【過払い】JCB.VISA他【金返せｺﾞﾙｧ】

この辺りへ、本人で訴訟し勝ちとった勇者様、教えて下さい。

過払いスレはもうたくさんあるし乱立は不要だろう

−−−−−−−−−−　終了　−−−−−−−−−−−

だって皿ばっかしであんま話し聞かないじゃん？
例えば完済後V○○Aに過払い請求したら他のV○○A提携カード
使えなくなるの？
でも他のV○○Aカード利用停止にされたら残債なしで過払い訴訟して
ブラック扱いにしたんだったらV○○Aをまた損害賠償＆履歴抹消請求して
訴訟すればいいんじゃね？とか誰も話してないじゃん。

そういうことは質問スレか専用スレで聞けば良い話だろ
無駄に乱立スレまで建てる必要はない
削除以来を出せとまでは言わないが誰も答えず消えていくのは目に見えてると思うけどな

JCBのｸﾚｼﾞｯﾄ履歴開示依頼する時は、ｶｰﾄﾞの請求書がくるとこに電話すればよいのですか？

グレーゾーン：残存期間は貸金業者に「説明義務」　金融庁

貸金業規制法関連法改正案を審議する衆院財務金融委員会で２９日、
法成立から３年間は利息制限法の上限を超える現行のグレーゾーン
金利が残る問題が取り上げられた。山本有二金融相は「貸金業者に対し、
（借り手が）任意に支払うのでなければ（グレーゾーン金利による利払いが）
有効でない、との説明義務を課すことを検討している」と述べた。
貸借契約書にその旨を記載するなど、具体的な方法は今後詰める。
多重債務による自殺を防止する観点から、川内博史議員（民主）、
佐々木憲昭議員（共産）がただした。
法案はこの日、同委員会で付帯決議がつけられ、全会一致で可決された。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061130k0000m010142000c.html
毎日新聞　2006年11月29日　23時01分

貸金業法改正案、今国会成立確実に　撤退・縮小の流れ加速

■債権回収など監視徹底　金融庁
　衆院財務金融委員会は２９日、消費者金融などを対象とした貸金業規制法改正案の採決を
行い、全会一致で可決した。同案は、出資法の上限金利（年２９・２％）を利息制限法の
水準（１５〜２０％）に引き下げることを通じた「灰色金利」の撤廃をはじめとする各種の
措置を通じ、多重債務者問題の解決を目指す。内容が不十分として修正案を提出した野党も
賛成に回ったことで、今臨時国会での成立が確実となった。
　財金委はまた、社会的関心の高い多重債務者問題の解決に向けた決意を示す付帯決議も全会
一致で採択した。

　消費者金融業界では将来の経営環境悪化を先取りした撤退や規模縮小が相次いでおり、貸金
業規制法改正案の成立確実となったことで、今後はこうした流れが一段と加速しそうだ。
　北海道、東北地方で事業展開するアース（札幌市）は、２００７年３月末までに自動契約機
コーナーなどを全廃し、消費者金融から事実上撤退する。丸井系のゼロファースト（東京）も、
今年１２月１０日で新規の会員募集を打ち切り、事業を大幅に縮小することを決めた。

　「規制強化で融資残高５００億円未満の中小業者がすべて廃業・倒産する」（石井恒男全国
貸金業協会連合会会長）との見方もあり、貸金業の淘汰（とうた）の嵐は激しさを増す
ことが予想される。
　廃業時は貸付債権を他の業者に譲渡するのが一般的だが、過払い利息返還のリスクが敬遠
されて買い手が見付からず、廃業後も債権を保有し続ける例が増えている。廃業後は業者の
実態が分かりにくくなるため、金融庁は廃業時に債権回収方針の届け出を義務化するなどして、
監視を徹底する構えだ。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200611300037a.nwc

age

JCBやVISAやMASTER等で履歴開示請求にたいして対応悪いとこありましたか？

あげとく

リストラで生活苦に陥った関西の４０代男性派遣社員がこの春、多重債務を一本化しようとして
「貸します詐欺」に遭い、自ら命を絶った。「もう　これまでかな……」。その後、遺族はパソコンに
残された文章を読み、初めて自殺の理由を知った。国会では貸金業規制の関連法改正案の
審議が続くが、多重債務を防ぐセーフティーネット作りを急がなければ、被害はなくならない。

男性は大手メーカーの下請け会社をリストラされ、派遣社員として工場を転々とした。離婚して
一人で公営住宅に住み、月給が２０万円を切るようになっても、妻子が住むマンションのローンを
月１１万円払っていた。「家族には住まいを残したかったようだ」と、兄（４８）は言う。

５月２日。山中に止めた車内で、練炭を燃やし亡くなっているのが見つかる。車内に妻子あての
遺書があり、高校生の長男には「社会人になって　お母（さん）をたすけてやれ　借金はするな」
と書かれていた。動機に心当たりのない親族は遺品のパソコンを開いた。そこには自殺までの
経緯が克明に記されていた。

仕送りや生活費が足りず、男性は消費者金融４社に１７０万円の債務を抱えていた。
返済に行き詰まった時、新聞の折り込みチラシで超低金利の融資をうたう業者を知る。
東京都知事への貸金業登録番号も書かれている。電話をかけると「年５．２％で２００万円
融資するので、保証金として消費者金融から７０万円を借りて送金するように」という。
これで月々の返済を６万円から２万円に減らせるはずだった。

４月２８日。送金したのに約束した融資の入金はない。業者への電話は突然、通じなくなった。
翌２９日。男性は警察署に駆け込んだが、「なぜそんな言葉を信じたのか。第三者に相談したら、
それはおかしいだろうと誰でも言うはずだ」と言われた。

パソコンの文章は次の言葉で終わっていた。「私は信じました。誰にも相談しなくても、うまく
（債務一本化の）契約が出来たら良いなあと思っていました。もう　これまでかな……」（以下略）

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061202k0000e040070000c.html

【過払い】←2007年流行語大賞候補

過払い利息６００億円超返還…消費者金融大手４社

グレーゾーン（灰色）金利を廃止する貸金業法案が今国会で成立する見通しとなった中で、
過払い利息の返還を求める動きが加速している。
消費者金融大手４社が今年４月以降の半年間に返還した利息は、いずれも１００億円を超え、
昨年度返還分の２倍のペースで総額約６００億円を突破した。
「不当に取られたお金を取り戻すのは当然の権利」と主張する債務者側に対し、
消費者金融側からは「顧客全員から返還を求められたら会社がもたない」との本音も漏れてくる。

　灰色金利は、利息制限法の上限（年１５〜２０％）から出資法の上限（同２９・２％）の金利帯で、
顧客が任意に支払った場合だけ認められる規定だった。だが今年１月、最高裁が要件を厳格に
とらえる判決を示したことから、業者側は、過去の過払い分の返還を求められれば応じざるをえない状況になった。
各社によると、今年４月以降の半年間で大手４社が返還した利息などの総額は、武富士２２２億円、
アコム１３６億円、プロミス１３３億円、アイフル１１１億円で、計６０２億円。２００５年度の４社の返還金総額は
約５５０億円だった。
これまで支払いが滞った際の解決策として求めてくるケースが多かったが、返済が遅れていない顧客からの
請求も出てきた。すでに支払いを終えた人からの返還請求もあるという

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061206it05.htm?from=top

僕はJCBが95、VISAが40、NICOSが70、KCが98あります。ﾘｽﾄﾗもされ自転車してましたがもう、無理です。無職の僕でも任意整理依頼できますか？それとも、なにか仕事に就いてから依頼したほうがいいですか？教えてください。

>>15
取引年数にもよるのですが、過払い金が発生している可能性があれば
ブラック上等で時間があればとりあえず、過払い金返還初心者スレのﾃﾝﾌﾟﾚを見て
解決できるか考えて見て下さい。
過払い金発生の可能性おおいにありで、自分では無理と思えば弁か司に相談。
過払い金発生も微々たるものだったら任意整理スレにいって相談かな？
もし過払い金発生で本人訴訟で戦うと決意した場合。このあたりの会社の情報が
少ないのでいろいろ教えて下さい。

へぇ〜クレジット会社も過払い返してくれるんだ。

>>17
うん。でも多重債務者→多重債権者になった人の大半は、全情連ブラック覚悟で
綺麗にした後に皿から奪った金入金して、約定残高なし口座解約で過払い請求訴訟
すると思うから、このスレが祭になるのは後半年位かな。

>>17
クレジットでもキャッシングは２８％くらいなので
過払いは充分可能です。
カードローンは
１８％なのでムリですが

あぼーん

８年前完済だけど開示請求したら、JCBが「7年間しか記録がないため、
記録がありません」とかぬかす、ダメなのか？

>>21
明らかに法律違反。
サラ金消費者金融からお金を取り返す方法には
JCBは10年以上前は開示拒否。訴訟になると全部開示することがあると
記載されています。もぅ一度全取引履歴の開示を請求して
相手が拒否してきたら、理由を聞いて通報して下さい。
それと質問入れる時はとりあえずageとかないと誰も気がつかないですよ。

>>21
ちなみにJCBが取引ない事を主張しても銀行口座より引き落としと思われるので
当時の銀行の預金口座の開示を求め証拠を摘めれば、なおさら良いと思います。

過払いを請求してもブラックにはならない ブラックにされたら 損害賠償請求訴訟で ＋20万円

金融庁は１２日、「ポケットバンク」のブランドで全国展開する消費者金融大手の三洋信販（本社・福岡市）に対し、
国内約９４０の全営業店を対象とした業務停止命令を出す方向で最終調整に入った。

　年内にも発動する見通しだ。業務停止期間は数日間とみられる。顧客の取引履歴を改ざんして、
受け取りすぎていた利息の返還額を実際より抑えた行為が、貸金業規制法違反に当たると判断した。
消費者金融大手に対する行政処分は、今年４月のアイフルへの全店業務停止を含めて今年３件目で、
消費者金融業界の健全化を求める声が高まりそうだ。

　三洋信販は１９５９年に創業し、２００６年３月期の貸付金残高は５６７３億円で業界７位。
８３年からカードキャッシングに乗り出し、業績を拡大してきた。

　業務停止中は、全店で新規の融資や勧誘、貸し出しの回収などの業務ができなくなる。
顧客からの自主的な返済は受け付ける。

　２００３年４月から今年にかけて、三洋信販が利息制限法の上限金利（年１５〜２０％）を上回って徴収した利息について、
顧客が返還を求める訴訟５６件を起こしている。金利の返還請求訴訟では、顧客が借り入れや返済などの取引履歴を貸金業者に開示させ、
履歴に基づいて払い過ぎの金額を計算する。三洋信販の社員２人が、裁判所に提出する履歴について、融資期間を短くするなど改ざんし、
返還額を圧縮していた。同社は今年８月に事実関係を公表し、金融庁が法令違反の全容解明を進めていた。

　社員２人は、契約書類などの保存期間を記載した社内の「文書保存年限表」も改ざんして取引履歴を保存していないとして
開示に応じなかったり、取引履歴の開示範囲を限定して短くするなどして、返還額を少なくする工作をしていた。

　三洋信販は金融庁に「改ざんは２人の社員が単独で行った不祥事」と報告し、組織的な関与を否定していた。
しかし、金融庁は、〈１〉改ざんした社員２人は返還請求訴訟を担当する本部の債権法務課の社員だった
〈２〉返還額を抑えることが社内の人事評価基準になっていた
〈３〉５６件もの訴訟に影響を与える改ざんを数年間も見逃した――ことを重視した。
内部管理体制に重大な問題があったなどとして、全店業務停止という厳しい処分が必要と判断した模様だ。

（2006年12月13日3時3分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061213i101.htm?from=main1

>>21
過払い請求の時効は完済後10年。

つ、JCBは業務停止にはできそうにないよね？

あぼーん

2000年以前の履歴は探せないとの事。推定計算書で対応可能(引き落とし口座の写しが必要)。
個人の請求にも応じますとの返事。
地方の銀行系JCBカ−ド会社でした。

アコムに一部業務停止命令へ　取引履歴隠しで金融庁
http://www.asahi.com/business/update/1215/048.html
2006年12月15日08時27分

金融庁は１４日、消費者金融大手のアコムに対し、今月中にも一部業務の停止命令を出す方向で最終調整に入った。
取引履歴を隠すなど貸金業規制法に違反したためで、停止期間は数日程度になる見通し。
停止命令が出れば同社にとって初めてで、消費者金融大手では今年に入り４件目となる。

金融庁は８月、同社に対して異例の再検査に入り、審査や内部管理の態勢を詳細に調べた。
借り手がいくら借金し、どれだけ返済したかを記録した取引履歴は、
出資法と利息制限法の差となるグレーゾーン（灰色）利息の返還を業者に求める際、
返還額を計算する根拠として必要となる。アコムはこの取引履歴を隠し、返還額を少なくみせた模様だ。

アコムでは０２年、債務整理を求める借り手に、債務残高を水増しして請求したことが明らかになったが、
当時の法令では罰則がなかった。金融庁は、同社がその後も適切な内部管理態勢を整備しなかったとして、
今回は厳しい処分に踏み切ることを決めた。

処分内容によっては、
アコムと資本・業務提携を結ぶ三菱ＵＦＪフィナンシャルグループの事業戦略に影響が出る可能性もある。

一つのｶｰﾄﾞでリボで自転車しながら返済してる場合は、任意整理する場合、借入れ開始はいつからになりますか？ﾊﾞﾗﾊﾞﾗに借りてるのでやはりﾊﾞﾗﾊﾞﾗですか？

住友VISAは厳しいのう

遅れるとすぐ速達で送ってくる。

>>30
借り入れって初回の借入した日からだと思いますよ。途中で完済してても
JCBやVISAって初回の包括契約書にサインしたままで何度も契約書更新して
ない人が大半と思われるから借入・弁済を繰り返していても
弁護士の先生には初回借り入れ日を途中完済してても言う方が
あなたに有利になると思いますよ。

保守

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2007/01/22(月) 18:53 ID:rYCvAxUy0
ttp://blog73.fc2.com/1/1500saiken/
ＪＣＢで困ってる方は、この方のブログは参考になりますよ。

あげ

【至急です】

VISAの大元（発行会社ではなく）への問い合わせ先の電話番号が
わかる方いませんでしょうか？

ここに電話番号を出すとまずいのでメールでお願いいたします。
よろしくお願いします。

VISA

>>31じゃないが、月々返せない人間に、「滞ってるから一括で請求させてもらう」って
バカじゃない？

そんな金があったら滞納してないっつーの
それとも自己破産など次の処理へ向けての第一歩に動き出したってこと？
そういう動きにこちらを仕向けてるってこと？

同じような文句がある人いない？
レスが少ないスレだから案外少なそうだな・・・
>>2→>>4というやりとりを見ても

>>2

>>39過払い請求する人どんどん増えてきてるし、別に良いじゃん

JCBってマジでサラ金みたいなあくどいことしてるの？
JCBブランドの格も落ちたな

もともとブランドとしては？だと思う

VISAやMasterに比べればマイナーだが、JCBは一応国際ブランドだぞ。

MFG傘下だからそのうち全部統合

皿から過払い入金されたらクレカ完済して過払い請求する香具師がどっと
押し寄せる予感。。。。。
漏れもその予定。
先発隊よ。我等の進むべき道を切り開かれん事を希求する。
「僕の前に道はない。僕の後ろに道は出来る。」
（高村光太郎　道程より）

＜多重債務者＞過払い金を国保料に　滞納減目指し　厚労省
2月9日3時4分配信 毎日新聞


　多重債務で国民健康保険（国保）の保険料を払えなくなった人を対象に、
厚生労働省は０７年度から弁護士会と連携して貸金業者から利息の過払い金を取り戻し、
滞納分の支払いに充てる取り組みを始める。滞納で保険証を取り上げられたため診療を
ためらって死亡する人も出ており、多重債務者の救済とともに、国保滞納世帯を減らすのが目的だ。
初年度は全国１０都道府県でのモデル事業を実施する方針という。
　取り組みを要望していた日弁連によると、多重債務者の大半が生活に困窮して最初に支払いを
滞らせるのは保険料や税金で、取り立ての厳しい貸金業者には最後まで返済を続ける。
返済が長期にわたると、民事上払う必要のない過払い金が生じているケースが多い。
　モデル事業では、市町村の徴収担当者から通知を受けた滞納者に多重債務があると分かった場合、
都道府県の国保連合会が任命した相談員を市町村に派遣し、無料で相談に応じる。
過払い金があると判明すれば各地の弁護士会に連絡し、貸金業者からの返還手続きを進める。
回収した過払い金は弁護士費用、滞納額を差し引き、本人に返還する。
相談員には弁護士のほか司法書士や金融関係の専門家などを想定している。
　同省によると、国保の加入世帯数は０５年度で２４９０万世帯。うち滞納は４７０万世帯で１８．９％にのぼり、
滞納額は３６２５億円に達している。診療をあきらめ、病状が悪化したり死亡するケースも相次ぎ、
島根県では２年前、高血圧の男性（６７）が、くも膜下出血で亡くなった。
この男性はその後約１５００万円が過払いになっていたことが分かった。
　日弁連消費者委員会の滝康暢弁護士（愛知県弁護士会）は「自分が担当したものだけでも、
この３年間で過払い金を取り戻した１８人が計１６００万円の保険料や年金の滞納分を支払えた。
保険料が払えなくなって病院に行けない人の相当数が多重債務者とみられるため、
今回の取り組みが広がれば多くの人の健康を守れる」と期待する。
　同省国民健康保険課は「多重債務者から保険料を徴収するのは難しかったが、
弁護士会などが過払い金の返還実績を積み上げてきた結果、
滞納分を徴収できる可能性が出てきた」と話している。【磯崎由美】
　◇ことば◇過払い金　貸金業者の多くは利息制限法（上限２０％）と出資法（同２９．２％）の間の
グレーゾーン金利で融資してきたが、利息制限法を超える金利は借り手が自発的に払うケースなどを
除けば本来払う必要がなく、業者に過払い金の返還を求めることができる。法改正でグレーゾーン金利は
０９年末までに廃止されるが、過去の過払いは取り戻せる。

最終更新:2月9日3時9分
ソース；ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070209-00000014-mai-pol

保守なのです

ニコスに過払い請求した香具師居ないの？
まあニコスから借りてる時点で負けだよな。orz

JCBで和解した人いますか？

>>49
過払い金の本スレか初心者スレの
過去スレで何人かとった話しを
されてた記憶あり

VISAで商品券て買えないのですか？

十年前にJCB作ったけど最初から利息18％だったイオンVisaは25.8％って
信販でもすごい違いだよな俺の中では良心的JCBと悪徳Visa

イオンvisaのカード発行会社ってvisaなの？
キャッシング用にjcb作っとくかなあ。今ニコスがキャッシング専用だが。１８％に下げるのを知らなくて、切って過払い請求しようとしてた。

ＪＣＢなどのクレカのキャッシングで過払い請求してる人って、ほとんどいないのかな
過払い金返還スレでもスルーされているみたいだし。まあ、全ての取引を証明しなくて
はならないのがネックなんだろうか？サラ金業界も銀行に虚仮にされているんだから、
この点を業界あげて突っつけばいいんだよ。だいたい銀行系の追い込みは、サラ金より
凄まじいんだから、クレカキャッシングのチャリンカー被害者なんていくらでもいるだ
ろうに。

ところで>>35のブログがなくなってた訳ですが
引越した？それともJCB宛ての文書提出命令をうp
してあったからJCBから泣きでもはいった？

保守あげなのです

ＪＣＢ，ＶＩＺＡのキャッシング（翌月一括払いなど）過払いしてる、
予定してる方いませんか？
なかなか見当たらない・・・

同じくJCB情報希望。

再出発の方に朗報です！！クレジットカード作れます。国際カードではありません。VISAジャパンが発行したカードです。限度額は30
万です。あと保証人の紹介や、120万までのオートローン(通します)も受け付けておりますので、お気軽にメール下さい。但しクレジットカードについては一ヶ月人数制限がありますのでお急ぎのかたは早めに御相談下さい。[email protected]

本スレ過去レス嫁。本スレでは聞く前に全部嫁。

>>58
なかなか　いないね。ＪＣＢ（かなり前の）と　ＶＩＳＡの取引履歴
取り寄せてみようと思う。クレカは日常使ってる（ＥＴＣなど）
から皿みたいに、さっさと付き合い辞めるって訳にはいかない・・・


　

ＪＣＢ，ＶＩＺＡのキャッシング（翌月一括払いなど）に過払い請求はどんどん
やったほうがいい。
ＪＣＢもやっと６月分から制限金利にするようだし、イメージがあるから訴訟は
避けるんじゃないの？
銀行系はなかなか公表されないけど、関係者の話だと水面下ではかなり過払い請
求多いらしいよ。
金融会社なんて、どこも同じ穴の狢さ。

＞＞６２　了解♪　
ＶＩＳＡは現在キャッシング１８％、去年の秋口に１月後半から
１８％になると案内きてた。
ＪＣＢは今年６月から？気にしてなかった。
みなさんがんばりましょ　時代はかわるんだね。

俺もざっと計算して見たら　２００万ぐらい過払いになったｗ
全部２０万で計算したから（２０万いっぱい借りてないときもあったから）
多少減ると思うけど、がんばってみるよ

取引履歴出さないらしいけど
給料の口座から引き落としてるけど　差し押さえとかならんだろうなぁ・・

>取引履歴出さないらしいけど
どこの業者？
本スレや初心者スレに行って、金融庁の利用法をよく勉強した方がいいよ。
２００万も過払いが在って、なんで差し押さえの心配なんかするんだ？

>>65
JCBっす

履歴出さないってレスがあちらこちらで見えたモンで

>>66
銀行口座で差し押さえとかなったら会社にばれないっすかね？

>>67
本スレや初心者スレで聞いた方が詳しく教えてくれるんでないかい？
人も多いし。

>>68

ありがとう

銀行系クレカ過払い周知アゲ。
銀行系クレカ会社もせっかく引当金を準備して待っているんだから請求してよ。

2年前の10月にNICOSとJCBでそれぞれ20万借りて、それぞれ20回払いが6月でやっと終わります。
反撃に転じますよ〜
o(^-^o)(o^-^)o

VISAで数年前完済です。
電話だけでで過払い返済ありました。
対応素直だったので、利息は請求していません。

とは言え、返済が遅れるたら当然の事のようにがんがん言ってきましたので
余分に払ったお金はがんがん請求しましょ

VISAでお金借りた人過払い金請求しましょ！！
VISAでお金借りた人過払い金請求しましょ！！
VISAでお金借りた人過払い金請求しましょ！！
VISAでお金借りた人過払い金請求しましょ！！

当然の権利です。強気でＯＫです

>>73
>返済が遅れたら当然の事のようにがんがん言ってきましたので
仕返しするチャンスだったし、今年の最高裁判決で５％は当然というのにもったいない。

JCB-セントラルファイナンス過払い返還済み。
とにかく支店対応が最悪だた。過払い対応に慣れていない様子。
財務局に電話しちまったい。
のちの担当部署対応は○。

JCB本当に履歴７年前しか出してこないな
引き落としの人は銀行で履歴とるのもやったほうがいい

保守

>>74
慣れていなさそう・・ってのがわかる気がする。
クレカへの過払い　みんなやってんかな。

ＵＦＪと戦闘中の方いらっしゃいませんか？

なんか変なはがき来たぞ！
取引履歴要求したからか！？


と思ったらみんなにいってんだな

JCB 51
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1173372230/

ｵﾘｺって今、金利18%謳ってんの？
ふざけんな！絶対過払い請求してやる！！

住友VISAにキャッシングの履歴取り寄せ頼んだら、ショッピング分も
ついてくるって。ショッピングが断然多いから、何年分もチェック
するのって大変だろうなぁ、誰か８年分以上の履歴をチェック
した人いる？？　

住友VISA、キャッシングリボ誕生以前の27.8%一括キャッシングを
再計算したら過払い10万出た。
だが18%キャッシングリボ、ショッピング共に残高ありなので請求できぬ。
皿の過払い金が戻ったら完済解約後に請求してみる。
>>81
履歴請求はしていないが契約から今まで利用明細をほぼ全部保存
していたので不足分のみ明細を再発行してもらった。

リボキャッシングの過払い取り戻した人いる？

>>82
そっか。残高アリなのか〜。利用明細をきちっと保存してたの
すばらしいよ、おめ！皿終了後のＶＩＳＡ過払い検討祈る。
今は難しいかもしれないが、住友カ取得時、皿４社から２００万位
借金あったけどクレカ作れた。

３月３０日に弁護士さんを頼み任意整理に入った。
ＪＣＢもＶＩＳＡもある。
過払いのことほとんど何も知らなかった。この２、３日で一気に勉強したり試算をしたした。

クレジットカードが大半なんですが、１５年ほどだと、計算間違いかと思うほど大きい額です。
でもこの両社、難しいといいうことなんでしょうか。弁護士に頑張ってもらいたいです。

ご参考になりそうな内容が分かったら、お知らせします。

>>85
良かったなっ！　経過わかり次第お願い！

JCB、95。OMC、60。KC、100。UFJ、60とｷｬｯｼﾝｸﾞして、毎月ﾘﾎﾞの自転車してますが、これって金額を減らすことは無理でしょうか？ﾘﾎﾞｷｬｯｼﾝｸﾞは開始がばらばらだから、相談しても無理かなと思ってますが。

>>87
キャッシングの利率　27.8％とかじゃねか？＞ＪＣＢしかわからんけど

履歴とったら過払いになってないかな？
過払いじゃなくてもいくらか減らせるんじゃない？

>>87
ﾘﾎﾞは開始がﾊﾞﾗﾊﾞﾗだから無理ってどういう意味？
ﾘﾎﾞだろうが何だろうが1ヶ月でも借りれば過払いは発生してるんじゃね？

>>87
各社の履歴取り寄せてみれば？　　

ガンガレ

>>91
同じく　ガンガレ！

請求書送付後　一週間たったので
ＪＣＢに電話してみます

昼で担当者いない→あとでＴＥＬ
んでＴＥＬ北

詳細は略するが俺は残有過払い請求だけど相殺でもいいですとのこと

俺　　　　こちらは過払い請求として請求しているので
　　　　　　残は相殺して請求している

ＪＣＢ　　ああ　ああそうですか・・
　　　　　お客様の計算書いただけますか？
　　　　　こちらでも作成しておるんですが・・請求の根拠を・・・
　　　　　（ここで16年前から取引がある　履歴があることを白状）

俺　　　こちらは７年しか開示していただいていないので推定で計算している
　　　　金融庁にちくってもいいんですよ？
　　　　そちらに91年からの履歴があるならそれを送れ　ついでに引き直しもしとけ

ＪＣＢ　そうですか　わかりました　大変混んでまして（ｗ）来週中には送れると思うのですが

なんか話の通じないおっさんだったｗ

追記

俺は北海道で
一応本社に請求書送ったが札幌に転送されるようです

配達記録で4/4に到着を確認してるが
こちらからＴＥＬするまでなにもなしとは　バカにしてるのか？
提訴してもいいんだぞ？といった
向こうは　手元に来たのが昨日ぐらいで今引き直り計算やってますとのこと

んで
コレはあくまで俺の所感だけど

１　まず　ＴＥＬでどこに送ったらいいのか（早いのか）確認して請求書は送ったほうがいいかな？
２　先方の発言からして　特に争点がなければお支払いします的なニュアンスに感じました

なんどもｽﾏｿ

３　取引履歴は7年開示がデフォらしいが　おそらく全部持ってる>>94
　　俺も何度も本当にないのかと聞いたが（過払いとは言わなかったが）
　　７年までといわれた
　　完済とかでまったくブラックとかの心配ないのであれば
　　過払い請求って最初から言えば全部だしてくるのかな？とｵﾓﾀ

今から全部出すと無いと言って出さなかったことに対して、過去に請求して不利益を受けた人
達が損害賠償を請求するし、金融庁にチクれば悪質な履歴隠しで業務停止の対象になると思わ
れるが？そんな危険を冒して履歴を出してくるだろうか？
一度隠したら、出せないんじゃないのか。

