確定申告不要ですよね？
馬鹿な質問かもしれませんが、教えて頂けると幸いです。
よろしくお願いします。

>>296　あなたの場合は、OKです。
元本９５％なら、損失だから、他の雑所得でもし＋が出ていれば、確定申告で
それと損益通算できるんじゃないかな？（私は素人なので、詳しい人に聞いてほしいけど。）

みなさんもお分かりでしょうが288に書いてあるとこは提携弁護士事務所で紹介料を取られたりヤバいとこだから気をつけてね

>297様
有難うございます。
レス感謝いたします

>>294
有難うございました。
参考になりました｡

よく元本だけ…と書いておられますが､それは未充当計算の残元金ですか？
充当計算での残元金ですか？

>>293　>>300
こんちあ

充当計算・未充当というのは、どういうことでしょうか？

>>301
外山式で計算しました｡
利息5%を元本に充当するかしないかで
過払い利息が変わってきます。
充当した方が残元金が多く過払い利息は未充当金として
数万残る程度なんです｡
私としてはこれで請求したいのですが
実際みなさんはどうされたのかな？と思いまして…

>>302

私の依頼先は充当していませんね。
従って利子は元本に含まれてはいません。
しかし、新規借り入れを利子と相殺しているので
事実上は含まれています（天井張り期間があったため）

これは素人考えですが、利子を充当しようが相殺しようが
税務署が取る気なら、どちらの利子もも課税対象でしょうね。

俺は、自分でＱ＆Ａソフト引き直し計算し金額を把握ながら依頼してたんだが

事務所の計算書を確認したら金額が低いからなにげに文句を言ったんだが

では、そちらも確認して高いほうを出しましょう、と言われた
しかし結局、自分の計算書の入力ミスが発覚し、騒いだだけ恥かいたｗ

どちらも元本充当で、せいぜい違っても百円単位みたいだった、どうせカットされて交渉だったがな。

そもそも過払い請求したやつらで
税申告したやつなんて1割もいないんじゃないのｗ

>>303
えっ？なんで充当でお願いしないんですか？
最初は充当無しで出してくるので、
こちらから頼めば充当で請求もしてくれますよ普通。
結果はともあれ、業者に請求する額はMAXにしてもらわないと…

多分充当しないから6%で和解で取れてたんじゃないかな？
旧８９１さんの事務所は。今は5%でしか請求できない
から充当計算しないと駄目ですよ！特に取引長いなら。
私も弁護士に言って引きなおし再度してもらいました。

>>307
充当してもらったら、請求する過払い利息は
未充当金の数字ですか？
残元金はあくまでも過払い金の数字としていいのですか？

とにかく金額が一番高くなるような方を選べばいいんですよ
あとは先生の腕の見せ所なんだから
和解しやすい請求させちゃもったいないよ
最後は裁判所の判断だけどね

微妙な感じがするんですがご意見を。

弁に依頼をして今は履歴取り寄せ中と言ったところです。
既に３週間が経過してそろそろかなとは思うのですが
やはり毎回こちらから連絡をしないと弁側からは連絡はないですかね？
和解成立と言った大きな問題以外は。

時折電話をするのですが、事務員の人が出て、それは対応も丁寧で愛想も良い。
順調な感じを匂わせるのですがこれといって進捗を知る情報が伝わってきません。
適当にあしらわれているのかと（未だ脱却しない貧乏生活の焦りだとは思うけど）
考えを巡らせてばかり…

弁相手に問い合わせの方法など何かお気づきの点はありませんか？
腫れ物を触るようなつもりはなく、ただどう切り出せば向こうも
もっと話してくれるかと…

>>310
何件、何処の皿を依頼してるかぐらいに曝せよなぁ

あんたの愚痴聞くにしろ、も情報が不足
まぁ三週間では、まだ騒ぐレベルではない事は確かかね。

おは

>>307
情報ありがとうございます。
しかしながら、私は天井張りが長く利子と借り入れが相殺されているので
事実上は充当なのです。5％計算は仕方ないですね、最高裁判例だから。

>>308
依頼先の計算式次第です。
課税対象からみれば、どっちでも同じの可能性があります。

>>310
相手業者(請求先）にもよるので、なんとも言えません。
履歴請求中ならそれ以上の進展は無いので、切り出し型を変えても
事務員でも弁護士でも進展情報は出てきません。
一般的な今後の流れは
�@履歴取り寄せ�A引き直し計算�B業者に請求�C訴訟提起�D公判前和解
ですが(あくまで一般的な）、どのタイミングで連絡が入るかは
これもまた弁護士次第のようです。
しかし�A�Dでの連絡は必ず欲しいですね。後はこちらから訴訟・和解に
対しての方針を予め伝えておけば(メールなどが好ましいです）、私は
特に連絡はいらないと思っています。

※メールで送信メールを保存しておけば証拠になりますから。

>>310
武富士なんかは、弁事務所相手にすると、１ヶ月は履歴を
ださないように、のらくらする。
信販のキャッシングなんかは、弁事務所にも２ヶ月出さない
ところも多い。
ようは、業者はできるだけ引き伸ばすってこと。

３週間じゃまだ何も進んでないよ。
何度も電話されても困るわね。

俺のケースだと、アイフルとアコムは弁護士に依頼して
１週間以内で履歴提出してきた。引き直し計算を外注に出して
ないので、履歴が出た２日後にはメールで請求額の確認を
送ってきたよ。武富士とcfjは３週間くらいレイクは２週間
くらいだったね。>>310さんの相手業者はどこ？

弁事務所は大体こんな感じ。
クレサラ１０社の任意整理を弁護士に依頼した場合。
�@１〜２日で受任通知
�A１ヶ月で７割の業者から開示がされる。
開示はするが、過去の取引等、全部開示でない業者も含ま
れており、再請求。
�B到着から１〜３週間程度で随時引き直し計算終了。
請求の書面を送る。
�C２ヶ月で９割かた出揃う。随時請求し、随時和解。
取引のすべてを出さない業者には、推測計算の訴訟提起
の準備をはじめる。
�C請求後、３週間〜１ヶ月で、地裁に訴訟提起。第一回期日が
１ヶ月半後に指定される。
�D第一回期日の直前に、和解成立。振込みは半月から１ヵ月後。
ここで和解せず、答弁書を出す業者もあるので、最遅で判決まで続く。
�E最後の業者の振込み終了後、依頼者に連絡。

まあ、軽く半年は見といて。

弁護士に今頼んでいるところなのですが
ようやく訴訟するとこまでいきました・・・うちの弁遅すぐる！
で、訴訟費用は相手持ちってことにはできないと言われたのですが
皿側に訴訟おこしてくれって言われて起すのに訴訟費用＋過払い＋金利ってできないものなのですか？
みなさんの頼まれた弁はどうなんでしょうか

>>316
訴訟費用というか弁護士費用になるのかな
本人訴訟であれば訴訟費用は請求出きるけど
弁護士を使ったのは自分の都合って事で相手に請求出来ないって事だったと思う

>>316
まぁ個人でも提訴出来るからなぁ…
弁護士費用も頼めば請求するけど、
普通の過払い返還訴訟では取れないでしょうねぇ

京都のリーガルってどうなんかな？
今、頼んでるけど微妙な感じです…

>>319

止めとけ。まぢで。俺は話訊いて止めた。東京のＨＲとか埼玉のブログ老人とかと一緒。
大阪方面ならサッキーをお奨めする。今まで電話してた弁護士や司法書士がカスカスの薄
っぺらだとよく判ったから。

>>320
そうなんですか…
どうりで…orz
サッキーとは何処でしょうか？
教えて頂きたいです。

ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/kijun.html

>>321
ちゃんと委任した弁護士と連絡取れてる？
名前だけ載っけて事務方に丸投とかじゃない？
サービス業なんだから遠慮無く言ったほうが良いよ
それでも駄目なら弁護士会に言うべし！

>>323
いつ連絡しても担当者がいないと言われ用件だけ伝えて終わります。
最初は報告書なんかめちゃくちゃで驚きましたが12月にお願いして2月下旬に相手から連絡がなければ訴訟を提起しますとの事で、先日連絡したら2月下旬と言うのはおおよその期間で訴訟になれば半年ぐらいお時間を頂くと言われました。

>>323
いつ連絡しても担当者がいないと言われ用件だけ伝えて終わります。
最初は報告書なんかめちゃくちゃで驚きましたが12月にお願いして2月下旬に相手から連絡がなければ訴訟を提起しますとの事で、先日連絡したら2月下旬と言うのはおおよその期間で訴訟になれば半年ぐらいお時間を頂くと言われました。

>>325
そこヤバいんじゃないか？
もはや５％６％は争点ならないんだしさ、
提訴して半年って分からんなぁ…
過払いの客しこたま抱え過ぎてオーバーフロー状態じゃないか

316さんへ
私は二ヶ月経ちますが何の連絡も無く、請求内容も教えてもらえず
挙句に契約書等も無い状態、電話すれば、のらりくらりと事務員の
言い訳、着手金は、惜しいけれど成功報酬25％持ってかれるのも頭に
来るので自分で勉強してやろうと思っています。
弁護士に頼んだのは、初めてですがこんなに酷いとは＊＊＊＊
お互い頑張りましょう

>>325
メール使えば？
少なくともうちの場合は連絡と速度に不満はないな
今のところはね。

>>328
同じ事務所なの？
人によって対応が違うって事かな？
もしや過払い金の額で…

>>329
京都の弁護士事務所●ーガルセンターだよね。
だとしたら同じ。
ちなみに業者ってどこ？

いや、俺>>325じゃないからわからんよ。
しかし報告書がむちゃくちゃってどんなだろ？

>>330
同じです。

竹です。

過払い請け負い業が出来ない現状では、やっぱ此の世は闇堕

>>333
武か、あそこって渋いんだっけ？
うちは武を含まないので状況違うけど、全て2週間程度で引き直しまできたよ
しかし、報告書むちゃくちゃ、、の程度わかんないなｗ

>>331
ごめんぉｗ

>>335
引きなおしから先まだでしょ？
俺も同じなんだけど、推定計算とかして
訴訟しても勝てないとか言われてさぁ
結局、一連も個別にされてしまったよorz
履歴出す大手で途中完済なけりゃ満取るって感じだね

馬鹿な子って自分がお利巧だと思ってるから使い勝手ある。

>>336
＞一連も個別にされてしまったよorz

これはひどいな
どこの地域の弁？

教えてください
司に依頼してますが
過払い見込みが8万ある所があるのですが
裁判費用50000＋その他依頼費合わせて８ﾏﾝ程かかり裁判所に私が何回か行かなくてはならないそうなのですが0で和解した方が良いのでしょうか
依頼してても本人が裁判所に行くものなのですか

>>339 それは司法書士が行くと費用がかかって赤になるから本人が行くことで安くしようとしてくれてるんじゃないの？

値段は変わらないそうです

もしかして依頼したら裁判もすべて行ってもらえるものなのでしょうか

>>339
なんか説明下手だな、意味不明
着手金、成功報酬は何％？
何社依頼？

＞ 依頼してても本人が裁判所に行くものなのですか
司法書士依頼の場合、地裁案件なら本人付添人

>>340
そんな、ばかな事あるのか（爆笑

>>316
ホント、判ってないね

＞ で、訴訟費用は相手持ちってことにはできないと言われたのですが

代理人はイチイチ判決を取るまで争う訳じゃない、期日前の訴訟外和解が一般的なんだよ

>>317
＞ 訴訟費用というか弁護士費用になるのかな

いや、違うだろ
訴訟費用＝印紙代、切手代、実費等
あと訴訟料、訴額に対する別料金もあるね

＞ 本人訴訟であれば訴訟費用は請求出きるけど

請求の趣旨、訴状ぐらいは見せて貰えな

＞ 弁護士を使ったのは自分の都合って事で相手に請求出来ないって事だったと思う

被告に慰謝料取れる根拠でも探すべし

>>336
推定計算が出る辺りで、相手業者が不誠実なのだな
>結局、一連も個別にされてしまったよorz
こないだの最高裁判例で一連に対する流れ変わったから？
>履歴出す大手で途中完済なけりゃ満取るって感じだね
うちアコ・プロ・アイなんで自動的に話すすんでるわ

>>347
レイクの古い履歴なんで、珍しい案件じゃないと思うんだ。
しかも、推定計算料金がさらに掛かるし無駄だよと、
なんでも履歴が出た時点と帳尻合わせの計算が面倒らしい。
一連の部分は別業者で、中断期間が７年で厳しいと言われた。
言われたのは最高裁判決より随分前です。

中国地方なんですが、おすすめの司ってありますか？
OFFICE21や朝日ホーム○イヤーが気になっていますが何か知っている人いますか？

>>348

残高ゼロで十分じゃね？
どうせ記憶してないし。

>>350
残高０計算もお願いしたよ、でも履歴不開示時期の
入金、出金記録（明細か通帳記録）が１月分だけあれば
出来るんだってさ（普通無いよな）。ＨＰでは業者名
だけ分かれば返還出来るとか、推定計算料金にふれてないし
俺は俺なりにＨＰのＢＢＳにも質問したりして
ここは良さそうと思ったんだけど、甘かったね。
これからの人は事前に細かく確認してから依頼して
もらいたいな。ＢＢＳが有る事務所ならＢＢＳで
確認しとけば後になっても都合が良いと思う。
俺は全部終わったら然るべき所に連絡するよ。

>>298
良かったら詳しく教えて貰えませんか？
既に>>288に書いてあるところに依頼をしてしまったのですが・・・・

>>351
私は契約書・明細・カードなし(要は私の記憶だけ）で
依頼したら10日ほどでアイフルの引き直し来ました。

先般の最高裁の判例が３年中断で個別判断だから
中断７年は難しそう。
案件次第か担当の弁護士による違いなんでしょうか、、、
がんばって出来るだけ取り戻して下さいね。

>>352
その事務所が良いか悪いか依頼していないのでハッキリ
言えませんが、それらサイトのどこにも報酬に関する明確な
数値がなかった様に記憶しています。
その点だけで言えば、いぶかしげです。

皆さん、借金される時は家族に内緒って言う方々(私はそうです)がほとんどですよね？司や弁に依頼して家族にバレないんですか？初歩的な質問で申し訳ないですが宜しくお願いします。

>>354
そのようにお願いすれば、90%ばれないだろうけど100%ではない。
ばれる可能性もある。

>>354
基本的に、司法書士も弁護士も、家族には一切言いません。
また、家族から聞かれても「守秘義務」が法律で定められているので、答えることはありません。

ただし、中には家族に内緒で整理することを拒否する人もいます。
万一のことを考え、保険とするためや、家族の協力を得た方が確実に整理できると考えるからです。

まずは、依頼したい書士や弁に、家族に内緒で行いたいと伝えましょう。
ほとんどは、この依頼に対応してくれます。
ある弁護士事務所では、事務所から送る郵便に利用する封筒を、いかにも個人的な封筒を使ってくれたり、送付者の性別を選択できるようにしてくれます。
僕が依頼した司法書士は、基本的にこちらから連絡しないと電話しないようにしたり、最後に和解書を受け取る時も、依頼人が事務所に訪問する方法をとりました。

このように、書士、弁から漏れることは基本的にありませんが、債権業者が自宅を訪問したり、電話するケースは、稀にあるようです。
こういう業者のほとんどが、小規模業者だったり、闇金融だったりするようで、大手の業者は、電話してくることは、まずありません。
これは、弁護士や司法書士が、あなたからの依頼を受けると「介入通知」というものを、業者に対して送付します。この書類を受け取ったあとは、債権業者は、債務者にたいして取立てをすることができなくなるからです。
これを無視すれば、業務停止などの処分を喰らう場合があり、それだけのリスクを負ってまで、無理に取立てをしないからです。
ただ、闇金のような違法業者は、こういう罰則が怖くないので、取り立てる場合がある、ということです。