>>97
だから７年しか出さなかったのに
請求書出したら16年分の履歴あるから
計算して送るって言ったんだってばｗ

もっとも俺は銀行の履歴10年分（ＪＣＢ未開示分３年）+記憶で
吹っかけて請求したから出してきたのかもしれんが

>>98
それが本当だとしたら、ＪＣＢにとって大問題になるよ。
「16年分の履歴あるから計算して送る」のと「91年からの履歴があってそれを送る」
のは大違いで、前者は単にＪＣＢが推定計算しただけと言い張れるが、後者だと今ま
での対応との整合性が無くなるので裁判所を騙していたことになり業務停止もあり得る。
なので、続報を是非知りたいのでよろしく。

>>99
ただ　本スレの過去ログでも裁判になったら
過去の取引履歴（7年以前）を出してきたってのはみたこと
あるけどね

先月５万借りて、２日後に全額返してってセブンでキャッシュ出来たのに
昨日、セブンで借りに行ったら
「このカードはお取り扱い出来ません」と使えなくなっちゃったんだけど
何でだろ？

ちなみに借り入れ残高は０円なんだけど・・・・

>>101
仮に他にもクレ・サラのカード沢山持ってて、摘んでるなら
総量規制絡みの対策で出金停止になった可能性もあるし、
もしそのカードの金利が法定利率以上の契約なら相手の都合で
コンビニできちっとした18条書面が出ないから、しばらく
コンビニで使えなくしてある可能性もあるけど、相手に
電話してみんと理由は分からないよ

出金停止？
キャッシュカードってJCBだけしか持ってないんだよね
ローンはPCの１５万くらいしか無いし
借金も０なんだけどなぁ・・・・
やっぱ聞いてみないとわからないか
どうもｻﾝｸｽでした

セブンのATMは気まぐれだからな。
調子が悪いとその表示が出ることがあるけど
何回かカードの出し入れしたら普通に借りれるよ。

質問です。
プロミスで５０万借りてました。最近滞ってパル債権回収に債権譲渡されました。
今もっているクレジットカードにも影響出ますか？（使えなくなるとか・・・）
あと、車のローン組んだり、自分が代表の会社の保証人として融資を受けようとする際、
融資が付かない場合ありますか？教えてください。

やっぱり丸井みたいにＪＣＢも金融庁に報告ですよ、みなさん。地道に．．．
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/04/15(日) 06:30:02 ID:wPiJ2pik0
JCBの訴訟にならなきゃ履歴7年分しかないと言う癖に訴訟になればもっと
出す可能性があると言う態度は、故意に履歴の不開示をして請求者に不利益
を与えていると言うことで、最高裁判例にもガイドラインにも違反している
のに、何で行政処分の対象にならないの？皿と違って政治力でもあるのか？

ＪＣＢでキャッシング分の過払い請求を準備中です。

でもカード解約はしたくないんですよ。ショッピングは利用したいんです。
コレってダメですかね　orz

ダメだろうねw

>>106

どっかでﾚｽ見た記憶があるけど（金融庁に）ＴＥＬした人が
”法律”ではないので、よっぽどひどくない限り
履歴不開示”だけ”では行政処分にならん（できない）　と言われたってみたことあるな

営業停止くらってるのは　主に取立て関連でしょ？
それにおまけで　非開示がついている感じ？

おっしゃるように　みんなで報告して　こりゃひどいってなれば
追い込めるかも？ｗ

>>109
　「金融庁は、消費者金融大手の三洋信販（ポケットバンク）に対して、
全営業店を対象とした数日間の業務停止命令を出すとのこと。顧客の
取引履歴を改ざんして、過払い利息の返還額を抑えていたそうです。
　金融庁の指摘した事例については、不利益をかけた顧客に対して返
還を実施、2月末までに完了する計画。」

　俺が関東財務局の人と話した感じでは、記録された苦情の数がたまっ
ていくと、GOと言う感じになるらしいよ。
　次は丸井かな？とにかく、むかついたことがあったら金融庁なり財務
局なりへ通報して、業者の担当者の名前を苦情処理票に記録してあげる
ことだよｗ。

>>107
わかるよ・・便利なカードは失いたくないよね。
こっちはＶＩＳＡだよ、請求書を出す勇気がなくなっちゃう。
でも過払い請求したからって、カード強制解約ってなるのかな？？
キャッシングの翌月一括支払いのみ、リボは無い。

要するに、他の皿やカード会社のようにＪＣＢも無いなら無い（本当は存在していても）
で対処すればいいのに小金を惜しんで出したり出さなかったりしているのが本当なら、
そのうちやばいことになる様な感じだね。このごろ金融庁は銀行や保険といった大手に
も世間の目を意識して結構厳しいからな。

ＪＣＢ全部履歴出さないって？　しかも７年分のみって？　
皿よりひどいんじゃ？ＶＩＳＡは取引開始からの約１０年分のをちゃんともらった。
当前の事やってるだけなのに、何だか妙に「すばらしいクラカ会社」みたい
に思える。

ＪＣＢは糞、もう完済して取引終わってるけど最悪だったな。調査グループのお局ババァぽいのは他の会社にはないぐらい気が強い奴だったな。遅れたら内金内金、携帯にTELしてと番号教えたのに会社名で会社へそんときは向こうのミスだからキツくかなり言ってやった

>>72　やりすぎ　さん
ＶＩＳＡクレカ使用可能なの？

確かにＪＣＢの対応は皿もまっさおというものだった。
電報まで打ってくるし、ここだけは皿以上に思い知らせてやりたい。
ここのカードだけは二度と作りたくない。

北洋ミリオンカード（現ＵＦＪニコスカード）に履歴請求したら１０年分しか出せないという事で
とりあえずそれだけ出してもらった。
しかし見てみると、最初から１８％だったみたいで、過払い金を計算するまでもありませんでした。
それ以前については当方も証拠がなかったので諦めるしかなく、今は皿だけに集中してます。
一応、報告まで。

完全に過払いだからこれから請求するんだけど、クレカはもう使えなくなるの？

>>117
キャッシングの利率のことだとすると、あり得ないと思うが。
むこうで引き直した計算書を送ってきたのではないのか？

>>117

キャッシングは２７％強の利率だから１０年前でも過払いになるぞ。
俺はキャッシングとフリーローン１８％を合算して請求するつもり。
履歴は１３年分出してきた。
同じく旧ミリオンカード。

>>117
１０年分・・最初から１８％？考えられない。　
ＶＩＳＡは、履歴明細にきちんと利率が記載されてる。
当初は皿並だよ。案内があった通り、今年に入り１８％に。
>>118
わからないまま請求してる　また報告します！

私なんか７年以前に解約してるから履歴も出ない。取引終了から１０年はたってないのでどうしたらいいものなのか・・・

>>122
取り寄せの電話してみた？時効ならともかく　言ってみて先方がぐずるようなら
財務局に言う。かなりの過払いが見込めるなら弁護士に頼んじゃうとか。

密墨VISAﾋﾄﾞｽ

84 名前:可愛い奥様 メール:sage 投稿日:2007/04/20(金) 16:57:04 ID:pF0oWoTg0
>>80
77ではないけど、三井住友VISAは悪質だよ。
ついさっき電話で履歴を請求したら、
「翌月一括の分は２年分、リボは平成１４年以降ならだします」だと。
金融庁のガイドラインには１０年分は保存するようにってなってません
でしたっけ？って試しに言ってみたら、
「折返し担当の者が電話します」
で、数10分後、「１０年分までは出せますが、１ヶ月かかります」
だそうです。

履歴改竄とかも平気でやってきそう。

>118
過払いは一般債権だから、消滅時効は１０年ある。
今すぐカネが必要でないなら、解約に備えて他のクレジットカードをつくっておくといい。
クレジットカード会社の場合、仮に残債ありでの過払い発生だとしても、
先に借入分を完済してから過払い請求すれば、カード契約を解約しなくて済むこともある。

９３のその後の報告は無いのか？

>>124
担当によるのかなぁ。こっちは丁寧だった。
全てキャッシング翌月一括分、冊子できたよ。
１０年分ショッピング分もまとめてで、大変だった。
到着まで３週間弱

>>126
おっと連絡取ったから来て見たら・・・ｗ

先週中に送るといっていたのにきてないよ
と　本日担当者に電話したら、金曜送ったから
今日か明日には到着するかと思うとのこと

先方がいうには40万ちょいの過払いになっているので提案書を
同封しましたとのこと

取引履歴も送ってくれました？＞もちろん送りました
とのこと

どんな計算してるかもわからんし　履歴見て
再度引き直し計算だなー

俺も推定計算で引き直したから（損しないようにふっかけて計算したから）
正直　未開示の部分がどのくらいになるもんなのかわからんし
おそらく向こうは５％を計算に入れてないだろう
どちらにしても取引履歴見てから
全開示（91年からの履歴）などまたおって　報告します。

93が91年からの履歴をもらえたなら、これからＪＣＢに請求する人はみんな１６
年分はもらえるんだ。キャッシングで自転車こいでいた人には朗報だな。５、６
年２０万/月で漕ぎ続けると５〜６０万ぐらいになるんじゃないか？

電話したらデーターありませんですって・・・
金融庁に電話したら賃金法では３年の保管ですって言われてしまいました。
商法では１０年だから何処に言ったらいいのか・・・

>>130
推定計算で提訴と同時に文提の申し立て。
商法の１０年は「１０年分の履歴保存」ではなく「１０年間は商業帳簿を全て
保存」する義務がある。
金融庁は１０年ぐらい履歴を出していると行政指導はしないらしいけど、貸金
業法の３年分しかないなどと初期の皿みたいなことを言っているとすれば、十
分行政指導の対象になる。
詳しくは過払いスレか、過払い初心者スレへ行って相談が吉。

>>130

私も通常のＴＥＬのおねーちゃんには
何度聞いても7年しかありませんっていわれましたよ

請求書（推定計算）送って　やっと向こうが　白状しました。
最悪訴訟までいって文書提出命令申し立て
ＪＣＢなら　銀行引き落としじゃないの？
銀行でも履歴くれますよ（通帳の全出し入れだけど）
銀行も10年しか台帳がないと言われるけど
「裁判に使う」といえば　それ以前も出してくるとか
こないとか

俺はヘタレなので　銀行には　裁判で　といえませんでした＿|￣|○

銀行の通帳明細は、旧東京三菱は、昭和60年4月から開示して貰えたよ。
あと、旧UFJも平成元年より開示してもらえた。
どちらも、窓口では10年分しか無いと言われたけど、窓口に行く前に
取引支店に電話をして、裁判に必要な為、履歴が何処まで保存しているのか
確認して最古の履歴の年数を確認してから窓口に手続きに行った。
どちらも、2週間〜3週間くらいで開示してもらえました。
一応、私の経験ですが、銀行の情報として書いておきます。

それから、JCBの履歴は、ソース忘れたけど、H4年より開示された例があるようだ。
（過払いスレの過去ログにあったと思う。）
DCカードの過払い請求はあまり見たことないけど、H4年7月10日支払い分より開示された。
DCカードの開示は、私の経験です。

あと、取引履歴の保存に関しては、貸金業規制法の19条や貸金業規制法施行規則17条では
帳簿を締めた日より3年間の全ての履歴の保存義務であって、3年分の履歴の保存義務ではない。
だから、3年以内に完済、解約したような取引の場合、契約した日から解約までの期間の
全ての履歴を開示しない場合は、行政処分の対象になる。
財務局に苦情を言った時、そういう回答を貰いました。
3年以上前に解約済みの取引履歴に関しては、銀行の取引明細より推定計算して
さっさと提訴した方が良いと思う。
（その場合は、推定計算の根拠となった銀行の明細を甲号証として提出）
また、推定計算で提訴する場合は、文提も同時に申立てて、推定計算の立証の為に取引履歴の開示を
と、裁判官に迫れば文提を出してくれると思う。

ｺﾞﾙﾗ

三井住友visaの件ですが　おととい履歴着　今日電話したら１１日
までに引き直して和解書を送りますとの事　こちらから請求書も送らないで
いいと言ってたがどんな金額がでてくるのでしょうか　こちらは元本のみで
いいのだけれど

>>135
おお〜、私も三井住友VISA履歴請求中なので気になる。
ちなみに履歴は10年しかでませんでしたか？

９６年からの契約分ぜんぶでましたよ
この電話で返還依頼としますとか言ってた　依頼されたものは返しますとも
裁判はこちらとしては考えておりませんとも言ってた

三井住友VISAは、平成８年（１９９６年）１月以降の履歴しか出さないよ。
それ以前は破棄したといって、絶対に出さない。
あとは交渉次第だな。

JCB 履歴来ました。

91年からの契約ですが
キャッシングは93年からありました
事実上は93年からの履歴
何も残してないので、改ざんの有無は確認不能ですが
多分してないと思う。
7年履歴とは違う書式できました。

銀行履歴の部分とも符号するので
これで信じるしかない

表題というか　ﾍｯﾀﾞｰには貸金帳簿とありますね

JCB13年、KC13年、UFJ8年、OMC14年の付き合いで自転車してますが、もうじきﾊﾟﾝｸしそうなので弁護士相談会に行って聞いてみましたが、最初に大金を借りたのではなく、少し借りてﾘﾎﾞの繰り返しなので、期待するほど帰らない、と言われました。

総額が360なので、300くらい消えるかなと思った僕は、甘かったんでしょうか？弁護士さんいわく、ただ、弁護士に払った分以上は帰ってくると思いますよ。と。

俺もサラの過払い終わったら、三井住友ビザとﾐﾘｵﾝ(現ﾆｺｽ)いくつもりだが
履歴見るの面倒くさそうだな。
まぁ　過払いは明らかなので即提訴するけどね。
キャッシングはどこも27.5%くらいだったんで　当然過払いは取り返す。

16日に借りて翌10日に返すんだから計算は
繰り返しやればいいんだよね。
ただ、JCBは今も使っているし、おねえたんの声が甘いから許してあげるｗ

>16日に借りて翌10日に返すんだから
15日締めの10日払いだと、16日に借りて翌々月10日だよ。
間違えると利息一月分ずつ損するから半額になっちゃうよ。

JCBは7年履歴しかないと言って履歴を出さなかったことで、請求をあきらめて
しまった人々にはどう対応するつもりなのかな？
札幌高裁で架空請求説の判決も出たことだし、ますます会社ぐるみの詐欺に近
づいているな。面白くなってきた。

最高裁までがんばってもらいたいね。

最終連絡が来たので

電話だったので詳細はアレけど

カードローン80万　キャッシング20万
カードローンは18％だから過払い無し
キャッシングで60万ちょい過払い発生
キャッシングはチャラ
カードローンと残高と相殺
カードローン　ショッピングは引き続き使えますとのこと（本当かよ・・・・（ﾟДﾟ　）
キャッシングは使えません（というか過払いが発生してしまうので使わないでください・・とのこと）
使わないでくださいというか使えないんだろうけど

会社の決済と降りましたから今月からカードローンの分だけ引き落としますとのこと

冷静に考えたら、キャッシングは20万借りてたら月4000円ぐらい×12ヶ月で48000円
48000円×年数ですね（目安として）

履歴なかったから　吹っかけたけどもうちょっと慎重にやればよかった
とはいうもののシンキで20万まわしてたんだけど出金停止で過払い請求するしかなかったんだけど

一括返済迫られなくてﾖｶﾀ

９３氏はカード契約中の過払い請求だったんだ。
契約中の商業帳簿は全て保存義務ありだから、履歴を全部出してきたんだね。
完済解約済みだとしらばっくれて、７年しか出してこないのかな？
誰かＪＣＢに完済解約済みで履歴請求した人いますか？

社内ブラックどころかカードも使えるのか。それは参考になるね。

ところでカードローンはたしかに１８％だからそれだけでは過払いにならないけど、
毎月のキャッシングの過払いをローン残高から差し引けば毎月の金利の額は変わってくるよね。
ローンとキャッシングを分けずに借りた金と返した金を単純にシートに記入すると
もっと違った金額になってたんじゃないかな。

>>149
いやーそれも考えたんだけどね
残残るのがわかったから　一括返済言われるのを恐れて
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言わないようにしたｗ

>>149
追記

向こうの解釈はわからないけど
ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ　ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞがそのまま使えるってことは
取引を別と判断してるのかなと
となれば一緒に計算しないほうがいいかなとも思った

残ありだし　使えるようにしたといたらまた借りると判断されたのかもしれんしｗ

一緒に計算すれば残は残らなかったと思われ
そら向こうは別と判断したいのだろうけど

まだクレカは履歴請求中だが　新しいカード作って解約しておく
のが無難だな。ｾｿﾞﾝとかｲｵﾝとかせこいカードつくっとこっと。

UFJから開示請求書きたけど、契約番号が分からない。うーんどっすかな。

三井住友は出してくれるっていってきたよ。

>>144
トンクス　ｷｬｯｼﾝｸﾞはもう2年やっていないから忘れていた。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>151
次の更新は拒否じゃないの？それと残有りの場合は信用情報
どうなっているだろうか。　ＣＩＣでＡが書かれていたりして・・

本日三井住友ＶＩＳＡから履歴及び利息制限法引き直し計算書、
和解書を送ってきた。合意書が到着次、第1週間で入金とある。
まぁ、計算し直して間違いがなければこの条件を飲むことにする。

いや考え直しかな　こういうまともな会社は判決をもらうのを
嫌うだろう。　イメージダウンだからな。やはり提訴して訴外和解で
＋５％いくのが正解か。まぁ俺も他が忙しいのでしばらく放置だな。

>>156
何年分の履歴での利息制限法引き直し計算書だったの？
１０年分だとしても自分のところで利息制限法引き直し計算書を作成して、
送ってくる分だけＪＣＢよりだいぶましだけど。
ＪＣＢは訴訟上等という会社なんだろうか？

>>156
私も履歴請求中です。
請求してから何日くらいで送られてきましたか？
差し支えなければ教えて下さい。

>>156
ありゃ・・親切だね、ＶＩＳＡは。履歴は１５日位できたかな。
こっちは、請求書＆請求書送ったら、すぐ電話来て、「○○円でなんとか
・・」と言ってきた。素早い連絡だったので、満額まで粘らなかった。
提訴するには裁判所がすぐ近くなんだけど、対応よければ、良いか！
ってなる。私は担当が良かったかな、ＶＩＳＡは対応良かったよ。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/08(火) 13:30:06 ID:rNMxHgnD0

三菱ＵＦＪニコス、08年3月期純利益は155億円
http://business.nikkeibp.co.jp/article/reuters/20070507/124271/
足元の過払い返還（キャッシュアウト）は４月が６億円。５月以降も同水準のペースで
推移すると見込んでおり、年間７０億円のキャッシュアウトを想定しており、前期の
５４億円より増加する見通し。

先方無配当にして70億円用意して待ってます。

糞はＪＣＢだけと言うことがネットで広まるのも時間の問題だな。

先ほど三井住友カードから引き直し計算書届きました
電話したら稟議あげるので一週間まてとのこと
早くかえして〜　

>>161
笑った・・、「糞はＪＣＢだけと・・」。

>>162
ＶＩＳＡからの返金良かったね、おめでとう。

カードを解約して交渉してるの？

>>163
有難う　ただ今計算していると　随分計算が違っている。
大問題だ！！！！！！！
2円違っているだけだがwwwww

まぁ俺も他で忙しいので放置だな。時間が出来てから三井に電話して
拉致が開かなければ即提訴だな。すでに代表者証明事項もあるし。
簡裁に前から電話して、拉致が開かなければ手書きで訴状提出。

>>163
あ　勘違いした　ごめん。
>>162
きっちり計算してみろ　微妙に間違っている可能性高い

>>158
回答いたします

7年分です。まぁ契約してから全部開示してきた。

>>159
履歴を請求したのは５／１　到着は５／７

まぁ三井住友ＶＩＳＡの＋０％ながら満額を認めた心意気を
認めたい。請求書もくそも送っていなく、履歴請求した段階で。
明日電話して和解書のはんこの押し方聞く。
俺まだ和解したことないのでｗｗ

１６３です　ごめん
満額＋５／１まで＋５％の回答だった。
これで飲むことを明日担当に言うわ。
三井住友見直した。

>>167
> 履歴を請求したのは５／１　到着は５／７

早すぎ．．．っていうか、私の方が早く請求したのにまだ届いてないorz
実は４／２２に請求したのですが。
今日、早速電凸してみる。

ゴールドカードを作れる条件を教えてください。

JCBに履歴を請求したら、『該当者が見つかりませんでした』みたいな連絡が来ました。
こうなったら、銀行に履歴を出してもらって、それを突きつけるしか無いですかね。
使ってたのは間違いないのになぁ。

対応の悪さ
丸井=JCB>>>>>>>>>>>>皿

>>169です。三井住友の対応には満足しており本日付で合意書に印鑑を
押して明日投函します。
もうひとつ気になるのはUFJニコス　これはまだ開示請求書送っていないが
なぜか本日不在連絡として配達記録が3通来たとある。まぁ明日の早朝取りに
いってみるが、まぁこれも同意書が入っていそうだ。但し、満額＋５％以外は
絶対に引かない。クレカはどうやら提訴をびびっているみたいだな。

僕は、開示請求の時、最高裁判例　｢平成17年7月19日キャスコ判決｣を読み
あげて開示請求した。実際問題、代表者証明書も手元にあったし、簡裁の
すぐそばにいたし、｢ごねれば手書きで今すぐ訴状出す｣と丁寧に優しく
諭すように言ってあげましたｗ

皆様も何かのご参考になれば。

>>173
おめでとう！良かったね。
ＶＩＳＡは待ってましたとばかりな良い対応だよね。
しかし１７３は準備万端だね。えらいよ。
ＶＩＳＡカード今後どうなるか聞いた？
ニコスは催促の電話してないからかな、
履歴請求書送って１ヶ月たつが履歴来ない！！
明日電話せねば。

知らない番号からかかってきててホッといたら携帯から催促が。

>>174
俺はＶＩＳＡは解約しているよ。二度と三井住友のクレカは持たない
てか　持てないｗｗ
まぁクレカなんてセゾンでもなんでも大差は無い。

ＪＣＢのキャッシングで、２０万を１６日に借りて翌々月１０日前後に返す方式なんですが、
普通の計算ソフトに入力して過払い計算できるでしょうか？履歴出さないんで推定計算です。
カードローンが混じってるんで、入力の仕方がわかりません・・・。

通帳は全部あるので引き落とし額だけ判明しています。

>>177
俺もJCBキャッシングしていたが　俺もここで間違いを指摘された。
例えば４／１６に借りれば返済は７／１０らしい。
履歴出さないなら徹底的に大目に計算せよ。仕方なくJCBは本当のことを
立証せざるをえなくなる。立証しなければ基本>>117の主張が
通るしね。

１７９です　酔って間違えた。借り入れが4/16なら
返済は5/10でなく6/10らしい。

>>177　多めにわざと間違えろ　ＪＣＢは本当のことを立証せざるをえない
虚偽を見つければお宝だ。慰謝料並びに情報を日テレに売れる。

>>177
俺も試しに履歴ない中で適当に入力したが　かなり正確さ

>>177
　　　　　　　　　　借り入れ　　　返済
平成○年○月１６日　2000000
平成○年○月１６日　2000000
平成○年○月１０日　　　　　　　 200000+27.8%の２ヶ月分の利息
平成○年○月１６日　2000000
平成○年○月１０日　　　　　　　 200000+27.8%の２ヶ月分の利息
平成○年○月１６日　2000000
平成○年○月１０日　　　　　　　 200000+27.8%の２ヶ月分の利息
平成○年○月１６日　2000000
平成○年○月１０日　　　　　　　 200000+27.8%の２ヶ月分の利息
これを繰り返し計算して、基本通り18%に引き直せばよい。
推定計算するんだから、自分が損をしないように天井キャッシングを繰り返して
計算すればいい。
その計算や額が気に入らないのなら、クレカ会社が主張、立証するだろう。
もし、訴訟になるのなら提訴と同時に文提の申し立ても同時にして、立証責任を
クレカ会社に押しつける事も忘れずに。
クレカ会社が正確な数字を出してきたら、それを元に再計算して交渉なりすれば
いいだけ。

>>179
４月１６日借入れなら返済は６月１０日だよｗ

稟議とおったと連絡ありました　和解書送りますとの事
入金は返送後一週間以内だそうだ　ちょっと早いボーナスだな
三井住友でした

ＪＣＢの利息計算書は９１年１月から開示（その前の履歴は開示なし）。
ＪＣＢにキャシングとローンを一緒に引き直し計算をして請求したら別々に
計算するように言われた。請求額１００万、別々にするとキャシング過払い
５０万、ローンが残２０万になる。差し引き３０万しか返ってこないことにな
る。ローンとキャシングの合計額１００万以上になった時点でで１５％で計算
現在ローン残高５０万。

ここで賞賛されているVISAカードやUFJニコスは１０年分の履歴しか開示しない
のに、糞と言われているJCBは１６年分も履歴を開示すると言うことなんですか？
完済者にも１６年分開示してくれるのだろうか？

>>186
やる気があるならがんばってみてくださいＪＣＢ分。
どのくらい前に完済されたの？

>>185
訴訟前の請求でのことなら、すぐに提訴しましょう。

キャッシングとローンの一連一体計算は、きちんと主張をすれば認められる。
また、不開示の履歴の部分は、銀行口座の引き落とし履歴等で
取引があった事が証明できればJCBも履歴を出さざる得なくなる。

結構手間のかかる訴訟になるかもしれないけど、当然充当や
相殺など一連一体の主張をきちんと理解すれば、絶対に認められるから。

キャッシングの過払いが有りながら、カードローンの借り入れに過払金を充当できずに
１８％もの利息を払えなんて、絶対にありえないから。
まして、キャッシングもカードローンも同じカードを使用した借金なんでしょ？

私はDCカードで同様の状態だったけど、銀行口座の引き落とし記録から推定の計算書を作って
一連一体の主張をして提訴した。
時間は掛かったけど、結果的には契約日よりの一連一体の推定計算をDCカードは認めて、
損害賠償請求も付加された金額で決着しました。
相手が違うけど、相手に全く同じ主張をされて苦戦したけど、
最終的には過払金全額取り戻すことができたので、がんばって欲しいと思う。

CFVISAで、平成１２年解約になってるカードがあったので、今日電話してみた。
コールセンターにかけたのだが、過払い請求は支店の管轄ということで、改めて支店に電話。
そしたら、「直近のご利用はありませんか？」だと…。あるわけねーじゃん。
前に誰か言ってたけど、全然慣れてない感じがしたよ。

ということで、本社から履歴を取り寄せるので、到着したらまた連絡するとな。

また展開があったら報告しま〜す。

>>187
５年前です。

JCB、最近は解約してても履歴出してくれるんですか？
以前の書込みで、数年前に解約してカード番号がわからないと履歴が出ない
ような事を見た覚えが有るんですが。
私も84年から契約していて、97年8月に解約した事は覚えているんですが、
その書込みを見て請求を躊躇しているところです。

JCBは商法に違反して、商業帳簿を閉鎖していない契約中の取引の商業帳簿
も保存していないということ？
契約中の取引の商業帳簿は全て保存義務あり・・・商法１９条
第19条　
商人の会計は、一般に公正妥当と認められる会計の慣行に従うものとする。
《全改》平17法087
２　商人は、その営業のために使用する財産について、法務省令で定めると
ころにより、適時に、正確な商業帳簿（会計帳簿及び貸借対照表をいう。以
下この条において同じ。）を作成しなければならない。
《全改》平17法087
３　商人は、帳簿閉鎖の時から10年間、その商業帳簿及びその営業に関する
重要な資料を保存しなければならない。
《全改》平17法087
４　裁判所は、申立てにより又は職権で、訴訟の当事者に対し、商業帳簿の
全部又は一部の提出を命ずることができる。

クレカの過払い請求も増えてきたみたいですね。 一度完済、解約して請求するとカードは持てないようですが、三井住友ビサを解約請求したら住友銀行関係で問題ありますか？アメックスとかならまた持てますか？

>>193
グループとはいえ、ほかのカードに影響がでるなら慰謝料請求できる。
根拠条文は知らない。

本日　ＵＦＪニコス履歴きました。Ｈ５年から打ち出した紙の束で
到着。しかし　これが甲第一号証ってｗ　まぁキャッシングだけ引き抜くの
めんどいのでほかの訴訟が片付いたときにやるか。金利も増えるしｗ

>85　です。
まだ全体のことが見えてないのですが、ちょっとご報告です。

ＪＣＢは９１年からのデータを出しているようです。
しかし、弁護士から通知が行っているのに、ローン残１８万円の一括引き落としの通知がきました。
弁護士が引き落とされるから、給与とかを銀行口座に入れないようと注意されていることが現実にあった。