>>353
アイフルは俺も同じですよ、
と、いうか旧８９１さんと同じ事務所ですが…
旧８９１さんは問題が起きない案件なんでしょうね
俺は２ヶ月経っても履歴出さない業者もあるんですよ、
潰れる前に取れるかどうか…

>>353
最高裁の判断はそういう意味ではないと思います

>>357
飛びそうな案件は、できるだけ早く回収したいですね。
私は大手ばかり(偉そうに言えた義理ではないですがｗ）で
それらのIR情報を見る限りは簡単には飛びそうにないので
しばらく様子見ます。
心配は、新たに不利な最高裁の判例など出ないか？ですね。

訴訟数が増えてきたので回収まで若干延びそうな様子ですが
とりあえず返済も止まったので、楽になったのは間違いないです。
それに、回収まで延びればその間も5％運用(利子)してもらって
いる訳なので、その辺の預金よりずっと良いと思ってます。

皆さん御返事ありがとうございました。色々参考になりました。

>>354
旦那に内緒で債務整理したいという主婦は多いね。

任意整理ならまあ、大丈夫かな。
破産や再生となると、責任はもてない。
といっても、ばれるのはいつも本人の行動。
だって、書類集めたり、突然家計簿をつけはじめたり、
裁判所に行ったりという行動で、ばれちゃうんだよね。
そもそも官報にのるわけだから、保証できるはずもないしね。

あと、ヤミ金にも借りがあるケースは内緒は無理。
親戚や旦那の会社まで電話が行くと考えたほうがいい。

>>359
最高裁の判断は業者がひとりでも多くの人に
返還してから潰れろという考えの５％なら納得
なんだけれどね。どうも高裁レベルから最近
変な感じだったし、この先心配だよね。
あと、外資系サラとかも何やるか解らんから心配だ。

>>362
まぁ俺的には、過払い利息があっても10万も変わらんから、どっちでもいいな。
ここまできて、まさか、利息制限法での引き戻し自体がダメになるなんて事はないし。

5%や6%の過払い利息なんかは、正直どうでもいい。

なんか最近過払い殺到で、弁も手が回らないらしく、処理が遅れてると言われた。相手が小さいので、間に合うか心配。

みなさんは最初の相談の時、身内を連れていきましたか？債務の問題は身内とじゃなきゃ弁護士は動いてくれないんですかね

>>351
レイク（GE）で残高ゼロ計算での元本9割（利息0%）なら
個人で請求書→電話だけで応じたよ。今年の話。
利息（35万）欲しいから突っぱねたけどｗ

>>354
うちは弁に旦那には内緒でって言ったのに
弁護士事務所の封筒で送ってきたため旦那が不振に思いみられてしまいました。
弁頭ﾜﾙｽ・・・うぅ・・・ヘソクリにしようと思ってたのに・・・

>>365
過払い請求は個人と業者との話なので、家族は関係ありません。
よほど特殊な事情がない限り個人の依頼になると思いますよ。

>>367
南無ｗ。残念でしたね。
私の依頼先は、受任時の確認で事務所からの郵便を「事務所」か「個人名」に
するか確認していました。

京都の弁護士事務所●ーガルセンター
ここは、微妙なのですか？

なんだか、良心的な感じしたんですが。

>>367さん
>>368さん
お答えありがとう
実は共産党関係の弁護士と、消費者団体(?)に電話したんですが、身内と一緒じゃなきゃ相談は受け付けないし、紹介もできないと言われました。弁護士事務所に電話するときは、はっきりと過払返還請求訴訟を依頼したいと言った方が良いですかね

12年前の完済時効のｵﾘｺの過払いなんだけど関西で動いてくれる弁護士いないですか？

三和をなんとかしないとな

今完済済で過払い金引き直し計算で利息合わせると76万程あり
ネットで弁や司のサイト熱心に見てるのですが、若干弁護士の
ほうが報酬って高いんですね。この差はなんだか解る人いますか？
弁や司の報酬ってもっと安くならないんですかね？やっぱ高いよな。

自分の借金の尻拭いを頼むのに、高いとかおかしいですよ。
完済してるなら、自分でやりなよ。

すいません。↑の269は他のスレです。

>>373　弁・司のサイトを熱心に見て、差が分からないかね？もっと熱心に見るべし。
この板と過去スレ読めば、安くなる方法のヒントもあるよ。

>>369
私の依頼先ですが、現時点では進行速度・対応速度
対応内容に不満ありません。
但し依頼から間が無く(1ヶ月程度）、回収が完了していませんから
実効値として「良かった」とも言えません。

実効値での評価が必要なら、リアル知人から収集するしか
ありませんね。2chは真偽が混在しますし、私の言っている事も
その範疇を脱しない訳ですから。

いろいろ、検討されるのも良いと思います。頑張ってくださいね。

>>369
とにかく今すごい混んでるよ、細かいミスも何回かあった。
でも裁判所で計算間違いとかは指摘されるから気にしないでと言われた。
問い合わせには先生から返事はくれない、いつも過払いの担当が
夜遅くでも返事をくれるが何者かは不明
HPに載ってない別料金が依頼してから分かった（推定計算）
とにかく、アコム、プロミス等のやりやすい業者相手で
増枠以外の途中完済、解約がない案件以外だったら
まず掲示板で細かく確認してから依頼した方が良い。
時間がかかると嫌なら別をあたった方が良いかもしれん。

>>378
ありがとうございます。
実は、もう依頼してしまったんです。
レイクは間違いなく推定計算になると思うので、心配。
いくらくらいの報酬が加算されるんでしょうかね・・・・・。
０スタートの場合でも加算ですか？

>>379
そうでしたか。なら少しでも疑問に感じた点やリクエストが出たら
マメにメールで質問する事をおすすめします。
私は０スタートでは無い計算です、０スタートの場合
別料金が発生するかは分かりませんがちょうど今掲示板で
推定計算で質問してる方がいるので参考に出来るかもしれませんね

>>380
自分はゼロスタートでしたが、別料金の話はありませんでした。

１２月下旬に依頼して、３社和解しました。
どれも自分の納得のいく形で和解できたので、今のところ満足しています。

ご参考までに。

ゼロスタートなら推定計算ではないって事でしょうね。
>>379さんがゼロスタートで損するか得するかがポイント。
それと訴訟で有利になる材料（利用明細）があれば推定計算
しても無駄にはならないんだが、十数年前の明細あれば
宝くじですよw

>>381
なんでそんなに早いの？
業者名と提訴時期などの詳細を教えてくれませんか？

>>227 >>240 >>242 >>245-276 >>281
書いた者だが、
鬼の霍乱で風邪で３９．６℃の熱で魘されていた、
何時もなら守銭奴発言を書くと叩きまくられるのに、
元気になって確認しても「えー」さんの反論が無い、
中学の成績表アヒルの大合唱の俺に反論無しかいな。
まともに業を営んでおられる士業の方々申し訳無かったです、
前スレで目的論争が終結していたので、
「守銭奴」発言は封印する心算だったが、
ツイツイ書いてしまったが、
書かずにいられない気持ち察して頂きたい。

>>380
ありがとう！
後ひっかかる点は、訴訟をまとめてとありますが、
追加料金ナシで東京までいちいち、出廷するのか？とか考えます。
期日前に、結局、和解させるのかな？とか・・・。
その時に、納得できる和解なら良いけど・・・。
とことん、争いたいとか言ったら、又個別に追加料金なのかしら・・。とか・・・。

掲示板、カキコミして聞こうと思うけど、
個人が特定されるのか心配・・。
（情けないかぁ・・・。）


>>384
お気持ち、お察ししますよ！！！

報酬が高い、安いは依頼者の満足度によると思います。
私は、個人で皿と交渉したり引き直したりの度胸も器もないですから、
依頼せざる得ないです。
その中で、意に反した交渉、取り決めされたりすると
身から出たさびとはいえ、頭にきます！

>>385
提訴の件は私は事前に問い合わせてました
別料金はかからないと返事はもらってます
ただ上告の際は聞いてません
個別提訴も合同もやることは同じなので気にしないでいいと思います

>>378
そうですねぇ。
私の場合も大手で枠増資以外の契約更新が無いので
進行が比較的スムーズなのかもしれません。

訴訟っていうのは、ある意味ナマモノなのですかね。

今月初めに司に２件依頼、２週間後、電話で８割で和解、来月中旬に５０マソ、末に４０マソ、返って来る。８割だけど早目に必要だったし満足。一番金額大きい後１件は、これから訴訟。満５で逝きます。ちなみに司の報酬は、和解した２件１０％訴訟は２０％です。

>>386
どうもありがとう！
何でも、確認必要ですね。
上告って、殆ど、ナシなんでしょうね。
でも、ここのところの掲示板のレスみると、
『最高裁の流れが変わってきたようで・・・』
の類が見られますよね。
強気にいかないかもしれませんね。

>>388
よかったら、ＵＲＬか何かヒントをいただけますか？
和解１０％って魅力ですね。

>>390
司は新潟県でホームページも無く、全国対応では無いと思われます。私の場合、取引履歴請求から引き直し計算まで自分でやったので着手金も無く、訴訟前に和解したので１０％でした。近くの司や弁、7人に電話したけど、やりますよ！と即答してくれたのは今の司だけでした。

>>391
ありがとうございます。そういう方が多いと心強いですね・・
私は東京ですから、無理ですね。
過払い知って、どこに頼むかネットで探してて、つい、広告の京都の弁に依頼。


身から出たサビとはいえ、滅多にないことですもの。

>>382
＞ 十数年前の明細
＞ 宝くじ

とっくの昔に捨てちまったさ・・・(T_T)

>>391
素晴らしいですね！！
個々の事情で依頼するにしても、
自分で出来る事を最大限努力した、
結果が報われたのですね。

疲れた。
頼んでもあるサラから嫌がらせのような手紙が何通も届き過払い請求やめなさいとのこと。プラス長々と精神的苦痛な手紙。
いちいち司に送り返すので費用も時間もかかる。
イライラする。陰湿すぎる。皆さんのとこにも手紙届いたりしますか？

>>395
どこのサラですか？
弁や司が介入した時点で、直接連絡をしてくるのは違法だと思うのですが

麻原の横山弁護士に依頼しようとおもってま-す

見てるかもしれないので今はﾄﾞｺかは書けませんが、違法なのになぜ送るのかと以来した代理人が言ったところ営業活動だから違法じゃないと言ったらしいです。　本当に迷惑です！

>>395
司から受任通知送っているのか？
出てるなら司は告訴したのか？
どちらが不備でも司は職務怠慢です、
地元の司法書士会に相談して下さい。

>>395サラ金社員乙。

>>395
サラ金じゃなく、闇金でしょ。

は？社員でもなんでもないですが？　あなたことそこの社員なんじゃないの？

委任していたなら、業者からのコンタクトは
明らかに違法。「営業活動」なんて言い訳は
通りません。

告訴して、ん百万の賠償命令もありましたね。

>>402
コイツ鬱が悪化した…
しかし、お前が借りてた皿は
お前しか顧客がいないんだな…
それならバレる可能性高いわなwww

任意整理中で1月に司法書士に依頼。
2月半ばに連絡があり､7社230万の残債０に。
債務0は嬉しいのですが､少ないながらも過払い金が全社発生との事でした。

でも司法書士いわく
「過払い請求は和解まで時間がかかるので､大体みなさん満額の8割で和解されるので、交渉次第で8割でも良いですか？」
と、鼻から満額取る気無し。「満額の利息5％、6％を無しにするなら話はわかりますが、8割は無理です。満額でお願いします！」
と意志は伝えましたが
「そうですか…わかりました」と面倒臭そうでした。
女性の司に依頼された方いますか？

>>405
控訴にかかる費用や時間などを考えると場合によっては、８割和解と
大差がないですよ。

>>406

そうなんですか…
提訴などはしたく無いので、やはり8割が普通？になるんですかね？
少ない過払いなので､満額5､6は取っても変わり無いので無しで良いのですが、やはり次に司法書士から8割の話が出たらOKした方が、早いんでしょうね。

>>407
7社合計で考えるより1社毎に考えると良いです。
1社数万円なら訴訟費用で逆に目減り(8割より)
するケースも考えられます。

>次に司法書士から8割の話が出たら
その前に「満額でお願いします！」と依頼していますね。
このままなら、任意和解で満額は難しいから司は自動的に
提訴すると思います。(提訴前に確認があるかどうかは
分かりません）
撤回しなければ最新の依頼が有効ですからね。

>>408

司法書士には「提訴はしたくない」と一応話はしてあるので、それでもし和解できない時、連絡くれますよね？
全社十万程度らしいので、>>408さんの言う通り考えると損？になりかね無いですね。
時間もお金ももうかけたく無いので､8割話が出たら進めてもらいます。

ご丁寧にありがとうございました。

去年、ＣＦＪを任意整理したのですがそのときは履歴をちゃんと出さないので、
手元にある通帳を見て推定で金額を出し訴訟して過払い金を返金してもらいました。
今回、ＣＦＪの履歴を請求したら整理したぶんの履歴も一緒に入ってきました。

もしも、計算ソフトに入れて去年返金してもらった分より少なかった場合、
もう一度、請求はできるのでしようか？
どなたかわかる方がいましたら、お願いします。

>>409
提訴したくない意向を示してあるなら大丈夫と思います。

出来るだけ回収したいというのも、一つの考えですが
多少の金額なら「さっさと気持ちを切り替えてしまいたい」
という考えもアリかな。
多少の程度が人それぞれですがね。

がんばって下さいね。

すみません質問なんですが、自分がどれくらい借りたのかとか
まったくわからない場合でも過払い請求できるのでしょうか？
取引履歴というのは必ず送ってもらえるものですか？
司法書士に依頼したいのですが、不安です。

>>412
まず、過払い請求というのは、任意整理や特定調停の結果、利息の引き直しで残債が減額され、マイナスになった場合にのみできます。
借金があるからといって、誰でも過払い請求できるわけではありません。
たとえば、50万円の借金が残っていて、利息を50万円以上多く払っていた場合に、余計に払っていた分から50万円を引いた分が、過払いです。

任意整理には、過去どのくらい返済していたとか、契約書などの情報は、とりあえず無くても平気です。
ただし、サラ金などであればカードがありますよね。
それを使って、現在の残高照会はしておきましょう。
残高照会をして出てきたレシートと、カードをまとめて持っていけば大丈夫です。
もっとも、その状態だと相談した段階で過払いがあるかどうか、という判断は一切してもらえません。
受け取ったカードやレシートを元に、司法書士が各業者に介入通知をだします。
さらに、過去の取引履歴を取寄せ、それを計算した上で、その後の相談をすることになります。
また、介入通知を送った後は、返済しなくてよくなります。業者はアナタに督促することもできなくなります。さらにその間遅延損害金も発生しません。

僕は、可能な限り契約書やレシートを集め、リストアップして、状況をまとめてもっていきました。
その結果、着手金なし・報酬は過払いからという契約をしてもらえました。

>>412
依頼先と業者によりけりですから「必ず」とは言えません。

「自分がどれくらい借りたのかとか、まったくわからない」
ですが、業者名だけでも履歴開示できるケースもあります。
大手ならば、可能性はそこそこあると思いますよ。

>>410
訴訟後の和解を破棄して提訴するのは簡単じゃないです。
それが簡単に通るなら和解の意味が無いですから。
不可能じゃないけど、請け負う弁護士は多くない筈。

>413さん　414さん
丁寧な説明ありがとうございます！
今は全部支払い済みです。そしてこのスレを発見したので
今でも請求できるのかお聞きしたかったのです。
３〜４年前に全額支払い終了しました。
アイクと帝人という業者名だったと思います。
確か５０〜１００万円を毎月支払いしていて、そしてまた借りての繰り返しでした。
でもなかなか返せないので叔父に頼み込んで一括返済しました。
大手ではないのでやはり難しいでしょうか？
カードとかまったくなかったのですが、普通はあるのでしょうか？
何も考えずに、振込み領収書とか捨ててしまってました。

>>411

満額が欲しい！とは思って無かったのですが、最初から8割で、と言われ何故か満額！しか頭に残りませんでした。
債務0に加え過払いまであるし、ヨシとします。
とりあえず、今は司法書士に任せ、何かあれば連絡あるだろうし待ってみます。
ご丁寧に回答ありがとうございました。

アイクは大丈夫だけど急ぐが吉
親会社のCFJが日本で上場予定だが
最近むちゃくちゃなリストラや
CFJの不良債権売却問題でゴタゴタ中
外資系だけに何やってくるかわからない
取れる内に動こう！

親会社
○米シティ
×CFJ

すまん、まちがえた

>417

ありがとうございます！そうなんですか、早い方がいいですね。
司法書士に依頼するの初めてなのでどこに頼めば良心的なのかも
わからない状態です。まったくの初心者ですが頑張らないとですね。

今日無料相談に行ってきました
相談に乗ってくれた弁護士さんはいい感じの人だったので
その方に依頼しようと思っているのですが
費用のほうが1件につき5万ほどと言っていました
5件あるので25万と思うのですが
これって高いんですか？
弁が言うには司法書士さんのが安いからﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞとかでさがしても
いいと言ってくれてたんですが…
そのほかに料金がかかるか聞き忘れたのですが25万と30分5000円
の他に料金てかかるんですか？
ちなみに60万くらいは戻ってくると思います

弁護士費用の目安2005年度 アンケート結果版あり
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-25.html

>>420
過払い報酬などが必要になるよ。
60万の過払い取り戻したら、最低でも過払い報酬を12万〜18万は取る。
その他の報酬金も取るのが普通。

君は、多分、着手金が一件5万円って言われたんだよ。
これは、弁護士が君の債務整理に着手するためだけのお金。
一件5万円は通常より高めの設定なので、弁護士がふっかけているの。
少し空気を読めるなら気づこう。
司法書士を薦めている時点で、君の件をやりたくないんだよ。
だから、着手金を高額でふっかけているの。
普通の弁護士は、業者５件もやるのに、過払い合計６０万なん
て嫌なのね。
１社で６０万なら、やってもいいけどね。

>>421,>>422
ありがとうございます
1件5万で5件で25万て何度も言ってたからそれだけだと思って
しまってました
ここで聞いてよかった
それなら他の所も探してみようと思います
弁と司では司の方が安いと聞きましたが仕事としては
どちらがよいですか？
その方にもよるでしょうが一般的にどちらがよいでしょうか？

>>423
残債ありそうな案件ですね、
着手金減額報酬成功報酬を積むと、
６０万では足が出かねないな。
足が出ても解決が良いなら依頼すれば良いし、
手元にいくらかでも残したかったら、
過払いの事と債務整理の事を、
自分である程度知識を付けてから、
方針を考えるのが良作だと思う。

教えて下さい
着手金と報酬等含め7件で70万という弁への支払いは
多いんでしょうか？
ちなみにすべて過払い発生で全部で140万くらいだと思います

おは

>>425
その金額だと　訴訟なしなら
着手金　5万*7＝35万
過払い　140万*0.25＝35万
といった感じだから割高感がありますが

訴訟ありなら
着手金　5万*7＝35万
訴訟費用　2万*7＝14万
過払い　140万*0.15＝21万
なので、割安感あります。

しかし、7件全部が同じ処置とも思えませんので
減額報酬・訴訟経費の回収などの有無も考えると
もう少し費用の内訳が無いと評価しにくいかな。

>>425
元の残高は幾ら？もし140万以上だったなら
HPでよく引っかかる弁よりは安いと思う

>>426,>>427
早速ありがとうございます
訴訟はなしです
残は7件で300万弱です

依頼後にとやかく言うのはこのスレの特徴だな。

正直反吐が出るぞ、
以来前に債務整理や過払いに付いて知識を付ける気も無く、
依頼してから高いとかやり方が気に入らん、
自己責任を忘れても遺憾よ、
守銭奴に引っかかるか神に出会えるかは、
本人の心がけが一番大きいですよ。

以前から言っているが、
ネットを調べたり履歴を取り寄せたり、
引き直し計算をしたりと、
小学生レベルの行動後に、
諸般の事情で依頼するなら、
泣き言は書かなくて済むのだよ。

>>429
尤もな意見なんだけど
依頼前はそんな余裕ないんですよ
特に残債務があって支払いが迫っているような場合だと

>>429
足がつって溺れている人を「入念な準備運動しないからだ」
山で遭難した人を「十分な計画と装備が無いからだ」
と言うようなご意見ですね。

私も多分そう言うと思いますが、その前にまず助ける術が
無いか考えます。説教はその後でも十分です。
少なくとも窮している人に反吐をかける気にはなりません。

窮鳥懐に入らば 猟師もこれを撃たず

あなたくらいの知識と経験があるなら、何も撃たなくても
良いのではありませんか？

トピズレ　失礼

>>430
だったら諦める事だ、
守銭奴達の餌になるのは仕方が無い。

その為にこのスレが僅かでも役に立てばと書き込んでいる、
初代スレから警鐘を鳴らし続けている。

私は個人推進派だが、
諸般の事情のあるものまで自分でしろとは言わないが、
自分で出来る事があるのに余裕が無いからと依頼するのは、
皿から金を借りる時の意識と何等変わりない。

多くの債務整理された方を知っているが、
整理後に結局破産を行う事案が少なくない、
その後に又多重債務者に逆戻りも多い、
精神構造に問題があるのだろう、
自己を見つめ直すチャンスと思うから、
嫌な事を書き続けているのだ。

>>432
その書き込みの趣旨には賛同です。

>その後に又多重債務者に逆戻りも多い
その話題は良く聞きますね。
少なからず分かる気もしますが、その反面
節約生活が身についたので返済がストップした
現在でも出費は増えてませんね。

ただ、最近では欲が出てきて過払い金で中長期の
投資信託の運用などと、似合わないものを画策したり
していますｗ(株はコワイのでやりませんが）

>>432
守銭奴ねぇ…、サービス業の会社に外注依頼してるだけだろうに
その外注先の仕事を書き込むんだり会社選びの情報書き込むスレでしょ？
多重債務に陥った経緯や取り戻した後の生活なんてどうでもいいよ
再度借金地獄に嵌るやつは人の言うことなんて聞かないって
だから、あんたのやってる事はなんの意味もない事だよ

>>434
その目的なら↓スレです。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167130636/
このスレの経緯知らないのが良くわかる。
依頼の仕方も含めて討議するのはスレ違いじゃないよ、
ただ俺の書き方が過激なだけで、
守銭奴と言う言葉も、
過去から再三使っている。
>>431　>>433
溺れている時に周りが見えない事は理解できるが、
だからこそ落ち着いて欲しい。
実際は足を付けば胸までしか水が無いのに、
助けて貰った後や途中で、
助けて貰って損したと言われる相手の立場も解るべきですね。
昔の人は後悔後にたたずとか申しました、
ココにたどり着いた人が後悔する事無く行動して欲しい。
２ちゃんのスレの中でも過払いを扱ったスレは、
結構情に厚く自分の事の様に相談に乗るから、
他のスレとは異色のローカルルールが自然に出来ている、
無理に変える事も無いと思っています。

１２月末に私の債務整理を弁護士に依頼して全社過払いある事が分かりほっとしたのも
つかの間・・弁護士から「２００万以上は戻りますね。ヘソクリにでもしますか？」
なんて言われ「実は旦那のクレに返して解約したあと過払を計算してみようかと」と
言ったとこ「旦那さんのは一社ですか？」の質問に「６社程なんです」汗。。
「じゃあ全部整理してみませんか？」と言われ悩む事１週間・・
旦那に怒鳴られるのを覚悟で（旦那のカ−ドを回してたのも全部私）言いました。
旦那はため息をつきながら一言「なんで早く言わなかったんだ。何事も早く言ったほうが
解決するんだぞ」さとされました。結局弁護士さんに話して整理してもらう事に。
今日、旦那と委任してもらいに行きます（夕方）
確かに過払い金が入っても残ってる借金があればまた同じことになるかもしれない
ですよね。旦那のものは信販系ばかりで18％で借りてるのもあるので残債は
残るかもしれませんが、旦那が許してくれた（かどうかは分かりません）事が
涙でるほど嬉しかったです。これから夫婦共ブラックですから貯金できる生活に
していきたいです。借金生活スレのおかげで１５年の借金を整理できること
感謝します。スレ違い長文失礼しました。

俺は友達が弁だったから実費（印紙代等）とｷｬﾊﾞｸﾗ2件で済んだ。
しかーし最初に相談するまでは悩んだよ。
友達に借金を打ち明けるんだから。
もっと早く相談しろって怒られたよ。

>>436
良かったね。
良スレと、何より旦那に感謝だね。

俺は弁に依頼した後、ネットにアクセスして色んな情報を得た。
それまでは借金と聞くだけで拒絶反応があったよ、人間余裕がないと
良い考えも浮かばないね。
普通の人は俺と同じパタ−ンじゃないのかな。

ﾄﾞﾗﾏになった司事務所に相談すると一括返済解約済みなのに過払い請求したらﾌﾞﾗｯｸになると言われた。もう�@件来月一括返済解約、過払い請求予定と言うと債務整理を勧められた

>>435
>このスレの経緯知らないのが良くわかる。

私は以前あなたとスレ違いで議論した者ですよ。
スレタイ云々より今のスレの流れでいいんじゃないんですか？
貴方が言いたい事も解りますけど、貴方の言う小学生程度の
スキルで出来る事であれば、自分で返還した方でも再度
借金生活者になるでしょうね。であれば個人請求スレでも
警鐘とやらを鳴らしてみてはいかがですか？

司法書士に、アコムの過払い請求をお願いしています。
約１ヶ月前に８０万くらいの過払いが出ているので
請求しますという連絡があった。その後、何の連絡もないので、
メールで聞いたところ、向こうから何の連絡もないので
まだ交渉をしていないとのこと。
こんなものですかね？こちらからは電話しないものですか？

まぁ、結構若くてきれいな女性書士だから、メールのやりとりも
うれしいのだけど。

みんな仲良くしようよ(´・ω・`)

>>442
司や弁に依頼した場合、最近大手は請求しても無視が多いそうです。
７〜８割ではどのみち訴訟になるので、いちいち回答しないとか。

>メールのやり取りも
・・・そんな事を言っている場合でも無い気がしたりしますがｗ？

>>442
アコムは自分でやっても楽勝だったのに。提訴して、事件番号出てから電話したら、５分で満５和解できます。

>>440 社内ブラックじゃないの？

>>440俺、5件完済、解約して全情連やCIC開示したが全然大丈夫だったよ。
なにそのアホ司法書士？

>>441
あんたには無理と嵐に詰られてスゴスゴ逃げてきた君か、
今の流れ弁司の不満を垂れ流すはけ口を良しとするんだね。

再計算自分ですると、
小学生程度のレベルでも、
お金の流れや諸々が理解できる、
同じ失敗を起こす確立は遥かに低いよ。

もはや善意と悪意のボーダーだな・・・

>>449
弁や司に当てはまる言葉だね、
神も沢山いるけど、
それ以上に守銭奴がいてる事は、
ココの書き込みを見ていて良く解るでしょ。

>>448
最初の行が何言ってるのか解らないが。

エクセルで履歴入力する事で借金癖が少しでも治るなら
個人請求スレでもヨシミ依頼に苦言を呈したら？
とにかく前スレから警鐘鳴らしてるとか言ってるが
誰もあなたの意見で過払い返還後の生活には影響
しないよ。それと良いとされる弁、司は神でも何でも無い
代金を支払ってきちんと回収する普通のサービスマン。
苦情を書き込む事は全然悪い事じゃない、
むしろ満足した書き込みが少ない事が問題だよ。
プロなのに顧客を満足させられない者が多いことがね。

>>451
データー入力は極力自分でと進めてるし、
ヨシミ依頼しても引き直し計算書には目を通すよな、
金額だけ言われているのとは違うよ。

＞司は神でも何でも無い
例え話も出来ないのね。
＞むしろ満足した書き込みが少ない事が問題だよ
その事を解消する為に必要だから書いてるのだろ。

>>398 >>391 この方の報告等は利に適ってるだろ。

>444
>445

なかなか時間がとれない仕事をしているもので、
つい司法書士に頼んでしまいました。
ネットを見てると、自分でした方がよかった気がします。
完済してしばらくたった案件だったので。

でも、本当に結構いい感じの書士なんですよ。

>>452

計算書は弁、司依頼でもちゃんと見ますよ？
出さない場合の人はここで文句言ってますから
見たいんですよ、依頼者も。

そもそも、あなたが

>正直反吐が出るぞ、
>以来前に債務整理や過払いに付いて知識を付ける気も無く、
>依頼してから高いとかやり方が気に入らん、
>自己責任を忘れても遺憾よ、

こんなレスするから流れが変になるんですよ
しかも相変わらず言ってる事がコロコロ変わりますね
後から、それはたとえ話だの口が悪いだけでと言い訳して、
もう少し整理してからレスした方がいいと思いますよ。

>>454
はー
神だの守銭奴等は例え以外の何者でも無いだろ、
言っている事何も変わってないぞ、
理解できない様だから噛み砕いて言ってるだ。
あんただけが粘着してるのでだよな、
揚げ足とって粘着すればするほど、
流れ戻らないだけだよ。
前スレからすると、
俺の書き込み極端に減っていただろ、
ある程度良い流れが続いていたからな。

お前らの言い争いなんかどうでもいい！
やめろ！いらいらする。

自作自演はキモイ

なんでもいいけど後悔先に立たずな

こばわ

依頼に対する事ではなく
依頼した人間に対してのレスでしつこいのは勘弁。

質問したくて悩んでいる人が質問し難くなる雰囲気を作れば
その人達を苦しい目にあわせる手伝いをしてるだけです。

私たちは自己で訴訟を起こすことは出来なかったが
後続の人に何かを教えてあげられるかもしれないから
此処にいるんじゃないですか？

任意整理（着手金、減額報酬、訴訟費用込み）一社5万円って高いですかね？
あと、過払い金の成功報酬が30%取られます。

説教厨はコテハン付けてくれないか。
おまえの考えを押し付けられても困るんだよ。W

>>460　案件の難度と過払い金額による。

>>370
> 実は共産党関係の弁護士と、消費者団体(?)に電話したんですが、身内と一緒じゃなきゃ相談は受け付けないし、紹介もできないと言われました。弁護士事務所に電話するときは、はっきりと過払返還請求訴訟を依頼したいと言った方が良いですかね


私も今日共産党の無料相談に行ってきたけど、身内に明かさなきゃ駄目って言われたよ
そんなこと出来るなら、銀行から借りるってば
てか、自分で取引明細請求できるわな

日本語もまともに使えない奴に説教されてもなぁ
小学生でも出来るとかなんとかほざいてるけどよ
まず本人が小学校からやり直さないと
昼間っから酒呑んでちゃ駄目だよオッサン

>>463 オレは共産党はｷﾗｲだが、奴らの方針はモットモだとｵﾓﾀ

過払いを計算したら4社で10万ほどなんですが、これだと弁護士に依頼しても
ほとんど残りませんよね・・・
都内で比較的安くしてくれるとこってないですかね

>>465
依頼者の足元を見透かして
そーゆーことを言うのもどうかと思うよね

あんたは債務整理だけしてよ
俺の生活に口出すなよ
いえるはずねーだろ
って思うわな

こんなこと書くと小学生レベルとか怒られるのかも
知れませんが履歴取り寄せて､
自分で引き直し計算してみる事ってとても大事です.
僕は自分でやってみて概要を掴んでから業者に計算依頼した.
現在弁護士さんと接触中.
この10年間の自分カレンダーと照らし合せながら
外山式で借金と返済額入力してると、
いかに自分が馬鹿か思い知らされますよ.
ここまで返済しておいて何でココで借りるかなぁ過去の俺！と、
自身に突っ込み入れながら計算する作業は
借金地獄から抜け出す為の、本当に大事な過程だと思います.