３社ほど整理に入る前に遅れながらも必死で入金したけど、ＶＩＳＡだけが２度と遅れるなの主旨の郵便が来た。
そして、弁護士の通知が行ってからの後付のくせに、「最近おまえの信用調査した結果、会員にふさわしくないので解約とする、ついてはカード返却しろ」の主旨の郵便が来た。
ＶＩＳＡが切ったのだというスタンスで、カードを返したのはここだけ。ずっと威張っている感じ。

まだ確認していないが、どうも変、連絡もなく三井住友銀行のカードローンの口座が抹消されたみたい。
ネットバンキングでは、出金停止とかじゃなくローン口座そのものが存在がなく、残高も見れない。バンクローンと連携していると思われます。
ＶＩＳＡは恐ろしい感じがする。

同じ状況で、クレジセゾンは、遅れたことも整理のことも承知で、他社返済用に一括まとめの融資をすると郵便が来た。

履歴請求だけで、カード更新停止になったりしますか？
まだ返済中なので、完済後、解約して過払い請求するつもりなのですが、
またまだかかるので、履歴がないと言われる前に請求したほうがいいのかな？

>>196
履歴請求だけでなりません。履歴見るのはお客の当然の権利。
更新拒否？停止？日本語がよくわからない。
更新拒否はできますよ。カード会社だって更新は会社の都合。
ただ根拠無く利用停止は不当。提訴して慰謝料請求取れるだろうな。

>>195
俺は三井住友ビザで満＋５％で和解したけど　三井住友銀行の
カードローンは全く問題なく使用できるよ。

>>85
弁介入なんだろ？　すでにブラックなんだけど。
グループ企業のみならず　どこもやばいよ。弁介入を情報機関に登録が
あればそりゃ、保全のため動くよ。蜜墨カードローンも。

論がおかしい。借金踏み倒そうとしているクズに債権者が必死に
なるのは当たり前。でもなんかおかしいな　弁が介入してまで
なんで貴方の案件はそこまでややこしくなるんだよ？

＞連絡もなく三井住友銀行のカードローンの口座が抹消されたみたい

債権譲渡じゃねーか？それもプロミスでなく
パル債権回収株式会社にｗｗ
知らんけど　聞いてみ　三井に　まぁ弁介なんでもちろん弁から
聞くのが筋だわな。

>ＪＣＢは９１年からのデータを出しているようです。
完済者の返事はないようだが、完済解約済みでもそんなにでるんだろうか？

ＶＩＳＡカードの管理部に先ほど履歴開示の申し込みしたら
過払い金担当部署から先ほど連絡があり、キャッシングの方で過払いが発生している可能性が
あるから、引き直し計算書を添えて今週中に送付とのこと

所詮クレも借金なのに、クレを借金と思ってない人多い。貸し渋りでクレ枠も見直し始まるかも。サラ金並の利息だと言う事忘れずに！

>>195 >>198 >>199

弁護士から電話がありました。

ＶＩＳＡがＭＳＢのローンの保証をしていたそうで、ＶＩＳＡが弁済したとのこと。
銀行のカードローンは整理の対象にしていなかったんですが、ＶＩＳＡと銀行との約定でそうなるらしい。

また、＠ローンも少しあったのですが、これはプロミスが保証していたそうです。

今まで理解していなかった。

初心者スレに聞いたんですがこちらの方がいいようなので。
ニコスとｸﾚﾃﾞｨｰｾｿﾞﾝでMAX80万と50万をリボ払いで完済しました。
カードを解約すれば過払い請求してもブラックにはならないみたいですが社内ブラックになるとセゾンのスレにありました。
ニコスは三菱やUFJなどとグループですしセゾンもいろいろグループがあるようですが
今後車のローンや買い物などで支障がでる可能性は大きいでしょうか?
カードはジャックスなどに変更しキャッシングはしないつもりです。
宜しくお願いします。

>>204
過払い請求で社内ブラックにする企業と取引止めて、
借金しないくてもいい様に気を付けて生活して、万一の時の為に
給与振込みや、売上の振込み先をしがらみのない銀行に変更し
新しい取引銀行で信用積めば良いと思いますよ。
だって自分の金取り戻さないと悔しいし。

高島屋のカードで以前、VISAのキャッシングで借り入れがありました。
今は完済・解約してカードがありません。
いちお取引履歴確認したいのですが、高島屋カードの方に連絡したら良いのでしょうか？

教えてください。平成１２年頃からVISA、JCB、ダイナーズ、OMCからキャッシングとローンを
ほぼ満額で繰り返し自転車中です最近はVISAからカードの返却要請まできましたしそうなった原因はカードの見直しで
減額になったことです。過払いになるのでしょうか？銀行の振り替えは通帳に残ってますがどうでしょうか？
どのように計算すれば良いですかアドバイスを！

借金をするならまずはここを見てからにしよう。
金利１％台で借りる裏技などなど。
http://cashing-loan.jp

>>207
利率は？
平成12年頃なら、VISA、JCB、ダイナース辺りは法定金利内のような気もする。

>>207
自転車お疲れ〜　各社に履歴を取り寄せたら？
過払いかどうかは、履歴を計算してみてからの判断。
参考までに私は平成１０年スタートの、翌月一括のキャッシング（枠２０万）
で過払い１３万程、自転車ではなく必要な時だけキャッシングの
場合ね。長くて１年キャッシング無しの場合もあった。
状況は人それぞれだから履歴見なきゃわかんないよ。私の状態より
高額しかも毎月確実なら、過払い結構あるかもよ。。急いで！

>>207
２１０です、ちなみに、クレ金利は平成１０年〜平成１８年１２月まで
２７．８％。毎月の明細にも記載あったし、履歴にもきちんと記載されてる。

VISA、JCBあたりは時効を主張してくるのだろうか。

本日、三井住友ｖｉｓａの借り入れ分を全て返済し終わりました。
カードは１９９０年から持っていて、何度かキャッシングを利用した記憶があります。
明日にでも利用履歴を照会しようと思うのですが、
ここを見ていると利用履歴照会＝過払い請求と認知され、カード会社から過払い額を提示してくると理解したのですが、
それでよろしいのでしょうか？

セントラルで引き直し計算を依頼してるんだが…

先週依頼して、連絡すると言ったっきり１週間音沙汰なし。

今日改めて電話したら、オサーンが「２ヶ月ぐらいかかりますので…」とな。

皿も同時進行してるんだが、そっちは５日で履歴が来たのに…。

そんなもんなのか？それともゴルァしていいのか？

>>213

そうだと思います。
俺も先日履歴送付を申請したら、こちらが何も言わなくても向こうから
リボ払いのカードローンは18％で過払いは有りませんが、一括返済のキャッシングは27.8％で過払いが発生していますから
こちらで引き直し計算の後、送付するとの回答。
送付後、速やかに返金手続きするとの手際よさ！（皿は見習え）

何だか拍子抜け

ローンとキャッシングを別々にしてるのがミソ。
一緒に計算すると金額変わるよ。
引き直し30万だったのを更に引き直したら100万になった。

ＪＣＢも三井住友ｖｉｓａの爪のあかでも煎じて飲めよ。

>>215
レス、ありがとうございます。
今日電話をする予定でしたが、仕事が忙しく電話が出来ませんでした。
明日にでも電話してみます。

今日、三井住友に電話しました。
平成９年からキャッシングの履歴があるそうで、明細を出してくれるそうです。
でも、口座から引落された分だけでＡＴＭや振込にて繰り上げ返済した分は明細に出てこないって言われました。
これって問題がある気がするのですが、どうでしょうか？
ちなみに、履歴送付をお願いしたのに向こうからはなにも言ってこなかった。
とりあえず明細を見て過払いがあるかどうか見てからの話になりそうです。

皆さんありがとう。早速にJCBに電話で履歴の請求をしましたが７年間分しか
出せないそうです。VISAは利用停止のため４月分が一部しか払わなかったから向こうから電話があり
ついでに履歴の請求をしました時間がかかるみたいですが両方とも出すそうです。
ところが本日ダイナーズから契約破棄の書面がきました残債一括請求になりそうです
再審査の結果だそうですがJCBとなにか関係ありますかね？
もう自分はブラック状態ですか？皆様の意見を待ってます。
今後格ローンとか銀行融資に影響でますかね自営なので出ると困ります。

>>220
ご愁傷様
もう、しばらくムリです。
でも、銀行に積み立て、定期などをきちんとしていれば
可能な場合もあり

>>220
取引履歴開示だけでブラックは有り得ないから
VISAの延滞かなんかな？とりあえずCIC開示してみれば分かるよ
まぁブラックなら怖いもんなし、全件きがねなく
回収して、しがらみない金融機関にでも定期しとけば

今後のカード業界は対応から考えるとVISAの一人勝ちか。
ネット社会では口コミ的なことは重要なのにな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/19(土) 18:02:45 ID:no/PdILB0
『皿JCB。少しは見習え』

今日ＶＩＳＡから履歴が届いた（請求５日目）
封を切り中味を拝見してみると、一括払いのｷｬｯｼﾝｸﾞが法定利息に引き直されて
過払い状態で送付された。
思いがけない（１２万）　月曜に電話にて過払い分請求してみよう〜っと

>>188
＞キャッシングの過払いが有りながら、カードローンの借り入れに過払金を
＞充当できずに１８％もの利息を払えなんて、絶対にありえないから。
＞まして、キャッシングもカードローンも同じカードを使用した借金
＞なんでしょ？

貴方頭いいね。なるほどそういうことか。先人に感謝。
俺もこの理論でＵＦＪニコスは押すことにする。
もっとすすめればリボだって入れて計算するのが当然だな。

ということは三井住友ＶＩＳＡも和解は拒否したほうがいいぞ。
俺はカードローンあんま使ってなかったからこれで和解したが。

224です。
ちょっと勘違いか　リボは割賦契約だろうから貸金契約と
一緒はきついか。

0と6を見間違え銀行口座残高が足りず6日遅延してしまったんですが
やはりカード使用はとめられてしまうんでしょうか？

またとめられてしまう場合何ヵ月とまるか分かりますか？

>>226
カード会社によると思うよ　てかすぐ電話して振り込めばいいじゃんか。
俺は期日前でも結構振込みという手段は使っていたよ。
６日か　ＪＣＢなら１ヶ月停止かな

三井住友マスターカードのキャッシングを
もう10年以上繰り返しています。
三井住友ビザと三井住友マスターって別の会社ですか？

同じく、りそなカードでのキャッシングを8年近く繰り返しています。
ゴールドカードで、限度額は100万、翌月5日の一括返済なのですが、
多少ショッピングもありますが、ほぼ100万前後の返済をしてきました(-_-;)
これって、過払いの可能性はありますか？

スレを見ますと履歴を出してもらうとありますが、クレジットカード表面には、
「りそなカード株式会社」・「VISA」・「UC」とありますが、
どこへ電話すればよいのでしょうか？
初歩的なことでお恥ずかしいのですが、よろしくお願いしますm(_ _)m

>>228
どちらも三井住友カード株式会社の発行。
三井住友VISAカードに比べると積極的な宣伝等は行われていないが、三井住友MasterCard
（三井住友マスターカード）も発行されている。
>>229
りそなカード株式会社への請求だと思う。

クレカのマンスリーキャッシングは過払いが必ず出ているので、ガンバッテね。

229です。

ご回答ありがとうございます。りそなカードへの請求ですね。
長いこと使っているのに、未だに「VISA」「UC」「Resona Card」の
3社の関係がわかりません(-_-;)　教えていただいても宜しいでしょうか？

りそなカードでも過払いが出ている可能性があるのですね。頑張ります！

で、現在今月の返済分を7日に支払うところ滞納していて、
来月の返済分も残っている状況です。
履歴の請求は、これらを完済してからでないと無理なのでしょうか？

もし、履歴が届くまでに１ヶ月以上の時間が掛かるのであれば、
今のうちに連絡のみしておき、残りは来月完済させようかと思うのですが。

あげ

本スレなどによると、ＪＲのビューカードやセゾンは時効を主張しないとの情報
があるが、三井住友カード、ＪＣＢカード、ＵＦＪカード、さくらカードなどの
クレカ会社の対応はどうなんだろうか？

５０万限度を１０年ほど続けて、７年前に一括返済。
住VISAなんですが、履歴の取り寄せ出来ますか？
直接聞くのが一番正確なんだけど、再契約分が残アリなので聞けない｡･ﾟ･(ﾉД`)
平成９年から分だけだと３年分のみなんだよなぁ。。。

234
完済物件ならﾊｯｷﾘ直接聞けば良いじゃない？
『完済物件の過払い請求すると、今の取引信用状況に影響するのか？』
知らないことは直接聞いた方が正確。

>>235
ありがとう
２年前に作った住VISA２枚目が残20なのです。
来月には一括で終るけど、現時点で１枚目の履歴要求したら止められないかな？って考えてしまうので。

>>230
228です。ありがとうございます。
三井住友に履歴を請求したいと思います。

>>230

そうかな、クレカのマンスリークリアの場合、
過払いが少ないケースの方が多いんでない？

>>238
15日締めの10日払いだと、16日に借りて翌々月10日
↑
こういう事を繰り返していた、チャリンカーにとってはかなりおいしい。
なんといっても、一回ごとに必ず過払いが出ているし、５％の利息も必ずとれる。
まあ、キャッシングせずに過払いなんか関係ない人はこんなスレ見てないだろうし、
このスレを見てる人達の多くは結構取れる人が多いんじゃないか？

>>237

ｷｬｯｼﾝｸﾞは引き直されて過払い額まで表示されて履歴もどります。
でも
カードローンに充当し組み込まれていませんが

>カードローンに充当し組み込まれていませんが

訴えてやるしかないね

>>241

カードローンにｷｬｯｼﾝｸﾞの過払い金を充当し総合で考える場合は
訴訟しかないだろうね
相手も相当武装してくると思うのでけんとう祈る

俺はヘタレに分離で妥協し合意書に署名捺印したたけど（履歴請求から支払いまで２週間弱という
スピードに負けた）　　　　ヘタレでｽﾏｿ　　　　がんばれ勇士

住宅ローンの借り換えの時期なのですが、消費者金融に２００弱借金があります。
条件のいい所に借り換えは難しいでしょうか？

>>243

金貸しに聞いた方が正確。

>相手も相当武装してくると思うので

負け戦はしないでしょ。相応の金額での和解だと思うが。

他では武富士とかのサラ金などの話が多くてどうも馴染めないので
人が少なそうですがここに来ました、会社形態が違いますよね？

そして一応全レス読んだのですが、難しくて大部分理解できていませんorz
当方JCBマークが付いてるオリコと、
VISAマークがついてるジャックスでキャッシングして滞納中です
どちらかは1回完済経験はありますが（たぶんオリコ）、現在は再度借り入れです
過払いスレでもある程度見たんですが、キャッシングだと利息は高いから
ほぼ過払い請求できるとのこと
確かに全部では無いですが手持ちの請求書を見ると、
オリコの場合は去年の時点ですら年利27.6、Ｈ12では28.8%と出てます
しかしジャックスの方は2006年で18.0%、Ｈ13では15.3%（月利1.275）になってます
ただしそれ以前にも同様の取引はあったように記憶はしてます
これだとジャックスはほとんど過払い返還は見込めないと考えなくてはならないでしょうか
またここまでのログを見ると、履歴開示がどこも渋いと出てますが、
弁護士等に依頼をしてもやはりそういうふうに渋ってくるんでしょうか？
また10年などという数字も出てますが、それ以上の長い取引（キャッシングと返済）は
無効になるんですか？
どうもここの人はほとんど自分でやってるように読めて、すごいなと感じてます・・・
正直なところ、自力でやるのは、理解力が乏しいのと、精神的にもきつく、
ですので過払いスレでもよく勧められてる、
こういうことが専門みたいな弁護士依頼を考えてます
もちろん費用は取られるのは承知ですが、
借金自体が無くなれば精神的に楽になりますから
質問のような雑談のようなレスになってしまいましたが、
何かアドバイスがあると助かります
まずは履歴開示の請求はします、それと古い請求書と、銀行の通帳も探しておきます

証拠の一部が出てきました
たぶん共に途中からだと思いますが、
オリコはＨ6時点から年利28.8%ですが、
ジャックスはＨ5で月利表記で2.320%で
そこから徐々に下がってました、2.080→1.910→・・・と

それと書き忘れましたが、キャッシングでの返済方法はほとんどリボでした
翌月一括とかは数えるぐらいしかやってません

>>246

＞どうもここの人はほとんど自分でやってるように読めて、すごいなと感じてます・・・
正直なところ、自力でやるのは、理解力が乏しいのと、精神的にもきつく

あまえてんじゃネェよ。
みんな１円でも多く返金してもらおうと真剣だから一人で出来るんだよ
一度底見たほうがいいかもね

>>248
そうだな　俺も含めてみんな憎しみを込めながら仕事している。
自力でやれないなら　ここにくるな　即弁護士に相談したほうがいい。

引き直し計算のとき　俺はそのときの状況を思い出す怒りを込めて
入力する。少しは俺は法学も勉強したが物置から昔のテキストも
だしてきた。

まぁ　そういうのは自然にやることであって。そこまで体が動かない人は
悪いが弁に頼ったほうがいい

俺高卒だから法学なんて習ってないし、一月前まではチンプンカンだったよ
でも、過払い請求知ってからは
毎日睡眠４時間で必死に本や民法読み漁ったよ
昼間仕事しているから毎日夕方睡魔が襲ってくるし、でも
常習債務者が債権者に変身できる事を信じ、毎日空いた時間は過払い関連に時間を割いてる
いい年こいて、たった１０００円の支払いが出来ないことを皿の社員に馬鹿にされなじられ
挙句の果てには不足分の１０００円の支払いのためにコンビニ強盗まで計画したことを思い出しながら
条文読んでるよ

弁や司に大事な財産払ってたまるか
日本の民事裁判の基本は本人訴訟だ

今までに、（１）無印JCB、（２）JCBグランデ、（３）JCB（JAL）と複数枚所持していて、
（１）と（２）、（２）と（３）の所持期間が重なっています。（１）は９年前（３）を作った際に解約済みです。
それぞれのカードでキャッシング（年利27.8％）の利用暦があるのですが、
キャッシングの利用限度額は、全JCBカードの利用分の合計に対して設定されていました。

現在全履歴（私の場合１９９２〜）を請求中で、届き次第引き直し計算をしようと思うのですが、
一連一体の計算で問題ないでしょうか？
また、今までに同じようなケースで過払い請求された方はいませんか？

と、質問ばかりでもアレですので、、、

JCBが送ってきた「貸金取引履歴開示申請書」には、開示希望期間として
（１）２年以内、（２）５年以内、（３）１０年以内、（４）１９９１年４月以降、（５）１９９１年３月以前
の選択肢があって、（５）にのみ注釈として「開示できない場合もございます」とあります。
上の方でJCBとの交渉によって、９１年以降の履歴を受け取った方がいらっしゃいましたが、
その方のお陰か、１９９１年４月からの分は確実に出るようになったとも読み取れますよね。
実際のところは、届いてみないとわかりませんが。。。

旧三和時代にJCBカードを作成。
開示請求出したら、
『お取引が確認できませんでした』
って、書面で回答された。
で、東京三菱UFJから履歴を取り寄せたら、
しっかり引き落としてやがる。
しかも、連絡した口座番号から。

これって、しかるべき所に届けたほうがいいの？
なめすぎだろ、JCB。

最近のクレカ会社は皿よりタチが悪くなってる。日専連は弁護士つけて時効を
主張してくるし。引用しているのは地裁の判決。最高裁の判例を知らんのか？
こちらが素人だと思ってるようだな、しかも連帯保証人の欄に勝手に母親の名前
書いてるし。どう料理するかな。

履歴の開示請求だけではブラックにも何にもならない、事故情報にあたる項目がない。
個人情報保護法に基づく正当な請求だから。

>>252
そうか　ＪＣＢって結構くそだな。俺はまだ契約しているがこんな糞会社
いつでも切れる。海外旅行してもＪＣＢほど使えないカードはない。
うんこみたいな年会費無料のＶＩＳＡのほうがよほど使える。
まだ俺はサラの裁判が6月から始まるので放置しているが、三井ＶＩＳＡは
すでに入金済。ＵＦＪニコスはすべての書類が速達で届く状況だ。

最後の最後でシメル金貸しはＪＣＢと決めている。ＪＣＢってなんか
あれば会社に電話してきた。延滞でもなく使用方法について。
ジャパンクレジットビューロ　まってろ　
たっぷりとってやるからな

>>254
>最後の最後でシメル金貸しはＪＣＢと決めている。
ＪＣＢには我慢ならない人は結構多い。
新システムもボロボロのようだし、皿以上に強欲なＪＣＢに天罰が下りそうだｗ。

三和発祥の金融は糞なのが多いな

ＪＣＢ
アプラス
オリックス

ニコス、キャッシング過払い７０万ちょっとある様なので
請求したいのですが、ショッピング４０万　車ローンあるので
やめたほうがいいかなと
もう１５年以上使ってるカードなので、解約の勇気もないし
過払い請求すると、もうそのカードは使えなくなるんですよね
考えてしまいます

クレカ1枚と70万円を天秤にかけて
何故クレカ1枚の方が重いのか分からない

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>>258
でも、解約しないで取引履歴の開示を求めると、
ブラックになる可能性があるんでないの？

自分は、滞納が１ヶ月過ぎるとカード利用停止になると、
言われたんだけど、利用停止＝ブラックだよね？？

で、ブラックになった後でも、取引履歴を請求でるのかな？

もうかれこれ７年ほどキャッシングのチャリンカーだったので、
多少だろうけど、過払いがあると思うんだよな･･･

>>260
取引履歴の開示を解約しないで求めても、それを理由に
信用情報になんか記載する項目はないんじゃないかな
ただここで開示理由で過払い請求するからとか言わない方が良い。
延滞したらCICに延滞の情報載せられて通称ブラックになるんじゃね。
60日とか何ヶ月とかカード毎にきまってるんじゃないかな。
あくまで想像の話しだから>>260一回取引履歴取り寄せて
信用情報開示してみてなんか書いてあるかやってみてくれｗ

なんで取引履歴求めたくらいでブラックになるのだ
顧客の当然の権利だ　むしろそうなったほうが慰謝料請求で非常に
おいしい。
俺はサラ２社にはおかんに怒られたのでごめんなさいするためと書き
解約したニコスには　貴様らの悪事を正すためと書き、
請求書に書いてある言葉にぐじゃぐじゃ疑問を書いたし　御中なんて
生意気なこと書いてたから　宛てに書き直したよ。
違法企業は許すでない。がんがん行け

じゃ漏れは外資系に手紙出す時は
御中をウオンチュ位にしときます。
いろいろ教えて頂きありがトン。

>>262氏ぐらいの事をやっても履歴請求では業界ブラックにはならない。社内ブラックは知らんが。

とったぞ〜スレに対応がよかったから、とかこっちに計算ミスがあったからとかで金利オマケしたとかあるが負けてやろうが鬼のように過払い金ふんだくろうが、二度とそことは取引できない。金利許してくれたから今後も金貸しますなんて絶対ない。

だったら>>262くらいやって全然OK！どうせ過払い請求がその会社との最後の取引であり唯一の復讐。

ガンガンいったれ！

上場企業に一個人でガチンコバトルするなんてもう一生ないぞ！

どうせ勝つんだしさ。

>>261
>>262
ハハ･･･たしかにそうだねｗ

でも、おいらのケースみたく完済してない（滞納中）で、
取引履歴を求めるのはまずいよね？？
で、カード利用停止ってブラックってこと？

完済してなくても大丈夫。
俺は全件完済解約なので実体験として語れないが
取引履歴を求めて　延滞などの事実はないので
どうして信用情報機関に報告できるのか？

取引履歴請求を理由に　理由でなくても利用停止なら
慰謝料でおいしい　実際そうなったほうが儲かる。

>>265
滞納？？？　うーん
その場合は履歴請求ではなく　滞納の異動情報を書ける。
まぁおとなしくしたほうがいいかもね

いや滞納が長くてSCトータルで過払いなら
滞納期間次第じゃ信用情報を開示してみると
既になんか書かれてたりする可能性もあるから
信用情報開示して黒かったら正々堂々と
残高あり過払い請求した方が良くない？
どうせ払っても黒なら過払い請求して
完済にして黒いの消える期間短縮を試みたら？

>>267
やっぱおとなしくしてた方がいいのかな｡

>>268
残高あり過払い請求ってできるんだ。
その残高を相殺してくれんの？

多分キャッシングで過払いになってれば
ショッピング残高と相殺されてかえってくると
思うよ。チャリンカーなんに過払いﾌﾞﾚｰｷ知らんの？過払い金初心者スレの最初の方読んでみたらいいよ。

> チャリンカーなんに過払いﾌﾞﾚｰｷ知らんの？

ごめん。知らん･･･

>　過払い金初心者スレの最初の方読んでみたらいいよ。

はいはい、初心者スレね。
ただ、あそこキャッシング関係少ないでしょ。
ほとんどヤミ金の話でさ･･･

ところで、過払い金計算するチェッカーとか言うの、
あれってキャッシングの場合は使えないんでしょ？

>>271

ちょっと前までチャリンカーだった者です。
初心者スレ読んでもなかなかね、でも何日か　かけて読んだら
いいかも。私は仕事の合間に、ココまで読んだっってメモしながら
読んだよ。数分でわかるもんじゃないしね。がんばって勉強しよう！
参考までに、（参考だからね・・みんなそれぞれ違うから）
こちらは　VISAキャッシング翌月一括　を約１０年やってたよ。
チェッカーなんかは使わなかった、即　履歴請求　エクセル計算し、　
計算書と請求書を送付　届いた頃、ＶＩＳＡから電話もらって
１分で和解、５日後に入金された。金額１２万強。こんな感じよ。
カード解約はしてないから、今でももちろんカード使ってる、キャッシング
枠なくなるかと思えば、そのまんまだしね。

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>>272

回答ありがとうm(_ _)m
272さんは完済解約後に過払い手続きされたんですね？

あと、おいらはキャッシングの返済を滞納中なんだが、
例えば、クレカから支払催促の電話がきた時に、「確認とりたいので、
全取引履歴くれ」言うたら、完済してない分際でアホ！言われますかね。
ブラックになるのは覚悟してるが、とにかく履歴は送ってくれるんだろか。

http://www.ebisu-ya.jp/index.cgi?ID=kanemouke
キャッシング枠が27〜29%の高利なのに対して、
　　ショッピング枠は10%〜13%ととってもお得です。

>>274
過払い金初心者スレの話しの中身は闇金相手じゃなくて
普通のクレサラ相手の話しですよ。レス見るとキャッシングで
7年こいでる最中に支払いに息詰まりブラックは覚悟で
現在延滞中。そのキャッシングの利息が25%位なら取引内容にも
よるんですが、過払い状態になっている可能性大きいですよ。
今年に入り利息を法定利息の18%に変更したクレ会社多いけど
それ以前は25%位多かったはず、滞納中でも履歴貰うのは
恥ずかしくないですよ。法定利息以上支払ってたなら、訴えれば
残高減らせるか、過払い金がかえってくるんです。

>>276　回答さんくすです。

キャッシング利息は、6月から18%に引き下げたみたいだけど、
それまでは、たぶん27.8%だったと思う。
おいらの場合、マンスリークリアで、毎月100万前後を7年こいでて、
現在に至ってるわけだが、どのくらいの過払いがあるんだろうか？？
アバウトで構わんのだけど、わからんかな｡｡｡

>>278
↓のスレに行ってテンプレ読んで聞いてきて
下さい。ギアは１枚だけ？２〜３段ギアあれば
法定利息超えるもの全てを過払い請求OR
特定調停する事勧める。黒いの平気なんしょ？
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレ４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178886982/

>>278

ざっと見たけどクレカはないみたいだな。
とりあえず、エロイ人に聞いてみますわ。
何度もありがとう。

「整理屋」グループ１１人を逮捕
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070530/jkn070530015.htm
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法士の２職業だけ。

債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃えご連絡下さい。

>>279
クレカも中にはいっぱいいたの！
スレ進行早すぎて目立たないから
ここに情報蓄積する為に別館あるんでしょ

>>279さん良かったですね。支払う残高なしで、
そのまま履歴請求→過払い請求で18%でも過払いみたいで
延滞してて支払える宛がなかったらどうせ信用情報に黒いの
着く可能性大だし、過払い請求しちゃえば？
あとエロイ人もボランティアで見積だして
くれてるから、御礼の一言カキコくらいした方が