またきたのか説教オッサン

>>461
失敗談を失敗談として書き込みが来る様にしなよ、
愚痴を減らす努力でもしたら。
>>469
俺は成りすまし的な書き込みはせんよ。

>>469
俺のことかい?>>470ではないよ.
思うに説教オヤジは自分でスレ立てて
(コテハンで)相談に乗るようにしたらどうかね.
この板に出入している中には指南して欲しい人も居るんじゃない?

いあ
引き直し計算書の履歴を見るだけで
十分に自分のお馬鹿さくらいは分かるとおもいますが。。

>>472 だな。
Ａビジネスでキッチリ仕事をする弁・司と、B人助け的によい仕事する弁・司と、
Ｃ守銭奴っうかロクに仕事できないヤツと、まあ３種類いるのだから、選ぶしかないな。
Ａのうち安目のヤツは混んでる訳だし。
共産党系はＢなんだから説教喰らうのも家族同伴も仕方なし。いやならＡ選んで金積めってことだ

>>471
はぁ？おたくにレスしてませんよ。
前にもきてたオッサン昨日も来てたんだなって書いたの。
あとさ、説教オッサンの文面よく見てみなよ
こんな誤字だらけの文盲に相談なんてできるかよ。

あんまり揉めるな、ここに来てる奴は俺も含め社会の落ちこぼれだろ。
仲良くしたらどうだ。
公園でホ-ムレス同士が政局談義の末、つかみ合いのケンカしてる様な
もんだ。

何か殺伐としたスレですね.
馴れ合う必要は無いと思うけど、もう少し穏やかに語り合えませんかね.
スレのテーマとしては充分に需要があると思うんだけど
このふいんき(r)では質問する度に20レス位口論が始まるからなぁ･･･

司に請求たのんだのですが整理も含まれてます。
今で6ヶ月経過してます。2ヶ月前に経過聞いたら報告書送って来ました
それで過払い金で全て清算できるようです
今の状況とかをまた聞いてもいいのでしょうか？

>>477
聞く権利は当然なので、聞きましょう。
それとは別に司の処理がやや遅いように感じます。
しかし案件内容によりますので、一概には言えませんが。

今日司に依頼しようと思い行ってきました
まず着手金1件3万で報奨金については以下のどちらかと言われました
自分8件あったので3×8で24万と

�@　過払いが出た場合その金額の3割を払う
　　過払い50万の場合　50万の3割＝15万

�A　減額の1割+過払いが出た場合その金額の2割を支払う
　　借り入れ40万→0→過払い20万の場合
　　40→0の1割で4万+20万の2割4万＝8万

てな感じ
3割高いかなと思いつつ頼もうと思って�@で契約しかけたんだけど
着手金先払いといわれお金ないから後払い利くところ探すといって
帰ってきたけど家についた頃TELあって過払いでそうだから
それで精算するから払わなくていいと言われすぐ明日から仕事に取り掛かるから
ｻﾗの分の明日から払わなくていいと言われお願いしようと思ったんだけど
一度ここで聞いてみようと思って明日まで待ってと言いました
どんなものでしょうか？解らないので教えてください




　
　

教えてください
弁や司に頼んだ時契約書と身分証明と借りた所の軽く書いたﾒﾓだけ渡したんですが
ｻﾗの契約書やｶｰﾄﾞなんかは要らないんですかね？
後はすべてこっちでやるからまた連絡しますとだけでなにも書類的な
ものは渡してないんですが大丈夫ですか？
不安になってきました　ちなみにまだ2日しかたってませんが

>>479

自分の場合は過払いで２割、減額のみの場合は払わなくて良い

479さん、私は司に依頼して、着手金１件２万＋減額有りは減額金額の１割＋過払い有りは過払い金額の１割でした。過払いが着手金の２万に満たない場合は着手金・報酬金は要らないと言われ依頼しました。　
参考までに。

>>479
>どんなもの？
の程度がわかりません。
�@�Aどちらが支払い多くなるか？という事なら、引き直し計算見ないと
何ともいえない。
報酬が適正か？という事なら、過払い３割報酬は高め。
相場は15％+-5％が多いようです。

>>480
業者が大手消費者金融なら、ほぼ無問題。
業者名と概ねの借入れ時期が分かれば、なんとかしてくれます。
しかし、業者が「貸した事も無い」と言った場合は借り入れていた事を
立証できなければ、そこでＥＮＤです。
まぁ、街金や闇金でなければ大抵大丈夫です。

>>47です
色々ご意見有難う御座いました
3割ってやっぱりちょっと高めなんですね
どうしようかな？
ただすぐに仕事に取り掛かってくれそうだから頼んでみようかな
とも思っています
後は自分次第ですよね
有難う御座いました

弁と契約結ぶ際どんな事を注意というか
どうゆう条件でお願いすればいいのですか？
過払いが出た場合7〜8割でも和解するとか全額+5％は絶対とか
そういうことは最初に決めておくのですか？
あと着手金や報酬は値切ったり出来るのですか？

>>484
すぐに仕事に掛かるとは介入通知業者に送る事です、
介入通知は当日遅くとも翌日に送るのが普通ですから、
業者選定の基準にするのはどうかなと思います。

>>479
地方ならそんなもんだよ。
１５％とか２０％ってのは東京なんかの相場だね。

>>485
過払いが発生し相手が和解案を提示してきた際に依頼者に確認するんじゃね？勝手にはしないはずだよ。最初から着手金とか報酬を値切る考えなら自分でやればいい。弁も嫌になるぞ。金がないなら分割にしてくれる

>>479
弁護士以来は慎重に！自分の場合過払い16万ほどありましたが、減額、過払い報酬
裁判費用などで17万かかってしまいました。
過払いのみ3割報酬などの弁もいるからしっかり選択を！
いまでは遠方であっても受認してくれる弁も多いから。
できるなら、本人訴訟おすすめしますよ。

アイフルに返済解約済の過払いを司に依頼しました。5％込みで125万。報酬は20％のみです。先週提訴いきなり提訴なんですが、アイフル対応は個人でも司でも変わらずでしょうか？司は○割和解はしませんからって言われています。

１１月初旬に弁に依頼のプロ。満額+５％で焼く７８０万。今週やっと訴状送付までこぎつけました。
ここまで２ヶ月半。ゴールが少し見えてきました。

>>491
３ヶ月半でした。

>>490
アイフルはたちの悪い業者だから、相手によっては足下をみてくるかも。
でも提訴して、履歴中、いったん完済、再契約とか別取引とかなければ、
個人でもべんでも元金+5％はかたいでしょう。

>>490
アイフル、依頼したならその5％込み125万が第１回公判期日前にあっさり和解、取下げですよ
俺は、今月6日頃期日一週間前に蹴りがつき入金は28日の予定だったが、今日他社の入金確認したらアイフルも既に入金してありました。

アイフルは地裁案件を司法書士に依頼だった為、直接俺の口座に入ったのでした

簡裁案件は代理人の口座を経由し費用差し引かれ、振り込まれます。

司法書士に頼んでますが，過払いが400万円を越えています。
司法書士は140万円までしか，代理権を行使できませんよね。
で，結局本人訴訟となったのですが，当然第一回口頭弁論前に，
訴訟外和解の申し入れ。そりゃそうですよね。地裁係争事件だから，
裁判するなら向こうは弁護士立てるしかない。サラ金の社長が
出てくれば話は別だが（笑）。

で，この場合司法書士にはいくらぐらい支払えば良いですか？
整理の着手金は3万円支払っています。「成功報酬」はありえないですよね。
「報酬」を取ったら非弁行為で，お縄でしょ？？
訴訟サポート費（？）として，和解金額の10％ぐらいかな？

>>490です
ありがとうございます。少し安心しました。履歴は自分で請求し、外山計算書も司に持ち込みました。司でも再度計算するとの事でしたが、結果提出したものより5千円程多かったです。昨年3月に一括完済し、今年2月に解約。
前もって解約しに行く旨つたえ、同時に窓口で履歴受けとりました。
初契約から半年後、枠10から50に上がっている、平成7年からのものです。
ＧＷまでに入金希望だったので期待して待ってみます。

>>478
親切にありがとう
聞いてみると後一件残して解決済みで
来月には完全解決との事。。ほっとしました。

>>497
おめでとうございます。
心軽やかな春到来ですね。

１ヶ月前に司に任意整理を依頼して
サラ６件はすぐに履歴出たけどクレは３件ともまだみたいです
履歴がでないと債務もわからず不安です
どれくらいで全て分かるのでしょうか？

ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/kijun.html

>>497
おめでとー

今日弁に過払い請求をしにいきました
自分は完済してからの請求だったのでサクサク話しが進みました
勉強して自分でやろうとおもったのですが
プロミス、クオーク、アイフル、信販系の併せて４００くらいあったので
弁にお任せしました
着手金５件で５万（持ち合わせが無く分割でもokと）報奨金２０％
かなり良い弁に当たった感じ（事務所の方針？）
こっちの要求は満５

正直一歩踏み出すのに勇気があった
しかし先人達のおかげで頑張れました
喜ぶのはお金が来てからにします

皆さんも頑張ってください

私は8月に弁に依頼したんだけど、2社だけが今だ解決してません。
まだまだかかるみたいで、気分的に早くスッキリしたいです。
ちなみに2社とはアコムと三和です。
和解して入金された皆様、羨ましいです。

三和はともかく、アコムは訳ありですか？
まだ提訴してないとか？

１月８日に司に２社分の過払い金を依頼して今日電話があった。
三洋信販は満額の５パーセントであっさり和解らしいです。
３月１５日に９２万振り込まれます。
金額の多さにかなりびっくりしてます。
アイフルは少してこずってる様子でした。

詳しくは、直接専門家に聞くべきです。
先日も載せましたが、きっと役立つサイトです。
自己破産してても過払いがあれば、請求できます。そんな支援を徹底的にしてく
れる専門家ＢＥＳＴ３サイトです。
１位　アディーレ法律事務所　http://www.adire.jp/jikohasan.htm
　−ここは、日本で一番債務整理に力をいれている弁護士事務所です。
２位　西尾剛法律事務所　http://nishio-law.com/
　−ここは、老舗みたいな事務所です。経験で言えばピカイチです。
３位　司法書士　赤嶺昌彦　http://www.geocities.jp/aka_mine_masa_hiko/
　−ここは、費用も安く全国をまわる司法書士事務所です。無料相談あり。

私は、元ある消費者支援団体に所属していたものですが、この３事務所は優秀だ
と思い載せています。

>>506
いつも
宣伝してるな

トライトがゴネて過払い返還してくれない。
ハッピークレジット時代のものなんだけど、トライトはそれはウチとは関係ないとかなんとか
ぬかしとる。
オレと同じような人いるかい？

>>495
ルール上成功報酬は払わなければならない 払わなくてよい と契約してれば別だか そういう時は先にその検案だけ解任しておく、ただし相手の書士は嫌な顔するけどね

私の依頼先についての評価

　1件の訴訟案件について、以前に「提訴の意向」を示したのに
再度メールでの「提訴意向の確認」が送られてきた。その点に
ついて進捗を確認したところ

１．手違いで「意向確認済み」が事務所内で伝わっていなかった
２．「意向確認済み」でないので、システムとして再確認メールが送信された
３．その為、その案件は滞留し、請求していなかった
４．明日、請求を実施します

という謝罪と回答がありました。

・・・さて、これから分かることは

１．ミスは発生する
２．しかし、その場合でも再確認するシステムがあり、機能している
３．ミスを隠さずに依頼者(私）に報告した
４．今後の処理についても言及した

・・・・という事です。

ミスはうれしくない話だけど、人間のやることなので
完全に防ぐことはできません。
問題はそれに対して適切な対処ができるかどうか
という点ですので、この場合の対処は「◎」です。
遠隔での依頼のため、些細な事柄について「隠して誤魔化す」事も
容易に可能なはずですが、私の依頼先はそれを選択しなかったので
「信頼しても良い」と評価します。


あとは、もうちょっと報酬(21％）マケテくれると嬉しいのです　＾＾；
(それで契約したから、詮無い事ですが・・・・ｗ）

昨日司法書士4件回ってきました
一応相談と言う形でまた後でお願いするかどうか
連絡しますと言うとﾋﾞﾐｮｳな顔されたが…
1件目　着3万+成功報酬30％　　　　　分割×
2件目　着3万+減額10％+成功20％　　　分割○
3件目　　　　　同上　　　　　　　　分割○但し4万以上で
4件目　着2万+成功20％　　　　　　　分割○2万から

即4で決めてきました
しかも女の先生で話も良く聞いてくれていい感じの人でした
よかったよかった

509さんにお尋ねですが。
140万円を越える過払い金返還請求事件において，
司法書士さんにできることってなんですか？
訴状を作ること？地裁に訴状を届けにいくこと？
この事務作業に，何故に成功報酬を支払う必要があるんだろう，
と言うのが素朴な疑問なんですが。。。

で，もし140万円を越える請求で，「成功報酬」を25％とか請求し，
司法書士さんが「和解交渉」をやったりしたら，非弁行為になりませんか？
刑事罰がありますよ，非弁行為。

>>512
和解交渉は貴方に任せるはずです、作業量と報酬は関係ない。
其の案件だけ事前に辞任していれば別だが。
それと訴訟費用実費は誰が負担してる？

>>510
前スレで報酬で決めたんじゃないって言ってましたよねぇ？
それと、>>303で充当してないって書いてるけど
bbsでは充当って書いてましたよ。確認したらいかがですか？
ちなみに私のは充当されてましたが閏年計算が違ってました
（別の人のレスを発見して見直したら私のも数社間違いがあった）
私のもミス色々あったけど指摘して修正させたよ。
同じ依頼先だからちょっと気になりました。
悪気がある訳ではありません。

だってさ、訴状作ったり、和解交渉の方法をアドバイスしたりってのは
ボランティアじゃあるまいし、ただでやってくれるわけじゃないでしょ？
だったらその業者だけ自分でやりますって最初から言って、全部自分で
調べればいい。もちろん利息計算してもらったなら手間賃だけは払うべきだけどね。
その先も教えてもらうだけ教えてもらって、報酬は非弁になるから払わなくて
いいだろなんて、図々しいもいいとこ。

>>515
＞訴状作ったり、和解交渉の方法をアドバイスしたり
認定司法書士でなくても出来ますよね？
訴状の作成は代書業務としての報酬が適正ではないですか？
交渉アドバイス等も相談の範囲で、
相談料で時間単位で報酬を決めるのが適正と思いますが？
非弁論議は司法の判断を仰ぐ事になるから難しいですね。
実際に受任通知を相手に送り法的な代理人になれないのであれば、
その部分は適時法の一般解釈を行うべきじゃない？

>>514
ちゃんと業者から弁護士に来た履歴見せてと要求したかい？
まだなら要求しなよ。俺の場合残ってた明細と違ってたから
業者の改ざんｷﾀｰ&損害賠償ｳﾏｰって喜んだら
事務員の入力ミスだったからw
仕事取り過ぎてるみたいだよね、電話で事務員に聞いたら
凄い忙しいですよって言ってた

しかし、金のやり取りだけにミスは謝られても俺は嫌な気分なるな

基本的に140万円を越えたら，司法書士は辞任すべきですよ。
だって，何もできないんだから。
成功報酬を支払うべき，と言う人は，何に対して支払うのですか？
法的アドバイス？そんなもんが何十万円もかかるわけないじゃん。
訴状の作成とか，その提出には手間賃払えば良いだけのハナシ。
訴状と言っても，過払い金返還請求訴訟の訴状なんて，
原告被告と金額差し替えれば，どれも同じじゃん。

そもそも代理人になる能力がないのに，そのことをきちんと説明せずに
報酬をせしめようなんていうことこそ，図々しいもいいとこ。
地裁案件（140万円超）で，「成功報酬」を払ってもかまわない，
法廷には絶対に出たくないと言う人は，
司法書士ではなくて弁護士に頼むしかありません。

>>514
マケテくれれば嬉しいという気持ちを書いただけですｗ
現時点で依頼先の選択を間違えたとは思いません。
それでも尚、マケテくれれば・・と思うのは人の情ですｗ

>元本充当
おそらくしていません。
あの計算書は「新規借り入れで相殺」しているだけで
元本充当はされていません。民505(でしたっけ？）を適用して
「相殺」しているはずです。(結果的に元本充当と大差ない）
利子を元本に直接充当するのが適法かどうかは私には分かりません。
引き直し計算書を見ると相殺以外で残元本に数値が反映されている事は
ありません。
(確かにBBSではそう書かれていますが、分かりやすく表現した
だけだと思いますよ）

ご心配　感謝。

>>519
新規借り入れと過払い利息を相殺すること
それが一般的に充当と呼んでる処理だと思いますよ

相殺以外で元金が動いていないのは当たり前で、
1）利息と相殺しないで、過払い利息は全て残す
2）利息と相殺して、更に残った分だけを未充当利息とする
計算方法はこの二つしかありません

あなたが言っているのは、催促しても払わない場合に
元金へ利息を組み入れる事（複利になる）なので、
不当利得とは無関係の話だと思います

>>520　横レス失礼。その処理を「元本充当」と呼ぶからオカシイのであって、
新規借入れ発生時に利息・元本の順に即時対等額で順次相殺するんだから、
「即時相殺」とでも言えばよかったのですがね。

503です。
アコムについては一度連絡があり、80万過払いがあるんですが、その金額では払いたくないとゴネてるそうで。
その後電話したら順番待ちだと言われた。
依頼者数が多いから順番にやってるそうです。
アコムって訴訟しなければいけない相手ですかね？

>>521
指摘ご尤もなので、私も
元本充当ではなくあくまで充当とだけ書きました

ですから、エロスレ用に作ったテンプレでも
利息の充当という表現にしてます
過払いという表現そのものも、超過金利と紛らわしく、
誤解を招くから実は好きじゃ無かったりｗ

司法書士に１００万近くのアコムの過払い請求をお願いしています。
アコムへの請求をしたと１ヶ月以上前に連絡があったので、
ずっと待っていましたが、何も連絡がないので、
こちらから書士に「どうなっていますか？」と電話しました。
すると、「向こうからの連絡待ちです。」とのこと。
アコムは、請求→無視、訴訟→訴訟前和解ではないのですか？
いろいろ読んでいて、そう感じます。
「こっちから電話するか、さっさと訴訟してください。」と
頼むのはダメですか？

>>519
私は相殺と充当とは違うものとして解釈してました、
弁護士の先生の回答も、さすが正確に使い分けてるなぁってｗ
それだったら私の勘違いですね、失礼しました。

本来「相殺」は相殺意思の表明とか相殺適状とその現存とかいろいろ要件ありますけど、
簡裁・地裁レベル判例ですが「相殺充当」とか「黙意の相殺」とかって使っているものも
いくつかありますので、最高裁まで行かないのなら気にせずともよろしいのではないでしょうか。
充当順序は民491,489ですね。

>>520
うーん、、、一般的に充当と呼んでいるかどうかは
私には分かりませんが、BBSでのやり取りについての
私なりの解釈を書いただけです。


>あなたが言っているのは、
どの辺を指しておられますか？
ちょっと分かりません。

>>525
・・・・という私の解釈(引き直し計算書をソースに）ですので、
真偽は定かではありません、念のためｗ

XXXロイヤーズは、どうなんでしょうかね？
CMをバンバンやってて一度、無料相談に行ってきましたが
報酬+訴訟費用+裁判費用１０万って高いですか？

>>528
その事務所は、過払いが発生した場合に21％
減額で5.25％の報酬が発生するようですから
「報酬」を含んで10万円では無いように思われます。

おそらく着手+訴訟で10万円の意味ではないでしょうか？
そうだとしたら、高くも無く安くもないですね。

>>528
ホームロイヤーズは、他スレでもよく名前が出ていて、わりかし評判がいいぞ。
少なくとも悪い・最悪だって評判は見たこと無い。

>>528
悪い評価もあるみたいですが、最終判断は自分でしましょう。

【破産】弁護士事務所情報交換・5軒目【整理】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1161637931/

ホームロイヤーズは依頼者数が多いせいか、時間はかかるよ。
以前依頼したけど、俺は後悔した。
自分が納得出来るトコ探してね。

ここで弁とか司に依頼している方に聞くけど、先日の最高裁2月13日の判決について
弁や司はどう言ってる？

5%になった以外は前と変わらないってよ
ただサラ金側は分断主張する材料にしてるみたいだけど
全ての取引をつなげて請求してくれてるよ
実際ちゃんと取れてると言ってた

自分が依頼した司は６％で取ってきましたよ。１月末に第一回の答弁で和解は最近だったということ。最高裁の判決は知っていたらしいけど提訴は１月だったからそのまま通したみたいです。ぎりぎりセーフでした。

今日、相談した弁、着手金1件2万、減額報酬24％、成功報酬1件2万。
過払いが確実（自分で取り寄せた履歴を計算したのを見てもらいました）
なので、和解を持ち掛けないで、即訴訟を起こす方向で行こうと言われました。
早ければ1ヶ月遅くても2ヶ月で全て終わるといわれました。
この対応、また費用等は妥当なのでしょうか？

>>536
相手業者は、どこですか？
過払い金額は、いくら位ですか？

>>537 プロミス、アコム等、いわゆる大手といわれている所で、過払いは200万ほどですね

>>538
訴訟にかかる費用も込みなら安くもないけれど高くもないと思います。

司が140マソ超え案件で、交渉のみで満額+5％勝ち取れるもんなのかね？

今 司に電話したら説教言われた｡
｢どこで知恵付けたか知らないけど,10万かそこら取ってもしょうがないだろ｣だってさ
俺も｢借金チャラになって40万戻るんですけど｣って言ったら,｢わたしゃー20万は取るからね｣だと
過払い請求って司は 面倒でやりたがらないのかな

>>541
その勢いで司法書士会に名指しで苦情電話いれなさい。

教えてください。
弁護士さんに依頼して過払い金額が3社からでたのですが、過払い利息という話がでてきません。弁護士さんから請求しないこともあるのでしょうか？

>>541ですけど ここ読んで過払い請求の流れは把握したけど,いざ動くとき良い司や弁を探す方が苦労しそうです｡

>>543
普通にあるよ
ちゃんと確認した方が良いよ

>>545
それは過払い利息をつけないことが普通にあるということでしょうか。

任意での和解の場合、利息は請求しない弁がいる

弁護士に依頼しても、実際に交渉してるのは事務員ってことはよくあることですか？

弁に依頼して1年近く経ちます。
6件中3件は終わりあと3件残っています。
1件は今だに履歴請求中の状態です。

これってちょっと遅くないですか？

依頼されて無事終わった人はどれぐらいの期間がかかりましたか？

>>547
依頼人が利息と満額希望でも、弁が最初から満のみしか取る気ないとかいう場合
（裁判が長引くのがいやとかで）依頼人が折れるしかないんですかね？
それとも長引いても利息までとってと言えばその通りやってくれるんですかね。

>>549
遅すぎだろｗ
履歴出さない1件ってどこだよ？三和か？

>>551
そうです。

>551
三流のミキってとこ。

契約書や控えなど持ってなくて、やっと探し出した古い通帳に振り込まれたデータが載ってましたが、途中からの分なのです。

それ以前の分で証拠になるような物はありません。 弁は、
振り込まれたデータがある年までなら過払い金請求できるって。証拠がないそれ以前は無理っぽいって。

どうしたらいいやら…

>>553
＞やっと探し出した古い通帳に振り込まれたデータが載ってましたが

支払い方法はどうしてたの？
何年前か知らないけどATMですか？
もしかして持参？

貸金業者に対して取引履歴の開示義務を判示した最高裁判例（17年7月）を踏まえ、
その貸し金業務規制法上の位置ふけについて明確化する観点から改正

（1）取引履歴の開示を拒む事は、不正の手段に該当しうることを明示（新設）

資料７−１の資料７は裁判所の決定文だが、「業者が過去の顧客データを削除することはありえない」
との決定文を出した。その直後に、業者が「削除した」
と言っていた取引履歴が開示された

>554
支払いは毎月ATMで振り込んでました。
その時の控えはありません

弁に、データ記録の証拠がある年からの分からしか請求できないと言われ、もうどうしようもないんですかねえ？
証拠がない以上どうしようもないからと…

大阪のミキかい？
そうなら待ってるだけでは出てこないよ。
俺はあんまり遅いので金融庁に報告するか文書提出命令を出すと言ったら慌ててたよ。
期限も決めさせてもらったよ。

弁や司に頼む時,履歴請求,過払い計算を自分でやっとくと少しでも費用は安くなりますか?

↑
変わらないと思う。

取り寄せ自分で計算したとしても、弁や司も確認の意味もあり、
計算し直すだろう。
ただ、取り寄せ終わってれば、時間の短縮にはなるだろう。

>556
大阪のミキです。
今弁に聞いたら、
担当支店が変わったから探さないとわからないそうで、振り込みデータが記載された通帳を見せて欲しいと言ってるそうです。
弁に通帳を郵送でいいから送って欲しいと言われました。

弁護士に全額返済、解約済みのサラの過払い依頼してるんですが、サラ側が取引履歴を破棄したといって出してくれないと連絡ありました。弁護士って、それではいそうですかって引き下がってしまうものなんですか？サラに履歴出させる方法ってないものなんですかね。

>>561
全情連に取引履歴が残ってるかも。

ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/etc/bengosi/kijun.html

>>557です
質問に答えてくださった皆様ありがとうございます
司や弁に頼む以上,外注で過払い計算頼んだら無駄になりそうですね｡
すべてプロにまかせる事にします

>>564
悪徳弁護士の見分け方
http://kinyuguide.blog64.fc2.com/blog-category-17.html

>>555
銀行で１０年ぐらいなら履歴とれるっすよ。

携帯から。
560さん、ミキから連絡あり本人確認資料をファックスしてくれと。履歴は出来ているらしい。
昨日の今日だから強く言ったもん勝ちかと。

>>566
ですね。自分は1990年からの取引で、かなり長いこと銀行振込だったから、履歴取り寄せられた。
もちろん銀行にもよるけど、そのあたりからなら可能と思う。
但し、お金は結構かかる。取り引き合っても無くても、
1ヶ月分が735円…（房三菱）

>567
ミキから連絡あったんですか…
やはり期限を切って強く言わないと駄目ですね。

弁に依頼してるから自分でミキに直接言ったら駄目なんですよね？
弁に強く出るよう言ってみます。
（弁も事務員も穏和な方でして…）

>568
1ヶ月分735円ってことは10年分だと88200円ですね。

おは

>>569
>自分でミキに直接言ったら駄目なんですよね？
だめです。委任しているので弁護士が代理人ですから。

-----
さて、いわゆるブラックリストについて実体験を。

�@アコムが残金あったが弁護士に依頼して過払い請求した
�Aその月から返済が停止して、計算結果＊＊＊万円の過払い確認
�Bアコムに請求
�C全情連＆テラネットに情報開示請求(自分で）
�D全情連で債務整理扱いあり(いわゆるブラック）
�Eテラネットに事故情報無し(真っ白）

一般的に全情連とテラネットは連携していると言われますが
今回の私の場合は連携反映されていなかったようです。

ブラックになった、ならないを心配されている方は
個人で情報開示請求するのが良いです。
ネットから書類はDLできるし、郵送料以外は無料で開示されます。
請求〜開示まで３日間でした。

依頼した弁護士に取引履歴が揃ったら、それのコピーを自分にFAXか郵送で送って貰うのって
無理なお願いですかね？
依頼した弁護士がイマイチ信頼できないので、自分でも引き直し計算をしてみたいんです。

>>571
基本的に取り寄せた履歴のコピーはもらえますよ。
しかし、枚数が結構になると思うので、ファックスはきついかと…

通常は、郵送で送ってもらうか、事務所まで足を運んで直接もうらうか…
中には、履歴は、全て終ってから渡すという、変な奴もいますけど。

>>571
むしろ信頼できる弁護事務所なら、こちらから要求しなくても
引き直し計算書を送ってきます。

黙っていると引き直し計算書を送ってこない場合は
�@依頼者に対して誠実でない
�A信頼できない
�B誠実でないうえに、信頼できない
のいずれかですので「はっきりと」引き直し計算書の
送付を指示しましょう。

それでも拒んだら、解任を含めて日弁連に相談してみては
どうでしょうか？

>>572-573
ありがとうございます。
請求してみます。

>>568
おれ地銀だけど１０年分５２５円だったけど？

>>570
テラネットについて何か間違っているような？
　

>>570
テラネットから全情の債務整理は見えない。
テラネットから見える全情の情報は、残債と最終返済日。ブラック情報は見れないよ。
任意整理して、過払い状態なら残務ゼロになるから、テラネットから見ても完済案件にしか見えない。

過払い無くて、残債があっても、和解成立して約定返済していると普通に返済しているようにしか見えない。

あと一応、CICのCRIN付きでも、債務整理というブラックは見えない。
CICには、全情でいう債務整理というブラック情報に該当する情報がないから。空欄で出てくる。
CICのCRINで見えるブラックは、延滞・延滞解消・自己破産（異動情報）のみ。

失礼しました。

×テラネットから見ても完済案件にしか見えない
○テラネットから見ても完済案件は見えない

残債がゼロならテラネットからは何も見えないが正確です。

>>576
実際に目前に開示資料がありますから、間違いありません。

>>577
なるほど。
そういう事でしたか。

>>579
だからお前の認識が間違ってんだろが。

ちなみにアコムは弁護士立てずに個人で請求、訴外和解すると全情連も真っ白。
　

>>581 そのケースのレスは見たけどさ、全部が全部そういう方針なのかってのが問題だよな
あと揉めたときは、訴内和解・判決になる訳で、なにがなんでも訴外指向となると
こちらの脚元が弱くなって交渉不利じゃね？

>>580
>一般的に全情連とテラネットは連携していると言われますが
>今回の私の場合は連携反映されていなかったようです。

この点ですか？
連携という言葉は「全ての情報を共有」しているという事とは
全く異なる意味だと思います。
全情連の情報を消費者金融以外の業者が参照したいがために
設立されたテラネットですから、連携しなくては意味がありません。
しかし、今回の私の場合は連携反映される情報でなかった訳です。

その点に関して>>577　さんのような知識が無かったので
実際の資料を基に結果から考えられる処理を書いただけです。

それとも
「今回の私の(債務整理という情報の）場合は（全情連には記録されて
いるがテラネットには記録されておらず、全情連とテラネット間では
この債務整理という情報は）連携反映されていなかったようです。」
と書いたほうがいいですか？

いずれにしても不整合な内容を書いてあるようには思えませんが。

>>583
お前テラネットに事故情報載ると思ってたんだろ？

>>583
テラネットに載るのは破産だけだよ。

>>582
アコムが負ける分かってて判決上等なら足元見られるかもね。

>>573
うちは、欲しいといわなきゃ、履歴は渡してないよ。
信頼できないなら依頼しないでね。

>>587
取引履歴が到着した時点で依頼者に取引の履歴が
概ね記憶と合っているか確認していると言う事？
大手でも履歴を請求すると時効になっていなくとも
依頼者が転勤族で完済解約後、住所変更してまた再度契約し借入すると
新しい方の履歴だけ提出し、善意で気が付かなかったふりをする
ケースとか過払い金のスレで何回か見たんで、取引履歴と
依頼者の記憶の取引期間が概ね合っている確認は気になります。