>>チャリンカーさん

２７６、VISAから返金してもらった者です。
私のは翌月一括なので１ヶ月後には支払い済。
だから、当然完済物。解約はしていません。金利２７．８％のキャッシング分を
過払い請求しただけなのです。カードは今でも使えて、解約なんかする気
ないから、そのまま使ってる感じ。解約しないと情報登録される云々とも
言う人がいるけど、全て覚悟の上、わからないことがあったら、
直接ＶＩＳＡに聞けば良い。たまに、クレカ返送とか強制解約とか、言う人もいるでしょうけど、
人それぞれだと思います。延滞してるなら、カード返却言ってくるかもね。
心配なら直接聞いた方がいいわ。

>>279
【会社名】----------りそなカード
【契約開始時期】----2001年頃から自転車してます
【借り入れ金額】-----毎月100万前後
【年利率】----------27.8% だと思うのですが
【増枠について】-----なし
【完済の場合】------来月分の約100万残あり
マンスリークリアで、毎月100万前後って、20万Ｘ5枚っていうこと？
クレカ１枚のキャッシングの限度額が100万ということは無いと思うが？

>>283

ここにのってる会社でまとめられた。
http://uncle-ryu.net/kinyu-nomegami/

>>283

よかった｡｡｡カキコできた。
昨晩、なぜかカキコできなくなってしまい
お礼が遅くなってしまいました。すみませんm(_ _)m
もちろんエロイ方へもお礼のカキコしておきました。

ところで、過払いとは話がそれますが、任意整理ってありますよね？？
くだらない質問ですが、あれと自己破産との違いってどうなんでしょう。
素人考えだと借金がなくなるなら自己破産の方がいいような気が｡｡｡
もちろんデメリットとしてブラックや財産没収などがありますが、
もし、ろくな財産などなければブラックになるのは同じですし･･･
財産がない場合でも任意整理の方がよいというメリットは何でしょう？？

>>284
クレカ１枚のキャッシングの限度額が100万ということは無いと思うが？

いや、限度額は100万なんです。
遠〜い昔稼ぎが良かった頃につくったゴールドなんです。

２８３さん
私はニコスなんですけど
過払い請求しても、カード返却（利用停止）ブラック
その他、会員にペナルティを課すことは一切無いと言われました
（正常な取引をしていればという事だとおもいますが）
過払いなるものが発生したら、返還しご双方和解の上
今後もご利用いただけます
という事でした
それなら過払い請求してみようかなと思ったのですが
ネット上では、いろいろ書かれているので、迷ってます
でも２８３さんのケースだと、ニコスのオペレータが言ってた事と
同じだし　長年重宝していたカードなので手放したくない
でも過払い取れるもんなら取りたいし

>>287
過払いぽくて、借金それしかないなら
任意整理じゃなくて過払い請求でいいんすよ。
気になったら
任意整理のすすめスレに次行ってくれば？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1179759863/

>>289
任意整理のすすめスレに次行ってくれば？

そうだね｡｡｡ここにカキコした後、自分でもそう思って、
ちょうど今任意整理のすすめスレを読んでるとこです。

>過払いぽくて、借金それしかないなら
>任意整理じゃなくて過払い請求でいいんすよ。

たしかに｡｡｡ただ、過払いがあっても来月５日に
残金100万を一括はとても払えないなと思ってね。
で、また毎日催促の電話がくるでしょう｡

>>290
過払いになってたら、引き直して
自分で相手に請求書送付して
相手に払ってくれと言うだけだよ
もめたら提訴すればえーだけだよ。
請求書送付した時点で金払ったら
駄目なんだよ。
過払い金初心者スレいけばいいのに

>>チャリンカーさん

283 VISAから返金してもらった者ですが。。
任意整理とか破産？！の話が出てるとは、そんなにえらい額抱えてる？
２９１さんが言われたようにすれば、片付くよ。
しかし、キャッシング枠１００とはすごいなぁ。。
チャリンカーのレベルが違いますね(^^;)　こっちは、ママチャリ！
早い決断がいいかも、その前に勉強勉強！

>>291
>>292

何度もすんません｡｡｡

>任意整理とか破産？！の話が出てるとは、そんなにえらい額抱えてる？

いや、額は上に書いた通り。
6月5日（もう5日だけど）の返済日に、先月分？のキャッシング（約106万）を
一括返済しないといけないわけだが、5日までにこの金額は用意できそうもない。
で、この残金がある状態で、カード会社に全取引履歴の開示を求め、
過払い請求をしたら、エロイ人に見積もってもらった「14〜32万」ほどの
過払い分を差し引いて「74〜92万」を一括返済すればよいのだろうか？
なんか根本的に解釈を間違えてるかな｡｡｡(@_@;)

ただ、「74〜92万」だとしても一括返済はきついんだよな｡｡｡
この「74〜92万」は、直ぐにでも払わないとブラックだよね？？
もしブラックになるんなら、上に書いたような任意整理や破産も
ありなんかな｡｡｡　なんて考えたんだけど。

>しかし、キャッシング枠１００とはすごいなぁ。。

すごいったって、そんな額を何年もこいできた自分はアホ　σ(^_^;)?

>>293
具体的な支払い方がよくわからないけど、
>毎月100万前後を7年こいでて
↑
これで、毎月27.8%の自転車だったら「14〜32万」の過払いは少なすぎるんじゃないか？

少ないな

>>294
>>295
これで、毎月27.8%の自転車だったら「14〜32万」の過払いは少なすぎるんじゃないか？

そうなんですか？？
自分には、計算の仕方がわかりませんが｡｡｡
エロイ方の見積もりですから、近いのではないですか。

具体的な支払い方は、毎月5日の一括返済ですよ。
ほぼ毎月限度額までキャッシングしていたので、
返済額は、105くらいが多かったかな｡｡｡

>>296
たとえばUCのように、10日締めの5日払いで計算すると
11日に借りれば翌々月5日払いで、利息は1回につき約2ヶ月分
10日以前に借りていると翌月5日払いで、利息は1回につき約1ヶ月分
比較すると1回の過払い金が倍違う
さらに、キャッシングの過払い金は1回ごとに必ず出るので7年前からの金利もバカに
ならないと思う。

ショッピングのリボ払いは過払いなんてないんですか？

>>298
金利が低いので考えにくい。
>>296
>エロイ人に見積もってもらった「14〜32万」ほどの
過払い分を差し引いて「74〜92万」を一括返済すればよいのだろうか？
なんか根本的に解釈を間違えてるかな｡｡｡(@_@;)
↑
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/30(水) 23:39:18 ID:iIU/0gEr0
>>414
　　　　　　　借り入れ金額　　　　弁済額
H13.1.25　　　1,000,000円　　　　　　　0円
H13.2.25　　　1,000,000円　　　1,023,167円
H13.3.35　　　1,000,000円　　　1,023,167円
こんな計算を繰り返していくと、
現在　　　残債０　　323,368円の過払い。
来月分の支払いは丸々過払い額に加算されます。

金額以前に、この回答が正しいとすれば293は根本的に解釈を間違えてる。
「現在　　　残債０　　323,368円の過払い。」
と言うことは、返済分はなく返してもらう金だけが323,368円ということ。
140,916円の場合でも同じで返済分はなく返してもらう金だけの金額。

>>297

ご指摘ありがとう。
なるほど｡｡｡締め日前後のキャッシングで違ってくるわけですね。
残額106万からの減額が少しでも増えれば助かるな｡｡｡

で、自分のは、りそなUCカードなので、10日締め5日払いです。
因みに、UCキャッシングサービスのページは以下ですが、
自分の場合、融資額100万前後だから利率は「27.8%」じゃないのかな｡｡｡

ttp://www2.uccard.co.jp/money/cash/domestic.html

>>299
金額以前に、この回答が正しいとすれば293は根本的に解釈を間違えてる。
「現在　　　残債０　　323,368円の過払い。」
と言うことは、返済分はなく返してもらう金だけが323,368円ということ。
----------------------------------

え？え？！えーーー(?_?)　ほんとですかー
そりゃまた、えらい勘違いをしたもんだ｡｡｡アホσ(^_^;)
それじゃ、皆さんが言うように任意整理なんて考えるべきではないですね。

よーーし、頑張って過払い請求とやらにトライしてみよう！
っとは言っても、アホな自分では危なっかしいので、
弁・司に依頼した方がよさそうだな｡｡｡
依頼料が何十万もするようじゃ、たまりませんがね。

何度も恐縮だけど、5日後には次の支払いが残っている現状で、
週明け4日（月）などに、カード会社へ取引履歴の開示を求めても
タイミング的に問題ないでしょうかね？？

この際、借金がなくなるならブラックも仕方ないですが｡｡｡
社内ブラック？とやらになるのは避けられませんよね？

>>301
取引履歴の開示は早いほうがいいと思う。
りそなUCカードはセゾンに吸収されたらしいので社内ブラックにはなってしまう
可能性は高いかもしれないが、カード会社は他にもあるし、これからは顧客争奪
戦も激しくなるだろうから、仮に今ダメになっても気にするほどのことは無いん
じゃないか？そんなことで捨てるには金額が大き過ぎるし。
>自分の場合、融資額100万前後だから利率は「27.8%」じゃないのかな｡｡｡
ローンじゃ無くて毎月一括返済のキャッシングなんですよね？
毎月一括返済のキャッシングならば「27.8%」でいいと思いますが。

>>302

何度もありがとう。
履歴の開示請求は、早い方がいいですね。
でも、4日に履歴請求しても過払いの手続きが完了するまでは、
5日の返済日が過ぎれば、また催促の電話はあるんだろうな｡｡｡
虫してしまっていいんだろうか？？

>ローンじゃ無くて毎月一括返済のキャッシングなんですよね？

はい、一括ですよ。

>毎月一括返済のキャッシングならば「27.8%」でいいと思いますが。

そうですか｡｡｡
30万までと、それ以上では違うのか？　なんて思って。

社内ブラックは避けられないようですね。
借金が減るんだから、そう何もかにもってわけにはいかないですね。

今日VISAより利用明細書が来ましたが今一計算の仕方がわかりません、どなたか
教えてください。どこかのスレに計算ソフトがあったのでダウンロードは
してますが入力の仕方がわかりません教えてください

302さん　度々すみません。

履歴請求する際ですが、オペレーターに「過払い確認のため」
みたくストレートに言ってしまっていいんですかね？？

また、返済日過ぎの催促の電話の際も、今過払い手続き中です、
みたいに言ってしまっていいのかな｡｡｡？

請求先は、もちろんりそなカードでいいんですよね。UCでなく。

>>304
金銭貸借契約に基づくキャッシング、カードローンをそのまま
入力すればいいじゃんか　しかし住友ＶＩＳＡで履歴だけもあるのか
俺の場合は履歴　引き直し計算書　合意書の3点セットで送ってきたけど。

過払い請求してカード取り上げに関しては慰謝料請求怖れているからじゃないか？
次回の更新は拒否と推測するけどね

>>305
オペレータに言うときは今後計画的に利用したいと殊勝にいって
おけばいいと思うよ　まだ残債あるのなら。

俺はおかんにごめんなさいするためでサラ２社ちゃんと開示したし
ニコスは貴様らの悪事を正すためで開示中。というかニコスは何も
送らなくても2006年まで送付してきたが、完済までの履歴がないので
あえてそう書いて送った。

どなたか、ＪＣＢにキャッシングとローンを
合わせて計算して過払い請求された方いますか？
合わせて計算すると、ＪＣＢは相当抵抗してきますかね？
出来れば弁護士入れたく無いんだけど、１５年ものなので
個別計算との差額が大きそうなので...。

>>306
> しかし住友ＶＩＳＡで履歴だけもあるのか

私も履歴のみ送られてきました。
私の場合、数年前に三井住友UCから、"三井住友側の都合で” 三井住友VISAに
切り替わったのですが、そのせいだと思います。
で、UC時代の履歴は毎月の利用明細書のコピーがドサッと何年分も送られて来て
１日で引き直しが終わりそうにないorz

トヨタファイナンスに電話したら　一年分しかありませんって。
だいぶ前に完済してるから楽しみにしてたのに・・・
どうすればよいのでしょうか？諦めるしかないの？

>>307　サンクスです。

取引履歴の取り寄せって、弁司に依頼する場合は、
任せればいいんでしょうかね。
自分で取り寄せれば、料金とか多少違ってくるんでしょうか。

また、初めて弁司に相談にいく際、そのまま依頼する場合を考えたら、
手ぶらではまずいですよね。クレカ・身分証明・筆記用具くらいですか。
また、依頼することになった場合、その後は電話やメールで
話を進められるのでしょうか。何回かは事務所へ行く必要があるのかな｡｡｡

>>311
それはこっちで聞いたほうがbetter。
↓
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992/l50

>>312　了解サンクス！

どうやらＪＣＢは(５)１９９１年３月以前からの全履歴開示にしたようだ。
古くから自転車やっている人はどんどん過払い請求した方がいいよ。
ＪＣＢなんてこの先どうなるかわからないから、自社ブラックなんて考えて
大金を捨てるのはもったいない。
人によって開示期間を変えるのは詐欺になるということにやっと気が付いたのか。

どっちみち、みなし弁済立証出来ないで
裁判されたら、いまんとこ架空請求会社なんにな

ＪＣＢから履歴きた。
俺のも「表題というか　ﾍｯﾀﾞｰには貸金帳簿とありますね」と同じで「貸金帳簿」
って書いてあった。
貸金帳簿あるなら最初からサッサと出せよ。糞ＪＣＢ。

JCBに7年しかないと言われてそれ以前の取引の証拠が無かったため、あきらめ
させられた俺は、詐欺と不法行為で(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧしてやり直させてもいいですか？

JCB15年分の履歴到着、さて計算計算・・・

>>317
いいです！(`･ω･´)

今日、帰宅したら、JCB系列の呉から督促状が届いていた。残債１マソちょっとｗｗ
半年も寝かしつけてやがったｗｗ　週明けに、たっぷり可愛がってやっからな。
売られた喧嘩は何倍返しで行こうかな？

しかし、このスレにおいても
ジャパンクレジットビューロの評判はダントツに悪いね
井の中の蛙の馬鹿というか。クレカ業界はすごく厳しい。
ＪＣＢのブランド力など世界的にはゼロに等しい。そういう糞
は徹底的に叩くべきだな。まぁ三菱財閥にいくか住友財閥にいくか。
まぁどっちにしても　ＪＣＢブランドなど糞も糞　ということは
明らかだな。

ＪＣＢは社内をへんなグループに分けているので、交渉担当者のレベルが非常に
低く、たらい回しにされるので問題解決に時間ばっかりかかって、むかつくこと
が多い。もっと顧客のためになる組織作りをしろよ。
まあ、所詮クレカ会社の社員なんて皿社員と五十歩百歩だからしょうがないんだ
けどね。
海外でのブランド力がない上に、過払いでのVISAとの対応の差を考えるともう先
は見えているよな。
過払いは殺到していて大変らしいよ。

ＪＣＢは、１月に請求した時は、１０年前から開示ありました。
その後、２月に再度請求して、ローン分とキャッシングと分けてもらったら、
１０年越えた１月分は、消されていました。

キャッシングの引きなおし計算書は、２０％で計算されており、
契約当初限度額は国内海外で５０万ですので、１８％ですよね。
相手の引きなおしは間違っていませんか？
３万、３万、４万、３万と細かく借りています。
だから、１０万未満で２０％とみているのでしょうか？
この場合、契約額で１８％で計算しなおし、
その後の借り入れに充当方式を取ったら良いのでしょうか？

滞納して一括返還請求やクレカ返還、強制解約などいつごろなるのでしょうか？

>>323
引きなおした残元金に対して、利息制限法の利率を適用しとけ。

契約額を基準に引き直し計算する方式は結局判例もほとんど
作られなかったし、Ｑ＆Ａ本でも次の版では、削除されると思
われる。

>>325
ありがとうございます。
ＪＣＢは、１回ごとの借り入れが１０万未満なので２０％で計算しています。
数万を何回か借りて、返済まで殆ど１０万以上になっていても２０％にしていますので、
１０万を越えた時点で、１８％に訂正して計算します。
この場合、過払い分を次に借りた元金減債にして充当計算すればいいのでしょうか？
それとも、個別に過払い分を出して、利息５％を合計するのでしょうか？

なあ、ニコスとかもすごい利息高い。


下げるように運動してくれよ。

ＪＣＢってホントにクレカ会社なのか？
対応がまるで皿なんだけど（回答も含めて）
まあ、皿が一通り終わってＪＣＢだけなんで徹底的に遊んであげるよｗ。
訴訟になったら絶対判決もらってやる。

ＵＦＪニコスはどさっとプリンターで打ち出した履歴を出してきたが
直近の分がないのでそれを開示せよと請求したところ　貸付入金明細表
という非常に見やすいものを送付してきた。個人情報のこともぐちゃぐちゃ
書いたら免許証の写しも返ってきた。
腹括ったようだな。さて、来週に提訴するか

JCBは、前に一度支払いが遅れたことがあるんだけど、”金が入ってくるから再引き落としには間に合う　”
って言ってるのに　”どうして何日に金が入るんだとか””明日、あるだけ入金してくれとか”言ってきた。
支払い約束当日もわざわざ電話してくるし、ほんと最悪だよ！サラ金以下だな！過払いの人ガンバ！！

最近になってこのスレを知ったので、VISAに履歴下さい電話を
してみました。
担当者から折り返し電話があって履歴と引きなおし計算書を送付します。との事

かなり小額だけど、お返しして頂こうと〜。
VISAはすごく対応良かった。
他のクレカ会社とは大違いですね。

俺は５／２に住友VISAに履歴請求したが、拉致があかなかった。
で、履歴開示を拒否するなら今から手書きで訴状出すと脅した結果
５／７で引き直し計算書、和解書を送付してきた。はじめから住友ＶＩＳＡ
も優等生の行動をしていたわけではない
まぁそれでも対応はいいけどね

>>326

最初から10万円借りていれば最初からず〜っと18％です。

>>326

>>333は訂正する

一度でも10万を超えれば、以降18％でず〜っと計算でOK
最初の借入だけ10万未満なら、その時だけ20％

NICOS（日本信販の時）キャッシングの年利わかる方教えて頂けますか？

>>334
ありがとうございます。
細かく数万ずつ借りていて、残10万になれば18％にすればいいのですね。
それから、残０になって、又借りた時も残10万までは20％で、
10万になった時点で18％として債務残高に応じて計算します。

≫332

ＶＩＳＡカードの引き直しは、正しくなされていましたか？
（債務残高に応じて利率が正しくなされていましたか？）

ごねるのはＪＣＢだけか？

VISAの取引履歴が届きましたが
日付と返済金額しかありません。
途中増額やキャッシングとローンでは利率が違うので
計算委託しようと思っているのですが
これでは無理ですよね。
もう一度VISAに電話して借入金額や利率を
確認できるものもらわないとダメですよね。

>338
306と同じ感想
>しかし住友ＶＩＳＡで履歴だけもあるのか
俺の場合は履歴　引き直し計算書　合意書の3点セットで送ってきたけど。

俺は、履歴とＶＩＳＡ作成の引き直し計算書の2点セットだったけど。

JCB履歴が2ヶ月かかってきた早速計算したら過払い5万くらいだったカードローンの
残が80万くらいあるのですが請求起こすとカードローンは０になりますか？
疑問点が見つかりました2000年から利用してますが毎月10日の返済で10日は祭日や日曜日に
当たる日が必ずありますよねなのにどうして履歴には10日返済になるのですかわかりません
教えてください。

338です。
レスありがとうございます。
履歴が返済から始まっていて推定計算になりそうです。
ある分で引き直し計算してみます。

JCBのカードローンとキャッシング両方あるのですが、カードローンは、
20％未満ですので過払いの対象になるのですか？
両方合計すると100万超える時があります。
皆さん、キャッシングとローンを合計して過払い請求されるのでしょうか？

>>342
せめてこのスレだけでも全部読んで、できれば過払いwikiや各種過払いスレも
是非読んで下さい。
そうしないと請求してもＪＣＢに軽くあしらわれますよ。
奴らはうまく騙せそうな人間には払わないで済まそうとします。
所詮、その他金融のサラ金ＪＣＢですから。

>>343
ありがとうございます。
以前に開示を求めた時に、女性の担当の方が
「ローンは１８％ですので、過払い対象ではないです。」と
おっしゃっていたので、キャッシングだけと思っていました。
そしたら、別々にしていたのを、年月順に混ぜて一緒にした履歴を取り寄せた方が計算しやすいですね。

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数万から細かく借りて（２０％）10万以上になった時、
18％で引き直しをしていて、キャッシングの残が一度返済して0になって、
又、すぐ借りるのを繰り返しているのですが、
残０になった後、又、数万円から借りた場合の利率は、20％から始めるのでしょうか？
一度、完済したら最初に借りた金額によって利率を変更すればいいのでしょうか？

素朴な質問です
旧日本信販VISA(完済分)の過払い請求をしようとおもうのですが・・・
現在合併で社名変更になってますがスムーズに履歴請求とかできるのですかね？何処に電話すればいいかわかりません・・・
あと他に住友VISAを今もっているのですが前者を過払い請求したら後者にVISAつながりで影響はでるのでしょうか・・・
使えなくなるとか・・・
すいませんが教えてください

>>346
一度でも10万を超えたらそれ以降は10万以下になっても全て18%で計算し
てよい。クレカの包括契約中のキャッシング条項における一連金利と考え
られるので。
つまり、利息制限法＞金銭の貸借契約であるので、契約が27.8%でも借入
金が10万超えるまでは強行法規である利息制限法に基づいて利率は20%で
借入金が一度でも10万超えれば強行法規である利息制限法に基づいて利率
は18%になる。
一度金利が利息制限法に基づいて18%になってしまえば次の借入金が10万を
下回ってもその際に再度20%で新たに契約しない限り一度下がった金利が以
後も適用される。
なぜなら利息制限法は法の定める利率を超えて支払われた利息については
無効と言っているだけで契約自体が無効となるわけではない（利息を受け
取る根拠となる利息契約は有効）。
契約が生きている以上、利息制限法以内での利率と利息については法の力は
及ばない。業者が10万以下で18%の利息しか受け取らないことは何ら違法で
はない。
つまり、貸金業者が一度下がった利率を上げるには(18%→20%)新たに契約を
し直さなければならない。

初歩的質問ですが誰か教えてください。
さくらカードUC-VISA　カードを使っていたのですが９年前の完済解約しています。
当時の明細等まったく有りません、ただ通帳引き落としだったので通帳はあります。
取引履歴開示はどこにすればいいのでしょうか？
教えてください。お願いいたします。

>>349
さくらカードは現在糞ＪＣＢブランドのみ扱っている。
さくら銀行が三井住友銀行になったとき、さくらカードのUC部門は全て三井住友
カードに移管された。
だから、さくらカードUC分の取引履歴開示は三井住友カードに要求すればいい。
対応等考えると、三井住友カードに移管されたのはラッキーかもしれない。

≫３４８
詳しい説明ありがとうございます。

住友VISAです。10年位前の27%の一括キャッシングとリボに変更に
なってからのキャッシュローンも、皿金への過払い請求と同じく
単純に計算ソフトに借入日、金額、返済日、金額を入力して計算するのでしょうか？

>>350
有難うございます。

さくらカード、三井住友カードともに取引確認できません。
よって履歴開示できません。
と言われたよ。通帳記載あるのに。
銀行も当時のさくら銀行なのでクレジット決裁資料ないと言うし。
困ったなー。

>>353
通帳にカード会社の引き落とし記載があるのに、カード会社が取引確認できない
なんて言い訳を許したらダメだ。
商法では商業帳簿閉鎖から１０年間は、全ての取引履歴を保存する義務があるの
で資料を無くしたとすれば企業に責任があるから、ガンガン攻めていった方がい
い。１０年たったら時効になっちゃうから余りのんびりもできない。
うるさいぐらいに電話したりする人間を優先する傾向があるらしいとも聞くし。
ところで、カード番号はわかっているんですか？
さくらカードと三井住友ビザでたらい回しにされていた例も聞いたことがあるの
であきらめずにしつこく要求した方がいいですよ。

住友VISA　平成７年以降しか履歴出せませんって。。。
昭和から付き合いがあるのに　orz
Ｈ７年以前の履歴入手した人いますか？

>>355
しんきんＶＩＳＡで、平成８年４月からしか出せない、
１１年分開示の請求書を今出してきました。

>>354
ﾚｽｻﾝｸｽ

ここはカード会社、銀行、吸収合併がありかなり複雑です。
1) さくらカードのまま解約,
2) さくらカードから三井住友カードに変更後、解約,

1) だったので　さくらカード管轄　でした。

まさにたらい回し私のところではありませんと。

カード番号は銀行に電話かけまくってなんとか探させました。
しかし、履歴開示するだけで丸一日。疲れた。


カード番号は銀行で何とか調べてもらいました。

>>356
俺も開示請求だしてみようかな。

初歩的な質問なのですが、JCBカードでもじかにJCBから発行されたものと○○JCBカードというように、提携会社から発行されたものがありますよね。
私の場合は東武JCBカードなのですが、取引履歴開示や過払い金返還はJCBに求めればよろしいのですか？
教えて下さい。

UCカード取引履歴請求しようとおもいますが
どの位かかりますか？

ＪＣＢはようやくキャッシング金利を下げたようだが、過払いに対する対応は
いまだに皿並なんですか？

>>360
今日請求したら1週間ぐらいで送りますって行ってたよ！
ちなみに富士カードＵＣ！

昨日、古い通帳をチェックしてたら、昭和の頃からの履歴が出てきた。
これを元にＶＩＳＡからの履歴に追加して、引き直したらいいのかな？

余り書き込み無いけど、ＪＣＢやＶＩＳＡに過払い金返還請求している人は、
まだ少ないのかな？
潜在的なキャッシングチャリンカーって結構いそうだけど。

だれか>>308に答えられる方いますか？
実際に獲ったど〜という方がいれば心強いのですが・・・

>>365
過去スレにあったよ。どちらも金銭貸借契約なので、過払い金は
カードローンにも充当すべきであると主張して判決勝ち取った人。

俺も一緒にして計算するよ。ＪＣＢは。
まだ、インタネットの引き落としがＪＣＢだし、サラも残っているので
じっくりやるけど。
理論武装しないとＪＣＢというよりは判事が突っ込んでくるだろね。

>>365
ありがとう！勇気付けられました！
個人で出来るかは不安ですけど、やれるとこまでは頑張ってみたいと思います。

まってろよ！そしてくたばれＪＣＢ！

いきなり安価ミス・・・orz

>>366
ありがとうございました。

ＪＣＢって本当に対応がのろいし、皿と同じ理屈を言うよね。
まあ、クレカ風の皿なんだから当然だけど。

ＪＣＢ　取引履歴開示担当部
０４２２−４０−８２０７
住所は三鷹

一応ＪＣＢにも取引履歴開示担当部なんてのがあるんだ。
ここに、直電すればいいんだ。
やっぱり、クレカ会社も過払い返還請求殺到中なんだね。

>>371
この電話に強気で直電すればいいよ、担当黒岩

ＪＣＢって社員が５億５千万横領して自殺したの知ってる？
詳しくはhttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060515/237992/
金はヤクザに流れているはず

>>373
交渉時の嫌みに使えそうなネタですね。
まってろよ！そしてくたばれＪＣＢ！

ＪＣＢ皿以上のこと平気でいうこわい会社だ！

>>374
徹底的にやったろう！！

>>376
最悪の会社！がんばれ
みんな負けるな

>>370
もうちょっと詳しく
〒181-8001
東京都三鷹市下連雀7-5-14
株式会社ジェーシービー業務部業務グループ　金融商品取引履歴開示担当
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皆さん今すぐお電話を！

>>378
ごめん「ファイナンス」が抜けてた＾＾
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ＪＣＢか　確かにうざいクレカではあったけど
俺はそんなにネガティブなイメージはないのだけどね。
ＪＣＢというよりはさくらカード。なぜか数年前電話する出てくるｵﾈｰﾀﾝは
同じ人であった。

まぁでも俺はここでキャッシングとカードローンを必死でチャリンコ
漕いでいたので貰うものは貰う。
ここサラと同じ？アコム程度？それとも三和ファイナンス？
どの程度なんだろうか

○イフ○なみ

光井済みとも糞ビザカードの若造死寝や！！！！
こちとら１回も遅れたことないのに生意気な口聞きやがって！
ホントし寝やーーーーーー

<<381
「今すぐ払え　払わないとすぐにでも給料を差し押さえるから」
脅迫まがいの取立

<<383
そうそうまさに俺もやられた、今や形勢逆転＾＾

JCBの社長　高倉民夫は三和銀行出身、所詮つぶれた銀行出身よ。

>>330
たしかに　しつこすぎる
すぐ払えを５回以上繰り返すしつこさ！！！！！

>>359
JCB提携カードも>>379でいいんだけど履歴ない、とかってほざくんで要注意だよ。
カード番号をしっかり言って、ないわけねえだろ！って暴れてみる。
すぐ調べて折り返し連絡するって言われてから２日目、毎日督促の電話したろうか
って思ったけど電話代もったいないので電話掛けて、最初に出た女にすぐ○○ってオッサンにすぐ電話
よこすように言え！って言って向こうから掛けさせて毎日進捗状況報告させる。
履歴がないって言ったら社長名で履歴はありませんって一筆書かせて財務局に
チクルってのはどうかね。

宛ＪＣＢ

　　シキュウカネカエセ。

　　　　　　　　過払い金返還請求者

つーか、お前らチャンと返せば問題ないやろ？
ぐだぐだ言うんじゃねーよ！
返せない弱虫どもがほざくなよ

>>389
もうとっくに全額返済し終わってんだよ、こづかい稼ぎじゃボケ！

住友VISAのリボって昔から(平成初期）から18％だったの？
リボでは発生しませんって言われたんだけど。

>>391
ＪＣＢカードローンも昔から１８％だったよね。キャッシングは２７．８％だけど

>>389
返済しても問題があるからぐだぐだ言ってるんだよ

>>389
返し過ぎたもんを返せと
ゆっとんじゃーカス！
不法行為による不当利得の
上で成り立ってる会社だから
返したら潰れるのかい？

>>389
従業員の言い方にそっくり？
ひょっとすれば回し者（本人）か？？？
くたばれ○○○

法によらず請求したことが問題であった　借りたものは返せの
問題ではない。サラ金のプロミスで25.5%でＪＣＢのキャッシングは
27.8%　サラよりもひどい。
よってクレカでも容赦はしない。どんどん提訴すればよい。
クレカは提訴慣れしてないので楽勝ではある。

これからがＪＣＢとの戦いか
がんばろう

>>365
>>366
以前、キャッシングとローンの一連計算について
質問したものです、スルーされたと思ったのでうれしいです。
ＪＣＢは15年以上でも履歴出ること確認しました。
ところで、キャッシングとローンの一連計算ですが、
ローンの利率が確か１４％と１８％以下なので、
計算方法でまた頭を悩ましそうなのですが
経験談お知らせ頂けないでしょうか。

>>398
カードローンもキャッシングも両方完済していても一緒に計算したほうがいいんですかね？
カードローン分は１８％なので過払い対象外という認識でしたが、カードローンの
残債がある場合はキャッシングの過払い分を充当できるという判決はあったと思うのですが、
両方合算して一時的に残高が１００万を越えたときは１５％で計算できるっていうことですかね。

>>398
私もどうしようかと思っています。（完済していますので、入れるのは無理ですか？）
最初は、キャッシングだけで引き直しをしていましたが、途中からローンを借り１４％
ぐらいで始まり１８％になりましたからね。
ＪＣＢの女性の方に、ローンは１８％だから過払い対象じゃないって、以前に言われましたが・・・。
私も最後の方で両方合わすとと１００万越えますし、途中からリボになっていませんか？
リボ払いは、対象にならないのですか？

キャッシングの過払い分をローンに充当するために
一連一体計算したいんだけど、ローンの
利息が18％以下の時に18％で一連計算するんじゃ
馬鹿みたいだし...。
リボ払いは、問題ないのでは？
経験者居ませんかねぇ。
ＪＣＢ待ってろよ！

>利息が18％以下の時に18％で一連計算するんじゃ馬鹿みたいだし...。

一連計算することで残高が変わってくるので一概には言えないでしょ。
過払いになっていればたとえ1％であっても利息を払うのは馬鹿らしいわけだし。

>>398
この判例の予備的請求の部分が参考になる。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/051007.pdf

めんどいが　ローンを入れる入れないの２つの計算を
して、多くもらえるほうを甲第二号証に採用すればいい
だけのお話。
１４％とかで借りていると確かに微妙になりそうではある。

ＪＣＢへの過払い返還請求、これからどんどん増えていくよ。
急がないと後回しにされる。それでなくても非効率的な会社なんだから。

【過払い】JCB.VISA他【金返せｺﾞﾙｧ】
age

JCBは強硬な態度で掛け合わないとなかなか履歴出さないよ。毎日しつこいくらいに電話してやらないと
だめだね。こっちが取立ての電話でさんざんやられたように。

神奈川県貸金業協会の悪あがき、マジでしつこいなー
http://www.k-kasikin.or.jp/

キャッシングを引きなおして過払い出た時点から
ローンに充当というのが、一番すっきりすると思うけど
実際に計算どうするんだ　orz

>>409
この計算書のとおりにすれば良い。
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/pdf/051007.pdf

私は、計算ソフトを大改造して判例同様の計算ソフトを作った。

やっとＪＣＢの地獄の取り立てから解放されました。
参考になります。

>>411
お疲れ様
一緒に闘おうぜJCBと

age

なんかフラっときてみたんだが、ニコス・ＪＣＢなんか
相当に悪党なんだな・・・・・・・・・・・・・
クレカでローンしまくってこの前、親に金借りてほとんど返して正解だったな

クレカ会社は基本的にある程度潔く和解するが
ＪＣＢはのらりくらりとはぐらかし減額しようとしてくるし、馬鹿かと
思うぐらいやること遅いｗ

過払い担当は、この先、一生会社のために
一円でも減らそうと毎日、駆け引きする電話の対応する仕事して、どう思ってんだろうね？
情けなくならないのかよ。所詮銀行の支配下なので、行き着く先はリストラなのに。

サラ金には手を出していないが、ＪＣＢ、ニコス3枚、三井、その他提携と
ジャパンネットバンクのカードローンとかもろもろで、86枚のカードでカードローン合計600万借りてた。
いい加減やばいなと思っている所に仕事がきれちゃって
払えなくなってさあ。何とか両親に500万借りてさあ、
ＪＣＢだけ残して全部返したのね。
まあＪＣＢくらいは自分で返そうっと思ってね。
でもまあＪＣＢも金利もっと下げるべきだよねえ。高いよ。
でもさ、ＪＣＢに何度か電話したことあるけど、そんな対応悪くないよ？
ゴールドカードだからか？？関係ないよね？

86枚まちがい
8枚

>>416
払えてるうちは、とりあえず顧客なので外面はいいに決まっている。
なにか問題があったときの対応がまるで皿なんだよ。
所詮、三流の「その他金融」だからしょうがないけどね。
それなりの人間しか就職しないだろうし。

何か>>148の必死さがもう笑えるんだけどｗ
どうせプロミスででも借りたんだろうな。

148じゃねえや418だ

>>420=419
意味わからないけど、池沼？

お前だろ。いつまでＪＣＢ批判してるんだよ捕まるぞ。

>>422
お前こそ、なんでＪＣＢだけ必死に擁護しているんだよ。
ここは北朝鮮じゃないから批判は自由なんだよ、なりすましバカ。

高額でこんなもん売ってるやつおるｗ
http://homepage3.nifty.com/urara007/

>>423
特定企業に対する攻撃は営業妨害、侮辱で検挙された例が多くある。
よくよく考えてから行動すべきだな。

>>425
ここも法律知識のない低脳社員が活動するスレになったんだな。結構脅威なのかな？
この程度の書き込みのどの部分が営業妨害や侮辱に該当するのか、そしてそれが刑法
何条の構成要件に該当するのか、是非教えて欲しい。
たぶんcMB+vEfL0＝dF1eYA5m0なんだろうけど、昼休みぐらいゆっくりした方がいいよ。
>よくよく考えてから行動すべきだな。
その言葉は、熨斗を付けて返すよ。

>>425
さすがJCBの糞社員ｗ

ふぅぅ！やっとアク禁解除！

引きなおしの計算なのですが、キャッシングは１８％に変更、
ローンは１８％以内だから、取引時の利率を適用するってのはだめですか？

>>426、427
断末魔の切実な叫びなんじゃないのか。それだけ追いつめられているんだよ。
>>428
それ正しいんじゃないのかな。
包括契約の条項のうちで、強行法規に違反している部分は合意があっても許され
ないからキャッシング部分の金利は無効だけど、強行法規に違反していない部分
（支払い方法や支払回数等）は無効ではないので、当然利息制限法に違反してい
ないローン金利(14.5%ぐらい？)の部分は有効だから、そのままの金利で計算して
いいと思う。
引き直しというのは、あくまで利息制限法という強行法規に違反している部分を
法律通りに計算するということだから。

>>429
レスありがとうございます。

そうすると実際に計算書を作る時に、
キャッシングの過払い分をいつローンのほうに充当すればいいのかイマイチ分かりません。

少し過払いが出たところでローンに充当するよりは
キャッシング限度額借りても過払いがでた状態で、ローンに充当したほうが得だと思うのですが

どなたかそのような計算方法をされた方いますか？

それともこのような計算方法自体、認められないですか？

>>410
｢基本契約ごとに過払い金を元本に充当し、元本に充当しても過払い金がある
場合他の契約に充当してもよい｣とある。

ということは>>430の言うとおりで正しいんだよな？

とりあえずＪＣＢ-Ｇ最高。

夜勤バカもいるのか。

乙の感じが三和と大差ないなｗ

>>410さん

よろしければそのソフトウプ出来ませんか？

ＪＣＢ、過払い金を値切ろうとするの(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!　むなしくないか？

うーんキャッシングに関しては明らかに過払いなのだが、
カードローンに過払い分を組み入れるのかな・・・。

リボ払いのローンと一体で計算するからこそ過払い金は膨らむ。
毎月一括払いのキャッシングだけでは大した金額にはならないから。

>>246

借入額はいくらなの？払えない状況なのかな。

>>438のミス

他スレで、ニコス平成２年から履歴だしてきたというのがありましたが
本当でしょうか？
私は昭和５５年契約なのに、平成７年７月以前は出せないと言われ
仕方なく平成７年８月からの引き直しで請求するしかない
と思っているのですが

＞＞410
051007高松高裁ライフの判例にある３つのカード基本契約がある事案における
過払い金の引き直し計算ソフトぜひお願いします。
ヨシミなど、どこかの計算サービスでお願いできるとこありますか？
ライフに３つの契約と、ＪＣＢのキャッシング、カードローンをこの計算で
戦おうと思ってます。

>>429
なるほど。キャッシングで過払いが出た時点で　ｶｰﾄﾞﾛｰﾝの金利が
12%だろうが、10%だろうが　その金利をいじることなく過払いを充当していく。
ｷｬｯｼﾝｸﾞだけで計算していくと過払い出た後は充当するブツがない。
しかしｶｰﾄﾞﾛｰﾝがあればそれに充当していけば、ｶｰﾄﾞﾛｰﾝ分も完済していれば過払いが出る。
一粒で二度おいしい。

まぁ俺はＪＣＢの前にプロミスがあるのでＪＣＢの着手は9月くらいかな。

>>435
>>442
ＱＡ本のソフトを改造しているので、
改造再配布には製作者の許可が必要だと思います。
名古屋消費者信用問題研究会に確認して、
許可が出ればアップします。

地獄の取り立てＪＣＢは過払い金返還で忙しいの？
早く金返せｺﾞﾙｧ

履歴出すのが本当に遅い

ここで三鷹の調査部登場・・・・・

三鷹の調査部より
すぐ返済してください
すぐ返済してください
すぐ返済してください
すぐ返済してください
すぐ返済してください

ただね　キャッシングの過払いって2ヶ月サイクル多いけど
返す　また満額借りるでは、キャッシングには都度充当はされるが
かなり長く自転車漕がないと純過払い金が発生してこない。
つまり赤で出る　−ね。
俺のニコスの例では最後の支払いでやっと赤で−表示が出るという状態
だった。これではカードローンに充当しようがないのだなぁ〜

分けて考えないで一体で計算。

>>449
>かなり長く自転車漕がないと純過払い金が発生してこない
明らかに間違っているよ。
キャッシングはマンスリークリアだから、額の多少はあっても一回ごとに必ず
過払い金は出る。
そして、それが次回元金に充当されていけば、過払い金の額が少しずつ大きく
なっていく。
充当を繰り返して計算しているから、最後に赤−が出るだけだけど毎回過払い金
は出ている。

VISAが付いてるジャックスのカード
いつの間にかキャッシングが18%になってたけど、
確かこれは法定利息内だよね？
でもそれは段階的に下がってきたわけで、
それ以前のは過払いしていたことになるよね？
でも、現在借りたまま滞納中
ということは、過払いは発生しても、借りてる額が多いと、
過払い請求の計算をしても、
戻らずに金額が下がるだけってこともあるよね？
でもやらないよりはマシだよね・・・

そういえばオリコっていまだに28%取ってる
なぜ下げないか
オリコはJCBでやってる自分す

ＪＣＢは債権者様をなめているのか。
こことコイツにＴＥＬすればいいのか？
↓
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 21:36:51 ID:zMuEkavo0
>>378
ごめん「ファイナンス」が抜けてた＾＾
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電話番号0422−40−8207
受付時間　9：00〜17：00（土日祝・年末年始除く）
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372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/26(火) 14:36:19 ID:jn2dMzh/0
>>371
この電話に強気で直電すればいいよ、担当黒岩

>>379
そう、そこに電話するんだよ
黒岩ケンジっておっさん

>>455
ＪＣＢって担当者、おっさん一人しかいないの？

>>456
知らねえけど、俺こいつとやり取りしてるわ、最初女出たけど埒明かなくて
オッサンでてきた

>>436
過払い金を値切るときにJCBが言う言い訳教えて！

asahi.com：消費税、「参院選の争点に」が７２％　本社世論調査 - 政治
http://www.asahi.com/politics/update/0709/TKY200707090413.html
消費税、参院選の争点に？…首相発言で与党内に警戒感 : ニュース : 参院選2007 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin2007/news/20070707iaw1.htm
消費税：参院選で争点？安倍首相、民主けん制狙う−政策：MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/seisaku/news/20070707k0000m010132000c.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20070707k0000m010132000c.html
時事ドットコム：消費税、参院選の争点に＝安倍首相発言を一斉批判−野党３党
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2007070600816
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2007070600816

Yahoo!ニュース - 意識調査 - 参院選で消費税引き上げの是非を問うべき？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=968&qp=1&typeFlag=1

age

本日の最高裁判決でより容易になりました、必ず５％の利息はもらって下さい。
皿ＪＣＢの仕打ちを忘れないように。
これで、利息分まで欲しければ裁判なんて言う皿、クレもさらに減るでしょう。

過払い金返還、利息付き原則＝借り手に有利な初判断−グレーゾーン金利で・最高裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070713-00000092-jij-soci

　利息制限法の上限を超えるグレーゾーン金利で借りたため、
本来は支払う必要がなかった「過払い金」の返還を受ける際、
借り手が業者に利息を付けるよう求められるのはどのような場合かが
焦点となった2件の訴訟の上告審判決が13日、最高裁第二小法廷であった。

第二小法廷は、グレーゾーン金利の適用要件を満たさない場合、
「貸金業者は不当と知りながら過払い金を得たと推定される」として、
原則的に利息を付けて過払い金を返さなければならないとの初判断を示した。

その上で、利息を付けるべきではないとした2審判決を破棄し、
審理を東京高裁に差し戻した。

ＪＣＢは過払金を必ず値切ってくるから、絶対に応じないように。
減額する理由を紙に書いて送ってこいと言えば、何も言えなくなる。

弁護士に頼めばその辺もやってくれるんじゃないの？

ここが最後の砦、キャッシングファイナル！！借金に苦戦している人は是非参考に。
金利が安いところ、本当に甘いところそれぞれ厳選しました。悩んでるならココ
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あ

金返せゴラ

>>455
本当？

JCBをやっつけろ！
頑張れ！

大手消費者金融株が軟調、貸金業協会が広告を大幅削減へ

【テクノバーン】（7/9 13:51）武富士 (8564) が一時、前日比100円（2.52％）安の3870円まで下落、アイフル (8515) が一時、前日比110円（3.32％）安の3200円まで下落するなど大手消費者金融株が軟調。

９日付け日経新聞朝刊の報道により年内に発足予定の貸金業協会がテレビＣＭや屋外の広告看板も大幅に削減する方向で自主規制ルールの検討に入っていることが明らかとなったことが売り手掛かりとなっている。

広告等が規制されることとなれば、これまでのビジネスモデルの再構築が迫られることともなり、様子見ムードも広がっている。 8564 武富士
現在値 : 3900 (07/13)
前日比 : 20 (+0.52%)
出来高 : 675,790

8515 アイフル
現在値 : 3270 (07/13)
前日比 : 10 (+0.31%)
出来高 : 588,550

消費者金融に未来はない

だろうね

ここはクレジットカードスレじゃないの？

ＪＣＢ＝皿は常識。
クレカ会社で値切ってくるのはココだけだ。つまり皿ということ。

>>467
本当だよ

どう対処したら良いですか？
住友VISAからカードローンとキャッシングで残は８０万位あります延滞を繰り返し
カード使用停止状態です。VISAからTELがあり一括請求しますとできなければ
公正証書を踏んで分割払いに応じろとのことです。過払いを請求しようと思い履歴は
手元にあります50万くらいの過払いでした。これをカードローンの残債にまわせますか？
まわせたら30万くらいを分割で支払いと思いますがどうでしょうか？
このとき個人情報には傷がつきますか？
ダイナーズにもありましたがダイナーズはすんなり組みかえで分割払いです。

個人情報が気になるなら一生懸命向こうの言うとおりに返済しなきゃならんでしょ

>>477
その状態だとブラックを気にしても既に手遅れだから心配ないよ

>>477
今更そんなことを気にしなくても、もう十分傷がついているように思うけど。

>>477
自分の信用情報開示してみれ

>これをカードローンの残債にまわせますか？

ローンもキャッシングと分けずに一体で引き直し。

ＪＣＢよぉ、早く金返してくれよぉ。
４５５の黒岩ケンジっておっさんに言えばいいのか？

JACCS
何ヶ月か滞納して、電話でもチクチクやられ、
そしたら一括返済しろの通知だけになった
それからそれが何度か来ただけ
逆に不気味・・・一気に裁判に来るのか？
でもそれやってきたら、こっちはキャッシング滞納だから過払いもしくは減額できそうだね

ごまかされたり、無知を突かれるのはいやだから、
金はかかっても弁護士に依頼するよ・・・

>>477
公正証書には応じるな。
過払いor整理だ。

>>484
ジャックスには法定金利超えるキャッシングが無いんじゃないの？

>>486
過去分が高かった
それは計算に入らない？

>>487
ジャックスは10年位前から利息制限法内だから
１４〜５年取引あれば、過払いになってるかも
10年以内の取引なら引き直しても残かわらん

おーっ！そうか！JCBのキャッシングは２７．８パーセントで過払い請求できるな！
おまいら天才！もれはあほ！
長年自転車操業してきたからなJCB
もうすぐアコムが金返してくれるし、
じっくり取り立てるぞ！
おまいらに栄光あれ！

>>488
かなり前からキャッシングしてたりする・・・滞納が最近ていうことで
リボ返済だから無理な月はリボと同額借りたり足りない分を借りたりしてね
こういうのって一般的じゃないかな

でも確かにJACCSはいつの間にか17〜18%ぐらいになってたよね
サイトにも利率が堂々と出てる

ジャックスは隠れ悪徳業者。
http://facta.co.jp/blog/archives/20070318000342.html

>>483
とっとと電話するように

ＪＣＢは金曜日の最高裁判決のこと言ったら、過払金に対する利息５％を認めたぞ！金返ってくるまで
油断できんが。

ＪＣＢは往生際が悪いよな。さすがNO.1皿だけのことはある。
たいした会社でもないのに稟議、稟議って何だよｗ。

>>494
同意。糞社員だらけの糞会社

>>490
でももしかして
相手側が取引履歴を「無い」と10年ぐらいしか出さなかったら・・・

age

>>496
依頼するってゆってるから弁が引き落としの通帳から
0計算か推定計算で、高い方でやってくれれば、そんだけの事。

三井住友VISA、過払請求書を送って２週間経つけど音沙汰無し。
そろそろ電凸してもいいかな？

>>499
請求書送らなくてもＶＩＳＡは優等生だよ。ま、そういう態度なら即提訴で
いいと思うよ。

俺は１週間後、ニコスとの第一回だが未だ答弁書来ていない。ニコスに確認
したところ顧問弁護士に預けていますので、弁護士からの電話待ってください
との事だった。

どうやらニコスは法廷闘争に持ち込む気か。
楽しみだね、馬鹿弁護士と法廷で争そうのも。
小法廷とはいえ、最高裁判例に真っ向勝負してくる馬鹿弁護士を
鼻で笑うよ。口頭弁論今から楽しみだ。

age

>>484　>>496
ttp://yaplog.jp/syakkinnduma/category_21/
を読んでみてください。
私もジャックスと10年以上取引してます。
ジャックスって利息制限法守ってます！ってのを売りにしてるから
請求したら揉めそうな気がしてました。
この方のブログ読んで、ちょっとやる気出ました。
でも履歴は全開示してくれないみたいですね…

>>502
ある程度は請求書持ってるんだが
それでも渋るかねえ
高利息時代の証明がくっきり出てる
ちゃんと利率が記載されてるから

>>501
開示時期がニコスと同じくらいですよね。
履歴取り寄せて、残高０計算または推定計算で請求してみて
電話で交渉ですかね…
折り合わなければ提訴も考えるぞと。

失礼しました　上は
>>503　宛てのレスです

ＪＣＢ今日履歴到着１９８９年からすべて開示あり。
これからキャッシングとロ−ンを一体計算します、明日には請求書送付予定。
あまり見かけませんがＪＣＢ相手に提訴された方いらっしゃいますか。

弁護士に依頼すると、
さすがに敵もできるかぎりの履歴を開示すると
他のスレで見た希ガス
個人だとのらりくらりとごまかされる危険性も

ジャックスもなんだぁ･･･
わたしも10年以上取引ある。18％って高らかにうたってるから
信じちゃってました。
ワクワクしてきましたよ！

どなたか北海道のエスコートカードと日専連の過払い請求されたかたいらっしゃいますか？自分でやるつもりなんですがよいアドバイスをと思いまして・・・

ニコスは履歴未開示分が、５年以上であれば０計算に
応じるようです
私も今ニコスと交渉中ですが、０計算に応じられるケースと
応じられないケースについても、説明してくれました
過払い請求は、顧客の正当な請求として誠意ある対応はしてくれてる
と思います
只、事務処理が遅いのか担当部署とコンタクトとるのに時間かかり過ぎ
今後も１行程ごと時間かかるの覚悟してますが

5年普通に貸し借りしてればほぼゼロだからな

>>５０６
私も今年始めにキャッシングとローン取引開示をもらっていますが、
１０年越えたものは消されていました。（借りて一ヶ月で残高０になった為）
もう一度請求した方がいいでしょうか？
キャッシングとローンを一体化した開示履歴をもらっているのですか？
今、キャッシングを引き直ししていますが、途中から借りたローンを入れて計算したほうがいいでしょうか？

みんな自力か
すげーなあ

ところで、2社からの催促がしばらくなくてちょっと不気味・・・

>>513
督促やめて１０年の時効を相手が待ってるかもなｗ
つ貸金業者が約定残高ありで支払いやめて督促しないのは
引きなおすと過払いになってる可能性大ですよ
ほっとくと債権譲渡されてややこしくなるかもしれんから
エロイ人が過払い金を計算してくれるスレでちょい見積もって
過払いになってたらどうせ延滞ブラックなんだろうから
約定残高ありでも請求しておく事おすすめ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/24(火) 13:31:09 ID:Z4JX4q5o0
>>366
ニコスはほんとだめだよ。
俺は東京の管理センターとやり取りしてるけど、
態度悪いし時間もかかる。
他に皿４社とやり取りしてるけど、
その中でニコスが一番むかつくよ。

クレカ会社の対応ってどこも同じなんだな。
ニコスをＪＣＢに変えても何の違和感もない。皿を含めて、最低なのも同じだ。

>>512
ＪＣＢですか？
ＪＣＢは平成4年から履歴を開示してもらった人も居たような気がする。
今年の3月頃の過払い初心者スレか過払いの本スレのどちらかに
そういう話があったような気がする。（記憶がうろ覚えですが。）

いずれにしても、キャッシングで10年しか持っていないというのは
業者の怠慢です。
そこを厳しく突くべきだと思う。
キャッシングとローンは、一連一体で請求するべきだと思う。

キャッシングとローンの一連一体計算は、きちんと主張をすれば認められる。
また、不開示の履歴の部分は、銀行口座の引き落とし履歴等で
取引があった事が証明できればJCBも履歴を出さざる得なくなる。

キャッシングの過払いが有りながら、カードローンの借り入れに過払金を充当できずに
１８％もの利息を払えなんて、絶対にありえないから。
まして、キャッシングもカードローンも同じカードを使用した借金なんでしょ？

キャッシングとローンの一連一体の争いは、6月7日の最高裁判決で
一応決着したと思っていたけど、違うのかな。

ニコスUFJに関しては訴えを取り下げた。現在のＤＣとの相殺を検討している
ということなのでブラック回避だが、
このカード保持でｵｰﾄﾛｰﾝ破格の2.2%で借りれるので訴えを取り下げた。
さくらカードもニコスUFJも、サラ金及び住友ＶＩＳＡが軒並み
融資枠を縮小していく一方でよく継続で貸してくれたものだと思う。
甘いのかもしれない。ただ、俺によくしてくれた金融機関への
せめてもの恩返しだ。

恩返しだのブラックになるだの、社員もいろいろ大変だねｗ。

ORIXクレジットを滞納中なんですが、かなり取立て厳しいと聞きますがどうなんでしょうか？
過払請求すらできません。

>>517
こいつもクズ社員の工作員か

>>520
ヒント：正式名称・・さくらカード→さくらカードＪＣＢ

>>519
滞納もしてないのに「公正証書」を作成させられました。
最初はおとなしいけど遅れが続くと担当部署が代わるよう
です。言い方がかなり厳しくなります。三鷹のJCBなみです

10年位前のDC・JCB・VISA等のキャッシング金利は何％位ですか？
ご存知の方教えて下さい。
6年ほど前に完済したので金利によっては過払い請求しようと思っています。

JR東日本カード事業部に過払請求した方、どんなもんだったでしょうか？

たとえば、今も普通に取引しているカードがあったとして、
そのカードに関する過去の過払い金を請求する場合に、
なぜ退会したりブラックになるのかがわからない。
そういうことを言う理由は、過払い金返還請求されたくないカード会社のこけら脅しでしょ？

ＪＣＢの過払い金返還に対する姿勢は最近どうですか？
まだこんな状態ですか？→ＪＣＢは往生際が悪いよな。さすがNO.1皿だけのことはある。
　　　　　　　　　　　　たいした会社でもないのに稟議、稟議って何だよｗ。

>>526
ＪＣＢとの交渉経過について報告します。
１．２７．８％キャッシングと１８％以下カードローンの合算は不可
２．キャッシング過払い金についてはとりあえず値切ってくる
３．過払い金に対して発生時から請求書を受け取った日までの５％利息は払う（この前判決出たからね）

２．についてはこちらから絶対に減額しないという強硬姿勢を見せて満額ゲット可能
でも入金までには１ヶ月くらいかかる、向こうも負ける訴訟には持ち込みたくないという
思いはある。こちらが甘い顔をしては絶対ダメ、担当者を怒鳴りつけて早く金返せ、
って言わないとなかなか動かないね。執拗に担当者を責めること、これが勝利への鉄則。

>>523
２７．８％だよ、５DAYSキャッシングは３６．５％だよ、１０，０００円借りて
５日後に１０，０５０円払ってる

>>527
＞１．２７．８％キャッシングと１８％以下カードローンの合算は不可

6・7の最高裁判決では、AカードとBカードを１つの本件基本契約として捕らえ、
双方の過払い金を他の債務に充当をすることを認めているし、
その時に充当する債務が存在しなくても新たに借り入れする債務への充当も認めている。