>>587

依頼したくないから事務所の名前教えてね。

>>588
それはスマートじゃない方法。
これまでサラ金に苦しんでいた依頼者は、自分の返済を過大に
考える傾向があり、客観証拠を無視して履歴の改ざんを妄想する。
そもそも、始期確認に、履歴をいちいち見せる必要はないでしょ。
最初に債権者一覧を作りますが、そのときに依頼者に始期を確認します。
開示がそれと合致しない場合のみ、依頼者に電話して確認します。
そして数度の履歴開示を試みると同時に、依頼者には徹底的に記憶をよ
びおこさせます。
そして本人が始期について納得したら、過払い金を請求します。
問題は始期に絞るのがスマート。
途中の返済は、あるだけの伝票・契約書と照らし合わせます。
これまでのところ、膨大な伝票と突き合せましたが、業者は過去の取引
を隠すことと、冒頭をいじることはあっても、途中をいじることは、
まずありません。
結局この方法がベストです。

>>589
こんなところで、事務所の名を書くわけないだろ。
現実に、ほとんどの弁護士は、言われなきゃ見せないよ。
必要がないから。

>>590
東京の中小皿（街金レベル）の所に取引履歴を開示請求しました。
届いた履歴を確認した所すでに18％で引き直しされてました。
この時点で相当眉唾だったので、自分の持っていた支払の控えや銀行の取引明細
と照らし合わせた所、入金額のごまかし（実際の入金より少なくしている）や
実際の入金を記載していない、という事実が判りました。

文章の内容から推測するに貴殿は弁または司かと思われますが、どんな内容でも
100％はありえません。
事実私は履歴途中を改ざんされています。
貴殿にとっては多数あるうちのたかが1件の依頼かもしれませんが、依頼する方
は大きな1件です。
報酬を受取る以上は完全な業務を行ってください。

貴殿の方法はベターかもしれませんがベストではありません！

>>590
納得しました。最初の調査票というもので、
取引期間の確認をされてあるのですね。
おっしゃる通り、クレ、サラで取引途中の
改竄はちょっとした振込み記録一枚あれば
ばれるので取引途中の改竄なんて馬鹿な事に
時間かけてリスクをおう業者はあんまなさそうですよね

>>592
すいません、やっぱ取引途中で改竄する糞業者あるんだ…

>>592
文章を読んでから、反論しましょうね。
書いてあるように、私は、あるだけの伝票や契約書を依頼者から受け
取ります。
通帳取引なら、それをすべてコピーしています。
（ただしショッピングとキャッシングの区別がつかないので、通帳
履歴は日付の確認以外は弱いです）
そして、それと突合して、途中経過の改ざんもチェックしています。

単に「依頼者の記憶」だけがソースの、返済履歴のチェックは行わない
ということです。
ですから、伝票を持っている貴君のケースは業者の改ざんは、わたしの
手法（大半の弁護士の）では発見されています。

中にはすべての取引伝票を持っているという多重債務者もいますから、
そういう時は、改ざんを見つけて指摘し業者にガツンとやりたい一心で、
長い時間かけて、履歴をチェックしますよ。
しかし、残念ながら、今のところ冒頭に悪戯されたことしかありません。
（ちなみに、過去の取引を隠すのはいつものことです）

>>595
文章はよく読んでいます、理解もしているつもりです。

＞問題は始期に絞るのがスマート。
＞途中の返済は、あるだけの伝票・契約書と照らし合わせます。
＞これまでのところ、膨大な伝票と突き合せましたが、業者は過去の取引
＞を隠すことと、冒頭をいじることはあっても、途中をいじることは、
＞まずありません。

スマートという言葉の意味がいまひとつ理解できていないのですが、
要は途中改ざんをする業者も存在するのです。
存在する以上、ポイントを始期に絞るのではなくすべてをきちんと確認
しなくてはいけないのでは？と言う事を言いたかったのです。

595の中で途中履歴もきちんと時間をかけてチェックされているという事が
判りましたので納得しました。

専門家の方にこのような事を言うのは失礼かもしれませんが、流れ作業の中で
思い込みだけで作業はして欲しくない。
途中改ざんもあるからちゃんと調べてね。
効率も必要だとは思いますが、依頼者と弁という信頼関係の中でこれを維持する
為の努力（連絡・開示など）は惜しまずにやって欲しい。
と言う事です。

履歴の改さんなんて茶飯事やん…

アコムの履歴が届きました｡昨日頼んで本日3時到着です
司に頼む場合 着手金は前金ですか?過払い確定なのですが着手金&成功報酬を後払いで依頼した人いますか

>>598
その依頼する先生による。
ってか、完全後払いでおｋってのは少ないと思う。
基本的には、着手金は先払い。

弁や書士に七割ぐらいで和解され、後悔してる奴っている？
俺は星野合同事務所に頼んだら、取り漏れが百万越えてると判明ｗ
勘弁して欲しいわorz

>>600
そういうのは和解無効にできるよ。もう一回和解交渉からやり直せる。

>>601
本当？だとしたらありがとう。
週が明けたら動いてみる。まともな弁探してみるわ。

>>598です
質問に答えていただきありがとうございます
司や弁に頼んで交渉.和解.入金まで時間で どのくらいかかります?(アコム.武富士.アイフル交渉予定)
交渉中に入金日がきたら入金しないとマズイですか?

質問です。
司や弁に引き直し計算書の作成だけやってもらうことは可能でしょうか?

>>603
平均して半年はかかると思っていてください。
早い場合は3ヶ月くらいでカタが付きます。

弁護士や司法書士に依頼したら、一切の督促はとまりますので、返済の心配は一切しなくてもおｋです。
むしろ、返済してしまったら、ややこしい事になるので、絶対に返済してはいけません。
依頼した先生の指示があるとおもいますので、依頼した後の全ての行動はその指示に従ってください。

>>604
「よしみ」で検索してください。引き戻し計算書作成してくれる業者です。
個人で業者から過払い金を取り戻す時によく使われる、信頼と実績のある会社です。

>>605　サンクス!!!!

>>603
弁護士に依頼して、履歴を取り寄せて過払いが確認できた時点で
支払いをしなくても大丈夫です。
業者から催促の電話等もいっさいきません。

googleで検索したら天童よしみが上順で引っかかるー

>>608
失礼しました。検索してもでてきませんね。
↓がそのサイトです。
http://www.sanpai.biz/yoshimidata/

何度もお手数掛けまして申し訳ござませんでした。ありがとうございます。

ヨシミもいいけど他にも業者あるよ。過払いwiki参照。
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage　「引き直し計算をする」

どこかで「最後の手段で共産党系の弁護士に頼んだら」のようなレスを見たのですが、
共産党系の弁護士に依頼するとあとあとわずらわしいことが起きますか？
なんだかバリバリやってくれそうなイメージがあるし、過払い金からの
報酬も15％くらいで頼めないかな〜とムシのいいことを考えてるのですが。

>>612
共産党系は、基本的に家族に内緒にする事を許しません。
家族に全て打ち明けて、家族の人と一緒に来いといわれることが殆どです。

>>613
一人暮らしで、家族と離れていてもですか？
家族と一緒以外に、あとから選挙の演説会に参加を断りづらいなどといった
ことがあるのでしょうか。

>>614
はい。そのように聞いております。
しかし、実際にはわかりませんので、実際に行ってみるか、電話で聞くのが一番確実でしょう。

>>615
ありがとうございました。
週明けに電話を調べてみます。
共産党系に依頼された経験のある方がいらっしゃったら、
経験談をお聞かせいだかけるとありがたいのですが。

>>605 >>607
敏速なお答えありがとうございます

>>612
俺があった共産党系は
着手1件2万円
過払い２０％
減額１５％
しかも、家族への打ち明けが必須


たのまねーよ

その後探した弁護士は
着手3万円(5社あったけど)
過払い１５％〜２０％
減額同じ

秘密厳守

こっちにしたよ

>>618
あら、共産党系はリーズナブルなお値段設定と勝手に思い込んでいました。
他と変わらず、しかも選挙の時演説聞きにいかなくちゃいけないなら、
今私が思っている弁護士に頼んだ方がましな気がします。

私は着手金２１､０００　最後に同じ金額をまた払う。計一件42,000円
過払いの20％
成功報酬　15％

高いな〜と思えてどこか他にないか探しているのですが、
ちょっとだけ田舎だし、広く探せないのです。
１０数年、毎月苦しんだ私から過払い金を２０％＋成功報酬１５％を
とらないでくれ〜と悲痛な思いです。
自分でできないからしょうがないですけど。
経験談ありがとうございました。

>>619
100万戻るとしたら40万取られんの？
ナメとんな。

司でも三和とオークスは無理ですか？

司を頼む時に金額を一つの目安にしようと思いますが,相場を教えて下さい｡
あと司や弁の方に質問ですが,過払い請求の仕事は受けたくないですか?
私は三軒ほど電話しましたが二軒は やってないと言われ一軒は電話帳に債務整理もやってると書いてあるにもかかわらず断られました

>>619
618です
誤解の無いように追記します
着手金は5社あわせて3万でした
(そのかわり、報酬は厚めに設定させて頂きます)だそうです

オレも星野に頼んでいるけど、7割りぐらいで、和解されたら、たまらんぞ！

ttp://www.ccn3.aitai.ne.jp/~office-k/
この司の情報(報酬や態度など)の情報ありましたら教えてください

>>624
星野の被害者多そうだなあ。

>>624
星野の結果が出た後でも、訴訟の結果の和解ではないから、無効に出来るよ。
但し、時間はかかる。

>>622
弁事務所だと、過払い額がいくらかによるね。
業者がメジャー・１社・過払い１００万以上、なら喜んで受ける。

１０万前後なら、弁護士費用にほとんど持ってかれますから、
ご自分でやったらどうですかとお勧めする。

同じく、５社で５０万とかなら、手間かかりすぎるからやらない。

>>628
でも大手４社で４０万なら面倒じゃないから考えるしょ？

>>627
どうすれば良いのですか？

>>630
能力の高い弁に任せる事だろうね。
何人かの弁に相談すれば、能力の低い弁は断ってくるし、高い弁は引き受けてくれる。
だから見分けは付くよ。

>>629
いや、正直、やりたくないなあ。
結局、小額だと、依頼者の手に渡らないでしょう。
１社１０万づつだと着手金だけで２割も３割も、こちらが取るわけだし、
さらに報酬金もとると、半分しか渡せないでしょ。
これって、満足感がないんだよね。
依頼者にしたら１社５万も持っていかれたと感じるだろうし、
やるほうにしたら、１社５万にしかならないって感じなんだよね。

あと、１０万前後の案件って一番面倒なんだよ。
プロはこの程度で訴訟してられないからね。
でも、過払い請求だけって依頼者は２ちゃんねるとかみて、
３ヶ月たつのにまだ進んでないのかとか、やれ判決までいけだの、
６％だの言うからね。事務処理コストに合わないのよ。
「１年先でも結構です。他の依頼者のついでの共同訴訟でかまいま
せんから、訴訟してください。和解は元本＋最終取引日までの5％
で結構です」って言うお客さんなら受けてもいいけど。

>>632
過払いの支払は遅くなっても,皿に支払はしなくても良いのですよね?
もともと無い金なので私的には満足ですけど
ちなみにチェッカーの計算でアコム過払い34
アイフル過払い41
武富士 過払い56
です
この金額は司や弁の方は,どー思いますか?あまりやりたく無いですか

>>631
ありがとうございます

>>632　段階的報酬システムってのは考えないのか？
元金の10%、最終取引日までの利息の20%、支払い済みまでの利息の30%、とか
（中断・完済一連）−（個別）の差額の40%　＋個別の15%、とか　
（ゼロ推定合算分−確定取引分）の40%　＋ 確定取引分の20%とか　
検討の余地ないか？

前レスにも似たようなのがあったがおいらも1年前弁に6件依頼して5件和解し1件はまだ履歴も取り寄せてない状態。

1件づつ片付けてるのかなぁ？
同時進行で取り掛からないのかなぁ？

どうしたらいいでしょうか？
違う弁に替えた方がいいでしょうか？
ほとんど全部事務員まかせみたいですし、以前電話で5%の利息を付けて請求して欲しいって言っても無理ですと言われたし。

>>636
普通は受任通知と同時に、履歴を取り寄せる文言をいれるから、
履歴を取り寄せていないのではなくて、相手が履歴をだしてこないんだよ。

例えば、君が取引していない会社を取引したと勘違いしているので業者が
出してこない。（これは夫婦のどちらの名義と勘違いとか、似たような業
社名と勘違いしたとかで意外とよくある）

あるいは、君と取引した会社が廃業していて、事実上債権譲渡された
会社があるが、営業譲渡も債権譲渡も無いと主張されている場合で、
しかも、君は債権譲渡前に完済している。
こうなると、ほとんどお手上げだね。

１年たっても履歴を取れない、マイナー業者はあきらめたほうが良いよ。
基本的にどの弁護士がやっても同じ。

質問です。皆さんが依頼した司・弁の報酬・手付けを教えてください。

http://k.excite.co.jp/hp/u/kasegooo/?subpid=00&yid=kasegooo&SSL=RDDFMT724U8E8A0A544A

ここ紹介されたけど誰かやってるやついる？

弁護士が入って履歴を出さない業者って…
弁護士も素人じゃないんだから1年近く経っても進展なしっていったい…

他の弁護士にかえたら？

>>636さんのように６件中１件でも解決していないと、
過払いが発生しても636さんの方には全て片付くまで支払われないの？
私も複数件を弁護士に依頼したんだけど、１件で過払いが出ても
残りの事案で不足金が出る場合に充当するので、全て終わってから
支払うことになる、と言われています。
どうしても必要なら相談してくれと言われていますが。
>>640さんのおっしゃるように他の弁護士にかえた場合、
解約には大金がかかるのでしょうか。
636さんの場合一年も担当しているんだから、無条件で解約というわけにはいきませんよね？
弁護士解約については私も考えているので、ご存知の方教えてください。

現在５社過払い請求中で金額は合計で１０００万くらい。
おいらの頼んでる弁は、５社まとめたほうが印紙代、その他の費用が
少しでも安くなるから・・・と言って、５社まとめて提訴。
その後１社単位での和解のたびに清算する契約で進行中です。
良い弁護士さんに会えてよかったです。
ちなみに着手金２万円、報酬１５パーセント、成功報酬とかはありません。

>>640
スーパーマンじゃないからね。できない事はできないよ。
特に、何の証拠ももっていない依頼者の場合はね。

643が池沼でスルーしないといけないやつなのは確実。レスしたおれもバカ

>>642さんの弁護士、どうやって探したの？
私は法テラスからなんだけど…

>>644
何を言っているか知らんが、マイナー業者は本当にグチャグチャなんだよ。

廃業しては譲渡して消え、譲渡は否定される。これを繰り返されると、
やりようがない。

>>584
>お前テラネットに事故情報載ると思ってたんだろ？
失礼しました
584さんには私の思考が読めるのですか、
そんな方とは露知らずご無礼をば。
ただ、残念なことにそれは他の誰かの思考のようです。

>>646
そうですよね…自分も２年もののそういう業者が
２件あって困り者です。各過払い100万はあんだけど…
履歴出さない上に、ゼロ和解以外応じないとわけもなく強気で。
５割でもいいからと交渉しる方向に変えてもらったので今年解決するかも？です。

ちなみにこちらには超古い銀行振り込み＆返済の証拠があります。
弁護士は裁判に行って勝っても（まぁ勝てるけど）
簡単に払わないで強制執行とかなんとかまで逝く恐れアリで
長引きぐだぐだになる裁判はやらないで地道に交渉続けてますた。

>旧891

進捗状態はどうだい？まだ提訴してないんじゃないかい。
随分と自分の依頼先に満足しているようなレスしてるねぇ。
他の事務所の仕事速度を知らないだろうから教えておくけど、
前スレで依頼済みなら和解案件あってもいい位だよ。

先日アイフル、ライフから入金あり
それぞれ過払い金＋5％利息にて和解
あとは武富士、アコム、三洋信販、
12月末に弁に委任したからかなり早い回答だった？
アコム 武富士は集団訴訟になる可能性が高いと弁から言われた
まぁ月々の支払いが無いから生活には困らないので気長に待つ