JCBのキャッシングとカードローンは、1つの基本契約で発効されたJCBカードを基に
キャッシング契約とカードローン契約の各基本契約があるのだから6・７の判決が使えるはず。

カードローンの利率が18％ならば、一連一体の計算書になるし
18％以下の場合は、キャッシングの過払いをカードローンの債務に充当する
並列の計算をすればよいのでは？

今までの従来のEXCEL計算書では、並列の1つの計算書はできないけど
計算書を変造するか、2つの計算書を作って横に並べたら並列の充当できるのでは？

すいません、その一連一体の計算ソフトってありますか？
業者にやってもらわないと素人には無理ですか？

損害賠償等請求事件
最高裁判所第一小法廷平成１８年（受）第１８８７号
平成１９年６月７日判決


　　　　　　　主　　　文

１　原判決中不当利得返還請求に係る部分につき本件上告を棄却する。
２　その余の本件上告を却下する。
３　上告費用は上告人の負担とする。


　　　　　　　理　　　由

上告代理人水中誠三ほかの上告受理申立て理由第１，第３及び第４について
１　原審の適法に確定した事実関係の概要等は，次のとおりである。
（１）上告人は，貸金業の規制等に関する法律３条所定の登録を受けて貸金業を営む貸金業者である。
（２）上告人は，昭和６３年６月ころ，被上告人との間で，被上告人を会員とするクレジットカード会員契約を締結し，
被上告人に対し，「Ａカード」という名称のクレジットカードを交付した。上記契約には金銭消費貸借に関する契約の条項
以下，この条項を「本件基本契約１」という。）が含まれていたところ，後記（４）記載の期間における本件基本契約１の内容は，
次のとおりである。
ア　借入方法
　会員は，借入限度額の範囲内において１万円単位で繰り返し上告人から金員の借入れをすることができる。
イ　返済方法
　指定された回数に応じて毎月同額の元本及び利息を分割して返済する方法（いわゆる元利均等分割返済方式）、
毎月末日の借入残高に応じて定められる一定額を返済する方法（いわゆる残高スライドリボルビング方式）
又は１回払の方法の中から会員が選択する。
ウ　借入利率
　元利均等分割返済方式による借入れにつき原則として年２６．４％，それ以外の返済方式による借入れにつき原則として年２７．６％とする。　
エ　利息の計算方法
　前月２７日の返済後の残元金に対し前月２８日から当月２７日までの実質年利（日割計算）を乗じて算出する。
オ　返済金の支払方法
　毎月２７日に会員の指定口座からの口座振替の方法により支払う。
（３）上告人は，平成３年１２月ころ，被上告人との間で，被上告人を会員とするローンカード会員契約（以下「本件基本契約２」といい，
本件基本契約１と併せて「本件各基本契約」という。）を締結し，被上告人に対し，「Ｂ」という名称のローンカードを交付した。
後記（４）記載の期間における上記契約の内容は，次のとおりである。

ア　借入方法
　会員は，借入限度額の範囲内において１万円単位で繰り返し上告人から金員の借入れをすることができる。
イ　返済方法
　翌月に一括して返済する方法又は毎月の借入残高に応じて定められる一定額を返済する方法
（いわゆる残高スライドリボルビング方式）のいずれかから会員が選択する。
ウ　借入利率　年２２．６％
エ　利息の計算方法
　前月２７日の返済後の残元金に対し前月２８日から当月２７日までを１か月として計算する。
オ　返済金の支払方法
　毎月２７日に会員の指定口座からの口座振替の方法により支払う。
（４）上告人は，被上告人に対し，平成３年８月２日から平成１６年１月３１日までの間，本件基本契約１に基づき，
原判決別紙計算表２〔２〕の「年月日」欄記載の各年月日に「借入金額」欄記載の各金員を貸し付け，被上告人は，
上告人に対し，同計算表の「年月日」欄記載の各年月日に「弁済額」欄記載の各金員を支払った。
　上告人は，被上告人に対し，平成３年１２月２４日から平成１６年１月３１日までの間，本件基本契約２に基づき，
原判決別紙計算表２〔１〕の「年月日」欄記載の各年月日に「借入金額」欄記載の各金員を貸し付け，被上告人は，
上告人に対し，同計算表の「年月日」欄記載の各年月日に「弁済額」欄記載の各金員を支払った
（以下，本件各基本契約に基づくそれぞれ一連の取引を「本件各取引」という。）。

２　本件は，被上告人が，上告人に対し，本件各取引のそれぞれにつき，本件各基本契約に基づく各借入金債務に対する
各弁済金のうち利息制限法１条１項所定の利息の制限額を超えて利息として支払われた部分（以下「制限超過部分」という。）
を元本に充当すると，過払金が発生し，かつ，この過払金を同一の基本契約において弁済当時存在する債務又は
その後に発生する新たな貸付けに係る債務に充当してもなお過払金が残存しているとして，不当利得返還請求権に基づき，
本件各取引において発生した過払金の支払等を求める事案である。

３　原審は，前記事実関係の下において，本件各取引はそれぞれが本件各基本契約に基づいて反復して行われた融資取引であること，
本件各基本契約においては借入金の利息や返済方法等の基本的な事項が定められていること，本件各基本契約締結の際に
重要な事項に関する審査は終了しており，各貸付けの際には事故発生の有無等の消極的な審査がされるにすぎないこと，
貸付けと返済は利用限度額の範囲内で頻繁に繰り返されることが予定されていることなどの本件各基本契約と各貸付けの性質・関係に照らすと，
本件各取引はそれぞれが全体として一個の取引であり，各取引内において，被上告人が支払った制限超過部分が元本に充当された結果過払金が発生し，
その後に新たな貸付けに係る債務が発生した場合であっても，当該過払金は上記貸付けに係る債務に当然に充当されるものと解すべきであると判断して，
被上告人の上告人に対する不当利得返還請求を一部認容した。

４　所論は，過払金の充当に関する原審の上記判断の法令違反をいうものである。
　よって検討するに，同一の貸主と借主との間で基本契約に基づき継続的に貸付けが繰り返される金銭消費貸借取引において，
借主がそのうちの一つの借入金債務につき利息制限法所定の制限を超える利息を任意に支払い，
この制限超過部分を元本に充当してもなお過払金が存する場合，この過払金は，
当事者間に充当に関する特約が存在するなど特段の事情のない限り，
弁済当時存在する他の借入金債務に充当されると解するのが相当である（最高裁平成１３年（受）第１０３２号，
第１０３３号同１５年７月１８日第二小法廷判決・民集５７巻７号８９５頁，最高裁平成１２年（受）第１０００号同１５年９月１１日第一小法廷判決・裁判集民事２１０号６１７頁参照）。
これに対して，弁済によって過払金が発生しても，その当時他の借入金債務が存在しなかった場合には，
上記過払金は，その後に発生した新たな借入金債務に当然に充当されるものということはできない。
しかし，この場合においても，少なくとも，当事者間に上記過払金を新たな借入金債務に充当する旨の合意が存在するときは，
その合意に従った充当がされるものというべきである。
　これを本件についてみるに，前記事実関係等によれば，上告人と被上告人との間で締結された本件各基本契約において，
被上告人は借入限度額の範囲内において１万円単位で繰り返し上告人から金員を借入れることができ，
借入金の返済の方式は毎月一定の支払日に借主である被上告人の指定口座からの口座振替の方法によることとされ，
毎月の返済額は前月における借入金債務の残額の合計を基準とする一定額に定められ，利息は前月の支払日の返済後の残元金の
合計に対する当該支払日の翌日から当月の支払日までの期間に応じて計算することとされていたというのである。これによれば，
本件各基本契約に基づく債務の弁済は，各貸付けごとに個別的な対応関係をもって行われることが予定されているものではなく，
本件各基本契約に基づく借入金の全体に対して行われるものと解されるのであり，充当の対象となるのはこのような全体としての借入金債務であると解することができる。
そうすると，本件各基本契約は，同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金のうち制限超過部分を元本に充当した結果，
過払金が発生した場合には，上記過払金を，弁済当時存在する他の借入金債務に充当することはもとより，
弁済当時他の借入金債務が存在しないときでもその後に発生する新たな借入金債務に充当する旨の合意を含んでいるものと解するのが相当である。
原審の前記判断は，これと同旨をいうものとして，是認することができる。論旨は採用することができない。
　なお，上告人は，取引履歴の開示拒絶の不法行為に基づく慰謝料請求の敗訴部分につき上告受理の申立てをしたが，
その理由を記載した書面を提出しないから，同部分に関する上告は却下することとする。
　よって，裁判官全員一致の意見で，主文のとおり判決する。

（裁判長裁判官　甲斐中辰夫　裁判官　横尾和子　裁判官　泉徳治　裁判官　才口千晴　裁判官　涌井紀夫）

そういえば

>>444

どうなったのかな？

>>530
18％の一連一体の計算書は、従来の名古屋式や外山式で計算できるのでは？
私は、名古屋式でキャッシングとカードローンの明細を色分けして作成した。

>>535
それだとキャッシングの過払いがカードローンに充当されて
またキャッシングした時は、元本が減ってないですよね？

なんかうまく説明ができてないかもしれないけど

再度キャッシングしても、過払いが残っている状態でカードローンに充当しないと
損をしてしまうと思うのですが？

今年の１月カ−ドローン、キャッシング一体計算認められたよ。
訴訟前和解だったけど、争点にもならなかった。

ＪＣＢの使っている計算ソフトも名古屋式や外山式と変わらない物だったよ。
一応金融機関だから、もう少し自前で凄いのを使っているのかと思ったけど、
たいしたこと無かった。

カードローンは当初１６．８％とかで借りてて何か計算面倒になってしまった

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>>527
報告乙です。
ＪＣＢの対応は、ほとんど俺と同じで笑ってしまうほどですｗ。
値切ってみたり、無駄に時間をかけたり、銀行系クレカでは最低の対応ですね。
ここは訴訟で情報等が公になるのを嫌うようなので、できれば余裕を持ってじ
っくり交渉することが吉です。

過去にJCBのカードローンを利用していました。延滞のためにブラック扱い
になり残額を一括清算したのですが、最近過払いのことを知り履歴の開示を
請求したところ、会員番号不明のため照会できないとの回答でした。

ここに報告を書く人は、できれば、自分で喧嘩してるか、
弁護士などに頼んでるか、それも書いてほしい
これで向こうの対応も違うという話だから

>>517です。俺は社員じゃないよ。
顧問弁護士に預けたと聞いた時点で訴訟をワクワクしながら待っていた。
そこで向こうの弁が｢ニコスではなくＤＣにも過払いあるの？それを
相殺して提示するとかいってたけど　俺は見てないからよーわからん｣
と言われたときマジで焦った。相殺は拒否できないしそうなるブラック
じゃんか。でとりあえず取り下げた。
取り下げた理由なんて関係ないし、じっくりしてから再度提訴するつもりだ。
金利５％をじっくりつけてからね。法廷では判事になんで取り下げた？って
聞かれるだろうが、どう答えるかな。魔が刺したとでも答えておくかｗ

>>517です　続けます。現在ＤＣの契約がまさか出てくるとは思わなかった。
みんなも気をつけて欲しい。俺は旧ＵＦＪカードで提訴なんだけどね。
下手するとカードローンだけでなくショッピングでも相殺の可能性がある。
UFJニコスが提示する前に焦って取り下げた。なんせＤＣがすぐに解約
できなかったので。
相殺の趣旨から言えば、契約の錯綜を防ぐなので拒否は難しいと思う。
原告有利なんだから拒否しようがない。
クレジット業界は現在どんどん合従連衡しているので、そこを皆様も
気をつけてくだされ。

>>546
ニコスとの交渉は、比較的スムーズに進むケースが多いと思いますが
提訴に踏み切ろうとした、理由はなんですか？

>>546
DCは、S58年の契約書を持っていましたよ。
履歴は、H4年以前の履歴は出してこないけど。

DCとニコスは合併したので、どちらかに過払い請求をする時点で
もう一方の債務を整理しておかないと、残債務を一括請求してくるでしょうね。

キャッシングと極度型ローンの一連一体でOKだけど
ショッピングとの相殺は、どの時点で相殺するのかによって変わってくると思う。
過払い金に付加される5％の利息を捨てることにもなるので
損得を良く考える必要があると思う。

全くＪＣＢは金に汚いな。
小銭を値切って情けなくないのかよ。

age

ＪＣＢが皿並というカキコをよく見るけど、ＪＣＢの社員と話をして納得した
あの程度の企業だとやっぱり社員もそれなりなんだなぁ。

この過疎化は何だ？
クレカ会社から守秘義務の圧力でもかけられ始めたのか？

>>552
ホント、攻撃の手を緩めるな！！！！！

クレカ会社は過払い情報が広く知られて、過払い請求が殺到するのを異常に
警戒している。だから知られないように、訴訟をさけているだけだ。
クレカでも過払い請求ができることをどんどん教えてあげよう。

キャッシングとローン合算で100万超えたら１５％OK？

>>555
OKだよ。相手はVISAでしたが。
この計算方法は弁護士にでも聞いたのですかと食いついてた。
計算書出してから1ヶ月ぐらいで、和解書がきますよ。

>>556
レスありがとうございます。

JCBはサラ以下らしいから、どうなることやら・・・

まってろよ！JCB！ 

ＪＣＢとＶＩＳＡの両方に過払い返還請求をしたが、対応は正反対だった。
ＪＣＢのひどさは想像以上で>>527の通りの対応だった。
ＶＩＳＡは、皿ではなくクレカ会社なんだなという感じの対応で好印象だった。
クレカ業界も競争が激化して、ましてやＪＣＢなんか海外ではほぼ使えないクレ
カなんだから、事後の対応も含めて考えると、ＪＣＢをあえて選ぶ理由が無いこ
とがよくわかった。
それにしても、ＪＣＢは最後の返金までも引き延ばしまくりで酷いものだった。
督促は激しいくせに自分が出す時は渋いなんて、本当に最低の企業だな。

>>558
クレ板によれば、ＪＣＢなんて属性の低い人対象のカードみたいで、数をこなして
商売しているみたいだよ。丸井のカードと同じようなもんじゃないの？

株式会社ジェーシービーの2007年3月期の営業計数
会員数 5,399万人取扱高 6兆3,784億円
一人当たり年間決済総額　約１１万８４１１円

三井住友カード株式会社（2007年3月末日現在）
会員数1,495万人 取扱高4兆7,538億円
一人当たり年間決済総額　約３１万７９８０円

三菱UFJニコス（年月日不明）
会員数2430万人　取扱高5兆2000億円
一人当たり年間決済総額　約２１万３９９２円

ttp://www.jcbcorporate.com/news/dr-664.html
ttp://www.smbc-card.com/mem/company/index.jsp
ttp://www.cr.mufg.jp/company/integration/index.html

>>559
そりゃそうだろうな　海外旅行してＪＣＢの出番なんてまずないもん。
余程、年会費無料の糞カードのＶＩＳＡのほうが使える。
さてと　しばらくすればＪＣＢを提訴しようかな。

ＪＣＢカードは一生作らなくてもいいわ

ＪＣＢの債務者集めて集団提訴したいわ

書中お見舞い申し上げます
心が熱ければ成功します
tp://ciw.hyu.jp

ＪＣＢへの過払い請求促進の為age

だからさあ弁護士等に頼めば>>558みたいなことにはならないんでしょ？
法律家相手にごまかしたりすることなんて向こうもしようなんて考えないんだから
なんで自分でやって適当に扱われてカッカしてんのかｲﾐﾜｶﾝﾈ

>>565
>法律家相手にごまかしたりすることなんて向こうもしようなんて考えない
おまえは皿やクレカ会社相手に過払い返還請求したことのない脳内だろう。
休みだからしょうがないけど、ジャマだからニートや厨は書き込まないでくれ。
皿やクレカ会社の実態を現実に知っていたり、少なくともニュースぐらい見て
いれば５６５みたいなバカにはならないんだろうけど。

５６５　バカ　か　クソ弁

ようやくＪＣＢから和解書届いた。１８％カードローン合算できなかったんで
まあ、満足度は５０％ですが返還請求書送ってからちょうど１ヶ月、その間
５％の最高裁判決も出て良かった。皆もがんばれ！応援します。

>>568
おめ

提訴前ですよね？
よかったらトータルどれぐらいの期間がかかったか教えていただけませんか？

>>569
提訴前ですよ\^^\７月５日に不当利得返還請求書送って、昨日和解書届きま
した。振込みは８月１５日ですね。この間電話で喧々諤々値切ろうとするから
強気に交渉して、結果２７．８％分のキャッシングについて満額＋経過利息５％で和解です。
がんばってください。

>>570
ローンが合算できないのは確かにﾁｮﾄ痛いですね・・・。
でも、本当におめでとう。

>>568に期間も載ってましたね・・・すみませんでした。

>>570
ＪＣＢから和解するとき、内容について一方的に守秘義務を強要されません
でしたか？

スレ違いかも知れんが
ちと質問させてください

銀行のキャッシュカードと併用のクレカ（みずほ マスター）を申し込んだんだが 審査に落ちた。
どうしたらいいんだ
教えてくれ

NICOSでのキャッシング分をモビットで借りて返したいのですが、
（金利が下がる前に借りた分なので、金利が高いんです。）
NICOS完済後、まだモビットに借りている状態で過払い請求すると、
モビットから一括返済を要求される恐れはありますか？

>>574
ない
漏れは金利の安い楽天から借りてせいきゅうしたお

>>572
裁判にすれば、無関係の第三者にも公開されちゃうのにｗ。
こそこそ個別に和解して、よっぽど、過払い金返還が広まるのが恐ろしいんだな。
少しずつ追い込んではいるのかな？
まってろよ！JCB！ そして、くたばれJCB！

請求記念age

>>566-567
理由も書かないでそんなレスじゃおまえも大して現実知らないんだろ

俺はカードローンと一体計算で請求するよ。
最高裁判例を作ってやる。

>>579
んん？
6・7の最高裁判決は、キャッシングとカードローンの一連一体を認めなかったっけ？

ここの大阪の調査グループはうぜー

>>578
基地外や無知な厨は書くなって。
皿やカード会社が個人だけじゃなく、いわゆる法律家（弁、書士）にも情報を
出さなかったり、ごまかしまくったりするのは常識だよ、基地外君。
まあ、民事訴訟上の宿命でもあるがねｗ。

守銭奴クレカ会社。

>>575
ありがとうございました！

ローンの金利は１６．８％で、１８％以下だけど
キャッシングの過払いをローンに充当すれば
全体として過払い金額が相当増えますね。
複数のカードでの充当が認められているのに
なぜ１枚のカード内でのローンとキャッシングの一体計算が
認められないんだろう？？？

認められてるだろ

どうもです

>>586
そっか認められてるんですね。
もしよかったら判例とかあるなら教えて下さい。
よーし、一体計算して訴訟しよう！

最後の返済を３週間程度滞納したのですが、最初の１週間は遅延利息が
ついた額で毎日請求されたのですが、後は毎日同額での請求でした。
これってなに？

>>585
俺もＪＣＢはカードローンも一連でやろうと思うけど
期間が短いと最後の完済でやっと過払いになる。
その間ちょこちょこカードローンに充当していけば、最後にドーンと
完済する分はかなりの額で直に過払いになってくるわね。
ただ本日ＪＣＢから更新のカードきて5年延長なのでちょっと心が揺らいだｗ

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰのでage

ＪＣＢは過払い殺到で忙しいのか、処理能力が非常に悪い。
セゾンも提訴さえすれば、利息はもちろん費用まですんなり出すという姿勢に
かげりが出てきたようだし、急いだ方がいいのかもしれない。
ＪＣＢもセゾンも一人当たり年間決済総額の低い客を数でこなしている会社だし、
さらに言えば皿で決済資金を調達するような層が主力を形成しているから、業績
も皿と一蓮托生じゃないかな。
まあ、これからカードを選ぶのにわざわざ国内専用みたいなカードなんて選ぶ必
要もないけどねｗ。

JCBは履歴請求してからどれくらいで届きますか？

>>546さん、
うちも旧ミリオンカードが長いお付き合いでかなり過払いでてると思うんですが
ニコスマイベストが１００ﾏｿ張り付きなんですう。。。
ということはマイベストを整理しておかないといけないってことですよね。。。
何とかしないと。。。

JCB、約15年使っていて、10年位前までは結構キャッシングを使っていて
延滞したりしていたが、その後はキャッシングは使用せず、延滞もしないで
使ってきた
が、先々月、たまたまうっかりして10日の引き落としと25の再引き落とし日に
残高不足になってしまったら、昨日JCBからカード返せの手紙が来ていた

頭に来たので過払い請求しようと思うが、ここのスレを読むとJCBは履歴を
ちゃんと出してこないみたいだけど、戦い方の参考になる情報があったら
教えて欲しい

>>595
１５年分なら全部出してくるよ。８９年か９０年以降は全部出しているとの報告有り。
ＪＣＢに関しては、このスレが事実に基づいていて、対応もこのスレどおりなので熟読
して臨めば大丈夫。
ＪＣＢは、みんな言うように嫌がらせかもしれないが、とにかく仕事がのろいのでじっ
くり構えて足元を見られないようにすべき。
そして、最も重要なのが「こちらから絶対に減額しないという強硬姿勢を見せての交渉」
ということ。

JACCSカードの件でどなたか教えてほしいのですが、
宜しくお願いします。

現在JACCSカードで６０万、JACCS発行のBiageカードで９０万
キャッシング天井張り付きです。（約１０年）
金利はどちらも１８なので過払い請求無理かな、と思っていたのですが
どちらも同じ口座に返済したり、担当者同じだったりするので
同一契約とみなし１５で対応させることは可能でしょうか？

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!とリアルで叫ぶアメリカ人の金髪女性レポーターを発見
http://labaq.com/archives/50748673.html

>>597
やってみな。おもしろい。

さくらカードJCBの請求はさくらカード？それともJCB？

教えてエロイ人！

やはりVISAは最悪JCBよりビザのほうが取り立てひどいのではないですか？
残300位ありカード使用停止電話で毎月いくらでもいいから払ってくれといったので
３から５万位払うことで合意したら一ヶ月ご担当者の上司から満額払えと払えないときは
差し押さえの手続きをしますとのこと今日電話があり昨日払い込みましたかと
ノーで返事したらわかりました差し押さえの手続きにかかりますとの事
払わないのなら仕方ないが少ないけど払うといってるのにひどいでしょう
どうしたらよいですか

300万の借り入れの内訳は何？
金利や借り入れ年数、キャッシングなのかカードローンなのか
ショッピングの借り入れなのか？

内容によって対応が違うと思う。

アンカーの付け忘れ。
602は>>601のレスです。

この世間の夏休みの間も電話とか訪問してるのかねえ

>>601
公正証書等の債務名義を取られていないのなら、単なる脅し。
ＪＣＢは皿並だけどＶＩＳＡも皿並なんだな。

>>572
守秘義務の強要はなかったですよ。あったとしてもそんなもん拘束力ないですよね

もっとJCBの過払請求を債務者に広める方法ないかな〜

>>572
和解書に書いてあるわ
乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない。って
乙って俺ね

age

>>607
地道な書き込みや口コミが案外効果的なんじゃないのかなぁ。
>>608
乙のみに一方的に義務を課しているんだから、その部分は拒否すればよかったのに。
ＪＣＢの優越的地位利用だし、内容的にも突き詰めれば、弁護士にも相談できない
ことにもなるんだから公序良俗違反の条文だと思うけどね。
だいたい、それを拒否して裁判になったら、関係ない第三者にも公開されるんだから
内容を開示または漏洩しないことなんて、何の意味もないのに、ＪＣＢは過払請求
が広まることや皿並対応の実態が広まることが、よっぽど困るんだな。

ここに書きこまれてんの知ってんのかね、JCBは

>>608
＞乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない。って
＞乙って俺ね
　そんな和解書あるんかい。
　今、住友ＶＩＳＡとアコムの和解書みているがそんな文言は無い。
　俺ならそんな和解書は拒否するね。そうか>>610の言うとおり一旦
　和解して公序良俗もしくは権利濫用で提訴ってのもおもろいかもしれんね。

>>612
ＪＣＢオリジナルの文言だったんだ。すでに金振り込まれたからどうでもいいけど。
まあこのスレでは色々書き込みますけどね。

age

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

http://meltdown.my.land.to/
ココの馬鹿野朗がリンク貼るだけで１００万円くれるそうだ

これからＪＣＢと和解する人は、和解書に「乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、
開示または漏洩しない。」なんていうふざけた文言があったら、その部分は断固拒否した方
がいいよ。
ＪＣＢなら、後でそれをたてにどんな言いがかりを付けてくるかわからないし。
皿も含めて和解書にそんな文言を入れる会社なんて、聞いたことがない。
とうとうＪＣＢも、けつに火がつき始めたか？

>>617
過払金を〜ウェー、返したくない〜ウェー
でもそんなの関係ねえ！！そんなの関係ねえ！！

オッパッピー！

ビザのキャシングリボなんですが
最近の明細書は１８%になってますが
いつごろから１８%なのでしょうか

アゲ

三菱ＵＦＪニコス株式会社は過払い請求殺到で非常事態らしいし、セゾンも値切りに
応じれば、提訴前和解に応じ始めたらしいし、ＪＣＢを含めてどこも火の車になりつ
つあるらしいなｗ。
むごい取り立てで、さんざん庶民を泣かせた罰が当たったんだ。ざまあみろ。
はやいとこ、過払い請求しないと大手といえども、所詮その他金融にすぎないんだから
どうなるかわからないぞ

>>622
確に！電話したら請求書取り寄せで数ヵ月、混んでてかかると言われた
あと電話したらコール担当者の統一制がなくいろんな所にたらい回しになるから部署とか会話した人の名前は必ずメモった方がいい

くたばれJCB！

age

休みも終わったし、戦闘再開だな。

新システムが稼働したら、誤請求の嵐でTHE ENDだろうな

age

８年前に解約済み。履歴請求したら、解約から７年経ってるとデーターがないと言われた。さてどうしよう。困った。

債務整理と自己破産�@
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1184771658/

どなたかUFJカードで取引履歴を請求されたかたおられますか？
過払いのないカードローンの分は送付されてきたのですが
肝心のキャッシングの分は履歴が出ないとフリーダイヤルで言われました
少しでも過払いを返してもらいたいので。。。

>>631さん
私もUFJカードで履歴請求前です。
キャッシングは１９９３年から出せるといってましたよ。
10年しか出せないといったのを「もっと出せるときいた」というと
担当部署から「非通知」で電話がかかってきて
そういってました。
フリーローンはたしか９４年くらいから出せるといってましたから
出せると思います。
もう一度電話をして「担当部署からキャッシングは１９９３年から出せると言われた人がいるいるけど」
といってみたらどうですか？
私も開示請求のときにキャッシング、フリーローン両方とかいておきます。
フリーダイヤルよりも所轄の支店にかけたほうが話が通りやすいと思います。

>>632さん
レス有難うございます、明日にでも支店に電話して確認してみます

まだ汚い手で逃げ切り狙ってるんですね

age

履歴取り寄せ、引き直し計算書到着。

電話交渉で元金は返すかんじ。
提訴無しで５％は電話交渉ではきついですかね。

>>636
人に聞いて判断する問題じゃないだろう。
自分がどうしたいのかだろう？
貴方はいくら返金して欲しいの？

三井住友VISAはお客様相談室と法務担当は丁寧だったが債権回収は態度悪かった。
過払い返還で残金が無くなるのを法務は確認してるのに債権回収はとにかく返せと電話や郵便が何回もきた。
とにかく高圧的な態度でむかついた。モニタで情報見ながら話をしてるんだから法務担当の対応状況はわかるはずだよね。
回収ノルマは達成しなくてはいけないのかな。でもそれは契約者は関係ないわけでしょ。
まだ書類を返送してないんで和解やめて提訴しようかな。

>>638
過払いで債務がないに約定金利で取り立ての督促をされているのなら
架空請求されているのと同じことになる。
法務とのやり取りの証拠と、督促されている郵便物や督促電話の録音などを証拠として
損害賠償請求すれば慰謝料もらえるかも。