>641
他の分の発生している過払い金は全部終わらないともらえないんです。
1件1件片付くたびに精算してくれる弁もいるようですが。

途中の解任は、
途中までの仕事分を請求する弁もいるみたいです。
それは弁との話し合い次第だそうです。

http://gw.tv/afw/c?p=dn25A4fx

過払い請求なんですが、返済が終わってからしたら・事故、事件扱いにならないんでしょうか・返済前、返済後どちらで請求したら、良いでしょうか、GEなんですが！教えて下さい。

>>654
ブラックを恐れるなら完済解約後がベストです。
現状は、完済解約前であってもブラック回避は可能になってきていますが、確実ではありません。

完済の途中でも現状、ブラックにならないんですか。はっきりは、してないんですよね！

>>656
過払い案件ならブラック回避も可能である場合もあるって事です。
全ての業者がそうだとは限りません。

過払い金を一部放棄する代わりに、信用情報に事故情報をつけるなっていうやりかたもありますし、
過払い状態なのだから、法的には借金の完済はしているので、債務整理にはあたらず、
事故情報は事実ではないと主張して取り消させた事例もあります。

っが、貴方がやった場合は、それが成功するとは限りませんので、確実を求めるなら完済解約後が絶対条件です。

>>651
オメ！
早いんじゃないですか？
俺は弁に12月頭に6社依頼、アコムとプロミス今月末に満5で入金だよ
あとは2社もうすぐ提訴（他の人と合わせ）です
厄介なのが所謂街金ですわw履歴をなかなか全部出して来ないっス

司弁に依頼してる人は、満額ｎ％から手数料２・３割引かれて入金では？

>>659
そうだよ、でも先に弁護士事務所の口座に満5入金って事

５０８です。トライトと集団訴訟になるそうです。
ちなみに調べてみたら、

>神戸地裁洲本支部平成１８年３月１０日判決（兵庫県弁護士会消費者問題判例検索システム）
>
>トライト（ハッピークレジット）事件。旧ハッピーからトライトに対する営業譲渡の際、トライトは、
>表面的には貸金債権があるようにも見えるが実際には過払金返還債務が生じているという契約上
>の地位を譲り受けたとして、トライトに対し、旧ハッピーについての過払金についても返還するよう命じた判例。
>

http://smm.blog54.fc2.com/blog-entry-209.html

という判例でてる。過去に争って負けているのに、なんでまた争おうとするのかねぇ・・。もうトライトは危ないの？

クレカと消費者金融で借り入れ５社あるんですが、その中でアコムだけ過払い請求ってできるのですか？
その場合、その他のカードは普通に使えるのでしょうか？
初歩的質問ですみません。

7割和解っておまいら大変だな。解任すれば。w
費用も返してもらえよ。ﾜﾛｽ

満額これ現時の基本ね。

おは

>>650
どうでしょうか。
最初の依頼から2ヶ月経過していないので入金されてませんが
「最高速で取り戻します！」がウリではないので、まだ気にしていません。
>>651　さんのように月々の支払いが無くなったので特段に急ぐ
気持ちもありませんから。まぁ、気になるようなら問い合わせで
すぐに回答がくるので、そのうち進捗してみます。
誤解の無いように申し上げますが、私の依頼先が「どこよりも優秀」と
思った事はありません。単に私の満足度が高いだけのことです。
たまたま出合った「ラーメン屋」のラーメンが美味しくても
「この店は日本一だ！」とは言わずに「美味しいラーメン」と言うように
しているのと同じです。日本中のラーメン屋を渡り歩いた事は
ありませんからね。

>>662
Ａ．アコムが返済中で請求すると・・・
1.他の消費者金融のカードが使えなくなる場合があります。
　※実例を確認しております。
2.クレジットカードは継続して使える場合があります。

Ｂ．アコムを完済してから請求すると・・・
1.他の消費者金融カードは、継続して使える
2.クレジットカードは、間違いなく継続して使える

A-1が何故起きるのか分かりませんが、発生するケースがあるようです。

ですから、パターンとしては
�@完済した業者から過払いを取り返す
�Aその過払い金で返済中の業者を完済する
�B　�@〜�Aを繰り返してゆく
これで大丈夫だと思います。
ただ、完済した業者が無い場合、このパターンは使えませんね

>>663 煽りはｲｸﾅｲ
オレも本人訴訟対応だけど厄介なのは頼むこと検討中。
難度は案件によっても相手によっても違うし、人それぞれ事情もある。
>>663だって時間かけて、Q&A本かネットで勉強したんだろ、何もないところから自力で返還できた訳じゃ無かろうが
だいたいQ&A本も、2chはじめネット上の情報も多くは大変に弁・司のお世話になってるんだよ。

>>663
現時の基本は、満額+5%でしょ。

>>664

>特段に急ぐ気持ちもありませんから

あなた上のほうでこう書いてたよね？
>1件は急ぎたいので「早期和解」を依頼したら即日に返信あり受諾

これはどうなったの？提訴せずに和解ならもう終わってる？

>>667

うーんｗ

文脈から、どのような意図の質問かは察しがつきますが
それに長くお付き合いする必要を感じませんので遠慮します。
どうぞご随意に想像下さい。

多分に余計なお世話ですが、論理的な思考と過払い請求に
対する知識を多くお持ちのようですから、可能であれば、
他の疑問・不安を抱えている方々へ回答を書いてあげて下さい。

>>662
訴訟時点で全情連に「債務整理」が付くので他社出金停止は覚悟。
訴外和解等(判決＆訴内和解)以外なら交渉で「債務整理」を抹消
できる可能性はある。

>>625
論外です
あとはご自分で当たってみてください

漏れ前スレ知らんけど
いつまでも前スレのレス番コテつけてるのウザイ
煽られるのもむべなるかな
でも煽る方も同様にウザイ

_____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

【弁＆司】依頼スレだから
依頼中なら察するけど、終わった人は教えて欲しい。
お奨めはしなくてもいいけど、最悪は教えて欲しい。

>>673
同じ弁護士事務所に依頼していても満足度は、案件にもよるし
人それぞれだと思います。他のスレで私が依頼している所の
事務所に対しての悪評が色々と書かれているのを見ましたが、
私の印象とは全く違うものでした。あまり参考にならないのでは？
と思います。

このスレでも高評価してるのひとりだけだと思うが

５年前に完済済みの２０年物の丸井、弁に依頼で１０年前しか履歴を出してこないので
それ以前の、銀行引き落としの明細を出して欲しいとの事。
丸井の取引のみの履歴を銀行にお願いすればいいのでしょうか？

銀行が１０年より以前の履歴出してくれなかったら、どうなるの？
確かに１０年以上取引あるのに請求できないの？

12月中旬に弁に以来しました。
2月の中旬までに相手から連絡なし。
以降は集団訴訟になると言われました。
期間的にはどれくらいかかるものなんでしょうか？
相手は竹・〇です。みなさんどうでしたか？

12月中旬に弁に以来しました。
2月の中旬までに相手から連絡なし。
以降は集団訴訟になると言われました。
期間的にはどれくらいかかるものなんでしょうか？
相手は竹・〇です。みなさんどうでしたか？

昨日、取引履歴が来て、たった今ダウンロードした利息計表に記入した者です。
過払いが50万弱あったのですが、この額で弁・司は引き受けてくれますでしょうか?
また契約書が無いのですが訴訟・依頼をするのに影響はありますでしょうか?

>>680
契約書がなくても問題はありません。
弁・司どちらも引き受けてくれると思います。
但し、過払い金が50万ぐらいだと、着手金や報酬を引かれて
あなたに振り込まれる過払い金は、35万ぐらいになるかと思います。

ありがとうございます。
全てが初めてのことなので不安なのです。
出来るだけ頑張って見ます!

アンカーいれてませんでした
>>682は >>681への返信レス

>>664
丁寧なご回答ありがとうございます。

自力完済は無理なので、おまとめで返済した後に過払い請求の方が良いのでしょうか？

やはりクレジット使えないこともあるんですか。１枚（一回払いのみ）は会社カードなので未使用は避けたいが仕方なしですかね。
ちなみに、セゾンのキャッシングのみ過払い請求したとき、ショッピングの残債はどうなるのでしょうか？

>>684
マスター付きのアコムだったらクレカ全部アウトになると思った方が良い。
セゾンはショッピング残債は過払い分引かれて残った分は一括返済を要求されると思う。
当然、他社クレカにも影響有り。
小出しに質問するのはキリが無い。詳細含め全て書いてよ。

履歴が届き今 司を探しているのですが,昨日電話で聞いたら一社5万 一社追加ごとに3万 過払い出たら20％って言われました｡この料金設定って相場ですか?それとも高い?安い?

680さんへ
残債１００万円　引き直し後過払い５０万円の場合
着手金３万円
減額報酬１０万円（１０パーセント）
過払い報酬１０万円（２０パーセント）
裁判報酬５万円
裁判費用１３０００円
合計２９３０００円
上記は最悪な依頼ケースです。取引履歴が出てきたのなら個人で解決できます
引き直し計算に自身がないならヨシミデーターなどに依頼＝数千円

遠方の司に電話相談したら、必ず良い先生がいるから依頼先は地元で
探した方がよいと言われ、司法書士会を紹介されました。
実際にあわないで依頼を受けたりするのは問題があるとのことです。
やはりそうなのでしょうか。

過払い１００万円を弁に依頼して７割和解の場合

１００万円×７０％×７０％＝４９万円

>>689
弁に依頼して提訴せずに和解だとそうなるか。
だったら自分で提訴せずに和解しても変わらないな。
弁に依頼して満５取らないんでは意味が無い。

5社計350万の過払い請求を司法書士にお願いしました
2ヶ月経っても音信不通なので聞きに行くと
もう4社は終結しています
へっ？その前に相談してくれないものなの？
まぁいいやと思い詳細を聞くと
アコム￥6万
プロミス￥17万
武富士￥22万
インター￥2万
シンキ残￥44万という結果
うちの手数料引くとマイナスですよ〜って
まじかよ〜
ちなみに過払いの利息はどこに？
そんなのは計算していません
はっ？
うちの方針で....
そんなの知るか(-。-#)
さらに
インターは2万なので今回は相殺しました
はっ？
あなた私から手数料とるんでしょ？
ちなみにインターの計算書は30万と50万の2枚に分けられていた
帰って計算しなおすと5万円の過払いに...
さらに
武富士＆シンキは100万円の元金だがなぜか18％計算...
問いただすと100万以内の取引なので18％です
返済額が10万切ると20％になり変動します
私はどうすればいいでしょうか？

>691
それはあんまりじゃん。
普通経過報告とかしてくるのが常識じゃん。

司法書士会に苦情報告すべし。
こっちだってボランティアでしてもらうわけではないんだから、金かけてしてもらうんだから…
黙ってることないよ！

質問お願いします。
司に依頼して 今月入金になるのですが、 成功報酬 25％と残り47000を支払う事になりました。

武富士が過払いで45万、
CFJ57000で 計507000入金司に支払うとしたら18万であっていますか？

戻ってきたお金で車のローン払うつもりでいるので 不安な為書き込みしました
くだらない質問ですみませんが 誰か教えて下さい。

>>691
ﾜﾛﾀｗ

委任されていますし、和解のたびに、いちいち連絡なんてしません。
弁護士の９８％はそうです。
進捗状況をしりたければ、月に１度くらいの頻度で電話しておいで。

和解方針を知りたければ、最初に聞いてね。
依頼したときは何もしらなかったけどあとから勉強したときは、
電話できけば済むでしょ。
何であとから文句言っているのかさっぱりわからんよ。

ひどい和解する弁護士や司法書士に当たって後悔しないためにも、
自分から聞いておきなさい。
特に司法書士は、高額案件で安易な和解をされる可能性が高いから、
自分の意思を伝えてから委任しなさい。

かといってあんまり鼻息荒いのは、相手にされないよ。
マイナー業者の２０万円の案件を満額＋5％で端数カットも
許さない、と言えば、誰も受任しないから気をつけてね。

｢士｣様には言葉と態度に気をつけろってことっすねｗ

弁から報酬金取りかえすのは違法請求でいいのかな？

>>696
まあ、気をつけろとまでは言わないが、学者・医師・弁護士
などの権威によってなりたっている仕事を、居酒屋やマクド
ナルドと勘違いされては困る。

>>691
その書士の名前晒して。
特定が心配なら、ID変わった後でも。

>>699
無理だろ。詳しい内訳晒してるから、すぐ特定される。
それでも晒すなら神だ。

>>691 書士の味方をするつもりは全く無いけど、>>691の書いているのがイマイチ不明というか
余りに差がありすぎるようなので

>5社計350万の過払い請求を司法書士にお願いしました
これは、>>691の計算で過払い金として戻ってくる合計のmaxが350万だったと
言うこと？それとも、残債合計が350万だったということ？

>ちなみに過払いの利息はどこに？
>そんなのは計算していません
戻り金額からすると、利息がそんなに大きいようには思えないのだけど？完済後数年間寝かせ？

>ちなみにインターの計算書は30万と50万の2枚に分けられていた
>帰って計算しなおすと5万円の過払いに...
中断案件は今、結構厳しいのはご承知ですよね。長期化して、結局取れないケースも多々ある。

>武富士＆シンキは100万円の元金だがなぜか18％計算...
>問いただすと100万以内の取引なので18％です
>返済額が10万切ると20％になり変動します
限度額100万では15%認めない裁判官も多いですよ。引き直し後の残債が100万以上でなら15%は認められますが。
でも、残債の減少で適用利息が上がる計算は、普通は採用しないのですけどね、幾ら違うのかわかりませんが。

権威か・・・。
なら依頼者の為に一番良い方法を策定して行動するべきだな。
自分の威厳や品位を保つためにも。

自らの威厳や品位や損なう安易な和解（妥協）など論外だろうに。

ぼくの所の地裁では、限度額１００万で１５％認める裁判官いない
そうです。

学者や医師はわかるけどなぁ…
過払い返還請求してる弁護士はどうなの？
弁護士の中でも権威なんて無いんじゃないか
司法書士はもとより素人でも出来る仕事だしな
藪医者やミラーマンと同じレベルじゃね？

現在ﾏﾙｲにｴﾎﾟｽで38万ほど、ｾﾞﾛﾌｧｰｽﾄで約43万の借り入れがあります


どちらも完済した後に過払い請求をした場合には
ﾌﾞﾗｯｸになることは避けられますか?

取引履歴の開示を個人で依頼しても業者は出してくれるのでしょうか

>>705
別にここじゃなくても、最初に質問したスレでよかったのに ^^;
完済しただけではダメです。完済後、明示的に”解約”しなければなりません。

完済解約後なら、信用情報に傷がつくことはありません。
丸井の社内ブラックだけで済みますので、
今後、クレカを作ったり、ショッピング・車・住宅ローンなどにも影響はありません。

丸井との取引はしばらく無理になるかと思いますので、あくまでも丸井が絡んでいないローンではの話ですが…

>>705
あ、ｽﾐﾏｾﾝありがとうございます

明示的な解約、というのは業者へ【解約の手続きをお願いします』
と言って解約をする事ですか?