不法な取立ては、貸金業でも規制されているよね。

>>636
どこのクレ会社かわからないけど、７月１３日の最高裁判決でより容易になったので、必ず５％の利息はもらって下さい。
いままでされた仕打ちを忘れないように。クレ会社は裁判で過払い請求が広まることを嫌うので、強気に交渉すれば利息
分まで欲しいなら裁判なんて言うクレ会社はないでしょう。もっとも最高裁判決があるので裁判しても無駄ですが。
とにかく、絶対に減額しないという強硬姿勢を見せて満額ゲットを目指すこと、向こうも負ける訴訟はしたくないという
負い目があるから、強気に交渉できる。

age

JCB、キャッシング(27%）とカードローン（15%)を１２年位利用してました

カードローンは常に天井（３０万）、キャッシングは天井（３０万）まで借りて翌月支払って
枠が空いたらまた借りるみたいな感じで来ました
ただ、数年前に１回、引き落とし日に入金できず、延滞扱いになって３か月間
キャッシングもカードローンを使えなくなったことがありました

こんなんでも過払い請求できますかね？

>>642
もちろん過払い請求できますよ。

キャッシングは、支払い毎に過払いが発生していて
取引年数に関係なく、毎月完済している状態です。

また、カードローンの方は年15%なので、
個別で計算をすると引き直し計算の必要がないですが
キャッシングとカードローンを同時進行で取引をしているのなら
キャッシングの過払いをカードローンの返済に充当すること可能です。
6月7日の最高裁判決をよく読んで、多少の勉強が必要ですけどね。

>>642の場合、先ずはキャッシングとカードローンの取引履歴を入手すること。

>>642
つ　ttp://www.saimuseiri.net/kabaraikin/hanrei/

>>638
三井住友ビザカードはウチも債権回収が法務の話わかってなかった。
同じ管理部なんやろ。キチンとしとけ。
和解せんと訴えるたるど！

JCBにTELで取引履歴を請求したら明細書が数百枚おくられてきたが皆さんも同じですか？

>>646
いいなー＾＾たくさん戻ってくるね

キャッシングとカードローンを同時進行で5年ほど借りてます。
キャッシングの過払いをローンに充当できるとのことですが、実際その計算は
どうすればいいのでしょうか？
エクセルのマクロとかでこの計算のできる物って有りますでしょうか？

>>647
毎月送られてくる請求書のコピーなんですが。キャッシングの利率書いてないし。こんなので引き直し計算するの？

>>649
引き直し時には約定金利は必要ない
取引日と借り入れた金額と返済した金額
この3つさえあれば十分引き直し計算できる。

1999年の時点でキャッシングとローンの合計が100万円を越えていました。
その後変化は有りますが枠自体は合計100万円を越えています。
キャッシングの過払いをローンに充当できる可能性が有るようですが、
制限利率もキャッシングとローンの合計で考えて15%で計算できたりしませんでしょうか？
どなたか同じような事例の方おられませんでしょうか？

>>651
6.7の最高裁判決を読むべし。
自分で充当の主張ができると思ったら一連一体で頑張れば。

キャッシングの過払いをローンの残債に充当できずに18％とかの利息を余分に支払えって言うのは
強行法規の利息制限法を無視した行為だよね。

利息制限法の利率は、引き直し後の残高が100万個植えた時点で15％というのが
最近の流れみたい。
過去には限度額で訴訟をした人もいたみたいだけど、訴訟中に訂正させられたりすることが多かったみたいで
最近は、引き直し後の残高で判断しているみた。
たけど、1度でも100万を超えたら、超えた以降残高が下がっても利率を下げる必要はない。

>>652
心強いレスありがとうございます。
JCBも一流の名前を汚さないように、この流れで和解して欲しいものです。

>>649
UCなのだかやはり明細書のコビーが数百枚。紙の無駄遣い、地球に優しくないなと思うが、担当者も大変だったろう。

>>638
>>645
東京管理部の★★さんから、
「私はそういう法律はよくわからないのでとりあえず払うものを早急に払って下さい」ときつくいわれた。
過払いの法律を知らないなんてウソついてますよね。
それとも業務に関係する常識を本当にわかっていないお馬鹿さんなんだろうか。
皆さんも東京のVISAですか？

>>655
法律的な手続きを取らないうちは督促しても法律違反ではないと踏んでるんだろうか。
高飛車に出てるとドカンと集団訴訟とかやられる可能性が高くなるのにね。

age

昨年カシキン請求でVISAにごらされて
３０マソ2回に分けて支払ったものだが

サラ相手に提訴380マソ回収したので

ここで反撃と思いVISAに電話したら
再建回収担当と同じやつだった

履歴送るのに2週間カカッルスヨー　はっはっはー

ふざけたこと抜かしやがった

お前ごらー　俺に請求したときはビタ一文まけん
さっさと払えゆったの忘れんなよ

今度はこっちが債権者ジャーーーーー

オーエムシーは取引履歴を取り寄せるのに二ヶ月かかると言われました。ここの対応は他社とくらべてどうですか？

>>655
645やけどウチは大阪や。

>これからＪＣＢと和解する人は、和解書に「乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、
開示または漏洩しない。」なんていうふざけた文言があったら、その部分は断固拒否した方
がいいよ。
ＪＣＢから来た和解書に情報どおりの文言があったから、その部分は拒否した。
違法性の疑いがあるので、当然ＪＣＢはなんの反論も出来なかった。
拒否しても和解には何の影響もなかった。この点を争点にして裁判なんか出来るわけないしなｗ。

>>661
その違法性は立証可能ですか？私もこれから和解書かわすので、是非教えていただきたいです。よろしくお願いします。

CFで履歴請求してWikiにあるとおり、3ヶ月かかって昨日到着しました
元金の計算はWikiのテンプレと同じでしたが過払い利息なし
元金は20万弱なのですが完済から結構経ってるから過払い利息が結構
多くなるので請求しよと思うのですが良い作戦を教えて下さい

>>662
「いかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない」ということは、内容に疑問を感じた場合でも
家族、友人、弁護士にも相談できないということになってしまう。これは明らかに民法９０条の公序
良俗違反と考えられるし、企業が個人情報を漏洩するのは個人情報保護法に違反しているが、個人が
自己の情報や相手の企業の正しい情報を明らかにすることは何の問題もない。企業に関する正しい情
報の開示は当然のことで、個人情報保護法には何の関係もないし、名誉毀損にも成り得ない。
むしろ、企業が優越的な地位を利用して、個人に不利益な契約条件を押しつけてくる方が問題がある。
仮にＪＣＢが「いかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない」という条文の削除に応じず、裁
判にこだわるとすれば、裁判は全て公開の原則なのでＪＣＢは自己矛盾に陥ることになるｗ。
つまり、裁判官はそんな馬鹿なことを認めるわけがない。
ＪＣＢは姑息な企業なので、後で揚げ足を取られない和解契約にしておいた方がいいと思う。

東京地裁手続き早い！！２８日（昨日）提訴で今日（たった今）期日連絡入った。
ちなみにニコス１２００万請求です。
印紙だけで７４，０００円かかりましたが．．．
途中開示のみで、推定計算７００万円で和解提示しましたが連絡ないので提訴です。

開示以前の領収書もあるので大きい金額になりました。
既に丸井・セゾン・GE・OMC・ライフは提訴→和解終了してます。
現在しんきんＶＩＳＡに開示請求中でニコスの過払い金でジャックス一旦完済して
開示請求、最終的には金額は小さいが１番むかつくＪＣＢで完結予定。

>>665
推定計算７００万で、請求が１２００万というのはなぜ？

もしかして未開示部分で、返済した金額を羅列した計算書を作ったの？

９年前の取引履歴を請求したら
「会員番号が判らず調査不能」って書面が届いた。
こんなのあり？JCBは最悪！

>>666
７００万和解提示の時はニコスの開示で計算（当初０計算）
その後開示前の一括弁済領収書や通帳の一部と新規取引日が判明したので
推定入れて再計算。

>>667

ご存知かと思いますが地銀系とかですと、そのままJCBじゃない可能性ありますよ
例で僕の場合ですが、三和JCBは三菱UFJニコスになってました
請求書に記載の正式名称＞ホームページ経由で確認をお勧めします
ぼくも最初はあせりましたが、判明して連絡がついた後は割と丁寧な対応してくれてるみたい。
かもです。

知ってたらゴメンね

>>667
住所、氏名、生年月日等を伝えているのに、「会員番号が判らず調査不能」という回答なら
そんなことは許されないので、財務局への通報をちらつかせて交渉すれば変化があるはずで
す。さらに、領収書１枚でも取引の証拠があればもっといい。
相手は皿ＪＣＢなので油断せず、０計算or推定計算での提訴も視野に入れて、強気の交渉を
しないと、ごまかされてしまいますよ。

オリコとジャックス、なんか急に電話連絡が無くなっちゃったんだけど・・・なんかあるのかな
推測でもいいんで分かる人いますかね
いきなり前触れも無くなにやら書類を抱えて自宅に突撃されるんでしょうか

なーんてこと書いてたら久しぶりに電話が来たりして・・・来なくていいよ・・・

>>671
オリコは突然、訴訟を起こすぞ
俺の場合、はじめようとしていた副業の資金にオリコのカードローン枠７０万を使ってしまった
（今から考えるとアホだった）

その後、５年程、返済したところで副業がうまくいかなくなり、残高２０万位になったところで延滞をしてしまった
延滞の始まりから３か月位は手紙・ハガキや電話での連絡があったが、その後、数か月何の連絡もなかったが
８〜１０か月後位にオリコに訴えられ裁判所からの呼び出しがあった

ちょうど、その時期に副業が何とか軌道に乗り始めて、何とか返済できる目途が立ったので、こちらからオリコに
連絡してすぐ返済したら、オリコから訴えを取り下げた連絡があった


自宅突撃じゃなく、もっとヤバイことになるから、まずは自分から連絡してみた方が良いぞ

くたばれＪＣＢ

JCBには皿のような取引履歴ってないの？請求書のコピーを大量に送ってきやがった。なめてんかよ

ＶＩＳＡはクレジットとキャッシングが一緒になってる一覧表だったよ。

ビューカード履歴開示申し込んだ。（カード解約してません）
今電話があって、
処理のため、3日ほどカード利用できなくなりますが
よろしいでしょうか？って
口調は丁寧だった。

ビューカードができてすぐに作って
キャッシング枠
繰り返し使ってるので過払いあるはず。
履歴届くのが楽しみ。

>>675
皿ＪＣＢによる第一段階の嫌がらせにひるまず、次に進んで下さい。
敵はあきらめさせることが目的なので、わざと処理に手間がかかる物を送りつけてきます。
それにしても、ＪＣＢの対応は皿よりむごい。くたばれＪＣＢ！

【裁判】京都の女性、独学で12業者に過払い金返還請求訴訟を起こす→勝訴や和解で全額を取り戻す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188887904/l50

JCB、何か突然限度額が下がった
キャッシング、延滞はしていないが使いまくったからかな
この際、解約して過払い請求しようかな

UCなのだが95年からしか履歴でなかった
90年契約なのに

>>681
一度で、95年からでてきました？
自分は、最初97年から次に95年から出してきた。
また小出しで出してくるかと思い、請求したがもう無いといわれた。

87年契約なのに・・・

>>681
>>682
私の場合は91年から出てきた。
しかし、毎月送られる利用明細のコピーなのでごそっと数百枚、エクスパックで送られてきた。

それはいいのだが計算が大変。
すでに請求書を送った後だが、気になったので今日もう1度チェックしたところ案の定ミスを発見。
訂正しての再請求になるが、恥ずかしい思いをしてしまったorz

>>683
えっマジですか？

何回も交渉してるけど、95年より前は無いって言ってる。
もしかして、最近まで取引してました？

自分の場合、完済してからずいぶん経ってるからかな・・・

自分の場合　最近完済したが95年以前はないって言ってる
冒頭ゼロなら考えるってさ

>>685
未開示5年なら、冒頭ｾﾞﾛでもいいのかもね。

自分は8年だから、推定にしたほうがいいんだけど
証拠がほとんど無い・・・

ところで、今はセゾンと交渉中？

セゾンですよ

自分もセゾンで、まだ一度しか交渉してないけど
対応は良さそうだった。（今までUCと交渉してた）

でも慰謝料ももらいたいから、提訴必須かなぁ。

お互いがんばりましょう！

揚げです　よろぴく

多重債務者、又は予備軍の限度額引き下げ、出金停止
もう始まってるみたいですね
過払い知らないで、自転車操業している人達、悲惨

調査グループのババァに酷い目にあった。内金内金、会社名名乗る。

>>691
調査グループということは皿ＪＣＢ？

OMCさん、訴状見ましたがキャッシング分が28%のまま請求されてるんですが？
答弁書出しますんで、みなし弁済を立証して下さいね。
踏み倒すつもりはないんですよ。何が何でも今まで通りの返済ってのは
無理なんすよ。それと違法金利は払えませんよ。さてと、答弁書作るかな。

あげ

>>690
ほんとそうなんだよな。法廷で見るが貸金請求されてそのまま認めて
いるのだよな。本当にかわいそうだ。金融業者は当然訴訟関係も強いので
喪前らも過払い請求で妥協するなよ。俺は法廷で貸金請求ばかりの中で
不当利得ひとりぼっちの中で随分法を知らない奴は馬鹿は多いと思った。
ただ判事は貸金業者に味方はしていない。彼らは処理が早いほうに味方する。

このスレ前ほど盛況じゃないけど、ＪＣＢやＶＩＳＡに過払い請求する人は少ないのかな？

>>201
亀スマソ。
これは、過払いの話をしたわけじゃなくて、
履歴開示申し込んだだけで向こうから返すと
言って来たということですよね？

696
確かに少ないようですね
２０年近く利用していてもキャッシング分の過払いは予想より遥かに少なく
気抜けしてしまいました。２０年の過払い金利息込み４７万程でした。
今月末提訴予定ですが。

JCBってキャッシングのみの取引履歴はないの？

クレジット系はむしろこれからだと思いますよ

僕の20年近いCS取引では軽く100万超えてます
皆様のおかげでもうすぐ決着予定です

サラ系＞クレジット系という流れで
これらは大手の傘下に入ってますよね
で、その次に地銀のセコイところもありそうですね
僕もあるのですが、まだ書き込む勇気がないです
勇者の登場に心から期待してます

クレジット系は1枚のカードでCSとCがあるときの対応について
今ひとつ決定打がほしい気がしますね
一通り流れは追ってるつもりですが

>>700

すみません、直し

クレジット系は1枚のカードでCSとCLがあるときの対応について

CS　キャッシング一括払い
CL　カードローンリボ払い的
のつもりで書いてます

ジャックスに対して過払いがあった方、履歴届くのは早いのですが
請求からのジャックスの対応はどうでしょうか？
オリコは訴訟前で対応してくれるってwikiに書いてありましたが…

どなたか、ＤＣカードに過払い請求した人みえませんか。

UCカードに履歴の送付を依頼したが、3ヶ月たつのに音沙汰なし。そんなに時間が
かかるものなにでしょか?

>>704
気の弱い客が諦めるのを待ってるだけ

>>704
ＵＣの支店に乗り込めばいいじゃんか　まぁものの10分で出てくる。

>702
ｼﾞｬｯｸｽって18ﾊﾟｰじゃなかったっけ？
いつごろの案件ですか？

702です
９５年２月以前は履歴ないみたいなので９５年３月〜００年３月までです
ジャックスは何年から18%ですか？

>>704
糞セゾンになってから対応悪い
催促すればok

JCBの対応のわるさはガチ。まともな履歴よこせよ。

ＤＣとＪＣＢに先週請求書発射した

150まそぐらいあるけど

月末200マソ武からの入金あるから今度は負けないぞ

最後はニコスに１３０００円しょぼ

ＯＭＣ
待ってろよぉ〜
タップリ請求してやるからなぁ〜 ＾＾

ＪＣＢに請求書送ったら無視されたので本社にＴＥＬ、いろいろ回され最後は
札幌からＴＥＬがあった。
ろくに内容確認せず意味不明なことを言う、すべて引き直して請求してるのに
請求額から残債を引いてもらわないと困ります・・・ハア？
貴方過払いについて理解してますかと言うと、ハイ毎日やってますからだと。
当方九州なのになんで担当部署が北海道？嫌がらせですかね。

>>713
前の方にココに電話しろって書いてあった。
〒181-8001
東京都三鷹市下連雀7-5-14
株式会社ジェーシービー ファイナンス業務部業務グループ　金融商品取引履歴開示担当
電話番号0422−40−8207
受付時間　9：00〜17：00（土日祝・年末年始除く）
皆さん今すぐお電話を！
担当 黒岩ケンジっておっさん

>>708
平成9年〜

708です
715さん回答ありがとうございます

平成９年ですか…どっちにしても時効ですか…

>>714
このオッサンまじウザいよ、とにかく値切ろうとする。徹底的にやったれ！

アゲ

ＪＣＢにもどんどん過払い請求をしていけば、ＵＦＪニコスと同じに出来る。
あと一歩だ。正当な権利はどんどん主張しよう。
ＪＣＢにされた事を忘れるな。

ノンバンク業界は利息返還請求 などで経営環境が悪化している。4月1日時点でニコスの発行済み
株式の65.5％を保有する 三菱UFJはニコス再建に向け、資本関係の強化だけではなく、大胆なリス
トラを進める。
▽News Source　NIKKEI NET　2007年09月20日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070920AT2C1904119092007.html

行く行くはJCBもニコス、DCと一体化するんだろうな
まだ体力があるだけJCBの方がマシかも知れんが・・・

VISAに取引履歴をお願いする電話しようと思ってるんだけど
ドキドキしてできない…orz
このスレで、履歴要求しただけで一括請求なんてされない
ってみんな言ってるけどいざとなると借金高額なだけに怖い。

>>721
今はどうか知らないけど、俺が請求した４月頃はもの凄く対応がよかったよ。
ＪＣＢと違って、ＶＩＳＡは過払いがあれば自分のところで引き直した計算書
を付けてきたし。
過払い請求の始めとしてはちょうどいい相手だと思うけど。
案ずるより産むが易しで何回かやれば慣れちゃって、相手に嫌みを言うのが快
感にすらなってくるよ。
ガンバレ！

>>722
レスありが�d。
>>722さんは、完済してから履歴要求しましたか？
きっとそのほうが対応などいいんだろうけど、
まだ高額な残せきがある身なので、どうだろう…

>VISAは過払いがあれば自分のところで引き直した計算書
を付けてきたし｡

↑こちらからはなんて話したのですか？
それとも『履歴が欲しい』と言っただけ？
よかったら教えてください。

ＶＩＳＡなんて楽勝だよ　履歴開示しない？？？じゃ手書きで訴状書くからな
今簡裁の前だっていえばいい　ああ　後担当の名前と役職は必ず聞けよ。
それはいいとして　クレディア倒産　筆頭株主はＪＣＢ　おいおい　ＪＣＢも
相当やばいぞ

JCBに履歴請求した人に質問。キャッシングとリボの履歴は別でしたか？

>>724
逆に今やばそうじゃないとこって何処と
考えた方がはやいかもしれないよなぁ

>>723
俺は完済案件だったけど、レスを見ていると残有り請求で請求後もカード使えてる人
もいるみたいだし、対応はそんなに変わりがないんじゃないだろうか？
電話で履歴開示の交渉をしただけだったし、開示請求も電話口で会員番号と住所、氏
名を伝えただけで、その後履歴とＶＩＳＡが引き直した計算書を送ってきた。

>>725

判別可能です。

VISA
HPの個人情報開示の番号に電話
↓
オペレータの女（丁寧）
↓
管理部の男（丁寧）
↓
2週間後配達記録郵便で履歴到着（VISAの封筒）

請求はこれからだが多分楽勝

プロミスから１００万借りて約５年ぐらいかけて完済したんですけど、
５年じゃ過払い返還の金額はそんなにないですかね？

>>730
スレチ
過払い金初心者スレに行って下さい。

キャッシングとカードローンの一連一体計算で戦うぞーて書き込みを何人か書かれて
いましたが、その後どうですか？
自分もＪＣＢに請求提訴しようと思ってますが、やっぱり猛烈な抵抗があるのですか？
成功した人、屈した人、状兄を教えてください。

私の場合は特定調停なのでいずれにしろ一連一体は難しいのですが検討はしました。
取りあえずキャッシング単独で計算すると、かなりの過払いが発生しています。
過払い分をローン返済に充てると単なる過払い計算よりもかなり余分にローンが
減るはずです。
ところがいざ計算しようとすると結構複雑でした。
キャッシングの場合、月ごとに完済した時点で必ず過払いが発生しますが次に借りた
時点でまた負債が発生します。さらにキャッシングは事実上翌々月返済なので
ほぼ二重に借り入れが可能です。そうなるとどこで過払いをローンに回せば良いのか
判断が難しくなります。過払いが二ヶ月分のキャッシングを越えたところから
ローン返済へ回せば確実ですがかなり余分に年数がかかります。
私の頭ではどう回せば一番良いのか判定ができませんでした。
実際に一連一体の計算をした方、おられますでしょうか？

>>727
>>729
ありがとう。
だいぶ気が楽になったので、やっぱり履歴請求してみます！

補足ですが、特定調停では取りあえずショッピング金額からキャッシングの過払い分を
差し引くだけなら問題無く出来るようです。
JCB、VISA使ってる人はショッピング残の方が多い人が多いのではないでしょうか。
調停の場合は確実にブラック入りですから、できればキャッシングだけ取り返したい
ところですがそんなことって出来ますでしょうかね？

東証１部上場の消費者金融中堅、クレディア（本社・静岡市）は１４日、
東京地裁に民事再生法の適用を申請したと発表した。負債総額は７５７億円。利息制限法の上限を超えて取っていた金利（過払い金）の返還に備えた引当金が膨らみ、０７年３月期の連結決算が２１１億円の最終赤字に転落するなど、経営環境が悪化していた。

>そうなるとどこで過払いをローンに回せば良いのか判断が難しくなります。

一連一体なんだから区別しないで借入と返済を日付順に入力すればいいんじゃね。

>>737
私もそう思ったのですが、キャッシングの引き直しは18%でローンは通常もう少し低いです。
利率をローンに強制的に合わせていいなら万々歳ですが、そういう訳にも行かないでしょう。
最低限、計算は2本建てになると思うのですが、そうなると話はややこしくなります。

たとえローンを18％にしてでもキャッシング単独よりは過払いが多くなることもある。
いろいろ試算してみてより多くの過払いを請求すればいいけど、
ややこしくなった話をどう説明するかだね。
ひとつの債務だから一連一体とするのがシンプルで分かりやすいとは思うが。

ローンとキャッシングの一連一体のメリットは、合算して残が１００万以上になっているとき
に１５％で引き直せる事じゃないの？
瞬間でも１００万以上になって、強行法規で１５％の計算が出来れば以降は残がどれほど少な
くなっても１５％以上には出来ないんだから。
合算した額が１００万以下なら、合算してもしなくても同じなんじゃないのかな。

横から申し訳ないです。

この、クレジット系のキャッシング翌月一括返済（CS）と、
ローン・リボ返済（CL）の並行利用がすごく気になってます。

CLの方が法定金利内なら、
計算ソフトで合算しても数字は変わらないですよね。

でも、明らかに「払いすぎた感」が強くないですか。
18%とか15%とかにしても丸々ですから。

自分はここら辺の納得がいかず、
いい歳して日夜モンモンとしてます。
皆様はこの湧き上がる不満感にどう対処されてますか。

もっと言うと、

CSの過払いがCLの限度額を超えてて、しかもプロが本気なら、
裁判で「本来存在しない債務」を強気に主張出来るでしょう。

しかし、取引期間が普通に中途半端だと、
CSの過払い額も際立った数字にならないですよね。

しかも、提訴なし請求のみの、
穏やかなシチュエーションだったりした場合に、
この「払いすぎた感」を実際の計算/請求に反映させる、
相手も納得する手段って、既に確立されてましたっけ。

もちろん、初心者〜中級者レベルの話です。
FAだったらすみません。一応、各スレ追ってます。
（
それはもう・・・、サルみたいに。

>>740
>一連一体のメリットは、合算して残が１００万以上になっているときに１５％で引き直せる

と言うのは裁判で確立された話でしょうか。
私もそうですが、合算で100万円を越えている人は結構いると思います。
そうなると年数によっては過払いはかなりの額になります。
私の場合はショッピング残も結構な額ですが、それも相殺されて過払いになります。
ん〜、確証が欲しいところです。

>合算した額が１００万以下なら、合算してもしなくても同じなんじゃないのかな。
>CLの方が法定金利内なら、計算ソフトで合算しても数字は変わらないですよね。

変わるか変わらないかは使い方にもよるのかもしれません。
オレの場合ここ数年はローンのみでキャッシングは利用していなかったので
キャッシング単独で70マンの過払い金が一連一体で100マン近くになりました。
18％以下のローン金利を18％で引き直したとしてもです。

>>741

　>CLの方が法定金利内なら、
　　計算ソフトで合算しても数字は変わらないですよね。

　
　CSが法定利息以上なら上記は間違いですね。一体が認められればCSでの
　過払い分（利息も）はCLに充当されますからCL残高は減っていきます。
　従ってCLも過払いになります。
　例え18％以下であっても充当した分はその金利を払わなくて良い訳ですから・・

　上記は一般論ですが、双方の期間などで変わってくる場合もあるかと思います
　のできちんと引き直しして見てください。

>>742
クレカのいわゆるマンスリーキャッシングとキャッシングローンは一つの包括契約
上の条項に過ぎないからこそ、７月の最高裁判決で一連一体が認められ、それ以降
は一連一体に関してはクレカ会社も余り抵抗してこないんじゃないのか。
一連一体が認められるなら、残が１００万以上なら裁判で確立される以前に、強行
法規である利息制限法で１５％と決められていると思うが、違うんだろうか？

>>729

良かったらその電話番号をウプしてください

しんきんＶＩＳＡだが、ＣＬとＣＳ別々の取引履歴を送ってきたから
一連で請求書を出したら５％付加で全額一括(136万）を10日に返すと言ってきてます。
争いは一切ありませんでしたよ。

>>747
それは耳寄りな情報です。
利率は18%とか15%に統一しましたでしょうか。
ショッピング枠は使ってましたか？

>>748
ショッピング枠も使っていましたので、９／２５時点で相殺しました。
ショッピング残高と不当利得返還金の相殺はあくまで和解合意の為の便宜的な条項であり、
過払い金発生時点に於いて私に対する法的に有効な請求債権は既に存在していないので、
信用情報に未払い登録やカード強制解約等の事故情報は虚偽記載にあたると伝えてあります。
（約定残高ありで支払い停止通知と開示請求をしたので、カードは一方的に解約されました）

凄い、あまりにも凄い情報。多くの人に勇気を与える情報です。
何度もすみませんが、利率はどう計算されましたか？

>>750
１８％で計算しましたよ。
ＣＬは元々１８％ですが、一連計算する事によりＣＳの過払い金がＣＬ元金に
充当されるので過払い金は確実に増えました。

１０日に送金予定なのでＪＣＢを完済して、次はＪＣＢへ履歴請求します。
別途ニコスは東京地裁に１，２００万提訴済みで１０月初旬に第１回期日です。
もう暫く頑張ります。

は？1200万？

>>751
その金額だとかなり激しい抵抗ありそうですね。
また経過報告お願いします！
頑張ってください。

うちも旧UFJカード推定計算含む１８年物があります。
CSとCLの一連計算します！
推定計算があるので訴訟は必至ですが。。。
計算したというのは計算ソフトを使ったということですよね？
私は手計算しようと思いましたが余りに膨大であきらめ計算ソフトを使いました。
が、計算ソフトを使ったほうが多少損をするようですね。
一連一体は６月７日でなく７月の判決ですか？
もう一回読み直してみます。
同じような方がたくさんいらっしゃるので心強いです。

>>754
607判決は、一連一体計算を認めたものではないです。２つのカードの充当を認めたにすぎません。色々調べても、一連の計算が認められた判決が見当たりません。充当ばかりで。ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

>>755
607判決は、「基本契約が同じ取引であれば、すべての取引は一連一体のものとして過払い金の計算において、それまでに発生
していた過払い金は新たな借入金に即時当然充当される」と判断され、719判決は、さらにそれを進めて、基本契約が同一でな
い場合でも、「第１の貸付けの際にも第２の貸付けが想定されていた場合など」基本契約が継続している場合と同様の取引が継
続していたのであれば同様に一連一体の取引として充当計算が可能としたのではないですか？
基本的に、一連一体計算が認められなければ、２つのカードの充当が認められることはあり得ません。