>>707
はい。そうです。
ちゃんと契約書も郵送か何かで返却してもらってくださいね。

>>691です

>>692さんありがとうございます

>>695さん

委任されていますし、和解のたびに、いちいち連絡なんてしません。
弁護士の９８％はそうです。
進捗状況をしりたければ、月に１度くらいの頻度で電話しておいで。
和解方針を知りたければ、最初に聞いてね。
依頼したときは何もしらなかったけどあとから勉強したときは、
電話できけば済むでしょ。
何であとから文句言っているのかさっぱりわからんよ。

最初に確認するべき事だったかもしれませんがその時は私も勉強不足で
予想以上に過払い金が少ないので急遽色々調べたところです
でも、和解や利息など分からないから司法書士さんにお願いしているわけです
委任はサインするだけですができればその時に方針など教えて頂ければ良かったかとおもいます
まぁその時に聞いててもチンプンカンプンだったかもしれませんが...（笑
できれば書面で頂けたら家に帰って読み返せるのでありがたいですね

>>701さん

わかりにくい文面ですみません<(_ _)>

>5社計350万の過払い請求を司法書士にお願いしました
これは、>>691の計算で過払い金として戻ってくる合計のmaxが350万だったと
言うこと？それとも、残債合計が350万だったということ？

残席合計が350万です
武100
アコ50
プロ50
シン100
イン40
計340万
すみません10万少ないです

>ちなみにインターの計算書は30万と50万の2枚に分けられていた
>帰って計算しなおすと5万円の過払いに...
中断案件は今、結構厳しいのはご承知ですよね。長期化して、結局取れないケースも多々ある。

中断ではありません
最初に30万借りて2ヶ月後に50万を追加融資そのまま3年間契約です

>武富士＆シンキは100万円の元金だがなぜか18％計算...
>問いただすと100万以内の取引なので18％です
>返済額が10万切ると20％になり変動します
限度額100万では15%認めない裁判官も多いですよ。引き直し後の残債が100万以上でなら15%は認められますが。
でも、残債の減少で適用利息が上がる計算は、普通は採用しないのですけどね、幾ら違うのかわかりませんが。

利息制限法では元金に対しての利息ではないのでしょうか？
包括契約は適用されませんか？
ちなみに両者とも途中で満額100万借り入れたこともあります

みなさんご意見ありがとうございました<(_ _)>

>>709　
>利息制限法では元金に対しての利息ではないのでしょうか？
>包括契約は適用されませんか？
ここで「元金」とはその時点の＝引き直し後の元金と考える裁判官も少なくないということです。

>ちなみに両者とも途中で満額100万借り入れたこともあります
そういう考えだと、借り入れた時点での引き直し後の債務が100万以上になっていないと
ダメ(18%適用)ということになります。
一般的には、増枠ではなく最初から枠が100万以上で、
その最初の取引で100万借りるのでなければ、100万借りたつもりでも100万になりません。

>>708
なるほど。きちんと送ってもらった方がｲｲのですね
それはきちんと覚えておいて要求しようと思います

>5社計350万の過払い請求を

３５０万が過払いのことではなく、業者主張の債務とはトホホです。
一般にこれを過払い請求を依頼したとは言いません。
任意整理を依頼したといいます。

>アコム￥6万
>プロミス￥17万
>武富士￥22万
>インター￥2万
>シンキ残￥44万という結果
>ちなみに過払いの利息はどこに？

確かに、現在は過払い利息をつけるのが一般的なのは確かですが、
不幸中の幸い、どうみても、ほとんどつかないでしょう。

>武100
>アコ50
>プロ50
>シン100
>イン40
>計340万

これほどの残債となると、たとえば取引が５〜６年程度なら過払いは
上記程度に微量でしょう。
減額されて消えれば御の字、数社残債が残るのが普通でしょう。

>>2ヶ月経っても音信不通

これはこちらからも連絡取れないときにいう言葉。
ふつう債務整理を頼んでも必要事項の確認の電話しか来ません。

>へっ？その前に相談してくれないものなの？

普通はしません。特に君のように面談時になにもわかっておらず、
全部おまかせされたときは。

＞インターは2万なので今回は相殺しました
２万円で訴訟はできないでしょう。
業者はうちの計算では残債があると主張してきます。
４０万を消滅させて、２万円をゼロ和解はよくあることです。

>利息制限法では元金に対しての利息ではないのでしょうか？
>包括契約は適用されませんか？
>ちなみに両者とも途中で満額100万借り入れたこともあります

引き直し計算の残元金を基準にするのが主流です。
２ちゃんねるは主流ではないので気をつけましょう。
（ただし一度１８％になったのを、取引途中でまた２０％にするとい
うのは珍しいです。取引当初が１０万切っているときは20％からは
じめるということを司が言いたかったのを、意味を取り違えたので
はないですか？）
包括契約だから１５％派は過払い利率６％派と同様、最高裁までい
けば「そもそも利息制限法における元金とは」と一蹴されるでしょう。
利息制限法の条文を素直に読んでみましょう。

インターの話ははっきりしませんが、正直君より、その司法書士さん
のほうが信用できそうです。

ケータイからすみません。
分断･途中完済･再借入などで一連一体の話が最近多いですが、先日の最裁からの流れなんですか？
初心者なので理論的には上手く言えないし、説得力もないんですが感覚的に、あの事例はここの人達の内容とは違う気がしてます。
今、皿が、そうゆう流れで来てるみたいですが、私達もその流れに乗る必要はないんじゃないでしょうか？
勿論、それに対する理論武装は用意が必要と思いますが、それ以前に何かしっくりきません。

先人様方、みなさんの考えを教えて下さい。

>>714　スレチ。アナタの感想なんか聞いても何の役にも立たない。
理論武装したいなら本スレの過去スレを読むべし。以上

>>710
ここで「元金」とはその時点の＝引き直し後の元金と考える裁判官も少なくないということです。

これが認められると返済して残金5万円になったときは全て20％で計算と言うことになるのでは？
また最初の契約が5万円で最終的に100万まで増額した方でも20％の計算となるのでしょうか？
制限利率を決定する元本とは，諾成契約である包括契約の締結時における，
その契約の利用極度額であると他専門サイトにも記載されていますがどうなんでしょう？

>>716 ]
>これが認められると返済して残金5万円になったときは全て20％で計算と言うことになるのでは？

頭を使え。

>その契約の利用極度額であると他専門サイトにも記載されていますがどうなんでしょう？
ならその他の専門サイトとかの情報を信じて裁判して勝手に負けて訴訟費用まで払えよ

とにかく、過払いについての一般的ｷﾞﾛﾝは、スレチだ。
初心者は初心者スレへ。まともにｷﾞﾛﾝしたい奴は、wikiと過去スレ読んでから本スレへ。

>>685
アコム（マスター付き）提訴中だけど、オレの場合クレカ（OMCとオリコ）普通に使えてるよ。

流れからするとスレチっぽいんだけど…
弁より安い、金額の計算が細かいという情報を読んで某司から資料をもらったが
任意整理の報酬で
1業者当たり42,000円
元金と和解金額との差額の1割相当額と
交渉により過払い金の返還を受けたときは
更　に　過払い金の2割相当額の金額を加算（消費税別途）

って書いてあった。
元金と和解金額との差額はまあ、過払いが発生しない場合だからいいとして
過払いが発生した場合は3割払えって意味ですよね？
弁の相場2割という話からすると、却って高くなるんですがこういうものですか？

>>720 さすがに２割じゃないのか？１割相当額というところの「和解金額」てのが残債で。
ま、直接聞くしかナカロ？
裁判料金実費とか裁判割増とかは？

２割だけでやってくれる弁は結構いると思う

>>721
これ資料と一緒に送られてきた契約書に書いてあるんです。
任意整理に対しての報酬はこうですが、
不当利得返還請求については
A)債権者主張の元本と和解金額との差額の1割
B)不当利得返還交渉により過払い金の取り戻しを受けたとき、その2割
A+Bが報酬になるとのこと。
ただ、裁判料金についてはどこにも触れてません。

>>719
提訴中は問題無いだろ。アコムに信用機関に記載しないとの要望も出した方が良いよ。
ネガ情報出されて他社がチェックしたら停止になりますよ。

>>723 まあ自由競争だから仕方ない罠
標準料金表に書いてなくても、履歴があったら割引、
引直し計算済みなら更に割引、とかいう弁・司もいるようだし、
具体的に質問して、交渉してみたらいいんじゃね？

>>725
そうですね、すべての司が弁より安いわけではないですよね。
料金表ではなく契約書にしか金額が書いていないのも気になるので、
他の司や弁にも問い合わせてみます。
ありがとうございました。

>>723
契約書送られて来たって、あんたまさか直接会いもしないで依頼するの。
そんなのろくなやついないよ。
よく考えなよ。

>>727
初めて資料を取り寄せたので基準が分からなかったんです。
一度の問い合わせメールで、まさかいきなり契約書よこされるとは思わなかった。

>>729
報酬の基準については過去レスを見てください。
ただ、少なくともそこはやめた方が良いと思います。
金儲けに走っているところに依頼すると悲惨な目に遭うことになります。
直接会わないで依頼を受ける所はほとんどがそうです。
猫次郎さんの本にも、そう書いてあります。
たしかにトラブルは多いですよ。

１０万単位の弁護士費用ぐらい払ってやれよ
貧乏くせーな、お前ら見ないのが要るから
損するヤツがでてくるんだよ！！

>>730 だれか「損」したのか？話ｷｶｾﾛ

>>729
やはり少しでも不信感を持ったらやめた方がいいですね。
消費者センターや司法書士会、弁護士会などの話も聞いてみます。
ありがとうございました。

俺も先週司法書士に依頼しました。
報酬は
過払いの15％
着資金は二件以上は、一件につき31500円(税込)

ちなみに大手ではなくて個人でやられてる方です。

サラには1円単位で金を取り返すと言ってくれました

733です
連続書き込みすいません

減額報酬はないです

俺は火曜日に弁護士の所へ
五社の過払い依頼

・着手金・手数料 10万円
・実費等(予納)　 2万円
・報酬金　　　　 (300万以下は16%、300万超10%+18万、300超3億円以下は6%+138万円)

と、貰った書類に書いてあった。

司に依頼された方に質問ですが,依頼した司は過払い金どのくらい回収してくれました?80% 90% 100%
話によると平均90%で和解してるみたい｡それ以上になると裁判やったりするから時間も金も掛かるみたい｡自分は4社から話聞いたが みな同じ答えだった｡司の方も過払い回収は面倒くさいのかな?

>>731
高額負債者

７３３さん
裁判の場合は裁判報酬が請求されるのでは？

弁護士に依頼して本日訴訟手続きを頼んできました。
さてさてどうなるんだろう、利息含めて400万ちょい
額が大きくなると皿の抵抗も大きくなったりするんだろうか？

１月末、司に依頼しました。
着手金。１社１万円。報酬は10％。
これ以上はとらないそうです。かなり良心的な金額。
ちなみに１ヶ月経過で今、過払い金の計算に入ったところだそうです。
お金が戻ってきたらまたここに書き込みさせていただきます。

敢えてマルチ。平にお許しあれ。

CFJから2月28日の東京地裁判決（リボ2口＋2口の当然充当）を勝ち取ったのはこのスレの関係者？
だったら是非詳細紹介ｷﾎﾞﾝﾇです。

取引分断（完済、解約どちらでも）の期間って１０年未満でも
事務所によって一連を主張してくれないらしいと聞きました
どなたか７年以上の分断で一連で返還された方おりますか？
いたら事務所の名前教えてください（ヒントでもいいです）

やっぱ捜せば料金安いとこもあるんですね

>>742　２月１３日の最高裁判決以後で処理が終わった例はまだないんじゃないですか。

みなさんは弁・司に依頼から期間的にどれくらいかかってますか？
大体、半年とかなんでしょうか？

>>740
そういう良心的な所は是非皆に教えてやってほしいなー
せめてヒントだけでも書きこんでくれたら、助かる人は増えるだろう
○○県○○市のK弁護士　っ具合で

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>>746 反対。宣伝も耕作員も増えるし、優秀で良心的な弁・司は既に手一杯。
過去に何度も議論されている問題。ヒントを書くにしてももっとぼやけさせるべき。
考え方が安易過ぎる。

対応の悪い（弁・司）だけ記せばいいわけで

おおっースマン
ここが2CHだということ忘れていた。

司に依頼したんだ任意整理含む12件ほど。んで7ヶ月経過して
状況は過払い金で十分まかなえて後一件残ってるだけなんだけど
いくらか入金してほしいのだけど何ていえばいいのだろう。。

初めて書き込みします。
助けて下さい。
大阪・桜橋付近に【トラスト】
詳細教えて下さい。
過払い請求したいです。

1階が、吉野家でした

入り用があるので一部清算して下さいと
頼んでみたら？

>>752
鉄火場大阪サラスレ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1143566878/l50

らしいよ、聞いてみれば？

京都は駄目

755様
ありがとございます。

司に10件400万を任意整理してもらいました。
結果170万の過払いでしたが
司の報酬が足りないとの事で毎月５万支払ってます
報酬額は最初に確認しましょう！
依頼する時に確認する余裕はないと思いますが・・。

>>758
4.2（着手金）*10+400*0.105（減額）+170*0.21（過払い）
弁でも合計で120万行かない気もしますが
170万の過払いで足りないってどんな報酬なんでしょう？

それとも誤読してるのかな？

過払い170で足りないって･･･どんな司だよ・・・

司に3社の過払い請求を依頼しようと考えてますが,過払い金は3社全部が話ついたら自分の手元に入るのですか?それとも1社話がつくごとに入るのですか

>>761
なんで依頼時に確認しとかないんだ？事務所によって違うに決まってるだろ。

>>761さん

>>641で似たような質問に　>>652さんが答えていらっしゃいますよ。

>>761
任意整理の際は、一般には最後にまとめてだよ。
第一に、残債がある場合は、その支払いをしなければないので、
過払い金を取り戻しても、すべての和解が成立するまでは、
依頼者に渡すわけには行かない。
第二に、取り戻すたびに、依頼者に連絡して期日調整して呼びだ
して、金を下ろして準備して、引き渡すという作業をするのは、
大変。

残債の残らない、たとえば、完済後の単なる過払い請求だけの
案件なら、至急金が必要だからと言われれば、返すよ。
別に、こっちが預かっておく理由もないからね。
ただ、正直、手間がわずらわしいので、毎回は勘弁してくれ。
君のケースなら、せめて、２回に分けてくれ。３回はつらい。

>>758
ちょっと料金を晒してみて頂けませんか？
あまり高すぎるのは、司法書士会を通じて
クレームをゆってみても良いのでしたっけ？

２００６年１１月初旬に弁に依頼。過払い金１７５万の武富士は２月２１日に提訴で
１回目期日が４月１８日、７５０万位のプロミスは３月９日に訴状送付との事。
立て込んでいるそうですがペースは普通ですか？

>>758
１０件だから、

着手金１０件×３万＋消費税＝３１万５千円
報酬金（着手金と同額）３１万５千円
減額報酬　４００万→０円＝４０万
過払報酬２５％　１７０万＊０．２５＝４２万５千円

合計　１４５万５千円。
まあ、これが普通だよね。

１７０万あって、毎月５万払うってのは、ちょっと高いな。
君もしかして、過払い１７０万だけど、残債５０万あるとかじゃねえの？

弁護士コスプレして冷たいモン喰ってる馬鹿が最高にクールだな、このスレ

提訴から一回目まで60日って今時の地裁はすげー混んでるんすな

>>766
遅い。どこの事務所だい？
仕事取り過ぎてんじゃないか。

借金はいかんぞ！　エクリプス・・・・・

人類堕落政策

パチンコなどのギャンブル　消費者金融　電磁波　コンビニ

出会い系　・・・・デリヘル・・・暴力団関係会社のカタギ化



http://plaza.rakuten.co.jp/idaten30/diary/200703100000/

>767
＞過払い１７０万だけど、残債５０万あるとかじゃねえの

意味不明

767さんへ
自分が依頼した弁は裁判になったら裁判報酬も請求します。１社４２０００円＋裁判実費

>>773
天井張り付きが長いと、５０万借り入れのまま　引き直しすると１７０万過払いとかあるんじゃね？

>>775
だから１７０万過払って事は１７０万過払なんだぞ！
50万チャラになった上１７０万過払って事だ。
>>767=>>775か？

>>776
いや、>>767の指摘は、
１０社の過払いと残債務の合計が１７０万なのか、それとも
１０社のうち過払いになっている金額の合計が１７０万（で、債務合計を差し引いていない）なのか
ということだと理解したが。>>758が答えていないから何とも言えんな。