利息制限法違反

履歴不開示、推定計算認めない、一連一体もダメ。
電話での応対は低姿勢ながらも実態はかなり強硬。
わずかでも譲歩してくれたら和解も考えたけど
前例がないからと一切の歩みよりを拒否されました。

>>752
カード5枚で昭和からの取引（一部推定計算）＋不開示の30万の損倍付けてます。
（関東財務局へのクレームを出したら一部開示しました）
カード5枚の取引は別計算しています。
>>753
ありがとうございます。
長い戦いになるかもしれませんが頑張ります。

>>758
どこ？

地銀ＶＩＳＡ
過払い請求はそこそこあるけど
会社の提示する案での和解ばかりで
訴訟まで行くことはほとんどなくて
判決までいったケースは一例もないらしい。

不開示も一連一体も皆さん諦めてもらってると
まあ、ホントか嘘か分からんけどね。
こうなったら慰謝料込みで提訴して前例作りますよ。

>>756
一連一体=充当ではありません。
17年10月7日高松高裁では並列の一連計算は認められていません。充当のみです。
並列に関しては、一連を認めた明確な判決は、まだ出てないと思いますが。719判決は、直列です。

>>756
失礼前レスで高松高裁で認められたのは、充当ではなく相殺でした。
607判決も、認められたのは、各基本契約内の他の債務に充当ではないのですか？
全てに各がついているのですよね…この場合、基本契約は2つあるわけで。

>>763
クレカの契約を誤解していないですか。
クレカは一つの包括契約（基本契約）の中にキャッシング条項、キャッシングローン
条項そしてショッピング条項があるわけで、このうちショッピング条項は管理法令が
違うので相殺しかできないですが、キャッシング条項、キャッシングローン条項を一
連一体で計算するのに何の問題があるんでしょうか。
並列にしろ直列にしろ、解約後再契約事例で一連一体が認められているのに、一つの
契約内で一連一体計算が認められない訳はないと思いますが。

>>764
申し上げているのは、607判決の事です。607判決は同一カード内でのCS,CLのこと
ではありません。
その上で、2つのカードの一連一体計算は出来ないと申し上げているのです。
事実、判決文に付けてある計算書を見ても明らかだと思います。
その他の判決においても、並列のカードでの一連計算は認められていません。
相殺は認めるが一連計算は認められていないのです。
同一カードで同じ基本契約の場合の一連計算が認められ、その計算書が付けてある判決文
をご存知でしたら教えて下さい。

>>765
>その他の判決においても、並列のカードでの一連計算は認められていません。
別契約なので当たり前のことだと思いますが。
>同一カードで同じ基本契約の場合の一連計算が認められ
これまた当たり前のこと過ぎて、争点にもならないと思いますが。
現実に提訴してみればわかりますよ。
逆に「同一カードで同じ基本契約の場合の一連計算が認めない」ということで、どう抗弁するか
を知りたいぐらいです。

三井住友VISAに履歴くれって電話したよ。ショッピングは省いて送ってくれるそうだけど、リボは全部でキャッシング一括は過去２年しか送れないって言われた。どゆこと？てかどうやって引き直しすんの？ 対応よいらしいけどややこしそうだな(泣)

そもそも並列の一連一体というのが分かりづらいですよね。
ＣＬの金利が18％以上であれば単純に一連一体でいいものを
18％以下だと18％で引き直すのがモッタイナイわけですね。

ＣＳで過払いが発生したら直ちにＣＬに充当するような
都合の良い計算シートが欲しいですよね。

スレチで申し訳ありませんが。
これ以上の書き込みは控えさせて頂きますが。
766は裁判の経験がおありなんでしょうか？

>現実に提訴してみればわかりますよ。
逆に「同一カードで同じ基本契約の場合の一連計算が認めない」ということで、どう抗弁するか
を知りたいぐらいです。

実際に提訴した案件の中で、クレジット会社より何社か答弁書をもらっています。
素直に和解交渉に応じる会社は別として、そうでない業者は同一契約の中のCS,CLでさえ
裁判でも213判決で認めない旨の主張をしてきます。
判決文は読み間違えるほど修飾など多く国語力が必要です。
段落ひとつ抜かしただけで、まるで違う結果に見えてしまうからです。
よくよく最高裁、原審、1審の判決文をお読みください。
行列のできる過払い請求というサイトでは、そのようなことが多数議論
されています。
みなしや悪意は争点にはならなくなりましたが、一連においては
まだまだ全てが認められているわけではないのです。
貴方の場合が、もし認められての勝訴だったとしても、100％勝てるわけでは
ないこともご理解ください。

　

７６５は、さかんに判例を求めているみたいだが、クレ会社もバカで
はないのでさすがに、これが明確な判例となって残されてしまっては
大変なことになるので、個別にこっそり処理しているんだよ。
それでなくても、クレ会社は和解内容がもれないようにしたり、判例
を作らないように訴訟を避けているじゃないか。
もう、ＣＦＪやオリコのように、お笑い自爆テロで判例が作られていく
のは期待できそうにないな。皿やクレ会社もそこまでバカじゃないだろ
う。
だから、先人の判例なんか期待しないでどんどん交渉して、ダメならさ
っさと提訴すれば、相手からすぐ和解の打診があるよ。少なくとも俺は
そうだったから。

>>767
キャッシングも取引開始からの開示を求めましょう。

取引履歴の不開示は、H17.7.19の最高裁判決によって不法行為と位置づけられ
金融庁の事務ガイドラインにも記載されている不法行為です。
きちんと主張して開示を迫るべきです。

また、開示してくれないなら、財務局へ通報して、財務局を通じて開示請求をするのも1つの方法です。
それでも出してくれない場合は、自分の引き落とし銀行口座の通帳明細より
VISAとの取引を拾い出し推定計算をするしかない。

>>769
>766は裁判の経験がおありなんでしょうか？
このスレの会社をはじめとして、皿数社とも経験有り。
213判決は
基本契約書の作成されていない二つの貸付があった場合であることは判決文からも明白。
逆に基本契約書が作成され、その一つの基本契約書に基づいて行われた複数の借入について、
充当を認めるべきこともほぼ明白。
再抗弁はしやすい様に思いますが。
さらに719判決を絡めてもいいかと思いますがいかがでしょう。
行列のできる過払い請求というサイトも２ｃｈみたいで面白そうですが、俺には実務家のサ
イトの方が役に立ちそうです。（周南先生みたいな士や書士のサイト）

>>771

ですよね。明日また電話してみます。しかしなぜ今時になって２年だけの開示なのか？？

>>773
VISAは気前よく過払い支払ってくれる所だったのにね。
２年だけの開示って、私も不思議に思います。
何処も、過払いや金利引き下げで経営悪化しているのかな？

>>773です。

明日電話したら普通に｢ゴラァ！出さんかい！｣で桶？ 実は残アリだし２年でいい理由とかがあるんじゃないかと心配中(泣)

今日、法律相談でCS、CLの一連計算について弁護士さんに聞いたけど、争ってみないと
分からないと言う答えだった。
>>747さんの、一連での計算が認められたと言うのがもう少し
具体的に知りたいところです。

741です
うまく伝わらなかったみたいなので、もう一回だけ。

僕が言いたかったのは、
マンスリーキャッシングとローンリボ払い併用で、
CSに過払いが出たときに、例えローンリボ払が法定利息内でも、
そこで生じる「払いすぎた感」を具体的に算出出来たらいいね。

それが、今みんなが使わせてもらってる、
ありがたい雛形と同様に、手軽に利用できて、
過払い金額の特定が容易で、相手も認るもので。

そういう風になったらいいよね。ってことでした。

先人の皆様のおかげで、クレジット会社やサラ金が、
だいぶ態度を和らげつつある現状ですが、
さらに、こうした主張が普通に通る、
そうなったらいいですよね。JCBなんか特に渋いし。

皆様がおっしゃることは理解できますし、スレも追ってます。

ただ現在の状況では、かなり際立った状況じゃないと、
この辺を実際の過払い金に反映するのは難しいんじゃないかな。

770 さんのご指摘が現実的なところだと思いますが、
それが普通に計算できて、
普通に請求できればいいいですよね。

実際問題として、キャッシング過払い額が、
ローンリボ払いの限度額を軽く超えるとか、
最高裁まで行くくらいやる気があるとかじゃない場合。

僕の経験では、CS過払いが大きいやつは、
その計算にCLを流し込んだら膨らみましたが、
取引歴も過ばらい額も中途半端なやつは、
法定利息内のプラスマイナスですから、
結果は期待するほど変わらないです。

ですからぼくの言った、CLが法定利息内なら、
「過払い額は変わらないですよね」は、
投げ方自体がおおざっぱ過ぎるにしても、
「間違ってる」というよりは
「一概には言えない」じゃないでしょうか。

そこのところが現状、特定できないわけですから。

だいぶ前に現在の雛形を改造された例がありましたが、
あれはPDFでしたし、計算フォーマットそのものは出回っていません。

諸先輩やプロを前にして大変恐縮ですが、
ぼくはがいいたいのは誰の説が正しいとかじゃないんです。

みんなが「払いすぎたものを返してもらう」中で、
今は難しいCS、CL併用のローン利息の払いすぎ分も、
もっと認められて、普通に返してもらえるようになったら、
どんなにいいだろうね、ってことです。

あ、日本語で書けばよかった。長文失礼。迷惑なら消えます。

>>775
話し方は普通で。

2年しか開示しないのは、御社の正式な回答と受け取って宜しいか？と再度確認し、
正式な回答ならば、金融庁に連絡し対処を求めるが宜しいか？と再度確認。

で、金融庁にチクる。
すると速攻で相手企業の然るべき部署から電話が来る。

あまりの態度豹変（低姿勢）にワロタ。

包括契約とは、ある会社との間で「買い物もキャッシングもできる与信を与える」契約のこと。
その包括契約に基づいて、買い物とキャッシングについてそれぞれ基本契約を締結する。

１・「買い物は『一括払い・分割払い・リボ払い、他』で返済する」という【買い物基本契約】
２・「キャッシングは『一括払い・分割払い・リボ払い、他』で返済する」という【キャッシング基本契約】

Ａ．この【買い物基本契約】の中で「ＴＶを３回払いで買う」という個別契約があって
３回払い終われば、この「ＴＶを３回払いで買う」契約は終了。【買い物基本契約】は生きている。

Ｂ．【キャッシング基本契約】の中で「１０万円をリボ払いで返済」という借入＝個別契約があって
何回かで払い終われば、この「１０万のリボ払いで返済」個別契約は終了。【キャッシング基本契約】は生きている。
１日後であろうと１年後であろうと借入れすれば、新たな「○万円の×払いで返済」個別契約が発生する。

Ｃ．「もうお金は借りません」ということで【キャッシング基本契約】を解約し【買い物基本契約】だけを残していれば
この会社との包括契約は継続している。

Ｄ．通常のサラ会社との取引では包括契約といっても、ほとんどが＝【キャッシング基本契約】のみ。
上記Ｂ．の状態では基本契約が残っていて、いつでも借入れができるので、当然に一連一体である。

ここで、Ｃ．の行動をとれば、他に継続している契約がないので、サラ会社との「包括契約＝基本契約」は終了である。
また借入れをしたいときは、サラ会社との「包括契約＝基本契約」を新たに締結することになり、それが形式上であれ、
簡単な審査であれ、予想された取引であれ、別の契約であることは明らかである。

しかし、「特段の事情」があると裁判所が認定すれば、一連一体と認められる。
最近の傾向ではこの「特段の事情」の解釈が消費者有利の方向であることは間違いないが、主張や立証が上手くできな
いと敗訴する可能性が、まだまだ十分にあるので注意されたい。

結局、CS、CLの一連計算はクレカ契約では問題ないということか。
このスレもクレ社員の監視対象になり始めているんだろうか。
７７０じゃないけど、クレ会社は、CS、CLの一連計算をされるのがよっぽど困るんだな。

>>776
７４７です。
元々、銀行系は普通に支払うつもりでしたが、総量規制対策か突然枠を下げられたので頭にきて
７月分から支払いをＳＴＯＰして７／１２取引履歴開示請求兼支払い停止通知書を送付しました。

先方からは、取引当初（昭和６２年）からのキャッシング履歴とカードローン履歴が
２種類送られてきました。
カードローンの利率は年１８％ですので、残高残っている計算書です。
引き直しソフトに両方の借入と返済を入力して、９／６請求書（９／１９迄回答９／２５支払い）を送付しました。
（私の入力ミスで２３０万の請求書）
先方から９／１４に一連計算した計算書と和解申入書が届きました。
（５％金利は９／２５迄、ショッピング残７５，０００円を同日付けで相殺１０／１０支払い）
微妙に２万円位金額が違いましたので９／１８再度計算書を送付。
９／２０先方に電話して私の計算書通りで了承との事でした、特に揉めもしません。
開示請求時より電話での交渉は一切しない旨通知しておりましたので、先方に電話したのはこの時が初めてです。
現在社内稟議で和解書待ちです。

同じ銀行系なのにえらく対応違いますね
りそなカード最悪です
古い履歴は開示しないし一連一体も認めません
こうなったら裁判で争うしかないですが
中途半端な和解よりも判決での決着を目指しますよ
親会社のりそな銀行の監督責任まで問いたいくらいです

>>781
生々しい情報ありがとうございます。
JCBと言っても提携先で対応が随分違うのですね。驚きました。
>>782さんの言うように、相手によっては裁判で争うしかないのが現状みたいですね。

>>775 です。

VISAに電話しました。取引開始時からの履歴くれるそうです。そこで質問したのですが、過払いがあった場合でもなかった場合で残責アリの場合でも信用情報やカードの使用に関しては全く問題ないそうです。

>>784
本当ですか？属性等関係するのでしょうかね。
三井住友はゴールドで唯一のカードなので、過払い出てるとわかっててもためらっていました。
TELで尋ねてみようかな。

>>784は履歴取っただけでしょ？
信用情報に影響無いのは当然では？
何が言いたいのかもう一つはっきり分かりません。

>>735
できたので報告する。
ショッピングはそのまま、キャッシングのみ完済して過払分を返還。
相殺を拒否して、解約その他を言って来たら「割賦販売法違反ですが」と返すだけ。
２社でそれで行けた。

というか一社では、一方的に契約解除されてショッピング一括請求されたので、
逆に訴えて不法行為で損害賠償金を取った。もちろん判決で。
気が向いたら、兵庫の弁護士のページに判決をうpする予定。

>>787
いい情報ありがとうございます。
是非その判決をupして下さい。
そのページってどこでしょうか？。

>>786

履歴とっただけですが、その後のいくつかの考えられるこちら側からのアクションに対する対応を質疑したうえで、回答いただいたのでご報告させていただいたのですが何か？

>>784
781です、私の場合は７月に支払い止めて履歴開示請求しましたので、
８月にはカード解約です返却してくださいと通知が来ましたよ．．．早かった（笑）

>>790

自分の場合は支払いを止めたりしてないので・・・。>>790さんの場合のケースは質問してないのでわかりませんが相手が履歴確認とか引き直しする前に支払いストップしたからですかね？

今、任意整理中ですが、JCBの金利は、18で弁護士さんにお願いしてますが、昔は、27か28じゃなかったかと思いますが、忘れてしまいました。教えて下さい。

あげです

お兄ちゃん以外

ＵＣ（旧富士）、ＤＣ、ＶＩＥＷに過払いチャレンジ開始です。完済後9年くらい、金利は２８から２４％くらいだったかな？

JCBの金利は27.8%だった。銀行系カードは、横並びでキャッシングはどこも27.8%だった。

２７％クラスならクレジットカードの方が履歴が長いからたんまり戻ってくるな・・

あげ

ニコス、セゾン
２社合計￥２００万程
３ヶ月かかりましたが、臨時収入が入りラッキーでした
大手（クレカ）関係はどんどんスムーズに応じるようになってる
セゾンもちょっと前は提訴必須でしたが、今は電話でＯＫ

ＶＩＥＷの対応はどうなんでしょう？あそこも27.8％くらいでしたか？

>>799
VIEWは楽勝。電話して履歴とむこうの計算書取り寄せればＯＫ
むこうがちゃんと過払い金を計算してくれます。
電話するときにちゃんと「利息５％は入れてください」と言わないとダメよ。
後は担当から郵便で送られてくるので、それを見て電話すれば和解できます。
振り込みも期日通りでスムーズです。頑張って。

グレーゾーン金利始まったら黙ってても過払い却って来るって本当ですか？
騙されてますか？

>>801
騙されてると思います。顧客全部引き直したら
父さん続出ではないかと予想されます。

>>802
レスありがとうございました
返せるうちにさっさと完済に向かうよう入れた方がいいですよね？

ＪＣＢから噂どおりの和解書来た。
「 乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない。」って最後に書いてある。
ここで教えられたとおり、突っぱねたらＪＣＢ引っ込めた。強く言わないとなめてくるんだな。
全く、嫌な会社だな。

【サラ金】「実質的な金利増加だ」消費者金融のＡＴＭ利用料、最大６３０円 利用法次第では実質年利５０％超の場合も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191374948/

・消費者金融ＡＴＭ、利用料最大６３０円

　消費者金融会社が貸出金利を引き下げる代わりに、利用者から徴収できるようになる現金自動
出入機（ＡＴＭ）利用料について、金融庁が上限を６３０円にする方針であることがわかった。
貸金業法（旧貸金業規制法）には上限金利を年２９．２％から１５〜２０％に引き下げることが
盛り込まれたが、ＡＴＭ利用料を含むと実質金利が年５０％を超す場合もあるという。

2007年10月03日09時07分
ttp://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020526.html

あげ

ＪＣＢの対応って本当に皿以下だね。

8月に弁に任意整理を受任してもらったのですが9月10月とさくらJCBから今までどおり請求書が届きます。弁に言ったほうが良いですか？　和解できてないから請求書が届くと思って良いでしょうか？　ってか、うざいです。JCB

>>808
弁護士に言えば止まるよ

一括払いのキャッシングで
20万借りては翌月に全額返済を10年ぐらい続けているのですが
その場合、どのくらい過払い金が出るのでしょうか

>>810
利息によります、18%ならゼロ、それ以上ならあると思います。

>>811
キャッシングの利率　27.8％と思います。
よろしくおねがいします。

すいません、ちょっとお聞きしたいことがあります。

取引履歴を開示して、口頭（電話）で和解額が決まり、振込み期日まで決まったのですが、
一向に和解書が郵送されてきません。

通常はどのような流れになるのですか？
和解書を郵送させて、確実に振り込むように念押ししたほうがいいのでしょうか？

宜しくお願い致します。

だれかさくらカードを提訴した人いますか？

もしくは交渉中の人。

どんな対応か知りたいです。

>>812
２０万を１ヶ月借りると利息は４６３３．３円。１８％で正しく借りると、３０００円。
差額は１６３３．３円。
毎月１６３３．３円を５％の利息で積み立て貯金するような計算になる。
１０年（１２０ヶ月）で２５万３６２３円になりました。

VISA残アリまくりで履歴請求→引き直し計算書つき履歴到着→電話にて和解しました。

カード使用は今後も全く問題ないそうです。

報告が少なくて、その少ない報告のほとんどが「対応に異常に時間がかかる」
と言われてるセントラルファイナンスに履歴請求して１ヶ月以上、
未だ何の反応も無し。報告の真実性を高める事例に参加してしまったorz

>>815
過払いのなった金額を次の借入金に充当していくから
最終的な過払い金はもう少し大きくなるということはないのでしょうか

さぁて、ＯＭＣの履歴がきたんで計算するぞー！
…って、期間のとこが変？なんで前回支払日9月27日で次が10月27日に支払ってるのに期間が47日って
どーいうこと？？

>>815,812
そうか。　名古屋の計算式に入れてみるのが正しい計算か。
２０００００円を毎月１２０回借りて、翌月に２０４６３３円を返したとして計算してみました。
４５万５７４０円、過払い利息１０３１円と出ました。

>>818
だった。

>>814
さくらカードの対応は基本的にＪＣＢに類似している。
けれども、あまりに生意気な対応をするようなら評判のいい三井住友カード
の対応例を持ち出して、親会社の三井住友銀行に同じ子会社なのに何でこん
なに対応が違うのかとチクッたりするといいことがある。

>>820
ありがとうございます、やはりけっこうな金額いきますねwktk

どなたか>>813の質問の回答をお願いできないでしょうか。。。？

>>822
ｻﾝｸｽ

提訴前で、キャッシングとローンを一連としてくれるなら良いんだが・・・
三井住友カードは提訴前で一連で認めてくれるのかな？

>>813
電話汁。

UFJに提訴予定の身分でありながら
そこの一味のカード勧誘のバイトにいってきました。
利息は制限法内になってますね。。。
でも敵だから一切勧誘せずに（ノルマないから）ずっと座ってました。
なんもしないでバイト代約２万弱いただきます。
でも過払い金はもっといただきます。
今から訴状書きます。チラ裏スﾏｿ。

質問なんだけど。
ＪＣＢゴールドカードもってるんだけど(取り引き１５年)、
過払い期待できますかね？(一括返済でキャッシングよくしてます。)　　　　一度弁護士に相談に行こうと思ってるんだけど、１５年分の履歴出してくれますかね？
頼んだ弁護士が取り引き履歴を請求した時点でカード使用不可になるんですか？
過払いあまり期待できないなら弁護士に頼んでも…

クレクレですみません。

>>828

大丈夫ですから明日にでも電話で履歴を請求してください。
そうすると「開示請求書を送るので記入して下さい」となります。
送られてきたら記入して必要書類を添えて送り返します。

で、履歴が来るまでの間に出来れば本を買って読んでみてください。
後はこのスレや、過払い金初心者スレ、初心者未満スレに目を通して。
最近のスレの最初の方（重要）を見れば宝の山です。
あまり前のスレだと傾向が違ったりします。

質問をする場合はJCBならここがドンピシャですが、
それ以外の場合はなるべく、初心者か初心者未満に。
そのほうが傷つかなくてすみます。

JCBは提訴しなくてもいい流れですが、渋いっすよー。
がんばっちゃってください。

JCBに返還請求書を送ったのですが訴訟前に和解できますかね？

>>830
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/07/26(木) 10:05:31 ID:ErgUSlQm0
>>526
ＪＣＢとの交渉経過について報告します。
１．２７．８％キャッシングと１８％以下カードローンの合算は不可←のちに可能との情報有り。
２．キャッシング過払い金についてはとりあえず値切ってくる
３．過払い金に対して発生時から請求書を受け取った日までの５％利息は払う（この前判決出たからね）

２．についてはこちらから絶対に減額しないという強硬姿勢を見せて満額ゲット可能
でも入金までには１ヶ月くらいかかる、向こうも負ける訴訟には持ち込みたくないという
思いはある。こちらが甘い顔をしては絶対ダメ、担当者を怒鳴りつけて早く金返せ、
って言わないとなかなか動かないね。執拗に担当者を責めること、これが勝利への鉄則。
最後に
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/03(水) 11:59:36 ID:cg1+os5j0
ＪＣＢから噂どおりの和解書来た。
「 乙は本和解内容をいかなる第三者に対しても、開示または漏洩しない。」って最後に書いてある。
ここで教えられたとおり、突っぱねたらＪＣＢ引っ込めた。強く言わないとなめてくるんだな。
全く、嫌な会社だな。

831さんありがとうございました。舐められぬよう頑張ってみます。

喧嘩腰で怒鳴らなくても、

「裁判員制度というのが始まるじゃないですか。
　今回の件も勉強になるし裁判しておいてもいいと思ってるんですよ。」

といったらすぐ和解の話になった。
相手も会話を録音していることを忘れないように。

弁護士に相談に行って、過払いの額を見て任意整理するかしないか決めることはできますかね？
その時、履歴の請求は弁護士がやってくれますか？
履歴の請求した時点で、カードは止められますかね？
クレクレですみません。

結局、マンスリーキャッシングとローンを一連計算してよいのだろうか

よい。

>相手も会話を録音していることを忘れないように。
企業から個人への告知していない録音は、違法収集で証拠としては使えない。
個人から企業への告知していない録音は、問題ない。個人情報保護法の関係。

電話繋がる前に、
「この先からの会話は録音します」って自動音声で案内あるな。

＞この先から
の解釈によっては後日担当部署に直接かけた電話も含めて一連の
証拠として適法とされる可能性がある。用心するが吉。

ｷｬｯｼﾝｸﾞとローンの引き直し計算をしてみた！

ｷｬｯｼﾝｸﾞ　　過払い70万　　ローン　残80万　　差し引き　10万の残

一連の計算　　　途中100万超　　　過払い20万

15年物だったけど、思ったより過払いが少ないのがﾁｮｯﾄ不満・・・
まっいいか！

まってろよ！JCB！そしてくたばれ！

>>835

シブい！

みなさん、そこんとこ、本当によろしく。

VISAの本店の登録地はどこでしょうか？
よかったら教えてください。

はぁ？
ビザのプロパーカードなんてねぇよ。

>>835
>>840

良い。

>>843

サンクス！励みになります。お礼ついでに新ネタ。

JCB、来月から交渉先が北海道（調4）になるらしいです。

ついでに言わせて。
そもそもJCBって、まるで中近東かどこかの、
怪しい、おつりごまかそうとするおっちゃんみたいじゃんか。
言ってる事が変。それなのに丸め込もうとする。

僕の場合、請求書を送ったら2週間くらいで電話がかかってきて、
あーだこうだ言うので、めんどくさくなって妥協しそうになったけど、
納得がいかないから、後から電話して和解を取りやめた。

他が返還になるまでがんばった経験で、
今更、JCBなんかに腹は立ててません。
提訴も決めなくて、情報収集しながら様子見てる。

ただ、思うに、ここや本で情報仕入れて、
実際に交渉する段になったら、
「自分だけいい子になろう」、
これはダメですよね。足元を見られるだけ。
相手も見てますよ、そこんところは。
これ、自分の反省事項ですが、
みなさん、是非、断固とした態度で願います。

みんなでムード変えないとダメ。
相手は言いくるめてなんぼ、ごまかしてなんぼ、
所詮そういうやつらですから。ホント、まともじゃないです。

みんなが値引きしたら、あちらはすごい儲け。

長文失礼。みんながんばろ。

DCに履歴を請求したら
三菱UFJニコスから送られてきたのだけれど
すると請求書もニコス宛てでいいのかな

ローンの金利が16,8％だから、途中の100万越えまで
手計算しながら、再度引き直ししてみた！（名古屋式を使いながら）

すると、10万UP！！過払い金30万！！

まってろよ！JCB！そしてくたばれ！ 

JCBって、やっていることや社員の質は皿並のくせに皿と同じじゃないかと指摘すると

途中で送ってしまい失礼。

JCBって、やっていることや社員の質は皿並のくせに皿と同じじゃないかと指摘するとむっとして、必死に否定して皿とは違うと言い訳をする。

何度もすみません。三井住友の本社登録地をご存知の方、教えていただけませんか？貸金登録で検索してもわかりませんでした。本社は東京と大阪の２つがHPに載っていますが。よろしくお願いします。

なんか計算するたびに、過払いが増えてく・・・

ﾁｮｯﾄ疲れた・・・

もうちょっとまってJCB！そしてくたばれ！

ところで、計算の表は決まりはないよね？

要はうまく説明できればいいんだよね？

ｷｬｯｼﾝｸﾞの過払いをローンに充当して、そのうちローンで出た過払いをｷｬｯｼﾝｸﾞに充当したりして
頭が変になりそうだった・・・毎回金額が違うし・・・

すいません、質問良いですか？
VISAのクレカですが、キャッシング部分しか過払い発生しないんでしょうか？
ローンに過払いは存在しない？
確かローンの金利最近安く変わったはず。
前の金利は覚えてないのですが…
約10年、ローンを払い続けて、増え続けてます。
今は天井MAXで70マソ…orz

冷静に考えると、過払い請求はソープに行って、入浴料は払うが、売春は違法なのでサービス料はやっぱり返してと言ってるのと一緒。やることは、しっかりやっるんだが・・

>>853
キャッシングと一連で計算すれば、ローンも過払いが出るよ！

勝手にチップはずむのはいいけど、サービス料を強要するのは違法なんだよ。

>>854
マルチ乙

みなし弁済もサービス料も一緒。誰か裁判所にサービス料返還請求を提訴して欲しい。